つぶれかけのクリニック　５６巻３号（Ｎｏ６３）

1 ：代理：03/10/31 17:16 ID:NXRCumtP

もうすぐ総選挙です。でも、昔のような「医療費無料化」なんて声は聞こえません。
やはり来年４月の第４波攻撃が始まる前に、体力をつけなくてはいけないのでしょう。

　　　寂れちまつたつぶクリに…≡中原中也風４≡
　寂れちまつたつぶクリに　今日も小雪の降りかかる
　寂れちまつたつぶクリに今日も風さへ吹きすぎる
　寂れちまつたつぶクリはなにのぞむなくねがふなく
　寂れちまつたつぶクリはなすところもなく日は暮れる……

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

2 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:17 ID:NXRCumtP

3 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:18 ID:NXRCumtP

4 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:19 ID:2CwY6Ing

第４波攻撃はいかなるものになるでしょうか。

5 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:19 ID:NXRCumtP

6 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:19 ID:NXRCumtP

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

7 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:22 ID:NXRCumtP

前スレ
つぶれかけのクリニック　５６巻３号（Ｎｏ６３）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50

8 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:28 ID:XgRy5ulB

64の次が63で前スレが63？？？

9 ：卵の名無しさん：03/10/31 17:34 ID:MOY0vRQm

ああ、間違えましたごめんなさい
これは本当は56巻３号で通巻65でした。
前ｽﾚはつぶれかけのクリニック　５６巻２号（Ｎｏ６４）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50

10 ：卵の名無しさん：03/10/31 19:26 ID:5MF2Da3h

168 つぶクリ隊２等兵投稿日： 02/05/14 00:21 ID:TyCoO5iA

a long time ago･･･

一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。
孤独に耐えながら、自分の進む道を探し求めていた。
そしてある時、男は気づいた。

「そうだ。姿は見えないが、自分と同じようにこの荒野をさまよっている
者たちが居るに違いない。集まって共に進めるように”目印”を立てよう。」

男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを建てた。

そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。
孤独は癒された。
人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。

自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。

時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。

男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」

11 ：卵の名無しさん：03/10/31 20:15 ID:0HiEtp4k

前スレと前々スレで連続で999を頂いたが、良いことがあるような気がしない

12 ：やられぞん：03/10/31 20:33 ID:ZwEsSDUx

南越谷のあ○○歯科って最悪、いつも暇そうだし、治療もいい加減そう。ねずみ男みたいな先生に触られてもう行きたくない。早く潰れちゃえって感じ。

13 ：卵の名無しさん：03/10/31 20:42 ID:vvzfXkwl

最近外食すると材料原価とか人件費とか客数・回転率とか
にばかり目が行くようになってしまいました。
また、店がなくなってたり、新規の飲食店ができたりすると非常に
気になります。
みなさんはどうですか。

14 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:07 ID:9brqLH4J

開業してから外食なんてほとんど行けなくなりました。

15 ：ウハウハ整**本舗**：03/10/31 21:23 ID:HGDyAIIe

>>10
余りにも美化し過ぎ
つぶクリの現状とは懸け離れている
こんなものをテンプレ化するのはどうかと思うぞ
現実はこうだろうが
↓

925 ：つぶクリ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

16 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/10/31 21:26 ID:ot8n5FBY

昨日は８００代だったので大丈夫と思ったら
間に合いませんでした。
次回は、８００代前半で安全のため
新スレ立てさせていただきます。
「代理」の先生有り難うございました。

17 ：玄白：03/10/31 21:33 ID:7Sjn03cx

一般の人が思う開業医のウハウハなイメージと今の自分の粒粒の現実と比較
すれば鬱になるね。（純粋な嘆き）

18 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:39 ID:qJHoZcCy

子供の頃から近所の開業医は、朝早くから夜遅くまで働いて大変だなぁって思ってました。
しかも休日も疲れていて自宅の近くを散歩するくらい。
大学の時に家庭教師で行っていた開業医も診療が終了すると子供より早く寝ていた。
まぁ私は子供を教え終わると…おおおお奥さん…だったので、それはそれで良しだったの
だが。
その開業医の奥さんが言うには開業するとお金は入るが使う暇が無くて結局宝石買ったり
するんだと。そんな時代もあった。
今は自分が開業して働きどうしで働いても宝石買うほどお金は入らない。お金も入らない
が、使おうと思うほどに暇も無い。

19 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/10/31 21:42 ID:Pm90v/RY

レセプト打ち出し、レセプトチェック終了。ツブクリになってから、楽になった。
これも小泉のおかげ。

20 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:42 ID:6LEKic64

次は通巻66号ですので
よろしくお願いします＞いつもの１せんせい

21 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:45 ID:0HiEtp4k

レセコンじゃないので頭書きのみ打ちだし終了。さあこれから手書きだ手書きだあ！

22 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:54 ID:/EkxlU6C

「極粒クリ」から「粒クリ」になる時、院長の収入が少し増える。
しかし、「粒クリ」から「粒クリとふつクリの中間」になる時も、
従業員が中途半端に増えてその分の給料も出さなければならないので、
あまり院長の収入は増えない。

23 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:56 ID:/EkxlU6C

これから生き残るのは、「上位ふつクリ」と「うはクリ」のみ。
「下位ふつクリ」以下は不安を抱えながら診療しなければならない。

24 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:04 ID:lpwrQy0Z

ツブが一人、人を増やすと二日以上多く診療しないと人件費の元が取れない。
だからツブなのだが…（泣）

25 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:16 ID:Ej/L/7x7

うはくりって、どれくらいの収入から言うんですか？

26 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:21 ID:hdscjcki

年収5000万以上

27 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:27 ID:6303n0ds

５０００万ではウハではないなー。
粗利益で１億は超えないと。院外で2億、院内で1億５０００万くらいかなー。

28 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:27 ID:6LEKic64

やはり　平均　を超えているのがウハでしょう

29 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:36 ID:lpwrQy0Z

可処分所得二千五百万位で、うはってのはどだ？
それくらいで我慢しよ。

30 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:36 ID:/EkxlU6C

>>26
素人さんの書き込みはすぐにばれますよ。

31 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:43 ID:hdscjcki

手取り5000万はうはだ
税込みと勘違いするなよ

32 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:49 ID:hnCjldq2

年収（売り上げでなく）別の所得税（住民税は除く）
　５０００万　　約１４４０万の所得税
１億円　　　　　約３２００万
１．５億円　　　約５０００万
２億円　　　　　約６７００万

33 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:50 ID:Lp2BtkRM

「手取り」とか「税込み」って給与所得者の発想だよな～

34 ：卵の名無しさん：03/10/31 22:51 ID:lpwrQy0Z

だから、可処分所得にしよ。
借金払っていたら一億手取りがあっても可処分所得は千万ってことだってあら～な。

35 ：卵の名無しさん：03/10/31 23:14 ID:hnCjldq2

>>34
一般サラリーマン収入の感覚に近いのは可処分所得。
でも、それは借金の額により個々に違う。
それこそ多額の借金すれば、収入１億円で可処分所得１千万もある。
借金がなければ、年収３０００万でも可処分所得約２千万もある。

36 ：玄白：03/10/31 23:38 ID:7Sjn03cx

日本は知識を売るないし、知識を与えてあげることはただだと思っていることが
多いだから、以前に『他院で行なった採血の結果を30分もかけて言っても患者
は採血をしたわけじゃないからお金を払わなくていいと開き直ってしまった。』
そんな経験をして憤りを書き込んでいた先生がいた。健康管理や今度起こりう
る病気の話をし知識をつけさしたってタダと患者は思っている。だからいくら
石が頑張っても、知識はタダと思っている人が多いから石に対しひがみや妬み
が生まれる。
よって親切に病態説明すればするほど時間もかかるがお金にならない、
飛躍して考えれば親切な石ほど粒クリになると思える。
そんな風に考えるのは私一人ではないと思います。

37 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:27 ID:HnbwQTqi

>>36
同感。
(レセプト終わんないよ．．．。)

38 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:34 ID:iYobg/DK

可処分所得としては週休2.5日夏休み３週間、冬休み２週間
売り上げ４９９０万円（２６条以内）経費１５００万、借金なし
てのが開業医としては総合的には一番リッチかも。

39 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:42 ID:iYobg/DK

ちなみに>>38の場合、小規模共済、年金基金満額かけて
扶養控除なしで計算した所得税が3,060,300円、住民税1,380,568円
税引き後の純利益30,459,132円（これから社会保険料、年金引いたのが
可処分所得）。

40 ：つぶツブ内科：03/11/01 00:43 ID:QIsBhxWj

ちょっと遅くなりましたが、ご報告です。結局、隣市の駅前で来年１月より開業することになりました。
現在当院通院中の患者さんに対して、やはりfollowはしないといけないし、来年４月からですが、
現在のクリニックは皮膚科の先生に破格の賃貸料でお貸しすることで話が進みつつあります。
その皮膚科の先生曰く「週一回、木曜日の午後あたり、こちらで診察しませんか？」とのこと。
その方が、せっかく通ってきている患者さんをそのまま診ることが出来るし、皮膚科としても
内科的疾患をチェックして貰えるのでありがたいとのこと。ただ、３ヶ月間閉院することになるし、
この地を去りたい気持ちもあるので、まだ最終的な返答はしていません。それにしても院外薬局、
「あともう２ヶ月お願いできませんか？」と最初にお願いした時にはにべもなく断られたのに、皮膚科
の話が出た途端、「そんな話があるならそうと言ってくださいよ～」と満面笑みをたたえ、ＯＫの合図。
もう、うんざりです。今度は院内薬局にするつもりです。皆さん、いろいろ有り難うございました。

41 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:46 ID:iYobg/DK

>>つぶつぶオレンジ先生

　がんばって～応援してるよ！　(^_^)/~

42 ：やばヒフ：03/11/01 00:46 ID:/5aX6yBZ

つぶツブ内科先生、今度はがんばってね。
でも、次は院内薬局ってのはどう?まずくない?
まあ、他人の心配をしている場合ではない。
今日はたったの3人だった。
しかも、院内薬局。

43 ：玄白：03/11/01 00:51 ID:9la27o+x

つぶツブ内科先生、新規開業予定とりあえずおめでとうございます。
また、新天地でのご苦労もあると思いますが、話は前向きに進んでいる
みたいなので安心しました。また、新規開業後のお話などお教えいただければ
幸いです。各粒クリ先生方も発展思考で行きましょう。

44 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:54 ID:A+DuWHYJ

うちは6年目の今年、売り上げがようやく億を越えそうです。
つぶくりから脱却して4年目。
経費引いて年収5000万くらいかな。
それでもたしかにうはではないな。
税金のこと考えると鬱になる。
つぶくりのころはこれくらいになればうはになると思ってたけど、、、
車も医療機器も買い換えて、交際費使って、かみさんにも給料出して、、
それでも税金2000万なんて、、、
法人化申請したけど、みんなどれくらいから法人申請出してる？
一年おくれたなーと感じてます。

45 ：卵の名無しさん：03/11/01 00:55 ID:0aqvrUtp

>>40
つぶツブ内科先生、移転おめでとう！

前院での世間の冷たさ厳しさを教訓としてがんがってください。

ほんとに開業してから知ったことって多いですよね～
応援してます。

46 ：卵の名無しさん：03/11/01 01:26 ID:BCF+8Kzy

>>40
よかったですね。

47 ：ま：03/11/01 01:34 ID:OaB0rDre

つぶツブ内科先生、ご成功をお祈りしています。
私はコテハンでは最後の書き込みにします。別に医師会でどうこうではありません。
身内から、恥ずかしいからやめろと言われただけです。ご心配なきよう。
６か月目、風邪ひきと検診二次で患者が増えました。カルテは４００番突破。
レセ枚数227枚、３４万点台と、３０万点の大台突破しました。
患者数は1TC前後で、最高1.5TCという日がありました。
何とかやっていけそうです。み先生、田舎の開業医先生はじめ、皆さんアドバイス
ありがとうございました。今後は名無しになります。さようなら。

48 ：卵の名無しさん：03/11/01 01:37 ID:J+gLqhDY

隣の市って、微妙に近くないか？そうでもないか？
不倫だのと風説を流布した輩は、何か恨みがあるの
だろうから、追いかけて来るかもよ。
ちなみに、移転する話は患者には言ってないよね？
どうせ今の患者を新しい所へ引っ張っていくことは
無理なんだから。すっぱり閉院、新規開業とした
方が、良いような気がするんだが。

49 ：つぶツブ内科：03/11/01 01:44 ID:QIsBhxWj

みなさん、有り難うございます。
とりあえずは新たな目標が出来たので、何とか頑張って行けそうです。
それにしても私の所を借りようとする皮膚科の先生、やり手ですね。
「最初の12ヶ月は、家賃を半分にして下さい。翌年は2/3に、３年目から全額支払います」とのこと。
借り手がないまま放置することになれば、銀行への支払いが出来ないので、遅かれ早かれ競売に
かけられることは必定。そうなれば二束三文ですから、わずかでも家賃収入があり、銀行への
返済が出来る環境の方が、新規オープンに向けての新たに借り入れもし易くなるのではないか
と思い、承諾する予定です。

50 ：卵の名無しさん：03/11/01 02:39 ID:oBpM/Z2c

>>49
何か変な流れだな。本業の事業計画がまったく分からない。銀行が貸すの
かねえ？

51 ：み：03/11/01 07:53 ID:5ZUgkMpn

＞ま
わたしの６ヶ月目は３２万点台でした．やっぱり９月１０月で患者さんが増えた．
１１月１２月ともっともっと増えるよ．１月からちょっと暇になりました．
もう大丈夫ですね．
これからはクレームとかのトラブルと見逃しの対策ですかね．お互いに．

52 ：卵の名無しさん：03/11/01 07:59 ID:pMe3O/Ex

>>50
まあ良いでないの。
開業医の常識で考えるとおかしな点はあるけどね。
この先、続きを報告してもらいましょ。

こんなに身元が特定される情報を流すのは驚きだけどね。

53 ：３年目：03/11/01 08:18 ID:juo9r1mP

＞４７　
ま　先生
しっかり離陸されたみたいで何よりです。
今までのカキコ開業時を思い出しながら楽しませてもらいました。
今後のご健闘を祈ります。　　お元気で。

54 ：卵の名無しさん：03/11/01 08:18 ID:EdqJV2xH

>>47
レセ枚数227枚、３４万点、、、
単価1500点。高すぎないか、、、、
俺は内科だが、最近はせいぜい1100点位が
いいところ。

55 ：卵の名無しさん：03/11/01 08:25 ID:/355pfrr

しかし平均1500点ぽっちで高過ぎるんじゃないかと心配する、ツブが芯から身に滲みてケツの穴が小さくなってんな。

56 ：卵の名無しさん：03/11/01 08:26 ID:/355pfrr

ま、こうやって開業医を次々に萎縮医療に走らせてる、厚労省の思う坪井ってわけだ。

57 ：卵の名無しさん：03/11/01 08:27 ID:HTE/7y3X

>>54ひょってしててめーは厚生官僚じゃねえんか（藁

58 ：卵の名無しさん：03/11/01 08:30 ID:/355pfrr

>>57
なるほど。ツブをさらに締め上げようって言う厚労省のスパイか。

59 ：つぶれかけ外：03/11/01 08:36 ID:YPS6rTJq

>>54
単価1500点以上は、たぶん積極的に診療して、院内処方だろう
ただし、大量一括減点と集団→個別指導に注意ですな
どちらも経済的・心理的に大打撃
オレをはじめとして先例は山ほどある

60 ：卵の名無しさん：03/11/01 09:09 ID:ABFB0ZMZ

ま先生の書き込みは大変参考になりました。
開業から6ヶ月目までの推移が判り、み先生の経過も織り交ぜて納得できるものでした。

一般的には、その後はどうなるのでしょうか？
自分の経過も考え合わせると（3年目）、12ヶ月で40万点前後、2年目で50万点前後というう感じで伸びて、
あとは個々の状況で変わってくるのでしょうが、何年くらいまで延びるのでしょうかね？

61 ：財団法人理事長：03/11/01 09:23 ID:Mbxg2USL

うちは開業8年目だけど場所と時期がよかったのか開業半年で大台超えて
一年目で1千百万だった。二年目で２千万まで行ったがそれ以降横ばい
だが不況と小泉改悪の影響で一昨年から下がり始め現在は１千５百まで落ち込んでいる。
再浮上の兆しはまったく見られない。
同輩の話を聞いても最初の一年で大体決まるようで伸びるのは二年目までくらいですね。
今日は代診の先生が来ていて暇だから少し皆さんのお役に立てるかと思い書きこしました。

62 ：卵の名無しさん：03/11/01 09:43 ID:p8yCngD+

>>59
ph=0

63 ：60：03/11/01 09:45 ID:ABFB0ZMZ

一応、内科（＋α）で、オーソドックスに小さく開業した場合を想定してますが、

64 ：卵の名無しさん：03/11/01 09:47 ID:ABFB0ZMZ

＞62

チョット考えてから笑えた。
post historyだと思うんですけど、合ってますか？

65 ：卵の名無しさん：03/11/01 09:53 ID:p8yCngD+

激しく賛成→激しく酸性→ph=0

66 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/11/01 09:58 ID:MXBJbb18

>>47
ま先生、お元気でなにより。
30万おめでとう。
私も古いデータを見てみると同じく30万超えたのは６ヶ月目でしたよ。
君は僕とほぼ同じ経過をたどっているようです。
前にも言いましたが30万超えれば35万は早い。
35から40万超えが少し苦戦するだろう。
君がいないと少し寂しい気がする。
別なコテハンとトリップを付けて書いたらどうだろうか。
うちの奥など初めから笑ってこのスレを楽しんでいるよ。

67 ：み：03/11/01 10:08 ID:cqKWRdbR

確かに　ま　がいなくなってから寂しいね．でも仕方ないでしょ．

68 ：卵の名無しさん：03/11/01 10:23 ID:wDmZbASR

開院前から並ばなくても電話で診察予約取れるシステム、入れてるとこあるのかな？

69 ：卵の名無しさん：03/11/01 10:51 ID:2nS6RfI+

＞＞68
粒でか？と、釣られてみる

70 ：卵の名無しさん：03/11/01 11:00 ID:ABFB0ZMZ

完全なる自己夢想ですが

このスレのシリーズの常連で、ま先生のコメントをすべて読んでいる　　60人
通りすがりで、ま先生のコメントはここだけ読んだ　　　　　　　　　　280人　
こんな感じかな。

71 ：卵の名無しさん：03/11/01 11:30 ID:ABFB0ZMZ

インフルと風邪で、皆さん忙しそうです。

72 ：卵の名無しさん：03/11/01 11:45 ID:MO0wV0wk

ウチの患者の86才の爺さん、十一月からいきなし「高齢者九割」から「高齢者八割」に移行ですよ。
足が悪くて電動車椅子、奥さんは昨年より癌を患っていて先月亡くなった。

何　や　っ　て　稼　い　で　た　ん　だ、こ　の　爺　さ　ん、

羨ましすぎるぞ。

73 ：やばヒフ：03/11/01 11:47 ID:dTeqlWnR

インフルやってないうちは相変わらず暇です。

74 ：承継開業：03/11/01 12:35 ID:nPxoBvrU

みなさん、おはようございます。
ここ4-5日寒い日が続いており、そろそろ風邪の季節到来かと、、。
ま先生より一ヶ月遅い６月に開業しましたが、レセ数はまだ200に到達しません。
承継とはいえ、休院期間が半年ほどあったためか承継のアドバンテージはあまりありませんでした。
ただ、レセは少ないけど２週間処方がほとんどのためか売り上げは３２万点強でした。
インフルエンザワクチン40本買ったのに（６５歳以下分）まだ3本しか消費していません。（ワクチン開始して２週間経つのに）

75 ：財団理事長：03/11/01 13:02 ID:Mbxg2USL

インフルワクチンか、、、以前も取り上げられたが納入価はどれくらい？
うちは400～500本使用予定で1400円です。
連休前なのに代診Drまで付けているというのに意外と暇でした。まだ 6.3TC

76 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:03 ID:J+gLqhDY

ま先生は、近所の医者がたおれて
在宅を多数ゲットしたのが大きいな。
最も幸せなパターンと言えよう。

77 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:16 ID:QdQKPfiP

>>75
財団理事長殿へ

ここはツブ院長ばかり。
財団理事長様の来るところではありません。
ひかえおろう～！

78 ：み：03/11/01 13:42 ID:5ZUgkMpn

>>77
つぶれかけのクリニック
1 名前：卵の名無しさん投稿日： 2001/07/11(水) 19:18 ID:SlpYGf3U
つぶれかけのクリニックをすくう秘策を教えてください。
2 名前：卵の名無しさん投稿日： 2001/07/11(水) 19:30 ID:???
そんなものはない。

って風に始まったスレですからねえ、「ここはツブ院長ばかり」は間違いですよ．
本当にそうなら、一人も来ない、今日も一桁だった、なんて書き込みばかりで、
　　　　　　、、、、それで落ち着くからイイって面があるのは確かだけどねえ．

79 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:42 ID:ZnOttc48

前年同月比でレセ枚数一割減。総点数一割五分減。特措間近に…

80 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:44 ID:ABFB0ZMZ

>76

ま先生は確か近くの病院から在宅をゆずり受けたんですが.....
まあ、どっちでもいいけど。

81 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:47 ID:ABFB0ZMZ

結局、新規に開業して、もしくは継承して患者の数が増えるってことは
近くの診療所の患者が減ってるってことになるわな。

82 ：卵の名無しさん：03/11/01 13:55 ID:ZnOttc48

Ｐ科の場合新規の患者を開拓する方が多かったりする。

83 ：卵の名無しさん：03/11/01 14:04 ID:3No1FzBi

月末が近付くと大荒れに荒れて溜まったガスを抜きます
月初め（今月はいいことあるんじゃないかとソワソワ）
月半ば（やっぱりダメポと失望感漂い）
月末（あと1000点、あと新患一人と恋いこがれ）
〆日（チックショー呪ってやる！！！荒れてやる！！！）
スタートに戻る

84 ：卵の名無しさん：03/11/01 14:11 ID:qtKfLw21

財団理事長なんてのはいつもの厨野郎だぜ

85 ：み：03/11/01 14:20 ID:5ZUgkMpn

>>84
思い込みだけでそんな風にかくのはどうかしらん？
自分がそうじゃないからって嘘と決めては駄目だ．

４行目までのような経過は実際にありうる数字ですし．
５行目は間違ってます．３年目の今年もまだまだ伸びてますのでね．

86 ：卵の名無しさん：03/11/01 14:22 ID:2nS6RfI+

皆さん，年末・年始の休みはどうします？
粒ですから、やっぱり１２月３０日午まで
開けて、１月は５日(月）から開けるってのが
普通でしょうね？

87 ：卵の名無しさん：03/11/01 14:23 ID:Ce8mzDiV

720 名前：ジジイ投稿日： 01/11/01 17:16 ID:???

　11月だな。冬眠が始まる訳よ。春を待つしかねえなあ。

88 ：卵の名無しさん：03/11/01 14:23 ID:ZnOttc48

12/21～1/5

89 ：2年目内科：03/11/01 15:13 ID:FqIESCyC

前年比　レセは７５％増で７００枚　点数は５０パーセント増で６０満点。
最近特に安くなるように努力しているので点数は伸びず（泣。
安くして患者数を確保したいし　その一方で総点数は伸ばしたいし・・・
２律背反で打つだ。

90 ：卵の名無しさん：03/11/01 15:19 ID:hymi7FCF

12月午後から　1月3日まで
後はあいています
皆さんは　粒クリと言うより　
困っていないのですねー
一人で開きます　従業員には　給料要らず
これで行かなければ
　粒クリ脱出できません

91 ：卵の名無しさん：03/11/01 15:19 ID:idGPorVD

うちと入れ替わったわけだ＞89

92 ：卵の名無しさん：03/11/01 16:18 ID:v1MxNQyT

レセ700枚くらいがちょうどいいよ。
それ以上ふえたらしんどいだけ。

93 ：卵の名無しさん：03/11/01 16:22 ID:yMNzHYFQ

>>89
２年目でレセ７００枚は危ないな。６０万点、オイオイ、大丈夫かよ。まー樹海逝き
ならんようにがんがれ。

94 ：2年目内科：03/11/01 16:39 ID:FqIESCyC

>>93
やっぱヤバイでつか？すこし単価上げてみます。
まだ樹海は見えていませんが・・・

95 ：卵の名無しさん：03/11/01 16:53 ID:Ce8mzDiV

あなただまされてますよが出たら
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063013163/
９４：単価あげれば集団的個別指導→個別指導だよ。

96 ：卵の名無しさん：03/11/01 16:54 ID:KfgPldg5

2年目で180枚で院内で25万点ですが何か？

97 ：2年目ないか：03/11/01 16:59 ID:4toURzIi

レセ950枚１２０万点これからレセ１０００枚をめざします。

98 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:00 ID:b0oGKpMg

２年１ヶ月と２年１１ヶ月では大きくちがいそうだが　どっちも２年目

99 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:04 ID:mCY73WJD

ここもすっかりふつクリに占拠されてしまいましたなあ。
うちは２年目ですがたった８００枚です。
なかなかふつクリまで行けない。思ったほどのびません。

100 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:04 ID:KfgPldg5

>>98
どっちも三年目だ

101 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:11 ID:pI9nsN3J

財団理事長などとほざいているのが来てから
厨ばかりで荒れ加減だな。

102 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:13 ID:ljZrZHV5

ほら吹きばかり・・・厨　厨　厨

103 ：卵の名無しさん：03/11/01 17:43 ID:UAjBKTGR

２チャンネルなんてやっている医師はアホばかりだからなあ。まともじゃない。

104 ：卵の名無しさん：03/11/01 18:13 ID:J+gLqhDY

早く、仏クリか右派クリのスレに移動して下さい

105 ：卵の名無しさん：03/11/01 19:48 ID:SUp2+Miv

自称「財団理事長」は、AA斬りされたいがタメの書き込みと思われ。

106 ：卵の名無しさん：03/11/01 20:11 ID:12xXtnuX

　急性期特定入院加算は一日につき２０００円。
　５００床の病院なら、一日百万円。
　一月三千万円。　一年三億六千万円。

　これを算定するには、「入院以外の患者数を入院患者数で除して得た数が１０分の
１５以下であること」が必要。
　だから、患者を外来に来させないことが必要で、当然３ヶ月処方、６ヶ月処方となる。
　僕が院長でも、部下にそう命じますね。

　日医は中医協に「門前診療所」についての議論を要請しているけれど、門前診療所
が増えるのも同じ理屈。
　大病院と門前診療所はウハウハで、それで医療費の総額が増えれば、我々には
１点８円・７円の世界が待っている。

107 ：卵の名無しさん：03/11/01 21:13 ID:ABFB0ZMZ

今回の流れで判ったことは、レセプト枚数にみんな過敏に反応しますね。
やはり、500枚を超えるクリニックは充分ふつクリで、それ以上のクリニックはうらやましい・ねたましいレベルなんですね。
本当に、１つの診療所から患者が減っているんだと実感します。

108 ：卵の名無しさん：03/11/01 21:26 ID:ABFB0ZMZ

ちなみに、うちも3年目ですが300台からなかなか増えません。やっと400行っても、すぐまた300台に落ちてしまいます。

109 ：卵の名無しさん：03/11/01 21:45 ID:n2EyXIY+

いつも思うんだが開業前に１人診療所に勤務してみたら？
それで一度開業医になったつもりで経営をやってみれば？
へき地でもどこでも公的診療所に勤務してみれば
自分が開業医向きかどうかわかるんじゃないかな？

漏れは、それで自分は研究より開業に向いてると思ったけど。

110 ：ぱ：03/11/01 21:47 ID:CrRY8nlM

レセ１３００枚で１００万点やっとでつ。院内でつが、点数低すぎでつか？

111 ：卵の名無しさん：03/11/01 21:48 ID:C6rj5YBz

斬られたいわけ？

112 ：卵の名無しさん：03/11/01 21:49 ID:k1vj6f9R

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113 ：卵の名無しさん：03/11/01 22:13 ID:Rztdoy5S

>>72
傷痍郡人とかだと年600万いかない？

114 ：卵の名無しさん：03/11/01 22:23 ID:UcBB571j

>>113
でも十月まで9割で十一月から8割だろ？今の時代年金がぐぐっと上昇するなんてあり得ない。

115 ：卵の名無しさん：03/11/01 22:43 ID:GqhOPqk0

>114
宝くじが当たったとか、大金を拾ったとか、株で儲けたとか、火災保険とか生命保険が下りたとか・・・

116 ：卵の名無しさん：03/11/01 22:46 ID:UcBB571j

宝くじは無税だから違うな。

117 ：卵の名無しさん：03/11/01 23:50 ID:q9d9SerN

>40
院内でうまいゾロ使いになってください。
だらーっと週一回バイトいくか？否か。

新規一転テナント2Fでどーんとやってみよう！

118 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/02 06:25 ID:bgl0f2Gu

昨日また常連のお年寄りが1人逝ってしまった。先週うちで血圧を測ったら、200超えていたもんなァ～。
降圧剤を処方している内科に行くように言ったら、最近薬だけ貰いに行って3ヶ月分貰ったから来年になったらすぐ行きますと言っていた。
小泉の3ヶ月処方政策は、見事に老人1人分の医療費削減に繋がったようだ。小泉は、73歳以上の老人は要らないと公言していたからなぁ～。

119 ：卵の名無しさん：03/11/02 08:09 ID:Pgg6NGjz

さあ～今からゴルフに出かけるぜ
しかし、借金抱えて月間水揚げ６０満点のツブで、、ゴルフも８０をよう切れない折れって・・鬱だ

120 ：卵の名無しさん：03/11/02 08:22 ID:06OkPI3u

60万点でつぶだとお！
経費によってはつぶかもしれんが、リストラすりゃ何とかなるようなとこが
つぶを自称するのはなんか腹立つなあ。
本当のつぶってのはなあ、医者一人か、家族営業でもつぶれそうなとこを
言うんでい！
２０～３０万点になってから出直してこい！

121 ：卵の名無しさん：03/11/02 09:04 ID:xl0uukvv

柄が悪いんだからあ、、、
つぶクリスレはつぶれかけのクリニックだけの為の場ではないんだってば．

そうやって頑固なのはいけないよ．患者さん達にも伝わるよ．

122 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:19 ID:jnFDVKPb

月40万点のつぶでつ
経費2割でしのいでまつ

123 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:24 ID:/pdtXXnz

経費2割ってあんた
社会生活できないでしょう
うちは　従業員　家族のみ
経費4割
年6000万点
火の車ですが
あなたはたいしたものだ

124 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:28 ID:jnFDVKPb

院外メンクリでつ。
家賃30万、人件費15万、広告費５万でつが。

125 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:31 ID:QsKw6zD0

経費２割はどの職場でも普通無理だろ
ありえるとしたら　数年前のマイクロソフト社かな？
今はマイコロソフト社でも訴訟の嵐対策で弁護士への額がすごそうですが。
相手が国だからな

126 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:35 ID:jnFDVKPb

税金の関係で、これ以上売り上げ増やせないので、経費が減るのでつ。
そのうち、広告費ゼロになってしまうかも。
銀行から「すんごい利益率、ドンドン借りてください」と賞賛されてまつ。

127 ：卵の名無しさん：03/11/02 10:58 ID:06OkPI3u

>>123
6000万点→6億円？

128 ：卵の名無しさん：03/11/02 11:16 ID:Fj5JymZ4

>>127
ﾜﾛﾀ

129 ：卵の名無しさん：03/11/02 11:39 ID:N/xRP/Kx

つぶつぶ内科さんへ
一昨日の地区の医師会会合で、たぶん、先生のことだと思うけど、話題になってましたよ。
そして隣の市の医師会の連中が、絶対に進出阻止してやると息巻いているとのことです。
医師会に入れないのは当然としても、駅前のその物件、早めに手を打たないと、より
良い条件で先に借り上げられちゃうかもよ。
あるいは、地区の医師会のドンが圧力をかけて、問屋に卸させない、という方法も
辞さないというような話もチラホラ出ているから、よっぽどうまくやらないと、
そっちに移っても潰される結果になるかも。

130 ：卵の名無しさん：03/11/02 11:51 ID:Q+f8fxGN

>>129
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057482744/287

131 ：卵の名無しさん：03/11/02 11:53 ID:E34VC94u

問屋に卸させないって…
そんなこと可能なのか。
いざとなりゃ通販の現金問屋があるが、ひどい話だな。
意気消沈から新天地を目指すつぶつぶ内科先生にそこまでしなくても。

132 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:06 ID:UlbVLt6V

>>113 確か月50万以上貰ってるらしい話を聞いた事がある。

133 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:42 ID:HlprA50R

>>129
ネタじゃなければ久々の祭り

134 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:43 ID:qcy2VBpJ

>>129
地域の医師会ともうまく行かない奴が患者とうまく行くのか？

135 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:48 ID:GJBR0MlU

>>121
柄が悪いのは確かに良くない。
しかし君の言う「つぶクリスレはつぶれかけのクリニックだけの為の場ではないんだってば」
これもやや個人的すぎるな。

すべてはパート１

1　名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2001/07/11(水) 19:18 ID:SlpYGf3U
つぶれかけのクリニックをすくう秘策を教えてください。

この神のお言葉から始まっている。

136 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:52 ID:ELowqMmj

>>135
これを見た、厚労官僚が「自由主義の時代に生かしておく必要はない」
と考えて、小泉政権に診療報酬の改訂を進言し、マイナス改訂になった
ことは有名。

137 ：卵の名無しさん：03/11/02 12:52 ID:ELowqMmj

だいたい、つぶクリを生かしておく社会的必要性があるのか？

138 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:00 ID:dDvewNiz

>>136
全くスレ違いの発言。
ここでコネズミや役人どもを話題にしても何の解決にもならぬ。

>>137
厨

139 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:09 ID:bPAX2kOS

>>138
反論できないだろ、このバカ医者！
つぶクリを生かしておく社会的必要性はなし。

140 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:18 ID:neNCQDwZ

>>139
ワカゾウ君へ

釣られてやるが、煽りとしては面白くない。
もっと心の底から憎たらしくて思いっきり反論したくなるようなスパイスの効いた
煽りを書き込んでくれ。

141 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:24 ID:mFe/z/7a

>>140
いや、「つぶクリを生かしておく社会的必要性はなし」という冷静な
一言で必要十分だ。

142 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:35 ID:Dcezy94B

金儲け専門クリだけが存在するのが社会的に意義があるというわけですね

143 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:40 ID:i0GT3Yvp

>>142
いや、「つぶクリを生かしておく社会的必要性はなし」という冷静な
一言で必要十分だ。

144 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:46 ID:SWc5CHSS

>>143
資金に余裕がないという点で、診療に影響するということは否定できない。きちん
と診療しようとするとやはり見えないコストはかかるものだ。

145 ：卵の名無しさん：03/11/02 13:55 ID:95vobzNA

閉院給付金として、平均診療報酬の６か月分を渡して閉院を勧めたらどうだ？

146 ：卵の名無しさん：03/11/02 14:22 ID:qCtQGXCk

いい加減ゴクツブがウハのまねは止めたらどうだ？
みっともないな。
モノホンのウハはこんな時間にここで暇つぶしはしない。

147 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:16 ID:xl0uukvv

>>135
だからこそ、つぶにアドバイスしたりすることに意義があるのだよ．

しかし、問題は >>129 の方だ．実際にこういう実力行使による出店妨害は沢山ある．
小さな部屋を借りようとした調剤薬局が近くの調剤薬局にテナントを押さえられたことがある．
当然のことだが、ビル診ができるのをテナント賃貸料を払ってでも妨害しようとする
ウハクリは存在しうるし、そういうことを医師会のメンバーがやることはありうる．
だから仕事を始めようとするならテナント契約を済ませてから医師会と接触しないと危ない．

医師会は構成員だけを守ろうとする排他的な存在だ．公益を謳うが公益は第二義だ．
今だに入会金何百万円なんてことが許されていて、一方で地方自治体の事業を肩代わりしてる．
特に、健診は必要なコストよりも高い価格で行われていて医師会運営を事実上支えている．
そんな風に余計な金を支払う結果を招きながら、
自治体が私的団体に排他的な利益供与を行っているなんてことが日本全国で行われている．

148 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:25 ID:TBNqDjRi

>>147
医師会は便利じゃん。いちいち、医療機関に通達を送るより、医師会に送れば
とりあえず医師会員には送ってくれるよ。もし文句があれば公取委に文句を言
えば良いじゃないか。行動なく愚痴を言う奴は、ナースの休憩室の愚痴程度の
ものだ。はっきり言って、バカ医師としか言えない。

149 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:26 ID:TBNqDjRi

医師法を改定して、医師会に入らない限り、保険医になれないようにすべきだ。
自由診療だけしてくれ。

150 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:50 ID:YSH8zP9g

地区医師会と日医はわかるが、都道府県医師会ってなくてもいいのでは？

151 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:55 ID:rgUoohiv

>>150
地区医師会など、３０人程度のところもあるよ。何もできないところが
多い。市町村の保険者機能だって疑われる状況だよ。

152 ：卵の名無しさん：03/11/02 15:59 ID:qlLCRutb

経営に問題のあるつぶクリは、破産して当然なんじゃないかな？
それを無理矢理存続させようと言うのは間違っていると思う

153 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:08 ID:CDktpBMz

>>152
あんたヴァカ？
現につぶれてるよ。銀行と違ってつぶれかけに公的資金など投入されないよ。

154 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:14 ID:Z89dGaXH

>>153
お前こそバカだな、来年診療報酬が改定されれば、また、つぶれることが
増えるってことだよ。

155 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:22 ID:ayqSGNL3

休みになるとお子様が来る

156 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:23 ID:CDktpBMz

無理やり存続させようなんて外的な力は加わらないよ。

157 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:36 ID:Fj5JymZ4

今回の>129は、医師会にもいれない、とか書いてるから
ネタ決定ってことで。それにマジレスしても無駄無駄。

158 ：卵の名無しさん：03/11/02 16:41 ID:MzxEoZlr

自治体により、市医師会職員が保健所保健課のなかを
自由に行き来している。これって、問題ないのでしょうか？

159 ：卵の名無しさん：03/11/02 17:07 ID:re+ixAl2

＞医師会は構成員だけを守ろうとする排他的な存在だ．

正確には「古株の」地域開業医だけを守ろうとする組織です。
新規開業者にはびっくりするほど冷たいよ～ん、まあ当然だけど。
市町村医師会の役員を１０年くらいやって存在感が出てきて
初めて正会員として扱われる。
役をやらないと何年居ても駄目、なんかあっても全然助けて
なんかくれない。

160 ：卵の名無しさん：03/11/02 17:30 ID:KyMIYMZ7

>>159
あなた、医師会に何をして欲しいの？

161 ：卵の名無しさん：03/11/02 17:34 ID:JUaNChGq

内科医が検診もらうためとにせ内科医もね、勲章ほしい奴が会長やるためにあるような

162 ：卵の名無しさん：03/11/02 17:51 ID:MxlRutws

だいたい、つぶクリを生かしておく社会的必要性があるのか？

163 ：卵の名無しさん：03/11/02 17:58 ID:KyMIYMZ7

>>162
それは税金投入しても大銀行は生かし、中小企業は潰しても良いとする小泉の
考えと同じだね。

164 ：卵の名無しさん：03/11/02 18:04 ID:CDktpBMz

＞＞162
粘着だね。人を雇って給料を払ってからそういう口を叩いてみたまえ。

165 ：つぶクリ：03/11/02 18:13 ID:KyMIYMZ7

>>162
うちの看護婦さんは夫が失業したので安月給で一家４人を喰わせてますが、なにか？

166 ：卵の名無しさん：03/11/02 18:55 ID:xl0uukvv

>>165
ボーナス百万くらい出して泣かせてあげたらイイと思いません？

167 ：卵の名無しさん：03/11/02 18:56 ID:t6Cppp6Y

だいたい、つぶクリを生かしておく社会的必要性があるのか？

168 ：卵の名無しさん：03/11/02 18:58 ID:2Zn250sD

>>162
そういうことになるとさ、役に立たない老人や病人を生かしておいてもしょうがない！
って話になる訳よね？
老人やら障害者やら社会的に存在価値あるのか？って議論にならんか？

169 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:00 ID:t6Cppp6Y

>>168
おいおい、つぶクリって、障害者とか老人と同じ扱いなのか？（笑）

170 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:09 ID:2Zn250sD

近いものがある（笑）

171 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:34 ID:Fj5JymZ4

弱肉強食

172 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:38 ID:6VnoLbJb

>>171
弱肉強食なら生かせる理由はないよなあ。

173 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:41 ID:OCzlRd0H

国民医療費を抑制したいのならばつぶくりの存在はとても大きな意味がある。

174 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:43 ID:6VnoLbJb

>>173
長期処方はできない、人件費は高い、早期発見・早期治療のための診断機器も
そろえられない．．．どこが医療費抑制になるのかな？

175 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:47 ID:Ml8YBQgi

無駄な検査をしない（できない）だけでも取り敢えずは医療費抑制にはなる。

176 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:51 ID:TlhmyK5v

>>175
つぶクリの方がムダな検査をしたがるんじゃないか？　血液検査ぐらいしか
できないから、検査をしても早期発見につながらない。ある程度の医療機関
なら、一般的な医学的常識で順に検査ができる、つぶクリはそれができない。

177 ：卵の名無しさん：03/11/02 19:53 ID:OCzlRd0H

厨どもは自分の妄想だけでなくぐぐってみい。
皆が大病院に集中した場合
ホームﾄﾞｸﾀｰが基幹となっている場合

どっちが医療費が安く上がるのかを。

178 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:08 ID:uAjVvX+f

>>177
既に大病院は９０日処方で、大勢の患者を同じ医師数で抱え込むシステムを
作り上げている。これは慶応大学病院を想定して作られた可能性が強い。再
診料が安い分だけ、医療費の抑制になっている。

179 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:09 ID:uAjVvX+f

>>177
当然、診療所と大病院で再診料は大病院の方が安いのはご存じだろうが．．．

180 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:11 ID:YMzYEVFr

それで早期発見しなけりゃならない様な病気ばっかりで患者が受診する訳じゃ
無いって事も知ってるよね？

181 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:14 ID:uAjVvX+f

>>180
当然、長期処方で受診している患者にとっても、大病院の方が医療費は
安い。

182 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:14 ID:OCzlRd0H

>>179
それは医療費を安く上げるために、町医者に外来患者をがっちり診てもらおうって政策の結果だって知ってた？
でもちと経済原則を知らないＤＱＮが作ったもんでちとアフォなんだが。

そして大病院の受診に診療情報提供料が無いと上乗せの料金を取れる制度って知ってた？

183 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:15 ID:OCzlRd0H

>>181
それで大病院は安すぎて外来が赤字、さらに外来患者が多いと入院の点数も減らされるから外来をどんどん縮小して開業医に下ろして
いるって知ってた？

184 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:17 ID:uAjVvX+f

>>182
取るか取らないかは自由なんだろうが、変な診療報酬体系にしているから、
大病院で長期処方をしてもらった方が安上がりなのは事実だ。

185 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:17 ID:OCzlRd0H

さらに３ヶ月処方で喜んでたらその間のｺﾝﾄﾛｰﾙが悪くて発作起こして町医者に2週間ごとに通うよりもずっと大きな医療費がかかって
いる状況があること知ってた？

186 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:18 ID:hj3gXNoD

>>181
おまけに大病院は外来患者数が少ない程、入院の点数が高く取れるってこともね

187 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:19 ID:uAjVvX+f

長期処方の弊害についてはこちらで議論しているから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065266608/l50
書き込んでくれ。

188 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:19 ID:lRHEELEN

＞183
民間病院の多くが病院の前に付属の診療所を作ってそこに紹介している。
日本ってつくづくろくでもない国だよね。

189 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:20 ID:uAjVvX+f

日本最大の外来数を誇るのは慶応大学病院だろ。

190 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:22 ID:OCzlRd0H

183みたいなことがあるから大病院は外来患者が邪魔だから、うざいから3ヶ月処方で外来患者を遠ざけてるって知ってた？
町医者は外来患者が大切だから2週間4週間ごとに診てるって知ってた？
どっちが大切に外来患者さんを診てくれるかは一目瞭然。
大病院は検査設備が調っているだろうけど、検査を入れるかどうかは医者のとる理学的所見できめるって知ってた？3ヶ月ごとに
ルーチンでＣＴなんかとらないって知ってた？
3ヶ月に一度の診察と2週間に一度の診察で気がついたら大病院に紹介するのと、どっちが早期発見に有効か、わかりゅ？

191 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:22 ID:uAjVvX+f

病院の利益より患者の大病院志向を進める方向に診療報酬体系が作られている。

192 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:24 ID:OCzlRd0H

大病院の再診料が安いってんで皆外来患者が大病院に集中し、ひとり70点で外来やってたら大病院は軒並み倒産だなｗ

193 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:27 ID:uAjVvX+f

>>190
サラリーマンなら３か月に１回の受診で済むのなら非常に便利だし、生活
習慣病なら、毎回ダラダラと説明を受けるのもうざいと思うことの方が多
い。３か月に一度なら、副作用防止や病状把握のための血液検査を入れる
としても良いタイミングだと思う。理学的所見で悪性疾患を見つけるとし
ても大病院の医師の方が症例が多いのだから、確率は高いと思う。

194 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:28 ID:Fj5JymZ4

こうやって、日本のサラリーマンは
バタバタと死んでいくのでした。
めでたし、めでたし。

195 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:29 ID:uAjVvX+f

>>192
外来患者は入院させる患者のプールであることに気がつくべきだ。何かあれば
入院させられる。このように囲い込んでおくことが、大病院にとっては重要な
んだ。

196 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:30 ID:uAjVvX+f

まあ、ここで議論したようなことは既に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065266608/l50
に書いてあるから、読んでおいてくれ。

197 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:31 ID:OCzlRd0H

「思う」ねｗ
外来は邪魔だ、うざいだと思ってる医者にそこまで多くを望めるのかね？
それに大病院の方がたしかに末期悪性疾患は沢山診てると思うがね、悪性患者の初診はむしろ開業医の方が沢山診てるよ。
それにつぶくりなら患者の取り違えなんてことは絶対無いしね。顔なじみだから。ちょっとした顔色の違いが想起発見の決め手だが、
顔なじみならそれもよくわかる。
3ヶ月も経って、前回の顔色は愚か、顔そのものも覚えていないような状況で早期発見の確率が高い、だと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

198 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:33 ID:4IkiafKn

官僚って馬鹿だよね

199 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:35 ID:OCzlRd0H

>>195
それも現場を何も知らない大ヴァカの妄想。
大病院は開業医から紹介されて入院をとればぐんと点数が高くなるんだよ。
入院患者のプールが欲しいんだったら外来患者は開業医に逆紹介する、これ大病院の常識よ。逆紹介しておけば、次回も
点数の高い患者をしっかり紹介してくれるからね。
どうしても開業医に逝きたがらないＤＱＮを仕方なく外来で診てるだけだ。

200 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:36 ID:uxJaxb0i

>>197
そう思う。ただ、患者の流れはその方向だ。
>>198
だと思う。本来はprimary careは診療所に任せて病診連携するはずだった
のに、逆転し始めている。

201 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:37 ID:uxJaxb0i

>>199
それは一昔前の話。

202 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:38 ID:OCzlRd0H

>>199
あ、そうそう、何も知らないおヴァカさんにもっと説明してやると、大病院は患者さんに占める紹介患者さんの割合が高くなるほど
入院点数が高くなるんよ。

203 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:41 ID:uxJaxb0i

>>202
長期処方しておく、何かあれば近医に立ち寄る、診療情報提供書をもらう。
必ず自院に来る紹介患者となる、以上。

204 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:44 ID:OCzlRd0H

あ、あと大病院で良くある話、検査とって、それが緊急検査で無い場合、結果を吟味するのは3ヶ月後になり、その時になって
初めて医者の顔が青くなるってやつね。
ツブクリは検査センターから帰ってきたら、倦怠が少ないからすぐその場でチェックしておかしければすぐに患者さんの家に
電話を入れる。
どっちが早期発見に役立つんだろうかねえ？

205 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:46 ID:OCzlRd0H

>>203
あんたのいう「何か」ってのは脳出血かい？糖尿病性昏睡かい？心筋梗塞かい？それとも心配停止かい？

206 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:49 ID:uxJaxb0i

>>204
それはその病院のシステムによるだろうね。検査値異常を３か月も放置する
システムなら、訴訟ものだよ。問題はこの不況下で患者はできるだけ、自己
負担を少なくすることを考えていると言うことだよ。

207 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:50 ID:uxJaxb0i

>>205
反論としても意味がないと思うが．．．少し休憩したら？

208 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:53 ID:QNoTK2sI

しかし、総合病院は中々患者を診療所に患者を廻してこないのが
現状か？総合病院の個々の先生には自分の患者をクリニックに廻すという
発想がないと思われ。彼らには経営という意味がまだまだ分かっていない。
総合病院の院長は、大学から派遣される先生方に中々そのような要求を
出来ないのではないか。今だに個々の医者の自主性を重んずる傾向にあるからで
はないか！？

209 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:54 ID:1CUd/GRZ

心配停止って良い言葉だなあ。
漏れも早く借金返して心配停止になりたい。

210 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:54 ID:uxJaxb0i

>>208
その議論も
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065266608/l50
であったんだ。大病院の先生曰く、「信頼できる開業医がいない」
って答えだったと思う。

211 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:57 ID:mF17EnzG

ちなみにうちの側の大病院は即効で開業医に逆紹介してくれるよ。3ヶ月処方なんてアフォなこともしない。
長期処方による弊害をよくわかっているところだよ。

212 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:59 ID:uxJaxb0i

>>211
そういう入院中心の大病院だけなら良いんだけれどね。外来診療もやらない
とやっていけないところも、市民病院、県立病院を中心に多いみたい。

213 ：卵の名無しさん：03/11/02 20:59 ID:VeXRMn38

hagedou!
anxeity stop!!

214 ：卵の名無しさん：03/11/02 21:00 ID:mF17EnzG

２１１につけたすと、うちも何か兆候を見つけたら即効でその病院に紹介することはいうまでもない。
かかりつけの患者さんに聞くと、紹介状なしでいきなりいったときは翌月に予約をとらされてそこでやっと検査日程をきめる。
紹介状もっていったらすぐその場で検査してくれたそうなｗ病院の方でも患者さんを選別して市民に教育しているようだ。

215 ：卵の名無しさん：03/11/02 21:01 ID:QNoTK2sI

医者は基本的によっぽど信頼できる先輩医者以外、一般的に医者は医者同士
信用していない。お互い大したことがないのに！！

216 ：卵の名無しさん：03/11/02 22:08 ID:t+/1ic6p

田舎に小規模の病院が多すぎるんだろうな。小児科もそれで困っている。病診連携
たって外来なしじゃあ、住民が許してくれない。少ないスタッフ、軽症の患者、コ
ストはかかる．．．なかなか既得権があって、統合をするだけの事務屋がいないね。
確か岡山の市立病院を統合しようとした事務屋さんも任期を待たずに辞めたらしい
し、国主導でやらないと無理だろうな。

217 ：卵の名無しさん：03/11/02 22:27 ID:0b4KaaQk

結局医者は国家公務員

218 ：卵の名無しさん：03/11/02 22:49 ID:SJu4Y2BA

>>217
笑える話だが国立病院は採算が合わないから撤退している。厚労省が決めた診療
報酬のはずなんだが．．．

219 ：卵の名無しさん：03/11/02 22:51 ID:tKJ/ggjp

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220 ：卵の名無しさん：03/11/03 01:11 ID:HPLfBW6U

218、看護婦が国家公務員じゃないからだろう。撤退。

221 ：卵の名無しさん：03/11/03 01:43 ID:io4YLi7y

百戦錬磨のつぶくり院長じゃない非常に厨な書き込みが増えましたな。
ほかいって荒らしなさい。
ここはそういう場所じゃない。

222 ：卵の名無しさん：03/11/03 02:32 ID:7CyJxcL7

まあ、連休ですから。
本物のつぶは平日の昼間まで出てこないよ。

223 ：卵の名無しさん：03/11/03 03:16 ID:GodvwKeH

某国立病院で働いているが、はっきり言って外来はやりたくないのよ。
時間だけとられて、実りが少ない。
できれば、１２ヶ月処方をしたいくらいです。
まだ、入院患者なら症例報告程度の患者にも巡り会えるし。
今日は当直。これもしたくない。早く部長になって当直からはずしてもらいたいな。

224 ：卵の名無しさん：03/11/03 04:15 ID:UjYsbHpp

いや、本当に笑えるのは社保病院が撤退することだろう。
それこそ今のルールじゃまともにやってちゃ潰れることを体現している。

225 ：卵の名無しさん：03/11/03 06:54 ID:dpOT0q3l

>>224
ｳﾁの近くの社会保険病院、あまりまともじゃないが潰れそう

226 ：名無しさん：03/11/03 07:10 ID:dFIbJe4f

223
だから公務員って甘えているんだな。
開業しても同じスタンスでやったら必ず失敗。

227 ：卵の名無しさん：03/11/03 09:23 ID:2Y8vxVby

朝から医院を開けてますが、まったく来ない。
他所が休みだからと思って開けたけど失敗だったなあ　とほほ

228 ：卵の名無しさん：03/11/03 10:15 ID:k/MJ247M

前ふりしておかなければ誰も分からないよ。
どんな商売も皆そうみたい。

229 ：卵の名無しさん：03/11/03 10:16 ID:EBwPnjHA

昨日の厨の話を一瞥したが、要するに厨は病院の方が外来再診料が安いからツブにやらせずにそっちでやらせ、さらに
長期処方ならぐんと医療費を抑えられるってまことに近視眼的な妄想を主張しているんだね。
外来受診が少なくなれば早期発見の機会が失われて治療にもっと銭がかかる、ってのは国際的なコンセンサスであるわけ
で、そんなことを無視して煽るんだから、捏造報道するＴＢＳﾏｽｺﾞﾐか？あいつは。
それで大病院に外来患者が集中すると混みあって一人当たりの診察時間が短くなると、適切な医療が崩壊するから大病院
が外来をやる気を無くすように今のような大病院の再診料がヴァカ安くしてあるって政策であることも知らんのね。
万々が一ツブクリを全部潰して大病院のみにしたら、絶対に今の報酬じゃ大病院は外来をやらないね。
俺が大病院の経営者なら、ツブクリが無くなったのを幸いとして外来を全部自由診療にして再診一回あたり最低一万円は
とるな。

230 ：卵の名無しさん：03/11/03 11:05 ID:IH5smyFC

>>229
何を勘違いしているのか、開業医はみんな長期処方で減収になって泣いているのに。
agitateするよりは、どうやったら、長期処方を減らせれるかを考えろよ。

231 ：卵の名無しさん：03/11/03 11:32 ID:XnLvRLJ1

>>229
はツブクリを擁護してるんじゃないの？
読みにくいけど。

232 ：やばヒフ：03/11/03 11:43 ID:ZW3j/ucZ

なんか本来の趣旨と違うような、難しい話がいっぱいカキコされているね。
もう少しツブ栗がたわいもないことでぼやくような雰囲気だったのにな。

233 ：卵の名無しさん：03/11/03 11:50 ID:Mf4oycSL

また平日の午前になれば元に戻るって。
休日、夜間のレスはスルーして流する習慣にしましょう。

234 ：卵の名無しさん：03/11/03 12:44 ID:ZUpQWWzp

長期投与を減らすには自民にお灸を据えることだな。
ここにカキコしてる輩でまさか与党に投票するDQNはいないと思うが。。。

235 ：卵の名無しさん：03/11/03 12:51 ID:+6HfHWGC

>>233
そうそう、平日の午前になれば、厚生行政の流れも、各医療機関の戦略も
分からない、つぶクリの開業医が、ブツブツと「今日は１ＴＣ」だったと
無意味なカキコをするだけだ。開業医はドアホか、奴隷だね。

236 ：卵の名無しさん：03/11/03 13:07 ID:EFCicifl

>>235
公的病院の勤務医。
安月給と当直に悲鳴を上げながら
上がつかえて部長にもなれず今日も日直。
上からアホ呼ばわりされているんでここで
開業医を馬鹿呼ばわり。
しかし金がなく開業すら出来ないモノホン奴隷医者。
実際の扱いは補助看以下だろう。
気の毒にな。
ご愁傷様。
さあ奴隷勤務医君、日直・当直明日の外来一生懸命に働くんだぞ。
おれたちの税金でお前の給料出してやっているんだからな。

237 ：卵の名無しさん：03/11/03 13:32 ID:b+Szk8RA

搬送された病院で
病院葬って、どんな人がする葬儀なんですか？
自殺者がするんですか？
それとも、個人の、開業医は
卒業した大学病院で、病院葬をするとか？

238 ：卵の名無しさん：03/11/03 13:37 ID:6Oz/1+rb

>>237
素人がそんなこと聞いてなんになる？
今日は厨しかいないんだぞ。

239 ：卵の名無しさん：03/11/03 14:15 ID:O9ipXPN1

病院葬だの大学葬だの社葬だのってのはその組織の偉いサンや貢献者に対して
おこなわれるものでしょ。

240 ：卵の名無しさん：03/11/03 17:04 ID:84Mh1T9t

>それとも、個人の、開業医は
>卒業した大学病院で、病院葬をするとか？

そんなことしてたら、ちょっと歴史の古い大学だったら
３日にあげず葬式を出すはめになるよ。（藁

諸先輩方は大体近所の葬祭センターをご利用のようですね。

241 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:16 ID:7E79FWYT

>>235
厚生行政の流れと言っても、やらせたいことには金を出す。
やる医者が十分に増えたら、梯子を外す。
これ以外に、流れって言うものはあるのですか？
厚生行政の流れに乗るのが恐ろしい今日この頃です。

242 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:17 ID:9HA7YXhs

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243 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:24 ID:UBA9qlB0

テレビで公開IQテストやってます。
医者が巨乳軍団や格闘家軍団に負けないことを祈る！！！

244 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:55 ID:5aY5JmYA

>243
見てないのだが、そんな番組にでる
医者なんて・・・そんなもんだろ（ｗ

245 ：卵の名無しさん：03/11/03 20:18 ID:25x7+e6M

某MLで参加者集めてたよ

246 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:17 ID:c6YgNuEB

W先生スタジオトップ成績だったね

247 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:48 ID:En/F6xly

IQテスト結果
http://jisaku.dip.jp/UP/joyful.cgi?
http://jisaku.dip.jp/UP/img/23.jpg

248 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:51 ID:8wgFhy/M

>>246
司会者が、「年収４０００万の医者たちです」と紹介した時点で不愉快なので
見なかった。
テレビ得意のやらせの偽医者だろうと思っていた。
本当の医者がいたんだ。

それともその成績もやらせ？。

249 ：卵の名無しさん：03/11/03 23:06 ID:wgPRsZZr

テストはやらせじゃないそうですよ

250 ：卵の名無しさん：03/11/03 23:07 ID:wgPRsZZr

247はそのW先生(IQ144)じゃないっすね

251 ：卵の名無しさん：03/11/03 23:22 ID:8wgFhy/M

>>249
年収４０００万の医者は、少なくとも勤務医でないよね。
開業医でも所得税１０００万を超えたレベルの開業医。

来年も診療報酬が下げろという風潮のこの時勢に、のんきのテレビにでて
医者は普通に４０００万の収入ありますよと世論を誘導してること気づかない
のかな。

252 ：卵の名無しさん：03/11/03 23:27 ID:wgPRsZZr

出演者のうちの少なくとも勤務医のＮ先生は年収4000万ではないよ
出演してる人たちはそういう紹介をされると知って出た訳じゃない。

253 ：卵の名無しさん：03/11/03 23:30 ID:8wgFhy/M

ふと思ったが
世論を誘導しようとする番組にでてる医者のIQがいくら高くても
人に利用されやすい＊＊ということになる。
IQ低くても医者を使って儲けてるやつの方がIQ低くても利口。

254 ：卵の名無しさん：03/11/04 00:12 ID:l8u2qo8N

ステソ下げてるヴァカもいたね。

デムパ芸者になって楽しいのかねえ。。。。

255 ：卵の名無しさん：03/11/04 00:26 ID:kIFYSv37

田舎では医師の足りない所も多いと言うのに。

わざわざ潰れるところにたかい金かけて潰れるのか。
医師には経営の知識が足りんようだな。志も。

256 ：卵の名無しさん：03/11/04 00:44 ID:iOhFeSvT

>>240
じゃ・・　自殺ってことかな？

257 ：卵の名無しさん：03/11/04 01:20 ID:uiGsXAMQ

すげー、暇っぽい会話。

258 ：卵の名無しさん：03/11/04 01:22 ID:Af0zG0tH

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259 ：卵の名無しさん：03/11/04 07:46 ID:7Ws6SsYT

>256
はぁ？

260 ：卵の名無しさん：03/11/04 08:08 ID:yGkOXpCC

私、勤務医､年収３２００万円ほどですが？

261 ：卵の名無しさん：03/11/04 08:13 ID:6ErFIW5r

確かに最高に頭悪そうな発言だ。

262 ：卵の名無しさん：03/11/04 08:22 ID:yGkOXpCC

↑スレちゃうやん！

263 ：卵の名無しさん：03/11/04 09:48 ID:HPg6QwXk

>>260
美容外科ですか？

264 ：卵の名無しさん：03/11/04 10:00 ID:GKMfD91V

美容外科以外考えられないな。
開業医でも、年収３０００万なんて昔はごろごろいたけど
今は数えるほどしかいない。

265 ：卵の名無しさん：03/11/04 10:07 ID:XeS/gOx4

開業医で税込み3000万ならウヨウヨしてるよ

266 ：卵の名無しさん：03/11/04 10:38 ID:1NmW0BUk

>>264

2002年度の年収4000万以上の開業医はざっと16000人ぐらいだよ。
(クリニックマガジン10月号別冊より)

267 ：やばヒフ：03/11/04 10:41 ID:Vam6SIs3

>>266
内訳教えて。

268 ：卵の名無しさん：03/11/04 11:07 ID:lCBDH6oL

専従者給与が３０００万超？科は？地域は？

269 ：つぶジビ：03/11/04 11:52 ID:aJzqrw9I

おはようございます。

ヒマそうな人たちが集まってるね。

270 ：卵の名無しさん：03/11/04 12:06 ID:eVeGG0/B

昨日休みだったせいか、珍しく今日は午前中混んで1.1ＴＣ。いつもの倍だ・・・って昨日の分じゃねえか（鬱

271 ：卵の名無しさん：03/11/04 12:28 ID:8yMbpBzo

>>251,253 考えが甘いのでは？

病院経営者やウハクリからしたら、新進気鋭のクリニックが潰れて
いってくれた方が、ライバルが減るし安く使える勤務医が増えるか
ら、有り難い事でしかない筈です。

所詮は総医療費が増えない現状では、勤務医から搾取するのが一番
楽に儲ける方法です。

272 ：卵の名無しさん：03/11/04 12:32 ID:7N6RLd8+

今日は25人で、普段の倍。風邪とインフルばかり、内科は冬は安泰か。

273 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/04 12:43 ID:SJVIsCiU

>272
SARSが1人来たら、診療所10日間封鎖です。
内科の先生達、SARSで死なないようにしっかり対策を立ててくださいね。
イラクで戦死した自衛隊員には、1億円政府から出るのだから、SARSで死んだツブクリにも1億円出して欲しい。
ところで、自衛隊員の戦死とツブクリのSARS死とでは、どちらが先なんだろう。誰か予想して。

274 ：粒→極粒→鬱→：03/11/04 12:44 ID:G+tQp/ee

今日は午前だけで0.5TC、うちとして多かった。午後もこの調子で。（祈）

275 ：卵の名無しさん：03/11/04 13:58 ID:vd2x8zkz

そう、今日の午前中、いつもの1.5倍の0.75TCだと喜んでいたら、それは単なる昨日の分。
しかも２日やっている時よりも少ないのだから、喜べる話じゃぁない。

276 ：卵の名無しさん：03/11/04 13:59 ID:u8G+njJP

うちは普通に一日分でした・・・・・・・・・・・・why？

277 ：卵の名無しさん：03/11/04 14:00 ID:u8G+njJP

276訂正一日分→半日分

278 ：他人事じゃないけど：03/11/04 14:11 ID:ahj7Ttd4

>>274
おいおい、せつないぞ（泣）

連休明けで午前が0.5TC、多かった、（祈）＜　は悲しすぎる

279 ：卵の名無しさん：03/11/04 14:22 ID:ozO6cTAA

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携帯版 http://www.galsmode.com/g-mode/keitai.htm

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http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/

280 ：やばヒフ：03/11/04 14:23 ID:Irp8LF8I

今日も午前中は3人だ。
ずっとこんなペース。

281 ：卵の名無しさん：03/11/04 14:27 ID:wEz+aeRT

＞＞２８０
どうしてそんななの？
原因を教えてください。

282 ：卵の名無しさん：03/11/04 14:29 ID:GaD9Kkyi

>>281 ネタだよ　ネタ！

283 ：卵の名無しさん：03/11/04 14:31 ID:GaD9Kkyi

百歩譲って本当だとしたら、２ちゃんなぞに柿小する余裕も無いと思われ

284 ：やばヒフ：03/11/04 14:47 ID:Irp8LF8I

本当だよ。
カキコしてないと寂しくてつらくて。

285 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/04 14:48 ID:asv92/UQ

>>273
つぶクリにsarsが来たら・・・
＃うちには来ていないと主張する
＃潜伏期間は一日という論文を自作する
＃職員にn95マスクをさせて近所の医院を受診させまくる
＃n95マスクをして色々な店に出没する
＃患者を拉致する
＃出家する
＃皮膚科に鞍替えする
＃翌日あわてて、おでん屋に模様替えする

などなど？？？

286 ：卵の名無しさん：03/11/04 15:05 ID:1ZUzx07Z

ネタだと思う人はふつクリスレかウハクリスレに行ってあっちで批判すべし。
ここに書き込むとつぶクリオンに感染しちゃいますよ。数年であなたもつぶ。

287 ：粒→極粒→鬱→：03/11/04 15:17 ID:G+tQp/ee

>282ネタだよ　ネタ！
うちも普段は>280　やばヒフ先生のように患者が来ないことはざらです。

288 ：卵の名無しさん：03/11/04 15:36 ID:Hx4szY1N

隣の歯医者に行ったら、何の相談も無くセラミックを入れたらました。
一本５万円。これでもきっとお友達価格なんでしょうね。
粒栗だとは思われていないんだなぁ…
嬉しいような悲しいような…複雑でし。

289 ：卵の名無しさん：03/11/04 16:00 ID:Qu+/rRlH

あー、、、薬切られると堪らんなあ．延々と延々と月々１万以上も．
しかも院外だし．
うちに一度も入ってない金を延々と引かれ続けるンかア～～

調剤薬局って考えてみれば気楽だなあ、、、

290 ：卵の名無しさん：03/11/04 16:22 ID:oWz2/k0w

そゆ処方しない！これ常識ある！

291 ：卵の名無しさん：03/11/04 16:38 ID:+3gtcMCq

つぶクリの遺言
63 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/17 10:30 ID:???
どんなウソのような話でも、
そのいくつかは真実である。

292 ：やばヒフ：03/11/04 17:28 ID:3n1zS7/Z

午後も今までのところ3人。とりあえず、午前中に並びました。

293 ：粒→極粒→鬱→：03/11/04 17:39 ID:G+tQp/ee

午前は0.5TC だったのが午後は１人（いつものペースへ）
うちは　やばヒフ先生といい勝負ですね。

294 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/11/04 17:46 ID:eGX/d7VM

>>285
ウチに来たら断固、

＃うちには来ていないと主張する

これしかないですね。
ウチに来たときには風邪で押し通し
あとは受け入れ病院へ風邪が治らないと紹介でもしますか。

自分がもらったら大変だ～

295 ：つぶジビ：03/11/04 17:59 ID:r06ZGWX2

うちは無事0.5TC越えました。

内科の先生方、インフルが来て、っていうのは
予防接種のことですよね。
まだインフルエンザ発症した患者じゃないですよね？

296 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:24 ID:ilR/YU1h

内科ではインフルや風邪をもらわないように常にマスクをするとイメージが悪い。
その点耳鼻科の先生たちはいつもマスクをしているイメージがあるのでいいですよね。

297 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:58 ID:vd2x8zkz

>>283
んじゃぁ、いつもの1.5倍の午後６人来て大喜びしているジリ貧内科のウチも、
ネタってか？
午前午後合わせてかろうじて１TC超え。ま、連休特需ってとこで、明日からは
今まで通りのペースに戻るのは確実だが。

298 ：卵の名無しさん：03/11/04 19:36 ID:JaZh2RRV

>>297
>>281 >>282 >>283いずれもあの時間に書き込んでるんだから
ド素人、アフォな勤務医、ＭＲいずれかだよ。
ま、放置しておこう。

299 ：卵の名無しさん：03/11/04 19:47 ID:GfdNHVmI

数日前から39度超の発熱がちらほらある。
今日やっとインフルエンザ抗原迅速検査キットが届いたので試してみよう。

300 ：卵の名無しさん：03/11/04 19:57 ID:hTTjkKlR

院内処方で経費率高いなって嘆いていたけど、院外分の査定を全部引っかぶるのと比べれば、査定に対する腹立ちも半分かもしれない。

301 ：卵の名無しさん：03/11/04 20:05 ID:Qf9qvhpi

だから～査定されないように処方汁！

302 ：卵の名無しさん：03/11/04 20:33 ID:O8JlfUog

今日は3.5ＴＣの3.0TUでした。忙しいわりには水揚げ少ない（鬱。

303 ：卵の名無しさん：03/11/04 20:38 ID:Xwb2viot

3.5TCでつぶだったらそれはそれはお気の毒。
あおりなら書き込まないほうがいいです。
冷やかしのあなたもつぶクリオンに感染します。

304 ：卵の名無しさん：03/11/04 20:48 ID:FjBZF8f9

１．３ＴＣで４ＴＵ超えた。少ないけど高い。体も楽。

305 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/04 21:22 ID:ATMceESU

プロジェクトX見てます、りんご大好きです。
いつか、ﾂﾌﾞｸﾘ医者もこんな番組に出られる日が来るのでしょうか？
そんなつもりで明日も頑張ろうと思います。

306 ：卵の名無しさん：03/11/04 21:44 ID:Q9ENlGce

頑張ろうにも患者が来ないんじゃ頑張りようもない。
頑張る気も、体力もあるんだ。でも仕事がないんだよ。

307 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/04 22:08 ID:SJVIsCiU

>305
「ツブクリより　我を生かす道なし　この道を歩く」ですね。
（原文；りんごより　我を生かす道なし　この道を歩く）

308 ：卵の名無しさん：03/11/04 22:11 ID:4pcj88b6

>>305
みてくれは悪くても味は良い、そんな初期の「ふじ」みたいなつぶくりでありたいもんです、なんちゃって

309 ：卵の名無しさん：03/11/04 22:38 ID:m2THb21D

インフルエンザちらほら居ますよ？？
症状怪しい→キット陽性

310 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:00 ID:6P6P+FUr

>>308
１．パターン
＞みてくれは悪くてもーー＞建物が立派でない。顔が悪い。場所が悪い。
＞味は良い　　　　　ーー＞愛想がいい。商売上手。
２．パターン
＞みてくれは悪くてもーー＞愛想悪い。商売下手。
＞味は良い　　　　　ーー＞腕はいい。
あとは？。

311 ：玄白：03/11/04 23:12 ID:t6SAAxWs

>306
激しく同意
まるで自分の思っていることをありのまま言っていて驚きました。

こんな風に患者を診たくても診ることが出来ない私の様な粒先生は
本当にいるのですね。（驚き）

312 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:42 ID:Ig5N4y3O

　風邪は慢病のもと。（かぜはまんびゃうのもと）

　　　一見（いちげん）の風邪の患者でも丁寧に問診、診察する事によって
　　　慢性疾患（注１）の固定患者を得る事ができる。　の意。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注１：２２５　と読む。

313 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:51 ID:WomVodP1

週刊現代によると（ポストだったかも）、
民間病院に勤務する石の平均年収は２０００万円だそうです。
月給が１１１万円だからボーナス付けて２０００万円になるそうですよ。
だから石の技術料は５０％くらいマイナス改定しても大丈夫です。
自民党も民主党も石からもっとカネを巻き上げるような法律通してくれ。

314 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:53 ID:PR5Ukqjy

良くもまあそんな荒唐無稽な話が平気で書けるもんだな

315 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:53 ID:r9RJCE3i

ｵｲｵｲ何千年前の話をしている？（超大爆笑）

316 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:55 ID:PR5Ukqjy

老頭児：慢管
わかて：特疾

317 ：卵の名無しさん：03/11/04 23:59 ID:WomVodP1

>>314,315
だってホントに書いてあったんだもん！
記事読んだ人の半分以上は本当だと思ってるよ。

318 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:01 ID:4bEx4V1X

＞３１３
最近の民間病院では経営難で給与は寧ろ下がり気味で昔に比べたら
かなり下がっています。
現在の相場は平で１０００～１３００万、役付きで１２００～１８００万が良いとこでしょう。
年俸２０００万は雇われ院長クラスだと思いますが、、平均とは！よく言うよ（大藁

319 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:03 ID:YFBxR+Oe

>>318
じゃあその「平均月収１１１万円」ってのはウソなのかい？
功労賞かどっかのまともな統計をソースにしてるみたいだったけど。

320 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:05 ID:4bEx4V1X

追伸；医師の場合給与は殆ど年俸制だからボーナスはありません。
また公務員のように法外な退職金恩給は付いてません。
最近では生涯賃金で比較したら、勤続年収の長い高卒の公務員に負けてると思いますよ　とっほっほー

321 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:06 ID:K3kyVE0b

平均111万/月と年俸1300万円は矛盾しない。
そこに勝手に自分たちの想像でボーナスを６ヶ月分
加算して2000万円にしたんだろうと想像する。

322 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:07 ID:K3kyVE0b

この板に時々来るお子様たちのなかにもその手のｶﾝﾁｶﾞｲをしてる人が良くいる
あとは、バイトで稼いでいるからうんぬんと言う発言と…

323 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:09 ID:K3kyVE0b

私は平の勤務医の給料が平均2000万円でも少ないとは思いこそスレ、
多すぎるとは決して思わないが

324 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:09 ID:vULC9EAt

>>313
不良債権でリストラの風が吹き荒れている銀行の行員と給料を比較したデータが
あるが、３５歳までは医師が上を行くが、３５歳以上では行員の方が上だそうな。
そんな連中に貸し剥がしされかかっている当院は、風前の灯火。
外総診が存在して、１４日処方がほとんどだった３年前までは、こんな風になる
なんて想像もつかなかったんだが……。
今、ウハのクリニックは、と周りを見回すと、院内処方で土曜日丸一日か日曜日
に開けている所の様だが、当院も遅まきながら、院内に変更してみるかなぁ。

325 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:09 ID:J5U65az0

通常、大学医局からの出張石は、勤務期間が一年とか半年になるので、ボーナスが出ない。
だからその分を月給に月割りして上乗せして払うことが多いんです。
その月給はおそらくボーナスも月割りして含まれていると思いますよ。
年収は単純に12倍の1300万くらいでしょう。
ただし、公立、半公立病院は年収1000万以下だよ。

326 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:10 ID:YFBxR+Oe

>>320,321
納得しますた。
自民党と民主党にはマイナス改定はやめろ、
と言っておきます。

327 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:12 ID:OaHkzrnV

外出だが

http://www.omiai-web.com/mondai/syokugyou.htm

見てね＞一般人＆厨

328 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:15 ID:OaHkzrnV

開業医といっても銀行員や証券マン、増すゴミと大差なしとの判定。
そんな時代よ。

329 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:18 ID:4bEx4V1X

追伸；小泉は老人切捨て策に異常な熱意を持っているようだ。
小泉の露骨な老人切捨て御免政策は医療介護行政の大幅交代を齎すだろう。年寄りは早く死ねってね。
しかし、小泉は議員生活が長いからバツ一野郎でも老後は年金たっぷりでウハウハ余生が待っている。

330 ：卵の名無しさん：03/11/05 00:28 ID:vULC9EAt

>>325
いや、それにしても多すぎ。
俺なんか５年前の関東の公立病院勤務時代は、総収入でも1000万いかなかったし、
７年前の東京の大手私立病院勤務時代ですら、1050万円近辺だったぞ。

331 ：卵の名無しさん：03/11/05 02:04 ID:2moXvBO8

サラリーマン世帯の「平均預貯金」が１０００万　っていうのと同様のイカサマ平均でしょ。

332 ：卵の名無しさん：03/11/05 02:08 ID:2moXvBO8

（４０００万（オーナー院長）＋１３００万（医長）＋７００万（研修医上がり））÷３で
病院勤務医の平均が２０００万になる計算とか。

333 ：コピペ汁：03/11/05 05:43 ID:4475dKoI

■■■■■■■　[選挙権使用禁止]　※これ重要■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　おまいら、11月9日(日)の衆議院議員選挙、　　　　　　　　■
■　投票には、行くんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　 ■
■　素人がでしゃばるな！邪魔なんだよ！　　　　　　　　　　　　　■
■　プロに任せて家で引きこもって黙ってみてろ！　　　　　　　■
■　おとなしく.税金だけ納めてれば、いいんだよ！！　　　　　 ■
■　あとはプロに、おまいらの税金を好き勝手使わせてやれ！ ■ 　
■　700兆円以上もたまり、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　今現在も天文学的金額で増えつづけている国の借金を　　　 ■
■　おまいら国民が返すために一生懸命バイトでもして来い！　 ■　
■　どうせ不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が　 ■
■　早まっているところが多いことも知らねえんだろ？　　　　　　■
■　選挙が終わるまで、借金返しに行ってろ！　　　　　　　　　　■
■　こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ！！！　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
■　いいか？わかったか！？わかったらコピペしやがれ！　　　　■
■　トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ　(ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

334 ：卵の名無しさん：03/11/05 07:54 ID:1KAn1yaD

研修医の頃に、先輩に　研修が終わればすぐに年収1000万越える　と言われたが
医局で使い回されてる間は遂に越えることは無かったっけ。東京。

ところで、診療報酬が60億円「も」過払いだったと報道されてますよ。
「も」
たった一文字で不正なニュアンスを醸し出すマスゴミ。
医師看護婦数が基準に満たない病院がある、という内容なんだけど
報道のタイトルは
基準に満たない病院に基準通りの診療報酬が支払われていた、じゃなくて
診療報酬が60億円「も」過払い

作為だよな？酷いよな？悪いのは社会保険事務所なのに？
とにかくどんな手を使ってでも医療業界を沈没させたいみたいだね。

335 ：卵の名無しさん：03/11/05 08:05 ID:mS2gZ1wP

ヒトの少ない地方に病院があって人員が基準を満たさないから報酬を
カットするってことが道徳的に正しいことか？

336 ：卵の名無しさん：03/11/05 09:04 ID:497iElDH

まだ０

337 ：卵の名無しさん：03/11/05 09:09 ID:7mwrf++s

＞追伸；医師の場合給与は殆ど年俸制だからボーナスはありません。
＞また公務員のように法外な退職金恩給は付いてません。
＞最近では生涯賃金で比較したら、勤続年収の長い高卒の
＞公務員に負けてると思いますよ　とっほっほー

確かに退職金年金まで含めると高卒公務員の方が生涯収入
多そうだわ。

338 ：卵の名無しさん：03/11/05 09:20 ID:2G6jM84A

>>333
が訴えなくても３分の２が棄権してるとこは多いよ

339 ：卵の名無しさん：03/11/05 09:28 ID:497iElDH

依然として０

340 ：卵の名無しさん：03/11/05 09:42 ID:SBAVnzht

２人

341 ：卵の名無しさん：03/11/05 10:20 ID:1xd/jGX0

インフルエンザだけ3人

342 ：卵の名無しさん：03/11/05 10:25 ID:497iElDH

やっとこ神官一人で震撼　は～

343 ：粒→極粒→鬱→：03/11/05 10:39 ID:9gEN6Idu

今日も暇だ、やばヒフ先生今日は忙しいのですか？
バイト先の老人ホームも先月解雇されてしまい生活費が厳しくなっております。

344 ：卵の名無しさん：03/11/05 10:59 ID:NFeJoSKU

名古屋市で開業希望でコンサル（薬の卸）中です。
コンサルのデータではH区では内科開業医の一日
平均患者数が２０人とのこと。
キビシー

345 ：やばヒフ：03/11/05 11:03 ID:6mLgts8h

>>343さん。
お待たせ致しました。
今日は今までのところ2人です。
また、こんな腸しか－－－

346 ：卵の名無しさん：03/11/05 11:41 ID:gBUPqO0a

10年超病院に勤めて貰った退職金の合計が140万ぐらいだった。

347 ：卵の名無しさん：03/11/05 11:43 ID:Po3XTRUs

今日は20人。いつもは10＋αだから、多め。もろ、風邪・インフル分多い。

348 ：卵の名無しさん：03/11/05 11:51 ID:Q5QaErGm

>>346
タイショッキンなんてそんなもん

349 ：卵の名無しさん：03/11/05 12:24 ID:rHtcxabJ

>>344
えらく正直なコンサルやな

350 ：卵の名無しさん：03/11/05 12:30 ID:PunZMDFT

で、その20人の内科が20件あって、ｷﾐのところが20人になったとすると
他の20件の内科は一日平均19人になり売り上げが5％減ってしまうわけだが。

351 ：卵の名無しさん：03/11/05 12:33 ID:bC12jnzf

鬱々

352 ：卵の名無しさん：03/11/05 12:36 ID:p1Mxnrr8

>>344
いくらなんでもH区の一日内科開業医平均患者数
が２０人前後とは考えられません。
ということはH区の内科医はほぼ全員ツブ？
それとも名古屋市はそんなに過密なのか？

353 ：卵の名無しさん：03/11/05 12:57 ID:gVVnq+Z4

一件の右派と九件の粒で平均取ってるんだろ、相変わらず。
それでも二十人！！(+_+)

354 ：やばヒフ：03/11/05 12:59 ID:cdLHKVEd

結局、今日の午前は5人でした。
昨日の倍には一人分及ばず。
こんなレベルに俺って----。

355 ：卵の名無しさん：03/11/05 13:08 ID:gVVnq+Z4

まぁ暇なうちに小説でも書きましょうね。

356 ：281：03/11/05 13:09 ID:iton36Ht

>>298
アフォな勤務医でした。
皮膚科がひまなんて信じられんのじゃ。

357 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/05 13:16 ID:3NZoFthi

>>352
低い統計を出すコンサルは何か仕掛けがある場合も考えられる
＃そこで以前開業させた医院があり、今も取引がある
＃そこを諦めさせて、他所の場所で開業させたい
＃自社で開発した医療ビルなどが違う場所にあり、空きがあって埋まらない

ねぎ鴨に成らない様に

358 ：卵の名無しさん：03/11/05 13:33 ID:GMjGtmnl

関西の某外資系大型スーパーの某医院、いつ見ても患者がいない。
同業ながら心配。おっと、人のことはいえねぇ～。

359 ：281：03/11/05 13:38 ID:iton36Ht

「つぶジビ」「やばヒフ」はロケーションを
まちがったのか？
院長の人柄か？
近くにコンビニやスーパーはないのかいな？
午前１TC、午後１TCぐらいは最低来るのでは？

360 ：卵の名無しさん：03/11/05 13:49 ID:9HiSK+zz

>>352
１診療所当たりのレセプト枚数（一ヶ月平均）

愛知県－711枚　　　名古屋市－587枚
Ｃ区－475枚、Ｓ区－487枚、Ｈ区－495枚、～　Ｎ区－703枚、Ｍ区752枚

ちなみに、高浜市－1315枚、知多郡－942枚

もし開業するなら、近隣の同業者から根こそぎ患者を奪い取らないかぎりやっていけんよ。

361 ：卵の名無しさん：03/11/05 13:56 ID:L5TegbEH

高浜で開業すればいいんだね

362 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:05 ID:ZNTljd4n

まだ名古屋は大都市の割にはいいほうだと思います。
東京はこんなもんじゃありません。
地代、賃料を考えたら、ど田舎の診療点数と同じでは
到底やっていけません。

363 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:07 ID:HWp+t8Pz

>>359
ド素人は黙っていなはれ

364 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:11 ID:RN8EFE1w

>>362
ではド田舎に来てみたらいかが。
ド田舎も人口少なくても開業ラッシュ。
キビシー

365 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:19 ID:vULC9EAt

>>357
鴨ネギ？　ネギ鴨っていうのも、ネギ（だけ）かも、って感じでもっと悲惨かも。
茶々入れスマソ。

366 ：粒→極粒→鬱→：03/11/05 14:21 ID:9gEN6Idu

360を見るとうちは名実供に極粒であることを再認識させられますが、
本当なのか疑いたくなっちゃいますよ。
みんなうちのレセ枚数の2倍3倍・・・ばかりでですね。

367 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:22 ID:rHtcxabJ

>>360
M区はいくつか膨大に出すとこがありますね。

368 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:23 ID:vULC9EAt

>>359
道路を挟んでスーパー、同じ側の舗道を行けば100mでセブンイレブン。
郵便局まで歩いて50歩。
で、今年の冬までは確かにその数来たよ。
でも今年は長期処方と小泉政策が祟って、見事半減以下だが、それが何か？

369 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:31 ID:1vlOSyFY

>>360
ふーん、うちの月の延べ患者数は、
他院のレセプト枚数より遥かに少ないんだ。
でも、レセプト４百枚～５百枚って忙しそうだな。
今の３倍も患者増えることになるもんな。

370 ：卵の名無しさん：03/11/05 14:41 ID:sO4BeckF

>>344
名古屋市Ｔ区の、い○したあたりは、高級住宅街が近くにあるし
風俗店はあるし、いいよ。
婦人科は、美容系でウハです。

371 ：卵の名無しさん：03/11/05 15:24 ID:Po3XTRUs

>360

ふつクリは遠いなあー。後、1,5倍来ないと平均にならない。

372 ：卵の名無しさん：03/11/05 15:36 ID:fD5PSiUp

暇ならこれでもやり～図書券くれるらしいぞ。
http://cn.esumi.jp/1561103/enquete.php?UID=8A12A2&CN

373 ：卵の名無しさん：03/11/05 16:13 ID:AAVTDOBg

>>360
これって内科系以外の診療所も含めての平均でしょうか？

374 ：卵の名無しさん：03/11/05 16:54 ID:jCMLMb9j

>>372
断られた・・・・・・

恐れ入りますが、本調査は、外来もしくは病棟（入院患者さん）
で、最近1ヶ月に「不眠」を訴えた患者さんを一人以上診療して
いる先生を対象に実施させていただいております。
また次回別テーマでのご協力をお待ちしております。

375 ：卵の名無しさん：03/11/05 17:32 ID:0R7YWTIA

断られるんか？

376 ：卵の名無しさん：03/11/05 17:34 ID:uqK+lU7g

>>373
そもそも、内科系・非内科系別々で信頼性のある詳細な集計がとれるのだろうか？
一般的に全診療所での集計じゃないの？

別々の集計があったら漏れも知りたいよ。

377 ：つぶジビ：03/11/05 17:37 ID:yEW2M2v4

ふう、やっと書き込めるぞ。
うちは半日で１TCも来たら、忙しくて目がまわる。

378 ：やばヒフ：03/11/05 18:17 ID:AQoOAiPd

>>359
おそレスです。
場所は悪くないぞ。
ただ、ビルに入りにくいみたい。
また、誰でもこのビルを見ている、あるいは、見えるようなところに建っているのに、このビルのことを知らない人が多い。

379 ：卵の名無しさん：03/11/05 18:27 ID:WWjp1qzD

あんな数を示されたら、ウチはとんでもないツブクリであることを実感させられる。
今までつぶれずにやって来れたのが不思議なくらいだ。
エコーとレントゲンしかない一般内科、前途多難だ。

380 ：卵の名無しさん：03/11/05 18:33 ID:s0d8EPq7

その他ネット上で出来る小遣い稼ぎが出来るサイト集めました。
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381 ：卵の名無しさん：03/11/05 19:19 ID:A8xQH85+

医業収入の平均と最頻値の関係を当てはめると今のレセプトの最頻クラスは
いかに悲惨なものであるか。つぶクリがいまやふつうになってしまったんだな。

382 ：281：03/11/05 19:20 ID:plQb/tzE

>>377
つぶジビ先生、クリニックの耳鼻科なら
レントゲンほとんどとらないでしょう？
聴力検査も看護婦がやるし、、
耳処置、鼻処置、咽頭処置だけでしょう？
どうしてそんなに診療時間かかるのですか？
>>378
何階ですか？エレベーターとかあるんですか？

383 ：やばヒフ：03/11/05 20:11 ID:4YtWwlpU

3階です。
エレベーターあります。
近所に同業者が2つあります。
他院には無い特色もあるんだけど。
やはり認知不足でしょうね。

384 ：卵の名無しさん：03/11/05 20:12 ID:iFbfcVeS

385 ：卵の名無しさん：03/11/05 20:24 ID:NwdwuRXr

やばヒフＤｒへ
おたく様は、レーザーは、やっておられますか？
ケミカルピーリングなどは、やっておられますか？

386 ：卵の名無しさん：03/11/05 22:09 ID:SbFLzWr1

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

387 ：やばヒフ：03/11/05 23:19 ID:5hgJKIuw

>>385
おそレスごめん。
ケミピーはやってます。
レーザーは置いているものとないものがあります。

388 ：卵の名無しさん：03/11/05 23:28 ID:NwdwuRXr

TOやばヒフＤｒ
レーザー入れたんなら、初期投資かかったんじゃない？
開業前に美容外科クリ（カナクリとか）で、技術学んだんですか？

389 ：卵の名無しさん：03/11/06 00:10 ID:yf7t3PYX

米国が医療参入への規制緩和を要求してるんだって。

　　　┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。

390 ：卵の名無しさん：03/11/06 00:14 ID:DNrN8wlc

>>389
いんでねえの、外圧で診療報酬引き上げ。
あめさんがこんな韓国より医療費の安い国に来るとはおもえんが。

391 ：卵の名無しさん：03/11/06 00:32 ID:7JrvVlhH

久しぶりに覗いたけど、ずい分メンバーが代わったようですね。

”ま”さんとか”み”さんはどうしたんだろう。結構、参考に
なったのですが・・

392 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/06 07:03 ID:346iTsXq

選挙に老人を動員するな。商店街から老人客がいなくなったぞ。

393 ：卵の名無しさん：03/11/06 08:58 ID:uF0iL/JT

みです．最近忙しくて、、、って今日は２人で切れちゃった．雨です．

394 ：卵の名無しさん：03/11/06 09:19 ID:HAUC4gGe

借金整☆learnedhelplessnessとババァさんが一番古くなってしまったね。
しかし雨はいやだね。勤務医のころは今日は外来が少ないはず、と思っていったら
けっこう多かったりしたのに、開業して雨でも今日は多いかなと思っても
必ず少ない。

395 ：卵の名無しさん：03/11/06 09:29 ID:uF0iL/JT

５人おわった．暇です．

396 ：卵の名無しさん：03/11/06 10:21 ID:t08o7wZ8

木曜日は静かだな…

397 ：卵の名無しさん：03/11/06 10:34 ID:RV3V5HTY

ダン＊ッチが製造中止になった。
20年以上使ってきたがいい薬だと
思っていたが。
皆さんはダン＊＊＊がなくなったら何を使いますか？
ＭＲのカキコはダメだぞ。
まじめに聞いているんだから。

398 ：卵の名無しさん：03/11/06 10:53 ID:b/9JSDAv

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064904626/

勝ち抜いたかどうかの議論で持ちきりです

399 ：卵の名無しさん：03/11/06 10:57 ID:UiK3n+tl

ヒマポ
まさんは名無し宣言。
他の人はあぼーんもしくはネタだった？
わしは最初の頃トリップ無しの名前を
付けてたけど、スレ変わってからは
ずっと名無しさん

段立地は使ってないからどうでもいい。
けど、なんで製造中止なの？

400 ：卵の名無しさん：03/11/06 10:59 ID:Rezy7LP+

>>399

ダンリッチなんて百害あって一利くらいある
副作用の方が多い薬なんかなくなって当然。
まだあった方が不思議。

401 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:02 ID:uF0iL/JT

１３人終わった．静かな日です．
ダンリッチは鼻が乾いて痛くなるんでわたしは嫌いでしたね．

402 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:05 ID:Aqupb3hW

>399
昔から長く使われてきて、安全性も危険性も十分経験のある、結構効く、薬価の安い薬が
効くか効かないかわからない、とんでもない副作用がまだわかってない、薬価の高い薬の
販売のじゃまになるから。

403 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:07 ID:yMnHtFf+

>397
アレルギン散0.5gってのがどこかで話題になってた。
要はポララミンとおなじですが。
>399
http://203.138.228.209/pr/2003/08/0146/
昨日来た文書
http://e-medicine.sumitomopharm.co.jp/e-medicine/revision/info2/stop_0310DAR.pdf
厚生労働省：塩酸フェニルプロパノールアミンを含有する医薬品による脳出血に係る安全対策について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-1.html

2000年11月６日FDAの発表。ＰＰＡ服用により、脳出血のリスクが高まるとの報告があり、
アメリカでは製薬会社に該当医薬品の製造中止を指示した。
http://www.nichiyaku.or.jp/news/n001107.html

404 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:17 ID:WGrpDpac

ダンリッチ飲んだお年寄りが「ふらふらになって転んで怪我した」
と、偉い剣幕で怒鳴り込んできたことがあります。
以来使ったことがありませんでした。だから無くなっても困らん。

405 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:19 ID:yMnHtFf+

尿閉も良くある。

406 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:27 ID:F25Dh4zt

自分で風邪気味！って時には飲んでいたので無くなると寂しい。

407 ：卵の名無しさん：03/11/06 11:57 ID:yQhfP8GZ

俺も時々使うよ。
軽いときには２日くらいで治ってしまうから
良い薬だと思うがの。
とにかく開業医は休めんのだから。

408 ：卵の名無しさん：03/11/06 12:20 ID:IXj0bYMY

家内が春の花粉症で、やむを得ないときに数回のんでたから
なくなってしまうとこまる。

409 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/06 12:28 ID:346iTsXq

>>405
俺も昔、患者にダンリッチ処方して尿閉になった経験がある。
自分で飲むと眠くなって仕事にならない。ツブクリになってから、いびきをかいて寝てしまい従業員に笑われてしまった。
以来使っていない。

410 ：卵の名無しさん：03/11/06 12:28 ID:dfJaQBCk

私の町はうち以外すべてウハクリです。
もうほとんどのところでインフル予注は
もう品切れといって予約受け付けていません。
（ものはあるが、これ以上患者増やしたくないのでしょう）
最近そのおこぼれをもらっています。
場所はG県の県庁所在地のとある衛星都市です。

411 ：卵の名無しさん：03/11/06 12:30 ID:AFjPedWO

来春の改正で、診療報酬また下がるの？

412 ：卵の名無しさん：03/11/06 12:57 ID:JjXtK8Tr

>>411
小泉が圧勝すれば２割カットだな。
民主勝ってもやっぱり１割カット。
共産党になったら・・それはありえないか。

413 ：卵の名無しさん：03/11/06 13:00 ID:cWrf47wZ

小泉圧勝でしょう。

どんどん、悪くなっていくよね。

それでも、それ以外の選択肢よりましっていうこの現実。

414 ：卵の名無しさん：03/11/06 13:08 ID:qJgxmG4P

小泉圧勝だと？！
まさにレミングの鼠だな　終わってるなあ　この国は（涙

415 ：卵の名無しさん：03/11/06 13:33 ID:sMloGrPd

２割カットでどのくらいのクリニックが生き残れるかな？
もう馬鹿馬鹿しくて医者なんかやってられない報酬レベルだよね。
冗談でなしにたこ焼き屋かラーメンやったほうがマシだな。

416 ：卵の名無しさん：03/11/06 14:22 ID:UHlfoEpI

>>413
小泉圧勝は微妙
流石に選挙前になって自民党支持率が下がってる
１区で自民全敗はあり得るし、そうなってほしい

小泉の演説に医師会の前の馬鹿会長が馬鹿面さげているのには
呆れた　それを見てた私も・・・
表面は自民支持を装ってるが絶対自民には入れないぞ！

417 ：卵の名無しさん：03/11/06 14:33 ID:XyMIpoRE

副業でコンビニすればええやんけ

418 ：卵の名無しさん：03/11/06 15:16 ID:hAlsfh77

>>417
フランチャイズでセブンイレブンをやって、横に付け足しのようにクリニック、てか？
セブンイレブンの方が儲かりそうだな。
もう、本当にこの家業、儲かるという意味では最低、最悪の状態だ。
セブンイレブンでクリニックの赤字を埋めなくちゃならないことになりそうだ。
法人ならそれも可能か？

419 ：卵の名無しさん：03/11/06 15:31 ID:Qa04/UgT

ちなみに、コンビにも潰れている所もあります。

420 ：卵の名無しさん：03/11/06 15:33 ID:oeLHA7q6

さすがに功労賞も３年連続バカなことはやらないと思う。
もし来年も馬鹿なことをやれば全国規模で
医者一揆を起こそう。

休日当番お断り
老健による検診お断り
夜間小児救急お断り

ただ隙を狙って一儲けするやつがいるからな～

421 ：卵の名無しさん：03/11/06 15:40 ID:qJgxmG4P

民主党に投票するつもり

みんなも投票行けよ　小鼠に一矢を！

422 ：卵の名無しさん：03/11/06 15:56 ID:V+sdsnJs

共産党じゃだめすか？

423 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:02 ID:tgeoA+2w

どこでもいいが自民党を叩かなければ
我々の未来はない。
日医の幹部のジジクリたちは勲章欲しさに自民党と
裏でがっちり握手している。

424 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:03 ID:qJgxmG4P

＞４２２　結構毛だらけ猫灰だらけですがな

425 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:06 ID:qJgxmG4P

＞４２２　ただ、、共産党だけ伸びても政権は変わりませんぜよ

426 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:17 ID:73rPHPli

コネズミ君にはいれることが出来ません。

427 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:20 ID:xgMUsufe

コネズミがソ－リをやっている限りダメだ。
一人でも多く自民を減らしソーリを辞めさせないと。

428 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:54 ID:QiPw5Dr3

ナースが辞めます。当方開業１年です。
その場合どうやって募集かけるのが有効ですか？
職安？チラシ？？
この時期じゃ応募もないかな？？
ナスが一人もいないんじゃ貧相な
医院がますます・・お知恵拝借させて下さい。

429 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:02 ID:UN/w4BQO

粒に茄子不要。

430 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:56 ID:ah/UWcKG

今日は1.4ＴＣ。珍しく多かったo(^-^)o
内科開業一年半、レセプト89枚/月から始めて先月179枚まで持っていったがもう増えないかなあ。

431 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:59 ID:hAlsfh77

>>428
ウチも今居るNsが止めるんで、今度はパートで募集かけたら、４人、希望者が居た。
これが年末か2-3月なら、もっと居るんだろうね。
新聞折り込み求人広告（通常、メジャー紙３紙くらい）が比較的安くて良いよ。
あとは新聞求人広告だけど、３紙（朝日・読売・毎日）は折り込みよりも2.5倍くらい
高くなる。でも、その方が目にとまるんで、効率は良いけどね。

432 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:59 ID:z2ufDVEc

>428
うちはもっぱら
Aidemの折り込み求人広告

433 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:00 ID:OMLEQ0+w

>>430
内科１年半経過して１０月１７９枚は厳しいですねえ．場所が悪い？

434 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:08 ID:KJBuGr+t

プロ市民ナースに引っかかるなよ。。

435 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:12 ID:wMjiDtAX

>>428
開業時はどんな方法でナースを集めたの？
その時の方法が良かったと思えば同じ方法で募集したらいいじゃん

436 ：つぶジビ：03/11/06 18:24 ID:f5S67yg6

>>281
あんたしつこいね。
うちがどういう形態でやっているかは過去ログを読んでくれ。
今さら説明したくない。

437 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:31 ID:xgMUsufe

>>436
冷やかしでカキコしているんだから
無視が一番だよ。

438 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:34 ID:UN/w4BQO

＞＞430
月１７９枚ですか？そんな枚数で生きていけますか??

439 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:42 ID:SGbSU2dv

自費診療部分が200万くらいあるんじゃないのか？

440 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:46 ID:qJgxmG4P

＞４３８
今月月初めから今日までの枚数だろ

みんな　選挙行けよ　小鼠に一矢を！

441 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:49 ID:gROCPfBf

そうだな、今週は選挙が一番大事だ。
コネズミを引き下ろさなければこっちが死ぬだけだ。

442 ：卵の名無しさん：03/11/06 19:28 ID:JFb0Ri+Y

誰か教えて
新患の数はどれくらい来ればＯＫなの？
胃腸科２年目なんだけど毎月９０人前後は来るがちっとも増えない。レセ枚数は少しづつ
増えるけど、過去半年、新患の数はさっぱり増えない。これってやばいのか？
そもそも新患の数は開院からどれくらいまで増え続けるのでしょうか。途中から減少するのでしょうか？

443 ：卵の名無しさん：03/11/06 19:30 ID:4lL+xKL7

>>442
君のウデ次第。
あとはコネズミ次第。

444 ：卵の名無しさん：03/11/06 19:31 ID:UiK3n+tl

煽りをスルーするのは、
ボケ老人の同じ話を繰り返すのを聞き流すのと同じ。

445 ：４３０：03/11/06 19:35 ID:z5JCC4a4

自費なぞインフルエンザの予防接種しかありませんｗ
月１７９ですが、那須は雇っていません。生活は贅沢は厳禁で特措法で薬の9割はゾロでなんとか持ちこたえてます。
ちなみに場所はど田舎でやんす。
とにかく徐々に増えてきたことだけは間違いないんで、それだけを励みになんとかやって逝こうとおもいまつ。

446 ：卵の名無しさん：03/11/06 19:54 ID:B/ZTeDHl

最近聞いた話。
某駅前内科（専門は循環器、ウハクリ）が自費で
なんと子宮癌検査（自己採取法）を始めた。
ＨＰでも宣伝しているから間違いない。
いくらなんでも・・・恐ろしい。
偽陰性例続出して訴えられたらどうするつもりなんだろう。

447 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:01 ID:UN/w4BQO

＞＞446
四球癌検診ってことは，内診もするのか？
内科医が内診？？趣味と実益かけてませんか？
そんな事許されるのか？婦人科挙げてない所で
股開くオンナの心理もわからんな？？

448 ：447：03/11/06 20:02 ID:UN/w4BQO

すいまそん。自己採取って書いてました。

449 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:04 ID:NU14q+2o

自己採取法だから家で何とかしてくるんだろう。
このスレにはギネはいないのか。
教えてたもれ。
うまくいくんなら俺もやるか・・

450 ：４３０：03/11/06 20:09 ID:nEuw0YZX

ひょとしたら病理をやってて細胞診に自信があるんじゃないの？

451 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:10 ID:UiK3n+tl

スネアしたのを検査会社の細胞診に丸投げなんじゃないの？

452 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:39 ID:IWw5W3tO

>>446
内視鏡も造影もないのに胃ガン、大腸癌検診できますって張り紙してる
内科も同じでしょ。

453 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:49 ID:+vRx6B9h

自己ではまず膣内がいいところ。まず口をこえるなど無理。
まあ自己で摂取したという女医はおった。仕方を聞いてみると・・・
豪傑でした。

454 ：卵の名無しさん：03/11/06 20:55 ID:V+sdsnJs

>>430
既にまや承継開業先生に負けてますなあ。
ともかくがんがれ。

455 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:00 ID:RHXLRuRJ

>>446
こんなのもあったよ。
ttp://www.7dream.com/product.asp?p=0240750

456 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:07 ID:UiK3n+tl

>>455
安いね。うちの患者にも勧めようかな。

457 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:27 ID:fEiDDvKQ

スネア
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%82%A2&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
スメア
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%82%A2&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

458 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:28 ID:fEiDDvKQ

スミア
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83X%83%7E%83A&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

459 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:39 ID:vv+ApV15

>>452
そんなとこあるの？

460 ：卵の名無しさん：03/11/06 22:18 ID:IWw5W3tO

>>459
あるよ、俺と同じクリニックビルの内科

461 ：卵の名無しさん：03/11/06 22:57 ID:UiK3n+tl

間違えて覚えてたよ。
ジャズの聴きすぎだったかな。

462 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:17 ID:HEAIm1hs

医師が過労入院、だれが診る！　只見町唯一の診療所、今月から休診
状態　／福島
　◇ライフライン存続訴え、きょう「緊急町民大会」
　只見町で唯一の医療機関である国民健康保険朝日診療所が、１人しかい
ない常勤医師の入院で今月から一般診療を休診した。危機感を募らせる住
民らが地域医療の充実を求める署名活動を始めており、６日には同町朝日
地区センターで「奥会津の医療の充実を求める緊急町民大会」を開催する。

463 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:17 ID:HEAIm1hs

　朝日診療所は、９月末で北里大の医師派遣が打ち切りになり、所長によ
る常勤医師１人の診療体制となった。その所長が過労で緊急入院したこと
で、一般診療が不可能となった。急患や服用している薬が無くなった場合
は、火～金曜日の週４日、応援医師が診療するが、それ以外は完全に休診
となる。

464 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:18 ID:HEAIm1hs

　緊急町民大会では住民グループ、奥会津の医療を考える町民の会（新国
博之代表）が大切な“ライフライン”である診療所の存続と体制充実を訴
え、署名活動への協力を求める。小沼昇町長らは既に県知事に緊急要望書
を提出しており、住民グループは今月中旬にも県に署名簿を提出し、対策
を求める方針だ。

465 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:18 ID:HEAIm1hs

　診療所は１日約１３０人、年間延べ約２万７０００人の患者を抱え、隣
接町村に住む人たちも利用する。救急車搬送は月平均１８回、年間２２０
件で、往診や老人保健施設の回診なども行い、本来は３人の常勤医師が必
要という。【岩佐淳士】（毎日新聞）
[11月6日19時21分更新]

466 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:20 ID:HEAIm1hs

>>462-465
つぶクリの皆さま、どうぞ応援してくださいませ。

467 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:30 ID:OMLEQ0+w

１日１３０人に往診と老健の回診．こりゃ１人じゃ過労になるわ．

http://www.akebi.co.jp/html/tosyo/kaigyouiha.html
個別指導で自殺に追い込まれたＫ医師の診療はそんな規模だったようですね．
いわゆる過労自殺に相当するのだと思いますけど．

468 ：卵の名無しさん：03/11/06 23:45 ID:HEAIm1hs

>>467
http://www.akebi.co.jp/
開業医はなぜ自殺したのか
-富山個別指導事件の真実-
矢吹紀人　著
四六判/222頁　1995年10月発行
1,748円（税別）

469 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:12 ID:meMLs/CI

>>462-465
詳しくはここ。
http://tadamiiryou.kt.fc2.com/

470 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:26 ID:eiIyclq8

俺もかつては町立診療所で毎日100人以上の患者を診て、18人前後の入院患者の回診をしていた。本当に辛かった。
こういう話を聞くと、今のたった20人にも満たない患者数のクリニックを放り出して応援に行きたくなる。
しかし、今のこの俺の粒クリでも、俺を頼って診察に通ってくる患者が居ることを考えると、
さすがに放り出して行くわけにはいかない。
田舎にはまだ無医村があるのに、都会はちょっと広い通りに面して7-8軒のクリニックが軒を
並べていることも珍しくない。
でもここだけの話だが、大学病院に頼りきりの町の医療システムも問題があったのかも知れない。

471 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:31 ID:uPWbwMj+

粒クリのみなさん会津に移転すれば良いじゃない。
１００％ウハが保証されている！

472 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:32 ID:+TjBVfwu

田舎出の石が自分の田舎でいりょうすればいいのに、
都会に出たがるから、石の偏在が起こるのよ。

473 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:36 ID:hZpJk8A1

福島県立医大は何してんだ？
潰れたんか？

474 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:36 ID:hve2FXKz

じゃ無理して仕事しに行ったとして、正当な評価と報酬が得られるかと言うと違う．
いつまでたっても余所者扱いだし、町立病院ができて赤字になっても助けてはくれない．

医者はイイ人が多いんですが、正しく評価されない時は文句いわないと駄目です．
頑張ったあげくに自殺なんて本当にいけない．Ｋ医師の自殺は原因が別にあるので違いますけど．

475 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:37 ID:hZpJk8A1

何で北里なんだ？

476 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:53 ID:jm6VnSdu

自分も年初に個別指導を受けた。カルテ50冊の提出と照合。
返戻金は1200万。そして来年も再指導の予定である。
自殺が頭をかすめた。場所は社保支払い基金の前に
しようか、技官の自宅前がいいかな。

477 ：卵の名無しさん：03/11/07 00:56 ID:9YjmrPHd

>>462
そんな田舎になぜ人が多く住んでいるか、そりゃ、都市の富を再分配する
年金生活が多く住んでいるからさ。年金をカットしていけば、町も廃れ、
その規模の診療所でまかなえる。日本中にそうやって生かされている町の
いかに多いことか。市町村合併をやって、人の住む地域を減らすのが、小
泉政権流縮小均衡理論の地方版。

478 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:00 ID:9YjmrPHd

>>476
> カルテ50冊の提出と照合。返戻金は1200万。
50冊で1,200万って、一人あたりの月診療報酬が異様に高いんじゃないの？

479 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:02 ID:meMLs/CI

朝日診療所がこうなったのも厚生労働省の改悪のためです。
厚生労働省と小泉を恨んでください。

480 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:07 ID:meMLs/CI

地方切り捨ての論理。
立派な道路は必要ないから、ちゃんとした医療ができるように
厚生労働省は医療改悪をすぐにやめなさい。

481 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:20 ID:jm6VnSdu

>>478

バカだな。50冊を参考にして過去一年分のカルテ
全部引き出して同様の過剰請求分をすべて合わせた
結果ということだよ。

482 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:40 ID:kP4D4ljy

>>478
ちなみに、1200万円ってのは、
年間売上、収益などと比較して
いかがなものですか？
例えば、２ヶ月分の全患者の利益を
すべてかっさらわれるくらいとか？

483 ：卵の名無しさん：03/11/07 01:45 ID:7ucG/Tr5

警告の付箋をつけた返戻が！
検査が傾向的だと。
だれが付箋書いてるのかな？
審査委員？事務屋？

これって、個別指導のまえぶれ？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

484 ：卵の名無しさん：03/11/07 02:11 ID:kP4D4ljy

うちにも来ましたよ。
保険医協会の新聞によると、最近は
腫瘍マーカーも五月蠅いみたいですね。
疑いではほとんどダメで、癌がある人
じゃないと通さないような勢いに思える。

485 ：卵の名無しさん：03/11/07 02:43 ID:YYN1Cq7O

ピブカとエイエフピィー一緒に測っちゃだめですYO

486 ：卵の名無しさん：03/11/07 03:01 ID:iFZWd/RS

>>484
あのー、もう１回早見表を読んでください。
慢性肝炎などの一部疾患を除いて、腫瘍マーカーは
癌という診断までの数回しか測定できません。
癌の病名があっても査定されます。

487 ：卵の名無しさん：03/11/07 03:14 ID:kP4D4ljy

>>486
ちゃうって。
癌という診断までの１回目でも査定される、っていう意味だよ。

488 ：卵の名無しさん：03/11/07 07:51 ID:oIFZNp4M

開業医って実際のところ儲かる仕事なんでしょうか？
隣のクリニック(内科、呼吸器科、アレルギー科)は開業3年目で、
来院患者数は一日平均30人ぐらいなんですが、スタッフ3人いて営業しています。
たまたまこのスレを読んで、疑問に思い書き込みましたが・・

489 ：卵の名無しさん：03/11/07 07:59 ID:eVlXV1mi

そのスタッフ３人に退職先を決めといた方が良いよと教えてあげて下さい。

490 ：卵の名無しさん：03/11/07 08:02 ID:VIRWA3fV

>>488
なんで日に３０人って知ってるのかな？　
ひょっとして底のスタッフでつか？

まあ～それはどうでも良いとして儲かってるか？ってことだけど
借金が多くあったら青色吐息、借金が無くても普通の勤務医並でしょう。年俸１～１.２千万程度

491 ：卵の名無しさん：03/11/07 08:04 ID:VIRWA3fV

結論；スタッフ大杉

492 ：卵の名無しさん：03/11/07 08:53 ID:eOTwfk9K

朝から冷たい雨　
誰もいない待合　雨痛だ　死野雨

493 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/07 08:59 ID:xSB26n3j

>>488
隣、スタッフの数の把握、患者数の把握

調剤薬局の方ででつか

494 ：卵の名無しさん：03/11/07 09:06 ID:SvAcGLtg

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
菅直人は、田中康夫を大臣にだなんて言ってるけどオオ痛い！改革派だの市民派だのって言ってるけど、
あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつきだね。
それに気付かない菅直人は大馬鹿。こんな具合だからいつまでたっても野党なんだ。
田中康夫は一ツ橋大学時代に学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローして
いるときに書いた小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件
が世間にバレルのでは？と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？こんなのが大臣？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

495 ：卵の名無しさん：03/11/07 09:52 ID:meMLs/CI

外は冷たい雨
ガラーン
2-3日前の混み方は嘘だったのか？

496 ：落下傘開業医：03/11/07 09:54 ID:aA+Oh69l

さすがにこの時期の内、小児科でもう３０分前から
誰もいないのはうちだけだろう。

497 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:02 ID:mNxfuH7E

>>484
本来の腫瘍マーカーの使い方が、おっしゃるとおりだからね。PSAなんかは、
早期発見につながるとは思うが．．．

498 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:05 ID:A9dGZaSX

集団指導がきた。対象は平成9年○月～平成○年×月までに指定をうけ、本年度
に指定更新に該当する保険医療機関。
これって普通のこと？　それとも警告的なもの？

499 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:21 ID:2QLZu2J9

うちみたいな極ツブだと指導なんかこねえぞ、ちっとも。
審査員にも憐れに思われてるんじゃねえのかな、なんちゃって

500 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:30 ID:D09qzhF3

>>497
最近審査員の話しを聞いたが「～の疑い」と病名を付けるより、それを何故疑うに
至ったかの根拠が必要とのこと。
たとえば糖尿病の患者にPSAを測るのに病名が糖尿病と前立腺癌疑いにするよりは
糖尿病、血尿としてPSAを測定した方が通しやすいということ。

あくまでストーリーとしてだけどね。

あとは脈波図も最近問題になっているのでＡＳＯを何故疑ったかの根拠が病名に
記載されている事が重要。

501 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:54 ID:v4ldwiSL

>496
うちも小児科だが誰もいないぞ。
寂しいこと言わないでくれ。

502 ：卵の名無しさん：03/11/07 10:57 ID:mNxfuH7E

>>500
初期の前立腺癌で血尿が出るんだろうか？　排尿障害で、直腸診をしたとき
疑ったぐらいが、普通じゃないかな。

503 ：卵の名無しさん：03/11/07 11:20 ID:eOTwfk9K

ふ～やっと手が空いた。
急に激忙　信管、再信管が続々と・・
既に３ＴＣを超えた　どうなってのって幹事

504 ：やばヒフ：03/11/07 11:23 ID:jrWm8VbF

まだ2人。

505 ：卵の名無しさん：03/11/07 11:38 ID:omsE5iGi

>>497
> 最近審査員の話しを聞いたが「～の疑い」と病名を付けるより、それを何故疑うに
> 至ったかの根拠が必要とのこと。
> たとえば糖尿病の患者にPSAを測るのに病名が糖尿病と前立腺癌疑いにするよりは
> 糖尿病、血尿としてPSAを測定した方が通しやすいということ。
本当ですか？
昔は、症状名ではなく、病名を書くようにうるさく言っていたはず。
自分は、わかりやすいから好んで症状を書いている、けどそれで良
いのなら、助かる。

506 ：つぶジビ：03/11/07 11:51 ID:6EZnG3tQ

レセ枚数の少ない極ツブはフリーパスだろう。
薬や検査なんか切られたことない。
記号番号間違いとか、たまーに病名漏れしか帰ってこないよ。

507 ：卵の名無しさん：03/11/07 11:54 ID:F2gCjz6Q

血尿より血精液症の方がいいでしょう

508 ：卵の名無しさん：03/11/07 12:05 ID:T0e/mkCB

患者からPSAを希望したのなら自費でやってもらうのが一番いい

509 ：卵の名無しさん：03/11/07 12:15 ID:kv6J0jnE

今日は19人。インフルが5人、これを引くと普段の患者数だね。

510 ：卵の名無しさん：03/11/07 12:17 ID:Dw1Gz+bn

PSAは時期がら（天皇がわずらって注目されてから）
はとんどフリーパスですよ。

511 ：卵の名無しさん：03/11/07 12:24 ID:9/vvmckg

>>510
と言うことは、一定期間を過ぎると逆に査定される確率が高くなるでしょう。
今年中がねらい目か。

512 ：卵の名無しさん：03/11/07 12:35 ID:kP4D4ljy

>>500
算数で、答えが正しいよりも、計算式が重要ってのと同じだな。

>>505
確かにな。症状名じゃダメ、病名しかも厚生省のコードを付けるのが
推奨されてたような気がする。

とすると、傷病詳記をせっせとしろと言うことか。

>>510
それもあったな。こうなったら、
「PSAを査定することは、天皇を愚弄することであり、
国家反逆罪に値する」とでも書くか。

513 ：やばヒフ：03/11/07 12:39 ID:+opLiuEs

>>506
検査で切られたことあるよ。

514 ：落下傘開業医：03/11/07 12:58 ID:0aScqrNT

AMはインフル含め１４人、この時期では壊滅的。
やばー

515 ：卵の名無しさん：03/11/07 13:01 ID:dFmT1BPI

マスコミとかでちゃんと健康診断的な検査を希望した場合は自費でっせ！
と一般人を教育してもらうんだな。
それでも人間ドック行くより安くすみますよ～ってな。いや、一つくらいの検査ならだが。

516 ：卵の名無しさん：03/11/07 14:08 ID:9DFoVF/0

>>512
レセプトの用紙に菊の紋でも入れておいたらどうだろうか。医師免許証の
紋は確か、菊だったと思うが．．．

517 ：卵の名無しさん：03/11/07 14:12 ID:dFmT1BPI

ｱﾅﾙでふか？

518 ：卵の名無しさん：03/11/07 14:19 ID:eiIyclq8

>>488
開業医が儲かる？
冗談でしょう。開業医は身銭を切って患者を24時間体制で診るボランティアです。
おまけにマスコミには叩かれ、厚労省からは目の敵にされ、職業と言うには、
おこがましいかと思ふでつ。

519 ：卵の名無しさん：03/11/07 14:57 ID:9BTX/HIM

>>498
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057458768/l50
の７９３あたりからその手の話題がでていまつ。

520 ：卵の名無しさん：03/11/07 15:00 ID:+Hatxsbk

>>512
陛下は無保険という話だが、違う？（国民ではないから）

521 ：つぶジビ：03/11/07 15:40 ID:twDj4Xr8

>>やばヒフ先生
なんか無茶やったんですか？
あとカンジダとかみつけるの
顕微鏡とKOHあれば簡単？

522 ：卵の名無しさん：03/11/07 15:53 ID:kP4D4ljy

>>520
それじゃ「陛下は非国民である」って言うの？
ひゃー、そんな事言ったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぎれもなく、日本国民なんだから、国保でしょ。知らないけど。

523 ：卵の名無しさん：03/11/07 16:31 ID:g0jvPDaS

皇族は戸籍に登録されてないし。住民登録もしてないから国保じゃないでしょ。
一つだけ疑問なのは秋篠宮殿下と雅子皇太子妃殿下の運転免許がどうなってるのか。

524 ：卵の名無しさん：03/11/07 16:32 ID:TGzoE/66

つぶくりにしては高尚なネタだね。

525 ：卵の名無しさん：03/11/07 16:41 ID:eiIyclq8

粒クリは職員が少ないから、たまに看護婦に休まれた時、インフルエンザの予防接種に
一族郎党、４歳の子供から89歳のジジババまで７名もいっぺんに来られると、さすがに
アタフタしてしまう。
いつも待ち時間無しで診て貰えると喜んでいる患者から、「先生の所も寒くなると繁盛
するんですね」としみじみ言われると、なんだか嬉しいやら悲しいやら。

526 ：粒→極粒→鬱→：03/11/07 16:52 ID:XuJyYTD9

＞やばヒフ先生
うちも開院以来一度も監査なし、査定も病名が抜けてたり、保険番号が抜けてることで返戻があるのみ。
監査がないからちゃんといい医療しているとパートのオバちゃんには言ってますが、言っていてちょびっと恥ずかしいですわ。

527 ：やばヒフ：03/11/07 16:55 ID:rhdG/U0S

>>つぶジビ先生。
別に無茶しなかったんだけど。
開業すぐのときのご祝儀受診で希望通り採血してたらやられちゃいました。

数見ないと意外と真菌検鏡難しいよ。
糸くずや細胞壁の重なり合い、角質細胞や弾性線維との区別が難しいよ。

午前中は4人でした。

528 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:10 ID:+ltkGlP/

うちは開業一年半で指導はまだ来ない。
レセ200枚も逝かないし検査も一日平均二件もないせいかな?

529 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:14 ID:9dbVZa0u

午後からインフルエンザばかり7人。この人たちがいなければと思うと背筋が凍る。

530 ：つぶジビ：03/11/07 17:48 ID:kQ0AV6x1

>>529
予防接種ですか？本物のインフルエンザじゃないですよね？
まだうちの家族に接種してないから気になって。

>>やばヒフ先生
そうですか。耳かゆーいって言ってる老人なんか
けっこう真菌飼ってる人いるんですよ。
すぐわかると便利だなーと思いつつ何にもしてないんですけどね。
ちょっと練習してみようかと思います。
ありがとうございました。

531 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:53 ID:kv6J0jnE

今日は30人中、10人がインフルでした。

532 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:55 ID:g0jvPDaS

昨日39度の熱の人２人抗原検査してみたけど陰性だった。
毎年地域のMLで報告してくれる近隣のDrからもまだ陽性の報告はありません。

533 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:56 ID:g0jvPDaS

KOH+加熱でとかした後染色しなくちゃ。
そういえばむかしパーカーインク(ブルーブラック)って習ったけど。

534 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:58 ID:VbpchJN2

既に流行しているという噂もあるが、まだ定点観測する医療機関すら、
チェックしていないのではないか。卸が診断キットを早く売りたいた
めに嘘を流しているという意見もある。

535 ：卵の名無しさん：03/11/07 18:05 ID:A9dGZaSX

>>533
染色されるのに数時間かかります。

536 ：卵の名無しさん：03/11/07 18:08 ID:g0jvPDaS

数時間もかかるのですかぃ

537 ：卵の名無しさん：03/11/07 18:33 ID:tJZQYAn2

２０％KOHにブルーブラックのパーカーインク混ぜると
赤っぽい紫になって変なのだが。

538 ：やばヒフ：03/11/07 18:37 ID:YhvJ9iOb

パーカーインクを入れないとわからない方には難しいかも。

539 ：卵の名無しさん：03/11/07 18:38 ID:DswA70/g

平成１５年１１月７日
各地区医師会　御中
　　県医師会
医療保険担当理事
「　　県医務課」を名乗るニセ電話について
　先日来、県内北中部において「　　県医務課」を名乗り、医療機関に
「明日、監査に行く」といった内容のニセ電話が発生しております。
　本会より同医務課へ確認しましたところ、そのような事実は一切なく、
また、　　社会保険事務局も電話連絡による監査通知を行うことはない
との回答を得ております。
　つきましては、この件に関してご注意くださるよう貴会より貴地区会員
に周知いただきたく存じますので、よろしくお願いいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

540 ：卵の名無しさん：03/11/07 19:03 ID:eiIyclq8

>>529
激しく同意！
ウチなんか、今日は予防接種だけで11名。通常の診察治療が9名。
この逆転現象には泣けてくるよ、トホホ…、と言いながらも、いつもの倍の患者数に、
インフルエンザの予防接種様々と、手を合わせている。

541 ：卵の名無しさん：03/11/07 19:09 ID:vEWdZncL

真菌検鏡にはエスエスのズームを一滴．ちょっとあぶって暖めて検鏡．
暖めなくても３０分置いておけばみられますね．

今日も忙しすぎた．0.5JU を連日超えてる．これからも毎日続くと過労になりそう．

542 ：卵の名無しさん：03/11/07 19:22 ID:6O8GnT3q

白癬菌検出液：ズーム液（エスエス製薬）５ml／１本￥１,５００.－（参考）
組成：ジメチルスルホキシド･･･４０w/v％
水酸化カリウム･････････１５w/v％

543 ：やばヒフ：03/11/07 19:25 ID:aaYOkQPU

今日は全部で9人でした。
明日から学会に行ってきます。

544 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/11/07 19:33 ID:Ipa6C5JY

>>543
学会、いいですね。

俺はもう何年も遠くの学会へ行っていない。

札幌や博多へ行ったのはいつだったか。

地方会ばかりじゃ定食みたいで嫌になるね。

545 ：卵の名無しさん：03/11/07 19:58 ID:y6VgYlEN

>>541
あまり見栄を張らないほうが・・(r

546 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/07 20:20 ID:AvXFO2Gn

今日は、インフルエンザ予防接種ばかりで疲れました

547 ：卵の名無しさん：03/11/07 20:31 ID:meMLs/CI

予防接種ぐらいで疲れたなんて、じじクリの言うこと。
もっとしゃきっとせい。

548 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/07 20:35 ID:AvXFO2Gn

はあ、すんません

549 ：卵の名無しさん：03/11/07 20:39 ID:meMLs/CI

国保の滞納が４５０万世帯　過去最高、失業増など影響
　自営業者らが加入する国民健康保険（市町村国保）の保険料の滞納世帯
が今年６月時点で、前年同期から約４３万世帯増え、過去最高の約４５５
万世帯になったことが７日までの厚生労働省の調べで分かった。滞納世帯
の割合は１・２ポイント上昇し１９・２％で、ほぼ５軒に１軒。失業者の
増加などが原因とみられ、徴収が困難になれば保険財政の悪化につながる
恐れがある。

550 ：卵の名無しさん：03/11/07 20:40 ID:meMLs/CI

　同省や国保中央会は、リストラなどによる解雇で企業の健康保険組合か
ら国保に移る人が増え、前年度の所得に基づいて決められた保険料が支払
えないケースが出ていると分析。定職がないフリーターの若者の納付意識
が低いことも、滞納が増えた原因とみている。
　都道府県別の滞納割合では、埼玉県が２８・１％で最も高く、茨城、沖
縄両県も２５％を超えた。島根、富山、鹿児島の３県は８・６－９・８％
と１けた台にとどまった。（共同通信）
[11月7日16時55分更新]

551 ：卵の名無しさん：03/11/07 21:35 ID:kGG4q9GQ

今日患者さんから頂き物をしたんですが
開けてみたら
つぶあんとクリあんのおまんじゅうでした。

552 ：卵の名無しさん：03/11/07 21:39 ID:kP4D4ljy

ネタとしてもよくできてる

553 ：卵の名無しさん：03/11/07 21:39 ID:YHOL/yL5

国保料も所得税の前納みたいに
還付してくれないものか・・・

554 ：卵の名無しさん：03/11/07 22:56 ID:3WIsYteT

雪国開業医 ◆JyIF4mrIt先生
何人されたのですか
うちは11月になって　実質4,5日で
160アンプル　350人ぐらい
茄子と事務が一人に時間15分はかかるは
疲れたーっといっていましたが
何人で疲れたのですか
診察も50人はこなしてますが
何かお言葉を

555 ：卵の名無しさん：03/11/07 23:00 ID:L5akTZgG

ヌー即嫁

556 ：卵の名無しさん：03/11/07 23:06 ID:wprxGdzE

>>554　160アンプル　350人ぐらい・・・・って書き込みで厨房ってわかるね。

557 ：卵の名無しさん：03/11/07 23:09 ID:t4wEx4FL

>>555
どれよ？これ？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068151884/

558 ：卵の名無しさん：03/11/07 23:13 ID:t4wEx4FL

>実質4,5日で
>160アンプル　350人ぐらい
350/5＝70人/日
>一人に時間15分はかかる
70*15＝1050分＝17.5時間
並列でやれば8.75時間

559 ：卵の名無しさん：03/11/07 23:15 ID:t4wEx4FL

ワクチンはバイアル入りね。

560 ：卵の名無しさん：03/11/08 00:28 ID:kT/ROKa7

大腸癌疑いで便潜血２回が１回に削られたのって、臨床は検診以下？
無症状が２回できて、有症状が１回しかできない？
ばかばかしい！無理矢理患者説得してＣＦすれば良かった？
社会保険財源心配してやったつもりもあったのに。

561 ：：卵の名無しさん：03/11/08 01:27 ID:GpBCdZr0

便潜血どころか鼻血のような血便１０日続いたが検査なし抗生物質フォスホミシン投与で
３日で完治
とりあえずＯ１５７を疑え

562 ：卵の名無しさん：03/11/08 02:06 ID:1Grek+cg

検査無しの抗生物質投与もあかん可能性があるし、
かといって培養検査を出しても削られる。

563 ：卵の名無しさん：03/11/08 02:18 ID:kT/ROKa7

>>562
じゃあ、なにもしないか、すべてを自費か持ち出しでやる？
だいたい、培養結果まって抗生剤使って遅すぎない？
>>561
もし、大腸癌や上腸間膜動脈塞栓など細菌性大腸炎でなかったら患者死んでない？

564 ：：卵の名無しさん：03/11/08 02:32 ID:GpBCdZr0

大腸癌１０日放置しても死なねーよ
貝割れがスケープゴードにされたが雪印の牛乳が原因であることは
間違いない堺Ｏ－１５７集団感染死者重症多数が出た事件はＯ－１５７と
その他食中毒菌複合感染だった。
しかし雪印が農水族に働きかけもみ消した。
その後また別の食中毒事件を起こしブランドは消滅メグミルクと名前を変え
腐った牛乳を販売しつづけている。

565 ：卵の名無しさん：03/11/08 02:54 ID:Xm8Q3yJe

これまで平穏だったのが、今月一気にイチャモン減点が増えている。
事務の削り屋の仕業だと思うが、マジで絞め殺してやりたくなるのは俺だけか？
まっとうな医療ができん・・・

566 ：卵の名無しさん：03/11/08 02:59 ID:1Grek+cg

なんで審査委員・削り屋にはペナルティがないのかねぇ。

私刑はダメだよ、私刑は。

567 ：卵の名無しさん：03/11/08 04:31 ID:6pX4nog6

国保の未納者が２割だってよ。

568 ：卵の名無しさん：03/11/08 04:55 ID:6pX4nog6

激しく既出だった。スマソ。

569 ：卵の名無しさん：03/11/08 08:42 ID:1Grek+cg

「日本コーリンは計画倒産」監査役が社長を損害賠償提訴

＞石原監査役は「外資と組んだ会社乗っ取りだ。このままでは株券は紙くずとな
＞る。顧客として株主になっていただいた医師らに申し訳ない」と話している。

株主になってる医師なんでおるんか？

570 ：卵の名無しさん：03/11/08 08:52 ID:IZJhLfq5

>>565
その月の重点項目があるからなぁ…

571 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:16 ID:2IqUWHIy

コーリソの動脈硬化の測定器、いな時医師会の診療所でもけっこう導入しているところが多くて、景気良さそうなのに
なんであぼーんなのかとおもたらなんだ、計画倒産か。
以前は機械屋が来て散々営業してったし、「倒産」後も売りに来たけど買わないでよかった。

572 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:17 ID:2IqUWHIy

変な文になっちゃった。同じ医師会の中の診療所、ですな

573 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:32 ID:gMIjb3LI

医者でコーリンではやられた香具師は多いと思うぜ
なにせ倒産しねーって宣言しとって倒産しやがったから逃げられなかったと思うぞ

574 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:38 ID:W0CKExvl

>>573
計画倒産がはっきりしていたら、普通の会社更生法じゃなくて、詐欺罪
による不法行為で、守られるべき私的財産まで回収の対象となるんじゃ
なかったのかな。

575 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:41 ID:W0CKExvl

>>566
認定審査会で一緒だった先生が社保の審査委員になるとのことで、
退任するとおっしゃっていたが、週５日も出かけなければならない
って話。審査委員は審査委員で大変じゃないのかな。人間技じゃで
きないような気もするがね。それでも、返戻は嫌だが．．．

576 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:43 ID:W0CKExvl

先月か、脳梗塞後遺症で関節等の拘縮がある患者に湿布を
処方していたら、病名がないと削られた。ま、しかたなく
事情を書いた再審査申請をしたが予想通り、ダメだった。
でも、今月は返戻はほとんどなかったね。多少の反論も必
要じゃないかと思う。

577 ：卵の名無しさん：03/11/08 09:58 ID:5spHlXCD

>>575審査委員って月にいくらもらえるか知ってる？
それを知ればやろうという気がするよ。

578 ：卵の名無しさん：03/11/08 10:26 ID:Bl5D5r1+

>>577いくら貰ってるのか教えて。
審査委員、誰が任命するのかも教えて

579 ：卵の名無しさん：03/11/08 10:34 ID:eZhXIoPT

>>577
小生社保の数年前まで審査員だったけど月に3～5回基金に高速で出かけ
合計7000から10000枚のレセを審査したしか月に7万数千円だった記憶が
ある。勤務医だが確定申告で半分くらいは結局税金として支払。
まったくの労働奉仕って感じだったけどなー!!
まあ選任審査員ならもっと高額ではあろうがそれでもやる気はしない。

580 ：卵の名無しさん：03/11/08 10:37 ID:eZhXIoPT

579です
選任は専任の間違い

581 ：卵の名無しさん：03/11/08 10:47 ID:xUdRv+F/

>>577 >>578
そんなに収入いいんですか。
つぶクリでもできるんのなら、やってみたいな。

582 ：577：03/11/08 11:38 ID:5spHlXCD

私の公立病院での以前の上司は40万以上もらっていた。
当然普段の給料に追加してだよ。それも勤務時間内に行って。

583 ：つぶジビ：03/11/08 11:47 ID:2A6L4A+H

みなさん、忙しそうで何よりです。

584 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:13 ID:wt//xQjV

うちの選挙区では自民が危ないらしい、というので
先ほど地元医師会幹部のジジクリから電話があった。
はいはい、と適当に答えておいたがなんとしても
コネズミ内閣を倒さなければ来年の再々改悪必至だ。

585 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:27 ID:iNVJBdTl

ジジクリはなんで自民党が好きなんだろね？

586 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:40 ID:DeE8GELY

>>585
借金のないジジクリはあと望むものは勲章のみ。
だから自民にすり寄る。

587 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:44 ID:s/MYNIGo

現石会長も勲一等と引き替えに
魂を自民に売り昨年来の改悪に同意している。

588 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:50 ID:R6wiOQT0

ジジクリたちは十分金を持っている。
これ以上クリニックの収入を上げる必要はないのだ。
だから自民を応援して医療改悪に賛成し
新規開業医をつぶしにかかっている、自分の後継者だけが
生き残れるように。

589 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:54 ID:31fKBH/e

↑自明でつ。医師会に何かを期待してるクリはアホ。

590 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:58 ID:31fKBH/e

あ、そんなことも分からないからツブなのか、納得。

591 ：卵の名無しさん：03/11/08 12:59 ID:gMIjb3LI

小鼠に一矢を！

明日選挙行けよ

592 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/08 12:59 ID:LAXy9Jwu

>>554
わたしは予防接種は３０人／日に制限しています。
聴診などを必ずやっていると、これ以上はできません。外来もあるし。
５０～６０人をうまくこなす方法があれば教えてほしいです。

593 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:05 ID:jlrQGUEZ

>>592
俺は予防接種30人、外来50～60人来る方法を教えてもらいたい。

594 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:07 ID:gOuDtXp5

雪国で改行する

595 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:09 ID:Ps0p2qPg

>592

このスレに来て、こういう発言をされても、.........困っちゃうー

＞593

そうなる方法を知るためと、泣き言のスレだもんね。

今日は、30人、うちインフル5人。

596 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/08 13:14 ID:LAXy9Jwu

わたしも開業当初は１TCには満たなかったです。
以前のスレには書き込みましたが、途中で日曜診療を始めてから増えました。
だらだら書くと自慢みたいにとられるので、この話はもうやめます。

597 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:19 ID:2Uyk92Z6

＞＞596
日曜診療までして，人生楽しいか？
子供との会話はあるのか？

598 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:25 ID:BP6CHpsG

今日９４の爺さんにνモ馬ックスを注射したった。
自費で7000エソにしたけど安すぎ？

599 ：卵の名無しさん：03/11/08 13:56 ID:xajbXIgf

>>598
うちは７９３０エソ。これでも薬価差益は０。
もうすこし安くしたほうがいいのかなぁ？

600 ：卵の名無しさん：03/11/08 14:02 ID:qFSv/V9y

損して良いことがあるんか？

601 ：卵の名無しさん：03/11/08 14:10 ID:/Ik7ZLsD

日曜診療しても平日に休んでればｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ
うちもそうしようかな。
日曜に出かけても混んでるしね。

602 ：卵の名無しさん：03/11/08 14:51 ID:cJIlc45Q

>>601
がんばってね！

603 ：５９８：03/11/08 15:06 ID:YqC7EEwm

ん？保険とおるときの薬価だって５千数百エソだろ？

604 ：雪国開業医 ◆JyIF4mrIt. ：03/11/08 15:22 ID:LAXy9Jwu

>>597
日曜半日診療してます。かわりに木曜休診。土曜も半日です。
子供も高校生になっていたので、いまさらって感じでした。

605 ：卵の名無しさん：03/11/08 15:26 ID:qFSv/V9y

雪国頑張れ～
雪国頑張れ～

606 ：卵の名無しさん：03/11/08 15:27 ID:qFSv/V9y

そういやＪ２アルビレックス頑張ってるな。

607 ：卵の名無しさん：03/11/08 15:31 ID:vRu/BINm

日曜日やろうがいつ休もうが人それぞれ考えが違うので
どうでもいいことだ。
俺は日曜診療はやる気はないが。
ただこのスレでは雪国開業医殿も自慢話と誤解されるような話は止めてくれ。
本物のツブもいるのだからね。

608 ：卵の名無しさん：03/11/08 15:35 ID:qFSv/V9y

今調べたら勝ちそうじゃん！

609 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:01 ID:Eum4jIlE

関西では開業医が、夕診とか言って
夜に外来診療をしているって本当？

610 ：自慢とは思わんが・・・：03/11/08 16:06 ID:K3dOcJK2

89 ：雪国開業医＠2.5TC ：02/04/07 14:04 ID:nV/3F18/
今日から午前のみですが日曜診療はじめました。パート事務１、ナース１です。
果たして？と身構えていましたが午前１０時までは数名のみ。
それ以降ばたばたと混みだして、午後１時終了。2.5TC、0.28JUでした。
新患13、それ以外は特に日曜は意識しませんでした。
思ったより多かったようですが、開店初日みたいなものなので来週以降が勝負だと思います。

922 ：雪国開業医：02/04/14 14:53 ID:65uZm8jn
クリニックの窓から見える桜ももうすぐ満開です。
今日はやや少なめでした、、、まあぼちぼちやります。
やっぱりDQNが増えて来ました。
子供がスリッパを投げあってもしらんぷりの親、混雑してても診察を急かす奴、
自分の薬だけは早く作って欲しい、日曜しか来れないから検診をしろ、、、など。
まあDQNの展示会みたいです。特に10時過ぎにのんびり出て来る奴に多い。
理事長さんみたいに考えたくもなります。ちょっと疲れた２日目でした。
日曜診療していても診察時間以外は日曜加算はとれるようですよ、届けを出した時に確認しました。

611 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:21 ID:BmCZUG23

>>610
そんなに書きたきゃ「儲かる・・」にでも書いてくれ。
カキコの内容からすると結構いい年のようだが・・・(ry

612 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:26 ID:NUjybkfW

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　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
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　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ;´,,,,,,｀）←雪国開業医

613 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:33 ID:NW49UwWH

>>609
夜診についての東西差
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050761841/l50

614 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:36 ID:1Grek+cg

>>598,599
νモバッ楠って、流行りなんかい？
今日うちでも患者に聞かれた。

615 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:38 ID:NW49UwWH

最近マスメディアで取り上げているから＜ニューモバックス

616 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:43 ID:IU/ihPX3

トリップ付きコテハンならスレの流れや空気を読むべき。

617 ：卵の名無しさん：03/11/08 16:50 ID:NUjybkfW

ν喪場ッ玖珠のリーフレットによるとｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝとの併用で入院リスクを63％死亡リスクを81％軽減しうる、
とある。但し一生に一回だけだ。
とすれば金持ちの85以上の年寄にこのデータを持ちかけてやれば一回5万円くらいとってもいいんじゃないかなあ。

618 ：卵の名無しさん：03/11/08 17:52 ID:qp15qAmi

はあ、この時期の土曜で１００人以下なのはショックだ。
やばいなマジで。ほんもんの粒クリになってしもた。

619 ：卵の名無しさん：03/11/08 18:29 ID:UkUZxyAh

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　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ;´,,,,,,｀）>>618

620 ：卵の名無しさん：03/11/08 19:25 ID:1Grek+cg

>>617
一生に一回だけ？それでいいの？
だったら、今のうちに打っておこうかしら。

621 ：卵の名無しさん：03/11/08 19:55 ID:yPNXPwBA

>>620
効果が期待できるのは接種後5年から8年程度まで
70越えてからにしたら

622 ：５９８：03/11/08 20:11 ID:9VZSl9BS

>>620
2回目を打つと激しいアレルギー反応が起こる危険があるから一生に一回ってことなのよん。
だから年取って肺炎で死ぬリスクが高くなったときにうつのがベター。

623 ：ウハウハ整**本舗**：03/11/08 20:47 ID:zTmv6uaF

このスレから古参のコテハンが消えるのも
無理は無いな
近頃の書き込み（＝スレの流れ）は酷すぎる

624 ：卵の名無しさん：03/11/08 21:23 ID:t7z4LVuS

ν藻場っくすはよく駐車部位晴れますね。
事前に注意しておかないと文句言われますからご注意を。

625 ：卵の名無しさん：03/11/09 02:48 ID:AMbjApqG

ほら吹いてすまなかった。じつは、人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分も温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収どんどん減って５２０万。マイホーム敷地３３坪、建て売り
ローン後２５年、後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から
相続なし、官舎はありがたかった。）
貯金は繰り上げ返済で５０万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
医長だが下からもなめられてる。地位、名前ももう１つどころかもう３つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう１２年目、と妻の１４年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を昼寝中に見たが、蚊に首を刺されて起こされて腹立った。
漫画、新書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円
７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって
いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで0.8万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより興奮した。

でもバレルとな・・会社に℡来そう、これだけが不安。
金も力も女も、若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう

でもこれが現実だね。

626 ：卵の名無しさん：03/11/09 07:44 ID:phUYaSji

今から選挙へ逝ってきまつ
今日はクリニックの掃除　こんな事くらいしか頑張れない　悲しい～

627 ：卵の名無しさん：03/11/09 09:04 ID:dXcm6Wcq

>>626
間違っても医師会の爺馬鹿垂れ医者みたいに
自民には入れないでね

自民以外（保守、創価学会も）ならどこでもお好きなところへ！

628 ：卵の名無しさん：03/11/09 09:28 ID:cKs91JAD

>>627
あまりマイナーなとこに入れると、死にひょうになり
小鼠を応援することになりまつ。気を付けて。

629 ：卵の名無しさん：03/11/09 09:37 ID:JezpsY5v

こういう時は「自由」

630 ：卵の名無しさん：03/11/09 10:00 ID:Ai6+FMO2

「自由」と書かれた票について、総務省は「自民党の誤記と認められれば自民党になる」
との見方を示した。疑問票が大量に出る可能性があるのは、小沢一郎元自由党党首の地元・
岩手県。
　自民党岩手県連の藤原泰次郎幹事長は「自民票になるのが筋」という。
これに対し、民主党は「約１カ月前まで自由党が存在した。
自由民主党の誤記という判断は有権者の意思から大きく外れる。

631 ：卵の名無しさん：03/11/09 13:14 ID:Ash5lPq6

選挙いつてきますた。

632 ：卵の名無しさん：03/11/09 16:16 ID:DLBx18jF

女房と選挙に言ってきました。山崎拓の対抗馬、古賀なんとかに２人とも入れてきました。
もちろん、民主党にいれました。公約通り社保本人２割負担に戻してくれよ、来年から。
高速道路はただにしなくて良いよ。

633 ：卵の名無しさん：03/11/09 17:12 ID:y1Npq/xc

「開星論」のUFO党はどうなった？

634 ：卵の名無しさん：03/11/09 17:19 ID:FgPNRXKT

形式だけの最高裁判所判事よりも大臣と事務次官を国民審査しろ
その方がよほど実質的だ！

地区の警察署長と税務署長も罷免できるようにしろ！

635 ：卵の名無しさん：03/11/09 18:26 ID:VpOsTBgG

今日の釣果、休日の往診１、小児科外来診察料１でした。

636 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:17 ID:R3LwgggK

自民圧勝か。もうだめぽ。

637 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:50 ID:R3LwgggK

圧勝じゃないんだな。でも与党で過半数とられちゃ結局だめぽ。

638 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:51 ID:+2LY4Pf8

どなたか是非お教え下さい。レセプト一枚あたりの平均点数と
患者一人一日あたりの平均点数（=診療単価？）とどっちが
個別指導の基準になるんでつか？

639 ：卵の名無しさん：03/11/09 22:54 ID:rKUJhGeG

>>638
常識的には前者でつ。

640 ：卵の名無しさん：03/11/09 23:05 ID:sexfcOnI

過半数がどうかなんてどうでもいい。意地で、痔眠以外にいれたよ。
でも、民取も強酸に食われて、痔眠安泰？

641 ：卵の名無しさん：03/11/09 23:16 ID:cKs91JAD

結果的に強酸が滋民の応援しているということ？

642 ：卵の名無しさん：03/11/09 23:16 ID:JezpsY5v

自民単独で政権取れないなら、与党降りろよな。
公明党の寄生虫か、自民は。

643 ：卵の名無しさん：03/11/09 23:25 ID:sexfcOnI

やったー！エロエロ落ちたー。でも、ゾンビになっちゃうんだろうね。

644 ：卵の名無しさん：03/11/10 00:20 ID:W6DVebp+

まったくだよな。一度ノーと言われたんだから、比例で復活当選なんて止めて欲しい。
そう言えば福岡のどこかに、自民の推薦受けられずに今回闘って勝ったのがいるよね。
勝ったら自民党に入るんだろうか？
もう一人が比例で復活するとしたら、さて、党の扱いはどうなるんだろうね？

645 ：卵の名無しさん：03/11/10 00:32 ID:i2VjqM56

与党で過半数はしかたないとして、しかし自民内で小泉を下ろす動きがでないかなあ。
自民としては負けだろ。

646 ：卵の名無しさん：03/11/10 00:45 ID:8uwe+EzC

自民は政権にしがみつくためには何だってやる節操のない党だということを
忘れていないか、君たち。これから一本釣りでまたゾロ・・・
それにしてもキョウサントウの死に票の多きことかな・・・
投票率が低かったせいで草加の組織票に負けたのだよ！

647 ：卵の名無しさん：03/11/10 01:01 ID:1Aw81nHr

政教分離に反しないのか？

648 ：卵の名無しさん：03/11/10 01:08 ID:W6DVebp+

お、山崎が比例でも上がれない様だぞ。
ゾンビにすらなれないってことか！？
党の副総裁が敗れて復活当選すら出来ない選挙ってのも凄いな。

649 ：卵の名無しさん：03/11/10 02:36 ID:8uwe+EzC

今回の選挙は草加の応援がなければ自民は歴史に残る惨敗だったはずだ。
洗脳されたやつらが投じる組織票のせいで日本は近い将来危機的な状況に陥るはめになる。
自民はすでに草加という麻薬に蝕まれているよ。
組織的にマスコミ内部の中枢へ信者を送りこんで、政教分離という言葉はタブーになりつつ
ある。

650 ：卵の名無しさん：03/11/10 07:22 ID:WzhXjQGR

土井たか子（朝鮮労働党）がゾンビーになった

651 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/10 07:42 ID:CHBkdhSM

自民･公明･保守で安定過半数だから、イラク出兵決定ですね。
ツブクリ整形外科は、衛生兵として徴兵されるのかな。
戦死すれば、1億円貰える。借金返せるゾ。

652 ：卵の名無しさん：03/11/10 07:47 ID:2G6vhUaz

高名塔は貧民と老人に甘いからなぁ
診療報酬引き下げは確定かな（泣
でも、消費税アップと患者負担増は
軽くすみそうな悪寒（甘いか・・

653 ：卵の名無しさん：03/11/10 08:38 ID:W6DVebp+

>>649
確かに。公明党との連携がなければ、民主に敗れていた小選挙区がたくさんある。
比例区では民主党が自民を上回ったということは、国民は政党としては民主党を支持したが、
選挙戦術で自民がかろうじて勝った、ということを示している。
次回も民主のこの勢いが続けば、自民党は過半数に届かないかも知れない。
だが民主も一枚岩じゃないし、自民党としては民主を分裂させる様に、ゆさぶりをかけるだろう。
せめてもの救いは、加藤派を中心に、小泉の自民党総裁としての、今回の自民惨敗の責任追及の
声が上がっていること。うまくすれば首相から引きずり降ろすことが出来るかも知れない。
カギは次回の参議院選挙だろうな。

654 ：卵の名無しさん：03/11/10 08:45 ID:Mn8WuFNL

>戦死すれば、1億円貰える
そのかわり、掛け金を支払ってきた生命保険は下りないんだろうな。

655 ：卵の名無しさん：03/11/10 08:47 ID:I4e/xzov

自由主義改革の後は、与党は下野するのが、諸外国の一般的な
状況だったが、与党としてとどまったのが自民党のしぶとさだ
ね。

656 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/10 08:48 ID:CHBkdhSM

>654
そうか、生命保険はだめだった。2億円ぐらい掛けているのに･…個人事業主はつらいな。

657 ：卵の名無しさん：03/11/10 09:18 ID:RTVfTJk8

生命保険の契約にそんなこと書いてあったの？

658 ：卵の名無しさん：03/11/10 09:23 ID:7JwSnw7b

低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。
しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。
ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では
なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。
というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。
開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を
みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。
現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ
邁進中だ。純利益の意味を履き違えている馬鹿がいるから言っとくが借金生活費を引いた上で
年一千万貯金しているということだ。こいつは矯正もしているから裏帳簿はうはうはだ。
興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。
ピーク時売り上げ100億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速
まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。
土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。
おれも元マスターを見習って一発博打を打つ
THE EMPIRE STRIKES BACKというわけだ

659 ：やばヒフ：03/11/10 09:47 ID:vxBYILug

昨日、学会から帰ってまいりました。
気分転換になるはずでしたが、久しぶりに会う人たちに「どう、儲かってる?」とずっと聞かれてました。
「全然。暇です。」って答えると、「何で?」等の質問から、アドバイスまでありがたいんだけど、ブルーになってしまいました。
懇親会は無口になってしまった。

660 ：卵の名無しさん：03/11/10 09:53 ID:yjJdBA8N

>>659
やっかみでしょう。気にしない～♪

661 ：卵の名無しさん：03/11/10 10:31 ID:i2VjqM56

ヒマー、タスケテー！

662 ：粒→極粒→鬱→：03/11/10 10:38 ID:2hLG7tda

>>659
私も医局の同僚や後輩からは開業したから『ウハウハでしょう。』
と言われ、隣近所の人からも嫁さんは羨ましがられてますが、そんな折
嫁さんの友人が私のクリニックに受診ししばらく私と1時間位雑談をしたいたのですが
（その間だれも患者さんが来なかったのですが。）帰る際には嫁さんに『こんなに来
ないと大変ですね』と本音をもらしてました。

663 ：やばヒフ：03/11/10 10:41 ID:Ut+ksxI+

くそーっ!!
雨なんか降りやがって、暇なものが余計に暇じゃん。
まだ0人。

664 ：卵の名無しさん：03/11/10 10:50 ID:yjJdBA8N

そうかな、うちゃ、季節の変わり目で体調を崩したと、普段より
外来、多いんだけれどなあ。おかしい？

665 ：やばヒフ：03/11/10 11:32 ID:rzeIkJcO

やっとお一人来られました。

666 ：卵の名無しさん：03/11/10 11:34 ID:W6DVebp+

来るのがインフルエンザの予防接種が大半、というのも落ち込むなぁ。

667 ：卵の名無しさん：03/11/10 11:53 ID:vsLAC72O

交通事故の治療をして、ほぼ治癒の状態になったが、慎重になりすぎて、
治療期間が長引き、事故の保険会社から調査が入った人います？

668 ：卵の名無しさん：03/11/10 11:54 ID:qSSjIOcT

>660

やっかみじゃないでしょう。小生も1週間に1回病院に行ってるけど、かならず1日どのくらい来るのって聞かれる。
2年目の去年は十数人しか来なかったけど、２十人ちょっとって言ってた。
３年目の今年は２十数人だけど、三十人くらいって言ってるが、
どっちみち、えーすくないねーって言われている。

669 ：粒→極粒→鬱→：03/11/10 11:55 ID:2hLG7tda

インフルエンザの予防接種が今年は多いと言われ、期待して30アンプル
取り寄せたけど、今まで使ったのは4アンプル。
返品がきくと卸屋さんから言われたけど、今現在の使用率が低いので恐らく
返品が多くなりそうです。
もし大量に返品するようなら恥ずかしいなぁｗ。

670 ：卵の名無しさん：03/11/10 11:58 ID:CHCqn7KK

>>656
二億円とは凄いな。それだけの掛け金が払えるとは…
粒じゃないな(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

671 ：卵の名無しさん：03/11/10 12:07 ID:iNrtqjkM

「不肖宮嶋」がテレビで言ってたな、戦争保険は月に掛け金３０万円くらいで死亡時は１０００万円くらいだってｗ

672 ：落下傘開業医：03/11/10 12:21 ID:C7G/051K

>>662
禿同
知人が診療中に来てその間誰も患者が来ないと焦ります。
またそういうときに限ってこないもんです。
この前は１０時４０分ころ新規開業予定の友人が見学に来て
そのまま誰も来ず昼飯を一緒に食べた。
それ以来その友人から何の相談もこなくなった。

673 ：卵の名無しさん：03/11/10 12:34 ID:Z/M3S1mt

>667
何屋さんでつか？

674 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/10 12:38 ID:CHBkdhSM

>657
一般的に生命保険・損害保険は、戦争行為での被害に対しては支払われません。
戦争では被害総額が膨大になり、生保・損保会社が、あぼ～んしてしまう為です。
実際、９月１１日同時多発テロの時、保険支扎いを認めてしまったら、再保険を請け負っていた大〇生命？（記憶曖昧）が倒産してしまいました。
ただし、今回のイラク出兵に関しては日本政府は、「非戦闘地域」への派遣といっているので、保険金が支払われるか否かの解釈は微妙なようで
す。個人的意見としては、最初の2・3人位は世間の同情があるので保険会社は支払うと思います。１０人を越えたら保険金請求は無理でしょう。
早く死んだ者勝ちですね。
>671
3年で死ねと言うことか。

675 ：卵の名無しさん：03/11/10 13:08 ID:1Aw81nHr

>>667
面談には来ます。面談料貰ってるので無問題
患者との間で訴訟になってる人もいるが、うちは無関係

676 ：卵の名無しさん：03/11/10 13:41 ID:POvwtJKm

>674
御教授感謝！

677 ：卵の名無しさん：03/11/10 14:11 ID:Nfe8npMF

昼寝から目覚める．．．
「はーあ、眠たかった。」

678 ：粒→極粒→鬱→：03/11/10 15:42 ID:2hLG7tda

粒クリ先生方は何人位インフルエンザの予防接種を今月はしましたでしょうか？
私なぞは>662　でカキコしたように8名、周りの先生方は風邪も流行ってきたし
忙しくなってきたといいますが、そんな実感全くないし、そろそろ本当につぶれ
そうですわぃ。（激嘆）

679 ：卵の名無しさん：03/11/10 15:56 ID:XJR5+HVn

病院格付け、ムーディーズも参入
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031110AT1D0706109112003.html

つぶクリには関係ないですよね

680 ：卵の名無しさん：03/11/10 16:55 ID:Nfe8npMF

>>679
株式会社が参入すれば、利益の上がっている診療所は、買収の対象になると
思うけれどなあ。つぶでも、経営者に問題があると考えれば、買い取って、
経営者を変えれば利益が出るし、購買を共同化すれば利益はさらに出る。そ
うなると、つぶの価値も変わってくると思うが．．．

681 ：やばヒフ：03/11/10 17:00 ID:9SsnLVfN

午前は結局一人だけだった。
午後も今のところゼロ。
こりゃ、本気でつぶれそう。

682 ：卵の名無しさん：03/11/10 17:03 ID:Nfe8npMF

>>681
不思議、普通の湿疹やら、皮脂欠乏性皮膚炎で結構、内科小児科の
うちにも患者来るのになあ。どこか競合がいませんか？

683 ：やばヒフ：03/11/10 17:22 ID:IAc++Uvx

競合はあります。
2件。
ただ、その2件が結構近くで、うちは割りと離れているんだけどなあ。

684 ：卵の名無しさん：03/11/10 17:27 ID:sfxcbIqC

>>683
立地条件の問題かしら？　rich条件、やっぱり重要だなと変換しながら
納得。

685 ：粒→極粒→鬱→：03/11/10 17:51 ID:2hLG7tda

クリニックの流行る５原則は
1場所、2場所、3場所、４親切、５腕
の順で流行る流行らないは決まると以前どこかの先生が言ってました。
うちは４の親切は自信があるのですが・・・・
やはり１の場所でどうもアカンですわ。（それともうちは５も問題かな？）

686 ：やばヒフ：03/11/10 17:53 ID:xmyoCOTS

ターミナル駅にあるし、通勤人口も住民も多いし。
そんなに悪くないと思うんですけどね。

687 ：つぶジビ：03/11/10 17:54 ID:Ja5Fj+xK

はー、雨ってやだなー。

688 ：卵の名無しさん：03/11/10 17:55 ID:8dZbvvmF

>>683
競合が混んでいますか？
競合２軒とも混んでいればニーズはあるはず。
認知されればいずれ患者は増えるはず。
競合もすいていれば、地域が悪い。転居するしかない。
皮膚科で一日１人だとマジヤバですね。がんがれ。

689 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:14 ID:qoFoRc8D

>>685
う～ん確かに場所は大事だと思うけど、先輩のメンクリは℃田舎、でけっこうはやってる。
最寄にバス停ないんす。地方都市では場所関係ないのかしらん。
それともメンクリの特異性か。あるいは先輩のカリスマ性か。
そういうワタシはもう終わった（泣）

690 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:14 ID:0mrSPijT

>>686
駅ビルってことですか？

691 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:45 ID:Svq2bIFo

自民が絶対安定確保だと。
国民の民度がこの程度では。
やはり医療の質が低下し平均寿命が
下がらんとバカ国民も理解出来ないんだね。

692 ：やばヒフ：03/11/10 18:45 ID:mePJBrt3

>>688
競合は2件ともはやっているという話です。

>>690
モロ駅ビルってわけではありません。
駅周辺が一つの町みたいになっていて、うちの入っているビルもその一つ。

693 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:48 ID:T84lBLmd

>>689
どんな具合です？
ちなみに私は今のところ0.75TCってとこでしょうか。

694 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:53 ID:8zkjmp76

>>692多分、先生のクリニックは人目に付かない所なんではないんですか？

695 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:56 ID:qoFoRc8D

>>693
6時受付終了とともにさっさとお嬢さんは締めにはいるのです。
今日は1.15TUの循環器ない科

696 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:57 ID:qoFoRc8D

間違い！　1.15TCでした

697 ：やばヒフ：03/11/10 19:17 ID:Qco/84Lb

>>694
前にもレスした事あるんですが、ビルそのものはどこからでも見えているんです。
でも、有名じゃないんです。
隣のビルまでは誰でも知っていて、人通りも多い。
うちの入っているビルも人通りは多い。
しかし、ビルが目に入っていないのかスルーされている状態。
隣のビルまで来て、電話でわからないと問い合わせが来る始末。

698 ：卵の名無しさん：03/11/10 19:30 ID:0pxhDm7b

田舎だと車で移動が主だから、知名度がソコソコなら
場所はさほど影響無いが、なまじ駅の近くだとちょっ
とした条件の悪さで患者が寄りつかない気が。

例えていえば打者が得意コースからボール一つ分外れ
てると空振りし易いのと似てる気がします。

699 ：卵の名無しさん：03/11/10 19:39 ID:tKvNx+iY

やばヒフさんは、何かアピールする手段を持っている・とっているのだろうか？

700 ：卵の名無しさん：03/11/10 20:40 ID:hQc88g/o

>>697
人の良く目に付く所数箇所に案内看板を掲げたらどうですか？

701 ：卵の名無しさん：03/11/10 21:40 ID:X7ONjIRT

開業医の問題点
不倫が難しいこと。

702 ：卵の名無しさん：03/11/10 21:59 ID:qROc8dLs

>701
医師会活動にうちこんだふりをするのだよ。何のための会費、なんのための
意思連盟よ。

703 ：卵の名無しさん：03/11/10 22:04 ID:1Aw81nHr

>701は「出会いがない」って事じゃねーの？
新茄子とかさ。

704 ：やばヒフ：03/11/10 23:14 ID:xCDrYyx1

>>699
他の2件には無いものがあるよ。
ただ、そのこと自体が知られてないんだな。

>>700
それは考えています。
ただ、空きが無いんです。
それとお金も・・・

705 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:30 ID:ay1RYG5Y

あのー聞きたいのですが、本当に医科でもつぶクリってあるのでしょうか？
実は私は歯科なのですが、来年子供が受験で私立なら医科へいける程度です。
国立歯科か私立医科かで悩んでるのですがどちらがいいでしょう。
ちなみに私の診療所はだいたい月40万点自費40万円の440万ぐらいの売り上げです。医科なら７０-８０万点と思っていたのですがそれは幻想でしょうか？

706 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:38 ID:81m65aC3

>>705
>本当に医科でもつぶクリってあるのでしょうか？
医者の世界は歯医者のたどった道を十数年遅れでたどっている。
歯科がダメなのはご存じの通り。そのうえで
>国立歯科か私立医科かで悩
むとはアホですか？大学・卒後研修・その後を考えて、十数年で勝ち逃げ
出来ると思うなら私立医学部に行けばいいでしょう。

707 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:08 ID:SK6k79Bj

烏賊と鹿

708 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:10 ID:wRsLb1es

>>705
何も知らないというのは、ある意味、幸せなことだなぁ。
今や医業は、ボランティア。赤字でも食っていけるだけの十分な資金があって、
ご先祖さんから受け継いだ土地と建物があれば、何とかやっていけるのでは？
国からはどんどん収益を減らされ、しかし問屋や薬メーカー、機会屋は最高収益を
上げる時代に、患者に愛想振りまきながら仕事している我々って、患者から「有り
難う」の言葉がなければ、とっくにこんな仕事、放り出しているよ。
その患者も最近はDQNが増えてきていて、訴訟をすぐ起こしたがるから困ったもんだ。

709 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:24 ID:iP/Uh+l0

>>705
医科ですが月の売り上げ２００万円台ですが何か？

710 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:27 ID:wDfCeSQT

>704
　その無いものとは、なんぞや。
　凄く魅力的なものか？

711 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:30 ID:8gdUomgq

>>704
通りに面した窓一枚につき一文字ずつ（約１ｍ四方）
「夜」「婆」「皮」「膚」「科」とでも貼ってみてはどうですか？

712 ：卵の名無しさん：03/11/11 05:12 ID:1IPuB5bg

>>701
そんな事ないでしょ。
知り合いの医師は、奥さんは看護婦で
医院の手伝いをしていますが、日、祝に
不倫の彼女と温泉旅行に行くよ。
月に１回は、お泊り不倫をしているよ。
歳はそんなに離れてないけどね。
但し、相手は独身だよ。

713 ：卵の名無しさん：03/11/11 06:01 ID:88Je3Q0c

財務省は１０日、来年度予算で、医師に対する診療報酬を、医師への技術料などと薬剤費を合わせた全体で
５％程度引き下げる方針を固めた。１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に改定案を提出する。
薬剤費だけでなく、技術料など医師への報酬である「本体部分」を引き下げるのは２００２年度の
前回改定に続いて２回目。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031111i301.htm

714 ：卵の名無しさん：03/11/11 06:01 ID:aKNdLtNL

>609
一エリアに複数のひフ科ではきついだろな。点数は低いは競合は多いはじゃだれがやってもヤバ医。
　多少の得意種目があっても今後どんどん増えていく競合を計算に入れれば焼け石に水。ステロイドが
　だれにでも簡単に使える状況にあっては皮膚科単科で開業医をまっとうできる確率は限り無く０に近い。
　　皮膚科専門に限るとの限定条件つきで小児用プロトピックが承認されても、上市されてしまえば、
　皮膚科医以外にも大量に無制限に流されることは大人用プロトピックの件でも証明済み。
　

715 ：卵の名無しさん：03/11/11 07:03 ID:8whdZGPr

>>713
小鼠は財務省の言いなりだから、またこの原案がそのまま通ってしまうんだろうな
2002年の改悪で医療機関は相当体力が落ちているのにまた厳しい改革だ
一体小鼠が辞めるまでにどれだけの医療機関が潰されるんだろうか
>>705
歯科で開業してる割には医療行政の厳しさ知らなすぎ。ネタ？

716 ：卵の名無しさん：03/11/11 07:14 ID:8whdZGPr

2002年度　荒労省発表ー２.７％　　　　　実際１０～１５％
2004年度　財務省原案（＝荒労省）５％　実際１５～２０％？　

717 ：Ａｓａｈｉ　Ｓｈｉｎｂｕｎ：03/11/11 08:10 ID:/N6b/Qyx

財務省　診療報酬５％引き下げ要求

製薬７社増収　５社増益

718 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:11 ID:aVNJTfvt

小鼠は病院を本気で潰す気だな。これが国民の総意なら仕方ないか。

719 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:18 ID:L5Iu8pja

診療報酬下げは当然だ。物価、サラリーマンの給料もどこも下がり生活苦だ。
開業医の先生さぁ、医者だけ上げろというのはおかしいんじゃない？
能力、技術もないのに、平等に上がる世界はリーマンでは考えられないよ。

720 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:22 ID:u3K3mArM

診療報酬は医者の給料じゃないよ。

721 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:24 ID:u3K3mArM

>サラリーマンの給料もどこも下がり
物価が下がり、よその会社が下がったからと言う理由で
給料を下げている企業がありますか？

722 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:28 ID:9GvRhPCl

リーマンは来るな

723 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:31 ID:88Je3Q0c

リー万は殺せばいいのだよ

724 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:31 ID:MzhedKJD

うさばらしにＭＲいぢめでもすっか？

725 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/11 08:32 ID:XLB7aErc

病院債なんて、買う香具師いる？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031111AT1F0701K10112003.html

726 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:33 ID:nFI4vWTw

電子カルテのスレにカキコしたんだが、こっちの方が座りがよさそう
なんでコピペしとく。

国は郵便局はどんな離島にもなくてはならない生活必需施設みたいな
論理で郵便局員は無試験で国家公務員の身分を得て、給料は国の金で
運営されているんだぜ。
特定郵便局員なんて、家の一部を郵便局にして、給料と別に家賃収入も
得ている。さらに、今は廃止されたかもだけど、渡しきり金って
年に何百万単位の掴み金を得ていた。
で、診療所は生活必需施設ではないのかね。

727 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:33 ID:2eStXOQb

息子が私立の医学部に通っていますが、同学年には開業医の子息が多いと

言っています。うちもお金はある方ですが、開業医の先生の収入もやはり

高いから通学させていられると感じます。

728 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:39 ID:dUTqXvWp

今、子息が私立大学医学部に逝っているくれえの年齢の開業医はウハクリ時代の昔の貯金で喰える。
さらにそういう開業医の親も開業医であった可能性が高く、ｳﾊｳﾊｳﾊｳﾊ時代の遺産で左団扇だ。
新規開業はこれから子供を私立大医学部なんて逝かせられないね。

729 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/11 08:41 ID:EU0H8rNV

物価が下がって、不景気だから診療報酬を下げるならば
物価が上がって、景気が少しでも良くなったら診療報酬上げてくれるんでしょうね

730 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:41 ID:ULBgjGgA

これからは私立医大に行かせる金もないし、価値も無いと思うけどね

731 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:42 ID:wRsLb1es

>>719
おお、そうか。サラリーマンはどこも給料下げているのか。
ならば医薬品メーカーみたいにクリニックは儲けて、職員は減給、というのがアリということだな。

732 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:45 ID:VhkuMjqB

ワシ開業医だけど、子供を私立医大になんて夢の世界。

それより今回の診療報酬下げで、それまでにアボーンするだろう。

733 ：卵の名無しさん：03/11/11 08:49 ID:lRCubfm3

>727
　　最速１０年後に子息が独立開業したとして、その１０年間に先輩で何人独立するか計算汁
　　毎年パイは小さく、診療報酬切り下げで、勤務医のポストもあるかどうか。　

734 ：こ内：03/11/11 08:56 ID:v78NPh+I

粒→極粒→鬱→ 改名：こ内
余りにもペンネームがプシコチックなので名前を変えます。

735 ：卵の名無しさん：03/11/11 09:05 ID:DmwEAY2+

選挙が終わったとたんに、引き下げ発表。選挙が終わるまで、止められてたんだろう。
医者も馬鹿にされたもんだね。

736 ：卵の名無しさん：03/11/11 09:06 ID:yjKCv7ov

今日は朝から在宅患者の採血まわり。5人とったが全部在宅総合なんで
一銭にもならない。経費をふやしてるだけ。だけど研修医のころの採血当番
みたいで、けっこう楽しい。みんな感謝してくれるし。

737 ：卵の名無しさん：03/11/11 09:26 ID:nFI4vWTw

>>735
医師会は何をやっていたんだ？

738 ：卵の名無しさん：03/11/11 09:42 ID:bw1FnNRx

更に引き下げですか。
それなら、価格に見合った内容で満足して頂きましょう。
それが国民の総意というものならば。

739 ：やばヒフ：03/11/11 09:49 ID:sq0g3aTT

>>737
医師会なんて本当に役に立たないね。
高い金払って入会してもね。
入会金返してくれないかな。

740 ：一患者：03/11/11 09:51 ID:4SChc/Ol

>731
サラリーマンで給料が下がったなんてのはいい方。
俺、リストラ食らって現在無職のツブリーマン。
毎日の日課は２ちゃん見ることだけ。
ツブリーマンは悲惨だぞ。

741 ：つぶジビ：03/11/11 09:54 ID:Fl0yiTRK

>>739
マイナー科にとっては医師会はほんと無益。
耳鼻科はまだ学校医があるからいいか。
喉頭癌検診やってる所もあるけど
財政悪化でどどんどん減っている。
皮膚科はなんにもないですもんね。
学校健診がなくなったら医師会やめるよ。

742 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:00 ID:DmwEAY2+

真紀子も選挙が終わって、退会届け受理。中曽根もギリギリになって、首。
選挙に勝つことが至上命題。姑息なやり方がめだつ。
ほんとは、自民惨敗なのに、公明にすがって、与党安定多数だとは、笑止千万。
パフォーマンス、詭弁、話術どれをとってもすばらしいが、、、、

743 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:07 ID:MzhedKJD

診療報酬じゃなくて、薬価を１０％下げろよ。

744 ：やばヒフ：03/11/11 10:09 ID:sq0g3aTT

>>741
本当にそうですね。
入会前は周囲から「とにかくデメリットを無くすために念のため入会しておけ。」なんてすすめられて入会してしまいました。
退会を言い出したらどんな仕打ちにあうんでしょうか?

745 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:14 ID:Ci9tgi3C

じゃ、もうストしかないですね。
一ヶ月くらい、みんなで保険医返上しますか。
だいたい、診療報酬は一時的に保険者に金貸してる状態ですから、、
（利息くらい付けろや）
診療報酬はそのときは自分たちで作っちゃいましょう。
患者数が減っても、単価上げればいいことですから、、
今の診療報酬の3倍くらいに上げて、すべて自費のみ。
みんなで保険医返上して、思い知らせてあげましょう。

746 ：つぶジビ：03/11/11 10:16 ID:Fl0yiTRK

>>744
うちのところは止めても何もしないですよ。
行政からの受託事業（健診など）も平等のようです。

747 ：やばヒフ：03/11/11 10:23 ID:sq0g3aTT

>>746
そういう情報はどういうところに聞くのが良いのでしょう?

748 ：粒内：03/11/11 10:24 ID:sM30U3/p

今週は暇なんですが　ちなみに四国です、１１月でこれはひどい

749 ：中小企業主：03/11/11 10:26 ID:rAaPUA4I

>>745
いっそ、永久に保険制度廃止の方向に行って下さい
福利厚生費が高くて堪りません

750 ：つぶジビ：03/11/11 10:30 ID:Fl0yiTRK

>>747
医師会の会合なんかにでてると自然にわかってきます。
皮膚科医会とかないですか？
何かの委員にさせられていませんか？

>>748
まったく１１月だというのに、１０月より悪いぞ。

751 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:33 ID:F8Iz2DrX

財務省は１０日、医療機関に対して公的医療保険から支払われる診療報酬
（薬価含む）について、２年ごとの改定期を迎える０４年度に４～５％程度
引き下げるよう求める方針を固めた。(06:39)
全文 >> http://www.asahi.com/business/update/1111/039.html

752 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:34 ID:De3TFLCR

11月は凹むよ　普通　1日少ないし

753 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:39 ID:OsT9m3QS

国家資格持って２０年以上の経験と自営業のリスク背負ってる開業医と
リーマンの月給とを比較すること自体間違い。

754 ：やばヒフ：03/11/11 10:44 ID:mFf8I3Jc

>>750
委員は何もしてません。
皮膚科医会はありますが、各先生方が医師会の回し者のような気がして聞くのが怖い。
また、聞いたこともありません。

今日はまだゼロです。
雨だとモロに影響されます。

755 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:45 ID:Z/cHdxXv

>>749
賛成
早く保険制度なくなれ
医療を適正価格に戻せ

756 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:51 ID:MzhedKJD

そうだよなー。保険制度に縛られてるから、
安い値段に押さえつけられているのであって。
自由競争になれば、適正な価格に値上げできるな。
実際、外資はそれを狙っているわけだし。
そうなると、>749は医者にかかれなくなりますな。
そういうことを分かって>749は書いてるんですよね。

757 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:57 ID:lRCubfm3

>741
１行目　禿、激、剥げ同！

758 ：こ内：03/11/11 10:57 ID:v78NPh+I

石会は勲章代わりの何かの役員にさせて石会から抜け出せないようにしてる
のでしょう。
無論、石会のお偉いさんは嘱託石や学校健診、産業石をしてウハウハ、我ら
粒にはそんな美味しい話は回ってこない。
しかし、11月で今日は寒いのに患者はこないなぁ。

759 ：中小企業主：03/11/11 11:07 ID:JnWjIJOo

>>756
ヴァカですか？

需要と供給の関係はわかりますよね？
自由診療になれば、弱肉強食医療費は安くなります。
σ(o^_^o)の心配はイイですよ
多分、あなたより高収入です（IQも・・・）

760 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:14 ID:J76kjJWZ

患者の受診抑制・長期処方ですでにかなりの減収なのに、
それを無視してさらに診療報酬引き下げるのは厚生労働省の横暴だ。
不況の影響はすでに受けている。
>>719
昨年と比べて医療機関がどのくらい減収になっているのかご存知ですか？
知らなきゃ、とっとと消えうせろ。

761 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:21 ID:iP/Uh+l0

医療費が安くなろうが、収入が減ろうが、自由競争の結果ならまだ許せるが、
政治家の都合でつぶれるのはゆるせん。
いっそのことすべて自由診療になってくれた方がいい。

762 ：冗談じゃ内科？：03/11/11 11:21 ID:TiZkbGla

予想通りの展開、５％と言ったら実際は１０％以上やられるのだろう。
借金返済がちょうどあと３ヶ月で終わるのでやれやれだ。
まあ新規参入はますます絶望的になるからその点はいいんだが。

763 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:22 ID:1p+1qiuH

>>759
すでに国際的にに比して十分安いですが、何か？
これ以上安くなれば絶対に外資は入ってこないよ。

764 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:28 ID:9OOFTMg+

なんだか平日午前から随分にぎわってるスレだなあ、、、

765 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:29 ID:88Je3Q0c

ビンボーリーマンの妬みにまじレス
かこわるい

766 ：やばヒフ：03/11/11 11:40 ID:1jbGnjOy

やっとお一人目。
女神に見える。

767 ：こ内：03/11/11 11:46 ID:v78NPh+I

一般の方は今の医療の現状が分かっていないから>>759さんみたいなこと
言うのでしょうね。
もし759の言うように自由診療が参入して医療費が今以上安くなったら
インチキ診療が横行するでしょう。

768 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:47 ID:qDS45k9U

>761
>いっそのことすべて自由診療になってくれた方がいい。
石がたくさんいなくなるだろうね

769 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:52 ID:Bbdwgw/6

ま先生、み先生の書き込みで患者さんが少ない頃は励ましのレスが多かったが、
患者の数が増えてくると、いやみなレスが多くなった様子を見ると
かなり、やばい状態の開業医が多いと思われる。

770 ：つぶジビ：03/11/11 11:52 ID:ODBHqzU2

こちらは３人。

771 ：88Je3Q0cもあんまりかこよくナイ：03/11/11 11:56 ID:YJKb6EgV

723 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：03/11/11 08:31 ID:88Je3Q0c
リー万は殺せばいいのだよ

765 名前：卵の名無しさん[age] 投稿日：03/11/11 11:29 ID:88Je3Q0c
ビンボーリーマンの妬みにまじレス
かこわるい

772 ：卵の名無しさん：03/11/11 11:59 ID:M562xN7x

>>769
あ、それ俺も同じ事思ってたよ。最近荒んだ奴の乱入が多いな、って思う。
自称ふつクリが追いつめられて来てるんじゃないかな？

773 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:02 ID:LUFH4Orp

5%ダウンか。。。。。

おまえらよく真面目に仕事やってられるな。いい加減頭にこないか？

774 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:02 ID:wRsLb1es

>>772　自称極ツブだが、それが何か？　だいたい、ここにまじめにカキコしている人間はほとんどツブだろう。

775 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:09 ID:wRsLb1es

>>773
５％という数字はね、実際は３％くらい下げようとする時、少し多めに言っておいて、
妥協して３％にしました、医師会頑張りました、って言うんだよ。
だから今度もきっと５％ではないが、３％くらいの引き下げに落ち着く。
国民も医師の診療報酬引き下げは、むしろ高額所得者というイメージからも望んでいる
から、「これは民意だ！」ということで押し切られるのは必定。
でも、冗談じゃない。
すでに実際の収益は極度に悪化しているのだから、今度、本当に引き下げるなら、もう、
別の医師会作るしかないな。

776 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:15 ID:CY4WYMIu

億単位の借金かかえてる新規開業の先生は青くなるね。
まあ、もう何でもありの世界ですな。

777 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:20 ID:jpGyKUgP

診療報酬２年ごとに５％下がると１０年後には0.95＾5＝0.773
今より売り上げ３割近く減る計算。消費税も１０％台目前だろ。
借金してると一方で金利は上昇してるからもう火の車だ。
自殺者が増えて葬儀会社は儲かるだろうけど。

778 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:21 ID:J76kjJWZ

診療報酬だけで医師職相応の収入を得ようとするには、
ウハクリになる以外に方法が無くなってしまった。
継承開業医と言えども、安全とは言えなくなってしまった。
あとは、介護保険に参入するか、
自費診療で儲けるか、
まったく違う仕事を兼業するか...。
すでに現時点で、開業医よりも常勤以外にアルバイトもしている
勤務医の方が収入が高くなってしまった。
でも、勤務医もこれからどんどん収入を減らされていくだろう。
これも、金もうけの介護保険が参入してきた弊害だ。

779 ：こ内：03/11/11 12:22 ID:v78NPh+I

>>775
＞別の医師会を作る
いいですね！！
日本医師会に対抗して日本民主医師会なんていいのでは

780 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:24 ID:MzhedKJD

「自由競争＝安くなる」

としか考えつかない>759みたいな素人は
いつまで経っても中小企業。

781 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:26 ID:J76kjJWZ

この状況じゃ、どんどんコメディカルの質が落ちてきて、
ますます医療ミスがどんどん増えてくるだろうね。

782 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:28 ID:MzhedKJD

「老人党」というのが、ＨＰ上だけですが
活動しているらしいですね。実体はなくとも、
なんにもしないよりはマシ。
日本民主医師会（仮）も、まずはＨＰからでも
活動を開始してはいかがでしょうか？

783 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:28 ID:LUFH4Orp

5%のニュースみて、はらわたが煮えくりかえった。
デパスでものむか。
頭にきたから看護婦の首を切ってやる。失業者を増やしてやる！！！！

784 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:29 ID:La3OHOgH

財務省は平均寿命の引き下げを狙っているのだよ。

785 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:36 ID:1p+1qiuH

誰にでも参入できる業種ならば自由競争がなりたつのだがな。
診療所病院は医者しかできないんだよ。
そこを自称頭のいい経営者はまったくわかっとらんのだ（嘲笑

786 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:38 ID:J76kjJWZ

新規開業の道は閉ざされたように考えられます。
しかし、勤務医の給料もどんどん減らされてきて、
今後は新規と既存の開業医同士の潰し合いになると思います。

787 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:42 ID:LUFH4Orp

俺は意地でもエコー買い換えないぞ。レセコンも三洋メディコムとは縁を切る。オルカかダイナミクス
に変える。薬はもちろんゾロだ。製薬会社の最高益亢進にも腹が立つ。MRみると殴りたくなる。

788 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:43 ID:J76kjJWZ

東京医科大病院で点滴ミス、５０歳代女性が重体
　東京医科大学病院（東京・新宿区）で今年８月、５０歳代の女性が直腸
がんの切除手術を受けた際、体に挿入された点滴用カテーテル（細い管）
が血管を破って胸腔（きょうくう）内に点滴液がたまるなどして、意識不
明の重体となる事故が起きていたことがわかった。女性は臨床的脳死と診
断されているという。
　病院から報告を受けた厚生労働省や都によると、手術は８月４日に行わ
れた。女性に栄養剤などを点滴投与するため、麻酔医が手術中に、女性の
右首近くの静脈から心臓に近い上大静脈までカテーテルを挿入したという。
手術自体は成功したが、点滴投与はその後も続けられた。

789 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:44 ID:M562xN7x

＞７７４
何を憤ってるのかしばらくわからんかった。

>>772　をよく嫁。　「自称ふつクリ」　って書いてあるのだぞ。

790 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:44 ID:J76kjJWZ

　翌５日になって女性が呼吸困難などに陥ったため、同病院でＣＴ（コン
ピューター断層撮影法）検査などで確認したところ、カテーテルの先端が
血管を破り、誤って胸腔内に入っていたことがわかったという。胸腔内に
点滴液などがたまって肺を圧迫し、血中酸素濃度が低くなる低酸素血症を
起こしたとみられる。
　同病院は事実関係を認めており、１１日午後に記者会見を開いて詳しく
事情を説明する予定。（読売新聞）
[11月11日11時50分更新]

791 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:49 ID:J76kjJWZ

>>788
>>790
医療過誤だと思うが、新聞の書き方では医療ミスと書かれる。
これじゃ、カテーテルも入れられない。

792 ：卵の名無しさん：03/11/11 12:49 ID:Q3ak+kDY

>>726 その理屈なら都会のクリを郵便局と同じ数に減らして
　　　良い事になりまつね。

>>780 談合でつか？

793 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:01 ID:ucqeHjZv

またタイ～ホだな
ミスったらタイホされ、バイトは禁止され安月給で甘んじて、リストラの恐怖に怯えながら
医局の都合であっちこっち移動させられるから勤続年数が短いお陰で退職金はスズメの涙

一方それが嫌なために借金抱えて新規開業した先生方、クリニックの労務を含めた雑用と
患者の伸び悩みと、改悪の追い討ちと、借金返済のプレッシャーで、日々神経を消耗する
また元ウハクリ、ジジクリ、継承クリも売上げの落ち込みに焦って介護に手を出し赤字続き
残ったのは新たな借金と煩わしいヘルパーの労務管理のみ
皆さん、必死でご苦労様でござんす。
もがいても、もう医者の良き時代は完全に終わったんでござんすよ　

794 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:18 ID:LUFH4Orp

>793

禿道。重症患者死ね。

795 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:29 ID:MzhedKJD

>>792
「適正な価格になる」ということさ。談合じゃなくとも。
保険制度で決められているから、赤字になるような処置でも
しかたなくやっているが、そういうこともなくなる。

796 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:47 ID:HxXJmt34

しかも来年の過ぎ花粉は今年の10分のイチぐらいの予測ですよ

797 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:50 ID:nFI4vWTw

皆さん５％診療報酬がカットされるということは
粒栗にとって、どういうことかわかります？
家賃、光熱費、人件費、薬代、材料費、借金返済…等を
診療報酬５％カットされたから、５％カットしますって言えます？
言えないですよね。できないですよね。
ということは、医者である自分の取り分が…

798 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:55 ID:Z/cHdxXv

>>797
リストラしかないんじゃないかな。
診療報酬がカットされ、収益が減ったから
リストラする。当然と思われますが。
ソニーだってリストラするんだし。

799 ：卵の名無しさん：03/11/11 13:59 ID:ucqeHjZv

＞７９８
問題は！・・・・リストラ出来るほどスタッフがいるかな？（笑

800 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:06 ID:1IPuB5bg

医者はあまりわかってないようだが、
一般人は、凄く不景気なんだよ。
わずかな負担にも反応して、病院行きも控えるだろう。
保険制度をなくして、適正価格に戻したりしたら
今度は安くて、質のいい治療をうたい文句の
薄利多売型、医院が登場するよ。もともとつぶクリは
資金もないし、手も足も出ないよ。
そんな事で、まともな医療が受けれるか！とほざくだろうが
個人商店は、大手の安売りに泣いているんだよ。
それで、潰れる店がどれほどあるか・・
今の時代、安売りで、質が悪いでは売れないんだよ
消費者は賢いよ。

801 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:14 ID:LUFH4Orp

>>800
でもね、医療は規格品じゃないんだよね。
大量生産やらコストカットができる商売じゃないんだよね。

個人的には薄利多売型の医院をみてみたい。
ていうかウハクリが既にそうだな。

802 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:14 ID:Z/cHdxXv

>>800
そうなの？
うちへ来る公務員や学校の先生、大会社のサラリーマンは
みんな景気良さそうだよ。
少なくとも、私よりはリッチだよ。

803 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:17 ID:HxXJmt34

一般人はあまりわかってないようだが、
医者は、凄く不景気なんだよ。
わずかな診療報酬下げにも反応して、つぶれる病院医院が増えるだろう。
保険制度を改正して、適正価格に戻さないから
今度は安くて質の悪い治療がうたい文句の
薄利多売型病院が登場してる。もともとつぶクリは
資金もないし、手も足も出ないよ。
そんな事で、まともな医療が受けれるか！とほざくだろうが
個人医院は、大手病院の囲い込みに泣いているんだよ。
それで、潰れる医院がどれほどあるか・・
今の時代、医療もその値段に質をあわせるしかないんだよ。
消費者はblindだよ。

804 ：一患者：03/11/11 14:18 ID:4SChc/Ol

>>800
＞医者はあまりわかってないようだが、
＞一般人は、凄く不景気なんだよ。

同感

私がツブリーマンになったのも、会社が吸収合併になったため。
会社がツブれてリストラなんてざらにあります。
ツブリーマンには医療費がこたえますんで、
医療費をリストラしようかなどと思ったりします。（庶民の声）

805 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:22 ID:1IPuB5bg

学校の先生や公務員は退職金は多いが、給料は薄くお金ないよ。
リッチなのはごく一部の頂点だけです。
報酬が下がるのは気の毒に思いますが、
もともと、経営センスがないのだから
お上の元で、皆、平等に手当てが貰えるだけありがたいと感謝しる。
今でも、センスのいい医者は儲けているでしょ。

806 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:22 ID:W/c2/KUl

ここでどんなに収益が悪かろうと論議していても
ベンツに乗り、高級クラブ、ゴルフ場行けば医者多し。
世間から見たら景気悪いなんて信じるわけがない。
上記のような医者を何とかしないとますます
情勢が悪化しそうな予感です。
またこのスレで愚痴をこぼしていても、ベンツに乗り
金持ちそうに振舞っているやつがいるはず。

807 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:26 ID:HxXJmt34

10年前のベンツだから許してﾁｮ

808 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:26 ID:1IPuB5bg

上記のような医者を何とかしないとますます
情勢が悪化しそうな予感です。

その通り、家族旅行やら、趣味にお金をかける事から
削減しましょう。
コネズミの痛みに耐えている
大衆のほうが多いんだよ。
財政が厳しいのだから、当たり前でしょ。

809 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:30 ID:io+j3IpV

まあ、一般人よりは自由になる金はあるわな。ただし、長期休暇なし（あっても１泊二日）、夜の往診も辞さず、の覚悟でやってますけどね。
うちも最初は患者さんが少なかったから、そのころに逆戻りするのが怖くてがんばっています。一種の強迫観念症ですな。

810 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:30 ID:LUFH4Orp

>>808

職員にお金をかける事から削減します。

天下のソニーもやっているリストラですね。

811 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:31 ID:ucqeHjZv

>>805
恩給忘れてるよ
たっぷり退職金をもらった上で、夫婦で公務員なら退職後は二人合わせて５０万前後の恩給で老後はウハウハよろしいな～
また、ゆとり教育のお陰で完全週休二日制、夏休み冬休みと休みだらけで良いですなあ～

812 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:33 ID:ucqeHjZv

恩給、退職金・・・・すべて国民の血税
公務員の総人件費３０兆＝奇しくも小鼠が公約した赤字国債３０兆！

813 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:33 ID:HxXJmt34

しょうがねえ、12月にボーナス出そうとおもってたけど
やめだやめだやめだやめだやめだ。
パートも時給カットだカットだカットだカットだカットだ。
福利厚生もやめやめやめやめやめやめ但し法律上やめれる範囲で。

カルロス・ゴーンみたいに冷徹にやろう！

814 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:37 ID:1IPuB5bg

>>803
今の時代、医療もその値段に質をあわせるしかないんだよ。
消費者はblindだよ。

個人商店では、値段に質をあわせると
客は来ません。
こんな事を、心底考えている医者は削除すべきですね。
心がけの悪い医者は、潰れていなくなった方がいいと思います。
これからの時代、良いもの　本物だけが残る時代です。

815 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:39 ID:J76kjJWZ

>>800
そうだっら、国会議員だって収入減らすべきですよね。実際行っていませんよね。
能力がないものはお金がもらえないあるいはリストラされるのは当たり前。
一般社会だって、不況でも、能力のあるものはうん千万円単位のお金を稼いでいる。
一度医者やってみたら？あんたにはできないと思うけど...。

816 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:44 ID:lvuHefKI

参議院はいらないし、衆議院も定数２００で十分だね。

817 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:46 ID:lvuHefKI

国会議員の給与、年金も半分でいいね。

でも、国会議員がお手盛りで決めてんだから、しょうがないよね。。。

818 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:47 ID:1IPuB5bg

>>815
医者が世の中で１番偉いように、思っているようですが
こちらの仕事も、貴方の能力、貧困な性格では無理でしょう。
だから、診療報酬を下げられるのも
貴方達の能力が乏しいと、判断されたのでしょう。
この人たちは、自分達の貯金や、趣味の金
宵越しの金が、少なくなると、騒いでいるんですからね。
全く、どうしょうもない人種です。

819 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:48 ID:4F+UFI0F

またイパーン人の厨が紛れ込んできたようだな。スレが荒れる。とっとと失せろ！

820 ：卵の名無しさん：03/11/11 14:54 ID:1IPuB5bg

>>819
段々、聞く耳が痛くなってきましたか？アハハ
財政の事を考えたら、もっと診療報酬を削減するべきです。
まだまだ、余裕があるはずです。
そういう、運動を起こすべきと思います。

821 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:05 ID:5lA8Ynrp

ﾅﾝｶ、腹腔鏡の事件以来また℃脂漏徒の厨房が増えたね。

最近、医療が問題になる度に厨が増えていく感じ･･･

822 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:06 ID:LUFH4Orp

社会の医者に対する評価を真摯に受け止めるべきです。
過重労働にいそしむような馬鹿な行為は即刻中止すべきです。

823 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:06 ID:wRsLb1es

>>800
>わずかな負担にも反応して、病院行きも控えるだろう。
だから、すでに市場経済の洗礼を受け、医療機関はそれだけで十分減収になっているのだよ。
その上、さらに収益を強制的に減らす、と言うのなら、公務員、国会議員は全員５％
減給、薬等の卸価格、検査機械類もこごとく５％、当然、医療機関スタッフの給料
全員その分カット、これならまだ良いがな。

824 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:16 ID:1IPuB5bg

>>823
＋投資金や、趣味の金宵越しの金が抜けていますな。

825 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:17 ID:svsnEAVE

リーマンには分からないだろうが、診療報酬５％減ということは
つぶクリの院長の給料が５％減るのとはわけが違う。
総売上が５％減らされるのだから、とんでもない話だ。
ちなみに人件費、材料費等がその分減るかって言うと
絶対にそんな事は無い。
一部の金持ち医者を見て物を言わないで欲しい。
うちなんて誠実に診療しているが、つぶクリ。今度の改正は苦しい。

826 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:18 ID:RlzGBENw

スレ違いのバカのせいで、既出の内容で100レス以上空費してるな。
いつもの１先生、前スレの予告そろそろですのでお待ちしてますよ。

827 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:19 ID:RlzGBENw

こんなバカのためには保険医総辞退以外の対処法はないんだよな

828 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/11/11 15:22 ID:E1Ruk8aU

一般の方たちも不況やリストラに喘いでいる、
医療機関もウデの善し悪しは別にして儲け方の下手なところは
苦しい経営を迫られている。

根本はどこにある？
すべて選挙の結果ではないか。
自民に投票したものや棄権したものは発言の資格はないだろう。
自民は改革の名の下に富めるものはさらに富めるよう、
苦しいものはさらに苦しくなる様な政策ばかり。
国民の多くが苦しい生活を余儀なくされている。

しかしすべて国民の選んだ結果だ。
一般の方も良心的な医療機関も騒いでも後の祭り。

829 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:25 ID:LUFH4Orp

おまえら、自民党議員と財閥との血のつながりを知っているか？
あいつらは一族郎党で日本の権力と富を握っているんだぞ。
医者が金持ち？笑わせるな！

830 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:31 ID:1IPuB5bg

>>828
同意です。
>>826
すれ違いで、馬鹿とおっしゃる先生は
聞く耳を持ち、厳粛にうけ止めるべき
貴方が相手にしているのは、（患者）
ほとんどが痛みを投げられた普通の大衆なんだよ。
奢れる者は・・

831 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:33 ID:svsnEAVE

例えばソニーは2003年3月の決算で総売上が７兆４千億円
対して営業利益は1800億円だ。
売上をこの売上を５％減らしてみろ、天下のソニーも赤字転落だ！
総売上を削るってのはこれほど苦しいんだ。
しかも医業は他の業種と違い、経費の圧縮が難しい。
経営努力って言ったって限界があるんだよ。

832 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:37 ID:RlzGBENw

>>830
だからちゃんとこの板が出来て以来３年間、繰り返し繰り返し
そういう話題の別スレでまじめに論議してるんだよ。この板
以外の場所でもね。
つぶクリスレでおやりになるのはスレ違い。

833 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:37 ID:RlzGBENw

>貴方が相手にしているのは、（患者）
このスレッドは医者どうしがおしゃべりしてる場所なの。

834 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:43 ID:bX8JUVww

まあ、なんだ。　本物のつぶクリは　今頃お昼寝タイムだからな。

昼過ぎから翌朝までのレスはスルーして、朝診の時間中に２ちゃんねるするのが
通（つう）のつぶクリってもんだよ。

でも、オレ達は構わねえけど　スレ立ててくれる＞１の身にもなれよ。
厨房な議論したけりゃ、別スレでも立てな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）つ旦~~⊂(ﾟーﾟ⊂⌒ヽつ

835 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:47 ID:1IPuB5bg

>>833
だから馬鹿なんだよ。
誰も、２ちゃんでカキコしている相手の事を話はしてないよ。

あんたの患者の事だよ。平たく言うと、お客だよ。
お客が、そう思っているって事。

836 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:55 ID:MzhedKJD

昼寝から起きたら、40も進んでた。
素人の煽りにマジレスしてんじゃねーよ。

837 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:55 ID:bHGIPAYm

クレーマー患者となるような人のカキコは見たくない。

838 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:57 ID:LUFH4Orp

>>835
あなたのいってる事はもう、みんなわかってるの。
そして、それが無知と思いこみから成り立ってることを。
このスレはわかってる人同士の雑談の場なの。
わかってない人に教えたりするのは面倒なのとサーバー負荷増やすから嫌なの。
はやく、お帰り。

839 ：卵の名無しさん：03/11/11 15:59 ID:yjKCv7ov

一般人と言い合いしてもしょうがないよ。診療報酬がへれば喜ぶのは国＝一般人
だもん。結局利害が全く逆なんだから意見が一致するわけがない。

840 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:01 ID:LUFH4Orp

>>839
長い目で見れば一致してるのにね。

841 ：やばヒフ：03/11/11 16:12 ID:pCTWrRoQ

なんかこのスレ、殺伐としてきてませんか?
今日の午前は3人でした、とかのような単純でどうでもいいようなカキコはだめなの?

842 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:16 ID:La3OHOgH

医は仁術なのだから原則タダで診療するのが当たり前。
特別に感謝したときのみ報酬を払うものだろう？
みんなと同じ目線で診療できるようにリーマンの平均年収くらい
を保障すれば十分なのではないか。

843 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:18 ID:1IPuB5bg

それが無知と思いこみから成り立ってることを。

こんな奴らから　早く診療報酬を下げて欲しいよ。
お国から、腕があってもなくても　
能力に合わずとも　同じだけ貰える事を
感謝すればどうよ。

844 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:23 ID:cyq14Vvz

午後の診察が始まってもうすぐ30分経ちます。
患者は1人だけです。みんな健康なんだろうな～。。

845 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:28 ID:cyq14Vvz

うちは小児科だけど、少子化の患者減と今回の改正で
アボーンは近くなってきました。

小児科は儲かっているところはすごいんですが
ほとんどはうちみたいなつぶクリ。
診療には問題ないと思うし患者受けも決して悪くない。
だけど、経営難は社会的な圧力によるもので自分の力ではどうしようもない。

846 ：こ内：03/11/11 16:30 ID:v78NPh+I

午後はまだ1人だけ、患者さんも慣れてて15分位ゆっくりと話していった。

847 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:31 ID:vm601TcH

>ID:1IPuB5bg
の様な奴らから公民権を取り上げて欲しいね。

848 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:33 ID:lvuHefKI

そりは問題ありまつねえ。

849 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:34 ID:3yWuVb2d

まあ報酬をどんどん削ってくるようなら、職員の手当てがヴァカらしいから、まず夜間当番の自粛から
始めましょうかねえ、とうぜん医師会ぐるみで。アフォな医者が抜け駆けで夜間当番をがんがんやってくれたって
かまやしないからな。ま、あの安い夜間の報酬でがんがんやるやつがいるかどうかは別として。
それから集団予防接種も全部断ろうじゃないか。わずかな報酬でのヴォランティアなんかばかばかしい。
乳児にやるときは保険通りの初診料の342点じゃばかばかしいから一人5000円だね。
それに接種料金は500円、プラスしてﾜｸﾁﾝ代2300円。全部合計して一人当たり7800円プラス消費税。
これで予防接種を引き受けるようにしようじゃないか。
100人予防注射やって15000円でなんかやってられないよ。

850 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:38 ID:5rrC/cRf

みなさんインフルエンザ何ゲージの針で打ってます？
今年のは少し粘度高くない？

851 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:50 ID:3yWuVb2d

インフルはインスリン注入器の40単位用のあまったやつをつかってます。29Ｇ
針が細くて痛みが小さいと好評です。

852 ：役　　人：03/11/11 16:52 ID:uNdpotA5

愚民ども、まあせいぜい頑張れや。
そうやっておまえたちが罵り合ってくれた方がやりやすいからね。
おかげでウハウハ。

853 ：卵の名無しさん：03/11/11 16:53 ID:kqI02Mkc

>>842
>医は仁術なのだから原則タダで診療するのが当たり前。

いいこと言うね。
するとラーメン屋も八百屋でもサービス業だから
おいしくなかったらただで良いわけだな。
ホテルも泊まり心地が悪ければタダだ。

しかし俺は忍者ではないから忍術を使えないな。

854 ：卵の名無しさん：03/11/11 17:03 ID:MzhedKJD

「お客様は神様です」って思う業種の方、
どんどん原則タダで物売って下さい。
感謝したときのみお代をお支払いします。

↑こんな商法、成り立つわけねーよ。
　○紅の騒動見てたらな。
　あれ、どうせ、ちゃねらーだろ。
　犯罪すれすれ

855 ：卵の名無しさん：03/11/11 17:05 ID:fm8f4GjG

>853
面白いけど、資本主義社会の基本的な仕組みさえ分かっていない
厨房にレスする必要ないよ。

856 ：こ内：03/11/11 17:07 ID:v78NPh+I

なにかいつものこの時間の粒スレではないですね。
呆然としてしまいます。

857 ：卵の名無しさん：03/11/11 17:15 ID:wRsLb1es

>>842
>医は仁術なのだから原則タダで診療するのが当たり前。
おっ、良いこと言うねぇ。
国がちゃんと診療報酬その分全額払えば問題なし。つまりこれは国政に関する問題ですね。
苦情は政府へどうぞ。

858 ：卵の名無しさん：03/11/11 17:21 ID:wRsLb1es

九州の宗像地方を中心に、200年ほど前より「定礼(又は常令)」と言う医師と患者の
組織があった。
この制度は、「患者と医師の信頼関係で、お互いに助け合って行こう」と言う独特の
医療互助組織
で、住民は、日々の所得に応じて、医師に金品を提出する代わり、医師は、患者が出ると必ず診察
する、というシステムとか。
筑後地方では同様のシステムを「ぬきつぎ」とも言うそうな。
現在の医療保険制度の先駆けともいうこのシステム、ちゃんと診て欲しいからそれなりに金品を出す、
という姿勢がなんとも嬉しいね。
いっそのこと国を通さず、地区の医師会単位で保険診療を決める、ての、どう？
それにしても九州って先進的だな。関東はネットで調べてもぜんぜん引っかからなかった。
誰か関東のこういう古い医療システム知っている人、居る？

859 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/11/11 17:28 ID:LILeGxs4

Fluは851のやり方が正解。
阪大微研のバイアルがたくさん入っているのでお得。
インスリン用のシリンジで吸えば、なんと２バイアルで５人打てる。

粒クリの知恵である。

860 ：卵の名無しさん：03/11/11 18:10 ID:+/9Q/fFH

>>841 やばヒフさん　　>>856　こ内さん

（´･ω･`）ノ’’

　　　　　→　　>>834

861 ：卵の名無しさん：03/11/11 18:22 ID:ZEiyPY5C

>>860
しばらくぶり？ですね。
元気かな。

862 ：卵の名無しさん：03/11/11 18:51 ID:F8Iz2DrX

いいか？想像してみろ。

例えば君の彼女もしくはフィアンセ、妻がドコの誰だか知らない男に
乳をもまれて乳首吸われて、耳たぶを軽くかまれたりして喘いでいる姿を。
無意識に、もしくはその男に嫌われたくないために演技で一生懸命にさりげない喘ぎ声を出している姿を。
彼女がその男のチンポを咥えて男が気持ちよさそうにしているのを上目使いで見て喜んでいる姿を。
そして、その姿を見て男が征服欲を満たして満足しているのを想像してみろ。

さらにそいつにマンコのヒダを広げられてチンポぶち込まれて
内臓をグチャグチャにかき回されて男の思うままに体位も変えられて
なすがままに中にザーメンぶちまけられる彼女の姿を。
男が満足してタバコを吸い終わったころにマンコから垂れてくる精子を
めんどうだと思いながら義理で拭いている姿を。

想像してみたか？全てお前らの彼女（妻）の過去の姿だ。

その女をお前らは大事にしてセックスして満足するんだよな。
その口とキスして愛を確かめあうんだよな。
そのマンコから自分の子供が産まれてくるんだよな。
その黒く変色した乳首から子供が母乳を吸うんだよな。

それでも中古車が好きならそうしなさい。

863 ：卵の名無しさん：03/11/11 19:06 ID:UZOrxLbB

ビケンのバイアル従来よりちょっと内容量が少なくないですか？

864 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:24 ID:9UAk+srB

>>863 先生の意見に同意。
微研のワクチン；
初期ロットでは 1.3ml 入っていたのだが、最近は 1.2ml ぎりぎりか未満に減少。
Ns が嘆いている。
次からは、必ず 1.2ml 以上の第一を入荷予定。

865 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:26 ID:zWwQObBA

>>809 まあ、一般人よりは自由になる金はあるわな。ただし、長期休暇なし（あっても１泊二日）、
夜の往診も辞さず、の覚悟でやってますけどね。

うちの近くのビル診なんか、9:00～18:00までの診療で過ぎるとシャッターが
下りて、電話は留守電になっちゃうよ。
木曜日は休診だし、土曜日は半ドンだし。おまけに昼間の3時間は昼寝付き。

866 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/11 20:28 ID:9Vu7r7xW

今回は間に合いました。新スレ立てました。
現スレ終了後引っ越しお願いします。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50

867 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:39 ID:x5QLG4Lj

いつもの１さん　ありがとうございます。

868 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:11 ID:P5wR0Jzb

>>788
>>790
東京医科大の会見を見たが、「重大な医療過誤ではない」
とつっぱねた。当たり前だ。もちろん、最善はつくすと言っていた。
偶発的な事故まで医療ミスにされてしまっては、
これから外科になろうとする医者がいなくなってしまうだろう。

869 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:16 ID:Z/cHdxXv

>>866
うちも観葉植物を２つ置いてます。
でも待合が静まり返るのが怖いので、
音楽をながしてます。
クリなんて２０坪あれば十分だったと思う今日この頃。
患者が少なく広すぎる待合はシンとして不気味なだけです。

870 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:20 ID:vTrsWpxD

観葉植物の鉢植えの土は院内感染の温床になります。
尤も待合室に入院するやつはいないからつぶくりの場合はそんなに問題にならないでしょうが。

871 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:27 ID:Z/cHdxXv

>>870
うちの観葉植物はリースなのでちょっとハイテクです。
土ではなく、人口の粒粒（土ではなく８ミリくらいのボール状）
で給水は自動で専用装置が付いてます。
リース料が高いのがネックですけど（月５千円くらい）。

872 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:32 ID:iP/Uh+l0

具体的には何の院内感染の温床となるのでしょう？
ＭＲＳＡ？

873 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:38 ID:88Je3Q0c

レジオネラだ
オーストラリアで観葉植物用肥料から集団感染が起こった

874 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:39 ID:iP/Uh+l0

へえ、知らんかった。
でも、レジオネラなら外来でも感染するときゃ感染するんじゃないか？

875 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:53 ID:EudDKLjR

土に液肥じゃなくて抗生物質でもたてといてください。

876 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:58 ID:vTrsWpxD

そう、フォローありがとさん、言い忘れたがレジオネラ。
ちなみに人工の粒々でも危ないよ。レジオネラだから。

877 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:05 ID:wE9hghLL

診療報酬不正受給３億５千万円　北海道・国立八雲病院
--------------------------------------------------
北海道八雲町の国立療養所八雲病院（南良二院長・２４０床）が、道立札幌医大の医師から名義を借りて医師数を水増しし、
約３億５０００万円の診療報酬を不正に受け取っていたとして北海道地方社会保険医療協議会は１１日、１２月１日付で
保険医療機関の指定を取り消す答申をした。国立病院が取り消し処分を受けるのは００年の岩手病院に続いて２例目。
処分内容を諮問した北海道社会保険事務局によると、同病院は００年３月～０２年２月までに、
非常勤での派遣を受けていた札幌医大の医師５人を常勤扱いにして１０人前後いるように報告し、
本来なら減額請求すべき入院基本料などを減額せずに不正に得た疑い。
指定を取り消された病院は原則として再指定の申請ができるまでの５年間、
健康保険による診療報酬の請求ができず、事実上の休診状態になる。
しかし同病院は進行性筋ジストロフィーと重度心身障害者の受け入れ施設のため、
病院側は社会保険事務局などに、患者が従来通り
医療費を一部負担するだけで済む救済措置を要請する予定だ。
また、今回の事態を重く見た厚生労働省は今月中に関係者の懲戒処分を検討している。
(11/11 21:00)

878 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:07 ID:vTrsWpxD

国立病院がやっていけないような診療報酬体系になってるってことをなんで財務省や厚労省は気づかないんだろう？

879 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:09 ID:EudDKLjR

財務省や功労賞は国立病院を無くしたいってことになんで878は気づかないんだろう？

880 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:17 ID:88Je3Q0c

こういうニュースを見るとど素人は医者はわるいやツラだとおもうだろう
実際はぼろ儲けしている薬屋とそこに天下る税金泥ボー鬼畜官僚が悪なのに。

881 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:24 ID:MzhedKJD

こうなったらいっそ、その国立病院には悪いが、
そこは素直に指定を取り消されてもらって、
筋ジス患者とか追い出してもらってですね、
患者団体が厚労省や財務省に大圧力を
掛けてくれるように期待しちゃうな。

882 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:34 ID:wRsLb1es

>>878
激同。しかも国立病院は赤字を補填してくれるんだよな。
俺たちのつぶクリは赤字は自腹を切らなくてはならない。
国立病院がやっていけないなら、つぶクリはもっとやっていけないと思うよ。

883 ：卵の名無しさん：03/11/11 23:57 ID:EiOYxGC+

前回の改定で１０％ダウン。次回の改定は２０％覚悟だな。
表向き５％なんて言ってるけどなぁ～
診療所レベルだと悲惨なんだよなぁ～
経費率２０％でも売り上げ２０％ダウンだと２５％になってしまうんだよなぁ…
８０％の８０％で６４％じゃないんだよなぁ…
正解は６０％なんだよなぁ…
つうことで、おいらの収入は、ずいぶん減るんですね。
借金返せるんかしらん…

884 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:02 ID:hVGudi2W

5% なら　　すべて　ジェネリックに切り替えるしかないだろう。
日本中の開業医が全てジェネリックに変更したらすこしは溜飲がさがるかな。

885 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:03 ID:pZM+CqSR

院外だから関係ないんだな…（涙）

886 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:05 ID:ABwuYe/O

勤務医がジェネリック全く使わないのが腹立つ。
近くの総合病院からの紹介患者は、降圧剤ほとんどがARBだ！

887 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:29 ID:UAxs2Bv/

ゾロばかり使っているくせに、紹介状に何のゾロか書かない医者は
非常に不誠実だと勤務医は怒っています。
今日の治療薬にも乗ってないような超マイナー薬だともう最悪。
Drug in Japan等で調べさせられている最中（あるいは薬剤部からの連絡待ち時間）なんか怒りフツフツ。
>>886は紹介状にジェネリック薬名の隣に（＝先発名）等の配慮をしていますか？
勤務医はそこに努めている複数の医師が薬を使うのです。
何の薬か名前だけで分かる（認知されている）薬を採用するのは仕方がないとは思いませんか？
まぁ、ＡＣＥ－Ｉでいいのに盲目的にＡＲＢ出されてると感じたら
頃合を見計らって「副作用がなければこれでもいいかも。しかも安いし。」
とでも言ってＡＣＥ－Ｉ（ゾロ）に変えてしまえば済んでしまうような話だと思うが。

888 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:32 ID:lNlkLBAr

>>887
奴隷同士でけんかしても仕方あるまい。

889 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:32 ID:UAxs2Bv/

努めている　⇒　勤めている
11行になってしまいました。スンマソン

890 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:34 ID:3oqjkWfg

>>880
正論！

891 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:34 ID:ABwuYe/O

そういうことを言っているのではないんだ。皆がゾロ使いになれば医療費削減
になるだろう。ボロ儲けしている製薬会社に一矢報いることも出来る。
診療報酬下げに対する一番簡単な対抗策だ。

892 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:41 ID:cL9IVEai

診療報酬5％程度下げても、借金をか
えすため、その分、検査を増やしたり、
あまり心配のない病気で通院させたり
し、帳尻を合わされるだけ。国立の医
学部を半分にすれば、多少の混乱はあ
るかもしれんが、医者のカズも医療費
も確実に減らせる。
薬価は高い物を半分くらいに設定しな
おす。あと公立の病院も赤字は廃止。

893 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:43 ID:UAxs2Bv/

>>886、891さん
十分分かりました。勘違いしました。ごめんなさい。
私も確かにＡＲＢは第一選択だとは思っていません。
膵炎のバカ高い某薬も600mg/日で３割負担だと7123円/月、ゾロだと1544円/月ですし。

894 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:46 ID:e7ftTWgj

まず国公立病院が率先してゾロ大幅導入すべきだと思うが、
実際はあまり進んでいませんよねえ？
とんでもない矛盾ですな。

895 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:46 ID:UAxs2Bv/

十分分　⇒　十分　
眠いのかなもう寝ます。

896 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:48 ID:ABwuYe/O

十分分かりました（じゅうぶんわかりました）
いいんでないの？

ご理解いただきうれしいです。

897 ：卵の名無しさん：03/11/12 08:25 ID:rkhtkuX3

>>892 患者としては国立の医学部を減らすよりも、アホでも金を積めば
入れる私立医大を減らしてほしいです。本心で医師になる気のないやつは
本気で勉強していない、金儲けとしか思えない、世襲制のクリニックの親は
金を積む、人格を疑うようなことから起きる起きてはならない医療ミスは
減らない。

898 ：卵の名無しさん：03/11/12 08:26 ID:suoXOhar

>>877
マジレスすれば、こういうのを常識の世界では“悪法”というのである。

899 ：卵の名無しさん：03/11/12 08:44 ID:lqvzzpm0

次スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50

900 ：卵の名無しさん：03/11/12 09:29 ID:lYGY7QnY

>>872
土は病原菌とカビの温床50センチ掘るとぐっと菌とカビは減りますが
地面に落としたものを食べてはいけないと言うでしょ。

901 ：やばヒフ：03/11/12 10:35 ID:lLzqd7ls

ちょっと遅いけど、おはようございます。
今のところ、まだお一人です。

902 ：卵の名無しさん：03/11/12 10:39 ID:OAbdmk1V

うちもまだ一人です。しかも牽引等の消炎鎮痛処置なので91点ぐらい。

903 ：こ内：03/11/12 10:39 ID:TifQ9RuP

昨日の粒クリは荒れてましたが今日は静かですね。
無論うちの粒クリも静かです。今のところ2人です。

904 ：卵の名無しさん：03/11/12 10:44 ID:ky9NmGQm

（´･ω･`）ノ’’ 　おはよー。　　　現在４人＋住民検診１人＋ワクチン１人。

905 ：つぶジビ：03/11/12 10:45 ID:6dATxU2N

うちは５人です。

906 ：卵の名無しさん：03/11/12 10:50 ID:I1HtTXwq

8:30-10:30AMまで診察を続けました。続けた割には、患者は少ないか．．．

907 ：卵の名無しさん：03/11/12 11:17 ID:4ZmdBDoe

官僚言いなりの小鼠に対する対応策はみなが公明党に入党し
池田大作様に頭を下げるしかないようだ　とほほ
うちも来週から盛況新聞を待合に置くことにしまつ　とほほはははっはは　

908 ：卵の名無しさん：03/11/12 11:31 ID:kt+x83qF

これすらが古き良き過去の時代となってしまった
>１９９９年の都内無床診療所のデータだと思うけど、
>保険収入別の内訳
>３０００万円以下４０％・・・・・・・・つぶクリが最多
>３０００万－５０００万円３０％・・・なみクリより多い、やっとクリ
>５０００万－１億円２０％・・・・・・・現実は少数派のなみクリ
>１億円以上１０％・・・・・・・・・・・・じじクリ最少
>そして、平均値が月６００万円くらいで、中央値が月４１５万円くらいで
>最頻値が月３８０万円くらい？
>診療形態にもよるけど、つぶクリじゃ、給料がマイナスか研修医なみで、
>やっとクリでようやく勤務医なみかな？
>結論）
>今開業すると、４０％の確率でここのスレの真性住人、３０％の確率で
>疑似住人になれます。

909 ：やばヒフ：03/11/12 12:12 ID:J+UbWzRJ

やっと三人です。

910 ：卵の名無しさん：03/11/12 12:19 ID:kt+x83qF

みなさんもこのｽﾚにお参りして願掛けしましょう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068603159/

911 ：卵の名無しさん：03/11/12 12:31 ID:JEz4NBnu

内、小児科なのにこの時期で午前１８人。
落下傘開業４年目。
来月、近くに競合が新規オープン。
市民病院の医者。
勝ち目はない。
お先まっくら。

912 ：卵の名無しさん：03/11/12 12:55 ID:4ZmdBDoe

>>911 共倒れでしょう

913 ：卵の名無しさん：03/11/12 12:56 ID:n7TjW4I1

>>911
開業したので１８人じゃなくて開業前なのに１８人なのか・・
今年の１１月は異常に高温多湿だから患者が少ないのは
しょうがないですよ。

914 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:00 ID:jaXm1ho8

冷夏暖冬だとホント患者さん少ないですね

915 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:10 ID:mnTMxS0i

ウチは午前14人も来たが、その内8人までがインフルエンザ予防接種。
大病院が３ヶ月処方出すもんだから、みんなそっちに逝っているようで、
つぶクリには「風邪か予防接種くらいしか用事がない」と言ってまつ。

916 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:16 ID:4ZmdBDoe

>>913
開業４年目で１８人、来月競合が新規オープンと言ってるだろ
読解力０だな（笑

917 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:18 ID:4ZmdBDoe

まあ、皆さん小鼠のお陰で疲れてるとは思いますがしっかりしましょうや

918 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:18 ID:jaXm1ho8

いつか長期処方による訴訟が起きて、大病院の勤務医が萎縮する日がきます。
処方の期間は（医師があらゆる事態を）予見することができる必要期間に従ったものでなければならないものと
療養担当規則にかかれていますから、その三ヶ月の間に例えば内服を忘れた結果
脳梗塞を発症し死亡→訴訟なんていう事例がひとつでも起これば
風向きは変わることでしょう。

いつか起きますよ。

919 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:20 ID:gMt3EEyr

うちに来る患者さんから、病院の長期処方が
不安・不満だって、何人かに言われたよ。

920 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:21 ID:kRHYc2Bw

貧すれば鈍す

または私大出の馬鹿か

921 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:27 ID:/jiwNM4k

>貧すれば鈍す
よく知ってるね。（藁

922 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:30 ID:hdjknYls

＞918
祈りのようなカキコだな

923 ：一患者：03/11/12 13:32 ID:3G59UgxJ

>891 ：卵の名無しさん：03/11/12 00:34 ID:ABwuYe/O
>そういうことを言っているのではないんだ。皆がゾロ使いになれば医療費削減
>になるだろう。ボロ儲けしている製薬会社に一矢報いることも出来る。

ある１週間の我が家の医療費。
総支出1720円
このうち病院に行くお金がたった440円
薬剤費が1280円も。
これでは製薬会社はぼろもうけだ・・・
何でこうなってしまうのでしょうか？？？　　　不可思議です。

924 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:34 ID:rJ7qSWox

じゃから、患者も医療者もくいもんなんだって。
車輪の下ともいうなあ。

925 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:46 ID:gyyRxeEN

増収増益､過去最高益のオンパレードだもんな

MRに接待してもらって喜んでる馬鹿ばっかりだもんな｡

奢ってもらってんるんじゃなくて恵んでもらってるんだよ｡

926 ：一患者：03/11/12 13:50 ID:3G59UgxJ

＞924 名前：卵の名無しさん：03/11/12 13:34 ID:rJ7qSWox
＞じゃから、患者も医療者もくいもんなんだって。

医者に行っても薬屋が儲かるという仕掛けの舞台裏はどうなっているのか？？？
知りたい・・・
どなたかご教授を。

927 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:53 ID:leIjYjtD

国立療養所で関係者の処分ってなに暢気なこといってるんだ！
監督責任者である大臣が辞任すべきだ！！

928 ：卵の名無しさん：03/11/12 13:58 ID:OPjOfnlT

>>926
めんどーくさいな、このスレを読めよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059561809/l50

929 ：卵の名無しさん：03/11/12 14:29 ID:ExSneVz3

厚労省の役人と製薬会社の偉いさんが、仲良いってことですよ～＞一般人ALL

930 ：卵の名無しさん：03/11/12 14:33 ID:OPjOfnlT

>>926
厚生労働省の官僚は製薬会社に沢山天下りしており、薬価を諸外国と比較し
て高く設定して製薬会社が儲かるようにしている。病院には天下り先がないた
め医者の技術料をあげることには熱心ではない。医療費高騰を医者のせいにす
るため開業医とサラリーマンの年収の比較情報を毎年マスコミに流したり、
薬価差益で医者が儲かっているという難癖をつけたりして国民の目を医者批判
に向けさせているんだよ。

931 ：一患者：03/11/12 14:49 ID:3G59UgxJ

レスをくれた皆さん、ありがとうございます。また928さん。大体読んできました。
このスレの皆さんは親切なんですね。
思わずこみ上げてしまった。

思うに・・・
医療行政が狂っている・・・
医師の技術料を上げて、薬の値段を下げてほしい。
トータルが変わらなければ、私は納得する。
一般的に、生活に困っていると、良い技術は提供できない。
技術者だった私には良く分かります。
つぶくり頑張れ！！！

932 ：卵の名無しさん：03/11/12 15:06 ID:tfAfiF4S

>908

どこから、ひっぱてきた情報ですか？

933 ：卵の名無しさん：03/11/12 15:44 ID:46KsF5Ij

厚労省も必死に薬価を下げようと交渉のテーブルに着いているようだが、
やっぱり、中小企業の集まりの医師会とは違い、大企業の社長レベルが
委員としてくると、交渉も難航するようだね。収益が悪くなる半年前に
辞任の発表をして、逃げるような会社があれば信用はないだろうな。

934 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:20 ID:nMV2eEqC

初めて書いた９０日処方箋。ほとんど来ない患者だからな。カルテも
薄く済む。

935 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:22 ID:5PlFOHou

なんだか、今日は製薬会社が悪いだの
厚労省がどうだの・・と言っているね。
お前らも、儲けすぎ！
目線を下に下げろ。

936 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/11/12 16:27 ID:09vyQscO

まだまだいじめがいがありそうだ

937 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:30 ID:LlT1gsN6

>>935
中小企業経営者が何を言っても始まらんな。少なくとも、東京に本社を
構えてから、話に来てくれたまえ。

938 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:39 ID:13G73M7f

>>897
金銭に汚いのは、むしろ、医学生時代に苦学したようなタイプの
医者に多い。開業医の子弟で、お金に苦労せず育った私大の医者は、
ノーベル賞は取れないが、金にはきれいだし、臨床医としてはよく
働く。そこがわかってないね。

939 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:43 ID:xzJI5KN7

みなさんもこのｽﾚにお参りして願掛けしましょう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068603159/

940 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:45 ID:xzJI5KN7

>>932
つぶクリスレの一年半前の過去ログ

941 ：卵の名無しさん：03/11/12 16:48 ID:GZWpbY55

>>938
２代かけて、つぶクリだったら、やっている意味があるのかね？

942 ：やばヒフ：03/11/12 17:04 ID:lWcVcFwi

午後、一人目。

943 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:09 ID:0ixO8cA/

>>941
金儲けや財産を殖やすことにのみ意味があるという思想でなければ意味はあるだろう。

944 ：つぶジビ：03/11/12 17:35 ID:aRR2f6uA

午後４人

945 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:40 ID:B/+ryXvc

どうみても、ちっこい診療所が多すぎる。
ある程度整理するのには，良い時期だろうね。
うちはそこそこ大きいから，安泰だ。

946 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:43 ID:ohUmlg/Z

ごめん。だれか至急教えてほしんだけど、国保の返戻依頼書はもってるんだけど
社保にも同じような形式のものあるの？

947 ：こ内：03/11/12 17:44 ID:TifQ9RuP

午後なんと3人、本日はこれでおしまいかぁ？

948 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:44 ID:yusg2hKE

のさ○ゆうす○の働く氏か
つぶれるのはやつのせい

949 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:52 ID:OAbdmk1V

うちは今までやって朝から13人だけ。内1一人はインフル

950 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:53 ID:XgkEPsMm

>>964
確かあった。使った覚えがある。

951 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:57 ID:z+Bbd1L4

>>964
たしか数年前からOCRで読みとる用紙に変わった

952 ：卵の名無しさん：03/11/12 17:59 ID:z+Bbd1L4

今月分の取り下げだったら
電話でやってくれる可能性がありますよ
http://www.ssk.or.jp/toiawase/toiawase.html

953 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:03 ID:z+Bbd1L4

再審査等請求書は国保のと似てるな
昨年8月の基金からのお知らせに様式と記入法が書いてあった
下記のが例
http://www.ipa.or.jp/member/saisinsa.pdf

954 ：946：03/11/12 18:09 ID:ohUmlg/Z

みんなありがとう

955 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:13 ID:mIFJ4MK3

今週は新患の数が少ないです。毎週２０人以上はくるんだけど、今週はまだ８人。
９月の悪夢再来の予感。

956 ：つぶジビ：03/11/12 18:30 ID:Bv+hWWaC

１０月はうちにしてはかなり良かったのに
今月は９月に戻ってしまったみたいだ。
やっと0.75TC.

957 ：つぶジビ：03/11/12 18:32 ID:Bv+hWWaC

あしたは次のスレで。

958 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:32 ID:jRt3Tjg3

ふつクリあるいはウハクリもやっと異常事態ということに
気がついてきた。でも、もう遅いよ...。

959 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:37 ID:mnTMxS0i

>>935
一度も儲けたこと無いのだが、それが何か？
職員の給料を払ったら、カミさんの青色申告用の２０万円、足らなかったこともあるぞ。
税務署から同情されるようになったら、お終いだな。

960 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:42 ID:D5Qlu0m+

>>958
弱いところから破綻していく

961 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:46 ID:ysxtBuim

強い弱いは体質の問題で、体格の問題じゃ無いよ。年商何百億の企業でもトブ時は飛ぶ。

962 ：卵の名無しさん：03/11/12 19:10 ID:B/+ryXvc

国会議員の給与も下がってるのか？
議員年金はどうだ？
自分たちは良い思いして、医者だけいじめるなよ。

963 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:40 ID:YSGs9/ur

まぁ薬屋に目一杯たかるしかないな。忘年会シーズン！！（涙）

964 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:50 ID:OMyeVC+l

http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2003/11/k1111.html
平成15年11月11日閣議後記者会見
（記者）　先ほど予算に影響するものは年内に決めたいというお話でしたけれども、年
金改革関連法案は基本的には予算関連法案として年度ちょっと越えたぐらいの
ところまでに成立させたいというお考えでいらっしゃいますか。
（大臣）　それはそうですね。来年度予算に多分影響すると思いますから、それはそう
しないといけないというふうに思います。
（記者）　例えば改革を、改革というか法案の審議を参院選後に遅らせるという選択肢
をお考えでは。
（大臣）　それは考えておりません。

965 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:50 ID:OMyeVC+l

（記者）　予算関連でもう一つ。例の診療報酬改定なのですけれども、財務省の方は５
パーセント程度の引き下げを求めるというような方向で話を進めていくような
のですが、大臣は現時点でどのようなお考えがあるか聞かせていただけますか。
（大臣）　言うのは簡単ですけれども、現実問題はそういう簡単な話ではありません。
医療制度改革を今、進めております真っ最中でありまして、診療報酬の抜本的
改革も現在進めている最中でございます。したがいまして、医療費をどう抑制
していくかということは、それは早い時点で疾病に対する手を打って、そして
医療費がかさまないように、大きくならないようにどうしていくかということ
が大事である、そういう点を改革して医療費を抑制をしていくということをし
なければ、財務省的に数字の上で何パーセントずつ切っていくというようなや
り方をしていきますと、日本の医療は崩壊してしまうと私は思っております。
そういうやり方は私は反対したいと思いますし、我々は我々の方法をお示しを
して、皆さんを説得したいと考えております。

966 ：校長が強盗：03/11/12 20:52 ID:1hv51o52

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

967 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:52 ID:OMyeVC+l

「例の」という単語が入っていると言うことは
あらかじめ筋書きが決められていると言うことか

968 ：卵の名無しさん：03/11/12 22:56 ID:34exXQh5

―――――負け犬の壁―――――　（ここから下が5年先すら曖昧な人生負け組みが存在）
42 消費者金融　電気主任技術者独立系零細企業　統廃合で消えそうな特殊法人
40 ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ（ﾀｸｼｰ以外）　外食　ﾙｰﾄｾｰﾙｽ　商品先物　　　←大東亜平均
37 ﾋﾞﾙ設備管理（電気工事士資格あり）個人商店経営　ｽｰﾊﾟｰ ←Ｆﾗﾝｸ・専門短大平均
35 派遣社員　工場作業員　ﾌﾞﾗｯｸ表彰式に書いてある企業　←高卒平均
34 ﾋﾞﾙ設備管理（電気工事士資格なし、ﾎﾞｲﾗｰﾏﾝ等）中小不動産
33 常駐警備員ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ教習所教官
31 派遣社員
―――――社会人の壁―――――　（社会に存在してること自体が非常に迷惑であるかどうかの壁）
30 ﾔﾐ金融　ｷｬﾊﾞ嬢　売れてないﾌﾘｰﾀｰ系ｱｰﾃｨｽﾄ　　　　　　　　←中卒平均
25 ﾌﾘｰﾀｰ（目標ﾅｼ）　売れてないお笑い芸人　新聞配達
20 土木作業員　ＡＶ男優・女優　ピンサロ・ヘルス嬢　キャッチ　暴力団　ﾎｽﾄ　　←小卒・前科もの平均
15 ごみ処理　便所そうじ　３Ｋ全般　ｿｰﾌﾟ嬢　ｳﾘｾﾝ　　　　　　　　　　　　　　←知的障害者平均
―――――人間の壁―――――
10 無職ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツブの　あんた達はどこだと思う？

969 ：卵の名無しさん：03/11/12 23:12 ID:m7iot0Vp

ﾎｽﾄ

970 ：ゴミ開業医：03/11/12 23:40 ID:Jvvsoh6W

>>968
「売れてないお笑い芸人」に間違いない。

971 ：卵の名無しさん：03/11/12 23:44 ID:dt4OuV28

開業医　　　　　　　　＝独立系零細企業（まんまや）
大学病院勤務　　　　＝工場作業員
出向医員　　　　　　　＝派遣社員　
大学講師、助手　　　＝教習所教官

972 ：卵の名無しさん：03/11/13 00:06 ID:9kytFvlM

５年先すら曖昧な　←これは全ての人について正しい

973 ：卵の名無しさん：03/11/13 00:50 ID:20EIXUwP

>>963
今厳しくなってしまってもうたかれないぜ。
こちらが招待状を作って、領収書きって、やっと参加費が出る。
しかも1万円くらいが限界。
世知辛い世の中になったなあ。

974 ：鍼灸歴10年：03/11/13 01:00 ID:MU4mRi+/

去年柔整をとりました。ですが不正請求をしたことがありません。といいますか
不正請求する知識がありません。その上最近売上がかなり並があって1日25人くらい
来院していただいているのですが、30万円もいきません！少しでいいので悪質でない程度
の保険請求を教えていただきたいのですが・・・
どなたか、ご指導・お返事お待ちしております。

975 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:09 ID:7Z5f9aZh

30万ってなんだ？つぶクリで聞くんだからもちろん月の売り上げが30万だろうな。
1日3万点なんて言ってみやがれ、たたっ切るぞ！

976 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:21 ID:ZGU1m/fg

>>975
一日２５人あって月３０万円てなことは無いだろう。
一日３０万円でしょうな。
一人一万円ちょっと、いい商売しているな。経費もほとんど掛かっていないだろうし。
俺は高額所得者常連と見た。
たたっ切れ！！

977 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:28 ID:7Z5f9aZh

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──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　>>974― / | | ─────―
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─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
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978 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:44 ID:uhHNuU0S

中部の開業医だけど、今週に入ってから患者激減してますがみんなどうなの？
まあ連日雨続き、子供の風邪一気に終息なんだけど、夏より少ないんだな。

979 ：卵の名無しさん：03/11/13 02:29 ID:k22bRkPc

>>976
１日２５人で３０万っていったら、
それぞれ１万以上払ってることになるぞ？
それが毎日？ありえないんちゃう？

980 ：卵の名無しさん：03/11/13 02:39 ID:1KBBa0Tb

そんなことないっす。
中部の開業医はんは、世間より
金回りが良いと聞きますぜ。

981 ：卵の名無しさん：03/11/13 06:17 ID:WEz/T6BW

>980
１日１００人　→　９５人　　（がた減りだ！）　なんちって。

982 ：卵の名無しさん：03/11/13 06:42 ID:zxgUC5Lb

がた減り　　１００　→　８０
壊滅的減り　１００　→　６０

ちなみに小泉登場以来、壊滅的減りになった所は数知れず
これに加えて診療報酬の締め付けで売上げベースではもっとキツイと思われ
来年さらに大改悪で本当に！冗談なしに！潰れる所が多発するだろう。
現在経費率５０％以下の所はまだもつが経費率の高い所、特に借金の多い所は止めとなる悪寒

983 ：卵の名無しさん：03/11/13 07:44 ID:+ZEuIuBu

>>978
安心しなはれ、今週は超暇どす。
気候が９月相当なんだもの。

984 ：卵の名無しさん：03/11/13 07:47 ID:TlrL+a5T

これまでつぶれる、つぶれると言っていたのは単なる大げさに言っていた
だけで、冗談で、余裕がまだまだあったんだね。真面目な話、診療報酬は
高度医療、人件費も高い病院には高く、無床診療所は安くと分けるべきと
考えます。レントゲンのみぐらいで聴診器一本でのクリニックは減らしてほしい。

985 ：小泉：03/11/13 08:11 ID:3z54dI9J

聴診器一本でのクリニックと大病院を生き残らせ、中途半端な病院は潰します。
これは効率的な医療を行うための必要最低条件です。

986 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:21 ID:nEZRZ6Ob

診療報酬が下がってつぶれるクリニックなんてほんとにあるのか？
多額の借金が招いたことだろ？
中小企業だって多額の借金すればつぶれる。
こんな世知辛い世の中なんだ、医者ってほんとにわがままで自分勝手な人が多い

987 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:25 ID:eUkBWw+W

中卒でも経営できる吹けば飛ぶような中小企業と
受験競争に勝ち抜いて6年間大学に行ってさらに国家試験に通らなきゃならぬ医業を
一緒にするなって言うとろうが。

988 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:26 ID:eUkBWw+W

さらにいうならば、ある日突然パチンコ屋が街から消えてもだれも困らん。
でも機能していた診療所が突然医師の死などによって消えると大騒ぎになるってことを９８６は知らんようだ。

989 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:33 ID:k22bRkPc

過去ログも読めない知障のカキコはスルーで。

990 ：卵の名無しさん：03/11/13 08:39 ID:wdG4UMBf

>>986
多額の借金が出来るのは、大病院と公的病院くらいなもの。
つぶクリには、お金、貸してくれませんよ。
それでもリース代と職員給与、内装改築費を払うとカミさんの青色申告用の20万円さえ出ない。
その時、Nsの方が私より給料高い、と怒られたが、「そのNsは共稼ぎだからね。ウチは君の
給与で私も含めた家族全員養っていることをお忘れ無く」と言ったら、もう少しで離婚させ
られるところだったよ。
今、一番問題なのは、新患はけっこう来ていて、レセの枚数は増えているのに、長期処方等
で単価が激減していること。
「お客さんは増えているのに、なんで収益が改善しないの？　安売りのし過ぎじゃないの？」
普通のショップなら銀行とこういった会話が成り立つのだが、医療は価格が決められていて、
勝手に安売りとかは出来ないからね。一方的に政府が決めて、これを守れと言い渡すだけ。
普通の商店経営者と大きく違うところ。

991 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:31 ID:Jsbf3Mvs

まだ０

992 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:36 ID:QcF4VZcf

>>990
もっとも安売りなんかしたらそれこそ首つりもんだがｗ

993 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:51 ID:YX5KojJG

>>990
運転資金で多額の借金をする中小開業医はおらんでしょう。
開業時の過大な初期投資が首を締めているのでは。

これからは借金無しの開業を考えないとアボーン間違い無しの世の中に･････

994 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:59 ID:k22bRkPc

借金なしの開業なんて、無理なんちゃうんかと

995 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:07 ID:YX5KojJG

ということは、もう開業は無理なんちゃうんか　（笑）

996 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:07 ID:dVoWJyCV

皮膚科なら可能。

997 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:12 ID:Jsbf3Mvs

まだ１ＴＣ

998 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:12 ID:LU01lY5p

自己資金５億あるけど開業なんて馬鹿馬鹿しくてやってれんわ

999 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:15 ID:Jsbf3Mvs

＞９９３
借金無しでも単価は低くなる一方だし患者が少なければアボーンですが‥‥

1000 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:17 ID:E66njb4Y

もう、あかん。

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