【百科事典】ウィキペディア第327刷【Wikipedia】

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==ウィキペディア関連スレ検索==
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==外部リンク==
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==総合系==
[インターネット板] 記事紹介|ウィキペディア(Wikipedia)校正七校目
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[ネットサービス板] 【がんがれ】くたばれWikipedia3【Wikitruth】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1158329303/
[ネットwatch板] wikipediaでの素行不良･奇行者を考える
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[言語学板] Wikipedia(ウィキペディア)代理書込スレｯﾄﾞ
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==他言語版==
[ENGLISH板] ウィキペディア(Wikipedia)英語版に挑む
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/
[日本史板] Wikipedia英語版の日本史を語る
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[外国語板] ﾌﾘｰ百科事典｢Wikipedia｣を充実させよう
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==学問系（文系）==
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[教育・先生板] フリー教科書Wikibooks(ウィキブックス)を充実させよう。
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[会計全般試験板] [[　　そうだ会計学事典を作ろう　　]]
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[世界史板] 世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1132037878/

[法学板] [[ そうだ法学事典をつくろう ]]
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1106232791/
[日本史板] 日本史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るスレ
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[日本近代史板] 日本近代史板住人がWikipediaを弄るスレ
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[哲学板] 哲学板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ
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[心理学板] ウィキペディアに履歴書のせよう
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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/
[美術鑑賞板] Wikipediaでｱｰﾄのお勉強
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[現代音楽板] Wikipedia(ウィキペディア)のｹﾞｿ記事を充実ｻｾﾖｰﾖ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1133321348/
[現代音楽板] wikipediaの現代音楽作曲家の項目を観察するスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1156041026/
[合唱板] Wikipedia合唱関係の記事を充実させるスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1145769515/
[クラシック板] ｸﾗｼｯｸ板の香具師がWikipediaを弄るスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148006734/
[世界遺産板] Wikipediaで世界遺産
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==学問系（理系）==
[生物板] 生物板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1118803884/
[野生生物板] 野生生物板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1127771625/
[昆虫板] 昆虫板住人が凄い勢いでWikipediaを編集するスレ
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[化学板] 化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ
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[地理・人類学板] 地理･人類学板の香具師がwikipediaを弄るスレ
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[天文・気象板] 天文･気象板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ
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[電気・電子板] 電気･電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094203483/
[電気・電子板] 電験一種の難易度を真面目にWikipediaに書こう
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158582320/
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http://science4.2ch.net/test/read.cgi/informatics/1155995243/

[土木・建築板] ウィキペディア(Wikipedia)を肴にするスレ
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[外交政策板] 【Wikipedia】特定亜細亜Wiki編集スレ【ｲﾗﾈ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1135265241/
==サブカル系（板順）==
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http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1128919629/
[NHK板] NHKの中の人がWikipediaに投稿の疑い
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1153834067/
[PCアクション板] FPS関連用語のWikipediaを充実させよう!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1132741501/
[RC（ラジコン)板] Wikipediaのﾗｼﾞｺﾝ分野を充実させるスレ
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[TECHNO板] Wikipediaのﾃｸﾉ関連項目を充実さるせスレ
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[アニメ漫画業界板] ｱﾆﾒ･漫画業界板住民がWikipedia(ウィキペディア)を弄るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1138646023/
[インターネット板] 【Wikipedia!】ｳｨｷを見守るスレPart1
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[インターネット板] Wikipediaは$$$$経済準学士$$$$俺様の砦だ!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1155715939/
[インターネット板] Wikipedia管理者◆Suisui
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1155874893/

[インターネット板] Wikipediaの♪♪僕Sirだよ!!♪♪お馬鹿さん
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[インターネット板] 【Wikipedia】Tietew【保護･投稿ﾌﾞﾛｯｸ権乱用】
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[シューティング板] STG板住民がWikipedia(ウィキペディア)を弄るスレ
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このスレでもよろしく

[女性板] ウィキペディア(Wikipedia)の女性差別がひどい件
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[戦国時代板] 朝鮮人等のウィキペディア捏造に対応するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150539704/
[ゾイド板] 【wikipedia】ウィキペディアのｿﾞｲﾄﾞ関連記事スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1151110149/
[鉄道総合板] 鉄ヲタとWikipedia4D
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161262985/
[特撮！板] 特撮板住民がWikipedia(ウィキペディア)を弄るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139587084/
[登山キャンプ板] 登山ｷｬﾝﾌﾟ板のみんなでwikipediaを編集しよう!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1152658816/
[ニュース極東板] 【受信料】NHK職員のWikipediaでの反日工作が発覚!【払いなさい】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153841177/
[バスケット板] ウィキペディアのﾊﾞｽｹｯﾄ選手の欄を充実させよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1134411656/

[光通信板] 光通信のwikipediaをまとめて正確な情報にしよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1146095957/
[批判要望板] 【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【第二版】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1143446803/
[麻雀・他板] ウィキペディアを作るスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1128490372/
[マスコットキャラ板] ｳｨｷﾍﾟたん(Wikipe-tan)-Wikipedia
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1156001293/
[昔のPC板] 昔のPC板住民がWikipedia(ウィキペディア)を弄るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1140842101/
[遊園地板] wikipediaのTDRの項目を充実させよう!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1145277777/
[レトロゲーム板] ﾚﾄｹﾞ板住人がWikipedia(ウィキペディア)を弄るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1149843161/
[私のニュース板] 【NEVADA】Wikipediaの顔写真､遂に消去される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1154244522/
[趣味一般板] [[画像の宝庫]]一緒にカテゴリ付けをしようぜ壱個目[[Commons]]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1128843243/
[海外サッカー]海外サカ板住人が Wikipedia を弄るｽﾚ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1159377972/
[ロボットゲー]スーパーロボット大戦wikipedia
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159439639/

【バイク海苔】バイクとWikipedia【存在示せ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159467743/
[プロレス板]wikipediaのプロレス関連記事を充実させるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1159879126/
[天国板]俺はWikipediaを変えます
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1160215726/
[懐メロ邦楽板]Wikipediaで懐メロの記事を充実させよう!
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1160725518/
[大学生活板]Wikipedia
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1161336486/
[声優総合板] 声優板住民がWikipedia(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ)を弄るｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1162723207
[バス・バス路線板]バス@Wikipedia
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1163087241/
[競馬板]競馬ファンが語るWikipedia
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1163568654/


==JSActions用各種スクリプト (Firefox)==
http://cpro.jp/wikipedia/

==Jane系で項目名を範囲指定してブラウザに渡すコマンド==
===実行するコマンド===
http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU　（外部のブラウザで閲覧）
$VIEW http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU　（イメージビューアで閲覧）
$CHOTTO http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU　（ちょっと見ビューアで閲覧）
$LOVELY http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU　（ラブリービューアで閲覧）

[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|*.2ch.net|jbbs.livedoor.jp/(sports|bbs/read.cgi/sports)/19151/|kamakura.cc|chat.no-cost.no-ip.org"
Limit = 255
Match = "\[\[(([%80-%ff]?|(?&[^#%\+<>\?\[\]{\|}"\r\n]))++)\1(#[^\r\n]++|)\2\]\]"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1" title="\1" target="_blank">\1</a>\2]]"

Name = "WikipediaLink(Template)"
Active = TRUE
URL = "localhost|*.2ch.net|jbbs.livedoor.jp/(sports|bbs/read.cgi/sports)/19151/|kamakura.cc|chat.no-cost.no-ip.org"
Limit = 255
Match = "\{\{(Template:|subst:|msgnw:|)\1(([%80-%ff]?|(?&[^#%\+<>\?\[\]{\|}"\r\n]))++)\2(\|*|)\3\}\}"
Replace = "{{<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/Template:\2" target="_blank">\1\2</a>\3}}"

上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフトと設定方法｡
・for Internet Explorer
http://miya-len.hp.infoseek.co.jp/cpa/
・for Firefox
http://ch.kitaguni.tv/u/4111/%A1%DAWeb%A1%A6IT%A1%A6PC%A1%DB/0000149888.html

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>2004年03月 - Ciro - B

本当だな？本当にCiroの「管理者評価」がBなんだな？

==ブロック記録簿==

2007年1月21日, Koba-chan＞60.56.35.26（2月4日 に解除） (交通事故関連の実名記入荒らし)
2007年1月21日, Faso＞#29582 （1月22日に解除） (青松愛)
2007年1月21日, Los688＞高峯駆（無期限） (name)
2007年1月21日, Los688＞#29646 （1月22日に解除） (＝高峯駆)
2007年1月21日, Riden＞ゲーム大帝（無期限） (＝影武者)
2007年1月21日, Riden＞#29644 （1月22日に解除） (＝ゲーム大帝＝影武者)
2007年1月21日, Calvero＞202.231.91.129（2008年1月21日に解除） (Wikipedia:投稿ブロック依頼/ダブルＡ 2007年1月)
2007年1月21日, 竹麦魚＞211.131.110.14（1月24日に解除） (荒らし)
2007年1月21日, Kotoito＞203.212.40.236（1月24日に解除） (荒らし。警告無視)
2007年1月21日, 竹麦魚＞219.126.213.241（1月28日 に解除） (156荒らし)
2007年1月21日, Riden＞霧木涼子（無期限） (name)
2007年1月21日, Riden＞#29638 （1月22日に解除） (＝霧木涼子)
2007年1月21日, しるふぃ＞#29632 （1月22日に解除） (＝ウィキペディア編集するバカ使うバカ)
2007年1月21日, 竹麦魚＞管理者の人格ゆえに陰険ペディア（無期限）
2007年1月21日, 竹麦魚＞管理者は責任取らないボランティア（無期限） (name)
2007年1月21日, 竹麦魚＞明治学院大でハンドベル振ってる今泉誠（無期限） (name)
2007年1月21日, Miya.m＞管理者と呼ばれて驕る低学歴（無期限）
2007年1月21日, しるふぃ＞ウィキペディア編集するバカ使うバカ（無期限） (name)
2007年1月21日, Miya＞222.225.181.73（1月22日に解除） (虚偽の投稿を繰り返さないでくださいWikipedia:削除依頼/広瀬みちる20061010)
2007年1月21日, Los688＞203.95.39.20（2月4日 に解除） (警告後もテキスト除去の継続)
2007年1月21日, ちゃたま＞素浪人（無期限） (影武者系、もしくは模倣)

2007年1月21日, Faso＞#29616, 汚れた少年, 竹冠, あかいろ, 大東, 阿井, AEC, おたくの神, 美浜ちよ,
藍より青し, 桜庭葵, あずまんが大王, 福山潤, 明白鳥, #29614, 獅子座, 全色, んー, AB01, あんこく,
Elyon, 藤本美貴, 大奥, 貴方, 大神, Archive, アーカイブ, 正月, 124.85.38.250, #29585) ,世界一の一覧,
匿名ユーザー, 1988年, 最上階, Lucky 7, Ark01, 10月2日, 神の月の龍, 後悔など無い, 東京大学, 全知全能,
赤門, 黄金龍（無期限） (＝青松愛)
2007年1月21日, Faso＞青松愛（無期限） (長期の付きまとい行為。ルールの無理解。)

Fasoたんをストーカーしているこいつは誰でつか？

ちゃたまがD？Cでいいだろ。

NiKeのためにはF（Failureの略）というランクを作るべきだな。

>>15
後半のランキングがほとんどCで手抜きでつ。
誰か、後半もきちんと評価しとけ。

テンプレ長すぎだろ…
常識的に考えて…

霧木、Ks、CalveroはBでいいと思う。
ちゃたまはC。
逆にMakotoyはD。

流石にEはNiKe一人で十分だ。

2004年07月 - 霧木諒二 - C
2004年07月 - Kropsoq - B
2004年08月 - S kitahashi - B
2004年08月 - Complex01 - A
2004年08月 - Toki-ho - A
2004年08月 - 竹麦魚 - C
2004年09月 - すぐり - B
2004年09月 - しるふぃ - A
2004年09月 - Faso - B
2004年10月 - Los688 - B
2004年10月 - Kstigarbha - B
2004年11月 - Brevam - A
2004年12月 - Mnd - A
2005年01月 - Kasuga - A
2005年01月 - ちゃたま - B
2005年04月 - 三日月 - B
2005年05月 - Sumaru - C
2005年05月 - Kotoito - A
2005年08月 - Diagraph01 - A
2005年09月 - Riden - B
2005年11月 - Kkkdc - C
2005年11月 - TEy - A
2005年12月 - Ks aka 98 - A
2006年01月 - Kanjy - A
2006年01月 - Bellcricket - C
2006年01月 - Calvero - B
2006年03月 - Panpulha - C
2006年03月 - Makotoy - A

やっつけで評価してみた・・・　評価はだんだんと下げられていく傾向にあるようなので、とりあえず激甘で。

>>23
甘すぎワロタ

>>23
これはひどい(´ﾟ'ωﾟ`)

>>23
なんだそりゃ

管理権限の行使以外の行動は評価の対象？

2002年09月 - Brion VIBBER - 超神
2002年12月 - Tomos - 神
2003年02月 - Gombe - A
2003年02月 - Lupinoid - A
2003年02月 - Suisui - C
2003年02月 - Sketch - A
2003年02月 - Sphl - A
2003年05月 - Nnh - B
2003年08月 - Kamakura - C
2003年09月 - Tanuki Z - C
2003年10月 - Koba-chan - B
2003年11月 - Ghaz - B
2003年12月 - Kahusi - B
2003年12月 - KMT - A
2004年01月 - Miya - C
2004年01月 - PiaCarrot - D
2004年01月 - Electric goat - A
2004年02月 - Sat.K - B
2004年03月 - Tietew - B
2004年03月 - Ciro - C
2004年03月 - っ - D
2004年03月 - Miya.m - B
2004年03月 - Gleam - A
2004年04月 - Elthy - B
2004年04月 - Taisyo - A
2004年05月 - ＮｉＫｅ - E
2004年05月 - おはぐろ蜻蛉 - C
2004年06月 - Snow steed - A

激甘モードで前半も。　全体的に1ランク下げると、このスレ的にままあまあ見られるようになるんだろうなぁ。

>>23、>>28
自分のランクが低くて憤慨している某管理者でつか？

>>27
当然に評価の対象かと。
とゆーか、百科事典の作成プロジェクトにかかわっているのに、記事がかけない管理者が大杉

ニケとかニケとかニケとか

誰か、もっとバランスある評価を頼む

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=210.155.61.18
こいつよっぽど自分の学校がきらいなんだな

　　　　　　　　 　 　 　 / 　 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　__,. _‐ｙﾍヽ　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 { b'ｒ=､´　＿　!| 　 　 　 〉
　　　　　　　　　　 　 ヽｆr=､　´￣_ヽlヽ 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 ｒ=l､{J　　 7,ｒｊヽ }､ 　 　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 !､Ｌﾉ､Y ¬､ｿ７/ｒ 〉 　 　ヽ､___
ｒ:、　｢￣￣￣￣￣￣￣￣ｒ､￣|7'//7‐′　　　　　　｀ヽ、
＼`Y7 　ここまで　　　　　ヽ＼j // ｽ 　 　 　 　 　 　　　i
　ｆノ,)　　　　　　　　　　rﾆﾆ^　　ｌ l/ /⌒＞､ 　 　　　　　 |
　ﾚ'7| 　　　　テンプレ　｀￣{. 　 | lノl　/ 　　i 　　　l 　 /リ
　Y　|＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ_,ノｽr'　l 　　ヽ〉 　 　ｌ　//
　 ｢ヽｰ'　 　　　l 　 ノ 　ﾄ､__厂//‐へ､ヽ　　 ｊ､

学歴板に移動したみたいだな。たまにはこういうのもいいか

Yassieもう少し脱臭してください……(´・ω・｀)ｲﾀｲﾀｼｽ

前スレの終わり方はグダグダだったな。

これ何て維基証券取引所？

評価順に並べ替えると（初編集って必要？）

超神
　　　Brion_VIBBER
神
　　　Tomos
A：優
　　　Gombe,Lupinoid,Sketch,Sphl,KMT,Electric goat,Gleam,Taisyo,Snow steed,Complex01,Toki-ho,しるふぃ,Brevam,Mnd,Kasuga,Kotoito,Diagraph01,TEy,Ks aka 98,Kanjy,Makotoy
B：良
　　　Nnh,Koba-chan,Ghaz,Kahusi,Sat.K,Tietew,Miya.m,Elthy,Kropsoq,S kitahashi,すぐり,Faso,Los688,Kstigarbha,ちゃたま,三日月,Riden,Kkkdc,Calvero
C：可
　　　Kamakura,Tanuki_Z,Miya,Ciro,っ,おはぐろ蜻蛉,霧木諒二,竹麦魚,Sumaru,Bellcricket,Panpulha
D：不可
　　　PiaCarrot
E：ブロック
　　　ＮｉＫｅ

どう変動していくか

そんなに履歴をリダイレクトに葬られるのがいやなら、Jimboからimport権限をもらってこい。

>>37
Aのところが全体的におかしいだろｗ

14とか15とか何が楽しいのかねえ。。

2007年1月21日, しるふぃ＞#29632 （1月22日に解除） (＝ウィキペディア編集するバカ使うバカ)
2007年1月21日, 竹麦魚＞管理者の人格ゆえに陰険ペディア（無期限）
2007年1月21日, 竹麦魚＞管理者は責任取らないボランティア（無期限） (name)
2007年1月21日, 竹麦魚＞明治学院大でハンドベル振ってる今泉誠（無期限） (name)
2007年1月21日, Miya.m＞管理者と呼ばれて驕る低学歴（無期限）
2007年1月21日, しるふぃ＞ウィキペディア編集するバカ使うバカ（無期限） (name)

こいつら前に痛い川柳作ってたやだろ

竹麦魚はこの前ミスったけど普段は良い仕事してるからBぐらいじゃねーかな。
Taisyoとしるふぃは甘く見てもCランクだろ。

>>37
っとMiyaはDじゃね

誰かウィキペディアペディア作ってくんないかな

そういうことしてるから管理者になり手が少なくて、
一部の人が妄想してるのか正鵠をついているのかわかんないけど
権力（なのかねそれは、まあ言動が注目されるといういみでは権力か）の
寡占化が進むという可能性はどうだろうか。

>>45
図星だな

管理者は権限もってるから、ちょっとくらい見張られてるのはむしろ健全じゃねーか。

評価項目
*方針への理解
*関連法制度への理解
*説明能力
*礼儀
*記事の執筆能力

ぬるぽ

解任規定が出来た今、hashikure削除厨とかゆきちタイプは言語道断としても、
もうちょっとがばっと管理者採用してほしいな。
とりあえず、IRCでだべってれば説明責任要らないと思ってるおかしな管理者連中の
濃度をさげてほしい。

AランクはeGとSketchとBrevemと、おまけでKMTぐらいでいいよ。

ぼく延べで200人くらいに管理者推薦／立候補を打診してるんだけど
最初半分くらいの打率だったのが、どんどん下がっていま1割いくかいかないか
なんだよね。2ちゃんでいじられるのがいやだという人も相当いたよ。

>>50
正論だし俺は同意するが、
このスレの片翼は猛反発するだろうな

解任規定、ブロック改定案におおいに貢献した、
TanukiZとKsAkaは　Sランクに入れていいと思う。

要するに、自分の管理者権限のしばりを自分で締めれるだけの見識がある管理者。
無知の智がある人間が一番賢いのと一緒。

自意識過剰だよ。別に管理者だから弄ってるわけじゃない。
変なことするからネタになるだけ。

ちなみに俺は管理者じゃないが何度かここで登場している。

ブロック改訂を今の段階で評価するのはよくない。

>>49
もううざいからモナー板に帰れ

>>52
とりあえず「ぼく」ってのが気になる

たぶん当たってる相手がよくないんでしょ
一年も経ってない人に声かけたりしてるんじゃないの
愛着がわいてくれば自ずと受け入れると思うが

>>56
どういうことだね？

>>54
批判じゃないけど、管理者権限を重く考えすぎてる印象を受けた。
まあ人数が少ないから自然とそうなるのかもしれないけどね。

採用してほしいといってる人は、自分で立候補するなり推薦するなりしてください。
いま立候補者が少ないのがそもそも人がいない究極要因なんだから。

>58
一年も経ってなくて記事名前空間20回も編集していない人とか。

>>61
それは論外だな

>>58
気になる人がいるとは思うけど、このハンドルはこういうキャラなので
ご勘弁。

ここでネタになるのは見てないフリすれば良いんだけど、
表だと管理者様の意見を伺いたく〜みたいなキモイこという奴がいるからなぁ。

なんか、管理者像ってのが見えにくくなってきたと思いますよ。
執筆者が管理者になるのもちょと違うくて、
運営系に入り浸ってるてのもちょと違うくて、
忙しい忙しいと言われてるし、
なったからといって何ができるわけでもなくて。

とマジレス

>>60
重く考えすぎるもなにも、荒らしと呼ばれるようになった何割かは
管理者連中の慇懃無礼な態度に激怒してああなってるわけで、
その背景には即時無期限ブロック説明なしとか、人を人と思わない態度を
肯定するルールや解任ルールなし見たいな異常な土壌があったのは確かで、
この辺を修正しないと管理者も増える空気にはなならないし、
閉塞感を感じるのは道理だと思うんだが。

>>63
え？最近まで「ぼく」なんて言ってなくなかったか？
別に問題ないけど、最近使い始めた気がしたから気になっただけ。

>62
orz....

1年たってなくて管理者なんて普通だと思うけど。
そういうこといってるから人が増えない。普通は2ヶ月3ヶ月でがしがし
プロモートしてるが。

いま古参といわれてる人たちだって1年もやったひとそういないよ？

>>65
今はいないみたいだから言うけど、
このスレで二言目には「記事を書けない管理者は〜」という輩はどうも気持ち悪いと思う
筋も通ってないし、なにより粘着がキモイ

>>65
とりあえず、suisui、Tietewなんかを中心としたIRC組管理者像は
過去のものとしてい一蹴したいところだね。
何もしない管理者がいてもいいし、実際いるだろう。
もっと数が増えてそこに集合智やら相互チェックが機能するまでになればいい。
まあ君がなってくれたおかげで、少なくともmiyaの白紙化荒らしっぽいことも
即リバートしてくれるし、そういうことが増えるようになればいいよ。

>>70
管理者に限らず「記事の書けない奴は」のバージョンもあるな
書けないから何なのかがサッパリ理解できん

愚者その1はデビュー当時から一人称はぼくなのです。
>>66
むう。jawiki のことはあまりよくしらないけど、感情的な対立が
あるらしいことは知ってる。ただ「人を人とも思わない」
とまでいえるかどうか、知らない。それはぼくがいろんな管理者さんと
リアルであったことがあって、この人はこういう口調でこういうことを
いうんだなあ、と察しが付くからかもしれないけど。

ここで評判の悪い Tietew さんなんか、とっても好青年だしね。
むしろ、使い慣れない敬語使ってかえって慇懃無礼になっている人が
いないわけではないと思う。。日本語はその点難しいねえ。

>>70,72
あれは単なる煽り、個人攻撃だろう
むしろ追い詰められてるからこそああいった論点ずらしの攻撃をしてるのかと

Sを入れるとややこしくなるので、
>>54　の分はA扱いで


超神
　　　Brion_VIBBER
神
　　　Tomos
A：優
　　　Electric goat,Sketch,Brevam,KMT,Tanuki_Z,Ks aka 98,
B：良
　　　Nnh,Koba-chan,Ghaz,Kahusi,Sat.K,Tietew,Miya.m,Elthy,Kropsoq,S kitahashi,すぐり,Faso,Los688,Kstigarbha,ちゃたま,三日月,
　　　Riden,Kkkdc,Calvero,Gombe,Lupinoid,Sphl,Gleam,Taisyo,Snow steed,Complex01,Toki-ho,しるふぃ,
　　　Mnd,Kasuga,Kotoito,Diagraph01,TEy,Kanjy,Makotoy
C：可
　　　Kamakura,Ciro,っ,おはぐろ蜻蛉,霧木諒二,竹麦魚,Sumaru,Bellcricket,Panpulha
D：不可
　　　PiaCarrot,Miya,
E：ブロック
　　　ＮｉＫｅ

>>70
それYassieかな。
じゃあ俺も今だから言うけど、俺がこのスレ見るようになったころは、
まだこいつが大手を振って、記事を書けない。。というレスなりは
無批判に賞賛されていた。
で、俺は叩いたな。表でも当然摩擦もあった。結果今の流れになったのは
妥当だと思う。とにかく自分の記事執筆量を経験値みたいにして
相手との議論に活用するなといいたい。

管理者を増やしたところで質的低下の可能性が大きい
arbcomをつくるのが先
deって言うんだったら無くてもいいがいずれにしても
目に見える形で信頼を高める努力を示さないと

自分の飯のタネを気軽に書く奇特な人はそうそういない

書く側の立場を想像できないとあかんとは思う。
ルールとかは、変えればいいわけでさ。そこで書く人のことを考えてないのはよくない。
で、IRCみたいなところで意見交換してもええと思うのよ。
それが局地的なものと自覚してくれれば。MCも２ちゃんもいっしょで。

書きながらでも、書かなくてでもいいから、運営系の議論も
大事という風潮は、もうちょっとでいいから欲しいと思う。

>>76
Yassieかどうかはわからんけど、正直俺は辟易してる。
無意味な決め付け、非論理的な煽り。
人としてずれてるわなあ。

>>70,72
気持ち悪いは同意。でも「記事がかけない奴は管理者になるな」は
ドイツ語版にも英語版にも相当数いて一大派閥と化しているので、
規模で接近しつつあるこのプロジェクトにも一定数いるだろうなと
思ってあきらめてもいる。
むしろ「管理者の方に」とわけわかな誤解をしている人が多いのを
コミュニティ全体で直していこうとならないことに不安を感じるな。
管理者権限で出来ることって実は全部すぐひっくり返せるし、
そう大事じゃないと思うんだけど、日本語版の世論はどうもそうは
思ってないみたいだね。また日本語版はすげえどうでもいいことまで
ああだこうだもめる印象があるしね。規則でがんじがらめというかさ。

>>76に対してではなく、「記事を書けない奴は」君に対して辟易してる、ということ。

ちゃたまの評価が高いのは
ひとえに娘さんパワーだなw

>>77
それこそ管理者の奇異性を助長する発想だと思うがね。
管理者なんぞ一般利用者に若干の毛が生えた程度でかまわない。
しっかり雑用こなしてくれる人間が半分以上いればいい。
対話できないとか問題があるのは解任するというサイクルがあればそれでいい。

>>78
むしろ分業化して、校正やら推敲やらを専門にする人が出てきて
それを認めるほうになぜいかないのかなと思う。
de だと編集業界の人は、いまほとんどそっちに回ってる感じ。
推敲専門のプロジェクトが出来てたりしてね。日本語版にも
相当数ライターさんや編集者さんがいるはずなのにそうならないのは
不思議。運営もそう。いろんな人がいて初めて回ってる、という
感じが共有されてないプロジェクトはいつか困難に直面するし
いますでにそうだろうと思う。
10万記事以上で、管理者再信任制度のなかったプロジェクトなんて
いままで日本語版だけだったしね。そうした運営関係の未整備は、
運営を主に活動する人への無意味な攻撃も寄与してるんじゃないかしら。

>80
どうでもいいことまでもめるのは、まあそういうもんなわけで、
と思うのだけど、
ここまではどうでもよくなくて、ここからはどうでもいいけど
とりあえず決めるだけ決めた方がよくて、
ここからはどうでもいいってことにしておく、
という話の説明をするのが大変。

10万じゃないや、20万。スマソ。タイポ＆推敲し忘れ。

>>80
よその言語版でも同様か
なんなんだろうな、執筆者原理主義みたいなのは
「あんたらが出て行っても別に困りませんからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と言ってやりたい

「ページの移動は投稿回数2回とカウントするかどうか」って議論が昔あって、
よくこんなくだらないことずっとできるなーと思ったことはある。

>>78
たとえば君自身があまり記事を書くタイプじゃないと自認しているように、
調整能力がすぐれた利用者とかボランティアの貢献の仕方なんて人それぞれなわけさ。
それを特に記事を書く当人が、自分で記事か書かないゴミどもとかけなすのは、
とりもなおさずそれを武器として利用しているわけで、記事を書くのは望ましいし、
それは好き勝手に自発的にやるという原則を記事書かない奴はだまれという、
なんというか封建社会的な発想を押し付けているのに反感をもつな。

>>85
またそれで、どうでもよくなくて、の共有が、なかなかできないのね。
それはまあ、人口が多いからというのもあるんだろうけど……
知り合いの法学者は「日本人は法律作るのが下手ですから」とさらっと
いってくれましたよ。外からまるごと持ってくるのはいいけど、一から
作ると必ずぐだぐだになるって。

執筆者は必要なんだよ。管理運営なんて裏方なんだから。
いかに執筆しやすい環境をつくるかが大事なのだけど、それを考えてる人はほとんどいない。

>>84
そうそう。オプソはすべてのあらゆる利用者が貢献者として認知される。

＞そうした運営関係の未整備は、
運営を主に活動する人への無意味な攻撃も寄与してるんじゃないかしら。

むしろ逆だろう。日本語版の初期メンバーに問題があると思う。
Aphaiaのコメント依頼のログをみたが、ああいうのん発見するたびにあらゆる時点で、
別の利用者連中といたるところでトラブルを起こしていて、昔のログだが、
自分が批判する論点とまったく一緒なので、どうしようもないと思う。
SuisuiにしろTitewにしろ同じ。この辺が醸成した空気というのは今消えつつあると思うし、
それは幸いな事だが、自分が参加したころはかなりの違和感があった。

Yassieが出て行ったらアメリカ関連の記事が…とか
１３２人目が出て行ったらマスペディアの貴重な執筆者が…とか
あれも「だから何？」って感じだよなあ。

彼らを追い出したことで永久にその分野が執筆されないわけでもないし、
早急にその分野の記事を埋めなければならないわけでもない。
自分等は唯一無二の存在って、いい歳して中二病かよ。

>>91
むしろ新規参入者をどんどん撃退している
よってアカウント取得ユーザーも増えない

１３２人はどうかわからんが、
少なくともやしーと掃除屋とどっちが残るべきかと言われたら
間違いなく前者が残るべきだなw

掃除屋みたいな手合いは要らないのであります。

このスレって、執筆者POVの時とそうでない時が極端すぎるよな
俺は今の空気の方がしっくりくるが

>89、>91
難しいのは、実際削除「厨」だったり、単に首突っ込んでかき回している例が
少なからずあるってことなのさ。おれ記事書かないことで責められたことはないし、
やっしーも立候補の時は賛成票入れてくれてたわけで。
１３２人目が落ち着いたら、コメント依頼/yassieか会話ページに戻って、
それをまとめて「記事を書かない人」と言ってしまうことには問題があるという指摘はするつもり。

>90
でもまあ、ちょっと前までの法律はちゃんとしてましたよ。さすがと思ったこともある。
最近あかんようになった批判はあって、まあ実際ひどい例もあるけど。

とにかく、ガキほど、日本人的村社会の本能に目覚めやすいからな。
門番になって外部の「侵入者」を締め出す役目をやりたい奴も多いし。

>>95
お前、最近Yassieの腰巾着みたいで情けないぞ
俺はその両者はどっちもどっちだと思うが
そもそもどうしてどちらかが出て行かなければならないのか

>>97
>それをまとめて「記事を書かない人」と言ってしまうことには問題があるという指摘はするつもり。

ぜひ頼む。

つーか、本人ここ読むだろｗ

論争で勝ち負けを決めるという雰囲気があるんだよな。
妥協しない奴が妙に多い。

まあ現実もそうだけどね。アカデミックなんて特に。

>101
表で書くことが大事なのだ

>>101
確かにｗ
あの過剰なYassie擁護の中に本人がいないわけがない

ぐはー始発までに仕事終わらねー

同情の余地はあまりないと思うぞ

>>105
まああんまり根つめるなよ。
アノニみたいに適当にブレイクとりながら長く寄与してくれ。

>>105
こんな時間まで削除依頼の整理ですか。お疲れ様です

>>90
いや明治憲法下の近代法は大陸法の骨格を翻訳していれてるから、
翻訳系だってその人はいってた。
オリジナルの代表例は、御成敗式目とか江戸期のやつとか。

>>99
えー。（棒）

〉そもそもどうしてどちらかが出て行かなければならないのか

掃除屋は今回の件がどうにか終熄しても
またいずれトラブルを起こすのが火を見るより明らかだから。

大谷、貴亮、FXST、野良犬、寿司…阿呆にはうんざりしている。

>>110
俺はお前をアホだと思うひとりだがな。

>>110
株価ろりふぇらにはうんざりしているけど？

FXSTは本人がトラブル起こしたというよりSuisuiがトラブル起こしたというほうが正しい。
その延長でアノニのブロック改定案がKsに引き継がれて、アノニは今Suisuiコメント依頼なんだろうが、
ノダケンとかと一緒にしてやんなよ。

そういやブロックの原因となった部分もあほゆきちと絡んでいたところだったしな。
同情したい部分は多い。
ブロック依頼でも関わってる奴ほぼ全員札付きだったのは特徴的。

FXSTは議論の進め方が下手だった。
あのまま放置しておいたら馴染んだかというと疑問。

同じ記事に何度も何度もリンクしないルールって、どこに書かれてますか?

>108
いやリアルの仕事。今会社にいる。

今話してたような運営とか文書整理の必要性をFXSTさんは重視してたし、
文章は癖があったけど、語学力とか情報収集力もあった。
ブロックされた後のブログで大暴れさえなければ、例のコメント依頼も
違った様相を呈していたはずなんだが…。

また１３２人目方式のコメント依頼にコメントがー！！！
なんでいちばん難しいところにツッコミ入れるかなー。
即レスできないじゃないか。
放置すると、またｇｄｇｄになるんだろうなー。
でも放置。仕事しる。

たしかにね、管理者解任規定をアノニが真剣に取り組んでいたのも
FXSTの流れが大きいな。
しかし、ブログはまとまっていて結構読めたし、
問題はブロック依頼でのIP投稿かな。
でもあの面子であの言われようなら逆上するのはわかるけどな。
>>114のいうように札付きのオンパレード。Yassieもいただろ。

１３２人目方式を掘っていくとwikipediaが根底から崩れそうだなｗ

yassie
Ikedat76
Goki
Lonicera
ゆきち
miya
Centaurus
Michey
Hashikure
nekosuki
ゆう(matunami)

ざっとみたけど、これだけのメンバーが１ページに凝縮されている。
それぞれが自分のことを棚にあげて好き放題書いて審判くだしているわけで、
まあ見ものではある。常人には平静を保つのは難しくなるというのは同意かもｗ

前回同様「項目の執筆も編集もしていないしな。そんな手合いは要らん要らん」　Lonicera

こいつ思いっきり喧嘩売ってるじゃん。
所詮炉にセラもYassieも同じようなもんだな。お前が要らないよ。

いまのコメント依頼の方式もぐだぐだになる一因だよな。
機械的で味気ないけど、en の コメント→賛意の表明／付随議論　のほうが
見やすいことは見やすいと思った。

もはやコメント依頼の位置づけがわからん。
アレはなにがどうなったらオチがつくのだ。

参加者の気がすんだところでだろ。
依頼者がまともで優秀であるほど、うやむやを善しとしないので、
徹底的にパート２３と続く事もある。

>>125
>依頼者がまともで優秀であるほど、うやむやを善しとしないので

時間をかけて決めなきゃいけないこともある。
最もバカなのは優先順位も考えずに１３２人目方式つぶしにかかる私怨野郎。

１３２人目方式をつぶすのが先ではなく、
・馬鹿が初版になっていることをどうやって折り合いをつけるか
・便乗犯である移動荒らしの除去
が先でしょうに

記事名がどうこうというのはまだ決着もつくだろうが、
利用者あてのコメント依頼はよくわからん。ただの悪口大会じゃん。
同意もへったくれもないぞ。

>>127
＞利用者あてのコメント依頼はよくわからん。ただの悪口大会じゃん。

同意。あんなの見に行く気も起こらん。
どうせ、まつめると
「俺の、俺の話を聞け〜♪」
だし。

名前はあえて出さないけど、ある人が（コメント依頼を導入した一人だったと思う）
「どちらかが出て行くまでやる」「お引取り願うためのものだ」というようなことをいっていた覚えが。

それもあって、あまりまじめに取り合う気がしないんだよね。誰が誰に対して
たててたのでもね。

>>1
第334刷で建て直せ。







■■■■■■■■■■■■　　終　　　　了　　■■■■■■■■■■■■

井戸端でPetitLampとかいうのがカタカナ表記についてという節でよく分からない大演説をしている件

>>118
現実の世界では、知的財産権の対象にならず許諾など要らない場合でも
争いを避けるために使用許諾契約を締結することもあるし、
そもそも創作性を有する表現かどうかについて判断が分かれる場合もあるから、
微細な改変を履歴として保存する意味はあるし、創作性を有しないからといって
履歴から削除しようとすると、判断規準や操作が面倒。

でも、関与していない者を関与していないかのように表示できるのが
簡単にできるのであれば、それにこしたことはないから132人目方式
を採用する余地はある。

こんなことじゃないかな。書くとしたら。

>>131
一番触れてはならないタイプの演説だと思うが、もう遅いようだな。('A`)

長すぎて読む気が起こらん。カタカナ云々言う前に、自分の文章を推敲しろと言いたい。
議論のための議論は必要あるまい。無視するに限る。

あさっぱらから500近いここのレスと、
マリステのくだらねー長文とＮｉｋｅの的外れな意見で構成された[[例のコメント依頼]]
を読まされたぞ。

誰か責任をとれ。

>>93
おまえが代わりに書けばいいじゃん

>>94
アカウント取得ユーザを増やすためには
アカウント取得ユーザとIPユーザの差別化が必要だろう
誰にでも平等にとかやってたらIPのままで十分問題無く
アカウントが増えることは無いだろう。

元の奴から記述を持ってきて埋め込まれたらどうしようもないんだけどね

NASMが曖昧回避で追加されてる上に文章まで…
ありがとうございます。
残念な事に五段活用が無いのが寂しかったですけど…！！！

最近ここ見るようになったんだけど、勉強になります。
ていうか、結構真面目に考えてる人が沢山居るようで、感動した。

>>131
アレはなんか、外人っぽいんだけど違うかな？
カタカナ語は差別だとか基地の外で喚いてる奴が居るらしいが。

同じ記事に何度も何度もリンクしないルールって、どこに書かれてますか?.

>>141
[[Wikipedia:内容に関連するリンクだけを作成]]

[土木・建築板] ウィキペディア(Wikipedia)を肴にするスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142007766/
鯖が変更したところが多いね。
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142007766/

>>137
今ある不利益はすぐに思いつくところでは、
*移動できない。
*アップロードできない。
*半保護関係。
*投票関係。
ぐらいかな。

>>14-15の中村ってT. Nakamuraの再臨ですか？

>>142
[[矢口真里]]の中で全部の[[モーニング娘。]]にリンクするのは
その関連が密接だから問題ないってことで合ってる?

>>144
どれもこれも大部分を占める草取りIPには
要らないものだらけ

記事が満足に書けない奴は考えたことを伝達する能力（アウトプット）が劣ってる。
思考内容が優れていても他者に伝えられなければ共同作業は無理。(イン・アウト）
最悪の例は、1. 思考内容, 2. アウトプット, 3. インプットが全部同期していない場合。

>>141
142のものはリンクは初出で十分という内容じゃないから他を探したけれど見つからない。
井戸端とかで度々議題になっていたという記憶もあるけど。
とりあえず慣習法だという理解でよいかと思う。

>>146
やってもいいが後で誰かに直されるだろう。
そして過剰リンクをめぐる編集合戦では過剰リンクをする方が普通は悪いとみなされる。
あと過剰リンクをするのはIPかアニメ・芸能系の変なヤツラという印象が俺にはある。

>>141
[[Wikipedia:井戸端の過去ログ/2005年6月#リンクの慣習について]]

語尾とか文章を若干買えれば、東スポの文章とか引用してもGFDL違反にならないんだよなｗ

[[ガチャガチャポン]]

生瀬勝久 - 今泉誠（お父さん）役

>>151

[[UFO党]]

だれか記事書いてくれ

それ以前に、必要なのかどうかが不明確なままです。 -- ＮｉＫｅ 2007年1月22日 (月) 04:18 (UTC)

適当にチャチャ入れるしかないなら
消えるか黙るかどっちかにしろ

>>151
「引用」とは何かを勉強しましょう。

語尾とか文章を若干買えれば、東スポの文章とか引用してもGFDL違反にならないんだよなｗ

俺もやったことあるぜ

ここで吠えてないであっちに言いに行けチキン

[[パチンコ]]に「＿チンコ看板」の外部リンクがずっと貼ってあるけど
あれここの住人的にはおｋなのか？

>>159
パチンコ・パチスロ分野はゴミだらけだから誰も気に留めてないと思われ。

喫茶[[ルパン]]のルの一部が取れて
喫茶ノーパンになっていたというアラレちゃんのネタを思い出す

[[2007年]]を偶然みたんだけど、いつから[[最近の出来事]]になったの？

IPからは新規記事の作成権も奪ってよいかと。

変な草取りは半保護で対処すればいい。

>>162
[[2005年]]から

ＮｉＫｅに限らず、どいつもこいつも百科事典項目の要不要を判別できるほどの博識か?
ウィキペディアで油を売ってたむろってるのはせいぜいが院生止まりの知識だろ?

>>165
今のwpの多くは院生どころか大学生程度でも不要と判断できるゴミばかりだろうな

要不要だけど、基本的に明らかに不都合を招くものを除き、
いらない情報なんてないと思う。
「これは百科事典に必要なことでしょうか？」なんていう奴を良く見かけるが、
削除でなく、体系的にどっかにまとめるとかそういう発想をまずすればいいのに、
やたら削ることに熱心な連中はいるな。

ぶっちゃけ取るに足らないローカルニュースみたいな項目があって、
そこにそういうもんに興味がある利用者達がどんどん取るに足らないローカルニュースを
追加していっても別に問題はないといえば問題はない。

>>167
法的問題がなく、検証可能性が満たせるんだったらな

>>167
それはウィキペディア以外でやれという主張を覆せていないように思う。

>>169
というより「ウィキペディア以外でやれ」という根拠が
「百科事典に必要でしょうか？」であれば、その百科事典に必要でないという根拠は？
となり、「君にとっての百科事典、ウィキペディアとは何か」ということになる。
これはＮｉｋｅだのゆきちだのHashikureだの観察してわかることだが、
概してこういうこというやつらはその次元の考察ができるようなオツムなどもっていない。

>>167
イースト・ロサンゼルスみたいなのはさ
ウィクショナリでやればいいじゃん。

そうそう
なんでもかんでもwpに持って来すぎ
あの程度しか書けないなら字引の方に持っていけばよい

>>171
うん、そういう意見があるのは知っているが、ぶっちゃけウィクショナリにしても、
ウィキブックスにしてもああいう区分けは失敗だな。
基本的に辞書と百科事典の定義はかぶる部分があって、知識をまとめるという同じ毛色のものを、
強引に性格づけして分離したのは失敗だと思う。
ウィキペディアもウィクショナリもウィキブックスもなんらかの構造化がされた単一のプロジェクトに
すべきだったと俺は思うね。

>>173
お前がバカなのはわかったから、おまえはウィキメディアプロジェクトから撤退しとけ。
おまえの理想のプロジェクトはお前が作れ。

追記すると、
なんで今までの現実社会で辞書と百科事典が分離されたものとして扱われていたかというとね、
それは物理的な制約なんだよ。つまり、辞書は持ち歩くもの、百科事典は家の棚にずらっとならべておくもの、
ということで、明らかに辞書というのは最低限の用語の意味だけをまとめて1冊にする必要がある。
ところが、ネットのリソースとなると、こんな物理的制約なんて存在しないので、
辞書と百科事典を区分けする必要なんて実はないのさ。
辞書的最小限の語句の解説は記事のトップに小さくまとめて、あとは読まなければいい。
百科事典としての詳細の情報がほしければそのあとの記事を読めばいいということだな。
ウィキブックスも一緒。より専門的な内容はそこからリンクされて掘り下げられるようにすればいいのに、
別プロジェクトして分離しちゃったもんだから、誰も寄り付かず実質失敗したプロジェクトになってる。

>>174
このスレにな。「お前がXXなのはわかったから」というアホワンパターンレスする
やつが一匹常駐しているわけだが、こいつは人をバカと言えるだけのレスを
しているのをいまだかつてみたことがないのだよ。

ウィキペディアの欠点っていうのはないわけがなくて、それを指摘すると、
ふたことめには理想のプロジェクトをつくれと繰り返す。
バカはお前だよ。

>>175
{{独自の研究}}{{要出典}}

>>175
ジンボに言えよそんなことは。

で、その失敗したウィキメディアプロジェクトにしがみついて
ウィキペディアに何でも詰め込めばいいんだとプロジェクトの
目的外利用を促進しようとするのはなんでなんだ、と言ってる
わけだが。

>>175
誰もお前に言って改造してくれなんて頼んでないしな。
どこに書きなぐろうとお前の糞レスと同じように自由だろ。
ちらしの裏スレでなにいってるんだ。

辞書とか百科事典とか設計思想のまったく異なるものなのに
勝手に物理的な制約の所為とか決め付けて
思い込みだけでウィキペディアを改革しようというのが笑える。

議論に参加できない
馬鹿のケンちゃんがせっせと何かをやっているな

>>177
しがみつくとかしがみつかないとかどうでもいいよ。
お前のバカなところはな。
まず、ウィキペディアをよく学習してルールは理解した。
しかしいざプロジェクトの構造みたいな大風呂敷の話になると
頭がオーバーフローして混乱して、相手に踏み絵みたいなことをさせようとする。
これはカルトの狂信者が教義についてなんか言う相手に遭遇した場合によくある
過剰反応。そうだねえと考えることができない。
「百科事典には必要な項目ですか？」という問いを発するくせに、
では「百科事典とはそもそもどういうものか」「ウィキペディアのプロジェクト構造は？」
みたいな話に進むのは至極当然なんだが、こういうポイントになるととたんに狂いだす。

>>181
１．改革とかどうでもいい。もう終わった話で無駄。
２．辞書と百科事典の設計構造のまったく異なるものという部分を議論したのに、
せいぜい要出典というタグを貼り付ける愚行しかできない。決め付けというが、異なるものに、というからには、
それなりのお前自身の見方があるんだろう。それを示せ。

物理的制約、ネット媒体というのはこのプロジェクトの大きな要素であって、この辺の考察ができないやつは
アホだと思う。

>>175
のレスに要出典とか貼り付ける奴がアホなのは俺がみてもわかった

>>181
>>175は普通に筋が通る話であって、それを決め付けだからと
一律排除するお前は何様なんだろうなｗ

自分の書いたことを自分で筋が通ると言ってしまっている馬鹿はなんなんだろう

>>187
俺は>>175書いた奴じゃないからな

ま、Googleで用語なんかの調べものしてヒットするのはウィクショナリーでなく、ウィキペディアの記事なんで、
>>175の内容が実証されているともいえるな。

ウィクショナリーが失敗したプロジェクトなのは明白。たしか日本語項目1000いくつだっただろ。

わけて片方が不要とされているということは、一方でそれが代用されているということ。
ある利用者が「バズワード」という言葉の意味を調べたいとする。
ググル。一番目にヒットするのはウィキペディアの記事だ。これで意味がわかる。
言葉の意味を調べる設計思想となってるのは百科事典でなく辞書なので、
ウィキペディアでなくウィクショナリを見よう！とはならんのだよ。
しかし、ネットのない今までの世界では、「バズワード」を引くのに、
いちいち戸棚までいってバを含むＸ番目の本を探す事はしない。
手元にある辞書でひく。

わかる？

>>189
12,980項目。いずれにせよ終わってる。
お願い：ウィキペディアの項目を投稿しないで下さい。

と赤で書かれているのが逆に物悲しいｗ

そう言えば最近Wiktionaryってどうなってるんかいなと思ってみてきた。

(差分) (履歴) . . N ヨーグルト?; 07:07 . . (+597) . . っ (ノート | 投稿記録) (新しいページ:

ほうほう。
どれどれ。

名詞

1. 牛や羊の乳（ちち）を乳酸菌などで発酵させたのみもの、

あーはん。　

　　　ないし柔らかいたべもの。

ぱーどん？

>>191
何を書かせてもだめだな「つ」の馬鹿は。

つーか、日本語のウィキペディアだって失敗したプロジェクトのようなもんじゃないか。
見捨てられてないだけで。

ja.wpの中身はゴミだらけだしな

俺は希望を捨ててはいないが。

…が、記事名で揉めてる時とか、グーグルのヒット数や高校の教科書を持ち出してくる奴を見ると、
かなり泣きたくなる。

>>195
グーグルのヒット数ってのは、結構な判断材料になると思うのだが
高校の教科書ってのもかなりの規模の読者を想定している書物で、
査読を経ているので、これも結構な判断材料になると思うのだが。

高校の教科書の改訂では
実際に研究者達が使っている言葉を無理に変更したりもするし
結構、危険。

そういやウィクショナリーみたいなもんもあったなｗ
さっさと失敗を認めて財団も統合するようにすればいいのに。
というか、統合する必要さえないんだろうな。
唯一の難点は、これはウィクショナリーに書けとか言うやつがいることだ。
その区分け自体が意味ねーってのは同意。

高校の教科書は嘘だらけだというのは、昨日今日言われ始めたことじゃないと思うんだが

>>198
それは今日まで知らなかった四文字熟語を勇んでウィキペディアに投入しようとする厨房避けの台詞。

>>198
いや個人的には統合してほしい。
ウィクショナリーの内容とウィキペディアの内容がひとつのページで
見れたらすばらしい事だ。
自分も発足当時のプロジェクトメンバーの見通しが甘かったと思う。

このスレに常駐しているバカが誰なのか、最近おおよそ目星がついた。
各テーマごとのスレでの盛り上がりと、
それぞれのテーマのウィキペディア上の関係者を見くらべていけば、
一部特定ユーザーが共通項として浮かび上がってくるからさ。

具体名を出せよＮｉＫｅ

やっぱりTomosさんでしたか

>>202
めぼしつけるまでも無く、Lem以外にいないだろ

このスレの90%はkoba-chanの自作自演でできているのです。

>>200
そもそもウィクショナリーとウィキペディアみたいな切り分けがあるから、
そういう四文字熟語はウィクショナリーへという説明が必要になるわけで、
大方の利用者なんぞ、ググッてウィキペディア記事到達ってのがほとんどだろ。
Gooウィキペディア検索ってのはあるが、Gooウィクショナリー検索はないな。
利用者目線で考えれば四文字熟語ならGooウィキペディア検索ではひっかからないって
迷惑な話だよ。

ジンボはバカ

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　受験生の皆さんにペラペラの封筒が来ますように・・
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

[[スーパーボウルXLI]]→[[第41回スーパーボウル]]

この移動はあり？なし？

四文字熟語の意味が知りたかったらウィキペディアを検索する前に辞書を引くと思う。
そんなことも知らない人がウィキペディアを使っても使いこなせないと思う。

\begin{ないしょのてがみ@梁ちぇっく}
>>52のボク女神様からお声を頂戴した一人としては心が痛むな。
まともに返事もしないで、気がつけば結局うぃきぺ自体から脱落してる。
まじに仕事もアレ続きなんですよ＞愛する女神様 orz
夜中にこつこつパーセプトロン組んで辛うじて心を慰めているくらいでつよ。
そろそろ後進に道を譲って、単車の代わりに耕耘機動かして暮らそうかとか。

それと、聖母様に某所で書かれた通りメンテの問題もある。
自分の専門領域には一切手を触れないという自分縛りをしてはいるんだが。

こんなことを書くと万が一復帰しても管理者にはなれないと思うけれど、
管理に属人的要素があってもいい。第一、ウィキペディアなんてもっと
気軽／身軽でいいし、多少百科事典から外れた遊びがあってもいい。
どうせ、専門領域以外の分野ではみんな50歩100歩の素人なんだし、
今持っている専門領域の知識も20年後には確実にガラクタ化しているだろう。

聖母様は「知に対して謙虚であれ」と思っている（一見そうは見えなくても）ようだ。
女神様も煙幕の彼方でそう言っているように思える。

女神様と聖母様は仲が悪そうだけど、俺は聖母様とも仲がいい積りでね。
聖母様はしきりに2ちゃんで叩かれるけれど、なかなか正直で勤勉な人だと
思ってるんだ。自分の限界を知っているようだし。
まあ、2ちゃんなんてシカトすればいいだけどさ。
\end{ないしょのてがみ@梁ちぇっく}

聖母様は自分の理解が微妙でも記事作ってるからいまいち信仰心湧かないんだよな。

聖母様とは「あ」「お」「み」のどの人のことですか？

>>211
辞書にしろ百科事典にしろ知をまとめあげたもので、
簡単にアクセスできるように工夫されている。紙媒体として今まで明確に区別されてきたが、
それは紙だから。
「四面楚歌」を試しにググルとどっかの辞書サイトがヒットする。
利用者にとって見れば、このサイトがどっかの辞書サイトであろうと
百科事典サイトとしてのウィキペディアであろうと辞書サイトのウィクショナリーであろうと
たいした問題じゃあない。
こういう四文字熟語がウィキメディアプロジェクトでヒットしないというのは、
それはプロジェクトのその部分が失敗しているからだな。
現行への流れを読まずに古典的な紙物質の切り分けを無意味に踏襲して、切り分けてしまったから。

>>214
ヒント

利用者名/演算装置のバグ/インプット/アウトプット
#　「あ」の人/×/×/×
#　「お」の人/△/×/○
#　「み」の人/△/○/△

聖母様はマリア様に決まっておろうが。

ウィキペディア日本語版の場合
まとめあげているのは知ではなく痴のようだがなｗ

>>215
全部読んだ。

> 無意味に踏襲して、切り分けてしまったから。
笑うところはここだな。

>>210
「よんじゅういっかい」って言及されるのは多分口語だけなんで
個人的にはナシって事にしたいが、Gokiに触れるのがメンドクサイ。

>>203-206
[[User:XXXXX|XXXXX]]の表と裏、オチしていくよ。

ウィクショナリとウィキペディアの隙間を埋める「知恵蔵」みたいな
現代用語辞典のウィキプロジェクトが作れないかな。

>>219
まあそういうちゃかしレスしかできんやつにマジレスするのもなんだが、
> 無意味に踏襲して、切り分けてしまったから。
というより、むしろここで意味を理解し、融合させていれば一大勇断であって、
賞賛されることだったが、そこまで頭が回らなかったので、
無意味なことだが踏襲しちゃったということだろう。

ポイントはな、辞書だの百科事典だの確固たる需要はある。
それがなんでウィクショナリーはこけているのか？
まず理由のひとつとして、利用者も執筆者も同じWeb上のリソースなのに、
あっちこっちプロジェクトを区別して渡り歩くなんて面倒だから。
単一項目に対応する情報量としてはだいたいウィキペディアのほうが多い。
それ一本で別にいいと思われているし、その需要度合いはGoogleのページランクシステムによって
明らかになってるな。
つまりネット社会で需要のない切り分けを紙媒体の分類法を踏襲してやって下手うった。
別にひとつのページで辞書的セクション、加えて百科事典的セクションというフォーマットぶちあげても
よかったものを同じ項目名だがフォーマットが違う！ということで違うフォーマットのプロジェクトとして切り分けた。
なんだかなと思う。

ウィクショナリーってウィキペディアに字引記事が作られてウザイから
だったら別にしようってことでできたんじゃなかったっけ？

>>224
もしそうなら、字引記事作ったやつらのほうがまともで、
ウザイ（POV）理由：紙の百科事典とフォーマットが食い違っているから
ということで、切り分けた奴らがとろかったんだろうな。
結果を見ると、四文字熟語という分野を人気がないウィクショナリープロジェクト
として分離し、検索エンジンなんやからヒットしない隠れた扱いにしたということだな。

[[ウィクショナリー]]みたら違った。
はずかしい。

>>224
そのとおり。ブックスもニュースもそう。
ただし、大本の英語版の場合は、やりたいといって求心力のある人が
主導して分離したからこそ軌道に乗ったという側面が大きい。

ついでにいうと、ウィクショは既に名実ともにウィキメディアの
第二プロジェクトで、それ専用にウィキペディアとはまったくインターフェースの
異なるウィキを随分前から開発中。最近 OmegaWiki とかいう形で
固まってきている。

ウィクショナリーは英和辞典の類や国語辞典・英英辞典の類や
シソーラスの側面を持つ多機能多言語辞書なんだが。

なんかさ、ウィクショナリーって書き方がわかんねぇ
短い項目だってWikipediaでいいじゃん

もしそれ分離しなかったら、各国語版のウィキペディア記事とも
自動的に連結するからいろんな相乗効果が生まれていた可能性さえあったのに。。

>>228
[[wikt:そう|]][[wikt:じゃ|]][[wikt:ない|]][[wikt:と|]]
[[wikt:妄想する|思う]][[wikt:ひと|人]][[wikt:が|]][[w:読点|、]]
[[w:チラシの裏|ここ]][[wikt:で|]][[wikt:|さけん|叫ん]][[wikt:で|]]
[[wikt:いる|]]ということでFA？

百科事典って、作りかけでもそれなりに面白いし、案外使えちゃったりするけど
辞書って完成してないと、使い道ないし面白くないでしょ
WikipediaとWiktionalyのプロジェクトとしての差ってそのあたりにあるんだと思う

>>231
[[2ch:ということでFA]][[wikt:が]][[b:文章の書き方|地の文]][[wikt:な]][[wikt:の]][[wikt:は]][[b:ネタ]][[w:疑問符|?]]

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%8E%83%E9%99%A4%E5%B1%8B%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&diff=10180630&oldid=10165977

>>233
[[wikt:たんに]][[w:ユーザビリティ|可読性]][[wikt:に]]
[[wikt:配慮]][[wikt:し]][[wikt:た]][[wikt:だけ]][[wikt:だ]][[wikt:が]][[w:句点|。]]

>>234
なんで、そういう要らんことするかねぇ

>>232
卓見。
またたいていの人間は辞書項目が書けるほど、言語に自覚的じゃないってことかな。
自分の理解できないこと手を出せないことに妙な憎悪を燃やす人が多いというだけかと。

>>231,233,235
こういうのって面白いと思ってやってるのかねえ

そもそもさー、うぃきぺであろうが、うぃくしょであろうが、
出典がない情報は無価値なんだよな。

「事典」の出典はともかく、「辞典」の典拠を出すのは難しいぞ。
ある程度まともな辞書なら、実際に使われている例を示すんだが、
現代文学作品の引用もできないんだろ?

うまくいくわけないじゃん。

>>238
ノリの悪い香具師だな。

ま、字引記事くらいしか作れない馬鹿は
ウィキペディアには要らないってことだね。

>>239
英語版のウィキペディアで出典提示が厳しいのは知ってるけど
英語版ウィクショナリってそのへんの出典提示義務はどう捌いてるの？

>>223の言ってる事もわかるけどさ、
だから俺のほうが正しいんだーとか言って今のウィキペディアに
字引だのナンだのをまとめて放り込んだとしたら
それは荒らしになるんだよね。
>>223がどれほど卓越した素晴らしい思想をウィキペディアに
課そうといったって、実際ウィクショナリなんかは別プロジェクトなわけで。
理事を説得するとか、理事になるとか、新しいプロジェクトを始めるとか
そういうことをやるのが先でしょ。

まあ先は長いんだ、今後どう転がるのかは誰にもまだ判らんよ、
でもね、未来ってのは今日の積み重ねなんだから、
昨日を踏襲するにせよ破棄するにせよ、昨日をよく知って今日の
決断を重ねる以外にはてにはいらないんだべさ。

[[利用者:天澄幽蛇/良いCD]]

コイツきめぇwwwww

ウィキペディアを始めるときにCCがあったらGFDLなんか選ばなかった
とライセンス決定の失敗をジンボが口にしても、それでもウィキペディアは
まだGFDLをよりどころにしたままだ。
GFDLを捨てない理由は過去の資産を無駄にしないためというのが
どうやら一番大きいようだが、別に黙って手をこまねいているわけでもなく
GFDLv2やWikiLのようなものを策定して移行可能にするなどの
抜本対策を練っているということのようである。
過去の資産を守り、なおかつGFDLで自縄自縛の不都合な部分を取り除く
実に合理的な対策といえるかもしれない。>>223のように...

（省略されました。表示させるにはびっくりするほどユートピア）

１３２人目方式の件で、ここでは過剰と言っていいくらいの擁護があるにもかかわらず、
表ではKs aka 98以外はほとんど誰も擁護してないのは何故なんだ？Ksに負担をかけ過ぎじゃないのか？

表で発言できない理由もわからんのだが。
粘着される〜と言って出て行かないことを選ぶのは勝手だが、
このままだと禁止はされないにしても使用は大幅に制限されるぞ。いいのか？

好みの使用をしたいなら発言した方がいいと思うが。
Wikipediaではサイレントマジョリティや2chでの意見なんて考慮されないんだから。

表でKs応援するより、ここでまりちゃん叩く方が面白いもんな。

なんつーかね
議論にならない議論に首突っ込んでもいいこと無いしね
もうちょっと論点が整理されるのを見守っているというのが現状
これで、禁止・制限に向かっておおきく動き出すような事があれば、なんかアクションはするつもり

今日の言葉

「マリステラさんて、意地汚いだけのおばちゃんですよね。」

>>246
今の状態で突っ込みすぎてもgdgdになるだけのような気がする

今に始まったことじゃないがﾋﾟｰﾁﾗﾊﾞｰは口が悪いな
あと最近出てきたはまとかいうのも

つーか。馬鹿に付ける薬はないのだよ。

KCl静注すると治るよ。

ウィキペディアで議論するにはまだまだコーディネータが足りないのかもな。
議論はほとんど前に進んでないから今焦って介入を試みる必要も無いし
そもそも、本家１３２人目をはじめとして別に１３２人目方式に固執してる奴も居ないだろうに、
>>246は何がしたいのかな。

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]
見ないうちに30kBほどまた増えたな。

全体で140kBじゃ参戦が相当困難だろ。マークアップ省いて大体120kBと仮定すると原稿用紙150枚分。

[[Wikipedia:削除依頼/画像:Denime02.gif]]
著作権侵害の虜にﾜﾛﾀ

>>248
反論があるにもかかわらずそれを出さずに終わってしまい、後から文句が紛糾する、って方がよほどｇｄｇだと思うが。
ブレストのように、意見を出し揃えてから議論した方がよほど効率的だろ。
議論がまとまりかけてから満を持して新しい説を投入なんて考えてるなら、悪質すぎるだろ。

>>254
本家やYassieはともかくとして、ここの住人では固執してるのがいるように思えたもんで。
固執してないからどうでもいいというなら納得。その割には騒ぎすぎだろ、とは思うが。

[[ノート:べしゃり暮らし]]

>>257
最初にノリで１３２人目方式を肯定するような発言をしてしまったから、
その流れでYassieを擁護するロールプレイをして遊んでただけなんだけどな。

ここは2chだぞ。

>>257が大騒ぎしてくれるから面白くてな。

うわー、ケンちゃんは１３２人目方式の「行使者」なんて書いちゃったのかorz
方式についての議論なんだから誰がやったかなんて関係ないだろ…
これは私怨と言われても仕方ない…

>>259
実は良識派なようで安心した。
俺が深刻に考えすぎてただけか。
あと、もしかして１３２人目方式の賛同者ってそんなにいないのかね。実は。

>>261
ヒント: ここは２ちゃんねる

自分の意見と違う奴は馬鹿で、賛同したら良識派か。
実におめでたいことだ。

>>261
白紙化して、過去版を全く引き継がない版を投稿したときは、特定版削除の対象外。
という確約が取れれば、１３２人目方式の禁止に賛成する

現状そうじゃないから、その方法で記事が良くなるか良くならないか次第で賛成も反対もする
実務的には良くないが、それで記事が良くなるなら止むを得ないという立場

Yassieは１３２人目方式に固執してるように見えるけどな

Wikipedia‐ノート:メインページの改訂
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82

Wikipedia:メインページの改訂/2007/改訂の是非を問う投票
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82/2007/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E6%98%AF%E9%9D%9E%E3%82%92%E5%95%8F%E3%81%86%E6%8A%95%E7%A5%A8

Wikipedia:メインページの改訂/2007/新デザインへの意見・要望
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82/2007/%E6%96%B0%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%83%BB%E8%A6%81%E6%9C%9B

>>265
Yassieはこの議論の前にブレイクしてるから
それはわからんだろう。

要約欄に
「これ以前の版書いた奴は馬鹿だらけだから白紙化するよ」
と書けばOKならそれでもいい

春野秋葉の記事が新着投票で淋しい状態

>>254
血沸き肉踊る死闘が見たいんだよ！

春野秋葉の書くことは終始お寒いから問題なし。

>>270
え、血吹き肉裂かるるっが見たいって？

>>268
書いてもいいけどブロックするよ？

>>268
やれるもんならやってみろよ池沼

冷静に聞くが、どう言って白紙化すれば良いんだ。下手すると悪戯と判断されて10秒後に差し戻されるっしょ

>>275
要約欄にだめぽと書く。

>>268
主要な馬鹿を並べるのはどうだろう？

[[イースト・ロサンゼルス]]だったら

（白紙化。これまでこの記事に関わった主要な馬鹿 IP:220.30.44.201、掃除屋ケンちゃん）

一秒を争ってリバートすることに執念燃やしてる
端くれみたいなのがいるからなあ。
dylanの悪戯に使われてた教授の記事が本人に
白紙化されたときとか、きちんと根回しすることもせずに
荒らし扱いだったものな。
常習の白紙化荒らしならまだしも、初犯なら意図を
確認するとか慎重な態度があってもおかしくないはずなのにね。

それだったら白紙化する前にノートで意見を募集するのが良いんじゃない？
少なくとも白紙化というかなりの荒療治をする場合にはそれくらいの慎重な態度が求められてしかるべきだと思うが。

>>279
[[ノート:美]]みたいになるだけだな

>>279
あー。でもイーストロサンゼルスの場合、それやっても掃除屋が強固に反対したろうな。
Yassieに人徳がないというのもあるが、掃除屋は他の記事でもそういうの関係なく反対しそうではある。

主な執筆者が分野で数人、それもあまり活動が被ってない
というような場合にノートで提案する理由があまり思いつかない

ケンちゃんは大したことやってないくせに
ひたすら反対するだけだろうな

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]
>>261はMonanekoだったんだねえｗ
たしかに２ちゃんねらーっぽい名前だねえｗ
それにしてもどうせならノートに書けよ

掃除屋に限らない
NiKe、端くれ、っ、たね、
使えないやつほど白紙化に反対しにくるだろうね

少なくとも「白紙化をする」のと「白紙化を戻す」のと「より慎重になるべきなのは前者」ということは合意が取れると思うがどうかな？

>>282
だから、お前は追放されたんだよ。

たしかに>>261と言ってることが一緒だな
Monanekoもこのスレを見てたのか
(´・∀・｀)ﾍｰ

>>286
文章の推敲というのはいくつものスクラップアンドビルドを重ねるので
わたしは白紙化を戻すことに慎重で無くていいという意見には賛同できない。
白紙化と同程度に逡巡すべきだと考えるね。

慎重でなくて良いとは言わないけど･･･。

それじゃあ「白紙化をするのに慎重であるべき」というのは合意が取れるかな？

>>282
被追放ユーザーには発言権はないよｗ

>>284
>>261は違う。>>264がそうだよ。

理由は（ｒｙ

>>282は誰なんだろう…
>>287や>>291は>>282を誰だと思ったのだろう…

>>286
その端くれが数学の先生に無礼を働いた事件の事も考えると
そうとは思わない。

>>293
大t(ry

しかしケンちゃん、猫隙まで敵に回したらもう長くは無いなｗ

>>290
白紙化は文章推敲の一手段に過ぎない。
推敲が十分に行われた結果として白紙化が取られるか
ということが本質であって、手段が慎重であるべきかどうかではないと思う。

>>>292
それなら>>261からの引用であることを明示すべきだと思います
冗談だがｗ

まともな話し相手が2人以上いる分野ならともかく
ほとんどの分野は記事の内容も分からない
馬鹿な草取り相手に話すことになるから
ノートでの提案は無意味だろうな

>推敲が十分に行われた結果

という所に問題が出てくるんでは。本当に推敲をやろうとして不可能と判断したのか、ただ単にメンドイんで破棄したのか。

>>293
>>282の言っているのはおそらくマスぺディアのことであり、
そこで準追放の扱いになったユーザーといえば…言うまでもないな

>>300
だからさ
その理由を言ったときに
その質問をしたやつはその回答を理解できるのかな？

>>299

はあ、そういうこと。俺の分野にはパッと思いつくだけでも4人ほどいるから。自慢だが。

>>298
インスパイヤされて独自のオリジナリティを加えました。

・・・あまり加えても無いか

4人くらいしかいないのなら
何も知らない馬鹿が混じろうとするノートでの提案より
会話ページとかプロジェクトとかの方がいいだろうな

なんだ、マスカキペディアの話かよ

[[Help:導入]]について、意見を聞きたいが。　理解できる？

ていうか
その4人の間なら事前に合意取る必要もないだろ
白紙化があったらwktkして待つだけだろうし

うーん、やるなとも言えないけど。どうしても不愉快さが拭えないないなぁ。

>>306
１３２人目への不敬罪で追放だな

>>309
誰が不愉快なのかという話になるが
おまえさんがその4人の中の誰かなのか？
それとも4人以外の人なのか？

>>301
ええと、DYLANLEMONとかいうのだっけか?

>>299
まともな話し相手が２人いるなんて、そんな分野ひとつ、ふたつでしょが。

4人以外の誰かが
不愉快だのなんだのと文句いうのは
馬鹿はすっこんでろという感じだろうな。

>>311

俺以外に4人。専門レベルで話せる人がということね。
んで、俺と全く無関係な記事に適用されたとしても不愉快なのは変わらない。

>>307
なんで miya さんが本文なんかにコメントを書いているのかが理解できん。
IP アドレスユーザーのノートページに書くべきじゃないのか。

>>315
> んで、俺と全く無関係な記事に適用されたとしても不愉快なのは変わらない。
大きなお世話というやつなのでは

>>313
ほとんどの分野では、執筆者は孤独なものだしな。
そこに記事の内容など全く理解できない馬鹿が
事前に話し合えと突っ込んでgdgdになるというのが
事前話し合い方式

話せる人が数人いるってのは、一時期のナマモノpj、一時期の教育pjあたり？
今それぐらい居るのは化け学ぐらいか？

>>307
もう削除依頼に出てるし、そこでも結論は見えてるんじゃないの
何を聞きたいのさ？

>>317
これは少なくないユーザーが不快感を感じると思う。俺もそう。
もし自分の意見に自信があるなら表で言ってきてくれ。
大きなお世話、対話不要、という趣旨の意見は今のところゼロだし。

ケンちゃんが132人目方式の事例を追加しているのは、
Yassieに対する私怨が理由？
いまいち理由がよく分からない。

俺が不愉快におもうことは少なくないユーザーが不愉快に思う、か。
まあそう思いたい気持ちはわかる、俺もそう。

>>321
しかも[[エバンズビル (ウィスコンシン州)]]は単に移動を差し戻してるだけで、１３２人目方式使ってないし。

まさか、ケンちゃん＝Sudpexか？

いずれにしろ
その5人の間での問題でしかない
5人以外のユーザーが不快感を持ったとしても関係ない

ケンちゃんはMonanekoのコメントを読んでないのかねえ。
それとも確信犯か。

まぁいずれにしろ、猫隙の例を持ってきた時点でケンちゃんは終わったな。

[[Wikipedia:メインページ新着投票所/新しい項目候補]]

春野秋葉が自分で推薦した記事は二つともスルーされてるなw
歌の方はともかく、[[馬鋸]]は分量あるし、評価されてもいいと思うけどね。

関係ないかぁ？ちょっといくらなんでも。

ケンちゃんが助かる方法はひとつだけ、Anonymous000をつれてくること

>>328
じゃなんで
専門の話をできない無関係な奴が
白紙化の話に参加したいんだい？

>>328
相手にしない方がいい

>>329
Anonymous000がケンちゃん側につくことはまずないだろう

>>328
ちゃんと記事の内容に踏み込んで調整役を買って出る
とかいうのならあながち無関係ともいえないとは思うけど、
そういうところにツッコんでいく門外漢っていうと、
調整役どころか話し合いの邪魔しかしてないってのが
多いからなあ。

>>332
１３２人目方式に対しては、彼は反対側に付くと思うのだがどうか。
もし参戦するとなればの話だが。

>>321
[[ギルド・ギター・カンパニー]]
[[ギルド (ソフトウェアメーカー)]]

これ、全然１３２人目方式と関係無いじゃん。

Anonymous000は記事書くことに興味ないっぽいから
でてきたとしたらどっちにつくんだろうね。
執筆者の横暴を許すなとか義憤に突き動かされて
ケンちゃん側に付いちゃう可能性は低くないと思うよｗ

>>335
きっと、ケンちゃん方式とでもいえるような、何かが、そこにはあるんだろう。

ケンちゃんは最初から１３２人目方式なんてどうでも良くて、
ただYassieを叩きたかっただけだからな。
で、議論には入れないし１３２人目本家には敵わないと思ってるから
ああやってYassieの履歴を漁ってるわけか。

それとも、明日いよいよYassieのブロック依頼を出すつもりで、その材料にするのか？

>>335
各事例に対して、どういうことが行われたか、何が問題視されたか
あたりについて荒らし屋ケンちゃんに解説を求めると面白いことになりそう。

ケンちゃんの人気に嫉妬。

何の知識もいらない薄っぺらい編集がご専門の、掃除屋ケンちゃんさんは何がしたいのかー

アノニマスはwikiholidayに入ってるみたいだから参戦はなさそうだな。
割と彼好みの議論だと思ったんだが。

掃除屋ケンちゃんは削除主義者なのになんで、
スタブ未満のショボイ投稿に即時削除付けずに、手直しするんだろうか。

ケンちゃんがああやってYassieに対する私怨をはらしている
少し前にも132人目方式が実行された項目があるんだけどな。
ケンちゃんは気づいていないのか、それとも分かっていて
あえて書かないのか。

それより荒らし屋ケンちゃんを議論妨害で即時短期ブロックするほうが先だろ。
何しろMonanekoのコメント無視してるからな。

>>343
だよな、削除主義者ならサブスタブ未満なんか無視して
ごっそり上書きするはずだよな。

>>344
ケンちゃんに「分かっていてあえて書かない」だけのおつむがあると思うか？ｗ

>>345
必死すぎるだろ…
注意勧告は必要だが、妨害と呼べる行為ではないだろうに
強いて言うなら個人攻撃だろ

>>348
十分妨害してると思うぞ。

個人攻撃なら冷却期間をおくためのブロックが必要
議論妨害なら議論の進行を守るためのブロックが必要

どっちの理由にしてもそれなりに矯正ウィキブレイクが必要ｔってことだな
出番だ＞koba-chan

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について#コメント依頼後に本方式によって作られた記事]]

*[[ダビデ像 (ミケランジェロ)]]と[[ダビデ像]]
ふつーの曖昧さ回避分離じゃないの？と思ったら曖昧さ回避の過去版に翻訳しかけで
放置されてるのがあった。翻訳は他人のを引き継ぐより1から書いた方が楽なのかなあ。

*[[ラーメンマン]]と[[拉麺男]]
わかりやすい132人目方式だけど、隔離したはずの版から統合されて改悪されてるのが
何とも切ない。

翻訳しかけで忘れられたようなものまで１３２人目方式扱いは
ちょっとなんか恣意的なものが感じられまいか

>>349
おいおい、アクティブでない節にせっせと情報追加してるだけで妨害かよ
その情報に問題がないのなら非常に有益な調査・編集だろ

で、問題はその情報が正しいのか（>>335）、個人名をあげる必要があるのか（>Monaneko）、ってところ

>>352
議論してる奴らも、Ksとかを除けば１３２人目方式が何か解ってないってことだよ。
じゃあ何で出てくるかと言うと、自分らで掌握できない方法は一刻も早く潰したいから。
権力主義だな。あー嫌だ嫌だ。

車かなんかで曖昧さ回避分離のために本文が分離されて
履歴は曖昧さ回避ページに残ったままとかいうのが
昔なかったっけ？
この事例ではGFDL違反になるからと大量にリダイレクトの
削除依頼に出てたという記憶があるんだが、これがもし
GFDL違反に問われない状態の分離だったら１３２人目方式3rd
ってことにならんか？

>>353
その後半二行のような問題があるから妨害になってるんじゃないのかという話だろ？

＞翻訳しかけで放置
というか、それ未満だろ。どう考えても。

ローカルで全部翻訳してから新記事作成した方がいいと思うんだけどね。
あんまし中途半端になるようならさあ。

二行じゃないや、最後の行だ…

>>353
132人目方式を説明するために有益な例がほとんどないがｗ

トピックAについて書かれただめぽ記事[[ほげ]]を曖昧さ回避ページとして上書きして、
新たに[[ほげ (A)]]を作ったことならあるなぁ。

[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/Category:日本の大学キャンパス]]

なんだかなぁ…

>>355
それを言ったら、Yassieは元祖、2nd、3rd（>>344）全部使ってることになるな。

分割とか統合とか含めて編集の過程でたまたま
リダイレクトの記事に履歴があるなんて状態になってたら
１３２人目方式を疑われるってこと？
なんかいやらしい責め方だな……

引き継いじゃったら
132人目方式にはならないから3rdってのは変

>>363
それはいくらなんでもやり杉だろう。
普通に（１３２人目方式と関係なく）記事をリダイレクト化したものなんていくらでもあるぞ。

[[ラーメンマン]]
[[拉麺男]]

Cproたんが１３２人目方式を使うとはねえ…

まだちゃんと話を追えてないから何が争点なのかわかんないんだけど、
１３２人目方式でも移動記録からリダイレクトたどれば
氏名表示権とかは守られてるとおもうんだけどなぁ……

>>367
何が争点なのか解らないのは無理も無い。何故なら、争点など最初から無くて、
ただ１３２人目方式と１３２人目とYassieを叩き潰したいだけだから。

しかし猫隙の例までageたのは失敗だな、ケンちゃん。

　

>>369 でこのスレッドの履歴が断絶しているので
ここから【百科事典】ウィキペディア第328刷【Wikipedia】

記事名「Ａ」を記事名「Ａ/20070122」に分割して、「Ａ」に新規記事を投稿して、「Ａ/20070122」を削除依頼するってのは無しなん？

×分割
○移動

[[マンション]]のenのinterwikiを100回見てから出直せ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%83%AA%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AE%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2007%E5%B9%B41%E6%9C%88&diff=prev&oldid=10182679

と思ったら、これもYassieへの私怨削除依頼の一つだったのか。
しかしリダイレクトなんて消したって、すぐ作れるから痛くも痒くも無いのにね。

＞「著作者でない者の名が履歴にあることは問題である」という意見は、ここでは論じる内容ではなく、とりえあえず、それは考慮に入れない

そうだろうな。この理屈おかしいと思ってたぜ。
どうもこの裏には俺様記事の履歴の根元にバカの名前があるのが嫌ですってのを
強引に著作権だとか罰則だとか言う話にすりかえてるんじゃないかという疑惑が前からあったが、
とりあえず表で否定される流れになってるのでよしとしよう。

荒らし屋ケンちゃんに[[コンドミニアム]]が何なのか説明してもらおうか。

>>374
そうか？

>>374
それは、単に反論ができないから考慮に入れないと強弁しているだけだし。

>>373
＞しかしリダイレクトなんて消したって、すぐ作れるから痛くも痒くも無いのにね。

それ以前に、そのリダイレクトを消す管理者がいるとも思えない。
いたとしてもせいぜいNiKeくらいなものだろ。

英語の分からない管理者NiKeだったら消すかもな

>>366
前に[[星野スミレ]]でもやってるよ。

その著作権法の条文は有名な誰かさんの名前を入れて商品価値を高めようとする行為を禁止しているものだと思うのだが。
この条文をこれに適用するのはかなり曲解のような。

脱臭しろって。Yassie。

>>380
そんなこと言うと、ケンちゃんに晒し者にされるぞｗ

しかも[[星野スミレ]]って、新着に選ばれたんじゃなかったっけ？

>>380
最低だな

>>384
なんで？

>>383
あれはちょうど他の候補がなくて、自薦意外に一票もらっただけで
うっかり通過してしまったという、割と恥ずかしい過去です。

>>323
流石にYassieもComplex01の履歴を消す気にはなれなかったようだなｗ

>>384
Cpro = Cropという事実に気付ければ納得がいくはず

>>381
著作権法第121条は、「盗作」を罰するための条文

>>387
流石も何もyassieが厳しいのは脳味噌の無い馬鹿に対してだけだからな。

>>388
（・３・）　エェー

>>391
やっぱりLemは嫌なのかｗ

>>390
だから、Yassieに履歴を消させなかったComplex01が流石なんだよ。

結局表に出てチェックされて良かったなと思うのは、
このスレで何度もFUDられてきた>>374が出した要素が
どうもうそ臭かったとわかることだな。
>>381が指摘するところによってもかなり強引な理屈っぽいし。
反論があるなら表でやってほしいよ。出たら叩かれてつぶされるので出ないと
いうんであれば、それは反論かなわないってことでやっぱ詭弁だったってことだからな。

>>394
ケンちゃん必死杉

>>389
ああ、そうか。失礼。

盗作を禁止するための条文だとすると直のこと曲解では。

>>386
CproたんかわいいよCproたん

ぽまえらまだやってんの？

>>374の要素について
なんかの記事のタイポを俺が修正したらそれで利用者名がログに残るわけだが、
それをもって、著作者でもなんでもない俺の名前がそこに残るので問題だ
といわれてもやれやれ、というしかない。

ホラー動画でも見ようぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utruU-ng5lEQ4

>>399
編集履歴だからタイポはこの場合全く関係ない。

>>399
おまえが問題点を理解できてないことは分かったよ

>>396
趣旨に反するといえば反するかもね
ただ、条文の書いてある通りに取れば危ないというのも事実（MediaWikiの履歴をGFDLのそれと同一視するのであれば）

第百二十一条
　著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物（原著作物の著作者
でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）
を頒布した者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

ゴミ撒き屋ケンちゃん＝このスレと主流派と反対のことを主張＝アンチ2ch＝「あ」の人

そんなことより九州王朝説厨をどうにかしてくれ

[[発掘!あるある大事典]]
また、番組内で取り上げられた商品が、
翌週には店頭で品切れが続出するという現象も多数起きているが、
最近では一部の販売店等で番組内容を事前に知って品揃えを強化し、
増産体制をとっていたケースもあったことから、
「番組内容が特定の商品や業界と事前に示し合わせたPRの一部である」という誤解もあるが、
実際にはロケ時に措いて放送内容が一般に知られる為、
本番組に限らず、健康番組などはロケから放送までの間に品揃えを強化することが一般的である。


orz

>>406
連歌みたいな

>>402
例のバカ登場

>>394
たぶん彼（ら）には出られない事情があるんだよ
察してやれ

Cproﾀﾝも当事者ならコメントしてほしいと思うんだけどなあ

>>406
見なかったことにしておけ

どうしても後ろめたいなら{{fact}}でも貼り付けとけばいい

>>404
主流派ってもせいぜい常駐してる2、3人だろｗ
で、上のレスによるとほんとはどうでもいいらしいぜ。

>>409
出られない事情も何も、あんなにgdgdになった議論にわざわざ出て行くほうが珍しいぞ。
Ks並みの力量があれば別だが。

マリステに嫌がらせされるのはかなわんからな。

大事なのはYassieとか執筆者が
いなくならないことだからな。
132人目方式自体がどうとかいうのは小さな事。

>>412
どうもこの期におよんでもおよばなくてもそういうレスって
高みの見物を気取りながらただのチキンに思えて仕方ないんだがね。

>>415
高みの見物と言うより、単純に投票フェーズに入るまで待とうって考えじゃないの？

>>415
チキン上等

自ら泥に手を突っ込むなんて莫迦げてる

マリステはgdgd感は強いが、どうも読んでいるとちゃんと自分が何を言ってるのかわかっているようだ。
論旨としてはいちいち納得できる。

正直言って論点は出尽くしているし、いまさら言うことないんだけどな。

>>418
釣りなのか
本人なのか

[[星野スミレ]]も１３２人目方式に追加ｷﾀｰ

>>409
やるだけやってみる。進行中の議論には関わる実力がないので、別観点から。

>>418
でも結局人の話を反映させないで自説開陳するだけだからgdgdには変わりない。

>>420
今日のコメントに関しては、筋も通ってたし読みやすかったぞ。
読んで理解できなかったならマズイかと。

>>416
言う事ないんならそれでいいがね。
しかし、何が大事かっていうと、たとえば俺なんかは筋さえ通るのであれば、
反対でも賛成でもかまわない。
どうせあの面子ならば、タイミング見計らうなんて姑息なことしても
おかしなことを言えばつぶされるだろうと思う。だから反対にしろ賛成にしろ
全部論点を列挙して出し切ってよってたかって精査するのがいいと思うが、
みてると、もう出つくしてるな。なんか言いたくても言える要素はもうないってのが
正直なところなんだろう。

>>421
やっぱりここで馬鹿なことを言っていたのは
ケンちゃんだったわけだ…

>>425
あのメンツとは誰のことをいっているんだい？

>>422
さすがCpro！
別視点というのが何なのか気になるが

>>426
おまえは消えろ。
馬鹿なことだとか主流派だとか何妄想してんの？

>>374
ここで論じることではない、ということは別の場所で論じられることは妨げないという意味でしかないぉ。

>>429
ケンちゃん乙

>>427
悪いが、マリステも含めて眠いもIPもKsも観察してるとちゃんとやってる。
このスレで前から１３２人目擁護の奴の見解がもうちょっと耐性があるかどうか
みてたが、2,3回叩かれると粉砕という様をみててなんだかなあと思った。

>>429
脳味噌の無いケンちゃんに言われてもなあｗ

>>431
だから違うから。自称主流派とか言ってるが、
せいぜい2,3人の多数派が笑えるということだけだ。

ケンちゃんはそんなに馬鹿なのに
どうしてこんなプロジェクトに参加する気になったん？

>>429
で、お前は一体、何がやりたいわけ？

>>429
はいはいケンちゃんケンちゃん

猫隙に喧嘩売って、タダで済むと思ってるケンちゃんて…

132人目を擁護しているやつが特段粉砕されているとは思わないけどな。

ケンちゃんケンちゃん言ってる馬鹿はYassieだろｗ

悪いが俺違うから。削除主義者は消えろってのが身上ね。

ケンちゃんはYassie叩きとこの案件が終わったらブロックでもなんでもいい。

>>440
じゃ、ケンちゃんの馬鹿さ加減についてどう思う？

>>440
ケンちゃんはこの件に関して何の役にも立ってないんだから
終わるまで待つ必要なくネ？

>>434
別件でコメント依頼中のYassie氏と私との私怨かのような、審議を歪曲化するコメントはお控えいただきますようお願いします。「人を憎んで記事を憎まず」「人とその著作物は別」です。

anonymousも出世したなぁ
最初はfxstの子飼いだったのに

確かにケンちゃんは役に立ってないというか
１３２人目方式反対派の足を引っ張ってるような気がする

ｆｓｘｔといえば、似たようなこと言ってるのが最近涌いてるよな

>>441
くだらねーな。おおむね削除主義を取る時点で馬鹿なんじゃね？
しかし、あのコメント依頼の仕方をみてたらゆきちやHashikureなんかよりは
よっぽど理屈を考えれる奴だとは思ったな。

すまん、何処で笑えばいいのか判らんかった。

虎の意を狩るなんとやらって誰のことだ？

132人目方式とかどうでもいいよ。
なんでみんなこんな下らないことにいつまでもウダウダし続けられるわけ？
もっとやるべきことはいくらでもあるじゃん。

>>447
じゃあ何で、削除主義叩いてたYassieが叩かれるのは嬉しいわけ？

主流派（苦笑）

どうでもいいし、さっさと投票した方がいいんじゃないの？

>>451
おまえみたいに二元論の単純なオツムの構造してないからじゃね？
Yassieの削除主義叩きは頼もしいと思う一方で、
執筆してない人間は一律糞というあらゆる場所での無用な煽り方は問題なのは
いまさら指摘するまでもないだろ。

>>454
このスレにいる極端なDQNはスルーした方がいいぞ
煽るしか能がないみたいだから時間の無駄

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>>454
＞執筆してない人間は一律糞

Yassieもここまで言ってないんじゃね？
現に、KanjyやKsには賛成票投じてるんだし。

>>454
じゃ、執筆してなくて糞じゃないユーザーをあげてみ

>>456
日本は鉄ネタが多いらしいが、英語版の最大勢力って何の項目なんだろう

>>457
香具師の真意としては削除依頼常駐組のことを言ってるつもりなんだろうけど
それを「記事を書かない奴全般」と取られかねない言い回しをしているのが問題。

正直この下らないやり取り見てると、
ただ単に喧嘩がやりたい、誰かを叩きたいってのしか見えてこない。

一方でコミュニティを疲弊させるとして荒らしを追放しながら、
自分たちで下らない議論続けて自ら疲弊しているのってどうなのよ。
なーんかすっごい阿呆くさいんだよね。

>>458
拒否する
DQNと関わるなというレスをお前のレスに適用する

>>458
執筆してなくて糞じゃないのにYassieに叩かれたユーザー、だな

>>458
Ks aka 98

>>454
おまえさん自身は
何の知識もいらない薄っぺらい編集がご専門の方なのかな？

>>459
Manga, Anime

>>460
それは単にお前の読解力が不足してるだけだと思うが。

>>459
地方自治体
道路（国道？）

やっぱ執筆してないなんていっちゃだめなんだな。
何の知識もいらない薄っぺらい編集が専門の人
と言ってあげないと。

>>461
まあ俺は自称このスレ主流派連中のFUDをまえまえから苦々しく思っていて、
いい機会なので表でどの程度がんばれるのか見てみたいだけだが、
ｇｄｇｄだからとか中には本当はどうでも良かったという奴まで現れているのを見て
苦笑しているにすぎない。ケンちゃん扱いするアホもでてくるしな。

>>465
どこもそういう帰結になる論理の鎖が存在しないな。
あれは猫だ！といえば、じゃあおまえさんは犬かい？といわれたらどうする？

>>471
日本語でおｋ

自称このスレ主流派って誰だよ
そんなやついたか？

ウィクショナリーの項目数ランキング

01位　en　英語版　　 　 32万2653　　21位　id　ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ語版　 1万5213
02位　fr　 ﾌﾗﾝｽ語版 　 22万5001　　22位　sr　ｾﾙﾋﾞｱ語版.　　 1万4788
03位　vi　 ﾍﾞﾄﾅﾑ語版　 20万8886　　23位　ko　朝鮮語版　　　 1万3112
04位　tr　 ﾄﾙｺ語版.　　 11万8064　　24位　ja.　日本語版　　　 1万3046
05位　zh　中国語版　　 11万2100　　25位　et　ｴｽﾄﾆｱ語版. 　 1万1793
06位　ru　ﾛｼｱ語版　　　10万5204　　26位　fa　ﾍﾟﾙｼｬ語版.　　 1万1623
07位　io　 ｲﾄﾞ語版　　　 10万2265　　27位　sl　 ｽﾛﾍﾞﾆｱ語版　　 　 7036
08位　el　 ｷﾞﾘｼｬ語版　　 7万8100　　28位　ar　ｱﾗﾋﾞｱ語版　　　　　6883
09位　pl　 ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語版.　5万5194　　29位　scn.ｼﾁﾘｱ語版.　　　　　6343
10位　it.　 ｲﾀﾘｱ語版.　　 4万7638　　30位　ta　ﾀﾐﾙ語版.　　　　　　5677
11位　fi.　 ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ語版.　4万3152　　31位　hy　ｱﾙﾒﾆｱ語版　　　　5292
12位　de　ﾄﾞｲﾂ語版　　　 4万2594　　32位　no　ﾉﾙｳｪｰ語版.　　 　 4843
13位　hu　ﾊﾝｶﾞﾘｰ語版.　 3万4857　　33位　la　 ﾗﾃﾝ語版　　　　 　 4538
14位　pt　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語版.　2万8022　　34位zh-min-nanミン南語版　4346
15位　sv　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ語版. 2万6044　　35位　he　ﾍﾌﾞﾗｲ語版.　　　　 3935
16位　ku　ｸﾙﾄﾞ語版　　　 2万5774　　36位　is　 ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ語版.　 　 3292
17位　nl　 ｵﾗﾝﾀﾞ語版　　 2万5177　　37位　af.　ｱﾌﾘｶｰﾝｽ語版　　 2818
18位　bg　ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ語版.　2万4187　　38位　ro　ﾙｰﾏﾆｱ語版　　　　2508
19位　es　ｽﾍﾟｲﾝ語版　　 2万1572　　39位　da　ﾃﾞﾝﾏｰｸ語版.　　　 2071
20位　gl　 ｶﾞﾘｼｱ語版.　　 1万5632　　40位　ca　ｶﾀﾙｰﾆｬ語版.　 　 1849

>>463
該当者いるのか？
Yassieが実際に叩いてたのなんて

*削除依頼常駐組
*Sudpex＝Ayassiemundo＝Cureless
*ビスケット柵崎＝Handle＝Trilingual

くらいなものだろ。

つーか、英語版は全体的に記事が物凄く多い。
国別にさえポータルあるしなあ。

ポーランド語版は記事数自体は多いがメンテに手が回ってないよ。

>>471
どういう立場で言ってるかを聞いているだけだよ。
糞と言われてる側の人間なのか
反対側なのか
それだけのことだよ

>>473
いっぱいいるだろｗ
今もいるから

>>463
そうそう。
基本的に「記事が書けない君」＝「英語ができない君」が出てきたら、
完全にスルーするか一旦スレを離れることを薦める。
会話が成立しなさすぎて文字通り話にならんよ。

なんか２ちゃんのノリやありふれた言い回しに慣れてない人がいるみたいだねｗｗ

>>300
「メイドを破棄」と読んでﾊｧﾊｧしたぼくは逝ってよしですか。

>>478
スレ主流派を自称した奴なんてみたことないんだけど、
俺が幻を見てるのか？

感動詞的接続詞君＝朱に交われば赤くなる君だっけな？

こいつとの会話も成立しなさすぎて文字通り話にならん。

ウィクブックスの項目数ランキング

01位　en　英語版　　　　　2万3497　　21位　ta　ﾀﾐﾙ語版　　　　　　　 288
02位　de　ﾄﾞｲﾂ語版　　　　　　7218　　22位　eo　ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ版　 　 　 　 266
03位　fr　 ﾌﾗﾝｽ語版　　　　　 3487　　23位　ar　ｱﾗﾋﾞｱ語版.　　　　 　 258
04位　pt　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語版　　　　3061　　24位　ko　朝鮮語版　　　　　 　 232
05位　es　ｽﾍﾟｲﾝ語版. 　 　 　 2264　　25位　tr　 ﾄﾙｺ語版.　　　　　 　 227
06位　it　 ｲﾀﾘｱ語版　 　 　 　 2093　　26位　gl.　 ｶﾞﾘｼｱ語版　　　　 　 215
07位　hu　ﾊﾝｶﾞﾘｰ語版　 　 　 1953　　27位　sq　ｱﾙﾊﾞﾆｱ語版 　 　 　 208
08位　pl　 ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語版　　　　1925　　28位　bg　ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ語版　　　　　202
09位　nl　 ｵﾗﾝﾀﾞ語版.　　　 　 1408　　29位　is　 ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ語版.　 　 　 198
10位　ja　 日本語版　　　　 　 1216　　30位　th.　ﾀｲ語版.　　　 　 　 　 194
11位　he　ﾍﾌﾞﾗｲ語版.　　　 　 1213　　31位　ca　ｶﾀﾙｰﾆｬ語版.　 　 　 185
12位　sv　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ語版.　　 　 815　　32位　sk　ｽﾛﾊﾞｷｱ語版.　　　　　148
13位　mk. ﾏｹﾄﾞﾆｱ語版　　　　　790　　33位　ka　ｸﾞﾙｼﾞｱ語版　 　 　 　 136
14位　fi.　 ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ語版 　 　 　 761　　34位　no　ﾉﾙｳｪｰ語版.　　 　 　 124
15位　da　ﾃﾞﾝﾏｰｸ語版　　　 　 534　　35位　ang 古英語版　　　　　　　121
16位　fa　 ﾍﾟﾙｼｱ語版　　　　　 453　　36位　lt　　ﾘﾄｱﾆｱ語版.　　 　 　 113
17位　ru.　ﾛｼｱ語版　　　　　　　442　　37位　sr　 ｾﾙﾋﾞｱ語版　　　　　　107
18位　zh　中国語版　　　　　 　 433　　37位　uk.　ｳｸﾗｲﾅ語版.　　 　 　 107
19位　id　 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ語版　　　　 361　　39位　ur　 ｳﾙﾄﾞｩｰ語版　　　　　　81
20位　cs　ﾁｪｺ語版　　　　 　 　 313　　40位　et　 ｴｽﾄﾆｱ語版 　 　 　 　 76

そういえば、日本語版が日本の著作権法に準拠する理由って何？
ユーザーがほぼ全員日本国内に居住しているからか？それとも日本語版の運営が基本的に日本国内で行われているからか？

日本語版は日本版じゃないというのに、なぜ？

きっと>>458＝>>479は、自分が糞ということに気付かないビスケット君かFXST君なんだなｗ

>>482

>>404

>>483
ちょｗｗｗｗｗ
俺はお前（YassieサイドのDQN）がサブカル君かと思ってたのにｗｗｗｗｗ

>>485
前者。

>>485
公衆送信権の準拠法は複雑な議論があるから、
とりあえず利用者が多い日本法にしとこうという話だろう？

ウィキクォートの項目数ランキング

01位　en　英語版　　　　　　　8992　　21位　el　 ｷﾞﾘｼｬ語版　　　　　433
02位　de　ﾄﾞｲﾂ語版　 　 　 　 7198　　22位　fa.　ﾍﾟﾙｼｱ語版　　　　 409
03位　pl　 ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語版.　　　 4241　　23位　nl　 ｵﾗﾝﾀﾞ語版.　　　　 396
04位　it.　 ｲﾀﾘｱ語版.　　　 　 4205　　24位　ku　ｸﾙﾄﾞ語版.　　　　　 309
05位　sk　ｽﾛﾊﾞｷｱ語版　　　　3663　　25位　cs　ﾁｪｺ語版　　　　　　301
06位　ru　ﾛｼｱ語版 　 　 　 　 3524　　26位　fi.　 ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ語版　　　 257
07位　pt　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語版.　　　 3433　　27位　fr　 ﾌﾗﾝｽ語版　　　　　223
08位　bs　ﾎﾞｽﾆｱ語版.　　　　 3069　　28位　ar　ｱﾗﾋﾞｱ語版　　　 　 221
09位　bg　ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ語版.　　　 2911　　29位　eo　ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ版　　　　 206
10位　sl　 ｽﾛﾍﾞﾆｱ語版　　 　 2441　　30位　gl　 ｶﾞﾘｼｱ語版 　 　 　 157
11位　es　ｽﾍﾟｲﾝ語版　　　 　 1595　　31位　ca　ｶﾀﾙｰﾆｬ語版.　 　 156
12位　tr　 ﾄﾙｺ語版.　 　 　 　 1304　　32位　ro　ﾙｰﾏﾆｱ語版　　　　147
13位　he　ﾍﾌﾞﾗｲ語版.　　　　　 965　　33位　ka　ｸﾞﾙｼﾞｱ語版 . 　 　 104
14位　zh　中国語版.　　　 　 　 926　　34位　hr　ｸﾛｱﾁｱ語版　　　 　 93
15位　id　 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ語版.　　 　 770　　35位　la　 ﾗﾃﾝ語版. 　 　 　 　 90
16位　sv　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ語版　　　　560　　36位　da　ﾃﾞﾝﾏｰｸ語版　 　 　 85
17位　ja.　日本語版.　　　 　 　 531　　37位　uk　ｳｸﾗｲﾅ語版　　　 　 85
18位　lt.　 ﾘﾄｱﾆｱ語版.　　　　　530　　38位　et　ｴｽﾄﾆｱ語版　　　　　84
19位　no　ﾉﾙｳｪｰ語版.　　　 　 482　　39位　sr　ｾﾙﾋﾞｱ語版　　　　　 77
20位　hu　ﾊﾝｶﾞﾘｰ語版　　　 　 444　　40位　vi　 ﾍﾞﾄﾅﾑ語版.　　　　　47

Yassie、落ち着け。

>>487
自称？

本当は、民事上の問題と刑事上の問題も分けて考えなければならないんだけどな。

玉子かけごはん
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utkp7H3JJpN5Y

玉子かけごはんを「百科事典で無い記事」で削除依頼出したら、
どれだけ反発食らうかな？

> 少なくとも、本コメント依頼中は本手法を使わないで頂きたいと思います。--Los688 2007年1月22日 (月) 03:16 (UTC)

ていうか、誰もがこんなコメント依頼を読むのかというとそうでもないわけで
俺も井戸端の告知とかほとんど見ないし
まりすてとかが参加してるなら中身なんてまず読まないぞ
時間の無駄だから

>>488
なんかあてっこがはやってるようだが、馬鹿か？

>>495
すでに削除依頼に出されたことがあるぞ
今更何いってんだｙ

>>498
まじで？

>>488
そもそもYassieサイドのDQNなんていたのか？

>>485
なるべく多くの法に準拠しようということの手始めとして
利用者の大部分が居住していると想定される日本国法は
要注意だな、というだけのはなしだ。

>>499
ノートとかリンク元見て削除依頼のページ捜せ

>>500
ロニセラとかこのスレに他にも何人かいるだろ。
二言目には記事を書けないｘｘがとか言い出す人間として壊れてる奴が。
指摘すると、じゃあなんで。。
とか言うワンパターンの奴。

日本語版の参加者は建前上みんな日本語ができるはずだから、
何かのルールを守らなければならないときには日本語で書かれた日本の法律を利用するのが実務的に理に適ってるから。
もしアメリカ著作権法に依拠して運営するとなると、条文・概念・判例の全てを英語文献から参照しなければならなくなる。

日本語版ユーザーのなかの「日本語で法律が読める」人数と「英語で法律が読める」人数は圧倒的に前者が多い。

利用者のほとんどが日本人というのももちろん大きな理由とは思うけど。

>>503
なんで記事を書けないｘｘがと言うのがまずいの？
おまえもまっとうな記事の一つくらいは書いてんだろ？

>>502
見て来たが、削除票が一つもないなｗｗ

>>503
割と使い古された煽り文句なんで、一人だけが使ってると思ってるなら
面白そうな世界観になりそうだｗ
ちょっと想像してみたけど、よくわからんやｗ

>>504
＞利用者のほとんどが日本人というのももちろん大きな理由とは思うけど。

著作権法的な話をするのであれば日本国民と書くべし。

>>505
ほらこいつな。

YassieサイドのDQNってこいつのことね。

>>509
単におまいのリアクションがおもろいから、遊んでるだけじゃね？

大体、まともな記事を1つも書けない馬鹿っているのか？

>>508
国籍の話は、保護される著作物の範囲との関係では問題となるが、
準拠法との関係では、国籍は一切関係ない。

昨日記事がけないバカとか書いてた俺は
>>509的には「YassieサイドのDQN」じゃないんだな
少し安心した。

>>510
まあ、今までの執拗なリピートを見てると「マジ」だろうな。

>>511
NiKeのこと？
っのこと？
たねのこと？
ケンちゃんのこと？

英語版のウィキブックス見に行ってみたらRCに Cookbook:hoge が並んでたわけだが。

>>485
日本語の文献の多くが日本の著作権法の対象になるからというのもありそう

>>508
日本人（日本国民）であることはあまり関係なくて、
著作物の受信地が日本国著作権法の施行地であることが重要だと思います。

>>510

ほら>>513みたいな別のな奴もいるじゃんｗ

YassieサイドのDQNの特徴

１．
２．

結局何に準拠すればいいのかってのは、通説が無いんで
もっともらしい仮定を立てて、何とかできそうなところで
やるしかないですね、ってのが
Wikipedia:Copyrightsの拠り所なわけで。

ロニセラは、ここでの表示どおりネ申ですな。

国籍云々というのは、刑事との関係では刑法施行法のからみで関係がないわけじゃないけど、
民事の場合は、ベルヌ条約もあるし国籍はそれほど関係ないんだよ。

>>504
それは違う。

米国法を無視してよい訳じゃない

520 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 23:33:45 ID:???
YassieサイドのDQNの特徴

１．まともな記事を書けるだけの知識がある。
２．まともな記事を書いたことがある。
３．何の知識もいらない薄っぺらい編集が専門の人と話すのが好き。

YassieサイドのDQNの特徴

ロニセラ

>>403
本来、文責を持つ著者名の表示欄(GFDL4条のB)と履歴(GFDL4条のI)って
いうのは別物なのよ。
著者名はタイトルページに、履歴は履歴と題される章に置かれるという
GFDLの指示からも分かると思うけど。

じゃあGFDL4条のBはどこで満たされるのか。というとそれは今の解釈では
履歴だということで、おかしなことになっている。
文責を持つってことだから、なぜか誤字を直したりリンクを貼っただけなのに
GFDLの解釈からすれば記事内容にも責任を持つことになってたりするわけ。

>>519
IDとか出てない状態だから>>509的には同一人物で問題ないんだよ。
あんまり責めてちゃかわいそうじゃないかｗ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C&curid=43894&diff=10185800&oldid=10148081

なんで管理者に立候補しようと思うのだろうw

国際私法の項目をもう少し充実しないと駄目だな。
基本的なところで、議論がgdgdになっているし。

525 ：名無しの愉しみ ：2007/01/22(月) 23:35:11 ID:???
520 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 23:33:45 ID:???
YassieサイドのDQNの特徴

１．まともな記事を書けるだけの知識がある（自称＠２ｃｈスレ）
２．まともな記事を書いたことがある（自称＠２ｃｈスレ）
３．何の知識もいらない薄っぺらい編集が専門と他人を煽るのがスキ

>>528
どうでもいいが>>525みたいな「マジ」のやつもいるぜ

>>525
その1.と2.の時点で既にDQNとは言わない気がするが･･･

＞なぜか誤字を直したりリンクを貼っただけなのに
＞GFDLの解釈からすれば記事内容にも責任を持つことになってたりする
Wikiベースでの品質保持は全参加者の目によって為されることに
建前上はなっているから、別に異常なことではないのでは？

>>308
[[wktk]]って何?

誤字訂正やリンク貼りは本来記事の内容を知らずに
できるものではないから
文責を担うのは当然であるともいえよう。

１３２人目をDQNと呼ぶところからして、きっと>>525＝っに違いない

>>531
そそｗ
（自称＠２ｃｈスレ）と
３．何の知識もいらない薄っぺらい編集が専門と他人を煽るのがスキ
がDQNで、記事書いてるという「事実」は賞賛されるが、それとは別にDQNってのがわかんねーんだろうな。

Yassieにしても記事書いている事実は否定されないし敬意をもたれているが、
それとは別にDQNはDQNなわけでね。

英語版ウィクショナリーのRCは外国語（非英語）の単語の糞スタブであふれかえっております。
32万くらい項目あるらしいけどほとんどサブスタブなんじゃ・・・

>>535
全面改稿されてどんなすごい記事に生まれ変わるのか
オラ、ワクワクしてテカテカしてきちまったぞ

>>534
そういうことではなく、GFDLの履歴とWiki上の履歴を同視すると、
誤字の程度の修正でも著作権表示として扱っておかしくないかということだろう？

自分としては、著作権が発生するかどうか争いがあるものについて、
いちおう争いを避けるために利用許諾契約をしている例があることからして、
あまり気にする必要はないと思うんだけどね。簡単に回避できるんだったら、
それができるに越したことはないけど、

>>535
っ[[wikt:wktk]]

>>535
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

↓
ﾜｸﾃｶ
↓
wktk

>>538
koba-chanお久しぶりｗ

誤字脱字が「文責を持つ」としても、ボット軍団の編集は？特にフラグ立てて無い奴
プログラムにも文責を持たすのか

風味に関する記事が無いじゃないか
味やコクなどと共に風味は大事な調味料だぜ

なんて書けばいいのかわからねぇけどオラもワクワク（一人で）してきちまったぞ

削除依頼常駐系の弊害だけをしっかり叩くのならばそれでいい。
しかし、自分が記事書いた量をことある毎にひけらかすようなコメント
あるいは俺はそのタイプだ（自称＠２ｃｈ）として
他人を侮蔑する行為がDQNだってのがなんでわからんのかねー

>>545
プログラムを動かしているやつということになるだろうな。
どうでもいいことだと思うけど。

>>541
> 誤字の程度の修正でも著作権表示として扱っておかしくないかということだろう？
件ちゃんだかモナ猫だかいうやつらの主張は、おかしくないってことなんだろ？

>>544
ほほう
koba-chanはアンチYassieだったのか

>>547
馬鹿に人権無し
ってところだろうな

>>541
だもんで他言語版から翻訳する時は「メインの執筆者/編集者」の名前出せってなってるんじゃないの？
そういった些細な編集やインターウィキボットの名前は挙げなくてよかったはず。

>>545
ボットの飼い主に重責が圧し掛かるってだけのことだろ？

>>550
喧嘩する奴、好んでもめ事起こす奴はｲﾗﾈってのがkoba-chanの持論でなかった？

今日2ch閉鎖だっけ

風味で検索したら「カルピス」が候補に出てきた
何かエロスを感じた

>>551

ほらきた
こいつがYassie系DQN
よろしくね！

>>550
伝説によれば
＞そそｗ
はkoba-chanの徴と言われているのだ。

>>557
俺は分析しただけだぞ？

>>554
アンチYassieを明言してるのを見たことはないが、
確かに心の底ではよく思ってないかもな
今まさに揉め事を起こしているいわゆるYassie方式についても意見を聞きたいところ

VIPだけが閉鎖するんじゃないの？

そしてエコノミーかなんかになるんじゃない？

まーNiKeには人権無しでいいよ

koba-chanの特徴

１．そそｗ
２．。ｗ

>>560
Yassie方式なんて言葉は
ケンちゃんくらいしか使ってないっつーの

ドライオーガズムで検索したら…なんでこんなにびっしり書かれてんだ？
誰だよこんなにまじめに書いちゃったやつ

凄いじゃないか

俺的にこのスレの成果があるとするならば
削除依頼常駐系
Yassie系DQN
という分類かな。

>>563
「だもんで」もよく使ってる気がするが、どうだろ

>>564
えー、俺１３２人目方式擁護派だけど
Yassie方式だけが問題になってるんだと頑なに信じてるぞ？

>>564
すりこみってヤツだな。
サブリミナル効果で「Yassie方式」定着！
ケンちゃんは恐るべき策士だ。

>>563,567
けっこう特徴があるんだな。
だもんで俺でも成りすませるような気がしてきた。ｗ

>>527
だからって、それはどうしようもないんじゃないか？

>>568
言葉自体が存在しない。

>>570
ねーよ。ｗ

>>567
>>552だけどおれコバチャンかよorz
やめてよ・・・あんな耄碌お爺ちゃんじゃないよ・・・まだ世間的には若者のはずだよ・・・・・・orz

>>535
#REDIRECT [[ニュース速報(VIP)板#VIP語]]

なりすますんなら
建築の話くらいしろよ。

>>568
表をみてるとそうでもない。
論点でつくしてるんで、もう言う事ないだろうが、
推移を見守れ。

>>574
そう思ってるのは本人ばかりなり、と
最近朝勃ちしなくなったりしてないか？

>>574
自覚ないんだろうが、お前さんも既にこばちゃんの靴下になってるんだ。

Yassie系DQNの特徴

１．まともな記事を書けるだけの知識がある（自称＠２ｃｈスレ）
２．まともな記事を書いたことがある（自称＠２ｃｈスレ）
３．何の知識もいらない薄っぺらい編集が専門と他人を煽るのがスキ

>>578
>>579
あぁ聞こえない聞こえない〜

>>580
１３２人目をDQN扱いできるのはっしかいないっつーの

そんなことより
132人目からみっともないと言われたまりすてが
どう出てくるのかが楽しみだったりする。w

>>563,567によると、>>576がkoba-chanである蓋然性は低い
てか、トリップ違うじゃねーかｗ

ずっと俺のターン！

>>585
お前はもう、死んでいる。

>>585
自分のターンが続いたために
相手の仕掛けた
トラップカードが発動し続けて
あぼーんとかいうことはないのだろうか？

>>370
第335刷で建て直せ。







■■■■■■■■■■■■　　終　　　　了　　■■■■■■■■■■■■

>>579
　　　　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵
　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　　　∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ ⌒ヽ∴∵∴∵∴
　 　 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵| | 　　|∴∵∴∵
　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∪ / ﾉ∴∵∴∵∴∵
..　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵| ｜|∵∴∵∴∵
.∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∪∪∴∵∴∵∴∵
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵：(･)∴∴.(･)∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴／ ○＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
..∵∴∵∴∵∴∵∴∵/三　|　三ヽ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
.　∴∵∴∵∴∵∴∵ |　＿_|＿_　│∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　　　　　koba-chan
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵|　　===　　│∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼＿＿＿／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
..∴∴∵／￣.. ＼∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴/　　　　,. i ∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴|　　　 /.| |.∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 ∵∴|　　　| ：| |.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 ∴|　|　 |：：| |.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 　 ∴| ｜　|∵Ｕ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 　 | ｜　|∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 　　 / /　/ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　∵
　　　 / /　/ 　　　　　　∴∵∴∵∴　∴
　　　.しし’　　　　　　　　　　∵

やあ(´･ω･`) また逢ったね

本当にすまない　こんな騒動になってしまって


でもね、ひとつだけ閉鎖をふせぐ方法があるんだ


http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1167185144/


↑のスレに


「あっきーは書き込まないでください」
と書き込むんだ。

では健闘を祈るよ

tanashinかよ…

あっきーは書き込まないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書き込まないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

やっしーは書きこまないでください

>>593-600
しつこい

>>593が含まれている理由がわからん。

>>602
やっしーは書きこまないでください

>>459
各言語版で1000回ずつ[[Special:Random]]見てみて
統計取って
お願い

>>602
俺一回しか書き込んでないよ

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Aztv]]

はぁ

どれが俺の投稿かわからんけど、かぶりすぎワロタ

このスレに、自分と同じ思考回路を持ってる阿呆がいたか。。。

Yassieは、無期限ブロックが内定しているので書き込めません。

>>607
B君はブロック大好きのようだね…。
こういう奴はクビにしないと。

で、「Yassie方式」とは何なのだろうか・・・

>>612
「美しい履歴」ﾜﾛﾀｗ

>>612
悪意に基づいた１３２人目方式のことを特別に「Yassie方式」と呼ぶ

千代林檎もちつけ。ケンちゃんはもうすぐ自滅する。

>>612
Yassieとは何か、をまず考える必要がある。


'''ヤッシー''' (Yassie) は、アメリカ先住民族によって綿々と語り継がれてきた、天地創造の神である。

「美しい履歴」の「美しい」がよくわからんな。[[美]]のノートで「美しい」とは何ぞやを伺ってみようかしら。

'''Yassie方式'''（やっしーほうしき）とは、自己満足・悪意に基づいて行った[[１３２人目方式]]のことである。

>>612
>>614＝ケンちゃんの妄想の産物

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3ALog&type=block&user=Bellcricket&page=
お盛んでんなあ

>>593-601
Yassie嫌われすぎだろｗ

やっしーは（２ちゃんねるとWikipediaに）書きこまないでください
の意味でみんな書いたんだろうな

ネコミミお下げしっぽ付き
ネコミミお下げしっぽ付き
ネコミミお下げしっぽ付き

>>618
こう明示することで、１３２人目の名誉も保たれるな
Yassieのせいで巻き込まれてしまった１３２人目は見ていて可哀想だったし

>>611
Aztv 乙

>>612
#REDIRECT [[Wikipedia:削除された悪ふざけとナンセンス/Yassie方式]]

だからー、みんなで管理者になれば怖くないよ。

あと20時間もすれば2ch閉鎖というネタかどうか分からん遊びを思い出して
よくいく板のログを鳥にいったよ

Yassie系DQN公式認定＝千代林檎

記事の削除なんてできなくてもいい。ユーザーのブロックなんてできなくてもいい。記事の一発ロールバックなんてできなくてもいい。管理者の権限付与なんてできなくていい。

管理者の権限解除だけできるようになりたい。

まじでケンちゃんあたりが>>618の定義で[[Yassie方式]]の記事を作らないかなｗ

だから千代林檎もちつけって。
ケンちゃんがYassieのブロック依頼出したら、一気にボロを出すのは目に見えている。
その時がケンちゃんの終わりだよ。

掃除屋をブロックできる理由はないかな。
傍から見ててマジでうざくなってきた。

Tomosも復活しているみたいだし、132人目方式に関する
コメントでももらうか。

>>629
その機能は俺も欲しいな。そして真っ先にNiKeの管理者権限を解除する。

132人目といい、NiKeといい、
ちゃんと全角英数で書いてやる人少ないな

>>635
132人目の署名は半角だしな。






NiKeはどうでもいい。

>>635
132人目については本人が好きにしろと言ってる
NiKeについてはもとから気を遣うこと無い

そういえばNikeって3人くらいいなかったっけ

>>636
署名が半角なのはこのノートだけかも。
本題と関係ないことでgdgdするのが嫌だったのか
単にっに当てつけただけなのかは知らないが。

[[Wikipedia‐ノート:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]

>>459
とりあえず、10個やってみる。[[en:ほげほげ]] の en: は省略した。
# [[Momoko Shibuya]] 渋谷桃子 / お任せの初回がこれですか。orz
# [[List of Ezhavas]] インド最大の一族 Ezhava の一覧記事
# [[Igor Ilyinsky]] 喜劇俳優
# [[Maugli (1967 film)]] ソビエト時代に作られたジャングルブックの映画
# [[Kennel Club Books]] 犬の血統書の会社
# [[USS Knox (FF-1052)]] 軍艦
# [[Indecent pseudo-photograph of a child]] 何かの団体
# [[Jacqui Lait]] 英国の政治家
# [[Tom Fisher (baseball 1904)]] 大リーグのピッチャー
# [[Merlyn (Marvel Comics)]] 漫画『マーベルコミックス』の登場人物
# [[James Craig (architect)]] スコットランドの建築家

勢力の分析は>>459, >>605に任せる。

NIKEとかはこの名前のユーザーがバカＮｉＫｅとは別にいるから
ややこしいんで全角使うようにしてる。
もっとも、最近見ないような気もするので適当でもいいのかも知れんが。

しかし、ああも馬鹿だとナイキのイメージダウソだな。営業妨害だ。

つ{{UsernameBlock}}

>>641
Yassieも椰子のイメージダウソにつながる。

>>633
ks akaとGFDLについての話をやりとりしてるから
おそらく絡むのではと思う
タイムリー過ぎる。

掃除屋が激しくウザいわけだが。

>>646
ケンちゃんのCU依頼しなさい！

Yassie系もCUしる！


とか言い出しそうだなケンちゃんは

>>640
一応マジレスしとくが、
『マーベルコミックス』などという漫画は存在しない。
その書き方は、クリリンを「漫画『集英社』の登場人物」と
書いてるようなもん。

>>646
Loniceraピンチ！

密閉された６畳ほどの部屋がある。ここに一切の家具やら物はない。部屋の側面には覗き穴がひとつだけある。
ただ、りんごだけが部屋の真ん中にぽつんとおかれている。ある男が、外から覗き穴で部屋の中を観察しメモをとった。
（もちろん、部屋の中は「隅々まで」見渡す事ができ、最初から最後まで部屋の中に人の気配や死角はないものとする。）
以下は２４時間表記である。

１時、りんごは蔕を天井に向け静止している。
３時、りんごが１０度、右に傾いていた。
５時、りんごが横向きに倒れていた。
７時、睡眠をとる。
１６時、りんごが横向きのまま静止している。
１８時、りんごが消えた。


さて、りんごはどこへ行ったか、理解できましたか？
理解できましたよね？理解できない人は３行目をよく読み返してください。

>>646
だが、お前のにらんだMikihisaってのはストライクかもな。
投稿時間もかぶるし。
ただPC2台使ってる可能性がある。ISPが別だったらCUでも引っかからないし…

おぽの援護でも頼むか？Mikihisa関連って言えば飛びついてくるぞ。

>>651
千代林檎か？空気嫁！

キリカはこんなとこにも波紋を残したようだ。
[[ノート:萌え]]

>>652
他人の発言を平気で改竄するところとか、おちょくったような文面とかもな。

ドイツ語版。なんとも堅実なラインナップ
# [[de:Ein_Kater_schwarz_wie_die_Nacht]] スウェーデンの児童小説
# [[de:Syndikat]] [[シンジケート]]。日本語版は見ないほうがいい
# [[de:Friedrich_Weyerh%C3%A4user]] アメリカの実業家。ドイツ移民
# [[de:Narses_%28Begriffskl%C3%A4rung%29]] 曖昧さ回避
# [[de:Gattinara]] コムーネ
# [[de:Chilenischer_Peso]] 通貨
# [[de:Fritz_Hopmeier]] 東ドイツの政治家
# [[de:James_Conner]] アメリカ連合国の将校
# [[de:Peter_Lennert]] 西ドイツの政治家
# [[de:Marburger_Schloss]] ドイツの城。秀逸

>>655
千代林檎乙

>>646
だからお前があのコメントをした時に根拠が薄くて危ういって（スレで）言ったのに。
何度も言ってるが、Yassieにどんな恩があるか知らんが、そのせいでお前は目が曇ってるぞ。
俺はそれなりにお前を評価してただけに、見るに耐えないのだが。

>>657
能無しケンちゃん乙

ロリフェラよ、ケンちゃんに謝って楽になれ。

まじで掃除屋が激しくウザいわけだが。

うーんと・・・えーと・・・。
historyとstoryは同じ語源だよ、ってことでして、
そのhistoryの中のstoryを取り出そうとするのがnarratologyであり、narratologyでは文体や構造のほうを研究して、historyの中のetymologyを取り出そうとする研究もあり、etymologyでは語源が取り出されて・・・・。
・・・えーっと・・・だから。
うわーーん・・・・また私、荒らしてるよぉぉぉ・・・・違うの、そうじゃないの。
私は荒らしたいんじゃないの。でも私は荒らしなの。
だからね・・・・あの・・・・助けて。長くなっちゃう・・・・長くなっちゃう・・・あらしになっちゃうよぉぉ・・・・ｼｸｼｸ
おそらく、私が今書いているのは「論」ではなく「パラダイム」だと思うのです。つまり「概念」です。
分かりやすく書くと分かりにくくなり、分かりにくく書いた方が分かりやすい気がしてきました。
ミル「あーん、まってぇーー」 キク「きゃははははは、わーい、わーい」
ミル「それぇ？」 キク「やーん、掴まっちゃった」
ミル「掴まえちゃった」 ミル・キク「えへへへへ」

>>661
だから謝って楽になれと。

とりあえず英語版で20件やってみた。

# [[Andrew Appel]] プリンストン大学の計算機科学教授
# [[Luigi di Bella]] イタリアの医者・生理学教授
# [[Pachliopta aristolochiae]] アゲハ蝶の一種ベニモンアゲハ
# [[Pravastatin]] 薬物の一種
# [[Alfred Felton]] オーストラリアの起業家・美術収集家・慈善家
# [[Claire de Duras]] フランスの作家
# [[Chao Meng-Fu (crater)]] 水星のクレーター
# [[Heads of government of Cape Verde]] カーボベルデの首相
# [[The Poseidon Adventure]] フィクションの小説
# [[Religion in Communist Czechoslovakia]] チェコスロバキアの共産党の信条
# [[Curling at the 1932 Winter Olympics]] 冬季オリンピックのカーリング
# [[Ninja Gaiden (series)]] 日本のテレビゲーム
# [[O'Connor High School]] 米国のテキサス州の高校
# [[Divinyls]] オーストラリアのロックバンド
# [[Zibeline]] 毛皮の一種
# [[Mount Mary College]] 米国のウィスコンシン州の女子大学
# [[Merlin Minshall]] 小説に登場する架空のスパイ
# [[Dave Parnaby]] イギリスのサッカークラブの監督
# [[Harden]] 姓。曖昧さ回避
# [[Trajectory of a projectile]] 地球上で発射されたものの軌道について。

>>661
とりあえずもちつけ。もうすぐケンちゃんはボロを出す。

つーか、既に出してる。猫隙にまで喧嘩を売ったから、もう奴は長くは無いだろう。

[[朝青龍明徳]]
あからさまなコピペ文体はいかがなものかと。

どうでもいいけど、とっとと不祥事でも何でも起こして
日本角界から追放されないもんかね、こいつ。

>>661
靴下よわばりしたのなら、その責任を取らざるをえないだろ。戦うにしろ引くにしろ。
言うだけ言ってCUもせず、かといって取り下げもせず、謝罪もせず、というのはさすがに問題かと。
こればかりはロニセラの方が悪いだろ。

いっそのこと、コメント依頼に出てYassieを叩いてる香具師全員CUにかけるか？

*Kazutoko
*hashikure
*Centaurus
*Ichii-ya
*Cureless (Sudpex)
*ＮｉＫｅ

誰かしら引っかかるとは思う。俺的にはKazutokoが一番怪しいと思ってる。
何故なら、ケンちゃんのやり方があまりにも幼稚過ぎるから。リア工でもやらん。

おやおや
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&curid=580735&diff=10187829&oldid=10187799

〉この削除依頼におけるMikihisaなるユーザと、
〉今回のコメント依頼における掃除屋ケンちゃんなるユーザに、
〉ある程度の相似性が見られるように感じられる。

これを靴下呼ばわりと解釈するのなら
よほど問題のある読解力なんだろうな、としか言えない。

>>669
いや、ケンちゃんは意外に策士だと思うが。

>>671
あの脳味噌無さそうに見せているところが策なのかい？

>>670
危ういことは、初めから書かなければいいと思われ

ぃょぅ。リアルキリカ来てるの？

>>673
書くと何か問題なのか？

リアル霧木は来ていません。

>>670
それが靴下よわばりじゃなく問題のない表現なら、これからどう使われることになるのかぞっとするんだが。
お前はそう書かれて何とも思わないのかと。

ミスを認めて謝罪するのがそんなに苦なのか？
お前、随分と人間が小さい奴だったんだな。

>>670
ケンちゃんがここにいるのはわかりきってるんだから釣られるなよ。
それこそYassieの二の舞になるぞ。

え？

>>670
ロニセラの行為は、中傷と言われても仕方が無い。

>>677
〉お前はそう書かれて何とも思わないのかと

俺は靴下なんぞ使わないから
こんなことを書かれる可能性はないし
仮に書かれても「何言ってんだこいつ」で終わり。

あと、おまいが誰なのか知らんが
俺を買いかぶりすぎ。もともと人間は小さいし
自分は人に評価されるような立場だとも思っていない。
俺のことは放っといて、掃除屋のおかしな部分でも探してろ。

俺も、ああいう表現は釣りによく使うよ
馬鹿が読み違えてひっかかって暴走するのを待つだけ。
ファビョってからの方が扱いやすいこともあるしね。

>>681
Loniceraには失望した

既にケンちゃんは暴走してるしな

>>681
お前が靴下を使おうが使うまいが言われる可能性があるし、
そうなってみれば頭にくるもんだが。
お前がそう感じないから万事問題ないと言いたいのか？

表では面識はないが、このスレではよく会うしので悪からず思ってたが、
なんかこのYassie関連の一件で失望したよ。

>>589
sneg?

名無しで失望したと言ってるやつはケンちゃんか。

〉お前が靴下を使おうが使うまいが言われる可能性があるし、
〉そうなってみれば頭にくるもんだが

どうして自分の基準でものを考えるんだ？
「頭にこない」という例がここにいると自称しているのに。

〉お前がそう感じないから万事問題ないと言いたいのか？

こう返しとくよ。

「お前がそう感じるから問題あると言いたいのか？」

勝手に失望でも何でもしてろよ…。何なんだよ。

失望くんは自意識過剰なんだろうね
失望くんに失望されたところで誰も困らないだろうに

>>688
失望しますた＼(^o^)／

61.211.131.34見てたらおもしろいなw

まあロリフェラが株を落としたというわけさ

ロリフェラの株なんてしょせんロリフェラレベルでしかないしな

暴走のフィナーレが、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yassie 20070123]]提出か。
暴言だけなら1-2週間が相場だし、香具師は2週間ブレイクしてるから
ブロックの確率は低いだろう。
132人目方式の利用を荒らし扱いするのには流石に無理があるし。

Ksがタイミング良く例の注意をするのもいいな。
Ksが相手ならさしものYassieも聞き入れるだろうから、さらにブロックの確率は下がる。

その一方で、ケンちゃんが必死に暴れるのは目に見えている。

ロリフェラとカリペロは、どっちが尺八上手なんだ？

ITpro ＞ 最新テクノロジー ＞ Web 2.0
Searchme，Wikipedia専用検索サイト「Wikiseek」を開設，広告収入は運営団体に寄付
[2007/01/18]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070118/259018/

>>692-693
以前、寿司のブロック依頼の時もそんな話が出ていたが
所詮俺はこの程度なのよ。別に俺はそれでもいいわけよ。

>>691
〉丁寧な言葉遣いこそ武士道の本分と心得たでござる。

ナニコレw

>>694
甘いな。Yassie憎しの怨念は満ち満ちておるぞ。

*（賛成）無期限＆追放。永久にお引取りを。~~~~

ケンちゃんは私怨がブロックの理由にならないということも知らないようだな

Yassieだけならともかく、猫隙やCproにまで喧嘩を売ったケンちゃんには
もはやWikipedia内の居場所は無いよ。とっとと消えな。

>>698
妄想はいいから
ブロック依頼したければ早くすればいい。

ケンちゃんは妄想癖があるのかなあ

そもそも掃除屋が
やしーに食ってかかる必然性が見えてこない。
だから何を言っても説得力が感じられず、
132人目方式云々がただの言いがかりにしか見えないわけだ。

項目もいくつか新規に立てていて
恒常的に編集作業も続けてきたというような
ある程度のキャリアを積んできた人間が言ったなら
まだわからんでもないが。

「削除依頼のためにアカウントを取得した」なんて自称するような
ポッと出の手合いにどうこう言われたかないよな。
やっている編集も、どうでもいいようなレベルのものばっかだしな。

みんな、ありがと

400字詰原稿用紙換算11枚投下した。寝る。
Tomosさんにお呼ばれするのは緊張するのだ。

おりょ、どこに？
件のコメント依頼には投稿されてないけど＞Ks

>246
まあ負担とも思ってないから気にするな。
意見があるなら参加しる。
バランスよく立ち回る役所は不足してるから、やってくれると
助かるけど、あの状態に誘い込むのは気が引ける。
ほどほどのところで落としどころ探る方向に向かう…はず…。
ここでどこらへんまで制約があっていいかとか、
ここまで配慮してくれるならまあいいかとかっていう雑談は歓迎する。

ありゃ。再投稿してきた

あんな議論妨害にマトモに解答してやるKsakaは偉いと思った。

議論妨害の相手をするのは馬鹿。
議論妨害に構うから無駄に長引く。
それに気付いてないから荒らし以下。

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]

158kB。読むのが辛くなってきた。

Wikipedia‐ノート:メインページの改訂
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82

Wikipedia:メインページの改訂/2007/改訂の是非を問う投票
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82/2007/%E6%94%B9%E8%A8%82%E3%81%AE%E6%98%AF%E9%9D%9E%E3%82%92%E5%95%8F%E3%81%86%E6%8A%95%E7%A5%A8

Wikipedia:メインページの改訂/2007/新デザインへの意見・要望
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82/2007/%E6%96%B0%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%83%BB%E8%A6%81%E6%9C%9B

学級会でもあるまいし。
馬鹿ばっかし。

ごめん。
ウィキペディアには頭でっかちの不登校児童が多そうだから
ウィキペディアで学級会をやりたかったんだね。

>>712
改訂を目指すのは良いが誰がデザインするんだ？
どうせ、どこかの真似っこだろ？

BIG BROTHER IS WATCHING YOU
[[利用者:Watcher]]

声に出して読みたい日本語

どこだか分かると思うが

「2007年、宮崎県知事選挙立候補によりタレント活動から引退。同選挙でトップ当選。」

知事選挙でトップ以外に当選する方法があるのか？

「〜から引退」ってのになんだか違和感あるのは俺の気のせいだな、たぶん

副知事が大竹まこととかビートたけしとかハマコーだったら面白そうだが、まあまずないだろうな。
だれになるんだろうね。

青松愛の靴下がすごいことになってるけど、一部がテンプレ剥がされたまま保護になってるから管理者は張り直しとけよな。

>>717
トップの不正による
繰り上げ当選

[[日本テレワーク]]
会社の組織よりも捏造叩きのほうが上にある　orz

先生方ー、ソフトバ○クの新しいCM見てニヤニヤしながらそれ関係のwikipedaみてたら
SBのブラックイメージ的な黒歴史は書いてあるのに、ド○モの黒歴史の個人情報流出事件は載って無いのは何故なんだぜ？
なぜ書かれないのか不思議だ。

[[ノート:獣拳戦隊ゲキレンジャー]]
これらのページをそれぞれ「スーパー戦隊『ヒーロー』比較ページ」、
「スーパー戦隊『悪の組織』比較ページ」、「スーパー戦隊『メカやロボ』比較ページ」として活用する、
というのはいかがでしょう？
やはり「どうしてもスーパー戦隊の作品間比較をやりたい！」という方は多いはずですし、
同様に「スーパー戦隊の作品間比較情報を読みたい！」という方も多いでしょう。
そういった欲求を抑え込むよりは、場所（ページ）を設けて開放すべきだと思います。



百科事典的か、これ？

記事名前空間のサブページって
作れないってことになってるんじゃなかったっけ？

こういうのは、新規とは言っても抄訳だと思うんだけど、インターラングすらないのは
GFDL的にまずいような。

[[en:Ontos]]
と
[[M50オントス自走無反動砲]]

>>725
[[Wikipedia:サブページ]]
＞百科事典の記事以外の名前空間においてのみ、この機能の使用を許可
＞ノートページ（会話用名前空間） -- 過去ログ化などに使用
＞利用者ページ（"利用者" 名前空間）
＞"Wikipedia" 名前空間
＞"Portal" 名前空間

>>725
バレなければ問題ない。

>>728
カテゴリが外されるからUncategorizedpagesからバレる。
[[Category:132人目方式で廃棄された項目]]とか作るのならまだしも。

>>728
「サブページ」と「スラッシュが記事名に含まれる記事」を混同している可能性

main namespace ではサブページは作れない。
730に同意。
サブページになっているかどうかはページのうえのほうをみるとわかる。

2chで「Wikipediaは嘘ばかりかいてある」というレスを見かけるが
そんなもん「あなたが嘘だと言うなら、編集して正しい記述に直せば良いでしょ？」
って返されたら言う言葉がないだろうな

>>732
「私が直してあげなければならない義理はない。」

[[Wikipedia:管理者への立候補/SunPower 20070116]]

ちゃたまの質問がシカトされたまま投票になりそうな情勢だな。

リア厨だから答えられなかったのか、
ちゃたまなんぞの質問に答えたくないという意思表示なのか

>>733
　東映任侠映画の中心思想は「義理を守り、人情を大切にしてこそ人間。義理も人情も
ないような奴には身を捨てて抵抗せよ」という道徳律である。通俗的、浪花節だと嘲笑
されそうであり、実際そのように嘲笑するのが現代の一般の風潮である。「義理人情に
動かされるような人間ではだめだ。理性と知性にしたがって行動せよ」というのが近代
主義の教えるところであり、私自身もかつてはそのような思想に呪縛されていた。　

　だが、理性的判断・知性的判断は、単にその時点で正しいと思えるという一種の錯覚で
あるにすぎない。学問が理性や知性のうえにしか成立しないことは認めるが、理性や知性に
もとづく判断は人間の生き方の指針とはなりえない。知性や理性はつねに部分的なもの
としてしか存在せず、学問はつねに部分知であるがゆえに、将来否定されるべき誤った
認識である運命をまぬがれることはできない。

　戦後日本民主主義は、過去の価値観の崩壊に対して近代主義をもってこれに代替しよう
とした。しかし近代主義は人間社会の道徳律の確立に失敗し、エゴイズムを粉飾するこざ
かしさの競合をもたらしたにすぎない。その意味で義理・人情の道徳律を実践的処方箋と
して提供する東映任侠映画は人生論の立派な教科書であり、教育映画なのである。

　そういうわけで、任侠映画は私のその後の生き方にかなり大きな影響を与えた。「馬鹿
馬鹿しい」と笑われるかも知れないが、いくら大量の哲学書を読んでも得られないほどの
教訓を私は任侠映画から学んだのである。やくざ映画を見るように私に薦めてくれた友人
には、何とお礼を言ってよいか分からないほどであるが、残念ながらその友人が今どこで
何をしているか私は全然知らないのである。 (http://members.jcom.home.ne.jp/spu/ninkyo.htm)

>>733
口出しするのもやめてほしい。

>>726
GFDLだの抄訳だのと小難しいことを指摘するより先に転載を疑う俺。

>>736
wikipediaを根拠にされた場合の会話だろう。
たとえばwikipediaには
「壺焼きとは、三重県志摩地方の海女小屋で食されているサザエの壺焼きを指す。」
と書いてあるから壺焼きと言えば志摩だと言われたら
「Wikipediaは嘘ばかりかいてある」と述べるだろう。

口出ししているわけではなく
wikipediaを根拠に持ち出す馬鹿に対する返答だろ

[[日本語の誤用]]
がwikipediaの誤用の巣窟になっている…

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%8C%E8%97%A4%E7%B5%84&action=history
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20070110000054

>>738
期待通りに頭の悪そうな喩えだと思った俺。

前段は仮定の上に立ったPOV。
後段は独り言か？
居なくて良い。

所詮一サイトに過ぎないウィキペディアを
直してあげる義理なんて全くないよね。

>>738がウィキペディアを嘘ばかりだと指摘するのは壷焼きと志摩が精一杯なのか。
俺は全ての記事が嘘だらけだとは思わないが、どれ一つとして信用していない。

>>743
壺焼き云々は状況設定でしかない。

大体さ
直せばよい直せばよいって
真面目に記事を直したこと無いだろ
って感じ

[[ノート:始祖鳥#著作権侵害の疑い]]
馬鹿馬鹿しい。いったいどこが剽窃だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/202.231.188.19

荒らし

>>746
まーなんてーか。
言いがかりと言うか勘違いちゃんというか…
てか、言いがかりつけてるサイトはあれだろ？宣伝しろって言いたいってことだろ?
いやらしいなぁ。

>>746
剽窃でも窃盗でもなんでもいいよ。
テンプレ前を見ても大して中身のない記事だから一から書き直せばいい。

>>746
同じ間違いとかから参考にしたとかという結論にするのは分かるけど著作権侵害じゃないだろう。

>>749
お前が書き直してくれるのか？
じゃないなら失せろ。

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]


どんどん寝返りまくり

[[田舎時間]]
これはアンサイクロペディアですか？

>>751
ご立派な記事を書いてきた名のあるお方の割には随分な言い草だと思った。
かなりお下品です。青筋立てて火病らないで欲しい。

>>754
なにこいつ

>>754
何の知識もいらない薄っぺらい編集がご専門の方は黙っていていただけますか。

>>752
寝返りになるかどうかは陣営をどんな基準で分けるかによるんじゃないか？

>>756
どっかの傲慢な人の真似ですか？

>>752
なんつうか、俺の感想はひとこと、



　　　Ｎ　　　ｉ　　　Ｋ　　　ｅ　　　ウ　　　ザ　　　ー　　( ' A ` ###)

[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]

一行でまとめると、[[寿司屋]]のような初版を書かなければ済む話と違うのか？

>>756
ニワトリ記事１つで何をむきになってる？

＞＞７５６
あっちゃんのわるくちゆーな！！

>>760
そうとも言えるｗ

Mh35みたいなのが初版書き捨てを乱発して貢献だと主張するパターン
というのが一番最悪なんだよな。さいきんでは「っ」やＮｉＫｅがそれに当たるわけで

[[Template:ユーザーボックス]]
全廃したいもんだ

[[ジルバ]]
＞ジルバは社交ダンスの一種。昭和20年、終戦とともにアメリカ駐留軍によって日本にもたらされた。
＞ジルバのルーツはリンディーホップでアメリカのジッターバグ（Jitterbeg）から転化したものといわれている。
＞日本にもたらされたのはシングル・リンディ形式（SSQQ）のリズムで踊られる。軽快でリズミックなこの踊りは
＞一般大衆に受け入れられ全国に広まっていった。現在でもパーティーダンスで人気のあるペアダンスである。

なぜこんなに全力で日本POVな文章を書いて平気なのか。特に1行目が酷すぎる。
日本以外のことは日本語版ウィキペディアには書くに値しないとでもいうのか。
「終戦」もアレだし「全国」もアレだし…

>>766
[[寿司屋]]とか[[府税]]とか書いても平気でいられる管理者がいることを考えれば
そのくらいはなんでもない

なんか必死な奴がいるな。ウィキブレイクしたら？

どんな記事を書くかと管理者であるかは直接関係無いだろうに。

>>769
NiKeとっに関していえば
記事は書いていないのだから
それは別の話だな

それより前にNiKeやっは
それらが記事になっていないことを認識できないような。

[[利用者‐会話:Maris stella/GFDL et History]]

>>772
で、そのみっともないおばちゃんは何をしたいんだろう？

子供達は立候補したがり大人たちはしたがらない。
逆になったら良いなと思う平日の午後。

>>770
つまりきみの言う「記事を書かない」とは新規記事を投稿していないという意味なのだな。

粘着が激しすぎて最近スレが面白くありません。

>>769
管理者になるためには
各種文書を読んで理解しておくことと
十分な期間や編集回数が必要なことを
知らないわけではないよな？

>>775
新規に限らず
その二人は何も書いてないが

>>775
それとも新規以外だったら
何かまともなものを書いているのか？
それぞれあげてみてくれ。

>>777
管理者としての適正と執筆者の適正は別物だから
しょぼい記事を書く管理者がいることは別に何の意味も持たない、
という一般論を述べただけだが。
一応その二人の管理者としての適正を信じているわけではないと先に述べてはおく。
レベルの低い記事にあきれるのと管理者の批判をわざわざ結ぶこともないんじゃないというお話。
その二人の執筆者としての能力が低ければ管理者かどうかに関係なく貶めれば済むのだから。

>>780
管理者は記事ですらないしょぼいゴミを
即時削除したり、書かないように注意したり
時にはブロックして方針文書を読んでもらったりするわけだが
記事ですらない記事ですらないしょぼいゴミを捨てまくってる管理者がいるよというお話。

棚上げにしたのにあれコメント依頼に投下するんだろうか…。

投下したなら投下したで
まりすてらさんのやっていることは
単なる嫌がらせにしかなっていませんよと
言うしかないね

>>762
擁護ありがと。
でも[[東方正教会]]の新規加筆部分に批評をもらうほうが嬉しい。

とりあえず投下されたよ

読めってさ…拷問だよな…

>>780
適正と適性の間違えに気付かない方の意見は説得力がなくってよ。

>>781
「ですら」が多すぎてお下品ざますわ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.56 [携帯・ＰＨＳ]
記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正七校目 [インターネット]

Taisyoが出没してるらしい

酢の爺とＮｉＫｅの言ってるhoge/旧版とかならいいってのは
あんまり根拠がわからんな。ＮｉＫｅに考えが無いのは当然として、
巣のGの意見は、初版が移動で始まってるものを全部調べる
なんてことになったら骨だから、手間を減らすためにそれとわかる
ような移動をしろ、という意味か？
それとも[[wikipedia:１３２人目方式/hoge]]みたいなストックポイントを
新しく作ったほうがいいというようなことになるっていう類の意見なのかな…。

>>787
デスラー総統への不敬罪で死刑

＞『過去の版が削除されるかもしれない』と言えるだけの理由がきちんと提示された時

そんな時は削除依頼でもほぼ通るし関係なかろう。

>>790への判決
[[光華寮訴訟]]を書いて来い。

>>780
はじめてかきこんでみる。

今晩ちょこっと参入してみようと思う
[[Template:unreferenced]]

[[ノンフィクション作家]]って日本だけの職業だったんだー。

>>792
結構難しい
光華寮の場合は外交問題が絡むが
そうでないこの手の事件は結構あってさ
大学の周辺に立ってる民家とか
大学の敷地を不法占拠したものだったっていうケースはかなりある。
そんな日本国と日本人の間の争いですらなかなか収まらないのに
外国政府との争いなんてねぇ

英語では、nonfiction author

筑紫哲也の都知事選出馬について

>>797
結果が見えてるからネタにもならん。

[[神器]]
ひどい記事ですね。

>>799
ﾜﾛﾀけど
ひどくない記事を見つけることの方が難しいぜ

ウィキペディアに参加してると、普通の人がいかに普段日本POVな思考をしてるかを思い知らされる

ウィキペディアに参加してると、普通の人がいかに普段地球POVな思考をしてるかを思い知らされる

日本POVってなんだよ

>785
あとで読む。ちゃんと検討するのは骨だけど
読むのはそれほど大変ではない。

>793
初だったのか。
[[Wikipedia‐ノート:出典を明記する]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Sina]]も確認しておいてな。けっこうややこしいよ。

表を二つ横に並べようと思ったんだけど

{| class="wikitable" style="float:left"
（略）
|}

{| class="wikitable" style="float:left"
（略）
|}

とすると二つの表がくっついてしまう。
二つの表の間にスペースをあけるためにはなんという属性を指定すればいいのか教えてください

>>784
あの女神様ご立派。歴史は圧巻だね。
典拠を明示していない点が気になるかな。[[能]]がそうなんだけど、内容的には
問題がないが典拠がないという記事はもったいない。完成度は低いが[[篠笛]]も
そうだね。

この項目に関しては俺は正確性を評価できないだけに。

あ、0.999...の翻訳終わったんか。ごくろーさん

変な単発IPが来たなぁ

>>789
あくまで同一項目の話なので、記事名分離で同一性剥奪、同一記事空間から
はみだすのは整合性が失われやすいという当たり前の話なんだと思うが。
たとえば、PCのアプリケーションのフォルダ構造なんかを考えるとわかるが、
親フォルダの中でごちゃごちゃやってる分は、完全に外のシステムと隔離されているので、
別にそこが壊滅しようがシステムとしては問題がない。
しかし、その中で内容がどうとか著作権がどうとかせいぜいグレーの話なのに、
別の親フォルダ作るとそのフォルダ内の属性が好き勝手に増殖しはじめてたら
システムからみたフォルダ構造がめちゃくちゃになる恐れがある。
こういう感覚持ってるやってあんま多くないのかね？

>>808
どうみてもケンちゃんかMikihisaだろうなｗ

>>805
そんな気持ちの悪いことしないでください

>>804
著作権問題が7743方式問題の本筋ではないとはまりちゃん含め皆の合意事項だよね。
表で言っていることと内容は同じだよ。急いで読む必要はない。

結局、Nikeが素朴に気づいた点、つまり「これまでの文書の隠滅」に
悪意や蔑視を感じ取るのかが問題なんだとおもうけどね。

7743方式が初めて使われたときのねらーの動きにはその両者が含まれていたと
記憶している。

>>810
違うな。俺が書いたから。最初の１３２人目に書いたレスも俺だが、
ルーターリブートしたからな。

つーか、１３２人目に違和感があって、反対バイアスがあるのは、
アホケンだけだと思ってるのは、自称スレの主流派のやつぐらいだろ。

>>809
うぃきぺは単純に「項目名を添字とした記事の配列」として管理しているわけではないから。
その例外がものの見事に履歴とリダイレクトの扱いなわけだ。

回文もどき
リブータルブルルーター

>＞802
これに貼れば？と思った。

>>812
「これまでの文書の隠滅」というのは知らない奴が132人目方式の実態をみたときに
最初に思うであろう印象であって、特に全面刷新した人間が、
自分の分は著作権侵害など落ち度はないが、前の執筆者はその落ち度があるというPOVで
１３２人目方式を使うという原理的な根拠の正当性の限界がある以上、
そこに悪意があるんじゃないかと疑うのは当然だと思う。

>>814
禿同。
そろそろアンチはケンちゃん一人という仮説は無理があるということに気付いてほしい。

>>819
だったらIPでなくて
まともな編集履歴のある利用者名で
みんな出てこればいいんじゃね？

>>805
参考[[兵庫県第2区]]

>>815
リダイレクトっていうのは、アイコンでいえばショートカットで、
例外でもなんでもないと思うがね。
とにかく、火種が一つの記事名、記事項目なのに、火種を外に出して鎮火とするのが気持ち悪いし
まさにそれが動機なんだろうが、きちんと火種は火種として自分のフォルダのサブに埋めとくのが筋。

>>818
で、猫好き方式（スラッシュ付き項目に押し込む）がそれほど叩かれないのは、
記事そのものから「これまでの文書」に到達しやすいからなんだと思う。

編集やってないと墓暴きできない「リダイレクトの墓地に埋葬」するってのが
隠滅のふいんきを醸し出しているわけで。

>>820
俺は既に出てるからこそそう言いたいんだが。

>>822
項目の履歴が名前で管理されず、リダイレクトにくっついているのが例外的。

<small>
ここにいる人はこれから朝までまた熱く語り明かすんだろうな。
若いっていいな。
</small>

>>824
なんの履歴もないIPで言われても
なんの説得力も無いシナ

同一項目の履歴はすべて同じ場所におくってことの
根拠ってどこかにあるのかな。ポインタくれると助かる。

たとえば今の[[吹奏楽]]の項目から履歴を引き継がずに[[吹奏楽史]]を
投稿した場合とかも許されないの？

<small>
ここにいる人はこれから朝までまた熱く語り明かすんだろうな。
若いっていいな。
</small>

俺はちょこちょこIPで投稿するが、
逆にまず履歴を見ないと投稿の意見のよしあしが判断できない奴など
スルーしてもらって結構だと思っているよ。
日本人ってどういう発言かよりか誰が言ったかってことをまず重視する
権威主義民族なんだよなあ。
義理と人情の世界。だれそれさんが言うのならそのとおりです従いましょうってね。
まあ良くも悪くもあるが、無批判に>>827みたいないう奴はまともに議論するに値しないと思ってるがね。

アカウントをとって
まっとうな編集をしてから
議論に参加してもらいたいものだな
アカウントがあっても
NiKeみたいにアホな履歴ばかりに
なると逆効果な場合もあるが

>>828
記事分割時の履歴継承の根拠ってことかい?

>>830
今回は意見の善し悪しが問題ではないよな
そのIPがケンちゃんなのかどうかって話からはじまってんだしさ

>>828
同一項目の履歴はすべて同じ場所におく必要はないが、
分断された妥当な理由とそのリンクが明示されていれば問題ないと思う。
もっとも筋が通ってるのはサブに移動されていること。

>>829
若いなw
[[田端義夫]]御大は言っていたぞ。
70代には70代の、80代には80代の青春があると。

>>833
どうでもいいよ。おまえはアンチが2,3人で理想的にはケンチャンひとりで
全部のIPはケンチャンの自演だとしたいだけなんだろ？

積極的には１３２人目方式を支持しないが、反対するほどには思っていないっちゅうことよ。
そして、反対を声高に唱える奴らはなんか頓珍漢な発言を繰り返してるので、そちら陣営に付きたくは無い。

まださ、Ksみたいにそれなりにメリットはどこデメリットはどこって、
賛成バイアスであれど、きっちり自己批判を踏まえながら立論してくれると、
一貫して違和感持ってる人間にとってもどこで齟齬があってどの辺りが落としどころかが
見えてくる。
しかし、このスレにいるアンチはどうせケンちゃんｂｙ自称主流派みたいな奴らって
まずどうしても１３２人目方式を擁護したくて、それに有利な材料だけ集めてくる。
そのひとつが、著作権がない利用者名があれば罰則どうたらとかいうもっともらしい理由。
擁護のための擁護しかしてないんで、そこは叩くしかないわけさ。

>>838みたいなのだ。

{{現在進行}}って日本語版だけバカでかくね？
他言語版だとせいぜい1行か2行で横幅もそんなに大きくないのに、
日本語版のは俺の環境だと横幅いっぱいで4行使ってる。

>>837
違うだろうな。もともとは反対論者を中心に論点を洗い出したから
問題が明確になって落としどころも見えてきている。
むしろ、今まで頓珍漢に無批判なことだけいってたのが賛成論者だと思う。

>>838
昨日から言ってるが、表で発言できない上にレッテル貼りしかできない>>837のようなのはスルーするべし

>>839
つーか、特におまえみたいなのが、頓珍漢とか適当なはったりだけかますが、
どこがどうとかぜんぜん言わないよな。
この反対意見が頓珍漢ですっていう議論は表ではぜんぜんみないから、
結局押されに押されて今があるわけだが、おかしいと思うんならはっきり
表で書いてこいや。

>>842
かぶったが、そういうことだな。

>>844
ここででも、自分の意見を言うなら取り合うに値するんだよ
なのに「頓珍漢」などとレッテル貼りをして勝ち誇るだけなんだからもうどうしようもないわな

マリステに絡まれたくないよ俺は。俺んとこ半固定IPなんよ。

>>846
まりちゃんは一般人には絡まないよ。あの人と同程度にはまともだ。

レッテル貼りや根拠のない決め付けでこのスレを荒らしていいなら、
俺だって「主流派さんは******氏なんですよね？」って言いたいんだがね。
でもそんなことしても無意味な中傷合戦になるだけというのがわからんのかねえ。

あのさ、頓珍漢とかはったりかまして高みの見物だけきどるチキンどもに提案したいけどさ、
言い訳はどーでもいいから、このスレで自分の思うところ整理して書いてみたらどうだい？
Ksとかがまとめて「１３２人目を採用するこれだけの理由１．２．３．」
みたいに表で整理してくれるんじゃね？
どーも俺が見るところによると、今までの自称主流派の論点はぜんぶ出尽くしていて、
過半は論破されていて終わっているようにしか見えんのだがね。
そのやり方が声高で頓珍漢にすぎないというのであればなおさら出せよ。

そうやって賛成派反対派煽っても荒れるだけぞ。議論は議論屋に任せておけば良い。
対話の出来ないやつに対話させてもリソースの無駄だ。

61.211.131.34に湧いてる香具師を見てたら虚しくなるよ。

一応許容派

1. かなりグレーな著作権侵害の巻き添えを食いたくない場合に
2, こっそりやる

のが条件。

>832
いや、132人目否定の根拠として。
gfdlとかは問題なし、隠される投稿者の気持ちはわかる。
馬鹿に乱用されたら困ると思う。

で、その他の理由として、同じ項目について書かれたものは
すべて同じ場所になければいけないのだという意見があるように
思うんだけど（水野さんがポインタで示してたけど、それはgfdl由来）。

>>852
いいね。でもどうせなら表でも発言して欲しいんだが。

俺は逆に「こっそり」というところに問題を感じる側だな。
1については「かなり」の判断によるかな。

>>852
逆だろ、むしろ堂々と提案してほしいね

>852
[[Wikipedia‐ノート:著作権侵害かもしれない記事]]にいってこい。
ｇｄｇｄしてるけど。ｗ

>>807
なんか随分前に翻訳終わって、誤訳多いねという話を
してた気がするんだけど
一ヶ月くらい前なんじゃないっけ、翻訳終わったの……

>>856
koba-chan。ｗ

>>853
同じ項目に書かれたものの履歴を同一箇所におかねばならないのなら、
記事の統合（履歴統合せずに転記してからリダイレクト）ができないし、
そういうことは無いと思う。まあこれは統合の場合だから微妙に違うのかもしれんが

どうどうでもこっそりでもいいけど、
あんまり広まらないでほしいなあ…

>>809
お前の例えがしっくりこないというか、この事例と合わないような……。

>>854
「こっそり」やんないと、馬鹿がまねをする。
実際その結果こんな騒ぎになったんだろうが

>>853
馬鹿が濫用しなければ大概のものは許容範囲だよ。
参照の局所性はあれば検索には望ましいけれど、システム的には
何らかの形でリンクがあれば良しとしているんだと思ってたけどね。
最近まで翻訳記事がそうだったでしょ。「英語版から」だけで済んでいた。

濃い著作権侵害の虞がある時に提案し、代替ページをサブページに作成、コミュニティのコンセンサスを得る
そういう手続きをきちんとやらないでやれば何言われてもしょうがないものがある
百の時なら、ついでに過去版は削除依頼に送っても支持されただろう

>>860
残念ながら既にそれは無理だろう。
暗黙の了解で通してた今までと違い、
このように議論した後では認めるか認めないかのどちらかしかない。

数ヶ月は議論が続きそうだな。のんびりいくっぺ

>>864
それはかなり硬直した態度だとおもう。あっちゃんもこのスレの最初の方で
いってたじゃん。

「明白に禁止することはないが、推奨しない」でけりをつけろ。

>>865
同意
重要な問題を孕んでるから、早急に結果を求めて間違いを犯すのは避けたい
その間132人目方式を使えないことに文句を言いたい人はいるかもしれんけども

記事の履歴にも移動履歴は残るし、ログにも移動履歴は残るのに、
移動はダメで擬似サブページへのコピペはいいって理由がわからん

>>805
たんにmarginをしていすればいいだけじゃないか？

style="margin:1em;" いれれば上下左右に1文字分の余白ができる。
上側と左側に余白をいれたくないんだったら
style="margin-bottom: 1em; margin-right: 1em;" でどうだべ？

初版から途中版まで（全面改稿される直前までの版）の「特定版削除」が認められれば、
１３２人目方式を行なう理由は8割がたなくなるんだがなあ。

叩きだけのための叩き、擁護のためだけの擁護、煽りのためだけの煽り

今日もこのスレは屁岩で良いですネェ

>>866
それも一つの落としどころ。
でも俺はもう一つの落としどころ、使用条件を明確にした上で万人に開放する、というのを推したいので。
それだって一つの落としどころだと思うし。

>>868
それはさ、基本的にこれが礼儀の問題／記事私物化の問題だからなんだよ。
禁止はされていないが、気分は良くない。

まりちゃんも最初からそう言ってたでしょ。

>>861
しっくり来ないと思うセンスが問題なんだろうな。
ウィキペディアの記事名ってそのままURLになっていて、
それはサブページが/で切られていることでもわかるだろ？
もろUNIXのディレクトリ構造なんよ。
動機はどうであれ、せいぜい、
「あんまり広まったらこまります！」みたいなもんによって
新しいディレクトリ製造されたり、リダイレクトつくられるってのは
おかしいことだって思わないのかな。

>>872
使用条件を明確にするってのが今の動きであることは判っているよ。
表ではそちら目指して良くやっていると思う。

ただ、かなり例外的な作業なんだし、定式化の困難さを考えると、
そこにコストを掛けるのは空しくないかと思うんだ。

>>840
IPが適当な編集を重ねないようするためと考えれば大きいのも悪くないと思えるかもしれない。
もっとも、俺は現在進行の文章がそれを意図したように思えないけどな。

>>874
リダイレクトはエイリアスでもシャドウでもシンボリックリンクでもない所が
しっくりこない。

その場合、古い版で有益な投稿をした執筆者が、それ以前の馬鹿の著作権侵害で
特定版削除されるわけですが、当然履歴は抹消される。
その有益な投稿が新しい版に復活されていた場合、この執筆者の氏名表示がなされない。
削除されてしまうと、古い版からの履歴不継承は、管理者が気づかない限り調べられない。
というわけで、いつまで経っても有益な投稿をした執筆者の著作権表示は削除されたまま。

それでもいいってことで、表で合意すればその線で考えてもいいのだけど。

>>874
サブページ構造（もどき）になってる記事なんか[[現代音楽/地域別の動向]]くらいしか知らんぞ。
他の名前空間は別だが記事ではないし。

>>873
いや、だからその気分の問題なのはわかったが、
サブページならいいけどってのがわからんのだよ。
元の場所とは違うところに置かれて、傍目には見えなくされる
ということはかわらないでしょ。
俺だったら、そっちのほうが気分悪いと感じる。
まあ、俺は碌な記事書けた験しはないし、俺の駄文なんて
どんどん消し去って欲しいとは思うけど。

>>874
いや、ただ同じディレクトリにシンボリックリンク張ってるだけじゃん、っておもうわけよ。

>>875
一部の人だけが知っていたという状況とはもう異なるから。
コメント依頼上に乗せられて正式に視認された後で黙認ってのは、事実上のお墨付きなわけで。

そこで使用条件が明確でないと、公知されたことによる模倣犯の発生にもかかわらず、
対処する方法だけはなく処理に手間取る、という最悪の事態になると思うんだが。
これは杞憂かねえ。

>>880
リダイレクトの中に埋もれている履歴や忘れたい過去wを掘るには、
それなりの知識が必要だろ。編集やってる常連にはなんでもないことだから
忘れやすいんだが。

たとえば[[TCP]]の項目を１３２人目方式でリニューアルしたとき、
それまでの履歴がIPだけだったら、古いバージョンは[[TCP/IP]]へ移動、ということ？

ついでに古い[[ノート:TCP]]も[[ノート:TCP/IP]]に移動？

なんか今日は建設的な議論になってるな
2chにそんなまともさを求めるなよ、ってのも正論だがｗ

>>869
�d

>>882
杞憂だろう。サブスタブで同じことしたら確実に荒らし認定されるし。
あとははっきり言って説明責任果たせるかどうかってトコでしょ。

>>883
いや、エントリポイントつくらずに記事の擬似サブページにしても
見つけられる奴は居ないんじゃねーの、っていってるの

>>888
ああわかった。確かに同じだ。

さて、そういやなんで記事名前空間内では/でサブページ切れない設定になってるんだったっけ

サブページであるのならばいいよ。ノートも共有できるし。
別の著作物で独立しているという詭弁は少なくともでなくなる。

>>890
TCP/IPだな。

[[wp:-)]]みたいな記事墓場を作っても良いのかもしれんが、積極的にはやりたくないな。

>>889
その辺がどうもわからないので、ＮｉＫｅはともかくスのGの
意見の根本がわからずにちょっと混乱中なんだわ。

>>891
記事名前空間ではサブページが存在しないんだよ。
で、見かけ上foo/barになってても、foo/barはfooとは
まったく別の記事ということになるわけ。
なんか記事のサブページにって言ってる奴らの
提案が変なんだよ。

132人目方式で放棄されたダメ記事の残骸はだめぽの術でリサイクルすればいいじゃない。

>>892
ブックスとかでは記事名前空間でのサブページ解禁されてるんだったよね、たしか。
あっちではどう折り合いつけてるんだったっけ…
記事が無ければどうせサブページ有効でも無効でも
見た目変わらないからいいや、とかいう楽観系だっけ？

とにかく繋がりがあるのが事実なんだからサブでもなんでもいいから
繋がりがあると明示して、そのつながっているものがどこにあるかわかりやすく書いて
誰でもすぐ参照できるようにしとけ。
それを繋がりがあるのに、別記事の話で繋がりなんてありませんと言うから嘘コケよとなる。

>>896
「誰でも」はともかく「すぐに」は幻想ではなかろうか。

>>887
サブスタブってのは極端な例で、やはりどのくらいの違いならいいのか、って基準が必要になると思うけど。
善意でよい記事になると思って実行したが端から見たら大して変わってない、って場合。
前の記事をある側面においては超えているが他は劣っている記事を投稿した場合。
起こりうるケースは色々ある。その都度議論するよりは、ここで基準を決めておいた方がいいと思うが。

まあ、俺は優劣のみを理由に132人目方式を実行するのには反対だから、上記の話はあまり考えてないんだが。

１３２人目なら、捨てる場所はリダイレクト先でなくても
実質的に問題はないので、サブページだろうと
どっかに墓場を作るのだろうと、逆に捨て場を作って
くれたほうが喜びそうだよね。
まあ、１３２人目なら132人目方式にすらこだわらずに
あらゆる方法を検討するんだろうけど。

俺はいい数学記事を日本語で読みたいので
早くこのバカな争いが終結してくれることだけを
今は願ってます。

>>896
正確には、記事名書き換えで繋がりを切りましたということだね。
本来同じ場所にあるものを別のものとして隔離するからには、
それ相応の理由がいるが、自分が記事名書き換えた行動によりその繋がりのなさが
証明されています、はい一件落着！としているから一件落着していないというのでは。

>>896
いや、全然無関係な落書きでも、そのページに投稿されたんだから
そのページにつながりがあるないようだ、と言ってるのと
ほとんど変わらん状況を想定してみてくれ。

>>900
まとめヨロ

>>898
前後で余り変化が無いように見える場合ってのは
それこそ内容の細かい検討をやって、場合によっては
履歴統合や記事統合ってことも十分ありうることで、
それは一律に決められることじゃないし
ケースバイケースでやるしかないことなんじゃないのか？

>>900
記事名の選び方ってのはいろいろあるし、内容によっても
それは変わってくることなんだから
＞本来同じ場所
とかいうのを云々してるのは机上の空論でしかないような気がするんだが。

>>900のまとめ、バイアスかかりまくりでおもしろそうだなｗ