【M712】マルシン 8mmBB弾スレ16【ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸ!!】

■マルシン製「8mmBB弾仕様エアソフトガン（ガスガン）」について
　 語るスレッドです。
　 規制に負けず我が道を貫き通す、8mmを、マルシンを応援しましょう。
■8mm規格以外の旧製品や6mm製品、6mm化改造、モデルガンの話等は
　 専用スレにてどうぞ。


マルシン公式HP
http://www.marushin-kk.co.jp/
次期ラインナップ
http://www.marushin-kk.co.jp/kaihatu.htm
・モーゼルM712　8mmBBブローバック

前スレ
【頑張れ】マルシン 8mmBB弾スレ15【8mm】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1161443487/

過去ログ

やってくれるぜ丸新！！（新8mmスレッド）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/986/986131999.html
マルシン８ミリBB弾のスレ
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1038/10386/1038663171.html
【で、】マルシン８ミリBB弾のスレ ２【カート式?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1051725657/ （ｈｔｍｌ待ち）
【ポリボ】丸新８?BB弾のスレ3【ロマン】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059033691/（ｈｔｍｌ待ち）
【チーフ!?】ﾏﾙｼﾝ8mmBB弾ｽﾚ４【ナンブ!?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067332774/（ｈｔｍｌ待ち）
【98k!?】マルシン8mmBB弾スレ５【Cop.357!?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082395130/
【T2?】マルシン8mmBB弾スレ6【Sブラックホーク?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093181464/
【パワー？】マルシン8mmBB弾スレ7【BLK？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103618215/
【怒涛の】マルシン8mmBB弾スレ8【ラインナップ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115995767/
【今度は】マルシン8mmBB弾スレ9【ブローバック】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1120034214/姉妹スレ
【いよいよ】マルシン8mmBB弾スレ10【オートマグ!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1133157954/
【長モノも】マルシン8mmBB弾スレ11【ガスブロも】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136952178/
【いよいよ】マルシン8mmBB弾スレ11【P210！】(実質12スレ)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144166714/
【ガバに】マルシン8mmBB弾スレ13【M2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148487880/
【新タイトル】マルシン8mmBB弾スレ14【ぞくぞく】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1153499061/

■スレッドの趣旨に沿わない書き込みがあった場合は、
荒れる原因となりますので、無理に相手をせずに
以下の誘導テンプレをコピペするか、アンカー誘導をした後、
放置してください。

8mmBB弾仕様エアソフトガン（ガスガン）」を応援するスレッドですので
8mm規格以外の旧製品や6mm製品、6mm化改造、モデルガンの話等は
適正スレにてどうぞ。


参考スレ
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166033121/
【P210】マルシン 6mmBB弾スレ-1【6mm化】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166076015/

明らかに故意にスレッドの趣旨に反するような書き込みを
続けるようであれば、相手にせず、
ある程度書き込み数が溜まったところで
荒らし行為として、以下の規制スレッドに報告してください。
管理者が削除・規制してくれます。

gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028040065/

M2のパワー0.4J説、1月にパワーアップ説　maxi８1.4J説、今後について
etc.
かなり重要な事だから質問してマルシン広報部から�рﾉて返答きた.
みんなが注目するのだけピックアップして記述

・現在のM2　0.4J説について
　現在調査中。
　ただ0.4Jではないと思われる。(0.8?)

・1月に1.4J発売説　について
　答えられない。　
　(聞いてる雰囲気では同じと思う)

・maxi８の初速について
　現在答えられない。
　このシリーズで自主規制した1.4Jにするとは決まっていなく
それ以下の初速もある。
　これは全ジャンルの銃も含める

・現状M2購入ormaxi８購入後、初速が引き上げられた場合の改修の
有償、無償について。
　大幅な改造防止策を取り入れるため3千円などの金額で簡単に改修
できるレベルでない。
　　価格としてもう一丁分の金額を頂くレベルになると思われる。
　　そのため実質改修依頼は不可。
　　現在非常に微妙な時期のため当社として初速の変更など不安
があるならばしばらく購入は待ってもらいたい。

　突然変わる事もあるかもしれんいが
　現状マルシンとしての見解はこんな感じだって。

>>1
O2カービン

モーゼルには期待している

初回ロット以外は

うわわ ageちゃった
ごめんね

　　　　　　 _,...=.-､
　　　 ,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
　　r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
　.ｲ:::::::::::::;r'´　　　　　ヽ::!
　i'::::::::::::::::i　　　　　.r,ﾆ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -､　　:'ｨﾅ'　l
. ヽ::::::::::::;ノ rｨﾃ-'　　　 　 .l
　　Tｰ､! 　 ´　　　,. 　 ; ､　l_
　　 .＞(ヽ　　　 　 .‐ ´ ,ｨ　l::｀:::::::::‐--
　,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く　＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!　 ,r ‐､ ▽　　　.;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l　　　　7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!　 　 /:::::i ｀ ￣　l::::::::::::::::::::::::

　スレータ＝テオッツ　[Srata Teotts]
　　　　（1947〜　ブルガリア）

>>10
>>5

>>11
>>10（スレ立て乙）
モチツイテ良くヨメ

わかってるけど面白くないし、不必要にAA張る荒らしには違いない。
前スレからウザイ。
また続くようなら、今度は規制スレ立てて規制してもらう。

ガバ、箱が無駄に高級でﾜﾛﾀ

>>13
ここはみんなの語り場だ。
勝手にルール強要する君は
↓

　　　　　　,　-―--　 _
　　　　 ,r ' 三-　_　　　 ミ ､
　　　r'　　i　 ｀ ゛　‐-､　　　ﾐ､
　 ,i'　　　 ﾐ　　_,.　　　｀ヾ　　 ﾐ
　 /　　　'i　　　, -‐　　　　` ミﾐ
　'i　　　 ,i'　　　 ;r'"'''＿_,;:ir_ミl,,;!
　 ゝ　　ﾅ -､_r'r tﾃ　l-‐!;rtt l_ヽ
　i .: ｀ヾ　　　l　　´　/　ヽ　 ､l　/
　 !　r':l　　　　　-‐ '　　　i￣.T
.　 ヽ　ヽ　　　　　　 　 ￣　ヽ !
　　　｀ヾl､　　　　 .:' ー ニ入 il
　　　　 ,i!　､　　　　　 ´　, 　i;:!__
　 　 ／:l l　 ｀　　_　 　 -'-ノr':::::::::::::-.
_,.-::::::::::l. ヽ_　　　　　_, ‐'´ /:::::::::::::::::::
:::::::::::::::;!rヘ -―-ﾆ ､　　　i::::::::::::::::::::::
:::::::::::::r' 　 !_ 　 ,.r　´ ヽ　!::::::::::::::::::::::::

ジチッチュー＝ウゼイ[Jichichuu Uzei]
　　　　（1955〜アメリカ）

今なら鼻の穴に詰めた8�oのほうがすげぇ飛ぶぜ

AAの是非云々よりも、とっくに過去のものな偉人AAいまさら面白がって貼らないで欲しい。

本人は面白いと思ってやってんだから、そういうな。
どうせ時期にアク禁だろ、調子のってると。
マルシンスレの自治厨はガチで怖いからな・・・

すでに過ぎ去ったはやりモノを面白いと思い込んで喜んで貼るなんて・・・
こういう人って恥ずかしいって感覚ないのかね。やだやだ。

>マルシンスレの自治厨はガチで怖いからな・・・

同意。

つうかネタがねえんじゃ？
M2カービン購入の貴君。出番ですよ。

。。。。。。。。。。。。。
　　　　↑　　　↑　　　↑゜。。。
　　　　2m　　　4m　　　6m　　　　゜。


↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　10m

ズレテマスw

>>21
前スレであれだけからかわれてたんだから
もう出ないんじゃねーの？

ホントにツマラナイ。消えて下さい。

サンプルのM712が行きつけの店に来てると連絡あり。
俺より先に予約した人に売るそうで、俺のは来月中旬に来る分だとさ。

モーゼル触ってきた。
外観は、エジェクションポートの所の分割が気になるけど動くだけ良し。
動作はロングマガジンのおかげか、かなり良好。
ブローバックスピードは速くはないが、遅くもない。
フルオートのサイクルはKSCのM93R位でちょい遅め。
リコイルは独特で、強くは無いけど重い。
弾の飛びは未確認。

個人的には買い！
（予約分の入荷は来年だけど…）

で、１０ｍ以上飛ぶんかいな？

マガジンバルブの所に分解防止用のピンが打ち込んであるので、改造する奴は注意な。

分解防止用のピンは貫通式にあらず。
よってピンを抜く事はバルブ機構の破壊につながる。

実際に見てないが、初速は0.34g弾で50〜55m/s程度、8mレンジでA4サイズの
ターゲットに収まる集弾性だそうな。

訂正、集弾性は「A4サイズターゲットペーパーの円内」に収まるとの事。
150mm程度だね。

50〜55m/s程度ってエアコキハンドガン並ですか？

>>31
気温２０度という条件下でだとよ。

>>34
エアコンの入ってない倉庫でマガジンを手で温めての話。

マルシンモーゼルスレに書き込んだんだけどこっちにもコピペ。

仕事納めだというのに残業でした。
こないだＭ２カービン買ったその日のうちに１発も撃たないうちにマガジン壊してしまったので、今日は池袋のショップに寄ってとりあえず分解試してもらおうかと思ってた（自分じゃ分解出来なかった上に金曜の夜から日曜まで帰宅出来なかったorz）
んだけど、おかげでショップに寄れる時間じゃなくなってしまったんですよ。

とりあえず帰りがけに「予備マグ出てないかなぁ？」と新宿さくらやに寄ってみてやっぱり無かったので諦めて帰ろうかと思ったところ、店員がM712をショーケースに飾ろうと準備している所に出くわせたので、「買いたい！」と。

まだレジのデータに入れていないとかいうのをちょっと待って、２挺入荷のうちの１挺をゲットしました。

「今日はついてるぞ！」とパチンコ打ちに寄って、有り金全部やられたのはまた別な話…orz
タナカのルガーP08のミッドナイトゴールド買えるだけやられちゃいましたよ…orz

やけ酒飲んで帰ってきたので、インプレはまた明日。
でも部屋撃ちで射距離2mなので、性能評価は期待しないでくださいませませ。
持った感じはかなり重いですよー。

>>36
北鮮に送金する売国奴乙

>>37
ホント乙だわ…

>>38
俺もＭ２は部屋撃ち用だし、インプレ書いてくれるとうれしい。
待っとります。

俺はＭ２はサバゲで米軍装備に使いたい、３０ｍで勝負できるってインプレ
を待ちます。

自分のところにもM７１２届きました。
狼の星座ごっこがしたくて、２丁買いｗ
仕事中なんで、まだ箱からも出してませんが、
明日あたりインプレしてみます。

よろしく

マルシンHP
M712の新発売、更新早いなｗ

デデンとデッカク居座ってますよ〜モーゼルが

モーゼル買いました！。スライドじゃなくボルトがピシピシとフルオートで作動
するのはなかなか新鮮です。
ただＭ２と同じくすごくガス食うみたいだけど。
スペアマグが出たらエアタン仕様にもしてみたいなと。

41です。
マルシンさんからの箱を開けました。
おーー！！夢にまで見たブローバックするモーゼル！
これだけで満足ですわ。
ロングマガジンは、前から見るとテンションスプリングが
丸見えなのがちょっと残念かな。
ABS丸出しの質感も、安っぽい感じがするし。

まあ、それはさておき早速実射。
おーー、、小気味よい反動！
前の方も書かれていたけど、確かにトリガーの
引き方によってフルになったりしますね。
でもワンマガジンですぐに慣れました。
集弾性は、５メートルで５から８センチ位かな？

それでもお座敷で楽しむ分には充分。
弄んでいるだけで、ムフフと笑みがこぼれますよ。
ストックでないかなあ。
深夜プラスワンごっこができるのになあ。

マガジンを切断する無謀な奴の登場に期待。

M712は大好きでロングマグも良いが、
やはりモーゼルの型が際立つショートマグでないとﾁﾑ-ﾎﾟが勃たぬ…

ショートマグは後から出るから待っててね、っておねいさんが言ってたそうだ。
待ってろ。馬鹿。模毎のﾁﾑ-ﾎﾟなんか立ったてどうせたいした事ねえくせに。。。

もしかして、モーゼルもマガジンBB弾丸見えなのかい？

>>49
6mmのロングマグの頃から丸見えですがそれが何か？

じゃないとフォロアー下げられないし、ダブルカアラムも不安じゃないか

>>47
おじいちゃん、3年前からもうペレじゃない・・・

モーゼル、友人に撃たせてもらったが8mmのフルオートがこれほど楽しいとは予想外デース。
モーゼルは好みじゃないんで結局スルーするつもりだが、こりゃ他の機種の発売が楽しみだ。
マイナーなのもいいが、M1911みたいに、たまにはメジャーどころも発売してもらいたいな。

1911なら出してるだろうｗアレも一応ｗ

前スレの埋めネタにガンダムミュージアムのザクマシンガンのことを書いたら板違いと言われてしまった。
れっきとしたマルシン製の8mmフルオート（BV式）だったのにｏｒｚ

気を落とすな。俺は分かってたよ。
ただあれは市販品じゃないからなぁ。

>>54
そういう意味じゃなくて、「M1911(の時)みたいに」って意味だろ。

M1911A1って、ノッチ欠けの対策はされている？

>>58
いや、思いっきり欠ける

シグは定番みたいな故障ってありますか。

>>59
了解した。安心してスライドストップ解除できるのはやっぱマルイだけなのね…。

>>61
Kは対策されてないのに何故か欠けない。スプリングメチャ弱いからかな？

>>57
益々意味不明だぞ。Ｍ712と言い、ＳＩＧと言いＭ2も充分以上にメジャーな機種だが？

>>63の基準で行ったら余程じゃないとマイナー機種にならないなｗ
一般的な知名度で行くとこんな感じだろ。

ドイツ：P38＞P8＞M712
スイス：P226＞P220＞P210
アメリカ軍ライフル：トンプソン＞M1ガーランド＞M1カービン＞M2

>>63
P220ならともかく、P210のどこがメジャー機種なんだよ…。もろマニア向けだろ。
M2もメディアでの露出は殆ど無い。M712は意外とTVに出てる気がするな。

MGS3があったから、M712はそれなりに有名な銃だと思う
「M712」じゃなくて「モーゼル・ミリタリー」とか「ブルームハンドル」とか
言わないとわからんだろうけど

P210なんて、小さい頃たまたまエアガン買ったとかそれくらいじゃないのかな・・・

解った。厨ばっかりなんだなこのｽﾚ。
Ｐ210やＭ2がマイナーｗ両方とも軍正式採用の軍用銃なのにｗ
もう漫画かゲームに出ないとメジャーじゃないって思考なんだねｗｗｗ

>>66
だからヤンマーニを忘れるなと小一時間。

>>67
P210は高価すぎて商業的にはあんまり成功しなかったし（その反省でP220シリーズ誕生）、
M2は正式採用数はそんなに多くない（正式はM1でしょ？）し、古い銃器マニアか
WW2物メインで集めてるか、俺たちみたいなマルシンファンじゃないと寄りつかないかと。
今のところ8mmブローバックで最新物っぽいのはオペレーター＆TRPくらいだからなあ。

いや、ＳＰ/47採用からＰ220発売まで何年かかってるかとか、
正式採用だからＭナンバー付いてるんだろ？と、突っ込みどころ満載でおなかいっぱいｗ
知らない云々は無知のなせる業なのでこちらが言う事はないな。

一般的でいったら、スイスのPシリーズなんて誰もしらねーよ

>>67
知名度=映像メディア 以外に何があるのかと。GUN誌とかの雑誌とか言うなよｗ
銃好きが全員読んでるわけじゃあるまいし。

映像メディアって新作だけなの？ホント厨って香ばしいなあ。

シグザウエル＝堅実そうな形のゴツい奴。じゃいけんのか？

>>73
いや。M1カービンについてはその通りだし、そもそもT2なんて映画あの当時でさえ10年くらい前だったろ？
ただ、SIG P210なんてどんだけメディアに登場してるんだと小一時間。
ネタ元のMEDIAGUN DATABASE見ても架空メディアじゃほとんど出てこねえぞ。
それだったら、俺としてはタナカで涙飲んでるブローニングHPとかやって欲しかったんだがなあ。
マルシン、モデルガンでは持ってるんだし。

まあまあ、価値観なんてそれぞれってことでいいんじゃね？

まあ、知るは一時の恥、知らぬは一生の恥って事で。

無知は鞭

８ｍｍ固定南部十四年式を持っているが、
ブロウバックのマウザーＭ７１２は弾速で
十四年式を下回るとのこと。

ボルトがガシャガシャとロングストロークで動く
アクションを楽しむには良い。お座敷シューターなら買いだ。
屋外で撃って１０ｍ程で弾の垂下が激しいようだが、
この現象に文句を垂れる輩は買わない方が良い。

ＬＤ２キャンセルと弾の選定により若干の改善はあるが…

>>75
＞タナカで涙飲んでるブローニングHP
誰が飲んでるの？w　ありゃあP210よりエンジンスペース狭いぞお。タナカは腐ってもマグナだからな。
そりゃあ作ってくれりゃ嬉しいが、例によってかぶるもんは作らない・・とおもお

>>64
＞ドイツ：P38＞P8＞M712
P08じゃなくてP8かあ。なんか世代ギャップ感じたよw

そもそもﾁｭｰﾁｭｰ言ってる奴のメジャーの定義って何よ
普通なら、ｶﾞﾝｦﾀ以外の人間が見ても大体わかるとかそんな基準だと思うんだが
軍正式採用とか、そりゃｶﾞﾝｦﾀやら銃器メーカーとかにとっちゃ
メジャーかもしれないが・・・

ってかそもそも、興味なかったら何も知らんわなｗ
ベレッタやらM16やら、脳味噌からバラバラになって出てきそうだ

>>79
俺の十四年式は0.45gでホップ調整して、初速は50m/s台だが10m以上は真っ直ぐ
飛ぶなあ。0.27gでホップ調整しても10mで落ちるんかね？
まあ、最近あまりそういうパワー系の事は気にならなくなっているけどw
モーゼルは個人的に興味ないので見送りだが、十四年式BLK出してくれたら
10mで落ちようが絶対買うな。

メジャーも何も、何も知らない一般人相手にしても何にもならんだろ？
何も知らないんだから。ｱﾌｫか。

マルシン８ｍｍは『サバゲでの戦力外』認定で終わってしまうの？

>>85
８ｍｍは飛行する様子を愛でてこそ
実用性など野暮なことを

>>85
いや、面白いよ
無理して８ｍｍ使ってるのが沢山居ると。

もちろん俺は使わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルイの手コキハンドガン持って8mmM712を持ってる奴と撃ち合う。
飛距離と弾道の安定性と弾数で手コキ、当然勝利。

8�o限定戦をやればいいんだよ。
うちは時々やるけど、結構面白いよ。

>>83
0.27gならホップ調整しても10m越えたあたりで方向が読めぬようになる。
LD-2はヒョロヒョロ弾を如何に遠くに飛ばすかというテーマに挑んだのか
よく分からん軌道を描く。冬の屋外だから仕方が無いのか・・・
良い飛びを実現するにはLD-2キャンセルして0.45gがベスト。

８ﾐﾘは弾道見切られちゃうんだよなぁ。
だがそれが良い。

M2カービン。デフォで木スト＆メタルボディであの値段。
せめてサバゲで使えりゃな・・・。いや、ノーマル電動ガン並なんて贅沢言わん。
マルゼンのライブシェルショットガン程度で良いのです。
そういやM1ガランドってゲームでも多少使えたんだが、規制後はダメなの？

＞ ８ﾐﾘは弾道見切られちゃうんだよなぁ。

ＳＦ映画の超人みたいな戦いができそだね
やってみたいなぁ・・・

一回で飽きるけどなw

避ける側から言わせてもらうと面白い。
俺の弾も避けられるが大好きなガーランドを撃てるので問題ない。
当たろうが当たるまいが戦場でガーランドを撃ってクリップ飛ばせればそれだけで楽しい。
今週末のサバゲーにM2買った奴が来るので今から楽しみにしてます。
さて、この寒い中まともに動くかな・・・

3日のゲームに持ってきた人いたな。結構暖かい日だったけど、
ホース付けて、グリーンガスのボンベを握って、なんか必死だった。
M712は普通に「紐無し」で撃てたんだが、M2ってあんなモンですか。

今時ホース付きは頂けないよな。

安全弁つけてもだめ？

>>88
ｽﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞを相手にするのは、少ししんどいぞ？

発売以来どうしても欲しかった'T2 ショットガン'手にいれますた｡これで8mm銃は3丁に｡(2丁はｱﾅｺﾝﾀﾞとﾅﾝﾌﾞ)イイ凄く!(サバゲでは使えないな多分W) ﾏﾙｾﾞﾝのライブシェルM1100とソードオフショットで茶を濁そうとしたが、良かったょ買って(>ω<)

モーゼルの初速はどれ位なん？

>>88
貧乏人乙。

M2買ったよ。
マガジン暖めれば問題なく動くな、
1マガジンフルだと最後の方はヒョロヒョロだが。
初速は65m/sくらいでてる。

>>103
＞初速は65m/sくらいでてる。

マジ！？

>>104
マジだよ、弾は0.34gで。

モーゼルのフルメタルキットが出るようです。

モーゼルのフルメタルキットが出るそうです。

そうですかそうですか。
嬉しいですね。嬉しいです。

M712の１月分の出荷日は決まったのかな？
黒穴に間に合うだろうか？

十四年式のガス風呂まだ〜？

マルイがカルカノを出したら、マルシンも対抗して十四年式を出すそうだ

6mm版P210買ったが、8mm版と全く別物だな。
ブローバックがマルゼンのPPK/S並になってる。
8mm版はケースにしまいっぱなしだったけど
これはお気に入りになった。

>>112
別スレでストロークが短いといっていましたが本当ですか？。
後６ミリ化でブリーチに何か違いはありますか？。

>>113
８ｍｍ版は手でスライドをひくとほぼ実銃と同じくらい下がるが、いざ射撃してみると、
最後までブローバックしきらないので他のＢＬＫガンみたいに下がりきったときのガツン
が無い。おそらくスライドストップ位置もかなり手前になってる。

６ｍｍは手で引いたときも８ｍｍほど下がらない代わりに、ＢＬＫしたときのガツンが
味わえる。

ただし俺の６ｍｍP210はマルゼンＰＰＫ/Ｓとはくらぶべくも無く弱い。
個体差かな？

＞初速は65m/sくらいでてる。
＞マジだよ、弾は0.34gで。

初歩的な事聞いてスマンが、何ｍ飛ぶの？これって。

>>114
ありがとうございます、
今自分の８ミリ版のストロークをアップしてみたのですがマガジンの縦のガタを取るとかなりましになります、
気温１２度の部屋でマガジンを暖めずに撃ってもスライドストップが確実にかかるようになりました。

>>114
8mm版もハンマー・リコイルスプリングのテンションを変えると
最後までカツカツ動くよ。

俺の場合は、6mm版も8mm版と同じ程度の動きしかしてない…。

おれの6mmは快調だ。スライドが軽い分
マルゼンのPPK並という表現がぴったり。

>110
モーゼルがそこそこ売れれば製作に入ると思う。（もうしてたりして）
可能性は高いと思うんで、生暖かい目で見守ってようよ。

Ｔ2はもう手に入らないのですか？
ガーズガンじゃ無い方。
でも再販したら、パワーダウン版ですか。

>>120
パワーダウンって言っても、元々パワーや命中率をどうこういう銃でもなかろ。
俺は改修後で満足してるぞ。
再販もそれなりにあるし。
ネットで探したら？

>>121
しかしM1887は見た目がワイルドで頑強そうだから、
発射性能のほうも外見相応の豪快さがほしいというのも人の性・・

改修に出したレイジングブルがまだ戻って来ない・・・
やっぱり大量の改修依頼で忙しいのかな？

>>123
俺も改修に出したM1ガーランドが返って来ない。
改修依頼したの12月の中旬なんだけどなぁ・・・・。
やっぱりM2とM712の連続発売で忙しいんだろうな。

俺は超黒鷹をおふれの出てすぐに改修出したけど
戻ってくるのに1ヶ月半位かかったよ。

リボは部品送って貰えば自分でできるが、あれ超きついんだよね。
コインで押し込むって書いてあるけど絶対無理。おれは金槌使った。
弾速計持ってるってのが条件だが。まあ、持ってます、って書けば良いだけ。

お前ら、マウザーＭ７１２を最低一つは買ってくれませんか。
そうすれば南部十四年式ＢＬＫも現実味を帯びて来るんです。
売上実績が出なけりゃライン作りも大変なんですよ。
必ずアンケート葉書には十四年式のリクエストを頼みます。
個人情報を悪用することは無いから、安心しやがれ。

以上、お願いします。

前オクで９８ｋMAXIのジャンクがでててコメントみたら
改修しようと金槌で撃ってたらボルトを割ってしまったよいうかわいそうな人をみた

拳銃メインで送った俺も、新製品があんまりなかった九月で一ヶ月半かかったな。
正月挟んだの考えると、今月末までかかるんじゃね？

>>127
買ったけど、葉書はエンフィールドNo2ｷﾎﾞﾝﾇって書いて
もう出しちゃったよ。

トイガンで、今時実銃より少ない装弾数。
ちょっと他では考えられない燃費の悪さ。
少し距離があると、空き缶撃ちにも使えない弾道の不安定さ。

これらは皆、８ｍｍだからですよ。
出来は悪く無いし、動きそのものは概ね快調なだけに非常に惜しい！

ゲーマーを中心に大多数のユーザーはこう思ってる筈。
６ｍｍバージョンの発売を熱望します！！！


って葉書に書いた・・・

大きなお世話ですわ、お客さま☆

他のメーカーにｷﾞﾎﾞﾝﾇすればいいのにねぇ

マルシンの場合、マルイと違ってアンケートの葉書がついてこない件について。

マルイにガワ提供してM2カービンの電動化してもらえよ。

マルシン。

>>127
買う気まんまんなのに、どこにも売ってなくて血涙なオレが来ましたよ。
１月の本出荷、はやく始まらないかと一日千秋の想いで待ってます。

南部だけじゃなく、スタームルガーもブレンテンもデトニクスも、
かつて固定で新規金型で造ったモノは全部ＢＬＫ化して欲しいよ。

あ、デザートイーグルだけは別にいらんが。

>>135
電動じゃないのが魅力的なんじゃないか

>電動じゃないのが魅力的なんじゃないか

最低限度のフィールドでの性能も欲しかった・・・・。

>>138
8�o限定戦をやるんだ。
火（生ガス）を吹くガーランド。
的よりカートがどこいったか気になるKar98。
意外に強い14年式。

電動では味わえない珍プレー続出は間違い無し。
普通のゲームに飽きた人は試して欲しい。

いや、そんなゲイ人紛いのチンプレーじゃなく普通の熱いサバゲにM2を・・・orz

>>127
メーカーが「モーゼル…」と公式に謳っているのに
マウザーっていうなヴォケ

イティローか？お前は

M712の２丁拳銃で、スーツ・グラサン・ソフト帽姿の６０年代の日活アクションに出てくる拳銃使いスタイル。
M2とM712で、迷彩服・ベレー帽で６０年代頃のスパイ映画の悪の秘密組織の軍人スタイル。
どっちのコスが良いかな？

>>142
怪しい中国人の格好して
アイヤー！って叫びながらフルオートで撃つのは？

トレンチコートに黒サングラス　紅一　スタイルは。

>>141
上司には逆らえないんじゃヴォケ！

と、釣られてみる。

S＆Ｗ Ｍ３６ ３in のステンレスってどんな感じですか？初速とか耐久性とか・・・

COP357を買ってしまいました。どんな遊びに使えますか？

・・・・馬鹿なのか?

たぶん…

加山雄三主演の｢狙撃｣で、敵のシブい紳士がモーゼル使ってたなぁ。(M712ではないと思うが…)
犬に襲われるシーンでは一瞬で犬三匹の眉間を撃ち抜いて、カートが宙を舞っていた。

３０年以上前の秀作です。

モーゼルM712の映画といえば
オリバーリードの「電撃脱走　地獄のターゲット」だな
壁の木片を飛び散らせながらの室内でのフルオート
木スト付けての狙撃、とM712のために作った映画だったな。

モーゼルと言えばこち亀の星逃田だろう。

てかわざわざ8mmBB弾を採用するメリットがわからない。モーゼルを店で見てこれが6mmだったら…って思うと腹が立った。

はいはい

はいわろはいわろ

>>153
定期的に沸きますね、あなたみたいな人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ６ｍｍ版は欲しくないとは言わないけど、ここで言うことじゃないよ。

>>156
ｗ←これ沢山使っててバカみたい

バカでしょ？見たままの

COP357ロング持ってるけど・・・狙えないよ

イザって時に隠し持つタイプの銃なんだから命中精度は無くて当然。
つうか、あのサイズで３５７マグナム４発連射したら手首骨折する。

骨折れるって、お前骨粗鬆症か
いるよな反動に過剰妄想抱いてるやつ

だいたいCOP357のロング自体
マルシンオリジナルの架空銃だし。

>>153
【P210】マルシン 6mmBB弾スレ-1【6mm化】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166076015/

>>161
Gunのレポートでトシが4連射してたような…？

マグナムの反動で骨が折れるって、久々に聞いた

慌てて撃って銃口の前に反対側の手首が来たら、間違いなく複雑骨折だな。
でも練習しないと意外と起きるそうだ。COPも実銃では両手で撃つな、らしいし。
大分スレ違いスマソ。

>>166

ありがち嘘な話じゃないと思うよ。マグナムの反動で骨が折れるの。
オレの友人は体育の授業の時腕立て伏せして骨が折れたよ（マジで）。

>>168
○　あながち（強ち：かならずしも〜）
×　ありがち

そりゃ軽くヨロけて手をついただけで骨折する老人もいるが
357を片手で撃った程度で簡単に骨折するもんじゃない。

.500S&Wなんて撃ったら腕がもげちゃいますぅ＞＜

俺最近牛乳とか飲んでないから多分折れるな。

手からすっぽ抜けて額割る人は居るんだよね？
そんな話聞いたことがあったような無かったような・・・

youtube見てきなよ。M５００では『手にジーンと来た！』ぐらいはあるが骨折など無い。
もっとも、Zeliskaを撃って反動で手からすっぽ抜けて顔面直撃したのはゾッとしたが。
あれなら骨折の可能性は無いとは言えない。顔面が。

思い切りスレ違いだが貼っておこう。
M５００を撃って手がジーンとする動画。
http://www.youtube.com/watch?v=xrd_hXrac2E&mode=related&search=
Zeliskaかどうかわからないが60口径を撃って顔面直撃の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=1yzI0AIpUUA

結論。
COP357で骨折する香具師は骨粗しょう症。捻挫ぐらいはするかも。
すっぽ抜けて顔面直撃は、反動がきつい銃では何でも起きうる現象。

さてモーゼルの話に戻るか。

ｵﾔｼﾞﾜﾛｽ

ところで次ロットの入荷はまだかね諸君

え、木グリ着けるとバランス崩れるの？
注文しちゃったよ木グリ。
まあ、仕方ないか。

でも、それでもモーゼルには木グリだと思う。

俺は年末に木グリも一緒に届いたんだが確かに木グリは似合うよ。

木グリってどこのですか？いくらくらいするの？純正は無いって聞いたんですけど。

>>176
今週末には店に並ぶよ。

でも、スペアマガジンはまだなんだ…。

>>180
マルシン純正だよ。

8�oってマルシン純正しか木グリ出てないんじゃないかな？

モデルガンとは共通じゃないの？

マルシンのおね〜さんからのお達しです


モーゼルのショートマグは三月発売

どうせ７発位しか装填出来ないんだろうさ。

ホルスターストックに入るメリットは大きいやね。

ショートマグも欲しいけど、それより予備マグだな。

ついでに３０連マガジンも作ってください。

２３連マガジンのマガジンの間違いだろう？

ショートマグはマグのみの販売？
今のロングマグは好きじゃないから、
どうせショートマグ版の本体出るなら待ちたい。

モーゼル２ｎｄロット今日出てた。
散々迷って買ってしまったが、

この購入に一片の悔い無し！（？）

なんで悔いなしの後に(？)がついてるのだ？

上物限定ガーランド13万ってちと驚いた。
普通の限定との差がでかい。よほど木が違うのかな？

↑なんの話をしてるんだ？

ウレタン仕上げ30丁限定のガーランドだろ
楽天のマルシン直営店に載ってるよ

K98,M1,「改造されない新システム」をうたってるて事はパワー期待していいのだろうか
真っ黒ストはデッドストック油漬けを連想してしまいスルーしてたんだが

>>194
あの艶はガーランドに似合わない気がする･･･。


という理由をつけて、買えない自分を納得させることにした。

>>198
ってかもう写真見た感じだと「ディスプレイ用装飾銃」であって「軍用銃」じゃないよな・・・。
だってなんだか雰囲気がグランドピアノとか、ヴァイオリンって感じしない？

俺は汚れて使い込んであるガーランドの方が好きだ。

ってか
俺の家はウレタンニスとかの材料、道具もあるし
木材をアレくらいの艶にする技術はあるから
自分で作れるかも・・・・（汗

>>200
何屋さん？家具でも作ってるの？

？の理由は、
１．コタツでマガジンを温めないと生ガス吹きまくり（フルオートシア付いてるのに）。
　　でも暖めたら快調。
２．燃費悪い。（８ｍｍオートってこんなもの？）
３．まだ８マガジンほどしか撃ててなくて、耐久性が未知数。
のため。

些細なことだ・・・

>>201
親父が看板屋。
塗装の技術の中にニス塗りもあるもんでね。

普通のベニヤ板がメーカー物の家具くらいにはなる。

>>202
フルオートシアの有無は生ガスと関係ないような・・・。
この時期のガスガンに快調な作動を求めてる人って未だにいるのか？

嘘のような話だが、自分の持っている個体はこの季節なのに、
フルオートは快調で、セミオートはまるで駄目だ。
マガジンは脇の下で暖めたぐらいで問題は無い。
生ガスを吹くのはオイル切れの可能性ではなかろうかと。
説明書には、どこに定期的にオイルを吹けとは書いてないし。
フルオートで撃つと意外とオイル切れしやすいしね。

チラシの裏。
漏れは９８ｋとＭ７１２の６ｍｍの市販品は全て手に入れたマウザーマニアだが
８ｍｍのＭ７１２だけ購入してない。行きつけの店に無いんだ、通販で買うべきか
悩んでいる。で、通販でおススメの店、何処？

>>206
自動車損害賠償責任保険証明書

マウザーはどこにも無いねえ…
モーゼルなら（ｒｙ

はいはい

別スレで、次期ロットは、初期ロットと違う旨があったが、どういう意味？

>>210
半分が優しさでできている

>>210
マルシンの希望に満ち溢れている

>>210
いつもより多くグリスをさしてある。

はいはい

>>210
それより、第2ロット（3月中旬）以降は値上げを予定しているそうだ。
どこか変わるのか？それとも単なる値上げか？

MAXI８にはならないのかな？

先日M2とオートマグでサバゲに参加してみた。
とりあえず、弾数が足りない。16+10発だもんなぁ・・・。
相手にG3SASが居たんだけど、火力で全然相手にならなかった（泣

でも、夜戦だっかから陽動にはなったよ。
M2ってブローバック音がメチャクチャでかいから。

>>216
既存モデルの8mm化は無いんじゃなかろうか？＞MAXI
今になってテコ入れする必要も無い気がするし・・・

マルシン製品特有のあの甘い香りはなんなんだろ
あの臭い大好き。
オイルの臭いかな。

それはお姉さんのｒｙ

胆汁？

>>215
「木グリが標準に」じゃないの？

>>220
ストーカーは死ね

今日かなり遅ればせながらM1ガーランドをゲトした

最高・・・・

金属の肌触りの硬質感といい、木部のぬくもり感(ﾇｸﾓﾘﾃｨ)といい、機関部から匂うマルシンスメルといい
なによりこの季節、なのにちょい暖めるだけで思いボルトをブローバックさせながら8発撃てて、
しかも軽快にクリップを弾き出してしまうのが驚きだわ。現役購入組はこの感動を2年も前に味わっていたわけか。

というわけで全然ほしくなかったM2カービンやM712が欲しくなってしまた

>>222
ごめん、勘違いしていた。値上げはM2カービンの話だ。

>>224
最近のロットは木目の色調が初期の製品より
かなり明るくなったと聞いたけど本当？

＞225
ツレに「モーゼル値上げするお！」って言っちゃったw
今日のゲームで会うから訂正しなくちゃだ。

>>219
俺の脇汁

モーゼルとかM2カービンとかの話じゃなくてスマンが、
どなたかオペレーターのバレルＡＳＳＹの外し方を教えてくださらぬか

M36の2インチ買ってきたんだけどガス入れようとすると発射時にガス放出するところから全部漏れるんだけどこれは故障かな

>>229
え？外し方に教えるような要素は何もないと思うんですが・・

>>231
なんかリコイルＳＰガイドがひっかかってうまく外せないでござる

>>230
バルブのパッキンが死んでる

>>233
直す方法あったら教えてくれないか

>>232
バレルブッシング抜いた？

8mmマキシは規制適応品にして復活するの？

>>236
>>6嫁

>>235
抜いたYo･･･っていうかあれこれいじってたら自己解決しました
ありがとうございました

チーフ木グリVer.予約したお！

ポリボの木グリ付きも出るかな？

チーフって相変わらずハンマーを指で戻せないの？

だな。欠陥商品と言われても仕方無いと思う。

指デコック出来ないのは仕様だよ。やらなきゃいいだけ。

三宅久之先生も持っている、マルシン８ｍｍ銃。
入り口は通販カタログのＳ．Ａ．Ａと思われる。

Ｍ７１２を手にしたら
「私の子供の頃は、マウザー砲って言ってね、そりゃ凄かったよ。
何てったって、あすこは当時世界一の工業国だし、日本のものとは
比べ物にならなったよ。」

>>242-243
コツあるが出来るよ
説明書の間に挟まったビラ読め

>>244
マウザー砲って、三式戦に積んでた20mm機銃の事じゃあないのか？

　　　_ξ_　　
　　/　・ ・ヽ 　
　 .|っ ＼/っ 　＜　ナラナッタ
　 ‘し−-Ｊ　　

>>246

ですねぇ。MG151。
Bf109、Fw160に積まれてるし。

　　　_ξ_　　
　　/　・ ・ヽ 　
　 .|っ ＼/っ 　＜　Fw160・・・
　 ‘し−-Ｊ　　

いちいち変なAA張るな

>>242-243

(´･ω･`)普通に出来るのだが

ぼちぼちBARを出してくれ
ｶﾞｽﾌﾞﾛで

>>250
ｶﾜｲｲのに・・・

>>252
激しく同意
仮に商品化したら価格はどうなるだろ・・・

木ストなら安くても20万両・・・

BARなら木ストは角材みたいなフォアだけで、リアは樹脂製でいいから
結構安く出来そうだけどな。ただ箱が問題だな。

重量もえらいことになりそうだな・・・

ｲﾉｶﾂの電動BARはﾒﾀﾌﾚ･前後木ｽﾄで、30万らしい。

ばらまき放題だぉ(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

婆さんや。そんなことよりMP40はまだかい？

>>260
ガスガンが出ると金型が取られて、モデルガンのMP４０が廃盤かも。
あれはモデルガンの最高傑作なのでそれはやめて欲しい。
ＵＺＩの二の舞はごめんだ。早まるなよ、マルシン。

>>261
過去にもコッキングエアガン売ってたし中身すっからかんだし大丈夫じゃね？

ハドソンやＫＳＣの例もあるし大丈夫なんじゃね？同モデル両立って
マルシンもそこまでバカじゃないと思うけどなぁ
ガスブロＭＰ４０も欲しいぞ

MP40
がわABSだろうけど、せめて装弾数30発であって欲しい
そしたら買う

トミーガンも出して

>>265
M1ガーランドのクオリティで是非だしてほしいな！

MP-40だすんなら、ガスブロで「ステンMark�U」も出してみやがれってんだ！

米帝の脅威に対抗するべく百式か九六式を。
南部のブローバック化も併せてお願いいたします。

スターリングサブマシンガンを希望。バリエ展開もおいしいと思うんだ

M1ｶｰﾋﾞﾝつくりなおせよ

>>269
俺もほしい
木製パーツ無いから安くなりそうだし

ABSで誤魔化しが効けばわからんけど
金属でバナナ型のガスブロ用マガジンを作るのって
工作機械がすっげぇ高いもんになりそう。

よってスターリングは後回し。ステンが先！
わーいわーい♪

>>272
ボク、マルシンの本業は金型屋さんなんだよ。
金属バナナマグなんぞお茶の子さいさいなんだよ。
既にＭ2のバナナマグ作ってるだろ？

サイドのMgって、生ガス吹かないようにWAでいうNLS装備？

>>273
で　ー　も　ー　ス　ー　テ　ー　ン　ー　が　ー　さ　ー　き　ー　な　ー　の　ー　

潰れたMGCから金型買って出すとしたら何処？マルシンは絶対やらないけど。

台湾か大陸系

>>275

↑タコボク？

石川たこぼく


ｽﾏﾝ・・言ってみたかっただけ・・・

拘わってアク禁にされると面白く無い。

個人的には第二次大戦装備を充実させて欲しいので、
ドラムマグ付きシカゴタイプライターかペーペーシャーを希望したい。

PPSHにニーズがあるかなあ？
鹵獲兵器として使えるので自分も欲しいけど。

鹵

>>274
あ、そうか、サイドマウントマグだから生ガス吹きまくりの悪寒

鹵:;∴

とりあえずMP40はマガジンに３０発入れるようにしてほしい。

そうだね。
これでM2と同じく１５発なんてなったらヘコむ。

モデルガンキットは絶版になるのかな？ちなみにエアガンキットって出来ないものだろうか？
バルブやパッキンの組み込みなんかがあるから無理なのかな。

モデルガンスレで聞いてみたら

ｵﾒｻﾞﾒｽﾌﾟﾚｰ!!(=ﾟωﾟ)r鹵~<巛巛巛o(_ _o)三ヾ(*ﾟ◇ﾟ)ﾉ ﾊｯ!!

>>268　俺も百式がいいな。無理か。

木ストな企画ならG43かSVTかねぇ。まぁ、売れないのが明らかだが。 儲としてはさっさとMP40を出せってこった。

十四年式の固定を持つ度に、こいつがBLKならなあとしみじみ思うね
やっぱ固定は弄るとこ少ないし、撃ってる実感が薄いんだよなあ
ガスブロで出してくれたら、前期・後期、ABS・HW全て2丁づつでも買うから
ぜひお願いしますだ

後期型HWなら確実に2丁は買う

今更なんだが、マルシンのガスブロオートマグシルバーがあぼん
直そうとして完全分解しようとしたら余計メチャクチャに
ほぼ全てのパーツが分解されてる状態だけど修理してもらえるかな？

マルシンに直接聞けば？

ごもっとも

アナコンダ･.レイジングブル・スーパーレッドホークがMAXI８で再登場

http://www.mojji.com/jp/fax/fax1960.htm



俺の好きなブラックホークは？

改修で送る時は着払いでいいの？

>>299
ってマルシンに聞いたら確実にわかるだろ。

往復の送料はお客様のご負担になっております。

何が変わったんだ？

>>295
ｳﾎｼﾙﾊﾞｰﾃﾗﾎｼｽｗｗｗ
俺が8000で買う。治して使う。売れ。

>>303
ごめんなさい、もう送っちゃいました

M712が今朝届いたよ。モーゼルミリタリーは中田の金属、マツシロスーパーモーゼル
以来だから感慨ひとしお、しかも８ミリだぜ。多少の欠点は許そうじゃないか。
セミの切れを良くした改良版を出してくれたら、もう一丁買うぞ。頼むよ。

とりあえず来月ショートマガジン出るまで待ちます。

ショートマガジンが出ても、装弾数がなあ。。。
セミの切れが悪いからしょっちゅうバーストになっちゃうし、ロングの１３発だって、あれ、もう？
って感じだよ。俺だったらショートマグは出てもいらないな。

俺はあの横にダイヤルが付いたモデルは好かん
ので、ついてない奴を出して欲しい。
マグは当然一体で、上からローダーで弾入れる。
それなら７発でも買う。

>>308

その意見賛成！！

だけど、８ミリのフルオートって楽しいな。１３発はあっという間だけど、
でかい音でターゲットの段ボールがボコボコになるインパクト感、こりゃあハマるぜ！！

>>308
賛成だが、やっぱり10発入って欲しい。

カービンもきっと出るんだろうが、メカ流用でセミが切れないんじゃシャレにならないな。
ここは、ゼシ、セレクタ無しのセミオート専用メカで作って欲しいな。

オクに木スト出てたな
￥19,000スタートだけど・・・

足元を見やがってなぁ・・・欲しいけど・・・

MP40がすごく楽しみだ。オープンボルトでドカドカって感じで８ミリが。。。
それこそガキの頃から狂おしく妄想してた機関銃のイメージそのものだ。

SKS･･･(';ω;`)ﾌﾞﾜｯ

マテバ、えんふぃ〜るど、ブレンテン・・・・・
ｷｮﾛ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━ｷｮﾛ━ﾏﾀﾞ━?

>>315
あんまし期待しすぎるのはどうかと
たぶんアルミか外側だけ亜鉛合金なボルトがシャカシャカ動くだけだから

M712を入手してから次のシュマイザーに期待していいと確信したよ。
ガスは馬鹿食いだけどフルオートの作動最優先、セミはおまけという割り切り方とか、
作り手の遊び心がビシビシと伝わって来るんだな。

オニのような重さのマガズィーンに８ｍｍが１５連発でＡＢＳフレームのＭＰ４０とか
勝手に想像して萎えてしまうネガティブな俺になんか情報を下さい・・・

最善のものを希望せよ。しかし最悪のものに備えよ。

>>321
なんかカッコ良さげなセリフだな。

西洋のことわざらしい。
この言葉を胸に刻んで挑めばマルシン製品恐るるに足らず
愛があれば弾数も材質の差も関係ないぜ？

>>320
それ素でヤダｗしかも有り得そう･････

その言葉を俺のモーゼルに刻みこんでおくぜー！！！

買って無いけどなー！！！

最悪なのは最善の物が出て最高に高くて買えない事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺-2007-

>>326
M14のEBRじゃああるまいし、M712そんな高いか？

流れ的にＭＰ４０の話だと思うが

ハドソンは7ｍｍだね
7ｍｍキャップ火薬。

マルシンシュマイザーのモデルガンは抜群に回転性能がいいらしいから、その特徴は
ガスブロになっても引き継がれるはずだ。

やっぱり一番の関心は装弾数なんだよな。
実銃と同じく30発撃ちたいもんだ。

M712のロングマガジンもフォロアを加工して短くするだけで後２発は行けそうなんだが。
それでも１５発だけどね。
シュマイザーだったらM2カービンみたいにバナナマガジンじゃあないし、
ダブルカーラムにして３０発いけるんじゃね？

MP40のマガジンってM712のロンマグの丁度２倍弱位（約240mm）の長さがある。
単純な計算で26連発以上は期待できそう。

そもそもダブルカラムって、キッチキチに並べたら30発でも
15発×8mm+4mmの計算で124mm以上の長さがあれば納まる筈。

同様の計算で１３発だと、56mm以上のスペースがあれば入る筈なんだけど
M712のマガジンは厚みがなくて隙間のある複列になってるから約130mmのマガジンに
１３発しか入らない。

そこでMP40のマガジンの厚みを計ってみたら、TOP･マルシン・旧マルシンで
それぞれ微妙に違うでやんの・・・

オートマグを久々に引っ張り出してみたんだが、音もキックもM712の砲がずっとでかいね。
初期不良も出てないみたいだね。
ショートマグでセミオンリーのセレクターの無いやつも欲しいなあ。
どうせならショートリコイルを組み込むのは無理だろうか？

ガス風呂だと構造上インナーバレルは固定、
アウターが下がってショートリコイルに見えてるだけだから
８ミリのインナーバレルとアウターの隙間が全然無いモーゼルじゃあ無理だね。
そういうのが欲しければKSCのはこだわって作ってるよ。

三月にショートマグ出すらしいけど、５発だとチーフと一緒だ。
なかなかトンチきいてていいんじゃね？

目一杯頑張って7発だろうなあ。。。。。。。

ショートマグの件だけど、それって８ｍｍ版のオプションマグなの本当に？
「６ｍｍ版をショートマグ仕様で出します」では無いよね？

M712買ったーーー
めっさ楽しいなコレ
フルオート付きのハンドガンは初めてだったけど弾が即無くなってワロタ

>>339 だろ〜。ジョークグッズっぽいところが結構笑えるよな。

はやっ、もうガス終わりかよ！ってところがｗ

エアタンクブルツインで繋いでるんだけど、レギュの目盛りがグングン減ってくね。
ガスじゃあお金掛かるし温暖化の事も有るからM712はエアタンがいいと思うよ。

早く予備マグ欲しいな。
1本しかないとなんとも・・・
一瞬のバキャキャキャを楽しむ為にガス入れ・タマ込めと
なんか昔のモデルガン感覚だよｗ

M712なんであんなにガス食うんだろ？
シリンダー径やストロークも大したこと無いと思うんだが…。

バキャキャキャッだからだよ…。

ぱきゃきゃきゃっなら仕方ないな。

ハンドガンのフルオートではKのグロック１８cがじゃじゃ馬って言われてたけど、バキャキャキャッはあんなの目じゃ無いって感じ
しかも８ミリだしなあ、

セミで撃ってて、ちょいと慎重に狙ってトリガー引くと…
バキャキャキャｯ！！

脅かすなよオマエｗｗｗ

KのG18Cはかなり面白いんだが、あれより良いのか
んー、欲しくなっちまった。でも8mmBB高いからなあ・・・
せめて1000発入りで今の値段にして欲しい

KのG18Cはペコペコっいう音ががださいね。セミもちゃんと使えるけど。
ぱきゃきゃきゃっは音もでかいぞ。セミはおまけだけど。いちおう使える。

>>349
>でも8mmBB高いからなあ・・・
↑回収、再使用とも８ミリの方が容易なので結果的に高くは無いぞ。お座敷に限ってだけどね。
だけどサバゲでばらまくなら８ミリはもったいなさすぎ。８ミリバイオなんて一発３円だぞ。

>>351
何度か8�o戦をやっているけど、今まではバラ撒ける銃が無かったからあんまり気にならなかったよ。

そういえば、新協会の話はどうなったのかな？

出張から帰ってきて久しぶりに見ると和む
商談なんてバキャキャキャッの前にはクソくらえだな！

ま,代償として今月休日なくなったけど･･･(⊃д`)ﾊﾞｯｷｬﾛｰ

そんなにﾊﾞｷｬｷｬｷｬ楽しいのか？
マガジンがあれだから保留にしておいたが欲しくなっちまったじゃねーかww

ほんの独り言だったのに、それ以降
「バキャキャキャっ」て表現が蔓延してて微妙に可笑しいｗｗｗ

確かに、撃ち始めるや、唐突にフルオートで全弾とガスを使い切る表現だよ＞バキャキャキャ

トリガーポールかシアアームを削ってやればセミで撃ちやすくなるんだけど中身さわってる人って居る?

>>358
シアの引き落とし動作のタイミングを早めるってこと？
やろうと思ったんだけど、分解方法が分からず手をつけてないや。

>>356
M2発売した直後は、生ガス吹く擬音で「ブシャー！」が流行ってたなｗ
そういえばあのM2報告者どうしたんだろうな？

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　プ・シャー　[Putt Sher]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

>>358
セミの切れを良くする方法が有るのか！やったら教えてほしい。
装弾数もマガジンの加工で後二発は行けそうに思えるんだが、どうか？
誰かチャレンジして見てくれ。

一度ばらしてみようと思って、ユニットを引き抜いたんだけど
抜いた途端に板バネがピョ〜ンって外れちゃって怖くなった。
どうにか組み付けて元に戻したけど、それ以来勇気が出ない。

ガスブロって微妙なバランスで動いてるから、下手にさわるとドツボになるしなあ。

構造だけなら実銃より複雑だね

シアとディスコネクターが一体でトリガーの後半でパチンと落ちるね。
セミは二段引きって事だね。トリガーでバーストとセミを撃ち分けられるって？

>>366
それを引き落とし式と言うんだよ。

そうか、引き落としのタイミングを早くしてセミを引きやすくするって作戦か。
でも今度はフルが効かなくなったりするんじゃ無いかな？一丁パーにするつもりで
誰かいろいろやってレポしてくれ。

>>368
一丁パーにってお前そういうことは思ってても言うもんじゃないだろ。

去年１１月末に改修に出したレイジングブルがようやく戻ってきた。

この時期までかかるってことは、改修対応、かなり大量に来てるんだろうな。

モーゼル木製ストック予約したぜッ！！

本体はショートマグ版が出るまで買わないけどな。

>>370
どのくらいまでパワーさがってた？
俺Kar98kガス8mmを改修したら至近距離でもプロテックのターゲットペーパー抜けなくなってたorz

>>362
トリガー＆トリガーポールは取説に描いてあるの分解（フレーム部とレシーバー部の分離）の後でマグキャッチ押しながらトリガースプリングをはずせば取り出せるよ。
削りすぎるとフルオートで撃てないどころかハンマーが落ちない状態になるから注意が必要だな。でも仮に失敗してもトリガーポール（500円）を交換するだけで直るからそれほど損失は大きくないかも。
俺のは結構削ったけど問題なくセミ・フルで撃ててるよ。ハンマーリリースされるトリガー位置とトリガーディスコネクトされるトリガー位置がかなり離れてるから削りすぎにはなり難そうだね。

>>373
その加工でセミの切れはどうなる？それが皆も聞きたいんじゃ？

>>374
当たり前のことだけどディスコネクトされやすくなって激しくガク引きしなくてもセミで撃てるようになる。

>>373

答えは？

>>375

そうか！！僅差で行き違いだったな。やってみる価値が有るな。

>>375
トリガーポールのどこを削るの？詳しく。。
★ﾀﾉﾑﾖﾟ+.(-ω-*(-ω-*)ﾟ+.ﾟﾓｳ､ｱﾅﾀｯﾀﾗ･･･☆

情報サンクス。早速やってみたけど成功。
トリガーポールの三角状の突起部分を削ってみた。
少しずつ削っては試射して調整した。

まだばらす度胸無いので分解図で見てるんだけど、三角状の突起部分、っていうのは後ろ側の事かな？

>380
そう。分解はじめてなら組み直す時にNo４１のスプリングがフレーム後端に引っかかる事があるから注意。

うしろというか、上ね。

発売されてから今まで中身さわってた人ほとんど居ないんだな・・・。
8mmBBユーザーはメカニズムに興味ない人のほうが多いのか？

て、ゆうか、様子見してたんじゃね？お楽しみはこれから、ってゆう事で

これで心おきなくショートマグを楽しめる。

ポール削って調整してみました。
結構削る量は多目だね。
デフォの半分程のトリガートラベルでディスコネクトするようになったよ。

かなり快適にセミで撃てるね！
分解ってもフレームからトリガー外すのみ、ユニットには全く手を付けなくていいから簡単だよ。

トリガーディスコネクトを採用してる時点で「セミはおまけ」なんだよな。
トリガーの切れ（シアとハンマーの切れ）が良いだけにもったいない感じだ。

>>387
8�o初のマシンピストルだからセミよりフルに主眼を置くのは仕方ないんじゃないか？
とまだ買えていない俺が言ってみる。

セレクター付いてるのに用を成してないってのは良くないだろ。
トリガートリップだけでセミフル切り替えてるのを見るとがっかりしちゃうよ

実銃ではショートリコイルを利用してディスコネしてるらしいな。
これは省略ストレートBLK８ミリゆえの省略なんだな。
トリガーポール削っても所詮トリガーディスコネクトの
素性は変わらないんじゃまいか？と、ばらしてみたが削らず元に戻した俺

ブローバックの邪魔になるディスコネクターは付けたくなかったんじゃないの？
ボルトの前後動が終わってフルオートシアーが落ちるまでの時間に引かなければいけないトリガーの移動距離が短くなるんだからポール削りの効果は大きいよ。

機構上は何も変わらないけど、ポール削りの効果はあるよ。
ガク引きしなくて済む分、狙いも正確になるしね。

ま、命中精度にこだわるようなモデルではないけど…。

トリガーポールの上部、尖り部分を削るのは分かった。
削りは具体的にはどのくらい？

無くなるくらい

>>394

そんなに！！かなり度胸良くやっちゃっていいって事だね？
削った後の断面は？

削りやってみた。セミはずっと引きやすくなるね。
カッチンだったのがカチンってディスコネクトしてるのが判る。
だけど、油断するとやっぱりバーストするのは構造上だから仕方無いな。

セミで狙って撃てるようになったら集弾性は以外にいい事が判った。
やっぱり昔のアフターシュートじゃあ無いんだし、
狙ったところに当たる方が面白いね。
ガクヒキじゃあ狙うなんて出来ないからね。

バキャキャキャッ←新たな流行語の予感

タコボク←こんな流行語も有ったね

ディスコネクトの切れが良くなるとセミの狙いやすさがぜんぜん違って来るね。
セミでそこそこ遊べれば装弾数の少ないショートマグの価値も出て来るなあ。
やっぱりスタイルを言ったらショートマグだし。

前儀を疎かにする者を「バキャキャキャッ」と呼ぶ。

削りを提案してくれた人に感謝だな

マルシンにも教えてやったらどうかな？

遅れ馳せながら、俺もトリガーポール削ってみた。考えた人、ありがとう。セミが気持ちいいお！
が、どうやら削りすぎたようで、フルでハンマーが落ちなくなった。
ポール後端のセレクターで止まる所を削って、フルの時もうちょい上がるようにしたら、
バキャキャキャもばっちり、セミもビシッと切れるまま。
フルで撃てなくなった時は、正直ちょい焦ったお！