IBM ThinkPad Xシリーズ part10

1 ：青モニタかよ：03/05/06 23:02 ID:LNMNbAyW

2 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:03 ID:LNMNbAyW

【Thinkpadテンプレ】
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

【関連スレ】
ThinkPad 「X20」 VS 「i1620」その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981594295/

※IBM ThinkPad※５台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037073365/
D2D領域についての詳しい解説や、OS入れ替え時の注意事項など
詳しくまとめています。

IBMユーザーズフォーラム第五回会合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020122406/

3 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:03 ID:LNMNbAyW

【D2D関連】
D2D復旧手段
・リカバリーディスク
・ドライブイメージ
・ノートンゴースト
ゴーストは扱いが難しいようなので初心者はドライブイメージがお勧め。

D2Dは「(隠し)基本パーティション」
Win2kだったらマイコンピュータ右クリック→管理→ディスクの管理で見える。
ドライブ文字を追加(もしくはfdiskなんかで表示設定)してやれば
普通のドライブとしてアクセスできる。 (XPはできない？)

適当なブートマネージャ(MBMとかLILOとか)入れても、そのパーティションを起動すれば
リカバリツールが起動するので、MBR復旧ディスク作らなくてもなんとかなる。

D2D領域のバックアップはDriveImageなんかでバックアップしてもいいし、
できるのであれば普通にファイルだけコピーして、win9xのsysコマンドで
システム転送する、ってのでも大丈夫なはず。
パーティションはどう切ろうが復旧はCドライブ(HDDの先頭パーティション)だけ．

ちなみにリカバリーCDはユーザー登録済みのライセンス保有者に有償で提供される。 \3000
www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/recoverymm.html
登録してないと買えない。ユーザ登録はWEBでも可能。請求書は後で送られてくる。
リカバリーCDと起動ディスケットが1枚づつ．ちなみにD2D領域を消してもリカバリすると復帰される．

PC DOCK総合案内
（お問い合わせ先：TEL 046-273-2233　受付時間10:00～11:45　12：45 ～17：00 土、日、祝日、12/30 ～1/3及び6/17 を除きます）。

4 ：sage：03/05/06 23:04 ID:x2eTngF8

5 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:04 ID:LNMNbAyW

ThinkPad X20, X21, X22, X23, X24 ドライバーリスト(IBM)
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0120AAA
Radeon非純正ドライバー(Omega)
http://www.omegacorner.com/ati.htm

【保守マニュアル】
ThinkPad X20/X21/X22/X23/X24(MT2660/2661/2662)保守マニュアル
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd11.nsf/jtechinfo/SYM0-00EDF2B
ThinkPad X21(2660/2662)、ThinkPad i Series1620 - 保守マニュアル
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd11.nsf/jtechinfo/SYM0-004AABB
ThinkPad X30(MT2656/MT2672/MT2673)ThinkPadドック（MT2631） - 保守マニュアル
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd11.nsf/jtechinfo/SYM0-00C926F
備考）intelによるW2K,XPのインストール順

OS > SP > chip set software > DirectX -> IAA -> デバイスドライバ

迷うところなので、SP適用ｲﾝｽｺがｵｽｽﾒ。
ttp://members.tripod.co.jp/zpz/boot/

6 ：1：03/05/06 23:06 ID:LNMNbAyW

青モニタ・ビデオチップねたいりません。

7 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:07 ID:5G/56Kzr

>>4
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｸｽ

8 ：1：03/05/06 23:10 ID:LNMNbAyW

ちなみに　>>3　のリカ張り方法はX31では適用されない。
なぜなら、隠し領域がDriveImageでも見えんから。

9 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:11 ID:PJmbd0Wc

>>1　乙
>>6　確かにもうループばっかするネタだからな。過去を見てみても最悪荒れるし。
まぁでも要望や改善すべき点は願いが届くまで指摘し続けることに意義はあると思うけどね。

>>4
余計な事をやろうとするからそういう恥ずかしいことになる。

10 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:17 ID:rmx7UBWU

9に同意
ネタを制限すべきではない。

11 ：1：03/05/06 23:21 ID:LNMNbAyW

>>10
たしかに。
しかし、Ｘシリーズのターゲット層などを客観的に考えられない、個人的欲望をいふ香具師の意見はいらない。

12 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:26 ID:ki3D+FbW

キッパリ言いますが、ここのヲタ相手に商売なんてしてません。
次は内臓ですよ。ばーか。

13 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:31 ID:Cf6V4xhH

>>11
例えば、>>12みたいなのとか?

14 ：1：03/05/06 23:37 ID:LNMNbAyW

>>13
そうそう　>>12　は逝ってよい例。これ以上は触れんがのぅ。

15 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:29 ID:2YmNm/m/

１２なんて可愛いもんだろ。
むしろ、自分はレベルが高い、お前らは低いといった人を見下す態度をとったり、
ちょっと突っ込まれたら自分で調べろと言ってしまったりする椰子の方が痛いと思う。

16 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:33 ID:Sy0i5HFM

>>15
hagedou

17 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:33 ID:r/EaxLtW

スタート直後からこれじゃ今後の展開が憂えるなあ･･･

18 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:39 ID:oPHI6l6v

久々に1000とってみた。
むなしさだけが残った。
氏んでくる・・・。

19 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:49 ID:/sZDi6HJ

Xシリーズが１．３Kｇ切ったら買う。
InterLinkの一回り小さいマシンをTM8000でIBMが１Kｇ切って作ってくれたら
30万出しても買う。

今のX21重すぎ。

20 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:55 ID:Sy0i5HFM

>>19
ＩｎｔｅｒLinkより小さいのって言うとﾊﾞｲｵU並か。
PalmTop PC 並といった方がいいのか。

個人的にはＩｎｔｅｒＬｉｎｋのサイズでいいけど、とーぶんなさそうだね。

21 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:58 ID:ddyfJCag

前スレより

IBMがリカバリーCDを添付しなくなった理由なんだが、
標準添付すると紛失する人が多かったから登録ユーザーにのみ販売することにしたそうな。
ある意味賢明な選択といえる。
それとX31に搭載したビデオチップがMobilityRADEONなのは、
単純にコストの問題らしい。熱問題は関係ないとさ。
実装自体は7500だろうが9000だろうが可能だそうな。
…ビデオチップだけでそんなにコストかかるものなのだろうか？

22 ：不明なデバイスさん：03/05/07 01:01 ID:ddyfJCag

リカバリーCDは、そんな理由なら納得してしまう。
もっとも、無くす香具師が悪いのだが。

ビデオは待てばいいもの搭載してきそう。
どうせピン互換だからIBMも設計の手間考えたらRADEON以外にするわけなさそーだし、
今年の末には9200か9600あたりがメインになってるんじゃないかねー、
とお気楽に予想してみる。VRAMも32MBか64MB搭載が当たり前になってたりな。

23 ：不明なデバイスさん：03/05/07 01:03 ID:VdSruoxh

リカバリーCD6000円は高いような気がする。

24 ：不明なデバイスさん：03/05/07 01:28 ID:d3f8HewM

>>23
高いね。ライセンスは有しているんだから、600円でもいいくらい。
一桁多いよ。

25 ：不明なデバイスさん：03/05/07 01:37 ID:YbiFyoH5

ビデオチップの件だけど、

・X31も内蔵ビデオチップ路線でいきたい
　　　　　　　　↓
・Centrino発表日には、855GM間に合わない
・でも、発表日には、なんとしても製品発表したい
　　　　　　　　↓
・855PM　＋　ビデオチップ外付け　でお茶濁すかー

じゃないのかな？
Centrino発表日に、855GM間に合っていれば、たぶん・・・。

26 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:02 ID:RDIR7dnb

何故内蔵チップ路線でいきたいと考えたのか理由を教えてくれ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0311/cent02.htm

27 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:04 ID:PyB10ZkR

画面のプロパティで「色の管理」のカラープロファイルがなかったんで
ftp://ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1koi01wj_4/1koi01wj.exe
に入ってるIBMTPLCDってのをカラープロファイルに指定したんだけど
青いのが多少取れたような気がする。気のせい？
カラープロファイル指定しなくても関係ない？

28 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:11 ID:4vMU9Ecm

内蔵ビデオチップってしおしおちゃうんか

29 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:16 ID:YbiFyoH5

>> 26
コスト最優先。じゃないかな。
製品コストも、設計コストも、サポートコストも安くできるのでは？

30 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:24 ID:RDIR7dnb

>29
コストは重要だが……

あなたは>>26のリンク先を読んでもなお、855GM搭載で今の価格より
少し安くなる"X31"が欲しいか？

Xシリーズは価格競争のために何もかも切りつめるというモデルじゃ
ないと思うが。

31 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:27 ID:TSF6j0Qp

855GM使った方が消費電力抑えられるんでしょ？
だったら断然そっち。

32 ：不明なデバイスさん：03/05/07 02:34 ID:pfQ00WoP

>>31
かわらん、かわらん。
むしろ場合によっては855PM+Mobility RADEONの方がいいこともある。
855GMは電気食いだからな。

33 ：不明なデバイスさん：03/05/07 04:03 ID:TSF6j0Qp

でも855GM使った方が速いんでしょ？
だったら断然そっち。

34 ：__：03/05/07 04:20 ID:lF8GckaA

35 ：不明なデバイスさん：03/05/07 07:17 ID:RDIR7dnb

>33
葉９地かね？君は

36 ：不明なデバイスさん：03/05/07 07:19 ID:RDIR7dnb

ごめん、どう見ても>>33はネタだった。ありえない。

37 ：不明なデバイスさん：03/05/07 07:21 ID:my9QmCQE

青

38 ：不明なデバイスさん：03/05/07 08:40 ID:PyB10ZkR

白痴って戦争で後遺症を負った人のことかい？
すなわち33は後遺症により頭がどうかしてしまった
のかというジョークということかい・・

39 ：不明なデバイスさん：03/05/07 08:46 ID:Sy0i5HFM

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>38 おめーだいじょうぶか？

40 ：39：03/05/07 08:47 ID:Sy0i5HFM

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ってゆうか>>33を心配するの忘れてたよ･･･

41 ：不明なデバイスさん：03/05/07 13:16 ID:xPRYNJ0I

>>27
X23では全く変化を感じなかったけど。
それより、コレを導入したことで、
”現在のモニタ”が”既定のモニタ”に変わってしまったことが気になる。

42 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:50 ID:4XBMEm6G

ファンレスを強く希望する。
その為なら CPU クロックもビデオチップもメモリー容量も削ってよい。

43 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:52 ID:dlt5zJdb

Xのファンなんてほとんど無音じゃん。　　電力をどれほど消費しているのか知らんけど。

44 ：不明なデバイスさん：03/05/07 19:19 ID:84U3UDs2

>>42
既存のファンレスマシンのHDDをCFとかに換えたほうが
現実的じゃないか？マジで。

45 ：不明なデバイスさん：03/05/07 19:26 ID:0J1Vh0J+

葵

46 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:37 ID:m/V31PCs

>>42
２Ｄゲーをばりばり動かして発熱しまくってファンが回転しても、
ほとんど音出ませんよ。

外付けマウスを握る手に熱風がかかりまくって熱いけどな。

47 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:19 ID:tBywPtE4

46みたいなのは2Dゲーの音がうるさくてファンの音が聞こえていないと思われ

48 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:28 ID:m/V31PCs

>>47
あの程度の音がうるさいって・・・どういう環境でＰＣ動かしてるんだよ。

49 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:34 ID:84U3UDs2

前に、MXXPentium搭載のファンレスマシンを使っていたけど、
今使っているX22はそれと同じくらい静か。　
むしろ、HDDがボールベアリングなぶんだけ、昔使ってたマシンのほうが
騒々しい。

重たい処理が続くと、さすがにファンが回って音がするけど、うるさいと
いうほどでもないし、重たい処理をさせない人なら、実質的にファンレス
と同等なんじゃないの？

50 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:36 ID:84U3UDs2

>>49
ごめん間違い。MXXじゃなくてMMX。
皆わかってくれると思うけど、つまらんつっこみ入れる人が最近多いので、一応フォロー。

51 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:42 ID:Leez6crK

X2*シリーズのファンはかなり静かにできてると思うよ。
会社で使っている富士通ノートなんてファンの音が”ボ～”ってうるさくて。

52 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:52 ID:bhjWOiSn

ファン自体、かなり弱いんじゃないかと思うけど、どうか。
HDDを5400rpm、60Gに換装したけど、結構熱持つ。
ま、もとよりCPU用のファンなのでアレだけど。

53 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:06 ID:95RHSmUF

勝手に熱いHDDに換装しておいてそりゃないだろうと思うんだがヽ(´ー｀)ノ

54 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:20 ID:qkTBuA/T

XシリーズはT40と違って筐体が小さいので、5400rpmのHDDは無茶だと思う。

55 ：29：03/05/07 23:12 ID:YbiFyoH5

>>30
俺が欲しいわけじゃない。
IBMが、一番売りたい相手は、細かいスペック気にする個人ユースじゃない。
（もし、個人ユースが大事なら、　Aptiva　も　ThinkPad i　も生き残っているはず。）
企業ユースなら、そこそこ使えるスペックで、他社と戦える価格ってのが第一でしょ。
俺が企業の購買担当者なら、855PMで1万円高いPCより、855GMで1万円安いほうを取ると思う。
1,000台買ったら、1千万円もの違いは、大きい。

ところで、855GMでも、↓のは、気になる。X31より軽くて2スピンかよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/pana.htm

56 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:20 ID:41w5L1aT

CD-ROMドライブの開け方ﾜﾗﾀ。
ネタか？

57 ：39：03/05/07 23:21 ID:Sy0i5HFM

>>55
Let's Note はキーボードがもう少しまともなら候補に入るのだが・・・・
いかんせん昔からﾊﾟﾅはキーボードがしょぼすぎる。
でも軽さはほんとに魅力。
W2はパームレスト部分がCD-ROMﾄﾞﾗｲﾌﾞのふただから
建付け悪かったら、なんか落ち着かない気がするな。　

58 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:40 ID:84U3UDs2

>>55
最近のパナはHDD交換が面倒なのがなぁ。
製品の耐久性や、軽さ、長時間バッテリー駆動は良いんだが。

しかし、CD-ROMドライブの組み込みかたには惚れた。さすがパナ(w

59 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:43 ID:L/ePVMjy

すげーな、パナ。
DVみたいな携帯電話もパナだっけ？
奇抜で斬新。
そして、どこかがダサい。ｗ

60 ：IBMのサポート現状：03/05/08 00:45 ID:A/fgcQFn

何様だ？IBMって。

＞以下の内容は、ご報告頂いた3機種全てにおいて動作確認を行って頂きますよう
お願い申し上げます。

1: 増設メモリーを含めたすべての周辺機器を取外した状態でBIOS初期化後の
動作確認。

2: 上記実行後、最新のトラックポイントドライバー適用後の動作確認。

3: 上記実行後、常駐プログラムを停止させた状態での動作確認。

4: 上記実行後、セーフモードで起動した際の動作確認。

5: 過去に外付けマウスを接続して使用した事の有無。

以上、お手数ですが、問題判別のためよろしくお願い申し上げます。

61 ：不明なデバイスさん：03/05/08 01:34 ID:YRAvMBv3

>>60みたいな厨にも分かり易いようにご丁寧に書いてあるね。　　で？

62 ：不明なデバイスさん：03/05/08 01:41 ID:YtqsOPP5

>>60
それくらいしろよ。やり方が解らんわけじゃあるまい?

63 ：不明なデバイスさん：03/05/08 01:53 ID:6LwRlK9r

>>60
なんとかクラブのほうに投稿したほうが仲間が多くて同情されやすいよ

64 ：不明なデバイスさん：03/05/08 06:53 ID:2YcC0whl

aoi

65 ：不明なデバイスさん：03/05/08 10:01 ID:ywai45vn

>>60
デフォでそんなもんだと思うぞ。
向こうだってユーザーの手元に端末がある限り、
手の出しようがないじゃん。
自分も動作不具合を訴えたとき、
まずリカバリーして素の状態で正常動作するか確認して、
それでも不具合発生するようならハードウェア故障が考えられるから、
もしリカバリー後もダメなら修理出ししてくれっていわれた。
ユーザーの手元で出来る動作検証をして、
それでダメならはじめてメーカー修理を依頼できるものだと思っていたし、
その方が双方のコスト削減にもつながる。
ユーザー側に検証する時間を強いることになるが、
それは致し方ないことだと思っていたが、
検証すらメーカー任せにしようとする人がいるのか…気持ちはわかるけどね。
自分で検証するよりプロに任せた方が確実、と思う気持ちもわからんでもないし。
でも自分で出来ることはやった方がいい。ユーザー、メーカーのお互いのためだ。

66 ：新エンベage：03/05/08 10:55 ID:6F5A1MEH

2003/05/07 X22, X23, X24 - Embedded Controller Program (Diskette) [US]
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-39808

2003/05/07 X22, X23, X24 - Embedded Controller Program (Non-Diskette) [US]
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-39806

67 ：不明なデバイスさん：03/05/08 14:35 ID:JYEKzBFW

>>60
>>63
2chは匿名なのを良いことに無責任な発言が大杉
なんとかクラブは親切な人が多いが、とっぴな質問とかは相手にされないケースが多い

68 ：不明なデバイスさん：03/05/08 22:14 ID:7ovclxOE

今週の火曜日に届いたばかりのBBJなんですが、
今日帰ってきて開いてみたら、突然ワイアレスネットワークアダプタが
認識されなくなってしまいました。

昨夜までは何の問題も無くアクセスポイントと繋がっていたのですが、
Fn+F5を押しても、「ワイアレスデバイスが搭載されていません」(<-？うろ覚え)
と出てしまいます。
昨夜の問題なかった時点から単にふたを閉じておいて置いただけなんですが…

一応ドライバの更新も試してみましたがお手上げです。
いま、リカバリーを実行中です…直るかなぁ？

こんな症状の原因とかお判りになる方、いらっしゃいますでしょうか？

69 ：不明なデバイスさん：03/05/08 22:19 ID:zNg11YOP

俺のも、Access Connection使い出してから、おかしくなったなー。
今は、リカバっちゃったから、原因不明だけど。

70 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:02 ID:X5WnsYSl

俺のではよくあることだけど、ACがらみなのか。

71 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:09 ID:k3EHnns4

>>68
俺のT40でもここ数週間ずっとそんな感じだよ。
ま、XPが勝手に認識してくれて普通に使えてるけどね。

72 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:28 ID:PVaOQqTD

>>68
あれ、プロファイルで無効にしてるからじゃないのか・・・？
ちなみに、俺もそうなる（BBJ）。

73 ：68：03/05/08 23:45 ID:zNg11YOP

>>72
そうなんだけど、どうやっても、戻らなくなっちゃって・・・。
以降、Access Connection使ってません。（ｗ

74 ：本当の68：03/05/08 23:57 ID:7ovclxOE

リカバリーしたら何とか元に戻りました。
でもまた色んな設定全部やり直し…ﾊｰ

ところで、結構おきる問題なんですかねぇ?
Access Connectionに問題？　電源？

んーーー会社と自宅だと結構便利なんだけど、使わないほうがいいのかな?

75 ：本当の68：03/05/08 23:59 ID:7ovclxOE

>74
こうなった時の、リカバリー以外の対処法だけでもあれば、
何とかなるんだけど…

76 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:33 ID:4KxKWjM9

JHJだけど、デバイスドライバーそのものが死亡していて結局リカバリーしか方法がなかったことがある。
多分そのパターンかと。
自分の場合、ウルトラベースx3から分離したときにドライバーが壊れたらしい。
…考えにくいけど実際あったから洒落にならない。
リカバリー必須って感じ。なおかつバックアップ必須。
常日頃からバックアップはとっておかねばならん様子。

77 ：偽の68：03/05/09 00:47 ID:UDrlyhCS

すまん、69だった。ちょっとHだな。

ところで、Access Connection使ってると、タスクトレイのアイコンが
全部出てこなかったり、していました。
みなさんは、そんなことない？
それとも、Access Connection使ってない？

78 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:54 ID:I46/96mo

>>76
デバイスドライバ死んでるのがわかってんなら、
有線ＬＡＮ使ってＩＢＭのドライバサイトからドライバ落とせばいいのでは？
もしくはそれを試してもだめだっだんでリカ張りしたのかな？

79 ：不明なデバイスさん：03/05/09 01:06 ID:I58EZpVY

>76
>78
う～～ん…
さっきだめだったとき、ドライバの削除・更新は試してみたんだがなぁ…

80 ：本当の68：03/05/09 01:07 ID:I58EZpVY

>79
あ、私、「>68」ね

81 ：不明なデバイスさん：03/05/09 02:34 ID:wPezBz1b

X31買ったばかりですが、
ACアダプターはmade in chinaだけど音はしない。
キーボードもしっかりしている。（600と比べてもそれほど遜色ない）

不満点は
液晶が暗めなところと（暗いというより視野角が狭いのかもしれない）、
電源スイッチの横のインジケータ部分がモロそうなところ。

82 ：不明なデバイスさん：03/05/09 07:57 ID:kFHfqDF7

俺X31だけど液晶のバックライトはまぶしいので一番暗くして使ってる。
買い換える前のX20のバックライトが劣化して暗かったのに慣れたせいだと思うけど。

83 ：不明なデバイスさん：03/05/09 08:16 ID:4KxKWjM9

>>78
それやってもダメだった。
削除～更新でもデバイスを認識しなかった。
手の施しようがない状態だった。

84 ：不明なデバイスさん：03/05/09 14:04 ID:UPcIry8q

>>81
>液晶が暗めなところと（暗いというより視野角が狭いのかもしれない）、
暗めと言うよりコントラクトが低いんだよね。
まあ韓国製(LG PhilipsやSamsung)の安物を使ってるから仕方がないんだけど。
X2*シリーズ(SVGAモデルのみLG Philips)ではずっと自社製を使ってたのに、
X30からは韓国製に切り替えたのは、やっぱ性能よりコストを優先した結果なのかな？
部品を複数社から購入してコスト競争させるのはどこのメーカーでもやっていることだけど、
X30から自社製を外したのは、勝負にならないくらい安い液晶を採用していると受け取れる。

85 ：不明なデバイスさん：03/05/09 14:05 ID:UPcIry8q

コントラクト×→コントラスト○

86 ：不明なデバイスさん：03/05/09 15:28 ID:v/xnzXDw

>>84
IBMは自社で液晶パネルは造ってなかったと思うけど。

87 ：不明なデバイスさん：03/05/09 16:16 ID:UPcIry8q

>>86
DTIと言う子会社で作ってるよ。
保守マニュアル上では、液晶のメーカー名がIBMとなっている。

88 ：不明なデバイスさん：03/05/09 16:54 ID:UPcIry8q

>>86
>>87
よくよく調べてみたら、DTIは東芝との合併を解消して、
現在は付加価値の高い大型パネルしか作っていないみたいだね。

89 ：不明なデバイスさん：03/05/09 17:25 ID:ryLGWeVO

>>84
X3*よりX2*のほうが液晶の品質がよいということかい？
X3*になって輝度は上がったと思うけど。

90 ：不明なデバイスさん：03/05/09 19:14 ID:O8jhiTkM

とりあえず青くて汚いことだけははっきりしてるので
どこが作っているかはどうでもいい。

91 ：不明なデバイスさん：03/05/09 19:38 ID:TxqwxaMt

Access Connections 使ってるときは Windows XP に無線管理させちゃﾀﾞﾒよ。
てか Access Connections 使いまくってるんですが、別にワイヤレスアダプタ認識されなくなったことはないなぁ。

X22 9DJでつ。

92 ：不明なデバイスさん：03/05/09 19:40 ID:a+Eo/3DK

>>89
俺は画像とか見ないのでそのへんはわからないが、
文字はX2*の方がはっきりと見える。
X31はぼやけた感じで一日打ってると疲れる。

93 ：不明なデバイスさん：03/05/09 19:51 ID:izzEDJnH

>>87
DTIじゃなくてIDT。
正確には奇美(CHI MEI)と一緒にやってるIDTech。
DTIは三菱系のプロバイダですな。

94 ：不明なデバイスさん：03/05/09 20:03 ID:H9rLm5t+

>>92
気のせい

95 ：不明なデバイスさん：03/05/09 20:21 ID:UPcIry8q

>>93
ちなみに東芝と合弁の時代は、
ディスプレイ・テクノロジー株式会社（略してDTI）だったんだよ。
まあ、今更どうでも良い話だが…。

96 ：不明なデバイスさん：03/05/09 20:48 ID:TpO3Vj+6

>>91
XPにいじらせないためにはどうすればいいんでせう？

97 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:10 ID:eY0QTxLz

>96
XP を使わない

98 ：　：03/05/09 21:13 ID:SCJFNT32

本日CBJゲットしたんですが、
無線LANのアクセスポイントを認識してくれません。
MelcoのAirstationなんですが、
同じ状況でつながっている人いますか？

99 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:36 ID:2iHKOTGS

>>95
うん。DTIとIDTechは別の会社。
とはいえIDTechはDTIの技術、設備、人がかなりを
占めているけどね。
最近のFlexView液晶なんかはIDTech製。

100 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:39 ID:4KxKWjM9

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
…X31のスペックじゃ、Longhornが動作しないことが確実になったわけだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
次の買い替えはLonghornがプリインストールされたマシンだな。
ビデオも確実に外付けだろうし（でないとOS自体が動作しないことになる）。

101 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:08 ID:Splo99Wu

OS如きのために3Dアクレラレータ必須なんてバカな設計だと思わんのかな？＞MS

102 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:13 ID:z9QyUB4P

>>101
何時代遅れなこと言ってやがる。DPIスケーリング機能は今後必須だろ。

103 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:21 ID:w78fCdS4

>>96
スタート→"接続"→"ワイヤレスネットワーク接続"→"プロパティ"→"ワイヤレスネットワーク"タブ
→ "Windows を使ってワイヤレスネットワークの設定を構成する" を外す→ OK

104 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:24 ID:Splo99Wu

>>101
言葉が足りなかった。DirextX 9対応のね。
Longhoneの話。

105 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:32 ID:Rx06cetV

>>100
つうか、Longhornは2005年出荷予定だから、その頃にはスペックも十分
上がっていると思う。

>>101
激しく同意、でもウィンドウの拡大機能は良いかも。

106 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:35 ID:Rx06cetV

>>84
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-00672E9
とかHMMには、

LCD パネル、12.1 XGA (LG)
LCD パネル、12.1 XGA (DBU)

とあるが、これって間違ってるの?

107 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:35 ID:z9QyUB4P

やっぱりZのビデオチップ(&ビデオメモリ)じゃ全然駄目だな。。。

108 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:11 ID:PWQBRbW5

>>101
将来的には良い機能だよ。

109 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:01 ID:ygcRbmJS

結局問答無用で大容量VRAMと3D機能は必要になってくるってことか。
IBMもケチって安グレードのチップを搭載してる場合じゃないってことか。
この場合ピン互換のRADEONだと設計コストがある程度は省けそうだな。
Mobility RADEON9600はLonghornの動作環境を満たしているし、2年後が楽しみだ。

110 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:11 ID:gj2Ebhip

RADEON 9000とPentium Mの組み合わせの某試作機（製品版では異なるって）
だとFFXIベンチで 4000超えたのになぁ。しかも熱くならないし、
某社の某モバイルノート（ジャストA4、1.3kg）…

今でも3D高性能機は作れるんだよ。ケチりさえしなければ

111 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:11 ID:Vv+KRfNG

自分もX31買ったばかりだけど、どうせ今どきのスペックじゃ
快適に動いてくれないだろうからどうでもいいな＞Longhorn

って納得するようにしてる。

112 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:18 ID:1iPE3ds0

>>94
嘘つき登場

113 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:22 ID:ygcRbmJS

CPUはそこそこでかまわんからビデオ上げろ、ケチるな、と思う。
ノートがしょぼい点はもはやそこにしかないと思う。
あとから交換できない部分だけになおさら気になる。
なんでX31で9000搭載しなかったんだろうか。
無印とのコスト差はそんなにあったんだろうか。
熱問題ではないはずだから搭載しても良かっただろうに。
それだけが残念だ。どうにもビデオだけがケチくさい。

ま、Longhornになれば嫌でも買い換えることになるだろうから、それまでは使い倒そう。
X31は、ビデオ以外は満足いく性能だから。

114 ：98：03/05/10 00:30 ID:gFfOHt+Q

どうもすみませんでした。つながりました。
どうやらベースステーションのファームウェアが激古だったのが
原因だったみたいです。

誰もレスくれなかったけど。

115 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:07 ID:7ZIxqG6Z

まあCPUやビデオがいくら速くなってもあの液晶では何の意味もないわけだが。

116 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:13 ID:EAg38C4b

>>113
ごめん、HDDの速度のほうがよっぽど気になるよ
＞ノート

117 ：不明なデバイスさん：03/05/10 02:07 ID:Vz7013DR

>>113
ま、X31はX32までのつなぎだからね。

118 ：不明なデバイスさん：03/05/10 02:14 ID:vs03Aumg

本命はX83でしょう。

119 ：不明なデバイスさん：03/05/10 03:21 ID:EqG8W8DU

...

120 ：不明なデバイスさん：03/05/10 03:40 ID:gqA7NtsU

とりあえず液晶の視野角が最優先でしょ。
いまどきこんなショボイ視野角ないよ。
カスタマイズドモデルで9000搭載を選択できるようにして
くれるのもいいかも。ほとんどの人は必要ないでしょ。
いくらCPUとグラフィック性能高くしてもHDDが足引っ張っ
てるからね・・

121 ：不明なデバイスさん：03/05/10 03:42 ID:gqA7NtsU

>>98
特に問題ない。WEP使用

122 ：不明なデバイスさん：03/05/10 05:53 ID:7bMxSU46

>120

視野角狭いほうがプライバシーを保てて良いという人もいる。
人それぞれ。

123 ：不明なデバイスさん：03/05/10 06:15 ID:BvIZKisv

>>122
> >120
> 視野角狭いほうがプライバシーを保てて良いという人もいる。
> 人それぞれ。

そんな人知らねー

124 ：不明なデバイスさん：03/05/10 07:02 ID:DMpXQqEV

横の視野角はいらんが、縦にほしいな。

125 ：不明なデバイスさん：03/05/10 08:46 ID:UK/Qvsbt

>>122
てか、普通そっちだろ

126 ：不明なデバイスさん：03/05/10 09:13 ID:sQZU7e9X

ビデオの性能が低いとか言ってる奴、どう低いんだ？
3D だとは思うが、何に使うんだ？どんなソフトで必要なん？
DirectX とやらは一度も使った事ないんで、マジでわからん。

マイクソソフトも、ホント、馬鹿だな。
奴らが馬鹿なせいで、ユーザはハードの進歩の恩恵を永遠に受けられないな。
ま、俺には関係ないが。

あと、視野角狭いと言ってる奴、なぜ正面から見ない？

127 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:47 ID:eSUN78Sm

　　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　>>126！話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

128 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:57 ID:k5BaOeZt

>>126
わかんないままでいいよ。
一生X20とNt4の組み合わせでメモ帳でも使っててください。

129 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:09 ID:gqA7NtsU

正面からだと蛍光灯の光が反射して目がつかれるときがある。
なので少し斜め上からみたい。

130 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:10 ID:fdXr/1GL

だから自分の考えが全ての人に受け入れられる訳じゃないことぐらい理解しろよ。
いつまでたっても不毛な言い争いが絶えないスレだな。

131 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:22 ID:ygcRbmJS

デモを動作させるはずが重くて使えなかった。
チップ性能よりもVRAM不足がモロに響いた感じ。
タワーに搭載のRADEON7000AGP32MBだとそこそこまともに動作した、
ってことはチップ性能的にほぼ同等だから原因はVRAM不足だろう。
9000じゃなくて7500でもいいから、せめてVRAM搭載量を最低でも32MB欲しい。
いまどき16MBは、場合によってはかなり厳しい（というか無理なことが多くて困る）。
チップセット内蔵でメインメモリをシェアしてVRAM増量ってのは却下。
理由はD3D使ってるから。でかくてうるさいタワーで作業したくないってのもある。
Xシリーズなら手軽に持ち歩くこともできる。

132 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:34 ID:1iPE3ds0

>>131
わかるよ。
でもな、せっかく一緒懸命答えても、どうせ２週間もしたら
またアフォが「何使うんだ？」てループだろうな。

133 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:48 ID:BIGtULgV

DirectXぐりぐりなんて方面IBMは重視してないんだから、期待するだけ
無駄なよーな気がするが。WordやExcelが大量のVRAM使うようになれば
増えるかもね（ｗ

134 ：不明なデバイスさん：03/05/10 13:33 ID:9mtqlDHX

Video性能欲しければT40p買えばいいだろ・・
なんでわざわざXに要求するんだよ。
発熱でファンが五月蠅くなったり消費電力が増えたり、正直迷惑きわまりない。

135 ：不明なデバイスさん：03/05/10 13:53 ID:Vz7013DR

ＶＲＡＭ必要ならＸ３０使えばいいのに。

136 ：不明なデバイスさん：03/05/10 14:04 ID:JN7G6qDV

X30は禁句

137 ：不明なデバイスさん：03/05/10 14:46 ID:gqA7NtsU

確かにX30はVRAMで困ることはほとんどないわな。

138 ：不明なデバイスさん：03/05/10 14:47 ID:gqA7NtsU

>>134
X32pで対応すればいいかも

139 ：不明なデバイスさん：03/05/10 19:34 ID:4z6k4xS6

VideoChip, LCD ねたもういいよ。
なんか他のねたねーか？

140 ：126：03/05/10 19:42 ID:MWjhFIts

>>131 >>132
そのデモできなかったソフトってのが、どんなソフトなのか知りたいんだよ。

本当に 3D が必須なのか？必要もないのに使って、わざわざ重くしてないかって事。

141 ：不明なデバイスさん：03/05/10 20:55 ID:SXx5iupq

>>139
それじゃあCPUネタ。
モバイルマシンなら、LV版かULV版のPen-Mを使うべきだっただろう。
（実際使っているメーカーもあるわけだし。）
X24が出た辺りから、クロック数至上主義になってしまったように思える。
IBMのマーケッティング部の連中が、今は高クロックがトレンドだとか、
低クロックのPen-Mでは優位性をアピールできないとかぬかしているのが原因だ。
まあ最近では、G40のような”クロック数だけが魅力”で後の部品は
しっちゃかめっちゃかのマシンを世に送り出している有様だから、
ThinkPadも長くはないなと感じる今日この頃…。

142 ：不明なデバイスさん：03/05/10 20:57 ID:+ij9yyof

これまた偏った意見だな・・

143 ：126：03/05/10 21:14 ID:MWjhFIts

>>141 同意

144 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:19 ID:Ry+tJEQs

液晶の視野角が狭いのはIBMの怠惰が原因だろ。
視野角が狭い方がプライバシーの保護になるって馬鹿か？
プライバシーの保護を求めるたいなら、プライバシーフィルターを買えばいいだけ。
どうしてそんなにIBMにひれ伏してるのかようわからん。
グラフィックチップの性能を浴して欲しいならT40pを買え、と言っといて、
プライバシーの保護のためにプライバシーフィルターを買わないのは何故？
液晶の視野角が狭いのは性能が悪いだけ。
それ以外のなんでもない。
信者って本当に気持ち悪いな。

145 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:26 ID:k5BaOeZt

>>140
頼むから、もうやめて。
お願い。

146 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:41 ID:P5jRYcoK

>>144
最初っから視野角が狭けりゃわざわざプライバシーフィルター買わんで済む
じゃん。
ただでさえ薄型ノートの上にトラックポイントも出っ歯って、フィルターなし
でも閉じたときに接触するんだよ。
おまけにフィルターなんて両面テープで貼るんだぜ？テープのところの画像が
ゆがんで見にくいだろうが。
ノートで広い視野角がいるなんて言ってるのは露出狂かただの馬鹿か？
性能がどうのと言い出すに至っては目もあてられん(w

147 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:41 ID:6hIWk/eA

さて、次のあら探し始めないとな。

148 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:45 ID:k5BaOeZt

>>146
頼むから、もうやめて。
お願い。

149 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:52 ID:Ry+tJEQs

>>146
うわぁ、来たよ来たよ狂信者が！
両面テープなんて必要ないフィルターは存在する。
トラックポイントもクラシックを使えば問題ない。
液晶に質を向上させないIBMを賛美しているなんて、気持ち悪い信者としか言いようがないな。

150 ：不明なデバイスさん：03/05/10 22:10 ID:fYZj+lJ4

>>149
もうやめてってば。
(´∀｀) ﾏﾀｰﾘ。

151 ：不明なデバイスさん：03/05/10 22:45 ID:Ry+tJEQs

>>150
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

152 ：不明なデバイスさん：03/05/10 22:46 ID:8GtB6ylN

>>149
> 両面テープなんて必要ないフィルターは存在する。

3Mのプライバシーフィルターを何枚か買ってみたけど、
どれもテープで固定するようになっていたよ。

それにプライバシーフィルターは、正面からみてもコントラストの低下や、(画面サイズが大きくなると特に)周
辺部のムラが著しく、とても常用する気にはなれず、
あまり「プライバシーフィルターを買えばいいだけ。」
なんて人に勧められるような物では無いと思う。

>>149さんはプライバシーフィルターを実際に使われ
たことがありますか？

153 ：不明なデバイスさん：03/05/10 22:52 ID:6hIWk/eA

大型量販店に売っている有名メーカーのフィルタは全部テープだわな。

154 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:03 ID:SaRKnSdd

プライバシーフィルターなんて必要と思ったことないな。

155 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:21 ID:uzz8JXZS

いつからここは「ThinkPadを買って後悔した人集まって」のスレ
になったんだ?

156 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:34 ID:gWdlH5x8

>>149
お願いします、そのフィルター教えてください。
薄くて両面テープが要らないフィルターならすぐ買いまつ。
機種はT40pでつ。

157 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:42 ID:pXKWFUBZ

>>156
エレコムがなんだっけ、特殊シリコン膜で何度も貼ったりはがしたり
できる液晶用のフィルタを売るんじゃなかったかな、クリアタイプと
マットタイプと、プライバシー保護効果があるかどうかは知らん。
付けたままでも、液晶を閉じれるって

ttp://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200305/index.html

158 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:13 ID:uEW0olKo

>>149
会社で私物のA31pを使ってるんですが、視野角が広
すぎて困っています。
テープを使わずに固定できるプライバシーフィルター
があれば、教えてください。A31pの液晶の発色は
気に入っているので、>>152の方が書かれているよう
な色ムラの無いものが良いです。

159 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:18 ID:Wo6apPHL

あまり詳しくないので教えて欲しいのだけど、
別にゲームをしない人の場合、
X30とX31はどちらが快適なの？

もちろんビデオのチップの性能だけ比較すると。

160 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:26 ID:5Eansi9Z

>>152
俺の使ってるのは、静電気じゃないけど、そんな感じで
勝手にぺったり張り付くタイプ。
取る時はテープ粘着させて取るけどな。

161 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:26 ID:5Eansi9Z

>>159
もうええって。

162 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:29 ID:CGj5KpGW

>>159
上の方と前スレとか嫁。

163 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:33 ID:TVyPtC/T

>>157
それは単なる自己吸着性のフィルムで、既に同様のものが他のメーカーからも
販売されているが、プライバシーフィルターとしての機能は無い。

ノートPC用のプライバシーフィルターは、私が知る限り3M製(またはそのOEM)
しかないと思う。
ごく一部の機種(例えばSonyのVAIO-U等)の専用オプションにに、テープを使わ
ずに固定できるプライバシーフィルターもあるが、これはおそらくPCメーカーが
マシンの開発段階から液晶の周囲に隙間をもうける等の準備をして企画された
ものと思う。
それ以外に一般に市販されているものはすべてテープによる固定式。

あと、実際に3Mのプライバシーフィルターを使って見ればすぐに分かると思うが、
斜めに細いルーバーが無数に入っているので、正面からでも非常に見にくい。
細かい線の多い図面等を見ているとモアレみたいなのが発生する場合もあるし。

また、ルーバーを入れなければいけないという構造上、通常のフィルターよりも
厚いので、以前使っていた場合はトラックポイントのキャップだけではなく、クリック
ボタンや一部のキートップの跡まで付いた。

164 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:47 ID:PLqdDbEo

ノートで視野角が広い液晶が必要な状況でどんな状況なんだろう？

会議とかで複数人数で同じ画面を見たいなら、今時プロジェクターが
当たり前だよね？
自分で見るならわざわざ斜めから見る必要はないし、反射が気になる
として、少し斜めにずらす程度で見えなくなるほど視野角が狭い
訳でもない。

(´Д｀) ﾊｯ煽りネタだったのか…

165 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:08 ID:412IJn/g

>>164
まったくそのとおり。文句言ってる奴はスペック厨じゃないかな。
他より劣る点が1つでもあるとすぐ煽るタイプの人間。
もっと建設的な話題はないものかな。

166 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:14 ID:oK/NJ7zi

>>164
一度だけマジレスすると、視野角が狭いと液晶を見るための注視点を限定する
のです。その位置から外れると、例えば単色の画面を表示しているはずなのに、
グラデがかかっているように見えるというような事になります。

俺はX22を使っているけど、Win2kデフォルトのデスクトップの背景の青がグラデ
がかかっているように見えます。
俺は背が高いので、これを液晶の角度の調整で済まそうとすると、天井の照明
の光が反射して、画面が見づらくなるし、座る位置を変えて調整しようとすると、
腕が伸びきってタイプするのが辛くなります。

「眼を交換しろ」とか「背を低くすればいい」とか言われそうですが、それは無理
です。そもそも、もうちょっと視野角が広ければ、こういう問題は起きないんです。
それをここで言ってもしょうがないけど、「視野角は十分」などと書かれれば
「そんなことはない」と書かざるを得ない。現に俺は不満があるんだから。
（「じゃあ買わなければいいのに」とか子供みたいな事言わないでね。そういう
のには付き合いきれない。）

あと、「今時プロジェクター」のくだりは一般的じゃないと思います。プロジェクター
が必ず使えるわけじゃないでしょう。机を囲んで会議している時なんかに、自分
のノートの液晶をまわりの人間にみせて説明する事は、自分の経験内では良く
あることです。

こういう書き込みがある度に思うのですが、そろそろ、使用状況は人それぞれ
だから、自分の使用状況で問題がないからといって、他人もそうであるとは
限らない事を学習して欲しいです。その逆のパターンにももちろん言えますが。
何故に、そうまで強行に自分とは相容れない意見を否定したがるんでしょうか。

167 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:19 ID:dQR0a3py

>>166
×俺は背が高いので
○俺は座高が高いので

長文うざいよ。

168 ：166：03/05/11 01:21 ID:oK/NJ7zi

>>167
煽ってるの？
頼むから、もうそういう子供っぽいことはやめてください。

169 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:28 ID:6h0MwaYI

>>166
おれは身長が177cm程あるけど、画面が見辛くなることはないな。
画面に室内照明(天井から)を反射させてみたが、反射自体が弱いため
視認性に難を生じさせること自体が難しかった(もっとも、照明の位置や
強弱もあるが)。

あと、言葉じりを捕まえるようだが、「一度だけマジレスすると」って
ことは、上の煽りレスはおまえか? もしそうなら、そういう事は止めとけ。
違うならスマン。

170 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:28 ID:Lm3T2IEj

つーかみんな贅沢だね。
俺なんかノートPC買い換えたの久しぶりだから3Dの速度も液晶の性能も
ビックリするくらい良くなっているなと思っているくらいなんだがね。

171 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:33 ID:oK/NJ7zi

>>169
ここんところ続いている不毛なやりとりとは距離を置いておきたかったんだんだよ。
俺は他人を不快するのが目的なレスをつけるような事は嫌いです。

ちなみに身長は185cmある。

172 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:03 ID:iyM1twuB

>>164
まじレスですが、

　出先での、プレゼン検討または、テーブルプレゼン等で頻繁に使います。
その際には、視野角の広い液晶は重宝します。

　視野角が狭いと発色が極端に悪くなり、印象も悪くなりがちで、私と同一または、
近似業種では、そういう方多いです。

P.S.　x22を使っている人もいますが、パームレストの汚れが落ちにくく、営業用には
　　　印象がよくないと感じました。

173 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:39 ID:412IJn/g

>>172
よく調べて買うべきだったな

174 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:09 ID:m7sXcr8w

ディスプレイ出力端子付いているんだからモニター借りろよ…

175 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:24 ID:xR9qhqEn

出先でプロジェクター借りれんのかね？
うちではプレゼンしにきた業者にはプロジェクターに映して
もらってるよ。
何が悲しゅうていい大人が寄り添ってちっさな画面覗かなあかん
ねん(w
そもそもVGA出力がもれなく付いてるのもThinkPadの売りの一つ
だろうに。

176 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:39 ID:9Dr3sEvX

A30の充電器(72W)を X で使っても充電できるんだけど、やっぱり
バッテリーに良くない？

177 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:57 ID:oK/NJ7zi

>>174-175
俺が以前プロジェクト契約で通っていた会社には、マンションの一室のような
ところもあった。もちろんプロジェクターなんか無いさ。そもそもそれを置くような
スペースも無い。そういう職場もあるんだ。

それに、プロジェクターを使ってプレゼンする程大掛かりなミーティングばかりじゃ
ないだろ。ノートパソコン単体で使うほうが手軽で便利な場合も多い。

もう一度書くけど、自分の使用状況で問題がないからといって、他人もそうで
あるとは限らない事を学習して欲しい。
他人を煽って遊んでいるならその性根を疑うし、いつまでも学習しないのなら、
知性を疑われる。

178 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:03 ID:ra3Asn+Q

遠回しに書くとわからない様だからズバリ書く。
>>177
てめえの使い方の方が少数派なんだよ。

179 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:11 ID:WYLPH8IE

>>177
ノートを使わざるを得ない状況もあるのは想像できる。
が、プロジェクタもモニタも無いようなところでは、
紙の資料でも配った方がまだマシな気がするのだが。

ま、結局>>173の通りで、そういう用途に使いたければ、
Xは不適だな。

180 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:19 ID:oK/NJ7zi

>>178
なぜ少数派と言い切れる？
俺みたいな使い方のほうが多いとは言わないけど、少ないとは言い切れない
と思うが。それに多い少ないは関係ないだろう。

>>179
紙の資料をつくるほどでもない場合だったある。

181 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:31 ID:CUUVqQZt

>それに多い少ないは関係ないだろう。
じゃあお前はノートPCにZIPドライブ付けてくれなんて駄々こねている奴がいたら
どうする？

そりゃ世の中全員の意見に沿えれば文句ないだろうけどそれは無理。
メーカーが想定した目的に従ってコストと相談した上で機能、性能の
取捨選択を行った結果が世に出た製品。
あなたの目的がメーカーの想定した目的外だっただけだよ。

182 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:37 ID:Lm3T2IEj

>>180
そんな狭い部屋で紙の資料にするほどのものでないプレゼン見せるんだったら
視野角狭いのくらい我慢すれば？って感じだが。
理由を詳しく聞けば聞くほどレアケースって感じがするよ。

183 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:38 ID:oK/NJ7zi

>>181
「Xシリーズの液晶の視野角は十分だ」という意見があったから、
「いや、そうでは無い」と反論したんだ。
「ZIPドライブ」うんぬんという仮定の話を持ち出すのは筋違いだろう。
詭弁と言っても良い。

そもそも、この場合「メーカーが想定した目的」とは何だ？
視野角が狭い液晶を生かし、使用者一人だけが特定の位置から画面を眺めた
時のみに良好な視野が得られるということが、メーカーの望んだ事なのか？

IBMサイドのXシリーズのコンセプトが、あなたが考えるようなものであるとするなら、
その根拠となる、IBMサイドの資料を提示してくれ。

184 ：179：03/05/11 04:41 ID:WYLPH8IE

>>180
>>177の「ノートパソコン単体で使うほうが手軽で便利な場合も多い」ってトコかな。
意地悪く取ると、「自分が」手軽で便利なのではないか、と。

紙の資料はかさ張るし重くもなるが、受け手側の事を考慮すれば、それなりの
やり方があろう、と。

数の多少は無関係、というところは同意。

185 ：不明なデバイスさん：03/05/11 05:17 ID:CTq4IldG

ところでさ、X31の英語キーボードって購入できるとこある？
パーツセンターに電話かけたら、故障等で使用する保守用パーツなのでとかいって断られたんじゃけど。

186 ：不明なデバイスさん：03/05/11 06:24 ID:PRar3pVe

今後は全て、「自分にとっては」というのを頭につけて書くようにすればいい。

たとえば、
私は手が大きいので、「自分にとって」キーボードは１９ミリピッチでは小さすぎる。
と書く。

187 ：不明なデバイスさん：03/05/11 06:33 ID:LaI5ZpPr

つーか、身長185cmの時点で小数派。
PowerBookG4 17inch にスイッチしたらイイ！と思うよ。

188 ：不明なデバイスさん：03/05/11 07:46 ID:AXnYG/Jk

そんなに不満タラタラなら他のに
買い換えればイイじゃん

189 ：不明なデバイスさん：03/05/11 07:49 ID:iyM1twuB

>>172です。自己レス。
　プレゼントいっても、小さな営業所や、個人を対象にする場合が多く、プロジェクター
などが設置された会場で行うプレゼンは私の場合月に1回ほどもない。
　また、そのような場合は個人割のPCは使わないこと多いです。

　相手の時間のすきをねらっての営業なので、あまり場所のことはいってられません。
　畳のしいてある仮眠所のようなところで担当者相手におこなうことも実際多いです。

　
　もちろん、紙の資料も持参します。それを補う意味で、エクセルで簡単なシュミレー
ションをおこなったり、もちろんパワーポイントも使うこともあります。

　たぶん、このような人は少なくないはずですが・・・・全体からみれば少数かもしれませ
んが、営業でノートPCを使用している人の中ではレアではないと思います。

190 ：不明なデバイスさん：03/05/11 08:50 ID:mylqIm3c

シュ、シュミレーション

191 ：不明なデバイスさん：03/05/11 09:00 ID:YccXfxCe

>>189
液晶の性能を求めるなら、シャープや東芝と言った国産液晶を使っている
メーカーのマシンを選ぶと良い。
”液晶なんて付いていればよい程度”の性能しかない韓国製を使っている
今のIBMにそれを求めるのは無駄というもの。
はっきり言ってDELLやSOTEC製品レベルの部品で、国産機並みの高価格で
売ってるんだから、救いようがメーカーだね。＞IBM
まあ、救っているのは一部の狂信的なマニアと、そう言った細かいところまでチェックしない
間抜けな企業の購買担当者だね。

192 ：不明なデバイスさん：03/05/11 09:06 ID:Gk3rCjdg

>>191
救いようがメーカー×→救いようがないメーカー○

193 ：不明なデバイスさん：03/05/11 09:10 ID:lNK7KGds

>>190
言いたいこと分かるわｗ

194 ：不明なデバイスさん：03/05/11 10:57 ID:oK/NJ7zi

>>188
諸々検討のうえで買ったわけだから、X22には概ね満足している。
視野角が狭いのは、182に言われるまでも無く「我慢して」使っているさ。
愚痴ってるつもりは無い。

「液晶の視野角は十分だ」という事にしたい人がいて、それ以外の声を
「スペック厨」だのなんだのとレッテルを貼り、確たる根拠も無く圧殺しようと
していたから、実際不満を感じる事もあるという具体例を出し、反論をしたまで。

191はある意味正論だと思うし、俺はXに関しては液晶で選んだ訳では無い。
だからといって、「液晶は問題ないですよ」などとIBMにおべっかを使う義理
もない。問題があると思っているから、ここではそう指摘したんだ。

>>186
本体のサイズが決まってる以上、キーのサイズには物理的な限界があるだろう。
その例えは、1スピンドルノートにZIPドライブを載せろというものと同じで、理不尽。
液晶の視野角は純粋にパーツの性能の問題で、同列に論じるものじゃないだろ？

195 ：不明なデバイスさん：03/05/11 10:58 ID:eU8jBNxj

>>172
もういいから…
もうわかったから… (⊃д`)

ほぅら、また >>191 みたいなのを呼び込んじまった(w

196 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:00 ID:Y1BKJjNe

シュミレーションっておいしいですか？

197 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:10 ID:1/CLnzwo

シミュレーションだよ、ボケ

198 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:13 ID:1/CLnzwo

そういえばFlexViewはどうなったんだ？
こんなのみつけた
http://www-6.ibm.com/jp/shop/recommends/6_flexview.html

199 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:14 ID:CfZjAhCT

ボケとしては一般的すぎて面白味がありませんね。
2ch用語には程遠い。

200 ：bloom：03/05/11 11:15 ID:VFsy9uaC

http://homepage.mac.com/ayaya16/

201 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:24 ID:o26sL6NF

レーションあれこれ
ttp://www.na.rim.or.jp/~hanyu/ration.html

202 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:56 ID:DhieHu6j

>>185
発売からまだ日が浅い機種のUSキーボードに関しては、部品センターから
買うのは遠慮しておいた方が良いかも。本来は日本で発売されているUS
キーボードモデルとか、USで購入して日本で使われているものの保守部品
だから、その分しかタマを確保していないんじゃないかな。

自分の場合T40だったけど、友人に頼んでUSから送ってもらった。USでは
WEB上からふつうに買える。USに知人がいない人は、代行業者みたいなの
から買うか、オクあたりでねらうしかないんだが。あとは、X22あたりの
ときに話題になった秋葉のUser's Sideに頼んで、現地の支店で購入し
日本に仕入れてもらうというくらいかな。

203 ：158：03/05/11 12:19 ID:KDGHIaEn

私もたまに、数人ぐらいの打ち合わせでA31pの画面を
使ったりもしましたが、あまりにも液晶を指やペン等で
触ろうとする人が多いので、最近は極力そういった使い
方はしないようにしています。

それと関係ないけど、OHPやプロジェクタ用のスクリー
ンを指し棒等でバシバシ叩いたり擦ったりする人も多い
ですね。
なんか力説しようとしてるのは分かるんだけど、あれを
やるとスクリーンが傷む(表面の反射層コーティングが
劣化する)と思います。
まぁ、スクリーンは会社のだからあまり気にしませんけど。

204 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:29 ID:Wo6apPHL

ThikPadの購入を検討してるんだけど、
スレをみてるとキーボードくらいしかほめられてないなぁ・・・

205 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:39 ID:377mBvbJ

レーションあれこれ２
ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/mretop.htm

>>194 煽りにノりましたって言ってるようにも読めるな。

>>204 最初から読み直せ。

206 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:47 ID:6h0MwaYI

>>118
プレゼン云々なら小型のプロジェクターを持ち運ぶという手もある。例えば、

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob12/0037a03/0037a03a.html

とか。

あと、実際に視野角に問題ないと感じている人もいるわけだが、それを
「「液晶の視野角は十分だ」という事にしたい人」などと表現していては
煽りととられても仕方がないと思う。

207 ：206：03/05/11 12:48 ID:6h0MwaYI

>>118は>>194の間違い。

208 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:49 ID:9yBMMOzF

>>204
荒そうと必死なのは分かったから余所逝け。
----
ID:Wo6apPHLでの絞り込み結果

159 不明なデバイスさん [] 03/05/11 00:18 ID:Wo6apPHL
あまり詳しくないので教えて欲しいのだけど、
別にゲームをしない人の場合、
X30とX31はどちらが快適なの？

もちろんビデオのチップの性能だけ比較すると。

204 不明なデバイスさん [] 03/05/11 12:29 ID:Wo6apPHL
ThikPadの購入を検討してるんだけど、
スレをみてるとキーボードくらいしかほめられてないなぁ・・・

209 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:53 ID:Wo6apPHL

別に荒らすつもりじゃなかったのよ。
不愉快にさせたならごめんなさい。

よそにいきます(ノД`、)

210 ：不明なデバイスさん：03/05/11 12:53 ID:oK/NJ7zi

>>204
・保守関連の情報が充実しているので、ハード＆ソフトの自己管理がしやすい
・BIOS、ドライバのアップデート頻度が良い（旧機種も）
・どの機種もHDDの交換が容易

というメリットがThinkPad全般に挙げられる。
どのメリットも、1年程度で買い換えるような個人層より、本来のターゲットである
企業層向けのものだけど、一台を長く使うとか、できるだけマシンを安定させて
使いたいと思うなら、個人にとってもメリットたりうると思う。

ハード自体はキーボードを除けば「普通」だと思う。他社の同クラスと比較して、
良いところもあれば悪いところもある。

>>206
はじめに、
「自分の使用状況で問題がないからといって、他人もそうであるとは限らない」
と書いている。

211 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:02 ID:w70et4dM

>>208 君はチンコユーザーの鏡だね

212 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:02 ID:w70et4dM

>>208
君はチンコユーザーの鏡だね

213 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:06 ID:b6nVzBqz

ここの連中は、自分の持っている機種をけなされると必死になってかばうんだね。（ｗ
別に悪いのはIBMなんだから、悪いところは悪いでかばう必要なんてないと思うけど。
俺の意見としては、２０万以上もする機種に韓国製の水で薄めたような画面の
液晶パネルは納得がいかんよ。
国産の液晶パネルもがんばって値が落ちてきてるから韓国製と大差なく、
たいしたコストダウンにはならんよ。
一時期、韓国製パネルが品薄になって、国産の方が安い時代があったほどだし。

214 ：206：03/05/11 13:10 ID:6h0MwaYI

>>210
その逆(数学的には裏か?)の

「自分の使用状況で問題があるからといって、他人もそうであるとは限らない」

も真だ。「「液晶の視野角は十分だ」という事にしたい人」という表現では、
実際には視野角が(その人にとっては)十分でないのに、十分であると偽って
いる、と言っているようにとるのは決して不自然ではないと思う。

おまえだって「視野角に問題があるってことにしたい人」などど言われたら
いい気はしないだろうに...。

215 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:13 ID:vnrP4zoo

>>208
君はチンコユーザーの鏡だね

216 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:14 ID:vnrP4zoo

>>208
君はチンコユーザーの鏡だ

217 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:14 ID:HrXcvHz6

>>208
すばらしいよ、本当にチンコユーザーの鏡だよ

218 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:15 ID:HrXcvHz6

>>208
神だねマジで

219 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:17 ID:vnrP4zoo

>>208
真のチンコユーザーに近付くには君を手本にしないと駄目かい？

220 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:19 ID:LTnKF5oG

>>208
難しいな、でもがんばるよ。君みたいになれば僕だってチンコユーザーだね

221 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:23 ID:HrXcvHz6

>>208
すごい、すごいよ君は。
チンコユーザーって特殊って良くいうけど、君がそれだね

222 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:27 ID:oK/NJ7zi

>>214
そういう揚げ足とりみたいな話はやめよう。子供じゃないんだから。
あなたは面白いかもしれないけど、俺はそういうのには興味無いです。

223 ：不明なデバイスさん：03/05/11 13:39 ID:JbN7x0sc

>>203
他人に画面見せると、なぜか画面触ろうとする人多いよな。
あの心理、わっかんねーなー。
なんで画面触ろうとするかな。困るんだけど。

>>204
数値やカタログだけじゃわからない良さがThinkPadにはある。
これは実際ユーザーになってみないとわからないかもな。
堅牢性とかユーザビリティの良さとかドライバー更新のしやすさ（ダウンロードページのわかりやすさ）、
その他いろいろと他社製品より使い勝手は良い。
…と思ったら>>210がほとんどいいところを書いている。かぶった、ｽﾏｿ。

224 ：不明なデバイスさん：03/05/11 14:38 ID:6h0MwaYI

>>222
結局煽りか...。

225 ：山崎渉：03/05/11 17:49 ID:ie30+rBG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

226 ：山崎渉：03/05/11 17:49 ID:ie30+rBG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

227 ：不明なデバイスさん：03/05/11 18:29 ID:5Eansi9Z

>>213
納得

228 ：不明なデバイスさん：03/05/11 20:12 ID:1xepQBez

ここのところ、ULV版のPen-M 900MHzがトレンディになってきたね。
サブノートは膝の上で使うケースが多いから、クロックが高いCPUより
発熱が少ないCPUを使ってくれた方が実用的なんだよね。
まあ"クロック神話"の信者であるIBMの開発部の連中に
そう言った実用性を求めても無駄だろうけど…。
結局オレの場合、X31を間に鞄を挟んで使う羽目になっている。

229 ：不明なデバイスさん：03/05/11 20:15 ID:qXGk/g8q

>>228
バッテリーだったらそんなに熱くならない気が。

230 ：139：03/05/11 20:26 ID:NOvG+nBp

だからVideoChipとLCDのはなしはもういい。
みんなで釣られてるし。

231 ：不明なデバイスさん：03/05/11 20:33 ID:fNZnNfM/

>>228
X31ってそんなに熱くなるの？T40のPen-M 1.3GHz使ってるけど、全然熱くならないよ。
俺はこの発熱の少なさなら、ULV版よりこっちのほうがいいなけどなぁ。

232 ：不明なデバイスさん：03/05/11 20:53 ID:noisu0z6

>>228
低速モードで使えばいいのに。工夫して使おうね

233 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:41 ID:DFrP06Oz

X32のスペック予想
CPU: Pen-M 1.5Ghz or 1.6GHz
Video: MobilityRadeon(16MHz) or 855GM内蔵
後はX31と同じ
まあX31のメインボードを使い回すとするならこんな線だろう。
またメインボードを設計し直すとなると、開発費がかさみ、
値段は据え置き、部品の品質は更に悪化なんて事態を招きかねないし。

234 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:01 ID:3/sTvKn4

バッテリー使用時は、そんなに熱くならないよ。

それに、俺はACアダプタで使うときに速いほうが良いから、X31を買った。

235 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:18 ID:Lm3T2IEj

俺も普段のデフォルト設定が最小消費電力モード。
これで普段の使用は充分速い。

低クロックのCPU使ったら使ったで文句を言う奴が出てきそう。
俺も最近は電池寿命考えて遅いマシンを使うよりも速いマシンで
とっとと仕事終わらせて使用時間を短くした方が合理的かもと
思い出した。

236 ：　：03/05/12 00:32 ID:NEQ0OBJm

X31買ったけど、Celeron333に比べて段違いに早いね！
感動した！
液晶も別に気にならない！気になる奴はソニーにしろ！

値段がこれでもすこし弥助りゃいうことなしだったんだが。
これであと６年くらい使おう。

237 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:53 ID:i7pw1uYI

>>232
高価格　低速モードで　いとかなし

238 ：不明なデバイスさん：03/05/12 01:33 ID:JCdBwXv+

>>237
へ？膝の上で使うときは低速モードで使って、机上で使うときは最高速
で使うとか、工夫しようねって言ってるんだよ？簡単に切り替えられる
んだからさあ、ヘンな煽りしても意味ないよ。

239 ：不明なデバイスさん：03/05/12 01:44 ID:vA2SN68R

>>238
こういうのにいちいち反応するなYO。

240 ：不明なデバイスさん：03/05/12 02:02 ID:SWl1k+A9

X22-9DJで、デュアル・ディスプレイってできないですか？

241 ：__：03/05/12 02:11 ID:lEiGW7Ap

242 ：不明なデバイスさん：03/05/12 02:37 ID:Kxio0BTb

>>240
Windows XPでできるよ。(たしか16bitだったけど、SXGAも出せる）
Windows 2000でできるかは知らん。

243 ：不明なデバイスさん：03/05/12 04:55 ID:n6oOWQps

AC 高速モード時に熱くなる分、冷却の装備が大がかりになってる。
スペース取ってるし、ファンも着いてる。
これらは大量に発熱する様なモードがなければ必要ない物だ。
高速性など、必要ない我々常人にとって、迷惑以外の何ものでもない。

244 ：＿：03/05/12 04:56 ID:SFpBBZaY

245 ：動画直リン：03/05/12 05:15 ID:oryQvtwS

http://homepage.mac.com/hitomi18/

246 ：不明なデバイスさん：03/05/12 07:14 ID:JCdBwXv+

>>243
Pentium M系でファンレスは難しい。VAIO Uでさえファンついてるのを思い出すべし。

247 ：不明なデバイスさん：03/05/12 08:48 ID:ngnHnI+m

Lets noteで実現できてるんだから、頑張れば何とかなるんじゃないの？

248 ：S30：03/05/12 09:42 ID:4LslnvcD

>>247
安全のためには付いてるが、ほとんど回らないが一番。

249 ：不明なデバイスさん：03/05/12 13:02 ID:UA0VPKX5

>>236
>液晶も別に気にならない！気になる奴はソニーにしろ！
VAIOもX31と同じくLG Philipsなどの韓国製を使ってるんだけど…。
気になるヤツは東芝の低温ポリシリコンか、
シャープのブラックTFTにしろと言うなら分かるが…。
まあ、あっちはあっちでキーボードが気になるんだけどね。（ｗ

250 ：不明なデバイスさん：03/05/12 13:06 ID:pOTxwsh3

シャープのブラックTFTは当たりはずれがあるという豆知識。
異常に明るい場合がある。

251 ：不明なデバイスさん：03/05/12 15:34 ID:/DDpuIRO

最近、液晶と本体をつなぐヒンジ部分が緩くて、グラグラするようになった
んだけど、保守マニュアル74ページの「２」のねじを絞めなおせば直る？

対処した事がある人がいたら、教えてください。

252 ：不明なデバイスさん：03/05/12 16:03 ID:i7pw1uYI

やっぱ液晶は東芝の低温ポリシリコンで決まりでしょう。
ThinkPadにも採用してほしい。ムリかな？（!= 煽り)

253 ：不明なデバイスさん：03/05/12 16:11 ID:ucCw0jE0

>>251
なんでやってみねーの？

254 ：不明なデバイスさん：03/05/12 16:34 ID:/DDpuIRO

>>253
直す方法が別にあるならば、やっても無駄になるからです。

既に対処した事がある方の意見が聞ければ、それにこした事は
ないと思い、聞いてみました。

もしあなたがご存知ならば、教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

255 ：不明なデバイスさん：03/05/12 16:39 ID:HGdQLMsg

＞無駄になるからです。
ってネジ一本しめるだけだろ！
というツッコミのお葉書が多数きています。

256 ：不明なデバイスさん：03/05/12 16:53 ID:/DDpuIRO

>>255
保守マニュアルを見る限り、74ページの「２」のねじを締める
為には、キーボードやベゼルを外さないといけません。
ネジ一本でどうこうできる問題ではありません。

257 ：不明なデバイスさん：03/05/12 17:25 ID:WwS9FBoG

外すのもネジじゃん。
結局面倒なんだね。（ｗ

回答待ちなさい。(´ー｀)ﾉ

258 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:58 ID:g4PVBipF

やりもしないで、なんでも人から聞く姿勢が気に入らない。
自分から情報提供する側になってください。

259 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:08 ID:/DDpuIRO

>>258
保守マニュアルを見てみましたが、自分では確実な判断がつかなかった
ので、ここで聞いたのですが…。
居酒屋で酔っ払っているオヤジがやるような精神論ばりばりな説教は
やめてくれませんか？　そういうの、意味ないですよ。

もうちょっと建設的なレスをしましょうよ。
単に人を叩いたり、煽ったりしたいだけなら、最悪板や厨房板でどうぞ。

260 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:13 ID:UA0VPKX5

>>259
こんなところで聞くのがそもそもの間違いだよ。
２ｃｈは、匿名なのを良いことにいろんな厨がはびこっている。
なんとかクラブで聞いた方が、親切な人が多いから的確な回答が得られるかも…。
ただし、お間抜けな質問は無視されるケースが多い。
ここ以上に質問する側のモラルも問われるんだよな。

261 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:13 ID:an3Ya54k

>>259　ThinkPad Clubにでも行って聞いてきた方が良いと思うよ。
あそこの常連はマシンをバラすぐらい当たり前のようにやっているだろう。
ここの連中は知らないくせにレス付けたがる無知で暇な奴ばかりだから。

ちなみに俺もバラした事ないから知らん。　

262 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:14 ID:U/xSAIY0

違う。
例えば、インストールしたら、レジストリにゴミが残るので、
確かな回答を待ってインストールする、とかなら分かるが、
ネジ締めるか締めないかとか、ガキの質問じゃないか。

小学生に訊いたって
「ネジ締めたら治るかもしれないんだけど、どう？」
「やってみれば？」
って返ってくるぞ。
何が精神論だ。たんに面倒なだけだろ、バーカ。

263 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:20 ID:/DDpuIRO

>>260-261
ありがとうございます。どうもそのようですね。

最近のここの白痴化は、ちょっと酷いなぁと思います。
262のようなレスを付けても、誰も何の得にならないのに…。
2ch全体で駄スレ化が進んでいますけど、ここももうダメなんですかね。

264 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:23 ID:yR7Go1w/

よく分かってるじゃん。

一辺、なんらかのシステム的な変革が必要なんだろうな・・・＜2ch。
正直、アングラ色を出さなくても十分生き残れると思うんだが。

265 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:26 ID:U/xSAIY0

ええ！？
俺、ﾏｼﾞﾚｽしてるつもりだが。
どこ行っても、言い方は優しくなるにせよ、同じ対応受けると思うのだが？
別な所で質問して、回答返ってきてからでいいから質問場所教えてくれよ。

266 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:41 ID:qycd3QMG

青いんだよっ！！

267 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:00 ID:UA0VPKX5

>>266
気に入らなければThinkPadなんてやめて、Dynabookでも買えばぁ？

268 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:15 ID:Zfv4NcNw

マジレスだが/DDpuIROの方が白痴化が進んでると思う。
皆書いてるけど自分で試せばいいだけやん。

「ネジを締めてみましたが直りません、どうすればいいですか」って
聞いてるのならまだしも、違ってたら「やっても無駄になるから」なんて書いてる
時点でお前の方が白痴。つか氏ね。

269 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:26 ID:yR7Go1w/

ばらすのに慣れてない人間が、
「もしばらして不具合が出たら」と警戒するのは普通だと思われるが。

270 ：　：03/05/12 21:33 ID:NEQ0OBJm

>>269
ゲーハー、ウードー

271 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:41 ID:uzaVl//N

で結局、俺バラしたことあるよ、って奴はいないのか。

そういう奴がすぐレスすれば、こんな下らん話になって
ないだろうしな。

もう少し待てよ。いちいち煽りにのるなよ。>>/DDpuIRO

272 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:46 ID:ucCw0jE0

どうだろうな。
ということは、誰かが「それしめれば直るよ」と言ってやれば、ばらす"勇気"が出たわけか。

「マウスの動きが悪くなってきたのですが、初心者向けサイトにゴミを取り除くように
とあったけど、本当にあけて良いのですか」と聞いているようなもんだと思うがな。

だいたい、保守マニュアルに書いてあることをもう一度質問する時点でおかしいと思うが。

273 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:59 ID:uzaVl//N

>>272
保守マニュアル見ただけでは、直るかどうかわからんと思う。
べつに、ヒンジ部分の緩みを直すやり方が書いてるわけでもないし。
直りそうな気がするけど。
ていうか、俺が同じ状況だったらすぐ試してみるけど。

ここが自作板なら「自分でやってみろ」でいいかなとは思う。

そもそも、/DDpuIROのレスのつけ方が良くないってのが問題なのかな。

274 ：不明なデバイスさん：03/05/12 22:03 ID:SioY50o8

駄ｽﾚかどうかは知らんが、正直/DDpuIROみたいなほうが増えつつあると思うぜ。
他人に頼りすぎ。つか居場所間違ってる。

で、締めても意味なし。

275 ：不明なデバイスさん：03/05/12 22:05 ID:/DDpuIRO

>>271
ありがとう。
一応解決。事後報告しようと思ったんだけど、ここは何書いてもムダという
諦観を捨てきれないので勘弁してください。
なんていうか、学級崩壊したクラス担任の気持ちが少しだけわかった。

>>272
保守マニュアル読んだ事ないでしょ。
あれにはバラしかたは書いてあるけど、「ヒンジの締め方」は書いてないんです。

>>273
やる前に、先人がいるならば、その意見を聞こうと思ったわけです。

276 ：不明なデバイスさん：03/05/12 22:25 ID:Gwwmslfj

普通の人間が、いくら保守マニュアルあるからって、ほいほいノートＰＣばらせるかよ。

277 ：不明なデバイスさん：03/05/12 22:58 ID:+OuTLlc1

> /DDpuIRO
悪いことはいわん。
ばらすこと自体に不安があるなら素直に修理に出した方がよい。

誰かが「そうそう、そこのネジ締めれば直るよん」って言ってくれたとしても
自分でばらしてどこか破損しようものなら元も子もない。
そうなれば、ここでお笑いネタにされるだけだよ。

278 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:01 ID:neKuM1kb

X30マニュアル無くてもバラしたけど。ﾈｼﾞ回すだけじゃん。
…酔っ払ってPCMCIAにCFのAirH゛ｲﾝｽｺしちゃってな(;´д｀)。
とりあえずID:/DDpuIROのような自助努力しない分際で白痴とか諦観とか偉そうにﾎｻﾞいて
果ては学級崩壊の先公ﾂﾞﾗいる教えてｸﾝは他所逝ってください。単にﾈｼﾞ回すのも面倒なんだろ?
ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞでもただの教えてｸﾝは迷惑なので教えてgooとかな。

279 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:36 ID:kFzZhw3G

ちょっとものを訊いただけでここまで叩かれるとは・・・
皆さんストレスたまりすぎじゃないですか？

希少なユーザ同士なのですから、仲良くしましょうよ

280 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:39 ID:lN1kW7yb

心が狭いというか、性格悪いというか・・
ThinkPadユーザーの特徴なのかな・・

281 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:47 ID:k9XIS8k5

>>278
じゃあ、あなたのような知識のある方は、
このスレでどのような話題がなされればお気に召すの？

会話が成り立たないようなスレに何の存在意義があるのか、
無知蒙昧な私めに、是非教えて欲しいです。

282 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:48 ID:zuJtgBsA

X31 B1J(Win2000モデル)だけど、ピンボールの操作がもたつきます。
キー押してコンマ何秒遅れで羽が動く。ゲームするには困るレベル。
キーボードカスタマイズユーティリティが原因かと思って
アップデートしたけど症状は変わりませんでした。
同じような人がいたら対処法教えてください。

283 ：不明なデバイスさん：03/05/12 23:52 ID:mhJASUtn

再インストしても同じ症状なの？

284 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:04 ID:djWOvu6p

>>281
このﾈｼﾞ回していいですかなんてくだらん質問じゃなく有意義な情報。
質問するなって言ってんじゃないよ。X30のWi-Fiチップが何とか
IntelのビデオドライバPV11入れたら死んだけどみんなどうよとか。
で、お前の質問は「ﾈｼﾞ回していいですか?」だ。手首ひねるだけだろ?
面倒くさいから質問しました、ととられても仕方ないだろ。
ｽﾚの存在意義? 仲良く会話するばかりがｽﾚじゃねーんだよ。NIF者か?
煽り騙りあっての2chだろ。ｳｿをｳｿと(ry、だ。

285 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:35 ID:oy2OwEN8

>>279-281
自分で実行しようともしない教えて君が、自分の気にいらない反応が
あるといって煽ってるんじゃあ、叩かれてもしかたがないと思うが...。

答えてもらう側が>>259や>>263、>>275のようなこと言っちゃいかんだろ。

286 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:44 ID:561MceO+

>>284
俺が/DDpuIROだけど、>>281は俺じゃないです。
彼に悪いので補足しておきます。

あんたら、もうちょっと考えてレスつけようよ。脊髄反射でレスつけてるでしょ？
>>277-278もそうだ。>>275で「解決」って書いてあるのに、なんでああいう
右斜め上の方向なレスが付けられるんだろうか。

こうやって書いたら、また煽りや叩きがワラワラ湧いて出るんだろうけど、
レスは付けないからね。なんか今、「このスレにレスをつけた奴は馬鹿」みたい
な雰囲気だからね。

>>285
俺が嘆いているような馬鹿じゃない人なら、俺の文章を読んでも腹なんて立つ
わけないんです。それわかってて書いてるんですか？

287 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:53 ID:oy2OwEN8

>>286
わざとなのか、天然なのか...。
まあ、後者であることを祈って...、とりあえずこれ読んでみ。

www.nn.iij4u.or.jp/~nabe/osietekunn.html

お前さんのしているのは、ねじを締めるのを試すという「１．努力を放棄
」し、自分の機種が何かという「２．情報を開示」せず、返答を期待する
人間に対し>>259や>>263、>>275のような非礼に及ぶ、とうてい「３．答え
る人間のことを考え」ているとは思えないから叩かれてるんだろ?

少しは自分のしていることを省みたほうがいい。

288 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:53 ID:5uOjzAER

>>286
>>285の最後の1行は謙虚に読んでおいたほうがいいんじゃないのか?

あれらは「燃料」とみられても仕方なかろう。
煽りに煽り返してるようなものだ。

289 ：288：03/05/13 00:54 ID:5uOjzAER

>>287
結婚しよう

290 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:59 ID:MBm2jaPt

　　 .＿＿
　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　ではﾜﾀｽが式を
　　ﾊ￣￣`つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　し　╋｜　
　　 |＿_＿|　　
　　 ∪ ∪

291 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:00 ID:Qrc/Lh0Z

この前のプレゼンに使うのに液晶の視野角狭いと騒いでいた奴と同一人物？
なんか偉そうな言い回しが似ている。

292 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:02 ID:561MceO+

>>287
煽りでは無いようなのでマジレスすると、

１、保守マニュアルを調べ、ここの過去ログを検索した。
２、その通りだった。だが、どの機種なのか聞く人も無く、答える気もないも同然だった。
３、非礼？　はじめから答えを知らず、「教えて君」と決め付ける人につくす礼儀はない。

むしろ、そちらこそ自分が本当に正しい事をしているのか考えたほうがいい。
http://www.linux.or.jp/column/20020222.html
Tips 1: 答えたくなかったら答えない
Tips 2: 無益有害「注意だけ」
Tips 3: 隗より始めよ
Tips 6: 「一言」は余計

293 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:15 ID:cBV1COXz

561MceO+は中古のX24買って、蓋が倒れるって質問してた人だと思う。
非礼な感じじゃなかったな。
ネジくらい質問せずに締めろという287も分かるけど
対処事例を聞くくらいいいんでないの？
対処事例は結構重要。実績があるのとないのでは大違いだし。

294 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:22 ID:QPHCREEU

ﾁﾝｺﾕｰｻﾞｰの人達も大変だな。

∀ﾟ)っ旦ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

295 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:22 ID:gMQ69+wl

>>284
なるほど。よくわかりました。
では、そこまで他人に対して強く出られるあなたは、
今までこのスレにそういう有意義な情報だけを書き込んでこられた事と思います。
（まさか、受け取るだけの側の人間が、
　そこまで強気な事を書き連ねられるとは思いませんので）

では、具体的にあなたが書き込んだ有意義な情報というのはどれの事でしょうか？
ぜひ、ご教示いただきたく。

296 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:31 ID:5uOjzAER

>>291
俺もちょっとそう思った。決め付けっぷりとかな。

>>292
おまえはその T i p s を読んだのか ?
とくにTips6.

>>293
事例を聞くのはいいだろ。>>251が悪いとは俺は思わん。>>254には同意する。
ただ、その>>254あたりから先、/DDpuIROの書き方(表現)が悪い。

ヒンジ部分の緩みを直した人ってのがおそらくいなくて、回答らしい回答が
無かったかと思われる。
#thinkpadはｷｰﾎﾞｰﾄﾞ交換を自分でしてるﾕｰｻﾞが比較的多いだろうと思ってるんだが、
#それでもその時にﾋﾝｼﾞ部分まで気にしてる奴はごく少数と推測する。

297 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:34 ID:RnLXTPmP

質問者は、やることは想像がついてるのに、めんどくさいので自分で何もせずに質問。
傍観者、それにやってから質問したらと冷たいレス。
質問者、「最近無能が増えたと思います」。

そんなことを言ったら、誰でも腹が立つと思うが。
おめーは何様だよ？

298 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:39 ID:ERCY+Yt4

確信犯か天然かはわからんが
相手を挑発することで聞き出そうとするタイプの香具師は結構居るよ。

そういうのと関わるのは時間の無駄だから放置しなされ。
関われば関わるほど悪意が芽生えるだけだよ。

299 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:42 ID:oy2OwEN8

>>293
レジストリーを弄るとか、後から回復がややこしくなりそうな事例なら
そう思わなくもないけど、ねじ締めるくらいなら試したってそんなに
害はないと思う。

ねじ締めるのとかがが出来ないくらいなら、とっととメーカーに出す
べきだと思うし。

この上記で示したような煽りを入れるような真似をされたら、煽られて
いる当人でなくとも答える気は失せるよ。

300 ：不明なデバイスさん：03/05/13 02:24 ID:EBwiay9S

>>299
＞レジストリーを弄るとか、後から回復がややこしくなりそうな事例なら

おいおい、これこそとりあえずやってみろだろ。　アホでも出来る。　
こんなもんバックアップを取っておけば良いだけなんだから。

普通はレジストリ弄るなんて事よりも、ノートPCをバラす事のほうが慣れていない人にとっては
遙かに度胸がいる。
ハードウェアはバックアップするなんて出来ないからな。　壊したら部品を買わなきゃいけない。
酷いときにはPCを丸ごと買い換えなきゃいけなくなる。

301 ：300：03/05/13 02:32 ID:EBwiay9S

それから、「ネジ締めるだけ」「ネジ締めるだけ」と喚いている奴がいるけど
質問者によるとネジを締めるためには、かなり本体をバラさなきゃいけないそうな。
（俺はバラした事がないから知らない）
だから、質問者は「バラして本当に直るのか？」「他になにか方法があるのか？」を
聞いていたんでしょ。

あんたらもバラした事がなくて知らないのなら、答えなきゃ良いだけだろ。

302 ：不明なデバイスさん：03/05/13 02:35 ID:jiKobpwa

俺は、液晶で喚いてた人と「ネジぐらい勝手に締めろ」って奴が同一人物だと思ったんだが。

303 ：不明なデバイスさん：03/05/13 02:48 ID:Q7qUtSdf

もまえら、深夜なのに元気でつね（　´_ゝ`）

304 ：不明なデバイスさん：03/05/13 03:15 ID:FwU/0fiX

ThinkPadをいじっている事で自分が偉くなったと錯覚してる馬鹿ばっかなんだろ。
普通の人間はハードばらすなんて事は考えないし、そもそも怖くて出来んよ。
当然、仕事のツールとして使っているならなおさらな。

305 ：不明なデバイスさん：03/05/13 07:30 ID:uKevsWdl

では、みんな561MceO+ = /DDpuIRO につられすぎなので結論。

561MceO+ = /DDpuIRO は、ばらすのが怖かったらＩＢＭに電話しよう。
http://www-6.ibm.com/jp/contact/info/dialibm/

もしくは、もう直したいと思うならここに電話
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/servicectr.html

で、許してもらえませんかね。

306 ：不明なデバイスさん：03/05/13 08:00 ID:Ytu/GhVP

結局、Thinkpad云々の前にここは匿名掲示板2chだからな。
だいたい、2chがおかしくなってしまったって、昔の方がおかしかったぞと思いました。

307 ：不明なデバイスさん：03/05/13 08:46 ID:yeDnFEm4

535Eのヒンジのことならこんなのありますよ・・・
http://monkung.hp.infoseek.co.jp/tp535/535e_hng.htm

308 ：不明なデバイスさん：03/05/13 10:30 ID:HYVq8uwr

570系でも液晶パタンがよく起るね。うちにある570Eもそうだけど
この場合はヒンジに付いている棒がずれちゃうのでこうなるみたい。
ということで数ヶ月に一度ばらして棒を適切な位置に戻してる。
が、それも面倒なので素直に修理に出すか、ヒンジ部分のパーツ
を発注しようと思っている。

X20系の話でなくてスマンが、参考になれば＞/DDpuIRO

309 ：不明なデバイスさん：03/05/13 10:35 ID:/Uv4JSIB

ThinkPadにもCGシリコンのっけてくれよぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

310 ：愛してるぜエンベ☆☆：03/05/13 10:52 ID:lxj7BRRA

昨日X22～24用の新エンベが日本のホームページにもアップされたよ～ん。
更新内容が
－コンピューターの電源が入っている状態でACアダプターを外した直後、シ
ステムの電源が切れてしまうことがある。
－間違ったバッテリー情報が表示されることがある。
でｶﾅｰﾘやばそうなので、アップした方が良い鴨…。

311 ：不明なデバイスさん：03/05/13 18:08 ID:UHcXhAWf

すみません、話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、
結局テープを使わずに固定できてトラックポイントや
クリックボタン等の跡が付かないプライバシーフィル
ターってどこで買えるんでしょうか？
いま使ってるのはテープで固定するタイプなので使っ
てるとささくれてきたりして見にくいし、周囲でしか
固定されないので液晶を閉じた状態だとフィルター自
身の重みで中央部が垂れ下がってきてどうしてもトラ
ックポイント等の跡が付いちゃうので、そうならない
のをずっと探しています。

312 ：不明なデバイスさん：03/05/13 20:30 ID:PmvrQB6E

>>311
そう言うのがあれば苦労しないよ。
四隅を両面テープで固定するか、
１ミリくらい引っかけて上から押さえる
タイプしか見たことがないね。

313 ：不明なデバイスさん：03/05/13 21:42 ID:zyZoCYhJ

この間、初めてTPユーザーになった新参者です。
いま、ここを含めあちこちTP情報を漁っているんですけど、
どうしても判らなくて…
リカバリーCDは購入しておいたほうがよさそうなんですが、
そのためのCDドライブって、
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/33l5151/33l5151a.html
だけ買えばよいんでつか？
CD-BOOT可能なんでしょうか?
ついでに、↑の純正品以外でCDブート可能な外付けCDドライブって
あるのでちょうか？教えてくださいませ。

314 ：不明なデバイスさん：03/05/13 21:43 ID:zyZoCYhJ

>313
あ、書き忘れました。
機種はx31BBJでつ

315 ：不明なデバイスさん：03/05/13 23:03 ID:Uhor4yD8

マジレス。X20系のヒンジのガタは３種類の原因があって、
(1)本体側で固定しているネジの緩み→一番楽。ヒンジのカバー下のネジしめるだけ
(2)LCDアセンブリ側で固定しているネジの緩み→結構めんどい。LCDアセンブリ
側面のネジ隠しつきネジを開ける必要あり
(3)ヒンジ部分の金具そのものがヘタっている→その金具を交換しないと直らない

316 ：不明なデバイスさん：03/05/13 23:18 ID:oy2OwEN8

>>313-314
USB CDからのbootが可能なOSならそのCD-ROMでbootできる。
Windows 2000はだめだった(途中で青画面で氏ぬ)。FreeBSD 5.0は出来た。
このへんはOSのサポートの差だろう。

USBの物なら大体可能だと思うけど、いろいろ落とし穴もありそうだし、
確実にいきたいならそのdriveが良いと思う。バスパワーだけで動作するし。
ただ、遅いけど。

手元ので調べた限りじゃ、PanasonicのKXL-CB20AN(USBのDVD combo)で
FreeBSD 5.0がbootした。

317 ：不明なデバイスさん：03/05/13 23:45 ID:WTPF79em

X22使ってますが、PCカードスロット＆CFスロットにフラッシュメモリ入れても
ドライブとして認識されない・・カードリーダー使ってUSB経由なら認識されるのに・・
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

318 ：313：03/05/13 23:59 ID:zyZoCYhJ

>316
なるほどです。
IBMの他社オプション製品の中にもKXL-8とかあったので
パナのは行けるのかな？とも思っていたんですが･･･
ちなみにOSはWinXPでつ。

・・・やっぱ純正買ったほうがいいのかな？
純正CDDならXPでもCDブートできるのかしらん?

319 ：不明なデバイスさん：03/05/14 00:08 ID:9DBPW1Yu

>>313
松下とTEACのドライブはだいたいオッケーなんじゃないかという話を聞くけど、
機種の具体例は挙げられないので、詳細は自分で調べてみて。

NOVACの↓のドライブは、
NV-CB2100U
NV-DV2600U
NV-CR340U
あたりは、NOVAC自身が、X21～X30までのCDブートを確認している模様。
http://www.novac.co.jp/hard/station/CDBOOT.htm
X31でも大丈夫な気がするけど使った事はないので、保証はできない。
不安を感じるようなら、やはり純正がいいかと。

HDDの換装を後々行う予定があるなら、ウルトラベースX3＆ウルトラベイ
2000ドライブと一緒に2ndHDDアダプタを買うと後々便利だけど、価格優先
ならお勧めできない。個人的にはこのパターンを勧めたいけど。

ThinkPadClubとか、若松通商のページに行くと、もうちょっと情報集まるかと。

320 ：不明なデバイスさん：03/05/14 00:27 ID:+47KRFMw

WinXPはUSB CDブートで問題なくインストールできるよん。

Win2000でもSP3適用済みCD-R作ってそれでブートした場合はOK。
KXL-RW40ANでSP3適用済みR使ってインストールした事はある。
(s30だけどね)

321 ：不明なデバイスさん：03/05/14 03:06 ID:f1yfDlI4

以下の記事に、ThinkPad 用のプライバシーフィルタがでているよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0514/it001.htm

322 ：不明なデバイスさん：03/05/14 03:12 ID:q4QC6P3Y

Win2000のSP3適用済みCD-Rの作り方はここです。

Service Pack 適用済みブート可能 CD-ROM を作成するには
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/setup.html#1421

323 ：不明なデバイスさん：03/05/14 09:06 ID:B1ZUayLJ

>>321
引っかけるタイプか。
写真の物は引っかける長さが長いから、画面にかかって気になりそうだね。
VAIOみたいに機種ごとの専用品を出してくれると良いんだけど…。
コストダウンの権化になっている今のIBMに期待しても無駄だね。（w

324 ：不明なデバイスさん：03/05/14 10:45 ID:nDfUmV8f

X21の64JにWindows2000をいれてて、久しぶりにOSを入れなおしました。
が、デバイスマネージャーでその他のデバイス → PCIシリアルポートが
？になってます、。どれをいれればよいでしょうか？

http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0120AAA

325 ：不明なデバイスさん：03/05/14 11:03 ID:rWfjA38v

PCIシリアルポートならモデムドライバあたりじゃない？

326 ：324：03/05/14 11:14 ID:nDfUmV8f

モデムのところで初期導入済みモデムをチェックしてら
X21の64Jは Intel(R) PRO/100 SP Mobile Combo Adapter とのことです。
しかし、ネットワークアダプタの+を開いたところに入ってました。

種類が多すぎ・・

327 ：bloom：03/05/14 11:15 ID:VP968gGR

http://homepage.mac.com/ayaya16/

328 ：biohazard：03/05/14 11:28 ID:Nc0pPuZ5

今日X22～24の新BIOSがあっぷされたよ～ん。
今回は、なんと80GB超のHDDに対応したとか。
でも、まだ2.5インチは80GBまでしか物が無いんだけどね。

329 ：不明なデバイスさん：03/05/14 12:13 ID:9DBPW1Yu

>>324
たぶん
IBMTOOLS\OSFIXES\WINSUPP\INTELINF\INFINS~1.EXE

インテルのページから拾ってくるほうがいいのかも。
俺のバックアップにはinfinst_enu.zipというのが残ってた。

330 ：不明なデバイスさん：03/05/14 17:39 ID:R5jU/lyF

X31のHDDケース（金属カバー）は、パーツ売りしてくれないそうな(´・ω・｀)
X22～24のパーツが流用できるので、しょうがないからそれを発注したよ。
そう頻繁にはHDD入れ替えたりしないけど、ときどきいまだに9x系じゃないと、
動作しないアプリケーションがあったりするから厄介だけど必要。
元のHDDにパーティション切ってデュアルブートとかも考えたけど、
それはちょっとやりたくない。

331 ：不明なデバイスさん：03/05/14 20:17 ID:CJTDBO47

>>329
　イソテルのやつだとドッキングのon,off時に固まらない？
　漏れの環境だけかなぁ～。結局、再インスコしてibm純正のinfにしたよ。
>>330
　これって使えないの？HDDマウンタって共通じゃなかった？
　ttp://mypage.naver.co.jp/thinkpad/hdd3/
　教えて！エロい人!!

332 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:26 ID:R5jU/lyF

>>331
多分使えると思うけど、パーツセンターでX22～24用だとひとつ810円で、
ねじキットセットは前に購入したらねじが大量に入っていたからそれを使おうと思って。
絶縁を考慮するだけだから、X24用で全然問題はないと思う。
ただ、X31あけてみたらマウンタちょっと形変わってるんだよね。
ま、使えりゃなんでもいいわけですが（ｗ

333 ：不明なデバイスさん：03/05/15 00:19 ID:KlhgxQ1O

>>310
代返困ったことになりました。どなたかお助け下さい。
上の症状があるので、よくわからないまま、そのエンベＵＰデートというの
をやってみたのですが、
BIOS更新画面のような黒画面で
1, KBC H8 BIOS VERSION?
2, KBC H8 BIOS FIASH?

と出まして、放っておいたら時間制限になってしまったようで
A:/>
と、コマンドを要求されてしまいます。
何を入れたらよいのでしょうか？
このまま電源切るしかないのかな？と思うのですが、それって
すごくいけないことだと聞いたことがあるのですが、まずいでしょうか？
あーん、どうしたらいいのでしょうか？

334 ：不明なデバイスさん：03/05/15 00:24 ID:KlhgxQ1O

2, KBC H8 BIOS FIASH?
を選択しなければならなかったのに、時間制限でできなかったみたいです。
IBMのページ見たら絶対に電源を切ってはいけないと書いてありますし・・・
どなたかお助け下さい。

335 ：不明なデバイスさん：03/05/15 00:32 ID:VnR8eDjV

>>334
ネタ？

> IBMのページ見たら絶対に電源を切ってはいけないと書いてありますし・・・

って、常識で考えて「ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ更新中は」ってわかるよね？
リブートして再実行しる。

336 ：不明なデバイスさん：03/05/15 00:37 ID:KlhgxQ1O

>>335
ネタじゃないです、大まじめです。
＞って、常識で考えて「ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ更新中は」ってわかるよね？
リブートして再実行しる。

まだ更新中じゃないから大丈夫ということですね。
さっそく電源切ってみます。
助かりました。本当にありがとうございます。

337 ：不明なデバイスさん：03/05/15 02:10 ID:j1OFCamC

半年前に中古で買ったX22（7HJ)、二ヶ月前にW2Kをクリーンインストールしてから
どうも動作がもっさりだけど、2Kだとこんなもんかと不満無く使ってた。一週間くらい
前に初めてベンチとって見たらAC駆動時も最低クロックで動作してる模様。
流石に気分が悪いので数日悩んだが、やっとSpeedStepアプレットが入っていない
ためと判明。
購入時には、多少高くても23か24にしようかと迷った挙句価格優先にしたんだけど、
速いマシンは俺には猫に小判だと思い知らされますた。466MHz固定でも大した
不満無く二ヶ月使えてたんだもん。

338 ：不明なデバイスさん：03/05/15 03:18 ID:qkzJG0BZ

XPだとOSがやってくれるんだけどね。

339 ：不明なデバイスさん：03/05/15 03:26 ID:CBsHqoTp

>>333
リブートして再実行するより早い方法があるので今後の参考にしてください。

エンベデッドアップデートで選択肢が表示された時に１を選ぶか30秒間経過すると
1のH8 BIOS VERSION表示が行なわれコマンド入力待ちになります。
この時にIBMH8F.BATを実行すれば2のH8 BIOS FLASH更新が行なわれます。
BATファイルはひとつしかないのでDIRコマンドでBATファイル名を確認できます。

340 ：不明なデバイスさん：03/05/15 10:24 ID:Nm8EnISd

IBMと同じくRADEONの採用が多いSONYもついに855GMに手を出したか…。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0514/sony1.htm
IBMには手を出して欲しくないと思う今日この頃。

341 ：不明なデバイスさん：03/05/15 11:56 ID:Uy/radGd

>>340
なんで？
855GMの方がいいじゃん。

342 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:24 ID:La3fFqve

>>341
禿道！
少なくてもMobilityRADEONよりは速い。

343 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:39 ID:H//1kg0G

T40用だけでなくX31用も付くって欲しい＞インナーバック
エレコムのコレ（↓）を使ってるが、イマイチダサイんだよな。
ttp://www2.elecom.co.jp/products/BMA-B5.html

344 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:40 ID:H//1kg0G

付くって×→作って○(ATOK16って意外とバカ)

345 ：不明なデバイスさん：03/05/15 21:15 ID:E039Ma9V

メインメモリをグラフィックにシェアされるのが気に食わないから、
グラフィック統合チップセットは却下。
つーかすでに次のXにMobility RADEON9000が搭載されるという話だが。
基板設計上はその方が楽だろうな。ピン互換だし発熱や消費電力に問題があるわけでもない。
855GM搭載よりははるかにマシだろう。

346 ：不明なデバイスさん：03/05/15 21:53 ID:bOzl4nyS

>340
このソニーマシン（TRだっけか）は、サイテーよ。
855GMって熱いし、遅いし、いいことなす。
パームレスト部分があんなに熱くなったら、触れないぜ（設計が悪いんだが）
液晶は綺麗でしたが…カメラも邪魔だなぁ。

まぁ、ﾁﾝｺは、あんな白っぽいノートを真似て欲しくないものだが、それだけは大丈夫かな

多少コスト高でも、Pentium MとRADEON9000が最高だと思うなぁ。確かにメモリのシェアは
気に食わないんだが（何でバス幅を下げなきゃならんのよねぇ）

347 ：不明なデバイスさん：03/05/15 22:16 ID:5DRAm8NW

>>345
> メインメモリをグラフィックにシェアされるのが気に食わないから、
> グラフィック統合チップセットは却下。

具体的にどういうデメリットは？

348 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:02 ID:E039Ma9V

>>347
外付けVRAMの方がメインメモリをシェアするより速い。
メインメモリシェアの場合、メインメモリの帯域を食われるのが気に入らない。
855GMもグラフィック内臓チップセットの例によってVRAMセッティングを増やせたところで、
結局遅いからグラフィックアクセラレータとしては使い物にならん。
ただ画像を表示できればいいという向きには問題ないが、
Xシリーズのスタンスはそうではないだろう（X30は例外）。
X20から一貫して外付けグラフィックを搭載してるのだから。
価格を考えなければ省電力とパフォーマンス、
その両面のバランスでもMobility RADEON9600の方が有利
（現状は価格との兼ね合いで無印もしくは7500、9000といった選択になるのだろうが）。

HydraVisionのような表示系ユーティリティも満足にそろえられず、
ドライバーも成熟しているとは言いがたい855GMを採用するメリットこそ意義を見出せない。

349 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:17 ID:eDHNkTMU

てかまあグラフィック統合 or 外付けは散々ｶﾞｲｼｭﾂなので、おまいら過去ログ読んでください。

>>343
kawaya.com の In-Packed B5 じゃだめ? ｵｽｽﾒ

350 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:31 ID:ZaBNDN6v

>メインメモリシェアの場合、メインメモリの帯域を食われるのが気に入らない。
直感的にはわかるんだけれど、それの根拠となるデータとかあるの？

351 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:35 ID:mb7Ev3I9

In-Packed B5 ナイス！

352 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:03 ID:OSlIe19j

>>350
FSBを２～３割遅くしたのと同等だから想像付くだろ。

353 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:08 ID:ZN76jZAc

>>351
サイズほぼぴったし。殆ど ThinkPad X シリーズ用と言っても過言ではないｽ
# 元々 s30 用で始まったし

若干高いけど、それだけの素材は使ってようなので、そこに価値を見いだせるか否か。

>>350
Part 7 の 510- 辺りからのリピートですか?
内蔵 or 統合はもういいよ。何回繰り返しても同じだから。どっか行って。

354 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:33 ID:gCEKLlav

>>343
純粋にインナーバッグとして使うなら↓もかなりオススメ。
http://www.sedia.co.jp/seihin/AZ701F.html
（表中のAZ-765F）
ウェットスーツの素材で出来ているので突起物による傷には非常に強いです。
ただ剛性は限りなくゼロに近いので、ハードな鞄に入れないと。
軽量、安価で、ファスナーによる傷も付かないし、良いですよ、ホント。
ただ売っている店を殆ど見かけないのがアレかも。
（一番最近見たのはアキバのLaOXザコン館）

355 ：350：03/05/16 00:46 ID:KrOe6PH2

>>352
言っていることがわからない。
基本的にメインメモリは遊んでるんじゃないの？
そしたら結局帯域を食うことにはならないと思うし。
というか、そういうことを言っている技術的な資料を教えてください。

>>353
別にどっちでもいいよ。

356 ：不明なデバイスさん：03/05/16 01:58 ID:7Yoe5k/s

855GMが嬉しい奴はスペック厨がゲームヲタ。
ビジネスパーソンが使うXにははっきりいって不要。

357 ：不明なデバイスさん：03/05/16 04:01 ID:B3Icy9Qi

過去ログみた感じではRADE厨の方がイタイな。
いつまで古いスペックにしがみついてるんだって感じ。
統合は810の頃とかのイメージで嫌ってるんだろうけど今は統合の方が断然マシだよ。
RADEONみたいな中途半端な外部載せたって意味ないっての。

358 ：不明なデバイスさん：03/05/16 04:09 ID:tgnx882W

x31、キャンペーン中に買おうと思ってるんですが、
ＴｈｉｎｋPad拡張サービス（３年保守）
って、やっぱ付けたほうがよいんですかね？

359 ：不明なデバイスさん：03/05/16 04:18 ID:WnJJ9iWI

別に３D性能なんてイラネーよ。UMAは寧ろGPUパワーを必要としないアプリ
でもバス帯域≒CPUパワーを無駄食いするのが嫌なんだって。

360 ：不明なデバイスさん：03/05/16 04:29 ID:sLbl9cb3

贅沢言うな！俺のT40なんてTシリーズなのにX31と同じモバRADE載ってるんだぞ(泣

361 ：不明なデバイスさん：03/05/16 07:24 ID:lile75mN

(;´Д⊂ヽ

362 ：不明なデバイスさん：03/05/16 08:08 ID:agrsMcd7

どなたか教えて下さい。X31用のウルトラベースに
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-28ej.html
のようなバルク品は使えるのでしょうか？
純正のドライブは高いので。

363 ：不明なデバイスさん：03/05/16 08:11 ID:SQplsMYE

またグラフィック論争の無限ループが始まったか。
本当に学習能力ゼロだな。

364 ：不明なデバイスさん：03/05/16 08:53 ID:N+eiRlZl

夏モデル(X32?)が発表されればはっきりすること。
それまで凍結って事で良いんでないの？
発表されたら、思う存分論じあえばよいことだし。

365 ：不明なデバイスさん：03/05/16 10:55 ID:YZ6cOKMg

>>358
IBM純正の延長保証は高いけど、海外対応と保証適用の手続き不要なのが魅力かな。
こんなのも検討したらいかが？
http://www.ascii-store.com/corner/index.cgi?file=pasoclub.html

>>362
ウルトラベイ用のアタッチメントが必須です。単体では手に入らない。
http://www9.plala.or.jp/tpmethod/CDRW/

366 ：362：03/05/16 11:18 ID:GJ+j/svE

>>365
>ウルトラベイ用のアタッチメントが必須です。単体では手に入らない。

レスありがとうございます。
ということは純正を買わなければいけないのですね。とほほ

367 ：362：03/05/16 11:22 ID:GJ+j/svE

ウルトラベースを買ってもアタッチメントは付いてこないのでしょうか？

368 ：365：03/05/16 11:53 ID:YZ6cOKMg

>>367
ベースX2には付いてきません。ベースX3もそうでしょう。
オークションで探すか、ジャンク屋で古いドライブを探すか・・・

369 ：362：03/05/16 12:04 ID:GJ+j/svE

>>368
わかりました。ありがとうございます。

370 ：358：03/05/16 12:18 ID:tgnx882W

>>365
ありがとうございます。検討してみます。

371 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:24 ID:Uyg/d2Us

X32に要望があるならIBMにメールしておいたほうがいいよ。
反映されるかもしれんので。

372 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:30 ID:jb/obCvj

X32はもう無理だろ。

373 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:39 ID:6sjZ8UZF

X32は、単純にX31のクロックアップ程度にとどめられるだろうね。
そうしないと、莫大な開発コストをペイできないだろうし。

374 ：不明なデバイスさん：03/05/16 17:04 ID:B3Icy9Qi

そうかなあ。
こんなにX31不人気なのにIBMが大きくテコ入れしてこないわけないと思うけど。
X30より売れてないんでしょ？たしか。

375 ：MISAKI：03/05/16 17:07 ID:Uwf7yngO

　
これで凄く稼いでる人がいるのね～。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよっと。

376 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:48 ID:y/An/FRJ

Win2000でマルチディスプレイする方法はないのでしょうか？

377 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:24 ID:SJ6zm9NW

>>374
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1051266231/
にどうぞ。

378 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:28 ID:2oKUZkDD

心配せんでも

379 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:29 ID:2oKUZkDD

X32は9000です。
最上位のみね。

380 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:41 ID:g3gCr8Sm

>>374
X30で無駄な開発費を使っちまったから、
Xシリーズの開発チームはX31以降のマシンで回収しなくちゃならなくて大変な訳よ。
で、先ずはマイナーチェンジ(X32)で開発費を安く上げる戦略に出ると…。

381 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:56 ID:WDANbn8L

で、いつ発表になるんだよ>>X32

はやくしないと、VAIO買っちゃうよ

382 ：不明なデバイスさん：03/05/16 21:27 ID:ZN76jZAc

>>381
VAIO買っちゃえよ。

383 ：不明なデバイスさん：03/05/16 21:30 ID:PsHaWb/m

おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
あなたのハートに最速発送！
http://www.dvd-yuis.com/

384 ：不明なデバイスさん：03/05/16 21:54 ID:agrsMcd7

ウルトラベースX2とX3で互換性がないということは
X31に買い換えた人はウルトラベースも新たに買ったという
ことですか？何だかもったいないですね。

385 ：不明なデバイスさん：03/05/16 22:06 ID:/QG6n4H+

>>381
秋口くらいじゃない? >X32

386 ：不明なデバイスさん：03/05/16 23:07 ID:ACHosjaW

>>384
あぁ、買い換えたさ。
FDDがなくなったことに涙したさ。
あまり使わないようでいて、いざというとき便利だったんだよな、
ウルトラベースx2のFDD。なんでx3で廃止したんだか。
結局ティアックの倍速USB-FDD買った。
それはそれで面白いドライブだが（ｗ

387 ：不明なデバイスさん：03/05/17 00:04 ID:emob5qYm

そのうちウルトラベイ・スリム内蔵のＸ４０が出るんだろ。
もう興味無いよチンコは。

388 ：不明なデバイスさん：03/05/17 00:23 ID:RJCS+fXv

マンコには興味がある。

389 ：不明なデバイスさん：03/05/17 00:30 ID:41FZUkaH

>>369

漏れはウルトラベース X3 CD-ROMキットを買って、このCD-ROMドライブからアタッチメントを外して、
バルクのTEACのDVD/CDRWコンボドライブにつけて換装した。余ったCD-ROMドライブはヤフオク
で売った。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob08/92p1727/92p1727a.html

390 ：不明なデバイスさん：03/05/17 01:08 ID:FWqVRq58

ウルトラベースが必須なシチュエーションって、どんなときがあるのですか？
教えてプリーズ。

391 ：不明なデバイスさん：03/05/17 06:50 ID:GDINoCPr

>>390
HDDを変えるときや、OSインストール前に一旦HDDをフォーマットしたいときだと思います。
要するにCD-ROMブートしたい。

392 ：不明なデバイスさん：03/05/17 09:02 ID:QjhF0Sa2

HDD換装の予定が無く、ポータブルドライブで良いのであれば、ウルトラベースは必要なし。
ってゆーか、重いし邪魔なだけ。
ポータブルドライブなら、200gくらいなので一緒に持ち歩くことも可能だし。

393 ：不明なデバイスさん：03/05/17 09:19 ID:UU4jfIEq

>>392
HDD換装するとなんでウルトラベースが必要なんだ？

今はまっさらな状態からOS入れるのもUSB CD-ROMでブートしてさくっと
入れられるようになったし、外付けのUSBコンボドライブさえあればウルトラ
ベースなんて全く必要性を感じないのだけど。

なにか「ウルトラベースじゃないと不可能」な事があるなら教えてちょ。

394 ：不明なデバイスさん：03/05/17 10:14 ID:M02fDl+t

>>393
せかんどＨＤＤ丸ごとコピー、楽。

395 ：不明なデバイスさん：03/05/17 10:25 ID:/6eg24rm

>>394
HDDを換装するなら、e-TRENDのHDD換装サービスを利用した方がはるかに安上がり。
ウルトラベースX3+2ndHDDアダプタ+バックアップソフトとHDD代以外に金がかかって大変。

396 ：不明なデバイスさん：03/05/17 10:32 ID:DKTl+vb/

結論！Ultra使い道無いBase　ということで宜しいでつか？

397 ：不明なデバイスさん：03/05/17 10:33 ID:GDINoCPr

>>393
その外付けCD-ROMが結構高いでしょ。
1万～2万くらいかな？

>>394
職業としてPCを使っている場合、環境変更は頻繁にあるから
業者に頼むわけにはいかない。頻繁に変更しないならいいけど。

398 ：397：03/05/17 10:40 ID:GDINoCPr

リンク間違え>>394→>>395
私はバックアップ目的ではなくてあくまでOSのクリーンインストール用

399 ：不明なデバイスさん：03/05/17 11:22 ID:SkKmrLb2

うちの会社では、ソフトのインストール用にウルトラベースを買いました。
ただし本体２０数台に対して、ウルトラベース＋CD-ROMドライブは２台だけだけど。
当然の事ながら、ユーザーレベルでのソフトのインストールは禁止しています。

400 ：不明なデバイスさん：03/05/17 11:50 ID:tQuHOny2

>>399
だから？

401 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:19 ID:9wintByI

>>397
そのウルトラベースが結構高いでしょ。
1万5千円くらいかな？

さらにＣＤドライブなど買ったら…
例えばＣＤＲとＤＶＤコンボドライブが
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/08k9701/price.html

ウルトラベースと合わせると７万円…

402 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:44 ID:SLFTTAT2

T40はCPUソケット付きなので、CPU換装ができそうだが、
X31はPGAの直付けだからCPU換装はまず不可能。
この辺りも差別化なのかな？

403 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:46 ID:SLFTTAT2

PGA×→BGA○

404 ：390：03/05/17 12:53 ID:FWqVRq58

HDDを交換するときは、2.5"→3.5"咬ませて、デスクトップにつなげてます。
リカバリCDは、USB接続CD-RWドライブで使えます。
ということで、HD換装などには、特に不便を感じていません。（俺の場合）

追加で質問させてください。
ウルトラベースX3のUSB端子は、2.0に対応していますか？

405 ：不明なデバイスさん：03/05/17 13:03 ID:SLFTTAT2

>>404
対応しています。
ついでにイーサネットポートはギガイーサネットに対応しています。

406 ：不明なデバイスさん：03/05/17 13:28 ID:xumepDfH

CPUは1.4GHzで不満ないからビデオを9000の64MBに変えて欲しい。
でなけりゃせめて7500の32MB。
なんで無印16MBなんだよ、というのが購入してからの感想。
発表当時はVRAM倍になったし問題なさそうと思ったが、
思った以上にソフトが重くなっていて動作しても重くてダメってのがそこそこあった。
既出だが同様のチップでもVRAM多ければそれなりに軽く動くので、
VRAM搭載をケチったIBMにはちょっと悔しい思いがあったりしてな。
デスクトップとか2スピンドルA4ノートは買う気がしない。
Xシリーズで出来ることは大体こなしたかったので、ビデオだけが不満。
今は仕方ないから重いアプリは自作マシンのビデオ変えてやってるが、
できればノート1本で済ませたいのでビデオのスペックアップを切実にきぼんぬ。

407 ：不明なデバイスさん：03/05/17 13:34 ID:L0bSE65Q

>>402
ユーザーのCPU換装を前提に売るわけないだろ。ｱﾌｫですか。
そういう電波発言は某クラブの肥やしにでもしてください。

408 ：不明なデバイスさん：03/05/17 13:55 ID:RKAPgFs/

TP用マウンタ付けた2.5"HDDをそのまま抜挿できるUSBストレージアダプタ
って無いもんかねぇ。

409 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:00 ID:irJsea0F

>>406
ビデオが不満ならDyanabookSS S7でも買いなさい。
まあ、買えればの話だが。

410 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:07 ID:xumepDfH

>>409
DynaBookは嫌いだ。
Windowsが次世代になるまでは、X31使うよ。
そうそう買い換えてもいられないからね。

411 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:09 ID:cymPYv1+

>>402
実装面積等の問題では？

412 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:10 ID:GDINoCPr

>>404
> HDDを交換するときは、2.5"→3.5"咬ませて、デスクトップにつなげてます。
> リカバリCDは、USB接続CD-RWドライブで使えます。

OSは何ですか？
たとえばPanasonicの
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/drive/20cdrom/kxl840an/
だとWin2000とWinXPはCD-ROMブートに対応してないと箱に書いてあります。

あと、RATOCの
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2ec5x.html
で普通のCD-ROMを入れてWin2000のインストールを試して
みたのですが、ブートだけはするもののインストール途中で
エラーとなりました。

その外付けUSB CD-ROMからブートできるかどうかは賭けみたいなもので、
ウルトラベースがあると安心できると思います。
ただ、ウルトラベース込みだと価格はT40とあまり変わらないですね。

413 ：不明なデバイスさん：03/05/17 15:12 ID:hXRUxVQL

>>406
VRAMが16MBで動作が重いソフトって何？ゲーム？

414 ：不明なデバイスさん：03/05/17 15:37 ID:M02fDl+t

>>395
人に頼むの？アフォか？
自分で何度でも好きな時にやれる方がええわ。
ソフト代なんてかからんし・・・知らなかった？

415 ：不明なデバイスさん：03/05/17 16:01 ID:m9X7Z24l

>>413
馬鹿は放置しろ。

416 ：不明なデバイスさん：03/05/17 18:41 ID:cUn7qM4f

>>399
もし俺の親父の会社の人だとしたら、上司の人に、
うちの親父が高い金出して自費で買ったSONYのPlamのHotSyncソフトが
インストールできなくなってキレてたとお伝えください。

417 ：不明なデバイスさん：03/05/17 18:51 ID:UU4jfIEq

>>412
>>320

418 ：不明なデバイスさん：03/05/17 18:53 ID:RuvYIO0F

>なんで無印16MBなんだよ、というのが購入してからの感想。
>発表当時はVRAM倍になったし問題なさそうと思ったが、
>思った以上にソフトが重くなっていて動作しても重くてダメってのがそこそこあった。

こう言う奴に限って 32bit カラー使ってたりすんだよな。

419 ：不明なデバイスさん：03/05/17 19:38 ID:NZPv5b/u

Xって16Bitカラーで動かすものだったのか

420 ：不明なデバイスさん：03/05/17 19:39 ID:hXRUxVQL

VRAM　16MBで動作が重いソフトって何？

421 ：不明なデバイスさん：03/05/17 20:32 ID:dxHnGEBY

>>420
3D Benchか何かだろ（ｹﾞﾗ

422 ：不明なデバイスさん：03/05/17 20:48 ID:q5BbLEO0

固有名詞の「3DBENCH」はMCGAで動くわけだが

423 ：不明なデバイスさん：03/05/17 21:12 ID:3pBZLW65

>>422
なつかｽｨｰ

424 ：動画直リン：03/05/17 21:13 ID:KqoLkp7D

http://homepage.mac.com/hitomi18/

425 ：412：03/05/17 21:40 ID:GDINoCPr

>>417
>Win2000でもSP3適用済みCD-R作ってそれでブートした場合はOK。

なるほど。こういう方法ですかね。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~oh_lavie/etc/spboot.htm

でもこれ作ること自体が手間だし、これからはそういう
コピーは作りにくい方向へいくのでしょ、MSは。
IBMもDisk to Diskだし、周辺機器メーカーもUSBブートでの
インストールまで動作保証しないでしょう。

426 ：不明なデバイスさん：03/05/17 22:19 ID:ao09wLah

X22を使っているのですが、CFが認識されなくて困っています。
正確には「２枚目に刺したCFしかドライブとして認識されない」という状態です。

パターン１
CFスロットに１枚目を刺す→認識されない
PCカードスロットにアダプタをかましたCFを２枚目として刺す→認識される

パターン２
PCカードスロットにアダプタをかましたCFを１枚目として刺す→認識されない
CFスロットに２枚目を刺す→認識される

＊どちらか１枚を刺しただけでは認識されない
＊CFは何枚か持っているのでそれぞれ試したけど症状は一緒
＊両方刺した状態で起動させるとCFスロットに刺したものが認識される

原因がまったくわかりません。
どなたか解消方法をご存じ無いでしょうか？

427 ：不明なデバイスさん：03/05/17 22:41 ID:m9X7Z24l

>>426
関係ないかもしれないけどうちのX31（WinXp）でDドライブとして認識されると
エクスプローラ上に表示されなくなるという困った現象が起きました。
ファイルを指定して実行でD:と入力するとアクセスできたのでデバイスの
認識自体はOKだったようなのですが。
めんどくさかったのですがOSの再インストールで直りました。

428 ：不明なデバイスさん：03/05/17 22:51 ID:VX0J+Tl/

>>426
とりあえず、BIOSとエンベを最新版に更新してみたら？

429 ：426：03/05/17 23:35 ID:ao09wLah

地震ｷﾀｰ!

>>428
その辺が原因だろうと更新したのですが・・なおりませんでつた。

430 ：426：03/05/17 23:36 ID:ao09wLah

ちなみに型は7HJ、OSはWin98SEでつ。

431 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:46 ID:NYtPXIf9

>>425
XPなら標準サポートなんだからコピーも糞も無いんだが。
s30みたいにUSB/PCカードでしか拡張できないマシンだって結構あるし、
今後のバージョンでわざわざサポート外すとも思えん。

TP側も同じで、もう既にBIOSサポートしてるんだから今後サポートしな
くなるとは考えにくい。「今までサポートしてましたが今後はサポートしま
せん。一からOS入れたい場合はウルトラベース買ってね」とか言われて
納得するか？(いや、しちゃう奴もいるのかもしれんが)

サードパーティも、そりゃ全ての機種でサポートするのは無理だが、今
でも一部の機種では動作確認してたりするし、2chなりTPClubなり見て
ればその辺の情報も大抵入手できる。

まぁウルトラベース買っときゃ安心というのは分かるけど、何が何でも
買わなきゃってもんでもないだろう。

432 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:49 ID:ft8TvXpq

X31買いました。
Windows 2000 モデルが欲しかったけど、受注生産だったので
XP モデルを買って、2000 をインストールしようとした。

Panasonic の PC カード接続の CD-ROM ドライブ KXL-830AN
を買ってみたけど、CD-ROM からは全くブートしてくれなかった。

購入前にこのスレを見ておけばよかったと後悔しています。

433 ：こりない奴：03/05/18 00:53 ID:ezQh1kgZ

X31　BBJ　もういじり飽きてきたです？
これって、CPUの換装とかできるんでしょうか？？
Pentium M　1.3G⇒1.6G　とか…
まぁ、CPUもどーやって手に入れるかもあるけど。
こんなこと、考えてるの私だけかしらん。

434 ：ぶらくすとん：03/05/18 01:52 ID:T0q7hfYy

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！

こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

435 ：不明なデバイスさん：03/05/18 03:24 ID:sk7Rk1GE

X31での動作報告がまだないみたいなので一応報告しまつ。
TEAC CD-RW2240PU はX31 BBJでブート可能だった。
使ったのはWindows2000の SP3化済みCD。

436 ：不明なデバイスさん：03/05/18 08:21 ID:x2GVcqUJ

>>426 それは FAQ だ。ホットスワップドライバーをアップしる。

437 ：不明なデバイスさん：03/05/18 08:49 ID:PHBxbPk1

>>433
>>402を見なさい。
X31のCPUは直づけ(BGA版)だから換装は不可能。
CPU(PGA版)は既にリテールパッケージが出ているから、アキバなどで入手可能。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030405/etc_baniasbox.html

438 ：不明なデバイスさん：03/05/18 10:02 ID:5tE5mUMA

>>432
PCMCIAでブートできるわけねーな。
「ＵＳＢ－ＦＤＤ」でも買えば。

439 ：不明なデバイスさん：03/05/18 10:03 ID:5tE5mUMA

>>438
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おれのＩＤ
ｳﾏｰ

440 ：不明なデバイスさん：03/05/18 11:49 ID:24DXuUu5

>>436
解消できませんてつた…(´Д⊂)

441 ：不明なデバイスさん：03/05/18 13:34 ID:E57WSVW2

>>426
X23でXP環境だが、CFスロットでもアダプタ経由PCカードスロットでも
問題なく１枚でCFを認識する。ちなみにCFは日立製。

442 ：432：03/05/18 15:30 ID:0ToX4f7i

>438
ありがとう。

「起動できると思います」と店員に騙されました…
自信なさげな説明だったので、全面的に信じてはいなかったけど。

2000 化計画の壁は高いようなので、諦めて XP の環境を整備します。

443 ：不明なデバイスさん：03/05/18 15:39 ID:7nP6/IdH

>>442
2000ならOS起動フロッピー（４枚組）を作ればいいだけじゃない？
まあ最初に誰かにPC借りなきゃいけないけど。

444 ：不明なデバイスさん：03/05/18 15:47 ID:qj2rn/i1

>>443
> 2000ならOS起動フロッピー（４枚組）を作ればいいだけじゃない？
> まあ最初に誰かにPC借りなきゃいけないけど。

それやったことあるけど、FDDから起動してFDD4枚目を読み終わった
ところでCD-ROMを要求される。そのときUSB接続のものは指定できなかった。

445 ：不明なデバイスさん：03/05/18 16:08 ID:wKISJRtM

Win2000のUSB-CDからのインストールは、SP3適用済みのCDでないと
途中の再起動で認識しなくなって止まる罠。

どっかのサイトでSP3でなくてもインスコさせる裏技みたいなのがあったんだけど…忘れた。

446 ：不明なデバイスさん：03/05/18 16:13 ID:fj22ZEWN

>>442
PCカード接続でかつboot可能なFDDがあればWindows 2000の起動FDを作れば
何とかなるかも。

447 ：390：03/05/18 16:29 ID:FYerELIu

USB CD-ROMですが、
　・X31のリカバリCD（XPプレインストール）
　・OEM版Windows XPのCD
どちらもブート可能（インストールも可能）です。

このスレか、前のスレで何度か書きましたが、下記4種類で、試しています。
　・YAMAHA CRW-F1 UX
　・YAMAHA CRW-70
　・挑戦者のSOTO-5iU経由のPLEXWRITER Premium
　・挑戦者SOTO-5iU/S（ドライブはGCC-4320B）
が、IBMは、自分のところのUSB CD-ROMドライブしかサポートしてくれませんので、
自己責任でどうぞ。

俺は2000はX31では使ったことないので、知らん。

448 ：不明なデバイスさん：03/05/18 16:53 ID:aYu8CPUb

>>442
FDDがあれば
1:パーテションを区切りなおしてリカバリ
2:Dドライブ(一例)にWin2kのCdRomとデバイスドライバをコピー
3:D:\i386\winnt.exeからインストール
という技が使えそうだけど。

新D2D領域から立ち上げてDOSは使えないんだっけ？

449 ：446：03/05/18 16:54 ID:fj22ZEWN

>>446は変だな。

PCカード接続のCD driveがあって、かつboot可能なFDDがあれば
Windows 2000の起動FDを作れば何とかなるかも。

に訂正。

450 ：不明なデバイスさん：03/05/18 16:58 ID:WBgaBxDi

>>440 なんと！？

451 ：不明なデバイスさん：03/05/18 17:26 ID:tJMvij7I

>>408でかいてるような、つまりポータブルデバイス・ベイのHDD専用版
みたいな製品って、やっぱり実在しないんですか？

452 ：432：03/05/18 19:07 ID:a+z5lVOm

X31 で XP → 2000 化に成功した人は居ないのでしょうか？

自分が人柱になっても良いという気持ちはあるのですが、仕事で
すぐ使用する予定なので、強気にはなれません
ヘタレですみません。

ポータブルの FDD は持っていなかったので、これから買って来よう。
で、気持ちがぐらついたら 2000 化にトライしてみます。

453 ：不明なデバイスさん：03/05/18 19:48 ID:Tcs6SHs4

fddブートfirewire外付けcd-romでもインストールできるべ。

454 ：不明なデバイスさん：03/05/18 20:42 ID:qj2rn/i1

>>453
2000で？
でもUSB買ってる人にさらに買えってのも酷だ

455 ：453：03/05/18 21:14 ID:Tcs6SHs4

そうそう。2kで。

456 ：不明なデバイスさん：03/05/18 21:30 ID:k3BEJ30O

FDを使ってUSBのCDブートさせても途中の再起動時にCDを読んでくれないっつの。
SP3適用済みのCDなら大丈夫だが。

457 ：不明なデバイスさん：03/05/18 22:20 ID:c4eXtu+7

X31のUSキーボードに関して質問なのですが、
どうも、X30とX31のキーボード違いが、
『ThinkPad』ボタンと、『Access IBM』ボタンの表記の違いだけのように思うのです。
ttp://www.memoryno1.com/libretto/keyboard/ibm/keyibm.htm
ttp://www.memoryno1.com/libretto/keyboard/ibm/08K5073K6139.htm

X30のUSキーボードは比較的手に入りやすいので、
動作に問題なければ、代用してしまおうと考えてるんですが、
X30のUSキーボードがX31で問題ないかどうか、ご存知の方いらっしゃいませんか？

458 ：不明なデバイスさん：03/05/18 22:47 ID:aXpgNQEl

>>457
大丈夫だよ。
試してみ。

459 ：不明なデバイスさん：03/05/18 22:52 ID:ytnSUpun

こんなクソ企業(IBM)に競争力なんてないんでつよ。早よ撤退せい。

460 ：X31BBJ：03/05/18 23:20 ID:vV/Na31f

ThinkPad Clubで話題になってたACアダプターのチリチリ音、
自分のACアダプタ(タイ製)からも聞こえてきた。

本体からも聞こえてきているので完全には消えないだろうけど、
据え置き用に古いACアダプター買おうかしら。

旧型のACアダプタ使って音を回避している人っている?

461 ：426：03/05/18 23:28 ID:24DXuUu5

>>426
自己レスですが解決しました。
１．デバイスベイのプロパティでセカンドIDEデバイスを使用可にする
２．X2のデバイスプロパティで「IDEデバイス用にIRQ15を予約する」をチェックする
でPCカード・CF両スロットでのフラッシュのドライブ認識ができるようになりました。

お騒がせしました。

462 ：不明なデバイスさん：03/05/19 00:03 ID:/CMXRZkB

>>460
漏れのJHJでは、バッテリーを抜いてAC駆動すると音がするけど
バッテリー挿すと止まる。
でもAC駆動時にバッテリー挿してないから結局困るけどね。

463 ：不明なデバイスさん：03/05/19 00:27 ID:ylNYT2gs

>458
ありがとうございます。大丈夫だったんですか。
そうと知っていれば、慣れない日本語キーボードを使い続ける事なかったな。。。

そうそう、>185 にもこの事教えてあげなきゃ。

464 ：不明なデバイスさん：03/05/19 00:28 ID:3N1oJ4Pi

俺(X31-BBJ)の場合は、充電時に高負荷がかかると音がする。
そしてもちろん、かなり熱くなる。

なお、高周波領域を聞くことができる人（具体的には、ブラウン管式テレビの「キーン」音等が聞こえる）だと、
チリチリ音と一緒に高周波が聞こえる。
俺の場合、この音のせいで、寝るときにバッテリーを充電しながらUDを回したりできない＿|￣|○|||。

465 ：185：03/05/19 01:04 ID:DD7lQbtj

>>463
きにしてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ
X30とX31のキーボードの違いはThinkPadボタンとLEDインジケータ部だけみたいだね
とりあえず、ここで売ってるけどX30用の\12,500は高すぎるなｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
ttp://www.memoryno1.com/libretto/

USだと$65で買えるのにな、
どこかまともな値段の所はないものか…

466 ：不明なデバイスさん：03/05/19 01:53 ID:hOTuRShl

>>465
個人輸入代行業者（オパス等）で私書箱（アメリカの住所がもてる）
をつかって、USIBM→業者の住所→日本に転送することは可能。
面倒だけど業者の手数料、送料を入れても多少は安くかえる。

467 ：185：03/05/19 02:19 ID:DD7lQbtj

>>466 ｻﾝｷｭｰ
オパス、(・∀・)ｲｲ!!でつね。
この手の業者でAccessUSAを検討したことがあったのでつが、値段が高すぎて辞めまつた。
(AccessUSAは私書箱ではなく完全な一般住所のようなので高スペックだけど、今回はそこまで必要ないし)

468 ：不明なデバイスさん：03/05/19 04:28 ID:leZN8v4z

チンコX24なんだけど、
最近、高負荷の状態がつづくと、妙にCPUが熱くなって
いきなり「バチッ」と電源が切れてしまうんだけど、同じような症状のひといる？
いままではこんなこと無かったので、どうしたもんかと。
ファンは一応回ってるみたいなんだけど。。。

469 ：不明なデバイスさん：03/05/19 08:10 ID:YdGHi4GG

biosアップデートした？

470 ：不明なデバイスさん：03/05/19 11:05 ID:46zEpXNs

２つ前くらいのアップデート内容にそんな不具合対策があったね。
対応エンベが指定されているから、エンベのアップも忘れないように。

471 ：不明なデバイスさん：03/05/19 11:07 ID:dqqaYdOx

>>468
X24だとそれが普通。
RADEONになって熱を持つようになってからそういうところがダメになって
仕事には使えないXのイメージが定着しちゃってる。
X30でまともになったのにX31でまた改悪しちゃったみたいだけど。
ビジネスユーザーに売る気あるのかいな？

472 ：不明なデバイスさん：03/05/19 11:54 ID:leZN8v4z

>>469-470
BIOS, ドライバ, 全て最新版でつ

>>471
そうなんだー。でも不可解なのが、つい最近になってから起こる様になった、
ということなんだよ。これまでは全然平気だったんだけど。
X2xはX3xに比べてキーボードも使いやすいし気に入ってるんだけどね。

ただ、傍線"ー"キーのピッチが短いのは、いつになったら改善してくれる
んだろうね？日本語は使う機会が多いからいっつもこのキーが短いのが
ギモン。まぁs30が消えたところを見ても、日本なんてどうでもいいとしか
思ってなさそうだけど。

473 ：不明なデバイスさん：03/05/19 12:58 ID:46zEpXNs

>>472
>>471の説より、X22～23の低電圧版CPU用の放熱設計・電源設計のままで、
通常電圧版を積んだのが異常発熱・電源落ちの原因だと思う。
オレのX23だと、ファンはほとんど回らないし、電源落ちは一度も経験していない。
ファンは、3時間くらい使い続けたり、重い処理を続けたときに回る程度。
X30では、その後のCPUのことも考えて設計を見直したから、
通常電圧版でも問題なくなったみたいだけど。

キーピッチに関して言えば、235も持ってるんだけど、この機種までサブノートでも均等ピッチだったんだよね。
次の240から不均等ピッチになってしまった。
英語キーボードに換装する人が多いのは、キーが少ない分右端のキーの犠牲が少ないからなんだろうけど、
記号の位置があちらの規格になってしまうので打ちにくいんだよね。

474 ：不明なデバイスさん：03/05/19 13:04 ID:VQ+neMYo

>>471
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アホか？
RADEONがそんなにまずいほど熱を持つならX31からは当然外されて然るべきだろ
X30で散々不評だった上に発熱上の問題はないからX31で復活したのがわかってないな
IBM側もRADEONを搭載することで熱問題が発生するとは捉えてない
X30で搭載しなかったのはMobilePentium3-Mが発熱するのとコストのため
RADEON搭載で熱を持つから仕事に使えないなんて馬鹿なこと言ってるのはおまえくらい
んなこともわかってない奴は豆腐の角に(ry

>>472
ハードウェア側の故障も考えられるから修理に出してみることをおすすめする
X24ならまだ保証期間内だろ

475 ：↑：03/05/19 13:30 ID:4QMYn0LB

これはこれは、芳ばしいお方がまたでてきましたね！

476 ：不明なデバイスさん：03/05/19 14:03 ID:K7U5fiQP

>>472
X2xはX3xに比べてキーボードも使いやすいし気に入ってるんだけどね。

少数派だとは承知の上で同意。
私もX31買ったくせに、相変わらずX24ｗ

477 ：不明なデバイスさん：03/05/19 14:08 ID:NQ91M6Zt

>>475
いや､>>474の言ってる事は正しいと思うけど

478 ：不明なデバイスさん：03/05/19 15:49 ID:8CW6qZJA

>>474
>X30で搭載しなかったのはMobilePentium3-Mが発熱するのとコストのため
コストはわかるけど、発熱は X31 のほうが大でないかい？

479 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:23 ID:3N1oJ4Pi

なんでRADEONの話になると、必死に搭載を主張する人が出てくるのか、
僕に訳を教えてください。

480 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:33 ID:aQHJ90kl

なんでRADEONの話になると、必死に内蔵を主張する人が出てくるのか、
僕に訳を教えてください。

…というわけで、もはやどっちもどっちという感じがする。
一種のネタでやってるの？　俺にはそういうセンスが無いので面白くないが。

481 ：不明なデバイスさん：03/05/19 17:22 ID:46zEpXNs

>>479
X30を買ったヤツらがバカを見たと認めるのが嫌だからだろう。
同じ内蔵でも、830MGは動作クロック133MHzと低速だが、
855GMは200MHzと高速で、Pen-MマシンでのFFベンチは1900台で
MobilityRADEONの1800台より若干上なので、内蔵が一概に悪いとは言えない。

482 ：不明なデバイスさん：03/05/19 19:30 ID:3N1oJ4Pi

>>480
479だが、まぁ同感。
搭載派に厨の匂いを感じるので、相対的に内臓派ってことになるんだろうけど。

ちょっと前まで遊び半分でやってたけど、さすがにスレ荒らすのもなんだしな・・・。

483 ：不明なデバイスさん：03/05/19 20:21 ID:UbAryMjE

内蔵でも外付けでも、CPUの性能と釣り合いが取れてれば文句ないけど。
Pen-Mと無印MobilityRadeonの組み合わせってかなり不釣り合いだと思う。
無印MobilityRadeonは所詮DirectX7世代のチップなわけだし、
PenⅢとなら釣り合いが取れると思う。

484 ：不明なデバイスさん：03/05/19 20:30 ID:7op8dQ61

こ、これはスゴイ！
↓
ttp://www.dell.com/jp/jp/soho/products/model_latit_latit_d400.htm#tabtop
IBMと全く逆の発想だね。
まあT40じゃ不評らしいんで、Xシリーズには付けて欲しくないけど。

485 ：不明なデバイスさん：03/05/19 20:43 ID:r+w8b5vS

>>484
どの辺がすごいの？

486 ：不明なデバイスさん：03/05/19 20:54 ID:fbdKtsxc

>>484
X3*には付けて欲しくないね＞ウルトラナビ

487 ：不明なデバイスさん：03/05/19 22:19 ID:aQHJ90kl

>>484
不評なのか。

結局、タッチパッドを付けても一般人は見向きもしなかったということか。
T40は新聞広告を結構うってたみたいなんだが、なんかむなしい結末だな。

488 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:07 ID:WYcnz5To

所詮チンコパッドなんぞメインフレームのオマケさ。
最近のＩＢＭはいかに安い原価で大量に納入するかしか考えてない。
その最たるものがＲシリーズだがＸシリーズといえども．．．。

489 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:35 ID:K6fKh1bU

>>483
ケチって9000を搭載しなかったIBMが悪い。
ピン互換なんだから基板設計が出来ていれば搭載するだけで済むんだから。
コストの問題で見送ったらしいが、無印と9000でそんなに価格差があるのか？と。
ビデオカード市場を見ても、RADEON7000と9000の価格差なんて5000円程度。
いくらMobilityRADEONとはいえ、やはり価格差はそんなもんだと思われ。
だったら5000円高くてもいいから、9000を搭載すべきだったのだが…。
あとから換えのきかないパーツだけにいい物にして欲しかった。

490 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:48 ID:r+w8b5vS

>>484
お前、チンコ倶楽部にも書き込みやがっただろ。
DELLはかなーり前から両方付きノート売ってるの！
知らないのはお前一人だよ(w

491 ：不明なデバイスさん：03/05/20 00:21 ID:hLvRm/ZZ

ビデオチップの性能が気になるなら、これ試してみる価値あるかも。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/19/17.html

492 ：不明なデバイスさん：03/05/20 00:23 ID:q2p5hvwz

ビデオなんてよくても、そもそも液晶がだめなんだから
ThinkPadもはやく液晶別にしてくれ。こんな風に
http://elite.gisnet.jp/products/products.htm

493 ：不明なデバイスさん：03/05/20 03:35 ID:nxh3LOx0

>>491　CATALYST…Cisco社が怒りだしそうだな

494 ：不明なデバイスさん：03/05/20 05:00 ID:LFn/0j0q

X24なんですが、ACつないで長時間つかっていると、
ピーピー警告音がたまになり出します。
やっかいなことに、再現性ないんですよ。

誰か同じ症状経験された方おられますか？

サポートに電話した方がいいか・・・

495 ：不明なデバイスさん：03/05/20 05:18 ID:0rqSWwdo

>>489
5000円あれば、十分あんなことやこんなことができますが。

496 ：不明なデバイスさん：03/05/20 08:14 ID:dN6IHuwa

せっかくカスタマイズモデルやってるんだからCPU、メモリー、HDD以外に
液晶（普通、高品質）、ビデオカード、キーボード（柔らかめ、普通、
硬め）も選べるようにしてほしい。マニアが多いThinkPadだからヒット
確実。もともとカスタマイズモデルは個人消費者向けのような気もする
し。企業は標準モデルで大量導入でしょ？
開発者がユーザビリティうんぬんといってるんわけだし。

497 ：不明なデバイスさん：03/05/20 08:20 ID:dN6IHuwa

>>484
DELLのスティックはThinkPadのそれとは使い勝手
別物らしいよ。DELLのは２世代前ぐらいの操作感で
ThinkPad使いは使い物にならないらしい。
ハード、ドライバのチューニングがほとんど進んで
ないとのこと。
自分は使ったことないのであれだが。
ThinkPadのニューキャップ自体もミリ単位で３年間の
試行錯誤の末、開発したとかいってるし。

498 ：不明なデバイスさん：03/05/20 08:58 ID:ZLdtbDcy

>>489
ケチってと言うよりT40との差別化だろう。
(X31に9000を積むと、T40の売れ行きに少なからず影響を与えるだろうし。)
それに、9000はピン互換だからただ積めばいいと言うものではなく、
消費電力が違うから、電源設計も見直す必要があるそうだ。(VAIO Z開発者の言より)
T40は9000搭載を前提に電源設計されているから、同じシステムボードで
無印や7500搭載モデルも出せたわけ。
最悪ACアダプタが72Wに逆戻りなんて事態も招きかねないし。
(ACアダプタを持ち歩かないヤツにはあまり関係ない話だが)

499 ：不明なデバイスさん：03/05/20 10:17 ID:uGpJgnYo

>>491
試してみたけどインストーラではじかれた。

500 ：不明なデバイスさん：03/05/20 10:31 ID:W1NLlbDR

>>492
液晶別じゃ困るよ。
持ち歩いて使えないじゃん

501 ：不明なデバイスさん：03/05/20 11:59 ID:Krw3Brgo

>>499
もともとデスクトップ向けビデオカード用なので、
http://www.driverheaven.net/patje/ 等を使って
INFを弄る必要がある。

502 ：不明なデバイスさん：03/05/20 12:25 ID:ayIG7lV7

>>498
X32あたりで平気で9000搭載してきそうだ。
非公式だがIBM自身がコストの問題で搭載しなかったことと、
設計的には搭載できることも認めているから。

503 ：不明なデバイスさん：03/05/20 12:47 ID:/xUfdrdV

>>502
ソースは？

504 ：不明なデバイスさん：03/05/20 12:49 ID:41yOCx8J

非公式ネタにソースを要求する非常識

505 ：不明なデバイスさん：03/05/20 12:50 ID:ayIG7lV7

>>503
ダイヤルIBM。

506 ：不明なデバイスさん：03/05/20 13:31 ID:uGpJgnYo

>>501
で、速くなったの？

507 ：不明なデバイスさん：03/05/20 14:22 ID:ayIG7lV7

>>501
それ使ってCATALIST3.4入れてみた。
ベンチはﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)発病でやってない（ｗ
体感は気持ち速くなった程度。
やっぱVRAM不足は否めない。

508 ：不明なデバイスさん：03/05/20 15:07 ID:l4KPHAEb

>>507
VRAM不足？ゲームでの話？

509 ：不明なデバイスさん：03/05/20 17:13 ID:N24pYo6A

>>502
最上位機のみ搭載するよ。まだ先だけどな。

510 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:48 ID:aPXnGKlW

先って８月あたり？　だったら待つけど、、、VAIOも魅力的なんだよなぁ

511 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:44 ID:aiUiOmBV

>>506
501じゃないが・・・
3DAnalyze使ってFFベンチしてみたら、
元は1001だったのが1044になたーよ。やったーーーー！！！！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

512 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:45 ID:ApWuCK9s

結局X31にRADEON搭載したのはもう売れそうにないRADEONの在庫一掃が目的ってことなの？
10周年記念のX30にはちょっと贅沢に内蔵を使って、その後のX31はガラクタ品か。
ユーザーをなめてんのか！

513 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:55 ID:l4KPHAEb

>>512
釣りは他でやれ

514 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:55 ID:sVXlnR/l

>>512
はいはい、もういいから。

515 ：不明なデバイスさん：03/05/20 20:45 ID:bb/o4U4X

>>499
CATALYST 3.4はWHQL(Microsoft Windows Hardware Quality Labs)を通過したドラ
イバ。まず、ATI TechnologiesとDivXNetworksの協力によるDivXフォーマット映像
の高品位・再生支援機能を搭載(RADEON 9500以上の製品で可能)する

516 ：不明なデバイスさん：03/05/20 21:58 ID:kzTzaPhN

>>511
3DAnalyze使わないでFFベンチしてみい。

517 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:21 ID:1qcwYjgx

>>494
ビープ音
http://www2.justnet.ne.jp/~casce/mame/beep.html

http://www.redout.net/data/bios.html

518 ：511：03/05/20 23:50 ID:2uI18n+h

>>516

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
516はMobilityRadeonチンコだとFFベンチは3DAnalyzeを使わないと立ち上がら
ないことを知らないでカキコしているんだろうか・・・？

519 ：494：03/05/21 00:18 ID:Uc9r/qBU

>>517
情報どうもです。
でも、起動時のBeepじゃなくて、
バッテリーアラームのような音が使用してるときに鳴るんです。

明日にでも時間あったらIBMに問い合わせてみます。

520 ：不明なデバイスさん：03/05/21 00:37 ID:qiqZqoDA

>>518
MobilityRADEONでなら素で立ち上がらなかったっけ？
RAGE Mobilityなんとかだとだめだけど。

ああややこしい。

521 ：不明なデバイスさん：03/05/21 00:39 ID:qiqZqoDA

ああ、もしかしたらMobilityRADEONでもX31に積んだ奴のみだったかも

522 ：不明なデバイスさん：03/05/21 01:00 ID:gEFTT2kz

3.4入れてみた。
FFベンチはあまりかわらず。
別のベンチ（テネベンチ）では、逆にスコア落ちた。なんだかなぁ。
これだったらデフォに戻してもいいかも。

523 ：不明なデバイスさん：03/05/21 01:45 ID:6WDdd/Dd

漏れのX31、閉じるとハウリングのような音がスピーカから
出るんだけど、同じような症状が出ている香具師いない？
ずっとミュートにして使うのもなんだしなぁ。やれやれ。

524 ：不明なデバイスさん：03/05/21 01:54 ID:gEFTT2kz

>>523
それはない。
起動時に勢いよくちょっとだけファンが回るってのはあるが（ｗ
ちなみに今ドライバーIBMから落としたものに戻してみた。
これでテネベンチやってみるわ。
さっきは900台だった。
前は少なくとも1000は出てたと思ったんだけどなぁ…勘違いかもしれんし。

525 ：不明なデバイスさん：03/05/21 03:11 ID:VIHachGV

>>524
恐ろしく遅いな・・・X30か？

526 ：不明なデバイスさん：03/05/21 04:41 ID:49sCV4C4

>>518
ウチのX22(WinXP)は、素でFF11ベンチが動作しますです。

527 ：不明なデバイスさん：03/05/21 07:49 ID:7TDYUQG9

そういう人もクラブにいたな。なんでだろ。

528 ：不明なデバイスさん：03/05/21 08:23 ID:RB/pbZYf

同一人物だからです。

529 ：不明なデバイスさん：03/05/21 09:15 ID:DtUZfrU9

>>518
CATALISTをねじ込むとX22～24のMobilityRADEONでも、3DAnalyze無しでも立ち上がるんだな、コレが…。
（そう言う意味で書いたんだが、>>511は理解できる頭を持ち合わせてなかったみたいだね。（ｹﾞﾗ）

530 ：不明なデバイスさん：03/05/21 10:03 ID:NaiNh2f8

FF11 とやらの事は全く知らんがな、
X20 にも 3D 着いてて結構いけてるぞ。
だいたい 96 FPS くらいだな。

531 ：不明なデバイスさん：03/05/21 10:03 ID:gEFTT2kz

あー、ちなみにFFXIベンチは1700台。そんなもんでしょ。
自作タワーで使ってるRADEON7000（VRAM64MB）だと4000台でるから、
あきらかにVRAM不足というだけだと思う。チップ性能はわるくない。

532 ：不明なデバイスさん：03/05/21 10:38 ID:MlFrwOof

>>529の続きを書くと、3DBench2000を立ち上げると、
CPU OptimizationがデフォルトでD3D Hardware T&Lになっている。
X22～24のMobilityRADEONには、そんなものは搭載していないにもかかわらずだ。
つまり、ソフト側がHardware T&Lを搭載していると誤認している訳だ。
FFベンチも同じで、立ち上がることは立ち上がるが…。
で、結局誤認されたんじゃ3Dソフトはまともに動かないと言うことで、
元のドライバに戻すことにした。

533 ：511：03/05/21 15:25 ID:Rtcw9MKk

>>529
ウソつけ！たちあがんねーｿﾞ（ちんこX24）
正確に言うと、最初の注意文は出るがそこでストップ
もまいのちんこは何ですか？
532ってフォロー？

534 ：不明なデバイスさん：03/05/21 15:28 ID:w870aDJK

USサイトで、X22～24用WirelessLANの新ファームがアップされた。
ttp://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-40236
しかし新ファームと言っても、Ver.1.04.02.01とオレのマシンに入っているVer.1.05.06.00より
低いのが気になる。（Ver.1.05.06.00はどこへ行ったのか？）

535 ：不明なデバイスさん：03/05/21 19:48 ID:aQxDFQin

で、夏モデルはいったい、いつ発表なんだ？
IBM出遅れすぎだぞ。

536 ：不明なデバイスさん：03/05/21 19:55 ID:/2PDxcJw

今年は夏は発売しないよ。

537 ：不明なデバイスさん：03/05/21 20:13 ID:jzL1vEAN

去年は、2月…X23、6月…X24、10月…X30
今年は、3月…X31だから、
モデルチェンジの周期から言って、7～8月くらいに新モデルが出るんじゃないかな?

538 ：不明なデバイスさん：03/05/21 20:31 ID:G9r3F5TN

>>536
今時X31で秋まで引っ張れるとは思えんが…。
途中で小規模なマイナーチェンジをするんじゃないの?

539 ：不明なデバイスさん：03/05/21 20:46 ID:rIpYck7y

>>534
NICファームウェアのバージョン1.05.06.00は誤表示。
実際に入っているは1.04.02.00のはずだよ。
1.04.02.00のアップデータを実行するとそうなっちゃうんだよね。
デバイスマネージャの詳細設定でFirmware DownloadをDisableにしてやると正しいバージョンが表示されるよ。

540 ：不明なデバイスさん：03/05/22 00:22 ID:bnFddz+Q

>>537
ちなみに一昨年は？

541 ：不明なデバイスさん：03/05/22 01:21 ID:vVZf5gy3

>>540
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/library.html#X20

542 ：山崎渉：03/05/22 01:41 ID:iGaNI2/d

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

543 ：不明なデバイスさん：03/05/22 05:45 ID:hBYy4v5Z

以前IBMは「今までは他メーカーの発売時期に合わせて新製品をリリースしていたが、
これからはCPUなど新型として出すにふさわしい技術が発表されるのに合わせて
新製品を投入していきたい。決まった時期には拘らない」とインタビューで答えていたのを
なんかの雑誌だかで読んだので、今期目立った新製品が出ないのはその方針だと思う。

544 ：不明なデバイスさん：03/05/22 07:34 ID:57mgBglV

ぬるぽあげ

545 ：不明なデバイスさん：03/05/22 08:36 ID:sLnwY/3B

>>543
IBMは余裕だね。（ｗ
新CPUが出なくって、各社しのぎを削って新機種を開発してるのに。
企業向けユーザーしか相手にしない方針なのだろうが、
企業向けモデルなんてどこのメーカーでも開発してるわけで、
新モデルを出さない間に他社に顧客を取られるんじゃないの?
PC-98時代のNECみたいな殿様商売が成り立つような時代じゃないわけだし。

546 ：不明なデバイスさん：03/05/22 09:26 ID:i5PZYuxO

ようするに、さっさとX32を出せということですかな。
もちろん、RADEON9000＆良液晶搭載の超ゲーマー仕様。

547 ：↑：03/05/22 09:41 ID:joTiuu3R

こういう人って実は極少数なんだよね。

548 ：不明なデバイスさん：03/05/22 09:49 ID:c/W0jVYT

>>546
ゲームに使えるサブノートが欲しけりゃdynabookSS S7でも買えばよい。
企業客しか相手にしないThinkPadにそれを求めるのは無駄というもの。

549 ：不明なデバイスさん：03/05/22 09:57 ID:uRKOWxHJ

極少数のユーザー層ほど声がでかい罠

550 ：不明なデバイスさん：03/05/22 10:21 ID:Pxkybfl2

なんで出さないかって、まだ「T40」でひっぱれるから。
「T40」を売るために「X」の新機種を出さないんだと思う。
くやしいけど商売としてはそれで正解だと思う。

551 ：不明なデバイスさん：03/05/22 10:35 ID:OM3kBoih

IBMからコストの問題で9000搭載しなかったと聞いたときは、
それはあんまりだと思ったね。
コスト差についてはデスクトップのカードを例に出していた人がいたけど、
無印と9000で精々5千円から1万円程度の差だと思う。
それなら多少高くても9000を搭載してくれた方がいい。
おそらくTとの差別化のためでしょ、真意はそこにあると見た。
XだとTよりも安価なまま9000を搭載して発売できてしまう、
それだとTが売れない、そんなところだろう。
ただX31で足りない点があるのもまた事実で、
デスクトップリプレースとして使っているユーザーがいることをIBMも認知してるんだから、
ビデオ面の問題に対しては次かその次あたりのモデルで回答があるでしょ。
自分はX31買っちゃったし、当分買い換える余裕もないからJonah待ちだけどね。
そのころには9000どころか9600くらいは搭載していてくれるといいなと願いつつ、って感じ。
正直そのビデオ性能以外は全然気に入ってるからね、X31。いいマシンだよ。

552 ：不明なデバイスさん：03/05/22 12:55 ID:dt8BqXbU

>>545
R40は新モデルを発表したよ。Xも時間の問題じゃないの?
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/

>>550
T40が売れるとは思えないが…。
各社が軽量２スピンドルに力を入れ始めている今、重量級の２スピンドルなんて時代遅れて魅力がない。
日本の交通事情を考えると、Tサイズを車内で使うのはｶﾅｰﾘ無理がある。
まあ、ThinkPadはワールドワイドみたいだから日本の交通事情なんて考えてないのかもしれないが。

>>546,>>551
まだ、こんな戯言を言う香具師がいるんだね。
デスクトップリプレースやゲーム用マシンが欲しいのならT40を買えばよい。
XがT並の性能になったら、Tなんていらないでしょ?
RがAに近い性能になったおかげで、Aがいらなくなったように。

553 ：不明なデバイスさん：03/05/22 13:04 ID:Pxkybfl2

>>552
持ち運べる画面の大きなA4は需要あるっしょ、仕事で使うから。
ibm好きの人で、CD付き、液晶大きい、Xとそう重さが変わらないとなるとどうしてもTになるっしょ。
俺もX好きだ。気持ちはわかるが、T40はビジネスユースではXと比較するにはきびしい。

554 ：不明なデバイスさん：03/05/22 13:34 ID:veZBkmbP

>>552
お前こそまだそんなこと言ってるのか・・・
Ｂ５の性能がここまで上がってる今、Ｂ５１台で済ませたいと
いう需要が多くなってるんだよ。
脳みその腐った自分だけを基準にするな。

555 ：不明なデバイスさん：03/05/22 13:49 ID:uRKOWxHJ

>>554
俺は552ではないけどぜひ言いたくなった。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

556 ：不明なデバイスさん：03/05/22 14:53 ID:P54e2V8h

おまえら何歳でつか？

557 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/05/22 15:28 ID:88R0Wrec

天神Bic逝ったとき、X30が置いてあったんで店員にX31取り寄せることできるか
聞いたら、IBMに直接問い合わせてくださいと切り捨てられたよ。

IBMってどんな商売してんの?

558 ：不明なデバイスさん：03/05/22 15:38 ID:YHK5EfQX

俺もX22とT30使ってるけど新しいR40のSXGA+モデル中々いいな。
少なくても買えない値段ではないね。
俺のT30は2.ｷﾛあるし。
はじめは持ち歩く気持ちでT30買ったけどやっぱ重いし。
持ち歩くにはXシリーズかSシリーズの復活を望むよ。

559 ：不明なデバイスさん：03/05/22 16:16 ID:J91UU7d/

>>557
天神Bicの方がどんな商売してんのかと・・・

560 ：不明なデバイスさん：03/05/22 20:29 ID:IN4hH+h2

>>558
持ち歩くにはX22でもまだ十分な性能だと思うけど。

>>554みたいなB5に何でもかんでも要求している人はともかく、
自宅や会社では画面が広いA4を使って、
持ち歩くのはB5と言うのがスマートな使い方だよね。

561 ：不明なデバイスさん：03/05/22 20:33 ID:SboI94SJ

>>560
そんなんスマートでもなんでもない。1台で済ます方がスマートだろーが。

562 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:10 ID:dt8BqXbU

>>551
オマエ、見苦しいからいい加減消えなよ。

563 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:12 ID:i5PZYuxO

>>554
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/relativism.html#hate

> ３．あらゆる主張を正当化するためのレトリックとして、“相対主義” (?) を用いる輩。
> これは最も悪質。「あなたの批判は絶対的に正しいわけではないのだから、私の意見は正しいのだ」
> という型の議論をする馬鹿を見たことはありませんか？「あなたの主張は誤りである」と批判されたときに、
> 「私が誤っているということをあなたは絶対的に証明することはできない」という当然の認識論的な結論を持ち出して、
> あたかも自分の主張に意味があるかのように見せかけるというのは典型的です。

564 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:09 ID:P54e2V8h

ていうか、別にB5クラスのマシン1台で済ますって、そんなに変なコトじゃない
と思うけど。
ゲームとかしないなら、今のマシンはどれも必要十分な性能あるし、大画面も
高品質な色再現も必要無いなら、12.1インチの液晶でも問題ない。
持ち歩き考えれば、2スピンドルより1スピンドルのほうが有利だしね。

565 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:23 ID:6YtXFPDa

>>564
まあ用途によるよね。
>>561さんは、Ｂ５ノートだけで全ての用を済ませられる人ばかりじゃないと理解できてないんだよね。
オレの場合、仕事柄ＣＡＤソフトを使うからＵＸＧＡ画面が必須でデスクトップを使ってるし、
それでいて現場へ出張してデータ取り・分析用に持ち歩きができる軽いノートが必要なんだ。
データはイーサネットでつないで転送すれば済むし。

＞持ち歩き考えれば、2スピンドルより1スピンドルのほうが有利だしね。
チンコに限って言えばそうだが、Ｘ３１くらいの重量の２スピンドルノートって他社製にはたくさんあるんだよね。
まあポータブルドライブを持ってるから、オレ的には２スピンドルは必要ないけど。

566 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:05 ID:9hCxIyfR

>>552
＞XがT並の性能になったら、Tなんていらないでしょ?
＞RがAに近い性能になったおかげで、Aがいらなくなったように。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　B5ノートの性能が上がると、A4スリムがいらなくなるのか？
B5ノートに光学ドライブぶちこんで、14インチ（1,400×1,050ドット）の液晶を
内蔵させるのか？ B5ノートとA4スリムは全くの別物だろ。
（RシリーズとAシリーズはどちらもA4ノート)

>>565 　
あんたはB5ノート一台ですべてを済ませたい(済まさなきゃならない）という人の
気持ちが分かってないよね（ｗ
別に高性能なビデオチップを積んでも幾らでも軽くできるし。　
つーか、ビデオチップが高性能だろうが、安物だろうが重量なんて変わらねえし。
低性能で良いのなら現行（あるいは前世代の）モデルを使い続ければ良いだけの事だし。

出先で外部ディスプレーを使うときなんか、ビデオ性能は良いに超した事はないよな。

567 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:10 ID:QfZeFTsu

しつこい奴がいるな。出先で外部ディスプレイなんて滅多に使わん。
外でゲームやりたかったらゲームボーイでも買え。
家でゲームやりたかったらPS2でも買え。

568 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:14 ID:9hCxIyfR

>>567　
しつこい奴がいるな。
低性能モデルが良いのなら、古いモデルを中古で買ってろ。

569 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:19 ID:QfZeFTsu

>>568
最近X31に買い換えたけどこの前までX20のセレロンモデルを現役で使ってたよ。
別にデスクトップPC持ってるけど（ビデオはあなたの大好きなRADEONの9000PRO）
X31のグラフィック性能で全然不満はない。
実際にどんなアプリを使ったら不満が出るのか聞いてみたい。
過去にも聞いてるけど誰かがCADと言った位しか記憶にない。

570 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:21 ID:qCwjZb6p

セレロンはキツいなぁ。
感動した！

571 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:35 ID:9hCxIyfR

>>569　
不満がないのならずっとそれを使ってりゃ良いだけじゃん。　
不満がある人がいるから、新製品ではこうして欲しいと言っている人がいるんでしょ。
それに俺はRADEONの9000PROが大好きだなんて言った覚えはない。
今、俺が使っているのはX22だしな。
ただ、ビデオ性能だろうが何だろうが、新製品は進化していくのが当たり前なのに
それを躍起になって否定しようとしている奴（一人か？）が沢山いるから、書き込んだだけだ。

長く使うためにもなるべく高性能のビデオチップを積んでいて欲しいと思うのは当たり前の事だ。　
コストとか消費電力とかの兼ね合いだけどな。

572 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:39 ID:QfZeFTsu

>>571
だからあんたは要望を書いているだけじゃなくて既存製品を否定してるんだよ。
問題なく使っている人間だってさんざんうるさく言われ続けていたら
うるせーゲームやりたきゃプレステでも買ってろって文句の一言くらい言いたくなる。

573 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:46 ID:v9W4wAeh

571イタイね・・・
これが噂に聞くRADE厨ってやつか
時代に取り残されてるね

574 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:50 ID:9hCxIyfR

>>572　
既存製品を否定している？　　わけがわからんな。　
俺はX22が気に入ってるよ。　現行モデルと比べればビデオ性能もショボいけどな。
だから、あんたがそれで事足りているのなら、新製品なんて買わずに
そのX31を大切に使ってりゃ良いだけの事だろ。
でも、それにはご不満って人もいるんだよ。　
PCなんて何台も買えないから、一台ですべて済ませたい。だから、大して値段が変わらないなら、
高性能のビデオチップを積んでおいて欲しいなんて人もいるわけだ。
だから、新製品ではこうして欲しいって書いているんだから、それで何も問題ないじゃねえか。

575 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:52 ID:QfZeFTsu

はいはい。他人の意見聞く気がなかったら掲示板への書き込みはやめてね。

576 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:57 ID:9hCxIyfR

>>575　
それはあんただろ。
あんたはX31が気に入っているんだろ。　それで十分だと思っているんだろ。
なら、良いじゃん。　それをずっと使ってりゃ。　新製品がどうだろうがどうでも良い。

577 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:10 ID:qmXrIsYy

>>576
どうしてしつこくこのスレに書き込むんですか？
とっととNECのスレにでも飛んでいけばいいのに。

578 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:10 ID:jf1KISH0

>>569
使ってないLightWave7.5のライセンスが1つあるので、B5クラスのマシンでも
問題なく動くなら、入れてみたいという気持ちはある。
モデリングやシーン組みはノートでやって、実際のレンダリングはネットワーク
経由でハイスペックなデスクトップで、というような使い方ができたら便利そう
なので。

実際のところ試してみたことがあるんだけど、2～3世代前のミドルレンジのビデオ
ボード（FireGL1）を積んだロートルマシンのほうがまだ快適という感じだったので、
やめた。
MAYAに至っては、インターフェイスの動作自体が激重で、まともに使えない
という感じ。
OpenGL依存度の高い、ミドルレンジ～ハイエンドの3DCGIのソフトは、まだ
まだ、ノートには荷が重いということで。

まあ、X23ではもともと無理とわかってのお遊びだったんだけど、今から4～5
年前のB5クラスのマシンでは、PhotoShopさえマトモに動いてくれなかった事
を考えると、確実に進歩してるなぁと思った。

579 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:11 ID:loto6+rP

結局IBMは無印で良いと判断し、
それに賛同し(すくなくとも断念はせず)、購入している人がいる。

もちろん、要望はあればすればいいだろうが、少なくとも現状ではX31は
「コストとか消費電力とかの兼ね合い」で無印と判断されているんですから

高性能なビデオチップを積んで、ユーザビリティがどこまであがるのか
と考えたら、現状で満足だがな、自分は。

まぁ、不満意見が一票あるのは認める。
粘着するなら、株主総会でも行けや。

580 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:20 ID:nBaCyO7f

>>577　何でNECのスレに？　わけがわからねえな、こいつ。

581 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:33 ID:vupfGmeB

いい加減にビデオネタやめてくれないかなあ。
オーナーにしてみればなんの価値もない情報でしょ？

582 ：不明なデバイスさん：03/05/23 01:25 ID:oXolGZRD

>>581
激しく同意

続けたいなら
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1051266231/
でどうぞ。あっちは人材不足みたいだし。

583 ：不明なデバイスさん：03/05/23 02:33 ID:ILq8KEsR

ビデオネタと液晶ネタはよく論争ネタになるが、いつも収集がつかず荒れるな。
もうこのネタの展開にはうんざり。

584 ：不明なデバイスさん：03/05/23 03:18 ID:behlT8A5

結局、そこに不満を持ってる厨が多いって事なんだね

585 ：不明なデバイスさん：03/05/23 03:49 ID:gnF9WONb

つーか、自分の持っている機種を批判されるとヒステリーを起こすヴァカが多いんだな。

586 ：不明なデバイスさん：03/05/23 08:32 ID:TLVhKdZx

VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。
VideoChip の話はもういらないんですけど。

587 ：不明なデバイスさん：03/05/23 08:37 ID:+1Nz9NKQ

>>585
禿しく同意！
X31でヒステリーを起こした香具師ってマレだけどね。

588 ：不明なデバイスさん：03/05/23 10:20 ID:gNOsp0QL

>>584
要するにそこが改善されれば不満も出なくなる、ということ。
ビデオと液晶の2点の改善をIBMには期待したいね。
素材はいいマシンなんだから。

589 ：不明なデバイスさん：03/05/23 10:53 ID:EEzpP9Bg

そういう書き込み自体がくどいんですけど。＞588
そんなつもりではないと思いますが過去も収まりかけてから
こういった書き込みで元の木阿弥になっています。

590 ：不明なデバイスさん：03/05/23 11:27 ID:gNOsp0QL

>>589
ｽﾏｿ。
まあ、次の機種でIBMのお手並み拝見といこう。
CPUの周波数上げだけだったら萎えるね。

591 ：不明なデバイスさん：03/05/23 11:29 ID:76sOZ67o

X32では大幅な改善は無いだろうな。
その次の機種かも。

592 ：不明なデバイスさん：03/05/23 11:47 ID:Dd+U90fb

　　　
(´-`).｡ｏＯ(　このスレの粘着、キモッ・・・　）
　　　

593 ：不明なデバイスさん：03/05/23 12:34 ID:jfXcbK8D

言いたいことがあるヤツはIBMのアンケートにでも答えたら？
設問8で5と回答すれば、言いたいことを書けるみたいだし。
私設の会議室でアレコレ希望を書いたって、IBMに聞き入れてもらえるわけないでしょ。（ｗ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkanq/

594 ：不明なデバイスさん：03/05/23 13:33 ID:2xuXaYXZ

そんなことないぞ。
開発者もここ見てるし。
漏れもここでの意見でいいなと思った点は開発の方にpushするゾ

595 ：不明なデバイスさん：03/05/23 13:48 ID:76sOZ67o

脳内ibm社員登場。

596 ：不明なデバイスさん：03/05/23 13:57 ID:6DL+gjUI

自社でサポートシステムが構築できない三流企業のネタじゃない？

というより、いい加減、要望ぐらいまともな手段を選べよ

もちろん、ここ(に限らないが)の意見を参考にしてたとしても
ここが、正式なサポート板にはならない

597 ：不明なデバイスさん：03/05/23 14:47 ID:jfXcbK8D

R40/R40eに続いて、X31にも新モデルが追加されたみたいだね。
新モデルと言っても、OSがWindows XP Home Editionと言うだけだけど。

598 ：不明なデバイスさん：03/05/23 15:01 ID:3Py2snXW

しかし Home Edition ってほんと意味ないね

599 ：不明なデバイスさん：03/05/23 15:57 ID:ILq8KEsR

しかも標準搭載のメモリが128M…誰が買うんじゃいな
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx3135/tpx3135s.html

600 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:20 ID:Z+Qd50Db

>>566
同意
だが>>552みたいなアホにそんな長文書いても疲れるだけだぞｗ

601 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:21 ID:Z+Qd50Db

>>567
反論になってないねｗ

602 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:22 ID:Z+Qd50Db

>>571
>>569はいつものループ君だから…

603 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:24 ID:Z+Qd50Db

>>572
そんなことないんじゃない？
搭載機出してるメーカーは非搭載機否定してるのかよｗ
まさかねｗ

604 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:26 ID:Z+Qd50Db

>>575
自分のこと自分で書いて、どうすんのｗ

605 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:27 ID:Z+Qd50Db

>>584-585
納得

606 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:29 ID:EEzpP9Bg

ID:Z+Qd50Db
よほどここを荒らしたいらしいですね。

607 ：不明なデバイスさん：03/05/23 16:31 ID:jfXcbK8D

>>599
しかもセキュリティチップありで、ワイヤレスLANは無し。
随分中途半端なモデルだよね。

608 ：不明なデバイスさん：03/05/23 20:05 ID:zMsHbDTg

>>597
まさかこんな中途半端なのが夏モデルってことはないよな？

609 ：不明なデバイスさん：03/05/23 20:08 ID:qqJE1XDE

夏モデルです。

610 ：不明なデバイスさん：03/05/23 20:43 ID:4O34ZRHa

ビデオの話が出てたが、IBMはチンコなんか売る気ないんじゃない？
漏れはRADE厨でも何でもないタダのX24ユーザーだが、はっきり言って
X31なんか買い換え検討の対称にすらならん。
IBMはポリティカルな理由（T40の方を売りたい）でXシリーズのスペックを
意図的に下げているのが見え見え。
「セレロンで充分」とか「ゲームボーイ買え」とか言う香具師はもうアホか、
バカかと。チンコしか世の中にノートが存在しないのかと小一時間問いつめたい。
価格・性能のバランスが崩れつつあるチンコの末路はもう見えたって感じ。

611 ：不明なデバイスさん：03/05/23 20:58 ID:VSb3mC/N

>>610
>>582

612 ：不明なデバイスさん：03/05/23 21:25 ID:iDXnjNtf

>>610
IBMはお前みたいなキモイのを排除したいんだよ。で、それは成功したようだ。

613 ：不明なデバイスさん：03/05/23 21:35 ID:gh+TuJn/

>>597
R40シリーズのマイナーチェンジはPen-Mモデルの追加などかなり気合いが入っているが、
X31はどうでもいいって感じだね。（ｗ
HomeEditionをプリインストールしたってことは、ひょっとしてコンシューマ向け？

614 ：不明なデバイスさん：03/05/23 21:46 ID:oXolGZRD

>>612
相手にするなよ。

615 ：不明なデバイスさん：03/05/23 21:55 ID:zlui0TTx

>>614
激しく同意！
これ以上スレを荒らされるのは見るに見かねないよ。

616 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:09 ID:0cXV51dp

>>552 >>567 >>569 >>572 >>577 >>612

ThinkPad信者ってマジでカルトだな。　　キモイわ。
俺もずっと（ちょっとCompaqを使っていた時期もある）ThinkPadを使っているけど、
こういうカルトな連中は大嫌い。
Mac教に通ずる物がある。
あれもキモイのはAppleや一般のMacユーザではなくて、Macユーザのごく一部で
あるMac教の信者。

617 ：610：03/05/23 22:23 ID:4O34ZRHa

>>616
そうそう。激しく同意。特に611なんか痛すぎ。RADE厨じゃねぇ、っていってんのに。
漏れがスレを荒らすためにやってるとでもおもってんのか？
漏れはs30、X24を使ってきたどちらかと言えばちんこマンセーなモバイラーだぞ。
X31が他の千鳥ノートに比べて著しく魅力に欠け、そしてそれはIBMの戦略であり、
それに目をつむって（というか、気づきもしない真性が多いみたいだが）「ちんこ！
ちんこ！RADE9000もいらねぇ」とか「スペックアップしなくていい←（痛すぎ）」とか
いっちゃう奴らが、IBMの商品戦略を狂わせてるということを言いたいんだ。
ほんとに、このままじゃIBMからまともなノートは出てこなくなるぞ。

618 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:32 ID:iDXnjNtf

>>617
お前の考える「まともなノート」ってなに？ラヴィか？w

619 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:36 ID:m+hcGOhJ

いい加減にやめてくれないかな～

誰も次機種がスペックアップするのは否定してないでしょ。
少なくとも大型化したり消費電力があがったりして今のXが目指す性格と
ずれたりしない限りは（一応ウルトラポータブルってジャンル）

620 ：619：03/05/23 22:38 ID:m+hcGOhJ

途中で切れてしまった。

実際X31とかの現行機種も売れ行きは悪くないんだからかなりのユーザーが
このスペックを受け入れているわけだ。
それを執拗にけなすこともなかろう。単に求めるものが個人個人で違うだけだ。

621 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:42 ID:UtgFTpzG

RADE厨が、キモイです・・・。

622 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:50 ID:0cXV51dp

>>620　
現行機種を貶しているんじゃなくて、次のXシリーズではここを改善して欲しいとか
いう話をしているだけでは？　
Xシリーズは基本設計は良いけど、こことあそこがイマイチだから改善して欲しい。
この手のスレではごく普通の話の流れだよ。

それを勘違いしたThinkPad信者が、俺のThinkPadの悪口言うな！　IBMの既存の
製品を否定するな！と噛みついてくる。　気持ち悪いよ。

623 ：619：03/05/23 22:56 ID:m+hcGOhJ

>>622
RADEON9000とかを乗せるのを否定する人って言うのは消費電力や発熱の
増大を考えた上でポータブル主体のXではそこまでいらないと言うことだと思う。

それに対してXで何でもやりたい人（ポータブルの重要度が比較的低い人）が
噛みついているという風にみてるけど。

624 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:06 ID:OYVdW908

s30なき今、IBMのノートPCの中ではXが一番小さくて薄いPCなんだから
他社と比較して大型とは言えやはり小型化、軽量化、省電力化を求める声が
あったとしても仕方ないだろう。

625 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:07 ID:gNOsp0QL

いやぁ、X31そのものはいいと思うんだけど、
あとほんの倍か4倍、VRAMがあればもっと快適というか、
タワー使わなくてもほとんどのことをXでこなせるようになって、
便利になるのになぁ、と思っただけ。
9000じゃなくても7500で32MBでもいいよ、なんでそういう風にしてくれなかったのかなー？
なんてな。Rはそういうラインナップもあるのに。
だからといってRはでかいから買う気ない、Xでその性能を搭載して欲しいってだけ。

ついでに言っとくと7500も9000も、消費電力、発熱はXに搭載する上で問題ない、
今回載せなかったのは単純にコストの問題、って回答が非公式ながらすでに出てる。
せいぜい数千円から1万円程度の差なら、快適さをとっていいビデオを搭載して欲しかったってこと。
HDDみたいにあとで交換のきくパーツじゃないからなおさらそういう欲求があるわけ。
消費電力や発熱を問題視してる人はピント外れすぎ。
9000を搭載したとしてもバッテリー消費などにクリティカルに影響を与えたりはしない。
消費電力管理も上位チップの方が進化してるわけで、ATiが発表してる資料などを見てもあきらかだ。
スペック上げるなって言う方がどうかしてるよ。

626 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:09 ID:xHUG3F7w

>>625

分かったから黙れ。
ここはそんな話するところじゃ無いと思うんだけどなぁ

627 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:09 ID:olAS5iT5

わはは、もっとやれ。

628 ：610：03/05/23 23:10 ID:4O34ZRHa

>>622
そうそう、まさにその通り。
619は本当にチンコが正常進化してると感じてるのか？そうだとしたらかなり痛いぞ。
漏れはIBMに不治痛みたいになって欲しくないんだ。LOOXスレみたか？
明らかにユーザーが求める物と違う所に行くと、ああなるんだ。
今のチンコにはそういう流れを感じる。感じざるを得ない戦略が見え隠れする。
そんなユーザー無視の戦略を気づきもせず、チンコを盲信する信者の真性ぶりには
心底呆れかえる。

629 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:16 ID:oXolGZRD

>>619
だから、相手にするなって。相手にした時点でお前の負け。相手の
思うつぼ。

とりあえず、荒しが去るまで放置しる。

630 ：610：03/05/23 23:17 ID:4O34ZRHa

>>628
ついでに言うと、「RADE乗せろ」「いやｲﾗﾈ」とか、そういうくだらない議論が盛んになる
こと自体が、現行のX31が満足度の低い機種だと言うことを物語ってる。
s30の時に「ビデオを強くしろ」なんて意見こんなに出たか？少なくともs30は
リアルモバイルというシチュエーションでは当時最高にバランスが取れていたから
そんな文句もなかった。
それがX31はいかにも「千鳥だけのせてみますた」的ないい加減さ、「こんな安いの
よりTとかR買えやｺﾞﾙｧ」というメッセージが見え見えで腹が立ってるんだ。

631 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:17 ID:L+v+aMWU

俺的には、X31があと500g軽くなってくれれば、申し分なし。

632 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:22 ID:lmJU7fmy

>>629　あんたが荒らしとしか見えないよ

633 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:28 ID:lmJU7fmy

>>631　　
500gか・・・。　　大きく出たな（ｗ
それぐらい軽量化しようとすると全くの新設計で、形も全くの別物になるだろうから
X○○ではなくて新シリーズになるだろうね。
まあ、そんな製品はIBMからは近い未来には出ないだろうけど。

634 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:41 ID:loto6+rP

>630
というより、sのころはsの求めるモバイルの意味を理解した上で
判断する人が多かったってだけのように思えますが。

XのIBMが示すリアルモバイルが、理解されにくいというのも分かりますが、
(他社よりでかいですし) Xで何でもなんて・・・と、思いますが

Xが求めるものと自分の求めるものがベストマッチしたから良いけど、
他の人は残念だねぇ～

#まぁ、ここで文句いうより、他社のカタログ眺めるなり
#直接、要望出すなりした方が建設的ではあるな

635 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:44 ID:c8b3NBSU

Ｘは「リアル・ビジネス・モバイル」(by IBM)なわけだが、
実際、お前らはどれぐらいの頻度で持ち歩いていらっしゃいますか？

漏れは仕事で週１程度だけど、毎日外へ持ち出している人って多いのかな？

636 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:48 ID:iDXnjNtf

>>635
週一程度だったらT40のほうが良くね？

637 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:48 ID:UtgFTpzG

> せいぜい数千円から1万円程度の差

問題です。
仮にどっかの企業が１００台導入するとして、いくらの増額になるでしょう？

638 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:01 ID:o+mLiSkp

>>635
約1週間中5日。会社でサブマシンとして使っている。

639 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:31 ID:kD3868I+

質感と重量って反比例しない？
軽くなればなるほどちゃちくなると思うけど。

640 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:40 ID:AVKTVhqg

プラスチックが最も頑丈+軽いけど、貧相さNo1だからな。

641 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:40 ID:kD3868I+

ところろでXの画面小さいと思ったことあります？

642 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:45 ID:kD3868I+

小さい→狭い

643 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:46 ID:AVKTVhqg

>>641
ExcelとAutoCadは幅足りないよ。
出来なくはないけど。
プログラム開発もきついだろうなぁ。
趣味程度なので、漏れはそこまで困らないけど。

644 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:25 ID:e3tNvCcJ

>>635
X22を買ってからもう1年半くらい経つけれど、持ち出したのは車で旅行に
行った数回だけだったりする。

645 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:27 ID:ZFEqvS51

俺も22だがメイン用途は寝床ネットサーフィン

646 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:34 ID:o+mLiSkp

>>643
CADは辛そうだな。プログラム開発は環境にも依りそう。Eclipse辺り
ならできそうな、出来なさそうな。

おれはCUI shellから直叩きだからあんまり狭さを感じないが。

647 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:53 ID:JZve9CYO

俺はX22だが、週3、4回持ち運んでるよ。

648 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:54 ID:TSpUh99u

俺も仕事行くときに毎日（週5日）持ち歩いてます。
客先行くときも持って行きます。
よくルータとか触るので常にUSBシリアル変換ケーブルとかも
一緒に持っています。

649 ：不明なデバイスさん：03/05/24 01:59 ID:VqGsJbwS

どうしてIBMはThink PadにWindowsキーを付けないんだろうね。
マウスが付いていないノートPCだからこそ便利だと思うんだけど・・・
「うちがPC/ATの本家本元だ｣といいたいのかな。
そんなに意地張ることだとも思わないんだけど、
Windowsキーが無いと使いづらい、と思う私は素人でしょうか。

650 ：不明なデバイスさん：03/05/24 02:07 ID:ZFEqvS51

また荒れるネタを……

651 ：不明なデバイスさん：03/05/24 02:35 ID:o+mLiSkp

>>649
NotePCはキーボードに使える面積が限られてるから余分なキーが増えて
CtrlやAltのサイズが小さくなるのを避けてるんだろう。そもそも、
デスクトップのThinkCentreとかにはWindows keyがついてるぞ。

あと、TrackPointとかキーボードから手を離さずに使えるから、実は
デスクトップ以上にWindows keyの必要性は低い気がする。

もしかして、釣られてる?

652 ：不明なデバイスさん：03/05/24 02:43 ID:PTfEPEj3

それならなんでブラウザキー・・・

653 ：不明なデバイスさん：03/05/24 02:49 ID:o+mLiSkp

>>652
あれは元空き地に配置しているから他のキーを圧迫したりはしていない。
...とでも考えてるんじゃない?

でも、邪魔だからとっとと止めてほしいけどな。カーソルキーの位置が
判りにくくなる。

654 ：不明なデバイスさん：03/05/24 03:00 ID:NzI9LQsW

荒れ荒れだな

655 ：不明なデバイスさん：03/05/24 07:48 ID:rt4NMzWh

VRAM が 8MB もあるのに動かないソフトと言うのがあるらしいな。
そのソフトは劣ってる。バカが作ったに間違いない。別なソフトに乗り換えろ。

>>649 何でハードがソフトに会わせなきゃならんの？逆でしょ。

656 ：不明なデバイスさん：03/05/24 08:56 ID:+53C8yP9

windowsキーがウザイんで、英語キーに変えて、更にブラウズキー
がウザイから、そこの所をばらして乳首を無理やりちぎって、再度
キーを組み立てて使っています。

657 ：不明なデバイスさん：03/05/24 09:20 ID:OJWPtkRV

>>649
キーボード・カスタマイズ・ユーティリティを使えば、
左右Shift,Ctrl,Altのいずれかを割り当てられるよ。>Windowsキー

658 ：不明なデバイスさん：03/05/24 09:51 ID:AVKTVhqg

ChgKey使え。
「無変換→ミ田キー」
これだけ。

使うの「ミ田+D」1カ所だけですがね。
「無変換」キーは使い所0カ所なのでまだましってことで。

659 ：不明なデバイスさん：03/05/24 11:40 ID:PTfEPEj3

ミ田+Rも結構便利ダゾ

660 ：657：03/05/24 11:49 ID:nC4IY5r8

>>658
こちらのソフトの方が便利そうですね。無用の長物のキーを活用できて。
IBMのユーティリティの場合、どのキーを割り当てようかで悩みました。
結局右Ctrlをミ田キーに割り当てましたが、たまに間違えることがあります。
ちなみにオレは「ミ田+Break」もたまに使います。

661 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:18 ID:F1uq7MAm

X31の後継は、X2*の時みたいに→1.5MHz→1.6MHzってCPUクロックを上げて行くつもりなんだろうな。
最後は、X24みたいにオーバーヒートして電源が落ちまくるマシンになりそうだな。（w

662 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:23 ID:nE8zzJK2

「ミ田+E」多用してる。

663 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:32 ID:LmjO2wvk

>>661
おそらく今の放熱設計でも1.6MHzまでは対応できるようになってると思われ。
ただ”お家の事情”ってやつでT40が1.7MHz以上を積むようになるまで載せられないんじゃねーの？

664 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:34 ID:0sXZ+CSL

エクスプローラ操作しづらい。使わねー。

665 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:44 ID:S8KyJBmn

>>664
で…何を使ってるの？

666 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:50 ID:6tJGzlkn

(´-`).｡oO(MHｚっていったいいつの話をしてるんだか･･･)

667 ：不明なデバイスさん：03/05/24 14:30 ID:+0V08Sjp

今日、日本のサイトでもX22-24用ワイヤレスLANの新ファームがアップされたが、
IBMは今日も出勤日なのかと思った。

668 ：不明なデバイスさん：03/05/24 14:58 ID:OCGOEZKx

ファームなんてibmが作ってはいない。

669 ：不明なデバイスさん：03/05/24 15:53 ID:e3tNvCcJ

>>660
"ミ田+Break" は初めて知った・・・
多用するのは "ミ田+E" "ミ田+M" "ミ田+L" かな。

670 ：不明なデバイスさん：03/05/24 20:19 ID:CllQn6G1

>>667
ホームページのメンテナンス員は土日でも出勤してるんじゃねーの？
うちの会社でも鯖管理者は交代で出勤してるよ。平日じゃメンテナンスできないんだと。

671 ：名無しさん：03/05/24 21:50 ID:xI0yIoXB

X20-600Mhz X30-1.2Ghz使ってるが、2000とXpのせいか体感が変わらない。
これじゃX30買った意義がないではないか。X31買った奴どうだ？

672 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:26 ID:TSpUh99u

XPは標準だとバックグラウンドでいろいろ動いていたりシェル（LUNA）が重いので
そのあたりをいろいろ無効にしてあげるとかなり速くなりますよ。

673 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:55 ID:jQLB9sle

>669
カミさんと共用だから"ミ田+L"はすんごい多用。

674 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:57 ID:jQLB9sle

[BBS_PC] IBM Thinkpad X3シリーズ出張所
f5af583329f4d9f4738b89b940d45881

675 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:24 ID:+YP+LnF4

X30(1BJ)なんだけど電源入れて、XPが起動中にキーをポチポチ適当に
連打したあとXPの画面が立ち上がるとキー入力、トラックポイントの
操作を一切うけつけなくなる。
何もしないでそのままだと問題なし。
同じ症状を再現できる人いる？
BIOSなどのバージョンはひととり最新のにしてる。

676 ：不明なデバイスさん：03/05/25 03:24 ID:ZCR7sXCB

機種に依らず、Win3.xの頃からままある現象だから、HDDアクセスが静まるまで
手を触れるなと昔は教わったものだが。

677 ：不明なデバイスさん：03/05/25 08:33 ID:/88tymoE

>>671
X22からX31にしてXPは起動も動作そのものも速くなったよ。
体感でわかるくらい向上した。とにかくきびきび動く。
そりゃアプリケーション多重起動させてたりすると当然重くはなりますが。

678 ：不明なデバイスさん：03/05/25 08:49 ID:iRnTt/Pi

MicrosoftとIntelの戦略に乗せられてるってわけか。
OSを重くすると新しいCPUが売れるという持ちつ持たれつの関係。
OSなんてあくまで環境にすぎないんだから、使用するアプリが動く環境であれば良いわけで、
XPのような最新OSはまだ必要ないと思う。(XPじゃないと動かないソフトなんて聞いたことがないし。)
実際、オフィスではまだNT4や2000が標準OSってところが多いみたいだし。

679 ：名無しさん：03/05/25 08:54 ID:Z8SP4xSs

参考までにＸＰの起動を軽くする方法を教えてください。
素人向け＋アルファで２、３個。よろしく。

680 ：不明なデバイスさん：03/05/25 09:13 ID:77WwBMK6

CPUをグレードアップ
HDDをグレードアップ
休止を使う

681 ：不明なデバイスさん：03/05/25 10:13 ID:f2vE84fT

>>678
オレの会社ではようやく2000の使用許可が出たよ。
ちなみに、XPはまだ使用している業務ソフトのサポートの対象外なのでまだ使用禁止。

>>679
1.BootVisを使う(効果大)
2.IAAを使う(XPではほとんど効果無し)

682 ：不明なデバイスさん：03/05/25 11:32 ID:yvC3f4Ik

X30って負け組だよねえぇぇぇ
ﾌﾟﾌﾟｯ　

683 ：不明なデバイスさん：03/05/25 13:02 ID:yo8aeGXo

>>678
XPはまだ不安要素が多いから、実際のところ業務じゃ使えない。
WindowsUpdateの修正プログラムが新たなトラブルを招いているありさまだし。

684 ：名無しさん：03/05/25 16:24 ID:Z8SP4xSs

>>682
でもX31みたいに、暑くならないよ　笑　
大すき　X30 ﾋﾟｱﾉ君　(ﾙﾝﾙﾝ)

685 ：不明なデバイスさん：03/05/25 16:38 ID:on2Kai57

>>684
え？ぜんぜん熱くないよ？バッテリーもすごくもつし。
セントリノいいよ、まじで。しかも君ピアノ調買っちゃったの？

ま、がんばれ(ﾌﾟ

686 ：不明なデバイスさん：03/05/25 17:24 ID:u2GrmBYy

thinkpadスレでちゃんと機能してるのがここしかないようなので
スレ違い覚悟でうかがいます。
Rシリーズはかなりコストパフォーマンスが良いように思えるん
だけど、どうしてこのシリーズだけ安いんでしょう？
スペック表を見た限りでは、Xシリーズとか他のthinkpadに比べて
何か手を抜いてあるようにも思えないんですが。

687 ：不明なデバイスさん：03/05/25 17:32 ID:on2Kai57

>>686
昔は質も値段なりだったけど、だんだんRシリーズもクオリティが上がってきた。
IBMも安かろう悪かろうじゃ、今の時代通用しないとわかってきたんだと思われ。
と、いうことで心配しなくてもR40の新型なら買っても満足できると思うよ。
安いのはRシリーズが戦略的なモデルだからでしょう。もちろんTなどと比べれば
質感は少し落ちるだろうけど、値段を考えるとよくやってるなと。

688 ：不明なデバイスさん：03/05/25 17:52 ID:u2GrmBYy

>>687
ありがとう、まさにセントリノ採用の新しいR40が気になってまして。
実物触って確かめてみますね。

689 ：不明なデバイスさん：03/05/25 18:07 ID:8JeOUlRo

>686
筐体の材質・造りが違ったりします。
Ｔ、ＸはＣＦＲＰやチタン練り込み（ｗＦＲＰ使ったりして結構贅沢。
すべすべして中身がみっちり詰まってる感じ。
造作も、削れるとこは全部削っとけ的ギリギリ感っていうのかな・・底面もわざと凸凹にして
強度出してるらしいです。昔どっかのレビューに載ってたね。

Ｒは普通のＦＲＰ。いわゆるプラスチックな手触り。
サイズもわりかし余裕あります。底面フラット。・・強度は？
でも机の上に置きっぱなし、たまに車で運ぶくらいな使い方なら何の問題も無い。

他にも、モデルによってはウルトラベイが取り外し不可だったり、PCカードスロットが実は一つだったり、
サポートOSが少なかったり、いろいろ。表にすると判りにくいけど。

逆に言えばスペック表に載るような基本的なとこは大して変わらんから、デスクトップリプレースならば
充分な性能だし、お買い得ですな。つことで大体>687に同意。
でもR40は質感も結構いいんだよなー。

690 ：不明なデバイスさん：03/05/25 18:31 ID:u2GrmBYy

>>689
なるほど、材質が違うんですか。モバイル向きのノートは
やっぱり贅沢なものを使ってますね。
据え置きメインに使うつもりなので、R40はかなり有力な
選択肢になりそうです。PCカードスロットはカードの種類を問わず
一つしか挿せないみたいですね。

691 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:04 ID:f9rGBKb3

>>690
T, Xはモバイル向け、Rはデスクトップリプレースってことで
重量、サイズ、バッテリ駆動時間が違う。

>>689の言うとおり、据え置き用途なら迷わずRでいいと思う。

692 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:40 ID:/88tymoE

モバイル考えなきゃ、今度のBanias搭載Rシリーズは買いだよな。

693 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:16 ID:4EO05A1e

明日、出張先に置きっぱなしのX31をメモリ増設するんですが、
ドライバ（ねじ回し）はどの大きさのを用意すればよいでしょうか？
デスクトップのPCIボードをねじ止めするやつで大丈夫でしょうか？
X31の現物が手元にないので、知ってる方がいたら教えてください。

694 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:19 ID:7qKzVJ9d

あのでかい筐体でPCカードスロットが１つと言うのがイマイチ。>R40
まあ、最近はLANもモデムもみんな内蔵しているから１スロットもあれば用は足りるのだが、
なんとなく２スロット欲しいような気がする。

695 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:22 ID:8wIcyNLF

>>693
小さめならなんでもいける。
眼鏡用使え。

696 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:28 ID:8JeOUlRo

>693
コンビニで売ってる8本セットに入ってる一番細い＋くらいだったと思った。
極端に太くなければ大丈夫でない？

>694
USB2.0もあるし・・
PCカードじゃなきゃ駄目、さらに2枚同時でないと、ってケース少ないかも。

697 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:36 ID:g0kwtk2b

>>693
>デスクトップのPCIボードをねじ止めするやつで大丈夫でしょうか？
それでは太すぎると思う。
精密ドライバーを１セット用意すればいいと思う。

698 ：名無しさん：03/05/25 20:53 ID:Z8SP4xSs

>>685
ThinkPad使いには相応しくない下品な人だなぁ。

699 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:19 ID:iBA2O2Cr

新R40って、SXGA+、15インチであの値段なのね
ちょいと安すぎじゃないか

700 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:32 ID:pCjRNEVM

R40 SXGA+版もっとはやく出してほしかった・・・。

701 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:46 ID:yLf8D/5z

ちと物を尋ねたいのだが
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob08/263120j/263120ja.html
これにSCSIカードを挿してSCSIなCD-ROMからNTなり2000のインスートルを
やった事のある方はおらんか?。
うちのX22で試しているのだが、INACCESSIBLE_BOOT_DEVICEといって青画面
から先に進めんでいる...。増設側がINT線を食い潰しているのだろうかとも
思うが、真偽の確認の使用もなし。よわった。

702 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:48 ID:/88tymoE

つうか、ThinkPad、しかもXシリーズ使うようになってから、
PCカードほとんど使ったことがないのに今気がついた。
通信やら拡張インターフェイスが充実しまくってるから、
PCカード使わないんだよね。それでも念のため1枚は挿せる方がいいわけですが。

703 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:49 ID:fLIKpvdH

問題はR４０の液晶がどの程度の品質か、だが…

704 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:51 ID:gsr2MY1L

Banias搭載Rは歓迎なんですけど、タッチパッドなんとかなりませんか？
あれ鬱陶しいです、てか、パームレスト自体要らんです。
個人差あるでしょうが漏れ的にはXくらいのパームレストが限界です。
昔みたいに小さくて発色の悪い画面ゆえに顔を近付ける必要があった時は
画面直下にキーボードがあるというのはそれなりに合理的であったと思うん
だけど、今は画面とゆったりと距離を置いてキーボードは近くにあったほうが
良いというくらいの性能になってきてるんじゃないでしょうかね。
奥行きがXで幅がRっていう1280*768のTPが出れば即買いなんですけどねぇ。

705 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:56 ID:Dv385xQn

昨日使わなくなったX20にWin2kServerをインストールしようとして
AdaptecのSlimSCSI1460DとSCSI-CDROMを使ったが途中でハングって
先に進まなかった。（FDD起動）
仕方なくSP3適用したCD作ってUSB-CDからブートさせたよ。

706 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:13 ID:oMVjWYXE

>>702
デジカメの画像ファイルの転送にCFカードスロットを…と言いたいが、
ダミーを外すのはめんどいわ、イジェクトボタンが奥まってて本体を持ち上げないと
押せないわで、結局PCカードアダプタを使って転送している。

707 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:18 ID:/88tymoE

>>706
そだね、いまだにCFカードスロットのふたがダミーってのがちょっとださちんだったりする。
あれシャッターにするだけで随分と使い勝手変わってくると思うんだけどなー。

708 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:55 ID:qO/Lqqli

>>707
あの位置だと、ダミーを入れないと強度的に持ちそうもないね。

709 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:03 ID:Dv385xQn

俺はCFスロットにはAirH"のカード差しっぱなしにしている（NECのやつ）
出っ張りがちょっと邪魔。

710 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:14 ID:MwrFKHY8

>>708
そんなことはないだろ。
強度を持たせればいいだけの話。

711 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:23 ID:kiYLH3H9

ウルトラナビって本当に使いやすいのか？

712 ：不明なデバイスさん：03/05/26 05:04 ID:qWMzN7VX

全然

713 ：_：03/05/26 06:16 ID:QTKs25u7

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

714 ：不明なデバイスさん：03/05/26 07:51 ID:1lAj7DfK

>>711
大抵の奴はどっちかしか使わないからもう一方が邪魔になる罠

715 ：不明なデバイスさん：03/05/26 08:12 ID:ACwZRqP8

ウルトラナビはゴテゴテしてて見栄えもあんまり好きじゃないですね

個人的にはスティックにこだわりはないので、どっちでもいいから
一つにしてほしい

716 ：不明なデバイスさん：03/05/26 09:31 ID:ccbaG4ci

>>711
チンコ倶楽部でT40用のウルトラナビを覆うカバーを手に入れたとか言う記事を見たな。
オレは触ったことがないので何とも言えないが、T40では不評のようだ。
トラックポイントで不自由してないから、Xシリーズには付けて欲しくないね。
（IBMの方針として付けることになったとしても、付いてないモデルも用意して欲しいね。）

717 ：不明なデバイスさん：03/05/26 09:46 ID:wpsBsxDn

ウルトラナビ不要。
特にXのパームレストは狭いんだから、あんなもん付けられたらたまったもんじゃない。

718 ：不明なデバイスさん：03/05/26 10:26 ID:aBn6onRp

さっさとXにもウルトラナビ付けてよん

719 ：不明なデバイスさん：03/05/26 10:39 ID:uSdgfhs7

本当にタッチパッドの方が使いやすいと思ってる椰子がいるのかと小1時間…

720 ：不明なデバイスさん：03/05/26 10:46 ID:MwrFKHY8

使いやすいけど？
トラックポイントと両方使ってはじめて意味があるのに
片方だけしか使わないとか言うバカは取り扱い説明書読んだことがあるのかと小一時間･･･

721 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:06 ID:1lAj7DfK

少なくとも両方使いこなす奴は知らん。

722 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:20 ID:MwrFKHY8

両方使いこなす奴普通にいるだろ
って言うか両方使うのに慣れたらトラックポイントだけのThinkpadには戻れん

723 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:22 ID:sbpRy/bA

まぁまぁ、本人が使いやすい形で使えば良いだけよ。
どっちも大人な態度でよろ。

724 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:44 ID:qWMzN7VX

ウルトラナビはトラックポイントよりも電力を消費する。
ウルトラナビはトラックポイントよりも重量がある。
ウルトラナビはトラックポイントよりもコストがかかる。

従って、ウロトラナビは害悪。求める人間もアフォ。

725 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:57 ID:aBn6onRp

んじゃトラックポイントいらねーからタッチパッドにしてちょ

726 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:58 ID:wiuzA7uZ

煽るな。
煽られるな。

727 ：724：03/05/26 12:03 ID:qWMzN7VX

>>725 それなら、ウルトラナビよりはよっぽどましだ。

728 ：724：03/05/26 12:04 ID:qWMzN7VX

>>725 だがな、そんなマシンは他のメーカにいくらでもあるぞ。

729 ：不明なデバイスさん：03/05/26 12:06 ID:J1DnHKan

ウロトラナビじゃ動作がトロそうですなあ

730 ：不明なデバイスさん：03/05/26 12:15 ID:wiuzA7uZ

便乗煽りする馬鹿がいない時間のようなので、
適当に飽きるまでやれ。わーわー。

731 ：不明なデバイスさん：03/05/26 12:31 ID:1lAj7DfK

キーボード、パームレストを交換式にして選択できるようになれば可。
使わないと分かり切っている機能が欲しい奴はいないからね。

732 ：不明なデバイスさん：03/05/26 12:52 ID:ccbaG4ci

余計な物を付けてバッテリー駆動時間を短くして欲しくない。

733 ：不明なデバイスさん：03/05/26 13:03 ID:Yn7QAYmk

俺にとっては余計な物じゃないよ

734 ：不明なデバイスさん：03/05/26 14:00 ID:wpsBsxDn

タッチパッドがいい奴はThinkPad使うのやめりゃいいだけじゃん。
ウルトラナビはXシリーズには余計でしかないね。

735 ：不明なデバイスさん：03/05/26 14:47 ID:aBn6onRp

>>728
>>734
デザインで買ってる人もいるんでつよ

736 ：不明なデバイスさん：03/05/26 15:52 ID:blsRw8ZL

ウルトラナビは見栄えも最悪だろ。
重複していると言う無駄さが機能美と反するし、
それになんだよ、あのヒゲみたいなボタンは。

737 ：不明なデバイスさん：03/05/26 17:03 ID:wpsBsxDn

>>735
デザインでThinkPad選んでおきながらトラックポイントにケチつけるようなミーハーユーザーは逝ってよし。
そういう輩はVAIOでも買ってろ。

738 ：不明なデバイスさん：03/05/26 17:45 ID:aBn6onRp

まったくｷﾁｶﾞｲ信者どもはどうしようもねえな
もうこねーよ糞が！

739 ：不明なデバイスさん：03/05/26 18:10 ID:K4U4JZJL

最近、明らかに煽り目当てでループさせる香具師おおいなぁ。

740 ：不明なデバイスさん：03/05/26 18:20 ID:ajyA43ai

それだけThinkPadユーザの質か落ちてきてるって事なんだね

741 ：不明なデバイスさん：03/05/26 18:27 ID:H/L5UyUB

とりあえず、マンセーの意見を語り合えば気が済みます。
さあ、皆さん、まんせーの意見をおながいします。

742 ：不明なデバイスさん：03/05/26 18:37 ID:IMzvRl/G

ウナビはXには物理的な問題で搭載は考えてないって
インタビューで逝ってたよ、大和。

ThinkPadはカーソルキー周辺にもいらねぇキーが増えたりして
年々ごちゃごちゃした感じになる傾向だな。
HHKのキーボードみたいにシンプルなやつもラインナップ
してほしいよ。

743 ：不明なデバイスさん：03/05/26 20:11 ID:9WpLrq5x

>>742
それでもWindowsキーだけは付けないのが笑える。

744 ：不明なデバイスさん：03/05/26 20:39 ID:dNjAVeny

>>742
>HHKのキーボードみたいにシンプルなやつもラインナップ
USキーボードモデルが欲しいのう

745 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:42 ID:fEizuZVA

しかしあれだな、売り場にいくと、IBMの液晶と他社の液晶は
まったく別物だな。
他社はテカテカ液晶でまぶしすぎるぐらいの発色だけど、IBMは
ドンヨリと沈んだ感じ。
良い悪いじゃなくて、用途に合ったほうを選べばいいとは思うけど、
それでもIBMはAのあの液晶をもっと採用してもよさそうなもんだが。

746 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:03 ID:AzDoXGSq

AのFlexview液晶は重量がかさむから
TやXには無理って開発者が言ってたよ。
他のメーカーからOEMした方が速そう

747 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:08 ID:fEizuZVA

>>746
あれって重くなるのか。じゃあ仕方ないね。

748 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:48 ID:7/aYKFW5

X31でフタを閉じたときに液晶にキーボードが当たるのって普通?
故障というか組み付け不良でなければ多少傷がついても気にしないけど…

749 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:50 ID:UAlzxhrZ

昨日、X31メモリ増設のドライバの質問をした者ですが、
ねじが固すぎて回らない。新品ドライバの＋は欠けちゃうし、
力任せにやってねじ山潰すんじゃないかと気が気じゃないです。
こんな固いもんなんですか？もしかしてマイナスドライバの方が良かったのかな？

750 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:52 ID:H/L5UyUB

>>749
ドライバー小さいの使いすぎなんじゃないの。

751 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:55 ID:7/aYKFW5

>>749
自分のX31は全然固くなかったですよ。
今初めて開けてみたけど常識的な締め付けトルクでした。

752 ：不明なデバイスさん：03/05/26 23:17 ID:1HRs4rkV

プラスの２番てやつだぞ。普通のデスクトップに使うやつの一個小さいやつ。
めがね用じゃ小さすぎるぞ。

753 ：不明なデバイスさん：03/05/26 23:20 ID:eIv2YW0t

>>749
＋はネジ山を潰しやすいから－の方が良いかもしれない。
ちなみにオレのはチト固かったが無事外すことができた。

754 ：749：03/05/27 00:16 ID:k0J6OnEJ

みなさんレスありがとう。
買ったドライバ見たら#00でした。2番より3ランクも小さい。。。
ソフマップの店員も「これでいけると思いますよ」て言ってたのにな。
明日もう一度出直します。

755 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:06 ID:Z81bxMw0

>>754
メモリ増設程度では不要だとは思うけども、
HMM にネジの種類が書かれているので、
それを確認した方がよろしいかも。
大事な ThinkPad を傷つけたくないのなら。

小生は購入前にダウンロードしておきますが。

756 ：不明なデバイスさん：03/05/27 08:52 ID:cdiJ74s0

>>755
X31の保守マニュアルってまだ出てないんじゃない？
X30用で代用が効くのかな？

757 ：不明なデバイスさん：03/05/27 10:16 ID:n96KtDhR

英語版なら今でもダウンロードできる。

758 ：不明なデバイスさん：03/05/27 10:25 ID:wJM/1g2e

英語版なんてわかるかよ！
常識で考えろ！

759 ：不明なデバイスさん：03/05/27 10:33 ID:bWpZFQI1

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

760 ：不明なデバイスさん：03/05/27 11:09 ID:px+Vdlpi

>>758
中卒の常識では難しいかもしれませんね。

761 ：不明なデバイスさん：03/05/27 11:10 ID:UjrmfcKH

ソフマップの店員、告訴しる。

762 ：不明なデバイスさん：03/05/27 11:41 ID:n96KtDhR

IBMなんて外国メーカーとつきあう以上英文マニュアルくらい
読もうという意気込みは必要だと思います。

一応マジレスね。

763 ：不明なデバイスさん：03/05/27 13:44 ID:p+XcCO7W

Thnkpadは日本で開発されてる・・・

あぁ、また釣られてしまった

764 ：不明なデバイスさん：03/05/27 14:00 ID:6XjL0du1

>>763 開発は日本でも、ワールドワイドで出荷しているでしょ。

あぁ、また釣られてしまった

765 ：不明なデバイスさん：03/05/27 17:13 ID:QvsAueN1

いまさら液晶ネタだけど。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/02/24/print/633467.html
＞MAXで150cd/m2

平均でなくてMAX？　･･･そりゃ暗い罠

766 ：不明なデバイスさん：03/05/27 18:50 ID:WG8jcop+

その記事で答えている
IBMの
BP＆PC事業部 PC製品企画＆マーケティングマーケティング・マネージャー
中林さん
が、いなくなってから、どんどんﾁﾝｺはだめになっていく気がするんだ。

昔、PC110の開発時に、“Intel入ってないけど、気合が入ってます"って
誇らしげに言ってた台詞が忘れられん。

で、中林さんは、無線LANとかルータのリンクシス・ジャパンの代表に
なっちゃったのねぇ。

767 ：不明なデバイスさん：03/05/27 19:23 ID:LA2UgF0F

お待ちかねの新製品。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/

768 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:01 ID:jnanFZHl

>>767
ほー、液晶、ビデオチップについては触れないことにしよう。
しかもここのスレはＸｼﾘｽﾞだし。
かんそうを一言言えば、なかなかまとまっとるな、かな。

769 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:06 ID:LA2UgF0F

>>768
ん？
ｘシリーズも新製品だよ。５月版

770 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:16 ID:jnanFZHl

>>769
ん？
ｘシリーズの五月版が見つかりませんが、私はあほですか？

771 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:18 ID:jnanFZHl

>>770
え？もしかしてカスタマイズしたしょぼいやつ？
ｶﾞｲｼｭﾂじゃねそれ？

772 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:24 ID:jnanFZHl

>>701
もぅ遅いかも知れんが誰も答えないので、レス。
うちはAdaptecのPCMCIA AHA-1460Dで起動してます。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞはなんでもそこらに転がっているＳＣＳＩでいけてます。
Linux(RedHat7.x,8.x)も同様にいけました。

結構、あとで使えないと困ることが多々ありそうだったので
Adaptecのカードを選んで使ってます。Win98あたりからドライバ無し
で使えるし。

773 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:07 ID:Yy5vUS98

お待ちかねの新製品、しょぼすぎ。アホか。
これはDothanを待てということか？
それまでX31で引っ張れると思ってるのかなー、IBMは。
いや、決してX31が悪いマシンってわけじゃないんよ。
いいマシンなんだけど、いくらなんでも春モデルで秋まで引っ張るのは、
無理がありすぎるだろうと…せめて価格改定くらいしてくれないとね。

774 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:29 ID:GaBj6MtO

>>754
0番買え

775 ：不明なデバイスさん：03/05/27 23:31 ID:Dc9xMQQm

USでは1.4GHzモデルが発表されてるのに、どうして日本じゃ1.3GHzのまま
なんだろう？　日本の方がスペックに敏感な(?)ユーザーが多そうなのに。

776 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:07 ID:sGh50TzA

>>775
ホント、待ってた新製品がこれだと呆れるよ。
６月に日本でも出てくれると信じる！

777 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:18 ID:iwMl9RcJ

北米のJUUって、JHUの廉価版だよな。
基本的には性能同じだし。
日本じゃそういうモデルは出るのかな？

778 ：不明なデバイスさん：03/05/28 04:52 ID:JbeLskVy

お前ら、救いようのないバカだな。
クロックだの価格だの、小さいこと気にしてんじゃねぇよ。

779 ：不明なデバイスさん：03/05/28 05:54 ID:MlMMsJGJ

>>775
1.4GHz版って、あるけど、これじゃないの？ XP Pro搭載モデル？
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx3133/tpx3133s.html

780 ：不明なデバイスさん：03/05/28 07:22 ID:5Q+DdBOD

>>779
お前の頭ん中は1.3GHz搭載ですか。

781 ：不明なデバイスさん：03/05/28 07:50 ID:n6GysBEW

で、新しいのってどこが新しいん？

782 ：不明なデバイスさん：03/05/28 09:00 ID:hwdbbEOQ

新製品？？？

783 ：不明なデバイスさん：03/05/28 11:09 ID:w0FDnMzX

>780
えっ、右のほうの C2J／CBJ／CXJ／JHJ って、
「インテル Pentium M プロセッサ 1.40GHz」って書いてあるんですけど、
これは古いモデルなんだっけ？

新しいﾁﾝｺXは６月なんじゃぁ？

784 ：不明なデバイスさん：03/05/28 12:30 ID:1fLrdfAf

バッテリー駆動なら１．３ＭＨzだろうが１．４ＭＨzだろうが性能に差は無し。

785 ：不明なデバイスさん：03/05/28 12:30 ID:1fLrdfAf

ＭＨz×→ＧＨz○

786 ：不明なデバイスさん：03/05/28 14:45 ID:Fy3H1pkn

もうX31はどうでもいいよ。
Thinkpad歴代最低のダメノートだってのが周知の事実なのだし。
期待してX30買おうか迷って待ったのが結果的に大失敗。
問題はX32がどうなるかだよな～。
こんなに待つならX30買っておけばよかったよ～。

787 ：不明なデバイスさん：03/05/28 14:46 ID:Cspdt8oj

荒しの種まきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

788 ：不明なデバイスさん：03/05/28 14:57 ID:5ThctXx4

>>787
ほっとけ、ヴォケ!
しかし、これにレスつけるオタクがいるんだよなー。ｲﾀﾀ・・・

789 ：不明なデバイスさん：03/05/28 15:55 ID:Cspdt8oj

（>>787の一文があるかないかで、荒れ具合いが随分ましになる罠）

790 ：不明なデバイスさん：03/05/28 16:14 ID:iwMl9RcJ

>>786
今からでも遅くないからX30買えばいいのに(　´_ゝ｀)

791 ：不明なデバイスさん：03/05/28 16:16 ID:w0FDnMzX

うん、X30が12万円ぐらいで買えるのだったら、いいですよね。

792 ：山崎渉：03/05/28 16:32 ID:m64fGEbt

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

793 ：不明なデバイスさん：03/05/28 17:21 ID:Fy3H1pkn

>>791
うそ！どこでX30が12万円で買えるの？

794 ：不明なデバイスさん：03/05/28 17:33 ID:Cspdt8oj

＞買えるのだったら、いいですよね。

795 ：不明なデバイスさん：03/05/28 17:37 ID:w1rkUmK6

tatoebanasi daro?

796 ：不明なデバイスさん：03/05/28 18:01 ID:sGh50TzA

>>791
１０万でもいらん

797 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:16 ID:NKtEygK/

X30より非力なX23を使っている漏れの立場がないんだけど。(w
と言うより、X31以外はX30より非力なわけだから、
いちいち性能のことでけなし合っていたらキリがないと思う。
このスレはX31だけのスレじゃ無いんだし。

798 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:41 ID:vYp/HTJL

>>797
ヴァーカ！
ここは当然最新機種であるＸ３１がメインのスレなんだよ。
Ｘ２３使いの分際で出しゃばるんじゃねーよ。(大ﾜﾗ

799 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:57 ID:Hc38NoJ5

X22だけど、だんだんカドの塗装がはげてきた。
うまく目立たなくする方法はないかな？
つや消しラッカーを塗る方法を考えているのだが。。。

800 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:57 ID:xjJwEvtY

>798
おまえはチンコ使いじゃない。何をいきがってるの。

801 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:58 ID:xjJwEvtY

＞799
の間違い

802 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:40 ID:w0FDnMzX

使い込んだ証だから、気にするな
角の塗装がはげても、機能性に違いはない。

見た目でマシンを選ぶな

803 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:43 ID:hkW2ytX9

600のパームレスト部のゴム剥げは見苦しいな。
店に言ったら保証外だって。スレ違いすいません。

804 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:46 ID:ds8CgeJE

>>799
ここにだしてみたら。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/tp13.htm

805 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:47 ID:sGh50TzA

>>797
いや、ｘ２３なら安いのなら欲しい
３０は・・・・失礼します。

806 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:58 ID:Hc38NoJ5

>>804
塗装のはげについては記述はないね。
またプロにたのむほどカネをかけたくないので自分で上手く処理した
経験のある人はいないかな？

807 ：不明なデバイスさん：03/05/28 22:14 ID:7/yRHSOa

>>805
X23を買った当時はすごく高かったよ。今のX31とほぼ同じ値段。
あの当時は、X22が型落ちで安かったんだが、XP Proffesionalモデルが欲しかったからX23にした。
バッテリで駆動する分には、X22の800MHzモデルもX23(866MHz)も533MHzにクロックダウンするから、
性能的には一緒なんだよね。

808 ：不明なデバイスさん：03/05/28 22:39 ID:YjKE1tcV

>>803
> 店に言ったら保証外だって。

無償で修理してくれたよ。

809 ：不明なデバイスさん：03/05/28 23:49 ID:U4kwmi1M

>>784
X31もバッテリー動作だとクロックダウンするの？

810 ：不明なデバイスさん：03/05/29 00:02 ID:c9CVJxy3

設定しればダウンしない。

811 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:22 ID:HR29cXpG

X31は設定できないんじゃなかったっけ？
設定できた～と思ったら実際はできてなくて。

812 ：不明なデバイスさん：03/05/29 08:55 ID:hnAcYRFx

>>811
設定できる。
最低クロック（600MHz）から最高（1.4GHz）まで、ほぼ自在。
任意で指定できる。

813 ：不明なデバイスさん：03/05/29 09:33 ID:UZ3ik15x

そして、ロングバッテリー性能は意味無くなる。（ｗ

814 ：不明なデバイスさん：03/05/29 09:41 ID:hnAcYRFx

しかしこれがフルスペックで動作させても、意外とバッテリー持つんだよな。
だから驚きの高性能というか、Baniasすげー、って点だと思う。

815 ：不明なデバイスさん：03/05/29 17:45 ID:hnGiWL+p

>>814
ったく嘘ばっか書いてんじゃないよ。
新品のＸ３１、1年使ったＸ２４よりバッテリー持ち悪かったぞ。

816 ：不明なデバイスさん：03/05/29 18:18 ID:hnAcYRFx

>>815
嘘はどっちだか。
X24は、出てからまだ1年たってない。

817 ：不明なデバイスさん：03/05/29 18:29 ID:hqYaX2LQ

客観的なデータを示せない奴の比較は虚言に過ぎない。
ストレートに言うなら、馬鹿、だな。
>>815のことだがな（藁

818 ：不明なデバイスさん：03/05/29 19:08 ID:IlNS60xv

ThinkPad同士で比較するならこれが一番参考になると思う。

http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/webdocs/Performance+Report:IBM+ThinkPad+Battery+Life+Information:English/$FILE/ThinkPad%205-20-03%20Battery%20Life.pdf

819 ：不明なデバイスさん：03/05/29 19:41 ID:DavOLPyi

>>818の資料によって>>815が嘘吐きであることが証明されましたな
晒しage

820 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:38 ID:nskB/wV+

X31(CBJ)を今月購入して使ってたのですが，昨日，突然「セーフモード～」や
「前回の～」を選択する画面が表示され，どのモードでやっても
「STOP:c00000218 Unknown Hard Error」
が表示され選択画面に戻ってきてしまいます．
Diagnostic で調べると「Hard Disk Drive:Failed (Error verifying sectors
～）」とでます．

これってHDDが壊れちゃったってことでしょうか？　取替え修理行きでしょうか？

他にもチェックしておいた方がよいことが，ありましたら教えてもらえないでしょうか．

821 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:43 ID:Ecr+npx/

>>820
修理決定だな。

822 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:00 ID:4e8PSGu1

>>820
ＨＤのテストならこれが良いよ。
Drive Fitness Test
http://shattered04.myftp.org/item.html?TGT=pc_09　　←説明スレ
FDDが必要です。
821さんのいうとおりたぶんダメでしょうが。。。

きのうレスしたものですが、X22のカドのてかり（塗装のはげ）
つや消しラッカーを塗ったら目立たなくなったよ。
オレはプラモ用のMr.COLORの透明つや消しを使った。
３０センチも離れると、補修してあることすら分からないレベル。
自己満足、自己満足。

823 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:25 ID:xKBKOHSA

ちんこは塗装がはげても使い込んだ感じでかっこいいと思ってるのは俺だけか？

824 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:34 ID:mZKySgRO

>>823
俺もそう思うが、一般的な日本人はそう考えないような
気がする。

825 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:38 ID:LGW7k1PC

で、X31のビデオチップの話なんだけど　↓

826 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:44 ID:sxhggCYS

(´д｀)ﾏﾀｶﾖｰ

827 ：820：03/05/29 21:56 ID:nskB/wV+

FIXED DISK DRIVESを見ると認識されてるようなので，破損セクタを
無視するようにして起動できないかなと．．．
#仕事でも使っているのでデータだけでも取り出したいなぁ．
#バックアップ取ったのが2週間以上前なので，かなり痛い．．．

828 ：不明なデバイスさん：03/05/29 22:05 ID:4e8PSGu1

>>827
ＨＤはまだ動いているようなので、別のパソにスレーブとして
つなげばデータは取り出せる可能性があるね。
そのあたりも、ＩＢＭでやってもらうことが出来ないのかな？

829 ：不明なデバイスさん：03/05/29 22:52 ID:+FEKoY34

>>808
> 無償で修理してくれたよ。

それはメーカー保証の1年以内だったの？

830 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:25 ID:N9+VJmF9

道具は使い込んで味が出てるほうがカッコイイいいよ。

831 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:50 ID:4e8PSGu1

>>830
何度もガイシュツの意見だね。
いままではインナーケースに入れていたので、外見上はほとんど
新品同様だった。
最近、パソを入れる内袋付きのカバンを買ってこれに直入れしたら
カドがてかりだしてしまった。
歩行時等に摩擦したのか？
インナーケースに入れておくのが良いようだ。

832 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:23 ID:AWHwo0J9

燃料投下（ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/ubiq7.htm

833 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:27 ID:6Z8I2o4k

LOOXｽﾚでみたけど
ﾒﾙｺの11gｶｰﾄﾞばらしてminiPCIｶｰﾄﾞ
を内蔵のやつと取替えDELLのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
を入れると正常に動作するらしい。
Xでもできるかな？

834 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:47 ID:6Z8I2o4k

>>833
>ﾒﾙｺの11gｶｰﾄﾞばらして

カードじゃなくて11gのAP(WLA-G54)
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wla-g54/
の間違いでした。ｺﾞﾒﾝ。

835 ：不明なデバイスさん：03/05/30 03:05 ID:OB5+V8sw

>>830
いや、汚いより綺麗な方が良いよ。

使い込んで、ってのは本人だけの思い込み自己満足ｵﾅｰﾆ。
周りの人には使い込み度なんぞ伝わらんよ、、、当たり前の話だが。

836 ：不明なデバイスさん：03/05/30 03:30 ID:Hepmv5kK

これ、いつから売ってたの？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/29/imageview/images716752.jpg.html

837 ：不明なデバイスさん：03/05/30 03:34 ID:g3yd7wBF

>>836
でけぇw

838 ：不明なデバイスさん：03/05/30 04:40 ID:95/uLXel

>>830
ノートはそんなに使い込むようなもんじゃないよ。
どうせ１，２年で買い換えるのだし下取りがいいように綺麗に使うのが通って。

839 ：不明なデバイスさん：03/05/30 06:23 ID:X43laAOp

>>838
人それぞれだと思うけど

840 ：不明なデバイスさん：03/05/30 08:02 ID:jd6a1hw3

>>833
そこまでしてgを使いたいとは思わんね。a/gなら考えるけど。

841 ：不明なデバイスさん：03/05/30 08:36 ID:Iu0PvSGt

>>836
一昨日から売ってる。
実物を見ると、「デカイ」というより「平べったい」と
いう印象が強い。
とりあえず1台買ってみたが、考えてみたらうちのデス
クトップはNTだった。

842 ：不明なデバイスさん：03/05/30 10:06 ID:Cm24aUoe

833-834
それって、いちいちAPなんかばらさなくても、11bからのアップグレード用
のminiPCIって、メルコで売ってたとおもたが…

メルコの11gはブロードコムチップなんで、実はPCカード用のデバドラを
infファイルだけ手直しすれば動くという… PCカード用のデバドラは、メルコ
でもリンクシスでも転がってるし。

もうすぐ、ブロードコムの11a/gのminiPCIが入手できるようになるみたいだし、それを待ったら？
ttp://www.ednjapan.com/l_news/2003/04/11EN_Broadcom.html

インターシルの11gは、ダメ（つか、ぼろぼろ）。アセロスの11a/b/gチップは
要チューニングだからなぁ。

843 ：不明なデバイスさん：03/05/30 11:21 ID:LvEMZ7Mv

>>842
BroadcomはDellのオプションでa/b/g対応のもある。
miniPCI単品では買えないみたいなので、本体と一緒
に買うかオークション等でしか入手出来なさそうだが。

844 ：不明なデバイスさん：03/05/30 11:32 ID:dJWMl+09

>>832
S7スレでは大騒ぎになってるね。(w
東芝 or Tridentに騙されたって。

845 ：不明なデバイスさん：03/05/30 13:11 ID:CmDhUyYc

>>820
もし、FAT32なら良い手がありますよ。
起動ディスクでフロッピー起動させて、
DOSのCOPYコマンドで、CDにでも焼けばいいんじゃないかな。

846 ：動画直リン：03/05/30 13:15 ID:JQzZD2q0

http://homepage.mac.com/hitomi18/

847 ：不明なデバイスさん：03/05/30 17:58 ID:QRvL/NpQ

X31 のギガイーサって実質どのくらいの速度がでますか？
単純に直結でデスクトップとのファイル転送に使いたいのですが

848 ：不明なデバイスさん：03/05/30 19:38 ID:Cm24aUoe

200～300Mbpsぐらいでるんだっけ？ディスク書き込みのほうが遅いから
そっちがボトルネックになるらしいが

849 ：不明なデバイスさん：03/05/30 20:15 ID:TRsnP+Cc

S7スレと違ってここは平和だね～。
XP4のベンチ対策問題で大騒ぎになっている。
RADEON9000並のベンチ結果を出していたXP4は、実はベンチ対策をやっていて、
3DMark2001SEはおろかFFベンチまで、解像度を落とすなどしてインチキな値を出していた。
(ベンチプログラムのファイル名をリネームすると、結果が大幅に低下する。)
本来の性能はRADEON7500より遙かに低く、無印RADEONや855GMに毛が生えた程度だった。

850 ：不明なデバイスさん：03/05/30 20:22 ID:oT7obyeC

S7スレ、面白いぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1054280005/

851 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:02 ID:DyseoZFV

S7買った奴はざまーみろって感じだな（ｗ
あのマシンから3D性能を取ったら、あとは薄さと軽さしか残らん。
マシンパワーはたかだか900MHzだし、そのくせバッテリー駆動時間は、
実働で2時間持つかどうかだ。超糞マシン。
S7スレ、面白すぎ。

IBMは堅実にX31を作ってくれてよかったよ、本当に。

852 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:35 ID:6fs6Wt8d

初期のセントリノサブノートの最大の問題は、間に合わなかった855GMの
代替グラフィックチップをどうするかってことだったんだよね。
IBMとソニーは無難に無印ラデをつんだが、東芝はとんでもないチップを
つかまされた（あるいは知っていてつかんだ）わけだ。

853 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:45 ID:zv52kegt

>>848
そういえばそうですね
X31 の HDD がボトルネックだから
十分ですね

854 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:52 ID:Nw6ZhBPo

>>852
うむ。FFベンチまで操作していたとなると「つかまされた」とは言い難いな。
知っていたどころかFFベンチ対策も依頼した可能性まである。

855 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:07 ID:lfq2EPTY

>>851
> S7買った奴はざまーみろって感じだな（ｗ

何でここにはこういう変なのがいるのかなー

　　　ア　ホ　タ　レ　
　

856 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:24 ID:A6nXMZWa

しかしみんな、グラフィックスの性能にうるさいんだね。
このスレにも以前、１６Ｍに増えたら買い換えるって繰り返していた
人がいたけど、買い換えたのかな？

857 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:06 ID:MPCJouM3

>>856
CPUがグラフィックの計算までやっていた時代と違って、
今はGPUの性能もコンピュータの性能を左右する重要なファクターな訳よ。
G40の記事を見ると、確かにCPUの性能は高いがグラフィックはてんでダメで、
デスクトップ代替とまでは言い難いとあった。
AGPスロットのあるデスクトップなら、グラフィックカードを差し替えれば済むが、
ノートはそうはいかないからね。

858 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:49 ID:1EthGIPF

>>847
X31のギガイーサは普通に32bit PCIデスクトップ並の速度が
出るものと思っていいんじゃないかな。HDDの読み書きとか他に
ボトルネックがあるから体感的な速度は出ていないように
感じるけど、100BASE-TXに比べれば猛烈に快適と思われ。

859 ：不明なデバイスさん：03/05/31 02:36 ID:WZ32AO3m

>>858
夢見るのは勝手だけどX31のギガイーサは最低だよ。
信じたくないのはわかるけど。
100BASE-TXとの差も僅差。

860 ：不明なデバイスさん：03/05/31 05:51 ID:9mQI9T8m

ギガイーサーは使用用途によっては多少良くなるけど、
スイッチ、ルーター、HDD、やり取りする相手側のスペック等の
影響がありすぎて力を発揮できない。数年後には威力を
発揮するかもしれないけど今は自己満足の世界。
無線LANがメインなら宝の持ち腐れ。

861 ：不明なデバイスさん：03/05/31 06:13 ID:rwjtsJdx

>今はGPUの性能もコンピュータの性能を左右する重要なファクターな訳よ。

そこで言ってるコンピュータの性能とやらって何さ？

Windows を使ってる人、さらにその中の、
ベンチマークかゲームかポストペットを使う人のみ、が解る性能でしょ。
どうでもいいよ。俺は１つも当てはまらない。
世の大多数の人も Win 以外は当てはまらないだろう。

＃しかし、業界の罠にはまって踊らされてる人って多いな。
＃馬鹿なラータが先頭きって踊らされて、アホな記事を書くからだな。

862 ：不明なデバイスさん：03/05/31 08:23 ID:r2582+VH

>>859
>>860
単純に高速にファイル転送したい、ということだと
IEEE1394 や USB2.0 のほうが速い
ってことですね

863 ：不明なデバイスさん：03/05/31 09:31 ID:pANBE3sG

X31のギガイーサはクロスケーブルが要らないという事だけで便利です。
現場に持って行ってとにかくケーブルを刺せばつながるというのはありがたい。
転送速度は特に期待していません。100TXよりはマシなんだろうし。

864 ：不明なデバイスさん：03/05/31 09:38 ID:zRIxOto2

実測はしてないけど、X31のGigabitEthernetは、かなり快適だよ。
ネットワークのドライブがローカル並みに扱える。
これは100baseじゃできなかったことだ。マジ快適。

865 ：不明なデバイスさん：03/05/31 10:38 ID:iE+me0Is

>>863
>>X31のギガイーサはクロスケーブルが要らないという事だけで便利です。
これいいですね
GbE ってクロスもストレートもないんですよね
無線 LAN は確実に 100BASE より遅いんで使う気しないし

866 ：不明なデバイスさん：03/05/31 11:21 ID:AsL2AOPo

>>865
でも、ﾍﾞｯﾄﾞに転がって2ちゃんしたり、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで酒とﾀﾊﾞｺと2ちゃんしたり、
気ままに使える。

867 ：不明なデバイスさん：03/05/31 11:23 ID:zRIxOto2

>>866
同意ー。
部屋の中ごろごろ寝っ転がってネットしていてもワイヤーを意識しなくてすむ。
特にX31だと低消費電力モードならバッテリーも結構持つから、
intelの主張するUnwireもあながち嘘じゃないなーと思う。

868 ：不明なデバイスさん：03/05/31 12:20 ID:/72qxa6Z

> 無線 LAN は確実に 100BASE より遅いんで使う気しないし

ｶﾎﾟｰﾝ

869 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:31 ID:8o08XMXM

ゴロゴロ転がって使うのはさすがにs30が限界だったな。

870 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:32 ID:kYs1WK4x

購入1週間のX31-BBJ付属のACアダプタ（中国製）のチリチリ音、サポに聞いたら
「とりあえず、バッテリの充放電を3セット繰り返してください」とのこと（ｗ

871 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:48 ID:8SsfO9rx

>>869
なんで？

872 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:36 ID:1BAOLES3

俺は限界だと思った。

873 ：不明なデバイスさん：03/05/31 19:53 ID:EOqyJHYm

>>871
仰向けで持つと手が疲れるから。

874 ：不明なデバイスさん：03/05/31 19:54 ID:1sBfobFt

バッテリーがだめになりかかってるし
AC アダプターが必要なんで
結局有線ということで

875 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:45 ID:VB/cQczP

>>873
ホントに転がるのね…。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38012002

876 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:29 ID:ydHkJViG

>>875
熟女たんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

877 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:02 ID:K73bsEmQ

>>875
いや、そんなキトクなものを使わなくても、昔のThinkPadはこんなことができたのよ。
235→240ときてs30が最後だったね。(注：写真はソニーによるU101の使用イメージ)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0326/m19602.jpg

878 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:17 ID:e1Ak7wAa

>877
たまに570でそれやるけど・・＞U101の写真みたいに
胸板の上に垂直に立てて、左手でバランスをとるよーな具合。
ある程度大きいほうが片手入力しやすいし。

しかし、胸の筋肉がへばるのと570のバッテリーへばるのはほぼ同時な罠。
もうバッテリー駄目んなってるからね・・

879 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:51 ID:g5vhL92U

なんか最近青っぽい液晶が黄色っぽくなってきた。
もう老化現象始まったのか・・目がなれてきたのか・・

880 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:55 ID:/FwCJjy9

わかりにくいけどこんな感じで使ってる。

l
L_______
= ____L_______Q

881 ：不明なデバイスさん：03/06/01 04:37 ID:Ob6ADW3d

>880
アナタのやっていることは分かったけど、首痛くならない？

882 ：不明なデバイスさん：03/06/01 09:40 ID:dnl4RbsV

>>879
黄色くなってきた方が目には優しいよ。
俺のは相変わらず青い。変えて欲しい位だよー。

883 ：880：03/06/01 10:49 ID:/FwCJjy9

>>881
うん。痛い。

884 ：不明なデバイスさん：03/06/01 12:33 ID:MpFalT3a

頭を半角の「Q」で表したの初めて見たよ。

885 ：不明なデバイスさん：03/06/01 13:35 ID:zULyEHSF

>>878
500シリーズ(Xの先祖)はｶﾅｰﾘ無理があると思う。

886 ：833：03/06/01 14:14 ID:zux5MRZo

>>842
ﾚｽさんくす。
これでつね？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/733.html

でもAPが値下げされて（1万ﾁｮｲ）
バラした方がはるかに安いので・・。

887 ：880：03/06/01 16:54 ID:/FwCJjy9

>>884
枕つき・・・ヽ(`Д´)ﾉ

888 ：不明なデバイスさん：03/06/01 17:07 ID:dVufTpeO

くわえ煙草という説も

889 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:20 ID:Vh8io2ep

ぼくはX22を使ってます。ACアダプタが壊れちゃったんです。
６０００円で売っているんですけど
他に安くて使えるACアダプタはあるのですか。あったら教えてください。
これです。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob07/02k6881/02k6881a.html

890 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:25 ID:zux5MRZo

>>889
これどうですか？
http://www.mobile-power.com/index.html

891 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:54 ID:7gTEJ5h+

Ｘ２３の展示処分品が東京の某店で97800円(税別)であった。
ワイヤレスＬＡＮ装備のＸＰプロモデル。

買えばよかった・・・・・。
なぜ買わなかったのか自分を問い詰めたい・・・・・
ちょっと鬱だ。でも明日行ってみよう。

892 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:48 ID:pgnDQr5W

>>889
秋葉までいけるのなら、安いACアダプターはいろいろあるよ。
有名な秋月電子では、ノート用のアダプタをいろいろ売っている。
８００円～１５００円くらいだね。
実機を持っていって、コネクターがちゃんとフィットするかどうか確かめて買うべし。
プラスマイナスにも気をつけて。
その他、ＩＢＭの古いパソ用の中古アダプタも売っている店がある。
これらも大抵使えるよ。もちろん自己責任だよ。

893 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:06 ID:fM+8LwsB

>>877
スレ違いだけど
なんで十字キーを左手にしないのかね

ほとんど全てのユーザにとってその方が使いやすいだろうに

894 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:12 ID:PMW1nNC6

>>891

895 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:13 ID:PMW1nNC6

>>891
その店どこですか？（って教えてくれるわけないか？）

896 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:14 ID:vwhGsVSt

★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

897 ：不明なデバイスさん：03/06/02 08:00 ID:6XOj0k5I

>891
だいたい秋葉だとは思うのだが、展示品って結構やばぁいよ

898 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:09 ID:lHbGM2Nk

X31 の Win2k モデルを持ってて、リカバリ CD を購入しました。
早速、新しい HDD にリカバリしてみたんですが、D2D 領域が
リカバリできていません。Win2k はちゃんと出荷時状態に
できたんですが、リカバリ CD では D2D 領域は戻せない
ものなんでしょうか ?

どなたか教えて下さい。

899 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:13 ID:y/s78wpt

パーテーションの設定からやらないと無理でしょう。
リカバリCDには入ってません？

900 ：動画直リン：03/06/02 13:15 ID:QbQg2Ejc

http://homepage.mac.com/hitomi18/

901 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:15 ID:MmV3WLW3

なにかしら説明がついてるっしょ。

902 ：不明なデバイスさん：03/06/02 14:41 ID:JtWKp6ps

>>898
X31/T40/R40から、D2Dの仕組みが変わったのはご存知ですか？
通常の手段では、リカバリ境域は見えません。

903 ：不明なデバイスさん：03/06/02 16:31 ID:UXz7FqSs

地下松のThinkPadお出かけパック、迷うな～

904 ：不明なデバイスさん：03/06/02 17:40 ID:oqfXfr+e

アレも確かにお得な筈なんだが、いい加減売れ残ってるな。

905 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:31 ID:lHbGM2Nk

レスありがとうございます。

>>899
説明書にはパーティションの設定を行うようには書かれていません。
それに、fdisk で設定したパーティションは無視されてしまいました。

>>901
説明書通りに作業しました。

>>902
ThinkPad は 310 以来ですので、変わったことを知っている云々以前の
問題だったりします……。
電源投入時に、Access IBM ボタンを押しても、OS を工場出荷時の状態
に戻すメニューとかがある画面にいけないんです。

X31 + Win2k の場合の仕様なんですかねぇ……。他に実際にやったこと
のあるかた、いらっしゃいませんか ?

906 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:48 ID:fM+8LwsB

みんなHDDを容量の大きなものに代えたりする時どうしてるんだろ
ノートンのゴーストって使えるのかな
リカバリCDよりもそっちの方が便利そうなんだけど

907 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:56 ID:Vn16UxzQ

>>906
バックアップソフトを買うより、eTRENDのサービスを利用した方が安上がり。
HDDのデータ転送だけなら3000円。
Xシリーズは交換作業が楽だから、交換作業は自分でやればいいし。

908 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:58 ID:fM+8LwsB

>>907
へー初めて知りますた
どうもありがとう、調べてみます

909 ：直リン：03/06/02 19:15 ID:QbQg2Ejc

http://homepage.mac.com/yuuka20/

910 ：不明なデバイスさん：03/06/02 19:48 ID:SBX9yUaL

今日、駅にてX31の広告ポスター見ました
単に今まで気がつかなかっただけかもしれませんが、貼られたのは最近かと思います。

いったいどういう戦略なのでしょうね>IBM

911 ：不明なデバイスさん：03/06/02 20:51 ID:IjTBkvj+

>>898
同様のことで迷っています。

私も最近X31（BBJ)を買い、リカバリCDを使ってまっさらの60GBのHDDにXPをいれました。
で、セットアップしていたのですが、ひょんなことからトラブルがあり、（迂闊にもWindowsUpdateを自動でやったところ、ネットワーク関連のドライバが全部逝ったようで、、。）リカバリ直後の状態に戻そうとスタートアップでAccessIBMボタンを押しました。
しかし出てきたのはF1,F12を選べ、、、という水色窓。OS/2のリカバリメニューは出てきません。仕方ないのでまたCDからリカバリとなりました。（今から思えばNICのドライバを書き戻せばよかったのですが、、。）

リカバリCDからリカバリすると、D2D領域は使えないのですかね？ThinkPadは初めてなのでよくわかりません、、、。ちなみに60GB のHDDなのですがWindowsで認識する領域は55.8Gとのことで、D2D領域が確保されているように見えるのですが、、、。

912 ：911：03/06/02 20:53 ID:IjTBkvj+

あ、ちなみに最初のリカバリが終わったときにも、青ボタンでOS/2起動しませんでした、、、。
リカバリしたOSはWindowsXP　Proです。

913 ：不明なデバイスさん：03/06/02 21:07 ID:ME8bnRbV

>>906
セカンドＨＤＤアダプタ使えばただだ思うけど。

914 ：898：03/06/02 21:43 ID:lHbGM2Nk

>>912
XP でも同じなんですね。
X31 のリカバリ CD はこういうものなんですね、きっと。
IBM も問い合わせ窓口を土日にも開けて欲しい……。

915 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:03 ID:eQgp64e6

http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
centrino値下げ。
ＸとＴがそろそろでるんじゃない？

916 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:13 ID:Vn16UxzQ

>>915
それより現行モデルの価格改定を行って欲しいね。

917 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:17 ID:eQgp64e6

20万を切らないように、価格設定するので、期待薄です。

918 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:38 ID:HpPRY798

T40の低価格機でSXGA液晶がでるなら欲しいな
R40の例の奴も思いきったっぽいから無理かね

919 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:11 ID:Vn16UxzQ

>>917
つまりCPUの値下げ分はIBMの懐に丸々収まるわけか…。

920 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:26 ID:lV685E1H

梨花張りするときに、D2D領域も含め、HDDがパーティション無しの状態になってないとダメかも。

921 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:38 ID:xOMZFbPo

梨花

922 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:33 ID:xKdrG52f

>>898
>>911
Access IBM - Predesktop Area
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-46023.html

FWBACKUP
FWRESTOR
やらのコマンドを駆使して、元のHDから移行できるようですが。

923 ：不明なデバイスさん：03/06/03 03:53 ID:cUUM8Qm/

Ｄ２Ｄとか無視して、クリーンストール、DriveimageかGhostバックアップ、が簡単。

924 ：不明なデバイスさん：03/06/03 09:49 ID:sMgz3kXC

test

925 ：898：03/06/03 10:04 ID:7wh0UYT0

>>920
fdisk で C を 6GB にして、残りはパーティションの設定なしに
してたんですが、リカバリすると HDD 丸ごと C になってました。

>>922
それは見たんですが、ちょっと自信が無いのでリカバリ CD を
買ったんです……。

>>923
いつでもどこでもリカバリできる D2D って便利なんですよ。
Ghost は買いました。で、D2D はバックアップできないことを
知って落ち込みました……。

また、ヒマをみて、いろいろ挑戦してみます。ありがとうございました。

926 ：不明なデバイスさん：03/06/03 10:21 ID:UwrYhFqn

Ghostでもマシン本体だけでリカバリできないこともない。

俺は全てのノートPCでHDDの先頭にDOSのパーティションを作っておき、
何かあればそこからファイル共有を使える形でDOSが起動するように
してある。もちろん、普段はこのDOS領域は不可視にしてある。

これでマルチブート環境になっているXPだろうがSolarisだろうが
Linuxだろうが、30分程度ですぐに元の環境に戻せる。元イメージはロー
カルHDD上でも母艦上でもSamba上でもどこに置いても良いので便利。

サブに使っているFIVAだとPCカードからブートできるのでもっと楽。

927 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:11 ID:45fMSrzi

>>925
リカバリーCDを買っているのならD2D領域のバックアップ
はしなくても良いのでは？少なくとも初期状態には戻せる
わけだし。

Ghostは起動ドライブのバックアップに便利なので構築済
環境のバックアップに使えばいいと思う。うちはLAN経由
でのバックアップをしてるけど、CD-Rに焼けないときでも
これがあるおかげで結構助かってる。もちろんGhostでも
Predesktop Areaのツールと組み合わせて使えばいいと
思うけど、確かにあの内容だとちょっと面倒そうではある。
がんばれ。

928 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:52 ID:EqSfmEF0

X31 で WindowsUpdate 現在、「ドライバの更新」が2件たまっているのですが
皆さんはそちらを使わず IBMのサポート待ちですか？

もちろん、実用上問題ないから不要なのかもしれませんが、
ちなみに
重要な更新等は全部適用
「推奨修正プログラム」は例のWPA関係のを除いて適用
Journal ビューア等の不要品は入れてません

何となく気になったので皆さんはどれくらいパッチ等を当ててますか？

929 ：不明なデバイスさん：03/06/03 19:33 ID:xMMzAYzE

>928
基本的には同じようなパッチ当てやってますけど、内容次第ですね。
重要な更新でも、アップ当日には絶対当てないで、数日待ちます（のが軽いし）
デバドラについては、無視してます

930 ：不明なデバイスさん：03/06/03 20:25 ID:hmMDy3bv

>>928
今日X22～30用のインテル製LANドライバが上がっていたのでアップしてしまいました。

931 ：不明なデバイスさん：03/06/03 21:54 ID:ZZ6XnjlJ

この間、バグありパッチ上がってなかったっけ？
あれ、結局どうなったんだろう。

932 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:46 ID:T2n/HBxy

>>931
ここ数日前にXP SP1用の修正版が出た。

933 ：不明なデバイスさん：03/06/04 00:38 ID:GFyV091G

>>932
ｔｈｘ
今のうちにアップデートするか。

934 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:05 ID:jzGdvm/u

ビデオカード交換してえなぁ…

935 ：不明なデバイスさん：03/06/04 05:50 ID:oSa6F4+a

X30の830Mのデバドラもあがってたけど
Windows updateからだとハングするから、
intelサイトからダウンロードして当ててくらさい。

つか、アップしたらDirectX9のベンチ結果が下がったぞい

936 ：不明なデバイスさん：03/06/04 09:40 ID:qvYiOQ7l

>>934
ノートのAGPにもminiPCIみたいな規格ができると良いよね。(miniAGPとか)

937 ：不明なデバイスさん：03/06/04 09:59 ID:wd4ErPmq

>>935
ここではX30ネタは禁止だよ！

938 ：不明なデバイスさん：03/06/04 10:10 ID:U85EODHV

>937
いい加減しつこい

"外付け"3Dアクセラレータや
mpegデコーダーもなくなってきているし

NEWCARD(次期pcmcia)はそういうの関係するの？

939 ：不明なデバイスさん：03/06/04 12:33 ID:UOL/n7MG

>>938
アホに釣られないように！

940 ：不明なデバイスさん：03/06/04 13:50 ID:5Syyj0Vk

>>938
ソースには当たってないけど、普通に考えて物理形状はPCカード互換、
電気的にはPCI-Exp互換になるんじゃないの？＜次期PCカード規格

941 ：不明なデバイスさん：03/06/04 18:46 ID:6wI3wJgV

ほんと、T40が下位モデルでもＳＸＧＡ＋あればねぇ。
そっち買うんだが。

942 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:10 ID:6PhsB6wm

>>941
まったくだ。

943 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:28 ID:iuub+TWR

X30、ゆめりあベンチで710ほど。
1024x768、それなり、ドライバはPV13.1(6.13.01.3510)。
3Dアナ未使用。動くとは思わなかった。
WindowsUpdateに上がってるのはたぶん古い。

944 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:12 ID:qvYiOQ7l

X23でもゆめりあベンチを試してみた。
　解像度，画質　　　　　スコア
　640X480，それなり…2060
　800X600，それなり…1294
ビデオメモリの関係で実行できた組み合わせはこの２つのみ。
これは、グラフィックチップには依存するが、
CPUには依存しないベンチマークらしいから、
X24やX31でも同じくらいの結果になるのかな？

945 ：944：03/06/04 22:19 ID:qvYiOQ7l

ちなみにIBMのホームページに上がっている最新ドライバで、
3D-Analizeをかまさなくても動きました。

946 ：943：03/06/04 22:34 ID:iuub+TWR

X30、全解像度でやり直し。全部それなり(しか動かない)。
640x480:1552
800x600:1156
1024x768:734
テクスチャの欠け等は一切なし。
VRAMやCPUにはほとんど影響されないので
純粋にビデオチップのパワーを見るにはいいかも。
あと。
×スコア
○すこあ
なのなのだー。

947 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:30 ID:9mQ3ArfJ

画像が恥ずかしすぎ＞ゆめりあベンチ

948 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:42 ID:H65PZkXJ

>>947
だがそれがいい。（ぉ

949 ：不明なデバイスさん：03/06/05 00:00 ID:wLSEBL+B

>>947
普通に秋葉原でデモ中なんだが…。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/etc_yumeria.html
あちこちのドライバが3DMark03対策やってる現在意外に使えるベンチだぞ。
3DMark03のFutureMarkのBBSでも大評判、発言・参照ぶっちぎりナンバーワン。

950 ：不明なデバイスさん：03/06/05 06:42 ID:CMCfnagN

>946
うちのX30も、ほぼ同じような値でしたって、あたりまえなんだが…

だれぞX31でゆめりあ動かしてくんないかなぁ、どれぐらいX30がヘボか
再確認したいのだが

しかし、ゆめりあぐらいなら、X30でも使い物になるところが…
（ごめ、X30の話題で…いじめないでくれよう）

951 ：不明なデバイスさん：03/06/05 08:32 ID:Rqas5coj

>>950
X31はゆめりあベンチ結果報告スレにあった
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054391708/364

952 ：不明なデバイスさん：03/06/05 09:23 ID:QFQ5nIna

X23もX30もX31もベンチ大して変わらないな・・・
この程度の違いであんなにギャーギャー騒いでたの？
くだらないな・・・

953 ：不明なデバイスさん：03/06/05 09:41 ID:whG62Ljj

>>952
たしかにな。目くそ鼻くそ。どれもデスクトップの1/5程度のスコアなんだから
体感で変わるとは思えない。

954 ：不明なデバイスさん：03/06/05 10:25 ID:Wjy/TDZH

>>947
なつみベンチのデモはどうなる。

955 ：不明なデバイスさん：03/06/05 13:17 ID:UWOY9vLu

>>952-953
激しく同意！
>>954
どちらも日本の恥さらしなベンチだな。
ゆめりあスレを見ると海外でも注目されてるだとぉ！？

956 ：不明なデバイスさん：03/06/05 15:22 ID:snAx3oKF

パナの方が元気だな。
http://info.nikkeibp.co.jp/itpd/cf/verification1.html
1290gって内蔵に負けてる。

957 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:00 ID:odoijQry

>>956
ハード面に関して言えば、携帯音楽プレイヤーから冷蔵庫まで作っている、
家電屋さんの開発・製造技術にかないっこ無いわけで。
そのかわり、パナはドライバー等、ソフト面の対応があまりに貧弱なわけだが。
あと、デザインの事は禁句ということで(w

958 ：不明なデバイスさん：03/06/05 17:39 ID:Rqas5coj

>>956
キータッチがフニャフニャなのが気に入らないんだよね。＞パナ
それさえ改善すれば、特に悪いノートじゃないんだけど。
あと、ダイナのS7は論外だね。
軽さだけを追求した結果、バッテリーの持ちはたったの2.5時間。
大容量バッテリーを装着すると1.4ｋｇを超えて、X31と大差なくなる。
ボディが柔だから、キャリングケースにそれなりもの必要になるし、
グラフィックチップのＴrident XP4は3D描画がボロボロだし。
(特定のベンチは速いらしいがドライバのチートでスコア46%増しだったらしい。)

959 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:57 ID:ZWEuPC4J

x22使ってるんですけど
ディスプレイの方？がグラグラしてきたんです。
どこかのネジが緩んでしまったのでしょうか。
どうすればいいの？

960 ：不明なデバイスさん：03/06/05 19:03 ID:odoijQry

>>959
>>315

961 ：不明なデバイスさん：03/06/05 19:58 ID:FMOkFWR5

X23を買ったんですけど、気になる点が２つありました。

１、音量を最大にしても小さい（ＶＡＩＯ・メビウスに比べ半分以下）
２、１時間使ってみたところ、本体裏がすごい熱くなった。

これって仕様ですか？

962 ：不明なデバイスさん：03/06/05 20:15 ID:Rqas5coj

>>961
ズバリ仕様だね。
１．机(?)に向かって音を鳴らしてるからそんなもんだよ
　　気に入らないなら外部スピーカーかヘッドホンを使うと良い
　　（オレはmp3とか聞くときはヘッドホンを使ってるね）
２．X24に比べればはるかにマシ(X24は電源まで落ちるらしい)
　　バッテリー駆動にすれば866MHz,1.15V→533MHz,1.05Vにダウンするから
　　多少は発熱が解消される

963 ：不明なデバイスさん：03/06/05 20:28 ID:FMOkFWR5

>>962
即レスありがとうございます。
これまで他社のＰＣしか使ってなかったので初期不良かと思ってました。
手で触れなくなるくらいまで熱くなるなんてＩＢＭは熱処理下手なんですかねぇ。

964 ：不明なデバイスさん：03/06/05 20:36 ID:Vdppx2pO

ま、あれだ。少なくともゆめりあベンチを
チンコクラブで話題にするのは気が引けるのは確かだな。

965 ：962：03/06/05 20:49 ID:Rqas5coj

>>963
>手で触れなくなるくらいまで熱くなるなんてＩＢＭは熱処理下手なんですかねぇ。
X22から基本設計を変えずにどんどん高クロックなCPUを載せていったからな。
X24で破綻をきたして、あぼーん！

966 ：：03/06/05 21:06 ID:OGyIhPTm

http://www.nec.co.jp/press/ja/0303/1201.html

なんか LaVie Mの話題でてないみたいだけど。
漏れはS7なんかよりこれのせいでX31に手が出せない。

ちと重いのと青歯がない以外は完璧。

でもﾔﾊﾟTPのがｶｺｲｲ。。。

ついでにage

967 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:12 ID:Rqas5coj

>>966
LaVie Mは液晶こそ12.1インチだが、2スピンドルでT40並の重量だから、
ここではスレ違いだよ。

968 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:16 ID:uRwF2A+W

次スレは？

969 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:09 ID:FMOkFWR5

でもﾃﾝｺﾊﾟｯﾄﾞいいですねー。満足

970 ：966：03/06/05 22:12 ID:dR1ueYYw

>>967
でもかさばらないじゃん。
つーか前から思ってたけどノート選ぶのって車選ぶのと
同じ位難しくて決めらんないよ。　言いたいこと分かるでしょ？

971 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:49 ID:Rqas5coj

>>970
まあ確かに、パソコンも選んでいるうちが楽しいのかな。
オレ的には、キーボードの打ちやすさが最優先だったから、
LaVie Mの打ちにくいキー配列には一気に萎えたね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0312/nec3.jpg

何を優先するかは人それぞれだから、オレがとやかく言う資格はないけど、
後悔のない選択を祈ってるよ。

972 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:04 ID:tntX0nMp

以前、Fn+F5（無線LANのON/OFF）が効かなくなったって人いたけど、あれ直った人いる？

一応、Intel PRO/Wireless LANのプロパティのAdvance→Wireless device offのチェックを
外せば無線LANの機能自体は使えるんだけど、無線LANカードのスイッチを切るのにも
いちいちそのプロパティを出さなきゃいけないはAccess Connectionsで一発切り替えもできないはで（´・ω・`）。

とりあえず、サポートにメール出してみたけど、どうなることやら。

973 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:08 ID:tntX0nMp

ちなみに原因は、どうやらIBMのツールが、
内臓無線LANカードをきちんと認識できてない事にある模様。
Access Connectionsのヘルプを見た感じ、外部カードとして認識してるみたい。

ど～なってんだ。

974 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:08 ID:phOTFHDJ

X31 JHJ買いましたぁ！！
パナのT2とSS7とX31で凄く悩みましたけど
パソコンは使うモノなので使い易いX31に決めました。
今から死ぬほど仕事で活用しまっす！

にしても、このマシン熱いな・・・。

975 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:23 ID:tntX0nMp

>>974
ゲームやUDフル回転させなければそうでもない。

976 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:42 ID:btSU4nIh

ドライバのアップデートって、みんなマメにやってる？
買ったはいいけど、アップデートの多さに萎えてるんですが

977 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:51 ID:DN+uWAbP

>>976
とくに不具合が出ていなければ、アップデートする必要はないだろう。

978 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:51 ID:IkAUBgxc

>>972
以前その書き込みをした本人です。（たぶん）

その時は結局リカバって何とか元に戻して、それ以来は
設定はすべてＩＢＭ Access Conectionで行うようにして
もうWindows標準のプロパティ系には一切触れないようにし
事なきを得ています。

979 ：不明なデバイスさん：03/06/06 00:24 ID:d6o5Zxxe

>>978
リカバリーは避けたいなぁ・・・（´・ω・`）。
ともかく、サポートの返事待ちかな。

ありがとう。

980 ：不明なデバイスさん：03/06/06 01:31 ID:IY6bZj18

最近暑くなったせいか漏れやまわりのX24やX31アチアチで落ちまくってますよ。
RADEON載せてもおちちゃあね。はっきり言って仕事に使えません。
友人のピアノX30だけ絶好調。
さすが記念モデルだと思いますた。
安くなってるみたいだし買い換えようかな？？

981 ：不明なデバイスさん：03/06/06 05:21 ID:iqAqiNSL

バッテリーって４，５時間ももつんですか？
1時間半くらいで切れちゃう。
何か買わなきゃダメなの？？

982 ：不明なデバイスさん：03/06/06 07:50 ID:4urUXAoZ

私のX31いつも最低消費電力モードで使ってます。
バックライトの輝度もまぶしいから暗くしてます。
大抵一日中電源入れっぱなし殆ど熱を持ちません。

983 ：不明なデバイスさん：03/06/06 10:42 ID:n8GDc4Tz

>973
それって、デバドラがちゃんと認識されてない見たいね。デバドラ再インストで直るかも

>980
ピアノX30だって、暑くなるよぅ。さすがに落ちませんが

984 ：不明なデバイスさん：03/06/06 11:34 ID:uxGYqV55

ちわちわ、X24を借りたのだが（無期限でね（ｗ）)
もまいらとしてはドライバーをあちこちからもってきているような気がしますが…
もすすめのデバドラおせーろや！
お手数ですがよろしくおながいします

985 ：不明なデバイスさん：03/06/06 11:39 ID:sc6GGR3d

普通の日本語で書いていいんだよ。

986 ：不明なデバイスさん：03/06/06 11:41 ID:wccCs1nP

>>984
>>5のOmegaドライバーでもいってみる？
ただしラデのクロックアップはほどほどにな。

987 ：不明なデバイスさん：03/06/06 11:41 ID:sc6GGR3d

http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0120AAA

988 ：不明なデバイスさん：03/06/06 11:49 ID:Fivq55YO

>>985　早速のレスありがとうございます。。。そうですかではとりあえず日本語で
>>986　なんか電池消耗が激しそうですね、とりあえず参考にさせていただきます
>>987　わざわざありがとうございます。便利です。でもでもこれだけでいいのでしょうか？（ｗ

989 ：不明なデバイスさん：03/06/06 15:11 ID:NQtgYEZd

次スレだよ

IBM ThinkPad Xシリーズ part11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054879743/

990 ：直リン：03/06/06 15:15 ID:3eIxdV68

http://homepage.mac.com/yuuka20/

991 ：不明なデバイスさん：03/06/06 16:21 ID:kyLKCjQb

ｾﾝﾄﾘｰﾉなX31から1000ﾄﾘｰﾉしても良いかな？？？

992 ：不明なデバイスさん：03/06/06 16:50 ID:4dJaHH5H

微妙だな。

993 ：不明なデバイスさん：03/06/06 17:17 ID:q+22QrHK

埋め立て

994 ：不明なデバイスさん：03/06/06 17:22 ID:4dJaHH5H

土石流

995 ：不明なデバイスさん：03/06/06 17:23 ID:4dJaHH5H

この３０分何してたんだろう･･･。

996 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:25 ID:mCb4H8l4

ｾﾝﾄﾘｰﾉ！！！

997 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:32 ID:mCb4H8l4

1000取ﾘｰﾉ！！！！

998 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:34 ID:mCb4H8l4

取っちゃうよ～～～　

998ゲット！！

999 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:35 ID:+gtbmZBB

うぬは！

1000 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:35 ID:mCb4H8l4

銀河鉄道999！！！！！

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