目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart74
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212154162/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
WSXGA+液晶モニタ総合09[1680x1050]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196767015/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214009457/
【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 12台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210840213/
【低反射】目に優しい液晶フィルタ4【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1215484838/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ1]
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214250662/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211520185/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207404961/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

[過去スレ2]
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。
【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）

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　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>4
何故、古い奴を貼るのか？
新しいのが作られたのに。

いっちょつ！！
ただちょっとヘマったな。

◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
　ex.L997
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT242WG, FP241VW
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------　番　　外　------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
　ex.LCD-AD221X,

　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>11乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　
　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　二二二二二二二￣＞
　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´＿　　　　　　　　　　　　　　　　＞／
　　　　　　? )ヽ 　　;'ｰ ￣　　　 　｀ 丶　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　
　　　　　　｀丶 ＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿
　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(）
　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ
　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣
　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__
　　　　　　　　､ ` 　 　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／ 　　 　　 |.　.,,__＿_　　　＼
　　　/´　 　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　 丶
　／ノt--ー''''〜　　　　　　　　　　　　　メ 　丶
（,__ゝ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｣_ /´ )

>>12
一番下にRDT201Lを加えろよ

15インチ程度の小さいモニターの方が目に優しい気がする
大きくなればなるほど目が痛い

個人的には林檎のは眼科へGO！ではなく、窓から投げ捨てろにした方がいいと思う

>>16
ゴミ不法投棄で捕まるぞ。

庭なら問題なかろう

RDT261WHを友人から安く譲ってもらったけど、やっぱ文字用途にはきついな。
まあ今文字用途で使っているL887が動画やゲームに向かないから買い足しただけなので問題はないが、
自分の目の弱さを実感させられるとへこむわ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　 　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　 　　：` |　　 　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪　動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪
何考えて「L997最強」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑L997　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ）

L997とS2031、、、、静止画用途でもあんまり変わらない。
動画の性能差ありすぎっす。

2190UXiとL997はどんぐりの背比べ。
2190UXiはギラギラ、L997はツブツブ。
何を今更････

ttp://ascii.jp/elem/000/000/135/135996/
時代は変わりましたね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0821/lge.htm
えっ！？L997？コントラスト550しか出ないゴミモニタ使ってんの？ｗ

なんか新スレになってから
アホな書き込みが増えたな

しばらく前から尼でWestinghouseのL2410NMが安いよね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0011ELK0I/
こいつは>>12の[△ AUO P-MVA ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる]該当だよね？
スレ違いか。 △ AUO P-MVA該当だったら追加願いたし。

1920×1200か1920×1080で選ぶとしたらP1にするしかないのかな？
UXGAで2年ぐらい繋ぐにしても13万円前後の製品を選ぶ事になりそうです。

AUO以下があるとは
235 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 02:49:05 ID:cRfBYsf9

>>224
BENQのG2200Wなど安いモデルはCMOだのCPTだの粗悪なパネルを使ってる
エイサーや便器でも上級品はAUOだとは思うけどね。

サムスンの安物も欧米には自社パネル使ってるけどアジア向けは台湾CMOみたい。
X2200WはAUOもしくはサムソンのパネルを採用してるって噂です。
だから数も少ないし値段も高め

青っぽいのがCMOパネル。それらにくらべると一歩も二歩も劣る代物です。
ちなみにCMOパネルは19インチでかなり採用されて業績好調とか
（いまや19インチは二万以下ですからネ）コストで優れてるんでしょう・・

L997の動画性能なんてずっと前から駄目だって分かってるし、それ向けじゃない。
最低限の動画性能求めるんだったら、2190UXiがいい。少し値段が張るけど。
今頃になって何を騒ぎ立てているのやら。

WUXGAや1080Pで使おうとしたらCG221とかLP2480zxになりそうだけど、
超ハイエンドだから手が届かないだろうね。
10万円台のP1シリーズは目には優しいけど、1920×1080の解像度はいざ
見てみるとかなーり横長に感じるんだよね。個人的には縦の1200は
やっぱりほしかったので、LCD2690WUXiにしたけど。

個人的にはLCD2690WUXiで全く目が疲れないけどP1と比べると劣るのも事実。
最後にはやっぱり自分の目でみてみることと、用途による割り切りが必要だね。

>>26
そいつは発熱によるブラックアウトが何件か報告されているから気をつけたほうがいい

>>29
LP2480zxも有りってんならLP2475wも悪くないかもな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218190918/
ま、H-IPSなのでP1に届くとこはないだろうけど。

1otu

>>30
目がどうこう以前にまともに動かない粗悪品ですかｗ情報感謝。
ウェスティングハウスの名が泣くな。原子力も買われたし終わった会社か。

富士通やＮＥＣの一体型ＰＣのモニタは目にどうなんだろう？
まとめにあるモニタと照合してみたけど型番が合致してなくて分からない。

IMACだとH-IPSの物もあるみたいだけど、普通に考えてここだとノートと同様の扱いだろ。
中古を狙うなら日立あたりならいいのがあるのかもしれんが。

白い大福iMacはID-TechのDD-IPSだったよ

>>36
スレ違いこちらへどうぞ
至高のモニターApple Studio Display 15インチ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163741664/

ノートよりは性能あるから、それに合わせてモニタもよさげなの付いてるはずなんだけどな。

ただマルチメディアなんたら言ってる物は、単にギラギラしてることを良いこと扱いしてるケースがあるから
そのへんは注意しないとな。

MVA液晶パネルのこれはどうなんだろう？↓
Westinghouse HDMI端子対応 24インチワイドMVA液晶ディスプレイ ブラック L2410NM
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0011ELK0I/

凄く安い（￥ 47,800 （税込））んだが・・・。

ゴメン、思いっきし既出だったね。。。
そっか、ダメなんだ、これ。。。

Westinghouseのスレでは目が疲れるって言ってるな

目に優しい液晶って値段に関係ないよね
汚くてもいいから安くて目が疲れないやつがほしい

ナンダカンダ言っても
TNがもっとも低負担。

高性能高価格＝疲れない液晶じゃないと思う
低性能低価格の疲れない液晶あったら教えてください

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

TN以外の液晶は目への負担がまちまち。
TNはよっぽど下手なのに当たらない限り大丈夫。
つまりTN買っときゃ間違いない。

どうも！見てみます

>>42

グレア買いな…と言いたい。
ノングレアはどうしても表示がボケるので、
ハッキリ・クッキリ映る分、
グレアは目に優しい。

さっきから嘘を吹聴しているニワカは何とかならんのか?

ID:O0gowT1cはグレアの意味を知らないんだろうな

ギンギラギンにさりげなく　そいつが ID:O0gowT1c のやり方
ギンギラギンにさりげなく　さりげなく煽るだけさ

特に文字のような細かな作業になると、
グレアのクッキリ感は目の負担低下にかなり貢献する。

いくら視野角度で劣るTNとは言え、
グレアともなると画像や動画は
高価なノングレアパネルがどうあがいても
太刀打ち出来ない画質を出すよ。

全部きれいに反対のこと書いてくれるから
ID:O0gowT1cが一通り書き終わった後に
反対に読むまとめとして使えばいい

他スレでも書いたけど、
家にIPSの東芝の地デジTVがあるんだが、
三菱のグレアTNで地デジ見た方が、圧倒的に奇麗だよ。

まるでDVDとBlu-rayを見比べてるほどの差…と言えば、
感覚がつかめるだろうか…。

東芝の方は表面がギラギラしていて、
近くで見るには適さないが、
グレアTNの方は全くギラツキなどない。

まともに使ってないの丸分かりだもんな＞ID:O0gowT1c
グレア液晶で目が潰れてこのスレ住民になった人間も少なからず居るのに。

「TNで目が優しい」とかの例だと、IBM(Lenovo)の安いのが頻出だな。
あれは機種専スレとかでも評価良かったし。

TNパネルでギラツク物などまず無いが、
他の物は方式問わず多かれ少なかれある。

だから製品個別に情報収集しないと、
当たり外れが大きいが、TNはまずどれも無難。

>>55

ここでも、グレアに変えてから
目の負担が下がった…という声を度々目にするが、
俺もグレアに変えてから同じ感想を持ったよ。

多分、ほとんどの人が「グレア→反射する
→目に悪いはず」と先入観で語っている人が大半。

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

この比較画像を見ても判るが、
ノングレアは白浮き現象が起きて、
これが意外と目の負担なのだ。

すりガラスを被せてるのと同じなので、
どうしても表示はボケるし色実も薄れる。

ほとんどの場合、光量を上げる羽目になるので、
無意識的にも目に多大な負担がかかる訳です。

グレアはフィルターで妨げられることが無いので、
発色がストレートで、ボケがなく、
光量を落として作業できます。

結局その方が目の負担が下がるんですよ。

【比較画像】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

アホが調子に乗り出したからNGしておくか。

光沢液晶は自分の顔が映るから目に優しくないんだよ

ブサにグレアは目に悪いけど
イケメンにはいいよな・・・

ま、光沢でも高級CRTで使われてたARコートみたいなの付けてくれたら検討するけどね。
照明の映り込み無くして画質向上図ってくれるような。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display.htm　こんなの。(NEC ST-NLT)
当たり前だが普通の安物グレアTN液晶にはこんな高性能でお高いフィルタは付きません。

>>59の切り取り写真に釣られるような人は確かに>>57へ逝った方がいいかもな。
つかどういう角度と照明なんだかｗ

ずいぶんスレが進んでると思ったら
なんて目茶苦茶な

>>61

グレアって思っているほど
反射しないんですよ。

反射するのは黒のような暗い色の時ですが、
WEBや文字入力はバックが白ベースなので、
反射はまず気になりません。

>>63

ノングレアを日中カーテンを開けて使ってると、
まんま、先ほどの画像の通りですよ。

光度100にしても白浮きして画面が見えないから、
カーテンを閉めざるを得ない時が多いかったけど、
グレアに替えてからはカーテン開けてても平気だし、
光度は30で事足りてる。

以前は光度100、グレアに替えてからは30。
なぜこれほどまでに差が出るか？というと、
表示を邪魔するフィルターがなく、
クッキリ明瞭だからです。

強い光を見続けていれば目に悪いのは常識だけど、
光度を上げなければならないノングレアは、
その分、目に負担がかかるという訳です。

ノングレアは表面をすりガラス状にして、
外部の光を拡散することで、
反射を誤摩化しているに過ぎません。

当然、拡散は内部からの光も拡散するので、
必ずボケが生じるし、色も白が乗った色調になります。

なのでグレアに替えると、色がストレートに出て、
鮮やかになります。

すりガラスのようなフィルターが無くなることで、
表示にダイレクト感が生まれるので、
静止画や動画は臨場感が増します。

そして表示がクッキリ・ハッキリして
見やすくなるので、その分、
モニターに近づかなくても済むようになります。

つまり目にいい事尽くめという訳です。

ノングレアの色が汚く見えるのは、
内部の表示を拡散し、外部の色を拡散し、
混ぜこぜの状態だからです。

反射しない分、そのしわ寄せは
色々な部分に来ているんですよ。

むしろ反射は反射として、
ストレートに出しちゃった方が、
他の部分を犠牲にせずに済むのです。

光の拡散という安易な方法で
反射を目立たなくさせている限り、
どんな良いパネルを使おうとも、
グレアの表示品質には遠く及びません。

これが現実なんですよ。

光沢パネルの方が一般人には綺麗に見えるから
大手メーカー製がこぞって採用し
自社製パネルを使っていた初期の日立プリウスが
当時、他社より段違いに綺麗に見えたのも
IPSだからというより光沢パネルのせいだとは思ってるよ

やっぱりOD機能は必要不可欠だと思いました。
目に優しいと見えない。

グレア基地害が発生しますた

ヤマダでみたんですけど２４９０が最高ですよね

よくギラブツとか目つぶしパネルとか
呼ばれる物があるけど、
あれらもパネル自体がそうなのではなく、
ノングレア処理との交渉で起きてるんですよ。

つまりノングレア処理ってのは、
それだけ表示品質に悪影響を与える要因なのです。

ノングレア処理ってのは、
表示品質を著しく落とすので、
いくら良いパネルを使っても
安いTNグレアに大差で負けてしまうんです。

O0gowT1cってグレアの評判を落とすためのネガキャンだろw

家にあるIPSのTVは明らかにNTグレアに負けているので、
この前家電屋に行き、様々なTVを見て来たのですが、
グレアのクオリティーに慣れた目では、
どれも５０歩１００歩で潰れたような画質ばかりでした。

特にダメだな…と感じたのが、グレアとノングレアの
ハーフのようなパネル。

やや反射はするのに、画質はノングレアのままで、
これじゃ全然意味ないじゃん…って感じでした。

どうでもいいけど
携帯がツルピカなんだが外ではまったく見えない

>>80

何で携帯物のパネルは
ノングレアじゃないか判る？
ノングレアだと白浮きして
もっと見えなくなるからなんだよ。

なんか湧いてるな。

>>81
なんでそんな嘘つくの？
昼間グレアだとまったく見えない
ノートPCでグレアだと外で使い物にならんだろ

グレアは反射しても、ノングレやのように
全てが白く覆われてしまわないので、
見やすいんですよ。

ID:O0gowT1c
で、ノングレアが目に悪いって言うのは輝度をグレアに比べて上げるからでOK？

例えば日中に外から
透明の窓ガラス越しに室内を見た時と、
すりガラス越しに見た時を考えれば、
どちらが見えるか考えるまでもないですよね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

これが日本の夏

>>85

ノングレアはすりガラスと同じフィルターを
通して見ているので、表示がボケて
グレアとクッキリ感が全然違う。

フィルターを通す分、光度も上げざるを得なくなり、
総合的に目への負担が高まる。

発色、ボケの無い締まりある表示。
コントラスト。
全てにおいてグレアの方が上です。

唯一の問題点は反射ですが、
反射するとは限らない所がミソなんですよ。

今こうやって白いウィンドウ内で
文字をタイプしているわけですが、
反射など一切していません。

>>88
はいはい。判ったから自分の巣にお帰り。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

ノングレアのボケ、発色の悪さ、白浮きなどは、
どんな環境で使ったとしても避けられない部分です。

しかし、グレアの反射は環境さえ良くすれば、
ほとんど無視出来るベレルにまで抑えられる所がミソです。

反射問題さえなければ、ノングレアの方が
全てにおいて勝っていることは誰もが認める所では？

俺は特別、反射に有利な設置で
グレアモニターを使っている訳ではないですが、
９割の部分で反射は気になりません。

むしろノングレア→グレアに替えて、
表示が奇麗になっただけでなく、
目の負担までもが下がり、
チャレンジして良かったと
心から思っています。

ナナオの裏表で光沢と非光沢に使い分ける保護パネルの場合どうなの？

グレアの方が表示クオリィティーが
格段に高いことは、パソコンショップで
数々のモニターを見比べて判っていました。

しかし、実利用でどれほど反射の
デメリットが出るか？というのは、
やはり部屋に設置して試すしかない。

で、半分博打でグレアを買ってみたわけですが、
これが大正解！

ショップでは蛍光灯の量がもの凄く、
反射の問題も過度に気になりますが、
部屋に１つある蛍光灯など、
比べ物にならないほどの光量です。

>>93

へ〜そんなのあるんだ。
よくノングレアの人がグレアの良さをしり、
グレアフィルム張るケースも多いみたいだけど、
一旦拡散した表示に後からグレア化しても、
本物のクッキリ感は出ないよね。

でも逆は出来る。
グレアが嫌になってもノングレアフィルム張れば問題ない。

フィルムで解決する問題じゃねーだろ…

ノングレアのデメリットは、
どんなフィルムを用意しても解決はしない。

でも、グレアのデメリットは
相応のフィルムを用意すれば解決する。

ID:O0gowT1cいい加減にしろよ
ここはお前の私物スレじゃねーんだぞ

なんだ、グレアネタばっかりだな
TNの方がいいって話の方も頑張れよ

最近のグレアは低反射処理が格段に進んだけど
昔のグレアはひどかったね・・・
手持ちだとNECの初期のモニタスピーカーのサウンドビューパネルとか素敵なほど映り込みが出た
それに比べれば今のグレアはいいと思うけどまだ満足のいくものかは別かな？
後パネルの種類でもかなり変わるしね？
まあどっかが反射光吸収の研究してるから
それが実用レベルに達すればグレア一本になるんだろうけどね
それまではノングレア・グレアどちらも一長一短だから好みでいいと思うんだ・・・

>>100

TNは特別当たりもない代わりに外れもなく、
どれも目に優しい。

でも他の種類のパネルは、物によって差がまちまちなので、
確かな評価を手に入れるか、現実見て買わないと、
かなりの博打になる。

TNという目の優しさと、グレアという目のやさしさ。
これほど低予算で目に優しい組み合わせはない。

次からテンプレにグレア＆TN基地外を追加したほうがいいな

>>101
>後パネルの種類でもかなり変わるしね？

グレアで気をつけなきゃならないのは、
表面の波打ちが酷い物が多いこと。

こういう部分の情報はほとんど出て来ないので、
グレア買う時には出来るだけ現物見た方がいい。

俺の三菱RDT222WMSはうっすら波うってるけど、
これでもトップレベル。

本当の基地外が来たのか
夏はいろいろ怖いな

そんなにグレアが優れてるんなら
とっくにノングレアやめて液晶はグレアだらけになってると思うがw

グレア特有の表面の波打ち問題。
視野角の問題などなど、
総合的に最上級のモニターは、
24インチのiMacだと思う。

あれが独立したモニターだったら
絶対欲しかったよ。

>>106
>とっくにノングレアやめて液晶はグレアだらけになってると思うがw

市販パソコンの液晶は
ほとんどグレア一色だよ。

ノングレアにほとんど優位性が無い現在、
上位モデルがグレア化するのは時間の問題。

ノングレア処理を施すと、
どうしても色が淡くなってしまう。

黒は濃いグレーになり、
真っ赤はうす赤色になる。

つまり確かな色の判断が必要な場面でも、
ノングレアはダメだから、
プロの世界にもどんどんグレアは
入り込んで行くよ。

今日の踊り子はよく踊るな。

プラズマTVと液晶TVを見比べると、
プラスマTVの方が鮮やかで、色も締まっています。

液晶だとどうしても表面に薄ら霧がかかっているよな
ノングレア独特のフィルター感が出てしまいますよ。

それがグレアになると、まるでプラズマ液晶でも
見ているような締まった色と表示になります。

動画やゲームが目的なら、グレアもイイかもね。

でもねえ、画像やテキストを見るんだったら、グレアはクソ。
長時間見るのはまず無理。
グレアパネル使った開発機が存在しないのがその証拠。

>>110
急行だからな

>>112
>でもねえ、画像やテキストを見るんだったら、グレアはクソ。

それは大きな間違いですよ！
文字の場合はバックが白であることがほとんどで、
反射が問題になることはまず有りません。

それでいて、文字はクッキリ映るのだから、
文字こそグレアの本領発揮場所ですよ！

一日中PCの前で荒らしをしているお前のパネルは
相当目に優しいんだろうな。
リア充乙。

http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4541225003255/
ここの住人ならだれか使用してると思いたい

【グレアパネルに替えてみて】

WEBや掲示板、音楽や画像の観覧など、
一般的なパソコン作業では、
グレアのクッキリ奇麗な表示で大満足です。

HDMI経由の地デジ視聴も、最高に奇麗で大満足！

では逆に、こういう場合には
グレアの方がいいな…と思ったのは、
暗いシーンの多いゲームと映画。

まあ光源の位置で変わると思うけど、
部屋はパネルの前方に蛍光灯があるから、
あまりに暗いシーンが多いと反射が気になる。

>>117
ドットピッチの方が重要だと思います

暗いシーンが多い映画の場合、
蛍光灯消しちゃえば済む話なんだけど、
怖い映画だと何か嫌だよね。

パソコン作業のように
画面の近くで見る場合には、
反射はあまり気にならず、
映画のように離れてみる場合には
反射が気になってくる。

>>118

ノングレア処理されてると、
実際以上にドットピッチが目立つと思う。

グレアは高精細に見えるんだよ。

>>120
一日中PCの前で荒らしをしているお前のパネルは
相当目に優しいんだろうな。
リア充乙。

>>121

ノングレアパネルを使ってた時より
全然目の負担が低いよ。

以前はよく目が疲れて目薬差す回数も多く、
良く目の疲労から頭痛が多かったけど、
全然改善しちゃった。

モニターの前方と左にそれぞれ窓があって、
日中でも余裕で開けてるけど、
反射で目が疲れる…なんてこと無いよ。

反射が気になってカーテン閉めた事ないし。

ノングレアの時には白浮きしちゃうから、
光度最大に上げなきゃ見え難かったけど、
今なんて光度30で楽勝。

まず、あんたがどんなグレアを使ってるのか？
機種教えてみ？

話はそれからだ。

ageぱなしだから、もう信じない

>>124
>>104

５時から貼り付きwww

こんな過疎スレまでアスベルが出張してくるとはw
9600GTにはお似合いだわな

何が目的なんだか。

>>127

グレアが如何に目の負担が低いか？を
身を以て証明できているわけです。w

ノングレア
↓
太陽光が差し込むと白浮きして見えない。
↓
光度を上げなきゃならないし、
見え難い分、画面に近づく。
↓
結局目に負担。

>>129

どのパネルが低負担か？という
視点だけではなく、
表面処理まで含めて目の負担を
考えるべきだと言いたい訳です。

そしてグレアは思っている以上に、
文字主体の利用にも向いています。

>>126
そうか。ずいぶん安いんだね。

以前は何どんなクソノングレア使ってたの？

主張したいんだったら自サイトで思う存分やってくれ。

>>114
> 文字の場合はバックが白であることがほとんど

お前、CUIのOS扱った事ないだろwww
つうか、長時間PCの前で作業したこともねえな。

実際、開発機のディスプレイにグレアが殆ど存在していないという事実が
全てを物語っているんだよ。

グレアは目に悪い。
長時間見続けるのは耐えられない。

だいたい、お前の主張が正しかったら、
液晶フィルターなんてモンが販売されてるわけねえだろ。

ノングレアに慣れた目で、グレアの文字を見ると、
ノングレアの文字が如何にボケているか？が
良くわかります。

この差は、CRTモニターに慣れた目で、
液晶モニターを見た時、あまりにもクッキリした表示で
驚くのと同じようなものです。

一度液晶に慣れたら、CRTのボケまくりの
表示など見るに耐えないように、
グレアに慣れたらノングレアのボケた表示には戻れません。

グレア　VS　ノングレア　のスレッドを彼の為に立てますかね？

グレアノングレアはどうでもいいんだよね

>>132
>以前は何どんなクソノングレア使ってたの？

ケチつけるだけだから教えてあげな〜い。

>>134
>お前、CUIのOS扱った事ないだろwww

もし今がdosの時代だったら、
俺もグレアは勧めないけど、
今は逆にテカリがある方が奇麗に見える
OSに変わったしね。

>>134
>液晶フィルターなんてモンが販売されてるわけねえだろ。

携帯電話のフィルターでも、
グレアタイプばかりでしょ？

ノングレアにグレアのフィルター張る人はいても、
グレアにノングレアのフィルター張る人は
あまり居ないと思うよ。

>>136
>グレア　VS　ノングレア　のスレッドを彼の為に立てますかね？

止めてください！
俺はあくまで目に優しい液晶として、
グレアの良さを使えたいダケですから。

文字主体の作業でも、グレアの方が目に優しいのに、
単なる先入観で目の負担が高い…と
思っている人が多いので、
それが如何に誤った認識であるかを伝えたいのです。

俺は自身が博打的なチャレンジで買ったので、
もっとちゃんとした情報があれば…と
思って情報提供しているまでです。

ID変わってもまだ荒らしてやがるな。
この荒らし以前のシネマ厨と同一じゃねーの?
こういうのはNGして相手にしないのが一番だと思うのだが。

TNパネルは特に下方向から見ると、
色の変化が激しいので、
低い位置に設置して上方向に傾けるのは御法度。

これはグレアの設置でも言えることで、
低い位置から上方向に傾ければ、
それだけ蛍光灯の反射を受けやすくなります。

なので目の高さに合わせ、モニターを
あまり傾けずに設置すると、TNのデメリットも
グレアのデメリットも出難くなり、
非常に安く最高の環境を手に入れることが出来ます。

では頑張ってるキミにカッコイイコテを授けよう

グレア伝道師(マスター)

今度からこのコテを使って書き込んでくれよな

グレア使うと光が直接反射して目に入って目がぁぁ！！ってなります。
直接、光を見るなって母ちゃんから教わりました。

きみはね〜綺麗に見えると言ってるが、他の多勢に言わせると「光って見える」

という事なんだよ。グレアパネルで表現出来ない物のほうが、この世には多いという事。

そもそも目に優しくないしね。

ダサいノングレアからグレアに変えて綺麗に見えた気になって、
1日中張り付いてる若造にしか見えない訳。

22の大画面買えてよかったね。

>>143

名乗らずしても、
俺はグレア伝道師(マスター)ですよ。

>>144

ノングレアにも同じように光は
当たっている訳なんですよ？

当たっているけど、直線で返さず、
四方八方乱射させて、誤摩化しているわけです。
なので、より広範囲に反射の影響を受けてしまう所が
ポイントです。

>>145
>そもそも目に優しくないしね。

目に優しいからこそ、これほど長時間に渡り、
文字を観覧し、タイプし続けられるんですよ。

>>140
> 文字主体の作業でも、グレアの方が目に優しいのに

だから全然優しくないんだっつーのw
現実を見ろ。
グレアパネルで嫌な思いをした奴が沢山いる現実を。

一般性があるかどうかもわからないお前の個人的経験を
俺らに押し付けるな。

グレアパネルの存在を無視して、
目に優しいモニターは語れません。

例えば方式自体が目に優しくても、
それがノングレアならば、
他のグレアに負けてしまいます。

ノングレア処理はそれだけ
パネルの表示に悪影響を及ぼす
処理なんです。

どこにでも基地外はいるんだなｗ

>>146
> ノングレアにも同じように光は
> 当たっている訳なんですよ？
> 当たっているけど、直線で返さず

だから目に優しいんだけど。

>>147
他の部分は反論なし、認めます。　でおｋ？

なんか、急にスレが進んでたけど
ほとんど読み飛ばした

-------　ここまで読んだ　------------------------

連投から、なぜかアッポルシネマ厨を思い出した。
彼はかなりの富裕層で、確か押入れに複数の旧シネマ15インチとフェラーリとモデル並の彼女が入ってるんだっけ？

目の優しい液晶を選んで１０万１５万かけてる俺らに対して、グレアＴＮが
最高に目に優しいなんて発言は侮辱しか受け取られないぞ。

オフィス系のノートパソコンが何故にノングレア処理されているか
考えてみろ。長時間使用、テキスト中心だからだろうに。

それに加え、入力端子、発色、ムラの無さ、動画性能、外光とのバランス等を
考えて各々に良いモニタを選んでる。

同じ時間・同じ角度・同じ条件で見ればいいとしか考えていない安物と
一緒にしないでくれ。もう少し、上を経験してから語ってくれ。

ちなみにグレアＴＮでも実用レベルだとは思う。多少は目が疲れやすくなるが
個人的には及第レベル。が、その及第レベルを最高と勘違いしているのは
正直恥さらしなだけ。

これ三菱スレのグレア厨だよ
相手にすると住み着くぞ

NG登録して放置しろよ

ガデッサー！

１５型の液晶で目に優しいモデルのものはないんでしょうか？
スペース的にでかい物が置けないので１５〜１７型で探してるんですが。
値段とか性能、液晶の方式などにはこだわりがないといったら嘘ですが
とりあえず今使ってるディスプレイが今にも寿命を迎えそうなのでつなぎとしてでもいいのでご教授お願いします。

>>159
定番ていうか、IPS入門

【左上】NANAOのL565・L567は不良品！6【黒ずみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211933359/

これ買って、IPSにはまっちゃった人は、
LCD2190UXiやL997コース（このスレ住人の多数）
これでも駄目な人は、シャープASV

>159
試しに、LL-T1620の中古を10,000円で買ってくれば？

>>160
なにやら特殊な商品ですね。
中古買っても状態が悪くなったら新品に換えてもらえるのはありがたいですね。
おもしろい物を教えていただきありがとうございます。

>>161
ありがとうございます。
つなぎとして安いのでそれで行こうとかなと最初思ったんですが
あまりもう中古にも出回ってないようですね。状態のいいものがあれば買ってみようかと思います。

>>148
>グレアパネルで嫌な思いをした奴が沢山いる現実を。

じゃあ貴方はここ↓の住民の声や
俺の声も同等に捉えるべきでは？

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

>>155

いくら10万円超えの液晶でも、
グレアの透き通った色、
クッキリ表示にはどう足掻いても勝てません。

オフィスで使うとなれば話も変わりますが、
自宅なら間違いなくグレアですよ。

>>163
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ここはデスクトップ向けの話題は多いけど
ノートはどうなってるの？

もうTNしか無いのかな？

今度ノート買うのに出来るだけ目に優しいのが良いなと
思ってるんだけど、どれでも一緒（TN）なら他のスペッコだけで決めようかと

ノートは低い位置から画面を上向きに
傾斜させて使うことになるので、
TNのデメリットをもっとも強く受けます。

本日のNGID：y9/QZCeO

ノートなら、外付けで目に優しい液晶モニター買えばよいよ。

LG S-IPSを使用したRDT-195Vは目の疲れはどうなんだろうか？
1万5千で知り合いが譲ると言ってたんだが・・・

ギラブツ目つぶしパネルで有名な、
AppleのシネマディスプレイはLG S-IPS。

最上級のモニターと謳われる
現行iMacの24インチモニターはLG H-IPSのガラスグレア。

現時点でこれ以上のモニターは存在しないだろうな〜。

買う前に借りればいいじゃないか。
知り合いが貸してくれないなら、その程度の仲って事だよ。

iMac(笑)

HPかシネマ待ちだな

この二つの違いがいまいちわかりません
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00857012574.00857012576
どこが違うのか教えてください　（デザイン？

売れ筋ランキンの１位〜５位の
半分以上がグレアパネル。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

もう完全にグレアの時代だね。

スレ違い。

アンチが言うほど、
グレアが目に悪かったら、
これほど売れたりしないよ。

俺もアンチの声より
自分の目を信じて買ったけど、
目の負担が増したどころか、
むしろ低くてビックリしてる。

>>175
スレ違い

モニターの右と前に窓があって、
今カーテン全開使ってるけど、
光度はいつものように３０。

確かに反射は起きる。

しかし反射物と作業対象は
距離感が違うので目のピントの関係で
反射はさほど気にならない。

8月31日までこの状態か

反射量だけ見れば、今のように
日中にカーテン全開で使ってる方が多い。

夜、蛍光灯だけで使っていれば、
ほんとど反射は無くなる。

しかし目の負担がどちらが低いか？
というと、昼間の方なのだ！

目を考慮してグレアかノングレアかなんて選ぶ人は少ないだろ

>>183

俺が来るまではそういう流れだった。
だからこそ、表面処理まで含めて
考えるべきだと言いたい訳です。

いくら性能もよく、目の負担の低いパネルを買っても、
ノングレア処理が施されていたら、
それだけ発色は衰え、表示はボケ、
表示レベルが大幅に低下するのだから…。

だから相手するなよ。それが目的で来ている荒らしなんだから。

作業に集中したい、画像編集やテキスト重視の人、
ソースの持ち味を重視する人にとっては反射や映り込みは邪魔にしかならないな。

グレアは低品質パネルを誤魔化すための化粧にすぎない。

>>184
ネ申..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

>>185
>それが目的で来ている荒らしなんだから。

何ですか、その決めつけは？
グレアの良さが広まると
何か困る理由でもあるんですか？

>>186
>グレアは低品質パネルを誤魔化すための化粧にすぎない。

誤摩化しではなく、
パネルの品質を曇らせることなく、
ストレートに出せるのがグレアなんですよ。

逆に言えばノングレアは
せっかくの品質のパネルを台無しにしてしまう。

ナンダカンダ言っても、
TNのグレア＞＞＞＞高品質のノングレア
ですよ。

>>186
>画像編集やテキスト重視の人、

テキストは完璧にグレアの勝利です。
文字がクッキリする分、
長時間の作業でも目の負担が低い。

画像編集の場合も、色が曇らずに
ストレートに出る分、向いています。
しかし濃い色が多いと反射が目立つので、
モニターの設置を工夫した方が良いでしょうね。

グレアとノングレアを比較すれば
一目瞭然ですが、ノングレアは
黒がクッキリ出ないばかりじゃなく、
白がも黄色みがかって白が白じゃないんですよ。

グレアは非常に奇麗な白を出します。

奇麗な白に奇麗な黒。
ノングレアのような曇りがなく、
明瞭なコントラストがある為に、
文字を読んだり書いたりするのには、
非常に適しています。

>>190
あなたのおかげでTN液晶の良さに気づきました！
いままで安くて品質が悪い、というイメージで決め付けていたのですが、
それが払拭されて今は一気に視界が広がった気がします！
ありがとうございます(｀・ω・´)！

両方電源を落とした状態で
黒くなったパネルを比べても、
グレアの優位性が判るはずです。

グレアは真っ黒ですが、
ノングレアは深みが全くない黒です。

>>192

TNパネルで目にキツい物など
まず無いですからね〜。

特にグレアになると、
表面のギラギラ感は皆無なので、
高品質を謳うノングレアのIPSやVAより
よっぽど目の負担は低いです。

家の東芝のIPSTVなんて、
ギラギラの下で映像が動いている感じで、
もしこれがPCモニターだったら…と思うと
ぞっとします。

動画品質も、
TV専用機でもないグレアTNに映したTVに
余裕で負けています。

ま、ノングレアIPSとグレアNTとでは、
画質は天地の然程違いでNTの勝利ですが、
流石IPS。視野角は恐ろしいほど高いですけどね。w

TVとなると、寝転がってみたり、
複数人で様々な方向から見たりするので、
NTは絶対に向きません。

しかし、パソコンの場合は自分だけで見る物だし、
設置さえちゃんとやれば、NTでも
視野角の問題はほとんど気になりません。

CeO

おまえは目と頭が特殊。

しかし、俺も好き好んでTNを選んだ訳じゃなく、
他の部分を考慮すると、それしか選択肢が無かった…と
言うのが正直な所です。

・グレアであること。
・本体が白であること。
・HDMIとDVIの２つあること。
・20インチ以上であること。

以前はコンバーターを通してPCモニターで
TVを見ていたのですが、これが壊れてしまい、
TVもビデもも見られない状態に…。

ビデオにHDMIもあることだし、
今更コンバーター買い直すよりも、
モニターごと買い替えた方がいい…と思い
急遽モニターを買いました。

本当はiMacのモニターのように、
理想とする物が出てから買いたかったのですが…。

よく考えてみると値段が安くて目にやさしいとなると
いいことだらけですもんね(｀・ω・´)！

なぜIPSやVAにこだわるのか疑問です(｀・ω・´)！

数日前から変なの沸いてるな

>210
まあ、もうすぐ夏休みも終わるから。

２年ほど前からずーと、買い替えを検討していて、
良いモニターが出ないかチェックして来ました。

ついこの間までツルテカのグレアなんてとんでもない！と
一般認識に漏れず、グレアは完全に無視していたのですが、
久々にパソコンショップに行き、見比べると、
明らかにノングレアの方が汚い…。

これは10万クラスのVAパネルでも同じで、
NTのグレアに余裕で負けてる…。

続く…

日を改めて見に行っても、
やっぱりノングレアは画質が悪い…。

今までグレアパネルに対しては
テカるマイナス面しか頭に無かったけど、
実際見比べちゃうとノングレアの画質は悲惨…。

画質の向上を取るか、反射しない優位性を取るか…、
葛藤を始めたのですが、NTという安さもあって
一か八かグレアを注文しました。

もしグレアに替えたことで、見づらくなり
目の負担が高くなったら、フィルター張って
対処すればいい…と考えましたが、
そんな必要性は全くなし！

非常にクッキリした表示で、むしろ
目の負担は大幅に低下したのだから、
こんな嬉しい誤算はありませんでした。

>>204
すばらしいですね(｀・ω・´)！
まさに棚からボタモチ(｀・ω・´)！

ショップでグレアパネル見ると時って、
離れて見るじゃないですか？

あれが判断を狂わせる大間違いなんです。

離れてみて、やっぱりテカるな〜で、
選択肢から外しちゃう。

でも違うんですよ。
グレアは離れれば離れるほど、
反射の弊害が出やすいので、
実際に使うと全然イメージ変わる。

>>204
で、何買ったの？

ショップだと蛍光灯がハンパじゃないし、
展示台が低いから、実際利用するのとは
違う状態でモニターを見てしまっているんです。

だから実際に部屋で目に合わせた位置に
正しく設置して、グレアパネルを見ると、
思っている以上に反射の弊害は出ないし、
おそろしく奇麗！

>>207

三菱のRDT222WMS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/

もう殆どの人があぼん済みだから諦めろグレア男

>>209
この液晶すごい高性能ですね(｀・ω・´)！
いくらでかったんですか(｀・ω・´)？

Super1677万色だし、95%の広色域だし、
10ビットガンマだし、応答速度5msだし、
下手なIPSやVAなんて凌駕してるよ。

その上ノングレアのような曇ったフィルターが無いから、
性能をいかん無く発揮してる。

いくらスペック的に性能が高くても、
グレア処理した時点で、台無しだからね〜。

レスに反応してるところを見るとコピペじゃなくて自分で書いてるの？
手動で荒らす人は最近見なくなったから応援してやりたい気分だぜ

>>211

ポイント8600円分ついて、
4万2000円でぐらいだったかな〜。
ポイント使い忘れそうで怖い。

これTNだけど1677万色表示パネルなんだな・・・
騙されたと思って買ってみるか・・・

>>214
すごい(｀・ω・´)！
この高機能がついて4万ちょっとなんて(｀・ω・´)！
もうぬかうところてきなしじゃないですか(｀・ω・´)！

>>213
>自分で書いてるの？

当たり前じゃん！
コピペで済ますような荒らしなんて居るの？

グレアに替えて目の負担が下がった分、
連投も楽勝です。ヽ(´ー｀)ノ

>>215
>1677万色

ただの1677万色じゃなくて
Super1677万色です。

例えば三菱の上位モデルである
MDT242WGよりも応答速度も上だし、
色域も広いです。

いいかげんsage進行しなよ

>>215
IPS＆VA＝ダークサイド
ですよ(｀・ω・´)！！

ダークサイドに落ちてはいけまてん(｀・ω・´)！！

2つのモニターの液晶部分を
見比べてみてください。

グレアパネルの方が、
黒の深みの差が別次元であることが
判ると思います。

このようにノングレアはどうしても
すりガラスのようなフィルターを
１枚通した表示になってしまうので、
画質はノングレアに遠く及びません。

・MDT242WG
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/gif/product.gif

・RDT222WMS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/gif/product.gif

>>221
>画質はノングレアに遠く及びません。

画質はグレアに遠く及びません＝○

サンプルCGでどう判別しろとｗｗｗｗｗｗｗ

沈む込むような黒が欲しいならブラックASV機使ってみろよ。
RDT222WMS(笑)よりよっぽどか黒いぞ。

>>222
グレアってほとんどＴＮだから、スレ違い

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

>>223

シャープの22インチの方のASVを検討したこともあり、
残念ながらPCに接続された展示機を見た事が無いのですが、
少なからずTVの画質は今イチです。

俺がグレアを買う最終判断にしたのが、
ASV22のTV画質の悪さでした。

これが特別悪いというわけではなく、
グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という
指標の１つとしたモデルです。

>>225
>グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という

ノングレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という

テレビとしてのAQUOSが微妙なのは今に始まった事じゃないだろ。
ディスプレイとして購入するなら何でテレビの画質を考慮する必要が有る？

ちなみにLC-22P1は非ブラックASVだ。
LL-T2020買ってから物言え。


あと、
＞グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という
厨房の読書感想文じゃないんだから推敲くらいしろ。

レス番飛びすぎﾜﾗﾀ

3年ぐらい前のIBMのG40ノートなら滲みまくってボケてたな

>>227
>ディスプレイとして購入するなら何でテレビの画質を考慮する必要が有る？

モニター１台で、パソコンとTVで
兼用しているからです。

>ちなみにLC-22P1は非ブラックASVだ。

購入検討したぐらいなので
その辺の違いは判っていますが、
黒に深みがあるとか、無いとかの次元じゃなく、
ノングレア処理による劣化が
凄まじく大きいんですよ。

ノングレア処理は、本来もつ表示クオリティーを
大幅に落としてしまうので、
パネルの品質がちょっとぐらい高くても相殺され、
NTのグレアに余裕で負けちゃうんです。

RDT222WMSを買ったのに、↓？
＞モニター１台で、パソコンとTVで
＞兼用しているからです。

もうちょっと分かりやすく論立ててから書き込んでくれ。

グレア信者はこれでも買っておけ。
ttp://radiforce.com/jp/products/mono-gs520-mpim.html

グレアとノングレアの画質レベルの差ってのは、
ブルーレイの画質とDVDの画質を比べるような物です。

きめ細かさが全然違うっていうか、
クッキリ感のレベルが違いすぎるです。

>>232

2チューナーの地デジDVDレコーダーを
RDT222WMSにHDMIで接続してTVやビデオを見ています。
DVDはパソコン側で再生して見ています。

インターネットや掲示板の利用で、
文字を見たり書いたりすることも多いけど、
案外動画の比率も多いんですよ〜。

TV表示は家の東芝IPSの地デジよりも、遥かに奇麗です。
それも些細な差ではなく、丸でブルーレイにでも
替えたかのような次元の差です。

このまま1000までいってしまうのかｗ

>>235
すごい(｀・ω・´)！
ちょっとばんごはん食べてきます(｀・ω・´)！

y9/QZCeO よ　お前一人だけのためのスレッドじゃないんだからいい加減にして
下のスレへ移動してくれ。そのスレッドはグレアを賞賛するためのスレッドだから
そこで十分説いてもらって構わない。

もうこのスレには来ないでくれ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/l50

>>235
すごい(｀・ω・´)！
俺も晩ごはん食べてきます(｀・ω・´)！

俺の安物グレア液晶には晩ごはんさえ映りこむんだぜ

下記は三菱RDT222WMSのグレアの説明ですが、
メーカー自らこのように謳っていることから判る通り、
曇ったノングレアのフィルターを取り払うだけで、
これだけの恩恵が得られる訳です。

>パネル表面に適度な光沢感もたせた「グレアパネル」を採用。
>引き締まった深みのある黒が得られ、奥行き 感豊かな映像を再現。
>色彩もより鮮やかに映し出します。

一方こちらは飯山のグレアパネルの説明ですが、
どのメーカーもグレアにすると、
表示品質が上がることを謳っていますが、
実際に使っても正にその通りです。

>黒がより引き締まって見え、鮮明でクッキリとした色の再現を可能にしました。
>デジカメなどの写真画像も色つぶれなどを抑えて忠実に表示いたします。
>動画再生時の気になる残像感を感じさせないクオリティの高い動画を表示します。

ノングレアからグレアに替えると、
今までの汚さは何だったんだ！？って
感じにさせられます。

ノングレアだけを使っていれば、
気にならないことでも、比べてしまうと、
かなり酷い表示だったことに気付きます。

グレアの地デジ画質とノングレアの画質を比較すると、
丸でブルーレイでも見ているほどの向上感がある…と
言いましたが、そんなアホな…と言う人もいるでしょう。

しかしそれは論理的に見ても、確かなことで、
ノングレアはそれだけ元の表示品質を著しく
悪化されているのです。

>>191
グレアが写し出すのは、綺麗な白ではなく、無駄に光ったケバケバしい白。

だからこそハイエンド機、最近発売されたので言えば2480zxなんかはノングレア。

そういうこと。

おわかり？

つうか、お前はグレアパネルのディスプレイを買って、まだ1ヶ月もたってねえだろw
これから半年、いや1年使ってみろ。
そうすりゃ、真実が良くわかるから

なぜノングレアにすると、精細な表示に
ならないのでしょうか？

それは、画面表面に無数に散りばめられた
半球のブツブツにあります。

これら１つ１つのブツブツは言わば拡大鏡と同じで、
もしゴルフボール大の半球のガラス玉があり、
それを文字の書かれた紙の上に置いたとします。
一体どうなるでしょうか？

続く…

acerのX263Wbidを買ってきたよ

TNパネルでドットピッチも大きいおかげで
全然、目が疲れないわｗ

BenQ G2400Wよりよっぽどいい感じ

そうです、歪んでボケた文字が拡大表示されます。
これと同じ現象が、モニター表面で無数に起こっているのです！

これではせっかく精細な表示を出していても、
ボケ、歪み、拡大効果により、
クッキリ感は無くなり精細さが失われてしまうのです！

実際のドットピッチは小さくても、
拡大効果により、実態以上にピッチが広がって
見えてしまうのです！

もちろんこのレンズ効果が、ギラギラ感の
原因にもなったりします。

だからTNのほうで書けよ

>>217
>コピペで済ますような荒らしなんて居るの？

荒らし自称にﾜﾛﾀ

グレアにすると、これらの悪い効果が消えるので、
パネルの持つ本当の表示クオリティーを
ありのまま出す事が可能になるわけです。

逆に見れば、ノングレアである限りは、
いくらパネルの性能が良くても、
最終的な表示レベルはかなりレベルの低い物に
なってしまう訳です。

従来はほとんどがノングレアパネルだったので、
ノングレアによる表示低下がもの凄く大きいことを
知る人は少なかった。

しかし、売れ行きベスト5の半数以上を
グレアパネルが占めるようになった現在、
ノングレアの品質低下は誰の目にも明らかです。

ノングレアは、
画面表面にある無数ブツブツにより、
表示が拡散・拡大され、
ボケや発色低下を招いています。

こんな状態で画面を見続けていたら、
目に良い訳がないのは明白です。

実際に俺はグレアに替えてから
少し視力が良くなったと感じています。

そんなことより、おっぱいの話しよーぜー

素のおっぱい(非光沢おっぱい)と、
ローション塗りたくったおっぱい(光沢おっぱい)とか。

確かにおっぱいはグレアのほうがきれいだよ

>>254

グレアとノングレアを女性で表すと、
まるでお肌ピチピチ・スベスベなおねーちゃんと、
潤いが無くなって枯れた肌のおばちゃんを
比べるような物です。

どちらが良いかは明白ですよね。

グレアに替えてから、
文字がボケなくなりクッキリした分、
細く見えるようになりました。

ノングレアだけ使っていれば
最初からその太さだと思うでしょうけど、
実際はボケて太く見えているだけなのです。

ならなんで
おっぱい好きなエロゲーマーから
嫌われてるん？

>>257
グレアってのは、人の眼に負担がかかる尖った光を直接照射するんだよね。
つまり、ちょっと見るだけならOK。

でもね、長時間見続けると・・・あら不思議。
視力がとんでもなく低下し始めます。
頭痛も止まらなくなります。

つうかさ、お前はグレアパネルのディスプレイを買って、まだ1ヶ月もたってねえだろw
これから半年、いや1年使ってみろ。
そうすりゃ、真実が良くわかるから

もうさ、60回近く書き込んでる奴なんて真面目に相手するなよ

>>258

イケメンの主人公になりきって、
エロゲをプレイしているのに、
画面の移り変わりで一瞬画面が真っ黒になった時、
突然自分のブサ面が映り込み、
現実に引き戻されるからでしょうね…。

俺はエロゲやらないしイケメンなので
その辺の心理は判りかねます。

>>259

グレアは光をストレートに反射させて
飛ばしてしまいますが、
ノングレアは画面表面に停滞させ
モヤを作ってしまいます。

このモヤが表示を曇らせてしまうので、
結局光度を上げて明瞭感を出さざるを得なくなり、
モニターの出す強い光で目が疲労するんですよ。

グレアがうざいということだけは　よ 〜 く わかった

sageしないし、他人のレスなぞど〜せ理解もできないヤツに画質が分かるかと
大いに疑問を感じさせてくれた。

長く使ってこそ分かる画面の質ということがわからないグレア厨、どこでグレタのか?

結局自分の買った機種をマンセーしたいだけでしょ
こいつのせいでグレアのイメージが更に悪くなったわ

ID:y9/QZCeO＆ID:9aY4dUCc

しゅくだいはこんしゅうちゅうにやってしまおうね！

確かに逆効果　うざいとしか思わない

>>262
そのモヤが眼に良いんだってw

> 結局光度を上げて明瞭感を出さざるを得なくなり
ってのがそもそも現実を見誤ってんだよ。

そんなことする必要、全くないんだっツーの。

人の眼の機能ってヤツをもっと勉強しろwww

逆効果…ってことにしないと
都合が悪いのでしょうね。

アンチグレアの人達は、
グレアの方が数倍表示能力が高いとなると、
自分たちが取り残された感じがして
耐えられないのでしょう。

おーーーーい、ID:y9/QZCeO。

お前、どうせグレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？

半年後、もう一度このスレに来い。

そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww

>>267

勉強すべきは貴方の方ですよ。
ノングレアはすりガラスを通して
表示しているのと同じなんだから、
半透明のフィルターを通す分、
光量を上げないと明瞭感は出ません。

それだけ言いたいことがあったら、流れて消える2chでなくて自分のブログで
蕩々と自説を述べる方が時節柄いやがられなくて済む。

で、これ目を通せたか??

>>270
人の眼に丁度良い明瞭感ってのを追求すると、ノングレアになるってことさ。

ホント、何にもわかってねえんだなwww

まあいいよ。
どうせお前、グレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？

半年後、もう一度このスレに来い。
そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww

y9/QZCeO の発言　白が黄色く表示されるとか輝度１００にするとか
液晶テレビのIPSと比べるとか、そういう発言って自分が完全に
液晶パネル糞なものしか使ったことありませんって言ってることを
理解してるのかな？

人の話も聞かないし頭も弱いみたいですが、目だけはお強いみたいですので
そのまま視力の低下に気をつけてグレアモニタをお使いください。

あと、ここは貴方のような人がいるべき所ではありませんので、
どうかお引取りください。お願いします。

外部の光を拡散して、反射を誤摩化す手法は、
内部の表示までもを拡散するんですよ？

内部からの光が四方八方乱射された分、
ボケるし、クッキリ感は無くなります。

ボケてクッキリしない物を長時間見続けていたら、
目に悪いのは常識ですよ。

もう一度ハッキリ言っておこう。

おーーーーい、ID:y9/QZCeO。

お前、どうせグレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？

半年後、もう一度このスレに来い。

そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww

>>273
>人の話も聞かないし頭も弱いみたいですが、

頭が良ければ、
グレアがいかに目に優しいか、
とっくに判ったはずです。

貴方達は単に自分が未だに
ノングレアを使っているから、
自分の環境を肯定したいだけなのでは？

やべ、このスレの結末を見たくなったw

グレアに買い替え、昼間に使ったら
さぞ反射して見づらいだろうな〜。
なんて心配していました。

そして初めて日中カーテンを開けて
使ったら、以前より逆に見やすいほどで、
負担が増すどころか大幅に低減して
ビックリしたほどです。

ネットの口コミがアテにならないことを
改めに実感しました。

本当に為になる情報は埋もれている…。
これが長年ネットをやって来て
感じていることです。

グレアの方が目に優しい…という声は
チラホラ出ていますが、
アンチグレア達の大声に埋もれているのが
現実です。

俺が今こうして声を大にしているのは、
誤った情報に正しい情報が
かき消されてしまうことへの対処です。

同じ内容を何度も書くな

見飽きている

グレアは反射するんだから、目に悪い…。
凄くシンプルで説得力のある説明なので、
誰もが信じてしまいやすいのです。

しかし現実は全く逆で、表示を曇らせる
フィルターが取り除かれた分、
明瞭になり目に優しくなっているのです。

このように本当に価値のある情報は、
中々表舞台に出て来ないんですよね。

>279
お前がバカみたいに同じ内容を叫び続けることで本当に大事なカキコが
どこかに消えてしまう、そう考えたことはないのか?

スレッドを変えれば、お前の言いたいことも肯定されるだろう。TNスレで
書けば有意義な情報になるだろう。

でも、ここで同じこと書き続けることで、部分否定が全面否定に移行し、あげくは
書き手の人格否定に至るようになりかねない。だから、そろそろおしまいにした方が
お互いのためと思うぞ。

極端ではありますが、
もし曇りガラスで出来た眼鏡をかけて
パソコンやったらどうなると思いますか？

目に優しいと言う人が居ますか？

ノングレアはパネル表面に
曇りガラスをくっつけているのと同じです。
目に優しい訳がないのですよ。

>281
では、レンズには何でレンズの光の透過率を単純には落とすコーティングなんかして
しているのか、考えたこともないだろ?　本来余分は皮膜をわざわざかけているのだから。

これが分かるまで、しばらくおとなしくしていろ

>>282

NTパネルだから目に優しい…と
言っているのではありません。

グレアだから目に優しいと
言っているのだから、
このスレこそが適切です。

>>277
だが既にNGID送りだ。

y9/QZCeO　の発言も口コミのひとつだからな。　ネットの口コミなどアテにならん。

自分がグレア液晶を使ってるから自分の環境を肯定したいのはわかるが、
お前の環境を肯定するやつが集まる場所はここじゃない。

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

ここに行けばお仲間もいるだろうし、仲良く光沢使ってればいいよ。

>>284

反射する光を抑えるのは正しいことですが、
グレアパネルのように、単純に
乱反射させるだけでは逆にマイナスなんですよ。

乱反射というのは、自分が出した光さえも
自分側に戻って来てしまう訳です。

お互いのピクセルから発射された光は、
お互いのピクセル同士影響を与え合い、
表示を濁らせてしまうんですよ。

なんかイライラしてきた。
ID:y9/QZCeO の買ったグレア機種は>>209に書いてあると通り「三菱のRDT222WMS」なことは理解した。

で、おまえが使ったグレアじゃないモニタの型番と使用頻度、使用期間、使用用途を教えてくれ。
同時に買ったモニタのも。
あと、よければ環境光(直射日光だとか、夜なら照明どんな感じなのか、たとえば昼光色の蛍光灯3本で部屋が何畳、デスクライトがどの距離角度にある、とか)とモニタの設定値を教えてくれ。今後の参考にしたい。

ノングレアの処理がいかに
表示にマイナスを及ぼしているか？は、
ノングレアにありがちな、
ギラギラ感を思い出せば判るはずです。

あのギラつきは、ノングレア処理
されているから数段酷くなっているのです。

スレ伸びすぎだろ

片方きいて沙汰するな、というやつだ。

>>289

お断りします。
グレアの方が数段表示能力が高く、
目にも優しいことは、そのうち常識になりますよ。

実際パソコンショップに置かれている
モニターの半数以上がグレアになっていますが、
アンチが言うほど目の負担が高ければ
これほど普及などしませんよ。

>>290
「グレアは正しい」という正当なソースを出せ。たとえ話の羅列は飽きた。
あとsageろ。

>>287
【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

ここは迷惑だろう

俺自身もそうですが、
買う前に恐れているほどグレアの反射って
目に負担など来ないですよ。

むしろ断然優しいほどです。

きっとグレアを買った大半のユーザーが、
同じ感想を持っているはずです。

そうでなければ、今頃苦情だらけで
パソコンメーカーはノングレアの比率を
高めているはずです。

>>293
うわｗ
これはひどい

>>294
>あとsageろ。

貴方にそんな命令を受ける筋合いはありません。
書き込めば自然にスレッドはあがるもの。
半強制的に下げるような物じゃないですよ。

貴方はスレが常時上がってグレアの良さが広まり、
普及すると、自分が取り残されるのが怖いんでしょ？

目でなくてフトコロへの負担を考える人間の方が多いということは分かる

CRT時代にARパネルを使っているモデルの良さはよく理解していても、
結局ARコートで我慢したから。しかし、比較をどのようにしているか という
問題をジャンプして結論づけるのは自分の感覚が世の中のすべてに通用する
という認識と同じで、正しいとは限らない。

世の中で一般的に言われていることが正しいと限らない事例はいくつでもある。
たとえば、バブル景気。たとえばiPhone。たとえば、地デジ。
マスコミで流れることと、個人の判断とは必ずしも一致しない。このスレでも
解釈・それらに対する立場はいくらでもあるだろう。

条件を示しきらないで、一つの解しかないということは他変数の世界ではあり得ない。

>>298
あ　　ほ　　か

オレはMacBookからの投稿だ。
お前の大好きなグレア液晶搭載機種だ。
一日何時間もパソの前にいるわけじゃないからどっちがどうとかオレにはわからん。

皆がお前に言っていることはただ一つ
「迷惑だから出てけ」
これだけだ。
とっとと推奨スレに立ち去れ。

キチガイが暴れているという情報を伝えることと、議論が盛り上がっているという
こととは同値でない。後者であれば、いいけど、ハッキリ言っていまは前者。

メーカーも馬鹿じゃないので、
下位モデルから徐々にグレアを投入し、
売れ行きや、ユーザーからの反応を見ながら、
段々拡大して行くつもりです。

そして売れ行きも、
ユーザーからの評判は上々なので、
順次上位モデルもグレア化されて行きます。

ノングレア信者達が、いくらグレアは目に悪い！と
嘘を広めたとしても、もはやこの流れは
止められません。

>302
> 売れ行きや、ユーザーからの反応を見ながら、
> 段々拡大して行くつもりです。

そこまで言うなら、ちゃんとしたソースを示せ。
示せないなら、今日はもう終わりにしろ。

どんなスレにも言えることですが、
大抵はそのスレに巣食ってるマニアがいて、
ロクな情報を流しません。

ズレた感性でスレを仕切って、
本当に多くの消費者が知りたがっている情報を
自分たちのズレた感性で染めようとします。

こういう流れがどのスレにもあるので、
為になる情報は埋もれてしまうんですよ。

ID:y9/QZCeO どこいった？

y9/QZCeO はまるで馬鹿だろうに。液晶メーカーが光沢は目に優しくないという
欠点はあるって明言しているのにそれが違うとか新たな常識とか。

一体どんなプロだよって思ったら、白色が黄色く見えるとか輝度１００％とか
糞液晶しか使っていない素人。

グレアは優秀なんで、こっちのスレで十分説いてください。

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

20年前ならすぐにぶっとばして黙らしてたが、、

今でも同じかも、、

＞ズレた感性でスレを仕切って、

読む者の迷惑も考えずにダラダラダラダラダラダラ持論を展開することがどれだけ
ずれた感覚わ分からないの？
お前だけのスレではないこともお忘れ無く。

＞為になる情報は埋もれてしまうんですよ。

自分の情報だけが有用だというその天狗になりきったその精神が痛々しい。

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

ここ立てたのこの基地外だろ。特徴が一緒じゃねーか。

TNの画質がまるで酷いかのように
広めているのもマニア達です。

実際には高価格帯のモニターより
目に優しく表示能力も優れているほどなのに、
視野角だけがモニターの全てかのように振る舞い、
TNを実態以上にこき下ろす…。

これはグレアに対する中傷も同じで、
実際にはグレアの方が数段優れています。

>>309

そのスレ立ったの2006/07/19ですよ？
そんなに前から使ってませんよ〜。

でも、そんなに前から既にグレアが
低負担であること訴えてる人達がいたのですね。

やっぱりノングレア信者ってのは
徹底的に排除すべき害虫だわ。

自説だけを言いはなって、>303 はスルーか...

>>305　　目医者か精神科じゃね？

>311
>ノングレア信者ってのは

その、「ノングレア信者」という言葉の定義をちゃんと書けよ。

いや、あんなバカをいつまでも相手にしてるおまえらも類友だから

どの分野でもそうだけど、
マニアの連中って頭固い奴ばっかりなんだよ。
大きな変化を嫌うっていうか…。

だからモニターでもいつまでも
時代遅れなCRTをマンセーしてたりするけど、
同じことが今、ノングレアとグレアで起こってる。

今時、CRTマンセーするのはアホだけど、
ノングレアマンセーするのも同じ類に
なり始めてるよ。

TN（笑
目にどうとか以前に、まともに表示出来ませんからｗｗｗ
クソ液晶からちょっといいクソ液晶を買ってさぞご満悦でしょうが、
派手に「色付け」した画面がいい画質じゃあないですよ（爆

とうとうねんがんのツルピカえきしょうをてにいれたぞ

TN＋グレア＝ゴミ

赤IDをNGする仕事が始まるお

すっかりクソスレになって…(ﾉ∀｀)

>>317

TNクソ認識も既に時代遅れだよ。
今じゃVAやIPSより表示能力高い。

ましてやグレアのTNともなると、
足下にも及ばないよ。

こりゃ今日中に100いくかもね。

ノングレアの表示が汚いことは
もはや疑いの余地はないんだし、
汚いってことは目にも悪いんだよ。

まあなんにしろ、キティ害はグレアTNに満足してるんだから目出度いじゃないか。
素直に祝福してやろうぜ。

オツムが弱いやつほど幸せってのは本当だな。

いや、グレアの表示がドギつくって眼に悪いのはもはや疑う余地ないんだし。

市場の実勢がそれを端的に示しているよね。

つまり、1日のうち短時間しかPCに向かわないライトユーザー向けは安くて品質の悪いグレア。
プロ向けはノングレア。

そういうこと。

おわかり？

一日中PC見てても動画見るだけなら
グレアでよくね

値段から考えたら大満足だけど、
10万まで出すつもりだったから、
他の選択肢があれば、
もっと高品質な物を買いたかったよ。

出来ればiMacのモニターのように、
H-IPSでガラスのグレアだったら
最高だったのに。

>>326
そうなんでつ(｀・ω・´)！
むしろ目にも優しいし、いい事づくめなんでつ(｀・ω・´)！

>>325

日立がグレアのプリウスを出してから
かなりの年月が経過しているが、
あれ以来、グレアの高品質が広まり、
他のモニターも徐々にグレア化されて行った。

思ったより反射は気にならない…って人が
増えて行った為だよね。

目の負担だって実際には無いから、
どんどんグレアの比率は増えて行ってる。

グレアがこれほど大人気なのは、
グレア＝高品質、グレア＝低負担ってことを
多くの消費者が証明しているのと同じなんだよ。

理解者が増えれば増えるほど、
どんどんノングレアは淘汰の道を歩んで行く。

だって汚いもん。
ノングレアパネルって…。

安かろう、悪かろう

ノングレアなんて表示は汚い、
クッキリしないし、白浮きするはで、
目に悪いし。いい事ないよ。

早くグレアの世界に突入しちゃった方が勝ちだよ。

価格ドットコムでも、売れ筋ランキングの
１位から５位中の３台もがグレア。

それほど売れまくっているのは、
それなりの理由があるんだよ。

選択肢はあるのに、わざわざ
グレイを選んでいるんだから。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

>>326
グレアで、表面処理にARコートの高品質なのをかけてるものがオススメ。
だがIOのLCD-AD222Wくらいしか、ARコートかけてるグレアなんて聞いたことない。

というわけで、反射低減処理もしてある高級フィルタを装着するといいよ。
適当な液晶だと、液晶本体より高くなるけどな。

あ、AD222X（BorW）だったorz

マニアックな人達って、
大抵感性に柔軟性がなくて、
古い物を好む傾向が強いんだよね。

CDよりレコードだ！とか言ってみたり、
地デジよりアナログだ！と言ってみたり、
進歩についていけてないんだよね。

いつまでもCRT使ってたり、
ノングレアマンセーしてるのも同じ人種だよ。

＞売れ筋ランキングの１位から５位中の３台もがグレア

ゴミばかりｗｗｗｗｗ

高級機になぜグレアが無いのか考えたことある？

＞クッキリしない
ClearType使えよアホ
＞白浮きする
ゴミしか使ったことがないことがバレバレ

y9/QZCeO は世間知らずの大馬鹿だろ。グレア処理のほうが安く済むし
ぱっと見綺麗だから飛びつくライトユーザーが多いだけ。
でもそれでもいいんだよ。たまに写真を見たり、動画を見たりと目にかける
負担が少ない用途が多いし使用時間も少ない。

逆にビジネス用途になるとほとんどがノングレア処理。
ＤＥＬＬで言うならば家庭用のノートパソコンInspironやstudioはすべてグレア。
オフィス用のVostroやLatitudeはノングレア液晶。

なぜならば文章作成や8時間以上机に向かうなど目にかかる負担が大きいからだ。
y9/QZCeOの狭い世界の中で物事を完結させるな。

あと、誰かグレア液晶は目に優しくないっていうテンプレート作って次スレに
はってくれないだろうか。

>>337
>高級機になぜグレアが無いのか考えたことある？

そういう価格帯ほどマニアが多い。

頭の固いマニアほど変化を嫌うから、
下位モデルから徐々にグレア化され、
次第に上に上がって行くんだよ。

24インチ帯もグレア流れが来てるし、
三菱なんてTVまでグレア化してるから、
もうノングレアなんて崖っぷちだよ。

>>337
>ゴミしか使ったことがないことがバレバレ

アンタはどんなモニター使ってるの？

自分のモニターの方が奇麗だと思い込んでいるんだろうけど、
俺のモニターの横に並べたら涙でるよ？

抽出 ID:y9/QZCeO (85回)

ここまで来るとある意味精神的片端としか言いようがない。

>>338
>ぱっと見綺麗だから飛びつくライトユーザーが多いだけ。

アンチグレア派のそういう戯言は
通用しないレベルにまで来ちゃってるんだよ。

ユーザーが少なかった頃なら、
グレアは反射するから目に悪い…とか、
パッと見奇麗なだけで直ぐに嫌になる…とか、
誤摩化しも効いただろうけど、
ここまで普及するともう通用しない。

俺もアンチグレア達の戯言を信じてたから、
グレア買うのを躊躇しちゃってたけど、
実際買ってみたら全部ウソだってことが判った。

自分で確かめてみて、グレアの表示は
ノングレアを大きく超えてるし、
目の負担ですら大きく下がってビックリ！

マニアの連中ってのは害虫だよ。

>>341
というよりも正常なスレ進行を妨げる荒らしとして運営に報告すればアク禁されるレベル

俺のビジネス用途の発言とかはまったく無視というか、反論できないだけでしょうか。

君みたいな頭の沸いている個人ユーザーと違って大手パソコンメーカーは
様々なユーザーの意見を取り入れ、スペックを選定しています。
ＨＰ、ＮＥＣ、富士通、東芝、パナソニック・・・数多くのパソコンメーカーが
ビジネス用は非光沢モデルを発売しています。

これがy9/QZCeOのいう、グレア普及したのならばすべて置き換わってもいいはず。
春夏秋冬モデルチェンジを繰り返しているのに、一向にグレアにならない
理由はなんでしょうか？

詳しいご説明願います。

>>345
>ビジネス用は非光沢モデルを発売しています。

それはそれでいいんじゃないの？
自分がビジネスで使うならそういうモデル買えば？

でも大半は個人ユースだから、
ビジネスケース前提で語ってくれても困るよ。

マニアほどこの手のスレに居着いてる。
で自分が変わった思考をしてることにも気付かず、
世間一般とはズレた認識を皆に振りまく。

だからこの手のスレは大抵、誤った情報で
良い情報が埋もれちゃうのが常。

マニアは画質が悪くなっても、
反射しないことを第一に考えるかも知れないけど、
一般人は画質が優先。

スルーすりゃいいのに
いつまで構ってんだよ

表面に曇りガラス処理が施してある以上、
どんな高品質なモニターでも、
必ずこのような白浮きは起こる。

太陽光の差し込む部屋だと逆にグレアより見えないほど…。
仕方なく光度をいっぱいに上げざるを得ないが、
強い光によって逆に目の負担が増す。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

TN=ゴミではないな
こいつのおかけで手軽に液晶が買えるし

この情熱はどっからくるんだろな。
バイト君ってわけでもなさそうだし。

>>350
>TN=ゴミではないな

全然ゴミじゃないよ。
マニアが大金はたいて買った自慢のモニターを
マンセーしたいが為に、実態以上にこき下ろしてるだけ。

現実は高価なノングレアのモニターだって、
グレア化されたNTに楽に負けちゃうんだから…。

ビジネスケースっていうのが目が疲れる作業を想定しているってさっきから
言ってるだろうに・・・・。

企業も液晶メーカーもノングレア＝目が疲れないと認識していること。
見た目綺麗で発色の印象がいいから売れやすいグレアが普及していることとは
別の話なんだが。

と、そろそろスルーするわｗ　

＞y9/QZCeO
液晶のみならずCRT否定？ふざけんな。
EIZOやTOTOKUの高級CRT使ったことあんのかお前。

表示デバイスとしてのポテンシャルはCRTのがどう考えても高いだろ。

10万円のノングレア液晶も、
4万円のグレアNTの足下にも及ばない。

それほどノングレア処理ってのは、
元の画質を大きく低下させちゃうんだよ。

>>353

こっちがビジネスユース。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/business.html

こっちがプライベートユース。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html

ビジネスってのは単に要らない機能を
取っ払って価格下げただけなんだけどね。

ま、会社で使うのと部屋で使うのとじゃ環境が違うんだから、
いつまでもノングレア＝反射がきつい＝目に悪い
なんていう固定観念振りまくの止めたら？

>>354

CRTなんてモロ文字に不向きじゃん。
まあ動画、静止画中心ならいいんじゃないの〜。

ID:y9/QZCeO　の主張の根拠って主観ばっかだな

主観どころか、既にグレアは売れまくり。
多くの消費者はその良さを既に判っているんですよ。

いつまでもアンチ活動しているのは、
順応性の悪いマニアだけ。

高いってだけで、NTのグレアに楽に劣るような
画質で満足してるんだから、マニアってのは
ある意味お笑いですよ。

本質的な部分が全然判っていない。

オーディオマニアと同じで、
音の事なんて大して判りもしないくせに、
高い物買って酔ってるだけなんだよね。

凄いの沸いてるな
記念age

>>358
ソース無しの妄言を録音テープのように繰り返す馬鹿だからねぇ・・・。

流れを割くようでですが
目に優しいというのが目に付いたので
すいませんお聞きしたいのですが

目が疲れにくい液晶を探しています
使用は画像編集(絵を描く)+テキストを打つ+（WEB）が主です
価格はある程度は覚悟してますが
良い液晶はないでしょうか？
希望は
視野角良好で目が疲れにくいモニタ
ノングレア・グレアはこだわりません

モニタ履歴は
安物ブラウン管⇒MDT191WS⇒MDT201WSです
MDT191WSのほうは絵を描くにも視野角がよろしくないので
I-IPSとあったMDT201WSを買ったものの目が疲れて･･･失敗
TV付使うかなと思ったけどほとんど使わなかった
特に三菱が好きだというわけじゃなく、たまたま連続しただけです(汗)
映像を見る分にはMDT201WSで十分なので
本来の目的に適したものが欲しいというわけでよろしくお願いします

>>363
予算・ワイド必須とか書いてもらわないとなんとも。

予算が潤沢に有ってワイドじゃなくてもいいならL997かLCD2190UXiで決まりだと思う。

>>363
RDT222WMSがいいですよ(｀・ω・´)！
なんといっても目に優しいです(｀・ω・´)！！

>>363
中古でOKならオクで潤沢に出回っているL887でもありかな。
これだと4万以下。

10万以上出せるならL997かLCD2190UXi。

>>363
絵を描く人ならL997か2190UXiで決まりでしょう。

価格も昔に比べるとだいぶ下がってますし。

>>366
887はASVだから絵を描くなら避けた方がいいんじゃ？
絵描かない自分としては疲れなくて気に入ってるんだけど、
視野角や色って面ではやっぱVA系パネルだなぁと感じることは多い。

失礼しました
ワイドはあればうれしいですけど
解像度がUXGA以上であれば非ワイドでも良いかなと思うのですがどうなのかな？
予算は妥協すると泣きを見るのでここはがんばるところかな？(汗)

ワイドが良いならNECのLCD2490WUXi/LCD2690WUXiが選択肢に入るけど、
パネルがLG製だから目の疲れにくさって点ではそこまで優秀ではない。
(>>4のテンプレだとそれぞれ、L997=(2)、LCD2190UXi=(3)、LCD2490WUXi/LCD2690WUXi=(7))

長く使えるものだから良いものを買っても損にはならないと思う。

>>370
>>10を嫁。
最新版は>>12のテンプレだよ。

>>369-370
長く使うならワイドに限るでしょ
新製品はビジネス向けの超安物を除いてワイドしか出ていない
必然的にソフトのデザイン等もワイドに適したものになっていくだろうし
L997、LCD2190Uxiに関しては今だけ良ければの機種だと思う

LG H-IPS
ex.W241DG(LM240WU2), LP2475w(LM240WU4)

追加でいいのかな

パネルはたしかにH-IPSだけど、まだあまり情報が出てないので
お勧めとして載せるのはやや早いか？LP2475Wはこれからあがってくると
思うので、注目かと。

今お勧めのモニタは多少買い時を逃しているがmdt242wgがそこそこ視野角
広くて、そこそこ綺麗で、そこそこ目が疲れなく、ゲームもできるし
入力端子も多い２４型。
これ以上の画質を求めるならＮＥＣか三菱の２６になる。

UXGAタイプはもうワイド主流なので、よっぽど目に優しさを求めない
限りはあきらめたほうがいいと思う。

手持ちに古いのUXGAのLaVieCがIPSとあって
とても見やすかったのでそれに似たようなものが欲しいと考えていたのですが
MDT201WSのIPSとあったので購入したら
同じIPSでもここまで違うんだなと
I-IPSじゃなくてS-IPSでしたね・・・とはいえはずれだったのかぁ･･･(涙)

L997・LCD2190UXi・LCD2490UXｉ･LCD2690UXi
値段がちょっとオーバー気味だけど視野角は170°確実にあるんですね･･･
表を見て製品見て参考にしてみます

ところでRDT222WMSって調べたら
視野角：左右170°、上下160°（コントラスト比10） とあるけどこれもIPS系のパネル？
視野角が少し狭い気がするけどコントラスト比が10･･･？加えて解像度が少し低いですね
でも価格が安い･･･いい物なの？

ただ最初に買ったMDT191WSの
左右170°/上85°/下70°(コントラスト比5)での視野角で泣いてるんですけど
角度で色がすぐ変化するTNパネル嫌い・・・

じゃぁ、26P1いっときますかｗ

ワイドも欲しいんだけど良いのが24インチ以上しかないってのがなぁ
スペース的にも厳しいし、あんまり大きいと逆に目が疲れない？
テレビと違って至近距離で見るわけだし・・・。使ってる人はどう？
20〜22インチくらいで良いのが出れば嬉しい。

>>375
>RDT222WMS

TNでおまけにグレア
色や見易さが気になるなら激しくおすすめできない

>>377
ええと22Ｐ1はいかがっすかｗ

>>377
CG221とか

まだ続いてたか！

みんなやけにやさしいじゃん。

---あれの後じゃな、、、

そうね、話のキャッチボールが出来るってなんて素晴らしい事なんだ！ってやつかな。
何気ない日常が実は素晴らしいって事さ！

ちょっと気になってこのスレ覗いてみたんだけど
ネット上での評価と今までの俺のモニタを使ってきた感想となんだかぜんぜんちげー
トップがSHARPのパネルであることは俺も同じなんだけど
俺の場合、同じくらいの輝度で比較すると
VA系＞IPS系になる
L997も含めてIPS系は光の透過感が強くて目がショボショボする
ここでは最低クラスの評価のPVAでさえ、俺の場合はL997よりずっと落ち着いて見られる
ただし、PVA搭載機種は輝度がやたら高いから輝度を最低まで落とした上に
ゲインも下げてやっと見た感じ俺が使っているL997の輝度くらいまで下がる、その状態での話し
ただ輝度を下げるだけだとPVAの機種は最低輝度でも眩しくて俺もムリ
なんだかやたらギラギラツブツブして見えるのがウザイけど、それが疲れる原因になると思ったことは無い。
俺って特殊なんだろうか？

なんという白熱した議論

ちょっと気になってこのスレ覗いてみたんだけど
ネット上での評価と今までの俺のモニタを使ってきた感想となんだかぜんぜんちげー
トップがノングレアパネルであることは俺も同じなんだけど
俺の場合、同じくらいの輝度で比較すると
グレア系＞ノングレア系になる
〜〜〜〜
　中略
〜〜〜〜
俺って特殊なんだろうか？

荒らしのせいで、クソスレとかしているじゃないか。

きらめく稲妻　とどろく雷鳴
吹けよ荒らし　呼べよ荒らし　荒らしよ叫べ

きらめく光点　とどろくジー音
吹けよドット抜け　呼べよドット欠け　クレーマーよ叫べ

22インチで何買おうかな･･･

あれ、今日はまだ来てないのか残念だ帰ろう・・・

黒挿入ってこのスレ的にはどうなの？

L997は特にツブツブ感が顕著で人によっては目障りに感じるだろう。
それとIPS系は開口率が低いためVA系より光の透過が強いはずはないけど
黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね。

RDT193WMってどうなの？

>>394
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

目に合うモニタに出会うために何台も連続で買い替えた人とかいる？

>>396
目の弱い人はそんな馬鹿なことをしてるより仕事やライフスタイルを変えた方がいいな。

LCD-AD１９２X…画面見てると、気分が悪くなってくる
　　↓…低価格では、評判のいいLCD-AD221Xに買い替え
LCD-AD221X…当然、フォントは大きくなったが…大して差がない
　　↓
AQUOS…自分の部屋で以前から使っていたものをモニター代わりに
　　　　

今日はいないみたいだな

・現時点で最上級の画質を誇るモニター
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_03.jpg

一般のグレアと違い表面がガラスで、
反射などほとんど気にならない。

ノングレアに慣れた目でこのモニータを見れば
目から鱗である。

一方、ノングレア処理によっていかにも発色が悪く、
白浮きしたノングレアパネル。（左下のモニター）

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_04.jpg

ノングレアは光を受けると、四方八方乱射するので
広範囲に悪影響を与えてしまうが、
グレアは光を受けた部分しか悪影響を受けない。

ノングレアのような曇ったフィルターが無いので、
発色もストレートでとても奇麗。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_12.jpg

これだけしつこいという事は、
ナナオからグレアパネルの新製品が出ると見た。

因に20インチiMac（NTグレアパネル）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0817/mobile388_01.jpg

とりあえずNGしといた
書き込み時間的に、社会人の可能性もあるのか…

SCT6MuPv　はＮＧＩＤ登録推奨。

書いていることに一切の信憑性もなく、理論的な比較もしたわけではない。
また、各発言から糞ＴＮしかしらない初心者であり、相手にするだけ無駄。

みんなサイズは何使ってるよ？

俺は４：３の１５からワイド１７型に変えたらちょっと上下が短くなって
２ｃｈその他見るのに精神的にちょっとストレスがたまる
ワイドは合わんかもしれん

またかNTグレアパネルの人かｗｗｗｗｗｗｗｗ

LL-T2020だから20.1インチ。

>>407
Excelとか使いはじめるとワイドの方が何気に使いやすかったりする
ブラウザをフル画面にして使う人は、ワイドはあわんかもね

>>408
違うよ、「iMac()笑の人」だよww

おれもメインは相変わらず2020だから4:3だな。
前17inchつかってたときより横幅増えてつかいにくさを感じたのを覚えてる。
実際いまでも読む系の表示は真ん中らへんしか使ってない。

たぶんワイドにすると横バーとかにして使うんだろうな…

【ノングレア日記】

今日ちょっとスーパー寄ったんですが、
そこのレジがグレアパネルで、
蛍光灯の光でこんな風に白浮きしちゃって、
全然見えない状態でした。（2倍酷かった）

やっぱりノングレアって外部の光に弱いですね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

俺のレスをあぼーんしてる人達って、
グレアのメリットを書かれると、
自分が時代遅れなノングレア使ってることが
耐えられなくなるからなんだろね。

まあ見て見ぬ振りすることで、
心の葛藤から逃れているんだろうけど、
そんな風に逃げてるだけだと、
どんどん時代から置き去りになりますよ。

フレームは反射してるけど、
パネルは全然反射してない。

グレアって思っている以上に
反射の害はないんだよ。

それでありながら、この発色の良さと
クッキリとしまった表示。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_1753318.jpg

因に上の画像も下の画像も、NTのグレアです。
IPSでもVAでもこれだけ黒のしまった
クッキリした画質はなかなか出せませんよね。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_17535335.jpg

TNだから画質が悪い…。
グレアだと反射して使い物にならない…。

マニアほど大昔の固定観念に縛られ、
時代遅れな認識をいつまでも引きずる傾向がありますが、
もう少し曇り無い目で素直に評価できる
感性を磨いた方がいいですよ。

この画像は太陽光の差し込む窓際での
グレアパネルの状態です。

白浮きが激しく、満足に見られません。
実際に俺がノングレアを使っていた時も
これと同じ状況でした。

仕方ないので日中使う時にはカーテンを
閉めていましたが、グレアに替えてからは
閉める必要もなくなりました。

http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg

ノングレアに光が当たるとこうなってしまいます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg

このように、ノングレアは光が広範囲に広がり
全体的に悪影響を受けてしまうのです。

一方こちらはグレアの画面。
白浮きが全くなく非常に締まった表示をします。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_04.jpg

ノングレアのフィルター
http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg

ノングレアのフィルターを被せると、
如何に白浮き、ボケ、発色が悪化するかが
良くわかる画像です。

用途に応じて、グレアとノングレアを
使い分けたいケースもあると思いますが、
とりあえずグレアモニターを買っておけば、
このようなパネルで両方をこなすことも出来る…という
メリットもあるのです。

http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/original/htm/kagu/tv-panel-semi-order.htm

池沼かアスペルガーか？

>>419
キミが転載した２枚の画像は同一機種でノングレアだぞ
適当すぐるｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308.htm

ノングレアにツルテカのフィルターを張っても
真のグレアには出来ません。

なぜなら一旦、ノングレアのフィルターにより、
表示品質が格段に低下してしまうからです。

しかしグレアに後付けのノングレアフィルターを
付けた場合には、完全にノングレア同等になります。

こういう意味でも、どちらを買うべきか？
悩んでいる人は、グレアを買っておけば、
間違いはない…という訳です。

目から鱗が落ちました
２ちゃんではグレアパネルがすごく叩かれてますが
グレア液晶買うことに決めました

よく、大は小を兼ねる…と言いますが、
グレアは別途フィルターを用意することで、
ノングレアを兼ねるんです。

アクリルタイプのフィルターなら、
状況に応じて、取ったり付けたりも簡単なので、
通常使用はグレア、映画はノングレア…と、
使い分けも簡単です。

ノングレアフィルターを張った例。
いかにも表面に曇りガラスを１枚通したような
白浮きが目立つようになります。

http://ankoro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/13/p1080431.jpg

このようにノングレアは表示品質を
著しく低下させるので、
いくら高価なパネルを使っても
ノングレアのTNに余裕で負けます。

>>423
グレアとノングレアの区別も付かない阿保だったとはｗ

真性のアホで基地外だったのか
こんな基地外雇ってる会社の社長に同情するぜ

>>427
>光沢液晶の反射が気になるLCD-7CXですが、液晶保護フィルムを貼ってみることにしました。
>元々ノングレアの液晶パネルと比べるとまだ反射はあります。
>正直、もう少し効果があるかと期待していたのですが……
>それでも何も付けていないときに比べるとずっと良くなっています。

使ってる側が満足してる訳だが。あんたの脳内は朝日新聞か？

グレアの発色がどれほど素晴らしい物であるか、
実際に俺のモニター画像を見てご判断ください。

地デジレコーダーに録画した映画番組の
オープニング画面をHDMI経由で三菱のNTグレア
RDT222WMSに映し出した物です。

室内の蛍光灯はつけたままですが、
映り込みなど皆無であることが判ると思います。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg

グレアは信者がウザイからノングレア買おうかな

単に高価な液晶を買って、
画質がいいと思い込んでいるマニア達は
このTN画像画像を見て、
自分の液晶の方が劣ってる…orzと、
内心思ったのでは無いでしょうか？

それは大正解です。
現在のグレアTN液晶は下手なVAやIPSより
遥かに高画質です！

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg

＞室内の蛍光灯はつけたままですが、

本当に蛍光灯が点灯したままかどうかの画像をアップしないと信じられんな。

>>434

そういう疑いが出るのも判ります。
なぜならノングレアのIPSやVAでも
室内を暗くして撮影すれば、
それなりに奇麗に映るからです。

しかしこの画像は間違いなく
俺が負担見ている状態（蛍光灯を点灯）で
撮影したものです。

TNとはいえグレアだとここまでの
画質を出すんですよ！

>>435
その素晴らしいグレアパネルの横で、ピースサインをした画像をアップしてください。
御尊顔を拝見したいあなたのファンより

俺が何度も説明している通り、
ノングレアは明るい所で使うと、
表面のフィルターが光を四方八方乱射してしまい、
画面全体を白く曇らせてしまいます。

画面全体に白が乗るので、発色はどうしても
薄れてしまい、コントラストは悪くなります。

グレアはこういう光の拡散がないので、
明るい場所で使っても黒がしまった、
コントラストの高い画質を出すんです。

グレア厨は磨りガラスの両面が加工してあると信じているんだろう。

こいつの言うことを聞いていくと、ステルス機はレーダーを反射するから
レーダー受信ができないとか、レーダー発信ができないとかいうトンデモ理論を
振りかざしそうだ。

対比という概念もできない、ゆとりの成果の一つだ。

レス数が凄いと思ったら…こういう人って精神的に何かあるんじゃなかろうか

>>438

貴方は頭の悪そうな方ですね。

この赤IDが病気なのは確か

グレアは目疲れるし悪くなる。
グレアで画質どうこう言うのは論外だし。
目だけじゃなく頭も逝ってるのかと・・・。

IPSに国産高品質〜韓国産目つぶしまであるように、
グレア加工にも色々あるんじゃないの？

グレアパネル　目が疲れる の検索結果 約 7,260 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
ノングレアパネル　目が疲れる の検索結果 約 1,770 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

本当に、ID:SCT6MuPvはあっちの世界にいっているよ。宗教にはまるのと同じで
理性的な判断ができていない。というのは、透過光と反射光のどちらが大切かを
理解できていないとみた。

グレア厨的には、
HYUNDAI W241DG
って、どうなんだ？

個人的に思うんだが、グレア信者の写真みても
グレアのきれいさがわからんのだが・・・

ノートの液晶画面で語ろうということ自体が、目に優しくないぞ〜

やっぱり、対比という概念を知らない、ゆとり教育の生産物だな

>>447

そんなに自分のモニターに自信があるなら、
部屋を明るくしたままで撮影したモニター画像を
アップしてよ。

どうせ画質悪いのバレバレになるから
逃げるんだろうけど…。

>>449
フラッシュ炊いてモニター撮影すれば？
乱反射のひどさどっちがひどいかわかるよｗ

>>450

フラッシュ撮影した画像もあるけど、
小ちゃく光りの固まりが見えるだけで
ほとんど反射してないよ。

グレアは光が広がらない所も
メリットなんだよ？

これがノングレアだと、画面全体に
フラッシュが広がっちゃう。

グレ アをNGワードにしたら思いっきり消えてワロタ

グレアでる前の片面光沢コーティングした液晶と比較してるだけかよｗ

液晶画面をデジカメで撮って「ほらキレイ！」って初めて見たｗ

【グレアパネルとフラッシュ】

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825230412.jpg

フラッシュ撮影してもこの通り、一部が光るだけで
大した反射はおきません。

ノングレアは光を乱射する為に、広範囲が
光の悪影響を受けてしまいます。

こんな部分もグレアのメリットの１つです。

グレアパネル嫌いな奴は自分の顔が映るのが許せないんだろｗ
ブサイクだからしょうがないけど

>>455
これでも読んでおけ
http://www.dosv.jp/other/0602/index.htm

グレアのほうが同じコントラストでも黒の引き締まりが違うよね

>>456
蛍光管映ってウザイし目が痛い。

>>457
それは悪意のある写しかただけど

黒の引き締まりは雲泥の差だな

高ければ高性能だと思い込んでるマニアな人達ほど、
俺の画像を見てTNでもここまで奇麗か…、
グレアでもこんなに反射しないのか…と、
驚いたことでしょうね。

ハッキリ言って貴方達のモニターより
遥かに奇麗ですよ。

あっそよかったね。

ここは目が疲れにくい、目に優しい液晶スレ。
スレ違いはもう消えていいよ。

アニメのような明るい番組だと
グレアによる反射のデメリットは全く感じません。

・明るい室内でフラッシュ撮影した画像。（アニメ）
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg


映画は暗い場所で見ることを前提に作られているので、
流石に暗いシーンが多い映画では反射が気になります。
暗い部分が↓この位の比率だと全然OKです。

・明るい室内でノンフラッシュで撮影した画像（映画オープンング）
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg

それは"綺麗"じゃなくて"一見綺麗"の間違い

安価で品質の悪いTNパネルを、
・高輝度
・高コントラスト
・ぱっと見映えるグレア処理
でコテコテに味付けしただけのモノ。

一見綺麗に見せるためだけの高輝度・高コントラストのせいで、
白は飛ぶし黒は潰れるし階調はガタガタ。
映像制作やCG、写真編集なんかに使える代物じゃない。

あと、そもそも「プロのためのディスプレイ」は環境を整えて使うものだから。
環境光や照明の色温度、照度等を正しく整えた環境下ではアンチグレアの弱点は問題にならない。


まぁ、"環境も整えずポン置きでぱっと見綺麗なディスプレイ"が欲しいなら、
低価格なグレアパネル機も良いと思うよ。
俺は買わんがな。

いい加減、このスレでの結論つけようぜ。　馬鹿がいつまでたっても
騒ぎ立てて終わらん。

�@グレア厨は専門家矢メーカーですらグレアは目に優しくないといっているのに
　それすら信じない馬鹿を通り越した病気

�Aグレア液晶は目に優しくないのは常識。もちろん環境や人によっては
　全く気にならないことも多々あるが、余計な写り込みに気を使う。
　それ以前にほとんどがＴＮ液晶で視野角による目の負担も考慮すること。

�Bグレア厨はＮＧワード登録して相手をするな。

＞４６１
そうか俺のＴ７６５よりも綺麗なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464

このモニターのコントラスト比は1000:1ですが、
今時のモニターでは当たり前の数値です。

高光度は300cd/m2で、これは低い部類です。

コントラストは50、光度は35で
設定している画像ですよ。

いい加減に思い込みだけで書くのは止めましょうね。

MDT242WGスレよりもこっちの方が面白れーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目が腐ってる奴に何言っても無駄だなやっぱ。
どうせ肉眼0.2とかなんだろうな。

363です
昨夜はありがとうございました
暇ができたのでいくつかお店でお勧めの機種を見に行ってきました
L997・LCD2190UXiが評価のとおり良い液晶ですね、柔らかい感じが良いです
LCD2490UXｉ･LCD2690UXiは比べると少し発色の主張が強い感じですね、少し明るいのかな？
L997・LCD2190UXi見ちゃうと2機種のワイドの機種が欲しいと思ってしまいますね
ワイド版でないですかねぇ･･･

あとRDT222WMS見てみましたけどやっぱし･･･(汗)
角度の色変化がやっぱり気になる･･･ちょっと全体的に目に強すぎる気がするね
映像を見る分においては良いでしょうけど、私の用途にはないですね

おまけに液晶調べてみると本当に一長一短ですね･･･
TN駆動方式だと視野角が苦手･･･生産コストが安いおかげなんでしょうかね？主流の理由は
ほかのもVAも角度によって微妙な変化出ちゃう駆動方式みたいですし（IPSとTNの中間？)
IPSは反応速度、黒とか微妙な欠点があるみたい
用途で選ぶ結果ですね･･･まあ万能だと部分的に不満が出るからね
まあ完全完璧という言葉はあっても現実には･･･ということですかね？

それはさておき案の定予算が足りなかったので
がんばってお金を貯めながらどれにするか決めようかと思います
相談に乗っていただいてありがとうございました

>>467
> コントラストは50、光度は35で
> 設定している画像ですよ。

ソース提示ヨロピク

おーい、ID:SCT6MuPv。

昨日も言ったけどさ、
お前グレアパネルの液晶ディスプレイ勝手からまだ一ヶ月くらいなんだろ？

とにかく黙って半年使ってみろ。
そしたら、目に優しいのと、画面が一見綺麗なのは両立しないコトがわかるから。

TNのグレアパネルを見るってのは、サングラスなしに太陽を見つめるに等しい。

>>471

ノングレアは周囲が明るいと、
表面のノングレア処理が浮き出てしまい、
画面全体を薄らと白く覆ってしまいます。

特に光度が低いと顕著なので、
外の光に負けないほど光度を上げる必要があります。

しかしグレアはフィルターが無い分、
光度が低くても大丈夫なんですよ。

続く…

なぜ構う？
自演か？

ついでにストロボ焚いて広がらないってグレアだから当たり前のこと。

ノングレアはそのまま反射しないように、わざわざ散乱させている。その
意味くらい、今晩勉強してこいよ。

>>474
お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。

ノングレアは表面が薄ら白い分、
色が淡く感じますが、
逆に言えば本当の色が出ないんです。

そして表面的には光が弱く感じても、
内部からはかなり強い光を放っているので、
思っている以上に目に負担が強い。

グレアは表面が透明なので、
光度を上げる必要性がなく、
実際にはこちらの方が目の負担は下がります。

もひとつ。

画家はアトリエの窓を北にもってくる。それが何故かって考えてみそ

>>472
そんなことないです(｀・ω・´)！
今はノングレアでも改善されていて、目に優しいものも多くあります(｀・ω・´)！

>>478
お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。

> コントラストは50、光度は35で
> 設定している画像ですよ。

という証拠を。

表面に半透明のフィルターを被せてあるんだから、
パネルが持つ本当の色が出ないことは
バカでも判りますよね？

グレアは透明なので本物の色が出ます。

だからいくらパネルそのものの性能が良くても、
ノングレアである限り、大した画質には出来ないですよ。

>>481

証拠云々の前に、何でそんな部分で
俺がウソ言う必要があるの？

表面が透明なんだから、
光度上げる必要性が無いってことは
考えても判るでしょ？

ID:SCT6MuPvはつまり、クッキリハッキリ見えることが目に優しいと思ってんだろwww

人の眼の構造ってヤツをもうちょっと考えろよ。

太陽を直接見るのは辛いけど、月を見るのは平気だろ？

グレア、ノングレアの話はそれと一緒だ。

>>482
パネルが本来持つ色が目に優しいって、何故断言しちゃうわけ？？？？
ねえねえ、何故？

>>483
君が信用できるという証拠はドコにあるの？
さ、早く提示してください。

>>483
お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。

> コントラストは50、光度は35で
> 設定している画像ですよ。

という証拠を。

>>484

表面が透明だから、クッキリ・ハッキリ見えるし、
表面が透明だから、色も本来のカラーが出るし。
表面が透明だから、光度を上げる必要がないし。

目に優しくない訳がないでしょ？

本日のNGID:2AebFO9u

>>487
液晶の本来のカラーがクッキリハッキリ見えちゃうと、人の眼にイイって何故断言できちゃうの？

光度云々の問題じゃなくてさ、
液晶の発する光の特性と
人の眼の機能を考え合わせれば、
答えは自ずとわかってくる。

それだけのこと。

つまり、グレアパネルは短時間しか凝視できないクズだってことさ。

>>487
それからさあ、いい加減に提示してくれよ。

> コントラストは50、光度は35で
> 設定している画像ですよ。

という証拠を。

何時まで俺を待たせるわけ？？？

>>482
グレアは透明なのでカスの色がそのまま出てきます。
ノングレアは半透明でも色がついていない限り、色が変わる事はありません。

ID:2AebFO9uは、
液晶という素材の発する光が本来目に優しいと断言されたようです。

さて、それでは教えてください。
液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。

ヨロピクお願いします。

>482
本来の色に、他の色を持った光が加われば色が変わるのはバカでも
わかりますね。

でも、グレア厨はそのバカよりも程度が低いと自分から言っているんだよ。

偏向度が揃った光が優しいかどうかも、教えてくださいな。ID:2AebFO9uよろしく〜

グレア、ノングレアと関係ない話で申し訳ないが、
高コントラスト・広色域パネルは照明の非常に明るい店頭では、ものすごく鮮やかに
見えるが実際６畳蛍光灯32W+30Wの部屋で使うと本当に白は飛び黒は潰れるな。
ガンマや輝度、色温度を色々調整してみたが、古いL997のほうが深い色合い出してる。
決して派手ではないが。

白が眩しくないように輝度調節すると、それ以外の色は潰れてしまう。
これが高コントラストというものなのか？

あと、油膜パネルは論外な。

本気で基地外を説得できると思って相手してる人がいるなら徒労に終わるから
やめといたほうがいいぞ。端で見ててもほとんど会話になってないからな。

>483
> 表面が透明なんだから、

液晶の表面が透明っていうけど、そのεバリューはどれくらいなの?
ソースも示してね

>>489

半透明のフィルターで、曇った色を見てるのに、
画質がいい…と思い込んでるマニアって…。

いい加減感性を磨き直した方がいいよ？

>>490

因にパソコン利用の時の光度は0です。（夜）

日中に使う場合は、カーテン開けたままで
太陽光入りまくりの状態で30です。

※ノングレア使っていた時は100にしても
　白浮きが激しく見づらかった。

日中カーテン閉めて使うなら15ほどです。

根拠も無く感情論で物事を解決した気になってる人がいるようだけど、
そろそろこいつにレスするのやめないか？

スレの流れが無茶苦茶になってるよ
NG指定にID:2AebFO9uを推奨する

>>491
>ノングレアは半透明でも色がついていない限り、

あのね。半透明ってことは色がついているんだよ。
すりガラスが無色見える人はいないよね？

>>493

ノングレアは内部の光（色も）も、外部の光（色も）も、
両方乱射するって判ってる？

つまり隣り合った色同士も影響し合って
ミックスされるんだよ？

だから色的にも全然ダメなんだよ。

悪いががんばってキチガイと戦ってる彼ごとあぼーんでスッキリ

>>495
>本当に白は飛び黒は潰れるな。

潰れませんよ。
潰れないからこそコントラストが高いんだから。

この辺りの性能は古いパネルの方が
圧倒的に弱いです。

>>501
ほう...何色？

>>505

貴方、すりガラス何色に見えます？

今日はもう遅いのでこの辺で終了します。
曇った画質で満足できている
上っ面だけのマニアの人達はいい加減に
己の感性を磨き直してくださいね。

では。

>>495
黒系統と白系統の差が大きい。これこそ高コントラストではないのか？
その副作用として、輝度を目に厳しくないようにすると、中間色は潰れる。
当たり前の事ではないか。

結局、自己正当化できるだけやって逃げた訳だな。
これだからアスペルガーは困るんだよ。

N社の方、おたくらが雇った工作員、
逆効果なので撤収させたほうがいいっすよ。

目に優しいか優しくないかは実際に長時間使ってみないと分からないが
グレアの方が綺麗に見えるのは事実だよな。
古い日立PriusのグレアIPSパネルはほんとに綺麗・・・
解像度はともかくL997よりずっと綺麗に見えるよ・・・

グレアって顔が映りこむほど近づく必要がないデカい粒なやつが多くね？
それなりの解像度になると20インチどころか30インチオーバーになっちゃって
そんなデカいディスプレイなんかカジュアルに使えねーっての。

ID:2AebFO9uは、
液晶という素材の発する光が本来目に優しいと断言されたようです。

さて、それでは教えてください。
液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。

ヨロピクお願いします。

>>499
いいから、さっさとソースを提示しろ。

> コントラストは50、光度は35で
> 設定している画像ですよ。

という証拠を。

根拠のないお前のレスなんかどうでもいいんだよ。

要するに、液晶の発する光ってのは、曇らせなきゃとても見れたモンじゃないってだけなのにねwww

ま、とにかくさ。
ID:2AebFO9uは早く提示するように。
液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。

頼んだぞ〜

動画に最適な目に優しいモニター教えてください
存在する？

今後、このage厨が出たら完全に無視しないか？
（厨に対するレスしないという事で）
スレがますます荒れる。
それでも連続投稿したら、荒らし通報ということで。

>517
異議なし。同意でございます。

>>517
御意、夏厨は放置プレイに限る。

>>516
マジレスするとハイエンドCRT。
テキスト用の液晶と動画用のCRTをデュアルで使い分けるのが最適。

場所取るけどなｗ

>>516
残念ながら

26P1とかがそれなりに使えるんじゃねーの？
くらいだと思う

ID:SCT6MuPv
は、何処に出張しても毛嫌いされるけど何故か分かるかい?
映りの良いグレアパネルを良く見てくれ、電源を消してよーく近づいて見るんだぞ
そして、三菱スレにも帰ってくるなよ

>>522
お前が面倒見てやれよｗ
こっちもってくんな

じゃあノングレアが目にいい証拠を見せろよ

また暴れてたのかｗ
ログ取って、赤いIDがグレアマンセーしてるの見た瞬間、NG登録したがｗ

グレアパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

基本的な考え方としてはグレアが正しい
例えばブラウン管時代のソニーは表面のコーティングしないポリシーだった
今使ってるテレビも表面はつるつるのピカピカ
他社はいろいろ塗ってたりしたけど、やっぱり色味の変化など性能の劣化を気にしてのことだろう
グレアでも室内の照明しっかり対策できるならいいけど
現実的にはノングレアがいいかもしれない

>>521
P1って倍速じゃないから残像結構あるけど動画に向いてるのかな？

倍速無しASVは正直・・・
ODくらいは付いてるだろうから、PCディスプレイよりはマシだと思うけど。

テレビ要らないならMDT242WGの方が良いんじゃない？

最近出没するグレア至上主義者は
>>419
>>423
>>428
を無視している時点で信用度0。
よって>>517には同意。

L997でDVD動画を見ても全く残像を感じないという人もいるし
人それぞれだろ

そー言われていたので信じて買ったら、けっこう酷い残像だった。
使い始めれば３日もかからずに慣れたけど

2年ぶりぐらいに来てみたら・・・
光沢基地外があばれてる。

いつからこんなにレベルが落ちたんだよ・・・

>>533
三日前から突然にｗ

三菱スレでかまってもらえなくなったからこっちに来たんだよ

261 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/08/24(日) 20:31:33 ID:y9/QZCeO
>>258

>イケメンの主人公になりきって、
エロゲをプレイしているのに、
画面の移り変わりで一瞬画面が真っ黒になった時、
突然自分のブサ面が映り込み、
現実に引き戻されるからでしょうね…。

俺はエロゲやらないしイケメンなので
その辺の心理は判りかねます。



自分でイケメンだと思っているってｗ

y9/QZCeOの世界には男しかいねえんだろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのエロゲもアッー！系なんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
倍速付きのテレビでいいんならそっち買うのが正解だと思うよ？
優先順位が遅延＞目の疲れなら、242WGでもいいし

NTグレアパネルの液晶でカーテン開けてたら全然みれなくなったので、
遮光カーテンで常時閉める羽目になりました。

というわけでカーテン閉めてないとまともにみられないのだが？

グレアマンセーはろくなやつがいないな。

>>539
そもそも太陽光の当たる環境でモニター見るのが馬鹿げてる

>>541
直射日光受けるとは書かれてねーぞ？
ARコート無しのグレアの反射っぷりを舐めんじゃねえ。

値段が落ちてきたL885かL887狙ってるんだけど
本当にこれ目にいいの？

判断できないなら買うな
そもそもそういう次元だこのスレは
いろんな意味でな

え〜
じゃあ長い間テンプレにあるのは伊達なの？

個人差が大きいんだから、目安に過ぎんって意味だよ。

ギラつくパネルが調度いい人だっているみたいだからね
ここは参考程度にして
自分の目で確かめたほうがいい

分かったお・・・
テンプレは信用しないで自分の目で判断してみる

テンプレはそれなりの人数が「これは疲れにくい」と書いたものが上位に来てるわけで
ある程度の安心感はあるんじゃね？
ただ、だからと言って>>543にもばっちりあうかどうかはわからないわけだけど

中古しかないからなかなか現物を他機種と比較して見る機会もないだろうし
３万とかで手に入るなら買っちゃえば？

今まで使っていたものによって、目に優しい優しくないがかなり影響される。

>>12のランクを見て自分の使っている環境と同ランク、もしくは１つ上のランクが
いいと思うよ。
ＭＶＡの液晶からＳ−ＰＶＡにランク落としたら目が潰れた。
よって一つ上の○のランクにしたら目が生き生きとしてきた。

ランクみてある程度狙いをつけて、最後は実物で確認汁

食わず嫌いの嫌韓厨がS-PVAと聞いただけで目潰しと連呼し
L997欲しくても買えない奴がツブツブ、残像云々言ったり
ここの大半の書き込みは脳内、知ったか君なので
実物を確認するのが一番よ。

今TN使ってる奴は何を買えばいいんだ?

TNモニタならこっち↓　【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/l50

TNはやめてこっちの住人になるんだったらA-MVAがお勧めかな。

俺も>>551みたいに目とネットでの反応が過敏な奴らがS-PVAを必要以上に
毛嫌いしてるだけでコスト重視でS-PVAを選んだら上記の通り　目の疲労・痛み
頭痛を感じるようになった。
２週間がんばってみたけど全く改善される様子がなかったので泣く泣くうっぱらったよ。
良い勉強になった。

>>553
VAかIPSが欲しいけど今のTNより疲れるのは困るんだよね
でもA-MVAだと同サイズのTNの軽く2倍するなぁ...

>>551
疲れやすさなんて5分眺めただけじゃわかんないし
レポやレビューに頼らざるを得ないんだよな

>>554

ギラツキ度は、TN >> A-MVA >> IPS >> S-PVAだから、
目の疲れだけ考えたらNT買うのがもっとも無難。

現在のTNの表示能力は、他の形式を超えてるから、
あとは視野角の悪さをどう捉えるか…って所が選択ポイント。

>>555
>ギラツキ度は、TN >> A-MVA >> IPS >> S-PVAだから、

ギラツキ度は、S-PVA >> IPS >> A-MVA>> TNだから、

ギラッ☆静観旅行

>>530ね

2AebFO9u　はいつものグレア厨なので無視リストに登録しましょう。

TVとなると、床にごろ寝しながら見たり、
大勢で横に広がって見たりするから、
視野角の悪いTNじゃ向かないけど、
真正面から独り占めで使う用途なら、
視野角にヒステリックになる程のこともない。

特にグレアのNTともなると、
専用TVの画質ですら軽くしのぐレベルだよ。

>>559

俺の言ってることが正当すぎて、
何の反発も出来ないからって、
あぼーんを推奨するのは見苦しいよ。

こういう場所に居着いて、
判ったようなことを言って奴に限って、
モニターの調節も満足に出来ない
素人だったりするんだよね。

ノングレアがどれほど曇った
汚い画質しか出ないかも判ってなくて、
マンセーしてるんだから笑っちゃうよ。

2AebFO9u　これ以上書き込みをする場合は偽情報を流す荒らし者として
通報手続きを行います。

会社の日立IPSｊは調整せずに使えてる。
日立IPS復活しねぇかな・・・。

いままで画面フィルター(TORAYやHIKARIのハイグレードタイプ)をつけないと
まぶしくてとてもCRTや液晶モニターを長時間見れませんでしたが、
こんな私でもL997 / 2190 / 26P1 あたりをを買えば
フィルターから解放されるのでしょうか。

>>563

例えばどこが偽情報？
俺はグレアNTと家のノングレアのTV専用機とを見比べると、
丸でブルーレイとDVDを見比べてる位、
表示能力に差がある…と書いたけど、この画像を見れば、
決して大げさでは無い事が判ると思う。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg

この画像の上段はフラッシュで撮影した物ですが、
反射の被害はごく１部で、先入観で思い込んでいるほど、
反射の害が少ないことが判ると思います。

これがノングレアだと光が拡散され、
被害が広範囲に及びます。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826201116.jpg

何ぶん出始めの頃に買った古い200万画素のデジカメなので、
実際よりも暗く写ってしまいますが、（蛍光灯を点けた室内）
そんな酷い撮影状況でも、
グレアNTの表示能力が専用TVですら
超えている事が判ると思います。

IPSやVAはNTよりも表示能力が高い…と
思い込んでる上級者気取りしたド素人ほど、
この画像を見て驚いたのではないでしょうか？

貴方達が思い込んでるほどNTの表示能力は
低くは無いんですよ。

むしろグレアになるとグレアのIPSやVAなど
遥かに凌駕します。

>>569
ここは画質以前に目が疲れない、目に優しい液晶について語るスレ。
鮮度が異常に高い画像のどこが目が疲れず優しいのかまず書けよ。

2AebFO9u　に対しての質問は無駄です。　的外れなレスが帰ってくるだけなので
一切のスルー　およびＮＧ登録し、あぼんしてください。

>>570

写真を見ても判る通り、グレアは
ノングレアのような濁りやボケが無く、
非常にクッキリした鮮明が映像を出します。

言うなれば視力が上がったような向上があるので、
光度も落とせるし、モニター位置を離すことも出来ます。

つまり更に目に負担の無い状態で
使えるという訳です。

そもそもTNモニター自体、
もっともギラギラ感がなく、
目への負担が低いモニターです。

グレアはそれを輪にかけて
目の負担を下げるので、
目の負担を最優先するならグレアTNです。

自分に都合の悪いレスはスルーするID:2AebFO9uであった。おわり

ノングレアは光が拡散する分、
外部の光の影響を受けやすいので、
逆にグレアの方が優れている…と書きましたが、
この比較画像を見れば一目瞭然です。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

上がノングレアIPSのTV。
下がグレアのTNです。

ノングレアの方が
フラッシュのダメージが10倍以上で、
画質自体もグレアTNの方が優れているのが判ります。

外部の光を10倍以上に拡散・乱射するってことは、
当然内部からの色や光もかなり拡散します。

拡散するということは、ボケを生み出し、
色を薄め、他の色と混ざって本当の色を出せない…と
いうことなのです。

せっかくパネル自体は良い性能でも、
ノングレアの曇ったフィルターを通すと、
表示能力は格段に低下するんですよ。

上級者気取りしてるだけの素人は、
こういうことを何も理解していないので、
俺の話や画像を見て、
目からうろこ状態の人も多いでしょう。

どのスレでもそうですが、
判ったようなことを言っている奴に限って、
ネットの情報を鵜呑みにしているだけで、
実は本質的なことなど何も判っていないのです。

フラッシュの光ですら、ノングレアは
これほどまでに大きなダメージを負うのだから、
窓から差し込む太陽光となれば、
その悪影響は想像に難しくないでしょう。

俺が何度も言っているように、
グレアの方が窓から差し込む光の中でも
実用性が高く、目の負担も低いです。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

毎日ご苦労様

もう夏も終わるのにまだグレア厨いるのかよｗ。
速攻あぼ〜んだけどな。お前用のスレはこっち↓だ。
帰ってくんな。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

俺はノングレアを買って正解だってことが
このスレの荒れぶりにより確認できて良かったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静にスレを見ている人なら
もう判っていると思うけど、
アンチグレアの人達は何１つとして
論理的な反論ができず、
個人的な中傷に終始しているだけです。

実際にノングレアの表示は酷いありさまなので、
論理的な反論が出来ないんです。

＞論理的な反論が出来ないんです。

はい、そのとおり反論できません。
全てあなたのおっしゃるとおりです。
書かれてる内容に非の打ち所がありません。
全て認めますから二度とこのスレには来ないでください。
よろしくお願いします。

はぁ…グレア結構好きだったのに嫌いになったわ。

んなことよりNECで目に優しい1920のワイドモニタ早く出て欲しいなぁ。
もう21インチCRTが限界ｗ
色が変わったりチカチカするから最近放置気味。しかも重くて掃除の時に腰痛めそうだったｗｗ

俺がいなくなると、
ま〜たデタラメばかり吹聴するから、
監視して行く必要があると思う。

特に今は、ノングレア→グレアの過渡期なので、
ここで選択を誤ると、数年を無駄にしかねない。

>>584
>はぁ…グレア結構好きだったのに嫌いになったわ。

俺が活動している他のスレでも、
俺の進める製品をそうやってケチつけてたけど、
フタを開けてみたら、俺の推奨製品が一番売れてた。

液晶テレビをPCモニタ〜で見ると
LC-32DS5が目にも優しそうだけど、ちょっと大きいかな。
CG描きもするからPC用モニタがいいけど…。

>>586
これからはグレアのじだいですもんね(｀・ω・´)！
わかります(｀・ω・´)！

CRT→液晶の過渡期にも
似たような動きがあったんだよね。

信者体質の奴らが、
迷ってる人にCRT売り込んで、
多くの被害者を生み出してたけど、
今も同じ現象が起きてる。

もうノングレアの時代じゃないのに、
いつまであんな汚い表示パネルを
売り込んでるんだ…って感じ。

>>587
DS5は（高さが）高いんだよな。微妙にwktkだし。
ブラビアF1のフレームでパネルがシャープだったら買ってもいいのに。

液晶の特性を理解してない方がここまで胸はって持論展開できるのはすごいと思うな

展開してる話を見ると娯楽のみで話してるならまだしも業務用途とか専門用途までカバーできると思っているんだろうな
しかしTN液晶は価格で売れてると思うんだが…
安く安くが今の流れだからTNが主流なのも理解できるが…
ﾉﾝｸﾞﾚｱはその層（娯楽用途）にはあわないからね
消えはしないけど主流になることもないでしょうに

>>591
>安く安くが今の流れだからTNが主流なのも理解できるが…

IPSやVAの高価格モデルが、
安いTNに比べて明らかに画質がいい…というなら、
もっと売れるんだろうけど、
実際にはTNにすら負けてたりするから、
どんどん客はTNに流れて行く。

視野角だけは確実に劣ってるけど、
PC用途だと画面の目の前で作業するから、
問題になり難いんだよ。

19Wや20WぐらいのサイズだとTNしか選択肢が無いっていうのも問題じゃね？

ノートの液晶は重いとダメだからできないけど

パネルをアクリル板じゃなくてガラスにしてほしいな

そうすれば深みが出てくるし液晶面押しても黒くならないし

しかも掃除しやすい

画質は下手すら劣っているのに、
視野角だけの優位性で、
IPSやVAに2倍もの金を出そうとは
思わないのが普通の感覚。

それほど視野角の弊害なんて
大多数の人は感じてないんだよね。

>>594
アクリル板？
http://home.jeita.or.jp/device/lirec/enviro/material.htm

グレア君へ。

削除依頼が出てるからもうここには書き込まないでね。
該当スレに移動するか、自分でスレ立ててそっちでやってちょうだい。

専ブラ使用者はIDごと透明あぼーんしてて見えないから、書いてもムダよん。

>>595
TNでもいいんだけどお薦め機種が分りません

>>598

是非ともこれにチャレンジして見てください。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0826/benq.htm

もしこれがグレアで出ていたら、
今のRDT222WMSを後悔していただろう…。

グレア君もいちど狭角高輝度LEDを正面から直視してみればいい。
あるいは本気で自説を信じてるならレーザー直視でもいいよ
拡散されない光がいかに網膜にダメージを与えるか…

>>600

拡散されるってことは、
必要な光が目に届き難くなるから、
補う為に光度を上げざるを得ないんだよ？

逆に光が阻害されずに届きやすい…ってことは、
元の光を弱めることが出来る…ってこと。

結局は後者の方が節電にも繋がるし、
目にも優しくなる。

この画像を見比べれば判るが、
両者には同じ強さの光が当たっているにも関わらず、
どう見てもノングレアの方が反射が強い。

このように、ノングレアは
外部の光をより強く反射するので、
目の負担が非常に高いのです。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

もう通報しとけ

日付変わってIDも変わりました
NGID:Lxj3NR8b

よりにもよって、なんで22インチやねん・・・

上のリンク画像の光の玉は、
デジカメラから発射されたフラッシュの光が、
モニターに反射して再びカメラの目に戻って来ている状態ですが、
もしこれがカメラの目ではなく、実際の目だったら？

どちらの方が目に負担が出ると思いますか？
画像が証明しているように一目瞭然ですよね。

実際俺はグレアに替えてたら、かなり目の負担が
下がるようになりました。

1日1回NGID登録する作業が面倒くさくなってきた

なぜグレアの方が反射が強くなるか？というと、
俺が以前話したように、グレアの表面には
無数の拡大鏡が散りばめられているのと同じだからです。

拡大鏡は光を屈折させてしまうので、
表示をボケさせて、色を変色させます。

しかし害はそれだけではなく、
光を乱射することで、近隣の拡大鏡が
またその光を拾ってしまい
より反射する光を強めてしまうんですよ。

俺も俺も

グレアの方が目に見えて反射するから、
目に悪い…というほど、事は単純では有りません。

例えば黒ビカリした車と、白い車。
どちらが反射するか？と言えば黒ですよね。

でも実際には白い車の方が、
跳ね返ってくる光は強いんですよ。

グレアよりもノングレアの方が、
目に悪いのはそれと同じなんです。

つ [NGワード グレア]

ＩＰＳのグレアパネルばらしたら表面がアクリル板だったぞ
そりゃ内部にはガラス入ってるけどな

その最上部のアクリルを是非ともガラス板にして欲しいんだよな

>>611
それやると、有用な情報も消える可能性が・・・

NGIDに放り込むだけで良いやん。

削除依頼にビビってもう来ないと予想

この流れにそろそろ飽きてきた

>>611
ノングレアでも引っかかるじゃないか

>>613
>>617
ノングレアの方が目に優しいって結論が出てるんだから
もうこれ以上有用な情報なんて無いさ

俺は涙を流さない
「ダダッダー」
グレアだから
光沢だから ダダッダー
だけどわかるぜ 燃える劣情
キミといっしょに ナナオを撃つ
必殺パワー!　96回！
わるいスレを ぶちのめす
グレアタイフーン！ 荒らしを呼ぶぜ
おれはグレア〜！　
グレア魔人だ〜

グレア厨が工作員じゃなく、普通の人間だとしたら・・・
たぶんそうだが・・・

アルカイーダの下級構成員みたいに、アメリカ＝悪だから何でも
していいと考えて、命令が無くても勝手にテロ行為するのと
おなじ原理だな。

三菱などの命令が無くても、自分の信じるグレア神のために
あちこちで命令が無くても工作する。

自己満足のグレオナニストだな。

>>618
でもノングレアって白とか表示させるとキラキラしてて目が疲れない？

グレアの方が綺麗なのは決まってる。
グレアを批判する人は反射がどうのこうのと言うけど
ノートPCや野外で使うわけじゃないのだし
設置の工夫でどうにでもなると思うけどな。
ブラウン管時代でもノングレアの奴で動画なんて見る気になれなかったし。

もうこのスレ機能してないな

低コスト製品が重視されちゃってるからなあ
高くても買うっていう人がなかなかいなくなっちゃったんだよね

陰影礼賛なんて言葉が通じない御仁に高画質が理解できるわけありませんがな。

ダイナミックレンジが高ければいいというなら、宇宙空間にでて太陽と星のない黒さとを
比べるのがいいのとちゃうかって茶々の一つも入れたくなるよ。

>>620
普通の病人じゃないの？

宗教に狂ってるやつってこんな感じだよな。

このスレ住民って耐性なさすぎだろ。
しかとするかＩＤをＮＧ登録しときゃ誰にも相手されないからいなくなるってのに。
ということで今までどおり普通に目に優しい液晶モニターの話しろよ。

耐性というか、暇人が相手しちゃうからなぁ

グレア　ノングレア　をまとめてみた。　反論あればドゾー

グレアの特徴

○高コントラスト化による鮮やかな発色、はっきりくっきり映る、太陽光（広範囲強光源）に対して強い
×人間等の映り込み、鏡を覗き込むような違和感、色の発色の不正確さ、蛍光灯（狭範囲弱光源）に対して弱い

ノングレアの特徴

○正確な色の発色が出来る、滑らかで自然な色合い、蛍光灯（狭範囲弱光源）に対して強い
×見た目の発色がイマイチ、白浮きにより視認性や画質が低下する、太陽光（広範囲強光源）に対して弱い


ここで重要なのはグレアorノングレアよりもパネルの質が大きく影響するということ。
目の優しさで言えば

クソTN＋グレア　＜＜　クソTN＋ノングレア　＜　良パネル＋グレア　＝＜　良パネル＋ノングレア


良パネルになればそれぞれ映り込み、白浮きの弱点はある程度改善されグレアの良さ、ノングレアの良さが引き立つ。
高コントラストで綺麗な画像、はっきりくっきりを取るか、　自然で滑らかな発色を取るかは好みだろう。

ただ、現時点の段階だと目に優しいっていったら高コントラストで鏡を見てるようなグレアよりも、自然な発色で
映り込みを気にしなく、白浮きも改善されているノングレアのほうが上。（上位機種限定）

理由として、色を扱うプロは外光の影響を出来るだけ無くし、正確な発色を求める必要があり、外光を利用するグレアは合わない。
逆に外光を打ち消すノングレアがプロ仕様とされ、正しいガンマ曲線、広色域、ムラ補正、照度センサ等を装備、
長時間作業に耐えられるディスプレイになっている。

グレア液晶も海外製のクソ安い液晶は論外だが、それなりの値段のものを買えばお手軽で鮮やかな画像、
ハッキリクッキリした視認性のものが手に入る。

しかし、グレアの宿命である映り込み（近くで見るためより気になる）　ディスプレイの位置による蛍光灯の
映り込みを気にしないといけないため（設置場所制限）、目に優しいという観点で一歩劣る。

また、目が疲れる主な原因として眩しすぎることも上げられ、鏡面をのぞこんでいるキラキラ感が
駄目という人もいる。

この３つの懸念点があるため、オフィス用ＰＣの液晶もグレア液晶が採用されないことが多い。
（もう一つはクソＴＮ＋グレアなど最悪だから、ということもある）


残念ながらＩＰＳパネルにグレア処理（ＡＲコート）というプロでもないのに贅を凝らした液晶が
ほとんど出ていないということ。遮光フードをつけてどんだけだよ！というグレア液晶が出たならば
少しは評価されるかもしれない。

勘違いしてはいけないのが、液晶テレビのグレア化とは一緒にできないと言うこと。
液晶テレビは凝視するわけではないし、基本的に明るいため離れた距離で見る。
目の疲れやすさよりも画質や動画が優先されるためグレアのほうが良いのではないか、という考えが元である。

表面に ハードコート + ARコート + ハイパスフィルタ + ローパスフィルタ なディスプレイがほしいです...
映り込みもさることながら、紫外線や赤外線も要らないし、掃除のしやすさも重要。

IPS＝目に良いと思ってる人がいるかも知れないが
あれはL997用だけが目に良いんであって、

現在テレビ用に量産されてるIPSパネルは見事に表面が虹色のパネルだよ。
当然、白背景やグレー背景になるとかなり負担に感じる。
番組表見るときでも結構キラキラする。
まぁテレビとして見る時は現時点で一番良いパネルに感じるが。

用ってなんだよ

激しく同意。
自分はIPS液晶ＴＶとIPS液晶ディスプレイどっちも持ってて
クローンで映してるけど画質は全くお話にならないね。
原色バリバリ、色調は適当、眩しすぎる等々。ゲームする時は最高だけどｗ

生産コストというか、値段も考えれば当然でしょうね。
２４インチで１５万　３７インチ（チューナー付）で１２万だし、当然。

あ、自分のはH-IPSです。　L997もよかったけどUXGAなんでやめました。

>>635
売り場でもIPSパネルのテレビだけ、アナウンサーの血色が実に良いんだよなｗ
色が正確に再現されないといけない人には困るだろうが
観てる分にはとても鮮やかで印象の良いテレビの方がいい。

もちろん、設定いじれば普通な感じにも調整できるが

そりゃテレビは色を作ってなんぼなんだから当然といえば当然

IPSαパネルでもやはり黒が締まらないのがTVとして致命的な欠点。
液晶だから仕方ないとは言っても
まだソニーパネルｗやアクオスの方がいいね。

あれ？ここって液晶テレビスレだったっけ？

いいえ、グレア・ノングレアを語るスレです

オイオイ

未だに相手にしてるバカもNGにすればスッキリするよ

S-PVAにグレア処理したら、ギラギラってなくなるのかね

「ヤツ」は今頃おしごと中だろ

所詮ライトユーザ

>>643
W241DGの流れでそういう液晶が出ても面白いよなあ。

L997-GYがずっと満足度ランキング一位を独占中ですね。
ttp://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

LG電子のグレアモニターが満足度で第二位。
売れ筋ランキングの１位と３位がグレアです。

もう完全にグレアは市民権を得ており、
大人気になっていますよね。

【ギラツキ度ランキング】

１位：S-PVA
２位：IPS
３位：A-MVA
４位：TN

製品による差異はありますが、
上位ほどギラツキパネル率が高く、
下へ行くほど安全性が高い。

今日もお勤めご苦労様です

【ノングレアが不人気になった理由】

・本当の色が出ない。（色が薄く淡くなる）
・ボケる。（ノングレア処理による光の拡散が原因）
・白浮きする
・目に悪い。

・白浮きが良くわかる画像
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

・グレアに比べて20倍も光が広がる。（カメラのフラッシュテスト）
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

Lxj3NR8b　はＮＧ設定に入れましょう。　この流れで１０００スレ消費されたら
しばらく建てるのやめよう。　スレの無駄

>>651

アンタが見なけりゃ無駄は無し。

グレア君またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

グレア君は何があったの？
目に優しい液晶が、買いたかったのに、
間違えてグレアを買ってしまって、発狂とか？

液晶モニタじゃなくてノートパソコンだけど、
ThinkPad W700はどうなんだろう。
カラーキャリブレーション機能を搭載し、
CAD向きと言われているだけあって、
目が疲れにくいんだろうか。

ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/w-series/w700_design.shtml#color

>>654

むしろ反対で、
俺も買うまえは掲示板の定説に漏れず、
グレアに替えたら反射して目に悪いと思ってたけど、
実際使い始めたら丸で逆でビックリしてる。

想定外の副産物に大感激ですよ。

>>655
残念ながら、ノートの情報は基本的に集まらない

>>651
了解しました。
上がっていたら、アクセスするのも止めます

>653　>654
かまうと反射的にコピー同様のレスが溢れるので、徹底的に無視。
乱反射で焦点を合わせないようにしましょう。

無視しないと都合が悪いという、
哀れノングレア信者。

ノングレアの方が優れていたら、
これほどグレアは広まらないよ。

今やTVまでもがグレアに
移行する勢いなんだし…。

>>650の↑画像
一見左がクリアに見えるけどそれは画像だからであって
実際に見ると印象は逆になる。

そもそも目は強い光が入射すると勝手に絞るようになってるから
強い反射光があると全体が見えにくく（あるいは見えなく）なる

>>661
>実際に見ると印象は逆になる。

何の根拠もなくまたそうやって
妄想レベルの話をするかい。

この比較画像でも証明されているように、
ノングレアは外部の光を実際以上に広げて、
画面全体を覆ってしまうんだよ。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

>>655
店頭並んでからでないとノートはわからない。
Tinkpadスレのが情報集まると思うよ。

ノングレアは曇りガラスを通して、
見ているのと同じなので、
画像が変色して淡くなる。

淡いから一見、目にやさいく
柔らかく感じるけど、それは単なる錯覚。

実際には曇りガラスを通す分、
光度を上げざるをえなくなり、
ピントがボケるので目の負担が増すんだよ。

だから構わないでＮＧ登録。こっちがいくら反論しても重要な部分は
答えてこないから。相手側は人の話を聞く気がないよ。

>>655
いろいろなノートＰＣ見てるけどノングレア低発色だったもんであまり目に
優しくないってのはなかった。こいつも見た感じ、広い視野角で
ノングレアだし良さそうだね。　価格がアレなんでお目にかかる機会なんてなさそうだが。

>>662
だからそういう本来比較にならないソースを
さも比較に適すような説明をつけて貼るなって言ってるのに
言ったそばから「ありがとうと言いつづけた氷の結晶の写真です」
みたいな似非科学的な事をするな。

>>665
>こっちがいくら反論しても重要な部分は

小学生の子供がするような
幼稚な反論じゃ話にならないよ。

こっちは論理的にも説明しているし、
証拠の画像まで出してるのに、
そっちの反論はあまりにも次元が低すぎる。

>>666
>だからそういう本来比較にならないソースを

事実の画像を出してるのに、
何で比較にならないって言えるの？

都合が悪い事実は無い物にしちゃう所が
幼稚すぎるね。

この白浮きしてるノングレア画像でも、
誰もが体験で知ってる事実でしょ？

カーナビとか使ってる人なら、
誰もがこんな状態、日常的に体験してるよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

>>668
小学生用の説明をすると、
太陽の写真を撮ってディスプレイに映しても
それは太陽を直視したことにはならないという事。

なんか議論がしたいとか主張があるわけではなく、単に構われたいだけだろ。
構う奴がいるから来るんだよ。

>>670

もう少しまともな反論しなよ。
こっちは実比較画像出してソースばりばり上げてるのに、
そっち何にもないじゃん。
只の空想レベルの反論で話にならん。

太陽光で白浮きして全く見えないほど強い光を全反射したら
とても肉眼では見ていられない。

グレアは表面に何も遮断するフィルターが無い分、
ボケも起こらないし、色も自然で画質が良く、
光度を無駄に上げなくていいことは、
疑い用のない事実！！

つまり、この部分だけ見れば、確実にグレアの方が目にいい！

後は反射の問題だけだが、設置場所さえちゃんとすれば、
反射なんて回避出来る問題なんだから、
反射ばりばりしている前提で比較することがナンセンス。

NGに追加でおk　ID:Lxj3NR8b
存在自体がナンセンス

>>673

ノングレアの方が光を拡散してしまう分、
外部の光の悪影響を受けやすいんだよ。

【ノングレアが光の悪影響を受けやすいことは一目瞭然】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

グレアは光が当たっても色実が変わらないが、
ノングレアは直ぐに白っぽくなる。

ノングレアは快適だなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知り合いのグレア液晶なんて１０分も見てるとなぜか眠くなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストロボのような強烈な光が反射している事を前提にして
しかも絞りもなにも考慮してない単なる画像を根拠に
その優位性を謳っている事について異を唱えているのであって
反射ばりばりしている前提で比較することがナンセンスな事をしているのはどういう了見でしょう
語るに落ちたか

ついでにID:YqWncAnLもNGで
かまってるヤツも荒らしと変わらん

グレア君ト○タ期間工の仕事終ったの？
お疲れさま！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

この画像大好きみたいだが、もしどちらかの液晶で作業をすることになった場合、
大半の奴はノングレアを選ぶだろうな
蛍光灯が反射すると目が疲れる以前に文字が見にくい

WEBとかデザインしている上級者が
いつまでも質の劣るノングレアを使っていると、
こういう問題が起きます。
↓
ノングレアは本当の色が出ず、
色が薄く淡くなってしまうので、
その基準で色合わせをされたデザインだと、
逆にまともなパナルで見た場合に
色がキツくなってしまう。

>>682
>蛍光灯が反射すると目が疲れる以前に文字が見にくい

だから、何でノングレア信者って
反射している前提で語るわけ？

天井向けて使う訳じゃあるまいし、
蛍光灯なんて反射しませんよ。

この画像は室内の蛍光灯を点けた状態で
撮影してるんだよ？

どこに反射の欠片も見えないでしょ？

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg

真正面からフラッシュ炊いても
この程度の反射しかしないんだから、
天井についてる蛍光灯の反射なんて
たかが知れてますよ。

時代遅れなノングレア信者達は
妄想レベルで語るのはいい加減にしましょうね。

・上の２枚はデジカメのフラッシュ撮影
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826201116.jpg

キミの理由付けだと、ノングレアは拡散させるから光度を上げても目に到達する光量は減る
光度が弱くていいグレアの方が目が疲れないといいたいんだろうけど、そこんとこどう定量してんの？

設置場所については窓がないような部屋ならわかるけど、
太陽は位置が随時変化するから、条件的には一般家庭ではなかなか難しいだろうな
グレアの映りこみはそうそう避けられんよ
人間、映りこんだものがコレと認識できてしまうと気になってしょうがないからな
多少ノングレアでボケたとしても写るものが認識できなければストレスになりにくい
ま、グレア処理の方が画質的にはキレイということには同意しておくよ

>>685
モニタフレームの色が暗く一定じゃないんだがどんなカメラ設定でとってるんだ？
写真屋で色調調整とかへたった蛍光灯とかで部屋が暗いじゃないよね？
後提示してくれるのは良いんだけど解像度が低すぎる
せめて1枚あたり使用してるモニタ表示解像度１６８０ｘ１０５０以上で見せてくれ
使ってるカメラのお画素が今頃100万とかないだろうし

グレア厨はＮＧ登録！　勝手に吠えててください。

俺らは俺らで建設的な議論をしようぜ。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/27/news012.html

目に優しい液晶を求める俺らにとって、実はちょっと怖い話がこの
１６：９に向かおうとする流れ。ＡＶとの親和性とかいうけど、実は
液晶ＴＶの在庫をディスプレイにまわすとか、下手をすれば最初から共通化
されるかもしれない話もある。（チューナー有無でテレビかディスプレイか違う）
これがホントなら質の悪いＶＡやＩＰＳ液晶が広がるようになる？

液晶テレビ用のパネルが広がった日にはまた目潰れ難民が大量発生する？

グレア君にレスしないで下さい。削除依頼が出てます

【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/
グレア君はこっちに行って、ここには書き込まないでちょうだい。

>>687
>定量

定量？
液晶パネルに１枚不透明なフィルター被せてるんだから、
色、ボケ、光量など、様々なデメリットになることは
小学生でも判ると思うが？

それがどれほど目の悪影響か？判らないというなら、
これから毎日、曇りガラスのサングラスでもかけて
生活してみなよ。

>>657
>>663
>>665
レスありがとう。
参考にさせていただきます。

>>687

ノングレアだって太陽光の差し込む場所じゃ
ロクに使えないでしょ？

特にノングレアは拡散が酷いから、
尚更なんだよ。

・グレアに比べて20倍も光が広がる。（カメラのフラッシュテスト）
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

＞ID:Lxj3NR8b

キチガイはどっかいけ。

ここはグレアとノングレアの比較スレじゃない。

日本語理解できないのか？

>>688
>モニタフレームの色が暗く一定じゃないんだがどんなカメラ設定でとってるんだ？

昔買った質の悪い200万画素のデジカメだから、
実際よりもかなり暗く写っちゃうんだよ。
そんな質の悪いカメラで撮っても
モニターの画質の高さが判ると思う。

まあいずれにせ、こちらばかりに求めないで、
そっちも自慢のノングレアアップすれば？

>>693
定量の意味を噛み砕くとだな、目に届く光の強さはどうやって測定するのということだ
それと太陽が直接ディスプレイに当たるとか、そういうことじゃないからｗ

>689
詳細が出てこないけど、正直に言えば一瞬クラｯときてしまいました。
価格とドットピッチとサイズ。

今すぐ1920がほしい訳ではないけど、というか1280*1024(LL-T1620)を残してダブルモニターを
考えるとこのサイズで優しいタイプが出てきてくれたなら... と検討の範囲には入りそうです。

全く逆に響くかもしれませんが、ダブルモニタ(PC2台体制)のために、LL-T2020の中古を探すこと
が現実的かとも机上で迷っています。昨日・一昨日にT2020を使用中とのコメントを読んだ記憶が
あるのですが、現状としていかがですか?

T1620には冬場の立ち上がりの遅さ(温度依存性による発光体が定常状態になるまでの時間が
長い)以外にはあんまり不満を持たないテキスト・図中心の使い方をしています。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080801/311957/

まだあくまで邪推の段階だけどね。記事ではＰＣモニタ→テレビへの
パネル転用が想像されているけど、個人的にはテレビのほうが商戦などで
パネル在庫が出て、ＰＣモニタへ転用されやすいんじゃないかと踏んでる。

LL-T1620移行ってちょっと環境が厳しいかもね。UXGAを使ってるなら
そのまま右にWXUGAを増やすとかそういう手もあるけど、SXGAで１６インチだと
横にでっかいのが来ると違和感バリバリ。
ドットピッチが似てる１６：９のこれならよさげだけど、これで目に優しい
パネルとかが採用されるのはずっと先だと思う・・・。
素直にUXGAの奴を買うのが一番かと。

ドットピッチが細かいから動画やゲーム用途にはよさそうだな。
でも便Qだから結局発売後に不具合やら画質の悪さやらが発覚して萎えて買わなさそう。

【アップロード失敗w】

しょぼいデジカメで
アップで撮ってもこのクオリティー♪

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827225417.jpg

ノングレアの汚い画像うpする
勇者はいねーのか！？

>698
ども、です。
LL-T1620はモニターアームなどで縦1280でテキスト表示のサブ、
BenQならちょうどドットピッチがぴったり。でも、画質など机上で考えると
おっしゃるように目に優しいUXGAを中古で買って、しばらくディスプレイの動向を
探った方がいいのかな、という方に傾きそう。

エクセルなどを多数窓表示してシミュレーションすることが急に増えたこともあり、
LL-T1620が狭くなってきております。

まあ、いま、そのグダグダを楽しんでいるときともいえるのでよろしくお願いします。

ここ、何で荒らされてるの？

BenQのFP241VWってまだ売ってんだな
ヨド行ったら下の方に置いてあったよ
あれがなくなったらMVAも終わりなんだろうな

煽り合いは荒らしではないという事です。
無視して下さい。

>>702
L887の中古がそれとちょうど一緒くらいの値段だからなあ。

パンピー全開ですが、秋葉の中古LCDのオススメショップはどちらですか?

# シスペックが潰れてから困り続けているんです... orz

>>703
頭のおかしい子が一人住み着いただけ。

>>707
地方民の俺はヤフオク使っている。
今だとL887の出品が多いから35000円くらいで張って行けば買えると思う。

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ

いよいよカルトっぽくなってきたね。イイヨイイヨー

よし、発電所から200メートルの俺は直引きするぞ。
機器はハイエンドだから凄いことになるな。

>>655
W700、蹴茶さんのとこに雑感＋画像がある
てか視野角がかなり良いみたいだねちょっと驚いた
キャブもついてるってことは
もしやフルカラー液晶なのだろうか？
かなり気合入れて作りこんでるし、ノングレア液晶みたいだね
とはいえ早々手の出せる値段じゃないけど･･･

ttp://kettya.com/

>>698
まあ１６：９には亀山ASVという強力な援軍がいるからそう危惧する事は無いかと

むしろそういう流れになって、ナナオや三菱からシャープパネル出してくれたら・・・
なんてねｗ

Sランク　IPS-pro（日立松下東芝）
Aランク　ブラックASV（シャープ）　S-IPS（日立）
-----------------国産の壁-------------------
Bランク　S-PVA（サムスン）　H-IPS（LG電子）

-----------------高品質の壁-----------------
Cランク　S-IPS（LG電子）　A-MVA（友達光電）　S-MVA（奇美電子）
Dランク　P-MVA（友達光電）

-----------------モノクロ用途----------------
Eランク　その他（TN方式）

奇美電子：DD-IPSはゴミ

A-SFT
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h66734149

その表ではシャープMVA-Pはどこに入る？

間違ったごめん
シャープじゃなくて富士通MVA-P

シャープMVA-Pは間違いなくレアパネル

>>721
レアの証拠見せろよ
実売したことのないものはレアとはいわない

LL-T19D1に載ってる富士通のMVA-Pのことだろｗ

>>719-720
マジレスすると生産時期によってがらっと変わる。
出てすぐの頃に買ったLL-T19D1はH-IPSと同じ位のギラツキだったけど、
パネル交換に出して新品パネルになった途端S-PVA並のギラギラになった。
さすがに使用に耐えなかったので売ったわ・・・

富士通MVA-Pの20インチは、インバーター内蔵
だから、富士通MVA-Pじゃないかと思ったら、
メーカーにインバーターだけ交換可能かどうか聞いてみるといい

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5077517

一口にアンチグレアといっても、L997は表面のシリカが非常に細かくて
グレアの長所も兼ね備えていますね。

アンチグレアだから、グレアだからとひとくくりにして判断するのは
非常に危険。

>>643
最初からグレアなら緩和されるね。
ノングレアの上からグレアフィルム貼った場合は効果ないけど。

T2020って今更感があるかな？

>>727
ドットピッチがちょっとね。

UXGAなら21.3インチあった方がいい。

まぁともかくL997は2Dエロゲですら残像気になるのは事実なんだから仕方ないさ。
それを理解して使うべきモニタなのにね。
ちなみに上で言われてた粒状感は気になりだすと気になるな。

応答速度：30msは終わってる感がある。

L997はさすがに今更感があるなぁ。HDCPくらい対応してくれないものか。
目は弱いけど将来性考えたら2490でいいような気がしてきた。
高い買い物だし悩む。

h-ipsだめでそ？
最低シネマに採用されんとかえんわw

A-MVAの載ってディスプレイって、三菱のMDT24x以外もう殆どなくなっちゃったよね。

なんで？なんかあったの？

悪のS-PVA軍団に・・・

>>733
パネルメーカーが低コスト路線でTNメインになったから

>>733

A-MVAは視野角の優位性も低く、
そのくせ値段は割高なので、
TNに比べる優位性があまりない。
言うなれば中途半端な存在なので、
淘汰の道を歩む…。

ID:tlCCfBwP は本日三菱で暴れていたグレア厨なので、スルーしてください。

また出たよ、グレア厨馬鹿　tlCCfBwP　　この馬鹿はＮＧ登録しましょう。

簡単に言うと>>735の影響なんだが、WXUGA難民に救援物資が行き届いてきた、
ってのも大きな要因。もともと難民が物資を求めて買いあさっていた時代が
過ぎ、救済しきれない難民（こんな高すぎるの買えるかー！）
を安さで釣ろうとして失敗して(S-PVA)、落ち着いている状態。

A-MVA（救済モニタ）に対する要求が薄れているため、なくなってきている。
（背景にはＰＣとモニタの低価格化ももちろんある）

>>738

バカはお前だ。
一部のマニアだけで市場が
成り立ってる訳じゃねーんだよ！

マニアはいい加減に
自分達の感性がいかに非・一般的であるか
気付いた方がいいぞ！

非一般的であってもS-PVAなんてギラギラパネルは使いたくない
金があるならL997や2190を選ぶよ

はい。NGNGと。基地外はNGに限る。

申し訳ないが基地外グレア厨のIDが割れたらお手数ですが告知をお願いします。
基地外は一切見たくない。関わりたくない。

グレア厨はあぼんしてるから何書いてるか知らないけど、グレア厨が
良い良い言ってる液晶ってこんな感じ。（某所より）

http://www2.uploda.org/uporg1638348.jpg

右は国産ＩＰＳパネル　左はグレアＴＮ厨が使ってるやつ。

ま、こんなもんでしょ。

>>742

TNが売れるわけだな。

S-PVAがギラギラとか言うが、実際は「言われてみれば、そんな気がしないでもないかな・・・」って程度じゃない？
うちの会社もDELLのS-PVAパネル使ってるが（開発なんで、1日中PCに向き合ってる）、ギラギラするなんて評価は聞いたことがない。
10人中10人が何も感じてない、むしろクダラネエと一笑されるのが関の山。

まあS-PVAを擁護するわけじゃないが（俺はL997ユーザー）、どんだけお前らの目が弱いのか俄かには信じがたいのも事実。

S-PVAがギラツクというので、
LCD-MF241Xを見て来たことがあるが、
ギラギラだった。

あれでも過去のモデルよりも
ギラギラが低減したというのだから恐ろしい…。

>>744
自分で書いてて矛盾しとるがな・・・。
そう。個人差は大きい。
その目の弱い人間が集まるのがこのスレ。たまたま目が平気な人が多いのがお前の職場。
このスレでそんな事言ってもしょうがない。

ギラギラが駄目、粒粒が駄目、テカテカが駄目、残像が駄目、視野角が駄目とか、
人によって苦手画質の傾向は有るよ。
お前さんはギラギラ以外が駄目なんじゃないか？

シャープのAQUOS Pシリーズが評価が高かったので、
見に行った時もあるが、色がくすみ過ぎてて
酷い画質だった。

まあ発色がくすんでいて、ギラギラ感も無かったので
目の負担は低そうだったが、
NTと比べて上…という感じは無かった。

ついこの間もシャープのTVを見かけたが、
去年までのモデルはかなり酷い画質である。
まあ調節してどこまで改善するか知らないが、
今年のモデルは奇麗になってる。

亀山モデルとわざわざシールを張ってるが、
パナのビエラなどと比較して
優位性は無いと感じた。

ちょっと真剣に見比べて来たが、
TVもノングレアは発色が悪く、
かなりハーフグレアが浸透してた。

ハーフだとやっぱり色の締まりが違う。
特に目立った発色を出していたのが、
プラズマTVで、これは完全にグレアだった。

>>744はまさに液晶買いなおす前の俺だな。職場では２０インチUXGAの
S-PVAを使っており、あんまり目に見えて疲れたって感じたことはなかった。

考えてみればモニタから結構離れて見てるし、20インチと画面も大きくないし
職場自体も結構明るかったから。それに画像とかあまり見ないし、
何より仕事に集中してる。

で、自宅で２４インチのS-PVAを買うとでかくて圧迫感があるわ、
画像のギラギラ感があるわで耐えられなかった。

H-IPSでちょうどよかったでやっぱりこのスレ等で言われているだけはあるよ

ブラウン管TVも置いてあったが、
今見ると、何だこれ？？ってほど、
画面が荒く締まりの無い色を出していた。

大型TV買うならやっぱりプラズマだな。

パソコンのモニターと言え、
グレアパネルともなるとTNですら、
プラズマと見間違うほどの絵を出すのは凄い！

丸でプラズマTVのような発色の良さ！
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080827232401.jpg

プラズマXはいいお父さんだな。

馬鹿が連投してるけど、全あぼんだし。

>>742で写真の左のグレア見ると盛大に映りこんでいるけど、これがＰＣが並んでいる
職場だと、んな映りこみが大量発生する。

ＣＡＤとか結構暗い図面を書いてる後ろでちょっと通りますが映りますよ、とか
うはっ　俺は後ろの人間がどんな作業してるのかなんとなく分かるぞー　もしかしてエスパー？
とかそんな状況になる。

全部これ、グレアのせいね。

こんな糞を入れた日には毎日苦情の嵐。
最終的にはノングレアの保護シートを手作業でつける羽目に。

>>750
俺もH-IPSがボーダーだわ｡
おかげでRDT261WHが使えるから助かる｡
まあ2chみたいに長時間文字を見るのはL887じゃないと駄目だけど｡

>>754

何で俺のグレアは写り込みが無いんだ！？
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826200937.jpg

何でノングレアはフラッシュ撮影すると、
こんなに巨大な光の玉が出来ちゃうんだ！？

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080826205334.jpg

スレ立って一週間もせずに、もう750か。

>>757
あなたのがんばりのおかげです(｀・ω・´)！
いつまでもがんばってください(｀・ω・´)！！

ノングレア白浮きし過ぎだろ！？
これが目に優しい？？

http://tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg

【グレアのメリット】

・ノングレアのようなボケがない。
・ノングレアのような変色が起こらない。
・ノングレアのような白浮きが起こらない。
・ノングレアのように光度を上げる必要がない。
・もしグレアに問題を感じたらフィルターで対処が可能。

結果：目の負担が下がる。

T2020使って久しいけど、最近目が弱ってきたのか、メイリオが薄くてみにくくなってきた。
gdi++使って濃くしたらみやすくなった(気がする)。

もうこのドットピッチは無理かなぁ…

グレアはフィルターで簡単に
ノングレアすることが可能という
メリットがあります。

つまりどちらにするか迷ったら、
グレアを買っておけば
後先何とでもなる…という訳です。

これが大きな強みであり、
取り外し可能なフィルターを使えば、
状況に応じて１台で二役こなします。

今日の基地外NGID:7NxAKvu5

どっちがキチガイか怪しいもんだが…。

現在グレアを馬鹿にしてる奴らも、
そのうち、平気な面して
グレアを使い始めるんだろうな。

もしリアルでこれだけ
批判を繰り返しておきながら、
グレアなんかに乗り換えたら
人間としての信用なくすぞ？

>>764
OK、NGしとく

メイリオはmeiryoke化したら読みやすい、というかスタイル良くなるね。
職場含めて自分の全てのPCをmeiryoke化してしまった。
職場のS-PVA目潰し液晶でも多少は楽。限界は有るけどね。


>>764
ありがと。早速NG設定した。

つるてかのグレアが眼にいい、ねえ･･･

白内障でも患ってるんじゃないか？

ノングレアが目にいいわけないじゃん。

もしグレアのサングラスと、
ノングレアのサングラスがあったら、
どっち選ぶ？？

ノングレアのサングラスなんて
かけてたら目が潰れるよ！

新たな追加NG
基地外かまうage基地外ID:M1XAR9Sz

>>771

そもそもアンタ、
何の目的でこのスレにいるの？

もう目に優しいモニター
使ってるんでしょ？

だったらもう要ないじゃん。

>>770
ツルテカのサングラスなんて、サングラスの用を為さないじゃんw

馬鹿じゃないの？

白内障になったからといって自暴自棄になるなよ。

>>773

バカもここまで来ると
何とやら…だな。

>>7NxAKvu5
論より証拠
試しにL997買って比べてみればいいじゃん
1時間も使用してればどちらが目に優しいかすぐわかるから

>>774
ノングレアが眼にいいわけない、なんてさあ、
正常な眼の持ち主だったら口が避けてもいえないよw

白内障じゃなかったら、先天的な視覚異常。

早く病院に行きなさい。

アンチグレアの大半が、
いくつもの蛍光灯の元に並べられている
パソコンショップで見て、
ああ反射するな…、こりゃ目に悪いだろうな…と、
単純発想しているに過ぎない。

しかし実際にモニター部屋で使う場合は、
蛍光灯など１つしかないし、
薄暗くして使っている人も多いことだろう。

つまり環境が全く違うにも関わらず、
反射することを大前提で語っている所が
そもそもの間違いなのだ。

L575 あと6〜7cm下げて机にベタ付けしたいんだけど、何使うのが安上がりなんかな？
中古のArcSwing2 か Neo-Flex LCDデスクスタンド あたりが無難そうなんだけど、他の方法で下げてる人いる

チルト不要で予算7000円くらいなんだけど

>>776

いい加減、時代遅れも甚だしい
モニターにしがみつくの止めたら？

よっぽどの馬鹿でもなけりゃ
NTよりIPSの方が目に優しい…などと言う人はいないよ。

>>777
> しかし実際にモニター部屋で使う場合は、
> 蛍光灯など１つしかないし、
> 薄暗くして使っている人も多いことだろう。

光源が2つくらいあるのが普通だろwww
フロアスタンドもねえのか、お前の家は。

ま、貧乏な家庭には先天性の異常が多いというからな。
お前の眼もそのクチだろ。

>>778
間違ったL565だ

べた付けしたいのなら安いアームで十分だろ

>>780

光源がいくつであろうが、
お前らのようなキモオタは、
どうせ真っ暗くして使ってんだろ？

だったら反射も糞もないじゃないか。

ま、キモオタだから自分の姿が写り込む恐怖が
強いんだろうけどな。

>>779
時代遅れwww

つうかさあ、NTの方がIPSより目に優しい、なんて主張、聞いたことないぜ。

で、どこにあんのよ？
それが時代の趨勢なんだったら、
そんな主張がたくさん書き込まれている場所とか、
学術的資料とか見せてよ。

頼んだぜ。





ま、無理なのはわかってんだけどなw

早く白内障治せよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>768
meiryokeいいねこれ
しばらく使って様子を見てみるよ

これからノングレアは
キモオタ専用モニターとして
かろうじて生き残るだけなんだろうな…。

普通のサングラスは光量減らしてるだけ・・・
偏光レンズ付きは乱反射抑えるが、
状況次第で目隠しや目潰しになる。

グレア糞の証明か？ｗ

>>784

また明日来るから、
IPSの方が目にいいという
学術的資料用意しとけよ。

ノングレアの方が目に優しいという
論理的な反論やデーターもな。

>>783
君のように、白内障も治せない程に貧しい家庭で地味に暮らしているわけじゃないんでwww

自分と同じ可哀想な境遇の人が他にもいると思いたい気持ち
なんとなくわからないでもないけどさ。

ま、どうでもいいけど、フロアスタンドくらい買えよ。
光源一つしかない部屋で使われてちゃ、お前のディスプレイが不憫だから。

>>788
逃げたwww

おーい、白内障。
早く金貯めて、病院へ行けよ。

おっと、先天異常だったら手の施しようがねえケドな

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

どうやらID:7NxAKvu5は、学術的資料で決着をつける気満々のようですwww

どんな資料を出してくるか、楽しみですなあ。

アク禁まだー？

しかし、蛍光灯が目の疲れに関係あるのも事実
俺は使い古した暗い蛍光灯なら疲れないけど、新品のものはショボショボしたから
一般に明るいほうが疲れないと言われていても状況次第なんだなと
何でこんなことを気にするのかと言えば
ある時、真っ暗の中でPC作業をしていたら
明るい環境より疲れないことに気づいたのがきっかけ

たぶん表面を見て気づけなくても
蛍光灯の強い光がディスプレイから反射されて、より負担を掛けているだろう

ただ、それでも自分が使うとしたらノングレアだね・・・
みんなも色温度だけじゃなくて光量も考えてみるといいよ

FP241WZがくそ気に入らなくて、
>>736と同じふうに考えていたけど・・・
グレア厨と考えが同じとは・・・orz

でもどしても、AUOのMVA全般が良いとは思えない
あんなものは、S-PVAより下で、無くなって当然だと思ってる

>>789
あー悪いが白内障の眼内レンズ手術は結構高いぜ？
そこそこ裕福でも、ちょっと迷うレベル。
保険も利かんはずだ。

緑内障なら安いんだけどね
シーレックだかレーシックと勘違いしてるのかな

>>794
ギラつきに関してはS-PVAよりはるかに少ないけど
ザラついてるから目の焦点があわないんだよな

それでもS-PVAより下はないわｗ

>>797
事実上、MVAの現行製品は消滅していくので、
これ以上のコメントは差し控えます。
あしからず。

>>794
FP241WZ悪くないと思うけどな
何が気に入らんの？

目に優しいという観点では、これがダメなら
ワイドは他も大差ないから全滅じゃないか？

22P1ってどうなんだろ？
大きさ的にあれが丁度いいんだよね

>>800
目に優しいという観点だけで見れば最高クラスだろ
視野角と発色は気にスンナ

L887と同じようなものと思った方がいいという事？

>>802
視野角、発色についてもIPS絶対主義厨やアンチが煽ってるだけで
画像関係のプロやハイアマチュアでも無い限り問題ない。

まぁ確かにプロユースでも無ければ特に問題は無いわな
ただ一度自分の目で確かめた方がいいとは思うけど

>>802
パネルの素性は良いんだが如何せんテレビだからな・・・
申し訳程度のsRGBモードは有るみたいだが、L887の10bitガンマとか色調整は勿論無いぞｗ

好きなパネル・制御基板・電源・ケースでBTOとか自作出来れば良いのにね

26Ｐ1のパネル流用して各社から液晶モニタが出まくればおｋ