日本史板ローカルルールを設定しよう７

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1 ：日本史板住民自治会：
日本史板の健全化を目指すためみなさま住民自治に御協力下さい。

過去スレ６http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1010157095/
過去スレ５ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008884854/
過去スレ４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008416315/
過去スレ３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008171723/
過去スレ２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008082392/
過去スレ１ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/

前スレまでで、ＩＤ導入、天皇スレ総合化などの話が出ています。
ＩＤ導入は管理サイドの判断に委ねるものとし、天皇スレ総合化について
具体的に議論しましょう。

前スレまでの簡単なご案内は>>2以降
2 ：前スレの１－１：03/03/02 23:08
他の板と同様に板先頭に注意書きとローカルルール設定表示をめざします。
現状のままがよいという意見も含めて、前スレまでに案が出揃いました。
また、各案への改良追加なども出たものは反映され、ここ最近は落ち着いてます。

案０「ローカルルール無しのまま現状の日本史板でよい」

案１『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「２ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
　 に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
　 Windowsならば「CTRL」＋「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
　 でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
　 スレッドをたてる前に、２ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
　 「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
　 荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

案２『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
　 関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止
3 ：前スレの１－２：03/03/02 23:08
案３『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める（自粛が望ましい）
　 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
　 近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
　 どうしてもしたいなら最悪板　地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ ＡＡ・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

どの案がいいかをみんなで選びだしましょう。案１は注意書きに過ぎないので、
既に提案があったように［案１＋案２］や［案１＋案３］というのもありです。

過去スレ１の１の提案などの偏ったものは既に排除されてますので、
それらを理由に反対や邪魔などの行為をこれ以上しないようお願いいたします。
日本史板の健全化を目指すためみなさま住民自治に御協力下さい。
4 ：”削除”、ＩＤ申請場所：03/03/02 23:09
重要削除対象でない通常の依頼でしたら
history：日本史［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027953403/
こちらにどうぞ。
また、削除理由はガイドラインから、本スレへの誘導を忘れずに。。。


history：日本史［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029032200/


■ ID制ご相談所 その2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
5 ：”削除”申請テンプレ案：03/03/02 23:10
削除対象アドレス：

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
　　利用者の気分を害するために作られたと判断されるもの。
　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの。
　　客観的な意見を求めないもの。
　　蔑視。
５．掲示板の趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複
以上に該当すると思われますので、各スレッドの削除を依頼します。
現在、日本史板は、天皇問題について悪質なスレ立て・レスをする少数の者達が横行し、
真面目に議論・情報交換をしたいと願っている人達の妨げとなっています。
現状を嘆き、不本意ながら本板を去る者も後を絶たず、存亡の危機を迎えています。
我々もこの事態を深く憂い、まず天皇総合スレを設置し、関連スレをこちらに誘導することに
全力を挙げたいと思います。
天皇総合スレの番号
同時に上記、各スレッドの削除を進めていただきたく、よろしくお願いします。
6 ：天皇総合スレ案：03/03/02 23:10
天皇の総合スレッド。一本化は無理だろうから。
・天皇制是非総合スレッド。（史学的アプローチによらなくてはならない）
・天皇戦争責任有無総合スレッド（史学的アプローチに・・）
・天皇制と差別総合スレッド。（同上）
・天皇制の起源総合スレッド（同上、半島起源説を含む）
・明治天皇替玉説総合スレッド（同上）
これくらいのスレッドはいるかと思う。
また、統合化でも、現在の立っているスレッドの削除は難しいと思う。
しかし、次スレが立てられなくなる効果はある。

それ以外の天皇ものは、統合しなくてもいいかと。
後南朝のスレッドとか、三種の神器のスレッドなどどれもこれも統合されても困るな。
荒れて乱立されやすいものを、まとめることが大事かと。
何しろ、削除はマメにやらないと、結局意味はない。
また、乱立して荒れ安いのができたら、総合スレッドかスレがいいし。
7 ：天皇総合スレ案：03/03/02 23:13
> ・天皇制是非総合スレッド。（史学的アプローチによらなくてはならない）
＄＄＄天皇＄＄＄
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042746993/

> ・天皇戦争責任有無総合スレッド（史学的アプローチに・・）
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/

> ・天皇制と差別総合スレッド。（同上）
これが問題。本来板違いでしょ

> ・天皇制の起源総合スレッド（同上、半島起源説を含む）
日本人は朝鮮人ですか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1018451504/

> ・明治天皇替玉説総合スレッド（同上）
大室寅之祐と睦仁＝京都明治天皇は別人と言える　6
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033549342/

今あるスレを活用すべきでしょう。
8 ：天皇総合スレ案：03/03/02 23:13
替玉説の総スレはどうかな(w
明治帝と昭和帝は、それぞれ総スレってことで。
後は、天皇制の起源・天皇制の是非が総スレ。
差別問題は板違いだが現実的に出て行かんでしょうから、部落総スレ立てても良し。
他は、荒れなければ良し。どうざましょ？
9 ：１：03/03/02 23:16

ちょいと手抜き気味ですが、こんなもんでしょうか？

このスレ立て中に、連続投稿エラーが出ました。
連続投稿５回までの規制は、すでにあるようです。
10 ：日本＠名無史さん：03/03/02 23:20
もう削除依頼は出てるね。
後は、本スレを決めて、誘導スレをつけないと。
11 ：日本＠名無史さん：03/03/02 23:21
↓関連スレです。

さらば、日本史板 (ﾉД`)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041883532/
12 ：日本＠名無史さん：03/03/02 23:25
ローカルルールに正式に組み入れないままの削除依頼って受け付けて
くれるんだろうか？
13 ：日本＠名無史さん：03/03/02 23:48
> ・天皇制と差別総合スレッド。（同上）

これは
￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/
でいかざるを得ないかな
14 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:04
>>13
部落差別問題は、日本史板ではなく差別板でやれと、ひろゆきが言ってた
いまでいうところの人権問題板ね
http://tmp.2ch.net/rights/
15 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:16
天皇制を廃止するためには部落差別意識をなくせ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046101181/

￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/

↑これは２つとも板違いによるスレ削除だね。
以後、差別ネタは全て人権板へどうぞってことね。
16 ：n：03/03/03 00:17
★ピンクエンジェル★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
17 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:38
>>14
ひろゆきの発言のソースは？
18 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:42
とっくに倉庫逝きだろ

それよりも大河ドラマなどの役者話なんとかしろよ
どうみても日本史板は板違いだと思うぞ
19 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:42
>>17
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の４
20 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:43
部落問題を解決するには天皇制の廃止を
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1043932306/

↑すでに人権板にスレがありますた！！
日本史板の住人が立てたみたいね。
21 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:50
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://www.2ch.net/guide/adv.html

４． 投稿目的による削除対象

　差別・蔑視 ＊

　　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
　　それ以外は削除対象になります。
22 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:53
>>21

　　地 域 ・ 人 種 な ど の 差 別 発 言 は 人 権 問 題 板 で、
　　蔑 視 的 思 想 発 言 は 政 治 思 想 板 で、

そのまま受け取ったら既存の天皇スレは全削除の対象になるんじゃないの？
ここにある天皇スレなんて歴史談義でもなく蔑視的思想スレでしょ。
23 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:56
>>22
削除してもらえるなら、それに越したことはないよ。
でも現実には無理でしょ。だから数を絞ることから始めないと。
24 ：日本＠名無史さん：03/03/03 00:58
天皇スレは大きく分けて２つあることに注意

　Ａタイプ：古代から近代にいたるまでの各時代の日本史議論系スレ

　Ｂタイプ：差別や蔑視あるいは制度叩きなど板違い系スレ

削除ガイドラインに該当するのは後者のＢタイプ
25 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:08
ローカルルールなんて改正する必要もないんだね。
削除ガイドラインに明確に書かれてるんだから、

＞　　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
＞　　それ以外は削除対象になります。

↑これを引き合いに出して、このローカルルールのスレもリンクして、
しっかり対応して貰えれば何も問題はないね。
26 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:09
その二つを峻別することって不可能に近いだろ
27 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:33
>>26
いや明らかに明確
その分類で言うところの問題のないＡタイプの例

神武天皇を無視した日本古代史研究に喝！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030710295/

●　謎の大王・継体天皇について　●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1035617528/

江戸時代の天皇について語れ！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031881781/

Ｂタイプのような各種差別や罵倒蔑視などではない
28 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:45
明確な例だけ挙げて来られてもなあ。
29 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:47
不明瞭な例があれば挙げてねっ
あたしが判断してあげる☆
30 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:47
>>27
たしかに正当な歴史談義だね。
スレタイや１の発言を見ても、誹謗中傷や蔑視、政治思想的発言はない。
こういうスレなら日本史板として相応しいものと思う。
31 ：日本＠名無史さん：03/03/03 01:54
>>30
もちろん、それらのスレでも、荒らしによる邪魔や罵倒は紛れてる。

とはいえ、最初から誹謗蔑視のために立てられたスレとは一線を画しているわけだが。
32 ：日本＠名無史さん：03/03/03 02:02
>>31
いや、どんなスレでも多少の荒らしや罵倒はあるものだからね。
あまりに酷いのは問題だと思うけど。

最初から誹謗中傷や蔑視、政治思想的発言があるものは削除でいいと思う。
歴史談義ではないものもね。
33 ：日本＠名無史さん：03/03/03 02:02
削除ガイドラインに該当するＢタイプのほうも明確だよな

★昭和天皇は最悪のクズ！！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/

荒川和晴いわく「天皇家は遺伝子がおかしい」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039538238/

Х :本当に天皇が朝鮮系かDNA鑑定しようぜ :Y
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1013740599/

[日本]天皇ｖｓ将軍様[北朝鮮]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/

天皇制を廃止するためには部落差別意識をなくせ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046101181/

￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/

などいっぱいありすぎてあげきれん
34 ：日本＠名無史さん：03/03/03 02:09
>>33
その辺はすでに削除依頼が出てるから、
本スレへの誘導を、各自ぼちぼちしていくように。
35 ：日本＠名無史さん：03/03/03 07:05
ここはウヨの巣窟か。。
36 ：日本＠名無史さん：03/03/03 07:33
いつからスレじたいの削除を是とする方向になったのかね？
37 ：日本＠名無史さん：03/03/03 07:36
>.35
ウヨというよりお子様たちの巣窟でしょう
38 ：日本＠名無史さん：03/03/03 07:46
「駄スレだと思っても荒らさない」
「駄スレでも良レスが多ければ良スレにかわる」
「荒しや煽りを無視できないあなたも厨房です」
39 ：日本＠名無史さん：03/03/03 08:19
>>36
>>38
方向もなにも２ｃｈの削除ガイドラインに明確に記されていたので、
その削除ガイドラインに則って申請するだけです。
40 ：日本＠名無史さん：03/03/03 08:24
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/

↑差別・蔑視の削除依頼はこちらのようです
41 ：bloom：03/03/03 08:33
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
42 ：日本＠名無史さん：03/03/03 08:46
>>39
つまり、はなから議論をする気が無いということですね？
なんのためにここに来てるの？
43 ：日本＠名無史さん：03/03/03 08:51
歴史上の人物を罵倒するスレタイのスレは他にいくらでもあるし
良スレに育っているスレも多い
天皇たたきスレだけを特別あつかいにする理由がまったく見当たらない

馬鹿げた荒しをやめて良レスだけを書く努力をすれば
天皇スレも良スレになる可能性はある
良スレになるも駄スレになるも書き込む奴の心がけ次第
44 ：日本＠名無史さん：03/03/03 08:54
・・・と荒らし本人が逝っております。
45 ：日本＠名無史さん：03/03/03 09:02
天皇スレが良スレに育ったら困る奴がいるようだな
46 ：日本＠名無史さん：03/03/03 09:04
天皇スレでは、まともな良レスが二つ三つつづくと
必ず唐突な荒しの嵐でログが流される
これがどういうことを意味しているのか
非常にわかりやすいと思うけれどね
47 ：日本＠名無史さん：03/03/03 09:22
43は46が言ってるようなことは先刻ご承知の上で逝ってるんだよ。
これがどういうことを意味しているのか
非常にわかりやすいと思うけれどね
48 ：43：03/03/03 09:56
あのー，43も46もわたしですが・・・
49 ：日本＠名無史さん：03/03/03 10:07

そもそも、○○叩きというもの自体
学問ではない

ヤクザか珍走としか思えん
50 ：日本＠名無史さん：03/03/03 10:42
はぁ？
51 ：日本＠名無史さん：03/03/03 11:25
罵倒系スレの一掃は不可能でしょう。今は>>6-7のように
数を絞る方向でいくのが吉。
52 ：日本＠名無史さん：03/03/03 11:55
自分達で勝手に排他的なルールを設定しようとしているのはこのスレですか？
53 ：日本＠名無史さん：03/03/03 12:31

差別主義者の巣窟と化した日本史板全体を廃板にしてくれ
54 ：日本＠名無史さん：03/03/03 13:49
そもそも、何で罵倒荒しは日本史板に来るのかね？
相当する板があるのに。
55 ：日本＠名無史さん：03/03/03 13:51
>>54
ニュース系板を叩き出されたからでしょ
56 ：日本＠名無史さん：03/03/03 14:02
>>55
なるほど。
やはり叩き出せなければ、削除もやむ無しかな。
57 ：　：03/03/03 16:35
誘導しないとスレ削除してもらえないみたいだし
時間ができたので、下記一回り、前の誘導に習って誘導してきました。
やってみるとすぐ２重カキコ警告が出て、
なかなか根気のいる作業でした。
前誘導・削除ガイドライン等カキコの方ご苦労様です。
賛成の方々、時間ができたら一緒にがんばりましょう。

また一提案ですが、今は仕方ないとはいえ、
糞スレを糞スレに誘導するよりも
>>6あたりの総合スレを早く作って誘導する方がいいと思いますが
いかがでしょう。
58 ：　：03/03/03 16:36
皇族の人って性教育はどうしてるのかな？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1016821798/
愛子が歩いたからってｲﾁｲﾁニュースにするな!!!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045327932/
なんでチョーセン人が日本の王様なの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039921667/
委委委　倭と言う奴はチョソ　委委委
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045970267/
韓国から来た天皇とは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008331480/
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/
＄＄＄天皇＄＄＄
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042746993/
￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/
[日本]天皇ｖｓ将軍様[北朝鮮]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/
Х :本当に天皇が朝鮮系かDNA鑑定しようぜ :Y
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1013740599/
古今、天皇や公家はクズが多い！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015774196/
荒川和晴いわく「天皇家は遺伝子がおかしい」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039538238/
天皇制を廃止するためには部落差別意識をなくせ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046101181/
諸外国は明治天皇替え玉説を知っていたのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1027500726/
全学連には昭和天皇の偉大さは分かるまい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1044017051/

59 ：日本＠名無史さん：03/03/03 18:38
韓国から来た天皇とは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008331480/
↑
これはそんなに問題ないのでは。荒らしレスも多いけど、中身もあるよ一応。
60 ：日本＠名無史さん：03/03/03 20:47
>>57・前誘導・削除ＧＬカキコの方々、ご苦労様です。
誘導→削除依頼の順番ですね。
個人的には、既存スレより新たに総合スレを立てることに賛成ですが、
ここで方針を一本化しましょう。既存スレへの誘導の意見が優勢ならば、
私はそれに従い、誘導します。
差別・蔑視については、人権板へ誘導でよいのでしょうか？
61 ：日本＠名無史さん：03/03/03 22:02
たとえその意図が奈辺にあろうと、
これ以上天皇スレが増えるのは好ましくないと思う。
既存のスレを活用しよう。
62 ：60：03/03/03 22:36
荒らしを刺激したくないのでsageてましたが、
多くの意見を訊きたいのでageます。
誘導は今日のところはついているので補足的にしかしていません。
現実的には重複の整理が出来れば良しと考えていますが、
なるべくなら、史学的アプローチの方向が望ましいと思っているので、
新スレという意見です。
既存スレの意見の方も、その理由について語ってほしく思います。
63 ：60：03/03/03 22:38
スマソです(W
64 ：日本＠名無史さん：03/03/03 23:32
上でも書いたけど．．．
最初から誹謗中傷や蔑視、政治思想的発言があるものは削除でいいと思う。

１の発言やスレタイってのは、常に目に触れるところにあるものだし、荒らしを
呼び込む原因になるよ。
>>27で出てきてるようなスレなら、削除の必要もないし、既存スレの誘導先として
相応しいと思う。

誘導先としてまともなスレが見あたらないなら、無理に既存スレを使わなくとも
新スレでいいと思う。

１の発言や、スレタイの持つ意味は重要だよ。
65 ：日本＠名無史さん：03/03/04 00:04
今すでにたっているスレッドは、伸びているものが多いので、実際には削除人には削除されないと考えたほうがいい。
伸びているので、削除しないという理由で、削除されなかったことが他の板のときにあった。
あまり期待しないほうが言い。
次スレはどうするかという形で誘導していったほうがいい。
重要なのは、次スレがたった頃合に誘導、削除し、荒れやすい論点のスレッドを統合する。
早めにやらないと伸びてしまって削除されないということにもなる。
３ヶ月くらいの期間を見て周知していくつもりでやる。
統合することの意味合いは、荒れるスレが乱立しやすいためである。
また、ほかのスレッドにも荒れるネタを書き散らかしていくことを予防するためでもある。
（関係ない板まで荒らされる）
乱立は議論の点でも重要で、ひとつのスレで議論させると、荒れつつも議論が「それなりに」積み重なることにある。
過去ログを見ると何度もループしているさまが見れる。ある程度の荒れを収束させる効果がある。
隔離し蓄積させるがポイント。

天皇と部落のスレッドは残しておいたほうがいいと思う。
よくあるネタなので、隔離スレッドとしての保険をかけておいたほうが賢明と思われる。

なにしろ、住民がまめに誘導して、削除依頼して行かないと上手くいかない。
礼儀正しく誘導しないと、自治厨扱いされ逆に荒れるので注意。
66 ：日本＠名無史さん：03/03/04 00:28
>>65
削除より、誘導しつつスレストが現実的かもね。

部落ネタは人権板そのものが隔離板なんだし、そちらへ誘導が２ｃｈの意志でしょ。
政治的な思想についても、政治思想板という隔離板がある。
これは全板共通のガイドラインなんだから、残さない方がいいと思う。
67 ：日本＠名無史さん：03/03/04 00:36
誘導は日本史板だけでなく、人権板・思想板への誘導も勧めましょう。
68 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:11
個々のスレの住人が合議して総合スレを立てるというのならわかるが、
それらのスレに興味のない連中が、個々の流れを無視したまま、何の脈絡もない
総合スレとやらを立てて誘導なんぞをする、ということにそもそも根本的な疑問を
感じる。
69 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:11
＞６６
部落ネタがダメなのでなくて、「地域・人種などの差別発言」が人権板ということになっている。
一応、部落解放をうたっているので、差別発言のスレッドではない。
それでは、そのスレッドが、史学的であるかといえば疑問だが、一応差別の起源をどうのこうの言っているので、
まったく歴史的アプローチがないともいえない。
ちょっと昔にはやった、「ハレ」「ケガレ」どうのというのも言っている。
「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します」に該当しないことはない。

あれもこれもダメというのは２ｃｈ的に大人気ないというのが本音。寛容が旨。
目障りな理由だけで削除依頼というのは
「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です」に該当する。

あと、「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です、だそうだ。
70 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:19
やっぱり完全ＩＤ制を導入しようよ。
別に自作自演しない限り困ることないでしょ。
71 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:27
>>70
同じことばかりバカのひとつ憶えで言うなよ！
72 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:28
>>70
別の串させば出来るだろう。
でも、ここに厨供が来てる理由はＩＤが出ないからかな？（多分
他の板では、荒しが無くなったのは確かだが。
73 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:30
ＩＤ導入で板人口が激減したところもあるらしいので導入には反対です。
74 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:33
>>73
しかし、ニュースだろうが車だろうが導入されてるぞ。
かなりの罵倒レスも多いが、別に寂れてない。
他は半ＩＤ制の所が多いかな？
75 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
76 ：日本＠名無史さん：03/03/04 01:58
>>75
それ、どのスレのカキコだ？
削除・アク禁どころか通報されるかも。

でもまあ、問題のスレは他板へ移転でもいいんじゃないの？
もっとも地理・お国自慢板ではこういう注意があるけど、あんまり荒しは減ってないけどね。
↓
なお、「お国自慢」に関係のないスレッドは立てないで下さい。
★人権問題など差別・蔑視含むスレッド→人権問題板へどうぞ
★ウヨ・サヨなど政治思想を含むスレッド→政治思想板へどうぞ
★韓国・半島ネタを含むスレッド→ハングル板・ニュース極東板へどうぞ
★事件・事故などニュースを元にしたスレッド→ニュース議論板へどうぞ
★エロ・下品を含むスレッド→えっちねた板・お下品板へどうぞ
★馴れ合いを目的とした固定ハンドルを含むスレッド→自己紹介板へどうぞ
★批判・叩きを目的とした固定ハンドルを含むスレッド→最悪板へどうぞ
★その他、議論を求めない無意味なスレッド→厨房板へどうぞ

荒し煽りは2ｃｈの華だけど、ディルや殺人予告の時みたいに、他を排斥する動きも2ｃｈの祭りだしな。
今回のは、それとは一緒に出来んが。
77 ：誘導用コピペ：03/03/04 10:50
スレにある誘導を見て作ってみました。
改良できるところは改良して下さい。
またこっちの方がいいのでは？という
ご意見などありましたら、どんどん話し合いましょう。
同じコピペを書き込むと、２重カキコ警告が出て書き込めないので、
違う誘導コピペを混ぜながら誘導すると
効率的かと思います。
78 ：誘導用コピペ：03/03/04 10:50
皇族の人って性教育はどうしてるのかな？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1016821798/
愛子が歩いたからってｲﾁｲﾁニュースにするな!!!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045327932/
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/
[日本]天皇ｖｓ将軍様[北朝鮮]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/
Х :本当に天皇が朝鮮系かDNA鑑定しようぜ :Y
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1013740599/
古今、天皇や公家はクズが多い！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015774196/
荒川和晴いわく「天皇家は遺伝子がおかしい」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039538238/
全学連には昭和天皇の偉大さは分かるまい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1044017051/

↓
＄＄＄天皇＄＄＄
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042746993/
続きはこちらでどうぞ。
79 ：誘導用コピペ：03/03/04 10:51
天皇制を廃止するためには部落差別意識をなくせ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046101181/

↓
￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/
続きはこちらでどうぞ。
80 ：誘導用コピペ：03/03/04 10:58
なんでチョーセン人が日本の王様なの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039921667/
委委委　倭と言う奴はチョソ　委委委
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045970267/
Х :本当に天皇が朝鮮系かDNA鑑定しようぜ :Y
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1013740599/

↓
日本人は朝鮮人ですか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1018451504/
続きはこちらでどうぞ。

これもなかなか内容あるようですが、タイトルがちょっと恣意的かな？
韓国から来た天皇とは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008331480/

81 ：誘導用コピペ：03/03/04 10:59
諸外国は明治天皇替え玉説を知っていたのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1027500726/

↓
大室寅之祐と睦仁＝京都明治天皇は別人と言える　6
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033549342/
続きはこちらでどうぞ
82 ：誘導用コピペ：03/03/04 15:13
以下のスレはまともな議論もありますが、ほぼ荒らしに占拠されてます。
＄＄＄天皇＄＄＄
への統合でいいでしょうかね。

小和田金吉（宮内庁が隠蔽する小和田家の歴史）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017316905/
残酷な天皇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008932147/
天皇のベスト・ワーストランキングを考えるスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033716459/

↓
＄＄＄天皇＄＄＄
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042746993/
続きはこちらでどうぞ。
83 ：日本＠名無史さん：03/03/04 18:35
こう言うのは何処に誘導するの？

【驚愕】小学５年生の兵士が南京で強姦しまくり
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1029580083/l50
84 ：60：03/03/04 22:28
多くのご意見、ありがとうございます。
問題は多数決で決まるような性質ではないとあらためて感じました。
公平な立場で纏められる力量も資格もありませんから、
ご意見を受けての私見をカキコさせていただきます。
誘導先に既存スレか新スレかの問題については、史学的アプローチ化を目指し
既存のまともなスレに誘導した場合、
そこまで荒れてしまう危険が大きく躊躇せざるを得ません。
新スレ立てても荒れるでしょうから、冷静に考えると意味がありませんね。
まずは隔離を優先目的に据えるべきで、一挙に理想的な環境を目指すべきではないと
思い直しました。よって、糞スレは糞スレに！既存スレ活用の意見に転向します。
差別・蔑視、スレストについては、別にレスします。
85 ：60：03/03/04 23:10
急用が入り、本日、差別・蔑視、スレストについてのレスが出来なくなりました。
皆さんのご意見を仰ぎながらの非礼をお赦しください。
英邁な諸先輩・同輩の方々が、さらに議論を深められ、ご活躍されると信じます｡
86 ：日本＠名無史さん：03/03/04 23:28
スレッドの荒れは、はしかみたいなものだから、あまり気にしないほうがいいよ。
季節に大きく依存するような気がする。
厨房の暇な時期、サラリーマンの暇な時期に依存している。

スレッドの論点によっては、当然に荒れる（対立点が埋まりようもない）ものもある。
その場合、両者とも罵倒しあうことになるのは、当然の成り行き。
もともと話し合いの余地がないのが、本当の原因だったりする。
しかし、話し合いの余地がないだけに、ループしやすく、当事者が飽きてきて、荒れが収束する。
そこに、新入りの人が現れたり、関係したニュースがあったりすると、また盛り上がりはじめる。

面倒なケースは、スレッドでコテンパンに言いくるめられた人間が荒らし化する場合。
そのスレッドを荒らすだけならいいが、ほかのスレッドまで荒らし始め（坊主憎けりゃ・・）
類似罵倒のスレッドまで立て始める（レスで相手にされないため）。
それでも、大方コピペ荒らしになる（当人がレスに自身がない）ので、削除依頼はしやすい。
今回の問題になっているのは、この手のタイプ。妙にまめで粘着な人。

また、厄介なケースは、対立の深い論点のスレッドに釣りをしに来る連中である。
荒れるレスをつけて、反応を楽しんだり、盛り上がりに欠けたときに、自作自演で荒れるレスをつける。
この手は、よく読むと出来すぎな煽りなので、無視する、そのうち、釣り氏もあきらめる。
ただし、忘れた頃に釣りを始めるので要注意。釣られないようにする。

どうしても、もともと荒れる論点のスレッドはある。
その手のスレッドは、あらかじめ荒れを見越して、参加したほうがいいと思う。
荒れないようにやるほうが、奇跡、または忙しくて２ｃｈやる暇がない。
87 ：日本＠名無史さん：03/03/05 07:41
ヘンな話、荒れるスレほどレスがのびるよ。
88 ：日本＠名無史さん：03/03/05 08:09

けっきょく何もしません
89 ：日本＠名無史さん：03/03/05 08:48
＞●荒らし・煽りは『完全無視』＋削除依頼しましょう。
＞ 煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしです。

↑これで十分でしょ．駄スレにも良いレスがついていることが多いのだから，
スレッド丸ごと削除するのは，ネット資源の浪費だよ．

90 ：日本＠名無史さん：03/03/05 08:57
天皇スレを駆除しようとしているのって、今回もようするに新井満子の仕業だろ。
まったく懲りないやっちゃなあ・・・。
91 ：日本＠名無史さん：03/03/05 09:48
>>86-90
スレが少々荒れるのなんか誰も問題にしてませんけど？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
92 ： ：03/03/05 10:00
>>57ですが、
>>80さんの意見、納得です。
確かに糞スレは糞スレにの方がいいですね。
とりあえず今は時間できたら、地道に誘導行ってきます。
93 ：９２：03/03/05 10:02
失礼、>>84さんの意見に納得です。
94 ：改訂版誘導用コピペ：03/03/05 10:06
////////////////////////////////////////////////////////
皇族の人って性教育はどうしてるのかな？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1016821798/
愛子が歩いたからってｲﾁｲﾁニュースにするな!!!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045327932/
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/
[日本]天皇ｖｓ将軍様[北朝鮮]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/
古今、天皇や公家はクズが多い！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015774196/
荒川和晴いわく「天皇家は遺伝子がおかしい」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039538238/
全学連には昭和天皇の偉大さは分かるまい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1044017051/
明治から万世一系なの。ワカル
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1009184216/
小和田金吉（宮内庁が隠蔽する小和田家の歴史）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017316905/
残酷な天皇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008932147/
天皇のベスト・ワーストランキングを考えるスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033716459/

↓
＄＄＄天皇＄＄＄
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042746993/
天皇・皇室・皇族の話題はこちらでどうぞ。
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95 ：改訂版誘導用コピペ：03/03/05 10:10
///////////////////////////////////////////////////////
なんでチョーセン人が日本の王様なの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039921667/
委委委　倭と言う奴はチョソ　委委委
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045970267/
Х :本当に天皇が朝鮮系かDNA鑑定しようぜ :Y
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1013740599/
スサノオって朝鮮人だったんつか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1044635737/
韓国から来た天皇とは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008331480/
↓
日本人は朝鮮人ですか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1018451504/
続きはこちらでどうぞ。
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諸外国は明治天皇替え玉説を知っていたのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1027500726/
第4弾！皇族外で最高の皇位継承者は大室貴雄か？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1037563853/
↓
大室寅之祐と睦仁＝京都明治天皇は別人と言える　6
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033549342/
続きはこちらでどうぞ。
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天皇制を廃止するためには部落差別意識をなくせ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046101181/
↓
￡*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★③*￡
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045798306/
続きはこちらでどうぞ。
////////////////////////////////////////////////////////
96 ：日本＠名無史さん：03/03/05 11:31
似たテーマのスレを一本にまとめるのには賛成だけれど
さびれた方のスレッドを積極的に削除する必要もなかろう．
よほど都合の悪いことでも書かれていたのかと勘ぐられるよ．
97 ：日本＠名無史さん：03/03/05 11:43
>>96
過去レス読んでくれ。
98 ：日本＠名無史さん：03/03/05 13:09
過去レスってちょっと前に２・３人くらいでやってるのを指してるの？
オレはそれには反対．
99 ：日本＠名無史さん：03/03/05 13:13
反対するだけじゃしょうもないから，提案もしておこう．

％既存のスレは，
　誘導→削除依頼
ではなく，
　誘導→「以下，sage進行でお願いします」
で静かに安楽死させる．静かな余生をおくらせてあげたい．
100 ：日本＠名無史さん：03/03/05 15:37
つーか、現状がそんなに酷いとは思えないのだが？
最近来た人なの？文句言ってるのは。
ずっといた人ならもっと酷い時期が何度もあったのを
知っていると思うのだが？今なんか平穏なほうだろ？
101 ：日本＠名無史さん：03/03/05 16:03
そんな風に躊躇してる間に目も当てられないような状況になったらどうするの？
102 ：　：03/03/05 16:06
>>101
前スレから定期的に同じこと言ってる人いたし（対案ナシ）、
ただ単に議論を蒸し返してるだけと思われ。
前向きに行こう。
103 ：日本＠名無史さん：03/03/05 16:07
そのときは対策を講じればよい。
問題が存在しないのに事を起こすほうがおかしい。
104 ：　：03/03/05 16:14
今がその時じゃないと？
それは、だれが、いつ、どのように判断するのが正解なわけ？
結局それは個人の主観でしょ。

今がその時だと感じている人たちが努力してるんだよ。
今がその時じゃないと思うのなら、なにもしなければいい。
なにもしなくても負担が増えるわけじゃないだろ？
105 ：日本＠名無史さん：03/03/05 16:23
>>104
負担が増えるわけではないが、過度の管理強化によって
板の人口が減ったり、書き込みの内容が変質したり、いろいろな
余波は周囲も受けるわけだ。
努力？的外れなドン・キホーテ的行為にすぎんのに勝手に
努力なんて呼ぶな。おまえさんなんぞに「努力」なんぞして
いただかなくて構わない。ハタ迷惑だ。
プチ荒らしなんぞよりはるかに問題児だよ。
106 ：　：03/03/05 16:36
見解の相違にムキになるなよｗ
ガキみてー。

107 ：日本＠名無史さん：03/03/05 17:00
＞問題が存在しないのに

激ワラタ
108 ：日本＠名無史さん：03/03/05 18:44
まぁ空疎な自治論議も意味のないAA荒らしも、鯖に無駄な負担をかけている点で
同じ荒らしなわけですが。
109 ：日本＠名無史さん：03/03/05 19:36
鯖に無駄な負担をかけたくない人は黙っていましょう(w
私個人は過度な管理強化は考えていません。
110 ：日本＠名無史さん：03/03/05 20:02
同じくです。
日本史板は他の板に比べてずいぶん自由度が高いと思うよ。
ＩＤないし、スレ建て制限もないし、
叩きも少ない、っていうか荒らしですら放置しすぎなくらいｗ
みな最低限の秩序を求めてるだけだと思う。
111 ：108：03/03/05 20:55
>>1O9
まるで私が鯖に無駄な負担をかけたくない考えをもっているかのようにとれまつ
がそれは違います。強制ID導入賛成（鯖の負担は増える）だし。
ただ同じことをやっているAA荒らしと自治厨の一方だけが悪者で、攻撃する側
（自治論議屋荒らし）がモラリスト面してんのが納得いかないだけ。
112 ：日本＠名無史さん：03/03/05 21:16
公人に対する誹謗中傷で逮捕者がでたね
113 ：日本＠名無史さん：03/03/05 21:25
小泉へ殺すとメールした人が逮捕されたやつ？
それとも違う事件起きたの？
詳細ぎぼん

・・・天皇はもちろん公人ですなｗ
114 ：109：03/03/05 22:04
>>111　了解しました。失礼しました。
良い機会だから語ります。
他の方は違うと思いますが、私個人は荒らし呼ばわりされても構いません。
こちらに来て日が浅く、くだらないスレをageてしまったこともありますし、
議論スレは邪魔しないと初めから決めて行動してますが、ネタスレでは
エゲツナイこともしました。たまたま総合スレの話が持ち上がった時に
加わってしまったので、引き続き行動しているだけです。自分はモラリストでは
ありませんし、方向性として理想を提示しただけで、現実にこの板を高尚な場に
出来るとは思っていません。そうなったら来ません(w
私は管理強化に反対ですが、天皇スレの問題が一段落したら身を退き、その手の
論議に加わるつもりもありません。
今回のことは、あくまで応急処置と認識し、後は大勢に従うつもりです。
ただ、応急処置でも中立的な議論が出来る環境を目指すことを頭に置いて、
やらなくてはいけないと考えています。
115 ：日本＠名無史さん：03/03/05 22:08
誹謗中傷じゃないよ。
脅迫による威力業務妨害ｗ。
116 ：日本＠名無史さん：03/03/05 22:24
まあ、「天皇頃酢」とか「皇居縛覇」とか「天皇の公務を望外する」とか
書いたら、ﾀｲｰﾎの可能性ありって事かな。
これは共産党に対しても同じだ。
つまり書き込みは、自己責任でって事だよ。
こういう国レベルの事だと、串挿してても一発で照会されるからね。
117 ：日本＠名無史さん：03/03/05 23:27
>>115
参考に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news006.htm
118 ：日本＠名無史さん：03/03/06 00:23
男系存続の道は？女帝誕生を阻止しよう！Part2
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
今上天皇を後大正天皇と追尊するスレ2
大正天皇てどんな人？おしえて！
皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その２２ （３９２スレ）
皇国史観で東日本人を侮辱するな その２３ (まだ１００台だよ）
皇国史観で東日本人を侮辱する！　その２４
”神武不殺”　平和の王権
★★★神功皇后の三韓征伐★★★ 　
→＄＄＄天皇＄＄＄

★孝明天皇は殺されたのですか？★
→大室寅之祐と睦仁＝京都明治天皇は別人と言える　

前方後円墳は高句麗起源
韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か？
万葉集は古代朝鮮語で書かれている。
日本は百済の属国だった
任那日本府について
高句麗・百済・新羅・任那って、同一民族なの？
【日本名】日本海はこのまま消えるのか
征韓論ふたたび！韓国を糾弾せよ！！
百済はアジアのローマ帝国なり
★★★神功皇后の三韓征伐★★★
日本人の先祖って
→日本人は朝鮮人ですか？（古代、倭国と朝鮮半島の関係）
119 ：日本＠名無史さん：03/03/06 00:24
天皇スレを無くせなんて誰も言ってないじゃん。
正当な歴史談義をやってる良スレがあることも認めている。

ただ、誹謗中傷目的のスレが多すぎると言っている。
同じようなスレを乱立させるなと言っている。
政治的な思想ネタなら思想板に逝けと言っている。
人権問題を語るなら人権板に逝けと言っている。
120 ：日本＠名無史さん：03/03/06 00:27
散漫で、スレッドを立てるほどでないもの多いね。
天皇、半島以外でも、重複が多いね、この板は。
散漫で、単発。まとめたほうが、盛り上がりそうなものは多い。
血統、ご先祖、殿様の今、南京、太平洋戦争。信長、本能寺・・・。
アイズとサツマ、わけわかりません。
スレッド一覧を見たら、キリがないくらい。
まとめないまでも、関係するスレッドを表示ぐらいしようよ。
過去スレのリンク先ぐらいのせようよ。
重複にも、もう少しうるさくしようよ。
121 ：日本＠名無史さん：03/03/06 01:27
>>120
重複スレに関しては同感だ。
以前は厳しく誘導してたんだけど、最近はその気力が無いというか。
どれだけ誘導しても、しつこい位に新スレが立っちゃってね～。
それに1～3ヶ月くらいで話題も1周しちゃうし、詳しい人も逃げちゃって。
で、現状です。
マイナーで渋いスレは、良スレとしてずーっと残ってるんだけど。

でも日本史板は、
「激しく重複　後はこっちでやれ。↓　－終了－」
ってのが極端に少ないね。
122 ：日本＠名無史さん：03/03/06 12:11
スレが乱立して良スレがどんどんdat落ちしてしまう、というような
状況があるならばスレ統一も致し方ないのかもしれないが、現状は
1日にせいぜい４～５個平均しかスレが立っていないのが事実。
タイトルだけ見れば似ていても、レスがついていく中で話題になっている
事象はそれなりに違ってくるわけで、それを強引に統一することには
無理があるし、不満をもった人間が新たな荒らし行為に及ぶ可能性すら
あると思う。
見たくないスレは見ない。これで我慢できる状況なのではないだろうか？
繰り返すが、一日に２０も３０も駄スレが立つようなことになれば
話はまったく別。
今のような状況なら管理強化して過度な摩擦を起こすことのほうが
かえってまずいと思う次第。
123 ：日本＠名無史さん：03/03/06 12:11
スレが乱立して良スレがどんどんdat落ちしてしまう、というような
状況があるならばスレ統一も致し方ないのかもしれないが、現状は
1日にせいぜい４～５個平均しかスレが立っていないのが事実。
タイトルだけ見れば似ていても、レスがついていく中で話題になっている
事象はそれなりに違ってくるわけで、それを強引に統一することには
無理があるし、不満をもった人間が新たな荒らし行為に及ぶ可能性すら
あると思う。
見たくないスレは見ない。これで我慢できる状況なのではないだろうか？
繰り返すが、一日に２０も３０も駄スレが立つようなことになれば
話はまったく別。
今のような状況なら管理強化して過度な摩擦を起こすことのほうが
かえってまずいと思う次第。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｚ
124 ：日本＠名無史さん：03/03/06 17:16
なんつーか、マス板・極東板・ハン板・思想板・日本史板あたり見てると。
天皇罵倒スレの乱立では日本史板が一番多い。

マス板でも一時期乱立させ、age荒らしする馬鹿がいたが、ほぼ駆逐された状態にある。
極東板・ハン板も同様。

思想板なんかも少々残っている程度で、まさしく気にするほどでもない。
つーか思想板はレベルの高い天皇スレがあって、常に上位に位置してるから、厨には
ついていけない世界なんだと思われる。
日本史板から出張したアホコテの書き込みがあったが、軽く流されて相手にもされない
感じだった。

なんだか日本史板が隔離板にされてるような気がしてきたね。
住人のやる気のなさ、人口の少なさもあろうが、ＩＤも導入されず捨てられた存在なのでは？
125 ：日本＠名無史さん：03/03/06 17:16
２ｃｈでは日本史の、特に近代史はもっとも人が集まる話題のはずなんだが。
日本史板には人がこないし、そもそも日本史板への誘導なんて見たこともない。

近代史を熱く議論してるのは他板で、日本史板はなぜ無視された状態なのか？

隔離板として放置されてるんじゃないのか？
126 ：日本＠名無史さん：03/03/06 18:07
結局は他板からの難民が集う板みたいだね。
では「日本史板＝隔離板」って事でｹﾃｰｲ!
127 ：日本＠名無史さん：03/03/06 19:26
今上天皇を後大正天皇と追尊するスレ2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046721016/

これどうする？
128 ：日本＠名無史さん：03/03/06 19:28
極東板・ハン板・思想板って隔離板なんだけどね（ｗ
ここは隔離板からも追い出された隔離板の隔離板かい？
ゴミ捨て場じゃんかよ。
129 ：日本＠名無史さん：03/03/06 19:55
>>127
>>94に編入でいいんじゃない？
しかしまあよくこれだけ建てたもんだｗ
なんか暗ぁ～い情熱を感じない？
130 ：日本＠名無史さん：03/03/06 21:31
実際日本史板は隔離版だよ。
世界史板でも、厄介なネタは、日本史板逝け、という感じだし。

天皇制を批判するなら問題ないが、罵倒に終わるなら最悪版へどうぞだ。
しかし罵倒スレッドも、他にあるので、それも同様に扱わなくては、公平性に欠く。
要は説得力がない。
乃木希典ってバカだろ？
　　　もっと薩伐とすべきなんだよ
薩摩と長州、一体どっちがキチガイか？
◆◆◆会津とアズマは国賊◆◆◆
薩長土肥ってバカなんじゃないですか？
薩長侵略主義を弾劾しよう！！ その２
◆ダサツマってどんな国？◆
◆ダサツマとチョンの共通点◆
【会津】第三国からの国交正常化交渉【アズマ】
会津中将様
伊達政宗は最低のクズ（乞食」）
魚君がエンドレスレイン熱唱

重複のスレッドは、天皇にかかわらず、問題。
関連リンクぐらいは、つけるようにしないと、結局内容が膨らまない広がらない。
単発スレ。
131 ：60：03/03/06 22:56
亀レス、スマソです。昨日は無気力だったので(w　ここが隔離板かどうかの議論に意味があるんですか(w
やるかやらないか、やるって人はどういう順序で何をするかだけなのに、あれもこれも議論で、ただスレだけが
延びていくんですね。それはどうでもいいですけど、まず既スレに誘導、長いスレはスレスト・次スレ立てば削除依頼
でいいんですね。sageをお願いして聞くわけがない。差別・蔑視は、保険で既スレを残し、そこに誘導、聞かなければ
他板へ誘導、スレスト・削除依頼。スレ判断、これは進んでますが、スレタイ・１の発言重視。荒れやすいスレを処置
することが重点。誘導は礼儀正しく、２ちゃんのためなどと思わず・語らず。削除依頼はガイドラインにそって、主観的
な理由はだめ。少しの荒れは気にしない。そんなわかりきったこと書くなと怒られそうですが、こういうやり方でいいの
ですね？あ、後は粘着厨のレスは削除依頼、釣り氏は無視ですね。欠けていることがあれば教えてください。
132 ：60：03/03/06 23:09
あっ、sage進行は削除屋さんにお願いするのか！
133 ：日本＠名無史さん：03/03/07 00:43
＞６０
天皇以外の罵倒スレにも、最悪板案内するように。
天皇、アイズ・サツマ、他あわせても３０スレぐらいだ。
134 ：日本＠名無史さん：03/03/07 12:52
>>125
議論している内容によるだろ。
熱く議論してりゃいいってもんじゃないよ。
135 ：日本＠名無史さん：03/03/07 17:33
誘導は一回でいいのだけれども。
ていうか誘導が保守になってるスレも…
136 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:09
>>60
少数とはいえ，まともなレスもついているスレを削除するにはしのびない．
よって削除反対．
重複スレの処理としては，「本スレが決定したら，それ以外はsage進行」ってのは
ごく普通の処理だと思うが．
＃削除依頼のほうが例外的な処理でしょ．
137 ：60：03/03/07 18:21
私も管理強化には反対なので、お話はわかります。
sage進行について詳しく教えてくだサイ。
無知なものでスマソです。
138 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:31
ガイドラインをちゃんと理解している人なら
スレッド丸ごとの削除を考えるほうがどうかしていると思いますが。
139 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:35
>>138
タイトルや>>1の内容が罵倒蔑視の場合は、丸ごと削除で伝統的に正しい処置です。
140 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:37
>>137-138
スレが延びてれば削除依頼してもスレストで済まされる場合が多いみたいよ。
スレストなら問題ないでしょ？

age荒らししてる連中に、sage進行で対処なんて非現実的。
141 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:43
>>134
日本史板なんか人が集まらないんだから、それ以前の問題でしょ。

上でも書いたけど、日本史の特に近代史は２ｃｈではもっとも人が集まる話題の
一つなんだよ。
なのに日本史板は無視された状態にある。　誰も日本史板には誘導しない。

全然関係ない板で、近代史が議論され、人が集まっている。
この現状をまず認めないとイカンよ。

集まってくる奴らといえば、他板で叩き出された天皇スレ難民ばかり．．．
142 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:44
>>137
スレ内の自治で，自主的にsageておこうよと合意するだけですよ．
あがったら，「このスレはsage推奨です」と誰かがとがめるぐらいのことは
したほうがよいという感じで．
実効性があるかどうかは疑問（ageる奴がひとりでもいたら意味なくなるし）
ではありますけれどね．
143 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:47
アズマ臭吉が立てたスレの共通点に、『クズ』というのがあります。
はっきりいって、罵倒中傷が基本なので、全部削除をお勧めします。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023973670/
【劣等】西郷隆盛は最悪のクズ【乞食】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015774196/
古今、天皇や公家はクズが多い！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046419009/
伊達政宗は最低のクズ（乞食」）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1040318630/
中大兄皇子は最悪のクズ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039080971/
【卑劣】忠臣蔵は最悪のクズ！！！【極悪】
144 ：60：03/03/07 18:50
私がガイドラインをちゃんと理解しているかわかりませんが、
そうですか？学問系は厳しく判断するとか書いてあったと思いますが。
具体的にsage進行の効果いかんでは、私個人は転向しますよ。
145 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:54
>>139
天皇の公人性を考えれば誹謗中傷には当たらないでしょう
どのスレも相当性や受忍限度の範囲内だと思いますよ
146 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:56
>>1の内容が明らかに誹謗中傷であれば、
sage誘導よりも削除のほうが良くはないですか？
147 ：日本＠名無史さん：03/03/07 18:58
>>145さん、天皇批判したかったら、政治思想板へ行きなさい。
ここは日本史板なんです。クズとかいう表現しかできない人は要りません。
148 ：日本＠名無史さん：03/03/07 19:01
>>146
そうですねスレ削除の対象になるスレとは
「>>1が誹謗中傷・個人情報さらし・違法な内容・公序良俗に反する内容などを
書いているスレもしくはそれらの内容の書き込みを目的とするスレ」
というわけです。
＃しかし天皇スレは「誹謗中傷」スレではないから、この基準には該当しませんが。
149 ：60：03/03/07 19:02
144は>>138へのレスです。
>>140・>>142各氏の言うとうりなら疑問ですね。
sage推奨をスレと削除人に言って、ageたら削除依頼みたいな話なら、
乗ってもいいんですが…。
150 ：日本＠名無史さん：03/03/07 19:06
>>148
どれも『クズ！』と書いているのだから、明らかに誹謗中傷だろ？

そういうのを許容するから、日本史板は荒れた雰囲気になり、
良人は去り、荒らしや罵倒系の人がのさばるのだよ。

君はそういう状況についてどう思っているのか聞かせてもらおうか。
151 ：60：03/03/07 20:18
決着がついたようですね。
天皇以外の罵倒スレにも誘導、
後はスレスト依頼ですか。
152 ：60：03/03/07 22:22
罵倒スレ見て来ましたけど、判断が難しいのもありますね。
しょうもないのも多いですが、下にあるのをわざわざやるのもけっこう疑問。
蔑視的思想、思想に値しないのは、最悪板がいいんですかね？
最悪板の趣旨とも違うような…。悩んでたら時間が無くなってしまった。もう少し
突っ込んだ検討をお願いします。
153 ：日本＠名無史さん：03/03/07 23:39
明らかに、歴史とは関係ないスレまで上がって来てる。
削除人は頼りにできないし、もう完全ID制でも何でも導入しようよ。
別に個人情報が必要な訳でもなし、単なる入場番号なんだから。
野生生物板でさえ、半ID制なんだしね。
154 ：日本＠名無史さん：03/03/08 02:30
★昭和天皇は最悪のクズ！！PartⅣ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/

　　　　　↓

昭和天皇の戦争責任を語ろう（４）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1045261191/


これはここに誘導しましょう。
155 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:31
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041883532/l50

236 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 03:00
>>233
「タブーに挑戦」と書いたのは漏れだけど？
東京裁判史観について書いたんだけど？

それと漏れは現在のローカルルールスレの１だよ。
規制賛成派でござるよ（ｗ
誹謗中傷やら口汚く罵るのなんか言論の自由に含まれないから
規制せよというのが漏れの主張。
156 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:39
誹謗中傷だと思うならさっさと削除依頼すればいいんだよ。
なんでやらないんだ？
管理側が削除しないなら、2chはそういう板だってことだよ。
そいつの削除基準と2chの削除基準が違うって事だ。
嫌なら出てけばいいだけじゃん。
157 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:41
日本史板俺のルール

・日本史が基本
・思想は語らない
・世界史は日本に関する事だけ
158 ：157：03/03/08 03:43
テレビ番組も日本史ではないし、歴史小説も日本史ではない。
159 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:48
削除依頼もいいけど、あんまりｱﾎな依頼するなよ！
前にも何度か自治厨っぽい日本史板住人が削除人に噛み付いてたよなあ…

82 ：　 ：03/03/05 15:29
削除対象アドレス：
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1044017051/73
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/57
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1045745948/894

削除理由・詳細・その他：
現在スレッド削除してもらうため、誘導を進めていますが、
誘導先が違っています。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046613978/94-95
荒らしが誘導先を混乱させる為わざとやっているかもしれませんので、
早急に処置願います。

83 ：いわん ：03/03/05 23:53
>>82
削除の理由は削除ガイドラインからお願いします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
（訂正レスを入れられてはいかがですか？）
160 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:50
>>157-158

「あなたの」ルールは十分にわかりました
161 ：日本＠名無史さん：03/03/08 03:52
>>159
ここだな
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028282680/l50
162 ：日本＠名無史さん：03/03/08 04:02
>>155

207 ：日本＠名無史さん ：03/03/07 22:38
なんなの？この日本史板の奇妙な左曲がりは。
ちょっと意見をいうとすぐウヨ扱い。
それでいて意見の返答なんかほとんどない。独白ばっかり。
日本史学会全体がそうなの？
それともこの板の特色？

214 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 00:47
>>213
そうかなぁ？
東大なんかも東京裁判史観なんだろ？
日本史学会全体が屈折した左曲がりと言えなくもない。
戦後、保身のために政治的に受け入れた東京裁判史観がそのまんまなのね。
ある意味、日本史板だから左曲がりなのかも知れない。
相当に屈折しているけどね。
２ｃｈの他板はそのタブーに挑戦してるわけだが、歴史やってる人間には
できないのかもね。
受験と学会で通用しないから。

218 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 01:06
>>217
よく理解できないけど、あなたはタブーを認めるの？
論理的に説明できないか、政治的・思想的に都合が悪いからタブーになるんでしょ。
東京裁判史観から抜け出せないのは明らかな政治的タブーだよ。
日本史学会がそれを認めるなら学会なんて名乗らないで欲しいね。
163 ：日本＠名無史さん：03/03/08 04:21
>>155

207 ：日本＠名無史さん ：03/03/07 22:38
なんなの？この日本史板の奇妙な左曲がりは。
ちょっと意見をいうとすぐウヨ扱い。
それでいて意見の返答なんかほとんどない。独白ばっかり。
日本史学会全体がそうなの？
それともこの板の特色？

214 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 00:47
>>213
そうかなぁ？
東大なんかも東京裁判史観なんだろ？
日本史学会全体が屈折した左曲がりと言えなくもない。
戦後、保身のために政治的に受け入れた東京裁判史観がそのまんまなのね。
ある意味、日本史板だから左曲がりなのかも知れない。
相当に屈折しているけどね。
２ｃｈの他板はそのタブーに挑戦してるわけだが、歴史やってる人間には
できないのかもね。
受験と学会で通用しないから。

218 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 01:06
>>217
よく理解できないけど、あなたはタブーを認めるの？
論理的に説明できないか、政治的・思想的に都合が悪いからタブーになるんでしょ。
東京裁判史観から抜け出せないのは明らかな政治的タブーだよ。
日本史学会がそれを認めるなら学会なんて名乗らないで欲しいね。
164 ：日本＠名無史さん：03/03/08 05:11
>>141
なんでそんなに人を集めなきゃならないんだ？
人が多くなれば荒れるぞ。そもそも2ch自体が人が多くなってくるにつれて
荒れてきたことわかってるだろ。
他の板での議論とはいったいどこのことをいってるんだ。コヴァ板か？
この板だって議論はしようと思えばできるじゃないか。現にペースは
遅くても普通に会話してるスレはあるし。
（皇道派統制派スレとか、前は立憲民政党のスレとか）

だいたい、普通はスレッドのタイトルで選んでスレッド読むのだから、ここで
あげられたようなスレッドなんかハナから見てないはず。「天皇スレは一斉
にage荒らしするから…」といっても、それらがageられる前にまともなスレが
ないんだから、天皇誹謗スレばかり整理しようとしても意味がないよ。
一斉にage荒らしされるといっても、たてられてから２、３日でdat行きになる
ほどのage荒らしなんかほとんどないだろ。

まともな人を呼びたいなら、自分でまともな人が来そうなスレッドたてたり、
まともな話が盛り上がるように努力するのが一番ではないのか。
（といっても「まともな人」の基準がここでは疑問だが…）
165 ：日本＠名無史さん：03/03/08 05:46
>>164
天皇スレにも良スレは結構ある。
一斉にageられるのは誹謗スレばかり。
166 ：日本＠名無史さん：03/03/08 05:56
このスレまで荒らすとは呆れたもんだな。
167 ：日本＠名無史さん：03/03/08 08:45
削除依頼は出ているので、気長に待ちましょう。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

ここも読んでみるといいかもです。
168 ：日本＠名無史さん：03/03/08 11:47
>>165
164には
＞天皇誹謗スレばかり整理しようとしても意味がないよ。
と書いてあるが。
169 ：日本＠名無史さん：03/03/08 11:53
>>166
重要なのは
普通の人は上から順にスレッドを見て行くわけではなく
好みのスレッドを選んで読む。

肝心なことは魅力的なスレを作ること。
天皇誹謗スレばかり整理しても、他もクソスレ、ループ議論、
激しく既出の話題で過去スレも読まない奴ばかりなんだから
まともな人が居着くわけない。
170 ：日本＠名無史さん：03/03/08 14:40
土日はまた荒れそうだな。
171 ：日本＠名無史さん：03/03/08 15:36
アズマ臭吉なんていう造語を使っているバカは新井満子だろ。
172 ：60：03/03/08 15:43
削除依頼された方、ご苦労様です。また後手にまわってしまった。ある程度、意見を集約してからなどと甘いことを
考えて議論に気を取られ気付きませんでした。スマソです。このままだと口先野郎の自治論議荒らしになるので
黙って動きます。空き時間のたび来てるんですが、なかなか長いヒマ取れずこれからも後手になるかもしれませんが勘弁してください。
教えてくださった皆さん、感謝です。>>154さん、>>167さん、ありがとうございます。
>>159さん、私じゃないですけど気を付けます(w
>>157さん、私は中身も検討せずにあれもこれも削除依頼は反対です。誹謗中傷はさっさと削除依頼と考えているなら、あなたがどうぞ。
天皇スレ以外の罵倒スレに対し詳しい検討をする気がないなら、私は上の考えですので削除依頼はしません。
やりたい方々でどうぞ。

173 ：60：03/03/08 15:47
172の「>>157さん」は「>>156さん」の誤りです。訂正してお詫びします。
174 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:33
>>172
>私は中身も検討せずにあれもこれも削除依頼は反対です。
>誹謗中傷はさっさと削除依頼と考えているなら、あなたがどうぞ。

中身を検討してそれが誹謗中傷だと思ってるから問題にしてるんだろ？

＞天皇スレ以外の罵倒スレに対し詳しい検討をする気がないなら

意味わからんな。すでに天皇スレ以外の罵倒スレもあげられてるのだが…

問題にする基準が不鮮明。
問題と思う誹謗中傷だと思うなら削除依頼すればよろし。
それによってスレスト処置だってあるかもしれんのよ？
もちろん天皇スレに限らず。
175 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:43
>174

６０は所詮、自治厨なんだよ。
天皇が罵倒されるのがいやなだけの人。
史学の問題でないね。
176 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:59
罵倒はともかく、重複スレは早く始末してほしい。
どうせ同じ奴が書いてるんだし。
177 ：172：03/03/08 17:02
>>174
今回初めて読んだのですが、乃木のスレとかはそれほど問題か？と思ったんですけど。
まさしく問題にする基準が不鮮明で、スレタイと１の発言だけでバッサリでいいのか？
という意味だったんですけど…。私もあなたがどういう基準で判断してるかわかりません。
178 ：日本＠名無史さん：03/03/08 17:22
>>177
乃木スレは重複。1人に2スレもいらん。
179 ：172：03/03/08 17:25
ええ、重複ならわかります。本スレ誘導ですよね。
180 ：日本＠名無史さん：03/03/08 17:31
罵倒は許容、乱立・重複はだめ
というのが基本方針だと思うが・・・

潔癖な人が居るけど、罵倒を完全排除するのは無理。
完璧を求めて、削除が先延ばしになればなるほど
荒らしに利することになる。
まず数を減らすことから始めよう。
181 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:17
重複もスレが建った直後ならともかく、ある程度進行してからだと
それぞれで別の話題が論議の的となってくることも少なくなく、
それらを無理やりに誘導するというのもちょっとおかしいのでは？
日本史板の場合、一日・一週間に建つスレなんてたかがしれているので
乱立による弊害など事実上存在しないと思うが？
目くじらたててるのってなんでなのかなあ？
182 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:42
ほんっとに自治能力のない板だな。
荒らしの言い分なんぞ全く気にとめる必要はない。
誹謗中傷・乱立重複のスレは削除依頼を出せば良い。
スレがどのように延びようとも、ガイドラインに触れればスレストしてくれる
場合もある。

繰り返すが、荒らしの言い分なんぞ無視すべし。
他板もそうやって荒らしを叩き出している。
結局、ＩＤもなく対応の甘い板に流れ着き住み着くようになるんだよ。

ガイドライン絶対論を貫けば良い。
183 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:46
荒らしの言い分？
なにを根拠に荒らしの言い分と決め付けているわけ？
そんないい加減なことぬかすヤツの言い分こそ聞いてられないと思うが？
184 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:50
>>182
そこが何と言うか、学者っぽいとか言われる所以でもあるが。
どうしても意見をされると、それに向き合ってしまうんだな。
他の板だと、「知らねーよバーカ」で終わっちゃうんだけどね。
185 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:50
>>181
天皇スレなんてどこも同じ内容だよ。
だって同じ人間が書き込んでるんだもの。
186 ：日本＠名無史さん：03/03/08 18:53
そういう大雑把な物言いをされてもなあ・・・。
187 ：日本＠名無史さん：03/03/09 01:02
今ちょうど来てるね。必死で上げてるよ。
188 ：日本＠名無史さん：03/03/09 01:03

必死に誘導とか削除以来とかしているひとって
連続荒し君と同じにおいを発していません？
189 ：日本＠名無史さん：03/03/09 01:22
>>188
連続荒しが居なくなれば、誘導・削除厨も居なくなるんだから、
何も困らないだろう？
190 ：日本＠名無史さん：03/03/09 01:25
>>189
ほっときなはれ
我々は黙って誘導
191 ：日本＠名無史さん：03/03/09 01:39
承子たんスレの復活をどうかおながいします
192 ：日本＠名無史さん：03/03/09 06:06
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1047088185/16
＞16 ：日本＠名無史さん ：03/03/08 18:51
＞２ちゃんねるのガイドラインを守るひとは、
＞ここのスレに書き込みしなければよい。あとは良人の判断に任せる。

↑笑っちゃったよ（ｗ
なにゆえここまで確信的に勘違いできるのか不思議だ。
荒らしの思考回路には一種の興味さえ覚える。
これは精神医学的な見地からも、かなり興味深いサンプルではないかな？
193 ：日本＠名無史さん：03/03/09 08:28
天皇厨もすっかりおとなしくなったね。
もう少し気骨のある奴だと思っていたよw
194 ：日本＠名無史さん：03/03/10 01:31
早く設定汁！
195 ：ウヨ：03/03/13 16:07
天皇厨もすっかりおとなしくなったね。
もう少し気骨のある奴だと思っていたよwww
196 ：日本＠名無史さん：03/03/13 20:31
　残念ながら、またまた天皇スレは大盛況です。
197 ：　：03/03/14 08:49
なんか無力感にさいなまれて、
もうどうにでもなれってかんじ。
IDだめ、誘導してもスレ削除もだめ。
打つ手ないじゃん。
198 ：日本＠名無史さん：03/03/14 16:25
age
199 ：日本＠名無史さん：03/03/14 18:17
同一人物だろ、荒らしているやしは。
もう少し文体を変えるなり工夫すればいいのに
気にせず自作自演を続ける。

ＩＤ制が導入されれば全て解決すると思う。
ＩＤ制が導入されて人口が減るわけがない。
減った分だけ自作自演だったってことさ。
200 ：日本＠名無史さん：03/03/14 20:39
それでも２００。
201 ：日本＠名無史さん：03/03/14 22:02
なんか過去ログが少なくなってない？
202 ：日本＠名無史さん：03/03/14 22:10
やられたよ。削除依頼したスレのリンクも切られている。
戦犯のスレも消えた。
なんか、運営側まで疑っちゃうよ。
漏れ、マジでココ止めようかと…
203 ：日本＠名無史さん：03/03/15 00:25
日本史板は、お国自慢板と同じく学術板の隔離板なんだよ。
ここが有るおかげで、アカデミーの平和が守られているのでつ。
204 ：日本＠名無史さん：03/03/15 07:43
つーか何が起こったのか分からないんだけど．．．
リンクも切れてるよね。
監視や規制強化できる環境へ移行されたんなら納得できるけど、なんか不気味．．．
漏れも気持ち悪くなってきたよ。
205 ：日本＠名無史さん：03/03/15 07:50
確かにこの板なんか変だな
206 ：日本＠名無史さん：03/03/15 08:37
えっと、、、
スレ一覧に出ていないのは、サーバーが
academyからacademy2に移転した際の
一時的な不具合です。
待ってれば直るので・・・
207 ：日本＠名無史さん：03/03/15 08:39
補足・
本来はスレッドがあります。一覧に出ていないだけです。
だから、たとえばお気に入りから飛べば見つかります。
208 ：パシッチ ◆mWYugocC.c ：03/03/15 08:57
世界史板のもんですけど。
スレ一覧に出ていないスレッドを見たければ、URLのacademyをacademy2に変えればよいということのようです。
かちゅーしゃユーザーの方は
http://kusuri-.hp.infoseek.co.jp/tools.html
ここにログムーバーがあるので活用すると便利です。

山崎渉のせいで世界史板も今大混乱……
209 ：日本＠名無史さん：03/03/15 09:10
サーバの移行は何らかの対策の前ぶれなの？
運営サイドが少しはやる気になったのかな？
210 ：日本＠名無史さん：03/03/15 12:23
>>209
単にサーバーが重くなったからです。
ちょっと軽くなります＜移転のおかげで
211 ：日本＠名無史さん：03/03/15 12:49
つまりやる気がねーことに変わりはないと（ｗ
212 ：日本＠名無史さん：03/03/15 15:34
土日になると天皇スレのage嵐
213 ：日本＠名無史さん：03/03/15 15:52
あげ師はいくらでもやってくる。
214 ：新井満子：03/03/15 16:17
もうしかたないから、ID制導入しましょ。

age嵐が日本史板の崩壊の原因なのは明らかですし。
215 ：日本＠名無史さん：03/03/15 16:50
ID制導入に賛成

自分としては自作自演や荒らしをしているわけではないので
ID制導入に反対する理由もないし荒らしが減るならむしろ賛成
216 ：日本＠名無史さん：03/03/15 16:56
ごちゃごちゃ逝っとらんで負けずにアゲロヤ
217 ：日本＠名無史さん：03/03/15 16:59
嵐君が飼ってるスレは普通sageで書くべきでは？
218 ：日本＠名無史さん：03/03/15 17:06
対象が何であれ、罵倒中傷だけするスレは、日本史板では削除対象ですよ。
ただし、削除忍が忙しいだろうから、ルール制定やID制導入是非議論は住民自治で。
219 ：日本＠名無史さん：03/03/15 17:09
ageにわageで対抗せよ
220 ：日本＠名無史さん：03/03/15 17:44
たしかにそうなんだけど、
天皇家を恨んでいるアズマ臭吉の一派はしつこいからね。
221 ：日本＠名無史さん：03/03/15 17:54
つーか、２２０は新井満子だろ。
222 ：日本＠名無史さん：03/03/15 19:27

けっこう楽しいぜよ
223 ：日本＠名無史さん：03/03/15 22:49
>>214
>age嵐が日本史板の崩壊の原因なのは明らかですし。

断じて違う。伊達遠江守家中や嶽原のような思い込み厨の出現が原因だ。
しかも、ヤシらは「思い込みだ」と指摘されても反省しない。
絶対にヤシらはﾁｮｿに違いない。
224 ：日本＠名無史さん：03/03/16 00:24
アズマのカキコを制限すれば済む問題なんだけどな。
削除屋に問題があるとしかおもえないね。
アズマが書き込まない世界史板をみるにつけ。
225 ：日本＠名無史さん：03/03/16 00:26
また新井が寝言言ってるな
226 ：日本＠名無史さん：03/03/16 00:26
つーか、現状がそんなに酷いとは思えないのだが？
最近来たﾔｼか？文句言ってるのは。
さては一人のジサクジエ―ンか！？
ずっといた人ならもっと酷い時期が何度もあったのを
知っていると思うのだが？今なんか平穏なほうだろ？
227 ：日本＠名無史さん：03/03/16 00:33
新井満子の自作自演だろ
228 ：日本＠名無史さん：03/03/16 02:09
バカの一つ覚えだな。
229 ：日本＠名無史さん：03/03/16 02:11
バカウヨの一つ覚え！？
230 ：日本＠名無史さん：03/03/16 02:15
レベルの低い板だな。
か～えろ。
231 ：日本＠名無史さん：03/03/16 06:35
>>229
バカウヨより、天皇制廃止スレを一人でageまくっている粘着左翼がウザイ。
天皇制廃止のために部落問題スレまでageまくられた日には、もう何といって
よいやら・・・。
右も左も、政治的主張は政治板でやってくれ。
232 ：日本＠名無史さん：03/03/16 15:15
土日はどうにもならんね。削除依頼も全く効果なしだし。。。
233 ：日本＠名無史さん：03/03/16 15:51
新井満子って誰だよ。
誰もそんなことを言ってないのに名前を出すやつが新井満子って
やつなんじゃねーの？
234 ：日本＠名無史さん：03/03/17 09:24
先日、厨房な常連投稿者を潰すことに成功しますた
235 ：日本＠名無史さん：03/03/17 11:18
>>188-190
ていうか、連続荒し君と誘導君は
実は同一人物ではないのかという疑惑を
ワタシは抱いているのだが
236 ：日本＠名無史さん：03/03/17 11:51
233＝新井満子＝誘導君
237 ：日本＠名無史さん：03/03/17 21:54
>>234
伊達遠江守家中か？　だとしたらあんた英雄だ！
別の厨房か？　だとしたらあんた粘着厨だ！
238 ：日本＠名無史さん：03/03/17 21:56
おい、ここ日本史とは関係ないスレばっかりじゃないか、どうなってんだよ！
239 ：日本＠名無史さん：03/03/21 20:59
残念ながら、またまた天皇スレは大盛況です。
240 ：日本＠名無史さん：03/03/21 21:01
>>239
そんなこと言ってるまに、罵倒中傷系の削除依頼とか、
板違いのスレ指摘などしろよ。それ以外の議論は天皇スレかどうか関係がない。
241 ：ウヨ：03/03/22 00:54
天皇厨もすっかりおとなしくなったね。
もう少し気骨のある奴だと思っていたよw


242 ：日本＠名無史さん：03/03/23 00:40
移行を勧められている／削除依頼が出ている（？）、
中傷罵倒系スレが一斉に上がるのはどうしてなんだろう？
243 ：日本＠名無史さん：03/03/23 00:54
アズマによる日本史板破壊工作って、なんとかならないのかな？

政治的思想なのだから、政治思想板でするのがよさそうだけど。
244 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:04
薩摩叩きもアズマだろうね
245 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:10
会津をたたいているのもアズマ？？
246 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:16
民族学校ではそう教えてるんですね。
247 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:23
あー、そっか
天皇や地域叩きしてるのは民族学校関係者？
248 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:32
削除じゃなくても、ストッパーでいいんちゃうかな？
249 ：日本＠名無史さん：03/03/23 01:36
>>243
政治思想を語っているのならばまだよいほう。
誹謗中傷の荒らしに見えますよ。
250 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:08
stopperでいいので、設定してちょ。
251 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:23
ID導入どうよ？ ＞一斉上げ向け
252 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:27
ＩＤ導入した方がいいと思います。
天皇家にも人権がある。
あまりに酷い誹謗中傷は、訴えて欲しいです。
253 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:30
今、まさに発狂してるな
254 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:30
人権板でも深夜に上がるスレッドは在日韓国人の日本を貶める悪質な
ものが多い｡
人が少ないのをいい事にこんなこと許されていいのですか。
255 ：安保理じゃあるまいし：03/03/23 02:36
ほっとけば。。
256 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:38
このままじゃレベル低すぎ。あ、そうか春休みで子供が多いのか。
257 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:40
春休みで子供ではなく、前からなんだよね。ひどくなっていき度が越している。
258 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:45
>>257
基本的には、土日だよね、ひどいのは。
259 ：日本＠名無史さん：03/03/23 02:52
やっぱり北朝鮮拉致事件あたりからだろうか。
260 ：日本＠名無史さん：03/03/23 03:00
在日のひとたちのせいにするのはよくないと思うよ。
むしろ、社会的落ちこぼれのひとたちがやってるんだろうから、やさしくしてあげて。
261 ：ここもじゅうぶん：03/03/23 03:04


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262 ：日本＠名無史さん：03/03/23 03:05
＞社会的落ちこぼれのひとたちがやってるんだろうから
社会的に落ちこぼれても､心は錦の人は沢山います。
社会のせいにする人間に禄なのはいないです。

やはり日本人としての教養､知識が身についていない人､反日教育
を受けた人ではないか。
263 ：日本＠名無史さん：03/03/23 03:31
土日の楽しみが、天皇・皇族スレの総アゲというのも・・・・
264 ：日本＠名無史さん：03/03/23 03:35
まだ議論とかで上げるならましなんだけど、誹謗や叩いてるだけでしょ。
しかも、それで上位スレを埋め尽くして日本史板が廃退しているイメージ導入。
265 ：日本＠名無史さん：03/03/23 03:47
ここのバカ管理人をどうにかしない限りどうにもならないという
結論にはまだ達しないですか？
266 ：日本＠名無史さん：03/03/23 04:01
>>265
ローカルルールを板の住民が合意して板ページの先頭に明記すれば、
そのルールに基づいて削除やストッパーを設定してくれるらしい。
267 ：日本＠名無史さん：03/03/23 04:15
しかし、この天皇キチは大袈裟じゃなくてある種の病気だぞ。
自分の意思では止められないレベルにいってると思う。
重度のアル中、ジャンキーみたく第三者の助けが必要が必要なのさ。
ルールで縛って止められるもんかね。
アクセス禁止処置っていう手立てはないのかな。
268 ：日本＠名無史さん：03/03/23 04:30
いや、板のローカルルール設定によって、該当スレの削除や停止が可能なので、
かなりの改善が期待できる。設定にはもちろんこのスレにて合意が必要だが。
269 ：日本＠名無史さん：03/03/23 04:54

大学入試悪問良問検討会

ってスレたててよろしいか？
270 ：(´-ω-`)：03/03/23 05:45
エロ画像求む
http://homepage3.nifty.com/digikei/
271 ：日本＠名無史さん：03/03/23 06:14
>>269
いいよ。でも、最終的には各時代や各議題の話は、専用スレで展開して欲しいなー。
272 ：日本＠名無史さん：03/03/23 12:33
>>252
>天皇家にも人権がある。

禿同。天皇家の人権をあまりに蹂躙するスレはよくない。
そこでだ。人権なぞないﾁｮｿの伊達遠江守家中を叩くスレを量産するというこ
とでどーよ？
273 ：日本＠名無史さん：03/03/23 15:51
これ以上厨房スレを増やしてどうするんだよ……
274 ：アルジャジーラ：03/03/23 16:01
相変わらずだな、ココも。
学問板の中じゃ、ハングルと並んで糞と化してるな日本史板も。
ここ最近で俺が見たいちばん凄かった荒氏は、宗教板の層化の基地外だな。
こいつらは凄かった。最強米軍真っ青のジュウタン爆撃だったね。
統率された複数のコマンドが繰り広げる間断のないあげ荒氏。

で、いっそう層化コマンドをここの天皇基地外と対立するように引き込むっていうのはどうよ？
蛇の道は蛇、基地外には基地外をだ。共倒れしてくれりゃ、
世のため人のための善行にもなるんだが、恐らく層化の勝利は固いな。
もちろん、そのまま層化に制圧されて板ごとあぼーんされるリスク込みの両刃の剣的作戦だが、
いまさらこんな板、どうなったってかまわんだろう？
275 ：日本＠名無史さん：03/03/23 22:57
>>273
何でだよ！　伊達遠江守家中なら天皇家と違って大きな問題にはならないし、
所詮ﾁｮｿで思い込み厨なんだから心置きなく叩いたり個人情報流したりできる
と思うけどな～♪
276 ：日本＠名無史さん：03/03/24 04:37
>>274
自分の興味のない板でそんなに暴れてくれるヤツはいないと思うが・・・
ここのバカ荒らし＝管理人なので、暴れてもすぐホスト規制されるよ。
277 ：日本＠名無史さん：03/03/24 05:09
　( ｀д´)
／(ﾍ ω )ﾍ
278 ：日本＠名無史さん：03/03/27 13:23
皇族には普通の意味での人権は無いはずだが？
279 ：日本＠名無史さん：03/03/27 19:27
今日も天スレあらし
280 ：日本＠名無史さん：03/03/27 19:48
誘導バカは朝昼夜を問わず曜日にもよらず
まんべんなく出現しているようなのだが
なぜこんなことが可能なのかな？

単独説
１）失業中のリストラ親父
２）職場・学校のパソコンで２ちゃんしてるタコ
３）職業右翼予備軍で友達がいない

複数説
１）職業右翼の組織的な荒し
２）自然発生的な「類は友を呼ぶ」現象
３）失業親父がじつは２人いる（ｗ
281 ：日本＠名無史さん：03/03/27 22:39
厨房なウヨ投稿者を潰すことに成功しますた
282 ：日本＠名無史さん：03/03/28 01:25
今宵も、天皇スレで楽しみましょう！！
283 ：日本＠名無史さん：03/03/28 04:11
削除人が荒らしと同腹というのは、案外本当かもな
284 ：日本＠名無史さん：03/03/28 06:21
>>283
何を今さら・・・
285 ：日本＠名無史さん：03/03/28 06:42
上げ荒らし対策のためどちらかに投票してください。

1. IDを導入する
2. 『天皇／皇室の是非については政治思想板へ。この板では削除対象です。』
といった（文面の洗練は誰かお願い）ローカルルール制定と記述を決定する

一斉に上がってきて荒れた雰囲気を与えている（彼らはそれが目的？）のは、
天皇／皇室への批判・罵倒・中傷・不要論がほとんどであって、
これらは日本史板の対象ではなく政治思想板の対象であると思います。

第3の提案あるいは上記の1あるいは2への賛同をお願いします。
（荒らしている側からの妨害もあると思いますが負けずに協力おねがいします。
286 ：日本＠名無史さん：03/03/28 06:48
一斉にあがるのは、板の雰囲気を悪くする目的もあるだろうが、
一方で、それが、極少数の人間の仕業であることの証明にもなってる。
ID導入がベターだと思うよ。
287 ：日本＠名無史さん：03/03/28 10:03
何を今さら・・・
288 ：日本＠名無史さん：03/03/28 10:13

隔離投棄場として

「天皇板」

を作ってもらうという話もあったな。
政治板なんかも大助かりだろ。

んでその板から逮捕者続出、と。


>>285
連続投稿時間制限も入れてくれ。
３分ぐらい。
本来、がっつり書いたり長考したりするのに、それくらいかかるだろ？
age荒らし防止。
289 ：日本＠名無史さん：03/03/28 19:16
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

290 ：日本＠名無史さん：03/03/28 19:17
ああっ、朝鮮人の詩が聞こえる・・・
291 ：日本＠名無史さん：03/03/28 22:45
上げ荒らし対策のためどれか(複数OK)に投票してください。

1. IDを導入する
2. 『天皇／皇室の是非については政治思想板へ。この板では削除対象です。』
といった（文面の洗練は誰かお願い）ローカルルール制定と記述を決定する
3. 連続投稿時間制限設定(３分ぐらい)
本来、学術板にて意見を書いたり長考したりするのに、それくらいかかるため

一斉に上がってきて荒れた雰囲気を与えている（彼らはそれが目的？）のは、
天皇／皇室への批判・罵倒・中傷・不要論がほとんどであって、
これらは日本史板の対象ではなく政治思想板の対象であると思います。

第4の提案、あるいは、上記の1～3への賛同をお願いします。
（荒らしている側からの妨害もあると思いますが負けずに協力おねがいします。)
292 ：日本＠名無史さん：03/03/28 23:22
>>291
全部同意。
一刻も早く対処してください。
293 ：日本＠名無史さん：03/03/28 23:29
あともう少し賛成が集まれば住民合意形成できそうですな
294 ：日本＠名無史さん：03/03/28 23:40
>>291

私もご提案のすべてに同意します。
日本史板で思想信条の「街宣」を聞くのはもうたくさん。
言論の自由は守られるべきですが、該当スレがありながら
板違いの主張をするのは明らかなルール違反だと思います。
295 ：日本＠名無史さん：03/03/29 00:44
俺も全部導入していいと思うが、３って他の板で導入例ある？
296 ：日本＠名無史さん：03/03/29 01:12
全部反対。てゆーか、年がら年中新たな管理強化策を
導入しようと企んでいるキチガイこそ最大の荒らしと
しか思えんよ。
挙げ句、たった数票で「住民合意形成」？
信じられんな。
297 ：日本＠名無史さん：03/03/29 01:20
>>296
そもそも最初から決められていたルールさえ、
普通に守っていればこれまでと何も変わらないはずだが・・
298 ：日本＠名無史さん：03/03/29 01:25
>>296
管理を強化しようという動きがあるのには、それなりの理由があることをお忘れなく。
あなたは今の状態でいいと思っているのですか？
そう思ってるならその理由もお聞かせ下さい。
299 ：日本＠名無史さん：03/03/29 01:30
ID導入を提案するぐらいで「キチガイ」「荒らし」呼ばわりか・・・。
他の板では普通にID制が多いんだけどね。
というか何故反対なのかを言ってない点で問題にならんか。
300 ：296：03/03/29 01:45
反対の理由は、過去と現在の比較、他の荒れている板、
荒れていた板との比較からいって、およそどう考えても
管理強化しなければいけない状態とは思えないから。
301 ：おまいら：03/03/29 02:03
今宵も、天皇スレで楽しみましょう！！


302 ：日本＠名無史さん：03/03/29 03:13
スパイ法案に反対する社民党と同じだろ
303 ：日本＠名無史さん：03/03/29 03:32
ID制のみには賛成だが
>>291は基地外だと思う
304 ：日本＠名無史さん：03/03/29 03:41
連続投稿規制ならいまでもあるような気がするんだけれど
気のせいかな？
「しまったTYPOだ」というときにすぐに再投稿できない
のも不便なのに
305 ：田原：03/03/29 03:45
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html




306 ：日本＠名無史さん：03/03/29 05:32
なんか、連続投稿規制などは反対もあるので、
まずは、ほぼみんなが賛成しているID制導入にしぼるのはどうだろう？

他の板でも標準となっているID制導入に、もし反対の人がいたら、
ID制が導入されたら困る点などを明確に主張する、という手続きでいこうや。
307 ：誘導くん：03/03/29 05:47
「荒し」くんのときとは別のIDを使うので
オイラはそれでかまいませんよ
308 ：日本＠名無史さん：03/03/29 07:43
なんかよくわからんがID導入に反対してる者はいないようだ
導入されても困る点は自作自演や荒らしがばれることくらいだからなあ
309 ：日本＠名無史さん：03/03/29 13:35
伊達遠江守家中だけ、住所・氏名・職業・国籍表示に一票。
310 ：日本＠名無史さん：03/03/29 15:43
俺はＩＤ制には反対。反対の理由は過去に書いた。というか、反対意見は
過去（といってもそう遠い過去ではないだろ）に複数あったじゃん。
荒らし自身でないことは証明のしようもない。強いていえばＩＰが荒らしとは
違うということは管理人にはわかるはずなので、それをもって証しとする以外にはない。

ついこの前、ＩＤ推進派が勝手に賛成多数ということでＩＤ導入申請したはずだろ？
それに対して管理人側が導入しなかったということは、導入の必要性を認めなかったか
導入推進派が自作自演で多数派工作しているか、とにかくなんらかの理由があった
からなのだろう。
あれからまだ間もないのに、またしてもＩＤ導入の動議を持ち出すとはなあ。
まともじゃないよ。議論なんかじゃないじゃない。なにがなんでも無理やりにでも
ＩＤ導入という我を押し通したいだけなんだろ？
荒らしのやっていることと同じじゃないか。自分さえ良ければいいという・・・。
311 ：日本＠名無史さん：03/03/29 16:43
このスレを見てわかることは、天皇をダシに偽善ぶっている輩が如何にみっとも
ないかということである。
312 ：日本＠名無史さん：03/03/29 17:04
たしかに。自治廚って結局、天皇批判を封じたいだけなんだろ？
313 ：日本＠名無史さん：03/03/29 17:15
>『天皇／皇室の是非については政治思想板へ。この板では削除対象です。』
は『天皇／皇室の是非については政治思想板へ。この板では板違いにつきご遠慮下さい。』
くらいにした方がいいのでわ？たしかルールの文言に削除対象って語句は入れられなくなったような・・・
314 ：日本＠名無史さん：03/03/29 17:21
マンションの自治会でもやたら仕切ったり、張り切っている香具師がいるからな（藁
315 ：日本＠名無史さん：03/03/29 17:33
いまのところ、ID制導入で困る点を表明してる人はいないですね。

過去の荒れ具合いより現状はましだから必要ないというのが１件ありました。
（とはいえ、これはID制導入で困るというわけではないので。）
316 ：日本＠名無史さん：03/03/29 18:58
マジで日本史板の良識ある自治厨なら

・日本史板の沢山の糞＆荒しスレ、重複スレの誘導と削除依頼

自治の腕の見せ所です。適切な自治ならマジに応援します。
判別の為にコテハン＆トリップ付きでおながいします。マジです。


317 ：日本＠名無史さん：03/03/29 19:18
今宵も、天皇スレで楽しみましょう！！
318 ：日本＠名無史さん：03/03/29 19:20
立てますた。皆さん協力して下さい。

日本史板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048932640/l50
319 ：日本＠名無史さん：03/03/29 19:37
>>316
分かってていって言ってるんだろうけど、
この板では、どれほど重複していようと
天皇系スレの削除は絶対ない。
320 ：日本＠名無史さん：03/03/29 19:39
自治厨＝自己中
321 ：日本＠名無史さん：03/03/29 21:17
やりたい放題だね。まさに治外法権。
以前は暴れるスレも決まってたけど、最近は見境無い。
スレも立て放題。
322 ：日本＠名無史さん：03/03/29 21:48
折れもそう思う。2年ちょっとこの板にいるけど今が一番ひどい。昨年の秋以降は本当に
見境なく乱立している気がする。なぜ削除人は削除整理板で依頼しているのに応じて
くれないのかな･･･？
323 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:00
今夜も最高ぅ!!!
324 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:08
>>322
バランスとってるんじゃねえの。
どっかの板が収容しなきゃいけないわけで・・・・
325 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:10
２０００年～２００１年あたりのほうがよほど酷かったよ。
新参者がテキトーなこと言うな。
326 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:39
２０００年より少なければ何だというのか？それに３年以上いないとなにも言えないのかよ。
それに適当じゃないだろう？以前からおかしなスレはあったけど、こんなに罵倒・中傷スレ
の数が多ければ、おかしいと感じて何がいけないんだよ。下らない煽りする前に、自分の
意見を言え。
327 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:49
今が一番ひどい、なんていうテキトウなことを書いてるから
事実に反すると書いてるだけだろ。
「今が一番ひどい」と言い煽って管理強化を目論むほうが
よほど「おかしい」と思うね。
328 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:50
>>327

> 「今が一番ひどい」と言い煽って管理強化を目論むほうが
> よほど「おかしい」と思うね。

結局これだろ
329 ：日本＠名無史さん：03/03/29 22:51
　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉 どすこいほいほい云々はよく解らないが・・・
　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈 　花田マサルがただの馬鹿に見えるという件に関しては
　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ| 　この猪木も同調せざるをえないッ！
　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L 私？私も負ける、残念ながら。
.　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! || 　どすこいほいほい相撲サイキョ！
　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|　　
　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´ 　アントニオ猪木（談）
　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼
330 ：322：03/03/29 23:14
>>327
折れは＞326じゃ無いけど、単純に学問に値しないスレが多いとは思わないのですか？
既出だけどネタスレ・レスを全て無くせとは言っていません。ですが重複や端から
他板にふさわしいようなスレや、不快な連続コピペ・AAがあれば、規制して欲しく思い
ます。

具体的には＞3の案３でローカル・ルールを設定して欲しいんですが、このような
「管理強化」やID導入であなたが受ける実害は何ですか？
331 ：日本＠名無史さん：03/03/29 23:52
対象が変わっただけで、罵倒自体は多年にわたって継続している。
昨年の新年以前は、誹謗中傷の対象は薩摩一色だった。
その後会津が反撃を受けて満身創痍となったのが昨年夏。
会津を隠れ蓑に使ってきた左翼が簡単に彼らを見捨てて
天皇制に誹謗中傷の対象を移したのが今年入ったころ。
（哀れ会津は誰からも見捨てられ省みる者もない。私怨に基づく差別感情で
　歴史観を歪めた早乙女・星・宮崎を排除して、一からやり直すしかないだろう）

左翼は悪霊のように誰かに憑依しながら他人に危害を加えようとする。
今は適当な依代がないから漫然と天皇制を攻撃しているが、
そのうちアテルイだの従軍慰安婦だのになりきって
さも自らが被害者であるかのように謝罪と賠償を要求することだろう。
天皇制攻撃スレッドを隔離したところで、
彼らは別の誹謗中傷を日本史板で展開するだけ。

左翼は誰かを誹謗中傷していないと生きられない種類の生来の差別主義者だから、
根本的には、左翼排除しか誹謗中傷を完全になくす手段はない。
しかし、これは思想信条の自由と相反するので導入は無理。
あと、人民民主的という美名に酔って
「左翼の行動ならルールを破っていても黙認すべきだ」、と
考える種類の人間がいるようだが、この手の思考は断じて退けるべき。
きちんとルールを守らせれば、荒らしは激減するだろう。
天皇制罵倒スレッドの隔離は意味なし。
彼らは罵倒の対象を切り替えて、日本史板に留まろうとするだろう。
332 ：日本＠名無史さん：03/03/29 23:56
>>331
ひじょうに冷静かつ的を得た分析だ。
333 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:01
日本史において、いつも使い捨てにされる会津・・・
何だか可哀そうに思えてきたよ。
334 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:37

小夜でも紆余でも何でもいいや


思想板で生きていけない負け犬じゃん

335 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:38
自治厨ｷﾓｲ。
336 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:41
ここの板って凄くレベル低い争いが多いね。他の板から最近来た人間なんだけど、
もう少し学問的な話が出ているかと思ったら、なんだい史料をロクに読まないイデオロギー厨房の巣窟じゃないか。
荒らしてあるって居る人間は、強制ＩＤでもなんでも導入して、一致団結して追い出すぐらいでないとダメだと思うよ。
ここの板学問の名前返上した方が良いと思うよ。今のままでイイのならね。
337 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:47
『以前より荒れていないので不要』という主張が唯一のＩＤ制導入反対派の理由

ＩＤ制導入されると困る理由をいつまでも明記しないのだから
導入賛成が多い以上そろそろ導入決定するのはいかが？
338 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:48


　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉 今のまままでいいよ・・・
　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈 　
　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ| 　誰も何も困らんだろう！
　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L 私？私ももちろん困らんよ。
.　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! || 　日本死板サイキョ！
　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|　　
　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´ 　アントニオ猪木（談）
　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼

339 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:51
>>337
賛成!!!
340 ：日本＠名無史さん：03/03/30 00:55
どっちでもいい。　めんどいから漏れは動かん。
しかしＩＤ導入してもあんまり変わらんと思うぞ。
341 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:03
>>340
そうかもしれんが今の状況は余りにもひどすぎる
とりあえずID表示にしてみて様子を見ようや
342 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:08
イラナイ・・・・
343 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:11
ID導入賛成だが、重複スレの削除依頼も通らないのに
ID制なんてしてもらえるのかな
344 ：由佳：03/03/30 01:14
引き続き、ID表示に反対の方がもしおられましたら、
日本史板が他板と同様にID表示になると困る理由を表明してくださいね。
345 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:18
神　聖　日　本　皇　国　万　歳　！

346 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:24
しかし、天皇罵倒の異常者はもはや開き直って、
自作自演を隠したり、恥じたりしてる風はありませんなぁ。
347 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:27
ID表示の存在によって警戒してここに寄り付かなくなってしまう人が
存在し得るからID表示には反対。
348 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:29
重複スレなので移動してくださいねっ☆

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1046863214/
【教えて】皇室の存在意義【下さい】part10
349 ：由佳：03/03/30 01:33
>>347
表示されてるＩＤからは、ＩＰアドレスやホスト名はわからないんですよー。
いわゆる一方向関数で変換されてるから。わからない人はぐぐって見てね。

もちろん他の板も含めて、管理者側ではＩＰアドレスは記録されてます。
だから、ＩＤが表示されても区別がつくだけで警戒する必要はないんですよ。
350 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:33
>>347
賛成!!!
351 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:37
重複スレなので移動してくださいねっ☆

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1046863214/
【教えて】皇室の存在意義【下さい】part10

日本史板の正常化のため書き込みをしないようご協力お願いします


352 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:38
ところで、ここの削除人＝管理者？の情報（氏名、連絡先など）は公表されているのか？
353 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:41
みんな、テンコロが嫌いなんだから仕方が無いよ。

354 ：347：03/03/30 01:42
>>349
俺自身はもちろんそんなことは承知だよ。
日本史板は結構、中高年の人も出入りしているようなので、
そういう人（＝ネットの知識のあまりない人）が書きこみ
しにくくなるようになるのは板にとってもマイナスなのではないかと。
もちろん中高年の人が皆、ネットについて無知だなどと言いたい
わけではない。すべては確率の問題。
355 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:42
今度は731みたいだよ

【石井】731部隊が行った実験とは【四郎】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048954434/

７３１石井細菌部隊
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048938212/
356 ：これもね。：03/03/30 01:45
悪魔の飽食！731部隊について語ろうよ！

357 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:47
>>352
住民自治が成立しないと各管理は行われません。

http://www.2ch.net/guide/adv.html にある
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』
>> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
とローカルルールの重要性を明記しています。

例えば、皇室の存在意義についての議論が政治思想板のほうがふさわしいならば、
それを住民自治によってローカルルール制定して板上部に明記する必要があります。
358 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:48
>>356
まあそれは元からあるスレだけどさ
上の2つは今日立ったやつ
完全な重複スレだけど、削除されることはないだろうね
359 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:54
クソスレ立てまくってゴミどもを住めなくしようぜ。


360 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:57
自治廚の中にわざと板を荒らして「こんなにこの板は荒れている
管理強化が必要だ」という流れをつくろうとしているヤツがいる様子。
361 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:57
日本史板つぶさない？
362 ：日本＠名無史さん：03/03/30 01:58
薩長、天皇、敗戦、従軍慰安婦、被差別部落、731部隊・・・
これらのすべての被害者でござい、っていう態度をとる奴って何なんだよ。
責任があるとすれば、日本人ひとりひとり、すべての日本人が受け止めなければならない問題じゃないのか！
どうしていつも被害者面することができるんだよ！
いつから日本人は、こんなヘドが出るような卑しい精神を持つようになってしまったんだよ!
363 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:06
>>362
気持ちは分かる。
でも、歴史的な敗者は、こういうゲリラ的戦法をとるしかないのもまた事実。
負け犬であればあるほど、マイノリティであればあるほど、きわどい戦術しかないのさ。
364 ：由佳：03/03/30 02:06
>>360
あたしー、バレちゃったぁー！！！
365 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:08
重複スレなので移動してくださいねっ☆

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1046863214/
【教えて】皇室の存在意義【下さい】part10

日本史板の正常化のため書き込みをしないようご協力お願いします

366 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:10
誘導バカは朝昼夜を問わず曜日にもよらず
まんべんなく出現しているようなのだが
なぜこんなことが可能なのかな？

単独説
１）失業中のリストラ親父
２）職場・学校のパソコンで２ちゃんしてるタコ
３）職業右翼予備軍で友達がいない

複数説
１）職業右翼の組織的な荒し
２）自然発生的な「類は友を呼ぶ」現象
３）失業親父がじつは２人いる（ｗ



367 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:15
誘導粘着が一番ウザイ


368 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:17
単独説の３）に５０００バーツ
369 ：ジサク自演：03/03/30 02:20
荒らし＝誘導厨＝自治厨という事で。
370 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:22
同じ文章を何度も何度もコピペする人って
じつはコピペ専門のひとなんですよね
よくコピペされる文章の作者はたいてい１回きりのネタのつもりでポストするのですが
それを気に入ったひとがいると何度も何度も使い回されるのです
わたしの書く投稿もわりと無断コピペされやすいようです・・・気をつけねば（自省
371 ：日本＠名無史さん：03/03/30 02:25
コピペにマジレスする香具師もカコワルイがな。
372 ：日本＠名無史さん：03/03/30 04:18
ID導入ぐらいで管理強化言われてもな・・・。
他の板はそれで正常に機能してるわけだし、何も問題はないんじゃない？
今の状況ほっとくより何かしてみて変えた方がいいと思うが。
だってみんな日本史が好きなんだろ？
今は一見さんが逃げだしてしまうほどの惨状なんだよ。

てゆーか削除人働けよｺﾞﾙｧ!!
373 ：日本＠名無史さん：03/03/30 04:48
>>372
「皇室是非議論は政治思想板へ」と明記されてれば削除に動けるんですけどね
http://www.2ch.net/guide/adv.html
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』のところを見てください。
374 ：日本＠名無史さん：03/03/30 10:35
>>336
>ここの板って凄くレベル低い争いが多いね。他の板から最近来た人間なんだ
>けど、もう少し学問的な話が出ているかと思ったら、なんだい史料をロクに
>読まないイデオロギー厨房の巣窟じゃないか。

そりゃ、しょうがねえよ。代表的コテハソが思い込み厨の伊達遠江守家中や
嶽原なんだからレベルが高かろうわけもない。普通に日本史語りたい人がい
きなりこんな思い込みや妄想見せられたら、正直引くぞ（ｗ

>>366
単独説に、
４）誘導バカ＝削除人
つーのはどうよ？
375 ：日本＠名無史さん：03/03/30 11:01
＞３７４
でも最初は普通の日本史に興味があって覗いただけなのに、
天皇スレにはまった漏れみたいのもいるよ。
376 ：日本＠名無史さん：03/03/30 14:07
誘導・ＩＤを騙るネットウヨクと、ＡＧＥ荒らし中年サヨクの対決となってまいりました。
ほぼ一対一で、指しで勝負してますよ、この人たち。
この頃、サツマアヅマの連中もなりを潜めている。同一人物だったのだろうか。

マジレスすれば、ウヨクに対して言えば、削除に関して天皇皇室の是非は関係ない。
単に重複が問題なだけ。
仮に天皇は形ばかりだとしても、歴史の当事者なので、是非は問われるのは当然。
都合の悪い話を排除しようとしているだけのは明らか。是を書け。
サヨクに対して言えば、重複が多い。無駄無駄無駄。史実に基づく批判が少なすぎ。
荒らし目的なのことが明らか。史実に絡めて非を書け。

ただ、これだけ重複しても削除されないのは、スレッドが伸びているためだろう。
伸びたスレッドは削除しないというのは管理方針だから、どーにもできんじゃないのか。
サツマアズマスレが消えて、天皇スレがご盛況というところ。
377 ：日本＠名無史さん：03/03/30 14:52
サヨウヨなんて関係ないだろう？
問題は極めてシンプルだ。

歴史というテーマから大きく逸脱した罵倒スレッド、そして乱立する重複スレッド。
思想信条に関わらず、これらのスレッドは明らかなルール違反であり、排除の対象である、ということ。
378 ：日本＠名無史さん：03/03/30 14:58
特定のスレでやる分にはかまわんと思う>罵倒
乱立してるから問題なんだよ。
まあ必死に上げてんのは一人だと思うけど。
379 ：日本＠名無史さん：03/03/30 15:06
◆スレッドを立てるときの注意◆

●既存スレッドとの重複は禁止
●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。
●荒らし・煽りは『完全無視』＋削除依頼しましょう。

ここの表題にちゃんと書いてある。
最低限のルールを守れない者の言い分など、一切聞き入れるべきではないのでは。
380 ：日本＠名無史さん：03/03/30 15:23
>今の状況ほっとくより何かしてみて変えた方がいいと思うが。
だってみんな日本史が好きなんだろ？
今は一見さんが逃げだしてしまうほどの惨状なんだよ。

ID導入にして去ってしまう人がいてもいいわけか？
そりゃもちろん、ID導入して人が去ってしまう、というのも俺の推測に
過ぎんがね。しかし、「一見さんが逃げだしてしまう」というのも
あんたの勝手の推測だわな。
381 ：日本＠名無史さん：03/03/30 16:43

自治大臣を決める演説スレはここですか？
382 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:04
ID導入して人が去ってしまったって、今までそんな板あったの？
383 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:11
一見さんが逃げだしてしまうって、今までそんな板あったの？
384 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:12
ウヨが板の健全化の名のもとに自治大臣を気取って好き勝手するスレです。
385 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:30
自治厨は自己中なり～


386 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:34
話し合って決めるらしいな。良かったじゃねえか。
何か自治っぽいぞ(ﾜﾗ
387 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:36
自治が横暴とか、好き勝手していると主張する人は、代案でもあれば出せよ。それに今の現状で
問題なしと考えていると解釈しているのかい？
388 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:36
新井満子が一人１０役で話し合ってるらしいね（ｗ
389 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:39
もう終わり？
自治はネタだったの？



390 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:43
>>387
俺は前にも書いたけど、今のままで問題ないと考えてるよ。
あくまで管理強化によって生ずるプラスマイナス（これは当然のことながら
俺自身の推測による判断）と現状とを比較して、今のほうがマシな可能性が
高いと思っているから。
「代案を出せ」というが、それはあくまで管理強化がプラスだというあんたの
脳内妄想に立脚した意見だよな。そこからして同意できない、なにもしないほうが
かえってマシだと思っているのに、代わりの管理強化策を示せと言われても
笑止なのだよ。
391 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:44
住民自治が成立しないと各管理は行われないので協力してねー

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html にある、
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』において、
>> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
と、ローカルルールの重要性が明記されてますよー。

例えば、皇室の存在意義の是非ついての議論が、日本史板であまりに多すぎるならば、
日本史板のローカルルールとして、それらは政治思想板へ、ってな感じで、
住民自治によってローカルルール制定して板上部に明記するば、大丈夫。
392 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:47
漏れも何も困ってないが。。
イッタイ何が気にいらんのか逆に聞きたいな。

自治厨は・・・それなりに頑張れ(ｗ
393 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:48
>>392
そりゃ困らんだろうｗ
荒らし放題なんだから
394 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:54
>>393
おう､削除人か(笑
自作自演ご苦労だな。
395 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:56
現状のナニが問題なのかね？
見たくないスレは見なけりゃいいだけではないのかね？
そりゃあ多少、重複スレが目立つかもしれないけど、それによって
有用なスレの多くがdat落ちしている、というほどのものでもないだろ？
つい最近、１ヶ月以上レスのないスレでさえ生き残っていたのを目に
したばかりだ。繰り返すがいったいナニが問題なの？
396 ：日本＠名無史さん：03/03/30 17:58
所詮、自治厨はいい人に思われようとする偽善行為だろ。
397 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:00
板の事情なんか知らない、自治なんか糞食らえって削除人の方が多いし。
それより、自治厨をなんとかした方がいいと思われ。
398 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:01
俺もこの板の最大のガンは自治厨だと思う。
399 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:03
自治厨という言葉を濫発してるのは荒らしの自作自演と思われ
400 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:04
↑自治厨かわいそう(大泣き
401 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:07
>>399
みんなわかってるよ。そんなこと。
問題は、規制側の意見が分かれてること。
罵倒スレを完全に無くそうとするやつと、
とりあえず、乱立スレだけは何とかしたいというやつ。
意見統一がなされないと、いつまでもローカルルールができない。
402 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:08
２ちゃんなんて私怨をはらすための道具、やましい心をも持った人間が集まって
うまくいくはずがない
403 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:08
名言

自治厨と言ってる奴が自治厨
404 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:18
売春を規制すると性犯罪が増えるのと一緒で、板を浄化しようとして
荒らしを追い込むと、荒らしが凶暴化する可能性があるのではないだろうか？
俺は２ｃｈの他の板の惨状をこれまでいくつか目にしてきたけど、
現状の日本史板の荒らしなんてそれに比べりゃかわいいもんだよ。
うまく飼い馴らしておいたほうがマシだと思うがなあ。
現状に問題がまったくないと思っているわけではなくて、ルール制定とやらに
よって問題がより複雑化・深刻化することをマジに懸念している。
ルール推進派にはそのあたりに対する想像力が相当、不足していると思う。
荒らしがルール制定によっておとなしく退散すると思ったら間違いだろう？
405 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:20
とりあえずID導入きぼ～ん
406 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:27
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048638874/77-79



荒らしが自治厨のふりしはじめました
407 ：k：03/03/30 18:27
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
408 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:29
アラシのやつらは、規制強化だとかいって自治妨害を楽しんでるなぁ

おまけに「住民自治＝悪」のレッテル張りのために手段を選ばすが見事
409 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:31
>>408
やりくちが収監金曜日とかと似てる
410 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:32
なんで、日本史板で、相撲の話題ばかりなの？？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047725955/801n-
411 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:34
>>410
その話題で議論されるのが嫌でたまらない人間がいるんだろうね。
412 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:37
日本史板を荒廃させているヤリ口

皇室批判罵倒スレ→大量に作って上げまくって板を妨害

皇位継承議論スレ→相撲の話で埋め尽くしてスレを妨害
413 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:38
>>411
う～ん。一般人の発想としては、そんなふうではなくて、
日本史板でえんえんと相撲の話（？）をしてる方が異常に見えるんだけど。
414 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:39
皇位継承議論スレを妨害しているのはサヨではなくむしろ一部のウヨ
（女帝容認派）だと思うが？
415 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:41
>>413
異常というか、違う話題をわざと繰り返してスレの殲滅を狙っているのだろう。
416 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:41
天皇罵倒キチガイの面が割れたみたいだな。
日共の変態前科者２人のプロファイルはgoogleで。


新潟市寺尾台２、日本共産党同市議会議員団事務局職員
●吉富智道容疑者（２９） 県迷惑防止条例違反（盗撮）で2002年12月13日逮捕

埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員（赤旗新聞の配達、集金管理）
●高久博満容疑者（２６） わいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで2001年06月14日逮捕
417 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:42
>>414
妨害がウヨかサヨかはどうでもいいわけ。
日本史板の正常化の筋道立てないと削除人も手をつけられないって。
418 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:46
>>417
日本史板のスレで相撲の話題を繰り返すのは明らかに板違いで
現状のルールでも削除できるのだから、レス削除を申請すればいいじゃん。
なんでそこから「日本史板の正常化の筋道」なんていう大仰な発想が
演繹されてくるのかわからん。
419 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:49
[日本]天皇ｖｓ将軍様[北朝鮮]
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1045066846/

こういうのも同様にして板違いだと思うけど、どう？
420 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:51
>>419
それは、すでに削除依頼が出てる。
ただ一向に削除されないんだよ。
421 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:53
なんで削除されないのーー？？
そういうのすら削除されないなら、相撲話くらいでは削除されないのも当然なのね。
422 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:54
天皇制と金王朝の歴史的観点からの比較とかなら許容範囲だろう。
そうなっているかどうかはともかく。
相撲の話題だって、相撲の歴史、日本史における相撲、とかなら
ありだろうし。
ただ花田勝の話題とかなら削除対象だろう。
423 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:55
吉富智道さま
盗撮画像を見せてください
424 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:55
その花田勝の話題にすらまともになっていない
大半がコピペAAによる妨害に見えるな
425 ：日本＠名無史さん：03/03/30 18:58
削除人が荒らしと同腹説と
住人がローカルルールを決めないと、削除したくても出来ない説
426 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:00
>削除人が荒らしと同腹説

そんな陰謀説を信じているのは新井満子ぐらいだろ。
てゆーか、おまえ新井満子だろ（ｗ
427 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:00
>>425
おいおい、荒らしじゃないぞ！
おまえらがうだうだやってローカルルールの一つも決定できないので手をつけないだけ
住民自治のないところで可能な範囲の削除作業をしても無駄なのは理解できるよな？
428 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:01
吉富ﾀﾝと高久ﾀﾝって・・・・
429 ：◎ゴミ処理係：03/03/30 19:04
他人のレスとガイドラインの引用を得意とする自治厨。
論点のズレた返しが多いので、我慢してつき合ってやる忍耐力が必要。
430 ：ＴＨＥ　ＥＮＤ：03/03/30 19:06
もうあの日々は帰ってこない・・・さらば日本史板。
431 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:07
>>430
おまえ１０回ぐらい同じこと書いてないか（ｗ
さっさと去れよ！
432 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:09
削除人を騙って自治厨寄りな発言をするというのはアリですか（ｗ
433 ：日本＠名無史さん：03/03/30 19:13
>>431=自治厨..
434 ：日本＠名無史さん：03/03/30 21:09
またキチ○イが戻ってきてるのであげとく
435 ：日本＠名無史さん：03/03/30 21:10
>>434=1
436 ：日本＠名無史さん：03/03/30 21:26
あっと言う間に2,30個あがったね>天皇スレ
437 ：日本＠名無史さん：03/03/30 21:31
ここって日本史板なのに天皇の話題ばっかりですね
438 ：日本＠名無史さん：03/03/30 21:41
>>436
本当だ、すごい。昼間と全く違う。
439 ：日本＠名無史さん：03/03/30 22:49
赤旗新聞の配達員ね。
なるほど時間がある程度自由になるのも納得だなｗ
普通じゃ考えられない非常識な時間のカキコが多かったもんな。
まぁ幼女監禁なんてするやつだから、仕事の方も時間にルーズで遅刻常習者だったと思うがｗ

逮捕されてクビになって、またどこかの新聞販売店に潜り込んでるんだろうなｗ
440 ：日本＠名無史さん：03/03/30 22:55
ルールをなんとかしようとする前にだな↑の様な
低レベルなことを書きにくくする雰囲気づくり
のほうが有効だと思うわけだな
自治厨には無理だろうが
441 ：日本＠名無史さん：03/03/30 22:59
煽り合いみたいなのはみたいなのはid制でかなりなくなる
442 ：日本＠名無史さん：03/03/30 23:13
お前らバカか？
ルール作りだ雰囲気作りだで、基地外を排除出来ると思ってんのか？
実際、お前ら何か実績があるのか？　何も無けりゃ煽りと一緒だ。
世間知らずもここまで来るとオメデてーな。

いいか、よく聞いておけ。
強権を用いた強制排除、もしくは基地外に関する情報開示。
このふたつしか現実的改善方法は無いんだよ。
443 ：日本＠名無史さん：03/03/30 23:54
test
444 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:02
放置にｹﾃｲ!
445 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:02
基地外同士仲良くしろや
446 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:07
まぁ、キレイ事だけじゃ流れは変えられないっていうのは、
歴史を考察しても言えてるかもな。
447 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:45
住民自治が成立しないと各管理は行われないので協力してねー

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html にある、
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』において、
>> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
と、ローカルルールの重要性が明記されてますよー。

例えば、皇室の存在意義の是非ついての議論が、日本史板であまりに多すぎるならば、
日本史板のローカルルールとして、それらは政治思想板へ、ってな感じにして、
住民自治によってローカルルール制定して板上部に明記すれば、大丈夫ですね。
448 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:47
>>447
おまえしつこいよ。いい加減にしろ。
誘導厨もおまえだろ。
449 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:48
ID制導入とどっちがいいかの議論にしようぜ

450 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:50
どっちもやだ
451 ：日本＠名無史さん：03/03/31 00:54
>>448
あらしたい気持ちも分かるが、このスレでだけは住民自治議論の邪魔するな。
452 ：448：03/03/31 01:00
>>451
ハア？俺は別に荒らしじゃねえよ。
管理人に調べてもらえよ。
おまえこそが強権自治荒らしだろ。
453 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:11
>>451
お前は住人じゃない単なる自治厨なんだから早く消えろ。邪魔。
454 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:12
>>451は新井満子だろ。
455 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:14
基地外が進駐して来ましたなぁ（藁
456 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:18
常識的な発言とか住民自治などが逆に叩かれてしまう板ってのはすごいな（藁
457 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:18
>>451
マジでそういうこと言ってると、独断専行とか独裁とか思われて、
ローカルルールの申請が難しくなるよ。
民意が得られてないと言われるかもよ。


458 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:19
よっぽどID導入が嫌なんだな、こいつらｗ
こりゃますますID導入賛成だな
459 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:21
俺もID導入賛成に一票！
460 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:22
実際、民意無視じゃん。
特定少数が板に常駐して身勝手なルール作りを画策しているようにしか
見えませんが？
461 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:23
あたしもID表示でいいと思うけど、
板の上の所にID表示されても心配要らないことを説明するといいかも。
462 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:24
結論的に言うと、俺もID導入賛成だ。
463 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:24
自治厨が自作自演で賛成しても何もできやしないよ（藁
464 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:26
自作自演認定厨に用はない
465 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:26
ＩＤ表示なんて意味ないから反対。
やるならＩＰ表示にしろ。
466 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:29
>>463
確かに。こんな夜中で他スレにひとつもレスがついていないのに、
数分の間にＩＤ賛成者が何人も現れて、不自然極まりないな（ｗ
467 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:30
>>466
こんな夜中に起きてる人間が言うなよ（藁
468 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:31
だから、あたしの意見も聞いてよー。

ID表示は、しくみをしらないひとにとっては不安なの。
だから説明とともにID表示をしませんかー？
469 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:31
ＩＤ表示で一番困るのは自治厨かもしれんね（Ｗ
470 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:34
自治厨はわざわざ複数のＩＤを操れるような環境整備をしているから
困らないらしいよ。
自分だけ自作自演して荒らす、というのが自治厨の真の目的だから。
471 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:34
468さん、言いたいことがあればどうぞ。
472 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:35
やはり荒らし＝自治厨か!?
473 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:37
荒らし＝自治厨＝誘導厨＝新井満子
474 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:39
>>470
きっと、こんなスレでいくらＩＤ導入とか吠えた所で何も変わらない
のを承知の上で偽善者を楽しんで演じているんでしょう。
475 ：日本＠名無史さん ：03/03/31 01:40

時々へんな電話や右翼を名乗る郵便物が届くのはここ（日本史板）のせいですか？
ＩＤや荒し対策するのも大事だろうけどさ。
そのへん２ちゃん管理側はどう考えてるんだろ？
自己防衛しろってことかな。

今回はあまりに悪質なんで届出だすことにします。
476 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:44
＞今回はあまりに悪質なんで

なにがあったの？
477 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:44
469～475
ほっとくといつまでも自演を続けるなぁｗ
478 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:46
＞477
何でカキコすんだよ、観察してんのに
479 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:47
>>477
おまえと違って自演なんかしないよ（ｗ
480 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:47
荒らし＝自治厨＝誘導厨＝新井満子＝自作自演認定厨
481 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:50
中途半端なID表示は反対
やるならIP表示、やらないなら現状で良い
482 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:51
ねー、ID表示すれば自作自演はばれちゃうんでしょ？
ID表示に反対のひともいるの？？
483 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:52
>>481
俺もそれに賛成なのだがID推進キチガイのヤツにかぎってIP表示を
持ち出すと頑なに拒絶するのだよなあ。
484 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:54
>>482
＞ねー、ID表示すれば自作自演はばれちゃうんでしょ？

そんな単純じゃないよ。ID表示したって自作自演などいくらでも
可能なはず。
485 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:56
じゃあ、IP表示をすれば、解決するの？？
よくわからないから違いを教えてね。
486 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:57
基本的？な質問でスマソ。
手順的にID表示を飛び越してIP表示というのは可能なのかな？
487 ：日本＠名無史さん：03/03/31 01:59
IDなんざ串やﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ使ってる奴ならﾅﾝﾎﾞでも出来る
IPなら串なら串とわかるから、自演も判断しやすい

違いがワカランのは馬鹿がいたんだな
488 ：日本＠名無史さん：03/03/31 02:00
>>485
荒らしorﾘｱﾙ厨房
489 ：日本＠名無史さん：03/03/31 02:18
この調子じゃ永遠に導入される事はないでしょう・・。
まぁそれもよしと。。
490 ：日本＠名無史さん：03/03/31 07:51
基地外といわれる人ほど、ハッとするような鋭い意見を吐く。
他人を基地外だという奴ほど、ネタ本からの孫引きしかできない暗記厨。

気に食わない連中を「荒らし」呼ばわりするようでは、ロクな人間になれないと言われている。
491 ：日本＠名無史さん：03/03/31 10:10
この板は議論が百出するばかりでＩＤ一つ決めることが出来ないほど、決断力の低下した板なのか。
492 ：日本＠名無史さん：03/03/31 11:50
つーか、自演し放題の状態で妨害の自演が行われるから
いつまでも決まらないんだよ。
結局はＩＤ表示で一人でクソスレ上げてるのがばれると
困るヤツが必死で妨害してるって事だ。

一応申請して通らなければ、もうこの板止めてどこかに
引っ越す事考えた方がいいよ。
493 ：日本＠名無史さん：03/03/31 12:34
民意がどうだ、自作自演がどうだ、やれ認定厨だ、新井満子だ・・・
バカどもが、あの手この手で揺さぶってくるのは当たり前だろ。
こういうバカどもなど一切無視して、さっさとIDでもIPでもいいから導入しろって。
断を下せよ。出来ないなら俺がしてやるから削除人への連絡先を教えろ。

悪名をかぶる覚悟がない者は、物事を変えようなどと大それたことを考えない方がいいぞ。
494 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:15
>>493
削除人の連絡先なんて分かってたらもっとちゃんと働くだろ。
ボケが。
削除依頼板以上の連絡先なんてあるかよ。
495 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:29
ここまでくると＞492に賛成だ。さらにIP表示でも何も問題ない。
496 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:44
バカだらけだな
申請ならもうすでにアホ共が勝手にやったが導入されてないだろ

つか削除人に連絡して何すんだ？半年ぐらい初心者板で出直して来い厨共め
497 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:46
昨日の晩は凄かったね。30分かそこらで、上位40スレが天皇スレに埋め尽くされた。
おそらく一人でやってるんだろうけど。

498 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:47
皆さんはもうどうにもならん事がわかっていて
井戸端会議を楽しんでいるんだね。。
そういう意味ではこのスレもガス抜きにはなっているのかな。
499 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:50
小心者ほど威勢がいいと言うけど・・・
500 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:50
うっ
501 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:50


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　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

502 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:56
ID反対
IP賛成
503 ：日本＠名無史さん：03/03/31 13:57
おい、冷静になれ、お前ら。きっとこれ見てバカがニヤニヤしてるぞ。
とにかくバカどもは、あらゆる妨害、揺さぶりをかけてくるということを忘れんな。
民意という美名に惑わされるな。声なき多くの味方が居ることを肝に銘じておけ。
504 ：日本＠名無史さん：03/03/31 14:03
声なき多くの味方が居る←ネットでどうやって“声なき”存在がわかるのだろう？
しかも“多くの”らしいｗ
505 ：日本＠名無史さん：03/03/31 14:20
新手の荒氏かW
506 ：日本＠名無史さん：03/03/31 14:21
現状放置で問題なし!!!
507 ：日本＠名無史さん：03/03/31 14:22
即刻ID、IPを導入するべし！！！
508 ：日本＠名無史さん：03/03/31 14:32
無駄無駄無駄！！！
509 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:26
スレタイどおり、ローカルルールを設定するのが、正常化への最良の方途だよ。
510 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:29
どの案を採用するんだ？
511 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:30
IDって実際そこまで大きな効果をあげないものなんだよね。
ローカルルールも現行の奴が制定されたのはつい最近。
でも、確実に単発質問は減ってるんじゃないかな。
512 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:48
無理無理無理！！！
513 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:51
今問題なのは乱立スレとアゲ荒らし。特に後者。
IDで多少はましになるか？
514 ：日本＠名無史さん：03/03/31 15:59
学歴板ではＩＤを導入したら確かに自作自演は減少したね。
515 ：日本＠名無史さん：03/03/31 16:17
ローカルルールは、今あるのでもそこそこいいと思うんだけどなあ。
後は精々、天皇一人につきスレは一つまでくらいか。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048954434/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048938212/
例えば↑のスレは、現行のルールでも↓に誘導した上で、削除出来るんじゃないの？
悪魔の飽食！731部隊について語ろうよ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1043802708/
516 ：日本＠名無史さん：03/03/31 16:37
とりあえずは地道な誘導かねぇ。
自治で出来ることはしてからでも遅くないと思うよ。＞ID申請
517 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:43
ＩＤ制など屁の突っ張りにもならんですよ。
518 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:43
ここで問題になっている荒氏、まさにその本人が涼しい顔してやってきて
現状放置を主張してやがるｗ　殺しちゃえよ、こんなエテ公ｗ
519 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:45
何言ってるの、とてもいい状態じゃないか。アゲにくいのはイヤですね。（ｗ
520 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:47
基地外同士仲良くしろや
521 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:50
私は、いつでも仲良くしてあげるわよ。一緒に天皇スレで楽しみましょ（ｗ
522 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:55
天皇スレを減らすことでしょうな。そうすれば多少のアゲ荒らしも
それほど気にならない。そのためには、ガイドラインの策定でしょ。
削除しようにも、今の状態では出来ないみたいだし。
とにかく、罵倒を完全排除なんていう出来もしない理想論は
この際横に置いときましょう。
523 ：日本＠名無史さん：03/03/31 17:55
荒らし＝自治厨＝誘導厨＝新井満子
524 ：日本＠名無史さん：03/03/31 18:01
>荒らし＝自治厨＝誘導厨＝新井満子

しつこいぞ
525 ：日本＠名無史さん：03/03/31 18:02
荒らし＝自治厨＝誘導厨＝新井満子＝自作自演認定厨
526 ：日本＠名無史さん：03/03/31 18:04
北朝鮮国籍のバカサヨは皆殺しにしろ!
527 ：日本＠名無史さん：03/03/31 18:06
↑ﾁｮﾝってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが好きだね。
528 ：日本＠名無史さん：03/03/31 18:11
もう充分釣っただろう？　さぁ、思想厨は帰った帰った
529 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:00
問題となってる荒らしがここで言われているようにいわゆるage荒らし
なのだとしたら、ID導入なんてなんの効力もないじゃないか。
ID導入が手段ではなく目的化しているな。ナンセンスだね。
530 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:14
自治厨にたいして、こういう戦略で行こうや。
ID導入は効果ないので当然IP導入と主張。
やつらもIP導入にはさすがに躊躇するのでID導入も見送れるはずや。
531 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:15
>>529
ちゃんと＞1から嫁
532 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:22
>>531
おまえこそ嫁よ馬鹿
533 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:25
そろそろIP導入で合意しようや
534 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:30
とりあえずID導入は反対多数ということで合意されたね。
535 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:30
＞532
age荒らし対策だけじゃねーだろ。ｱﾌｫ
＞533
賛成
536 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:32
>>535
でもID導入したいって盛んに言ってるやつは、天皇スレが数十個も
いっせいに上がるということに対して憤慨しているようだ。
そんなことID導入したところで解決しないだろ。
537 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:33
どいつもこいつもスレタイ欲嫁
IDよりルール設定！
538 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:38
（´-`）.｡oO（>>530はそれを此処で言ってどうするんだろ･･･）
539 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:52
近現代と天皇スレ以外はまともですが、何か？
540 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:54
天皇叩きが気に食わないヤツが管理強化を題目に騒いでいるだけの
スレだから,ここは
541 ：日本＠名無史さん：03/03/31 22:57
匿名掲示板にＩＤ、ＩＰなんぞ無用のこと
今までどおりの「お気楽参加、何でもあり」でええのんや

542 ：日本＠名無史さん：03/03/31 23:02
>>539
まじでそう思うなら君はまともじゃないな。
543 ：日本＠名無史さん：03/03/31 23:05
>>542
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1041883532/384
544 ：日本＠名無史さん：03/03/31 23:21
ローカルルールを設定するに当たって、もっと根本的なことから話し合うべきかな。
日本史とは何か、史学とは何か。
これをそれなりにはっきりさせないと、ルールを決められんし、削除人にもどれが板違いか分からんだろう。
・ＮＨＫの歴史番組ぐらいでもＯＫの歴史雑学板か
・第１資料に当たれないやつお断りな日本史純学問板か
545 ：日本＠名無史さん：03/03/31 23:24
ID導入は反対多数で否決されました。
546 ：以上！！：03/03/31 23:35
めでたしめでたし！！
547 ：日本＠名無史さん：03/03/31 23:58
それより皇太子がぶじ即位できるかどうか心配しろ
548 ：日本＠名無史さん：03/04/01 00:01
それより「ちゃんこダイニング若」の経営がうまくいくか心配しろ
549 ：山野野衾 ◆F6mxNHihgE ：03/04/01 00:14
＞５４４
「日本史学板」IDあり、定期的に一次資料・参考文献の明記が必要とされる。
「日本史雑学板」IDなし、ミーハー
では？
550 ：日本＠名無史さん：03/04/01 00:22
IDに何を期待してんの？自作自演封じ？
ID導入したっていくらでも自作自演可能だよ。
551 ：日本＠名無史さん：03/04/01 00:37
会津アズマが沈静化したと思えば、天皇叩きスレのageまくり。
しかもageてるのは特定の人間のようだ。
政治的主張やりたいのなら政治板に逝って欲しい。
552 ：日本＠名無史さん：03/04/01 01:52
歴史上の人物を罵倒するスレタイのスレは他にいくらでもあるし
良スレに育っているスレも多い
天皇たたきスレだけを特別あつかいにする理由がまったく見当たらない
553 ：日本＠名無史さん：03/04/01 02:34
今夜も最高!!!
554 ：日本＠名無史さん：03/04/01 04:05
ID導入を主張するｱﾌｫは、厨でもわかる自演をやるんだな
あー、IP強制表示にならないかなぁー
それが駄目なら現状でも良いけどなー
別段酷い荒れようじゃないし

つか削除依頼板見ても、削除依頼少ないね、ここの板
555 ：日本＠名無史さん：03/04/01 05:35
いつ頃から日本史板はこんなに酷い状態になったの？
トンデモスレが勢揃いしているよね。１年半ぐらい前は、
落ち着いた雰囲気で議論しているスレも結構多かったん
だけど。いや、俺は日本史好きのリーマンなんだけど、
仕事が忙しくて２ちゃんねるから遠ざかっていたんだよね。
当時俺に色々面白い本を紹介してくれた練達の士たちは、
この板から立ち退いてしまったようだ。

ＩＤ導入には賛成します。
556 ：日本＠名無史さん：03/04/01 05:39
純学問板化するしかないだろう、この板は。ここまで荒れているようでは・・
現状を考えるとＩＰ表示・ＩＤ表示両方導入し、厨房が逃げ出したところで
両方とも廃止するというのはどうであろうか。
根本的解決はなかなかできないのだから、対処療法でもなんでも、
やれるところからやっていきましょうよ。
557 ：日本＠名無史さん：03/04/01 05:56
>現状を考えるとＩＰ表示・ＩＤ表示両方導入し、厨房が逃げ出したところで
>両方とも廃止するというのはどうであろうか。
両方導入？バカか？
逃げ出した後に廃止？何言ってんだ？
初心者は大人しくROMってろ

荒れた荒れた言ってる連中は、ホントに荒れた板を知らんのだろう
この程度だったら放置してりゃいいだろ
どうしても目に付く重複スレがあるのだったら誘導しつつ削除依頼でもしとけ
住人が最低限の行動も取らないのに、管理運営側に何かしてもらおうとだけ考えてるから
導入要望だしても無視されるんだよ

つか、つい最近要望だして無視されたのに、執拗にID導入だけ声高に言う低脳たちは
誘導や重複･板違いスレに対して、レスをつけずに削除依頼を出してんのか？
558 ：日本＠名無史さん：03/04/01 06:25
IDはあってもいいけれどべつになくてもいいや
こりゃまるで天皇の必要性と同じ程度です
559 ：日本＠名無史さん：03/04/01 07:24
『皇室批判をするな、と言っているわけではない。』

『皇室批判のスレを一つにまとめろといってる。何十個あるんだ？』

『この状況を異常だと思わないのは荒らし以外にいるのか？』
560 ：日本＠名無史さん：03/04/01 08:23
1人1スレしか作れない状況の中で複数の人間が天皇スレ作っているからどうしようもない
561 ：日本＠名無史さん：03/04/01 08:46
IP制は絶対導入されない。
IP制の日本史板がよければjbbsへどうぞ、、、
562 ：日本＠名無史さん：03/04/01 08:57
>>561
（混乱を狙ってる一部のものを除いて）みんなが賛同してるのはID制のほうにみえる
563 ：日本＠名無史さん：03/04/01 08:59
まあ、見るスレが決まってる人は、janeとか使うことですね。
564 ：結論：03/04/01 09:07
現状維持という事で。
565 ：日本＠名無史さん：03/04/01 09:11
（荒らしに現状維持と言われても、なんだかなー、と。）
566 ：日本＠名無史さん：03/04/01 09:13
↑と荒氏本人が逝ってまつ。
567 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:23
俺はID賛成派っていうよりもID容認派です
「あってもいい」から反対はしないけれど
荒らしへの抑制効果についてはずっと前に疑問を呈しておいた
568 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:41
ＩＤは反対多数で結論出ただろうが？
なにを無理やり蒸し返ししてるんだよ。
569 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:46
ID、IPも賛成。
それで衰退するなら仕方がない。
そういう人間しか集まらなかったということであきらめがつく。
570 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:53
>>568
反対多数？？どこに？？？
特定の人が繰り返し反対意見を書いているだけで「多数」には見えんが・・・
ちなみに俺はIPもIDも賛成。
決定的な抑止力にはならないにしても、多少は効果がある。
無いよりマシってことだ。
だからこそ、問題の多い板はそれを採用をしているわけだし。
まじめに好きな日本史のことを語り合いたい人は沢山いる。
これ以上、政治板やハン板住人の出稼ぎ先になるのはゴメンだ。
571 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:53
初歩の初歩だけど、荒らしの相手はしないことだね。
そうすれば、たとえIDが無くても、自作自演が明白になる。
572 ：日本＠名無史さん：03/04/01 10:56
IDぐらいでなんで反発するﾔｼいるんだろう。効果が無かろうがとりあえずやってみてもいいだろ。
ID制導入でさらに過疎化する訳もないしな。それに他にも荒れた板があるなんて、全く理由に
ならない。他所よりも治安がいいから、取り締まりをせずに現状維持で放置なんてｱﾌｫのする
ことだろ。
573 ：日本＠名無史さん：03/04/01 11:01
>>572
　禿同
　まっとうな住人ならIDが入ろうが入るまいが何も困らないわけで
　反対する理由が全然理解できないな
　
574 ：日本＠名無史さん：03/04/01 11:03
>>572
いちいちつなぎ変えたり串を変えるのが面倒だからだろ
一人で何十スレもに書き込まなきゃいけない訳だから
まだ人並みの羞恥心はあるらしい
575 ：日本＠名無史さん：03/04/01 11:10
過疎化は嫌なのでＩＤ化は反対です。
576 ：日本＠名無史さん：03/04/01 11:13
↑ヒロヒトラ
577 ：日本＠名無史さん：03/04/01 11:34
>>575
　過疎？過疎でいいじゃん。
　もともと暗くマイナーな趣味の人(笑)が集まる板なんだから。
　俺は歴史に関係ない政治・思想関係スレがあがりまくった板より
　本当に日本史が好きな人が集まって、趣味の話題をほのぼのとあげている
　環境のほうが、ずっといいと思うね。

　そもそも、「歴史に関係ない攻撃的で醜いタイトルのスレ」が上がりまくって、
　本当に歴史を好きな人間が嫌気が差して近寄らなくなる状態こそが、
　この板の主旨を考えれば『過疎』だろ。
　関係ない醜いスレでもあがっていれば、それであんたは満足なワケ？

　俺にはID導入に反対している人＝日本史板を食い物にしている人に
　思えてしょうがない。
　
578 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:08
ID反対してる＝荒らしとしようとしてるのがバレバレ。
しかも似たような文体多し。
579 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:22
>>578
ｉｄ入ると困ることでもあるのか、アンタ？
580 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:29
ID反対の書きこみの方が似たような文体が多いと思うが・・・
581 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:36
ID賛成派はIDの効果が極めて疑わしいという反対派の声に
答えていない。
582 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:48
飛躍的な効果が期待できるか否かは、誰も断定できるわけがない。
ただ、ID導入により多少なりとも成果をあげた板がある以上、
日本史板に愛着がある人間はそれを望む。

IDの効果が疑わしいということを、論理的に説明してくれ。
583 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:55
>IDの効果が疑わしいということを、論理的に説明してくれ。

いま問題視されているのは特定一部の複数スレがある時間にいっせいに
上へあがってくる、というような事態なんでしょ？
そんなことはIDが導入されたって簡単にできるじゃない？
効果が無いと考えるほうが自然でしょう？
それこそ論理的に効果があることを証明してくれるのなら賛成しても
いいですよ。
584 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:58
>そんなことはIDが導入されたって簡単にできるじゃない？
>効果が無いと考えるほうが自然でしょう？

でしょう？　じゃなくて論理的に説明してくれ
585 ：日本＠名無史さん：03/04/01 12:58
ローカルルールを設定して、こまめに削除依頼を出す。
これしかないよ。
586 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:05
>>584
その行の前の行までで論理的に簡潔してませんか？
揚げ足取りはやめてくださいよ。
587 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:08
自治虫うざいな。
588 ：586：03/04/01 13:11
簡潔→完結

つまり起こっている事態と処方薬がずれているのだから
効果はないということです。
589 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:14
ID導入なんて痛くも痒くもない年季の入った荒氏はともかく、
普通レベルの香具師は二の足を踏むと思うけどな。
590 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:21
>>589
ぜんぜん説得力がない。
どこが論理的なの？
591 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:22
無意味なIDじゃなくIP表示がいいと言ってるんだが
なぜIP表示は駄目で、IDばっかり導入したがるんだ？
要望板でID導入申請を勝手にやって却下されたか無視されたばかりなのに

詳しく説明してくれよ
592 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:33
まあ、荒らしが、アゲ荒らしを始めたのは最近だし、
そのうち飽きて辞める可能性も無いことは無いだろうが・・・・
593 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:38
効果があろうが無かろうが、取りあえずやってみれば良いじゃん。なんで嫌がるんだろ。それに
ID表示だったらまじめにｶｷｺしているﾔｼは、なんの問題もないだろ。更にIP表示でも構わないが、
導入されている板なんて案内の削除板でしか見たこと無いけど、現実的にできるのかな。
594 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:45
>>593
ID導入に効果があるか関係無しに導入しろと？
導入推進したがってるが、全く論理的説明がないね。
IP表示なら要望板、議論板でもあるから要望出すだけ出してもいいじゃん。
IDは効果もわからんのにとりあえず導入しろと言うが、IPは効果が確実に期待できるのに要望すら躊躇する。
なんなんだろね？
595 ：日本＠名無史さん：03/04/01 13:56
>>590
他の板を見ればわかるでしょ。
問題の多い板は導入してるから、そこで不自由を感じている香具師が
この板に流れ込んできているのだと思われ。
そもそも、効果があるかないか分からない、というのは導入反対について
賛成派を納得させる理由にならない。
賛成派は決定的な効果を求めているわけではなく、手をこまねいて荒れていくのを
眺めているより、導入して効果を確認してみたいと、導入の目的を明確に過去の
レスにも述べている。
それに対して、導入反対派は「効果があるかどうか分からない」の一点張り。
効果があるかないかは検証してみればわかるし、例え効果がなかったところで
普通にカキコしている一般的な歴史ファンにとっては別に問題ない。
それなのに、なぜそこまで反対するの？
賛成派から見ると「導入されると効果があって自分が困るから反対」と言っている
ようにしか見えない。
それとも、導入してしまうと普通の歴史ファンの住人にとっても良くない理由でも
あると言うの？
だったら、その理由を挙げてくれ。
納得いく理由があるのなら、俺も導入に反対する。
とにかく、このまま何もしないことには絶対反対。


>>591
ちなみにIPでもいいです。
596 ：　：03/04/01 14:02
その賛成派はID導入による効果を具体的に挙げてないから支持されないんだが
要望板でも導入申請をして放置されたばかりなのを、どう解釈してるんだ？
あの時の導入支持派の意見は
「ここで話してもラチがない、とりあえず導入申請して運営側に判断を任せる」
と言って申請した訳だが

その結果「導入されなかった」んですよ？
597 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:07
ＩＤ導入の効果のあるなしは、どちらも論理的には説明できていない。

しかし、現実には学歴板のように狂ったような荒らしがID導入により抑制された。

ここはＩＤ導入ＧＯ！と見た。
598 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:08
荒れたとは具体的にどのように荒れたのでしょう？
現状の日本史板は、他の２ちゃんの問題の多い板並に人口が多く、荒れた板なのだろうか？
反対派から見ると「導入、是が非でも導入、導入反対するのは荒らし、だから導入賛成しろ」
と言ってるようにしか見えない。
599 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:11
>導入、是が非でも導入、導入反対するのは荒らし、だから導入賛成しろ

オレはズバリその通りだと思ってまつがなにか？（藁
600 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:11
>>596
俺は別にとりあえず導入してみて効果があれば、それでいいし、なくても
IDが付くことは全然困らないわけだが、あなたは何かIDが付くと困るわけ？
運営側は、反対派に「運営側の介入」とか「横暴」と言われるのを避けるために
とりあえず住人の意思が固まるまで一旦見送っただけでしょ。
「IDに効果がないと運営側が判断した」とは全然違うわけですが、あなたは
その勘違いの意見を晒してないが言いたいわけ？


601 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:16
>>599
禿同
反対派は「説得力が無い」と言っているが、「効果があるかないか
導入してみればいいじゃないか。たとえ効果がなくともIDが付くことに
一般の住人なら困らないだろ？」という意見に対して、全く答えず
「導入するな、是が非でも導入するな」と言っているようにしか見えないのだが・・・
>>595が言うように「導入してしまうと普通の歴史ファンの住人にとっても良くない理由」が
あるのなら説明して欲しい。

602 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:18
>>600
アンタはまずID表示ありきで考えてるんじゃねーの？
ID制は手段であって目的じゃねーんだが？

>運営側は、反対派に「運営側の介入」とか「横暴」と言われるのを避けるために
>とりあえず住人の意思が固まるまで一旦見送っただけでしょ。
は？ID導入申請のスレ読んだ事もないのか？
住民の総意や意思に関係無く、運営側で判断して決めますって事だったんだが？

で導入しても効果がわからんのに、導入導入と言うのは何故？
IDで困ると言う話じゃなく、IDによってもたらす効果で是非を決めるのが当然ではないのか
論点のすり替えもイイトコだ
603 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:19
ひとつ質問
ID or IPを導入してもらうには、何がどうなればいいんでしょうか？
要望板にだれか「入れて」って書いたらＯＫなわけはないよね
なにか条件ってあるんでしょうか？
604 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:21
>>602
で、アナタはIDがもたらす効果が怖いから反対しているわけですね？
605 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:23
現実にID導入が荒氏抑制効果をあげている板がある。
これ以上に論理的、現実的な説明などない。
606 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:28
>>605
禿同
反対派の「効果が無い」理論が全然理解できない
607 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:30
>>604
なんだそりゃ？
IDでもたらす効果が今問題となってる天皇スレのage荒らし、重複スレ対策にはなるかならないかではないのか？
608 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:31
IP導入賛成に１票
609 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:32
ID導入で荒らし抑制されてない板の存在はどうなるんだ？
ID制の板の削除議論板でのやり取り、削除依頼スレ見た事ないようだ
610 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:35
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048932640/l50
続きっつーか投票はここでやるか？
611 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:36
>609
導入前後を比較検討してみるから、具体的に板の名を挙げてくれ
612 ：コピペ推奨：03/04/01 14:37
●●●●●読売新聞の勧誘に気をつけましょう●●●●

暴力未遂・恐喝まがいの方法

「いらないダンボールとか新聞あったらください」
　　　　　　　　　　　　　　　　　と嘘をついて市民に接近

解約したらタダじゃおかねぇぞ　と　脅し


被害に遭われた方はただちに１１０番通報してください。


613 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:39
>>611
http://qb.2ch.net/sakud/
からお好きな板をドウゾ
いっぱいありますよ
614 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:41
私も導入賛成に1票
さっきから読んでたけれど、反対派がなぜそこまで
「導入してはいけないのか」については納得のいく正当な理由を示さず、
「導入するな」「導入したって効果あるかどうかわからない」ということしか
示せていないところに、反対派の本当の意図は別のところにあるとしか
思えない

反対派の書き込みが激しくなってから、天皇系スレもあがらなくなりましたねｗ
別のカキコに忙しいから、ってのは勘ぐりすぎ？
615 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:45
じゃあ賛成派は「導入しなければならないか」の納得のいく正当な理由と
「導入による効果」を具体的事象とともに挙げてくれな

反対＝荒らしと思い込みで語ってるような連中だから自己の正当性だけを盲信して
他は悪と見なしてるんだろう
まるでアメリカだな
616 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:46
反対派の書き込みが激しくなってから、天皇系スレもあがらなくなりましたねｗ
別のカキコに忙しいから、ってのは勘ぐりすぎ？
617 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:50
>>615
じゃあ賛成派は、って自分たちは賛成派の指摘に答えず、
また同じ質問を繰り返すとはどういうことなんですかね？
賛成派はさっきから理由も効果も挙げていると言うのに。
618 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:52
この板の住人ではないんであんまり意見を述べるのはどうかなと思っていたんだが、
導入しても効果のほどが分からない、というのは導入しない理由にはならないんじゃない？
導入して何か不利益が出るというのなら分かるんだけど。

＞反対＝荒らしと思い込みで語ってるような連中
それは導入賛成派の議論技術のたまものというのもある（藁
619 ：日本＠名無史さん：03/04/01 14:57
>>614の「別のカキコに忙しいから、ってのは勘ぐりすぎ？」が
書かれたとたんに、反対派のカキコが1つしか書き込まれず
天皇系スレがあがり始めたのは勘ぐりすぎ？

反対派は導入阻止に必死ですなあ(笑)
620 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:00
>>617
具体的に賛成派の指摘に答えてますが？
IDによってage荒らしの抑制と天皇スレの乱立はどう抑制されるんでしょうか？

age荒らしはIDに関係なく行なわれるのはID表示の他の板でも証明されてますし
スレ乱立は、IDに関係無く行なわれてるようですが
自演防止も串などによって無意味と言うのはID表示の板では常識です

だから無意味なシステムを導入するより、まずは地道に放置・誘導・削除を徹底させるのが
最優先なんですが
それが出来ないからスレが削除されず、荒らしが居座るんですよ
人口が多い板なら徹底は到底出来ないだろうが、日本史板の人口ならこれぐらいの事を住人がしなければいけない
ローカルルールも守らず、徹底できずに安易にIDに頼ってしまっても
住人の意思の徹底が出来なければ何も状況は変わらないと言う事だ
それが削除議論板の現状をみれば容易にわかる
621 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:01
王様マンセー♪馴れ合い（・∀・）ｲｲ!


622 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:03
619や614が自演で上げてるかもなｗ
刷り込みで反対してる人間の所為にしようとしてるのも
アルカイダとイラクを繋げて攻撃に踏み切ったアメリカの手法そっくりだな
623 ：オイ、おまいら：03/04/01 15:04
自治は戦いなのか？
ﾜﾗﾀﾖ
624 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:05
>>620
正論なのは分かる
でも「地道に放置・誘導・削除を徹底」というのは、もはや困難では？
俺はまずは導入でジャブを打っておいて、そういう地道な自治活動は
それからでないと無理だと思う
625 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:05
反対派が荒氏なのはモロばれじゃんかよｗ
626 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:08
>>625＝反対派
627 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:09
日本死なんか閉鎖しちゃえ！！！
628 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:11
反対派をあんまり追い込むから天ｽﾚあげ始めちゃったよ・・
629 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:12
政治思想板と合併してしまえば、両者の問題は解決では？
630 ：６２８：03/04/01 15:15
( ﾟДﾟ)ｼﾞｴｰﾝｲｯﾃﾖｽｨ!!
631 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:18
スレが少々荒れるのなんか誰も問題にしてませんけど？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
632 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:20
>>624
まともに会話できる人がいて良かった
もはや困難と言うほど俺は荒れてないと思ってる
確かに削除人の仕事が遅くて削除されないのもあるが、実際は内容の良し悪しに関わらず
レスが付いて、話が発展してしまう為に削除人から保留されてしまうのが現状
これは放置が出来てない為にある
これを徹底しなければ、IDを導入した所で削除もされない
ageてるのが極一部で内容が日本史板に相応しくないと判断したならば
削除人がスレストなり削除は確実にする
基本は放置･誘導･削除の徹底であり、
これだけ人口の少ない板で基本が出来ない時点でのIDの導入は無意味と言う訳さ
もし現在問題視されてるのを徹底排除しなければどうにも出来ないと考えるならば
効果に疑問が持たれるIDよりIP、本来ならリモートホストなんだが
それの強制表示が良いのではないかと思う

それと質問なんだが
強制ID表示なのか、それとも単なる選択式のID表示でも意見が分かれるんだろうと思うが
どっちにしようとしてるのだろうか？
強制でも無意味だが、選択式だと話にならんと思うし
633 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:20
天皇スレを駆除しようとしているのって、今回もようするに新井満子の仕業だろ。
まったく懲りないやっちゃなあ・・・。
634 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:24
それと天皇スレを全般に除外する、要するに板分けするというのもあるんだが
日本史という性質上、天皇の存在は切っても切り離せないから難しいんだよね…
635 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:24
ついに荒氏が馬脚をあらわしたな　藁
636 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:27
６３３は東慎一郎
637 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:33
まぁ、がんばっちくれ　ます導入されんから 藁
638 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:34
不埒な事件を起こして逮捕された元共産党員が紛れこんでいるスレはここですか？
639 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:37
負担が増えるわけではないが、過度の管理強化によって
板の人口が減ったり、書き込みの内容が変質したり、いろいろな
余波は周囲も受けるわけだ。
的外れなドン・キホーテ的行為にすぎんのだよ。
自治廚なんぞに「努力」なんぞして
いただかなくて構わない。ハタ迷惑だ。
プチ荒らしなんぞよりはるかに問題児だよ。


640 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:38
高久博満と吉富智道。
この二人さえ駆除できれば問題ないと進言します 藁
641 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:47
早く駆除してくらはい。
自治はネタだったのかい？ｗ
642 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:48
新井満子が一人１０役で話し合ってるらしいね（ｗ
643 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:51
ウザイよ罵倒厨
644 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:51
天皇・皇族一人につきスレは1つまで
皇位継承問題のスレを１つ(女帝もここに含む)
天皇と差別問題スレを1つ
天皇と朝鮮半島のスレが１つ
天皇制に関するスレが1つ
皇祖がらみのスレが1つ
雑談スレが１つ
↑くらいにまとめられたらいいんだけどね。


645 ：６４３：03/04/01 15:53
　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
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646 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:53
自治大臣まんせー！！
647 ：ＦＩＮ：03/04/01 15:55
本当にここが好きだった、ここで多くのことを学んだ。

でも、いつしか在日、サヨ、ウヨのプロパガンダの場と化してしまった。

もうあの日々は帰ってこない・・・さらば日本史板。
648 ：日本＠名無史さん：03/04/01 15:55
ID導入強硬派のレスが無くなった途端に荒れだした。
649 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:04
ゴメン、もうアホらしくなってきた・・
650 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:11
これだけ、特定スレが立っているのも、国民意識の反映だよ。世論の大多数が考えていることが、そのままスレになっているとしか考えられないね。
651 ：(´-ω-`)：03/04/01 16:13
すげ～よ
http://homepage3.nifty.com/digikei/
652 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:13
大多数をことさら強調するやつが、大多数の声を反映したためしがない。
653 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:14
ID賛成派は多数を強調してたな。
654 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:16
少なくとも荒氏はしきりに多数を強調するね
655 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:18
503 ：日本＠名無史さん ：03/03/31 13:57
おい、冷静になれ、お前ら。きっとこれ見てバカがニヤニヤしてるぞ。
とにかくバカどもは、あらゆる妨害、揺さぶりをかけてくるということを忘れんな。
民意という美名に惑わされるな。声なき多くの味方が居ることを肝に銘じておけ。

こいつ？
656 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:18
493 ：日本＠名無史さん ：03/03/31 12:34
民意がどうだ、自作自演がどうだ、やれ認定厨だ、新井満子だ・・・
バカどもが、あの手この手で揺さぶってくるのは当たり前だろ。
こういうバカどもなど一切無視して、さっさとIDでもIPでもいいから導入しろって。
断を下せよ。出来ないなら俺がしてやるから削除人への連絡先を教えろ。

悪名をかぶる覚悟がない者は、物事を変えようなどと大それたことを考えない方がいいぞ。

同じﾔｼ
657 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:27
５０３の論は正しいと思う
658 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:31
つーかＩＰなんてすでに記録されてるし、いつでも個人特定に動ける体制が出来てるのに、
良くもまあ誹謗中傷やってられると思うよ。
天皇への危害を誘発するような書き込みあったら公安だって動くだろ。
公安が動いたら一発で人生終わるのにね。
659 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:32
と503が申しております
660 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:35
実際、「新井●子」なんて天皇罵倒厨、アズマ以外に使う香具師いねぇーべ？
661 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:38
えらく気に入ってるんだろうｗ
662 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:41
>>653
このスレでIDに関して「多数」の言葉を使用した人

＞310＞534＞545＞568＞570＞653

＞570（＞568へのレス）以外すべてID反対のﾔｼだけど、何か？
663 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:42
東慎一郎なんて殺しちゃえって
664 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:44
君たち、今日は火曜日だが、仕事はないのかね？
665 ：日本＠名無史さん：03/04/01 16:53
>>337
>>503
>>562
666 ：日本＠名無史さん：03/04/01 17:33
スレが乱立して良スレがどんどんdat落ちしてしまう、というような
状況があるならばスレ統一も致し方ないのかもしれないが、現状は
1日にせいぜい４～５個平均しかスレが立っていないのが事実。
タイトルだけ見れば似ていても、レスがついていく中で話題になっている
事象はそれなりに違ってくるわけで、それを強引に統一することには
無理があるし、不満をもった人間が新たな荒らし行為に及ぶ可能性すら
あると思う。
見たくないスレは見ない。これで我慢できる状況なのではないだろうか？
繰り返すが、一日に２０も３０も駄スレが立つようなことになれば
話はまったく別。
今のような状況なら管理強化して過度な摩擦を起こすことのほうが
かえってまずいと思う次第。
667 ：日本＠名無史さん：03/04/01 17:35
つーかスレたててる本人がまじめな議論する気ないんだから
しょうがねーだろｗ
結局基地外がスレたてて、それを馬鹿ウヨが騒いでるだけじゃねえの？
668 ：日本＠名無史さん：03/04/01 19:00
>>666
＞管理強化による過度な摩擦
って具体的に日本史板がどうなるの？
669 ：日本＠名無史さん：03/04/01 19:47
ちんぽネタが少ないのが難点
670 ：日本＠名無史さん：03/04/01 20:04
ID導入はサーバーに負荷がかかります。
運営側からすればあまり好ましくないかと。
671 ：日本＠名無史さん：03/04/01 21:21
日本史板にIDは必要か
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e898408b256a.html
672 ：日本＠名無史さん：03/04/01 21:22
盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに６００人分

　新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台２、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者（２９）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。

　調べによると吉富容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、女性４人のスカート内を盗撮した疑い。同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。

　吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、同議員団事務局で働いていた。

673 ：日本＠名無史さん：03/04/01 21:40
ま　　た　　相　　撲　　か　　よ
674 ：日本＠名無史さん：03/04/01 22:18
2×××年、第一回天皇選挙
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048415520/l50
からきますた。

＞100 名前：日本＠名無史さん 本日のレス 投稿日：03/04/01 09:05
＞重複スレなので移動してくださいねっ☆
＞
＞http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1046863214/
＞【教えて】皇室の存在意義【下さい】part10
＞
＞日本史板の正常化のため書き込みをしないようご協力お願いします
＞日本史板の住民自治スレもあります
＞
＞http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046613978/
＞日本史板ローカルルールを設定しよう７

既にdat落ちした政治思想板のスレに誘導して、俺に何をしろと？？
しかもこんなクソレスでキリ番取りやがって！！！
回線切って首吊って死んだらどうだ？あん？裕香さんよぉ？
675 ：日本＠名無史さん：03/04/01 22:59
>>674
天皇選挙は、日本の歴史でないのだから、選挙板へ行けよー
なぜ日本史板をそういうもので荒らしたがるのだ？
676 ：674：03/04/01 23:10
>>675
お前らには俺の存在が荒らしに見えるのか…
俺は悲しい。
しかたないので、このスレのLOGを読んでちょっと考えてみることにするよ。
ただ、俺からするとワケワカラン誘導文を書くお前らのほうが荒らしに見えるんだからな。
677 ：日本＠名無史さん：03/04/01 23:13
日本の歴史ではない天皇選挙は板違いなのだから、
荒らしうんぬん言う以前にスレを板移動して邪魔されずに議論しようぜ。
678 ：日本＠名無史さん：03/04/01 23:15
ま　　た　　相　　撲　　か　　よ
679 ：日本＠名無史さん：03/04/01 23:24
もう総意でないから導入されんよ。
680 ：674：03/04/01 23:28
>>677
でも板を変えると議論の質が微妙に変わっちゃうんだよな。
まーここらへんは俺よりコアな日本史板住人にまかせる他無いだろうが。
681 ：日本＠名無史さん：03/04/01 23:29


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682 ：日本＠名無史さん：03/04/02 01:13
とりあえず何とでも方便つくってID導入させようぜ。
期間限定のテストとかって名目にしてさ。
一度導入しちまえば簡単には廃止できないからこっちのもんだよ。
683 ：日本＠名無史さん：03/04/02 01:16
とりあえず相撲
684 ：日本＠名無史さん：03/04/02 01:34
で、>>682のような奴の思惑を阻止するにはどうすればいいんだ？
685 ：日本＠名無史さん：03/04/02 01:58
>>684
おまえは>>682をもう一度よく読め。
686 ：日本＠名無史さん：03/04/02 02:29
で、>>685のような奴の思惑を阻止するにはどうすればいいんだ？
687 ：日本＠名無史さん：03/04/02 02:30
ageてたヤツの主要な一人が今ID導入を声高に叫んでいるクソウヨだよ。

688 ：日本＠名無史さん：03/04/02 02:36
で、現状維持を声高に叫んでいるのがクソサヨって構図なわけだ。
689 ：日本＠名無史さん：03/04/02 02:45
結局ここも、基地外、クソサヨ、クソウヨ、

いつもの懲りない面々三つ巴の糞板と化しちまったわけやね。
690 ：日本＠名無史さん：03/04/02 02:52
おい、俺の過去のレスをあんまりコピペするなや（ｗ
691 ：日本＠名無史さん：03/04/02 03:23
>>684>>686
行間も読めんヤツは話にならん。おまえそんな頭の構造でよく日本史板に居られるな。
692 ：日本＠名無史さん：03/04/02 04:13

小夜でも紆余でも何でもいいや


思想板で生きていけない負け犬じゃん


ID制？生温いね。

IP表示にしろ。誰か困るか？
693 ：日本＠名無史さん：03/04/02 06:49
>>692
IP表示だと研究室名がわかってしまうので反対です。

実際のところ２ちゃんでるでは削除議論板など一部でしかIP表示はない状況です。
一方、ID表示はわりと多くの板で導入されており、効果が認められています。

ID表示により困ることなどのデメリットですが、
（同じ日のうちの）議論において書き込みの流れがわかることです。とはいえ、
これは裏返せば、複数人議論のときに区別がすぐつきわかりやすいことや、
100=102=103などといった無意味な指摘が不要になるともいえます。

それらに加えて、自作自演や一斉上げ荒らしの抑止の件があると思います。
694 ：日本＠名無史さん：03/04/02 09:51
>>692
俺は困らないが、>>693のようにまじめな日本史板住人であっても
会社や学校からやっている人は困るだろう。
まずは他の板で、ある程度の抑止力を実証済みのIDのほうが
受け入れやすいと思う。
IP導入はその次の策として残しておきませんか。

しかし、ID導入反対派の「ID導入には効果がない」論ってのは
なんなんでしょうね？
どうみても入れられたら効果があって自分が困るから反対している
としか思えない。
695 ：日本＠名無史さん：03/04/02 09:57
反対
696 ：日本＠名無史さん：03/04/02 12:11
よく言っておくが、最近アズマは沈静化したなどと
ぬかしている頭のたらんヤツらがいるが、アズマと
いうのはバリバリの反天皇キチガイ。
今、反天皇スレをageてるのは紛れもないアズマなの。

管理人もかねてるコイツは今まで何百という削除依頼を
握りつぶしてきた。
ＩＤ申請に対してもシカトぶっこかれてるし。
運営者側とツーカーな可能性も大。
ここでゴチャゴチャ言っても、自演で反対意見を
何百と書き込むから多数決で決まることはあり得ない。

結局、ここの住民がここを引き払うかしかないんだよ。

ひろゆきに近い人間がいたら、コイツの悪行を
止めさせるように言ってほしいが・・・
697 ：日本＠名無史さん：03/04/02 12:49
IDに効果ない論って実際に効果がないからだろ。
削除議論板でも見て来い。
IDでどれだけ荒しや駄スレ・重複スレが減ってんだよｗ
ま、「思えない」ばっかりの思い込みで現実見ないで語る阿呆連中だしな。

過去ログも読まない>>693、研究室？仕事場から書き込んでんじゃﾈｰﾖ。
同じ事しかレスしない>>694、思い込み厨の低脳はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ、他の板見て来い。
つまんねーんだよ>>696、ﾏｼﾞﾚｽならとっとと病院逝って来い。

仕事場からレスするﾔｼの事なんか知った事か。
IP表示ならID表示と比べ物にならない位、荒らしは減るんだよ。
人口も激減するが、過疎化は問題じゃないらしいからｲｲﾀﾞﾛ。
つかﾎｽﾄから追跡されるのが嫌だったら、串でも刺せ
698 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:03
質問です
IPの表示を嫌がってる人は、２ch以外は書き込みとかしないのですか？
２ch以外ではIPは普通に見れるんですが・・・
普通に書き込みする事に関して、IPが表示される事は何ら支障はないのでは？
そこまで嫌がるのは、何か別の意図があるのでしょうか？
699 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:08
>>697
死ね！
匿名が売りの掲示板でＩＰ表示なんかできるかよ！
そんな板地方板くらいしかねーだろ。
どうせ実現無理だからってふざけた事書いてんじゃねーよ。

お前そのものが荒らしだろーが。
くだらねー煽り入れるな。

とにかくここの管理人は絶対対応しないとみたね。
多数決も自演によって妨害されるし。

ホントどうしようもねーんだよ。
700 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:12
ID導入を主張するｱﾌｫは、厨でもわかる自演をやるんだな
あー、IP強制表示にならないかなぁー
それが駄目なら現状でも良いけどなー
別段酷い荒れようじゃないし

つか削除依頼板見ても、削除依頼少ないね、ここの板
701 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:17
うーむ。
>>697はむかつくが、研究室から書いてんじゃねーよってのには同意するな。

>>699
匿名とＩＰ非表示は別だろ。というか、ＩＰ晒された程度で匿名性がなくなるとはおもえん。
702 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:27
>>693
＞それらに加えて、自作自演や一斉上げ荒らしの抑止の件があると思います。

おまえさあ。「一斉上げ荒らし」に対してどうしてIDが抑止効果をもつんだよ？
IDがあったところで書きこみボタンをクリックすればいくらでも上げ荒らしは
可能じゃないか？
だいたいIDがなくても上げ荒らしの類は一人でやっているのがバレバレ
なわけで、そういうことを平気でやってるやつがどうしてID化されると態度を
改めるのだ？そこのところを説明してくれよ。
自作自演に効果がある？それは一理あるかもしれんが、現状この板で自作自演
ってそんなに大きな問題になっているか？そんなことないだろう。
なんかID導入先にありきで、そのためにいかにも理屈をつけているようで
いわゆる「ためにする」議論の類にしか見えんな。

703 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:29
「荒しや煽りを無視できないあなたも厨房です」
704 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:29
とにかく一般板でＩＰ表示の板なんてねーんだから
日本史板に導入される可能性はほとんどないだろ。

ＩＰがいいとか言ってるヤツはＩＤ表示を阻止しようと
攪乱してるに過ぎない。

つーか、管理人アズマだし。
705 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:31
696＝新井満子（鹿児島出身皇室ヲタ同人女＝ローカルルール制定者
＝この板常駐の自治厨＝女帝スレ乱立者＝上げ荒らし）
706 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:33
おいマンコよ。
上げ荒らしに対してどうしてID導入が効果あるんだよ？
答えろよ（ｗ
707 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:33
>>704＝http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047835155/l50
708 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:34
696＝704＝新井満子へ訊いている。
709 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:35
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1041883532/442
710 ：日本＠名無史さん：03/04/02 13:45
>>696
＞結局、ここの住民がここを引き払うかしかないんだよ。

そんなにわかっているんだったら、おまえが今すぐ引き払えよ。
一番しつこくここにいるくせに（ｗ
711 ：日本＠名無史さん：03/04/02 14:01
ID導入推進派の親玉の正体がわかるスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047835155/
712 ：日本＠名無史さん：03/04/02 14:54
必死だな、バカアズマ。
お前はたまにからかうと面白いほど食いついてくるな。

このキチガイ皇室オタが！
713 ：日本＠名無史さん：03/04/02 14:56
もう一度いっておくけど、
このバカアズマはホスト規制する権限を持ってます。

２ｃｈ運営者と何らかのつながりがある可能性があります。

今の段階ではコイツをどうにかするのは不可能な訳で、
別の掲示板を見つけて他に移動するしかないかもね。
714 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:13
>>713
この板の管理人ってアズマなの？

715 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:19
だからさっさと移動しろよ。
「日本史板つぶさない？」なんていうスレを立てたらホスト規制されて
当然だろうが？盗人たけだけしい野郎だな。
age荒らしなんぞより、おまえが一番凶悪な野郎だろうが？
716 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:23
アクセス規制情報板にアクセス規制された人が晒されているけど、あれは
どういう基準でやっているんでしょうかね？
思想系スレあげまっくている人をぜひアクセス禁止にしてほしいのですが。
717 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:24
無職が真昼間からギャ―ギャ―わめき立てるんじゃねぇーよボケ！
氏ねやクソども
718 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:25
>>715
盗人猛々しいというのは、荒らしのくせに管理人を
やってるバカアズマの事をいうんだよ。

天皇罵倒を何年も毎日繰り返すバカアズマが一番凶悪じゃなくて
何なんだよ？

つーか、お前＝アズマ＝管理人だし。
719 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:29
だからさっさと移動しろよ。
720 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:30
一応、管理人はひろゆきだが、運営は夜勤とかかな
しかし基地外っつーか妙なﾔｼが紛れ込んできたな

ていうか
＞天皇罵倒を何年も毎日繰り返すバカアズマ
ﾜﾛﾀ、この基地外は何年間見続けてるんだろうｗ
721 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:37

まずはＩＤからはじめませんか＞まじめな歴史ファンの住人さん

722 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:38
ＩＰだ
723 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:42
　history@hi4z5H7yXY3ok
　BBS_TITLE=日本史＠2ch掲示板
　BBS_TITLE_PICTURE=http://star.endless.ne.jp/users/levante/hs/3nohonsi.jpg
　BBS_TITLE_COLOR=#000000
　BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
　BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
　BBS_BG_PICTURE=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif
　BBS_NONAME_NAME=日本＠名無史さん
　:
　BBS_OVERSEA_PROXY=checked
　BBS_RAWIP_CHECK=checked
　BBS_SLIP=
　BBS_DISP_IP=
　BBS_FORCE_ID=
　BBS_NO_ID=checked
の最後の２行が
　BBS_FORCE_ID=checked
　BBS_NO_ID=
になればいいんだけどねえ
724 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:42
おまえさあ。「一斉上げ荒らし」に対してどうしてIDが抑止効果をもつんだよ？
IDがあったところで書きこみボタンをクリックすればいくらでも上げ荒らしは
可能じゃないか？
だいたいIDがなくても上げ荒らしの類は一人でやっているのがバレバレ
なわけで、そういうことを平気でやってるやつがどうしてID化されると態度を
改めるのだ？そこのところを説明してくれよ。
725 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:45
BBS_DISP_IP=checkedで万事解決。
726 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:50

>>722
IPなんてほとんどの板で入っておらず、日本史板程度の荒れ具合では実現は100%不可能だ
ということは、2chやってる人間なら分かるはず。
それに本当にIPが必要かどうかは、ID導入後の状況を見てからでも可能。
100%ムリなことを分かっていてIP主張してるのであれば、ID導入をつぶしたい荒らしと見なされても
しょうがないぞ？

727 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:53
>>726
禿同
運営側もよっぽどのことが無い限りIP導入なんてありえん
IP導入の強硬主張は、荒らしへの利敵行為にすぎん
728 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:55
>>726
絶対にありえないIP表示を叫ぶことで、自治を乱すのが目的だろ。
ただ、IDさえ導入したら、すべてが解決するという考えも甘すぎる。
ルールを設定して、こまめに削除依頼を出さないと、荒らしはなくならない。
729 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:56
今荒らしてるのが常駐ID厨。
自分で荒らしてID導入への口実にしたいんだろうが、誰も乗らずに一人でやってる。
可哀相にね。

それまでは天皇スレの乱立が問題だったのに、ID導入議論が起きると同じ時期にあげ荒らしも登場。
すると常駐ID厨は上げ荒らしも問題にして、ID導入の口実に必死に利用するんだよ。
730 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:56
>>724
粘着質やね、アナタｗ
朝の06:49のカキコにまだ絡むか？
もとのレス書いた香具師いねーと思うがｗ

731 ：日本＠名無史さん：03/04/02 15:57
おい>>724
ようやく本人>>730登場したぞｗ
732 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:01
100％無理ってどうして無理なんだ＞IP
運営側がIP表示しませんとでも発表した事あるのか？
733 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:02
698 ：日本＠名無史さん ：03/04/02 13:03
質問です
IPの表示を嫌がってる人は、２ch以外は書き込みとかしないのですか？
２ch以外ではIPは普通に見れるんですが・・・
普通に書き込みする事に関して、IPが表示される事は何ら支障はないのでは？
そこまで嫌がるのは、何か別の意図があるのでしょうか？
734 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:02
>>728
ID導入派だって、導入したら全て解決なんて思ってないと思うよ。
基地外にはIDが効き目がないことも分かっている。
過去レスで誰かが書いていたけど、何もしないで荒れていくに任せる
のがイヤなので、まずはID導入だけでもって感じでしょう。

>>729
ID厨って何？
IDが入ったら、その人にどういうメリットが？？
735 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:05
>>734
過去ログ嫁
ID賛成してる奴の特徴は過去ログ読まないトコだな
736 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:05
>>733
オイオイ
いつから、2ch以外の掲示板でIP表示が一般的になったの？
少数派だろ
737 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:06
>>734
効果が望めるからID導入、というのならまだわかる。
しかし効果がないと思っているのに、せめてID導入だけでも、
と導入に執着するのはなぜなのか？さっぱりわからん。説明してくれ。
738 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:06
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1041883532/452-453
739 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:08
ＩＤが荒らしの自演防止に有効なのは
アズマが必死で妨害してる事からも
明らか。

つーか、バカアズマ＝管理人だから
ＩＤ導入はまず無理だがな。
740 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:09
733はIP表示が一般的とはどこにも書いてないようだが…
IPが見れるとは書いてあるなぁ

一般的にはホスト情報はソース表示で楽～に見れるね
741 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:10
>>735
読んだうえで言っているんだけど？
IDの効き目を過剰に書いている人もいたが全て解決と言っている人は
いないし、とりあえず入れてみて効果を見てはどうかという意見のほうが多い。
自分の気に入らない特定のレスが、ID導入派の代表意見じゃないことを
よく理解してくださいね。

742 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:12
出た！！自称多数派
743 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:13
>>737
100%全てを解決するわけじゃないと言っているだけ。
IDに荒らしの抑止効果があることは、荒れている板がID導入している
ことからも実証済み。
744 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:15
＞とりあえず入れてみて効果を見てはどうかという意見のほうが多い。

682 ：日本＠名無史さん ：03/04/02 01:13
とりあえず何とでも方便つくってID導入させようぜ。
期間限定のテストとかって名目にしてさ。
一度導入しちまえば簡単には廃止できないからこっちのもんだよ。


745 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:15
IDに荒らしの抑止効果がないことは、ID導入している板が荒れている
ことからも実証済み。
746 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:16
アズマは一応複数いるという建前なので
ひとりぼっちだと気付かれるからＩＤに
反対してるんだよ。

そんでＩＤ推進派は複数のパソコンを
持ってるからＩＤ表示後も自演ができるんだと。
笑っちゃうね。
747 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:16
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対ＩＤ導入反対
ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成ＩＰ導入賛成
748 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:18
>>743
だから過去ログ読め、って指摘されるのだろうな。（さっき指摘したのは
俺じゃないよ。）
今、問題になっているのは上げ荒らしなのだろ？上げ荒らしに対しては
IDなどなんの抑止効果も持たないだろう、という意見が出ているわけ
だが、そのことにはどう回答するんだ？
賛成派は全員なぜかこの問いを無視しているのだが？
749 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:18
>>744
それって内容から見て明らかに反対派の釣りジャ～ン
もしかしてｼﾞｻﾞｸｼﾞｴﾝですか？
750 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:21
どうでもいいはずのＩＤにここまで反対するのは
明らかに荒らし野郎は自演がばれると困るという事ですな。
751 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:22
>>748
じゃあ上げ荒らしにIPが効果あるのでつか？
IDも気にしない奴はIPも気にしないでつよ
荒らしを100%封じる方法などありえないので、まずは少しずつでも
改善を、ってことが賛成派の意見でしょ

752 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:22
＞それって内容から見て明らかに反対派の釣りジャ～ン

証拠は？
753 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:24
>>751
はあ？質問をはぐらかすなよ。
俺はIP導入せよなどとは書いてないだろうが？
ID導入は上げ荒らしに対しては効果がないのでは？という問いに答えろよ。
754 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:25
>>751
IP表示されてる板で、毎日荒らしてる人を見た事ありませんが？
755 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:27
効果がわからないＩＤ導入にここまで固執するのは
明らかに荒らし野郎が消え、自演などが無くなると思い込んでるという事ですな。
756 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:30
てゆーか、自演なんてそんなに問題になっているか？
757 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:31
>>753
上のほうでID導入論をやっていた人間とは
違いまつが代わりに・・
「上　げ　荒　ら　し　に　は　効　果　あ　り　ま　せ　ん　」
これでご満足？
で、粘着質な「俺の問いに答えろ」君のアナタは
上げ荒らしに対して何を提案するのでつか？

758 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:32
また誤魔化して終わりかよ？
賛成派の誰か、上げ荒らし対してどうしてIDが抑止効果をもつのか
とっとと説明しろよ。
759 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:33
上げ荒らしに限定して論議しなくてもいいのでは？
ちなみに俺はIPでもIDでも何でもいいから、効果のありそうなものを
早く導入してくれっと思う今日この頃
760 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:33
ID導入厨は自分の気に入らない意見、それに同調する意見＝自演なんです。
自演フィルター装着しているもんで、ID導入によって気に入らないレスは減ると思ってるんですよ。
厨は自分の意にそぐわないレスは荒らし認定するのと一緒ですね。
761 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:35
上げ荒らしは放置で終わり
レスしなきゃいいだけ
反応してレスする低脳が悪い

これ初歩の初歩
762 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:35
>>757
俺は上げ荒らしなんて無視すればいいと思っているだけだもの。
あんたの考え方は「上げ荒らしは駆逐せねばならない」ゆえに
「対論なき者はモノを言う資格がない」ということなのかもしれないが
その論法自体をおかしいと思っているのだから、仕方がないわな。
763 ：ﾌﾞｯｼｭ：03/04/02 16:37
目に付く気に入らないモノは全て駆逐する
764 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:38
＞上げ荒らしに限定して論議しなくてもいいのでは？

なに寝言言ってるんだよ？上げ荒らし以外に具体的な問題がなにか広範囲に
生じているのか？ないだろう？
そういうことを言うからID導入先にありきで意味不明だといわれるんだよ。
765 ：アフォ：03/04/02 16:38
まだ論議してたのか
766 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:38
　質問！
　荒らし防止には
　　1.地道な削除依頼
　　2.ID導入
　　3.IP導入
　の3つしかないのでしょうか？

>>758
　>>757は答えているようにしか見えないが・・・
　あんまり2ちゃんねらー、というかネットをやるやつの特徴かも
　しれないが、粘着質なそのコミュニケーション方法をリアルで
　やると嫌われるぞ
767 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:39
>>758
答えてますが？
768 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:40
>>760
導入厨は自分が自演ばかりしてきた前科があるから、他人の意見も
自演なのではないか、という発想がぬぐい難くあるのだろう。
769 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:40
>>764
まあオチケツ
770 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:41
>>766
放っておく!!
771 ：孫まご：03/04/02 16:43
少しでも狼藉者が減る可能性があることなら、順にやってみればいいだけでは。

772 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:43
758>>766

>>757を見ずに>>758を書いた。というか>>758を書き込んだら
>>757が書かれてた。
だからといって>>757に納得しているわけではない。ちなみに
>>762は俺。
773 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:43
>>766
地道な削除依頼をして、煽りや荒らしに反応したレスをつけない
重複スレは本スレに誘導し(粘着にやると反感を買って荒れるので適度に)、削除依頼
これしかない

要は荒らせない板の雰囲気を作るのが最上の策です
774 ：導入虫：03/04/02 16:44
　　　 ／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） ｲｪ～ｨ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ｳﾝｺｰ！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／
775 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:45
>>773
賛成!!
776 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:46
>>772
難しい（笑
777 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:47
日本死板で今最凶に荒れているスレはここでつか？
778 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:49
>>773
正論だし、住民による自治という点では100%正しい
でも難しい・・・・
具体的に住人一人一人の意識に頼るしかないのか？

779 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:52
>>777
確かに。迷惑なので削除依頼だしときます。
780 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:53
盛り上がってきた住民自治の気運。
外部の力(ID/IP)に頼るのか、自治によって解決するのか・・・
これを日本史に当てはめると、どの時代のどこのシチュエーション？
781 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:54
>>780
中世の堺？
782 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:54
>>781
加賀一向一揆
783 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:56
俺はID反対派で、今の日本史板が許し難いほど荒れているとは思って
いないけど、もしそんなに天皇スレが乱立している→特定個人が乱立
させている、というふうに思っている人がいるのなら、スレ立て規制の
強化みたいなものには賛同してもよいと思っているよ。
実効があるかどうかは疑わしいが、ID導入なんぞよりは今起こっている
事態への処方箋として齟齬がないような気がするから。
784 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:58
>>780
平成のオウム
785 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:58
ＩＤ導入で板人口が激減したところもあるらしいので導入には反対です。
786 ：日本＠名無史さん：03/04/02 16:58
ID導入しようとIP表示されようと
結局は住民の意識を変える努力をしなきゃ改善はないし、何も変わらない
まずそういう事を少しずつでもきちんと始めてからだと俺は思ってる
なにせ人が少ない板なんだし、それは可能だと思ってる
787 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:00


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788 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:00
　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′



789 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:03
↑糞スレとの結論が出たようでつ。
790 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:04
>>787
低レベルなＡＡ貼るな、アズマ。
791 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:05
>>758
それはつまりID導入に効果があるってことじゃないの？
でも、まっとうな歴史ファンならID付いても関係ないと思うが・・・
それは内容的にID付くと困る板なんじゃないの？

>>786
俺も意識改善は同意だが、具体的に何をしたらいいのかと言われると
困るよなあ。
ちなみに自分の意見を言っておくと「強制ID導入賛成、IPはまだ早い」です。
792 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:06
>>787＝>>790＝新井満子（皇室ヲタ＝このスレの１）の自演
793 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:07
>>790
ほんとアズマが好きだねぇ、東さん。
794 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:08
７９２は典型的な在日 ﾌﾟｯ
795 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:09
だからさ～。

ＩＤ要請しても、バカが自演で反対多数を演出するから
通らないと思うよ。
通す側も荒らしとグルな可能性も大だし。

結局、まっとうな申請しても通らないとなると、
管理人に問題がある事が浮き彫りになるから、
荒らしはそれが困るんだと思うよ。

ここはもう放棄した方がいいと思うけどね。
まあ、一応ダメもとでＩＤ導入を申請してみれば？
４月中に返答がなければ、もう何を言っても無駄って
事じゃない？
796 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:09
>それはつまりID導入に効果があるってことじゃないの？

はあ？なんで上げ荒らしに対して効果があるの？
797 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:10
東慎一郎
798 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:13
意識改善は自分だけでも徹底して>>773を実行し
荒らし煽りスレ・レスの削除依頼をこまめにやる事
最初は影響ないが、徐々に効果が出てくるよ、そんなもんだよ
799 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:15
>>798
そんなもんじゃねーよ。
皇国史観や大室スレなんてろくなレスもないのに
延々と続いてるし。
誘導とかに対してもかみついてるじゃん。

ここの荒らしを普通の荒らしと考えてるようじゃ
まだまだ甘いとしか言いようがない。
800 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:16
ウィークデイの間にルール決めないと、
また、土日アゲ荒らしで、むちゃくちゃになるよ。
801 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:17
>>799
たしかに日本史板一の荒らし>>799＝新井満子さんの発言だけに
重みがありますな（ｗ
802 ：自治もくそもあるか。：03/04/02 17:18
根本的にね、遊びのネタスレがあるのは別にいいと思うわけ。
ったくシャレのわからん廚どもだな。
803 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:18

両方入れればいいじゃん。

ＩＤもＩＰも。


すっきりするぞ。
会社からで困るなら、家帰ってからにしろ。
学校からで困る？学校の看板しょって言え。
なんか学校の名前に傷がつくことでも書き込んでるのか？


加えて連続投稿制限５分。
考えてから書き込め、と。


（注・ＩＰ表示はフツーに導入できます。要望があまりないだけで）
804 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:20
>>801
荒らしの元凶のお前が人を荒らし扱いする事自体がナンセンス。
強盗に泥棒っていわれるようなもんだな。
805 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:21


んでお前らさ、

ＩＤとＩＰと両方同時導入


これでなんか困ることあるのか？
荒らしてる奴以外で。

荒らしてる奴の「それは困る」以外の反論募集。


806 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:22
>>799
皇国史観や大室スレにろくなレスがあるかどうかは>>799の価値観
板違い、スレ違い、重複と各人が判断し削除依頼を出せば良い
それで削除もスレスト(ただし時間はかかる)もなければ、該当しないと判断された事になる

そもそも貴方の荒らしとは何？
807 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:22
匿名禁止にして住所・氏名・年齢・電話番号・本籍地・家族構成・
職業・宗教・年収・性生活の頻度を示してから書き込もうぜ。
808 ：東慎一郎：03/04/02 17:23
お前ら、オレをなめんなよ。
809 ：799：03/04/02 17:24
＞そもそも貴方の荒らしとは何？

自分自身（ｗ

810 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:24
>ＩＤとＩＰと両方同時導入
鯖にかかる負担上不可能です
というかIP表示された時点で、ID表示に意味がなくなります
811 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:25
>>807
それになるべく近い案が>>805


んでなんか反論（困ること）ある？
ＩＤ、ＩＰ両方導入、で。


会社から？仕事しろ。家帰ってからどうぞ。
学校から？学校の看板背負って書き込め。恥じることを書かないなら
別に困ることはない。

他になんかまずいことある？
ないなら依頼決定でいいんじゃん？
812 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:26
>荒らしの元凶のお前が人を荒らし扱いする事自体がナンセンス。

ハア？
おまえ俺を誰かと混同するなよ。またお得意の「敵はいつも一人」か？
813 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:27
>>810
バカアズマのクソスレとageのがサーバーへの負担大きいだろ。

814 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:27
>>810
人口が減るから逆に負担はものすごく減ります（笑

同時、と言っているのは「ＩＰ表示派はＩＤ表示を妨害するための撹乱だ！」
とおっしゃる方がいるから便宜上そういっているだけです。
ＩＰだけで済むならＩＤはなくてもかまいません。


あと、連続投稿五分制限も。
これもサーバ負荷と一行レス・ＡＡ連続荒らし等の軽減になります。
815 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:27
＞というかIP表示された時点で、ID表示に意味がなくなります

バカ相手にそんな真面目なこといっても始まらねえだろうが（ｗ
816 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:31
>>812
お前、いっつも新井新井言ってるくせに、よくそんな事が言えるな？
やっぱ脳内を検査してもらう必要があるらしいな。
817 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:31

ＩＰ（できたら＆ＩＤ）表示＆連続投稿長時間制限自体に

「ＡＡ連続投稿や一行レス、age荒らしがしにくいからいやん」

以外の反論ありますか？



会社から？仕事しろ。家帰ってからどうぞ。
学校から？学校の看板背負って書き込め。恥じることを書かないなら
別に困ることはない。
サーバ負荷？荒らしや連続投稿が減るから逆に軽減。
818 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:32
>>814
>人口が減るから逆に負担はものすごく減ります（笑
鯖は他の板との共有だから人口の増減はほぼ影響ないですね
ま、それはさて置き

IP表示と連続投稿5分制限は賛成
特に連続投稿5分制限
819 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:35
>>816
新井を新井と呼ぶことと、荒らしの元凶であることとの相関関係の根拠は？
おまえを俺が新井と呼ぶから、おまえが怒って荒らしとなる。
よっておまえの荒らし行為の元凶が俺だという意味か？
820 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:36
＞ＩＰ（できたら＆ＩＤ）表示＆連続投稿長時間制限自体に
＞「ＡＡ連続投稿や一行レス、age荒らしがしにくいからいやん」
＞以外の反論ありますか？

ないだろ。
依頼しちゃおうぜ。
まずこれでふるいにかけて、それから板自体のローカルルールを
制定すべきだと思う。
○○ネタは禁止、とか。
それでも残った奴が「住民」なんだから、そいつらで決めるべき

現にこのスレすら半分ゴミで埋まってる現状
821 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:40
>>819
人を新井と呼ぶのはアズマだけ。
お前が反天皇スレをageまくってる事が荒らしなんだよ。
言わないと分からないみたいね。
822 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:39
>ないだろ。
依頼しちゃおうぜ。

キミさあ。そういう拙速なやり方はなんとかならんかね？
意見を出してから最低数日は様子を見て、板の住人のうちのある程度の
数の人間の回覧に供す、というのが普通のやり方だろ？
そういうことをしないから不満が出るんじゃないか。
823 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:41
自治廚うざい。
824 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:41
>>821
＞お前が反天皇スレをageまくってる事が荒らしなんだよ。

だから俺がそういったスレをageまくっているということの証拠は？
825 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:43
>>822
そいつは、荒らしそのもの。
IP導入など１００%無いことを判ってて言ってる。
相手にするな。
826 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:44
新井一人の妄想スレはここでつか？
827 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:44
>そういうことをしないから不満が出るんじゃないか。
誰の不満が？
828 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:46
>>827
おれの
829 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:46
IP表示に賛成の方は、手始めにご自身からIPを表示してみてはいかがでしょうか。
名前欄に

　　　fusianasan

と入力するだけでいいんです。
830 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:47
ほらきた

>>825ＩＰ導入のみで言うとこういう奴がくるんだよ。


んで議論云々言ってもこのスレの現状みなよ
閲覧に回して？荒らしが猛烈に反発して、おしまい。
それが狙いか？>>822
＞ＩＰ（できたら＆ＩＤ）表示＆連続投稿長時間制限自体
これで荒らし以外で困る奴がいるのか？
荒らしの不満なんか知らんな。


ついでに、ＩＰ表示は導入できるぞ。普通に。
導入されてなんか困るような書き込みしてるのか？
831 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:48
>>829
名案！　　　　　
832 ：８２１＝新井：03/04/02 17:49
一人の新井がアズマとかいう仮想の敵を作り上げて、オナッてるスレは
ここですか？
833 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:50
ローカルルールスレを荒らされてる現状で、いったい何をしろと・・・
＞ＩＰ（できたら＆ＩＤ）表示＆連続投稿長時間制限自体に
＞「ＡＡ連続投稿や一行レス、age荒らしがしにくいからいやん」
＞以外の反論ありますか？
賛成
反対の奴はいったい何がしたくて反対？
自作自演？age荒らし？
834 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:50
アズマほど厚顔無恥という言葉がふさわしいヤツはいないな。
オウムを思い出させる。

コイツがしきってる板なんてホントはどうでもいいんだけどね。
あまりに必死なんでついからかいたくなってしまう。

ＩＤ導入派がんばれ。
835 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:50
>>829
意味なし
836 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:51
>>834
×ＩＤ導入派がんばれ。
○ＩＰ
837 ：bloom：03/04/02 17:53
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
838 ：孫まご：03/04/02 17:53
>>773
おっしゃるとおりと思います。
言い返すのは、実は低能な言い合いの好きな方でしょう。
自分の興味のある論点とは無関係なものの相手をするのは時間の無駄です。
変な>>788みたいな絵や連語は、読みにくくなるので、削除依頼を出さねばならんでしょう。
ただ、削除依頼も、皆さん忙しいのですから、「出来れば消してほしい」位に、気楽にやった方が
いいと思います。

要は、たかが掲示板に、あまり本気に神経使わない文化を広めましょう。
「祖国のあるべき姿」に関わるような議論は、パソコン通して語り合うようなものではありません。
ウヨとかサヨなどと、（カタカナが笑えます）議論ごっこをしても何も出てこないんですから。

あまり話を大きくしないで、（何でもかんでもウヨサヨしないで）論点を絞って語り合ってこそ、
こういった掲示板も、本来の意義をはっきします。

あと、思いつきで恐縮ですが、「敬語使用義務付け」はいかがでしょう。
語り合いには、礼儀が必要です。
それに、
敬語使えそうに無い「荒らし」の方々は、使い慣れない自分の敬語が晒し者になりますので、
書きこみに注意を払って頂けるのでは。

839 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:55
＞敬語使用義務付け
素晴らしい提案だと思います。
ですが、それにより相応しい掲示板はこちらです。
http://www.1ch.tv/
840 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:58
IP表示導入は論外として…
ID表示に反対する。
●理由
・自治で解決できることも解決しようとしていない。
・自作自演荒らしならともかく、age荒らしには効果が薄い。
・サーバーに負荷がかかる。
・乱立というほどスレッドが立っているとは思えない。

この中で一番大きな理由は
・自治で解決できることも解決しようとしていない。
できるだけ削除依頼を出すとか、煽り・荒らしにはレスを
つけないとかの努力もしないで「ID制導入しろ」なんて言っても
絶対無理だと思う。
841 ：日本＠名無史さん：03/04/02 17:59
>「敬語使用義務付け」はいかがでしょう。

>IP表示に賛成の方は、手始めにご自身からIPを表示してみてはいかがでしょうか。


こんなもんは守らない奴になに言っても無駄。
強制的になにかを敷かないと。
それとも、敬語じゃないレスは全部削除対象？
綺麗になっていいなぁ、それ。
842 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:01
自分の好みの掲示板がいいなら自分で作ってそこにひきこもって出てくるなよ。
そこではあなたが神です。気に入らない発言は全部消せます。
どうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/
843 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:02
>>840
うん。だからここは、スレタイ通りローカルルールを考えるべきだと思うんだが、
そういう現実的な話になると、とたんにレスが付かなくなる。
844 ：８３４：03/04/02 18:03
ここはマンコ専用のオナニースレでつ。
皆さんジャマしないで逝かせてあげせう。

うっ・・。　（藁
845 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:05
俺はＩＤ制には反対。
846 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:08
ID制以前に、削除依頼の徹底からすべきじゃないですか？
847 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:09
>>840
>・自治で解決できることも解決しようとしていない。
自治は守る奴のみ有効。荒らす当人には無意味。
現状をよく踏まえよ。

>・自作自演荒らしならともかく、age荒らしには効果が薄い。
５分連続投稿制限。あとＩＰ表示は希望すれば導入できる。
希望する板がないから表示していないだけ。
採集はされている＜ＩＰ

>・サーバーに負荷がかかる。
表示するだけに大差はない。age荒らしや一行レスのほうが負担。

>・乱立というほどスレッドが立っているとは思えない。

は？


>・自治で解決できることも解決しようとしていない。
自治スレも荒らされる現状はどう思う？
自治スレ唯一まっとうな抑止策がＩＰ（ＩＤ）表示＆五分制限だよ。
まずふるいにかけて残った奴でルール制定という意見は的確

>煽り・荒らしにはレスをつけないとかの努力もしないで
レスをつけてるほうも状況理解できない以上、荒らしなんですが。
というか確信犯だって。


>>845
理由がない反対は黙殺されます。
848 ：誘導くん：03/04/02 18:09
「荒し」くんのときとは別のIDを使うので
オイラはＩＤ制でかまいませんよ
849 ：孫まご：03/04/02 18:12
>>841
「敬語じゃないレスは全部削除対象」
ローカルルールに出来ませんか。
現実的に進められませんでしょうか。
850 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:14
まず敬語の定義から。
851 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:15
現在ローカルルールに"削除"の字は入れる事が出来ません。
852 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:16
ｺﾞﾙｧ、高久博満！　まだ夕刊届いてないぞ、どうなってんだよヴォケ！
853 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:16
>>848
こういう奴がいるからIPID両導入しろ、と、、、
２ｃｈではないけどIPID両方出てる板
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/
別にこれで困ることはないと思う。
854 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:18
高久、たまには洗剤くらいサービスで持って来い、ヴォケ！
855 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:19
このスレッドは日本史板のローカルルールについて議論するスレッドです。
ID/IP導入関連は以下のスレッドになります。移動してください。

日本史板へのID/IP導入
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049264458/
856 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:21
高久、うちは赤旗じゃなくって日経だって言っただろうが、何度も言わせんなヴォケ！
857 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:24
盗撮でﾀｲｰﾎされた吉富智道ﾀﾝって、
東洋特紙工業・新潟工場品質管理部に勤めてませんでしたか？
いつの間に共産党員になったんでつか？
858 ：孫まご：03/04/02 18:24
・掲示板を「公」として敬う感じが出ていれば可。
・議論の相手を立てる姿勢が感じられれば可。

これを実現する為に、敬語、（ていねい語）を必須のものとする。
・です、ます、ets、のような、何種類かの規定の「接尾語」を置き、
それがくっついていない文は削除される。
・など

お知恵拝借できませんか。
859 ：”管理”人さん：03/04/02 18:25
おまいら、「悪法も法」って言葉わ知っているよな!!
ここでわ漏れ様が法律なんだ!!
気にくわん香具師は出ていってかまわんぞ!!

　　以上だ!!!
860 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:25
吉富智道、俺にも写真見せろヴォケ！
861 ：孫まご：03/04/02 18:26
ヴォケ、ゴルァ、は、一回だけ可など。
862 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:28
吉富、600人分も盗撮しといて出し惜しみするんじゃねーよヴォケ！
863 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:30
吉富、デジカメは何を使ってんだ、教えろヴォケ！
864 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:30
>>860
まともな日本語が話せない朝鮮人はハン板に帰りなさい。
君がいなくなれば、ここは平穏になります。
間違いなく。
865 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:32
吉富、前科者のくせにクソ生意気な口きいてんじゃねーよヴォケ！
866 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:35
どこまで本気で、どこからネタかわかりません。
867 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:35
>>860
もう逝ったか？　三コスリだな　藁
868 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:37
>>866
バカウヨの一つ覚え！？
869 ：840：03/04/02 18:38
＞自治は守る奴のみ有効。荒らす当人には無意味。
＞現状をよく踏まえよ。
その荒らしている人に逐一反応しているところから改善していこうということです。

＞５分連続投稿制限。
連投規制の導入はまた別の話ですね。
現在の値は
timecount=12
timeclose=5
ですが・・・＞http://academy2.2ch.net/history/SETTING.TXT
＞あとＩＰ表示は希望すれば導入できる。
＞希望する板がないから表示していないだけ。
＞採集はされている＜ＩＰ
IPをとっているのは事実ですが、それを表示するというのは
まだ導入されていません。（削除三板除く）
どちらかというとデフォルトの名無しをfusianasanにするほうが現実的に思います。
＞表示するだけに大差はない。age荒らしや一行レスのほうが負担。
それはそうかもそれませんね。
＞は？
実際そうですよ。ひどいところに比べればまだマシです。
＞自治スレも荒らされる現状はどう思う？
＞自治スレ唯一まっとうな抑止策がＩＰ（ＩＤ）表示＆五分制限だよ。
＞まずふるいにかけて残った奴でルール制定という意見は的確
だから、自分達でできることもしないで規制だけ望むのはよくないと
言っているんですが。削除依頼をこまめに出すとかしましょう。
＞レスをつけてるほうも状況理解できない以上、荒らしなんですが。
＞というか確信犯だって。
自分に反対する人は全員荒らしだと思うのはどうかと・・・
870 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:38
これだけ、特定スレが立っているのも、国民意識の反映だよ。
世論の大多数が考えていることが、そのままスレになっているとしか考えられないね。
871 ：孫まご：03/04/02 18:39
>>866
私としては、本気で、面白いと思いますよ。
色んな思ってもみない効果が期待できます。

「敬語以外不可掲示板」は、かなり笑える楽しい場所になります。
文化発信の予感すらします。
実現してみませんか。
872 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:40
頑張ってください、山野さん、と言いたいところですが……
この雰囲気からして本当、ほとぼり冷めるまで待つしかなさそうですね。
873 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:41
２年前の夏に２－３日間だけど全板で強制ＩＤになったの覚えている？

気が付かなかったアフォが延々と自作自演しとったには笑えたなぁ
日本史板でも若干名が、自作自演しとったわ
874 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:42
なんか可笑しくなってきちゃったよ・・
875 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:43
>>870
特定スレの多さは国民意識を反映しているが、特定の方向性のレスの多さが国民意識を反映していないという根拠を示してくれ。
876 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:43
＞現在の値は
timecount=12
timeclose=5

これってどういうこと？
877 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:43
>>871
ネタにマジレスですけれども
そーゆーのは御自分の掲示板でおやりになられたほうが・・・
ある程度の雑音があるのが2chです。
現実問題、そーゆーローカルルールは無理です。
>>851さんのおっしゃるとおり。
読んでみてはいかがでしょう？
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
878 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:44
自治に長けた固定ハンドルを召喚しませんか？
名無しや騙ることが出来る状態だと言いっ放しになりますから。
879 ：840：03/04/02 18:45
timecount=書き込みIP記録数
timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が
同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
880 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:46
>>878
自治が必要な状況にあるということを証明してからにしてくれ。
881 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:47
俺も力抜けてきたわ。
なんかお前らみんないい奴かもな。
結局、一人か二人の基地害に振り回されてるだけでさ。
882 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:48
>>880
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046613978/769
883 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:48
>>879
直前１２回のすべての書きこみの中で同一人の書きこみが５回までは
許され、６回目からは投稿できなくなるということ？
884 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:49
840、みたいな通し番号でしょうがないのならともかく
自治にコテハンは荒れる原因になるからよくないと思う。
そのコテハンってだけの理由で叩く輩があらわれるから・・・
885 ：840：03/04/02 18:50
>>883
ってことだと思います。
情報古いんでちょっと自信ないですけど・・・
886 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:52
つーかあるコテハンが中立公正の判断をできるか否かということを
誰がどう判断するわけ？
裁判官をどうやって選ぶことができるのか？
887 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:56
削除人への不信感が高まってるのに、コテハンが出てきてもな。
888 ：日本＠名無史さん：03/04/02 18:58
出てきてほしいな。そんな勇者がいればの話だが。
889 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:00
削除対象アドレス：
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1016796596/834

85 名前：如阿 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★[sage] 投稿日：03/03/11 19:13 ID:???
>>84
レスがついてネタになってるので流していただきたく。
---
レスがついているから消されなかった実例があるわけだ。
そこに削除人への不信感って言ってもなぁ。
これこそ自治で徹底放置すべきなんだよ。
890 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:01
なんか新井満子と珍しく意見が一致してしまったような悪寒
891 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:02
ちゅーかいい加減新井満子の幻影からはなれよーぜ。
おまいら居もしないコテハンに束縛されすぎ。
892 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:03
新井満子はコテハンではないが、今日も来ているのは事実
893 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:03
というか誰それ。
894 ：孫まご：03/04/02 19:08
>>877
冗談で言ったのではなかったのですが・・・。
雑音にウィットを持たせようとの提案です。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
関連ページがたくさんあって、すぐには読めそうにありませんが、読んで来ます。


895 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:13
>雑音にウィットを持たせようとの提案です。

そんなこと言ったって、それこそ大多数が同意するとは思えないし、
管理人側からも認められないのでは？
つーか、敬語を使ってないレスの削除依頼はいったい誰がするの？
896 ：日本＠名無史さん：03/04/02 19:14
世界史板からきました。
２，３日前からずっと上がってますね、このスレ。
さっきひと通り読ませてもらいました。
日本史板の人はある意味幸せだと思いましたよ。
だって、喧喧諤諤いろいろ対立はあるようですが、
とにかく日本史板をよくしたいというみなさんの熱い思いが伝わってきますもの。
日本史を愛するあまり脱線する人もいるようですが、
愛情の裏返しでもあったりするわけで。

みなさんの気持ちのひとかけらでも、荒らしている人に届けばいいのですが。
とりとめのないことを書いて失礼しました。
またご縁があれば。
897 ：日本＠名無史さん：03/04/02 20:27
自治スレはsage進行すべきだと今更ながら主張してみるテスト。
ここが荒れてたらどうしようもないし。
898 ：日本＠名無史さん：03/04/02 20:44
今まさに荒らしがきてる。相変わらずつまんねえカキコだけど。
899 ：日本＠名無史さん：03/04/02 21:45
ほんと楽しい板だよ。
900 ：日本＠名無史さん：03/04/02 22:04
うんこ
901 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:02
まだ決まらないのか
まんこ
902 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:15
>>881
漏れも。

敬語とか言ってる奴、なに考えてんだ？
ここまでの流れなんにもわかってないのな。
んなことでかたつくなら議論するまでもないんだって。

んで敬語導入して、敬語で煽り散らしたり敬語で一行レス、
敬語でage荒らししたらどうなるんだ？


・age荒らしをさせない
・簡単に煽り荒らしをさせない
これに一番効果的なのはＩＰ表示（と五分投稿制限）だっての、わかるか？
んでそれ以外にないってのもわかるか？
ＩＤ？いくらでも切り替え利くもん、なんか役に立つのか？


んで、ＩＤＩＰ・五分連続制限に反対の奴の理由はなに？
荒らしにくくなる、以外になにがあるんだ？


>>896
>みなさんの気持ちのひとかけらでも、荒らしている人に届けばいいのですが。
ローカルルール制定しようがなにを気持ち込めようが、荒らす奴は荒らす。
そういう奴になに言っても無駄。
903 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:20
夜中に力説するんじゃない！
904 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:25
>>902

>敬語とか言ってる奴、なに考えてんだ？
人様が日本史板のためを思って言ってくれたその気持ちは汲むべきじゃないか。
とにかく、荒らしの挑発に乗るのだけは止めような。
905 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:25
御学童の皆様におかれましては夜中でございますでしょう。
早々に御屁でもおかましになって御眠り御逝きあそばせ。
906 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:27
>>905
……やめようぜ。
907 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:28
そもそも敬語とか言って撹乱させてる奴が荒らし本人なんですが
それに真摯に乗ってしまう>>904とか
議論にならないね
結局
>んで、ＩＤＩＰ・五分連続制限に反対の奴の理由はなに？
>荒らしにくくなる、以外になにがあるんだ？
これしか明確な解決法が出てないね
これに反対の明確な理由、誰もないんだろうね
荒らしが一生懸命自分の遊び場保守しようとしてるだけで

全導入賛成する
908 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:30
>>906
敬語でございますので御削除対象外でございますことよおほほ。
貴殿も御逝きなされませ。
909 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:33
IP導入は賛成してもいいが、５分制限はやりすぎだろう。
910 ：山野野衾 ◆F6mxNHihgE ：03/04/02 23:36
＞９０９
別に五分空けても問題は無いと思うのですが。時間がある時にだけ来
ればいいことですし。
911 ：公家じゃねんだから：03/04/02 23:36
きもいよぉー。
912 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:36
ウンコしてから寝る
午前零時のウンコは吉
913 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:39
俺もIP導入に賛成する。でも正直、積極的賛成ってわけじゃない。
そんなもん無い方がいいのは分かってる。
他に方法が思い当たらないんだよ・・・。
914 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:40
408 名前：山野野衾 ◆F6mxNHihgE ：03/04/02 23:34
＞４０７
しなかったわけではありません。１６世紀まで定着せず、片膝を立てる
やりかたが一般的だったのは確かですが。


山野野衾さんも前回のレスから２分で上の書きこみしているし、
そりゃあ、絶対におかしいとは言い切れないけれど、５分間隔
空けなければいけないというのは、ストレスを感じる人も少なく
ないと思う。
915 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:46
管理者一任
916 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:48
IP制にしてもいいけど、どうしてIP制だと効果が望めるの？
そこのところがイマイチわからない。
917 ：山野野衾 ◆F6mxNHihgE ：03/04/02 23:50
＞９１４
二分で出来たから二分でしただけの話。この状態が続くほうが問題ですよ。
妙なところで妙な書き込みを持ち出さないで下さいな（笑）。
918 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:57
>>916
・ＩＤはいくらでも切り替えが利く→全く無意味
・ＩＰも少々の切り替えは利くが、数プロバイダ加入してる奴も少ないし、
　根本のHostは変わらない→ＩＤよりはマシ
　例として「****.2ch.or.jp」が切り替えて「@@@@.2ch.or.jp」で自作自演
　しても「アホか」で終わりやすい。
・煽られたり誹謗中傷された当人が直接、相手先バイダへ訴えること
　ができる。→つまりその覚悟を持って書き込め、ということになる。

五分間隔は確かに長い
でもその分、長考して熟考したレスばかりになるでしょう。
それを読んで、また返すときは当然・・・
今までより流れがゆったりとするだけだよ。それなんか問題ある？

>>913
全く同意。ないほうがいい。でも他にない。
ローカルルールスレすら荒らされる現状では緩やかな規制なんか無意味。
一旦こそぎ落として、残った面子でローカルルール策定すべき。
919 ：日本＠名無史さん：03/04/02 23:58
IPは簡単にブレイクすることができないと思っていいのか？
920 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:00
>>918
だって今現在問題になっているのは自作自演型の荒らしではなくて
あげ荒らしなのだろ？
たしかに自作自演型に対してはIPはある程度有効だとは思うけど、
あげ荒らしの対策になんかならないだろ？
921 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:02
匿名掲示板とはこういうものだ、これでいいのだ
922 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:03
まるで戦前の思想統制ですね。
規制をしようと画策しているのはにわか右翼の人たちが多いはずだ。
923 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:04
ボンボンバカボン、バカボンボン♪
924 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:04
日本史板にIDは必要か
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e898408b256a.html

有効投票数:20
1. 必要 　12 　60%
2. 不要 　7 　35%
925 ：理由なき反抗：03/04/03 00:08
ＩＤ制断固反対!!
926 ：孫まご：03/04/03 00:10
敬語とか言っていた本人です。
>>904
荒らしに乗っかった疑いまでかけさせて申し訳無い。
礼儀が大事と言いたかっただけで、気持ちを汲んで頂いて満足です。
敬語＝公家
という方々には、既にウィットも必要ございませんでしょう。
「荒らし」て済みませんでした。
927 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:12
>>920
>だって今現在問題になっているのは自作自演型の荒らしではなくて
>あげ荒らしなのだろ？

両方。

気軽にウヨ・サヨ・天皇視ね・朝鮮に帰れ、とか言って喜んでる奴らも。
このスレで>>921-925なんて発言を気軽にやってる奴らも対象。

以上のような書き込みこそ、ＩＰ導入後はやりにくくなる。
928 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:14
IPを神聖視しすぎだよ。
929 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:15
>>922
好きに語ればいいんでない？
・自分の意見に絶対の自信があって
・社会的責任を取れる
なら、ＩＰ表示でどんどんやりなさいな。ほらほら。

ＩＰ表示自体で発言内容は規制されませんよ。
ＩＰ晒してお好きにどうぞ。


>>920
>あげ荒らしの対策になんかならないだろ？
ＩＰ晒してage荒らしする勇気は俺にはないよ（笑）
930 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:15
書き込みはやりにくくならないよ、正しいことを言っているのだからね。
931 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:18
まず自分がIP晒せよ
話はそれからだ
932 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:18
>>927
たしかに問題発言はあるかもしれないけど、容易に軽口も叩けなく
なるような監視体制を敷きたい、というような発想（そうとしか
聴こえないのだよ）なら、賛同はできないねえ。
933 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:19
>>928
じゃあとりあえずフシアナして、天皇殺害予告でもしてみてください。
あと、ありとあらゆるコテハン煽って誹謗中傷してみてください。
そのあとage荒らしね。
ＩＰ表示の効果がわかるから。

２ｃｈからアク禁食らうのが先か。
警察が来るのが先か、プロバイダと契約切られるのが先か。
934 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:21
>>922

そう言うなよ。
発言の内容を規制したりするんだったら俺だって反対だよ。
でも、これは発言に対して責任を持たされるわけだからね。
意味合いが少し違うとは思うんだけど。書きたくなきゃ書かなきゃいいまでだし。

とか言いながら、こんな規制が必要になるなんて本当は悲しいよ。
935 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:21
>>931
ある意味同意だなあ。
IP賛成者はフシアナサンやって。
936 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:22
やれよという声だけで誰もやらないのはどうかと思ったので、IP晒してみる。
>>932
IP晒した程度で軽くさえたたけなくなるとは思えないな。
むしろage荒らしに効果がない方が心配。
937 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:23
>>932
代案出してね。
誰だってんなもんないほうがいいんじゃない？でも他に案ある？


>>931
天皇マンセー系
天皇視ねよ系
のスレが全員ＩＰ表示したら考えてもいいよ。

例えば山野氏なら「ならまぁ出しますが」と言って出すでしょう
出さない人のＩＰを強制的に出させるべき。
938 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:23


　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様はこのスレにひどく不快感を示しておられます。
939 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:23
参加者が勝手気ままに発言している中から、
自分にとって重要なものを見つけましょう。

それができないなら去れ！！
940 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:24
あー、私はそれほどIP賛成ってほどでもないのだけど。
IP表示にするにせよしないにせよ、結局一番重要なのは住民の意識だと思うので。
941 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:26
ていうかIP出してたら2ちゃんである意味ないよね。
どこかで実名のみの日本史掲示板でも作ったら？
942 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:27
まあ、実際には法律としての根拠ができたことで
後から関係する法令がぽんぽんでてくるわけで。

943 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:27
>>936
２ｃｈ関連板だがIPID表示
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/
ここでひたすら電波を書き込む奴がいて、
プロバの対応が手ぬるいので住民多数でそのプロバに
抗議メール出したことがあった。プロバ大慌て。
実は本物の医療対象電波だったんだけど（笑）

その手法はage荒らしに対しても有効
944 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:28
>>941
同意だなあ。
なんで2chに2ch的でない要素をばかり求めるのかね。
そういう人たちはここを去って理想郷を自分で作ればいいだけの
話ではないのか？
945 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:28
>>938
のような奴のHostを某団体に送ったりできるな
>>939
>>941
んで表示されてなんか都合悪いの？
946 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:29
現状で問題無しである。
「開放空間」である２chに於いては規制出来ないのである
947 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:31
>>941
禿同!!
948 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:32
串さしてfusianasanしてみるテスト。
949 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:33
>なんで2chに2ch的でない要素をばかり求めるのかね。
さて、ＩＰ表示したぐらいでなにが２ｃｈではないのかと。
そしてどうしてこうも子供のように「それはいやだ」的意見しかないのか。
なぜＩＰ表示して君は困るのか。

大人的に、代案ない反対案は議論に含まれませんよ？
950 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:35
>>941
>>944
>>946
>>947
○○丸出し
951 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:35
あれ、させてなかったっぽい？？
952 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:37
>>949
なんで代案を示さなきゃいけないの？
俺は現状維持で構わないもの。
管理強化したい人が勝手に騒いでいるだけなのに、なぜ代案を
つくってやらなきゃいけないのだ？
953 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:37
>>950
もうそういうのは止せって。
954 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:37
私も、IP晒されてるぐらいで2ch的ではないなんて思わないけど、
それでage荒らしに効果あるんかなあ。
955 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:38
そうだそうだ
956 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:39
>>954
効果ないでしょう。
自作自演には効果あるかもしれないけど、最近この板で自作自演なんて
あんまり見かけないもの。
957 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:39
今日こそ１０００いただき
958 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:40
>>952
まるっきり子供じみた書き込みは止してください。
そりゃ俺はいいでしょうね、「なにかと」

代案を示せないのなら、反対するのは無意味です。
問題解決にそれ以外に方法はない、と暗に認めてることになります。

もっといい方法・意見があるならどうぞ。
959 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:41
例えば、この私が荒らしまくったとして、dionにメールしてアクセス権限なくしちゃうとか、
管理側でアクセス禁止措置に出たりとか、
そういうことは出来るんでしょうか。

できないんならあんまり意味ないんじゃないの？
960 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:41
「自分に相容れないカキコは排除したい。そのためにIP表示を」
そんな身勝手な意見に対する代案はこうだ。
「匿名掲示板にIP表示はいらない。我慢できない奴は去れ」
961 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:41
>>954
Host晒してage荒らしする勇気ありますか？
そういうことです。

>>956
山ほどあると思うんですが。
962 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:43
>>959
できますけど。>>943さんの例のように。

>>960
前提条件が間違ってます。
加えて代案になっていませんよ。
963 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:43
>>952
>>958さんの言うとおり。代案を示せない以上は説得力を持ってこない。
みんな現状維持で問題あると思ってるから、このスレはこんなにのびてるんだろうし。

あー、現状維持って削除依頼とかスルーとかを徹底するって意味？
964 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:44
>>958
いや、きみの言っていることのほうがまったくもって子供だよ。
俺が代案を示さなきゃいけないのは、きみと問題を共有している場合、
今ここに改善しなければいけない問題がある、という価値観を共有して
いる場合においてのみだろう。
問題だと思っているんだけど代案は示せないんだよ、といっているのなら
これは厨房だ。しかし、きみが勝手に問題だと思っていることに対して
改善策を示してやらなくたってとやかくいわれる筋合いはない。
この理屈がわからないのなら子供だ。
965 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:45
荒らしの本音

>>938
こういう奴らが

>>952
そろそろテンパってきて

>>960
一生懸命考えて、これ

文面からするにマジで子供だな・・・
ＩＰ表示で荒らすとめぐりめぐって・・・親に怒られるぞ。
966 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:45
>問題解決にそれ以外に方法はない、と暗に認めてることになります
それはアンタの解釈だ。
967 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:46
……つまりアレかい、>>960はみんな天皇制を擁護して、アンチ天皇制を排除するためにローカルルールを導入しようとしてると思ってたんかい。
968 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:46
そりゃ、やましい事がない者は、IPなんて意識するすることもないだろうが、
やましい事だらけの者は意識しまくるのが人間ってもんだろう。
969 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:46
>>964

>>963参照
君の遊び場としてここがあるのではない。
遊び場が欲しいなら他所でどうぞ。

今までのようにここで好き勝手に遊べなくなるのは辛いだろうがね。
970 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:47
>>962
どこが間違ってる？
話は単純だろ。
IPを表示して規制派が認識している「荒らし」を排除するか。
現状に耐え切れない奴が出て行くか。
971 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:47
>>962
＞できますけど。>>943さんの例のように。

上げ荒らしぐらいじゃ不可能でしょう？

972 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:47
このスレは皇室崇拝主義者が自画自賛をしたり、自作自演のお芝居をしたりするスレにな
っているなあ。
973 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:49
＞みんな現状維持で問題あると思ってるから、このスレはこんなにのびてるんだろうし。

そうじゃないよ。皆が問題だと思っているのならID導入なりなんなり
とっくにきまっているだろう。
一部の人間がヒステリックに騒いでいると感じている人間がいるから
いつまでたっても反対意見が出るのだよ。
974 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:49
>>968
全く持ってその通り。
ＩＰ表示して困る奴は、困る行動をとってる奴。

その「反対！反対！」を聴かねばならない理由がない。


>>967
だから、その手のスレでその手の遊びをやってる奴が
このスレで必死の抗戦をしてるんですよ。

一般に学術遊び目的の奴は、ＩＰが表示されようが気にしないでしょう。
975 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:51
サヨだ、ウヨだは置いておこうぜ。それから反対派の意見も茶化したりせずに聞こうじゃないか。
976 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:51
>>972
だからそういう妄想書き込みやめなって。
んでそういう書き込みも、ＩＰ表示すれば一発解決するんだけど？


>>970
その書き込み「ＩＰ表示の是非」に対してはなにも意味を成しません。

977 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:52
反対派が茶化して導入機運を流そうとしてる罠
978 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:52
>>972
問題は「皇室関係スレッドが」多数立てられてage荒らしされる事ではなく、
皇室関係スレッドが「多数立てられてage荒らしされる」事だと思うんですけど。
979 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:52
>だから、その手のスレでその手の遊びをやってる奴が
このスレで必死の抗戦をしてるんですよ。

そういう人がいるのかどうか知らんが、それ以外にも反対派は
いますよ。

>一般に学術遊び目的の奴は、ＩＰが表示されようが気にしないでしょう。

別に学術目的なんかでここに来ていないんだけど？
そっちのほうが少数派でしょう？歴史談義したいだけ、ってほうが
多いと思うけど？
980 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:55
age
981 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:56
>>975
賛成。
というか、思想的な対立に立つから、「ああこれ以上荒らしが出来なくなるのがいやなんだな」と判断されるんです。
現状維持を主張する人はそれをふまえて意見述べて欲しい。
982 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:56
>>979
言葉選びが足りませんでしたね。

学術遊び＝歴史談義ぐらいのつもり。


あと、反対する理由をどうか。

983 ：小田原評定：03/04/03 00:57
もうパート８は立てるなよ。
984 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:57
>>967
＞……つまりアレかい、>>960はみんな天皇制を擁護して、
アンチ天皇制を排除するためにローカルルールを導入しようとしてると思ってたんかい。

おれは960じゃないけど、全員ではないがそういう目的で導入しようとしている
人間がいるのはほぼ疑いのない事実だよ。
過去ログをはるかにたどってもらえば理解してもらえると思うが・・・。


985 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:57
>>981
思想・天皇スレの奴らになに言っても無駄
言って聞くならそもそもこんな議論はない罠
反対意見ゆっくり逐一潰してください

こいつら言ってもきかねー

と理解できるでしょう
986 ：日本＠名無史さん：03/04/03 00:59
相手を理詰めでやりこめてどうする？
987 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 00:59
>>984
天皇制を擁護するにせよ、批判するにせよ、規制によって荒らせなくなるのは一緒でしょ。
988 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:01
>>984
Ip表示されても
自分が正しく意見を述べている、煽り荒らし一行レスはしない
なら別に問題ないんでないの？
それがしたいんなら論外だけど

不敬罪なんかねーんだし。

あと、妄想よしなって。
ついでにそういう妄想や思い込み推測レベルの話も、ip表示後は明快に
なるぞ。困るどころか大助かりじゃないか。

ip表示で困るのは
煽り荒らしＡＡ、age荒らし、一行レス、内容なし
の奴だけ
989 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:02
>>985
そうかもしれんが、どちらかがそういう態度をとれば
片方がますます頑なになるのは当然といえば当然だよ。
これは当事者以外の人間にとってはいい迷惑ってのを忘れちゃいかんだろ。
990 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:02
天皇板をつくってもらえ
991 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:03
>>988
>それがしたいんなら論外だけど
ウヨサヨアズマスレは９割９分が煽り荒らし一行レスでできてます
992 ：U120011.ppp.dion.ne.jp：03/04/03 01:03
>>986
言ってる意味がよく分かりません。
議論のための議論をするためにここに書き込んでるのではありませんが？

荒れてる日本史板をどうにかせにゃならんからこうやって議論してるんでしょ。
結果として荒らしが収まるんだったら、議論の勝敗なんてどうでもいいんですが。
993 ：判決を下す!!：03/04/03 01:05
現状放置で何も問題ない！！
994 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:05
とりあえずここまでで既に論負けして、荒らし大好き派は消えた罠
995 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:06
>>993
こういうの多いよね、アズマウヨサヨスレ
996 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:06
「荒れてる日本史板をどうにかせにゃならんからこうやって議論してるんでしょ」

現在が過去に比べて荒れている、あるいは他の板に比べて荒れているでも
いいのだが、「荒れてい」て対応策を講じねばならない状況にあるという
ことを証明してくださいよ。
997 ：日本＠名無史さん：03/04/03 01:07
うんこだが、良スレだ
998 ：結論!!：03/04/03 01:08


現状放置で何も問題ない！！
999 ：1000：03/04/03 01:08
IP導入決定！
1000 ：1000：03/04/03 01:08
1001 ：１００１：
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