エロゲーマーのためのハード総合スレッド44

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド43
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173790000/l50

過去スレ、関連スレは>>2以下に。

○過去スレその1
初 ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2　ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
3　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
4　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
5　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
6　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
7　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
9　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
10 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
13 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1053/10533/1053320755.html
14 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056021143.html
15 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1060/10604/1060455012.html
15.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060600817/
16 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1065/10658/1065891797.html
16.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/
17 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071988186/
18 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076055225/
19 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1080400349/
20 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/
21 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088748168/
22 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091556727/
23 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/
24 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098904605/
25 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103367420/

○過去スレその2
26 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106806422/
27 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1110369716/
28 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113444828/
29 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117542547/
30 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1120634347/
31 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124772964/
32 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127828741/
33 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131029092/
34 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133703950/
35 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1136435274/
36 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139317690/
37 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1142606357/
38 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146361711/
39 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1150728818/
40 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1155978000/
41 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162472400/
42 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1168422936/
43 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173790000/

◇関連スレ
【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大なSXGA液晶【8枚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140420439/l50
ギャルゲーするのに最高な液晶モニタって？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115890324/l50
エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171538038/l50
常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156052414/l50
エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1148525728/l50
【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/l50
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168529537/l50
手前等のPCのスペックを晒せ！！Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164542796/l50

>>1
Ｚ

>>1
乙！

ttp://newsstation.info/up/img/ns19869.jpg

>>1
ﾓﾂ

９なら木村あやかとセックスできる

10なら手塚まきとセックスできる

11なら>>9と>>10がセックスできる

じゃあ三咲里奈はもらってく

声優スレの予感

>>1
喰らえっ！この僕の怒りをおっぉっぉっ！！

>>1
乙彼〜

>>1
よくやった
ウチに来てﾏﾏﾝをファックしていいぞ

>>1
乙！

俺のママンは34才元ヤンキー

前スレ>976-982,987
>975だけど、ありがとう。参考になったよ

そして >>1乙！

前スレ1000に一言云いたい

つ　床オナヌー

未だにCD読み込みしか出来ない俺のPC、換えようと思ってるんだが、紙芝居のエロゲとネットしかしないとして、予算4、5万位だとどの辺がオススメ？
中古のXP機買ってグラボだけ変えるのもいいかな、とかも思ってるんだけど…。
3DしなかったらCPUはそんなにこだわる必要ないですよね？

4万〜5万じゃ厳しいんじゃない？
6万ちょっとあれば15”付き DimensionE521（Athlon64 3500+,mem512MB）が買える。

もう少し（7万3000円）出せるならHPで17"付きでメモリ1GBのがある。ｾﾝﾌﾟ3400だけどﾅｰ
とはいえ、エロゲならオンボードVGA&センプで十分じゃ

・・・・予算厳しいならな

その価格でお勧めもへったくれもあるか
dellでも買っとけ

あと3DとCPUはかんけーねー
むしろ2Dのほうが影響あるだろ

おすすめのサウンドカードを教えてもらえぬか。
MAYA7.1っていうのを長いこと使ってるんだけど、音声が出ないゲームが多い…

22さん、23さん、どうもです。
五万前後はやはり厳しいですか…。22さんに書いて貰った前者は良さそうですね。六万とちょっとならなんとか出せます。この辺り、検討してみます。

>>21
VGAを後で追加する事を前提としておくと
1、2年後に良かったと思える瞬間がやってくると思う

とりあえず安く済ませたいなら
自作でうまく立ち回るとその予算で最新ﾃﾞｭｱﾙ環境（最下位だがｗ）が得られる
ショップブランドでﾃﾞｭｱﾙだと平気で10万に足が届くしなぁ
というわけで、ショップブランドならﾃﾞｭｱﾙじゃないとしても予算にもう2、3万上乗せをした方が
良い結果が得られると思う

自作を目指すなら
今だとGWセール+ショップごとの組み合わせ値引きで安く組める可能性が高い
つか、今年のGWは500GのHDが10k以下で買えたりとか随分良い目に会えたな

もっと詳しい話がしたければ自作板へ

>>24
無難にonkyoのでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>24
予算が分からんので何とも言えんが
>>27の言うとおりonkyoが無難な選択だろう

ショップのBTOでも
OS、VGA無しで7万円台まで出せれば
かなりいいPC組めるぞ

21の現行PCは
＞未だにCD読み込みしか出来ない
＞中古のXP機買って

って点から考えて、98SE世代のメーカーPCだと思うんだが・・・。
だとすれば、モニタもヘタってる可能性がある
そうなったら本当にDELLしかない

>>27-28
高いorz
1万以下でお願いします…ていうか、音声再生に難があるカードとかって珍しいの？やっぱ

>>31
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050305122
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040921042

1万以下だが。少しは調べた方がいいぞ。

>>31
SE-90PCIなら1万以下だけど、入力端子が必要なの？

>>31
玄人志向のENVY24搭載カードでいいよ
2千円ぐらいだし。
サウンドカードによる音の違いなんてブラインドテストやったらわかんない程度だから。

そりゃ出力環境がよっぽどアレな場合だけだ。
液晶ディスプレイに付いてるスピーカーとかの。
10kまでは行かなくとも、7〜8kのアクティブSPくらいなら
十分に違いが解るぞ。ヘッドホンなら5k±でも解るだろう。

>>35
はいはい実験もしてないのに適当なことを言わないでくださいねバレバレですから。

耳が悪いor貧乏で機材をそろえられない奴の口癖「プラシーボ」

べつにageなくても

安く済ませたいんだから2000円でいいし、内蔵でもいいじゃん
出ないよりはいい

おいおい今時手前の耳自慢なんてよしてくれよ。
それとも団塊の世代でも紛れ込んでるのか？
お前らどうせ同じオーディオでもボリュームを少しだけ大きくすれば
「音質が良くなった！」「躍動感が増した！」「音の粒子がはっきりした！」
とか言い出すレベルだろｗｗ

「解らない」と、「拘らない・別に気にしない」の違いが解らないんだろうな。。。

今時とか団塊って言葉が出てくる理由がﾜｶﾝﾈ

おすすめのサウンドカードは？9ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157932595/

ノイズがそこそこ少なくて、拡声器みたいに飽和しちゃってなきゃいいとおもうけどね。
あとは、心地よいヘッドホンかスピーカーでどぞ。

そりゃあーた、団塊の時代は
「オーディオに金をかける」→「違いのわかる俺」→「俺カッコイイ！」
だったけど、平成の今は
「オーディオに凝る俺って耳いいでしょ？」「これくらい普通はわかるでしょ？」→「うざっ」「きんもー」
なんだよ。

いや、お前がきんもーだから

GWのせいか変なの湧いてるから
サウンド関係の話題は↓でやったほうがいいな
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1148525728/

エロゲーはデジタル接続なら殆ど変わらん。
それよりスピーカーやヘッドフォンに注ぎ込め。

3000円高いだけでも大違い

最近のマザーだとオンボードサウンドでも光出力付いてるからそれを
MDコンポやMDラジカセにでも入れてやればそこそこの音は出る。
最近は、MD関連は、どんどん下火になってるんでハードオフにでも行けばジャンクで安く売ってる。
少なくとも高いカードに直結でヘッドフォン繋ぐよりは、マシ。

>>21
OSが準備できるなら、ちょうどオクで売ろうと思ってた余りパーツで
こんなの組み上げて4.5ﾏｿで譲っても良いけど？デスクトップ作業は
サクサクだし3Dゲーだって大抵はこなせるよ。

1.【CPU】 pentium4 651（Cedar Mill） 3.40GHz
2.【M/B】 ECS PA1 MVP Extreme （Radeon Xpress 200 ）
3.【RAM】 WINTEC AMP-X PC2-5400 1GB Kit (512MBx2)
4.【VGA】 MSI RX1950PRO-TD256E 英語版　（少しファン音大き目）
5.【HDD】 HGST HDT722516DLA380　160GB
6.【DVD】 LG GSA-H10N
7.【FDD】 MITSUMI 2Mode
8.【電源】 Scythe 鎌力弐 KMRK-550　550W　
　　　　　　→S-ATA用ソケットが1個少し欠けてて付けると不安定（1/4）
9.【Case】 Windy ALTIUM SUPER X DP-S/E (アルマイトレス)
　　　　　　→天板に目立つひっかき傷有り。他にも小傷は有り。

1.2.5.8.9.→使用機関3ヶ月以上。フツーに中古。
3.4.6.7.→使用期間3日以内。動作確認のみ。

1.5.6.7.→本体のみ。（BULK）
2.3.4.8.9.→BOX。箱・取説等あるけど、ネジやケーブル等は
　　　　　　　工場出荷時よりは減ったり増えたりしてるかも。
　　　　　　　組み立て渡しに必要なパーツはもちろん付いてる。

世代が古かったり傷があったりのワケ有り品だけど、この構成での
OSのインストールまでは相性も含めトラブルが起きないことを保証します。
埼玉近辺なら手渡しでもいいし、何ならうちで動作確認してもらっても良い。
親が今まで使ってた17.5インチワイドTFT付きのNECのPC-VT9002D
でもいいけど･･･箱や取説はだいたいあるみたいだけど無くしてるものも
あるみたいなんだよね。こっちはPen4の1.6GHzだしVGAはオンボだしで
性能はカナリ落ちるよ。

親切な人ｷﾀｺﾚ

>>21
ここらへんを参考にしたらどうじゃろ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1157103613
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170798484

>>49
俺が4.6万で落札する

お。いる？返事無いからオクに出そうと準備してたとこ。
気になるとことか写真撮れるよ。住まいは近い？
直接見られればそれが一番良いんだけど。
ちなみにOCとかは興味ないからしてないよ。
それなりにパーツは選んでるからそう悪いモノは無いと思う。

本気なら14：00頃までに[email protected]にメールくれる？
希望の支払方法と引き渡し方法と所在地もお願いします。
近くなら連休中でもOKだよ。

皆さんご親切に有難うございます、21です。今スレを開いたら、53さんへの返事が遅くなってしまっていたようで、申し訳ありません。
構成をみるに、買わせていただくと有り難いのですが、既に前者の方から返事がありましたか？
よろしければメールを送ります。

まだ届いてないからとりあえずメール下さい。

悪い、俺今晩から仕事だからオクの準備時間考えるともう待てないわ。
オクで処分することにしますんでごめんね。いいPC見つけてね。

あれ？上の返信書かれてからすぐにメールを送ったのですが…。 もしかすると迷惑メールボックスの方に入ってないでしょうか？
最初の、こちらの返信が遅くかったのが悪かったです。お手間をとらせてしまいました。

釣られたなｗ

「この構成で4.6万で買うって奴がいるなら
　バラでオクならもっと高く売れるな」

だと思うよ。

ノートからデスクトップに切り替えで、予算は全部で20万
用途はエロゲ、Web、DVD
まずディスプレイ決めて、あとは残り予算で通販系から適当に選ぶ予定なんだが
今のノートPCの解像度1400x1050以下にしたくない
お薦めのディスプレイはないだろか？

>>60
　FlexScanS2000が無難かと。

ワイドだけどS2111Wは？

>>21が哀れでならないｗ

21さん俺が転送設定し忘れたせいで誤解してごめんね。
OSとドライバ入れるとこまでは何とかサポートするよ。
初自作頑張って。

>>59
バラで売った方がオクでは高く売れるのは承知済み。
ただ、どんなパーツと合わせるのかわからない相手の
面倒までは見られないから1台分自分のパーツで組んで
引き取ってもらった方が自信を持って初期動作の
保証が出来るから面倒が無くていいと俺は思ってる。
オクで5マソ以上位で処分できたらいいなくらいに思ってたから、
譲った途端転売されるより性能アップに喜んでくれそうな
21さんに使ってもらえるならこの金額でもいいかなと
安めに提示したつもり。まぁ、中古だから激安って
ほどじゃないけどね。

>61-62
いいですね。この辺りなら10万くらいは余るから
PCもそこそこのは選べそうだし。
でも1600x1200と1680x1050か…
1600x1200の方が広そうだけど
DVDならワイドの方がいいのかな？

>>65
DVDならワイドの方がでかいけど、S2111Wはギラギラで目が疲れる。
S2000の方が幾分落ち着いてて見やすい。
あとWebやエロゲはUXGAの方が便利。

S2000は最悪の選択です　2111Wもそう
画質が大してよくも無いのに価格だけはNANAO水準という一番選んではいけない商品
この2人はNANAO信者でしょうか

嫌韓厨age

エロゲ用でNANAO薦めるならL997だろ。常識的に考えて。

S2000みたいな中途半端なの買うのが一番金の無駄。

そんなの買うくらいなら金ためるか、
画質にこだわらずにもっと安い液晶で妥協するかしたほうがいいよ。

　予算が許すならL997の方がエロゲに向いているのは確かだけど、
DVD鑑賞も用途に入っているみたいだし、S2000だって悪い選択じゃ
ないと思うけどなぁ。
　ただ、S2111Wはパネルがアレなので避けた方が無難かも。

液晶でナナオｗ
バカだろｗ

>>69
エロゲでＬ997なんて無駄。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド43
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173790000/
567 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2007/04/10(火) 23:57:14 ID:nYIlE/dx0
S2000からL997に買い換えたけど、ぶっちゃけエロゲならS2000で十分だと思う。
姿勢崩したりするなら厳しいけどね、正面から見る分には十分。
残像はS2000の方が少ないから、動きの速いPVとかだとクッキリ見えると思う。

俺もS2000は中途半端だと思う
多分これは性欲を我慢できず道端の幼女に襲い掛かってしまうような人が買う液晶じゃないかな

犯罪者扱いかよ('A`)

・EIZO FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・EIZO FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】

どうみても神液晶とは比べものになりません。
エロゲならこのどっちかだろ。

・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

S2000ってL887より安いんだよね。
L887買っちゃった奴が必死になってるみたいだなｗｗｗ
>>67>>69>>73>>75

・EIZO FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
・EIZO FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

566 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/06/14(水) 10:13:01 ID:Od1IcM7j
>>565
　L887が目への優しさ以外でS2000に勝てるとは思わないけど。
まあ、SはサムスンのSって感じじゃない？（笑）

359 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/11/25(土) 10:15:39 ID:ymZIB5LH
>>355
　発色、視野角に関しては、韓国製で同じVA系パネルのS2000でさえ
L887は上回ってるからねぇ。

375 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/11/25(土) 10:51:49 ID:ymZIB5LH
>>364
　少なくとも、S2000の静止画はL887よりはきれいだよ。さすがにL997
には敵わないけど。

138 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/25(水) 22:19:13 ID:WIBT3raN
L887再販きぼん
後継機（自称）がﾁｮﾝﾊﾟﾈなんてあんまりだ

139 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/25(水) 22:20:31 ID:5az3UdsJ
　そう？　S2000の方が汎用性高くて良いじゃん。

140 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2007/04/25(水) 22:21:01 ID:/eX5BjHT
>>138
視野角も発色も応答速度も向上してるんだから順当な後継機だろ
目の疲れにくさ（プラシーボ）（笑）が僅かにダウンしてるだけ
目の疲れにくさってマイナスイオンとかと同じ臭いがする

240 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/05/05(土) 02:32:25 ID:wye645kR
あくまで色についてのみ言えばS2000はかなり良い部類に入る
動画向けとは言われるが、6色独立補正とか静止画としてもかなりの機能を持ってるし
少なくともL887はともかく、古いT2020などよりはかなり良いよ

なんでいきなりL887がでてきたんだ？

S2000買っちゃった奴が必死になって（ｒｙ

S2000とL997の画質の差は素人でも、
エロゲでも、一目見てわかるレベルだよ。
圧倒的にL997の方が上。

＞あくまで色についてのみ言えばS2000はかなり良い部類に入る
＞動画向けとは言われるが、6色独立補正とか静止画としてもかなりの機能を持ってるし
＞少なくともL887はともかく、古いT2020などよりはかなり良いよ

T2020を24万で買った香具師が1/3の価格のS2000に負けたとわかって荒らしてるのか

　予算を無視したら、高い方が全体的には良いに決まってる。
　5万のPC+L997と10万のPC+S2000なら、普通に考えて後者の方が
幸せになれると思う。あと5万予算があればL997も有りかと。

エロゲなら5万のＰＣでも十分じゃないか？
どうみても5万のPC+L997の方が幸せになれるだろ。

エンコするとか他の用途なら話は別だが。

　いや、5万円はさすがにかなり厳しいよ。白箱系でもOS抜きで４万円
程度のモデルになって、その辺だとDVIすら付いてなかったりする。

ノートにL997繋いでエロゲやってる俺が来ましたよ。
ＰＣ本体はすぐ陳腐化するが、ディスプレイはＰＣ買い換えてもそのまま使えるしね。

本体に無駄に金かけるよりも、入出力装置（ディスプレイ・スピーカー/ヘッドホン）に
投資した方がエロゲ的な満足度は高いかと。

L997って動画CになってるけどDVDとかは駄目？

>>83
メインマシンが壊れたときに臨時で、普段サーバにしてる
鱈セレ1.4GHz、512MB RAM、RADEON9600npのマシンでプレイしたけど
3Dゲーム以外は何も問題無かったな。
適当なサウンドカード挿して、HDDさえ今時の高速なもの積めばまだまだイケル感じ。
↑くらいのスペックなら、リース落ちのがOS付きで\20000以下であるし。

企業系は筐体が小さくてPCIが2個だったり、ロープロしか入らなかったり辛い。
DVIもSXGAまでだし、ビデオカード積みたくても今時PCIなんてないし。
HDDもPATAで今後の不安がある（日立1TはSATAのみしか出回ってない）。
SATAボード挿したくてもPCIが（ｒｙ
LANも100Mだったりして辛いし、GbEボードさしたくてもPCIが（ｒｙ
それにXP使うなら512Mじゃ心許ないが、
i815じゃ512Mしか積めない上にSDRAMはかなり割高。
そもそも中古じゃユーザーサポートも保証も期待できない。

最近はある程度までスペックが上がってるから、
Athlon64X2でPCI-Expressが付いてるDellでも買っておけば当分使える。
モニタもS2000で十分、S2000は糞でL997買うって奴は
日常作業でAthlon64X2とC2Dの体感差がわかるような奴。
一般人はそうじゃない。
しかし一般人でもPentiumIII+512MとAthlon64X2+1GBの差ははっきりわかる。

　ん〜。中古は考えてなかったなぁ。
　ざっとえろげ用PCの要件を挙げると……。

　CPU：G行ってればなんとか
　MEMORY：512M以上
　HDD：160G位はあった方が……
　VGA：内蔵外付けは問わないけど、DVIは欲しい
　OS:2KもしくはXP
　ケース：タワー筐体が望ましい

　こんなとこか。この位の条件で先に本体を調達して、残りの予算で
決めたらいいんでない？

　あ、あとDVD-RドライブとUSB2.0、内蔵VGAの場合はAGPもしくは
PCI-Ex16のスロットは欲しいとこか。まあ、内蔵でDVIは中古じゃまず
ない気もする。
　P3世代の中古をこの条件に合わせて弄ると、それだけで結構お金
掛からない？　退役パーツがごろごろ転がってる環境ならともかく。

S2000買うくらいならL997買うだろ常識的に

Athlon64X2とC2Dの体感差とか全然例になってないぞｗ

L887からLCD2690WUXi＋キャリブレーター一式に買い換えたが、やっぱ
予算が許すならいいの買ったほうが後悔しないよ。
PC自体はそんなに高スペックじゃなくてもいいね。
CPUやビデオカードに金かけるより、HDD増設した方が快適になるんじゃない。

S2000買って、エロゲには十分だよ、とか言い訳するよりはL997とか良い物買ったほうがいいんじゃない？
もちろんS2000とL997を見比べてまったく違いが分からない、
またはS2000の方が綺麗って感じたらS2000にすればいいんだし

　でも、同じことは本体にも言えるわけで……。やっぱ予算次第だよ。
　個人的には本体の中古はお薦めしないし、予算も10万位は掛けた
方が良いと思う。

>>92
オーバースペックなんて言葉もあるわけで・・・

一概にどっちがいいなんて決めないで
買う本人が納得いく方選べばいいだけだと思うけど

つーか、5万あればセールとか組み合わせ値引きをうまく利用すれば
X2で構成できるじゃないか

ここでは殆ど話題にならないが割と大事なパーツである電源が
ケース同梱でどうしようもないのになるが

前にも書いたけど、シングル利用で液晶モニタ選ぶときの参考に。

○使ってれば、慣れて気にならなくなること
　・発色その他、主に静止画質

○いつまでも慣れないこと
　・動画の残像
　・視野角の狭さ（色の変化）

要は、よほど偏執的に静止画質にこだわらなければ、
動画に強いヤツ買っとけ、ってこと。
エロゲでも動画デモはあるし、DVDやTVも見るならなおさら。

なお、マルチ以上の利用だと、これが逆転する（発色悪い方を
猛烈に買い換えたくなる）ので注意。

原画家もグラフィックもDell使いまくりなのに、
NANAOのしかも高級モデルじゃなきゃだめって言う理由がわかりません。

>>96
いや、動画の残像も慣れて気にならなくなるorそんなものだと思うようになる。
CRTから液晶に替えたときはウィンドウのドラッグでウゲーって思ったものだ。
1ヶ月もすれば全く気にしなくなってた。
でもFPSとかやるならゲームにならねーってなっていつまでも気になるかもね。

視野角も常に同じ姿勢ならTNでも慣れるんじゃないの。
世の中の大半はTNのノート使ってるんだし。
でも姿勢を変えることが多ければ気になるだろう。

>>98
TNは19インチ以上だと、ある程度の距離以下だと正面からでも色変異する。
正直話にならない。（ノートならまだ分かるが）

>>97
NANAO買うなら高級モデルにいくべきだ。高級モデルいかないなら、敢えてNANAOを
選択する必要はない。むしろ他の会社の高級モデルに行った方が良い。
一昔前と違って、LGのH-IPSは随分と良くなった。S-PVAとは雲泥の差。

>>95
電源はエロゲ的な観点で選ぶ必要なんてかけらもないからねえ。
素直に自作板の該当スレでもROMってれば無問題。

UXGA液晶は、金有ってスケーラー切れなくても良くて、ドット欠けに我慢出来るなら2190UXi一択なんだが。

>>99
> NANAO買うなら高級モデルにいくべきだ。高級モデルいかないなら、敢えてNANAOを
> 選択する必要はない。むしろ他の会社の高級モデルに行った方が良い。

なんか矛盾してないか？
NANAOの高級モデルに行かない→安価→他の会社の高級モデルも買えない。
ナナオ以外の高級モデルというとNECくらいだが、ナナオより高価だし。

>>80
おそらくその引用元の人はT2020見たことないのではないかと思う。
発色は今の機種に負けているが疲れにくさだけはこれ以上のはまだ見たことないが。

>>102
モリタポ使って検索してみたが、都合の良いところだけカットされてた。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/240
240 名前：不明なデバイスさん 2007/05/05(土) 02:32:25 ID:wye645kR
あくまで色についてのみ言えばS2000はかなり良い部類に入る
動画向けとは言われるが、6色独立補正とか静止画としてもかなりの機能を持ってるし
少なくともL887はともかく、古いT2020などよりはかなり良いよ

眼には優しくないんで・・・買いたくないけどさ

>>101
ああ、そういう意味での高級モデルじゃない。
各社の高級モデル（つまりTNじゃない）を買っておけ、という趣旨であって、ハイエンド製品
を買えという趣旨じゃないよ。

>>100
L997と比較すると、キャリブレータ使えるのは優位だが、sRGBに色域足りないという致命的
な問題もあるな。どっちをとるか、の問題だと思うが。

PVA薦めている人は持ってて薦めてるのか？
そうじゃないなら酷いよ。
俺は目が焼きつくような感覚になって涙が出てきて頭痛がして
使うのやめた。
色合いや視野角も大事だろうがこのスレにいるようなひとなら
それなりの時間ゲームをするだろうから目への負担も考えたほうがいい。
別にナナオの高級機にこだわらなくてもいいと思うが
液晶パネルはちゃんと選んだ方がいい。
S2000なんか薦めるなよ。

>>104
なるほど。
自分も例えばS2411Wを買うならRDT261WHにするか、2407WFPで価格を抑える方が良いと思うね。

>>105
ちゃんと実物見てからカキコしてるのか？
そもそもPVAは大してぎらつかない。
ぎらつくのはS-PVAだ、この時点で信頼性大幅ダウン。
更にS2000のパネルはワイドと違ってほとんどぎらつかない。
と言うわけで信頼性ゼロ、出直してこよう。

>>107
俺はM170で目がやられてL887に流れたもの
だからそういってるんだけどな。
目は大事にした方がいいよ。

さて、このｽﾚにモニターのキャリブレーションやってるヤツはどの位いるのやらｗｗｗｗｗ

>>107
Dell 2405FPWはPVAだが思いっきりギラギラしてたぞ。

>>107
　M170でなんでS2000が判ると思うの？
　少なくとも自分は、S2000を持って、他の機種も持って、その上で
お薦めしてる。某スレで地雷扱いされてるLG製S-IPS辺りとは比較に
ならない位「普通」なパネルだよ。
　一回痛い目にあって極端に走る気持ちは判るけど。（M170は使った
ことないけどね。）

　>>108でした。失礼。

１５万円でエロゲ液晶としては最高のL997が買えるのに、そこで５万円ケチって
１０万円で、画質が下、目が疲れる液晶(S2100/S2000)をあえて買う理由はあるのか？
（予算の足が出るというなら５万程度、少し待てば貯まるでしょ）

そうじゃなくて液晶に１０万以上も払う金が無いので
５万円の液晶を（画質や疲れやすさはガマンして）買うならわかるけどね。

性能を求めるなら１５万円でL997買えばいいわけだし、
そうじゃない（画質とかｷﾆｼﾅｲ！）なら５万の液晶で十分なわけで。
１０万円で中途半端な性能の液晶買うのが一番もったないと思うのが普通かと。

>>113
　少なくとも自分は、予算に関係なく動画再生性能も重視してあえて
S2000にした。確かに静止画質（というか視野角）で若干不満があって
2690WUXiを買い足したけれど、S2000のC/Pは高いと思うよ。

>>114
動画再生性能はほとんどのエロゲには関係ないよね。

いやゲームやるとか、ＤＶＤ見るとか、一般用途ならL997は
（動画が相対的に弱いので）おすすめしないけど。エロゲスレでしょ？

「動画性能がいいのでS2000」ってぜんぜん（エロゲスレ的な）理由になっていないかと。

実際、あなたもS2000の静止画質と視野角に不満があって、2690WUXiを買ったんでしょ？
ならS2000を薦められて買っちゃった人がおなじ道をたどるとは思わないのかなぁ・・・

エロゲ用液晶に求められるのは動画性能ではなく、静止画性能（視野角、目の優しさ含む）だよね。

>>113
中途半端を逆に読むと万能。

コストを抑えつつ、画質も求められる。
S2000なら8万強だから、5万円+3万円で買える。
L997は15万弱、S2000+7万は辛いと思う人もいるだろう。

18歳以上なら世の中に存在する多種多様な価値観も理解しようぜ┐(´ー｀)┌

>>115
　だからその辺は予算次第だってば。
　予算が本体と合わせて20万なのにモニタに15万も使っちゃうのは、
バランスが悪いと思う。
　それに、>>60の人はDVD再生も用途に挙げてるし。

>>116
>中途半端を逆に読むと万能。

これはひどい。本当におまえは１８歳以上かと（ｒｙ

>>116
っ「万能は無能」

>>117
私なら、RDT261WH+本体で7万円の構成がバランス良いと思うが。
S2000は、静止画用としても、動画用としても中途半端すぎる。

中途半端なPentiumDは万能。

中途半端なエントリークラスのグラボは万能。

中途半端なWindowsXP無印(SP未適用）は万能。

>>114
>S2000にした。確かに静止画質（というか視野角）で若干不満があって2690WUXiを買い足した

結論でてるじゃねーか。
S2000買って不満がある人が、なんで他人に薦めるかなｗ

予算を語るならそれこそ
ＰＣ本体に１０万円、液晶に１５万円かければいいんじゃねーの。

L997なり、>>119とかぶるがRDT261WHなり、好きなの買えばいいと思う。
前者はエロゲ、後者はゲーム・DVD用では評価の高い、最高峰の１つだ。
S2000はそれに比べたらエロゲ用でもDVD用でも、微妙な性能すぎる。かといって格別安くも無いし。

>>60が予算２０万円で２５万に足りないなら資金あとちょい貯めればＯＫ。
エロゲならそれで文句なしの環境になるだろ。

特に液晶は下手に妥協して
使用しているうちに我慢できなくなると、
後悔して上位機種に買いなおすハメになる。

その見本がまさにID:yEQb6dvw0ﾀﾝだわな。

至急必要でないなら半年間情報集めてその間に金貯めろ
どうしてもすぐ必要なら予算上限付近のを買っとけ

　別に、デュアルで使ってるから買い足しに後悔はしていないけどね。

　まあ確かに、５万位貯めろ、ってのは一理あるか。そこは>>60さんに
任せるよ。……ってとこでこの話いい加減収束させない？

予算20万円も使えるなら
大穴で液晶テレビ薦めるって手もあるな
HDMI出力出来るPC組んで、
型遅れの大画面ハイビジョンテレビ繋げれば
テレビ番組も見れるわ、大画面でエロいCG見られるわで
結構幸せな気分になれそう

>120
中途半端にすらなってないシロモノばかりな気が

動画も重視して尚且つ静止画もある程度求めるなら
S2000だかなんだかでいいんじゃないの？

ハードウェア板の「液晶スレ」や「ナナオスレ」では評価がイマイチ、
静止画用途にうるさい、「目に優しい液晶スレ」じゃダメだしくらってる、
「S2000 21000」専用スレですらレスがぜんぜん延びていない(いまだにpart1スレのまま・・・）

そんな微妙な存在のS2000をやたらと薦める人がいるスレはここですか？

つうかS2000ってかなりマイナーじゃないか？

・kakaku.com人気ランキング　液晶部門

Diamondcrysta RDT261WH 1位
FlexScan S2411W-BK 13位
NEC MultiSync LCD2690WUXi 31位

Flex Scan L997-GY 89位
NEC MultiSync LCD2190UXi(BK) 107位

FlexScan S2000-GY 151位
FlexScan S2100-GY 252位

発売時期もあるだろうし、人気と性能は直接関係ないとはいえ、
現状でS2000やS2100を買うのはかなり少数派だってのは言えるんじゃ？

あえてS2000を指名買いするべきかどうか、よく考えた方がいいと思う。

そろそろCRT厨が登場してスレはますますカオスへ

安いの二つ買えばいいんじゃねえの

CRT厨だけど液晶欲しい人に今更CRT薦めないよ。
CRTと液晶の事をきちんと調べてから液晶を選択する人は、使用目的がはっきりしてる人だろうし
付和雷同的に液晶が欲しい人には現状のCRTを取り巻く環境の悪さを覚悟して使うのは酷だろうし。

静止画用にL997と動画用にRDT261WHを買えばいいんじゃない。

俺は動画はもっぱらTV(37Z2000)に出力してる。

ﾆｭｰﾛﾝｼﾞｬｯｸにｹｰﾌﾞﾙ直結がｲﾁｵｼです

安物のケーブル使ってると、ニューロンI/F痛めるぞ。
ノイズによる頭痛や幻覚に悩まされたくないなら、最低でも１,０００万円クラスのケーブル買っておけ。
神経傷つけて治療不可能になること考えたら安いもんだろ。

液晶談義はネタが尽きないね。でもぶっちゃけどうでもいい話だ。
今の時代の液晶なら、新品買えばそれほど駄目なのにはぶつからんだろ。

俺はDELLの2405買ったけど、それなりに満足してるよ。
諧調飛びが発生することもないし。
このスレにいるような奴で、裸眼で視力1.0以上とかどんだけいるの？
俺は裸眼だったら余裕で0.1切ってるよ。

ただ動体視力は健在なので、応答速度が25msecだとかなり残像が気になる。
DELLの液晶で失敗したなってのは、HDCPがないからPS3をデジタルでつなげないっつーこと。
1080iはいけるらしいが。

>>136
両目1.5オーバーだけど何か？
風景写真とかもやってるから、この視力は重宝してる。
んで、使用モニタはL997+L567。動画はハイビジョンCRTで見てる。

視力低下には個人差があるのは確かだな。

>>136って攻殻ネタか何かだと思ってたんだが、違うのか？

>>138
>>134-135は、サイバーパンクネタだな、何の疑いもなく。
>>136は知らんが。

あんなデザイナーの関わった商品を嬉々として使うのは嫌なので
ナナオ嫌いな俺ガイル。
所詮パネルの供給受けなきゃモニターも作れないのに
よく他社批判なんぞ出来るよなあ

>>139
ごめん、レス番間違ったorz

60ですが、数多くの意見ありがとうございます。
とりあえず明日LCD2690WUXi、RDT261WHの現物を探してみようと思います。
S2000、S2111Wと比較してどの程度違うのか確認した上で検討ですね。
＋5万程度なら、まだ考慮の余地はありますし、もしかしたらS2000、S2111Wも
私には思ったほど悪くは感じられない可能性もあるので…
L997を推奨する方も多いようですが、動画に弱いとの事ですし
流石に静止画と動画に専用ディスプレイ2つ＋PC購入する余裕は無く
使用頻度はDVDとエロゲで、ほぼ同等か幾分DVDが多い程度なので
今回は見送ろうと思います。

>>140
川崎和男は天才だぞ。毀誉褒貶の激しい人物だけに、大嫌いな奴も多かろうことは
容易に想像付くけどなｗ
あの人の物言いは、どう考えても挑発としか思えないときが多すぎる。

>>142
L997の「動画に弱い」も色々と微妙な評価だぞ。客観的に残像が残るのは確かだが、
ソースによっては全く気にならない人も多い。昔の液晶パネルの様に完全に像が二重
に表示されるのが目視できるというわけではないからね。

DVD見るならRADEONのTV出力使った方がいいと思うけどな。
DVDはSDブラウン管で見るのが一番キレイだし、
液晶モニタに動画性能求める必要もなくなるしね。

>>143
件のFORISなんてまんま海外製品の……だったけどな。

>>142
LCD2690WUXiも入るなら2490がもうすぐ発売だから待てるなら評判みてからきめてはどう？

エロゲが綺麗に写ればいいだろ。動画重視なら液晶TV選ぶだろうし
997や887でも全然俺は残像とか気にならないな

液晶テレビの内臓スピーカーって、性能いいのか。

パナのテレビのスピーカーシステムを組み込んだモニターがあったが
そういう、テレビレベルのスピーカーの付いた液晶モニターが欲しい。

>>147
イリュージョン系を除いたとしても
エロゲだってスクロールやアニメーションは普通に使われてるでしょ。
887じゃデモムービーレベルだって厳しいと思うんだが

>>148
どっちにしろおまけなんだから別に用意した方がいいよ。

ここでの話で要求される物は金より身体能力
他とは違う洗練されたものを見る力と聞き分ける力
相当目の良い人と相当耳の良い人とそれらを統括する頭が良すぎる人以外は
実は割と何でも良かったりする。目と耳と頭が悪いと悪環境に慣れるんだよなぁ

と、安液晶でDVDを見てて「残像？そんなもん見えんが」とﾏｼﾞ顔で言う
最近ちょっと視力がﾔｳﾞｧめの父親（それでも車で毎日数十キロを飛ばすｺﾞｰﾙﾄﾞ免許保持者）
を持つ俺は思うわけだ

TVのスピーカーはおまけじゃないとおもうが

俺の場合L885使ってるときはさすがに残像が堪えたが、
L997はMMOやアニメDVD程度なら使えるね。
実写アクションDVDやFPSになると無理だけど。

L885はWinのコマンドプロンプト（灰文字・黒背景）をドラッグすると
文字がかなり黒くなる＆ちらついて識別不能だった。
PVA25msも同じだったし、OD無しVAは日常使用にもキツいかなって感じたね。

友人が購入したL565を見て、応答速度のスペックは40msで2倍遅いのに
cmdがずっとマシに見えるって驚いたのがモニタに拘り出すきっかけだったなあ…。

その点今はほとんどOD付だから楽になった（逆にオーバーシュートが出たりもしてるが…）。

去年だと997よりは評価低かったけどRDT211Hが9万台で売ってたんだけどな。

アレはお得だったねえ。

動画・DVD・ゲーム用途で人気なRDT261WHは
静止画での画質はL997と比べるとダメダメだったりするの？

やはり静止画ならL997一択？

2190UXiでも良いぞ。

>>155
だめだめでもないよ。それなりにいけるレベル。
ただ、色域に関して知識がないと、エロゲ画像もネイティブな色域で見てしまって、
ビビッドな感じに表示されることになる弊害はあるけど。

sRGBに制限して使えばほとんど問題はないよ。
（正確を期すなら、sRGBに制限しても完全に正確な色を表示できる訳じゃないけど、
エロゲで使うことだけなら何ら問題はないと思う）

あと、輝度がL997ほど下げられないので、そこが疲れる要因になるとは思う。

>>60
>LCD2690WUXi、RDT261WHの現物を探してみようと思います
その二つを置いてあるようなとこなら
多分このスレで上がったものは大抵置いてあるだろうから
面倒臭がらずに自分の脚と目で確かめることだな
ま、その用途であるなら俺はＴＶ買いにいくが

>>158
Web見るならテレビという選択肢は無いんじゃ？
DVD鑑賞とエロゲプレイだけなら液晶テレビという選択肢もアリだけど。

Webなんて激安ゴミ液晶で済ませばいいだろ
逆にWeb閲覧のほうが圧倒的に多いって言うなら話は別だけど
>>60の書き方からすると
DVDが5〜4割、エロゲが4〜3割でWebなんて見られればいいという風にしかとれないし
しかもノート持ってんならWeb閲覧はそっちでやって
切り分けたほうがいいじゃないかとなるだろ

>>160
> しかもノート持ってんならWeb閲覧はそっちでやって
そういう切り分けはありだろうね。
だけど
> DVDが5〜4割、エロゲが4〜3割でWebなんて見られればいいという風にしかとれない
これは妄想だよ。

Web閲覧といっても色々あるけど、一般論でいうとテキスト中心のWebサイトをテレビで見る
のはきつい。写真中心だとさらに厳しい。これがCG系サイトのCGを見られれば問題ないとい
うならばテレビでもいけるかも。

だーかーらー
＞一般論でいうとテキスト中心のWebサイトをテレビで見るのはきつい
んなことは百も承知で言ってるんだよ
大体>>60がどのくらいの部屋でどんなWeb見るかわからんわけで
現在ノートでWeb閲覧が重くて全部移行するとか
写真の色が正確でないといけないとか
部屋が狭いからモニター二つは無理とか
（それならS2000やらLCD2690WUXi、RDT261WHが候補に出てきたりはせんだろうが・・・）
そんな香りのする書き込みがここまであったか？
精々エロゲと動画それぞれに専用を用意するほど金がないくらいの情報しかないだろ

ま、あくまで俺ならであって実際は>>60がきめるんだからどーでもいいけどさ

お前ら何でそんなどうでもいいことで顔真っ赤にしてるんだよ。
どうせ童貞なんだろ？
ソープ行って女抱いて頭をすっきりさせてから書き込めよ。

>>162
何が言いたいのかよく分からないので、整理してくれ。
反論されていらだっているのは分かるが、意味の分かる言葉でよろしく。

私は、エロゲ、Web、DVDという用途のうち、エロゲ＆DVD鑑賞に特化するならテレビもあり
だが、Web閲覧もするならテレビだと厳しい（詳細は>>161のとおり）。

ということを言っているだけなので。
ついでに「ノートとテレビモニタ＋デスクトップでの切り分けはあり」と明言してる。

あと、
> 精々エロゲと動画それぞれに専用を用意するほど金がないくらいの情報しかないだろ
ここ、分かってるじゃない。だから、>>60の文言に従って、それぞれの用途で用いる際の情報
を提供してるんだよ。>>161で「妄想」と言い切ったのは、情報がこれしかないのに用途を決め
つけて発言してたからさ。

整理すると
＞ま、あくまで俺ならであって実際は>>60がきめるんだからどーでもいいけどさ
で終わる
もー妄想癖でもなんでもいいや好きにしてくれ

>>163
金がないからチョンの間行ってくる

60が最後に書き込んでから、24時間が経とうとしている
これでまだここにいるのなら相当の釣師だな
たった2ﾚｽで100ものﾚｽを連ならせたわけだからなぁ

他の人がたまたま暇だっただけじゃね？

スペックヲタが自爆してるだけ。

>>60は買っても報告しないほうがいいな

液晶の話になると目の色が変わるのはなんでだ。

他所でこういう話しても「液晶厨ｳｾﾞ」とｳｻﾞがられたりとか
「安物で充分」と一刀両断にされるからなぁ。性欲以外にも溜まるものがあるんだろう

元々エロゲのCGってそんな御大層なクオリティじゃないよな…
その大した事ないデータを最大限に楽しもうとすると
最終的なアウトプット先であり最大のインターフェイスである
モニタに拘るのが一番分かり易いんだろうね

安物で済むならそれでもいい。
だけど、モニターはそうそう買い換えるものじゃないから
最初から良い物買っておいた方が後々まで満足できると思うぞ。

>>683
> マイルドセブンに「ポロニウム」　ＪＴ「入っていないと言い切れません」
> http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=581
> ◇１日１〜２箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝

マジかよ…

つーことは喫煙者のPCパーツには内部にポロニウムがいっぱい付いてるって事か…
特に電源とか空気が流れてるモノは危ないな

喫煙者のパーツがいやがられる理由がわかったぜｗ

それってポロニウムは自然界の普通に存在する物質だから、
タバコにも入ってないとは言い切れないってだけの話でしょ
そんなヤクザのいちゃもんレベルの難癖つけなくても、タバコのヤニは
それだけで充分以上に迷惑だわ

太陽がでっかい核融合炉だってのは有名な話だが、地熱のエネルギー源が核分裂、つまり地球はでっかい核分裂炉というのは存外知られていないんだろうか。

>>174
いつだったか小耳に挟んだ牛のげっぷがオゾン層を破壊する並みに愉快な話だ

すくぅ〜るメイトの為にPCの買い増しを検討しているのだが……。

5年前に買った東芝G5（XP）だとレイプレイでさえパフォーマンスでしか動かない始末。
Pentium(R)Mobile 1.60GHz
メモリ512MB
GeForce4 440Go
VRAM32MB　

買う予定なのがVAIO type S（Vista）
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/SZ4/spec_retail.html#first
インテル Core 2 Duo プロセッサー T7200　2GHz
メモリはビデオメモリー共有だから2G積む予定。
GeForceR Go 7400 GPU
VRAMは最大319MB


全スレ読んだ限りでは、CPUがボトルネックっぽいという意見があったけど、GFは7400でも充分とみて良いのかな。
イリュのHPではゲームの動作環境がPentium4 2.4GHz以上とあるけど、デュアルコア2GHzだと足りないの？

>>178
3Dゲーをまともに遊びたかったら、ノートPCは選択肢から外れます

今時のノートはちょっと前のデスクトップよりCPUもグラフィックも良かったりするからねぇ
FPSなんかをやるっていうのならキツイかもしれんけど。

>>179
ノートでもこういうのなら選択肢に入るんじゃない？
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/list_progress_tx.asp
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/list_progress_mxt.asp

今後、express card経由でグラフィックを増設可能になるかもしれんので、
ノートでもある程度は3Dがいける時代がくるかもしれん。

でもノート＋express card経由グラボ増設なんてかなりコストかかりそうだから、
最初からおとなしくデスクトップ買っとけよ。
DELLの安売り狙えばOS尽きで4万でそこそこのが買えるんじゃないか？

Dell4万じゃ3Dはいけないだろw
それにこれからの季節、デスクトップは熱いよ〜

>>180-181
グラフィック性能はいいんだろうけど、その性能を長時間維持できるのかねぇ？
ノートPCというと、熱に弱いというイメージが。

発生する熱が外に出ている方が安心できるけどな
最近のノートはOSの市場寿命を見越してもろく作ってるような気がせんでもない

究極を求めるわけじゃなく、とりあえずすくぅ〜るメイトがクオリティで動くのが欲しいのです。。
デスクトップでもメーカー製だとそれほど素晴らしい性能でもないし、置き場所も悩む。
B5ワイドなら、後にサブとして使えると思ったので。

フェイスはちょっと心が動いた。22万であの性能は魅力。

>>186
そんだけﾎﾟﾝと出せるなら毎年10万くらいプールしといて
年に一度自作でパーツを組替えていくか
ショップブランドのPCやノートPCを使い捨てていく方が楽そう

>>178
いくらCPU勝負のイリュでも、できることならもう少し上のGPU搭載機が欲しい。
あとイリュに限ったことでもないけど、ゲームは未だに
デュアルコアの恩恵を受けられないものが多い。
でも、現状ではそのCPUで問題ないと思うよ。
ただ先々のことを考えれば、ノートはやめてデスクトップで
現状最速のCPUを選択するべき。

>>187
自作って何かまだ敷居が高いのよね。
OSはVistaしか手に入らないし。
エロゲが趣味のはずが自作が趣味になりそうで……。
積みゲも積ん読もHDDレコーダーに溜めたアニメもあるから、あまりヲタ系の趣味は増やしたくないところ。
フェイスのはXPのハイエンドモデルとしてはかなりイイと思った。
>>188
最速のCPUをいくつか教えて欲しいっす。
GPUはGFの最近でた8000番台がイマイチってのは前スレで理解したけど、CPUの良し悪しが分からない。

>>189
どうしてもノートで行くならCore 2 Duo T7600辺りにしておいた方が、
イリュとは長く付き合えそうだね。
あとGPUだけど、イリュ以外に3Dはやらないんだったら、
GeForce go 7600辺りで十分だよ。
これ以上上げてもCPU依存のイリュではまったく意味がないから。

>>189
インテルじゃ、今でもE6600が価格と性能のバランスがいいんじゃまいか？(デスクトップ向けCPUだけど)
その上の、E6700やC2E X6800は微妙だし、あとは4コアとか・・・
デスクトップでもいいなら、フェイスの↓あたりをOSをXP、CPUをE6600にしてディスプレーと一緒に買うとか。
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P2698&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3&series=FORTISSION&sale=
ケースデザインがアレだけど。

>>174
たばこの粒子はポロニウムが入っていようがいまいが精密機器の敵。当然のように
PCパーツの敵でもある。

>>189
自作がイヤでメーカー製の性能に不満があるならBTOがお勧め。ショップブランドは
個人的にはお勧めしかねるので、大手のエプソンダイレクト辺りで選んでみるのが良
いと思う（デルはちょっと問題が・・・）
ノートで3Dゲームをやるのは、正直コストがかかりすぎる。

あと、CPUはCore2 DuoかAthron64 X2の高クロックモデルなら問題なく速い。最速を
求めると、CPUだけでノートPC1台買える価格になるぞｗ

>>190
GF7600とGF7900では、結構差が出るけど・・・。チップの速度より、コアとメモリの間の
帯域がイリュージョン系では結構大事。ついでに言うと、結構VRAMも消費してくれるの
でVRAM128MBの旧モデルとかだと結構きつい（まあ7600でも容量はOKだけどね）

64X2の高クロックモデルは発熱が酷いからやめといた方が良いよ。
性能が欲しいならCore2Duo、価格ならAthlon64X2の低クロックモデル。
64X2はアイドル時にCore2Duoより低発熱なので、Webブラウジングとかにも良い。
エンコしたり3Dゲームする時間が長いならCore2Duoが良い。

結局は性能で選んだ方が後悔は少ない。
アップグレードも考慮するならC2D一択だと思う。OCも簡単だし。

つーか、まだ普通にDSP版のXPは入手できるし…
今の時点で終息したらそれこそ大騒ぎだ。

>>189
自作でも普通にXP入手できるよ。
DSP版でだいたい18000〜20000円ぐらい。
別に自作を薦めやしないが。

んーCRTが捨てられない。
DVIてそんなにいいの？

>>197
いい、っていうか楽だね〜。
細かい設定全部無視してもクリアな画像得られるから。
カラーマッチングだけすれば良い、ってのはCRT時代の詳細な設定経験した後だと
楽で仕方ない。

CRTは目に悪すぎる

XPのhomeなら1万＋FDD代で通販で買っても
1万5千円でおつりが来るぞ
BTOでVista以外の選択しないならあえてOSナシでXP買うのもあり
なんだかんだでデスクトップの方が色々つぶしがきくし
12万で本体を残り10万でモニタとかを買えば十分幸せになれるぞ

CRTより悪質チョンパネ液晶のが目に悪い

>>198
確かに。
余程 粗悪なものでもない限り、どんなカードでも同じ絵が出るDVIは快適。
LCDでのDotByDotに慣れると、定期的なフォーカスやらの調整が求められるCRTには戻れんな〜

>>189
ドスパラ Prime Monarch LX
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=442&v18=0&v19=0
一番上のを選んでカスタマイズ
OS：XP Home
液晶：アイ・オー・データ機器 LCD-AD203GB
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?head=n&footer=n&m=n&s=n&b=n&k=n&ic=62845
合計\212142
CPUはE6600でも良し。

液晶の話になると結局ＣＲＴが最強という結果になるんだよな
もうＣＲＴ＞Ｌ９９７＞その他でいいじゃん

CRTなんて屑だよ

よくあんな糞なモノ使ってたって思うよ

液晶の時代になって良かった

>>204
いつなったんだよ全角厨ｗ

L997＞一般液晶＞＞＞＞＞＞＞＞CRTだろｗ

>>192
イリュでは7600GTも8800GTSもまったく変わらないよ。
実際にカードを付け替えて確認したから間違いない。
結局はCPU次第ということでしょ。

液晶もCRTも両方使ってる俺が一番最強ってことだな

うむ、用途に応じて使い分けられる奴が最強

元々不完全なものに対して
自分が買ったからとか世間一般のデータが示してるからと
固執するのは美しくない

そんな面白くない意見言われてもな・・・

それでもあなたはCRTを選びますか！？

液晶　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　CRT

冷たい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熱い
軽い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重い
薄い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ厚い
小さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デカイ
目にやさしい　　　　　　　　　　　　　　　　目が痛い
携帯サイズから100インチまで　　　　　21インチ程度
電気代安い　　　　　　　　　　　　　　　　電気代高い
どこでも売ってる　　　　　　　　　　　　　どこにも売ってない

まぁどうせ新規に購入する人は液晶だしCRT使ってる人は壊れるまで使うだろうから、
こんなの言葉遊びでしかないけどねー

昨日みたいな爆釣進行が良いのか？　なら別に止めはせんが

液晶のフルスクリーンの画質がCRTのそれと同等になれば
即買い換えるんだけどな‥‥
CRTに慣れた身には液晶のぼやけとギザギザがどうしても我慢できん。

どちらも使ってみればよくない？

　モニタ、大型化より高精細化に進んでほしいねぇ。

エロゲの高精細化よりは速く進むよ

>>209
だよな。両方に利点があるのは事実。
液晶でエロゲはやるが、動画はCRTだ。たまにエロゲもCRTでやるけどハッキリ見えるんだよね。
俺の使ってる液晶がアレなだけかもしれないが。

>>210
面白さでハード選んでるわけじゃないし。

４月発売のエロゲで、ハードを更新したくなる物はあったのか。

でもCRTあるなら使い分ける必要ないんじゃない？
CRTが優れているのは事実だけど、今は新品も買えないだろうし、じゃあ液晶にするとしてどれがいい？ってことなんじゃないかと

>>219
テキスト処理やレタッチなら今なら液晶の方が上。
CRTが決定的に優れているのは、動画とマルチスキャンだけだな。
GDM-F520をまだ持ってる（サブ機用）けど、FDトリニトロン病のせいもあってレタッチ
するにはちょっと厳しい（メインはL997）。

テレビはまだハイビジョンCRTだけどねｗ

そうそう動画専用に近いね
3Dゲームやるとハッキリ違いがわかるよ
21インチのCRTに買い換えたいが難しいかな？

動画なら50インチのプラズマTVで見た方が楽しいと思います。
エロゲなら50インチの液晶で見た方が楽しいと思います。

実物大キャラのエロゲがプレイできる日も近いな
プロジェクターとか抜きで

>>222
当たり前だろｗ

というか今CRTの新品なんか売ってるところある？
新製品なんかもう出てないんでしょ？

立ち絵が等身大くらいになると楽しそうだな
でもプロジェクタだと近づけない・・・

つ ttp://okami.iza.ne.jp/images/user/20070109/36625.jpg

だから何で近付くの？ｗ

そこに萌えキャラがいるから

白壁に画像写して壁に埋め込んだオナホールに突っ込むから、なんてのは無いか。
将来的に抱き枕やダッチワイフをを電子ペーパーでくるんで好きな画像で、
ボタンを押せば表情も変わりますなんてのはできるかもな。

ボタンを押した瞬間アニキにチェンジ

>>213
CRTも走査線見えて縞々になるから
質は違えど、フルスクリーンもどっちが優れてるとは言いがたい。

なんて美味そうな餌なんだ

>>233
釣られてあげる？俺はヤダ

まーたCRT最強になってきてるな

235 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2007/05/08(火) 16:35:38 ID:oNsVJQ8E0
まーたCRT最凶になってきてるな

235 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 16:35:38 ID:oNsVJQ8E0
まーたCRT埼京になってきてるな

>>211
わかった。
３万以下の低価格お勧めとか書いてくれ。

この手の話のループは、同じ人が来て同じこと書いてるだけなんだろうな。

別のスレ作ってそこでやれよ

確かにｽﾚ読まない馬鹿なのかマッチポンプなのかは知らんがうっとうしいな
オーディオと同じく分化する時が来たのか……

>>241
オーディオ追い出して、これで液晶も追い出して、このスレでいったい何を
話すというのか。エロゲと関係ないPCパーツの話だけしたいなら自作板でも
行けばいい。

オーディオとディスプレイを排除したらこのスレで語る話題があるのか？

おっぱいマウスパッドぐらいしか思いつかないな。俺は。

モニタは重要だ。
ただCRTの話題は鬱陶しくて困るな。
L997が神とかの話題も鬱陶しい。
そんな新品入手が難しい機種よりも、現行機種を語ってくれよ。
CPUやメモリについては、エロゲやるのに高性能なのはいらん、と即レスがくるのに、
なんでモニタや音については、エロゲやるのにそんな高品質はいらん、とこないのかねぇ。
音なんてどうせ圧縮音源なんだよ。絵だってどうせXGAなんだよ。

マジレスすると、L997は現行機種だぞ。
生産終了したのはL887、後継機はS2000。

質問側がある程度予算決めていればそれ相当のレスは帰ってくる。
モニタの類はある程度いいのを買っておけば後々買い換えなどの苦労しなくて良い。
こんなとこだろ。

>>245
現行であれここで話題になるのは情報が出尽くしてる機種だしなぁ
聞く方も、過去ﾛｸﾞや関連ページ探したりとかちったぁは学べと言いたい

というか、出て2年経ったんだな

音関連やモニタの方が買い替え頻度が低いからね。

>>244
　モニタに関しては、グラフィック用の高級品は趣味の世界としても、
最低限TNは避けた方がいいような。ちょっと姿勢を崩すと色が変に
なってしまうのは、実用（笑）上の問題がある気がする。
　音も、正直D/Aを本体から分離すればあとは趣味だと思う。

>>247
まあ最近は過去ログ嫁→面倒or携帯だから読めないが主流だからな。
okwaveなんて過去ログって概念すらないから面白い。
いっつも自作自演かと思うほど同じ質問＆回答が出てるし。

じゃあ応答速度うんぬんも気にしたらキリがない話で、
今やCPが優れてる現行の液晶がいいてことか。

３年前のCRTだが、もう買い替えようかな。
でも、まだ使えるんだよなぁｗ（映るという意味ね）

>>244
モニタは買えれば体感差がある。CPUやメモリは多少変えても体感差無い。
この違いは果てしなく大きい。

もう既に言われているが、L997は普通に新品が買える現行機種な上、これ以上の製品
は、少なくともコンシューマ向け製品には存在しない。（同等と言えるのはある）

音は音で、投資すれば体感差がある。>>249が言うD/A変換を本体から分離ってのは、
確かに大事だが、それ以上にスピーカーorヘッドフォンで全く変わる。これはモニタと一緒。

結局ヒューマンインターフェイスが、エロゲでは（それ以外でも個人的には同様だと思うの
だが）大事だと言うことだ。

>>250
個人的には返ってくるかも分からない回答待つより、自分で調べた方が100倍速いと思うの
だけどなあ。返ってきた回答が正しいかも自分で判断しないといけないし、結局自分で調べ
ることになると思うんだけど、どこまで他力本願＆お人好しなんだろう。

10年前の21インチCRT UXGA
6年前の19インチ液晶　UXGA
でデュアル

まだまだ使う気まんまんです

>>252
　CPUやメモリが体感できないってことはないでしょ。
　モニタやスピーカーにしても、要はC/Pと環境全体に置けるバランスの
問題であって。一般的にモニタやスピーカーが軽んじられているのは確か
だろうと思うけどね。

「エロゲやるのに」CPUやメモリは多少変えても体感差無い。

という意味でしょ？
1GHz＆512MB程度の２世代前のスペックでもほとんどのエロゲは余裕で動くから。
これをC2D&メモリー4GBにしても、体感差はまずないという話かと。（同時起動でHDDスワップしまくりとかなら別だが）

だがTNあたりの液晶からL997なり2190なりに変えれば、誰でも体感差が出る。
オーディオもオンボ＋１００円イヤホンから、
そこそこのオーディオインターフェース＋ＳＰなりヘッドホンに変えればこれ誰でも差がわかる。

どこまで金かけるかは人によりけりだが。

>>254
メモリなんてまず無理。一定以上の容量積んでいればまず体感できない。
CPUも、たとえばC2DのE6300とE6700とで差が分かるか？と言われればまず分か
らない（エロゲなら）。

CPUの世代が違ったり、メモリがOS＋アプリの最低容量を満たしていない、とかな
ら差は分かるけどね。

512と1Gじゃ段違いだろ
主に起動時間とか

>>257
嘘はよくない。
スワップ起きてるようなら話は別と書いてるだろ？

OSその他のメモリ使用量+エロゲの使用量が512MB以下なら、
１Ｇ積もうが、4G積もうが、差は無い。

むしろ起動時間云々言うならエロゲ入れているHDDを速いのにすべき。

VistaならともかくXPなら512MBと1GBで起動時間に差が出るとは思えないけど

>>256
　いや、だからC/Pとバランスの問題って書いたわけで。それだって
人によって違う。少なくとも自分は結構「ながら」が多いから、メモリや
CPUにもそれなりにお金を掛ける価値があると感じてる。

>>258
お前は5400rpmのHDDと7200rpmのHDDが見分けられるのか？
比べたらじゃなくて初見でさ。

>>260
それは分かる。私もMMOやりながらiTunesをBGM代わりにしてたりするし、レタッ
チもするから、PCのスペックは奢ってる。
ただ、このスレはエロゲ板にあるエロゲのためのハードスレなので、その視点で見
れば、モニタやオーディオデバイスと比較してCPU等のPCパーツは優先順位が低
いだろう、と言っているだけだよ。

>>262
　その「ながら」の中にエロゲが含まれるなら、十分エロゲのための
スペックと言えると思うけど……。

>>261
いきなり2つ持たせてどっちが速いって聞くのか？
HD以外が同じ構成なら大抵解るだろ
もっともその程度、自己満足レベルの僅かな差である事に間違いは無いが

>>261
なんで>>258に突っかかってるのかよくわからんけど、起動速度の事を気にするなら
メモリよりもHDDを気にしろってだけの話でしょ？

んで、初見で見分けられるかどうかはともかく、使ってれば体感差がわかる程度には違うと思う。

>>261
ﾗﾌﾟﾀﾝなら速度差体感できるよ。システムドライブに使うとなかなか快適。
まあエロゲじゃほとんど変わらないけど・・・。

普通のセッティングなら「音で」見分けが付くねｗ＜ﾗﾌﾟﾀﾝ

>>263
エロゲなら、たとえばエロゲ＋Webブラウジング＋２ch専ブラでも、CPU差
（さっきのE6300とE6700の様な）は体感できないだろうね。
エロゲ以上に重たい作業（MMOやエンコード、レタッチなんか）を同時にや
るなら、それは「エロゲのため」ではなく「その作業のため」にスペックが必要
になってるんじゃないか？

何を重視するかは結局、人それぞれ。

ここで話題になるような良いモニタって糞高いよね。
みんな金持ちだなあ。
俺はそこそこのやつで十分だ。

>>190
Core 2 Duo T760の名は覚えておく。
>>191
デスクトップならE6600……と。
>>192
7900の方が良いのか。ノートで3Dはコスト高いよね。覚悟したつもりだったけどVaioAとかスゲー高い。
>>194-196
現在でのハイエンドを買うのが良いと思ってる。5年前もそうしたから、イリュゲー以外ではまだ使える。
XPは今使ってるノートがあるから、次のOSはVistaでもOKなんだけどね。イリュが動作確認してるし。
>>200
何気にデスクトップは置き場がネック。部屋の都合で。
>>203
悪くない。液晶のオススメはアイオーですか。
結構でかいね。全高36cmに収まらんとテーブルを買い換える必要があるｗ

みんなサンクス。
CPUとかGFの話は参考になった。後は財布と相談して考えてみるよ。

>>261
ええと、ネタだよね？
誰も5400rpmと7200rpmなんて書いて無いけど。

ランダムアクセスが早いHDD(or RAID)にインスコすると普通にわかるよ。
自分の例だとショボくてすまないが
7200rmpのSeagateの古いやつから Raptor 1500に買えたら普通に起動早くなったよ。
(データ大量に読む、わりと重いやつならなおさらね)

まぁこれはエロゲに限らずOS起動から、ＦＰＳゲーとかも全般に体感できるレベルで早くなる。
嘘だと思うなら自作板でも覗いてきてくれ。ＰＣアクション板の自作スレでも同様。

>>263
自分で言ってるようにそれは「ながら作業が快適になるためのスペック」であって、
「エロゲのためのハード」ではないよね？

いや俺もわりと自分のＰＣスペックは最初から高めに見積もるけど、
エロゲにそれが必要かと言われればＮｏ

そのたとえがｱﾘなら例えば
「俺はクラッシックも聞くから２００万円のスピーカーを使ってる。もちろんエロゲもこれでやる。」
「俺はフォトレタッチもやるからハードキャリ対応のナナオのCGシリーズ使ってる。もちろんエロゲもこれでやる。」

というような例のみあげて

「だからエロゲには２００万円のスピーカーやナナオのＣＧシリーズを使う価値はある」

と結論付けてるようなものじゃ？
いや言いたい趣旨（エロゲ以外の用途ならＣＰＵやメモリは大事）はわかるんだけど、例がさｗ

なんだこの長文の嵐は…

>>266
　あれこれ突っ込みすぎなのかもしれないけれど、XPにAthlon64X2、
メモリ1Gでも（その程度の）日常使用で処理能力が気になることは
あるなぁ。S939なので今さら追いゼニ払うのも馬鹿馬鹿しく、Kumaが
来たら組み替えるつもり。
　でも、一番難しいのはHDDかもねぇ。音を取れば速度が引っ込む。
お金を掛けても両立できない世界がある……。

>>271
それはスペックじゃなくて、レジストリが汚れてて色々悪さしてるんじゃないかと予想。
OSの再インストールすればレスポンス良くなりそうな感じ。

HDDで一番いいのは、2.5インチのsataでストライピングして、
アプリのデータはNAS。Gigabitでつなげば、それほど気にならん。
でも金がないからまだRAIDまでは行ってない。
NASにアプリデータ置くのはできた。NASは押入れの中で静か。快適。
深夜の寝静まった時間だと、ちょっと聞こえるけど。

>>273
RAID0はランダムアクセスはほとんど速くならない、ってのが一般的だったような。
2.5インチHDDなんて、そもそもランダム遅くて使い物にならないと思うけど。

>>274
2.5"HDDってもノート用とサーバ用の高回転モデルは全然違うぞ。

俺はシステムはCF 4GB*4のストライピングにしてる。データ類はNAS。
無音ゼロスピンドルPCは快適。

>>275
サーバー用のSAS2.5インチHDDを使うって趣旨？
それなら分かるけど、静音とは無縁の存在にならないか、それ。

おまえら本当にオーバースペックが好きだな。

もう議論も何もくそみそじゃん

流れを読まずにID:9821記念ｶｷｺ

セキュリテソフトは、何がいいんだ。
あれも、処理速度に影響するだろ。

ネットから完全に切り離して何も使わないのが一番
だけど現実的ではないな

>>281
アンチウイルスはAVGが軽いって話。
検知率の程に関しては分からないけど。

>>282
16bitゲーム用のWin98SEマシンは、もう完全にスタンドアロンにしてる……

ほんとどれにしてもエロゲに必要か？と聞かれたら答えにくいなｗｗ

RAIDとか月に1度くらい話題になるな。同じ香具師か？


通販で中古の安い21インチCRT買った。どうやって3階の部屋まで運ぶか。
液晶とのデュアルモニター楽しみだ。

>>284
エロゲ必須の最小構成自体、市場に出回ってるパーツに限定しても
OS込みで30k前後で出来るもんだしな

ま、エロゲの使用目的からして自己満足するためのものだから
個人の自由っちゃあそれまでだが

>>286
30kつーとほとんどOSの値段にならんか。

オーディオ追い出して、液晶を追い出しても
まだ話題はあるじゃん

>>286
XP系なら10k以下がたまにある。まあ、12k払ったとしても誤差じゃろ

E6700なら、ほとんどのアプリは一秒以内に起動してくれるな。
無論エロゲも。
回線も光だからWebページの表示だって…といいたい所だが、糞MSNは(´・ω・`)

>>290
ソフトの起動時間はCPUの問題じゃないだろ。

5万ぐらいでオススメの液晶ってありますか？
ナナオかアイオーで考えてます。
今は15型なのですが、みんなどのぐらいのサイズのモニタを使ってるいますか。

エロゲで20型だと大きすぎですかね。
フルスクリーンにしても粗くなるだけかな？

>>292
http://nttxstore.jp/_II_SM11979400

>エロゲで20型だと大きすぎですかね。
>フルスクリーンにしても粗くなるだけかな？

20インチimacの特に良くもない画面でエロゲやってるけど
最近のエロゲだったら特に粗いと感じる事は無いな
よっぽど古いエロゲとかじゃなければ大丈夫じゃね？
ガイナックス殺人事件とかやってみたけど、
元の絵が酷すぎて何インチで見ようが粗くて脱力したよw

ｷﾑﾁ臭い液晶なんて買うかよ

21インチだとお口のシーンで女の頭部が実物大の大きさに
見えるから、妙に良い感じだぜよ

>>294
すまん、「ガイナックス殺人事件」に反応してしまった。
あれ買ったのか。

20インチでも大きすぎということは無いと思う。
32インチ液晶TVだと4:3のエロゲで約26インチの画面になるけど、
もっと大きくていいと感じる。

勢いでナーサリーライムを買っちゃったんだが、winもってなすｗ
セレロンDとインテルのオンボVGAでスペック足りますか？
ぶっちゃけ、要求スペック見てもよくわからんのです。

>>298
42でも、まだ大きくてもいいと感じるよ。
65とか100の人はどうなんだろ？

>>299
余裕っす

大きさより解像度上げて欲しい。
誰だよ、Vistaが出たら高解像度化が一気に進むとか言ってたハゲは。

>>302
それは君の読み間違いだろう。
「VISTAが普及したら、高精細化が進む可能性がある」
ってのは昔から期待されていたけどなー。

やっぱりバカって言った奴がバカなんだな

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

これと261とどっちがいいのかなぁ

CRTの話持ち出すやつってどうなの？
まだ液晶がCRTのレベルに達していないことは認めるが、もう売ってないしな

【CPU】 Athlon64X2 3800+ 65W 90nm
【クーラー】 リテール
【メモリ】 CFD ELIXIR W2U800CQ-1GLZJ (DDR2-800 1GBx2)
【M/B】 ASUSTeK M2A-VM HDMI
【VGA】 オンボード
【Sound】 オンボード
【HDD】 HGST Deskstar T7K500 HDT725032VLA360 320GB
【DVD】 Pioneer DVR-A12J-W
【OS】 Windows XP Home SP2
【ケース】 Antec P150
【電源】 Neo HE430

OS込みで約9万で組みました。
金貯まったらサウンドカードとヘッドホン買って幸せになるんだ・・・。

>>307
その構成で3D性能はどうですか
イリュのゲームあたりなら動きますか？

>>305
このスレ的にはこれが気になるところか。
>画面解像度の半分以下のソースを縦横2倍で拡大(2×ズーム)も可能。

RDT261WHではﾑﾘだった整数倍拡大が可能になるのかな。

>>308
VISTAの性能診断テスト？エクスペリエンスでグラフィックの項目は3.1だそうです（最高5.9）
FF11のベンチマークではHIGH2500と聞きました。
http://www.4gamer.net/review/amd_690g/amd_690g.shtml
この記事を読むと所詮オンボードVGAって事みたいです。
イリュージョンのゲームが動くかはわかりませんが、2Dのエロゲーやる分には不満は感じていません。

>>308
AMD690というか最新のｵﾝﾎﾞﾁｯﾌﾟは、性能自体は上がってるけど
単騎のﾐﾄﾞﾙｸﾗｽVGAには遠く及ばないのが現状
それと、約2年前に出たGF61x0系との差も目を見張るほどではない
纏めると、最新の3Dﾈﾄｹﾞやるなら、ｲﾝﾃﾙだろうがAMDだろうがｵﾝﾎﾞは選択肢から外れる

でも、上のﾚｽにもある通り、幻影はCPU偏重なんで
+3800もあれば問題無く動くと予想
最新のもｼﾝｸﾞﾙｱｽﾛﾝ+GF6150で余裕で動いたしなぁ

>>308
CPUの面で厳しいと思うよ。

>>311
イリュがデュアルコアに対応するはずもなく、
現状ではデュアルコアの下位よりシングルコアの上位の方が速かったりする。
ちなみにAthlon64X2 5000+でも「すくぅ〜るメイト」では
フルオプションで30FPSしかでない。
もちろん垂直同期やビデオカードが足を引っ張っているわけでもなくてね。

>>310-312
レスthxです
これから組む参考にさせてもらいます

>>305
俺、今261使ってるけど動画性能UP、入力端子豊富、
整数倍拡大、と機能が上がってるから
たぶんそれに買い換えちゃうと思う。

>>305
NANAO以外で整数倍拡大できるのってあったっけ？
これはよさそう

応答速度が16msecだと、動きの激しい画面で残像が残る可能性がある。
やめといたほうがいい。
12msecだったらよかったのに。

>>315
＞画面解像度の半分以下のソースを縦横2倍で拡大(2×ズーム)も可能。
とあるから、800×600を整数倍拡大で1600×1200だけでなく、
640×480を1280×960に整数倍拡大も可能らしい。

つまり、一世代前のエロゲで定番の640×480を
滲みやぼやけの無いクッキリハッキリ画質でプレイできるということ。
これはエロゲーマー的にはかなりのメリットじゃないだろうか？

まあ整数倍拡大なだけに1920×1200のパネルの中に
1280×960が表示される額縁状態なんだろうけど(´･ω･｀)

>>316
ところが、液晶テレビ並みに黒挿入までしてMDT241は動画性能を引き上げてるんだ。

＞動画ブレ抑制技術「MP ENGINE」が、各画像フレームへの黒（データ）挿入と、
＞黒挿入に同期したバックライト消灯（バックライトスキャニング）、
＞およびオーバードライブ回路の最適化を行います。
＞3つを組み合わせた業界初の最適制御により、
＞目の残像に伴う液晶パネル特有の動画ブレを大幅に低減し、
＞業界トップクラスのMPRT値 10msを実現しました。

ビクターの倍速駆動液晶テレビのMPRTが10msなのでかなり凄い。

>>317
マジでSXGA以外も二倍拡大できるなら買うぜ！

疑似インパルス駆動は静止画エロゲ的には激しく不利なわけだが。
ちらつき復活、輝度減少、偽色発生、と静止画にとっては良いこと無し。

3Dエロゲや動画にとってはメリット大だけどね。

>>320
どうせエロゲやるときに応答速度なんていらないから
黒挿入offでいいんじゃないかな。

>>319
俺もそれに期待して買う気満々。
絶賛された261よりさらにゲーマー重視の仕様だから
ハードウェア板ではみんな盛り上がって祭り状態（ｗ

261ではPC98の周波数24.8khzが表示出来ていたから、
この仕様も受け継いだら
「PC98の周波数24.8khz表示DOSエロゲを整数倍表示可能」
という懐古エロゲ派にとっての神モニタになるかもしれない。
CRTですら24.8khzを受け付けるモニタは少ないからね。

98の640×400を3倍拡大できたら至高神だな

さすがに無いと思うが

でもどうせチョンパネなんでしょ？

サムスンのS-PVAと比較すると、LGのH-IPSは随分と良くなったよ＜パネル

>>324
パネルはAUOらしい。

とりあえずポチった(w

情報thx
ちょい予算オーバーになるかもしれんけど20型以上で探してみる。

>>319
言いたいことは大体察しがつくが、SXGAを２倍に拡大しようと思うと4K2K以上のパネルが必要だぞ、と。

>>324
AUOだから台湾だな。

富士通のMVAの独自発展型だけど
一応ここが直系にあたるのかな？

UXGAだと整数倍できるのはいいが全画面はやっぱりガタガタに見えるなあ
しかしスケーラ付のディスプレイを嫌う人も多いのねえ・・・。

AUOなら欲しいけど
とりあえず人柱まちだな

>>327
20インチで5ﾏｿ程度なら↓スレが参考になるかも
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168700986/

こいつらが買った後XGAが主流になりますように(-人-)

>>307
そのA12J-WドライブとP150のホワイトの色の合い具合はどうですか？
同じ構成を検討してたので。

>>318
それスペック上だけの話で
同じような仕様のBenQ FP241WJを見る限り副作用が多くて
あまり良くなかった。

人柱の皆さん頑張って下さい。

まあ「BenQ」と「三菱」なら後者の方が期待できるだろうさ。

>>317
俺もそれ期待してるんだが、三菱って整数倍拡大時でも強制的にスムージング
かからなかったっけ？(800×600をアス比固定拡大で1600×1200表示時とか)
ナナオのL997とかはスムージングはOFFなのでクッキリハッキリだが。
後は理想的なだけにそこがちょっと気になる。

カムバックCRTまで読んだ

>>337
それはたぶんモードの違いだと思う、まぁMDT241はまだ出てないから確定しないけど。
アスペクトモードではスムージングかかるけど、整数倍モードだとかからないと予想する。

今の三菱の市場ニーズ把握力から言って
スムージングの仕様も期待を裏切らないと信じたい

正直、スムージングとかどうでもいい。

>>339
そだよね、わざわざ整数倍付けてくれるってことは、クッキリハッキリさせようとしているんだろう。
三菱の技術者は分かってるって感じがするから期待してる。

しかしどう頑張ってもパネルがなぁ。
台湾のAUOだというからちょっとは期待してるが、レポ前には買う気になれん。
とにかくレポ待ちだな。

そういや、ナナオのL997は800×600を
整数倍拡大でとても綺麗なのでエロゲ向け、と
評判が良いけど640×480の場合はどうなるの？
整数倍なのはピタリ合ってる800×600→1600×1200だけで
640×480→1600×1200だとスムージングはL997でもかかるのかな？

>>332
そこを読んでから価格サイトを回ったら、だいぶ分かってきた。
5万ぐらいだと性能を気にしても仕方ないレベルだな。
ナナオで5万だと17型ぐらいになるのね。

あとは俺の審美眼がどれほどの物なのか。自信ないぜ。

>>344
1600×1200は640×480の整数倍か？

>>344
当然スムージングがかかるよ。
ただナナオのスムージングは処理が上手い（バイキュービック）なのと、
ピクセル数の差が多くてガタガタしないので結構綺麗。
三菱とかシャープはバイリニアでぼけるからそれよりも良い。

個人的にはSVGAでもこのバイリニアスムージングが使えると良いんだけど。
元画像に綺麗にアンチエイリアスがかかってると、とてもなめらかに見える。
逆に古いゲームみたいにアンチエイリアスが下手だったり、
そもそもかかってないと整数倍拡大の方が良いね。

SXGA→UXGAみたいにピクセル数の差が少ないとどうしてもガタガタして汚くなる。
なのでUXGA液晶ではVGAよりXGAの方が問題になると思う。
XGAエロゲが標準になるのが先か、QUXGA/WQUXGA液晶が標準になるのが先か…。

>>346
>>347
了解。やっぱり現時点ではL997が
エロゲ向け最適液晶なのか。

三菱の新製品の2倍拡大モードが
どうなるのか気になるな。
2倍拡大モードだとクッキリ、
アス比固定拡大モードだと滑らか、
だったりすると万人向けの良モニタになりそう。

ちなみにＮＥＣのMultiSync LCD2190UXiもＬ997に負けず劣らずスムージングきれいですよ。

よくわからないけど、スムージングって通常モニタ側で行われるんだよね？(VGAドライバ除く)
その場合、UXGAモニタでスムージングがかかるモニタはわざわざそういう処理してるのか。
UXGAで800*600表示するときはどんなかんじにスムージング処理するだろう…
中間の色を変えてるんだろうけど、なんかズレそうな気がする

>>350
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9

まあ、読んでみよう。

わかりにくいけどこんな感じか

元
■□□□
□■□□
□□■□
□□□■

整数倍拡大
■■□□□□□□
■■□□□□□□
□□■■□□□□
□□■■□□□□
□□□□■■□□
□□□□■■□□
□□□□□□■■
□□□□□□■■

スムージング
■■□□□□□□
■■＠□□□□□
□＠■■□□□□
□□■■＠□□□
□□□＠■■□□
□□□□■■＠□
□□□□□＠■■
□□□□□□■■

＠は中間色ってことで

>>352
スムージング
■＠□□□□□□
＠■＠□□□□□
□＠■＠□□□□
□□＠■＠□□□
□□□＠■＠□□
□□□□＠■＠□
□□□□□＠■＠
□□□□□□＠■

こんな感じだよ。

>>353
サンクス。よく考えてみたらスムージングのためともいえるようなスペースがあるのね。
これなら変にならないわ

しかしみんな凄いな。
L997とか普通に使ってるのか。三菱のもポチったとか。

俺なんてS2000でも予算的にキツイからS1931にしようと思ってるのに……。

Ｌ997が50万超えるようなﾌﾞﾂなら凄いが
PCに加えエロゲまで買って遊んでる人捕まえて
15万程度のものを凄いと言われても……

>>355
キモメンエロゲオタともなれば
服・外出・交際・車・旅行・などに
金をさっぱり使わないので
モニタに15万出すなど容易い事でござる！

…それらに金を使ってるのでモニタには
そんなに回せないよ〜、って人の方が
世間的には勝ち組だから気にすんな('A`)

まぁここでPCに命を賭けてるみんなは週末のデートも飲みも無いからね・・・
女、車、持家を諦めればこの日本も結構自由に生きられるものです。

>>358
いやまあ、飲みはあるだろ。社会人の方が多かろうし。（よく言って）インドア派としては
家にも金はある程度かけるだろう。

まあ、車さえ買わなければPC関連用品なんて余裕ありまくりだけどね。東京すんでる限
りは車いらないし。

俺はオープンカー（軽）乗りだし、ここ最近でも大阪、軽井沢と一人旅もしたし。
金遣い荒いかも。
まぁ女はいないけど。

そーゆー意見を聞くとS2000ぐらいまでは頑張ってもいいかな〜って気になっちゃう。

5万のブーツ履いてる友人とかいるなぁ
大学生でも身に付けてる服だけで10万超えてる人多い。

　年に２回位外出して買い物で大金ばらまくけどね。

>>362
有明ビッグサイトの事かー！

というか、週末は普通に出かけるだろ。
好きなら旅行にも行くだろう。私は、最近は海外行ってないけどね。

>>361
靴はまあ、ある程度金かけた方がいい気がする。私服の時はスニーカーだけど、
仕事の時の革靴はそれくらいかけてるなあ。

独り者の社会人なら10万程度の物、使ってもまるで気にならないってほどでもないけど
必要なら買うでしょ。

>>364
靴、ベッド、椅子、自分の体重預けるものに金を惜しんではいけないと言うよな

いやまったく
L997程度で金持ちとか言われてもなぁ
言ってる人間の趣味の中でエロゲの位置付けが低いだけじゃないかと

キモヲタ大漁でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
素直に「女にかける金をエロゲにかけてます」って言えばいいのに

確かにデートは金かかるからなあ。

女がいた事ないから、どんくらいかかるものなんか知らないし

まぁ、煽りはともかく社会人だとしたって、ディスプレイに15万近くもポンと使えるヤツばかりじゃないわな。

>>370
俺も知らないなあ。33歳童貞です。
たぶんエロゲを毎週末複数買いするより
高くつくんだろう、とは想像できる（ｗ

旅行も行かない、服もユニクロ、週末は引きこもりだぜ。
そんな俺がモニタに求めるのは自らのキモメンが写り込まない
ノングレア処理の優秀さだっ(｀･ω･´)
三菱の新型は枠がテカテカなのがちと困るね。

エロゲプレイ中に枠にクリーチャーが写ってたら冷めちゃうもの。

ラブホにお泊りで1万。食事に約5000円。
これを月に2回程度。結構痛い。アパート借りるかなあ

>>372
でわ、L797買うべ〜。話題には登らないけど、あのノングレア画面は秀逸だ。
沢山のモニタが並んでるとこはガラスの壁みたいに見えるんだが、L797があるとこだけ
ガラスが無く窓が開いているような感じに見えたぞ。

>>371
目は替えが効かないんだから
ポンかどうかはともかくある程度使おうと思ってる。
交換頻度もそんなには多くないし。

>>372
分かる。
光沢のモニタは買う気にならない。
ゲームの演出やら何やらで画面がブラックアウトした時に自分の顔が映るのが嫌。耐えられない。

映りこむ顔はNDSで慣れた俺が通りますよ

よう俺！と叫べばいいじゃない。

萎えるけどなw

1600×1200で、ちょっと画像がボヤけて見えるのはゲーム自体がその解像度でのフルスクリーンに対応出来てないってこと？モニタ側の設定はシャギー、一番シャープにしてるんだけど…。

日本語でおｋ

VAIO type Aの光沢液晶でゲームしてるけど、顔は映り込まないな。
まあ、デスクトップの置き場が無いんでノートにするしかなかっただけだが。
旅行にたまに行くくらいで車だの女だのには縁がないが、なぜか金が貯まらん。

フィ、フィギュア買うの控えなきゃダメですか… (´；ω；｀)

>>379
何か色々勘違いしてると思うが、元が800x600とか640x480を
UXGAに拡大すれば、そりゃボケる。ベクターグラフィックじゃないんだから。

なんでこんなに伸びてんの？と思ったらキモオタが大漁に釣られてるのかｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここ見てるのでキモオタじゃない奴なんていないだろ

臭作や鬼作やってるときは映り込みが気にならなかったｗ

顔が映りこむほどモニターに顔を近づけるのか？
30センチも離せばそんなことにはならんだろ？

VAIOのTYPEUXとかは写りこむけど。

ていうかお前らエロゲに慣れすぎなんだよ。倦怠期。
だからそんな細かいことが気になっちゃうんだよ。
もっと目を血走らせてﾊｧﾊｧしてれば写り込みなんて目に入らない。
かわいい仕草にｷｭﾝｷｭﾝしてれば色が青味がかってるかどうかなんて気付かない。
初心に返れよ。空腹が何よりの調味料て言うだろ？
一ヶ月エロゲとオナヌ断ってみ？勃っちゃダメだよ？
どんなハード使ってても獣のように勃って燕のように飛ぶから。

でもラインがギザなのはダメだな。
おにゃのこキャラにとって線の丸味は命と同義だから。
命の入ってないキャラデでなぞ、1mmだって勃たん。

モニターなんて殆ど毎日顔を合わせるもんだから多少高くても良い物を買っておきたいよな

モニターはいいものを買うべきってのは分かるけど、
物の良し悪しが分からない俺がいきなり良い物を買うのもどうなのかなー。

>>388
良し悪しが判らないからこそ、いいものって判っているものを買うべきじゃないのかな。
始めはこんなもんに金をつかって・・・なんて思うだろうけど、次に買い変えるときに
それまで使っていたものがどれほどのものだったのかを思い知ると思うよ。
そんで、過去の自分ナイスとか思えればいいんじゃないか。

車と同じで良い物はやはり良いんだよ。
軽にばかり乗ってると普通車に乗った時違いに驚くのと同じ。

知人の家で安物の液晶使って仕事したけど目が痛くなってきた。

>>349
追加ですが LCD2190UXi本体についているスムージング機能はドライバ（ソフトウェア）で
設定するＮＶＩＤＥＡスケーリング機能よりボケボケにはならないです。

>>391
失礼Nvidiaだった

>389
買い換えて思い知っちゃったら「過去の自分ナイス」じゃなく「今の俺のバカ・・・orz」になる気が

>>388
物の価値など人によって千差万別
自分にとっての価値が判断つかない以上
無理しない範囲で金を出すべき（金の価値もバラバラだけどな）

>>393
モニターに関しては、今使ってる機種以下(解像度含む)への買い替えがどうしても出来なくて、
14inchの安物モニターから始まって、RDT211HやL997も買った。今度はこれが基準になるから、
自分の稼ぎの少なさを考えると「贅沢は敵だ」ってことをしみじみ思ったりもする。とりあえず、
現金一括で買えないものには手を出さないことにしてるけど。そのため車も軽。

安物だと人によっては頭痛とか眼球の痛みとかマジで来るから
目に見えないものをコストに換算するのは難しいが保険みたいなもんだよな。

三菱の新型24インチかAQUOSの同価格帯品のどちらかを買うとすれば、
ここの住人的にはどっちがおすすめ？

>>397
　その値段だとAQUOSはWXGAになっちゃうからPCモニタとしては
イマイチかも。エロゲだってフルスクリーンばかりとは限るまいし。

純粋にエロゲ用なら比較にもならんと思うが。

L997とLC-32GSでマルチモニタしてる俺の意見としては
「どっちか一台」って事ならMDT241WGの方がいいと思う

エロゲ用で1600×1200はまだまだ必要ない？

>>401
　1024x600位の偽ワイド仕様が主流になってきそうだから、どれに
してもスケーリングが入ってくることになる。なら解像度が高い方が
マシ。さすがに今さら15インチXGAは無かろうし。

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2534.jpg
三菱気合入ってるなぁw

>>403
広告に降誕って書いてあるな。
ポケモン映画のルビア爆誕を思い出した。

>>403
良い感じ。
光沢パネルでなければ買い増し候補だな。

14万か、安いな

onkyoのようなアナログ出力特化型のサウンドカードは、
HDMI普及とともに廃れていくと思ってたんだが、
HDMI出力後に分岐ケーブル等で引き込んでくる手も
あるわけだ。

と、>>403のデジタル出力を見て思った。

L997死んだな

パネルはどこ？ LG？

>>409
台湾のAUOらしい。

　えろげに限って言えば、IPSパネルの261WHの方が良い気が。
　HDDレコ繋いでTVとまとめちゃうには便利そう。

>>411
しかし2倍拡大モードはエロゲ的にも重宝しそう。

さすがにこれ見て「L997死んだな」とかいうレスをつける奴はあまりの無知さに
同情を禁じ得ないな。2490WUXiならともかく。

L997死んだな

動画でもCRT完全に死んだな

L997死んだな

L997死んだな

あまりに予想通りの反応で吹いた

・整数倍拡大
・黒挿入残像フリー

CRT死んだな

そういや、L997はPC98の周波数24.8khzは受け付けてくれるの？

まあエロゲには黒挿入はちらつくからOFFにするようだし、
メリットとしては640x480が整数倍拡大出来るって事くらいかねえ。
1280x960だから額縁が気になるな、フルスクリーンに出来るCRTはまだまだ死なないぜ！

L997よりも画質がいいの？

Flex Scan L997-GY \148,661
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011362
シャープ/SHARP　アクオス　LC-32GS10　￥144,950
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1061214075

写真のレタッチをするならともかく、エロゲ用途なら明らかにAQUOSを買ったほうが満足度は高いよ。
解像度も上だし。

MDT241WGは画質よりも入力端子の豊富さ（HDMI*2＆D5）や、
黒挿入が付いてるなどの点で注目されてる機種なので、
画質面ではL997やLCD2190UXi、LCD2690WUXiには劣るだろうね。

エロゲ的にはあまり恩恵が少ない機種だが、
3Dゲームやコンシューマゲームではかなりベストに近い機種だろう。

>423
嘘いうなよｗ

>>423
＞解像度も上だし。

縦が1080しかないじゃねーか！アホ！

ガキみたいなこと言ってないで、ソファーに寝転びながらAQUOSでエロゲやってみなよ。
人生観変わるから。

>>427
その程度で変わるほど寂しい人生送ってるのか…可哀想に(ﾉД`)

>>427
どう考えても客観的事実を無視してガキみたいなこと言ってるのは>>423=427ですね。

32インチなんかじゃ変わらないだろう。
せめてプロジェクターで80インチ以上を見てから変わっていただきたい。

プロジェクターはいつか欲しいと思うが、
エロゲ向きのプロジェクターといえばどこのかな？

視界に占める画面の割合の適正値があるよーな気もせんでもない。

>>427
確かに人生変わるかもな
変わると言うより転落だけど

>>424
MDT241WGに足りないエロゲ的恩恵ってなんだ？

全ては発売されてからだ
まぁ、まだ見ぬ新製品にｗｋｔｋしてるのも楽しいんだけどさ

>>434
しいて言えばAUOのMVAはグラデーションが飛ぶ
この点では国産パネルやLGの最新IPSが有利
まあ、単色系の塗りのメーカーのゲームしかしないなら問題は無いと思われる

>>434
IPSじゃないから姿勢を崩すと色が変化するとか。
グラデーションよりこっちの方が大きいと思う。

ってか>424はエロゲ的には外部入力とか要らないし、
普通の24ワイドとそれほど変わらないって事を書いてるんでしょ。

>>431
定番すぎるがHT1100JKじゃね？

しかしハードウェア板とかで三菱は神とか持ち上げて
NANAO.があそこまで叩かれてるのを見ていると
ゲハ板のアンチソニー（含む嫌韓）と同じで呆れてしまう。

そんなに悪いか？S2411W

一時、ドット抜け云々で騒いでたから印象が悪くなってしまったんじゃないか
それに便乗して叩きも多くなったと

企業として交換はできないのは当然だが
あの騒ぎ・対応で味噌つけちまったのは否定できん

このスレは逆に
「俺の買った997は全部の用途で最高」
なんて持ち上げるのに必死にみえるがなー

単に国産厨房だろ

ナナオ信者ならＳ２０００叩いてＬ９７７持ち上げてもしょうがないしな

ＮＥＣですらＬＧを採用してる現実が霞んだ目には見えないらしいｗ

L997死んだな

今ある高級品の中で国産パネルってどれだけあるよ。
まだ死なない。
しかしつぶつぶと聞くしなあ９９７
797はその点でもすばらしいのでやはち７９７を選ぶべきか。

単に常駐者の違いだろ。
別板でナナオ叩いてるのも、ここでナナオ持ち上げるのも
常駐が2・3人って所じゃないの？

>>444
同じ21.3インチなら2190UXiって手もあるんだぜ
NECの国産パネルだし

L997死んだだろ、これは

【黒挿入】三菱MDT241WGの登場でCRTは完全に死亡
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179057233/

>>439
　S2x10/2x11で使われているパネルは、ドット抜け事件前から評判が
すこぶる悪かったから……。

>>439
S2411Wは正直最悪。今までNANAOを使い続けた人の方が遙かに落胆が
大きかったであろう製品。ドット欠けなんてどうでも良いが、あのパネルは
長時間見続けることが出来ないひどいものだ。

別に嫌韓ではない。LGのH-IPSを使っているLCD2690WUXiや、RDT261WH
は、S2411Wよりは遙かにましな製品だ。

>>444
887と並べて使ってるけどツブツブは感じないよ。
そりゃあ思いっきり近づくとわかるけどｗ

もう、L885を使ってるのは俺くらいなんだろうな
とこのスレ見ててｵﾓﾀ

T2020使ってる自分も同じ事を思う

H540な俺もおもった

>>451-454
おまいら達の事をこれから初恋液晶世代と呼ぶことにしよう。

L997死んだな

L997 MAXXパーフェクトに死んだな

すっかり自演スレになったな

未だに三菱のCRT使ってる俺は
過去の亡霊ですか？

つい1週間前にRDT261WH買った俺死んだな…orz

でもとりあえず様子見

こういう時はDELL最安値組は安心だぜ！
ハナから画質で勝負する気はないし
この価格は誰もマネできないからな！

このスレ的にはMDT241WGよりLCD2490WUXiの方が遙かに良いな。
H-IPSだし、ムラ補正も付いてるし。
MVAでムラ補正も付いてないMDT241WG死んだな。

>>462
潔くてある意味勝ち組だな。

このスレにいると20.1型のUXGAが
標準もしくは小さいものだという錯覚に陥りそうになる

もうこのスレではナナオは用無しになってしまったのか

>>466
Yes,sir!!
時代はDellであります。

いつかはクラウンじゃないけどいつかは997と思いつつ未だにアス比固定すら付いてない567使ってる

L997死んだな

DELLの何が不満なんだよ！
DELLの24インチはなかなか良い出来だぞ。

L997儲の方もそうでない方もぜひ↓に遊びに来てくださいｗ

ギャルゲーするのに最高な液晶モニタって？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115890324/l50

2407WFP 買った俺が言うのも何だが、
必要とされるレベルの違いだろうな。
L997は素人の俺が店頭でパッと見ただけでも
他の液晶とは色の濃密さ・緻密さみたいなものが違う。

>>470
もちろんエロゲに関して、ってことだよね？
エロゲに関しては、まずグラデーションが違う。黒つぶれ・白飛びがほとんど無い上に
なめらか。これは、丁寧にCGを描いているメーカーだと顕著に差が出る部分だ。
また、全く色管理を考えて作られていないエロゲとしては、ほぼsRGBに準拠した色域
を持つL997は、メーカー側が想定する色に最も近い色が出ている（はず）。
（ま、中小のエロゲに関しては制作側の環境がそれを満たしていないことの方が多い
ので、すべてのエロゲでメリットが享受できるわけでは無いけどね）
んで、輝度ムラの少なさ、目の疲れにくさ、（人によっては）SVGA4倍拡大なんてのは
すべてのアプリにおいて有利な点。

私の場合は、写真もやってるから、こっちの方では安物液晶との差は歴然。雲泥の差
と言っても良い。

>>472
ああ、それはわかる。
以前店頭で見た時に感じたが、L997・RDT211Hあたりは
他の液晶とは一線を画す発色してるんだよね。
まさに百聞は一見にしかずって感じで、そこだけ別世界が広がってた。
IPSだからかとも思ったが、RDT202H（LG-IPS）はそういう感じがしなかったし、
S2000とかS2410Wもそこまで凄いって感じではなかった。

まあ結局高くて買わずに帰ってきたんだが、後日RDT211Hの特売を買えて良かった。

DELLはモニターも絶対一緒に買わされるのがイヤ。
いつからだ？前は本体のみもＯＫだったのに。

ホントだ。モニターなし選べなくなってるな

ノートだけ買えってことだろｗ

いろいろ相談に乗ってもらったけど、結局ドスパラのガレリアをカスタマイズして買う事にしました。
モニタはNANAOのS2000にします。

動画も見るし、予算的にL997は無理。
S2000でも予算オーバー。
NANAOには憧れがあったので、とりあえず一度は使ってみたい。

なんでそこで797を選ばない？
アスペクト比もきっちり、画質もOK
国産パネルで997のあの気持ち悪いグロいツブツブ画面でもなし。
現状値段と性能のバランスの整った一番のお買い得と思うけど。
640でも800でもそのままの拡大画面を出してくれる唯一の1024機種じゃんか。


って、エロゲを買う前にエロゲをどう映すかでこんなに当たりはずれの苦労を背負い込むんじゃ
そりゃエロゲも衰退するわな。FPSがうらやますい。

そりゃはじめから結論ありきだからだろ
現状基本的に動画見るならPC用液晶は糞
気休め程度だと思っておいたほうがいいぞ

>>479
所有者乙

エロゲやる時コントラストと輝度上げて画面を明るくするとエロ度が全然違うのだが
目がやられる。が797ならそれほどでもない

楽に上げられるし。
おそらく液晶随一の品質のノングレアも画質の良さをダイレクトに伝えて綺麗だし

で、彩度高い画面でエロゲするの好きな人には797は至高の一品でわないかと

>>423
4畳半ぐらいのリビングがあれば32インチ フルHD ASV液晶で
アイマスしたりエロゲーしたりもあり。
8畳あればDLPやLCoSのプロジェクタ、リアプロの出番

>>460
せっかくのAdobeRGBの色空間なんだから、
RAWデジイチやらで元色を再現したり、
スキャナ経由でオフセット印刷のチラシの金赤やコピックや押し花を再現して遊ぶしか。。

まあそれでUXGAだったら言うことはないなー

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/103-2066609-7194200?url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=CRT&Go.x=0&Go.y=0
別スレにて見つけたが、CRTってあるところにはあるんだな
日本でも使えそう

>>483
>4畳半ぐらいのリビング
ﾜﾗﾀ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
エロゲの衰退は関係ないでしょ。
モニタに拘ってるのなんてこのスレの人たちくらいだし。
エロゲユーザーの大半はモニタどころかPCにも拘らずに、
古いノートで、単体液晶より遙かに劣るノートのTN液晶でプレイしてる。
だから最低スペックが上がるとスレでブーイングが出たりする。

「エロゲーマーのための低価格ハードスレ」
に分裂するか。

>4畳半ぐらいのリビング
>4畳半ぐらいのリビング
>4畳半ぐらいのリビング
>4畳半ぐらいのリビング

哀れなり

>>489
OSすらまともに動かないPCが主力のエロゲーマーはかなり多いと思うが
多分需要無いと思われ。4畳半のリビングくらいに

10畳のLDKでもキッチンとダイニングスペースに半分取られたら
リビングスペースは4畳半程度なんだけどな
単身用の1LDKならそんなもんだろ

俺ワンルームなんだが…
みんな良いところに住んでるんだな。

このスレは金持ち多いみたいだからな
20畳のリビングなんてザラなんだよきっと

　7SDKの持ち家に一人暮らし……。幸せなのか？　これは。

田舎なんだろ。
家の維持費のほうが大変そう。

>>493
リビング、キッチン、ダイニングを間取りで仕切ってるわけじゃないから
10畳は10畳だろ

>498
LDKとしては10畳だね
それが？

まあ、用語としては正しいが
家族全員が座ったら他に何も置けない広さの部屋を
リビングと呼びたくはないなぁ

>>499
>>483の４畳半のリビングってのはDとKが含まれてるには狭い
DとKの間取りは別にあって４畳半のリビングって意味で取ったけどな

家は4LDKだがパラサイトだから4畳半な俺はどうすれば……

独立戦争か革命を起こして頂点に立つのだ
その後は知らん

>>496
7SDK？
Sって初めて見た。
うちは２DK。そろそろ引越ししたい…

>>501
そんな感じを想定してた
テーブル・ソファー座ったり寝そべれる空間が4畳半。
LDKなら8畳で、8畳ってのがLDKの12畳ぐらい

LDKは食洗機使うときに煩いので嫌。
落ち着いて映画見てられん。

２K最強だな。
オタ部屋と寝室とキッチン。
寝室とキッチンだけは切り離したいし、これ以上部屋が増えると面倒だしこれがベストなバランス。

広い分には100LDKでもかまわんよ

100LDKだと掃除や光熱費が大変。
明度を雇えるなら別に良いけど。

1K一人暮らし
グッズを置く場所はないが布団から手を伸ばせばすべてが揃う

布団の上がリビングってやつか

>>504
Sはサービスルームだね
納戸みたいに窓が無かったり、法規上、【居室】と表記できない部屋のこと

で…なんのスレだっけここ？

エロゲにとって部屋も重要なハードの1つなんだよ

４畳半のリビングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう環境に住みたくは無いなｗｗ

でかい部屋一つだけよりも、狭くてもいいから、3部屋くらいあるほうがいい。

第一優先は、防音のしっかりした部屋だね

だだ漏れでも人がいなけりゃいいし
いても同志なら問題ないし
そもそも一人暮らしなら隣が誰だろうが気にもしない

でも、あえぎ声になると、ついつい音量絞ってしまう。
反射的に・・・・。

>>518
なんだかなぁ
自分の恥ずかしさしか考えてないね。
他人の騒音被害はどうでもいいってか……

518みたいなのが歪んで外側を向くと
日本各地に見受けられるｺﾞﾐ屋敷の主になったり
裁判中の布団叩きﾊﾞﾊﾞｧみたいになるんだろうな

音が漏れるとかどんなけボロアパートなんだよｗｗｗ

どんな毛？

音漏れは集合住宅の限界。
騒音のご近所トラブルは日常茶飯事だろ。

貧乏アパートに住んでるって哀れなり

実家暮らしなのにスピーカーでエロゲしてる俺は池沼

音漏れとか関係なく耳に一番近いところで音を聞きたいからヘッドフォン使用がデフォだな

むしろ隣部屋から聞こえてくるギシアン音から来る精神的被害のほうが甚大

>>527
その理論ならカナル型イヤホンにいくはずだが

部屋数も広さもあるんだが日本家屋なんでドアはふすまで防音性無し

あえて「彼女いるんだぜ」的な事を自己主張するために喘ぎ声もらすのもいいかもな

その時使うのはアンジェリカがベストだな

15 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 22:17:55 ID:FYSKFRFc0
まぁ名無しじゃ信用してもらえないかもしれぬが店員。
ただいまファミ通FAX着弾。
DSL160009
PSP 33438
PS2 11854
Wii 55724
PS3 8962
360 2369


ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10033816341.html
PS3の週間販売台数、ついに4桁突入、他

MDT241WGの「x2拡大」はスムージング無しだってな。
あと、最低輝度はあまり下がらないらしいけど。

>>534
ということは640×480を完全にスムージング無しで
1280×960でプレイ可能か。なかなか良いかも。

1280*960だと実質17インチ相当か
額縁部分の色は変えられるらしいがテカテカ縁が問題だな

さすがに17インチじゃ小さすぎるから普通にスムージングかけて全画面にした方が良いな。

上下カットして3倍拡大なんてモードがあるといいんだけど無理だろうな

17インチモニターのフルスクリーンでプレイしてるから問題なし
>「x2拡大」はスムージング無し
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

ふと疑問に思ったんだが、ローテーション対応のディスプレイで
縦置きにしてエロゲフルスクリーンにしたらとんでもない縦長になったりするの？

アス比固定拡大しなかったらそういうことだね

最近、三菱のRDT261WH買ったんだけど目が痛くなる。

ハードウェア板のスレ見たら「RGBゲイン落とせば大丈夫」と
書いてたんだけどいくら弄っても目に痛いのが収まらない。
エロゲ板で使ってる人が居たら長時間使っても大丈夫な
おすすめの設定を教えてもらえないでしょうか？

エロゲで１キャラクリアするまでの５〜６時間を
連続で見ていても大丈夫なぐらいに調整したいです。

>>542
サイズが違うモニターに変えると、情報量のせいなのか何なのか、目がめちゃくちゃ痛くなる人もいるみたい。
俺も19から24に変えたけど、最初の2日は目が痛くて痛くて何も見られなかった。
しばらくすれば慣れるかもしれんよ。
俺は常用しても平気になるまで2週間くらいかかった。

>>542
最低輝度があまり落とせないせいかもしれない。

>>543さんのように数日で慣れることもあるけど
それでもキビシいようなら、フィルターとかを検討しては？

>>542
部屋を明るくしてみる

>>542
長時間に耐えうるかどうかはﾜｶﾗﾝけど
俺はRDT261WHスレに書いてあった数値を使ってる

テキストモードで
ブライトネス 31.3
コントラスト 41.0
シャープネス 40.0
ゲイン　　　R77.9　G74.4　B77.9
オフセット　R43.0　G40.0　B43.0

>>543
使っているうちに慣れるものなんでしょうか？
ずっと見ていると頭痛までしてきてなんともかんとも。

>>544
261スレで出ていたヤフオクフィルターも
買ってみたんですがいまいちでした。

>>545
今の部屋は四畳半で照明は20型直管蛍光灯が3本のです。
これを蛍光灯6本の照明に変えたりしたら変わるでしょうか？

>>546
その調整を試してみましたが…ブライトネス31.3が目に痛いです。
たぶん俺の目が弱すぎるんでしょうね。裸眼視力0.1だし…。

>>547
モニタにトレーシングペーパー張ればいいんじゃない？

>>547
部屋の照明に関してはちょうど良いね。
それ以上明るくすると逆に目が疲れると思う。

とりあえずアドバイスとしては、ブライトネスは0、
コントラストは見にくくならない程度に落とす、
それでも眩しいならRGBのゲインを徐々に落とすってくらいだな。

まあRDT261WHもギラツキが皆無ってわけじゃないから、
ギラツキに弱い体質だったらそもそも無理かもね。

世の中にはL887じゃないと駄目だって人もいるし、
目の疲れに関しては非常に個人差が大きいから。

>>547
543
俺は俺の体験を話すことしかできん。
俺も目は痛いわ頭は痛いわで、チョンパネの24インチを死ぬほど呪ったよ。
失敗したって思って、返品を何度も考えたけど、まぁデイトレード用に使えるし、
ちょっと我慢して使ってみようと思ってたら、だんだん慣れてきた。
最初は輝度はできるだけ落とし、コントラストも低くして、画面を灰色っぽくして使ってた。
モニタ設定＋ドライバ設定＋パワーストリップでやってたよ。
モニタ設定だけの変更で使えるようになるまで半年かかった。
最初の半年はドライバ側でも輝度を落として使ってたよ。

DELLのモニター程度で満足してる俺は
このスレだと少数派なのだろう…
UXGA最高ーー！

ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/3237.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/3238.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/3239.jpg

転載はどうかと思うが良いな
8軸くねくねからLXデュアルに買い換えたくなってきたｗ

最近の液晶は視野角広いな。9821のノートなんて、すこし横から見ただけで真っ暗だったｗ

最初に買ったノートがDSTN液晶だった

>552
ラップ貼ってブッカケってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115890324/761

>>552
これは車輪のファンディスクか
肩の義務刺青がなければ気が付かなかった

こういう画像は、部屋の模様替えや配置換えのとき役立つなあ。

>552
ナイシトールとハイチオールｃがなぜかきになる。

>>542
つーか設定聞く前に液晶から何cm離れて見ていて、
今現在どういう設定にしてるのかぐらい書こうぜ。

>>547
モニター側の設定で輝度を落とす。
出力側の設定でガンマ値なんかを落とす。
デスクトップのデザイン設定で、ウィンドウの色を白から灰色に変える。

>>550
そのうち慣れる…んでしょうか。
目は痛いものの、画面の広さと
エロゲをアス比固定拡大と
360が綺麗に表示できるのと
アニメが大画面ワイドで見れるのは捨てがたいので
頑張ってみます。L997仕様でWUXGAモデルが出たら
20万でも買うのに…。

>>560
机はエレクター、液晶から60�p離れて見ています。
目への負担が少ないよう画面は少し下にして
見下ろすような形で、チルトで上向きに傾けた状態に。

>>561
今の設定は
ブライトネス 0
コントラスト 35.0
シャープネス 50.0
ゲイン　　　R85.4　G88.1　B86.6
オフセット　R57.0　G38.0　B49.0

です。ゲインを50ぐらいに落としてもみたんですが
暗くはなるものの目が痛いのは収まらず…。

>>562
ちょっとだけ引っかかった。
> L997仕様でWUXGAモデルが出たら20万でも買うのに…。
絶対に出ない（パネルがない）けど、作れたと仮定しても20万では買えない。
L997だって、出始めは20万したんだけどな。

みんなブルジョアだねぇ・・・
２０万あったらもうちょっと足せばMacBookProが買えるよ。

来年にはL997の後継機が出ると信じてる。

とりあえずL997買っとけば問題ないってこと？

ひょっとしたら内部で揉めてるのかもな
需要があるから後継機を出したいが、絶賛されてる理由が解らん人が企画書読んでも
何でこんな無駄な機能ばかり付いてるんだ？という事になるだろうし

H540S使いの俺が来ましたよ
後継機は出ない

NANAOの人間で?>>567みたいな疑問を持つヤツは皆無だろうと思うが
『スペック的にアピールできない』マニア用の高額モニタを
・ワイドで出す必要があるかどうか？
・採算が取れるだけの売り上げが見込めるか？
という議論は当然為されているだろうな。
そして結論は不可だったんだろうと思う。

いいなぁ、上層部の人間もメーカーの精神同様精錬潔白だと思える人は

後継機出したくたって、手前じゃパネルつくれんのだから
日立様やNEC様に頼れなきゃ
いくら内部で揉めても後継機なんて出せないわけだが

いいなぁ、適当に文句を言ってれば世間がわかった様な気になれる人は

わかったような口の利き方をして悦に入る馬鹿

さっきからまるで自分は違う馬鹿じゃないと言ってるような書き込みばかりだな

SOTECってどうなん？

　現行L997は、グラフィック用としては色域の面でアピールが弱くなって
きているし、汎用としては応答速度に難がある。
　良さは認めるけど、パネルも製品もライフサイクルとしては終わりに
近いんじゃないかな。「違いが判る」人だけを相手にして作り続けるとは
思えないんだけど。

nanaoは死んだ

>>575
数年前はクソーテックとされ絶対にそれだけは止めとけと言われた。今は知らん。
まだデルのほうが評判はいいな。俺は買わないけど。

あれは金が無い上に知識まで無い人が買うものだ
ショップブランドが浸透しきっていなかった2000年前後ならいざ知らず
BTOが吐いて捨てるほど出回ってる今選択するのはあまり賢いとは言えんな

総鉄屑じゃなかったか

とにかく安くお願いっ！て頼まれたらDELLって答えてる。

ほんじゃお薦めできる通販系ってのは無いと考えていいんかね？

ここにいるような香具師は薦めないだろうな
安く済ませたいならBTOでとりあえずセロリンを選択してから後からCore 2 Duoに
乗せ買えが出来るママンを選択したりするのがいいんじゃね？

HPとかあるけど、普通のメーカーPCもBTOできる時代だしねぇ。
それ以前に一般人はノートPCを買って壊れるまで使うでしょ。

自作が安いなんていうのは10年前の話だからなぁ。
いまどき自作は自分の好きなスペックで組める。選ぶ楽しさがある。くらいしか取柄は無い。

>>582
ショップブランドってさ、中身は殆どが市販のばら売りパーツなんだよね
だから、ここに来るだけの知恵があるなら自分で組むのが最安
知識が足らんならBTOの見積もりにある内部構成を見てそのままの組み合わせでやれば楽
組む自信が無い場合、そういったリスクを販売側に丸投げするのがBTOだから
自作より結構割高になるけど店の吊るしをそのまま買ってくればいい

後、ﾃﾞﾙは増設無しの一台限りの使い捨てという考え方ならあり
だが安くて知名度のあるメーカーの宿命でサポートは相当繋がり難い事だけ覚悟しておく事

BTOって自作より割高になるかな？
細かくパーツが選べない代わりに、安いもんだと思うんだが。
動作保障も一応つくのは多いしね。
ノーブランドバルクのメモリとか、数量限定の特価品集めればBTOより安くなるかもしれんが、
並以上の質のパーツ買わないと、自作は後々に色々と厳しくなるような。

快適で安定な環境が欲しいだけなら、普通にBTOで十分。
自作は各々ノパーツに変な拘りがないならやる意味ない。

デスクトップを買う人自体ほとんどいないしね。
俺の友達でもオタと学校で映像をやってる子以外は全員ノートだよ。
フリーターで同棲してる極貧カップルにはデスクトップを売ってあげたけど・・・

そうそう、自作はこだわりでやるものだからね

音に拘ろうとか、静音に拘ろうとか
そういうこだわりがあるとメーカー製買うより好きに出来る

>>587
自作する場合自分の実働時間を時給換算しないとｗ
趣味でやらない限りこれでペイしなくなる。

>>588
デスクトップはほとんどがデジタルTVのために売れてるってね
TVがいらなければノートって感じ（ノートのデジタルTV付は高いからだそうだ）

昔はデスクトップは拡張性があるのがメリットとか言われてたけど
今のやつはほとんどないし（というかそもそも一般のユーザーは増設とかする気も無いだろうし）
ノートも一時期に比べてだいぶ安くなってるしそりゃノートにするよね

まぁ静音PC組もうとしたら自作以外選ぶ道がないんだがな

つ NECの水冷

ただハイエンドビデオカードを使うなら自作オンリーだろうね

>>587
割高かどうかは比べれば解る
99やﾄﾞｽﾊﾟﾗとかは薄利だが、祖父とかは暴利と呼んでもいい

まあ実際は、前述の通りBTOは市販のばら売りパーツの寄せ集めだから
全体の保証と自分の組むリスクを引き算すればローコストBTOの方が安いけどな
後、電源が並み以下な所が多いんで長時間を長期間使う人は注意

個人的にノートはHDDと液晶とキーボードが論外なんだけど、
普通の人はそんなこと気にしないだろうしね。
SACDやDVD-AudioよりMP3が普及するのが世の中だし。

なのでBlu-RayやHDDVDも普及するか微妙、たぶんDVDがこのまま主流だろうな。
あとスーパーハイビジョンもまず普及しなさそう。

そろそろデバイスの進化に人間が追いつけなくなってきてる気がする。
人間なんてそう簡単に進化しないからね。
まあ高性能化だけが進化じゃないって面もあると思うけど。

>>596
んー、何が普及するかは値段次第じゃないか？

一ヶ月後、そこにはVaioのキーボードを元気にブラインドタッチする>>596の姿が・・・

NECのBTOは一度使ってみたかったな…SiSﾁﾌﾟが乗っていた奴。

NECはもう水冷やめたよ
あれはPentium4〜D時代の徒花

適材適所でしょ
一日中PCに向かい合ってるとも限らないし、持ち歩くことだってあるのかもしれんし

SACDやDVDAにしたって、別にそこまで完全無欠のいいもんでもねーぞ？
たかがCDシングルでさえ1500-1800なんていう、バカみたいな値付け
フルアルバムなら3500-4000は当たり前。輸入クラでも廉価盤はほとんどない
DSDのSACDは勿論、リニアPCMのDVDAでさえ、手厚い著作権保護のため
結局96khzのレートでデジ出しできるのは極一部の輸入盤のみ
それ以外はレートが48khzにダウンされるという意味不明ぶり
一部のデジアンを除いて、アナ出しが鉄則。
しかも普通のDVDプレイヤーでは聴けない

一般の若者向けのソフトはほぼ皆無で、大部分が輸入盤か、クラ、ジャズ
本領を発揮できるだけのシステムを持っている人間すら少ないのに
マルチチャンネル録音をきちんと再生できる環境がある人なんざ、さらに少数

しかも、その手厚い著作権保護のため、そのメディアごとで聴く他ない
自分の好きな曲だけ切り出して、他で楽しむなんてことはできない。
これでどうやってオーオタ以外に普及しろというんだ

CCCDしかり、利便性を犠牲にする物は廃れる運命だな
エロゲのプロテクトもノンプロが増えてきたし

VHS→DVDなんてのは成功した例だな
誰が見ても画質が向上したし、利便性の向上が大きかった
また値段も下がったしね
あとCSSが破られて売上が上がったなんて話もあった

DVDの普及か。確かPS2が売れたからだったような
それまでのDVDプレイヤーは10万オーバーが多かったが4万弱で買えたPS2のせいで
他のメーカーが値下げせざるをえなくなった、と記憶してる

まあ、BDはそのうち普及すると見る。
電波による放送メディアより、購入する光メディアの方が画質が低いってのには
そのうち不満が出てくる。プレイヤーが3万切る様になれば普及するんじゃないか？
もしくはレコーダーが7万切るとか。

エロゲに降りてくるのはいつの日か

DELLは世界最大のメーカーの特権を余すことなく利用しているので
とにかく最新の構成を安く買うことが出来る。ただし、メーカー推奨の
パッケージをそのまま利用する場合に限る。HDD1つでもBTOで
カスタマイズするとどんどん割高になっていく。電源やマザボ等も
純正の構成なら新製品の初期不良時期を乗り切った構成の信頼性は
メーカーPCなみに高いが、後々自分で弄ろうとすると何かと躓くことが多い。
PCで何がしたいのかもハッキリしてないような本当の初心者が
とりあえずエロゲ用として最初に買うにはいいんじゃない？
HDDを一台増設するくらいなら問題ないことが多いし。
省スペース機だけは制約キツ過ぎるからヤメとけ。

自作初心者が安くなくても思い通りの構成の高性能なBTOを
組みたいんだったら、神代とかがいいんじゃない？

>>607
基本的にそんな大容量要らんよなぁ
CDは容量カツカツだったからDVDへの移行は速やかだったけど
今、大抵のメーカーがディスク1枚すらフルに使えてないのが現状だし

BDはハードコートとかにコストがかかるから、出るとしてもHDDVDじゃないのかね

目への負担を少なくするべく、いろんなスレを彷徨った末に
hikariの液晶フィルタのお試し使用を申し込んでみました。
実際にRDT261用をオーダーメイドすると5万円になるらしい
恐ろしい値段のフィルタですが自分の目玉には変えられないと言うことで（ｗ；

これがしっかり効果があるようなら5万でも悔いはない…けど
「それなら最初からNECのLCD2690WUXi買っときゃよかったんじゃネーノ？」という
ツッコミを自分に入れたくなる＿|￣|○

ついでにメガネの上からクリップオンするOAサングラスも楽天で注文。
これは安いので物は試しで。サングラスで目が痛くならなくなるようなら
hikariフィルタはお試しのみで購入はやめておこう（ｗ

BDまずドライブが糞高いんですが
1万割らないと広まらないだろうな

>>608
今BTOメニューで確認したが、普通に割高な気がするぞ。

Dellはそのまま買うと高いけど、セールだと爆安になるよ
今は64X2が値下がりしたからそれほどでもないけど、ちょっと前は64X2の低クロックはDellが阿東的に安かった

>>610
HD-DVDは、民生用映像メディアとしては全く普及しないだろうから、量産効果も
期待できないので安くならないのでは無かろうか。

>>612
PC用ドライブとしてはまだ高いね。DVDは3万切った頃から普及が進んで、2万切
ったくらいからほとんどすべてのPCに搭載されるようになったから、それくらいの価
格になったらBDも普及するかもしれない。

BDとか新ドライブは、アリスが必要なゲームを出したら買えば良い。
DVDドライブは、エスカレイヤーのときだったな。

BD、HD、プロテクトが解析されたほうが普及する。
じゃなかったら俺は買わないぜ。DVDで十分。
画質なんて一般人は気にしないだろ。
あからさまにノイズが乗るとか、エッジが立ってるとかない限りは、
画質なんてご家庭の素人さんにはわからんよ。

>>617
SDとHDの差は、液晶テレビならどんな素人にも分かるくらいなのよ。
最近はあんまりテレビとかの機械に興味ない人からも
「液晶テレビ買ったら地上波デジタルは綺麗なのに、DVDはなんかぼやっとピンぼけ
見たいに映る」
とか相談されることが結構ある。

だから、たいていの人が手が届くと思われる3万以下までプレイヤーの価格が落ちれば、
たぶん普及するよ。

これが、テレビモニタがCRTのままだったらそうそう普及はしないだろうけどね。

イリュゲーはCPU重視とは読んだけど、GeForce 8800GTSはオーバースペックだろうか？
7900GSで充分？

>>619
オーバースペックであると断言しますｗ

7900GSで充分ですよ。8600を買うよりむしろお奨めかな。

>>620
thx！
やっぱりそうか……ｗ　じゃあグラボは7900GSで決まりか。
イリュゲーにさえ手を出さなきゃ5年前に買ったノートPCでも充分なんだけどな。

>>621
正直言って、7600GSですらオーバースペックですよ。

180 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 15:50:06 ID:kodF5Lxy0
>>179
イリュは本来GPUで行うべき処理をCPUにやらせている。
だから快適動作のためには高速なCPUが必要になるわけで。
ただし、8xAAとかを使うなら、ローエンドでもいいので256MBの
VRAMを積んだビデオカードが欲しいところ。

綺麗さの認識なんてのは>>617>>618どっちも話半分って所だな
気にはなるがそういう仕様だろうと思考停止する人もいれば
気になって夜も眠れない人もいると思う。それぞれがどれくらいの割合かは知らんがな

性能如何は理由としては後付けで
結局は618の後半で言ってる特需を呼び込むタイミングと値段だよ

DVDはまだプレイヤーが6〜7万してた時代に
東芝のメーカーPCに付いてたCD-ROMドライブがぶっ壊れて、
たまたまセール品だったDVD-ROMドライブどデコーダカードのセットが
16,800円だったので速攻で買った
あれは当時としてはとてもいい買い物だったと思う

>>622
参考になる。
CPUはE6600か6700で考えてる。
ゲームじゃデュアルコアの恩恵に預かれないって聞いてるけど、他に適当な選択肢も無いし。。

>624
Mpact2のヤツか？
俺もそのくらいの値段で買った記憶があるぞ

実際エロゲにはたいそうなVGAいらないな

>>625
ゲームそのものには恩恵にあずかれないかもしれんが、
Windowsである限り常に恩恵にはあずかれるから問題ない
速い方でいいんじゃない？とは思うがE6700 はちょっと割高感があるね

ＸＰは起動直後３ＭＢしかＶＲＡＭを食わない件・・・
とは別に、本日、いつぞやの１９ｲｿﾁＢ管CRTが・・・
グﾊﾞｧﾞチﾞﾞﾁﾞッｯｯという、文字で現しにくい音を立てて逝っちゃいました・・・煙も出たよ(;;^ω^)

で、予算を問わずに・・・21〜26ｲﾝﾁのオヌヌメ液晶を教えて下さい・・・紙芝居エロゲメインです・・・

予算問わずならこのスレ読めばすぐに答えは出るだろ

それも出来ないようじゃPCショップで店員にでも聞いた方が良いよ

LCD2190や2690も悪くないと思う。
実は2490が欲しかったりする、997使い。

>>630
目の前でスゴヒ電圧のプラズマ放電が起こった直後に過去ログ読めと・・・あんた鬼はだ。

エロゲ性能第一ならL997
コストパフォーマンス第一なら2407WFP

でいいだろ。俺は中庸は認めない。

>>629
NANAO
L997, L887
NEC
LCD2690WUXi, LCD2190UXi

つーか、携帯からの書き込みなのね。

動画見ないならL997。
動画も多少は見るならLCD2690WUXi。

とにかく早めに復旧させたいなら、L997の方が店に在庫がありそうな予感。

>>633-635
thxです。音だけで目が痛くなりそうな壊れ方されたんで(=Д=)ｳﾞｧﾁｯ
今はお古のRDT151Aで急場しのぎ中・・・
ぢゃL997ちょっと買いに逝ってくる。

即、買いに行けるのが凄いなｗ
俺はS2000に決めるのに２週間かかった。

NECのLavieCシリーズなら大概のソフトはプレイ可能だよな？

プリズムアーク以上のスペックを要求するものは今後出てくるとは思えないけど、
＞メモリ ：512MB以上必須 / 1GB以上推奨
＞ＶＲＡＭ ：64MB以上必須 / 256MB以上推奨
これよりも少しばかりオーバースペックで余裕のあるデスクトップPCを購入検討してるんだ

それで何週間も検討した挙句、以下のPCにしようと思ったんだが、
ツクモ BTOパソコン（エアロ）　ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/b30j-6560e_2.html

＞eX.computer Aero Stream B30J-6560E 税込 \176,800〜
CPU Intel® Core？ 2 Duo プロセッサー E6700 (4MB L2キャッシュ | 2.67GHz | 1066MHz FSB | EM64T)
マザーボード Intel® P965 Express チップセットマザーボード (MSI製/P965 Neo-F)
メモリ PC5300 DDR2-SDRAM 2048MB (1024MB×2)
ビデオカード NVIDIA® GeForce® 8800 GTS(メモリ320MB、HDCP対応)
サウンド機能 Intel® ハイ・デフィニション・オーディオ
HDD 320GB (Serial ATA II)
ドライブ Plextor製 スーパーマルチDVD±RWドライブ (DL対応）
LAN 10BASE-T/100BASE-TX/1000BASE-T LAN (オンボード)
電源 Topower製 530W
OS Microsoft® Windows® XP Home Edition SP2
インターフェース USB2.0ポート×6(前面×2、背面×4) / シリアルポート×1
パラレルポート×1 / PS/2ポート×2(キーボード×1、マウス×1)
LAN(RJ-45)コネクタ×1 / ディスプレイ出力(DVI-I×2、S-VIDEO出力)
オーディオ入出力(前面：マイク入力×1、ヘッドホン出力×1、背面：マイク入力×1、スピーカー(ヘッドフォン)出力×1、ライン入力×1)
拡張スロット(空き) PCIスロット×3(3) / PCI Express x16スロット×1(0)
PCI Express x1スロット×2(2)
拡張ベイ (空き) 5インチ×4(3) / 3.5インチ×1(1) / 3.5シャドウ×5(4)

過去スレ見返しているうちに、x64だっけか？…は相性が悪いと言われているのを思い出して
そしたら何を買ったら大丈夫なのか分からなくなった。ちなみに上記のPCは問題なくエロゲできる？

>>639
動かしてみないとわからんよ

>>639
イリュとか茶時の3Dエロゲだって余裕だぞ。
2Dエロゲにはあまりにもオーバースペック。

×64ってAthlon64のこと？それともwindowsの64ビット版？

L997黒買って来たよ( ^ω^)
・・・(ﾞﾟДﾟﾞ)感動した！！

あつかましくも
>>639
ＯＳをみた限り
問題なし。

>>639
あれ？XPHomeってDualCoreOKなんだっけ？
HTはOKだけどDualCoreはNGだったような？
それともHTとDualCoreはOKでDualCPUがNG？

Quad CoreもOKどすえ
SP2に限る

SP2ならOKなのか。あんがと

プリズムアークっておもろいの？

CRTが壊れて、即L997っすか・・・いいなぁ・・・

>640
了解

>641
だいたい8~10ﾏｿぐらいで動作環境丁度ぐらいのPCが買えるんだよな
それ+7ﾏｿで最新を買えるなら、がんばって奮発しようと思って・・・

>642
しっかり思い出せないけど、たぶん＞windowsの64ビット版 のことだったと思う

>644
OSは XP Professional SP2 に代えようと思ってる。なんにせよ動くなら安心して買えるよ


>>640-642,644
教えてくれてありがとね。もう少しスペック低くて、値段も安いやつ探してみる

>>643
おめ
あんた金持ちみたいだしどうせならアームも買って>>552のような「快適な○○ニー生活」を目指そうぜｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161216586/905

独身＋車ﾏｰﾁ＋夜勤多いから
金使わないだけ。たまに、こう衝動買いするけど(;^ω^)

>>651　そんな金はないよう(´・ω・)ﾍﾔｾﾏｲ

>>650
一つ格下の6550でも十分過ぎると思うよ。
もっといいのはエアロよりエボリューションモデルだけど。
詳しくはここ参照
【TSUKUMO】ツクモeX.computerシリーズpart　31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1175318262/
>>652
部屋狭くて物を置きづらい人にこそ
是非オススメしときます。
急な出費で金無いのならしょうがないけど・・・

>>650
こーゆーのもあるでよ
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/6494020/wo/ar1dq5l25tlU2AghtYXIoHsEZmL/1.?p=0
液晶の品質も普通レベルになったらしいし、ちっこくて持ち運べて女の子にモテモテだよ。
新モデルがでても中古で売れば半額くらいにはなるからコストパフォーマンスもいい。
別途XP SP2買わなきゃいけないけど。

リンゴは糞

エロゲプレイPC求めてる人にMACを薦めても…。

Winもインスコ出来るのは聞いてるけど、
最初からＷinなPCより凄いメリットがあったりするのかな？

>>655
OSXは消してもいいからMac買って〜おねがぁい
>>656
オシャレでコストパフォーマンスがいい点かな？
同スペックのVaioとか２０万ぐらいするし。
その分ちっと重いから、毎日持ち運ぶぜ！って人には向かないなぁ。

なぜ比較対照がクソニーなバイオ？

とっとと林檎板に帰れ

MacBookもProの17インチモデルとかなら結構欲しい
17インチの1680x1050で持ち運べるサイズってのは中々魅力的だ
素で35万とかだから、宝くじで高額当たって
デスクトップ揃えて引越しして車買い換えて
バイクも新しいの欲しいな…その後でなら買ってもいい
宝くじ買ったこと無いけどな

お前らの頭の中は未だにWindows VS Macなの？
古い古い、十年遅れてるぜ。
パソコンに思い入れをする時代は終わったんだよ。
安くてカッコ良ければなんだっていいのさ。

いや、なりすましマカーじゃないのか。

ﾏｶｰ以外に対立意識はないだろう
そもそも選択肢にない

>>653
うん。エロゲをやる前提での性能面では6550で問題ないみたいだ
Evolutionシリーズってのも良い感じということで、リンク先で調べてみた
静音と安定性能の面で秀でてるってことだね。でも、少々高いか・・・
ちなみにエアロはうるさいとか言われてるみたいだけど、現行の5年前PCよりは静かだろう

>>654
さすがにエロゲマでMACは困る。それにOS入れ替えたら保障効かなくなるんだよな

>>664
エロゲで困ることなんて全くないよ！
保障も切れないよ！

>>660
MacBook新松使ってるけどファンの音が五月蝿いよ

>>664
Windowsを入れることはサポートされているが、その上で起こることはサポートされない。
また、OSを入れ替えても保障はなくならない。

元マカーなんでMacに戻りたいとは思うが、MacProは・・・

メイド喫茶でさっそうとMacを使いこなせば
「わぁ〜Macだ！かっこい〜。お客さんお仕事で使ってるるんですか〜」
となってモテモテだよ！

違うよ。全然違うよ。

キャンパスでMacを使えば
「Mac使えるんだ〜今度遊びに行ってもいい？」
となって巨乳ちゃんからロリっこまで女子大生も食いまくりだよ！

職場でMacを使えば
「Macが使えるなんて素敵ですね今夜お食事でもどうですか？」
となってかわいい新人から普段は冷たい女上司（メガネ装着可）まで（ｒｙ

俺のMAC11は女の子に喜ばれますか？

このスレじゃエロゲできないMacなんぞ糞だろ

馬鹿だなぁ〜
一見Macを使う優男風だけど、中身はWindowsでバリバリエロゲをこなす熱い一面も持つ。
この二面性に女はやられるんだよ。

MacにWindows入れたら解決じゃね？

MACのガワを使って自作でFA

>>673って>>672へのツッコミだよね？

なんだかMACが欲しくなってきたぞ

そんな金有ったらモニタかイス買い換えるだろ、
常識的に考えて･･･（AAry）

茄子ももうすぐ出るし、2190か2490、もしくはアーロン辺りを買うか
悩む･･･

あんなメッシュ椅子、どう考えてもボッタクリだろ。
あれ絶対中国人とかが5000円ぐらいで作ってるぜ。
どうせならイームズとか買いなよ。Macにも合うし。

確かにあれはボリ過ぎだな。

部屋晒しスレだとアーロンやコンテッサは良く見るけど
イームズはあんまり見ないね

安いところだとSNC-NET4BKNが評判いいんだっけ？

>>683
2ch定番のSNC-NET4BKN使ってる。\10000程度の製品にしてはかなり良い。
上を知ると怖いんで、アーロンやコンテッサには試座しない （　´∀｀）

関係無いが、いい加減 ローエンドのVGAもDual DVIにならないものかな。
新シリーズが発表される度に減なりする。
3Dゲームをしない身としては、発熱や消費電力が高いばっかりのVGAは要らないんだよね。

だからってQuadroやFireGL、Matroxは動画の再生支援等の関係でAV用途には使いづらいし……

GF6200AあたりがDual DVIになってくれたら助かるんだが。

>>680-681
ぼり過ぎって・・・
椅子ってのは高いものだが。

アーロンやコンテッサが5000円で作れるなら、その辺の有象無象の椅子は500円で作れるな。

さすがに5000円はないが、10万円もない。

>>684
http://www.elsa-jp.co.jp/products/graphicsboard/gladiac_573_128mb/index.html

>>687
既にあったのか、スマン。\8000程度なら安くてイイね。

でも俺のPCにはPCI-E付いてない (´･ω･｀)
Athlon64(754)でFANレスマシン組んでるんだけど
C2Dあたりでも楽にファンレスいけるのかな……

>>685
あれが高い理由は知らんが、中国辺りでコピー品として作れば
製造原価5000円は出来そうに思えるけどな。

>>688
Core 2 Duo の Tシリーズの下の方ならなんとかファンレスで
運用できるらしい。

>>689
作れるわけ無いｗ
っつうか、座ったことあるか？

このスレ貧乏人ばかりだな

十万以上する椅子だ！！！
快適でないはずがない！！！！！！！
という状態で座ればなんでも座り心地は快適。
というのはさておき、座り心地がいいのは確かだろうが、
でも製造原価はいくらなんだろうなって話なんでね。

>>693
やっぱり座ったこと無いでしょ？
アーロンやコンテッサは、座り心地が良いとかそう言うのより、腰に負担をかけない姿勢
をサポートしてくれたり、個々人の体格に合わせてリクライニングやサポートを微調整で
きたり、とそう言うところが優れているんだよ。単に座り心地が良いのとは違う。

ちなみに、コクヨやクロガネが売ってる、会社用の事務用いすでも５〜８万くらいはする
ので、桁外れにそれらの椅子が高いというわけでもない。

まあ、デザイン料もかなり入っているのは確かだがｗ
（材料原価で言えば３万くらいじゃないかな？部品数多いので、組み立て作業でも結構
かかりそうだが）

>>690
やっぱりTシリーズになりますか。割高ですね。
無理せずにCPUをFANレスにするだけなら、Eシリーズでも デカいヒートシンク載せて
ケース+電源FANを大口径にすれば、割と楽に静音に出来る……かな？

俺はSteelcaseのプリーズチェアを使ってる。

自分はsempron(754)でファンはケースファンのみのを使ってるが、
フルHD動画なんてとても再生できないのが哀しい。

椅子は1万円ジャストの台湾製。
ヘッドレスト付きのに替えたい。

安物ばかり買って失敗してる……。

>>695
CPUクーラーをINFINITYみたいなサイドフローのFANレスにして、廃熱をケースの排気FANに任せる・・・とか？
で、ケースもサイドパネルに穴が無く、前後に12cmファンが使用できるものを選ぶと。
Core2Duoが載るMBはチップセットも結構熱いからな。CPU自体、ハズレをつかむと熱いらしい

ケースファンや電源ファンが回ってるのに
低速CPUファンが気になるって変だろ。

>>699
うん
12ｃｍファンを低速で回すCPUクーラーなら音はそんなに気にならないと思う
ケース選びが重要なんじゃね？

ケースはAntecのSOLOあたりがイイかな〜、と思っている。

いくら高いものでも自分に合わなかったらゴミだから、試座は必須だぜ

>>694
原価が3割近いなんて、製造業としてんなわきゃねーと思うんだが
しかもオフィス系家具は、基本的に企業が経費で、大量購入割引で買うものだから
定価はかなりぼったくりなのは事実だぞ。

それにコンテッサは合う人間にはよくても
体格の大きい人間は肩がフレームにぶつかる、当然背面高さ調整は不能
座面奥行き調整もない、ととても個々人の体格に合わせた調整なんて出来ないわけだが

セダスなんて、本国じゃ10万前半なのが
代理店の利鞘で20万以上になってるのを
「20万クラスのチェアは作りが違いますね」なんて
レビューがあって笑えるという話

>>699
ケースファンや電源ファンだってなるべく低速にするから、あとは騒音源を減らす方向に行く。
なにか変か？

CORE2ファンレスでケースファンを超低速200rpmでまわしてるだけの俺が来ましたよ。
CORE2は定格で動かすとそれなりに発熱するので、電圧下げないとCPUファンレスは難しい。
俺は1.12Vまで下げてる。今のところはこれで十分。クーラーはinfinity。
あんまり下げすぎるとレギュレーターに負担がかかるらしい。
グラフィックは7600GS。

でかいクーラーついてるCPUよりも7600GSの発熱の方が厳しい。
aero有効状態でスパイダソリティアを延々やってると、徐々にトランプの配布速度が遅くなっていく。

>>704
静音病って変だな。

>>706
モニターの大きさと同じで、一度静かにしてしまうと煩いマシンに戻すのは辛いのよ。
時計の秒針音が気になって全部デジタルにした自分はかなり末期かもしれないが。

静かな環境は経験しても、結局はスペックを犠牲には出来ないな俺は。

エロゲー画像をプリントアウトするのに最適な機種ってない？
PM-890Cの設定いろいろ弄ってもどうも上手くいかん。
イラストの印刷とでも誤魔化して、
PC板のプリンタースレで訊くべきかもしれないけど。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ぶっかけ！ぶっかけ！
　⊂彡

>>709
出力する解像度は？ 壁紙程度の画像をA4に出力してたり、ブラウザ上から
印刷したりしてるなら、解像度が全然足りてないだけじゃないかと。

印刷してぶっかけるのか……。
さすがこのスレはハイレベルで参考になるぜ。

L997にラップ貼ってぶっかけるって話もあったしなｗ

>>709
最低でも720dpiくらいないときれいに印刷できないよ
それと紙も高級でないと

アーム保持者ならでわでつねｗｗｗｗ
さすがにモニタ押し倒してまで
ぶっかけるわけにもいかんし・・・

あらやだ。何言ってんのかしら(///)

エロシーンの途中で出しちゃうと何かに負けた気がするので
主人公の射精に合わせて出すようにしがちな俺。

しかし、最近のエロゲではそこから2回戦めに突入することが多くて
そっちの方がCGやシチュが好みだったりで
「ああ、こっちまで待てば良かった」と後悔したり…。

>716
お前は俺か？

俺は挿入前で抜く派。

（ゴメンよ俺早漏なんだﾌﾋﾋﾋﾋ…）
ってのがお気に入り。

PCが壊れたんで新しいの買おうと思ってるんだけどVistaってまだ買うの早いかな

>>719
早漏すぎて話にならんぜ

>>719
ここはハードスレだぞ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1171764000/
ここ見るとまだXPの方が無難じゃね？判断は自分で

なんという変態の集いwww

Vista？お古なエロゲが好きな俺にとっては史上最悪のOSだお
サポートうんぬんよりも、エロゲorネトゲやるなら確実にxp。
という常識。

エロゲ専用機ならXPで動かないエロゲが出ない限りXPで充分しょ
Vistaって利点あるのかな？

無駄な電力を消費するのはヤメトケ。

・・・今xp入れ直してる俺('A`)超ﾏﾝﾄﾞｸｾ
前回のeXPerienceは結構長持ちしたぞw半年ももったww

>>711 説明不足でスマソ。
色彩や彩度、コントラスト等が不満なんです。
どうにもディスプレイの表示とは違いすぎてて、
もちろんディスプレイの補正のせいもありますが
マニュアルやパケ裏等の画像とも明らかに違うんで。
ある画像で近い印刷ができても、
その設定で別の画像を印刷すると違うようになってしまう。
あちらを立てるとこちらが立たず、みたいな感じ。

>>723
ゲームごとにボリューム設定ができる。
立体的に並べる奴が圧巻。
フォルダ整理がしやすい。

エロゲ的にはメリットないよな。インスコしづらいし。
セキュリティうｐすると手間が増えるよね。
しかもMSのセキュリティはうんこ。
ウイルスバスターとかノートン買った方がマシ。

クリーンインストール後に膨大なアップデートをしなくていい・・・とか？
けっこういろんなドライバが入っててXPの時よりもドライバ関係が楽・・・とか？
音がXPよりもかっこいい・・・とかかなぁ。
まぁ普通の人は買ったままのOSを使えばいいとい思うよ。
OSなんかよりもPCは見た目が命！お前らMacBook買え！

>>725
このスレで話すべきことでもないが・・・

まずモニターのキャリブレーションをしろ。そしてこれを導入
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/digitalphotography/prophoto/colorcontrol.mspx
これで、WindowsXP上で色管理が可能になる。そこで、モニタとプリンタのICCプロファイルの関連づけ
をそれぞれ行う。

そして、ICCプロファイルに対応したアプリケーション（PhotoShop等）で印刷する。

これでもパッケージの色と合わないとすると、そもそものCGの色とパッケージの色指定で色が違うんだ
な。エロゲならよくある話。

VISTAの話題になると「ゲームごとにボリューム設定ができる。」ってのがあるけど、全然意味なくないか？
もともとゲームごとに個別にボリューム設定できるし、
ここの住人の大半は手元のアンプで直接ボリュームいじるだろうからOSでいじるのはナンセンス

それとも複数起動時の話かな？それでも複数起動なんて全く理解できんが…

VISTAはともかく、俺はOSでも音量いじってるぞ。
多ボタンマウスで、遊んでるままに、音量いじれるのは便利だがなぁ

キャラごと設定ができないものもたまにあるし、
「その他大勢の音声」の中に、小声と甲高いの混ざってたりなー

>ここの住人の大半は手元のアンプで直接ボリュームいじるだろうから
どっからでてきたデータなんだ？

まぁ、Meみたく起動した瞬間から「ｲﾀﾀﾀﾀ」となるわけじゃないんだし
今から買う分にはどっちでもいいんじゃね？

今後Vistaにエロゲにとって極悪なマイナス要素が見つかったらすまんだけど

XPの時は、XP発売後に大容量ハードディスク対応のマザボとかが出たよな。
数年以内に、何かあるかな。

>>730
オーディオスレと分かれる前は結構HPA等使ってる人多そうだったからね
あまり気にしないでくれ。実際統計取ったわけじゃないし、俺がそう感じただけ
使い勝手もOSでやると悪いし

>>733
え、そう？
私は、FWAP使ってるけど、S/P DIFとアナログ出力を両方とも別系統で使っているので、
コントロールパネル上の（ドライバ付属の）ミキサー使ってボリュームいじってるけどね。

さすがに物理ホーマットプレイw
ヌルヌルスベスベだお(´∀`)ー

あー・・・更新('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ゆき姫救出絵巻の沖縄ステージはいい曲だな

最低輝度比較表

EIZO L997（UXGA）＝20cd/m2
NEC LCD2690WUXi（WUXGA）＝25cd/m2
MITSUBISHI RDT211H（UXGA）＝66cd/m2
I-O DATA LCD-TV241X（WUXGA）＝82cd/m2
BenQ FP241WJ（WUXGA）＝87cd/m2
EIZO S2411W（WUXGA）＝90cd/m2
MITSUBISHI RDT261WH（WUXGA）＝110cd/m2
MITSUBISHI MDT241WG（WUXGA）＝150cd/m2

やっぱり、WUXGA機はAV用途を考慮してなのか
常用するにはキビしいな。

用途別に分けるのが一番。
L997とﾂｬｰﾌﾟの32インチFullHD。

>>732
ついに気持ちぃぃインターフェイスがｗ

CRTをキャリブレートすると輝度を85〜95cd/m2(可能な限り85cd/m2)に近付けるように
要求されるんだが液晶って最低輝度でもその範囲に入らない明る過ぎるのが主流になるのかね。

>>733
デジタル出力する場合は、PC側の音量を最大にしてアンプ側で調整しないと
音質が劣化するとか何とかって話じゃなかったっけ。俺はアンプ側で調整した方が
楽な設置状況だから、アンプ側で調整するけど。

うちなんか音楽の再生にノートのスピーカー使ってるよ。
ゲーム＆映画は悪オスのスピーカー。
こだわってない人はこんなものなんじゃなカナ。

知り合いにＰＣ98付属のスピーカーとアナログ出力、1万スピーカーとデジタル出力と聞かせて
大して差が感じられんといわれたこともあるしまあそんなもんだね。
そういえば親父のところに去年買った40インチのプラズマがあるけどスピーカーの音が意外と良かったな。

>>744
1万のDAC内蔵アクティブスピーカじゃ、付属スピーカーに毛が生えたようなもの
だから、分からなくてむしろ当然。

あと、大画面テレビのスピーカーは、テレビと組み合わせるという点では結構優秀。

ゴア副大統領みたくPC液晶のマルチ＋液晶TVが再強か？
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2007/gore_life/20.jpg

これからのエロゲってDirectX 10必須になったりするの？
確かXPじゃ提供されないんだよね？

>>745
店頭でアクティブスピーカーの試聴出来るようになってるのは良いんだが、
切り替え器を数段通してるからか、余りに酷くて聴けたもんじゃない店がある。

と言うか、価格帯が上がるブロック毎に配線状況、ソースの音源の品質が
良くなるような配置をしてる店がある。見えなくしてあったので絶対とは言えないが、
安価なのは携帯型の圧縮データ(多分低レート)、3万クラスは単体+デジタル入力に
してあったりとか。あの酷いのも買ってみれば全然印象違うんだろうけど、あれじゃ
売れるものも売れない。

>>748
利益率高い製品が売れるような陳列で、何の問題もないと思うが。
逆なら、よく商売やっていけるな、って感じだけどｗ

素人の目には高いのが良い音と思うのは当たり前
折角いっぱい並べるのなら「少ない予算でこんな良い音が出るんだ」と思わせないとな

で、その「少ない予算の〜」が実は凄い利益率だったりする、とｗ

スピーカーやサウンド関係は別スレッドがあるからそっちへ。
テンプレ参照

>>745
付属と1万のアクティブなら違いはかなりあるだろ。
ハードコアオタは認めてくれないがな。

>>750
「高いのにしょぼい」と思われたらアウト、だからそういう陳列法はあり得ない。
また、1万の製品が2万の製品より絶対的な利益が大きいことはまずあり得ない。
（利益率が高いことはあり得るが。2個売れば2万の製品1個より利益が高いという
パターン）

>>752
付属スピーカの品質にもよるが、1万円のアクティブスピーカはかなりしょぼい。
比較対象がモニタ内蔵スピーカなら明らかにアクティブスピーカの方が良いだろう
が、マルチメディアモデルのPCに付属する外付けスピーカと比較すれば、あまり差
が出るものでもない。

>>753
まるまんまｵｰｦﾀの発想だな。物売るには向いてないよ
というわけで>>751

＞987 ：名無したちの午後 ：2007/05/01(火) 21:27:52 ID:cBU1yjxG0
8600GTSでメモリバス幅128bitから256bitに増強したのが出るとかいう噂。
買おうとしてる奴はちょっと待ってろ。
Radeon2600に向けてぶつけてくるはずだから、おそらく5/14までには続報が出るはずだ。
今8600GTSを買うのは激しくまずい。

前スレのこれ本当？ 8600GTSで買っちまったんだが・・・

エロゲーマーで8600GTSとはこれいかに？？
FX5600思い出すわ…

きっとエロゲでFPSが出て来るんだよ

GUN-KATANAの事か。

確かにエロゲしかしないならスペック的に十分かなんて判りきってることだし
FPSもするというならここで聞くのはお門違いだ

で、エロゲのFPSてどうよ

らぶデス2体験版がある意味FPS

そういやそだね。

事に及んでる最中も主観だったら・・・

24インチワイドの縦画面って、シュールだな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070523/nana2_02.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070523/nanao2.htm

向うで聞いたら、１万以下のスピーカーは、
よほど酷いものを引かないかぎり大差ないだった。

金をかけて満足するものを買うか、
１万くらいなら酷いの対象外にして、見切れということだな。

ヤツらの分類じゃそうだろうが
定価1ﾏﾝ以下ってのは商品作りの姿勢が如実に顕れやすい
商品コストギリギリのビミョーな価格帯だよ。

千円前後･･･おもちゃ・オマケ。M/Bスピーカーみたいなもん。
五千円未満･･･何か大切なモノを一つ以上切り捨てている。最低限SPの体は為してる。
五千円以上･･･PC用と割り切って最低限真面目に作りました。

必ずしもこうとは限らないけど、傾向としてはこんな感じかな。

>>763
あー、またVAってことはサムスンパネルか orz
せめて新しいLGのH-IPSパネルにしてくれない物だろうか。このままだとNANAOの製品
買えないよ。

>>765
・・・「向こういけ」、とか言っておいて、向こうで聞いた結果聞いたら「向こうは変」とか言い
出すとは、中々素敵な見解をお持ちですこと。
該当スレ誘導したのは自分じゃない、とか言い出しそうだけどなｗ

やらないか

隔離スレからでてくるなよクソオーディオ厨が

3つは出しすぎだろ。

FlexScan HD2451W | FlexScan HD2441W
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req=monitor/digest24x1/index.html
FlexScan HD2441W
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2441w/index.html
FlexScan S2431W
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2431w/index.html

2451からS＆D4端子覗いたのが2441なんだから別にいいじゃん

>>556
785 名前：761[] 投稿日：2007/05/23(水) 07:04:58 ID:Cp9G99cb
変態L997厨がとおりますよ･･･（グロ注意）
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/3285.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/3286.jpg
ラップ用意するのﾏﾝﾄﾞｸｾだったんで部屋に転がってた
エロゲのラミネートで代用したんだけど
そのおかげで少しタレても曲がったところで受けてくれてイイ感じ。

あらら。
2411ユーザーは、こんなんじゃ色んな意味で報われんだろうなぁ……

>>772
まだわからんぜ。2411よりもさらに糞になるかもしれん。

しかし、このラインナップを見る限り、静止画用途（ハイアマ写真用途含む）は、高い金
だしてCGシリーズ買えってことか＜NANAO

このままだとL997ユーザーの切替需要、全部NECに持ってかれるぞ。

正直、ロクにTV作りのノウハウの無いNANAOにAV的な絵作り期待出来んのかな。
FORIS.TVとか売れてるの？

量販店に無いので当然売れない
まあ値下がりが無い以上赤もでないだろうけど
AVヲタ的には世界唯一のOCB液晶VT23XD1が話題になったけど
エロゲヲタ的には大画面のないFORISは選択外でしょう

>>775
むしろ素直な絵作りで、有機ELとかCRTマンセーしてる先生（麻なんとかって人）が結構ほめてた。
モニタとは違っていじるところはいじるが、テレビとは違って過度にいじったり記憶色にしないとか。

LCD2490WUXiとL997のどっちを買えば幸せになれますか？

そこでHDアクオスですよ

AQUOSの現行モデルはPC接続に問題があるようだが。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1179009811/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177946469/

>>778
ワイド液晶と普通のUXGAだから比較対象が間違ってない？2190UXiとなら分かるけど。

MDT241WGってチョンパネ？非チョンパネ？
非なら人柱行こうかなと思ってるんだけど

>782
>410

お、ありがと
たまには突撃も必要だ　ﾉｼ

聖なるかなを快適にプレイするために1台友人に組んでもらおうと思ってるんだけど
お勧めのマザボ、グラボ、CPUを教えてください

>>785
デュアルコアは既に時代遅れの上に力不足
P35でクアッドでＧＯ

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ １０１人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179344661/

>>787
そのスレって相談者も痛いよね

>>785
Athlon64X2 3800+ BOX(動作周波数2.0GHz×2/L2=512KB×2/65W/SocketAM2)ADO3800CZBOX 9,950

M2A-VM 9,070 ASUSTeK☆ DVI-D出力（HDCP対応）、 SocketAM2、 MicroATX AMD 690G/SB600

PC2-5300(DDR2 667) 512MB x 2 CL5-5-5/JM1GDDR2-6K 5,980 Transcend 240pin DDR2 SDRAM、 Dual Channelに最適な２枚組みセット、
512MBx2、 デスクトップ用、

DVM-RXG18FB 5,640 BUFFALO☆ DL+R：10倍、DL-R：10倍、DVD+R：18倍、DVD-R：18倍、DVD+RW：8倍、DVD-RW：6倍、CD-R：40倍、CD-RW：32倍、
DVD-ROM：16倍、CD-ROM：40倍、付属ソフト：Web参照、 内蔵ﾀｲﾌﾟ ATAPI

Cavalier 1 Black (CAV-T01-UKA)　＊限定特価 6,980 Cooler Master ATX350W(ATX Ver1.1/20pin) サイズ：435（高）ｘ 202(幅)ｘ 500（奥）(mm)
フロント/アルミ、シャシー/スチール　5インチベイ×5、3.5インチベイ×1、3.5インチhid×4　フロントFAN：8cm x1、リアFAN：12cm x1装備
I/Oポート（ケース上部）：USB2.0x2、IEEE1394x1、AUDIO端子IN×1/OUT×1 ATXケース

EG465P-VEII(FCA) 6,300 ENERMAX

GF 7300GT/128D3/DVI/PCIE 9,280 GALAXY PCI-Express x16 、GeForce 7300 GT (500MHz) 、128MB (DDR3、1.4GHz) 、CRT 、DVI 、TV-OUT
オーバークロックバージョン

その他流用で送料も入れたら55,000〜56,000くらいかな。

ハードディスクも買うと63,000くらいか。

ST3250620AS 7,550 SEAGATE 250GB, 7200rpm, 16MB, Serial ATA II 3G, Barracuda 7200.10 SATA・垂直磁気記録方式

OSは投影魔術、PCワンズで自作した時の価格ね。

投影魔術？

月厨が作ったディス鳥でもあるんじゃねーの？　しらんけど。

つかぐぐったらwikipediaに固有決壊とかあってふいた

投影魔術＝割れ
こいつ、以前XUSEスレで必死に割れ勧めてた基地外じゃないか

以前じゃなくて昨日だった
内容もコピペだし本人か他の馬鹿かは分からないが

誰も読んでない長文を垂れ流す時点で・・・ねぇ？

なるかなレベルなら、オンボードのヌフォ6150でも余裕だたよ

組んでくれる友人に素直に話した方がいいと思う
どうせトラブルが生じたら、その友人に頼み込むことになるんだろうから

SEDの壮絶な歴史

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/

＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hlωa=20060310-00000103-mai-bus_all

「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1？月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm

2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm

製品化しても一般への販売は厳しい
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html

キヤノン、ＳＥＤ新工場白紙へ
http://www.asahi.com/business/update/1230/002.html

キヤノンと東芝、SEDテレビの発売延期を発表　訴訟長期化とコストダウンの技術確立のため
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070525/sed.htm

だからなに？

別に〜
んっふっふっふっ

このスレでも必死にSED待っていた人がいたなぁ(遠い目

>>801
このスレでSEDに期待していたのは明らかに無知。PCモニタとして使用するには
SEDは画素の精細化に期待できない。

しかし、SEDやFED、OLEDなんかを目の敵にしてる人って何なんだろうね？
新しい表示デバイス（特に画質に優れている製品）が出てくることは、消費者である
我々にはメリットこそあれ、デメリットなんて無いのに。

「液晶は糞！CRTの後継はSED！」
「SEDが出るまでCRTで頑張ります！」
と張り切っていた彼は新たな仕事を見つけたのだろうか・・・
休日には友達や彼女と液晶TVがあるリビングでホームパーティーをする、
そんな生活を送っているのだろうか・・・
くりかえす日々に忙殺される中で、ふと思い出す事があるのだ。

CRTユーザーにもSEDは、固定画素の時点でCRTの後釜に成り得ないってのは、かなり認識されていたのに。

>>802
＞しかし、SEDやFED、OLEDなんかを目の敵にしてる人って何なんだろうね？
街中で突然「今の日本は間違っている！！！１１」とか奇声をあげて騒ぎ出したおっさんに
その理由を訊ねるのか？　というレベルの話だな。会話になどならんよ

そういやソニーがFEDのを出してきてたなあ
民生用は早くても2010年ぐらいからみたいだけど
フルHDで25型前後らしいからモニタに使えるかもね

そうそう量産はできんだろうけどさ

液晶にしたら、平机だけですむようになった。

ホログラムみたいに空中にパネルだけ浮かび上がるのは何年後だろう

研究室レベルなら実現しとるがな

産総研：プレスリリース　空中に浮かび上がる３次元(3D)映像
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2006/pr20060207/pr20060207.html

＞本装置は集光レーザー光で焦点近傍の空気をプラズマ化し発光させるもの
思わず火傷しそうなほどホットな技術だ。

レイア姫のホログラムまであと少しだな。
俺が生きてる間に見られるか･･･。

　仕事でしばらくレオパレス暮らししなきゃいけないことになって、
ノートパソコンを買ったんだよね。それも、帰ってきてからも使い道が
あるようにモバイル仕様の奴。
　……液晶きたね〜。これと比べたら、サブのS2000すら神々しいよ。
ひと月程度とはいえ、このモニタでえろげやらにゃならんとは。

一ヶ月後、そこには元気にノーパソでエロゲを攻略する>>812の姿が・・・

モニタだけ持っていったらイイじゃない。
ノートPCからのアナログ出力でも、ノートの液晶よりはマシでしょ。

ひと月くらい我慢しろよ

ヤリたい盛りの年頃の男の子をつかまえて一ヶ月も我慢しろなんて･･･


ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、　　>>815
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　 エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　 　 ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l|　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　 l
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　 ﾚ　 ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

エロゲは別に１ヶ月くらい平気だが、2ちゃんは無理だよな？

実際にB5モバイル使う機会なんてほとんどねーんじゃねーの。
A4買っとけばよかったのに。

>>818
デスクトップを既に持っているならモバイルノートは便利よん。A4ノートだとデスクトップと
用途がかぶって埃かぶるけど、モバイルならそんなことないし。
＋モバイル通信ツールを持っていればさらに便利。

A4ノートがあればデスクトップが要らなくなるよ！
外出先でのネットは携帯で十分だよ！

外出先のエロゲができないじゃないか

モバイルエロゲだろ

通勤時間が長かった時はよくやった

じゃぁ俺が明日からエロゲ配信業始めるから皆加入するように。





振動するぞ？

>>802
俺が奮発して買ったした液晶が最高の品
なんて満足感を崩されるのがイヤなんじゃね

>>820
そりゃ扱うファイルの種類によりけりだろ
漏れの場合、よほどの金かけん限り
ノートのスペックじゃやってられんよ

今やノートでできない事ってあるの？
デスクトップに負ける要素なんて何一つ無いんだけど。

価格性能比

おじちゃんたち、貧乏なのね・・・

>>826
ハードディスクの容量、モニタの画質。モニタ・キーボード等のセッティングの自由度。
（場合によっては）机の上の専有面積の小ささ。

エロゲに直接関わりの無いのまで含めると
CPUの絶対的性能、メモリの最大容量、グラフィック（特に3D）性能、モニタの解像度、
サウンドデバイスの選択肢、その他諸々の拡張性

ノートPCの方が有利な点
可搬性、収納性

>>829
HDDは外付けの500GBくらいあれば十分だし
モニタだってL979に比べりゃ悪いかもしれないけど単品液晶とほとんど遜色ないし
キーボードとマウスは外付けすればいいし
デスクトップの数倍は小さいし
CPUもC2Dの2GHｚ程度あるから十分だし
メモリだってチップセット限界までつめるし
グラボだってGeforce7600とかつんでるし
サウンドは光出力できるし
Express34とUSBがあれば拡張性だって十分だし

これ以上何を求めてるの？

USB（笑）

>>830
>>826を読み返してみろ。
> デスクトップに負ける要素なんて何一つ無いんだけど。
負ける要素だらけだ、ノートはな。
それで満足してるなら、自分で満足していればいい。だが満足できない人間もいるんだよ。

ちなみに私は写真もやってるので、モニタとHDD容量、メモリの容量の差は決定的だ。
モバイルノートも必須だがね。

負けてる点は一つもないと言っておいて、示すと○○で十分と逃げか
なら最初からノートで十分、とでも言っておけ

個人的には両方所持で使い分けが一番だ

>>830
そんなに外付けしたらノートPCの利点が消し飛ぶなw

まぁ大体負けていないと言っても過言ではないでしょ。
写真や動画を編集するならともかく、エロゲ用途なら圧倒的にメリットだらけだし。

爆釣れだなｗ
ID:6DOFcYzr0

釣りというか撒き餌乙

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
日本は広いなぁ

こういう釣りでも利用して、デスクトップとノートのメリット・デメリットを整理してみるのは
情報の集積という観点からは有意義じゃないか、と思うんだけどな。

とか、負け惜しみじみたことを言ってみるｗ

デスクトップのメリット
2画面を縦連結して、(Susieとかで)スクロールＣＧを2画面表示させてﾊｧﾊｧできる

>>840
それ、ピクセルピッチさえ一致させればノートでも出来るんじゃ？ｗ
とはいえ、ノートの同じピクセルサイズのモニタは売って無いか。

ノートのメリット
これで十分だと書き込んで釣りができる
デスクトップのメリット
L997にぶっかけ

このスレでは上記のような印象を受けた

これから買うやつはvistaで決まり
vistaを選ばない理由がない

みたいなやつもいたな

それは事実だろ・・・

やっぱりお前かｗ

そうだよやっぱり俺だよｗ
なんか俺って人を怒らせるのが得意なんだよな・・・
液晶最高！→ボコボコ
Vista最高！→ボコボコ
ノート最高！→ボコボコ
先が見えすぎるからかな・・・

いいオチが付いたな

誰も怒っていないと思うが。
ノートもCRTも液晶も持ってるけど、エロゲはCRT+自作PCでやってるな。
20インチオーバーでゲームしてるから、ノートだと画面がショボいんだよ。
ノートは攻略やネット、2chで使ってる。

人を怒らせるて喜ぶという症状は、分裂病特有のものらしいよ。
まずは自分のスペックを正常に戻す為に病院へ行った方がいい。

ID:6DOFcYzr0がかなり頭悪いということは分かった

ノート＝モバイル＝遅い　だけど、
デスクノートは体感でもデスクトップ並みの速さなの？？

>>851
（ノート用の）2.5HDDは、一般的なSATA3.5HDDと比較して遅いので、これが足を引っ張る。
また、ノートはチップセット内蔵の表示機能を使っていることがあるので、そのせいでメモリ
帯域と表示性能の足を引っ張ることもある（これはデスクトップでもチップセット内蔵ビデオ
を使ってる場合は一緒だけど）。

他はまあ、エロゲやっている限りはそれほど体感できないかもしれない。

2.5インチHDD使ってるから、モバイルの1.8インチよりはマシだが、
デスクトップの3.5インチに比べるとランダムアクセスがだいぶ遅い
なのでOSやアプリの起動、ゲームのロード等の体感がかなり劣る

ケコーンした

セイクリだったかな、やたら小さいファイルのロードが多くてノートだとかなり遅かった
VGAはGPU搭載のノートだったが、まあエロゲだと差が出るのはそういう3D系ゲーム位かね

>>854
そうだね。OSの起動時とインストールを除けば、実質的には3D系のゲームくらいかな。
＜体感差が出るの

静音＆低消費電力のために2.5インチ5400rpmHDDを
自作機（エロゲ、ネット、2ch）で使ってる俺

エロゲ以前に、専ブラで2chのログ読み込むのが激しく遅いけどｷﾆｼﾅｲ

そだなぁ・・・2.5インチは2ch見るのも遅い。
ノートを修理している間に、デスクトップで2ch見てたけど軽い軽い。
ノートに戻ったとき苦痛だと感じたな・・・

7200rpmのHDDでも買おうかしら。
今のが4200rpmキャッシュ2MBというカスHDDだから大概速く感じられることだろう。

>>709
SVGA,XGA（100万画素レベル）をA4（300dpiで800万画素レベル）で出力するなら
(16bit化)、拡大、アンシャープマスク、3-5%カラーガウスノイズ、印刷
●3x3倍ぐらいに拡大
・IrfanViewのlanczos
・Genuine Fractals / pxl SmartScale
サンプル http://www.swtoo.com/product/onOne/pSS103/sample/index.html
30日体験版（要メアド） http://www.ononesoftware.com/download.php
・PhotoZoom（体験版）
http://www.benvista.com/main/content/content.php?page=ourproducts
●ノイズ
スカスカになるから５％ぐらいカラーランダムノイズを乗せた方が情報量が増して立体感が出るらしい。
itmediaかpc watchかでノイズ付けたプリント方法の記事を見かけたはずなんだが。。。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/08/2860.html
●印画紙、フィルム
ピクトリコ グロス A4 一枚50円 http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25919978.html
ICCプロファイル http://www3.pictorico.co.jp/icc.html

>>857
ノート用の2.5HDDでも7200rpmのものは、まあそれなりには、って感じ。
少なくとも4200から買い換える価値はあるかな。

>725 ・・・
orz

L997って、すくぅ〜るメイトとかみたいなエロゲだと、やっぱり残像出るの？

>>861
気になるほどは出ないな。撮影すれば出るかもしれない（というか出てた）。
一番残像が目立つのは、オープニングの花びらだけどねｗ

喧嘩すんなよ。
ノートとデスクトップ両方そろえればいいじゃないか。
ノートはA4とB5で2種類な。それで解決。

俺はデスクトップ派だがな。
ノートはファンレスの数が少ないし、
ファンレスのレッツノートとかは3Dが弱い。

デスクトップは工夫次第でほぼ無音まで持っていけるから、
静音＋高性能の両立を求めるならデスクトップ１択になる。

http://nicosns.inventor.jp/img.php?filename=dc_7597_1_1180207373.jpg
これなんてエロゲ？

THE ガッツ

いや知らないならいいよ

まあ、知っていても誰も教えるわけないけどな

つか、THEガッツっていえば「（画像へのリンク）これの詳細希望」の枕詞ではないか
それをﾏｼﾞﾚｽで返すとはどんな子供だ

>>867そっかお前みたいな低脳ばっかだもんなここ

とスレタイも読めない低脳が喚いております

そんな事よりVistaの話をしようぜ貧乏人共

雑談スレにまでマルチしたのにスルーされて気が立ってるんだろうｗ

むしろ相手にされるのを尻尾振って待っていたようにも見える

http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

とりあえずOSセットでPC購入する場合
リテール版のWindows XP Professional を一本でももってるなら
OEM版のWindows Vista Business、Ultimateを買うのもあり。

＞1．ダウングレード可能なオペレーティングシステム
＞ OEM 版の Windows Vista Business、Ultimate がプレインストールされたコンピュータ
＞ ・Windows XP Professional
＞ ・Windows XP Professional x64 Edition
＞ ・Windows XP Tablet PC Edition

＞3．エンドユーザーが使えるダウングレード用のメディアとして
＞リテールパッケージ、ボリューム ライセンス メディアを使用することができます。

>>874
?

Vistaにするとｴﾛｹﾞの興奮度は何%くらい上がりますか？

悲惨ですね

悲惨だな･･･

ネトゲやるならＡ４ノートはサブＰＣとして最適なのになぁ。

>>879
ここエロゲ板。

「これなんてエロゲ？」

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　<ｸｽｸｽ…THE ガッツｗ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　　<まあ、知っていても誰も教えるわけないけどなｗｗｗ>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　864　　　　 　　ヽ


ΩΩΩ「そっかお前みたいな低脳ばっかだもんなここ！！」ΩΩΩ


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|　　<ｸｽｸｽ・・・とスレタイも読めない低脳が喚いておりますｗ>
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　　　<むしろ相手にされるのを尻尾振って待っていたようにも見えるｗｗｗ>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　864　　ヽ

スマソ　　たのむ、即答でヨロ

片恋いの月　初回版　がどんなゲームか、そして面白いのか
やった勇者がいたら答えてくれ！
頼む！　絵がすごい気になったんだ！　面白いっていう意見があったら
即効買ってくるお！！！！！！

即答：スレ違い

>882
気になったのなら、絵買いしる

>>879
タワー2台机の下で、モニタ3枚並べれば無問題。
A4ノート（GPU搭載）を買うくらいなら、この方が安上がり。

しかし、ここはエロゲ板だったな。

デスクトップでフルスクリーンでプレイしながら、ノートは攻略ページを開いたりして使ってるな。
ネトゲではオートのヒーラーとかに使えると聞くがよく知らない。

タワーダサいしカッコ悪いじゃん

>>887
お前はこういう思わず赤面してしまうようなものでも使ってろ。

こうってなんすか？

>>889
ttp://121ware.com/navigate/products/pc/0704/valuestar/vss/appearance/index.html

デスクトップじゃんｗｗ
しかしこれはヒドイ

>889
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1017/yajiuma.htm

NECの一体型デスクトップもMateだとこういう格好いいのがあるのに
http://www.express.nec.co.jp/products/mate/mf/index.html
VALUESTARだと何でダサいのしか無いんだろう？

俺のｴﾛｹﾞ専用PCはE6700と8800GTS
その他にﾒｲﾝPCとﾈｯﾄ用があるがな

>>894
だから？

そんなPCの用途を限定しなくてもいいのになーと思う
まあ限定することにひとつの楽しさを見出してるんだろうけど

スレタイ嫁

とは言え、人それぞれだわな
エロゲ用途ならモニタ、音響、静音重視なわけで、
3Dや動画に拘らなければ何でもできるし

800×600のエロゲをやる場合、1600×1200のモニタを使用すれば
ちょうど二倍のサイズなので画質の劣化なく綺麗な絵で
プレイできる、ということであってますか？
買い替えの必要が生じて、1280の安いやつにしようか
5万円だして1600の大きいやつにしようか迷っています。

>>898

間違ってる。
1600×1200のモニタでもスムージングを切れない物は、ボケる。

一般人無双R「イマドキのPCで動画を高精度に表示する」
ttp://bsg.to/mt/archives/200705/2007-05-27T18:11.shtml

MPEG1でも(だから？)結構変わるもんすね。
ウチのショボイCPUではソフトウェアでリサイズまではキビしいけど。

>>900
そこの人、ブラウン管TVとCRTを必死こいて勧めてた人でしょ？
まだCRTを使ってるのかなぁ・・・
だれか止めてあげる人がそばにいないのかな・・・

>>899様

ここを読んでみてなんとなく分かりました。
ttp://melog.info/works/article/lcd.html
スムージングを切れないモニタが多いようですね。
買おうかと考えている三菱の5万円のモニタはどうやら無理のようです。
アドバイスありがとうございました。

デスクトップの魅力ちゅうのは、こういった最先端のマシンを買えるってことだろうなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0528/dell.htm
中途半端なスペックのデスクトップなんてそれこそAcerかHPの安ノートでいい訳だし。

>>903
最　先　端　？　？　？

>>904
嘘を(ry

>推奨構成はCPUにCore 2 Extreme QX6700、メモリ4GB(2GB×2)、
>ビデオカードにNVIDIA GeForce 8800 GTX(768MB)、HDD 750GB、
>サウンドカードにSound Blaster X-Fi Xtreme Music、BDドライブ、
>OSにWindows Vista Ultimateを搭載し、30型ワイド液晶ディスプレイ、
>Bluetoothキーボード/マウスのセットで価格は848,575円。

848,575円
848,575円
848,575円

>>906
OC時の安定動作を保障する値段と思えば・・・・
にしても高ぇな。

２年後には15万で買える様になるスペックだな。

そのうち半分以上はモニタ代だな

>>898
ナナオのUXGA購入汁

自分のDVDドライブが二層対応なのか調べてみたのですがよくわかりません。
型番は、MATSHITA DVD-RAM SW-9585なのですが、対応してなかった場合はやっぱり
買い換える必要があるんでしょうか？

アリスソフトが二層対応DVDドライブを使ったエロゲを出さない限り買い換える必要ないと思う。

すでに2層DVDを使ったエロゲは出てるけどな
なぜアリス？

つーか2層未対応のDVDドライブなんてあるの？
DVD-Videoがほとんど見れないじゃん。

>>913
＞なぜアリス？
オレの個人的な印象では、ハードウェア的に新しいことやるのはアリスだから（HD専用とかDVD版とか）

>>914
>>911氏は焼きのこと言ってるんだと思う。

やりたいゲームが出た（あった）時、でいいだろ

検索すれば一発で分かるが･･･
SW-9585なら焼きも2層できるぞ

しかしエロゲプレイに限ればまったく関係ない機能だから
このスレで聞く内容としては「プレイできるか？」になると思う

えっと、焼きじゃありません。
２層のゲームインストしようとしてもパソコンがフリーズするので、２層
対応のDVDドライブじゃないかと思ったんです。
言葉が多足りなくてすみませんでした。

それ普通に壊れてるんじゃないかと

>>915
アリスが1024×768とか1280×960とか採用したら
追随するメーカーも増えそうなのになー。

もういい加減800×600じゃ物足りない。
アリスや型月やkeyあたりが先導してくれんもんかね。

アニメ界はハイビジョンになってるのになあ…orz

フルスクリーン時に、PS3並に綺麗にアプコンしてくれないものだろうか、GPU側で。
そしたらCRTや、UXGA液晶に拘る必要は無くなるし。
スムージング無しの整数倍拡大じゃなきゃ受け付けない、って人は別だけど。

＞921
　フルヴォイスは一般的な要望だったけど、その辺になると
ただのマニアの要望だしな。
　現状では単なるコストアップにしかならないな＞XGA化


＞922
　インフラ側が要求してるから好むと好まざるとに関わらず
対応せざるを得ないだけだと思うがな＞HV
　多くのユーザーはハイビジョン？　なにそれ？　だし。