ＤＱＮ患者の症例報告Part11

流動食が肺に入って肺炎？逆流したんだよ！
そんな事ぁよくあるだろ？真ー元入れる時は、
ちゃんと腹の中でボブッ！って音確認してるんだから。
逆流して誤嚥性肺炎でしょう。
その医者が切れたのは家族の接し方、目つき、態度に問題があったのでは？
どーゆー訳だかチューブが曲った為、肺炎をおこしたばぁさまいたが、
ベノI と酸素(挿管→人工呼吸器もあんだろ、急性なんだから）、そしてきっちり抗生剤したら良くなったよ。そりゃ手後れもあるかもな？
まぁ、そのばーさんがダメになったなら、周りの責任だ。と感じた。

＞36
>ボブッ！
この響き良いね。笑った笑った。

>36
マーゲンチューブ、音で確認したつもりなんだ。
昔はそれでよかったんだけど、あれは信用できないんだよ。
勉強した方がいいですよ。習慣とか昔のテキストはあてにならない。

それにそんなばあさんにベノI使うのかよ。立派立派！

食えない肺炎にはIVHじゃダメなの？
長期化すれば景観栄養するかもしれないけど。

>>勉強した方がいいですよ。
おまえに言われたくはないよ。ちゃんとやってるから御心配なく。
じゃ、何かい？寝たきり在宅もその度に病院に来てX-Pやれっての？
しかし何回やっても失敗するようなヘタクソは止めた方がいいな。

>>38
>勉強した方がいいですよ

勉強しれと書いてありますけど、
音での確認で誤って気管に入いる確率ってどれくらいなんですか？
そちらで勉強したんなら、是非教えてください。

>>32 マルチは（･∀･）カエレ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/671-
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085061167/130-
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087908331/938-
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088677598/36-

>>38は研修医なんだよ。
研修医の頃は自分の知識と違うものがあると反応しちゃうからな
色々な現場を知らないから。

ボブッで良いんだよ。
心配なら生食入れてみてむせないか確認すればいい。
いちいち写真とれるか!!

ボブッボブッボブッボブッボブッってなもんだ。

>>43
> いちいち写真とれるか!!

マジレスすまん。肺炎だったら「いちいち」撮らなくても「ついでに」撮るかもね。

>40、43
マーゲンチューブが胃に入ってなくて、誤嚥して肺炎で死んじゃう
医療過誤ってあるじゃないですか。
そういうのって、そのボブッっていう音で確認して入れてるんですよ。
実際は胃まで入ってなくてあぼ〜ん。

そういうのが一時期連続して起こって報道されたんで、
「音では分からない」っていうのがコンセンサスになったと
思ってました。少なくとも私の周りでは‥ね。

不勉強は私だったみたいです。申し訳ありませんでした。
ちなみに研修医じゃないです。もう10年以上やってます。
訴えられないことが優先とは世知辛いですが、今時仕方ないです。

病院での話なら撮りゃいいじゃん。
だがな、口腔から胃までの何センチあってってのがわかってて、
ボブッ！で確認すりゃ大抵ＯＫだぜ？
心配なら43が言ったように生食で確認すればWOKだ。
音が、スカブッ！とかスカゴッ！じゃなくてちゃんとボブッ！なら
ちゃんと入ってると思うよ。たくさん経験すりゃわかるって。
>>肺炎なら
当然！今はマーゲン交換時についての話しで、
実際肺炎ならそれなりの処置はするだろ。
なぜチューブを肺に差し込んだのに気付かず、流動流したかって話しさ。

わおっ！IDにKQQが出た！すごい偶然だ！ってか今夜いぱーい鳴るな。。

>>46先生
＞スカブッ！ スカゴッ！

夜中に爆笑しますた。リ……リアルなオノマトペだ〜！
しかしちゃんとマーゲンに入ってても爺婆は誤嚥するよね。
胃ろうなのに誤嚥された経験ありまつ orz

ん

>>46先生
擬音リアル杉！
夜中に爆笑しますた。しかし爺婆ってちゃんとマーゲンに入ってても
誤嚥するよね。胃ろうなのに誤嚥された経験あり orz

済いません、書き込みが反映されるまで異常なdelayがあったので、
同じ内容を2度書き込んでしまいました（汗）

>>50
よだれや鼻水も流れる

CVカテ挿入後も確認X-pの指導があったように今後はマーゲンチューブも入れ替え後はX-pを強制されるようになるかもよ。
専守防衛マンセイの世の中だから。

>>53
>今後はマーゲンチューブも入れ替え後はX-pを強制されるようになる

しかし最近では「レントゲン、ＣＴの撮りすぎ」も叩かれてるからな・・・
すーぐに「無駄な検査で医療費むだ使い」とか言うくせに、
「自分にだけは、いぱーい検査してネ」だもんね・・・

>>46
>ちゃんと入ってると思うよ。たくさん経験すりゃわかるって。

俺もそう思うけど、経験を積むまでに失敗があるとねぇ

胃瘻の誤嚥もあるね。どっちにしろ誤嚥するときゃする。

>どっちにしろ誤嚥するときゃする

そうそう、ダメな人は結局ダメ・・・

誤嚥したらあやまりゃいいんだよ（以下自粛

>>38
信用できないのは、キチンと胃に入っているときの音と
胃に入っていないときの音を、聞き分けたことがある人間（医師）が
行わないことがあるからですよ

　　　　 　 ∧＿∧　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃 ´ д ｀)　　　＜　じゃ、そろそろチューブネタ終わって次すすむぞー
　　　　　　|　　Y　）　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣∪￣￣￣￣＼
　　　|＼　＼￣＼　＼￣＼
　　　|　 ＼　￣￣　　￣￣　＼
　　　| 　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　 　||　　 　 |￣￣￣￣||
　　 　 　　 ||.　 　　|　 　 　 　 ||

昨日のDQN
救急にアル中で事故って来院、QQ車できたのに元気、
検査に時間が、と言いかけたときに一撃、蹴られますた。
俺、大腿骨解放骨折と鎖骨ヒビ＋ストレッチゃーに頭ぶつけて数分意識飛んでた
不幸にも当直俺だけ、連絡つくの皮膚科医だけ・・・
皮膚科医がCT等の指示してくれたけど画像見る人がいない。

幸い、近くの開業医が癌でうちに入院してたのを看護婦が思い出し、
呼んで来てもらい俺の診察と溜まっていた救急患者とを処理して
センターに受け入れ不可の連絡してくれて引継ぎまでしてくれた。
なんと救急で来た患者に悪化時に行く病院と紹介状も書いてくれてたらしい。
何から何までしてもらってたようだ・・・・

癌の入院患者に診察行為をしてもらった俺はDQNだよな・・・・

今来ました。寝静まってる我が家に「ピンポーン、バンバンバン」
「先生いるんでしょ？助けてください」
とりあえず、診察室に誘導して、おしっこ採ってもらった。
初診のその人に「どうしたの？」
「おしっこした後しみるんです」
「ははぁ、前にも同じような事ありましたか？」
「一年に何度も『膀胱炎」になってますぅ。」
尿検査潜血（2+）そのたなし。イセパ心筋注射して、ニューキノロン処方。
夜中の診察は恐い。今回はこれで済んだが、当院受診歴がない人はなんら言い訳してお断りしたほうがよいと思ってる。ウチの町には外人がメチャ多い。
東南アジア、極東の人、南米からの人、中国人、韓国人と。
Drの皆様？セキュリティーは万全ですか？

大腿骨開放骨折受傷して翌日に2chとは元気な当直医さんですね
骨折の手当も入院中のせんせにしてもらったの？（ｗ

>60
傷、大丈夫ですか？

当然その患者は傷害罪で塀の中ですよね？

>>63
「当直室に入院」してます(当直当番からはずしてもらえてなかった)
一応医師不在の連絡まわしてるのでこないはず・・・直接乗り込まれなければ。
昨日の開業医先生は手におえないなら呼んで構わないといってくださってます(感謝！)

アル中は・・・逃げた模様でK冊に届けてあります。

明日も当番の予定だけどいい加減やめてくれないとぐれるぞー
いてーぞーこらー！＞逃げた他の日の当番の奴ら

いやその、ケチ付けるわけじゃないが、
『大腿骨開放骨折』って普通緊急手術なんだが
（そうでなくても鋼線牽引くらいするだろ）
そんな悠長なことでいいのか？

>>65
orz...........ですね。早く良くなります様に。

漏れが腓骨折った時は、部屋の稼働率が悪いから、と個室に入院
させられておまけに、毎晩の様に待機させられてたなw

薬局です。
皆さんのに比べるとプチDQNですが・・・

「睡眠剤が調剤された薬の中に入っていない！」と怒鳴り込んできた患者。
「確かに渡した」と言ったが、「俺のことを疑るのか！」とさらに怒る。
近所の患者なので、家に行って確認することになった。

患者宅にて
患者「さあ、よく見ろ！この袋の中にだなぁ・・・・・ん、あるな。」
俺　「ありますね・・・」（一安心）
患者「・・・おい、てめえ何か小細工をしやがったな！さっきは無かったんだよ！」
俺　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

とりあえず薬があって良かったですねと言って帰ってきたが、
自分の見間違えとか、そういう方向に思考がいかないのは何故？

まぁホラ、アレだ、眠剤処方するようなptだからさ…

ものすごーく好意的に考えれば、薬を見間違えたことへの
照れ隠しととれんこともない　　　　　　　　　かな〜。

>>60-61
>癌の入院患者に診察行為をしてもらった俺はDQNだよな・・・・
そんなことより
「俺、大腿骨解放骨折と鎖骨ヒビ＋ストレッチゃーに頭ぶつけて数分意識飛んでた」
こんな意味不明な文章書くあなたがDQN

>>65
？！
ほんとに折れてんのかよ！こりゃビックリだ！！

60は下手な釣りだろ。

>>60

お疲れさん。

>>72
わしもそう思う＞釣り
何かﾓｳﾁｮﾄリアリティのある病名かたればよかったのにね。

　　　　　　アル中DQN
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>60）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

　　　　　　スレ住人
　　　　　Λ＿Λ _ﾎﾜﾀ!!　　　　　　
　　 　　（　´Д｀/ ＿＝￣ ヾ　　　　 .*　 　　　* ;'∧ ∧¶ .'　　，　．.
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　◆.∴'　Дﾟ)/・　；. ← >>60の中の人
　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,‘/　 /;*;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_/;￣,;ヾ　,◆
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　∫*; ・\ *つ
　　　　　　 |　|　　　_=　/　　　　ﾎﾞﾝ!!　 　　 *;◆;・';'∴　＼
　　　　　　 ＼.＼　/　./ 　　　　　　　　　*ﾉ;　し;;'　　　　　　*
　　　　　　　 　∪（.　ヾ
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ 　　
　　　　　　　　　　 .|　| 　　
　　　　　　　　　　ノ　） 　　
　　　　　　　　　　ﾐノ 　　　　

先生！酷い目に遭ったので2chで晒します
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿　　　Λ◎Λ　　／
|　__ （　つ＿つ＿＿|　　（・∀・ ）＜ よくがんばったね。後で見てみるよ
|＼⌒⌒＼|　　　　　|＼ （＼　／ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ＼　　　=======　 ＼|__Ω____|
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
.
>>60の主治医です（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　 　　　ﾋﾟｰｰ　＿＿＿_　＿＿＿
　　 ∧◎∧　　 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　（　・∀・）　 　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（つヽ /つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　Ω |二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|| |　 |　|　　|　||　　　　　　　|　||
　　／￣|（＿）_）／　.|| 　 　　　　／　||
　 ◎　　◎　　　[＿__||　　　 　 .［＿__||

>>66
内科医ですし、開業医先生。
アル中連れてきたQQ車に乗って某2時間かかる病院連れて行かれてほっとしたら連れ戻されたんですよ(泣)
その2時間かかる先の病院当てにCTやら診断書やらつけて送ってくれたらしいです。
そろそろ外科医がタイ旅行から帰ってくるので、明日は絶対当直にならないと信じています。
ええ、きっと・・・・

>>78
センセさ、そのひどい骨折とかも辛いかもしんないけど、
心もそーとー壊れてるよ。ゆっくり休んでください。
僕はセンセを応援するから。頑張って！

補足。らしいが多い訳。
カルテが読めませんでした。
ドイツ語苦手です・・・

今どきドイツ語？まぁ整形ならありえるか。。

開業医先生は内科って書いてるね。内科でドイツ語なんてどんなに若くとも
70代後半。普通は80代じゃなきゃ使わんな。
それに、何より釣り臭いのは>>60の文章だ。いかに整形といえどもここまで
clear cutじゃない文章を医者が書くとは思えんがｗ。

>>82
うちの副院長69歳だが
ほとんどドイツ語になってる
ぜんぜんわからんよ

>>82
いいや。少数ながら60代でドイツ語で書く先生は結構います。

40台、私立大学、産婦人科講師。
外来ではカルテ番が口述筆記。
症状、病名はドイツ語、状態、転帰は英語、その他日本語。
チャンポンはもうヤメテくれ。

60は謎の奴だな。医者じゃないと思うが、妙に業界用語を知っている。
お前、何者？

>>86
ウソっぽいけどリアリティーがあったな＞６０
石だけど、釣り目的でわざとアフォな文章考えたか、
研修医崩れか。

age

【文春】朝鮮総連の全悪行【新潮】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033597540/l50
【統一スレッド】朝鮮総連関連はここでどうぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033565632/l50
朝鮮総連は北チョンの現地請負業者です
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033630174/l50

ドイツに留学した教授のところはドイツ語

>>84
「少数ながら」「結構います」
矛盾してる罠

おーい、最近揚げ足取りばっかでつまらんぞ。
目の覚めるようなDQN報告求む。

>>91
比率は低下したが絶対数は少なくはないってことではないかな。

　今日脈拍が多いので心配と云う壮年が来た、銀眼鏡に夏背広のWhite collorだ、
　保険証は文部省共済だ、　血圧測定、心拍数　126　だ早い、
　こういう物は不正確ではないか、水銀血圧計が一番正確だと聞いている、とPt、
　日本COLINの血圧計だ、
　”家庭用とは精度は全然違いますよ、非常に正確で人間が測定するより正確ですし、
心拍数も不整脈も表示されますし”、と私、
　心電図を指示すると、どうせ異常なしだ　要らない、
　甲状腺とか貧血とか薬剤も原因になりうるので採血と若し現在使用中の薬剤
があれば見せてほしいと云うが、
　どっしり構えて、動かない、そしてネチッコく各論で聞いて来る、言葉では判らんだろうと
　ディスプレイに医学書院の今日の医療と学研の薬剤ソフトも表示して説明さ、
　16時から25分間御説明した　すると、pt.は、散々解説させたあとで
　さもさも呆れたと云う表情で私の顔をしみじみ見つめて、
　　アンタはこういう物を見ながら診察をしているのか、だってさ、
　患者さん方に理解し納得して医療を受けて頂くために、見せているのです　
　と返事をしたが、
薄笑い浮かべて、心電図も採血も拒否のまま帰って行ったよ、
　だが、その患者さんは医療費払って帰っただけマトモかと思ったら
　事務、ニチイの派遣社員二名だが、あの人ちょっと変ですよ　プシじゃないって云う
　そうかもな、と私、ナース（４名）が凍ったような表情で云う
　あの人帰り際に”このカンニング医者”って云いました、
　私には聞こえなかったが、聞こえなかったのが救いか？

教師？

94
↑　大変ですね・・・・・・・・
それだけの労力使って　初診料だけか
うへ〜

教師にpsy多し

瑣末だけどcollarだよ。colorじゃないよ。>>94は混じってるからどっちかわからないけど。

その患者は何をして欲しかったんだろ

>事務、ニチイの派遣社員二名だが、あの人ちょっと変ですよ　プシじゃないって云う

ビンゴ！　に一票

>>99
＞心電図を指示すると、どうせ異常なしだ要らない、
他の病院にも行ったことあるのでしょ。
それで、ほかの医者が何と言うか確認か、冷やかしか、頭がおかしかでしょう。

>>94
＞どうせ異常なしだ　いらない
＞このカンニング医者
どこをとってもDQN過ぎる！
先生の誠意は伝わりませんでしたね、残念です。
しかし、本や資料を患者にみせながらの説明はあまりよい評価はもらえません
自分の知っている知識で誠意ある話し方をすれば、あるいは。
やっぱ94の患者には通用しないでしょうね。いやな渡世だなぁ。。

DQNというより病気（あるいは人格障害）だろ

私もある大学の講師の母親を担当した事があります。
その講師は独身で毎日毎夜病院に来て、必ず３０分ムンテラ希望され、
その後母親のベットのカーテンを閉めて二人きりで面会終了時間まで。
ある夜、診察に行き、「開けますよ〜」とカーテンを開けびっくり。
なんと母親にパンツを履き替えさせてもらっている講師がそこにいました。
講師は私の胸ぐらを掴み「出て行け！」と押し出す。
次ぎの日医院長に直接「担当医を代えてくれ！」と直訴し、代わりました。
その講師がこのレス読み、気付かれるとややこしくなるので、ちょっと脚色しましたが、ほとんど真実です。それから教師嫌いになりました。

　　開業当初ですが漁船員になに見ながらやっているのよ！
と笑われた事がありました、
　これは貴方の胃の中の写真です、と云うと　エ！と目をむいてるので
　ローマ字で名前と生年月日が貴方のでしょう、と説明したら、
　イヤーこんな設備始めてみたよと　大喜びしてくれました、

　昨日の頻脈のpt.も今日ドアの前に立った時は、診察をきちんと
受ける気持ちであったと思うのです、
　対面すると私のどこかに、pt.の攻撃性を誘う物があるようです、
　こちらが人格障害かな、と本気で思います、
　　一寸　鬱、なにか虐められっ子の心境です、明日からは
　椅子にふんぞり返って、ptを睨み付けてフンフンと聞いて
　あげたほうが頼りがい有るって評価されるのかな
pt. Doctor関係に於ける　父性ってやつですかね、
　　襟 collarですね、tks、

DQNは相手にしないこと
犬に噛まれたと思ってすぐに忘れよう

そうします、　グチ聞いてくれてありがとう存じます、
　気持ちが晴れました、
　家内は全然こういうコボシを全然聞いてくれないのです、
　彼女の　cliche(あ又、スペル？）=　決まり文句は
それよりも、ですからね、家庭も一寸悲しい状態です、
　おやすみなさい、

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたが人間関係トラぶって
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ

>>108
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

末端医療職種、薬剤師です。
受診しないで薬のみの患者。
一部の薬剤が抜けていたので病院に問い合わせをして石の返事待ち。

患者が「早くしろなにやってるんだおせえよ。」

処方箋どおりの薬だけ渡してさっさとお帰りいただくべきだったかもしれません。
結果、体調不良血圧上昇狭心症発作その他諸々「自己責任」の名のもとに勝手に氏んで頂くべきだったと後悔。

この間同僚がＤＱＮな家族に遭遇。
レベルも落ちてきて、採血データもガタガタ。
石と家族の話あいでＤＮＲということになっていたんだけど、
その患者、かたい痰が凄く多くて、１〜２時間おきに
吸入、吸引してたんだけど、同僚がSaO2さがってきてるからと、
吸入して、吸引したら、患者が嫌がったらしい。
でも、痰が原因かもと言うことで、患者は嫌がってたけど吸引。
案の定SaO2は上昇。
しかし、その家族・・・その同僚に向かって
「お前は自分の親でも、嫌がっていてもそうやって痰をとるのか！！」
と怒鳴ったらしい。同僚は事情を説明したが納得しなかったよう。
私の親だったら、痰が原因で窒息するなら、本人が嫌がっても痰は取る。
けど、そう思う私がＤＱＮなのか・・・？
でもきっとこの家族なら、もし痰詰まりですてったら、
そのことを文句言ってくると思うんだけど・・・

>>111
そういう、DQN（説明しても理解できない）な家族だなと思ったら、
処置の際に、病室の中に入れちゃあいけないよ。

入れなかったら入れなかったで文句を言い出すよ。
医者も処置すりゃDQNに当たる。

>>111
「廊下に出ていただいてよろしいですか？」
と言い、家族も分かりましたと一旦ベッドサイドを離れる。
1分ほどで勝手に戻ってくる。
吸引してるだけで、たいしたことをしてるわけでもないので
目くじら立てて外に出てくれというほどでもないと言うことで、
そのままだったらしい。

毎日、毎日ＤＱＮは必ず来る。
私などは、初診でも、診察に入室後30秒でＤＱＮかどうか判別できるようになった。
皆さんも、感性を研ぎ澄ましてＤＱＮだと思ったら、二度と来ないようにしよう。

>>114
そりゃあ、災難だったねぇ。。。

>>115
どうやって、DQNを来ないようにさせるの？

>116
まず、DQNに一通りしゃべらせる。
採血とか、エコーとか、非侵襲的検査を一通りやる。
あなたの病状を正確に診断するには、侵襲的検査をやらなくてはならない、と告げる。
必ず、侵襲的検査には合併症が伴うことを説明する。
もちろん、確率的には低いが、師ぬこともある、と言う。
DQNは自分では決断できない。
そこで、すかさず、セカンドオピニオンはいかがですか？
これで、DQN退散確実。

>>117
なぁる。

途中で逆ギレされる可能性があるよ〜。

上手くやらないと、諸刃の剣っていうところか。。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=a4oa4da4k0e1a1a1a2a4da4va4la4k0e1a1&sid=1139820&mid=1907

ものすごいＤＱＮだ。
検査方法が違えば料金が違うことも理解できず。
３ケ月もたって受診して、初診料とったと大騒ぎ。

＞１２１
要約すると、
３０００円は高い！
ただで診ろ！
って、ことですな。

今日の症例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090196076/

うちの義母のことで、お恥ずかしいですが
脳梗塞で右半身に麻痺があったのですが、治療していただいて
実生活に支障がない程度に回復したので、脳外科での治療は
終わりにして、あとは、かかりつけの内科の開業医で
みてもらってください、薬もそこから出してもらえるように
手紙を書きましょうといってもらって、書いていただいたのですが
会計で、その手数料を「２千円も取られるのか」といって、大ゴテ。
診断書ならわかるけど、「手紙」にお金がかかるなんて聞いていないと…
身内が、ご迷惑おかけして、申し訳ありませんでした。

情報提供料2200円の三割負担で660円のハズだが？

お手紙の手数料ではありません。
診療情報提供です。料金は病院が決めるのでなく、厚生労働省が決めています。
ちなみに、紹介先でも別途請求されますよ。

＞１２５
違います。診療情報提供料（C）なら、５０００円です。
患者の退院の際して、（中略）診療状況を示す文書を添えて患者の紹介を行った場合に、
患者一人につき1回に限り算定する。２００床以上の病院（中略）２０点加算する。

レスありがとうございます。
脳外科の先生は、分かりやすくソフトな言い方のつもりで
「手紙」とおっしゃったのを、義母は、その意味がわからなかった
わけですね。
2000円というのは、他の診察費などのいれてってことでしょう。
丁寧なご説明いただき、ありがとうございました。

>>115
３０秒で先入観をもつと誤診のもと。
こーゆーレスをする雰囲気ではないが。

＞１２８
まだ、話せば分かる人だから、いいのです。
ここは、話しても分からんDQNをぼやいたり、対応を話し合ったりするスレです。

>>130
話してすぐ理解してくれてるのはここにカキコしてる嫁さんだｗ
実際のDQN患者のお姑さんは、説明しても理解できない悪寒大。

>>131
禿同。

ただ、誤解のないようにやっぱり「お手紙」ではなく
「診療情報を記載した公文書」であること、なぜ転院の際
そういうものが必要なのか等を患者本人に説明した方がいいでしょうな。
医者の常識が患者にとっては不可解であることも多々あるだろうから、
漏れもちょっと気をつけよ…。

>>132
DQN患者だと、手紙（診療情報提供）は金かかるから電話で済ませろ
と言ってきそうな悪寒がした..........

検査技師＠７年目です。

50代後半女性
心電図を取り終わった直後に、「心電図見せてよ、私、わかるんだから。。。」
と言われた（こんなこと言われたの初めて）。
「先生に確認してもらうのが先ですから」と説明したんだけども、
記録したばかりの心電図を患者様に取られてしまった。
再度、「台紙に整理しますのでお返ししていただいて
いいですか？」と言ったところ、「これなに？意味わかんない、私の心電図
どうなの？（normal ECG 　洞調律と打ち出された部分を見て）これどういう
意味？」
。。。救急外来の常連さんのようです。

技師７年目なのに、こんなことでおろおろする自分がDQN かも＿|￣|○

すごくDQNな患者をキレさせずに対処できたからいいんじゃない？>>134

皆さん乙です。

本日、実は患者ではなくて上司がDQNなんでは・・・・との疑問が。
今後この職場でやっていけるか不安。転職考えた方が良いかも。

スレ違いスマソ。

>136
詳細きぼんヌ

別スレ立てたら、DQN上司の実態報告ってな感じで。盛り上がるかもよ。

次の症例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090204770/

いくら調べてもDQNの意味が分りません。何の略ですか？

小規模薬局で薬剤師二人事務一人。

薬剤師は一人調剤で一人監査と投薬なので、小児の散剤や
水剤が入ると、少し時間がかかります。

当然、次の患者さんには少しお待ちいただくのですが、先日の
おっさん、５分くらい経過後いきなり、

「おいこら、ずいぶん遅いじぇねーか。人がいねーのか。」

俺「すみません、お子さんの薬を作っていますので、もう少々お
待ち下さい。」

おっさん大声で「俺はなー、薬をもらいに来てるわけじゃねーんだよ！」


じゃ処方箋出して何しにきてんだよ！

突撃ドキュン

>>140
調べ方が足りません

>>141
たぶんもらいに来てるんじゃなくて買いに来てるんでしょう

検索でわかるじゃないか
http://www.google.co.jp/search?q=DQN

>>141
『こんなところ来たくて来てるんじゃねーよｺﾞﾙｧ』と理解しましょう

>>146
了解

DQN家族；患者、８６歳、心弁膜症＜MR.TR.AS>
CHFがいよいよ悪化、svpc-vfになりCPR、DCカウンターをしている時、偶然に見舞いに来た親戚と名乗るおばちゃん。
＜心臓が悪いなんて、聞いてません。この人は５５歳の定年まで、病気ひとつしなかった人なのに。＞
１０年前から心不全があり、１年前から寝たきりで、本院に入院してますが。
５５歳までと、８６歳の今は状態が違います。
＜でも、この前、私の息子の結婚式に一人で新幹線に乗って、来てくれたのに。＞
ずっと酸素吸入が必要な状態でしたが、いつの話？
＜えーと、孫は中学だから、１３年前。＞
こちらが、相手にしないでいると、患者の息子に、
＜年賀状にはあなたの住所で併記してたのに、なんで入院をしらせない。＞

それよりなぜDCしてる？
親戚が集まるまでの時間稼ぎか？

漏れも気になったが、
まぁ家族の意向という奴だろう

>>141
こいつらは病院でも同じように言ってるのか？
ならまだ良いが、薬局だけに言ってるなら凹むな。

急げ急げ早く早く、で切れそうになったことがある。
そんな香具師に限って支払にもたもたしたり理解力がなかったりするのは何でだろう。
小児科は嫌だね。医師も嫌だろうが薬局も嫌。
面倒な癖に収益が良いわけじゃないし。
ガキいらねえ。

>>137
詳細晒すとばれるかもしれないのでちょっと・・・・・・。
つまりは業務上での説明不足指示不足。
疲れたんで昨日はマジに転職考えたよ。
１日たったら馬鹿馬鹿しいんで、適当に仕事することにしました。
でもむかつくんでしばらくは無言でいます。

すれ違い下げ。

病院でも言っているらしいです。

病院ではうるさいので、順番を早くしているらしく
このおっさん「自分は特別だ」と勘違いしている
ようです。

弱っている子供より、後から来た元気なおっさん
を優先させる事は出来ませんでした。

もう二度とこのおっさんはうちには来ないでしょう。

>>153
よかったね。
ＤＱＮには御自分から去って行ってもらいましょう。

このご時世、DQNとは言えないのかなあ？
病室で逐一メモをとる患者やその家族。
ノートを片手に「その点滴は何ですか?」「この数値は何を示すのですか？」
「父はいま、どんな病状なのですか?」「意識はなくても聞こえていますか?」
挙句に「あなたのお名前は？」

>>155
「その点滴は何ですか?」
　「ここに書いてあるでしょう　ソリタＴ３って」

「この数値は何を示すのですか？」
　「ご自分で調べてみてください」

「父はいま、どんな病状なのですか?」
　「さあ、どうでしょう」

「意識はなくても聞こえていますか?」
　「意識を無くしたことはないので解りません」

「あなたのお名前は？」
　「ないしょ　ｳﾌｯ」

これだけ言えばどっか行ってくれるでしょう。

入院なら石の名前は治療計画書に書いて渡すだろ。
メモに録音、常識だ。
真性ドキュはいないのか？

>>132
公文書じゃねーよ
いつもいつも同じような間違いするなバカ

>>148
まず「家族」じゃないだろ、ただの親戚
面会時間なのか、許可はとってるのか、でなければ追い出せ

>>148
「うるさいおばはんだから、本人も息子さんも連絡しなかったんでしょうな。」
と説明してあげましょう。

VFからすぐにアレストになったもんで、挿管、レスピ繋いで、DCしました。
処置中は病室の外にいてもらいましたが、結局リカバリーはできず、死後の説明の時の話です。
話中に向こうも興奮して、＜１年も入院させて、なぜ治せないの？＞とも言いました。
入院さえすれば全部の病気が治るなら、死ぬ人はいないでしょう。と説明したんだが、実際、この心不全にどんな治療がよかったんでしょう？
大学や救命センターでは適応外でしょう？
患者の息子とは、何のトラブルもなし、後日、＜おばが、変な事ばかり言って、ご迷惑をおかけしました。と、菓子折りを持って来てくれました。
ちなみに、そのおばは元教師で、親戚でも付き合いがしにくく、年賀状以外の交流はなかったそうです。

>>161
やっぱり教師か。
お疲れさま。

>>161
キーパーソンの息子にIC取れてるなら遠隔地のおばさんなんぞ無問題だと思う。治療がどうこうというより後は家族間の問題。
弁膜症の高齢者にフルコースの治療のようですが、息子殿とはうまくいってたんだよね。

>>161

DQNはしょうがないが、
息子さんが常識人でよかったですね。

一番込み合う土曜日の10時に初診受付し1時間も待たずに
『こんなに待たせる病院は聞いたことがない！もういい！！帰る！』
さらに
『隣街の＠＠病院は4人の先生がいて建物も立派で先生も経験豊富そうだ！』
で、
『いまからそこにいく。フンッ』
と大声だして出て行ったヤシ.....

オマエ完璧＠＠病院のサクラだな..経営難らしいからな...

そのｻｸﾗの腕が悪いからその病院は経営難なんだろうね
だれもそんなDQNと同じ待合にはいたくないでしょ

w

当方、病院歯科ですが、
「なんでこんなに待たせるんだ！、帰る！」
という患者さんが。
ええ、帰ってください。
ただ、うちの前で騒ぐのはやめてください。
あなたは隣の内科の患者さんです。

京都の精神科・神経科・心療内科のお医者さんPart7
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080733151/l50
540 ：優しい名無しさん ：04/07/23 00:14 ID:rJl5zdnw
>>532
あんたね、誤診というのは、その治療を続けていて直らなかったら
誤診なの。患者が決めるの。

>>155
そういう患者さんには早口でべらべら蘊蓄たれまくってたよw
（もちろん事実を言ったけど）
そうしてたら、分かりました、先生もういいです、と向こうから
言ってくる様になった。

2ヶ月咳が止まらないとの主訴で来院。
かかりつけは早くも夏休みで当院初診。
ＤＱＮの雰囲気強く、丁重に接していたが、明日から帰省するので薬1ヶ月出せと言ってきた。
プチンと切れそうになったが、丁重にお断りした。
馬鹿にするな。

＞2ヶ月咳が止まらないとの主訴
年齢書いてないからわからんが、これはちゃんと診ないといけないのでは？
もちろん、QQでは、外来に来い、でいいが。

>>172
もちろん、ちゃんと診るつもりで、検査し、処方するので、来週もう一度来るように
言ったら、明日からずーっと、田舎に帰るんだと。
帰省先で、きちんと診てもらうよう、丁重にお話しました。
だいたい、2ヶ月も続く咳を、土曜のしかも明日から田舎に帰るなんていう
タイミングで来るＤＱＮに責任もって対応できるか。

＞2ヶ月咳が止まらないとの主訴で来院。
＞かかりつけは早くも夏休みで当院初診。
かかりつけには２ヶ月間に１回も行ってない？
ＤＱＮは咳に関しては、煩い奴が多い気がする。
「なんで咳位、治せんのじゃ」って感じで。
その癖、煙草沢山ね。

＞明日から帰省するので薬1ヶ月出せ
１ヶ月も休める職場って？？？

＞ 帰省先で、きちんと診てもらうよう、丁重にお話しました。
診療情報提供所書いた？

＞2ヶ月も続く咳を、土曜のしかも明日から田舎に帰るなんていう
＞タイミングで来るＤＱＮに責任もって対応できるか。
だからこそ心配で受診したんでしょうけどね。
しかも、かかりつけが休みだったらしいし。
そんな事位で切れたらあきません。

この程度の患者はＤＱＮでも３流でしょ。
充分に丁寧にムンテラ、紹介状も書きます（金かかるけど）、
いい加減な事出来ませんから、貴方も心配でしょう、
今私でお役にたてるのはこれくらいですかね、
何かあったら何時でもどうぞお出で下さい、
でも体には充分気を付けて、大事にして下さいね、云々・・・
これで、
｛この医者は俺の事を考えて呉れる良い医者だ、
でも、金かかるの嫌だし、でもごね難いし、
よし、もうここには来ないぞ｝
って事で終了できそうですが。

患者のことではないが…

私は歯科医で、今日はたまたま受付嬢が風邪で病欠していたため
一人で受付と診療業務をこなしていた。
昼ごろ、とつぜん初老の男性が二人、入り口のドアを開けて入ってきたかと思うと
「こんにちわ〜！」「おおー、ここからはいい眺めですねぇ〜」などと
私に向かってやたらと話しかけてくる。
私はというと、患者さんの口の中を診ている真っ最中で、どこからどう見ても
返事ができるような状況ではない。
であるにもかかわらず、男性二人はしつこく話しかけてくる。
これは診察を受けに来た人間ではないなと気がつき、「どちらさまですか？」と
尋ねたところ、案の定、宗教の勧誘であった。
目の前にいる患者さんの横から怒鳴るわけにもいかず、「あとにしてください」と
言ったところ、ようやく「そうですね〜、忙しそうだし｝と言い残して去っていった。

そのDQN宗教勧誘野郎どもに、こう言ってやりたかった。
あんたは自分が診察を受けている最中、いきなりやってきた宗教勧誘の話を
患者を放り出して聞きに行く医者をどう思う？と。
あんたんとこの神様は、そういう医者を良しとするのか？と。

「今、これを自分がされたらどう思うか？」という想像力や配慮ができる人は
宗教の勧誘などしないと思います

>>176
「今、これを自分がされたらどう思うか？」という想像力や配慮ができる人は
DQNな行為などしないと思います

>>171
例えば、レントゲンを撮ろうとしたら断られたとか？
一応レントゲンぐらいは撮っておいた方が良いかと・・・。
まあ、装置がなければ仕方がないが。

>>174 横道にそれるけど、このような場合に診療情報提供書を書く意味ってあるのかな？
コストが取れる以外に。

所詮宗教なんぞじゃ解決できないと感じた信者が来ました。
見たら目が潰れるという御神体を胸にぶらさげて。
「手かざしじゃよくならなかったの？」
「まだ力が足りないものですから」
「君に足りないのは力じゃないよ。現実を見る勇気だよ」
診察の結果急性腸炎と判明。内服と点滴でメキメキよくなり、通院終了。
「辞めました、あそこ。」
「一人で生きて行ける自信はあるのか？」
「貯金はゼロですが、１からやり直します！かぁちゃんも喜んでくれたよ」

宗教（よいのもあるだろう）、民間療法（よいのもあるが）。
しかし、ずっと腰の痛みを我慢して通院してくれる老婆。
彼女の痛みの一つでいい、叶えて欲しい、無理と言われても。

>>179
一応やるべき事はやったという、後々の為のexcuse
＆コスト
＆費用が掛かると、次回以降の受診が無くなる（ＤＱＮ撃退の一歩）
等々を考えてます。

>>168
ネタ・・・・・とは言い切れないな。ジジババやりかねん。

観光地の調剤薬局。
旅先で怪我や病気になるのは仕方ないんですが、保険証くらい持っ来て欲しい。
自費の金額に驚いて文句を言うのはまだ可愛い方。
今日来たのはいつも飲んでいる降圧剤や眠剤が無くなったんで
薬だけ売ってくれ、と来たおばば。
門前なんで目の前の病院にかかって処方箋貰ってくれ、と説明したら
「保険証持ってなくてお金かかるから嫌だ。それにいつも飲んでいる薬だから良くわかっている。
内緒にするからいいでしょ？」と。
薬事法をたてにやさしく断ったらキレちゃいました。
「あんたらは不親切だ。楽しい旅行が台無しになった。新聞に投書してやる！」
と捨て台詞を吐いてお帰りになられました。

お願いですから二度と来ないで下さい。

常識で考えて、投書をスルーする新聞は多いが、自称クオリティペーパーのあの新聞社は得意げに載せるからなあ、、、

流石に法的に問題外なの載らないとおもうが
イヤ待てよ……

>>185
でも、
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm
こんなの採用してるし･･･

>>186
げきわら。
>車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、
>むなしい1時間50分でした
なんで車掌が乗客にいちいち声をかけて
ご機嫌をうかがわないといけないんだ。

途中で下車してこだまの空席でも見つける
知恵はないんかね？

>>186
これ有名だね。

>>183
俺なら、「明らかに不正行為ですから、麻薬および向精神薬取締法違反で警察に通報しなければいけなくなりますけれど…。」と脅しちゃうかな？

明らかに入院して治療が必要な患者でも
入院拒否をされたとする。
今後病状の増悪が懸念されるが
それでも入院して治療はしたくないと主張された。

みなさんは　患者に一筆書いてもらいますか？
今の時代　このぐらいしないと自己防衛できないと
思うのだが、やりすぎでしょうか？

患者本人だけじゃなく、親族の署名も必要なんじゃない？

192の先生も御経験がありますか？
よかったら教えて下さい。

>>191
この手で、やられた医者はたくさんいます。
なんだかんだと、医者の敗訴が多いです。
「家族全員つれてこい！」くらいはしないといけません。
「患者を見たら、泥棒と思え」

>>192
親族、ってのをどの辺まで入れるかだよねぇ。
普段音信不通状態の香具師に限ってそういう時に嗅ぎつけてくる。

一応御家族は入院加療に御反対はされず、むしろ患者を説得して
頂いたくらいです。
御本人がどうしても『医療ミスがこわいから入院はイヤ！！』
と・・・
今のところ御家族は納得されています。
でも、いつ牙をむかれるか心配です。

入院させるも地獄、拒否されるも地獄って感じですね

通院は自分の意志なの？
通院では医療ミス起こらないとでも？

>>198
そんな理屈が通じるならDQNとは言わないっしょ

通じる通じないではなく、言うべきことはきちんと言うべき。
勿論、免責の準備も怠りなく。
そういうDQNには病気を治してあげたいなどという気持ちは
持つべきでなく、何かあっても自分の身に厄災がかからない
ようにすることにのみ全力を注ぐべき。

こちらの診療方針とあなたの意志とは
相反するものであり当院の通院では責任をもって
診療できない。故にあなたと当院とは無関係としたい
と述べたところ『変な病院！！』と捨て台詞を残し
帰っていきました。

承諾書って法的に無効なのは知っているけど
書いてもらっておくのとそうでないとでは
いざ紛争になった時違いますよね？
皆さんも一筆頂いていますか？

最善と考えてる治療が受け入れられないとなったら、
こちらのモチベーションも下がるよね。
無駄だと思いつつ処置するのってこっちも苦痛。
よそに行ってもらうのがお互いのためですね。乙でした。

で、一筆もらったの？

最初は『なんでこんなもの書かなきゃならないの？私書かない！！』と
言っていたのですが、家族に『先生にも先生の立場ってものがあるんだ』
と促され渋々書いた次第です。

日々闘いですよ。自己防衛に必死な自分て小さい奴ですか？

そんなところで無理して大物にならなくていいと思いますデス。

私は書いてもらう必要は無いと思います。
悪性疾患を告知していなかったとかなら別ですが、
正直に状態を告げた上で入院は嫌だと本人が言うのなら、
その後親族が何と言おうと敗訴する可能性は無いと思いますが。
実際に裁判で負けた例ってあるんでしょうか。

実際、一筆書かせても負けるかもしれんよ。

その時すでに患者は心身不安定な状態にあった可能性があり、
書面をもって承諾を得たからと言って医師としての責務を免れるものでは無い。
素人である患者に入院の必要性を納得させられなかったのは医者の手落ちである。
　とかね。

頭狂痴災ならなおさらのこと。

初診の患者さん、
診察後、受付で清算したところ「これ、何のお金？」とおっしゃる。
話しをただけで具体的な治療や処置をなにもしてもらってないのに
どうしてこんなに金を取るのか？ということらしい。
説明するのもあほらしいので初診料だけいただいてお引き取り願いました。
数日分疲れた。

一筆書かせることで裁判の可能性が減ればそれで良し。
勝つと分かってても、裁判ってものすごく面倒くさいらしいね。

１９１ｾﾝｾｲ、家族がまともで良かったね。

>>207
だめですよ先生、大変でもちゃんと請求して下さらなくっちゃ！
今後他の医療機関で同様の場合に「○○さんでは初診料しか取らなかった」
ってごねますよ、絶対（汗）

>>207
初診料払っただけでもヨシとする？
ところで、紹介じゃなくて検査も処置もなくて、
初診料以外に何を請求したのかが気になる

＞２１０
漏れもそうｵﾓﾀ。　初診料以外に何が請求できるの？
何か見落としてたら教えて欲しい。　

>>207
話をしただけなら、可能性としては、
・大病院の紹介なし加算
・通院精神療法初回３０分以上
くらいでしょうか？

>>201
>承諾書って法的に無効なのは知っているけど

それは「手術に当たって何があっても異議は申しません」という形式の総括承諾というもの
手術を受けるという弱い立場のため一方的に不利な契約を結ばされるのは公序良俗に反するので無効とされる

すべての承諾書が無効というわけじゃないぞ

>>202,205
エホバの輸血拒否問題などまさにそれ
相手は「何があっても訴えません」みたいな書類を用意しているが

>>205
「敗訴する可能性は」ありありだよ
裁判ていうのは「正しいことを裁く場所」じゃない
単純な原告と被告の法律論争の場
被告がいくら正しくても、戦い方を間違えれば負けることはいくらでもある

>>207
それって>>209のいうように道義的にも問題あるけど
保険請求の遺留分の処理いかんでは違法行為になるよ

>>207
「相談は診察じゃないと仰有るなら、当然保険も効きませんので、実費としてカウンセリング料を頂きます」の一言で済む。

>>216
病院でそう言われたと保健所などに訴えられても大丈夫？

自己レス
>被告がいくら正しくても、戦い方を間違えれば負けることはいくらでもある
一番分かりやすい例が「裁判所からの呼び出し通知を無視し続ける」
100％の確率で敗訴する

>>217
全然平気だろ。
応召義務違反はまずいので診察の求めは拒否できないが、相手は診察ではなく相談（単なるお話）を求めている。
相手が求めるものが診察であれば当然、それに応じ療養担当規則に則った対応と、定められたままの請求をすべきだが、
相手がそれさえも拒否して相談のみを求めるなら、貴重な診療時間を割いて無料相談に応じる義務はない。

>>217
結論を言えば大丈夫だろうよ
ＤＱＮは何も病院相手のときだけＤＱＮじゃないからね
役所（社会保険事務所など）も手を持て余すと思われ

>>219
そうそう
俺は警察呼んだこともあるけど、警官もそうとう呆れてたもの

52 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/27 06:40
（１）うつ病の診断書あります
（２）民法７３０条の扶養義務者から支援受けられず又現に受けていません
（３）資産（預金・不動産・車等）はありません

生活保護受給できると思うんすけど、窓口のドキュソ職員に
断られてしまいました。
あいつら頭おかしいんじゃね？


やっぱ学会か強酸かジミン頼ったほうがいいでしょうか？

ＤＭでアル中で肝硬変末期で、尻も足も（ついでに脳みそも？）腐ってるオヤジ、
５ヶ月ぐらいでふらっと現れて「点滴しれ」とのたまう。
３回ほど入院させたが、すぐに勝手に退院して音信不通。

昨晩は飲酒してふらついて転倒・頭部打撲でＱＱ車要請。
家族は「ついでに入院を！」と必死だが、頑としてつっぱねた。
その家族が携帯で、
「やっぱダメだって。うまくいかないねー」と誰かとしゃべってた。
なんだよ？！「うまくいかない」って・・・

それと似たような経緯で、数日後、自家用車中で脂肪。
（そのときも、へべれけ）
ＤＱＮ妻が「数日後に市ぬような病人を入院させなかった」と
訴えて、某都立病院敗訴の例があります。

いい加減な半ケツ出す地裁を、入院させたいです。

その転倒が家族の策略の可能性も

>>222,>>223
以前の自己退院で、出入り禁止扱いには出来ないの?

>>224

うちでもそれ言って、看護師と笑ったよ・・・

逆に穿った見方をすれば、医療従事者ならDQN家族を合法的に入院送りにする方法はいくらでも考えつきそうだね。
もっとも、医療従事者になかなかそれほどのDQN家族もそういないのだが。

症例呈示
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087487799/377

>>228の症例の場合、うちの病院なら、担当医と患者と直接面談させます。
事務の段階でそういうことをするとやっかいなことになるので。

応召義務が無くならないなら、誰か「仏の顔も三度まで」ルールを作ってくれないかな。

でも仏じゃないから、「仏じゃない顔は二度まで」ルールの方がいいかな？

保険を使われる場合は「仏の顔は一回こっきり」ってことで

症例呈示

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091340608/1

＞２３２
時間外の仕事をわざわざ受けてくれたのに、
それに対する感謝は全くなく、文句ばかりあびせる。
その先生も断れば良かったんだろうが、
断ったら断ったで文句を言うんだろ、どうせ。

>>221
結構いるよ。だるさや死にたいなどｸﾞﾁｸﾞﾁ言って診断書もらって申請。

>>234
おまいこれ以上メンヘルなまぽ増殖させてどうすんだよorz

＞２３４
＞だるさや死にたいとグチグチ

そういう奴には一発実弾の入ったロシアンルーレットをやらせて、
本当に引き金を引いたら書類をやる、とかできないもんかのう。
（本当は６発全部入れときたいけどな。）

仏の顔も三度までwww

痛風発作で初診のおばちゃん

隣町在住で、そこの病院で高脂血症・高血圧の治療中
『痛みが取れたら今診てもらってるところに
尿酸のコントロールもしてもらうよう紹介状書きますね』
というと、『内科もここにかかろうと思っている』と。

理由を聞くと、
『まーあれ、たまには病院を変えた方がｲｲって言うでしょ？』
『どんなご不満があるのか知りませんけど、病院変えればイイってもんじゃ……』
『不満とか困ったとか、そういうのじゃないけど……
　でもねぇ、みんな言うのよ、一度病院変えてみろって』

まぁホントはなにか合わないところがあるんだろうけどねぇ
別にうちで診るのを断る理由もないわけだし
単なる愚痴でｽﾏｿ
今日は転医ｷﾎﾞﾝが多かったので

>238
そういう患者さんって、一旦は「こっちに来ます」って言ってても
結局いつしか特に理由もなくもとの病院に戻っちゃうんだよね。

>>239
レスサンクス

まぁ戻ったなら戻ったでいいんだけど、
痛風のことなどさっぱり忘れそうな悪寒

２１歳男性
１週間前からの頭痛と腹痛を主訴として
時間外に来院したとの事で呼ばれました
日中は寝ているからずっとこれなかったと
ご飯も食べているし、ちょっとだけ下痢しているらしい

ってなんで外科系当直呼ぶかな？
その日の内科系当直は消化器内科の先生なんですけど
内科系当直の先生は暇そうにテレビ見ているのに

那須曰く：腹痛は消化器外科じゃないのですか？

患者もＤＱＮでしたが外科系当直を呼ぶ那須もＤＱＮでした。

本日の症例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091589461/l50
類が友を呼んで数例まとめてごらん頂けます

なんか赤日新聞の投稿欄みたいな香具師だな
＞リンク先の>>1

>>241
当直医権限で看護婦長を呼び出しましょう
「この看護婦が当直するのは危険なので呼び出しました」って言え（笑

昔、大学病院で研修医になりたてのころ。症例；２０歳、女子大生。主訴；全身倦怠感。
アナムネは何をどう聞いても、しんどいんです。のみ。教授の１診に回した所、こちらに呼び出しのコール。
どんなアナムネのしかたや、おまえはワシをなめとるんか？尿所見も見ー、病気の人だけ連れて来い。と。
尿コップに精子ー多量。聞けば、夕べ彼氏とラブホに行き、朝まで一睡もせずに、がんばった。朝、学校に行こうとしたら、
しんどかったから、病院にきました。　　　　　徹夜で、一睡もせずにがんばったのー
こちらは、受け持ち患者がDICで、同じく徹夜なんですが。

元気なことは良いことだ

　その女子大生は素直だね、告白したもんな
　俺は妊娠確定した一人は小学生（信じがたいがホント）と
　もう一人は高校生で、後で家族が来て、日赤病＠婦人科で
　診てもらったが妊娠していないと言われた、誤診したって　
　文句つけられた事がある、
　　勿論、妊娠反応、エコー所見があるケースだ、
　　腹が立つよりも、家族をかばう親心に打たれたな、
　あ、小学生のケースは地方公務員になったばかりの20代前半の
　叔父が来たんだ、こいつが男親かな、と思ったね、
　　

>245
しかし、徹夜で背ー楠して、大学病院に来るかね。
そもそも、徹夜なんかできるか？まあ２０代か。　　　４０半ばの俺は背楠で徹夜は
絶対に無理だわ。

>>248
彼が元気だったんじゃないの？
漏れはしたら眠くなるので無理だが orz

京大病院、医療ミスで和解　長男死亡の両親に９000万円 　　記事：共同通信社
【8月6日】
　交通事故に遭った長男＝当時（２０）＝が死亡したのは医師が適切な治療を怠ったためとして、
　大津市の両親が京都大病院（京都市左京区）を運営する京大に約1億6300万円の損害賠償を
　求めた訴訟が6日、京大が9000万円を支払うことで京都地裁で和解した。
　訴状などによると、長男は1999年1月29日夜、ミニバイクで追突事故を起こして京都大病院に運ばれ、
　当直医らの診察を受けた。翌日未明に医師から帰宅が許可されたがその直後に倒れ、同日死亡した。
　地裁が依頼した鑑定で死因は「心損傷に伴う急性心タンポナーデ」と特定され、原告側は「心臓の損傷を疑い、
　少なくとも超音波検査をする必要があったのに医師はその処置をとらなかった」と主張していた。
　京大側は反論せず、地裁が和解勧告していた。
　両親は「長男の死因を明らかにしたくて裁判を始めたので（和解は）よかった」と話している。

死んだのは交通事故が悪いわけで、医者が殺したわけじゃないのにね〜。感謝されこそすれ‥‥
こんなので和解するなよ、京大！

ちゃんと検査しないで帰したんでしょ？
そんなヤブ医者に感謝なんてしないよ、普通。
世間の常識から浮いてますよ、>>250。

停車中の車両に自爆した奴だろ。　
死んだのは気の毒だが、自爆の責任はどうなってるんだろうかね。

それに確かこれ、初療の胸部ｘｐでも心陰影の拡大が無かった奴じゃなかったけか。

つまり交通外傷は全例　頭部胸部ＣＴに心エコー、腹部エコーとってICUに入院って事か？

別のソースを見ると、鑑定人がとんでもないＤＱＮみたいだな。　

国民健康保険資格証明書で受診中のDQN御一家
１匹目　初診後、財布持って来なかったのでで後日払います。
２匹目　今生活が苦しいので来月纏めて払います。
３匹目　当然の様にお支払いなし

後日電話で、先に今までの診察料の領収を下さい、
7割分が国保から戻って来たら全額一括で払うからとの申し出
えぇ？それは詐欺に当たるので出来ませんと当方
DQN「何か抜け道が有るでしょ？」
こっちは辛そうにしてたので善意で診てたのにこの仕打ち
ｺﾞﾗｧお前ん家の車売って、家族全員が持っている携帯解約しろ！

>>253
その状況で領収書なんか間違って発行したら、
絶対支払わない。きっと。

代わりに請求書を内容証明付きで

>253
　お気の毒様です。　これから先は、携帯預かっちゃえばどうでしょうか？

　まもなくお盆。保険証忘れの新患の悪寒。　これも回収率悪いんだよね。

他院でDMほっとかれた、許せないとの事で来院した患者。嫌な予感がした。
HbA1cは7.8％　ア○リール（1）0.5Tアサ、
メ○ビン（250）1T夕後、ベイ○ン（0.3）1T夕直前開始。
薬の副作用、DMの合併症、食事、運動指導を説明し、
本人の希望でSMBGも始める。３ヵ月後HbA1c6.4%、以後落ちない。
４ヵ月目にして肝機能障害出現（GPT75)。
「75？75？俺は肝臓は一度も悪いと言われた事はなかったぞ！」震えている
「最初に説明した通り、薬剤性の可能性があります。
内服をやめてインスリン注射による治療をしたいのですが、
それとも内服を少しずつ減らしてみますか？」と言っても何も聞かない。
「あんたが、あんたが俺の肝機能を悪くしたんやね？」と目を剥き出し怒鳴り
帰った。そいつ隣町の内科に行って散々当院を誹謗中傷したそうな。
「で、先生何を出されたのですか？」「ん？丁重に引き取ってもらった」って
今度はあなたの医院に行くかも？そんときは最初からインスリンを。。

地方フツクリです。あまりＤＱＮ患者居ませんが、田舎だからでしょうか？
やはり関西方面が大変そうに見えますが、いかがでしょうか？
レセプト６−７００枚ですが生保は１−２人しか居ません。

>>257
そんな香具師にインスリンなんて・・・。

＞ベイ○ン（0.3）1T夕直前

　＿|￣|○

>>257 最初から丁重に引き取っていただきます。

>>260
そういやメ○ビンって使ったことほとんどない。
たいていSU剤だけ・・・orz

DQNだなぁ、きっとと思いながらの治療開始でした。
最初から何か薬剤性出ないか心配だったし、（03）1Tにした。
酒は一切飲まないというのでメルビ○1Tにしたのさ。
半年肝機能動かなければ、6.4％で止まっていたし、
増量しようと考えていました。目標長期はどの患者も5.5％ですから。

>>253
確信犯は最近多いなー
めったにかからない患者、日頃より払いは悪い、
往診希望され、仕方なく診察、投薬しましたが、三割分お支払いに来られません。
幸い保険書有効でしたから七割は回収できましたが。
一応催促の電話を月一度はかけときますが、なしのつぶて、あまり催促すると、あそこの医院は金にうるさいなどとうわさが立つ始末。
忘れたころに又受診し今1000円しかないのでといって前回分及び、今回残り約1500円踏み倒されました。
またくるんだろーなこの人。

>>264
あんた、好人物杉。
何度でも同じ手でやられるよ。
そのうちに、同じようなヤツラが集まってくる。
「あそこは、甘いよ」とかＤＱＮのうわさ。

「先回の分払ってくれなければ、診療お断りします。」
ってハッキリ言わないとね。

>265
<先回の分払ってくれなければ、診察お断りします。＞って言って良いの？
応召義務違反にならない？
別のスレに＜病院の闇請求＞とかあるが、ウチにも、入院の負担金をのらりくらりと、

払わない患者様がいるのだが。玄関からほうり出すわけにもいかず、こまっています。

あ

医師法第19条　【医師の応召義務】
診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなけれ ば、これを拒んではならない。
正当な事由とは
（旧厚生省通達：昭和30年）
正当な事由がある場合とは、医師の不在または病気等により、事実上診療が不可能な場合に限られるのであって、患者の再三の求めにもかかわらず、単に疲労の程度をもって、診療を拒絶することは、医師法第１９条違反を構成する。
以前の医師法には、正当な事由なしに拒んだ場合には罰則規定があったそうです が、現在の医師法には、罰則規定はありません。

>>266
応召義務違反に罰則はない
それを言い出すと負担金のある患者から負担金を取らずに診療することも禁止されてるはず
なにより未収は実質的な損害をあなたに与えているはず

ここらへんは保険証のない外人が多いのでまず第一の金の確認をする
無い奴は診ない
応召義務なんて言ってられない

論点・問題点 正当な事由とは
・そもそもは、以前の診療行為に対する費用を払っていないなどの経済的な理由で診療を
拒否してはいけないという趣旨だったようです。
・昭和30年の国民皆保険により、この経済的事由による診療拒否がなくなることが期待され
たため、診療拒否について医師法にあった罰則規定が廃止されています。
・当該医療機関が単独の医師で、すでに他患者の診療中、手術中は、実質的に診療ができない
状態にあることから、診療拒否の理由になる判例があります。
・複数の医療機関がある地域において、当番制の急患医療が整備されていて、そちらを受診
するように、患者に指示することは、違反ではないといわれています。
・飲酒により診療できない等　は、無医村における危急の場合には認められないかもしれません。
事業所等に付随する医療機関において、職員でないものの受診は、緊急な状態の場合に、拒否
できないとされています。
専門医ではないは、危急の場合には、正当な事由にあたらない可能性もあります。 というのは、
歯科領域で、麻酔剤のショックに関して、歯科治療を超えた、救急蘇生措置の施行の有無が問わ
れた事例があり、歯科医師の医療研修・救急医療研修が行われるようになりました。つまり、
その地域にその分野に関する専門医がなく、また、患者が緊急の処置を要する場合、遠くの医療
機関へ搬送する時間的余裕がない場合には、応召を拒否できない可能性があります。

ということは、罰則規定はないものの、
金払わん奴を拒否してはダメってことか？
そんなこと強要されるのは医者だけだな。

ま、罰則規定もない規則を糞真面目に損してまで遵守してるのも医者ぐらいのもんだろうね。

>>272
罰則なくたって，訴えられたら負けるだろ．
ま，それが罰則みたいなもんだ．

昔の医師良き時代の産物だろう。
金儲けし放題で，少々自己負担分損したって、
税制で優遇され、いやほどお金が残った時代・・・
人々の尊敬を享受した時代・・・
今とはぜんぜん違うのだから，応召の義務はもう要らない。

>273
金不払い歴のある患者を拒否したら、
訴えられた時に、負けるだろうか？
負けるかもしらん御時世だから困ったもんだ。

>>275
不払いするような奴が裁判起こすと思う？
弁護士に着手金どころか相談料も払えないだろ

そこで自称人権派弁護士の登場ですよ

本日の症例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089384780/138-

↑今日ずっと上がりっぱなし。こまちにでも逝けば良いのに。

>>278
彼のスレの 138さんは表DQNではなくて、裏DQNなのですね。
誰でも接すれば直ぐ分かる表DQNと違い、何かあって初めて顕在化する裏DQN(別名-地雷DQN)。
何もなければ(踏まなければ)恐らく普通の人と同じだろうという事が怖い。
ただこの裏DQNも一過性の人もいるから冷静になれば分かるかも・・・、彼の人も。

>>276
カネ持ってるのに、不払いのヤシ多いです。
こいつらは、確信犯で、裁判になれば、負ける心配はありません。
あっちでも、こっちでも不払い。

先手を打って、簡易訴訟で、少額請求するといいです。
支払い命令がでますから、相手宅におしかけて、
「○○さ〜ん、貸したカネ返すのは、ヒトの道でしょう〜」って
街宣しましょう。

「借りた金」じゃないのか？

>「○○さ〜ん、貸したカネ返すのは、ヒトの道でしょう〜」
大阪弁で言ってみなはれ。

「○○は〜ん、借りたカネ返すんは、ヒトの道やあらへんか〜」

○○は〜ん、わしの命より大切な銭かえさへんとは、ええ度胸してまんな〜。


ごめん、ミナミの帝王（Ｖシネ）見たもんで…orz

>>270
ところが最近バイト先の病院で発見した「医師の職業倫理指針　平成16年2月　日本医師会」によると、

診療拒否の「正当な事由」にあたるか否かが問題となる事例として「専門外診療」「時間外診療」「過去の診療報酬不払い」などがある
〜中略〜
「過去の診療報酬不払い」については一般論としては拒否すべきではないと解されている。しかしながら、支払い能力があるにもかかわらず常習的に不払いを重ねる患者については、緊急性がない限り診療拒否が許される場合もありうる。

日本医師会の現在の見解は上記のようです（一般的に通じるかどうかは不明）。
日本医師会はこの本のなかで医師法の見直しについても言及してます。
やっぱり日本医師会も法を逆手に取ったＤＱＮの扱いに手を焼いてるってとこでしょうかね。

この本は日本医師会雑誌　第131巻　第7号/平成16年4月1日発行（付録）です
みなさん一度目を通されたほうがいいと思います。

精神科のネタで恐縮ですが、精神保健福祉法上の保護者の義務として、
「支払い」が明文化されていたと思う。
支払いしない香具師は、保護者として不適切で、精神科の治療に口出しできない事になる。
実際、この条項をタテに保護者を辞めさせた事もある。
さらに、強制退院にした事はもっとしばしばある。

精神科以外でも、支払いの義務は診療契約上の双務的義務の基本だろう?
それを拒否する場合には、診療契約が成立しないものとみなして、
身体的な侵襲を伴う治療行為＝全ての医療行為は、止めるのが正しいと思うが、
どうだろう?

>>286
マスコミにたたかれるだけ。
奴らは高給取りで安全な場所にいる。うらやましー。

>>286
>実際、この条項をタテに保護者を辞めさせた事もある。
>さらに、強制退院にした事はもっとしばしばある。

それって病院、患者にとってどんなメリットがあるの？

>>288
市長同意にしてなまぽにするんだろう
とりはぐれがなく最強
強制退院にする必要なし

DQN医者のオナニースレですか？

夏だねえ……
読解力のない夏厨が涌いて出るねえ（しみじみ）

暑くてばてて銀行いけてない・・・・はらわゃならぬ診察代があるんだけどなぁ・・・
・・・・・院内にATMがないというのはやはり不便である。

かといって設置すれ、というほうの大病院でもない。

読解力どうこう言うほどの板か（蜆）

と一番言語能力に問題のある奴がほざいていると・・・

安定剤処方中の患者が、生命保険の障害特約が必要かどうかを聞きたいという
ので、他の患者何人か待たせて２０分もお相手。そのあげく、窓口で支払い
せずにお帰り。こいつは県の職員だ。仕事しないので、職場でも持て余して
いるそうだ。それでも首にならず、我々の税金から給料払ってる。

主訴が飛蚊症、光視症の60歳代の女性。どちらの目かわからないが、黒いもの
が飛び、時々短冊のような光が見えることがあるという。当然散瞳後眼底検査と
なるが、いざ眼底検査を始めようとすると、「夜あるところを運転していると、
何もないところに光が見える」といいだした。閃輝性暗点かも知れないと思い
「その光はすぐ消えるのですが？ずっと見え続けているのですか」と聞くと「昼
間運転しているときは見えない。夜はずっと見ているわけではないのでどのくら
い見えているか分からない」という。「自分の目だから、どのくらい光が見え続
けているかわかるでしょう」といっても答えは同じで、そのうち「光の見える場
所は、山の中で光が見えるはずがない場所だ」といいだした。どうやら心霊現象
のたぐいらしい。そこで「その症状は目とは関係ないでしょう」というと
「じゃ、黒いものが飛ぶのも、短冊のような光が見えるのも目じゃないというこ
とですか」といいかえしてくる。だから「山の中で人のいないはずのところに光
が見えるのは眼科の病気ではないということです」と説明し直したが、どうして
も納得できない様子。
頼むから霊媒師に話すような内容を、眼科的症状とごっちゃにして訴えないでくれ。

>>295
そう言うのは保険会社と相談して決める問題ではないかと思ったり……
定期的に通院している患者なら、そういう『将来のこと』を
話すこともあるだろうが

>>296
必要な検査を淡々と済ましてからだな
そういう与太話に付き合ってやるのは

　質問に丁寧に答えて、どういう病気が考えられるか、さんざん説明した最後に、

　患者曰く　「ま、要するに病は気からちゅうことですな。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・　違うぞ。　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

>>298

まあそれくらいは愛嬌のうちだ。
DQN はこっちの労働意欲を根こそぎにしてくれるからなあ。

>>298
（うちで対応できると思っている）手術について
小一時間説明して、患者も納得してくれていると思っていると
最後に他院への紹介状を求められるというのもあるな

>>296
山の中で光視症があったら心霊現象になるのか？

足が痒いって・・・

二時だぞ、二時・・・

「よ〜く掻いて下さいねえ〜」
と笑顔で見送った救急Ns.！
藻まいは偉い！

３９度近い熱が５〜６時間続いているんですが、こんな時間に病院に行ったらＤＱＮ？
解熱剤が全然効かないので、正直しんどいんですが…

>>303
ちょっとした質問スレへどうぞ。
あのスレの1をよく読んでからカキコしてね。

２０００年６月の４９歳の時に、浸潤性乳管癌・ステージ２・リンパ節転移１/１５・
硬癌・グレード３・ホルモンレセプター（両方プラス）・腫瘍径４×２と診断されました。
補助治療（CMF６クール後ゾラデックス＋タモ）で
現在タモキシフェンを服用中（５年）ですが、先日、普段行っている薬局と別の
ところに行きましたら、いつものところよりも少し支払いが安かったのです。
いつもの薬局に割増料金とられているようで大変気分がわるい思いをいたしました。

全摘後、腹直筋による乳房再建→壊死→インプラントとなりました。
これは医療過誤にはあたらないでしょうか？
また、入れ替え術で満足が得られなかった為に、
再度の入れ替え術を検討していますが、満足できる医療を提供できない
医師（病院）が、その治療費の負担をすべきと思いますが・・・・。

>>305,306
自分がDQNだと思っているのでなければ、スレ違いです。

>>305
薬局によって基本料が違ったりするので
支払いが若干違ったりする事は良くあります

だいたい、どこのスーパーに行っても値段は違う。
でも、国民総ＤＱＮの日本では、医療費は同じが正しいと思われている。
実際、研修医が手術をしても、２０年目のベテランが手術をしても同じだ。
予防接種のような保険外で、料金が違うと新聞で特集が組まれる。
もし、相談して料金統一したら、独占禁止法違反なのに。
特定の病院のみを相手にしているいはゆる門前薬局は安い。
そういう複雑な仕組みを決めているのは、厚生労働省。
しかし、ＤＱＮ国民は、薬局や病院に文句を言ってくる。
正しい制度かどうかは別にして、言うところを間違っているのは明らかなのに。

>245
感心に、徹夜つて、妊娠か。

どこかの本にありました。回文です。

>>306
予想される合併症です。医療過誤には当たりません。
再手術に関する費用についてもあなたの主張は認められません。

医療を良くする婦人患者の会会員・・・・。

何でも文句を付ければ、医療が良くなると勘違いしている人の集まりみたい。
　　　　　　　・・・
せめて「医療を考える婦人患者の会」にしといたらどうよ？

>>312
そうそう。
「患者の声」もそうだけどね。
文句言うしか能のない連中。
で、大体内容も一緒。

予想される合併症です って　合併症なら患者に余分な負担をかけて
かまわないのですか？！！　そもそも最近の医師は治療法を患者に
選択させるような主体性のない医師ばかりでこまります。
もっと責任を持って医療に取り組んでいただきたいと思います！！！

>>312さん

私は実際に病院で有償ボランティアとして
医療を良くする活動をしているのですよ！！
考えるだけでなく、医療を良くしようと、実際に活動しているのです！

例えば、私たちが実際に行っている活動としては、地方在住の
患者さんに都内の有名病院をご紹介するなどがあります。まだまだ
地方のお医者さんは勉強不足で、私たち患者よりも知識が少ない
場合が少なからずあります。また設備も乏しいことが多く、地方の
お医者様の場合、都会の例を知らず、独善的な独りよがりの治療を
患者に強制している場面が多々見られます。こういったことは改善
されなければならないことと思います。こういった地方の医療格差
は実際に問題になっており、先日もテレビで放送していました。
ここにいらっしゃる先生方はそんなことも存じていないのでしょうか？
驚きです！！

変なのが君臨しちゃったな。
このスレ捨ててみんなで引っ越そうか。

患者だけども316とは待合室で会いたくねーな。

何か、痛いような相手にしてはいけないような気がするが・・・

地方＝遅れている、都内(都会)＝進んでいる　　と決めておられるのが痛いような・・・。

治療法を患者に選択させる主体性のない医師ばかりと言いながら田舎医者は独善的な
独り善がりの治療を患者に強制している医師と非難する。
恐らく都会では前者が多いはずだが・・・。何となく痛いような・・・。

>317
何を言う。せっかく極めつけのが来てくれたんだ。
どんどん書き込み希望するぞ。

病院で有償ボランティアをしているといって、>>316みたいな活動をさせている
病院ていったいどんな病院なんだ？

で、続きは？>>316
それで終わりじゃないだろ？？

ところで、「有償」ボランティアって何？

いつからDQN患者の光臨するスレになったんだ？

>>324

まえからときどき降臨してるよ。

スレタイ通りの「ＤＱＮ患者の(自身)症例報告」ってことかな？

>>３２６

なるほど。ちゃんとスレに沿ってるんだ。寒心寒心

釣り師なら、方向性はいいと思う。　
ただちょっとエサのまき過ぎに注意だな。
後は根気と粘りだ。もう少し続けてくれ。

リアルで、１０００まで逃げずにスレの面倒みられるのなら、スレ立て許すよ。

>例えば、私たちが実際に行っている活動としては、地方在住の患者さんに都内の有名病院をご紹介するなどがあります。
それはタウンページでもできますよ

>まだまだ地方のお医者さんは勉強不足で、私たち患者よりも知識が少ない場合が少なからずあります。
それだけ勉強しているなら、地方でも都会の有名病院よりも知識も腕もあり患者思いの医者がいる事を知っているはずだが

>また設備も乏しいことが多く、地方のお医者様の場合、都会の例を知らず、独善的な独りよがりの治療を 患者に強制している場面が多々見られます。
都会でも設備が乏しいのに独善的に医療を行っている都会の医師を何人も知っていますが何か？

>こういったことは改善されなければならないことと思います。
そうですね。偏見に満ち溢れた意見を言うのは改善した方が良いと思います。

>こういった地方の医療格差は実際に問題になっており、先日もテレビで放送していました。
テレビで放送していた事が全て正しいという根拠のない信念が偏見を生むのですね

>ここにいらっしゃる先生方はそんなことも存じていないのでしょうか？驚きです！！
そりゃそうだ。あなたの偏見を理解できる奴なんて少ないだろ

>>316の活動を紹介してるところを教えてくれないかな
病院名でなくてもいいからさ
『医療を良くする婦人患者の会』でググると該当ゼロなんだよなぁ

「有償ボランティア」ってこのＤＱＮ言っているけど、
これって何？

≫316
こんなのに限って身の上相談とかしてそうだし、他人の薬を見てそんな薬は飲まないほうがいいとか言ってそうだな。いずれにしても、厄介なタイプ。逝くときは一人で逝ってくれ。

某ＮＰＯ大学講座より

＊無償ボランティア
　（1）原則として、ボランティア活動にかかる経費の支給を受けない
　（2）労働力の提供以外の部分に対して、ボランティア活動にかかる交通費程度の実費弁償を受ける。

＊有償ボランティア
　（3）労働力の提供以外の部分に対して、ボランティア活動にかかる交通費程度の実費弁償を受ける。
　（4）労働力に対して金銭的な対価は受けないが、エコマネー（地域通貨）、タイムダラー（時間預託）
　　　 など、お金以外のもので支給を受けるしくみ。
　（5）金額の大小は関係なく、謝礼的な金銭の支給を受ける。
　（6）ボランティア活動ができることを保障するために、生活費等が支払われるもの。
　　　　　例　青年海外協力隊、シニア海外ボランティア、国連ボランティア計画など。
＜なお(2)と(3)は同じだがどちらに分けるかは、解釈する人によるらしい＞

本筋と関係無いけど、へえー。

＞医療を良くする婦人患者の会

ぐぐっても出てこないよ。　釣りでしょ。

>>305
の事例は、先ごろ無くなった田原総一郎氏の奥さんをネタにした、
悪質な釣りだろうな。

人の不幸をネタにして釣りをする、糞野郎だな。素直にお縄に付け、外道!>>305

>>301
同じような暗いところでは発生せずに
「ただ山の中の一箇所だけで起こる」からでしょ？
しかもそれを執拗に訴える
そんな光視症って・・・

>>332さん。相談事や薬に関するアドバイスは当然させていただいております！もちろん皆様に
感謝されてますよ！患者が何を望んでいるかということもわからないのですか？

>>336さん　　あれは私自身の例です。勝手な推測でいいかげんなことを言わないでください。
そんなことだから誤診がなくならないのですよ！！先生方、ちゃんと勉強していいお医者様に
なってくださいましね。

誤：医療を良くする婦人患者の会会員

正：妄想をよくする精神患者の会会員

おいらのイメージでは、３０５・３０６と３１４以下とは別人と思う

ちょっと一言・・・・・。>>340先生。先生のお名前、必死に癌と戦っている
患者さんに対して失礼なんじゃありません？先日も会員の皆さんと主治医を
交えてお酒を飲んだのですが、その席でも不適切な物言いに傷ついたという
患者さんがいました。もっと患者に気を使って配慮してください。ああ、情けない！

>>340さんのお名前、必死に医療問題に取り組んでいる方に失(ry

ところで、集団療法の効果はいかがでした？

>>341
もしかして、かつて勇名を馳せた「じょいどる」さん？

大藁

んなことゆったって、本名だからしょうがないなり・・・

>>342
必死に（ん〜まあいつかは必ず死ぬよね）癌と戦っている患者の娘ですが、
別にドキュソ先生のお名前なんぞ全く気になりませんがなにか？

つーか、「必死に癌と戦っている」って、私も本人ではないが一応当事者
なんだけど、なんかすごく違和感あるなあ。
確かにがっぷり四つに組んでいる、という実感はあるけど。

>>346　謹んで訂正いたします　orz
（346が誤爆したかと思ったら漏れのミス……）

>>341さんのお名前、必死に医療問題に取り組んでいる方に失(ry

ところで、集団療法の効果はいかがでした？

>>341
黙れ、悪魔の糞外道!>>341
人の不幸をネタにして、ニヤニヤ釣りしてんじゃねえ。
田原総一郎はな、それはそれは奥さんのために色々心を砕いたんだ!

人の心のない貴様>>341は、せめてネタ元の田原氏のために、祈れ!

氏ね　偽善者のｸｿ　　>341

>>348さん。釣りじゃありません。私はいたって真摯かつ真剣です。
一方的な思い込み、決め付けはやめてください。何度も言ってますが
そういう思い込みが医療事故を生むのです。田原さんのこととは一切
無関係であなたがどうしてそれと私のことを結び付けたがるのか意味不明！

それから「医療を良くする婦人患者の会」ですが、これは私たちが仲間内
で作ったサークルのようなものですので、サイトがあるとかそういったもの
ではありません。その辺もここにいらっしゃるお医者さんたちは思い込みが
激しいようで（ﾏｯﾀｸ）。何度も言いますが、もっと患者さんサイドにたった
医療をしてください！！

>>350
ただちに活動をやめなさい。
そうすれば少しは医療がよくなるかもしれない。
もし本当にまじめにそのような活動をしているならば、それを傍迷惑というのです。

思い込みが烈しいのはどっちなんだか
禿藁激藁

＞患者さんサイドにたった 医療をしてください！！
アメリカ並みの金出してから言って下さい。
立ち食い蕎麦の料金で、三ツ星レストランのサービスは受けられません。
っと、釣られてみました。

>>353
そうそう。さらにいえば、
かけそばの料金にも関わらず、医療従事者の努力によって
なんとか天ぷら蕎麦にしているようなところがあるね。

>>350
真夜中の3時に2chanやってる＜婦人患者＞ねぇ（ｗ。
こういうのの家庭って、大概崩壊してるんだよなぁ。
んで、その原因が自分とは分かってない。

・・・釣られすぎ？ｗｗ

昨日は大漁だったみたいですね。

医療を良くする婦人患者の会会員　様
言いたいことややりたいことは分かるけどね。
今までの偏見に満ちた書き込みや、間違った認識、論点が次々とずれることなど
見ている人を納得させることは出来ないでしょう。

あなたが実際に接しておられるお医者さんも、書き込みと同じことを言われると
引くと思いますよ。それでも仲良くしてくれるのであれば、医者の中でも
少し変わった、批判的な見方をする連中でしょうね。
このままではあなたのサークルはただの「文句の多いおばちゃんの集まり」
で終わってしまう可能性大。もう少し勉強が必要です。
でも、薬の名前や、自分の病気に関して多少勉強したところで付け焼刃でしかありません。
自分は医学のことを知っている、というプライドを持つことは、かえって自分を
不幸にしてしまいます。
あなたに必要なのは医療をとりまく社会全体の勉強と、
人を納得させるように論理的な筋道の通った主張をすることでしょう。
特に文章の中に感情的な単語が入ってしまうとダメです。
全く論旨が伝わらなくなってしまいます。

私も医者ですが、２ちゃんの医者は特別ってわけでなく、ただのネット好きの集団。
特別に程度が低いわけではありません。というか、ネットを駆使した情報通の
人間が多いと思いますよ。
たとえ批判的な書き込みでも、納得できるような文章にはそれなりの
レスが返ってきます。（もちろん煽りもありますが）
ところが、あなたの書き込みにはそれなりのレスが来ていません。
それは、あなたの書き込みに原因があるんですよ。

医療を良くする婦人患者の会会員

３２９はスルーかよ

まだやってたのか

>>357さん

＞でも、薬の名前や、自分の病気に関して多少勉強したところで付け焼刃でしかありません。
＞自分は医学のことを知っている、というプライドを持つことは、かえって自分を
＞不幸にしてしまいます。

これはどうしてなのかお教えいただけないでしょうか？
私たちの会ではお医者様をお呼びしての講習会もやってますが
では、そういったことも無意味ということでしょうか？また、
講習会にきてくださるお医者様は患者を不幸にする存在という
ことでしょうか？

>>360
別スレ立ててそこでやれ
ここで粘着的に議論ふっかけるのは激しく迷惑だ

かつてのDQNスレの雰囲気が懐かしい…

>>360
俺は6年かかって医学的知識を習得した
今もし続けている

お前は何様だ？
「不治の病が治ります」とか言ってツボ打ってる
イカサマ教祖と何らかわらん

昼の番組で得意げに偽知識を疲労しているクソ司会者とお前はおんなじ

全部　無意味
存在自体が全部

釣られてやろう。

なんていう病気の講習会で医者に来てもらって、どんな内容の講習を受けたのか？

>>医療を良くする婦人患者の会会員
釣られてやろう

あなた達が呼んだ医者はあなた達にとっては良い医者かもしれない
しかし、ここで見ても判るようにその医者は独善的で偏ったやり方をやっている事になる
あなたは、田舎で独善的にやっている人間を批判して
都会で独善的にやっている医者を全面的に信用する
という事になりませんか？

つまりあなたがやっている事は
自分がやっている事は全て正しくて
それをやっていない人間はだめだ
という、あなたが一番駄目だしをしたい医者と同じ事をやっているだけです

>>362
全然関係ないけど、

＞俺は6年かかって医学的知識を習得した
＞昼の番組で得意げに偽知識を疲労しているクソ司会者とお前はおんなじ

6年かかって医学的知識を習得したはずなのに、
昼の司会者に嬉しそうに相槌打ってる困ったちゃんもよく見かけるよね。

予備校逝ったか？
予備校逝ったか？
予備校逝ったか？
予備校逝ったか？
予備校逝ったか？

専門職種の方がそのスペシャリストの技能をいかして有償ボランティア
として活動されるのが本筋。
一般人が講習を受けたくらいで他人にアドバイスなど危険そのもの。
医療はそんな簡単な分野ではないと思う。

>>365
お昼の番組も６年以上やっているから
私なんて６年以上も勉強していてそこいらの医学生より良く知っているわ
なんてのたまうバカチンが出てくる予感

＞362は危険人物です。
「予備校逝ったか？ 」
ばかり繰り返す基地外です。
相手はしないで下さい。

>360
ご自分の病気に関して勉強されるのは良いことだと思います。
私の患者にも勉強するように日々話しています。
ただし、それで医学全体を分かった気になるのは大きな間違いです。

要は、勉強はしても、医師の言うことは素直に聞くという姿勢が大事なのです。
あなたがバカにしている地方の医者にかかっている患者に
都会の病院を受診するよう勧めるなどもっての外。
医師と患者の間で築かれた信頼関係を根底から崩すものです。

病気の治療で最も必要なことは、最新の医療機器でも薬でもありません。
医者と患者の間の信頼関係なのです。あなたのサークルではその大事な
部分が根本的に抜けています。そこで講習を行う医者も、正統なことを
しゃべっているのか、甚だ疑問です。
今までの書き込みを見ると、残念ながらあなたの行っている活動は
的外れであると言わざるを得ません。

医療不信の強いあなたとやり取りをしても平行線だと思いますが。。

釣られて一言・・・
日本の医療は国民皆保険という名の元に、色々な矛盾が潜んでいろ。完全な、prospective studyが出来ないのもそれがネックになっているから。
どうせ活動するなら、治験ボランティアの教育とか、乳源治療の保健適応範囲の拡大とか、そう言う活動に力を注いでもらいたいな。
講演に来てる医者もしたり顔で、今米国ではこんな研究がされて、こんな治療がありますなんて事を言ってるのかも知れないが、
日本の医者には、そんな過激な臨床研究が出来ないジレンマに悩んでいるんだから・・・
っと、一応釣られてみますた・・・

もう相手にしなくていいよ　＞all
荒んだスレに一服の清涼剤を…

　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ　 | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾌｶﾌｶ 　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ　 | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　
　　　　　（´・ω・ ）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　o　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　空っぽ・・・

>>370
>ご自分の病気に関して勉強されるのは良いことだと思います。
その通りなんだが、
「350 ：医療を良くする婦人患者の会会員」が
まず学べねばならん自分自身の病気は、「人格障害」だと思うが、どうだろうな。

>>373
こういった人は自分は人格障害ではないと言い張ることが多い

そうか
DQNは病院以外でもぬくぬくと増殖してるんだな
くわばらくわばら

っつーか、なんでここでも「予備校逝け！」とかになってんの？
もとのスレの雰囲気好きだったのになあ

何の会でも
婦人ってつくのには
関わらない方がいいかも・・・

>>371先生

＞今米国ではこんな研究がされて、こんな治療がありますなんて事を
＞言ってるのかも知れないが
そうです！そのとおりです。向こうで使えて、日本で使えない薬が多すぎます。
私たち患者はそういう薬が日本でもすぐに使えることを望んでいるのです。
それができないのはお医者様の怠慢です。
私たちが講師に呼んだのは築地の国立病院の先生で、その先生は先日も４週間ほど
アメリカに留学して最新の知識を常に求めてらっしゃいます。こんなところで私たち
患者をいじめるようなまねはしていません！！

>>377
>そうです！そのとおりです。向こうで使えて、日本で使えない薬が多すぎます。
>私たち患者はそういう薬が日本でもすぐに使えることを望んでいるのです。
>それができないのはお医者様の怠慢です。
あまりにも勉強不足だね。
日本の薬剤承認システムが全くわかっていない。

>>377
喪舞が向こうまで逝って、買って来いよ。
自分は何もせず、人様に頼るばかり。
そのうち、「息をするのも面倒だ」とか言い出すんじゃないか?
喘破、と言うツボが効くらしいぞ。（ｗ

だからほっとけって>>all。

そう言えば日本の医師免許なしで手術に参加して問題になった「権威」が
いたねぇ。
いや別にどーでもいいんだけど。

まさに　　ＤＱＮ患者の症例報告
になってますな。

ヴァカにつける薬はなし。
ほっとけ

漏れはこれまでのべ10万人以上は診察したが
これほどのDQNに実際にあったことはない。
すごい。すご過ぎる。

でも、みんなスルーでお願いします。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>377
>そうです！そのとおりです。向こうで使えて、日本で使えない薬が多すぎます。
>私たち患者はそういう薬が日本でもすぐに使えることを望んでいるのです。
>それができないのはお医者様の怠慢です。

>>378の指摘に反論しないのですか？。
何もわかってないから反論できないのでしょう。

＞築地の国立病院の先生で、その先生は先日も４週間ほど
＞アメリカに留学して最新の知識を常に求めてらっしゃいます。
あなたに「医者の怠慢」と言わせた医者なら臨床医とは思えませんね。
評論家的医者でしょう。でなければ、その先生の言ってる事を曲解してるか。
臨床医＝実際に患者を診てる医者。
評論家的医者＝文献だけ読んで患者を診たこと無い医者

だ・か・ら・、、、
スルーしてくれよ。お願いだから。

虫。蒸。蟲。
無視。

リアルタイムで自己報告してるスレだろ？
スレタイ通りじゃねぇか（ｗ

　 _＿__
　�B■∧　　/　　ここは、ＤＱＮ患者を報告するスレです。
━ (,, ﾟДﾟ) /　　　そろそろ本来のスタイルにもどしませんか？
　　 |　　 つ　　このスレの住人各位 →　婦人患者の会会員はNG登録でスルー
　　 |　　|　　　婦人患者の会会員様 →　議論を続けたければ別スレ立ててはどうですか？
　＼|　　|
　　 ∪∪

こっちでやろうぜ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086350390/l50

>私たちが講師に呼んだのは築地の国立病院の先生で、その先生は先日も４週間ほど
>アメリカに留学して

　わざわざ抽象化するような記述しないで国立がんセンターと
述べたらいかがですか？
　その先生の業績をどうこう言うつもりはありませんが、患者
さんを持っている医者が4週間病棟を空けることはありえません。
　もしそれだけ空けることのできる方はフィクションを例えに
出してしまいますが財前教授と同レベルでありますね。

そろそろ衰えの見え始める５０代半ばのおばさま
そのことをやんわり指摘すると
『私あと３０年、平均年齢の８５歳までは元気でいようと思ってるんです』
と鼻息荒い
『無理！』とは言いたくなるのをぐっとこらえて
『まぁ昔の平均年齢は超えてますから』にとどめておいた

普通のDQN患者の体験談がかすむほどの電波を感じるスレになったなw

患者の会って独善的なバカオバハンが仕切ってて、入ることを望まない
患者にまであれこれ手伝えとか言ってきてウザいんだよな。

この人格障害オバハンはそんなことでは退かんだろう。

「がん患者の話を捏造して、人の不幸を楽しんで生血を啜る
悪魔のババア」と言う方向で罵倒したほうが、楽しいと思うが。（ｗ

香ばし杉

！を使うのやめれ

勘違い閉口某

10.0　高得点出ますた

今日こそ、DQNおばはんが降臨しませんように。
読むだけで不快になるのはまっぴらごめん。

釣りは？？？

またまた高得点です！！

兄ィと双璧になれるくらいの香具師ではあるが・・・。

⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　
ノ　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　 (⌒　　(⌒　　　
　　　　　　　　　　　| ＼　　　　　　　　　　　　(⌒　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　　＼　　　∧∧　　　(　釣れねえな・・　)　
　　　　　　　　　　　|　　 　 ＼ (゜Д゜,, )。o　　　　　　　ヽ (⌒　　　　
　　　　　　　　　　　|　 ＿　　 @⊂　 )　　←婦人患者の会　 （　　
　　　　　　　　　　　|　 ＼＼_ 　 |　　|　　　　　　　　　ヽ⌒　　　
　　　　　　　　　　　|　 　 ＼_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ＼
';.:::::::::::::::::,.:::::::::::::::::::::. ;　::::::
―〜⌒`ー〜⌒〜ー〜-⌒`〜~ '⌒ー〜~'ー-￣`〜'ノ⌒ー〜
〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　 　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　｜
　　 　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　｜
　　 　　　　　　　／V＼
　　　 　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　 　　　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺が釣られると思ってんのか!!
　　　 　 ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　　 　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　　 　　　 ｀ ー U'"U'

よし俺が釣られてやろう








って何の話だっけ？

ここのスレ、激しくて好きです。
末永く続くことを願うわ。

４０２　かわいい〜^O^　　　　　

敢えて半分ケンカ売ってみる

技術者ってプライド高いよね・・・


医者って究極の技能職だと思ってる
いやまあオレ石じゃないけど技術屋のプライドは持ち合わせてるつもりだから、
技術者としてすごいと思うよー
だからプライド高くていいやん

と、電波なオバチャンには待合室でもご同席はしたくない通院中♪

なんか>>377がすでにDOQ患者症例になっているねえ。
まあ、マジレスしないほうが良いのかもしれないけど何でも医者のせいにするヤシって物事を一元的にしかみれないんだよね。
主婦の友の会のお馬鹿さんたちみたいに。

〜〜〜医者・病院でされた仕打ち〜〜〜
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1067998051/l50

ここ、40代の板だけど、ＤＱＮ過ぎ。。。

>>406
「ＤＱＮ患者の自己紹介」、ですね>>377は。(ｗ

来なくなった（ｗので症例提示を。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089570973/808-

今回のDQNは自分自身の告白です。

漏れは、かつてNICUに勤めていた新生児屋でした。
そんな漏れにも子どもが授かり、某病院で出産。
夜中に分娩になったのですが、産婦人科の先生がすごおく無愛想で
漏れが「お願いします。」って言っても知らん振り。
無事に産まれたのですが、少し羊水を飲んじゃった。
漏れなら即座に吸引するのですが、その医者は何もせず
陥没呼吸もほったらかし。（まあ、軽度だったけどね。）
NICU医だった漏れは、その医者が許せず、ついつい感情的になって
退院の時のアンケートに、いっぱいその医者のひどい悪口を書いてしまいました。

でも、今から考えてみれば、リスクのない普通分娩だったので
あの程度の対応でよかったのかも？？
その時産まれた娘も、今では５歳。ちょっとバカですが
立派に育っています。

せっかく夜中に来てくれて取り上げてくれたのに、ごめんなさいね。
to　某病院の40代男性産婦人科医長さんへ

小児科医が、DQNであることは、別スレで証明済みだろ。
小児科はなくせ、とかの類のスレはいっぱいあったろ。

うも。

そういう香具師も夜中に自分の子供が熱を出すと
「先生一応診ていただけますか？」と電話をかけてくる。
お互い様だろ

医者が患者になったときは最強の DQN に生まれ変わるのぢゃ。
小児科だけではないぞよ。

久しぶりに疲れる患者が来た。主訴は顔と手のシミ（あ、皮膚科です）。
平成7年から9年ぐらい（私の赴任する前）に通院していたらしいが、
その後あちこちを転々としたあげく戻ってきたようだ。
平成7年初診時のカルテに外用薬も内服薬も拒否したとある。
自費でレーザー治療したあと色素沈着起こして2年ぐらい通ってきている。

今回も同様の訴え。レーザーをあてて欲しいという。以下会話の概略を簡単に。
患者：このシミは保険がきくと聞きました。
医師：美容目的でレーザー治療するなら保険は効きません。
患者：この顔のシミはレーザーでとれますか？
医師：肝斑だと思うので、内服薬やビタミンC、ハイドロキノンなどの外用薬で
　　　治療した方がいいでしょう。前回もレーザーでひどい色素沈着を起こしていますし。
患者：界面活性剤は使いたくないので、塗り薬は要りません。
医師：？？？
患者：それにピリン系もステロイドも使いたくありません。
医師：そういうものは使いませんが……　ビタミンCクリームもおいやですか？
患者：クリームは乳化剤が入っているから嫌です。乳化剤も界面活性剤の一種でしょう？
　　　環境を守る活動をしていますので、有機洗剤も使いませんし。
医師：ではトラネキサム酸でも飲んでみますか？
患者：わたしは麻酔アレルギーで、風邪薬でも呼吸が止まったことがあります。内服薬は嫌です。
医師：トラネキサム酸は歯磨きにも入っているくらいの、まあ安全な薬ですよ。
患者：歯磨きも石鹸歯磨きしか使いませんので。それに低血圧です。
医師：……それならせめて日焼け止めぐらい塗ってくださいね。
患者：金属アレルギーになるので使いません。（……以下略。延々会話噛み合わず）

>>415
じゃあ何で病院に来たんですか？って言いたくなるね。

>>415
すげ―なｗ
環境がどうのって、レーザーはOKなのか
レーザーって結構電力使うんでしょ？

>>415の患者は精神科紹介した方が良さそう。
ナチュラリストだったら自分のシミぐらい容認汁っての。
ってか、癌になっても全ての治療を拒否するんだろうかw

まぁ>>415ほどの大物じゃなくても、

薬は効かない（飲みたくない）、
手術はいや、入院する時間もない
リハビリは時間が合わない（時間をとれない）
ライフスタイル（仕事や食生活、体重）を変えるつもりもない

『それでも治せ』的な香具師には結構遭遇するが

これぐらいでは精神科と迄はいきません。ただ変な知識をいっぱい持っていて鬱陶しいだけ。
精神科的なのはもっとすごいのがよく来ます。全部実話です。

シミが気になるというので紫外線を避けるように言ったら
「カーテンがないので昼間は押入に隠れています。蛍光灯も紫外線なので
夜も灯りをつけずに暮らしています」……（病院の照明も蛍光灯なんだが）　とか

ほっぺたの肉がばりばりとはがれ落ちてくるので何とかして欲しい（たるみ恐怖？）とか
額の皮膚が刀で切り取られたようにえぐれていくので原因を検査して欲しい　とか
毎朝5時頃に何ものかが部屋に侵入してほっぺたから脂肪を抜いていくから
脂肪注入して元に戻して欲しい（これは明らかにSchizo）とか

こういうのは肉眼的・客観的に症状がないので「へん」だとわかるのですが
もうちょっと不定愁訴的になるとどこまで本当なのかこちらも半信半疑になります。
夜中になると毛穴から血が噴き出す、とか
時々背中に人の手の形に蕁麻疹が出る、とか　は来院したときには症状がないけれど
むげに否定もできないし……

皮膚科って・・・　皮膚科って・・・

ほんとに、そんな患者が来るの？？
あまりにも、お医者さんが可哀想だ。

>>420
泣けるほど乙！
そういう患者は遠慮なくこっちへ！

しぞはどの科にもくるねw
アッペは腹膜炎起こしてから来られると、手術しないと死ぬんだよおおお！！

ポリ栗の時、皮膚科の先生が皮膚科に患者として精神科ぽい人がたくさん来るのは皮膚も脳も外胚葉から発生するからだといってた。

>>425
・・・・・・・・・・・・・・。
なんか、その先生、悟っちゃってるね。
皮膚科希望の研修医は、精神科ローテート必須なのかもね。

＞４２５
おお。（あえて当世風の表現で言わせていただくが）　なにげに説得力があるぞ。
っていうか、　その説を広めたらまた皮膚科の門を叩くＰ患が増えそうな予感。

皮膚科と精神科疾患が関連するのは最近ではよく言われていますよ
研究も始まっていますしね
しかし、いやだ！

昔は　皮膚ー泌尿器科　だっけど、　

これからは　皮膚・精神科。　　コレだね。

>>429
そのこころは。
どちらも抗ヒスタミン剤がききます。

>>430
そうだな、最近薬局で売ってある「ドリエル」っていう睡眠薬もどきは
抗ヒスタミン薬だもんな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092781899/

上のスレの見所は >>218　から。　かなり盛り上げてくれてます。

泌尿器科にも精神科患者が多いので
皮膚・泌尿器・精神科にしてください

>>434
皮膚・精神・泌尿器科
デルマ・P・ウロ科
デルピーウロ科
デルピエロ科
ん？どこかで聞いたような(^_^;)

“筋論クレーマー”の特徴
（1）最初の対応での「誠意の欠如」が発端となる。
（2）筋の通った問題提起や疑問を突きつけてくる。
（3）社会的視点をもち、組織や社会のアキレスけんを心得ている。
（4）年齢的には40代後半〜60代が多い。
（5）プライドが高い。
（6）過去に「要求実現」させた実績をもつ人が多い。
（7）納得できないと「トップ」「当局」「マスコミ」にタレ込む。
（8）最悪の場合、訴訟も辞さない。

本日処置室で出会ったDQN

Pt：いつも採血のときはめし抜きで来るからしんどいんだよ。
Ns：いつも食抜きでは無くて、医師からは食後でもいいと言われてるんですから
　　朝ご飯摂ってきてもいいんですよ。
Pt：おれは、忙しいんだよ！夜遅くまでテレビ見てるから！
Ns：…

オリンピック期間中ということを考慮に入れた方が良いのでは（ｗ

>４３８
ちなみに半年前もおんなじこと言ってた。

16歳♀
3.4歳から入退院の繰り返し
親は着替えや金（ｺｽﾞｶｲ）を持ってくるだけ。
特別室に入院。
食事は食べない、気に入らないと泣く、叱れば泣く
食事を引っ繰り返す。この子がDQNと言うより、親がね…

>>440
何か前に見たような話だ・・・。

>>440 入院適応の疾患名は何ですか？

見つけた。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031802002/445-

年齢は同じだけど、別な患者か？

暇だな＞自分

>>443　乙です．
>そんな板orスレッドないです.
自分のＰＣでは，こうなっちゃいました．

>>444
一部抜粋。

445 名前： Ｐ科茄子 投稿日： 02/10/22 15:53 ID:nG7YQrAH
摂食障害、自傷行為で閉鎖病棟個室に入院中の１３歳の女の子。我儘で仕方がない。嫌な事があると泣き叫ぶ、採血、注射を私達がすると泣き喚いて暴れる担当医、他の医師、男性看護師にしかさせないし会話もそう。
顔が芸能人も顔負けな程美形で化粧顔な超天然美人
なもんだから医師達は甘やかし状態。
担当医には素直だから彼女がどんな事しても庇う。食事は引っ繰り返す。私達が叱るとワザト失禁したり
担当医達に苛められたと泣き付く。
夜間拘束で
トイレの時も茄子を呼ばないから失禁し茄子の所為にする。どうにかしてよ！Ｋ先生！Ｎ先生！

【医療】深夜の小児救急受診、大都市で３割を超す　育児不安から？…厚労省研究班調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092781899/

N+ スレに強烈なのが降臨している。　
子供のことなどすっかり忘れて、この国の医療改革を熱く語り、
日本の医療界、医師を撃ち続けて、はや３日目。

恐るべき執念と粘着力のDQNは　>>218 から！

>>445 ３９♪です．拝見しましたが，ム．ムゴイ．．．

>>444

下の方に
＞隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 1031802002.html を発見しました。
と出てるので、そこをクリック。
っていうか、専用ブラウザ使うよろし。

>>446
ここ、また新たなアホが暴れてるな＞ID:VkkKdDso
まあ製造業がどうのとかズレたこといってるのは共通してるから同一人物かも試練けど

>>448>っていうか、専用ブラウザ使うよろし。
どうもです．そうですね〜

新患　86才　女性
今月16日に初診、膠原病ということでプレドニ○ロン２T
ムコス○（100）３Tとタケプロン（20）１capを内服,
そしてなぜかサイアザイドとブロプレ○（4）とセロケ○３Tという
既往を持っていた。
院内処方にて、サイアザイド（使いたくなかったが）とタケプロンをジェネリックに変更した。彼女によるとその夜内服してから胸焼けがするように
なったので全ての薬をストップしていたと、23日に受診。
「頭が重くて倦怠感があり食欲不振になった」と私を不信そうに見つめた。
咽も赤いし、風邪ひいてるから調子悪いのでは？に
「私は風邪は引いてません！」ときっぱり。まだ１週間の付き合いだが、
これだけは言ったよ。ステロイド（5）２Tを勝手に止めないで下さいと。
風邪薬を拒否されたので、抗生剤を筋注射。その晩39℃の熱発で往診。
「あの、最初に言いますが、石の診療に疑問があるのなら、私も診きれません
もう、自分勝手に内服は絶対に止めないでください、それだけです」

＞86歳
えぇぇ〜〜
もう十分生きたでしょう

薬を勝手に変えられて副作用が起こった。
見当違いな注射をされたから熱が出た。

　と言われるﾖｶｰﾝ。　(ﾟДﾟｌｌｌ) 　これで　同居息子（５６才独身の）でも出てきた日には、、、

>同居息子（５６才独身の）

warata

>>451の最後から２行目はちょっとどうかと思ったが……
　診はじめてそんなに経ってないし、８６歳だし、

同居息子夫婦（二人とも教師）のほうがイヤだな

＞息子夫婦（二人とも教師）
うーん、これも捨てがたいな。　いっそ

同居息子（５６才独身無職）　
母親の年金が頼り

別居息子夫婦（二人とも教師）　
日頃は疎遠なくせに、出てきて
「納得できない」「素人考えですが・・」「紙に書いて下さい」を連発

交通事故受傷後２ヶ月の夫婦
（転居に伴い転医キボンとのこと）

ともに頚椎捻挫＋腰椎捻挫
カラー装着の自称不動産関係の夫と、頭弱そうな妻
長い文章の中に厄介払いの雰囲気が感じられる紹介状
紹介状と合わない内服薬
とりあえず他覚所見には乏しい

んーDQNのｶﾎﾘ

午後診はないのかと言うのでチャンスと思い
『うちはしていませんが、近くの医院はやってますよ』
と伝えると
『弁護士に○○病院にしろと言われたので』と(´・ω・`)

薬の整理をして返したけど、今後の展開やいかに

>>457
乙。
取り憑かれそうな悪寒・・・。

>>456
後者のパターンも嫌ですよねぇ。

>>457
＞『弁護士に○○病院にしろと言われたので』と(´・ω・`)

嫌がらせかよ。＞弁護士　　（藁

>457
院長に確認とったか？
上の方で話が付いてるかも知れんぞ

>>460
> 上の方で話が付いてるかも知れんぞ

Σ（ﾟдﾟlll） イヤそれはちょっとかなりイヤだな
まぁいちお公的病院ですし、そういう事情なら部長に回るだろうし……

あ、一つ書くのを忘れてました

２人ともＤＭ

なんか『本当はインスリン要るんだけどー』とか『血糖３００』とか言ってたな
こっちは付き合いの長い医院で診てもらっているようなので
『うちの糖尿外来へ』とか余計なことするのもアレだし今回は糖尿のことは見送り。
でもずっと来るようなら一度治療内容の問い合わせくらいしないとなー

とある総合病院待合いでのこと。３分診療で石・フラフラ・・
　６０代おばはん「看護婦さ〜ん、私ね、ＯＯさん（患者仲間）と二時に
　　　　ここで待ち合わせててんけど、ちょっと買いモン行ってくるから
　　　　ＯＯさん、来はったらここにおってて言うといて。」
　茄子　「は〜、見かけたらいいますけど、私ちょっと上へ行きますからね〜」
　おばはん「ああそう。ほんだら先生に言うといて。」
　茄子　「そうですね。じゃ、先生にたのみましょ。」

お〜い、マジで石をつかうんか〜？　　　目撃者より　　　

age

公立病院って結局開業医が見たがらないDQNが集まってくるんだよな…

税金で養われてるんだからゴミを引き受けるのは当たり前。

↑
こういう理論展開してるとＤＱＮだって言われるぞ

でも開業の先生は（理不尽なことだが）「町医者」として
一般人はナメてかかる傾向がある。
なめてるから治療上の指示も聞かない、で当然の結果として治らないのに
「〇〇医者に行ったが治らない、ヤブだ」と名指しで吹聴するDQNも珍しくない。
税金で養われているから、というのは不賛成だが
ある程度の規模の病院の医者が診たほうがいい場合もあるかも。
大病院の後光もあるし、名指し感も薄い。
来られた病院や、ごねてる現場を目撃する他患には大迷惑だが。
まぁＤＱＮはどこに居てもＤＱＮだからなぁ・・・

なあに、善人なおもて往生す、いわんやDQNをや。
あの世でこそDQNは光るのだ。早く送ってやればいい。

>>468 学がありそなお方。。。

>>461
＞2人ともDM

しかもpoor control……
御愁傷様ｗ。そりゃDQN度が両翻付いて跳ね萬だ

26歳男性。夜中の3時に救急車にて来院。
「口内炎が痛くて眠れない」
診ると小さな口内炎一つポツッと。
ワサビ塗ってやればよかった‥救急隊もかわいそう。こんなヤツに‥。

>>471
先生、乙
救急隊に書く書類に１〜５に丸付けるのあるじゃん？
あれに ６：救急搬送適応外 っての加えてさ、石がそれに丸付けたら
実費徴収するのってどうだろう？ と、俺も朝５時に20歳♀熱発37.2℃が
救急車から歩いて降りて来やがった時に思った。
でもDQNに逆恨みされて刺される鴨なので、一律徴収後、消防庁で審査して
払戻す、って方がいいだろうね。

>>472 名案だよ名案！！　賢いヒトだ！！　
実費徴収できるかどうかは別として、 「６：救急搬送適応外」は付け加えるべき。
DQN常習犯でも、呼ばれれば行かない訳にはしょうがない。ただ過去の記録として犯歴は残さないと。　

なんでもないのに何度も救急車呼んだ人逮捕されたよね

>>474 ホント？　仮病で呼ぶ常習犯を、一度行って家族に断られたので、すぐ二度目呼ばれたけど
さすがにもう行かなかったら、後日ステッた時、救急は裁判で負けたよね。
まあ、その患者も家族もDQNで、金に汚い事おびただしいが。
　そんな時のためにも、「犯歴」有った方が良いよ。

QQ車よく利用している患者です。
マイレージがたまったので、こんど、
OO車で北海道に行ってみる予定です。

>476
それは良かったですね
またのご利用，お待ちしています

なにしろうちのＱＱ車は水陸両用なので（ｒｙ

もうちょっとマイレージ貯めましょうよ。＞４７６

　ＱＱマイレージ倶楽部。　ポイント貯めて西方浄土へGO!

>>478
ナイス！でも賽の河原行きの方がいいのでは？

>>471

warota

>>471
自分もチョーﾜﾛﾀﾖ!

>>471
歯科で用いるサホライドという薬があります。
フッ化ジアンミン銀で通常、初期齲蝕の進行抑制などに用いるものですが、
裏技として口内炎に塗布して「灼く」こともできます。

しかし口内炎に塗布する瞬間は、とてつもない痛さ！

その患者さんの為に是非使ってあげてください。

>>482
ちなみに私はこれを塗られて気を失いそうになりますた、マヂで。
しかし翌日にはすっきり治っておりました。

>>478
なるほど、>>476の「OO車」は「0Q車」の誤植でしたか。＾＾）

>>296
後部硝子体剥離による網膜刺激＝光視症ではないのですか？

患者の訴えを要約すると、光が見えるはずのないところで光が見える、と読めるのですが。
話が長いだけでDQN扱いはちょっと・・・

>>482
よい情報をありがとうございました。次回はこれで！
これからは石も武器を持たなきゃですね！
たった5年の石人生ですが、救急車利用患者の最軽症者でした。

>485
もともと飛蚊症と光視症の訴えは明らかにありで、それに対して散瞳後眼底
検査をして、異常は認めなかった。
その検査の最中に「明かりのないはず特定の場所に明かりがみえる」と訴えが
あったが、「それは光視症ではないので、眼科で訴えられてもそれの治療の方法はない」
と説明した。それならば初めに訴えていた飛蚊症と光視症も眼科の病気では
ないのかと逆切れされたという話だが・・・

いまどきこの程度ではDQNとは呼ばないのかな

老人相手にクソ真面目に反論するDQN医師のように思える

少し分かりにくいので追加

「明かりのないはず特定の場所に明かりがみえる」
とは、車で通りかかる度に、誰も住んでいるはずのない
山の中の特定の場所に明かりが見えると訴えです。

本当にその場所に明かりが無いとすれば、
医学的には幻視といわれる症状だと思われますが・・・

山の中のある一箇所だけに固執する時点で・・（ｒｙ

>>487
まぁあれだな、直接対応してないのでどの程度のＤＱＮ度かは分からないが

1.器質的な異常は（検査した範囲では）ない
2.しかし、自覚的な視覚の異常があることは放置すべきでない
　症状に変化があれば受診を（あるいは１ヶ月後にでも再診指示）

といった対応をさらっとするのが良かったのでは？
漏れは整形だが、説明の付きにくい痛みやしびれはごろごろしているのでな

>>490
お呼び、ですな。０Ｑ車の出番です。

>471.486
QQ車利用の最軽症、、、、。
なまぽのDQNはもっとすごいぞ。AM3時にQQ車、すたすた歩いてやってきて、診察室の処置ベッドにごろり。
しんどいからビタミン剤を打ってと・・。カルテでは、１日おきにいつもこんな時間に来院し、注射してる。
まあ、患者もDQN、病院もDQN。臨時に行った病院でしたが。

>>493
一度こっちが元気なときに対決したいね。その患者。

患者ですが
薬疹でても薬飲み続けた私は
ＤＱＮですか。
石に笑われました。
恥ずかしいよー

>>495
今回のことのあと、
『私どんな薬飲んでもじんましんが出るんです』
などと言うようになればＤＱＮ

医療を良くする婦人・・の人はもういないの？

>>493
害虫だな。

それに似た奴いるよ。でも入院させられなかった>>493

>>495
後日他院受診の際、「何か憶えてないけど薬疹が出たことがあります。」というのは勘弁して欲しいので
ぜひ、ダメだった薬の名前を覚えておくか、どこかに書いて置きましょう。
紙に書いて保険証入れに一緒に入れておくのが吉。

『他に治療中の病気や飲んでる薬はありませんか？』と聞くと
『ありません』

ところがいざ処方するときになって『のみあわせは？』と
『ﾊﾃ?他の薬は無いとおっしゃっていませんでしたか？』
『先生のところでは飲んでませんがほかで○○の薬を』

いやうちの治療歴はカルテみれば分かるしさ、
当然他院の薬を聞いたつもりだったんだけどさ

ＤＱＮというほどじゃないけど薬歴ネタのついでに

「風邪引いて近くの医院で薬もらったけど、治らないので来ました。」
でその薬(を書いた紙)を持ってくる人は半分もいない。
(夜間で問い合わせも出来ない。)

頼むから病院かかるときは、薬わかるようにしてほしいよね。

>>502
そうだね。
持ってこない人をしかってもしょうがないので、
持ってきた人はほめてあげるようにしています

今まで生きてきた中で風邪以外の病気を教えてくださいとの問いに「何もありません」
色々話をしていると「看護婦さん。この薬飲んでいいのかしら？」とニトロ○リセ○ン提出
これもこれもとバイ○スピ○ン・・・

入院とるのも疲れるわ・・・

＞「風邪引いて近くの医院で薬もらったけど、治らないので来ました。」

「石の立場から言いますとね、その医院へ『こないだの薬効かねえぞゴルァ』って再診して欲しいものなんですよ」
「え？　そんな事言っちゃ悪いと思ってますた」
「今度から言ってあげてくださいね〜、じゃないとその先生効いたと思ってますよ〜」
「確かにそうですね〜」

何回こんな会話を交わした事か……
（確かに納得した香具師は２度と同じ理由では来院はしてないんだけどなあ）
基本的な医者のかかり方とか薬の飲み方とか、保健体育で必修で教えれ！

>505
弟子入りさせて下さい
いやマジで

保健体育！!　
この教師がDQNだったりして｡
DQNウィルス拡散の恐れあり　

鹿なんて
「近所の医院で治療途中なんだけど、気に入らないので来ました。」
そんなのばっかだよ。
そういう香具師はまた突然来なくなるけど。

小児科ですが、夜に時間外の電話がたまにかかってきます。
昨日も夜9時ごろ
｢赤ちゃんのぶつぶつが出てきたので、今からみて下さい。｣
元気もいいとのことだったので、明日受診して下さいと言ったが来ない。
昨晩中に救急に行った可能性大。

最近の親って、ちょっとしたことでもすぐに受診しないと
気が済まないからな〜。救急が大変なのがわかるよ。

「自分で判断する」
「以前あったことから学習する」

医療に限らず，こういった当たり前のことができない人が増えてきたかな

えっ？
開業医って客商売だろ？

>>509
コンビニ文化というかマクドナルド文化というか、
現代人にとっては、医者以外でも、
なんでもその場ですぐ解決できないみたいとだめみたいよ

一昔前の手記では、「熱の下がらない子供を、病院が開くまで夜通し看病した」
なんてことをよく見かけたが、（それ自体危険なこともあるとは思うが）
今ではまずそういうことは起こり得ないだろうね。

糖尿病や癌とかもなんでもその場ですぐ解決？

糖尿病とかの初診で、慢性の病気であるとまず説明している。
返ってくる答えの多くが、「薬は一生飲まないといけないんですか？」ばかり
なのが何とも。みんな同じ事を言う

>>511
同じセリフを午前３時に近所の散髪屋に行ってほざいて来い。

>>516
つーか警察署に行って「オラ、お客様だぞ、丁重におもてなししろ」って言ってみろって感じ。

>>513
昔は親も夜通し看病することで子供を観察して、これくらい元気があれば大丈夫、とか、こんな症状が
出たら注意、といったことを学習していたんだと思う。
その上祖父母の同居率が高かったし、子供の数も多かったから、家庭内における子供の病気に関する
データベースは大きかっただろうし、昔の隣近所の付き合いの状態を考慮すると、「あそこの夫婦は
たかが○○で医者を夜中に叩き起こした」なんて噂は立てられたくなかっただろう。

>>511
商売なら利益にならない相手を切り捨てるのは当然では？

509の小児科です。
発熱の電話もよくかかってきます。
発熱だけなら明日来て下さい、ってお話しするのですが
翌日来られることはほとんどないです。
電話でアドバイスしても感謝されることは滅多になく
診られないというと、不満気にされることが多いです。
電話に出てるだけで時間外の無償のボランティアなんですが。。
一度など、夜の10時頃、登園許可書を書けって迫られたことがあります。
明日から幼稚園に行かさないと困るって。。。。
できないと言ったら、朝の７時までに用意しろって。
何とか８時にしてもらいましたけどね。(診察は9時から）

正直、小児科医の私でも、子どもの時間外は診たくないです。

>>520
親が遊びに行くための登園許可書のような気がする

＞５２１
つーか、パートか何かでしょ。

７時半に子供を保育園に押し込んでから出勤。

これを女性の社会進出と言う御時世。　
少子化対策だの、こころの教育だのと・・・日本もうダメポですよ。

>>520 やさしい小児石は患者に遊ばれるよ。自宅を知られないようにね。知られると平気で緊急でないのに夜中ダケ来るよ。それがDQN患者の強み。

手術日や検査日を決めようとすると、日曜日や夜間を指定してくる患者大杉。

病院はカレンダー通りで祝日は手術ができません、とか、夜中にはMRIとれません、
とかいうと「平日は仕事があるので困る」といって怒る。
いつから病院はコンビニ並になったのだろうか。

>>524 祝日や日曜に空いてる病院がこの頃ハヤッテいるよ。病院も大変だな。
そういう所は平日を休みにしてるよ。DQNでも患者増やすのに大変ね。
ちなみにそこはコンビニ病院って言われてる。

>515
そんな患者に限って
タバコ漬け、酒漬け、脂漬け。

>５２５
そういう病院には多分MRIなんて置いてないんじゃない？ｗ
開業医の話でしょそれは

＞祝日や日曜に空いてる病院がこの頃ハヤッテいるよ。

見た目盛況でも休日ＤＱＮ患者のたまり場になってもなあ。
「医者はサービス業なんだから休日夜間診療ｼﾙ！」なんて
患者が多そう。リスクも高そうだしコストパフォーマンスも悪そうだね。

>>524
怒った患者に、
”そうですか。残念ですが当院では対応できませんので、他院にあたって下さい。”
とか、
”看護師や技師の時間外手当を病院の代わりに払っていただけますか？”
とか、
言えたらすっきりするのにねー。

50歳くらいの中年女性。目が乾くのでｼｪｸﾞﾚﾝの有名な？先生に診てもらいに
何処か遠くまで行って来たとのこと。当方呼吸器科。その先生のところで
「肺に極めてわずかな影があるので半年後に再検」と言われたらしい。写真
も紹介状もなにも持ってきていない。かってに当方を受診したらしい。「それ
ではとりあえずレントゲンを」と言うと「まず話しを聞いてもらってからでな
いと撮りたくない（放射線を浴びるのは嫌だ云々）」とのたまう。話しはやた
ら長く目が乾く話しばかりで要領を得ない。後のﾋﾄの待ち時間が気になってく
る。「今日レントゲンを撮ったほうが良いかどうか判断してください」としつ
こく言うから、「今日のところは情報がないのでわかりません」と突っぱねた
ら、怒りだして「患者（！）の気持ちのわからない者だ」と捨てぜりふを残し
て去る。何しに来たんだろう？

後に名指しで「診療態度が不遜である、外来医からはずせ」と院長に投書があった
らしい。

>>530
患者の気持ちうんぬんよりも
一人の医者としてどうかと思うぞ。

>530
DQNの扱いが甘いな。このスレを一から読んで勉強するように。

>>530
放射線が嫌ならMRIにしてはどうですか？とか

>>530 こういうDQN患者に限って近所に旧帝大卒の石の知合いがいるんだよ。
話をさせる前に次ぎの患者呼ぶべきだ。

>>531
なんで？　先生、至極まともな対応だと思うけど？

医者？　後に待ってる患者の事考えてる？

>>529
そういうふうに言ってますが何か？
だからマジヤバなんでしょうが
そういうDQNはどのみち来なくなるんだし
後で難癖つけられて訴訟沙汰になるよりはよっぽどマシ

>>533 こういうDQN患者に何を説明しても糠に釘。MRIも希望せず、ひどいのに
なるとお金を払わず薮医者！と怒鳴って帰るのもいるよ。まっ、こういうDQN
の扱いがうまく出来るかどうかが腕の見せ所でしょう。

>>533 乙です．
大病院の外来だとちょっと難しいかもしれませんが，ウチではＮｓ・受け付け事務嬢との連携プレーで
ＤＱＮ対策してます．（あと常連おばあちゃんＰｔ達と）
機嫌をそこねて大声で文句言ったりする患者が診察終わると，彼女達がさりげなく
「あらどうしました？　．．．あれれ？あの先生は優しくて良く診てくださるでしょ？この辺でも評判ですよ〜」
セコイかもしれませんが，すぐ感情的になるＰｔには結構効きますよ．
（モチロンこちらからサクラにお願いするのでは無く，自然と彼女達が口添えしてくれるように，
普段からちゃんと丁寧に診療しなくちゃですが）

age

>>538
お見事。
ですが、DQN相手にはむしろ悪評を吹き込んで、
二度と来ないようにした方がいいのでは

以前受診歴のあるおばはんから電話あり
今日関節に注射された部位が腫脹して痛い。どうしてくれるとの事。
当方内科。
わし「もしもし、お電話かわりました。どうされましたか？」
おば「ちょっと○○さん。いったいどうしてくれるの」
わし「はい？」
おば「こんな事されて、わたしゃだまっていないからね」
ここでやっとカルテ登場。
わし「失礼ですが、平成１１年より当院には来院されてないのですが・・。」
おば「だって○○さんでしょ。今日注射打ったでしょ。」
わし「はい？」
五分くらいこの調子で押し問答。
わし「ひょっとして××医院（整形）を受診されているのではないですか？」
おば「あっ。がちゃん。」

二分後に再度おばから電話あり。
おば「××の電話番号教えて」
事務「はい？」

一　言　く　ら　い　あ　や　ま　っ　て　よ・・・・。

DQN患者に会わないで医者やるには何科がいいの？
病理？放射線？
このスレ読んでるとそういう観点で医局決めたくなる(w

>>541
そういう態度の患者が来ると、次からはまともにみないようにしてるよ。
知り合いの医者の飲み会でも患者名あげて注意呼びかけてますよ。

『検診で血圧が高いと言われてサー』
『そう言えば芯だ親父も血圧高くってここで薬もらっててさ』
『ここへ来れば分かると思って……　親父と同じの出してよ』

あのーお父様のカルテといわれてももうありませんが
血圧の薬もいろいろ増えてましてね
まぁいきなり薬ではなくて、まずは生活習慣の改善から
採血はしておきましょうね

ツッコミみどころはたくさんあるのだが、
それより何より、ここは整形外科なんですけど
それと、お父様はアポって亡くなられてるんですよねぇ

今日もＤＱＮ相手の当直か・・・・

当直お疲れ様です。
ＤＱＮがこない事をお祈りしています。

>>543 注意呼びかけるって普通やるか？

DQN の常連さんは事務か茄子がコソーリ耳打ちしてくれるよね。
アットホームな病院限定だけど。

今日の１号
虫に刺されたらしい、朝早くに。
昼間は遊びに行っていたそうだ。

来ちゃったんですね(つД`)･ﾟ･

小児科のスレ読んでると、小児科医のほとんどが、ＤＱＮだ。
2チャンネルでまじめに議論し、威張ってる。
恐ろしい。

あらら、小児科スレでまともに相手にされないでこんな所でウサ晴らしですか(爆笑

小児科医の大半は、ロリコン。

>>540　貴方は賢い！！　なんで気付かなかったんだろう。。

DQN患者スレから、ちょっと外れるが、病院の時間外診療について。
あの徳○会病院が開設されてすぐの話。２４時間、年中無休で患者のための病院を開設しました。
と、言っていたが、支払い基金にはきっちり時間外加算を請求した。基金では、おたくは２４時間診療を
表報してるんでしょう？と言ったが、やはり時間外は時間外を、というやり取りがあったらしい。
時間外に時間外加算を取るのは当然だが、救急を取ってる病院は普通に夜でも急患は診てるが。
研修医しかいない所なのに、なんで患者のための医療なんて、ムネを張って言うのかね。

医者だって人間。それぞれの家庭都合がある。
うちも何で自宅の電話番号わかったのか知らないが、たいしたことないのに
あさ5時ごろ電話でたたき起こされたことあり。
子供も小学校に行くには早く起きすぎて家族中大迷惑。
緊急ならしょうがないが、もっと他人のこと考えてもらえないのかねー

>DQN患者に会わないで医者やるには何科がいいの？
>病理？放射線？
DQN医者の採集にはもってこいの科でつね。

>>556 携帯あるんだし、睡眠中は電話回線を切っておくべし。

昨日のことである・・・
既にアルコール性肝炎で入院歴のある生活保護患者。ヘタレた刺青のためかＣ肝でもある。
朝から足が動かないとして救急車で深夜に来院した。
内科の先生が診てくれてたが、
大量飲酒（一升は飲んだとの事）⇒爆睡⇒クラッシュ症候群⇒ＣＰＫ27000⇒急性腎不全って症例だった。
患者が急に吐きっぽいと言ったので、内科の女医さんはサッとビニール袋を当てようとしたその途端！！
噴射状の嘔吐で看護婦さん、女医さんは吐物まみれ。看護婦さんは胸元に直撃だった。
”ああ、少し楽になった・・・。”と患者。
傍から見ていて、考えられない風景だった。
看護婦さんは旦那さんを事故で亡くされてからも当院で健気に働くオバちゃん。
２児を立派に育てている。当然、納税もしているだろう。
一方、税金を飲むおっさん。ゲロを掛けても謝りもしない。
当然入院となったが、それなりの医療費が使われるだろう。
酒を飲まなけりゃ、生保になる事も、今日の一件もなかったのに・・・。

一生、酒が飲めなくなる　という治療法があればいいのにな

ADH阻害物質を作り続ける細胞を移植とか（ｗ

>>559
刺青がヘタレな患者は根性ないしヘタレ。
刺青が立派な患者は患者としてはわりとまともだったりするね。

週末救急に入院証明書を今すぐ書けとDQN患者が来院。
それを事務で応対し断りもせず、主治医の私を呼び出して書類を書かせた病院もDQNだった。
某○赤病院での出来事。

刺青が立派な患者はほぼ間違いなくC肝キャリアーですね。

刺青がヘタレ→黒の輪郭彫っただけで挫折、もDQN度高し。
立派な刺青彫ってるくせに、注射が痛いとNsに怒る８９３もへタレ。

輪郭どころか、そのアタリの点線だけってのいたな
チンピラにもなれなかったらしい人だったよ

刺青最後まで入れきったかどうかは、根性あるかどうかの
目安にはなるねw

私は１８の時盲腸になり、手術の前に色々と他の科に回されました。
（急に痛くなったので９９％盲腸だけど、念の為と・・・）
最後が婦人科。
胸も大きくて、生意気な顔をしていたせいなのか、先生は何も告げずにカーテンを閉め
内診を始めようとしました。あまりの怖さに膝を絶対に広げませんでした。
そしたら看護婦さんが何も言わず両手でで膝と膝を思いっきり広げたのです。
もちろんパニックになって医者を蹴って内診させませんでした。

その後医者が「最後のセックスはいつ？」と親の前で聞きました。
「してません」と言うと「そんなわけないでしょ〜」とあきれ顔になりました。
その一言で他の先生に「盲腸じゃなかったとしてもいいからお腹を切って下さい」
と泣きつき盲腸の手術を終えました。
あのカーテンごしに聞こえた金属製の器具がぶつかりあう音、
婦人科の先生の言葉、忘れる事が出来ません。

どーでもいーけど

盲腸　　×
虫垂炎　○

釣りネタとしては出来が良くない

>>567
君みたいなのが、よく訴訟おこすんだよねー。
検査しないならしないで、訴訟おこして、
するならするで、訴訟おこして。
無知は罪かねー

若い女の子にあんまりな診察だと
おもいますよ。
私の入院していた病院では　盲腸の疑いのある女の子には
（若い子の場合なら）内診の前には必ず内診してもかまわないか？
処女じゃないか？を本人に確認していました。
もちろん親などの同席の無い場所で

盲腸（虫垂炎）疑いで全例内診する意味ねーよ。
外妊疑いなら妊反すればよし（既に処女でないし）。
卵巣腫瘍疑いならばCTで充分。

>>567はマルチポストだぁ。婦人科医の態度はあんまりだが。

だから，釣りだろ？
だいたい，

> 先生は何も告げずにカーテンを閉め
> 内診を始めようとしました。

ってことは，この時すでに内診台にのっかっちゃってたんだろ？
おかしかねーか？

ずいぶん前にこの原文読んだ記憶がある
かなりマルチポストだ・・・

まじめな話ですが、陰部にできものができて（結局アデロームだった）心配だったので産婦人科に行きました
確かに、処女か非処女かアンケートさせられました
見た目で？か現代で考えれば？年齢的に非処女だろうと思われたのか、太めのクスコで広げられました
「いたた・・・」と言うと、「あ・・・ゴメンネ。あ〜×××（言葉を忘れた・・・）だね。細いのにしようね」と改めて内診しましたよ

しばらく歩くとき痛かったなぁ

564
輪郭じゃなくて筋っていうんですよ。

納税なしのドキュン患者で、トンデモな奴を不作為でアボーンした場合、
遺失利益はゼロで良いのでしょうか？

>578
マイナスのマイナスでプラスだから、報奨金を出してもいいと思う

>>577 勉強になった。カタギの医者にはカンケー無い世界だからな。

補足
読み方はスジだ。筋彫＝スジボリ　ともいう

DQN患者来院の必要条件はフツ栗以上でヤバ栗には來ない。事前調査でフツ栗
以上を確認してから来る。間違ってヤバ栗に来た時は必ず、"今日は空いてま
すね。何かあったんですか？"と受付に聞き、"あっ！保険書わすれました。
取りに帰ります。"と言って二度と來ない。人大杉の時に時間をかけて説明を
求めることが目的のようだ。

＞「最後のセックスはいつ？」と親の前で聞きました。

正しい答え方
１）知ってるくせに。ウフッ。
２）昨日の夜、お父さんと。

おもしろくないから・・・

単に下品なだけで・・・

ほんとに・・・

>>584 もしかして，あの方？
こちらも土曜当番です．お互いに頑張りましょう．
ＤＱＮが来ませんように．今週末ははお天気悪いから，心配．

２００３年の全国の救急出動は４８３万２８７８件（前年比６・１％増）と過去最多で、救急車は６・５秒に１回の割合で出動、国民の２６人に１人が搬送された計算になることが総務省消防庁がまとめた救急・救助の概要（速報）で３日、分かった。（共同通信）

>>586
実際には26人に1人も搬送されていないだろう。
利用回数上位の１割が、全出動回数の何割を占めるかの
データとかないの？

>>583

・・・・わたし・・・・どきゅさんのこと（はぁと）だったのに・・・・
キモイです

はぁ。。。。
COPDとムンテラ、HOT導入→家族が「寝たきりになる」と酸素吸入器返却→他院へ
→「（他院に）5年通ったがよくならねー、薬出せ」と再来院
ＤＱＮ認定していいでつか？
どうして自分の病気も知らずに渡された処方を飲めるのだろう？毒かもしれないのにー

>>589 君のＩＤも悲しんでるよ．乙．

むむむっ。
数少ないファンの一人を失ってしまったようだなっ。

どんまい。おいら。

>585
ん？
いつもの板にいます
多分そうだと思います
（訳分からん文章だ・・・）

末期癌のスレに変なのが降臨してるな。

>>593
ああいう陰謀論は完全に否定することは不可能ですからね
放置が一番でしょ

えぇぇぇ、私はああいうとこ好きだけどなっ
ドキュ先生の

>>586
相当前のことですが、朝日新聞で、ＱＱ車の出動に関して、
結果として重病でなかった人達からは料金を取ることに「した」か「する」といった
趣旨の記事を読んだ気がするのですが、あれは幻だったのでしょうか？

現実だったら皆さんのご苦労が半減するだろうと思うのですが・・・

わたしの兄が昔に当直やったときの話。

夜中の３時に突如大学生風の男がやってきて、きいてみると
やることなくて暇だったから、鼻の穴にパチンコ玉何個入るか
やってたら、奥の方に入っていってとれなくなったとのこと。

んで、パチンコ玉がつるつるしているのと粘液のせいでなかなかとれなくて、結局とるのに２時間かかったらしい。

>>597
大学生ってﾊﾞｶだし行為そのものはDQNだが、診療中およびその後の対応で
真のDQNかどうかが決まるでしょそういった場合。

大学生じゃないが、うちにもいたずらで膣の中にボタンを入れてみたら、
とれなくなったとおバカな女がきた。
アホか。

異物系のネタは定期的に出るな

ＤＱＮと再会してしまった。
４４歳、男性、アルコール依存症。離脱プログラムからも脱落。筋彫のみの入れ墨あり。
4-5年前に某市中病院へ腹痛だ背部痛だといって、救急車で度々来院。
診察、検査をしても特に異常なく、言いたい事だけいって、グダグダ院内にいる。
診察の邪魔だと、とうとう警察よんでつまみ出された。
その後、しばらく来院もなく、私自身も転勤して、同じ市内の大学病院に移った。
本日、当直中に救急車にて来院、そして、再会。
主訴は全く同じ。当然、飲酒中。
背中が痛いから点滴しろと言うから、点滴ではなく湿布の方がいいと答えた。
そしたら、湿布は薬局で買えるからいらんと言って、出て行った。（当然、事務にごちゃごちゃ小一時間言っていたけど。）
DQNは死ぬまでDQNなんだなあと再認識してしまった。

>>601
まさに畜生道からやり直してほしいですね、この糞患者･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>597や>>599がＱＱ車で乗り付けてお礼も言わずにふてくされて帰った、
とかだったらＤＱＮだと思うけど、、、、
結婚式の時のネタに使う程度にしといて反省してるんならいいんじゃない？
当直の忙しいときに大変だったと思うけど。

この不謹慎きわまりないスレッド
まだあったのですか？
まったく！！神のご加護を！

風邪に伴う頭痛に、片頭痛用のトリプタン製剤を飲んで胸が苦しいと訴えるオヤジ出現。
帰省中の娘の薬を勝手に飲んだらしい。

>604
こんな文体だったっけ？と釣られてみるテスト。

本物のご光臨だったらそれはそれで楽しい・・・か？

>>604
いまいち似とらん。

>>603
学生実習の頃のエピソード。QQ外来に大学生くらいのｶﾎﾟｰ。ヤッてる最中に彼女の
膣の中にスキンが抜けて取れなくなった、と。
んな阿呆な、と思いつつ産婦人科Dr.が対応、無事に取れた膿盆の上のピンクの
スキンを眺めてたら野郎の方がやってきて「取れたの見せてもらえません？」
何故？とDr.が問うと「中に精液が入ってないか・・・」。

＞６０６
オリジナルなら３行で済まないと思われるが。あっさりし過ぎ。

1. 75♂とその嫁
DM、HL、HTで脳出血の♂。
DMでありながら、'99年(つまり前世紀)以来HbA1c検査してない。
いきなり来て、18種類もの薬を28日処方せよ、と。
そんなに多種類の薬剤をいきなり長期投与はできねーよ、
それにそれだけ病気抱えてるなら、ちゃんと来院して検査しろよ、
と言ったが、2W後....
ババァ(嫁)だけ来ましたよ....で「28日処方しろ」と。
オラァ、一刀のもとに切り捨てましたよ。
「無診察での処方は禁止されとんじゃ! オメーはオレを罪人にするつもりかぁ！」と。
日頃は温厚で知られるオレの一撃で周囲はかなりビビったらしい。
ババァも帰り、♂を連れてきましたとさ。

2. 54♀とその夫
♀が眠剤80錠飲んだとかで、「胃洗浄しろ！」と来院。
JCS 300。誤嚥して肺炎おこしたら目も当てられないので、補液で洗い流す
ことに。
午後イチでその夫受信。腹と背中が痛い、と。病歴みたら、慢性膵炎の治療を
自己中断している。酒は変わらず飲んでいるらしい。鎮痛剤を打ってやったが、
あまり効かない。そもそも自業自得だからなー。入院を勧めたが、他院受診
したいとのこと。他院で受けて下さるとのことで、紹介状を書いて送り出す。
♀はJCS 20くらい。当院入院は無いので、どこかに入院で取ってもらおうと、
同居人である夫に電話したら、「あんな嫁はいらん。好きにしてくれ！！」
だと。
どうやら８９３だったらしい。「会社」の「若いの」を行かせるから、それに
任せろ、だと。パンチパーマ野郎と舎弟頭みたいな二人がベソツで登場。
いやー、来られても御二人に病状を話す義務は無いんだけどねー
救急病院を舌先三寸で丸め込んで押し付けた。
あーぁ。

>>605
そういう単なる無知とか馬鹿つうのとDQNはちょっと違うんだけどな

>>607
それってどこがオチなの？
「最近の若いのは恥を知らないのう」ってこと？

>>609
>1
今一状況が分からん
「'99年(つまり前世紀)以来HbA1c検査してない。」つうのは
本人（家族）じゃなくて担当医が（いるのなら）DQNなのでは？
「無診察での処方は禁止されとんじゃ! オメーはオレを罪人にするつもりかぁ！」
本当にそういったのならDQNなのは、、、（以下略

>2
JCS300の♀が「胃洗浄しろ！」と来院したのかい？もうちっと理解しやすく書けよ
「補液で洗い流す」って可能な薬と無理な薬があるんだが、、、
「誤嚥して肺炎おこしたら目も当てられない」って普通挿管して胃洗浄だろ、、、
自分のところで無理ならさっさと高次病院へ転送しろよ、、、

「御二人に病状を話す義務は無い」
そういう問題じゃなくて、委任状とか保護責任遺棄とかの絡みかと、、、

やれやれ、、、

>>610,>>611
なんかやなかんじ。

>611
挿管しても誤嚥のリスクは下がらないんじゃなかったけ？

>>611
？・・・。　>>609の言いたい事は大体わかるが、前後の文から類推する事も出来ないの？

>>612->>614
きっと応用力のない方なのでしょう。
行間の読めない。

>>607
そのカポーの男が残したはずのスキンには精液がないはずってことかな？

★「解剖実習で過敏症に」　元学生、大学に１億円請求

・化学物質過敏症で、東海大と山口大の医学部を中退した東京都の３０代
　女性が「解剖実習で大学側がホルマリンなど有害物質への安全対策を
　怠ったのが原因」として、両大学に計１億円の損害賠償を求める訴訟を
　７日、東京地裁に起こした。

　訴状によると、女性は１９９９年に都内の大学院を卒業後、東海大医学部に
　編入したが、解剖実習中、防腐用のホルマリンの刺激臭を吸い込むなどして
　体調が悪化。目まいやせき、不眠などに苦しみ、翌年退学した。

　女性は体調回復後、２００１年に山口大医学部に編入したが、やはり解剖
　実習中に症状が悪化。０２年、都内の病院で化学物質過敏症と診断され、
　大学に改善を求めたが認められず、長期休学の後、今春退学した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000194-kyodo-soci

>東海大医学部に編入

これか、キーワードは

>>617
>　大学に改善を求めたが認められず

いったいどうしろというのだ?

なんのために医学部行ったんだろう

こうゆう人は生理的に医療関係に受け付けないのよ

完全防護服を装備せずに実習に臨んだ香具師が悪い

問題は

　独身（？）　女性　３０代　高学歴

だな。
以前、「独身・女性・４０代・英語教師・ＤＭ患者」というクレーマーの
スレがあったと思う。

てかこいつ、あゆみちゃんじゃないの？

一応置いとくか
元TBS記者・勘違い女医「あゆみちゃん」のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074170263/

これも適応障害なんですか？

先日、夜間の時間外診察での出来事！
その日の救急当直医であった外科の医師は患者側の症状の訴えをろくにも聞かず
また、訴えてる症状とは関係ないと思われる部位のレントゲン撮影がなぜ必要なのかも
患者に説明をずに一方的に「レントゲンを撮ってきて下さい」と強引に・・・。
しかも、仮にレントゲンを撮っても「僕は専門医ではないので写真を見ても診断はつかないかもしれない」
とまでその医師は言っているのに何故そこまで強要するのか・・・？
仕方なくレントゲン室に行き、レントゲン技師にその旨を伝えると
「では医師に確認してきます」と内線電話をすると、間もなく担当医がレントゲン室に飛んできて
「なぜ撮らせてくれないんですか？それならもう帰ってください！」とまた一方的に言って出て行ってしまう。
結局、レントゲンを撮らずに再び診察室に戻り、先程の医師の言動に対し質問すると
「こんな時間に・・・正直、薬もないんですよ！僕も専門医じゃないからわからないんですよ！」
「今日の診察は無かったことにしますから・・・もう帰ってください！」と言われて帰されました。
これは明らかに診療拒否に当たると思います。
こんな救急担当医師のいる病院は安心して任せられないし二度と行きたくはありません！！
病院ランキング・・・・当てになりませんねぇ〜。

>>627
ｽﾚ違いです。

DQN様　自ら降臨！

でも、全然状況が分からんのだが？？

救急病院なんてものが存在していると信じているＤＱＮﾊｹｰﾝ！！
当直医は外来をする医師ではありません、あしからず

>>629
何で受診してどこのレントゲンとろうとしたのか分からなきゃ判断できないよね。
この説明では>>627＝DQNで間違いなさそうだ。

なんか定期的にご降臨されてますね、似たようなDQNさんが。
まさに「燃料投下」って感じですが。

同じ人が定期的に「燃料投下」してたら、それはそれで楽しい。

さーっ！みなさん。
張り切って行ってみましょ。

だいたい、何もせずに帰って元気なのに、
救急外来時間外受診されたことをゴチャゴチャ言われてもねえ。
釣りですかね。釣られちゃいました。

>>627はこいつのコピペ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094714974/6

私たちがどんな活動をしているかの一例です

--------------------------------------------------------

自分の体験から湧き上がった医療への（？）を追って下記の
ようなのどかな勉強会を続けています。今回はセカンド・オピニオン
についてですのでご興味のる方がいらっしゃるのではとお知らせ
いたします。ご興味とお時間のある方はお気軽におこしください
ませ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
☆「医をめぐる勉強会」　第１６回

２００４年９月１２日（日）　１：３０〜４：３０ｐｍ　（１：１５から受け付け）
『セカンド・オピニオンと患者学』
　ゲスト： 略　氏　
がん患者サポーター、ジャーナリスト

　○さんは、医療ジャーナリストの傍ら数人の仲間とセカンド・オピニオン
の普及を促進するために「セカンドオピニオン・ネットワーク」を立ち上げら
れました。セカンド・オピニオンをめぐる問題点、患者が最適の医療を主体的
に選択するとはどういうことかを中心にお話いただきます。


場所：○市生涯学習センター　　４階視聴覚室

再びＤＱＮ御光臨。
もういいかげんスレ違いって気づけよ。

『セカンド・オピニオンと患者学』
でググッたら面白いよぉ。

別の意味で興味がある・・・

>>627
症例は，５０代女性．約１か月前よりの上肢のしびれのため，
良眠を得られないと訴え，本日深夜，時間外外来を受診．
当直の外科医より，明日午前の整形外科外来受診を勧められるが，
拒否された．頚椎XPを指示するも，「手と首とどう関係するのか」と
興奮気味に話し，結局独歩にて帰宅された．（当直日誌より）
．．．ってか？

>>637
やってみた。
・・・確かにｗ
やってみよう皆の衆。
ｵﾌ会にでもするか？ｗｗ

おいおい、ウソをウソと。。。
前には「都内の病院を紹介」とか書いてたし、別人だろ？
似たようなこと書きそうなキャラっぽいけどｗ

>>639
GoodJob!

>>635 まず、人間としての社会のルールを守って下さい。

２ちゃんでは、個人の宣伝活動の為に、２ちゃんを私物化するのは禁止されています。
削除依頼が成されれば、>>635は当然削除対象となるレスですよ。

>>643
なるわけねーだろボケ。だったらテメーが削除依頼してその>>635のレスを消してみろ！

　　　↑
>>635って男性ですか？　根釜だったのか？

それを言っちゃあ、お終めぇよ。

クレーマーがしつこいので
報復に出ることにします。
遠慮はしません。

>>647
具体的にﾄﾞｿﾞｰ

こっちもクレーマーになるんですよ。相手の顧客としてね。
裏からも手を廻します。
報いはうけてもらわなくちゃあね。

法はおかしませんよ。命までとろうとも思わない。

お金もらってクレーマーになるんですか？
いい商売ですね。

>>617
編入するの難しいのに、その女性、なかなかやるな。
でも医者には向いてなかったんだろうね。

>>650
は？

>>647
やれやれ！

経過報告きぼんぬ

>>643
おい、逃げてんじゃねーよｸｽﾞ。
まだ>>635が残ってるじゃねーか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ

俺の言ったとおりだろがボケ。

↑
医療を良くする婦人の会＝ネカマ

害危地 再降臨って、正体ばれてんじゃないか

退場汁！

「無学文盲、理非の理の字も知らず、身に覚えたる芸は飲食と寝ると起きるとのみ。
その無学のくせに慾は深く、目の前に人を欺きて巧みに政府の法をのがれ、
国法の何物たるを知らず。己が職分の何物たるを知らず。子をばよく生めども
其の子を教えるの道を知らず。いわゆる恥も法も知らざる馬鹿者にて、
その子孫繁栄すれば、この国の益は為さずして却って害を為す者なきに非ず」

（福沢諭吉、｢学問のすすめ」より）

他板よりｺﾋﾟﾍﾟ

普通さ、店に飯食いなり、公共サービス受けにいくなりするでしょ、
そしたら沢山客が居るとするでしょ、
その状況を見れば、自分の番が回ってくるのはずっと後になるって分かるでしょ。

免許の更新やらの、向こうの都合で向こうの言いようにされてるのに
待たされて怒るのは、まあ、分かる、しかし、
自分の都合で店に行って、明らかに客が溢れてるのを見ておいて、
待たされたからってなぜ怒る？？

どんなところにサービスを受けに行っても、待ち時間が無いのは客が居なくて
ガラガラのときだけでしょ
行列のできる店に自分で行っておいて、待たされたからって怒るな！！

あら　何かスレ違いみたいですね、失礼しました〜

>>658
気持ちはわかるが、
もうちょっと症例報告っぽくするとスレタイに沿うかな

>>657
いるいるそんな奴。頭悪いんだろうな。

病院の診察は9時なのに、勝手に7時に来ておいて
「俺は2時間も待ってるんだ！」
って外来で怒鳴りまくってる奴ほんとに
いるもんな。

　　　 ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　ヽノヽノヽノノヽノヽノノヽノヽノノヽノヽ、:::::::::::::::::::）
　　|　,,;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,　)） (　,,,,;;;;;;;;;;;;;,,,,　　　｀ヽ、;;;;;;;;::::）
　　||￣￣￣￣￣|____|￣￣￣￣￣|　　／~~ヽノ::::::）
　　||　　 -=・=-　0⌒0　 -=・=-　　|￣´ ´~）　）;;::::::）
　　|＼＿＿＿／ﾉ　 ミ＼＿＿＿／ヽ　　つ, ﾉ;;;:::::ﾉ
　　|　´　　　　 ./　　　、´　　　　｀　　　（＿ノ;;;;:::ノ
　 <　　　　　　（。、　。）　　　　　　　　　>;;;;::::::ノ
　　 ＼　　　　ノ｀∪´　ヽ、　　　　　　／|;;;;::::ノ
　　　　|　....（／~~~~~~~＼）....　　　　彡 |ノ´　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　（￣￣~~~￣￣）　　 　　|　イ彡　　＜　病院は待たせすぎなんだよ〜待ち時間長い病院は潰れろ！
　　　　|　　　~~￣｀´￣~~´　　　 ／　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　.....´⌒｀......　　　／　　　　|
　　　　 ＿|＼＿;;;;;;;;;;;＿＿／　　　　　　|＿＿
＿＿／;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿
;;;;／;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;＼

ソファーなんか置かないで皆立って並んでもらった方が
かえって不満が出ないんでしょうな。
玄関に暖簾なんかも掛けたりして

>病院の診察は9時なのに、勝手に7時に来ておいて
>「俺は2時間も待ってるんだ！」

いるいる。大学病院で　１０時に、「俺は朝の５時から来て５時間も待たされた！」って
怒ってる奴がいた。（ウソのようだが本当の話）

>>663
んで、そういう方に限って「待ち時間が長くてお辛いでしょう？
近くの診療所に御紹介差し上げますが？」というと、拒否する。

さっき来た生保の患者。

「今日は朝から救急車呼んで点滴打ってもらって、今眼科でしょ。
これから整形行かなくちゃいけないから、忙しくて…。」

元気に歩いていかれました。
朝の救急車はいったい何？

６６０，６６３
そんなの普通にいるよ。
患者同士で話してるぶんにはドキュでもなんでもない。
受付に怒鳴り込んできたらドキュだがな。

先程診察した中年女性。
自分の慢性疾患の説明とか診察が終わったら「こちらで口内炎も見てもらえますか？」
というので　いいですよ、と言ったら　何とペット（マルチーズ）が口内炎だった。
お向かいの獣医さんに逝って貰ったが　思わず紹介状書いて料金請求したくなった。

>>667
ﾜﾛﾀ

>>667
おばちゃんも次回から獣医でok!

獣医で保険が使えないと苦情を言いそう

今の病院は普通にDQNが多いなあ。
前いた公立じゃ生保系とか犯罪者系とかのDQNが主流だったけど今の病院は普通に仕事してるDQN。
特定職種従事者に対する偏見が最近むくむくと芽生えつつあるよｗ

教師とかな。

>>665
無料で乗れるからだよな、救急車。

自治体はそういうのチェックしないのか？

>>664
あ〜〜〜　そうだそうだ
まさに正鵠を射てるなあんた。

>>673
チェックはします。明らかにタクシー代わりの輩はすぐに分かります。
でも、費用請求しようにも、法的根拠がありません。
さらに、もし出動要請拒否した場合、訴えられたらまず負けます。
ということで、がんばれ石原都知事！　うちとこの首長もそれに続け！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040909i407.htm

先週の土曜日am11：55に来院した会社員。一応、受付は１１：３０までだが、一見まともそうな人だし、普通に診察室に。
春の会社の検診で、BS120ー検査希望との事。「そうですね、軽い糖尿病かも知れません。家族に糖尿の方もいらしゃる事ですし、
検査をしましょう。」春の検診を秋に精査？まあ、ここまではOK。OGTTの説明をして、絶食で２時間かかるので、来週、いつでもいいから朝から来院するように説明。
「朝食は食べたが、今昼前で空腹だし、今から検査しろ。」「受付をして、診察室にまで入れたなら、今日中に検査をして、今日中に結果を教えろ。医療もサービス業なのだから、
残業ぐらいは当然だろう。」、、、患者様が重病であるとか、救急の処置が必要な場合は、残業も夜中の診療も厭いませんが、ご自分の都合で我が侭をいわれましても。、、、
「今、我が侭と言ったな。サービス業と言うのは、、、、、、、、」pm2時まで話し合い。翌週、つまり今週に検査する事になったが、
まだ、御来院いただいてません。先週の初診料もまだなんですが。
サービス業の意味が違うのでは、、、。

>>676
そういうバカに少しでも便宜を図ると「本当は出来ることを勿体つけてしないだけじゃないか」と思われるのが関の山。

追記
そもそも医療は保険制度や応召義務などにより著しく商売の自由を奪われているわけで、
そういうなかで接客業だのサービス業だの言われる筋合いはどこにもない。

>>676
うちにその時間に来院されたら随時血糖とHbA1cですな。
OGTTは結果をみて早朝空腹時にって話をしますな。

サービス業云々の論議は避けたが吉。

>先週の初診料もまだなんですが。
さっさと内容証明郵便で督促状を送るべし。

>679 臨床検査屋の検体の回収がその直前にすんでいて、あとはデキスターぐらいしか、、、。
緊急性はない病態だと判断したもので。実はその日、子供の運動会で、昼は一諸に食べて午後から観戦する予定だったのですが。
医者は家族との時間を持ってはいかんのか。大学病院をやめて開業したら、自分の時間ぐらい、、、。逆にスッタフの時間外手当も
きになるし、、、。これで初診料だけで、、。

>>681
はっきり割り切るべきじゃないですか？
緊急は診る。緊急性なければ断る。その人はもう来ないでしょう。

DMってだけで気づけよ、ｺﾞﾙｧ！
DQN対策はこのスレでも語られているだろ！読んでないのか？ｺﾞﾙｧ！

ご愁傷様でした。気持ちをリセットして頑張ってください。

危険察知する能力が低いと何の商売に限らずやりにくい時代だな

>>681
だったら『今は検査ができないからまた後日』として
検査内容を指示しておくだけで良かったのでは？

小児科に来る、主病が「肥満症」の子の親は
自己中で自己管理できなくてしつけもできてない。
ぶくぶくに太ったガキが待合室で迷惑かけてても叱らない。
あんな親だからこんな子になるのかとつくづく思う。

入院中　実際にお酒やビールを飲む患者がいるのにびっくりした
さすがに個室に行かされたけどね
医師の方でこんな患者受け持った方いますか

入院して飲酒してた医師は知ってますが

入院中、売人を呼んでシャブを打ったバカ患者を診たことがある。
隠し持っていたケータイを速攻で取り上げ、HPD/LVP/ピレチア筋注後、隔離した。
本音を言うと、神か閻魔の世界に隔離したい。

酒くさい息を撒き散らしながら通院する患者もいた（当然二日酔いでない）
ナースセンターに忍び込んで消毒用アルコールを飲む患者もいた。
アル中で震える手でOpeしたDr.もいた。

正直、アルコール由来の疾患に保険使えなくしてほしい。

>>687
強制退院だろ。

>689
ピレチアが混じっている所に趣と優しさを感じます。

てか、あなたの病院は覚醒剤も対応する単科の精神病院ですか？
並の病院なら即警察か、基幹病院へ搬送だろうと思いますが。

>687
飲酒した患者は基本的に退院ですが（当方P科）、
他科で飲んだ場合、他科の先生がウチに転科転棟させて
治療継続しようとするので困ります。

スマソ、DMって何ですか？
ダメダメマンの事ではないですよね。

>>693
素人が紛れ込んでいるのか？マジレスしてあげる。
普通は糖尿病。まれに皮膚筋炎
>>676の場合は前者

>>692
危うい発言をしてたから、そのまま返すと、殺傷事件を起こしそうだったんですよ。
しゃぶの方には通報の義務が無いので、困るんですよね。
ヘロインなら通報義務があるんですが......

ま、漏れのところにポリが「何でツーホーしないんだ」って言ってきたときのために、
ネットで調べて、デキストロアンフェタミンならば、ポリさんの保有している
ガスクロらしき検査機器にて擬陽性がでるらしいと言う情報をつかんだので、
その線でごまかすことにｼﾏｽﾀ。

>>695
覚醒剤常用者の通報義務がないというのは驚きだが
「通報義務がない」＝「通報してはいけない」ということではないでしょ

それから「警察に通報」なら「そのまま返す」ことにはならんでしょ
なんかまともな危機管理能力がない病院のような、、、

ちなみに、何でシャブうったって分かったの？

>>696
それって通報しても守秘義務違反にはならんの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

正当な理由があれば義務違反の違法性はないものとされます。
でなければ児童虐待でも通報できません。

児童虐待のおそれを察知したら通報しないと義務違反

>>696
個人情報保護法成立に合わせた釣りですか？

学生のとき、
覚醒剤は覚醒剤取締法で、医師は使用通報の義務無し（通報したら、逆に
守秘義務違反でﾀｲｰﾎ）、
麻薬は麻薬取締法で使用通報の義務あり、と講義で聞いた覚えがあるけど、
どうなんだっけ？

>>703
漏れもそこが気になったんだよね

守秘義務違反で送検ならまだわかるが
守秘義務違反で逮捕はないだろう

覚醒剤は通報義務がないので、
警察に通報するのは守秘義務の問題があってややこしいのは承知しています。
麻薬みたいに通報義務があれば楽なんですが。

刃傷沙汰を起こしそうなら保健所へ措置通報するのが妥当かもしれませんね。

警察に通報したって、
覚せい剤の末端の使用者なんかいちいちあいてにしないよ。
電話で住所氏名年齢を控えておわり。
つれていってなどくれない。

>>675
石原さん、あんま好きじゃないけど、これはイイ！
医者が、ＱＱ隊の用紙に、入院が必要ない軽症とか、入院は必要だけど軽症とか○つけるの、役に立ってたのね。

>>686
そういうコって、入院させて生活習慣とか挨拶とかのしつけからやり直させるんですか？

>>689
そんなん、警察呼んで即ﾀｲｰﾎさせたほうが、世のためじゃ？
てか、たしか現行犯は警察官じゃない人でも逮捕できたはずだよ。一般市民でも。

>>690
消毒用アルコール、大量に飲んでいただいてあぼ〜ん？

>>686
そうなんですねえ。
親子そろって同じ体型なんだよねえ。
栄養指導に来院したその足で、売店で買ったカツ丼を二人してがっついてる。
その脇を私が通りかかったら苦笑で微笑み返された。

>>687
個室で、付き添いの母親が夏の夕暮れ時にビール飲んでた。
夕回診に行って見つけた。
あまりに堂々としているので最初は気にも止めなかったが、Ns.ステーションでNs.に指摘され、「おお、そりゃいかんがな！」
本人（母）はあまり「病識」なかったみたい。

>>694
教えてくれてありがと
私、素人です
病院通いしてるので読ませて貰ってます。

>>713が症例報告されないことを祈る

病院ではおとなしいです。
失礼しますた。

>>699
職務上知り得た秘密（具体的には、検査結果）じゃなければ引っかからない、
とか屁理屈をこねてみるのはダメ？

シャブやってるような奴に人権など必要無い！　と言いたい。

大体なんで覚醒剤の検出を守秘しないといけないような法制になってるんだい？

入院中　看護婦とけんかした患者がいたよ
強制退院にならないの

シャブやっている患者通報しましたよ。
（シャブ中独特の症状なのですぐわかった）
警察がソッコウで来院されて連れてってくれました。
（ありがとうございました。なにかあったら連絡下さい。と名刺まで頂いた！）
医師としてよりも一般市民としてなら通報しても良いのではないかな？
まあ血気盛んな時だったから訴訟とかお礼参りとか考えずに行動してたな。

>>717　ふ、ふ、ふ.......
密告と言うものは、身元を明かさずに行える行為ではある罠。

俺見たことないんだけど独特の症状ってどんなの？

>>710
現行犯ならﾀｲｰﾎできるよ。

因みに。
ｲﾊﾟｰﾝ人が現行犯ﾀｲｰﾎしたら、ﾀｲｰﾎの種類は
「常人逮捕（じょうにんたいほ）」となります。

>>722
へぇ。そうなんだ。
法律家さん？

元Ｋ察職員。事務屋ですたが。
警察学校に監禁されている間に教官が教えてくれました。

現行犯なら、ｲﾊﾟｰﾝ人でもﾀｲｰﾎできると。

仕事していく上で、それが「常人逮捕」と知りましたが。

>680 内容証明の郵便料金は１２４０円から、枚数によりさらにupしますが。
　　　初診料の自己負担分は８１０円？｛事務はしないからわすれた、けど、内容証明の方がコスト高｝

＞683 DMっだけでDQN？自己管理ができてない人もいるが、病名だけでは、、、。
　　　診察室に呼びいれ、問診し、検査の手順を説明するまでは、普通の患者。
　　　サービス業なんだから、何が何でも今すぐに検査しろーがDQNだと、、、。

＞685 当日、今すぐには検査ができないと云う事を納得させるのに、２時間以上かっかた、と云う内容を書いたンですが。
　

>>725
DQN成敗コストです

>>725
DQN成敗コストです
診療単価より安いからといって放置することはよろしくありません。
回収コストを当事者に請求することも可能ですし、回収不能でも
もちろん経費に計上できます。

>　初診料の自己負担分は８１０円？｛事務はしないからわすれた、けど、内容証明の方がコスト高｝
自己負担を徴収せずに保険分を請求した場合、不正請求との言いがかりを受ける元になります。

こりゃアレだな。　「日本債権回収代行機関」に債権譲渡して「最終通告」でもしてもらうのが良いな。

>>725の書き込みから世間知らずの雰囲気が滲み出ている

７２５は、よっぽど民度の高い例外的地区の病院か、
もしくは、３年目程度なんだろ。あるいは、育児休暇取ってた後とか、、、

やっぱﾃﾞｨｱﾍﾞだのﾃｨｰﾁｬｰだのって鬼門？

>>732

DMで一翻、先生で一翻だよな、普通。
これにいろいろくっつくとすぐハネるね。

>>709
うちは「肥満美容科」とかあやしい事やってるからいいカモだよ。
医師が適当に「目標表」つけさせて注意して終わり。

>>732
公立ティー茶だと、　公務員で１翻　ティー茶で１翻　だから　２翻扱い。

DQN報告希望あげ。

>>530
患者の言うなりの医者も怖いと思うんですけどねえ。
そう言う患者には無能で愛想だけ良い医者が良いんですか？と言いたくなります。
愛想だけの医者をあてがっておけば無問題でしょう。
結果がどうなっても自己責任で。

>>541
もうさあ、はっきり言ってやれ。

能　無　し　は　死　ぬ　し　か　あ　り　ま　せ　ん　ね　、　ご　愁　傷　様　、　　と　。

あとは「こちらはNTTではありません。番号案内は有料でNTTに聞きなさい。」親切に教えてあげてください。

QQ隊より要請のTEL
当院初診の60代♂今朝方よりnauseaと冷や汗あり、症状は15時頃おさまったが
こんな長い事症状が続いたのは初めてなので救急要請下、と。
そもそも救急要請とは何か理解してない様だが電話の向こうの救急隊員に言っても
始まらない。
「という事は消化器系の検索を御希望ですか？　うちは休日は血算以外はon callの
検査技師を呼ぶのでいらしてから1時間後、Xpもon callの技師を呼ぶのでいらして
から40分後になりますね〜。それで宜しければどうぞおいで下さいとお伝え下さい〜」
院内ピッチの向こうから「〜〜だそうですが○○さん」「え〜そんなに時間掛かる
んなら他をお願いします（元気な声で）」だと。
実費取れよ！実費（怒

>>739
検査までの１時間説教してあげればあなたが神に見えたかも

>>739
でもそれで来てしまうと、したくもない検査フルコースを
on call呼び出してすることになる罠

>>739
＞今朝方よりnauseaと冷や汗

おいらなら「入院するつもりで来いやｺﾞﾙｱ!」と救急で来させて、
頭部ＣＴ　と心電図とって末梢点滴入れて入院様ご案内！とするかな。
消化器検査？　それは明日の日勤で。

同僚の医師の体験。
数ヶ月前に主治医として担当した患者が同病院の救急外来へ来院（深夜２時）。X-Pにて気胸あり入院となる。
患者いわく、先日主治医で見てくれた某先生に診てもらいたいと。当直医よりその石へ連絡がはいったが
当直明けで疲れ切っており、申し訳ないが当直医もしくはオンコールのものでにて対応してもらうよう頼んだ。
後日、彼は管理者に呼び出された。理由は、患者からの投書があったと。内容はこの先生に診てもらいたくて
お願いしたのにその晩は自分のことを診に来てもくれず、他の石に対応させた。故に患者の希望を踏みにじる
ひどい医者だ、とのこと。
どこまで自分勝手なのか。医者だっで人間なんだよ。３６５日お前のために待機してろってかあ？
そんな話を聞くたびに心底ため息ですな、ってその前に、そんな患者の投書を真に受けて
石を呼び出すなんて。管理者の石もDQNなんでした、私の病院。

普通は当直がいい具合にあしらうべきだと思うなり

誰かサクラ患者受診させて院長に見てほしいと言わせて呼び出すか？

>745
いいね！一週間くらい連続で三時頃にやってやれば
ちょっとはわかってくれるかもな

>>743 その当直医もDQNだな。普通深夜2時に連絡入れるか？
>>744に同意。その同僚さんかわいそう。
でもそんなわがままな患者には嫌われたほうがよいかも。

DQN患者って、職業の分布は？１位はなんたってなまぽ。なまぽは職業ではないが。
２位は教師？内に定期的に通院してる教師達は特にDQNはいないが、たまに、家族として来る人で、
プチDQNはいるな。実社会の経験がないままに教員になり、理屈ー理想論だけを主張する。医師も社会勉強が足りないまま現場にでるが、無茶を言うことは
少ない？３位は公務員？確かに彼らは働かないが、変な言いがかりは経験ないが。むしろ、俺的には、自営業の人に我が侭が多いように思う。

当方は土地柄が良いんで、大学教授とか、大会社の社長とか、キャビンアテンダントが来るが、話をすれば解ってくれるし、診察もしやすいなぁ。
大学からの出向でいかされた、済○会病院と客層が、、、、。済○会では、７割が生保｛その割にDQNは少ない、単に働かない、働けないだけ。｝
今の病院では、生保は１％ぐらい。外人も来るが、研究者とか大学講師で、エリートばかり。

もう他の病院に移るのはいやじゃ。。。

>>748先生
なんて裏山椎のだろう。
普通に説明した事が普通に理解してもらえ、普通に指示に従ってもらえる幸せ……
互いに他分野のプロフェッショナルとして、相手を尊重し合った人間関係……

書いてて裏山椎杉て泣けてきた orz

>>748
>むしろ、俺的には、自営業の人に我が侭が多いように思う。

こういうオヤジはわがままは言うが、交渉可能。
しばらくやり合った後妥協点を見つけることができること多し。DQNも確かにいるけど。
でも教師は...

>>750
同意。　自営業者は、我が儘言ってもめた後

　（１）まったく来なくなる
　（２）雨降って地固まる。信頼厚く、以後まめに通院

のどちらかで、狂死、痴呆攻務員　のように粘着することは少ない分だけタチが良いように思う。

けっこう（２）のパターンもあるしね。

>749 良い環境でしょう。労働時間は医師も含めて全職員、週４０時間。弱小病院で、
最先端の医療は出来ないし、スキル、キャリアUPには適さないけど。病院の利益もほとんどないけど、建て替えのコストがどうするのか？

患者さんに普通に対応して、普通に理解してもらえて、楽ですよ。
教授とか、某公立病院の院長の家族の時は気は使うけど。CAは、各社ー昔３社ー今２社ーで、ふんいきが違うね。
近くに警察署があり警官もよく診察に来るので、８９３さんは来ないし、場所柄、酔っ払いなんて病院の周囲にもみない。
昨日来たアフリカ人は国籍はフランスと言うので、フランス語は俺わからんしーと思ったが、片言の日本語と英語で診察できた。パリの大学と
オックスフォード出てるとか。アメリカ人はハーバートとかMITとか言うし。こいつら、賢いわーー。

済○会の時は、朝鮮語の単語を覚えたけどね。−オポジ、カンゾ、ヨンミダ。ケンサして、チュウサします。
４０年も日本にいるなら、日本語しゃべれよー、しかも、ずーと生保のまま。

無知ゆえのDQNは説明して理解してもらえば更生可能なんだけど、
間違った知識を持ってるDQNは説明しても聞く耳持たないことが多くどうしようもない。

>296
>「夜あるところを運転していると、何もないところに光が見える」
>「光の見える場所は、山の中で光が見えるはずがない場所だ」

【発光性キノコ】 闇夜の八甲田山中にあやしい光
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095995741/
>青森県の八甲田山中で、発光性キノコ「ツキヨタケ」が群生し、
>闇夜にあやしげな光を放っている。
>(2004/9/24/11:51　読売新聞　無断転載禁止)
> ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040924i203.htm

コレのことかも

>>753
> 間違った知識を持ってるDQN

DQN教師はまさしくこれだな

>>753
聞く耳持たないDQNなのに質問の口調で「〜は何故〜なんですっ？」って
文句たれるDQNこそ手に負えない。
答えざるを得ないし答えても無駄というか、延々と同じ話の繰り返しで
無間地獄になるし。

>>756
納得する＝自分の思ったとおりの答えが得られる
だからなぁこういう輩は。
正直何を言っても無駄。
なんとかして一度切れ目を作って『残りは次回に』にしないとこっちが消耗する

＞納得する＝自分の思ったとおりの答えが得られる
まさに然り。

743
そこまでわがままな患者がいるなんて考えられない

いや>>743くらいは普通だろ？？

うん、あまり珍しくない。
不思議なのは、その後の投書で当直医を呼び出す管理者だ。
患者よりはるかに DQN だな。
そんな病院では働かん方がマシ。

>>761に同意。ｦﾚも似たようなことがあった。
当直時に来院したｦﾚ上司の外来患者。主訴は「熱が出る、呼吸が苦しい」。
胸部X-pを撮りましょうと話したら、上司の外来で先日撮ったから嫌だと
のたまう。その時は今日の症状は無かったでしょう？今日は症状が
あるのだから撮りましょう、と強くお勧めして、X-pオーダー。
肺炎ﾀﾞﾖ！と入院を勧めたが、強固にそれを拒否して帰っていった。
翌日、上司に呼ばれた。「昨日、○○さん診たでしょー。X線撮らされた
と文句言われたけどどうなってるの？」ﾏﾁﾞﾌﾞﾁｷﾚﾀｰﾖｰ
オ マ エ は い つ も の 外 来 で 写 真 を 撮 る 意 味 を ど う 説 明 し て る ん だ ﾖｰ !! 志 ね !! とね

上司はそれほど悪くないんじゃないの・・・？
やっかいな受け持ち患者から電話があって、単に事情を聞きたかっただけなんじゃないのかな。
写真とる意味なんて、説明しても聞いてないんでしょ。

762
普通の患者はレントゲン撮ったり入院するかどうかなど医師の指示に従うのにね
中には頑固な患者もいるんだね

>>764

スレタイわかってる？
そういうDQNをさらしてお互いを慰め合うスレだよ。

それとも医療関係者じゃないのか?
だったら理解不能だとは思うが。

765
私は患者だよ　同じ患者の立場から762はあまりにひどいと思った
これだと医師も大変だと思うし私が医師だとこんな患者受け入れられない
764より

田舎の町立病院に勤めていたとき、最大のDQNはナンと言っても
懲戒議員だよ。あいつら半分やくざな上に、えらそうにすること！
お前言葉で命令口調にしゃべられた日にゃ、ぶち切れそうになった。

762でつ。
>>763
ＤＱＮだから、確かに写真を撮る意味なんぞ聞いちゃいない。それはわかる。
このＤＱＮ、翌日上司の外来を受診して、大仰にｦﾚのことを言ったらしいんだ。
上司の口ぶりは単に事情を聞く、という感じじゃなかった。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
部下のｦﾚより、ＤＱＮを信用しますか！と殺意を抱いたね！
ｦﾚはカルテに、vital sign、呼吸音の異常あり、SpO2低下と書き、それ故に
X-pを要すと書いていたし。

ＤＱＮ患者は肺に器質的変化(+)で通院していて、f/u目的でX-pを定期的に
撮っていたのだが、発熱、呼吸困難もあるのにX-pも撮らないで帰すことなぞ
できねーよ。

あのときのｦﾚは「昨夜のキミの判断は間違っていなかった。ＤＱＮ患者と
その家族には僕からも説明しておく」という上司の言葉が欲しかったね。

>>768
それは災難でした。DQN患者の立ち回りがうまいのか、上司がどんくさいのか・・・
今度から真夜中でも電話かけて相談することだね。写真撮ってもいいっすか？って。

で、上司はDQNに入院勧めなかったの？

>>768

おれの乏しい経験からすると、
・その DQN はまたおまいさんの当直にくる。
・それも重傷肺炎による意識障害で。
というビジョンが見えるんだが、どうかな?

わしの先輩の市立病院での話。
死海議員が、「オリャ忙しいんだ、今すぐ診ろやゴルァ！！」ときたそうな。
そこで、「順番をお待ちになっている市民の皆様がおられます。全員が了承して
下さいましたら、喜んで診させていただきます。」
と答えたら、不満ありありの顔をしつつ順番を待っていたとさ。
この話を聞いた時、先輩の後ろに後光がさして見えたよ。

>>771
議員本人より議員の紹介だ
と自称するDQNの方が多い気がする

>>285
遅レスで悪いが、
「無報酬での診察行為は違法」の一文が医師法にあったと思う。これで
いつもいつも支払いを拒否するＤＱＮを排除できないかのぉ

むかしある市立病院にいたときに診た議員は穏やかなおじさんだったな。
見舞いにくる客がうさんくさいのがなんぼかいた。
おれはラッキーだったんだね。

>>773
残念だが、あくまで医師側からの意志による無報酬での診療行為であり患者側のものではない。
でも患者が払わないのを「いいよ、いいよ」と継続して言っていたら引っ掛かるかもしれない。
だから、何回か「無料でもいいよ」って仏の顔をして、後で鬼の顔で「法律違反と言われたから
もう出来ない」と言えば縁が切れるんじゃない？　駄目かな？

768さん
患者は問題外　上司も状況分かってないみたいだね　
こんな患者転院させられないの　夜間だと電話がかかってきた時点で
「うちの病院は無理」と言って引き受けを断ったりしないと身が持たないよ
771さん
市会議員だからと言って勝手なことが許されるはずないのにね
市立病院は市民の為のものなのに議員の為のものと思っているんだね
これでよく市会議員が務まるのが不思議

私も>>770に一票！

昔、田舎の市立病院にいたときの話。

とある官僚が、癌末期で某町国保病院に入院中の父親を仕事で
地元に帰ったついでに見舞った（土曜）。
その病院が気に入らなかったらしく、地域で一番の病院に転院させろ！と
大騒ぎになった。
で、もう血圧６０台の患者を救急車に乗せ、うちの病院へ送り出した。

そこの院長が当直中の俺に電話をしてきたので「車内で急変したら
どうするんですか？」と尋ねると「もう出発したので・・・」と。
その後、ご丁寧に隣町の市長から「よろしく」と電話が入った次第。

ちなみにその患者は、到着して一日もたたないうちに亡くなった。




何のための転院か・・・・・。

で、>>778のところにｺﾞﾙｧが来たらこのスレ的には最高だったんだが



>ID:RhFjDK4a
素人さんは帰ってください
おながいします

>>778
俺の経験の範囲でいうと田舎では病院の格付けってのが結構重要で
○○病院で亡くなった＝やるだけのことはしてやったという意識が根強いらしい
俺の前いた基幹病院でもそういう患者で病床埋まって助かる患者が入院できなかったりしたことがある

>>779
いや、帰らなくてもいいとは思うけど、子供の時に怒られたことなかった？
「大人の話に口を挟むんじゃありません！」ってさ＞ID:RhFjDK4a

>>781
warata

2chも初めてっぽいしね

なんで教師って予約しといて保険証も診察券も忘れるんだろ…
「月が変わったら保険証を出してください」と言うと
「なに？そんなん知らんかったわ」って…
たまたまこの教師だけかと思ってたら教職についてる人、
軒並みこんな状態。常識を知らない人がほんとに多い。

ＤＭから透析患者になった患者は大抵嫌い。
自己管理が出来てない上に自分勝手。頑固。
だからこそ透析にまで至っているんですが。

30代♀デブ。ＤＭから腎不全起こした内の一人。

自分勝手で気に入らないことがあったらすぐにストライキを起こす。
ストライキって言っても食事拒否するぐらいだけど。
同室者が気に入らないとすぐ悪口を言っていびりだす始末。
一日ゴロゴロするか、タバコ吸いにいくか。
リハビリする気も、退院する気も全く無し。
透析するたびに体重増えすぎてるんで、
こっそりテレビ下の棚の中見たらペットボトルにおやつに…
そりゃ体重も増えるわな。

ＤＭ患者(ＨＤ患者？)って確か医療費全額免除だっけか…
あんなヤル気のないデブに税金が使われてると思ったら吐き気がするわな。

>>784
医師じゃないでしょ？

>>784 は医者だろ。
>>785は何者かわからんが。

>>786
HDは公費、DMはそれだけでは公費とならないことを
知ってないのが怪しいかなと

研修医だと知らないか……

大学病院の研修医とかなら、そんなことまで考えもしないんじゃないかな。

>>784
痛すぎる。内容も特別ひどくはないし。

まあでもこういう患者の障害者認定書類は書きたくないな。
透析患者時々持つけど、毎回我が儘で面倒な患者が多く感じる。

前から言ってんだけど、医療費って肥満度に応じて自己負担をあがる
べきじゃない？
アルコールやタバコは税金を払ってちゃんとそれに伴う医療費の増大
分（以上？）は対応しているのに、肥満だけは消費税分のみ。

DM⇒HD患者で生活コントロールができていない患者は大嫌い。
確かHDだと、毎月一定額だけ払えばいいはず。

こういう奴は冠動脈も頭の血管もボロボロだからCABGなどの
費用もかかる割には、何にもせず、やたら体の不調を訴えて
長期入院をする．．．わりには外出して飲み食いする。
どうにかならんのか

７８４
こんな患者強制退院させられないのですか
入院中　勝手におやつやペットボトルなんて考えられない
何のために入院しているのか分からない

また教員かよ

【社会】「子供に希望の名前つけられず、精神的苦痛」 教員、国に賠償求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096275965/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000368-jij-soci

教師ってほんとに、どこか、おかしい人ホントに多い…
人としてごく当たり前の常識がどうして分からないのかって思う。
うちは予約制なのに電話一本も入れずに突然来たりする。
しかもそういう事を何度も繰り返す。
あんなのに教えられて育つ子供が、まともなわけない。

妙に（自分達の）権利意識ばかり強いんだよなぁ

子供を含め、周りは自分の価値観で抑えにかかる

CPの若い女性一人暮らし

訪問看護が定期的に行っているのだが、いろいろなステーションを渡り歩いて
いるらしい。かなりのクレマーとの情報が事前に近隣のステーションからうち
の付属のステーションにあったとのこと。おそるおそる引き受けてみると・・・

数分遅れたからという理由で家のドアに施錠してしまい訪問時間がくるまであけなかった。
訪問看護婦はかなり困ったらしい。

発話が聞とり難いので、周辺的なこと（ごみ袋はどこ？等）をヘルパーに聞いたら、激怒し
「障害者だと思って人権を無視している・・・・」等、人を変えて二度とこないでほしい云々。

訪問毎に細かいクレームの長い電話がステーションの責任者に入る・・・・・

うちの職員に食事の時に聞いた話ですが。うーん。

若いゆえに辛い思いもしてるんだから
まぁ　暖かく見守ってやれや。

>>796　乙です．大変そうですね．．．キーパーソンになるような家族はいないんでしょうかね．
時にＣＰって何の略？　私の専門には無い略語と思うのですが．

CP＝Cerebral Palsy　脳性麻痺
おまけにPsyも入っていると見える。可哀想だが助けてやれないね。

セレブのパパラッツィ

>>796をどっかのスレで見たな。デジャブか？マルチか

入院中　勝手に病院を抜け出て外出する患者がいた
びっくりした
どこの病院もそんなものですか

>>802
驚くに値しない

>802
俺の研修医時代にも同じような事があった。
そして部長は俺の管理が悪いと評価した。

教訓：責任の所在は善悪でなく強弱で決まる

＞８０２
関西の某病院では　だんぢり祭りの時脱走者が続出します。

８０４
患者が勝手に抜け出ても医師の責任になるの？
医師が患者を怒ることはないの？

晩飯食いに出かけたらＤＭ増悪入院中の患者と鉢合わせして気まずかった

>>806
患者は病院に収監されてるわけじゃなく権利として入院してるわけで医者が患者怒るなんてあるわけない
ただ患者のニーズが病院側の能力を超えた場合には申し訳ないがとお引き取りいただくことはあるけどね

普段どこかの医院に喘息でかかっている８歳の子ども
熱が続くってことで夜間に来院。風邪なのに血液検査しろってうるさい。
仕方なく検査したんだが、8歳のくせに大暴れ。
スタッフで押さえつけて肘で採血するも失敗。２回目に手背から採った。
ところが採血中に子どもがあまりにも泣き叫ぶので、母親が入ってきて
｢なにやってるんですか！そんなところから採血して、ばい菌でも入ったらどうするの！｣
等々、叫び倒す。挙句の果てにその場から携帯で父親に連絡し
採取した血液を持って帰って、ばい菌が入っていないか検査したいとのこと。

ちなみに教師でした。

教師本人が患者になってもDQN率高いもんなｗ
くわばらくわばら

８０９
そんなＤＱＮ次回から夜間電話かかっても受け入れない法がいいよ
私だったら「他にも急患がいる。当直の先生が○科なので他院へ行ってください」
と言って受け入れない

>>811

そんなん DQN には通じない。
あんた医療関係者?
そうじゃなければ理解不能だと思うけど。

かかりつけ医院に血液検体（常温で腐ったような奴、おまけに一回家で蓋を開けた気配アリ）
を持ち込んで、「こないだの医者を訴えてやりたいからばい菌の検査汁！」と
ＤＱＮの上乗せをしている予感。

受け入れ不可にしたら
余計騒ぐのが
DQN教師家族。
しかもたいてい晩婚だからか、年下石だと納得しない。

3歳女児　深夜に喘鳴で受診
呼吸苦強く、吸入しても良くならないので、ネオフィリン点滴してしばらく
経過観察することにする。その間は茄子にお任せで、寝ていたのだが
２時間ほどしてコールあり。母親が怒っているとのこと。
？？？と思い、行って見ると
｢なぜ点滴だけして、子どもを放って置くんだ？｣
｢こんなに苦しそうなのに、２時間も見に来ないのはどうしてだ！｣
等々、怒鳴り散らす。子どもを診察すると、確かに喘鳴を聴取するが
機嫌が悪いだけで、しゃべれるし、状態が悪いほどではない。
その旨を説明するも、母親曰く
｢夫は怖いからね。何かあったら、あんた、タダじゃすまないよ！｣
眠くて正常な精神状態ではなかったのかもしれんが、あまりのDQN振りにあきれ果てた。
結局朝まで点滴してお引取り願ったが、もう２度と嫌だね。

＞｢夫は怖いからね。何かあったら、あんた、タダじゃすまないよ！｣
＞眠くて正常な精神状態ではなかったのかもしれんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　あんた、善人だな。さすが小児科医だ。早死にするよ。


そういう奴は「普段から正常じゃない。」「人間のクズ。」と他科医なら思います。

＞｢夫は怖いからね。何かあったら、あんた、タダじゃすまないよ！｣

それ脅迫に該当するから。
即、警察呼ぶべきだったね。

遅レスー。

>>285
Yes。看護師です。
医者ばかり(?)のスレにお邪魔しますよ。
愚痴れる場所がなかったもので…

>>786
医者になれる頭もお金もありません。

>>787
すんません。
知りませんでした。勉強になりました。

>>789
じゃあ一度そんな患者ばっかりを看護してみて下さい。

>>784
強制退院させられ続けて、最後に行きついたのがウチの病院だったりするんで。
見捨てたら死にます。
ウチは小さい病院だから、大きな病院から問題患者が送られてくるんですよ。
小火を起こした患者とか。暴力暴言患者とか。
ホームレス患者とかもよく来るし。

スマソ。
上の>>285は>>785の間違いです。

さらにスマソ。
自分にレスつけてる罠。
>>784は>>792です。

夜勤明けに2チャンするもんじゃねーな。

>815
朝まで点滴？
そんなメンドイことやってるんですか？
漏れなら20分おきにβ２吸入やってソルメド１発打って（１回目の吸入時に）おしまい。
それでもダメなら入院。これなら１時間で帰せる。

スマソ追加

↑吸入は3回ね

>821
それならそれで、
「こんなに苦しんでるのに、点滴もしないで放ったらかしにして！」とごねられるずら。

（それはそうと、815の２行目に　吸入しても良くならん　と書いてあるぞな。）

短時間の吸入反復は効果をより発揮するんズラ

＞８２４
だからそういう話は小児科とか喘息のスレでやれって。
ここを何のスレだと思ってやがんでぃ。べらぼうめ。

DQN患者を叩くスレだろ？
そんくらいわかってらい、てやんでぇ

すこしくらい大目に見てくれたっていいだろ？江戸っ子なんだからＹＯ！

>>809
日本の採血管ってたいてい非滅菌じゃ？

これは同僚から聞いた話だが、、

深夜にbabyが落ちて頭を打ったとのことで救急科に来院。両親は見るからにチンピラ風
傍目には元気そうだし、成人DOAが入ったばかりだったので待合で待ってもらっていた。

チンピラ父がいらついて、何度か医者に｢早よーしろ。｣と催促
３度目の催促の時に、ローテートの放射線医が対応｢もうっちょっと待って下さい。｣
と言った瞬間、回し蹴り一発。これが顔面に入り、鼻血が噴出した。
それを見ていた母親、平然と
｢・・・ちゃん（旦那の名前）、その辺でやめといたり。｣

>>828
速攻警察を呼ぶべきでしょう。
(児童相談所も必要かもしれないけどね。)

８１８
強制退院させ続けられた患者だったらあなたの病院でも受け入れるの大変でしょう
後　何を基準に強制退院させるのか教えて

>>773,775
それは「保険診療で自費分を免除することは禁止」されているだけの話で医師法ではない
無報酬でも保険請求しなければ何も問題ない

>>796
注釈もせずいきなりCP？
クレマーって何？
>数分遅れたからという理由で家のドアに施錠してしまい訪問時間がくるまであけなかった。
はあ？「訪問時間がくるまで」つうのと「遅れた」つうのが辻褄合わんぞ？
周辺的って何？

うーん。。。日本語とっても変じゃない？

>>824
死ぬこともあるけどね（W
一辺、訴えられてみたら？

>>828
そんなのDQNじゃなくて単なる犯罪だろ

＞８３４
激しく同意。
私なら１００％　即１１０番してますな。　これは　絶対に　と言えます。

おいらも迷わずかけます
キケンだもん

>832
DQNに遭遇して興奮している椰子に正しい日本語を求めても無理。
だいたいわかりゃ良いじゃん。医学論文じゃないんだからさ。

>>834-836 同意。
DQNが手を出してきたらしめたもの。

>>837
そうだね

>>838
全くその通り
ここは「こういう馬○がいたんだけど、○鹿って言うだけじゃ罪になるわけじゃないし、
追い返すわけにもいかないし困ったよ」という笑い話をするのが楽しいんであって
828じゃ「警察呼べばいいじゃん」で終わっちゃうよね

>>839

あ、それ。　DQN→犯罪化→逆にｳﾏｰ　。　やった事ある。

昔　一族みなパラノＤＱＮの婆が院内で転倒骨折したとき、
ゴネまくるんで、家族との会話を全部録音してたんだけど、
チンピラＤＱＮの長男が「それで、ナンボだすねん？」
「お前、家どこやねん？」と言ったのを録音に成功した。

ICUでそれを言ったもんだから、即座に茄子にも聞こえるように
大声で「自宅まで来て家族に危害加えるって脅迫してるんですか！？」って
言ったら、向こうも以後すっかりおとなしくなって、ｳﾏｰ　でした。（ｗ

>833
ハァ・・・
スレ違いなのでこれ以上書かないけどもちっと勉強したら？

>>832
訪問時間が終わるまで、の間違いだにゃ。
クレマーは何回もでてるにゃ。
スレの題にもなったにゃ。
医者ならCPくらいわかるにゃ。
打ち間違えを指摘しないのが２ちゃんじゃなかったのかなにゃ？
いかん、仕事だにゃ。

ここはDQN症例を晒して憂さ晴らしをするところだよ。
医学論文じゃないんだから、日本語の多少の間違いや、治療内容なんて
本筋と関係ない。それを問題にするのがDQNだろ。

　　　　　 　 　　　 ∫　　　 ＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　ＤＱＮは患者だけで充分。でOK?　
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　━┳━　 ￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

おいおいちょっと待て、何でみいにゃがいるんだよ

　　　　　 　 　　　 ∫　　　 ＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　名士である漏れの名前も知らない厨はだまってろ。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　━┳━　 ￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

みいにゃってDQNな客レポートの？

これから当直なのに気分が重くなった、ｼﾆﾀｲ

新しい症例出ましたらこちらの方にもよろしこ。

◎　当直で叩き起こされたとき上げるスレ part 4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082109118/

>>830
大きな病院は問題患者をすぐに強制退院させれるけど、
そのぶん小さな病院が受け入れるしかないんですよ。
退院させられないような状態の患者を強制退院させるわけにはいかんので、
転院という形で追い出すわけですな。
こちらの病院を紹介しますので、こっちに行って下さい…てな感じで。

病院間の付き合いというものがあって、
あの病院から紹介される患者は絶対に受け取らないとダメという関係がありまして。
しかもどんな患者でも受け入れてないと、小さな個人病院は赤字になってしまうんですよ。

基準というほどキッチリ決まってるわけではないです。
治療に文句ばかりつけて、暴力を振るう患者とか
医療者のいうことを聞かずに自分勝手に行動する患者とか多いですよ。

以前は大きめの病院で働いてたんで、こっちに転職した時ビックリしたもんです。

>850
多少でもコスト的にメリットあるから入院させてるのでしょうが、
（それこそ、慈善事業では無いので）
とても退院させられないような状態の患者は、
一旦在宅医療へもっていって、自宅で適当にあぼーんしていただく、と。
厚労省の御指導ではそうなっておりますね。

＞こっちに転職した時ビックリしたもんです

もう、慣れたでしょ。　世の中の大多数の病院はそんなもんです。

よく映画なんかで、
「おい、ボブ。お客様はもうお帰りだそうだ」
「へい、マスター」

てな具合に暴れる客をつまみ出したりしているけど、それ見るたんびに
「はぁ、サービス業ってこれが出来てこそのサービス業なんだよなぁ・・・。」
ってため息ついてます。

８５０
小さな病院に勤めると大変だね　私も以前入院中　行違いがあって先生とけんかしました。
看護婦さんに「外出していいですか」と聞いたら「いい」と言われたので外出しました
帰ってきて主治医に怒られ「看護婦は正しい」と怒鳴られました最後には大喧嘩
でも部長先生といつも外来でかかってた先生だけは私を信頼してくれ強制退院させず
最後まで治療してくれました　あの時引受けてくれて本当にうれしかったです
もし強制退院させられてたら医師も看護婦も信頼できない人間になったと思います
８３０より

８５０
その後入退院繰り返しました　看護婦さんが何か指示したとき必ず医師に確認
するようにしてます　いい先生に当たるのもあって先生といい人間関係が作れます
８５０さん私のように理由があってけんかになる場合もあります。、患者さんの
話聞いてあげて下さい　信頼できる医師　看護婦には心開きますよ
８３０より

>>
付けてくれると見やすい
それと、sageも覚えてくれると嬉しい
以後よろ

ついでにハンドル付けてくれると　NG登録できるのでもっと嬉しい。

>>855
折れはスルーすることに決めたのでどうでもいい

>840
トラブルの際に、執拗に住所を聞き出そうとする行為だけでも「脅迫」になるのですね。
良いことを聞きました。
（判例でそうなってるのでしょうか。自己防衛の為にも知っておきたいです）

>852
サービス業は「サービスの対価を自分で決める」ことができます。

(保険)医療は、国が勝手に決めた値段で医療を提供させられるので、
労働搾取を前提としないと経営が成り立ちません。

現状でのニッポンの医療は絶対にサービス業じゃないと感じます。

>>858
>トラブルの際に、執拗に住所を聞き出そうとする行為だけでも「脅迫」になる

というより「言われたほうが恐怖を感じるかどうか」が判断の基準
言葉遣いや口調も大切

だから「お前、家どこやねん？」と言われたら
「自宅まで来て家族に危害加えるって脅迫してるんですか！？」と聞き返すことが大切だし

「誠意を見せろ！」と言われたら
「それは金を払えという意味ですか？」と聞き返すと良い
「そうだ」と言えば脅迫だし
「違う」と言えば「ではどうすれば誠意を見せたことになりますか？」と畳み掛けるべし

>>841
能書に書いてある注意を守らないで薬を使ってトラブっても
誰もあなたを助けられない、、、

>>841、824
喘息患者に「短時間の吸入反復」を行って患者が死んだとする
死んだ理由が喘息による窒息死だろうが吸入の副作用だろうが
どちらでも関係なく遺族はあなたの「吸入薬の能書外使用」を問題にしてくる

まちがいない！

>862
吸入薬の副作用って？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090901476/l50

こちらへどーぞ

　

今日来た司法書士だか行政書士だかの
不動産業者はすげー高飛車だった
塩まいてやった

>>866
どんな感じ？

患者誤認防止のため本人に名乗ってもらっているが，
忠実に実行した受け付け事務に
「そんなものは覚えておくものだ．失礼だ！」だと

「抗生物質にアレルギーありますか？」ときいたら
「それはどんなときに飲む薬だ．全部説明しろ」
当方「うーん，風邪のときに飲んだりすることもあるんですが・・・」
「私は素人で何もわからない！これまで飲んだ薬が何かわからない．全部説明しろ！」
というので，抗生物質のリストを渡したら，
「これまでにかかった医療機関でこの薬を使ったことがあるか聞けということか！！」
「素人の私がこんなものみてわかるはずがないだろう！全部説明しろ！」
もうお話になりませんでした．
自分の体のことを少しでも自分で学ぼうという意欲がないのだろうか．

>>868
お薬を出す自信がないからお引き取りください
ってのはどう?

>>868
まあ、その患者がDQNなのは間違いないが、
「抗生物質」と言われてもどの薬がそれなのかわからないかもね。
別に抗生物質と特定せずに、
「薬をのんで不都合があったことはありませんか?」
と聞けばいいのでは。

DQNには何をやってもDQNだよ。
結局、868とこのDQN患者の相性が合わなかったということ。
どこかで自分に都合の良い医者を見つけるよ。

ご苦労さん。

DQNの弁明
抗生物質って単品で飲んだことないような気がする。
たいてい症状を抑える薬とかと一緒に飲んでるから
>>870　さんみたいに聞かれたほうが答えやすいです。

と、873の様な答えをすっとできる患者さんをDQNとは呼ばない。
872の言うように、あいつらはあいつらで「都合の良い」医者を見つけるまで。多分その医者もDQN医者。

でも減っても減ってもDQNは次々わいてくるからなあ。
高速道路で、抜いても抜いても自分の前方に遅い車がわいてくるのと同じ。

うーん，お薬飲んだとき具合が悪くなったことはないですかもきいたけどね．
そのときも何の薬か説明しろと全くけんか腰で話にならなかったっす
まあ，結果的に処方せずに御引き取りいただきました．
H.pyloriの除菌だったので，
そのうち吐血して救急車できたりしたらどうしましょう
診療拒否してもいいかなぁ
まあ，いまどき開業医でも除菌治療してくれるだろうから
どっかでやってもらえばいいんだが

すみません，以下透析スレでも書いたのですが，こういう事例が許されてしまう現状について，
透析医以外のＤｒはどう受け止められるのか，ご意見を戴きたかったので．．．（長文スマソ）

ピン・ポン・パン・ポ〜ン！
「本日夜間透析でプータロー息子のＩさん，
　　　　　今夜当院上空を台風通過の予定です．大至急ご連絡くださいっ！！」

Ｉさん貴方の教えた携帯電話，かけたら他人の番号でしたね．怒．
ご自宅はいくらかけてもガチャ切り．親御さんの携帯は料金未払いで停まってました．

週末は台風通過が懸念されるため，透析予定変更の可能性有り，と以前からお話してましたが．
当院は田舎の弱小施設．台風で停電も数度あり，またさらに田舎から来る患者さんのためにも，
台風直上通過にあたるため，本日土曜日夜間透析は日勤帯にずらして行なっています．
なのにＩさん，貴方だけ連絡がつきません．こんな嵐の中，いったいどこへ行ったのだろう？

バイトしてるって言ってたお店に，事務さんが電話したら「そんな人はいません」って．
別に無職だってウチでは誰も責めないし，働き出したお祝いもスタッフと共にしてあげたのに．

そんなＩさん貴方のためだけに，準夜スタッフは全員残ると言ってくれました．
さすがに氾濫の恐れがある河川の近くのスタッフは，先に帰って貰いましたが．
ちなみに川向こうから遠距離通勤の自分は，Ｉさんのために帰宅できない事が決定しました．
台風通過時は電車が止まるから．ま，当直と思う事にしました．

Ｉさん，連絡つかない貴方のためだけに，こんなに大勢の医療従事者が迷惑しています．
そんな透析って，いったいなんなんだろうと考えてしまいました．
透析医療は患者負担が僅少ですし，緊急透析はやむなしと透析医も感覚が麻痺しがちです．
でも許される限界って有るのではないかと．．．

そんな奴はほっといて皆帰宅する。

もし来院しても、台風で不能の旨告げる。

んで、ついでに他院（国公立）へ押し付けよ！

若しくは、一晩位なら、毛布巻きにして、発汗するように指示するとか。

どうせ、ＤＱＮだし！

>>876　レスありがとうございます．透析施行拒否できたら良いのですが．はぁ〜
明日日曜は定時透析休みですし，こういうＤＱＮに限って体重増やしてくるんですよね．

このＰｔ，以前自ら長期間透析拒否して，息も絶え絶えな所を警察に保護された事有り．
家族が捜索願いまで出して，世間一般に迷惑をかけてる．
命が重いのはわかるけど，あまりに税金遣い過ぎ．なんとかならないものでしょうかね．

頃せ、そんなクソは

みんな早く家帰って休んでくれよ。
お疲れ様

冷たい言い方でもうしわけないとは思うが、

　貴院のような施設が甘やかすからＤＱＮがはびこるんだと思う。

＞このＰｔ，以前自ら長期間透析拒否して，息も絶え絶えな所を警察に保護

いっそ絶息しといて頂くべきだったな。

今度から業務時間が過ぎたら、戸締まりして、電源落として、セコムして
スタッフ全員ただちに帰るように。

>875
漏れ、法律の事は分からんけども「緊急時に連絡のつく連絡先」として患者が提供した
情報に基づいておよそ常識的（以上に）に連絡を取るべき十分な努力を払っているわけ
ですよね。
加えて、患者の申告していたこの「連絡先」が虚偽のものであったのですから、患者の
責任で連絡が取れなくなっていると考えるのがフツ〜のような気がしますよねぇ。

むしろ、DQN一匹の為に貴重なスタッフを危険に曝しておく行為の方が、むしろおかしい
ようにも思えます。万一病院に事故があった、或いは通勤途上で事故に巻き込まれてスタッ
フを失ってしまえば、普段からきちんとかかっている非DQNの患者さんたちに迷惑が
及ぶのですから。

こういう緊急時にこそ、院長が「帰宅セヨ」と命令できなけりゃねぇ。
（文字通り、刑法の違法性阻却事由の「緊急避難」に相当しないのかなぁ？待機に
　伴って、スタッフに生命の危険も迫る訳なのだから）

こんなやつには一言。
氏ね。
といいたくなるよね。

カルテに
「連絡するも連絡先電話番号が虚偽であったため本人と連らくとれず。」
と時間を記載して。放置。

そして氏んでいただければよい。

(；´Д｀)＜電報じゃダメだったのか？

>>884
配達員が可哀想なり・・・
受け取るまで帰れないなりよ、彼らは。

時々、病院を薬屋と勘違いしてる患者がいるね。
「友達が行くから薬だけ出しといて」ってなにそれ。無理。

薬局に来て「いつもの寄越せ」ってバカもいるぞ。

病院の受付に来て「ビタミン剤と湿布くれ」という奴多し。
診察が必要です、というと暴言吐いて帰る。
診察受けた奴でも、初診料請求すると暴れる。

暴れたらチャンスじゃん。
Ｋ冊に引き取ってもらえば。

>>876->>882
レスありがとうございます。
結局、最後の予定透析患者が帰る前に、このDQN患者がやっと来院したので、
そのまま彼の透析に入り、準夜スタッフには２時間残って貰いました。
院長は名義上で、非常勤医で廻してる透析施設です。
透析はライフライン、という事で患者には甘くなりがちでしたが、この際、
患者に非がある場合にどこまで透析を行うのか、という条件をきっちり決定
する事にしました。皆さんのご意見も参考にさせて頂きます。

いいことだと思います

>>890
建設的で良いですね。

>889
是非、ガイドラインが決まった際には報告ageして下さいませ。
きっと参考にしたい方々が多数おいででしょうから。
＃顧問弁護士にもガイドライン作成に関わってもらった方が確実か？

>>892
はい。相当時間がかかるとは思いますが。透析医以外の皆さんの常識を伺って、
必ずしも透析施行拒否＝診療拒否には当たらないはず、と思えるようになりましたし。
有難うございました。

DQN患者ってのは本能で動いている動物なんだよ。
自分より強そうな個体にはなかなか歯向かおうとはしないし、
逆にコイツには勝てそうだと思ったら徹底的に付け込む。
だから体を鍛えてDQNより強そうな臭いを漂わせておけば
かなりの部分被害を防げる。
事実、体育会系でガタイのいい奴の前ではDQN患者も
だいぶおとなしそうにしている。
要は力関係だ。なめられたらオシマイ。

今日は新患外来です。DQNきませんように。なむなむ。

さっき来た患者｡ 塵肺症で呼吸器内科でフォロー中｡
一週間前から､嘔吐が続いているとのこと｡
見ると塵肺の労災のカルテしかないので､普通のカルテを作るように言うと今までこれで全部やってもらってきたと主張｡
消化器症状だから塵肺は関係ないし､塵肺のカルテで､胃カメラはできませんというと､おこって帰ってしまった｡
見なかった私はDQN医師でしょうか?

「診察巨脾」とでかでかと書いとけばノープロブレム

>>894
禿同！　同じ内科に松田優作ソックリのガタイのいいコワモテがいます．
彼は性格は逆に気弱なくらい優しい人ですが，ＤＱＮだらけのこの病院でも，
不思議とＤＱＮ被害にあいません．
彼の患者には生保８９３とか教師とかＤＱＮ予備軍が多いのですが．
なのでやっかいそうな患者を一身に受け持たされてます．
ただし当直で子供の患者には，必ず泣かれると苦笑してました．

うらやますぃ…

医科はコワモテでも患者さんがついて裏山です
コワモテの歯科ですと、患者さん来ません…

>>900 コワモテ萌えの女子にはモテるんじゃないですか

>>901
そんな女子見たことないっす…

>>902 実は私がそうなのですた．他にも結構いますから，元気出してくださいね〜

>>902
私もコワモテ大好きだ。友達もそういうの居るし普通だと思ってた。
甘いマスクは気に入らん。

歩いて救急車から降りてきたDQN患者、
帰りの救急車を呼んでくれって、タクシーじゃないんだぞ〜〜！

スレ違いの話題をひっぱってすみません。

>>903,904
イケメンが嫌っていうのはなんとなく解るんですが
あなた達にとってどういう人がコワモテなんですか？
具体的にどういう人に萌えるんですか？

>>906
池面Ｄｒも嫌いではありませんが，そういう先生方は女性陽性転化系ＤＱＮ患者に
苦しめられる事が多いみたいですね．自宅の玄関先に立たれて，奥様に誤解されて
大モメっていう症例を知っています．

コワモテ系なら，やっぱり松田優作とか，ルックス体育会系で脳みそ筋肉．．．
じゃなかった文系でしょうか．手技が繊細だったり手が綺麗だったりしたら，
そのルックスとのギャップになお萌え〜

>>896
いるな。そういうの。
特定疾患の奴らも、関係なくても金払おうとしないもんな。

>>906
室伏萌え。

室伏はいけ免だろ…

>>909
アニマル浜口萌えなら認める。

普通に高倉健萌えとかじゃないのか？

>>909-912
激しくｽﾚ違いだけどﾜﾛﾀ

>>896
陣灰患者は、そうですね。
すべて、陣灰で診ろという。
拒否すると、陣灰新聞もって、協会（？）の人が来て、
抗議を小一時間。
脳梗塞も陣灰のせい。心筋梗塞も陣灰のせい。
おお、すべての疾患は陣灰が原因なんだ。

某県の塵肺団体のおっさんは加えたばこで署名活動してますた・・・

>>908
ひどいこと言うね。
あたし、MSだけど、関係ないのは払うよ。
決め付け、(・A・)ｲｸﾅｲ

>>916 誰もオマエには聞いてないが。
あと激しくスレ違い、ここは患者が語る所じゃないだろが。
それだけでも十分ＤＱＮ患者予備軍に認定。

ぶっちゃけあんたの方が微妙だ。

>>918
アンカーはちゃんとつけよう、なっ！

症例。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096173324/770-

症例呈示

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079184003/176-
免疫アレルギー膠原病３　スレに、ＳＬＥの癖にステロイド嫌悪厨ＤＱＮ光臨！
大変に香ばしいﾃﾞﾑﾊﾟを発しています。普段優しくてクレバーな膠原病医の先生方も、
さすがにキレて皆さんで叩いていますが、それにしても痛いですな。

>>921
見てきましたがまだ可愛いほうだと思いました。
アトピー版ではステロイド拒否患の圧勝です。

>>922
いいんじゃないの？
自分の体を賭けるんだから
勝ち馬だろうが負け馬だろうが賭ける相手は自由です

＞９２３
＞自分の体を賭けるんだから

だからそれに他人を巻き込まなければ、本当にご自由にどうぞなんだけどねえ。
勝手したかったら病院へなんか来ずに樹（ｒ

＞＞９２３
そうだねえ、でも思いっきり悪くなったらまた病院きて
特定疾患として、保険で治療しなきゃなんないんだろうね
一生治療拒否してくれたらみんな助かるんですが・・・

>>925
そういう患者にはｽﾃﾛｲﾄﾞを踏絵に使うべきだと思います
当然悪化してるんだから使わなきゃｺﾝﾄﾛｰﾙしにくいわけだしね
で、適当におさまったら放流（ｗ
一番損してるのは医療者と信頼関係を結べなかった患者ですよね

>>926
　　おれはもうステロイド拒否する患者は、適当にしているよ。
　　「ステロイド拒否のため、対症療法を中心にしていく」とかカルテに書いて。

　　治る治らないなんか興味ないから、笑顔で共感だけしてあげると、患者は満足して
　帰っていくよ。民間療法やろうと、なんでもオッケーって。

　　お金が稼げて、患者が満足したらそれで良いやって悟っちゃった。
　　苦しむのはおれじゃないし。しばらくしたら来なくなるし。説明の時間は短く出来るし。