【愛のある】ゼルダらしさとは31【苦言】

スレ1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335903/
スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085507284/
スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086622778/
スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087288207/
スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088875540/
スレ6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1094486778/
スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096251802/
スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706744/
スレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105334510/
スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/

スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/
スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/
スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/
スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125249566/
スレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1131640586/
スレ18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1133274560/
スレ19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1136381702/
スレ20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1143950733/
スレ21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1148598153/
スレ22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1153315537/
スレ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1162792067/

【オナニー全開】ゼルダらしさとは24【トワプリw】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165815343/
【たまには】ゼルダらしさとは？ Part 25【ﾏﾀｰﾘと】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1169385403/
ゼルダらしさとは？ Part 26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173970250/
ゼルダらしさとは？ Part 27
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1181479978/
ゼルダらしさとは？ Part 28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191057880/
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
ゼルダらしさとは？part30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1213506112/
ゼルダらしさとは【キャラゲー？】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218948375/

ゼルダの魅力を分析し、ゲームのあるべき姿を考えるスレ

今までのまとめ

・冒険心を掻き立てられるものが良い
・スキル、テクニック、知識の割合が１：１：１だと良い
・スクリプトは良くない
・冒険とは危険と隣り合わせの発見と縄張りの拡大である
・攻略は自由であるべきで、パズルのように解答が決まっているべきではない
・お仕着せのなぞるだけのストーリーやシナリオはいらない
・３Dでは三人称視点でのアクションに向かない
・謎解きというよりも雰囲気を盛り上げるための演出であるべきだ

・冒険心を掻き立てられるものが良い
・スキル、テクニック、知識の割合が１：１：１だと良い
・攻略は自由であるべきで、パズルのように解答が決まっているべきではない
この辺はAQをプレイした後の反省なのだろうな。

・３Dでは三人称視点でのアクションに向かない
UBIでさえ、3Dアクション出してるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4526301
小学5年生女子EカップのグラビアDVDがニコ動にうｐ

FALLOUT3
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2681
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2528
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070702003009detail.html

オブリビョンの開発チームによる核戦争後の北斗の拳的な世界のRPG
銃が支配する暴力と荒廃の世界

実際にプレイしてみたら色々と文句を付ける所もあるだろうが、これは素晴らしいものになりそうだね
こういうのをベースに遊びやすいようにアレンジするだけの力が今の日本ゲーム業界に残っているのだろうか

オブリビョンのエンジン使ってゼルダ作ったらまともなものが出来るんじゃないかな

ここはゼルダシリーズについて考察・議論するスレ・・・でしたが、いまは
どちらかというとﾏﾀｰﾘ雑談するスレです。もちろん考察・議論をしても問題ありません。


● 注意/留意事項:
・本スレは基本的にゼルダシリーズに対して中立的な立場であることが前提
　となります。その範囲を逸脱しない限り、ﾏﾝｾｰも批判も許容されます(され
　るべきです)。
・粘着・荒らしはスルーしてください(下記>>3を参照)。煽り文句がワンパターン
　なのでNGワードを工夫すればすっきりします。毒を吐き悪意を持って罵倒して
　「批判したつもり」になるのは厨房の所業であると心得ましょう。
そして、「馬鹿ほど声がでかい」。このことを心得ましょう。
・どうしても粘着・荒らしをスルーしたくない場合、遊んでやってください。粘着・
　荒らしは構ってほしくて仕方がないのです。スルーされると寂しくて他のスレ
　に迷惑をかけに行ってしまうので、なるべくこのスレで食い止めたほうが他所
　にとっても喜ばしいでしょう。
　遊び方は前スレ・過去ログを読めば大体分かります。あとは下記の「粘着・
　荒らし」欄を参照のこと。

参考スレ (現在はdat落ち)
千手観音 ◆xqojxva6/I Part11
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1207841924/

千手観音の別名:
-------------------
● ダイハツ
-------------------
何スレか前に千手が調子に乗って電波レス連投してるときに限って
おすすめ２ちゃんねるにダイハツ ムーヴスレがリンクされてた

誰かが「千手の愛車はムーヴか？」と聞いたが千手はスルー
以降、心なしかおとなしくなった千手がたまに現れても
「ダイハツはだまってて！」の1レスで決着がつくようになり
このスレでは千手＝ダイハツが定着するようになった

-------------------
●ビョン、びょん
-------------------
853 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/09/14(日) 20:47:09 ID:y+R+1PeG0
<前略>
オブリビョンの開発チームによる核戦争後の北斗の拳的な世界のRPG
銃が支配する暴力と荒廃の世界
<後略>

ここからスレ住人におもちゃにされるｗ

856 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/14(日) 21:08:24 ID:o0G7d7OgO
>>853
ダイハツ（事故車）の世界では、OBLIVIONは「オブリビョン」と発音するのか。
それともみょうがでも食って、頭がOBLIVIONのタイトルの通りになったのかな？

871 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2008/09/15(月) 07:53:10 ID:6kSn99Oc0
もともと英語に関してはいろいろ怪しかった千手だけど、
ついにスペルから発音を類推することさえできなくなったのか。
ビオンとビョンじゃキー位置もまったく違うし、
いかにも千手らしい低劣な間違いだわなぁ〜。

894 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 12:52:31 ID:6kSn99Oc0
千手が何をどう弁解しようとも、公式と異なる(しかも「微妙に」似てる)
表記をした時点でただのなんちゃって英語通なのが白昼のもとにさらけ出されただけ。
せめて「ビョン」じゃなくて「ヴィオン」ならまだマシだったのにねー。

http://www.360gameszone.com/?p=3934

マスエフェクト

日本がどんどん取り残されていく・・・

レースゲームって個性が出しにくいジャンルで、どれも同じに見えたりするわけ
で、実際に日本じゃ殆ど作られなくなった
昔は色んな車ゲーム出してたんだけどね、ラリーＸとかアウトランとかクレイジータクシーとかＧＴとか
ゲーセンだと犯人の車とカーチェイスするやつとかもあったな

アイデアアイデア言うならレースゲームをアイデア一つで別物に変えるくらいはしないといけないんだよ
技術的には枯れてるんだからさ
でも、日本人はもうそういうアイデアが一つも出てこないわけ

ところが海外に目を向けてみると車ゲーが非常に多い
そしてアイデアが光るものも数多く存在する

テストドライブはハワイの島を丸ごと再現してノーロードでドライブできる
バーンアウトは車を暴走させ道行く車をバンバン破壊させながら走る
スタントマンは派手な演出のカースタントを次々にこなしていく
フォルツァはＧＴを更にパワーアップさせ実車さながらの操作性だ
ＧＴＡはバイオレンスな探索ゲーになっている
ライオットアクトは車が垂直に壁を登っていく

和ゲーはどこにアイデアがあるというのだ
安易な企画、安易な続編、オタクに媚びたゲーム、大衆に媚びたゲームばかり
勿論ゼルダも例に漏れない
アイデアと遊び心とセンスと工夫が足りないんじゃないか？

俺個人の感覚としては、2Dの頃は次の区画へ入った途端地形が一変してても
気にはならないから次の区画にスクロールするとどんな場所が待ってるのか
っていうのが常に分からないことへの期待感みたいなのはあった

最近ﾃﾝﾌﾟﾚ化しつつあるから、一新すると良さそうな部分は色々あるな

>>13
コピペ豚は黙ってろ

>>14
ＧＴＡとかライオットアクトとか見てると高速道路の橋を渡ると新しい街（世界）って感じになってるよね
今の３Ｄゲームでどこを越えると新しい世界が待ってるみたいなのを作るのは難しいかもね

>>13
＞和ゲーはどこにアイデアがあるというのだ
そりゃ、千手やいてっ！のような自称ゲームが
分かっている人間ばかりが、就職しているからだろうな。

俺らみたいな天才が就職してないからだろ

なんでゼルダ以外の話題が出てるんだ…？

と、そもそも就職する力もなかった男が申しております。

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（10年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）
1978年における予測

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ･バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/

ツクールだろうがZCだろうがアマチュア作品でも、
千手ゼルダよりまともなものはいくらでもあるからな。

久々にプレイしたので。
トワプリは奥義とかボス戦とか凝ってて歴代で一番敵倒すの楽しいけど、ストーリーがダメダメだな。
リンクがお人好しだからミドナに付き合わされてる感じがどうも拭えない(リンクの意思で世界を救いたいというのが感じられない)
あとミドナばっか喋ってリンクが蚊帳の外に感じる。プレイヤー＝リンクだから古の〜とかごちゃごちゃ言ってるけど全く話に感情移入できないし頭に入ってこない。
それに加えて目的がアッチコッチ行くから余計にわからん。

それと緑の服が不自然すぎる。時オカ・ムジュラはコキリ族の延長と受け入れられていたが、一人だけ緑の変な帽子付きの服着てて…変。
2Dゼルダならこんなこと感じないけど、リアルだとなんだかな。

でも一番やってて楽しいのはトワプリ。
感動はあんまり無いが。

奥義覚えさせられるのに一々訳の分からん骸骨とチュートリアルやんなきゃならんのがクソうざい
しかも長いしたるい
演出としてもクソ
テンポもクソ
で、戦闘が面白くなるかって言うとそうでもない

ほんとくそ

まさか、クリアしたんじゃないだろうな。

ネタバレにも言える事なんだが、ネタがばれたら面白くなくなるようなものは名作じゃないんだよね
タネがバレたら面白くない手品も同じ
その手品師の手品が芸としてつまらないだけなの

攻略本読んだら面白くなくなるゲームも同じ
ゼルダの謎解きを本読んでプレイしたら楽しくないというゼルダファンは自らゼルダは駄作だと言ってるようなもの

>>25
＞ しかも長いしたるい
千手（笑）の集中力が無さ過ぎるだけだよw

千手、まだいたんだ。
ココ本当隔離スレなんだな。

千手ちゃんは何時でも何処にでもいるよ
反省会スレからは完全撤退したようだけど

千手ゼルダ第2弾発表　ゼルダの伝説　〜千手観音の夢〜

・千手が仲間に加わるが、ラスボスも千手
・エンディングで、パーテイメンバーが日本のゲームの現状に対して説教をする

千手ゼルダはゼルダじゃないってことだな

なんだかおとなしくなったな。スレ乱立しておいて、100も行かずに息切れかよ

>>31はトラスティベルのパクリだろ。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　じゃあ私が描くゼルダを語らせていただきましょうか
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

　　　　　　☆☆　次のゼルダはこうなるべき！　☆☆

☆従来操作に加え、リンボウみたいにスティックで移動+ポインターで視点移動
の2通りの操作ができるようにする。
（ヌンチャク縦振りで操作方法を切り替える）

☆Z注目を廃止し、自分で狙った場所を斬ったり撃ったりできるようにする。
戦闘時はリンボウ操作に変更して弓矢やブーメランならポインターで狙った
所を攻撃できるようにする。

剣の場合は、斬りたい場所にポインターを移動させ、素早く通過させる
ことによって斬ることができる。
つまりポインターを素早く動かすと斬る動作が発動し、正確にポインター
の軌道を斬ることができる。
もちろん敵の弱点を狙えば大ダメージを与えられる。

更にボタンを押しながらポインターで△、○、□、☆などを描けば
必殺斬りができる。

バレバレの自作自演でどこまで頑張れるかねぇ。

誤爆

こっちが本スレなのら？

>>35
FPS操作は必須だよね
ゲーム性を確保するためにも

　　　　　　/　＼Ｙ/ヽ
　　　　　/　（ー)(ー）ヽ
　 　　／:::::::⌒｀　 ´⌒:＼　　　 FPS操作は必須だよね
　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|　　 　ゲーム性を確保するためにも
　　　| 　l　 　|r┬-|.　　　|
　　　 ＼ 　　 `ー'´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　　　　 　/ ノ Ｙ ヽヽ
　　　　　　　 oﾟ(（●))((●）)ﾟo
　　　　　　　 ／:::::::⌒｀´⌒:＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　ででっででっででっていうｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. | l　 　ヽ＿＿ノ　l|　　　　 /⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　＼ 　 |r┬-|　 ／　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　 ＼ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 | 　 　＼/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　 　 `ー'´ 　 　 /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>39
ﾜﾗﾀ

FPS操作は必須だよね
ゲーム性を確保するためにも
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　千手　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ 　 （　´ д`）　（おい、コイツなんか言ってるぜ）
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .| 　　 |　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿ . / ./
　　　　　　　　　 （ 　　　 ）ﾏｼﾞｶﾖ ＼____＿_ノ|　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´∀｀ 　）　（必死すぎて涙でるわ）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___ _ノ|

どうみても必死なのは千手じゃなくてお前らだろww

>>39
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　およ！
　|⊂/　　 　キミなかなか見所あるんだねぇ
　|-Ｊ　　　　見直したよ

　　　　／　 千手　＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜どうみても必死なのは千手じゃなくてお前らだろww
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 　 　　 　　　　　　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ　　劇団ひとり　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

>>44
オートロックだと単なる連打ゲーにしかなんないもんね
もしくは良くてもタイミングゲー
アクション性は完全に失われる
ノースキル、ノーテクニックのゲームになるからね

千手の言ってること、すげー的確だなって思うわ。
今のゼルダってアクションゲームの合間にパズルゲームやらされてるだけなんだよな。
パズルを解くだけならば、紙の上でも成立する。それをわざわざコンピュータゲーム上でやる理由が薄弱なんだよ。
種がバレたら面白くなくなるような今のゼルダは本当に駄目だと思う。
せっかくWiiMotion+っていう面白いアイテムが出たんだから、次のゼルダは戦闘に思いっきり力を入れてほしい。
単純な数値上のレベルとは別の、「操作していく内に身につくプレイヤー自体の経験値」が出なくちゃ駄目なんだよね。
そのためには死にゲーになったっていいんだよな。死にゲーが苦痛じゃないゲームこそ本物の名作なわけで。
初代シレンなんか、何百回と死んでも楽しくてまたやりたくなるもん（ただ、個人的にシレンとゼルダとは差別化したい。
ゼルダらしさ＝シレンらしさってことにはなってはいけないし、なって欲しくない）。

努力が報われる死にゲーが良いゲームだよね

プレイヤーの慎重さや積み重ねを差し出せばクリアしやすいと言った方が分かりやすいかもしれない
スマートなプレイを目指すなら難易度は高い
しかしクリアするだけならドン臭くても時間をかければ攻略できるという希望がないと人はプレイ出来ない

スーマリもBダッシュを使わずに敵を少しずつ出しながらクリアできるし、上手い人はBダッシュでヒョイヒョイクリアできる
HALOもヒットアンドアウェイで敵をちまちま倒しながら後ろに戻っては弾を補給しながらクリアできるし、ヘッドショットや暗殺やグレネードを上手く使ってガンガン突き進む方法もある
ゼルダもハートを探したり金貯めて装備そろえたりのドーピング、もしくは体力満タンのビーム頼みでクリアするのも可能だし、ｒｙ

そうこうしているうちにスキルやテクニックも身に付けて努力型クリアから天才型クリアに成長していけるわけだ

６４時代はＺ注目は超快適だったがＷｉｉではもういらないね。

>>49
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|-(ｪ)-.)　そーそー、次回作のゼルダには
　|⊂/　　 改善してくれることを期待したいね
　|-Ｊ　　　

自演か

深夜から明け方にかけての自演、実にご苦労！

だな
６４ゼルダは最初FPS仕様になる予定だったらしいが何故か没になり結果時オカの様な糞ゲーが生まれた
あの頃の任天堂はガキに媚びすぎなんだよ

FPSじゃなくていいけど、リンクの背後の様子が分からない視点にして欲しい。
ギリギリまでリンクの視点に近づけて、リモコンで剣劇とかやりたい。

リンクの頭が邪魔で敵が見えないが、良いのか？

リンクの頭を探す冒険にすれば問題ない

>>55
いや、それは問題ないかと…
リンクのボウガントレーニングの画面がまさに俺が言ったそれなんだが、
特に問題は無い様子。どうしても邪魔な時は一時的に半透明になるようにすればいいし。

次のゼルダは魔法を前面に出して欲しいな。
ダンジョンを越すたびに、新しい魔法が手に入る。
魔法を集める旅に出るわけだ。

目の前をちらちらされるとうざくて仕方ないだろ。
そんなのを画面の真ん中、一番の上等席に配置するのは明らかに設計ミスだろ。

ただし、メトロイドでパワードスーツ無しのサムスだったら
そういう仕様もアリになる。
視点は低くしてな。

掲示板のゼルダは執拗に変なコテに付きまとわれる運命にあるな

次のゼルダはオンライン対応にして欲しいな。
皆でチーム組むんだ。
で、大将とか副大将とか、先鋒とかいるわけ。
別のチームともめごとがあったときに、剣のタイマンで決着をつけるんだ。
大将から順番に、総当たり戦でね。
面白そうじゃない？

>>62
COOPが良いね
といってもCOOPでパズルとか最悪だけどな

敵の排除を目的としたダンジョンゲー

>>62
別にゼルダでやる必要ないら
FF11みたいにブランド名に傷がつくだけら

剣じゃないのか

guriさん対戦ありがとうございました。強かったです＾＾
自分からのアドバイスとしては、俺みたいな緊急回避を多用するプレイヤーには、先読みして
貯めスマッシュを食らわすってのが有効かなって思います。ていうかそうされるのが一番怖いｗ
カービィとかリザードンとか、横スマが強力なキャラを使っているならなお更です。
あと、リンクの上スマ狩りをよく食らっていたので、例えばゼルダの時はフロルの風で急降下するとか、
緊急回避してよけた後J後Aでふっとばすとか、そういう工夫をしたらいいかと思います。
長時間対戦ありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。

超誤爆スマソｗ

>>67
ボイチャついてないって不便だな

スマブラXをプレイして、スマブラってこんなつまらんゲームだったか？とクビを傾げてしまった
GC引っ張り出してやってみると、あぁやっぱり面白いや
自分が変化したわけじゃなかったんだなとちょっと安心した

でもXの何が面白くないのかが良く分からんのよね
良く分からないけどつまらないという・・・
あえていうなら、かったるいシナリオモード
キャラが小さくなりすぎて見難い画面
爽快感が薄くなった気もする

何だろう、何かやっつけで作った感じがするんだよね

HALO３のブラックアウトというマップを今日プレイしてみた

あの名マップのロックアウトをここまで改悪するか？っていう内容だった
バンジーは何考えてるんだ？
ショートカットが殆ど使えないようになってんじゃん
隠れる場所も減ってるし・・・

バンジーはもう駄目だな

世直しのことを知らないんだな
革命はいつもインテリが始めるんだ。夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激な事しかやらない
しかし、革命の後では気高い革新の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる！

結局千手のコピペ場かよ

ロックマン９でましたが、このシリーズについての見解を千住にききたい。

だいたい自演のパターンが読めた

ロックマンは初代をやったのと何か４だか６だかロックマンなんたらっていうスライディングできるバージョンやったが
初代が面白かったけど他は面白くなかったね
なんつーか難しすぎる
スライディングとか操作が煩雑でしょ
すぐ死ぬし

いてっちの才能が金に換金できるかも・・・

http://tkool.jp/products/act/index.html

生命の源たる　熱き血の流れ
その身のうちに沁む　赤き血の流れ
生命の水よ
生命の流れよ
その流れ止まりて血潮冷えし肉体に　再び魂の宿らんことを
願わくばこの失われし魂を呼び戻し
闇を打ち払い
光をもたらし
浄められたる肉体に再び生命を分かち給え
凍てつきし血液の流れに再び炎を灯し給え
灰と変わりしこの身を再び血肉と為し給え
魂は不滅
御霊は滅びず
戻るべき肉体に
魂よ戻れ
祝福（カルキ）あれ
祝福（カルキ）あれ
還魂（カドルト）！

>>69
それは分かる
ＤＸはこれでもかってぐらいやりこんだのにＸではなぜかプレイ時間が格段に減った。

GTA3って面白いと思えなかったんだけど、あれってアメリカじゃ1000万本以上売れてるらしいじゃん？
マップの中で人が生活しているというか、単にリアクション芸人が道を歩いてるわけなんだけど、
こういう擬似世界で暴力的な行為を出来たからそれがギミックになって売れたと分析されるわけね

まぁゼルダみたいな探索要素がいっぱいあって、車を使ったアクロバティックなアクションが楽しめて、
ミッションクリアするにも色んな攻略方法があって工夫できるってのもウケた理由なんだろうけどね

そこでライオットアクトっていうGTAクローンは車が垂直に壁を登ったり、２０メートルもジャンプ出来たりして
超高層ビルに登ったり出来てスーパーマリオ64みたいで非常に楽しい
ジャストコーズは戦車にのったり空からスカイダイビングしたり飛行機に飛び乗ったり出来て凄く楽しい（らしい）

なんかね、AKIRAみたいな超能力を持った主人公がGTAみたいな世界でアクションしたら凄く日本人にも受ける、
外人にも受ける楽しいゲームになるんじゃないかと思うわけ
ま、NINJAでも良いけどさ

現実を模倣した世界を用意して、どうそこから逸脱するか、みたいなのが面白さになると思うんだよね

GTAは暴力と暴走とマフィア
ライアクは爆破とスーパージャンプとアスレチック
ジャスコは乗り物とスカイダイビングと派手なアクション

例えばGTAをベースに北斗の拳みたいな世界を作れば日本でも売れる
暴力も受け入れられるだろう
AKIRAにすればｒｙ
ファンタジーの世界にして剣と魔法の世界ならばもしかしたら売れるかも
もしかしたらロボットものだったらバカ受けかも知れない

ロボットもの（ウルトラマンでもいいけど）ってデカくなるけど下の世界で何が起こっているかあんまり描かないじゃん
GTAライクにすれば描けて面白いんじゃないかな、日本人には新鮮で・・・
主人公が敵を吹っ飛ばすたびに一般人が阿鼻叫喚の地獄絵

あと、塊魂だってGTAの世界でやれば結構面白いはず
というか、あのゲームの構造は面白いんだからどっかゲーム作るのうまいとこがパクれよ
あんな中途半端なゲームにしとくにゃ勿体無い

語る・吹く・ほざくは易し。

今ギアーズオブウォーをまたやり直してるんだけどさ
このゲームは言うほど面白くないんだよね
アメリカだけで400万本売ったらしいけどさ
TPS（FPSみたいなゲームだけど背中越しなわけね。バイオ4みたいな感じ）なんだけど、
ジャンプとか出来なくって、マップが平面的なんだわ
特徴としては、カバーポジションで撃ち合うゲーム（隠れながら顔出して撃つみたいな感じ）

カバーポジションのゲームっていえばパーフェクトダーク０っていうクソゲーがあるんだけど、
それと違ってよく出来てるのは良く出来てる
顔を出さないと狙えないし、ある程度撃ちこまないと死なないからね
この辺はバランスの勝利なんだと思う

ところが、このゲームは構成が上手い
割と単調なゲームのはずなんだけど、敵の種類を徐々に増やしていってるし、スナイパーやドーンハンマー（衛星からの攻撃、おそらくAKIRAのパクリ）が少し進んだところから使えたり、
暗闇になると死んだりするステージがあったり、途中で仲間が死んだりと割と飽きさせない作りになってる
セーブポイントが上手く入ってて、難所の前には必ずオートセーブがかかる

こういうのって日本のお家芸みたいなものだったのに、既に海外にお株を奪われている

PなのかDなのか忘れたが、その氏いわく
「日本のゲーム作りは分業だと聞いた。
我々も完全に分業で作業を行った。実に日本的なやり方で。
まず最初に基本的なルールと狙いを作った。
ジャンプはさせない、立体的なアクションは一切行わない。
ステージをそれぞれのチームが作りそれを最後に並べた。
多少の修正や調整は行ったが実に上手く機能した。
お陰で予算は安く上がった。」
確かこんな内容の話だった。

日本で今、このようにちゃんと全体を把握しながら、それぞれに指示を出し、
別々に作りながらちゃんと纏め上げるだけの技量を持ったPなりDなりがいるかな？
単なる寄せ集めのツギハギゲームになってはいないか？
トワプリやマリギャラやFFなんかを見てたら日本が今まで上手くいっているように見えたのは
単に規模が小さかったからというのと、人海戦術と、ちゃぶ台返しという非効率的な開発を
粘り強くやってただけだったんじゃないかと思った次第

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4522768

うーん
アタリショック

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3423105

>>83
お前がいてっ！をちゃんと指導しないから、AQはツギハギゲームになったんだろ？

新型DS

・音楽はAACのみ再生可能（mp3とかは無理）
・GBAスロット廃止
・玩具みたいな性能のカメラが付く（30万画素）
・稼働時間の大幅低下（3〜4時間）
・画面の大型化。ただし黒枠が付く
・本体の値上げ

コピペの練習に余念がないな…

タッチパネルっていうか、タッチパネルつきのモニターを色んなハードで兼用する時代が来るだろうね
ハードっていうのは電子ピアノや冷蔵庫や洗濯機やカーナビや、ま、何でも良いんだけど
モニターがあったら便利っていうもの全てにモニターつけれないじゃん

バーコードを読み取ったら産地を表示したりカロリーを表示してくれたりちょっとしたCMが流れたりっていうこともできる
そういう意味じゃ新型DSにカメラがつくというのは良いことだよね

>>89
趣旨は判るが、カーナビってお前ｗ

>>90
言葉が足りなかったな・・・
携帯電話をカーナビにするケースがあるじゃん
あれって画面が小さかったり操作しにくかったりするよね
そういうこと

>>91
携帯がこんな状況になるとは15年前は思ってなかったが、
全く使いにくかろうが色んな機能が、まあ、一応、使われている。
DSiもどう転ぶか判らないけど、可能性は持っている。

しかし、話がうまく繋がっていないかなと。
DSiの可能性とタッチパネル付きモニタをハード間で兼用するという話題が。

少なくとも電子ピアノやカーナビで快適なモニタサイズと
白物家電で必要なモニタサイズで大きな隔たりはあるんじゃない？
それを汎用的に兼用って言い出すのは、センスの問題？

>>92
ないよりはあった方が良いって話よ

>>93
モニタが無い、もしくは、モニタが使いにくい物に対して
兼用できるタッチパネル操作のモニタを使おうってコンセプトでしょ？
センスが無いってばｗ
理由は書いたとおりだけれども。


つうか、カーナビで「使いにくい携帯電話のGPS」を想像させるのも
無理筋なところを
　言葉が足りなかったな･･･
っておかしくない？
普通カーナビといえば・・・まあ良いや。そこは細かい点だし。

>>94
あれ？単なる否定厨だったのかな？

モニターを単独で使うほどのものではないが、あれば便利という類のものは一杯転がってるよ？
TVの番組表とかさ
カロリー表示＆管理
広告
賞味期限の管理
体重計のグラフ管理
電子ピアノの曲名表示やインターフェイス
などなど

センスないと思うのは君がセンスないからでは？

>>95
いや、TVのリモコンや体重計のグラフ管理などは分かるよ
電子ピアノの曲名表示や白物家電を例に挙げるのが
センスがないってこと

例として挙げたものが妥当じゃないのね。

テレビ番組表と連動するタッチパネルインタフェイスのリモコンだったら
DSサイズのインタフェイスなら妥当だろうが
カーナビとして使うのに最適なサイズだと思う？
洗濯機の入力インタフェイス必要なモニタサイズは？
エアコンの消費電力量と使用電気料の確認は？
電子ピアノのインタフェイスに大判の別途インタフェイスが必要か？
譜面だとしたらカーナビ以上に大きなモニタの方がベストだよね。

汎用インタフェイスってあたりにセンスの無さが光ってる。
＞タッチパネルっていうか、タッチパネルつきのモニターを色んなハードで兼用する時代が来るだろうね
が来ないってこと。
いつまでTRON電脳住宅の夢をひきずってんだよって話。

>>97
電子ピアノには必要だよ
だから高位機種にはモニターがついてる
譜面で大型が必要っていう意見は君が楽譜を読めないからだと思うねｗ
A４サイズの楽譜であっても見てるのはせいぜい２小節だから

要するに何も分からずにセンスとか言ってるわけ

>>98
電子ピアノに必要なら、電子ピアノにつけるわけよ。
最適なインタフェイスをね。

汎用インタフェイスってアホかと。
どうも反論のポイントが理解できないタイプみたいだね。

モニターが不要とか言ってないわけ。

>>97で挙げた例なんか、モニターが必要なケースばかりを挙げているのね。わざわざ。
汎用インタフェイスってあたりなのね。センス無いって指摘は。
それと汎用インタフェイスであるなら、そのハード間でのプロトコルは統一する必要が
あるわけ。誰がそんなコスト負担するのよ。

概念的にはその点が「IT家電でホームコンピューティング」と変らない。
それも普及しない理由があったけれど、それに汎用インタフェイスという
もっとダメダメなアイデア足したってダメなものはダメでしょ。
つうか、足した部分の方がダメダメ。

>>99
君の言う最適なインターフェイスってのには値段も含まれてるのかな？
どうも否定ありきでこちらの主旨を全く理解しようとしないねえ

>>101
いや、最初のレスの時点から、趣旨は理解できているよ？

モニターの無いハードにもモニターがつけば、
付加価値が生じる。それは商品価値の向上にもつながる。
そこまでは同意。

それを汎用インタフェイスでってのがね。
だからしょっぱなで「カーナビｗ」ってレスなのね。
タッチパネルでDSよりは大きなモニターが必要であろうカーナビ。
次に、カーナビのサイズを基本に考えたら、洗濯機に必要なインタフェイスはそれか？
洗濯機でのアウトプットって？洗濯なんて毎日の作業に、情報は必要じゃない。つか邪魔。
まあ入力インタフェイスだろう。それを外付けの汎用インタフェイスって。
で、冷蔵庫。
これはね。DSでも色々やりようあるよね。
テレビリモコンって用途だって認めたでしょ？
エアコンなんてのも良いかも。

全てのハードを汎用インタフェイスってのがダメなの。
反論だけしてるんじゃないんだけど。理解しようとしてる？

>>102
別に俺は全てのなんて言ってないんだが・・・
君が勝手に言ってるだけで

洗濯機っていうのは単なる例だし、必要ならばつければ良いと言うだけの話なんだがな
必要かどうかを考えるのは俺じゃないわけ
必要があればつける、そしてつける為の費用は殆どかからない
ここが味噌なのであって、洗濯機に必要ないじゃないかと反論されてもねえ

>>103
「全ての」とは言っていないね。
「モニターがあったら便利っていうもの全てにモニターつけれないじゃん」
「タッチパネルっていうか、タッチパネルつきのモニターを色んなハードで兼用する時代が来るだろうね」
というところから、持ってきたんだけどね。

洗濯機を例に挙げたのは
「ハードっていうのは電子ピアノや冷蔵庫や洗濯機やカーナビや、ま、何でも良いんだけど」
からなんだけどね。

「つけるための費用は殆どかからない」ってのは偽だね。
まあ、専用のモニターをつけるのと比較すると、浮くのは液晶代で、
かかるのは通信のためのインタフェイスとプロトコルを制御するためのプログラムと、
なにより、統一された汎用インタフェイスに対応させるための規格策定。

>>104
規格なんて儲かると思って誰かが一度作っちゃえば周りは乗っかっちゃえば良いだけじゃん？
携帯に２次元バーコード読ませる商売があるんだからさ
商売にはなりえるんだよ

>>105
「良いだけじゃん？」
そうね。「良いだけ」なのにね。なぜそうならなかったと思う？
電脳住宅の構想から20年たった今も。
あとは物理的コストについては？
それと汎用インタフェイスでは「帯に短し襷に長し」になるという点については？

オレの回答要求にことごとくポイントをはずしてくるのは天然の馬鹿なの？

>>106
光ファイバーが普及するのに２０年以上経ってるんだよね
何事にも時期ってもんがある
DSみたいな国民機が出てきたから実現可能という話なんだがね
携帯電話だって普及するのに時間がかかったわけ

過去に（しかも１０年や２０年）そうならなかったから未来永劫そうならないと言えるならこれほど楽なことはないねえ

汎用インターフェイスでは中途半端っていう意見だが、そんなものは利便性が全て吹っ飛ばすんだよね
携帯でインターネットする人が若い子に多く存在するわけだし、メールとか０〜９までの数字で打ち込んでる
そもそも中途半端でも誰も困らない

携帯にお財布機能つけるとかも
「中途半端じゃん」
「携帯なくしたらアウトじゃん」
「誰が利用するの？」
「キャッシュカードやクレジットカードで十分じゃん」
「費用は誰が持つの？」

とか言ってたんじゃないかな？
少なくとも思ってたと思う

携帯電話にカメラつけるって話も赤外線通信つけるって話も同様だったのではないか
インターネットできるってｒｙ

早い話がついちゃうときにはついちゃうのさ
ま、そんなもん

>>107-108
>>92の時点でオレ自身がレスしてる内容だから。
つうか、>>92に戻ってきたわ。


可能性は持っている。
が、
DSをインタフェイスに、様々なハードのインタフェイスとする
という発想にはセンスが無い。

まためんどくさい人が出てきたなｗ
要するに、ハードごとにモニターの最適な大きさが違うから汎用なんて無理って理屈でしょ？
そんなのは画面構成の工夫次第で何とでもなると思うよ。携帯電話で
インターネットをするのが当たり前になってるくらいなんだから。
プロトコルうんぬんは良く分からないけど、インターフェース側が複数のプロトコルに対応してればいいだけの
話なんでないの？

>>109
結局君のセンス論かいな・・・ｗ

>>109
洗濯機の話もそうなんだけど、千手が冗談半分で適当に言った戯言を、
目を血走らせて必死に否定しすぎなんじゃないだろうか。
傍から見てて温度差が凄いよ。横から失礼。

>>110
まあ簡単に言うとそう。というか、最初からそう。

DSiでカーナビ見られていいなぁと思う？
DSiで洗濯機をコントロールしたいと思う？
まずはこれが両極として。

次に、家電にDSiと通信するためのインタフェイスを用意しなくちゃいけないよね。
当然。
アウトプットする画面であれ、インプットするインタフェイスであれ、
プログラムを用意しないといけないよね。
TCPだっつうならデファクトスタンダードだからしばらくはいいけどさ。

それってIT家電と発想は同じでしょ？なんでIT家電は流行らないの？
そこにセンスが無いからだと思うよ。
技術的な問題じゃない。

それに加えて、DSの下位互換をこれからずっと持たなくちゃいけないの？
特に解像度の面で。
家電の寿命って長いよね。規格の寿命なんてもっと長くないといけない。

>>112
千手のアホ話に真っ赤な顔で噛み付いているように見えるのかもしれないが
結構、「まーた千手ちゃんったらｗ」ってな感じで遊んでるんだけどね。

お互いに遊んでるって気持ちは持ってるんじゃないの？

>>113
ああなるほど、確かにDSに関して言えば、ゲーム機の寿命のギャップと家電の寿命のギャップは問題になりそう。
ただ規格が出来てしまえば寿命のギャップは問題にならないし、解像度だって関係ないと思うけどね。
てかインターネットが携帯の荒い画像でも、数年前のOSのやや汚い画像でも、VISTAの綺麗な画像でも出来るように、
解像度ってのは機械の小手先の技術で決まるもんなんじゃないの？
家電のIT化が常識になってしまえば、DSは飽くまで数ある入力装置のうちの一つに過ぎなくなってると思うよ。

>>115
「インターネット」という括りだと携帯でも数年前のPCでも最新PCでもできる。
それは規格があるから通信はできているんだけど、それを最初から規格化する
ぐらいなら、TCPにHTTPでやるよ、と。それがIT家電だったわけで。
別の規格になったら変る？それとも時代の変化で変る？
というか、通信規格は別に主じゃないけどね。

次にDSに代わるタッチパネルタイプの端末が普及する可能性について。
というか、DSでも普及度は足りないとは思うんだけれども。
汎用インタフェイス用に一家に一つありますってのじゃあ足りないでしょ？
一人に一つの端末が必要。
家族の誰かが車に乗って出かけているときに、洗濯できないんじゃあダメでしょ？

携帯電話は現代のマストアイテムだと。マストアイテムをもう一つ追加するか。
でも、携帯電話がいまえらい事多機能になっているのは、すでにマストアイテムの位置
を占めることが出来てしまったから。
だからオマケでお財布機能があっても別に、ワンセグが見られるとしても別に、
カメラがついていても別に、使わなくたって構わない機能だから大丈夫なのね。
多機能だからマストアイテムになったんじゃあないよね。

提案されたインタフェイスはそういう意味じゃなく、本当にマストアイテム。
持ちたい？

というかね、モニターが必要ならそれ自身につけるでしょ。
その方が安いし簡単で最適設計。
洗濯機やら電子ピアノとかカーナビならね。

機能上必要じゃないけど、面白いからつけようってな情報を得るものなら
汎用端末もアリかもね。
エアコンとかテレビリモコンとか冷蔵庫とかね。
体重計なんてのは今は前者だけど、こっちの方が良いかもね。

ただし、それらの業種もこえて規格化できるの？するの？需要あるの？ってね。
冷蔵庫やらエアコンなんてのはどうかなぁと。明確な失敗例があって、
その失敗例をなんら改善策もないままに。

部分否定を全否定のように捉えられてるみたいで心外だなぁｗ

>>116
DSがなかったら操作できないという仕様なら君のいう通りかも知れないが、
DSでも出来るという形なら話が別なんだよね

箱○「・・・ブォォ・・・」
修造「音が小さいよ！もっと大きい音で！」
箱○「・・・ブオォ・・・」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
修造「はい今死んだ！今君のドライブ死んだよ！」

ゲームの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=_8mAfw79lh8

http://jp.youtube.com/watch?v=Jq7mtWRug5c&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=MG1xSFbb65w&feature=related

なんだ千手は進化スレだけでなくこんなとこでも完敗してんのか

完敗とか完勝とかそんな言葉が出てくるような闘いこのスレで最近あったっけな。
なんでもないぼやきにちっさい難癖を全力でつける馬鹿ならいたが。

その馬鹿の小理屈にすら太刀打ちできるどころか
更に穴を拡げて自説を自らｇｄｇｄにするさまを完敗というんじゃね

まあ千手にはよくあることさ

そして千手はどちらも経験してるんだなーこれが。
>>123のパターンと、なんでもないぼやきに全力で難癖つけて撃退されるのと、両方を。

千手はこんなもんだからな。いやほんと、負けとかいうレベルじゃない
柔道場にパン一で上がって、退場喰らって、試合してないから負けてないとかほざいてるレベル


706 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 20:53:55 ID:6ubMEniL0
>>704（※704は消しなので略）
ゲーマへの進化とは別に、ゲハ民（議論厨は除く）の層との対比でいうとってのもありそうだ
ゲームには興味ないっす
↓
結構面白いかも？比較対象ないからわかんないけど。
↓
（買わないけど）コレって糞ゲｗｗｗ
↓
売れてないけど良いものだよ。一般向けでは無いけどねﾌﾌﾝ
↓
操作性が、テクスチャが、グラが、処理落ちが、他機種版に比べて、
↓
ああ、それはマジオススメ
↓
地雷なのは判っている。だがな･･･

708 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/06(月) 21:02:59 ID:C69E8o7c0
>>706
ゲーマーって言っても色々あるからなぁ
B級ゲー、クソゲーが好きな人
メジャーゲームをやり込む人
とにかく色んなジャンルを遊ぶ人
特定ジャンルを網羅しようとする人
コレクター
批評家
特定ゲーム（もしくはメーカー）の信者化する人
発掘好き

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 21:15:49 ID:6ubMEniL0
>>708
別にゲーマー論をぶったつもりは無いが？
レスのピントが外れているのは相変わらずだねｗ

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 21:19:34 ID:7d7gmU/F0
>>708
またそれか。
単語が複数の意味を持つのを悪用して話を進めさせない。
議論の手前で延々と足踏みしてんじゃねーよ。

716 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/06(月) 22:21:15 ID:C69E8o7c0
>>711
で？っていう

よほど悔しかったのかねえ・・・

悔しかったってこの780みたいな奴かい？　いっこも成長してない>>126くんｗ

771 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/07(火) 02:24:01 ID:OtkJcpL40
>>769
どっかで聞いたことあるもないも、現実として起こってることだから仕方ない
今は実用段階に入ってきてるっつー話なんだよね
光ファイバーが二十数年前に世の中に出てきて、その時家庭ではインテリアにしか使われてなかったが
今のような光ファイバーによるネットワーク社会がいずれ来ると言われてた
で、実際に今そうなってる
ただそれだけの話
遅れてるとかネタとか言ってる方が恥ずかしいぞ？

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 02:32:06 ID:o+pQC3zgO
アホ過ぎるなw資源や生態に深く関わるようなものと
光回線を同一視とかw

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 02:36:46 ID:lEpWHRmT0
>>771
あの･･･ネットワーク屋に向かって（正確には研究者だけど）それは失笑もの。
「来ると言われてた」じゃなくって、そうしようとしていたからそうなってるの。
光ファイバーがインテリア用途で作られたわけでもない。
元々通信用に発明されたわけではないけれど、通信目的の為にずーっと研究されてる。
それこそ「ベル研」からだから。通信目的としては。

780 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/07(火) 02:38:53 ID:OtkJcpL40
＞ ID:o+pQC3zgO
あれ？
過去に相当痛い目でもみたのかな？
「小学生でも言わんわｗ」とか、まさに小学生も言わんような煽りしかしてないんだが・・・
ボロ出すのが嫌なのかもしんないけど、ちゃんと会話しようぜ？

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 02:41:47 ID:lEpWHRmT0
てか、光ファイバーによるネットワーク社会なんて、
オレが高校相当に入る前に近年実現可能な技術として
本で読んだんだから、やっぱ20年以上前だな。
といってもその数年後になぜか、INSで大容量通信とかって
もうすこし直近の話が話題の的で？？？だったんだけどね。
時間スケールが読めていない子だったんだというお話。

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 02:43:18 ID:lEpWHRmT0
>>780
「お前が言うな大賞」狙いにしては早すぎるな。

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 02:43:21 ID:o+pQC3zgO
>>780
おいおい、40分も前の煽りに今更反応かい。
36歳ともなると反応が鈍るのかね？
何にしても、今まさにボロを出した人に言われたくないねw

いやまあ結構驚いたよ
上のコピペに脊髄反射した千手へのレスが、そのすぐ下のコピペで事足りるんだもんな
しかもつい最近のネタだぜ？
如何に千手が常日頃からワンパターンな醜態を晒しまくってるかっていう、いい証拠だな

>>128
えーと…。醜態晒してるのはあなたの方では？＞f+6plBgG0さん
ここは千手氏のアンチスレじゃありませんよ。ゼルダらしさについて語るスレです。
尤も過疎スレですから、多少のスレ違いは個人的にはおｋかなあとは思っていますが、
それにしてもここまで出張して特定のコテを中傷とはやりすぎでしょう。
人の捨てたゴミを漁っては延々と講釈垂れて小さい優越感に浸る様はストーカーのやることです。
あなたこそ醜悪そのものではないでしょうか。
千手さんが普段どういう人なのかは存じませんが、少なくともこのスレで一番醜態を晒した
「ノーベル醜悪賞」受賞者はこの間の長文千手アンチの人かあなたのどちらかでしょうね。

>>129
どこを縦読（ry

こうかな

>>129
えー
ここは千手氏の
尤も過疎スレです
それに
人の捨てた
あな
千手さんが
「ノーベル醜悪賞」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4163584
素晴らしい

>>125
私は、その712だ。
お前は良い意味で、千手の技術レベルに届いていない。
テクニックで議論を進めさせないよりは、稚拙さゆえに議論から逸れるほうが可愛げがあっていい。
ただ、議論を妨げているという点では、お前も同じだ。
あまり責めるのは気がひけるので、お前は千手に敵わなくて良かった、いつか千手に敵うようになってしまったら、私はお前に失望するからやめておけ、と言っておく。

>>133
ニートには優しいんだな

ねぇねぇ千手
なんでお前の擁護する奴は説得力皆無の「自演乙」と言われかねない内容なのはなんでだぜ？
俺には擁護のふりして千手を貶めて遊んでるようにさえ見えるよ

しかもそいつに先生自ら掛ける言葉が
＞ニートには優しいんだな
出たよ。困ったときのレッテル貼り
主張では突っ込まれて負けっぱなしだから、それでも勝とうと思ったら
レッテル貼って「僕は勝ち組みです」しかないもんな
千手先生は自称獣医だからニートなんかに負けないもんねえｗ
よ　ほ　ど　悔　し　か　っ　た　の　か　ね　え

もうね、どこがゼルダらしさなのかと
>>129はいい面の皮だね。千手からしてこんなじゃあ

> ニートには優しいんだな

と、優しくしてもらえないニートが妬んでおります。

>>135>>136
ニートに反応しまくりワロタｗ

>>135
天性のヒールなんだよ。
だから、>>134のようなヒールとして正しい言動が自然に出てくる。

ニート発言がよほど図星だったのか、荒らし連中のあわてぶりが笑えるｗ

これは千手じゃないな。ただのアホだ
千手はなけなしの優位性の確保のために相手をニート呼ばわりすることはあっても
ニート自体を相手にしようとはしないもんだ

>>137>>139
というわけでお前はお門違いだよ
ここは千手の隔離スレだ。遊ぶなら千手と遊べ。いやなら出てけ、邪魔だから

荒らしニートが何か言ってるｗ
お前こそ世の中から隔離されてんじゃねえかｗ

> お前こそ世の中から隔離されてんじゃねえかｗ

と、隔離された人が申しております。

お前そのパターンしか言えないのな。
引き出し少なっ（笑）

> 引き出し少なっ（笑）

と、引き出し少ない人が拗ねております。

>>144
拗ねてましたか。

なんかインターネッツがおかしい
JANEは動くのに他の接続が全部失敗する

和ゲー
http://file.marukomuu.blog.shinobi.jp/aa70afcc.jpeg
まるで15年前にタイムスリップしたかのよう

洋ゲー
http://i293.photobucket.com/albums/mm60/XzN-Staff/Fallout_3_Pics_30.jpg
イカれた世界へようこそ

フリーゲーム「洞窟物語」が評判いいらしいな。
千手はもうプレイしたのか？

プレイしてない

PCでゲームするの嫌いなんだってば

覚えとアドリブの両方が混じりえないと駄目なのよ
これは俺の持論なんだけどね
レースゲームでもそうなんだけど、ライン覚えるのは当たり前なんだけど、
ラインから外れた時にアドリブで調整するわけだ
そこにアクションゲームのような快感が存在するわけね

覚える快感と、覚えたとおりに行かなかったときの緊張感とそれを処理したときの爽快感
これらがミックスしえないゲームは神ゲーとは言えないし、スピードだけ上げても仕方ない
ゲームデザインによって時速100キロでもスピード感は出る
逆に時速３００キロでもスピード感は出ないこともある

>>150
千手はたまに凄いいいこと言うから困る。
確かにそういう、予定調和を前提としたからこそ、ハプニングで感じるスリルとか爽快感とかってあるよな。
その理屈で言うとＷｉｉリモコンは操作性が大雑把すぎて、「覚え」と「アドリブ」のどちらもまともに成立させられないと思う。
発想は好きなんだけど、何でリモート＋の精細さをデフォルトにしてくれなかったのかと。

千手がたまに普通のこと言ったと思ったら
他人の買い込みのコピペか改変だったりするから困る。

しかもそのいいことを使って
どうしようもない主張を試みたりするから困る
その手前でやめとけばまだ話になるものを

>>150
概ね同意。CPUにアドリブを要求される場面を作らせると理不尽に、
感じる事が多いから人との対戦が一番楽しく感じる。
俺は対戦での読みあいも好きだし、STGのパターンを把握してクリアするのも
どちらも好きだけどね。

この覚えとアドリブの関係はアクションゲームにも言えるし、音ゲーにも言えるし、FPSにも言える
結局全てのゲームに当てはまることなんだよね

自分の操作ミスや予期せぬ出来事が起こり、それに対処する
覚えを確かなものにする、スキルを上げていく、テクニックも覚える
それでも尚、要求されるアドリブ
そこに快感が存在する

アドリブをどう実現させれば良いかっていうのが問題になってくるんだけども、
それはまだ考えてない

和ゲーにおける大作ゲームのｇｄｇｄ感を見れば一目瞭然でしょ

別々のパーツをツギハギしてるだけやん
全く統一感ないし、狙いも良く分からん
つなぎ合わせる時の混乱の後が消えてないし・・・

宮本のちゃぶ台返しとか言って喜んでるアホが大勢居ること自体問題だよ
そんなもんは最早モノ作りじゃねーっつー・・・
設計図も作らずにビルを作って、気に入らないからここ解体しろあそこ解体しろでまともなビルは建たない

ま、結局プロジェクトが大きすぎて一から作り直せなくて、ｇｄｇｄなまま出すようになっちゃったんだけどな＞任天堂
このやり方が通用したのは６４までなんだよな
結果、６４は神ゲーは出たんだけど、余りに開発に時間食うから興行的には失敗したわけだけど

千手は期待してないだろうけどピクミンに期待している。
リモコンとの相性も良さそうだし当然対戦もできるようにするだろうからね。

ピクミンの対戦やったことないから楽しいかどうかしらんけど・・・ｗ

>>157
ピクミン出るのかな？
あのシリーズはGC唯一の任天堂謹製の良作なんだよなぁ・・・
特に2のまとめ方は素晴らしいの一言だった
1の長所を活かしつつ、2で新たなゲーム性を付加した良アレンジ
しかものんびりしたいという無茶な要求に応えるという離れ業をしてのけた

こういうスタッフはもっと評価されるべきだよ

http://t-koma.ddo.jp/cgi/webcorp/index2.html
世界最後に沈没する日は２０１２年
詳しくはここをクリック

>>157
たとえば、羽生さんとかって将棋のバージョンアップを望んでるのかな？
棋士がずっと将棋をやり続けることを思えば、最新作とか続編が望まれるビデオゲームって、特種かもしれないね。
GCのピクミンが良かったのなら、それをずっとやるってのはどうなんだろう？

>>160
1つのゲームをやり続けても刺激がなくなるから難しいな
俺が飽きっぽいだけかもしれないけど・・・
女房と畳は新しいほうがいいにビデオゲームも入れていいんじゃないかと
新しい物は良かれ悪かれ刺激的だからね

>>160
例えば、同じ詰め将棋は二度としないと思うよ。そして次のに取り掛かる

>>161
俺は複数のゲームをとっかえひっかえしながら長々遊ぶタイプなんで
新しいゲームもさることながら、新しい遊び方を求めるぜ
これを「やり込み」と言い換えると、そんなに奇異な話でもないという
女房だってマンネリしたら必要なのはチェンジじゃなくて新刺激
いろいろやろうぜ、性的な意味で

畳はどうしようもないかもだが

ゲーム化する上で大事なのは肉感だよ、肉感
動作に対する効果音が出ないと駄目だ

あと、主だった機関（サスペンションとか、モデルになる車とか何とか）を使いやすいように用意すること

一から作るのは面倒くさいし分からないことが多いので、誰かが作ったものに手を加えていくようにすればいい

トンカントンカン音のしないトンカチ
チョキチョキ音のしないハサミ
ブルルン音のしないエンジン
カリカリ音のしない鉛筆
カチャカチャ音のしないキーボード

こういう道具は気持ち悪いわけ

アドリブがどうこういっているけど、
千手はロックマンやドラキュラなどの覚えゲーは上手くないんだよな？

覚え＋アドリブの方がずっと簡単だったりする。
なぜなら、それらは余裕を持たせているが、覚えゲーは容赦ないから。

>>164

またつまらない奴が沸いた。
何が言いたいんだお前は。
面白いのはＩＤだけだな

>>164
覚えゲーはあんまりやらんから上手いかどうか知らないな
昔にR-TYPEを1周クリアしたり初代ロックマンクリアしたり初代ドラキュラクリアしたりはしてるけど

http://jp.youtube.com/watch?v=K3TvTtqU-iI

千手はゼルダの謎解きは強制じゃなくって、
「上手くやれば近道が出来る」ような程度のものにしておけっていってたじゃん。
もしそれをゼルダでやると、ダンジョン内のイベントや宝箱を見逃してしまうことが多発すると思うんだが。

>>168
イベント要らんやん
宝箱も要らん

まーた馬鹿の一つ覚えが始まった
自分のアイデア（と書いて思いつきと読むｗ）にそぐわないものはみんなイランイランだ
だったら別にゼルダじゃなくてもええやんけと

>>170
ゼルダはいつからキャラゲーになったのかっつー

あのさ、DSでタッチペンという3000年以上続くデバイスをデジタルが手に入れることによって
紙媒体で行われてきたことがデジタル商品になれたわけじゃん
アイデアってそうそう湧くもんじゃないからさ、伝えられ、育まれてきたものを流用するほうが効率が言い訳ね
知育というのはまさにその中から生まれてきた

だからDSは普遍性のあるハードになれたわけ

では、据え置きの方はどうやってゲームを作っていけば良いのか？
何を手本にすれば良いのか、どんなアイデアをゲームに落とし込んでいけるか？って考えたらね
それはもう３D化することが一番アイデアが多く出せるんだよね

何でか？っていうと映画資産をそのまま使えるから・・・
基本的に同じものを形を変えて売るのが一番アイデアが要らなくて、安上がりなんだわ
で、FPS、FPSライクTPSっていうのは凄くアイデア出しやすいわけ
第二次世界大戦を舞台にしたFPS、現代戦を舞台にｒｙ、宇宙をｒｙ、エイリアンとの戦いｒｙ
恐竜ｒｙ、巨大昆虫ｒｙ、宇宙人ｒｙ、ゴジラｒｙ、ウルトラマンｒｙ、ドラゴンｒｙ

舞台設定さえ変えてやったら何ぼでも出来るわけ
三国志や戦国時代だってFPS化しようと思えば出来る

あと、それこそ工夫によって色んなアイデアを盛り込めるのもFPSの特徴
海外では色々と出てきてるけど、地形を盛り上げて変形させれるFPS、
時間を5秒戻せるFPS、ワープホールを作るFPS、などなど・・・

一見つまらないアイデアに見えても、３Dの仮想世界でそれをやると
凄く面白いんだよね

重力場を生み出すFPSなんてのも、ありふれたアイデアだけど、実現すれば
結構インパクトのある映像を作り出せるはず
だって、リアルじゃ絶対に無理なことなんだもん

>>172
ボンバーマンのFPS版とか？

読むに耐えない

「DSのタッチペンは、普遍的なペンというツールの導入で普遍性のあるハードになれた」
「アイデアはそうそう湧くもんじゃないから流用が効率良い」
↓
「ではコンシューマは？　映画の流用で3D。同じ物を形変えて売ると効率良い」
「FPSにするならいくらでも量産できる」
↓
「FPS!　FPS!」
「一見つまらないアイデアさえも、3Dなら凄く面白い」
↓
「重力場を生み出すFPSがやりたいなあ。マウス使えないからコンシューマのコントローラで」



馬鹿って思考が支離滅裂だから理路整然と文章化できないし
よしんばいいこと思いついても使い方で台無しにするよな

マウサーって粘着質なんだなｗ
マイコンって呼ばれる時代のパソコンユーザーのイメージそのままって感じ

なんという杜撰なレッテル
これは間違い無く困り果てた末の負け惜しみ
根拠も説得力も放棄して
自分の隔離スレを自ら塵溜めと化すこれが千手の「おぼえてろ」

どこが愛のある苦言だよ馬鹿ｗ　お前の愛はオナニー以下か？ｗ

また千手が不可思議な擁護を作ってレッテル貼りかよ。
いいかげん進歩しようや。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6
1952年、アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーは、その著書（1952年初版）[9]において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が挙げられるとした。
・自分を天才だと考えている。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。 ← これ。

まあ上の4つにも当てはまってるんだがな。

>>178
レッテル貼り乙

いいから糞スレ上げんな

狭い空間を使ったゲームをいかに面白くするか
これがこれからのゲームの重要な要素だと思う
予算とか作りこみの問題でね

ゼルダはどうか
ダンジョンはまだいいとして、フィールドは要るのか？って話
フィールドをあんだけ適当に作るんだったら最初から入れるなって思うよね
フィールドが入ってて何かプレイヤーに面白いと思わせれてるのか？っていう・・・
ゲームやる前にスクショだけ見たら「何か面白そう」って言う感じで騙せるのかも知れない

ゴミオカ叩きスレと聞いて飛んできました

ジャストコーズ
【XBOX360】JUST CAUSE ｼﾞｬｽﾄｺｰｽﾞ pt6【ジャスコ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209303982/

今、これをプレイしてるんだけど、色々と惜しいねえ
まず、
・ダッシュがない
・ポリスに追いかけられたり遊び人風の人に撃たれたりするんだけど、緊迫感がない
・効果音が地味
・走る・跳ぶなどのモーションがしょぼい
・ロックオンの戦闘が糞つまらない

無理してダッシュボタンなくても良いからもうちょい走る速度上げろよ・・・
効果音もとにかく派手にしろ
運転中屋根に乗っかりダイブするアクションも、折角面白いんだから屋根に乗る際に何か音出せよ
実際のスタントじゃ音が出ないのは分かってるけど、演出としてやれ
ポリス（軍事政権の悪い奴ら）が追いかけるなら無線とかで「反乱分子を補足した。直ちに現場に行け」みたいなラジオ入れろ
ポリスなどの下っ端をもっと悪いそうに見せろ

バンダイナムコが携帯ハードを電撃発表！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224457516/
http://www.asovision.com/tuttuki/images/tuttuki.gif
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/38/b9/woodstock69pm/folder/508297/img_508297_44756103_0?1224397371.jpg

はいゼルダの話題をどうぞ↓

(ｺﾞﾐｵｶｯｰｱｳ)
時オカは　やっぱいらへんで
やるに堪えず　ガキのおもちゃ
子供向け　ピコピコゲー
見るに堪えぬ　不細工ゼルダ
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
単純幼稚　ガキ・ショック
時オカ完全失敗だよ
そんなの　常識　当たり前
(ｺﾞﾐｵｶｯｰｱｳ)
どれほどわかっても　ワハハ
時オカ擁護　ラララ
要するに　ガキゲー大好き♪
で・も・ね！m9(゜∀゜)
時オカは　やっぱいらへんで
やるに堪えず　ガキのおもちゃ
子供向け　ピコピコゲー
見るに堪えぬ　不細工ゼルダ
考える要素　やっぱいらへんで
しょぼいフィールド　うざすぎナビィ
作業イベント　幼稚ストーリー
スイッチだらけ　単純ダンジョン
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)

あ

セーブしてもそのマップの最初から なんて迷惑なだけの拘りは止めてほしい

トワプリは映像が綺麗だったんだけど、何か味が無かったよな。
時のオカリナやムジュラには、映像の粗さと引き換えに毒のような魅力があったんだが。
スターウォーズの旧と新を思い起こさせる…。
やはりリアルにしようとした結果、現実に近づけることになってしまったんだろうな。
路線としてはこのままリアル追求するばかりでは…かといってトゥーンという訳にも行かぬ。

>>181
時オカのフィールドは探索用のでっかいダンジョンとして楽しめたぜ？地下捜したり抜け道捜したりポウ捜したり、色々やれる事あったからね
あとエポナでテキトーに走り回ったり夕日見たりスカルキッドを一晩中狩り続けたり無駄な遊びもできる

ただのだだっ広い空き地じゃないんだから必要だと思うよ

>>190
そういう機能をちゃんと持たせられれば問題ないんだけどね
今のところそういう意図は感じられないじゃん
そういうマップを作ろうとしたら金かかるしさ

中途半端にやるなら止めろというのが俺の意見

時オカのフィールドは2D、3Dの全ゼルダの中でも最もなんにもなくからっぽじゃねーか

それでは、中途半端でない盛り沢山なフィールドとはどんなものかについて
千手先生に語っていただきましょう

皆様
「なんだ、自分じゃ何も思いつかないから、切り捨てろって言ってるだけか」
等、レスをご用意してお待ちください

>>193
お前みたいなんこそ一番つまらんわ。

>>194
どこが？
千手からアイデア出てくるならお互い願ったりじゃないか
アイデアも無いのに偉そうな事言ってましたってオチなら、それはそれで馬鹿にすればいい

「お前の母ちゃんデベソ」レベルのお前より、千手の方がよっぽどおもしろいから黙って待てば
こんなスレいきなりageてるお前が、千手でなければの話だけどね

さあ困ったね。これで千手は、自演でないことを示すために
>>191と同じIDで書き込んで見せざるを得なくなった。>>194のせいでね
書き込むなら書き込むで、>>193に答えないと、「」のレスを食らうことになる

>>194は、どうもフォローするつもりで、しかし千手を追い詰めた
いかんなあ、千手を苛めちゃ

>>195
そうやなくて、いちいち千手を煽ろうとするのんつまらんゆうとるんや。
お前のおもろがっとるんは千手の反応であって、ゼルダらしさを語ることと違うやろ。

>>196
千手の立てたこのスレで
千手の反応がゼルダらしさじゃなかったら、何がゼルダらしさだっていうんだい？
お前のわざとらしい訛り方とか？

でマジレスなんだが、フィールド云々論は立派にゼルダの話題だと思うよ
千手のフィールド不要という極論を前提に話を進めるには
まずその考えの論拠を質しておかないといけないけどね

なんならお前が語ってくれたっていいんだが
ゼルダらしさに拘ってるお前がね

>>197
アホか。問題にしとるんは千手の反応のスレ違いの成否やのうて、
議論よりも千手の反応、特にしどろもどろになることに期待の重きを置いとる貴様の態度やろ。
それから千手はもう論拠を示しとる。貴様はそれに不満なら追求するのは勝手やが、
千手は最初から逃げとって、自分は故に追求して当たり前っちゅう態度はやめえ。

しどろもどろ？　まだ答えてないのに、なにを決め付けてるんだ。失礼な奴だな
論拠は、穴があるから質されてるんだよ。埋められないなら論拠として不成立だ
追求もなにも、不要論語り始めたのは千手だろ。話したくないなら何故語る？
お前は千手を自分の都合のいいように決め付けて、いったい何がしたいんだか

>>199
＞まだ答えてないのに、なにを決め付けてるんだ。失礼な奴だな

決め付けてへんやろ。お前は「しどろもどろになることに期待の重きを置いとる」ゆうただけで。国語習え低学歴。
ところで↓
＞皆様
＞「なんだ、自分じゃ何も思いつかないから、切り捨てろって言ってるだけか」
＞等、レスをご用意してお待ちください

失礼なやっちゃな、君。

＞追求もなにも、不要論語り始めたのは千手だろ。話したくないなら何故語る？

追求すんのは結構や、ゆうてるやろ。アホか。
俺がゆうとるんは貴様の態度の話じゃボケが。

「こんな事聞かれたら千手はしどろもどろになるに違いない」
と失礼な思い込みしてるからそんな発想になるんじゃない？
思ってないなら、単なる俺へのいちゃもんだね

あり得るレスを提示しておくのは、礼を失するどころか、親切ですらある
こう言われるのがいやなら、回避できるよう、充実した回答をすればいいってことだからね

穴があっても追求しちゃいけないんだ？
じゃあ勝手にﾏﾝｾｰでも何でもしてれば。そこにどんな意義があるのか知らないけどね

あと、論拠と態度は関係無いよ
千手はたまに態度を論拠とすりかえて「お前と議論しても無駄だ」とか言って逃げるけどね
指摘された穴を何一つ埋められないままにそんなことしてたら、敗走と言われても仕方が無い
なんならお前がそこんとこフォローしてあげれば？
そうやって相手を罵倒するだけじゃ、負け犬の遠吠えにすぎず、恥の上塗りでしかないけどね

>>201

＞「こんな事聞かれたら千手はしどろもどろになるに違いない」
＞と失礼な思い込みしてるからそんな発想になるんじゃない？

俺の思うとるんやのうて、お前の思うとると踏んどるだけや。
発想やのうてお前のレスを踏襲した必然的な文章や。お前の勝手に意味不明に読み間違ごうただけじゃ。


＞穴があっても追求しちゃいけないんだ？

目ついとるか？
すぐ↑のレスに目ぇ通せよ、蛸。
＞追求すんのは結構や、ゆうてるやろ。アホか。

マジで低学歴やな。千手に粘着しとるわけのよう分かったわ。

＞あと、論拠と態度は関係無いよ

当たり前。ただし、二つの問題に結びつきの無いからゆうて、片一方の問題を放っといてええゆう理屈にはならん。
お前は論拠に拘っとるからって、態度の問題を指摘されても無視してええゆうことにはならんのじゃ、この盲目。

なんかこのへん↓で ID:hprK8Ba30 の正体が見えた。

>マジで低学歴やな。千手に粘着しとるわけのよう分かったわ。

ここらへん↓も相当なもんだと思う

＞お前の勝手に意味不明に読み間違ごうただけじゃ。

これはひどいわ。面白い虚勢張れるだけ千手のがまだマシ
もし自演で、千手が馬脚を現したんだとしたら、もうダメだね。いろんな意味で

何故か進化スレの方でも、千手自ら新スレ立てておきながら放置してるし
書き込んだらID変わってるのバレて>>195に抵触するからってんで
0：00になるの待ってるのだとしたら、なんだかがっかりだな

願わくば、こいつがただの名無しの能無し煽りで
千手本人は健在だといいけどね

何だこりゃ？ｗ
俺がギターヒーローでスタジアムを沸かしてる間に変なことになってる

相手するだけ無駄だとは思うけど、一応何を言ってるのか確認してみようか・・・

＞それでは、中途半端でない盛り沢山なフィールドとはどんなものかについて千手先生に語っていただきましょう

何じゃこりゃ・・・
こんなこと言って勝ち誇ってたのか・・・
穴がどうとか・・・

通せんぼだらけの単なるお使いのための通路でしかないフィールドに何の意味があるのかってことが分かってないんだろうな
フィールドが箱庭だったり探索する意味のあるものだったり一種のアトラクションだったり
冒険が出来たりしないと意味がないという主旨すら理解できないのかねえ

>冒険が出来たりしないと意味がないという主旨すら理解できないのかねえ

と、理解できない人がわめきたててます。

>>206
具体的に言ってみろよアホ

>>205
何だこりゃ？ｗ
今頃のこのこトリ付きで出て来て、発した言葉が
「分かってないんだろうな」とか「理解できないのかねえ」の勝ち誇りだってよ
基地外の自演疑惑すら払拭できず、逆に深くして
主張を裏付ける具体例も相変わらず出せず
困った挙句の一方的な勝利宣言で相手を貶めて終わり。なんにも言えてない
まさに千手。語るに落ちたとはこのことだな

分かってもらうのも、理解を得るのも、千手が自論のためにこれからするんだよ
できなきゃ塵屑。誰にも見向きもされないし、まして任天堂に対抗する説得力なんて無い
さあお前の持論は塵屑止まりか？　それとも何か言ってみせるかね
無様な勝利宣言は、その後まで取っておくんだね

千手は俺が勝ち誇ってるとか言ってるが、俺が勝ち誇るとしたらこれからだよ
昨日の基地外はﾌｧﾋﾞｮるしか能が無くてつまらなかったから、自演疑惑はもういいや
千手が>>193に対し具体的なアイデアを出して見せられるかどうかだね
それも、出来なきゃフィールドなど不要とまでいう極論の、骨子になるほどのね
出せなかったら、そうだな
千手が言うならしょうがない。勝ち誇ってあげるよ

>>208
＞まして任天堂に対抗する説得力なんて無い


何言ってるのお前（笑）

>>209
＞何言ってるのお前（笑）
千手に言えよ
任天堂にダメ出ししてるのは千手なんだから
そのわりに言ってる事が独りよがりで無茶苦茶で
挙句に「ソースは俺だ」だったりするけどね
自分がそんなご大層なソースだと思うなら、もっとちゃんとしたこと言えばいいのにね

>>210
うん、だからさ、任天堂のソフトに駄目だしをするのを、イコール
「任天堂に対抗しようとしてる」と考えるのが痛いわけで。

>>210
千手はそのつもりみたいだよ
俺の言うこと聞けば任天堂は良くなる、みたいなとこがある。聞かないから何やってもダメだと
身勝手で硬直した意見ばかり並べといて、何様のつもりかは知らないけどね
「俺の考えた任天堂」が現実の任天堂より優れてるに違いないとでも思い込んでるんじゃない？

安価間違いｽﾏｿ
>>211ね

俺が任天堂に対抗してると思ってる奴は、自分自身は任天堂の助太刀してるつもりなのかな？
痛いねえ

颯爽と披露した持論が
実は所詮対案にもならないいい加減な思い付きにすぎませんでしたなんて
後付けで降参するくらいなら、最初から偉そうな事言わないことだね

今度は助太刀レッテル貼って逃げる気かな？
じゃあこう言ってあげよう。俺は任天堂がどうとかどうでもいいよ
憎いなら、存分に負かしてやってくれたまえ

俺はね、それじゃ勝てないよ、って言ってるだけ
逆に千手のいい加減さや馬鹿さ加減を晒してるだけだよ、ってね
そう思われるのがいやなら、一生懸命考えて、ちゃんと具体例出せば？
塵屑で終わりたくないならね

糞スレ上げんなってば

>>215
千手よりお前が一番迷惑だわ。どうでもいいから消えろよ

>>217
もしかして、昨夜の能無し君かな？

昨夜みたいに、千手をフォローしようとして逆に足引っ張るような
無様で迷惑な醜態にならないよう、精々気をつけて喋ってね

能無しはお前だろｗ
てめえのアンチが特定の奴のみだって思えるんなら大した頭してるよｗ

こいつはこんなスレで何を言ってるのだろうか

とりあえず、俺への自称粘着アンチなんだね
なら、もっと頑張って、俺がグウの音も出ないようなこと言ってごらんよ
今のままじゃ、能無しのつまらない構ってちゃんだから

まさにてめえが自分へいうべき台詞そのものだな。

この頭の悪さｗ

昨夜の基地外とは別人みたいなこと言っておきながら
早くも馬脚を現したってことで、いいかな

それとも、俺に噛み付く奴は、昨夜の基地外に匹敵するような
馬鹿ばっかりってことにでもするのかなｗ

能無しは何やってもダメだね

何一人で盛り上がってるの？馬鹿馬鹿言いたがる奴に限って学歴コンプな法則

文章の頭の悪さと、学歴はあんまり関係無いと思うよ

＞学歴コンプな法則
コンプレックスと言いたいのなら、コンプで止めない方がいいね
文脈の問題以前に、他の語句と紛らわしいからね

能無しの　馬鹿さ加減が　また一つ

何だか見てたら可哀想になってくるな・・・
痛々しい

>>225
学歴コンプの先輩格として、助けてあげなよ
まがりなりにも擁護してくれてるようだしね

>>226
何と言ってあげたら良いか分からないけど、とりあえず汗は嘘をつかないという言葉を君に贈るよ
健全な精神は健全な肉体に宿る

不要でないフィールドの具体案聞かれて
>>227って答える人ってそうは居ないよね

まだかな、具体案。このままじゃ、勝ち誇ってあげなくちゃいけなくなるなあ

……ﾏﾝﾄﾞｸｾ

千手アンチの奴さあ、学歴コンプのコンプで、コンプレックス以外にどんなのが考えられるん？
学歴コンプリート？ｗ

> 千手アンチの奴さあ、学歴コンプのコンプで、コンプレックス以外にどんなのが考えられるん？
> 学歴コンプリート？ｗ

と、コンプレックスむき出しの人が申しております。

ワンパターンすぎて泣ける・・・ｗ

結論として時オカは糞ということで

>>231
それはしょうがない。千手がワンパターンなんだもの
だから同じ煽りがいつまでも通用するという。泣いたって無駄だよ

でも>>229って千手じゃないよなｗ
ご愁傷様。まあ類が友を呼んだってことで、諦めるんだね
解決策はあるよ。千手がちょっとは進歩してみせることさ
言われ続けてきた同じ煽りくらいは、通用しなくなるようにね

あちゃー
こいつ千手のアンチに命掛けてんなｗ
良かったなぁ千手観音。
こんな熱心なファンがついて

>>234
何言ってんの。アンチったらこんなもんじゃないよ
過去数年に亘り、千手が如何にコテンパンに叩かれ、完膚なきまでに論破されてきたか
その徹底ぶりに比べたら、俺の構い方なんてぬるま湯みたいなもんだよ

ちなみに、千手ファンというのも違う。ファンスレは既にある。そこで皆、
動物園の檻の中の生き物を観賞するみたいに、千手を生温かい目で見守ってるよ

最悪板の千手スレは、８月に落ちて久しいな

＞ファンスレは既にある＞

ｋｗｓｋ

論破w

普段は草生やす奴を軽蔑するくせに、こういうときは自分で生やすよね
まあ千手本人としちゃ笑うしかないよな。千手の被論破人生はなかなかのもんだ
「統計的に正しい。母数は俺だ」なんて、論破するまでもなく破綻してるしな

最近だと、レースゲーのアンケ採るのに、何故か360スレ行って
曖昧な聞き方でどうとでもとれる答え４つばかり貰って、勝ち誇ったんだって？
しかもその解釈の強引さを指摘されたら「勘違いするのはお前だけ」と断じたとか

千手って破綻が好きだよな。かつてハジョウって読んじゃった仲だから愛着があるのかな
ひょっとして、論破するまでもない破綻論を
論破されないためにわざと振りかざしてるのかな
確かにこれなら敗走の心配はないよね。まともに相手にされないからね

でも、通用しなかった千手論を誤魔化すために、最後に破綻して見せるのは
恥の上塗りになっちゃうんじゃないかなあと思うんだけど、どうだろう

何なんだろこの人

>>239
アンチ巨人みたいだね。嫌いだけどそいつの情報はかかさずにチェックするみたいなｗ

千手を嫌いだなんて言ったことないよ。好ましくもないけどね
興味深いとは思ってるな。さしあたり、それで充分だ

かかさずにチェックなんてしてないよ
今は進化スレを見てるだけ。時々レスもしてるな
それで千手が目に入る。目立つからね
で、千手にはいろいろと突っ込みたくなるんだけど
進化スレでやるのもなんだから、こうやって千手隔離スレを利用してるわけ

基本過疎な隔離スレの、有効な利用法だと思うよ

>>241
お前プライドだけ高い童貞みたいな奴だな。
女を抱けない理由を聞かれて、なにやら難しい理屈を並べ立てて、
奥手だとか非モテだとか、一言で括られるのを嫌う感じ。
ぐだぐだ言ってるけど、お前がただの気持ち悪いコテハンストーカーで、
追っかけてる理由が千手が追い詰められて失敗する様を見たいという
下品な欲求であることは誰の目にも明らかだから。あーきもいきもい＾＾；

なにやら千手みたいに杜撰なレッテル貼ろうとしてる奴が居るけど
俺が見たいのは、どちらかというと
千手が理路整然と正しく解り易い論展開を成功させて
スレ住人とともに議題について掘り下げてく様だね
いやほんと、一遍見てみたいもんだよ。脱線でも独りよがりでもないそれを

千手が追い詰められて失敗するというか
失敗の挙句追い詰められて有耶無耶で誤魔化そうとする様なんて、しょちゅうじゃないか
そんなもんわざわざ見る努力なんて払わないよ。とっくに溢れてるもの

俺の千手への挑戦的な問い掛けは、もし千手が見事回答できたら
千手の自論を補強して先へと展開できるようになるものばかりだよ
千手はその時こそ存分に勝ち誇るべきだろうね
そしてもしかしたら、ただ勝ち誇る事に何の意味も無いと気付くかな
そうなったら奇跡だと思わない？>>242

残念ながらそもそも日々思いつきだけで書き散らかしてる千手が
理路整然となれるはずもなし。

「セカンドライフ」はなぜつまらない　仮想世界のコミュニティーの本質

仮想世界「セカンドライフ」は当初話題性があったもののコミュニティーとして成功していない
インターネットの出現以来、数限りないコミュニティーがバーチャル空間に誕生してきたが、
その本質とは何だろうか。ユーザーはコミュニティーに対してどんな魅力を感じてお金を払うのだろうか。
過去この手の問題に迫る研究は大半が海外のものであったが、日本の研究者がこの謎に
真っ向から挑んだ本格的な研究書が登場した。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024102008

論理も運用できない馬鹿が理路整然ときたかｗ

そう言えば、オウムシスターを脱会させてた人の本を読んだんだけど、
この人の言ってることって俺の言ってることに近いね

実際の世界と脳の中の世界という考え方が一緒じゃん
ゲームがリアリティーを持つ状態＝変性意識状態＝脳の中の世界が臨場感を持つ状態＝トランス状態
ってところも発想としては同じ

この臨場感ってことの意味なんだけど、人って嘘の話であるとか、実話であるとか、フィクションであるとか、
そういうことに凄く拘るじゃん？
これって、実際の世界と脳の中の世界をつないでる情報が非常に危ういということを知ってるからなんだよね
例えば映画で人が死ぬシーンとかあるじゃん
そのシーンを撮影してるときに実際に死んじゃったとして、それを映画にそのまま使うか？っていうと使えないわけ
見るほうはどっちだって同じのはずなんだけど、事前にその情報を知っちゃうと違って見えちゃうわけ
もっと簡単に言うと、AVで本当はチンポを入れてないだとか、演技で喘いでるとかそういうことが気になるわけ
本当はどっちでも同じなんだけど、見るほうはそういう事前情報によって臨場感が変わってしまう

脳がそれをリアルと感じるかどうかっていうのは、

事前の情報＝この物語は実話です・・・みたいなの。もしかしたら理性による判断と言って良いかもしれない
描写の真実味＝経験的に得たこの世界の様子と合致してるかどうか
肉体感覚の有無＝フィードバックに応えるかどうか
感情の高揚＝トランスによる臨場感

ま、この4つなんだと思うわけ

映画は
・本当の話であるか
・本当の映像であるか
・演技のリアルさ
・臨場感を得られたか

大体この枠組みで評価されると思う
どれだけバランスよくそれらを組み合わせられたかみたいな・・・

人は本当の話とか本当の映像だと思って見ると、たとえ演技が嘘っぽくても
それが本当の反応であると思うので逆に説得力を感じたりする

事実は小説より奇と言われるのは、小説で奇を言っても「安っぽい作り話」だと感じて
面白いと思えないからである

うーん
反論に困って、進化スレのコピペ連打で誤魔化すことにしたのか
しかも消しのネタまでそ知らぬ顔で持って来てる。切羽詰った感があるなあ
いや、いつもの事だっけ

>>246
俺が論理の運用（ｗの必要に迫られて失敗した事ってあったっけ？　どこのこと？
ありもしない事柄のレッテル貼りは、千手の説得力をますます削ぐだけだよ
そうでないなら、的確に指摘して見せてほしいな。分かり易く理路整然とね

「これこれこういうソースと、それにより導き出されるこのような理由で
私はあなたを、論理も運用できない馬鹿と判断します」くらい並べて見せないと
千手のいつもの苦し紛れで無根拠な遠吠えにしか見えないよ


能無しの　馬鹿さ加減が　また一つ

>>ID:abz9oIHS0
お前必死やなｗ
「勝ち誇る」とか書いてて恥ずかしくならへんの？
いちいち言い訳しとらんと「僕は千手というコテが失敗する様を見るのが生きがいなんですぅ」と認めろよ。
そういう潔くないところの君のモテない理由なんや。

>>249
＞「勝ち誇る」とか書いてて恥ずかしくならへんの？
>>205

どんだけ読解力ないねんこのアホはｗ
俺の言っとるのは
＞俺の千手への挑戦的な問い掛けは、もし千手が見事回答できたら
＞千手の自論を補強して先へと展開できるようになるものばかりだよ
＞千手はその時こそ存分に勝ち誇るべきだろうね

こんな風にお前の方から言いがかりを吹っかけておいて、
そのつまらん言いがかりに言い返すことに「勝ち誇る」ような要素を見出せるてめえの神経やろうがｗ
千手が「こんなことで勝ち誇ってたの？」と言ったのは千手がこの詰まらん議論に勝ち誇る要素を見出していた証拠ではなく、
むしろお前が下らん、お前しか興味の無い吹っかけ議論に千手が反応しないことを、都合よく「勝利」と解釈して一人で大げさに「勝ち誇ってる」
のを笑っている証拠なんであってだね…。
>>249の「（こんな下らん議論に）勝ち誇るとか言ってて恥ずかしくないの？」という嫌味を、
「勝ち誇る」という単語を使うということ自体を責めているのだと解釈した君の浅墓な読解力には失笑を禁じえない。ｂｙだいおう

>>251
俺が先に勝ち誇ったわけではなく
千手がまず俺が勝ち誇ってるとｲﾁｬﾓﾝつけたんだよ。それが>>205
俺のその後の受け答えは、勝ち誇るという言葉を場違いなとこから持ち出した千手に対し
意図的に、たっぷり皮肉を込めたものにしてある

なのにそういう流れを把握せず、読み取れもせず
つまりはお前自身問題にするところの「読解力」を発揮することなく
短絡的に俺の言葉尻だけ論って誤読の挙句長文ズラズラ並べちゃうだいおう君は
とても恥ずかしいと思うなあ

さあ、今すぐ過去レスよぉく読み返して、今まで把握すらしてなかった流れを掴み直して
＞千手が言うならしょうがない。勝ち誇ってあげるよ
とか
＞このままじゃ、勝ち誇ってあげなくちゃいけなくなるなあ
とかが、どういった意図でなされている書き込みなのかをその読解力とやらで読み取ってから
それらを怠ったまま偉そうに能書き垂れてしまった恥を噛み締めて
今後こんな醜態を繰り返すことのないよう、反省する作業にかかるんだ

でないと、反省を捨てて長年に亘り繰り返し恥を晒し続ける、誰かさんのようになっちゃうよ

>>252
何白々しく見苦しい言い訳しとんじゃ蛸。
＞千手は俺が勝ち誇ってるとか言ってるが、俺が勝ち誇るとしたらこれからだよ
↑
にある通り、お前がこの下らん議論に「勝ち誇る」要素を見出していたのは明らかだろが。
俺が勝ち誇るとしたらこれから＝千手が言い返せなかったら俺は勝ち誇ります
なんてさサブい台詞吐いておいて、今更「勝ち誇るというのは千手の発言に対する皮肉」だと？ｗ
第一お前千手が勝ち誇るという言葉を使う以前から散々

＞指摘された穴を何一つ埋められないままにそんなことしてたら、敗走と言われても仕方が無い
だの
＞そうやって相手を罵倒するだけじゃ、負け犬の遠吠えにすぎず、恥の上塗りでしかないけどね
だの勝ち負けに拘りまくっとったやろうがｗ
そういうお前の痛々しい様を千手が形容した文句が「勝ち誇る」であって、
そういう言葉を使われた原因はお前にあるのを棚に上げといて、何が「千手の場違い発言に対する皮肉」じゃ。
笑わすなボケ。

あんまり苛めると自殺しちゃうかもよ？
本当の馬鹿は自分が馬鹿であることに全く無自覚なのが唯一の救いなんだからさ
その救いを取りあげちゃ可哀想だよ

>>254
千手自身が自分の欠点を何度指摘されても直さないことへの
言い訳としてはその言い分は、どうかなあ
言ってて情けなくならない？　ならないか、自覚を放棄してるなら

>>253
うん、だから俺はまだ勝ち誇ってないんだよ
なのに勝ち誇ってることにされ、しかも批判を受けている。不思議だね
勝手にレッテル貼ってｲﾁｬﾓﾝ批判をぶつけるのは、千手お得意の敗走手段だけど
読解放棄、誤読の末に、それを真に受けて乗っかっちゃっただいおう君が
読解力批判だなんて、それこそ失笑を禁じえないと思わないかな？

俺が拘ったのは勝ち負けじゃないよ。事実、俺の勝利宣言なんてどこにも無い
千手論やだいおう理論の無様な展開失敗を、論者の高圧的態度に比べて、敗北と評してるだけ
この点は読めば明らかだと思う。その上で
勝ちたかったら、すなわちその論を通したかったら、こうした方がいいんじゃないかなと
言ってるだけだよ、俺は

つまり、勝者なんて最初から居ない
ただ自分勝手に攻撃的な何事かを喚きながら突っ走って無様にスッ転んで醜態晒してる奴と
その滑稽さに笑いながらもそれに手を差し伸べてる者が居る、という構図

読解力を問題にするなら、当然各レス呼んで把握して
そのへん踏まえてから喋るもんじゃないかな

まさに必死ｗ

ちょｗタイミングよすぎるｗｗｗ
進化スレにて千手の読解力証明。サービス精神旺盛だね。流石は千手先生
コピペは話題逸らしや誤魔化しでなく、こんなふうに使ってほしいな、
という要望も兼ねてペタリ


213 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 17:05:21 ID:jBBJ20430
>>211
千手に関して言うと
千手の極論が批判されるのは、極論を前提として論展開して結論言っちゃうから

結論を使って、じゃあ話しようか、というとこなのに
その前提が極論じゃお話にならない。結局千手の自己満足以外、何にもならないんだよね
千手が極論で批判受けるのは、主にそんな動機じゃないかな
要は、話にならんからもっとマシなネタ持って来いよ、と

218 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/25(土) 17:41:43 ID:pJ4vfztD0
>>213
何言ってるのか全然分からん
もうちょっと人に分かりやすい言葉で書けよ
賢いんだろ？ｗ

>>255
＞うん、だから俺はまだ勝ち誇ってないんだよ

よーするに、「今はまだ勝ち誇ってないけど、千手が言い返せなかったら勝ち誇るよ」ってことね。
結局こんな下らん言いがかりに勝ち負けを求めてるのに変わり無いやろがｗアホ晒すのもええかげんにしろよボケ。
第一まだ勝ち誇ってないとかほざいとるが、千手がお前を勝ち誇っとると形容したのは、恐らくお前の
＞「なんだ、自分じゃ何も思いつかないから、切り捨てろって言ってるだけか」等、レスをご用意してお待ちください

というレスに起源しとる。お前は飽くまで「ありうる可能性を提示しただけ」なんて建前をほざいとるが、
>>193の恣意的なものをにおわせる態度を見ればお前が「千手は応えられまい」という期待を抱いていたと取られても仕方あるまい。
少なくとも千手は、お前の「フィールドの理想を語ってみよ」という一方的な質問の後の千手のレスの空白を、
お前が一種の勝利の証のように振りかざしているように感じたということだ。お前のテンパリぶりを見れば自然なことと違うか？

＞読解放棄、誤読の末に

上で言ったように、「お前が勝ち負けに拘ってる」という俺の読解が間違いやと証明できてへんのに、
俺の方に読解放棄・誤読があったとするのはおかしいね。

＞俺が拘ったのは勝ち負けじゃないよ。事実、俺の勝利宣言なんてどこにも無い
＞つまり、勝者なんて最初から居ない

つ「千手は俺が勝ち誇ってるとか言ってるが、俺が　勝　ち　誇　る　としたらこれからだよ

自分のレスも忘れるとは（それもついさっき俺が提示したばかり）読解力に加え記憶力まで中卒レベルか？

＞ただ自分勝手に攻撃的な何事かを喚きながら突っ走って無様にスッ転んで醜態晒してる奴と
＞その滑稽さに笑いながらもそれに手を差し伸べてる者が居る、という構図

分かっとるやないか！もちろん前者がお前やんな？（哂）

まさにドッペルゲンガー

うわぁ……
長文厨が涌いてる……
短くまとめる能力が無いのかねw

なんだここ…
ゼルダの次回作への要望書きこむところじゃないのか

パクリ専門の宮本任天堂がパクルべきゼルダの元ネタにしろゲームランキング

ノミネート
・バイオ４
・オブリビオン
・HALO２
・FABLE２
・デッドスペース
・GTA４
・ライオットアクト
・ジャストコーズ
・ギアーズオブウォー
・ファークライ２
・フォールアウト３
・リメイクバイオ
・ガチャフォース
・エターナルダークネス
・コールオブデューティー４
・レインボーシックスベガス
・ゴーストリコン
・ヒットマンサイレントアサシン
・スプリンターセル

デッドスペース面白いな・・・

敵が出てくる時に暗くなったりする時があって、それが怖い
変な金属音とか機械音が怖い
真空状態の時にはちゃんと音が出ない演出が良い
胴体撃っても敵が中々死なないのが良い

未だに宮元任天堂に期待しているのか？
まさか、ツンデレ？

http://www.360gameszone.com/?p=4320

フォールアウト3のレビュー

絶賛されてるね
レビューしてる人の興奮がこちらにも伝わってくる

http://www.360gameszone.com/?p=4237

デッドスペースのレビューがこちら

こちらも絶賛
この中に書いてあるバイオを超えたっていう表現は俺も同意
正直夢に出てくるほど怖い
未成年はやるべきじゃないな


それに引き換えこのレビューは同じように高得点にも関わらず全く興奮が伝わってこないｗ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4198

金で買った評価とそうじゃない評価の差だな

ま、任天堂の助太刀というよりは、現実に味方されているとでも言ってあげよう。
このスレのPart1の>>1(青沼嫌い)は、もう現実から完全に見放されてしまったからな。
任天堂は据え置き及び携帯ハード両面でハード競争に勝ち、ゼルダも新作が作られるくらいには売れた。
さらに宮本茂はNewマリオという、たった1本のソフトだけで数千本の超爆死を4〜5回やれるくらいの利益を任天堂にもたらした。
千手含め、現実に見放された者どもはあと何年も雨乞いを続けるように、任天堂への苦言(笑)を言う気の毒な人生を過ごすわけだ。

宮本、WiiMusicの厳しい批判に応答
ttp://www.nintendoeverything.com/?p=5658

宮本は最近評論家(IGN)に与えられたWiiMusicの厳しいレビューに対して応答しました。
「私には二つの言いたいことがある。まずWiiMusicが好きではないコアなゲーマーがレビューしている。
そして何年にも渡っているゲーム(マリオ等)は、同じ種類の作業を継続している。WiiMusicのようなゲームを
製作することで物事の種類の面で自分の視野を広げることができる。
この経験がゼルダチームやマリオチームに新しい発想をもたらすことでしょう」

>>267
進化スレで余計なコメント付けて貼ったらコテンパンだったから
こっちではコメ付けずに貼ることにしたのか
>>265と逆だねｗ

コピペしかやることなくなってるな。哀れ、ニート千手。

>>265
＞これまでに挙げた欠点は、どれも重箱の隅を突くようなものだ。
＞Fallout 3は、似た芸術的ビジョンと空気感を持ったBioShock以降、最も楽しめたゲームだ。
＞多くの懸念にも関わらず、Fallout 3は多くの者に愛されたブランドを、いとも簡単に復活させて見せた。
＞スリリングで全てを浪費する体験に何週間も夢中になるだろう。
＞アクション、アドベンチャー、ロールプレイング、どの要素に惹かれたとしても、
＞絶え間ない興奮と驚異的な雰囲気、豊富な選択に恋に落ちる事になる。

・・・10点満点付けてるやつのレビューだが、典型的な提灯記事じゃね
具体的な事を何一つ言及せず、どんなゲームか全く見えてこない
「プレイしてない奴でも書けるレビューだな」が俺の第一印象

興奮が伝わってくる？？
空っぽの熱に絆されてるだけだよ、千手は

ところで、マリギャラやったことないけど、そのムービーの扇情効果は抜群だなｗ
「うお、やってみてえ！」のオンパレードだ。日本のTVCMなんざメじゃねえぜ
いいもの見せてくれてありがとう千手。ひょっとしてそっちが本当の狙いか？このツンデレめ

ま〜た千手のアンチニートの湧き出しよったか。
よう飽きひんなあ。
>>270
いちお興奮は伝わってくると思いますけど。
確かにどんなゲームかは見えてこおへんけど、強烈な個性の売りのマリギャラと比較するのんは
ちょいと偏りすぎとちゃいますか？Fallout3とやらやったことありませんけど、僕の思うに、
このゲームはアクションRPGを極限のスペックまで高めたっちゅうのの売りなんとちゃいますか？
オブリビオンとかと同じ系列でしゃろ？
どっちゃにせよ君はちと強引にすぎると思います。任天堂を擁護せな気がすまへんって感じの全身に漂ってて
近寄りがたい空気のあるで。

Fallout3とマリギャラのレビュー比べたの千手なんだが
そんなことまで俺の偏りとされてしまうのか。どうしたもんだかな

うん、ほっとこう。次に期待

いちおゆわせてもらいますと、僕の比べるべきちゃうゆうてるんは、
「ゲームの内容の伝わってくるか」ちゅう部分のみでっせ。
その点については明らかにマリギャラに分がありますからな。

>>273
おいおい、俺も千手もレビューのそんなとこ比べてないぞ
千手の論法は「モノホンのレビューの熱意を見ろ。金で買ったレビューには熱意が無いな」
俺の反論は「でもこれも提灯レビューに見えるぞ。何持って来てんだお前は節穴か？」
と千手論のマズさを指摘してるだけであって
俺はマリギャラのレビューそのものの擁護は欠片もしていない

そのついでに、千手が貶めてやまないマリギャラを、千手自身が魅力的に紹介したという
千手にとっては失敗についても釘を刺しておいたんだよ

>>274
魅力的に見えるんだｗ

>>274
君の言う「マリギャラのみならず、Fallout3の記事もちょうちん記事」の根拠のおかしいっちゅうことですわ。

＞ところで、マリギャラやったことないけど、そのムービーの扇情効果は抜群だなｗ

マリギャラを上のように褒める文を付け取ったから、ムービーだけでなく記事の「具体性」についてもFallout3より優れとる、
ちゅう立場なんかと思うてもうたけど、それは間違いっちゅうことでええねんな。
もしそうやとすると、ムービーでは面白さの伝わってくるのに、記事では伝わってこうへんゆうっちゅうんは、
君はどう受け止めとるん。

>>275
うん、>>270のとおりだよ
今までの俺が持ってた、どちらかというと文字情報中心のマリギャラ知識に
説得力のある実像が加わった感じ。ようつべでプレイ動画漁りたくなった

ムービーのことなのか・・・ｗ

一応ムービーも今見てみたが、ほとんど操作できない場面ばっかでワロタ
操作してる場所も見栄えはするけど引きの画面で操作してても全然面白くないんだよなぁ・・・
スピード感のある場所は全部自動的に移動させられてる操作できないところだしｗ

>>277
プレイしたらがっかりするぞと忠告しておく
ま、俺が散々ハードルを下げといてやったからもしかしたら
ほんのちょっとは面白いと思うかもしれないｗ

>>276
空論ばかり振り回しても相手してあげないよ
めんどくさがってないで、クリックして見に行ってごらん
マリギャラの方は、レビューの他に、紹介記事も書いてあるのがわかるから
そっちはなかなかのもんだから読んでみるといい。お出掛けの際は、読解力を忘れずにねｗ

>>280
どっちも単なる提灯やんけ・・・
全く書き手が興奮してない

＞マリギャラの方は、レビューの他に、紹介記事も書いてあるのがわかるから

せやからここで問題にしとるのは「レビュー」についてでしょうに。
↓
＞フォールアウト3のレビュー
＞デッドスペースのレビューがこちら
＞それに引き換えこのレビューは同じように高得点にも関わらず全く興奮が伝わってこないｗ

>>278-279
俺はあの引きの画面も面白そうだと思ったんだけどね
あんなに面白そうな「フィールドを動かせる感」は、そうそう感じたことが無い
「ワンダと巨像」に匹敵するレベルかもしれない。是非触ってみたい

そして、「ワンダと巨像」にもし引き画面が無かったら、大きなマイナスだ
これは実際持っててやり込んだから断言できる

千手の断言ソースは何だい？
まさかセンサーセッティングの狂ったままプレイしたという実体験じゃないだろうね

>>283
マリギャラはセンサー関係ないよ？
殆どおまけだし

>>283
千手に質問しとるとこに悪いけど、答えてくれんか？
＞ムービーでは面白さの伝わってくるのに、記事では伝わってこうへんゆうっちゅうんは、君はどう受け止めとるん。

人の質問から君の逃げとるのに、君の質問に千手に逃げるなゆうんは筋の通らんで。
上の僕の質問の不適切やゆうんやったら、>>282にきちんと反論して下さい。

>>281
じゃあ結局、熱意があろうとそうでなかろうと提灯は提灯なんだね
金貰って提灯書くことを批判してるんだと思ってたのに
まさか提灯を認めるとは思わなかったよ

提灯同士だってんなら、>>270でコピペしたFallout 3のレビューの方が
貰った金の分きっちり褒めたもののように見えるね
一方、マリギャラの短文レビュー群は、素人に適当言わせたようにすら見える
その分記事本文が仕事してるというわけだ

で？
訴えの趣旨が覆っちゃったわけなんだが

>>284
画面からポインタ外した後の復帰が困難とか言ってたレベルでなかったか？
ムービーではポインタがぶんぶん飛び回って威力発揮してたように見えたけど？
俺が未体験だからって、適当ぶっこいてないかい？
多少の文字情報知識はあるんだぜ。不用意なことは言わない方がいいよ

>>285
話に参加したいなら、ちゃんと読んでおいで

>>286
どっちもっていうのはレビューも紹介記事もっていう意味なんだけど

>>287
あれはスターピースっていうどうでもいいアイテムを集めるために使ってるだけでほとんど意味ないよ
実質必要なのは次の場所に強制移動させられるときに振るだけ
多少ポインター使ったギミックも存在するがミニゲームと同じようなレベルのつまらないもの

>>288
なあんだ。じゃあ
提灯疑惑は表面的な熱意の有る無しでは量れないんじゃないかという俺への
反論でもなんでもなかったんだね

>>289
いやいやいやｗ　それが面白そうだと思ったんだがね
あんなあからさまな収集要素を端から度外視は無い。ゼルダで生えてる草刈らないようなもんだ

つまり、千手は悪セッティング放置のせいで、あんな面白そうな遊びを放棄したんだね
それじゃポインタについてはなんにも言えないと思うんだけど。言っても説得力が無いという意味で

ちなみに、協力プレイだとポインタ主体になるよね。そこは？

>>287
＞話に参加したいなら、ちゃんと読んでおいで

読む必要ありまへん。
なぜなら、議論の発端の>>265のレスで問題にされとるんはレビューであって、「レビュー以外の紹介記事」は含めないからです。
せやから、君の言う「マリギャラの紹介記事を読んでから来い」ゆうんは全く意味の無い要求です。
異論ありますか？

http://vimeo.com/1807754

最近はこんなゲームが出るんですね。ちょっとやってみたいかも
五感からひとつ引くことで　別のもの、普段は感じもしないこと
が際立ってきたりするんでしょうね。

>>292
発想が結構面白いね
ただ、ポンポンする音と色を別なのにして試してみたいな、これ

どこかに顔をぶつけたり、足をひっかけないよう
電気消した部屋を手さぐりで歩いているときと、似たような心地がしそうです。
発射された弾は道具というよりも自分の肉体の延長。

だからこそ各々のプレイヤーにとって、「しっくり」とくる
音と色、塗料の濃度、粘り具合がありそうです。

ゴミオカはガキ向けだから全然しっくりこないんだよな
不細工なキャラ動かしてしょぼい作業やらされるだけの糞ゲー

時オカは青沼さんの初ゼルダだからまだゲームづくりになれてなかったんだよ
だから駄作になった

作業とパクリだけで成り立っている時オカのイベント
究極の作業ゲー

時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ　作業
潜水ゲーム→集めるだけ　工夫や発見の余地無し　作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ　作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業

何でもパクリ言ってる奴って
ゲームもアニメもテレビ番組も楽しめないんだな

>>298
時オカ擁護厨乙

言いたいことがあるのなら
相手を納得させる文章を書くことを心がけましょう。

時オカが微妙になったのは開発後半でゴ宮本がしゃしゃりでてきてゲームバランスを崩壊させたから
こいつはWii musicとかだけつくってりゃいい

ファミ通などのゲーム雑誌を立ち読み程度によんでさえ
微妙感の漂ってるゲームとそうじゃないものの違いって
なんとなく感じるんです

それをなぜ感じるのか。ということが長年わからなかったんだけど
どうも最近わかったことが、そういうゲームは過去の何かにどこか似ていて
そして、あきらかに劣化している、ということなんだよな。

時オカとか神トラを3Dにしただけで他は全て劣化してるからねえ

何この基地外スレ

千手先生でも釣ろうとしてんじゃないの？
歯牙にもかけないと思うけどね
あの36歳は、ゼルダを小馬鹿にして盛り上がりたいわけじゃないからね

そのへん履き違えてるままじゃ、いつまで経っても構ってもらえないよ、基地外くん

どこか小馬鹿にしてる内容でﾜﾛﾀ

ID:NMzJW62d0は時オカ擁護厨の低学歴ブサメンか
このスレからでていけ

ていうか千手って36歳なのかｗ
36歳のおっさんがゼルダ語ってるとかキモスｗ

>>307
お前が出て行け　ドアホ！
>>308
なんでも真面目なんですよあの人は
決して侮らない。

挑発した俺が言うのもなんだが、マッチポンプって言葉が浮かんだ

>>36
本人が主張してる履歴から逆算すると、そういうことになるみたいよ
詳しくは、これ↓の過去ログとかでなんとかかんとか
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1207841924/

>>36じゃないやｗ
36歳に釣られちゃったよ。>>308ね

千手先生が『覚醒水準』という言葉に出会ったようです

でもこれじゃダメ
＞覚醒水準って言うのは言い換えれば臨場感なんだよね

臨場感は覚醒を促すだろうけど、覚醒水準を上げるのはそれだけじゃないよ、千手

千手アンチの必死なスレですね。

と千手シンパが必死に抗しております。

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_068293.jpg

こういう看板はいいよな。小粋で

4月〜6月
宣伝費336億円
開発費88億円
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2008/security_q0806.pdf

開発費の約4倍かかった宣伝費ｗｗｗ
駄目だこの企業

・1000円かけて作って4000円かけて宣伝 → 千手ワールドの論理では「駄目」
・少人数で手堅く安く仕上げる → 千手ワールドの論理では「駄目」

どこまで現実世界と乖離してんのよ・・・。少しは社会の空気を吸えｗ

千手の大好きな洋ゲーの宣伝費ソースも欲しいとこだな
でないと任天堂がダメなのか、ダメならどの程度ダメなのか、さっぱりわからない

千手新スレ
千手観音 ◆xqojxva6/I Part12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/

>>319
乙。

これがあると締まるな、このスレも。

こっちで暴れてたんですか
置いて行くなんて酷いじゃないですか（＾ω ＾ ；）

>>316
普通は宣伝費は売上高との比較で見るもんだが･･･
「売上高広告費比率」って知ってるよね？

しかも開発費を短期で見てどうするんだって気もする。

いい加減本題に入りませんか？
ゼルダらしさってなんでっしゃろ。
僕の考えを述べさしてください。
僕はゼルダらしさって「冒険の期待」と「開発の喜び」やと思います。
僕の初めてやったゼルダは時のオカリナなんですけども、そんとき何の楽しかったかゆうと、
とにかく新しいことを発見したときの喜びなんです。
例えば、ゴシップストーンの前で歌を歌うと妖精の出るのを知った。
それで感動して、満足しとったら、あるときふと思いついて、妖精を瓶に入れることをできた。
それにまた感動して、いやーなんちゅう深いソフトなんやろ思いましたのを覚えております。
もう一つはセカイの広がる感動。前まで行けんかったところに、いけるようなる。
そんだけ。

要するに、二つとも今のゲームの基本的なことでしかないんですよ。
確かにゼルダは革新的やったけど、未だにゼルダらしさに拘っとったら、
今の業界では却って無個性なもんになってまう。
ここまでゼルダの基準になったんは、ある意味ゼルダの影響力の高さを示しとるけど。

俺「どこに入れて欲しい？」
女「ん…ん…ここ…ここに入れて」
俺「ここ？ここってどこ？言ってごらん」
女「言えないよぉ、恥ずかしい…」
俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」
女「……こ…」
俺「何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」
女「……公明党」

妖精がでたり妖精を瓶に入れるのが深いってアホにもほどがある
幼稚園生？
ゴミオカ擁護厨の頭脳の程度はそこらへん

「大阪の公務員」の脳内

http://usokodaigaku.com/?a=Maker&oo=%C2%E7%BA%E5%A4%CE%B8%F8%CC%B3%B0%F7

いてっち久しぶり
どうしてるのかと心配してた

いいもの見つけた


92 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/31(金) 13:53:00 ID:FrtV48U80
作業とパクリだけで成り立っている時オカのイベント
究極の作業ゲー
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ　作業
潜水ゲーム→集めるだけ　工夫や発見の余地無し　作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ　作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業


>>297の丸々コピペじゃん
しかも時オカの話なんて誰もしてないのに、全然脈絡無くいきなり貼ってんの
その時のスレの流れは、千手論が破綻してフルボッコだったんだが
話題逸らしにしてもこれは酷い。その挙句こんなことを言われる↓


94 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 13:54:53 ID:M+TchdrY0
>>92
マルチコピペじゃ足りなくて、今日は人のレスのコピペなんだね。


バレバレじゃんか。何やってるのよ千手。情けないことこの上ないわ

・・・は？
216の千手が何言ってるのか、誰か発言意図を解説してくれ
会話になってねえにも程ってもんがある


213 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/11/05(水) 10:48:20 ID:2UE7SUph0
2004年12月　PSP発売
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／.岩田.＼. 　 ｎ∩ｎ　　　　　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 ゲームに要らんもんつけて電池持たなくなった、
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 値段高くなった、では違うでしょ(笑)
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

2008年 DSi発売
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／.岩田.＼.　　ｎ∩ｎ 彡.　　カメラつけました。電池持ち悪くなったけど何か？
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 　値段高くしました。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 　値下げしたら今まで買ってくれた人に失礼でしょ(笑)
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

214 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 10:48:57 ID:vUff26ca0
今日も上手にコピペできたね千手ちゃん

215 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 10:53:17 ID:RtROiy3E0
>>213
ここWiiの売上スレだから。ね。
360総合スレで空気コテしてなって。

216 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/11/05(水) 10:58:34 ID:2UE7SUph0
ニートンまさに必死ｗ

>>329
ちなみに千手がゲハの複数のスレにコピペしてるそのAAも
ニュー速の別の人のレスをコピペしてるだけなんだよね。
最近特に、他人のふんどしの煽りコピペが増えてる。

あと、ニートンは最近の千手のお気に入りフレーズ。

つーか、ここゼルダすれかよ
>>319のスレと勘違いしてたわｗ

>>330
千手は自力じゃ悉く的外れな事しか書けないから、他人に頼るのは仕方ない
問題は、コピペを持ってくるタイミング。脈絡もなにもあったもんじゃない

>>331
似たようなもんだよ。あっちはヲチ専用
こっちは本人煽りにも使える。今や千手自らが立てる千手隔離スレだしね

>>327
私はこちらのスレに置いていかれていたようです（＾ω ＾ ；）

ゼルダらしさとは【キャラゲー？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218948375/l50

少なくともメタルギアが時オカの模範になったってのはないな。
どんだけメタルギアは模範ゲーなんだよ。

ハイラル進入は神トラでの進入イベントをパターン変えたってとこだろ。

ゼルダの潜入イベントの糞さは異常

>>335から、糞じゃない潜入イベントの発表があるそうです

うわあゼルダ信者きたきめえええ

以上、>>337から、糞じゃない潜入イベントの発表でした

どうやら会話が通じないようです。日本語でおｋ、と言ってあげましょう

こいつゼルダ信者を装ったアンチじゃね？
まあ仮に本物の信者だとしてもここまで狂ってるとアンチと実質変わらないね。

時オカがパクったメタルギアをはじめほとんどの潜入イベントに劣ってるな

ＧＣ以降の宮本はほんと迷走している
今思いつくだけでこれだけある

・最悪操作性のＧＣコントローラＺボタン、Ｒ＆Ｌボタンの深押し仕様を作ったのが宮本
・ＧＣの同発売タイトルとしてあまりにも小粒なルイマンにおｋ出ししたのが宮本
・あの隠れた名作　ＧＣ版　四つの剣の名称を周囲の反対をよそに
　　　　　　　　　　　四つの剣＋という安易な名前に決めコケさせたのが宮本
・Ｅ３カンファでのＧＢＡコネクトパックマンをプッシュしまくりで嘲笑されたのが宮本
・傑作になり得た風タクを端折って後半を駄作にしたのが宮本
・新しい東京製作チームがまったく新しいゲームを作りたがってたのに、任天堂のキャラ
　を使ったゲーム作ってよと言って、ジャングルビートを作らせたのが宮本
・クラコンをＷｉｉリモコンに繋ぐ糞仕様にしたのが宮本
・マリギャラの球体３Ｄがこれからの３Ｄゲームの基本になっていかないかと恐れていると
　ほざいたのが宮本
・ＷｉｉボードをＷｉｉコンと有線で繋ぐことを主張したが、流石に社長に反対されたのが宮本
・自己満足の駄作Ｗｉｉミュージックを作ったのが宮本

と、ここしばらく迷走している千手が申しております。

>>341
誰かの宮本さんは２Ｄまでの人ゆうてたけど、ほんまそうやね。
ゲームの父は確かに宮本さん。けど今では子孫の沢山できて、その子らの作る別の流れについていけんくなっとる。

いや、最初からパクリで成り立ってたようなものじゃん。

宮本茂が学会員である事実を自白しますた
http://www.kabegami.com/search/search.php?asp_id=1&course_num=1&wikiwd=%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E8%8C%82

あいつが訳分からんのはそのせいか・・・

>>345
？？？？

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>千手
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>345
どんなに嘘八百のソースでも貶せれば何でも良いのか、
ソースも洗いなおせないアホだという告白なのか、
どちらかい？

多くの3D探索型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」

この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。

一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。
ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、
寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。

打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。

そもそも探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に
ライトRPGの主人公はヒロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ
ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。

探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、
ライトRPGのプレ イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ
牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々に試練を与えられ
指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。

ライトRPGに広大なマップやサバイバル要素は必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。

つまり、ナポリタンは遠ざかっていない。

>>345
じゃあ千手の子は千手ってことになるな。救いようの無い話だ


でも俺はね、千手に子供が居たら、その子は
一日中2chに入り浸り、口汚い書き込みを連発する親の姿を
これ以上無い反面教師にして、ああはなりたくないと思いながら育つと思うよ

そんな子にとって、>>345のような
「カエルの子はカエル」であるに違いないという親自らの主張は
絶対に認められない最悪の千手論だろうね。呪いに等しいほどに


見てるか？千手の子。お前がこれ見る頃にゃ、ここはdat化してることだろう
だがログは残る。お前の親の醜態はずっと残る。ショックだろうが、落ち込むこたないぞ
いいか、親がアレだからって気にすることないんだ。お前はお前、親は親だ
千手が何ほざこうと、お前には幸せを追い求める権利がある。頑張ってイ�`

>>349
6以降のＦＦはそういう点において
割り切っていて　すごくいいよね

>>352
久しぶりです。
また今度遊びませんか？
引越ししてかなり快適になったし

トワプリはサイレントヒル4みたいな感じだな。
世界観やストーリーがゼルダっぽくなくて洋ゲー臭い所があるけど、それ抜きではまあまあ面白いっていう

「ゼルダっぽく」ないってそりゃお前の先入観だろ。

>>349
探索の楽しみとストーリー重視の構成は両立出来ないってことか。
確かに前者のような楽しみが出来るRPGは国内には殆ど無い

海外にもねーよ

>>356
>>357と被るけどあえて言おう。
海外にもねーよそんなの。

「主人公は何らかの理由で無一文」でググって見る。


１．「物語体験型RPGにおいて主人公は」
２．「本来のRPGにおいて主人公は」
３．「多くの3D探索型RPGにおいて主人公は」

１．は判る。物語観賞型というものとの対比をしているだけだから。
２．はテーブルトークのことを指しているのだろうか。そうでないにしても
「本来のRPG」という定義にそんなサバイバル遊びを楽しむなんて要素は無い。
３．に至っては、「多くの3D探索型RPGにおいて」と言っている以上、
例示することが可能なはず。

わざわざ改変してまでコピペしたんだから、例示する義務ぐらいは
果たして欲しいが･･･

WIZも知らんのか・・・

Wizのキャラメイクでできるキャラって初期装備あったと思ったが
だから、捨てキャラどんどん作って装備剥いで売り払いキャラだけ消す
という不毛な小銭稼ぎが、システム上成立していた

千手先生は本当にWizを知ってるんですか？？

時オカ厨隔離所本家はここでおｋ？

>>360
Wizは物語観賞型ではなく、英雄が世界を救う物語でもないのは確か。
だが>>349が例示しているものはそんな古典ではないようだが？
少なくとも食料の概念や廃屋、海岸、森、などのフィールドマップは
WIZの頃には無かったね。
それともWiz 7の話かしら？


というかね、「多くの3D探索型RPGにおいて」って言っているんだから、
「WIZも知らんのか」みたいな糞レスではなく、
3D探索型RPGの系譜みたいなものを示して、主流がどこにあるのか、
それに対してのゼルダの位置づけぐらいは示してくれるもんだと。
コピペじゃなくね。


それと、WizならIからVまではやったけど？
#1なら目をつぶっていてもワードナの部屋までいけるわｗ

改めてスレを少し読んだけど、やっぱり時オカ厨は個人叩き容認なのな…

>>364
そうだね、ミヤホン個人を不当に叩いてる馬鹿１匹の隔離檻だね
でも、千手を厨だなんて言っちゃいけないよ。個人叩きになるからね
動物園の動物には石をぶつけたりしないだろ？

ウンコを投げてきても怒っちゃだめ。うまく避けよう
そうすれば、投げたウンコに自分で当たる様が見られるよ
拍手してあげると、喜ぶよ

>>365
スレの利用者叩きとクリエイター叩きを一緒にしちゃ駄目だろう。
任天堂全体も最近おかしいのは事実だし。
それに千手って奴はどう見ても時オカ厨じゃないんだが…。

ゼルダだけに留まらずゲーム全体の話になってるってのはスレ的には問題かもしれんが、
実際この業界ひどくなっていく一方だしな。

あと、やった分やり返されるのは覚悟した方がいいかと。

(´-`).｡ｏO(こういう奴の隔離スレなんだな

千手に対する当てこすり多すぎ。

病気だからそっとしてあげてりゃいいのよ

>>366
どうも何か行き違いがあるみたいだけど
このスレは、既にずっと前からゼルダ考察スレなんかじゃないんだ
千手っていう糞コテの隔離スレなんだよ。利用者どころか、千手が自分で立てた巣だ
前スレまだあるのにね。千手のアホは●持ってからこういうことをしでかすようになった
>>6見てごらん。スレ立て人の千手自らこんな使い方するのがこのスレだ

このスレでは時オカ厨だから時オカ擁護してるんじゃないんだよ
千手のトンデモ千手論がおかしいから突っ込んでるだけで、擁護目的なんか無いんだ
なのに擁護だとか厨だとか言って、トンデモ論のせいとうせいを守ろうとしてる奴が居る
おもしろいだろ？　これがらしさスレなんだよね

卍仁兵衛卍とかいう奴はもっとおかしい
イジメにあってる千手を守ってやってでもいるつもりなのかな？　よくわからん
そのわりには言ってることが千手以上に無茶苦茶で、時には足まで引っ張る始末
どうもただのつまらない構ってちゃんっぽいんだよね
トリ検索してみると、こいつの程度が知れるよ
こういうのと遊びたいなら止めないし、このスレでならおｋだと思うけど
千手ほどおもしろくないんじゃないかな

>>370
一番しょうもないのはどう考えても君やろうにｗｗｗｗ
千手はまだ自分の意見言っとるやん。
君は何やねん。何でもかんでも受身ばっかで、人の粗ばっか探しとる。
はっきり言ってやっとることは千手のストーキングやん。
隔離やらなんやら知ったこっちゃないけどな、目的の気持ち悪すぎんねん。

>>371
ここはそういうスレだからね。他の事は他スレでする
他スレで千手構うとスレチになったりするし。他スレでは他の事をする

お前は何？
最悪板の千手スレにまで出張って喚いてるようだけど
スレチ以外の何者でもないんじゃない？
構われる価値が無ければ、構ってちゃんはうまくいかないよ。いくら喚き散らしてもね

うわぁ・・・気持ち悪ぃ・・・
同じ人種と思いたくねーな

>>372
どうでもええけど出ていってくれるかな？
僕はゼルダらしさについて語りたいねん。
お前みたいな千手を叩くしか生きがいの無い腐ったストーカー変態野朗に
ここは「千手を叩くスレ」宣言されても誰も信用せえへんし。
スレにあるようにここはゼルダらしさを語るスレです。
隔離スレの欲しいんやったらお前の勝手に立てとけ蛸。

ここが千手を叩くスレだなんて誰も言ってないのにね
なに一人で勝手にﾌｧﾋﾞｮってるのかな

>>373
卍仁兵衛卍がゼルダらしさについて語りたいそうですよ、千手先生
同じ人種として、ちゃんと構ってあげてくださいねｗ

＞何でもかんでも受身ばっかで、人の粗ばっか探しとる。
＞はっきり言ってやっとることは千手のストーキングやん。
↓
＞ここはそういうスレだからね。

>>376
千手が馬鹿千手論でなくまっとうな事言えば何の問題も無い話だね
昔、もっと人も居て、もっとマジメな議論がなされてた頃は
千手も叩かれずに普通に議論に参加してたことだってたまにはあったんだよ

今のこのスレの千手発言並べてみろよ
いいかげんな事言ってる奴は、いいかげんだと叩かれる。当たり前だろ
いいかげんな誹謗中傷なら尚更で、「お前が言うな」なら尚の事
それがイヤなら、いいかげんな事言わなきゃいいわけで
いいかげんな事言って叩きたい、でも自分叩かれたくない、なんてムシがよすぎるね

俺の千手突っ込みがいいかげんだというのなら、どうぞ批判してくれていいんだよ
なのにいいかげんなｲﾁｬﾓﾝで返したって、恥の上塗りでしかないけどねｗ

>>377
＞俺の千手突っ込みがいいかげんだというのなら、どうぞ批判してくれていいんだよ

せやから千手突っ込みをすんのを目的にしてんのが間違いやっつっとんねん。マジキチかお前。

＞なのにいいかげんなｲﾁｬﾓﾝで返したって、恥の上塗りでしかないけどねｗ

いいかげんなイチャモンつけとんのはお前。
そのいちゃもんを隔離スレやと勝手に決めて正当化する始末。
はっきり言います。あなたはただの荒らしです。迷惑です。

これが本当のキティーちゃん

653 名前：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q [] 投稿日：2008/11/09(日) 18:04:27 ID:Psf/GMc30
出戻り　抜いて　　糞コテ　キチガイ　芸術を爆破する







　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　／||＼
　　　　　　　 )|◎|◎|(
　　　　　　　 )|◎|◎|(
　　　　　 　　)|◎|◎|(
　　　　　　　　|×|×|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|. ﾟ∀ﾟ |　＜ 　秋葉原タワー
　　　　　　　　|×|×|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|×|×|
　　　　　　 ／|×|×|＼
　　　　　　|×|×|×|×|
　　　　　　|×|×|×|×|
　　　　　　|×|×|×|×|
　　　　　　|×|×|×|×|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|×| ﾟ∀ﾟ .|×|　＜　巨大なＡＡに入るかなこれ
　　　　　　|×|×|×|×|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|×|×|×|×|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
↑コピペするたびに糞スレランクの上がるコピペ！

>>379
これはひどいｗ

>>378
突っ込みが目的？　誰が？
繰り返しになるけど、千手がまともな事言えばちゃんと話になるんだよ
以前そうだったようにね
でもいいかげんな事言ってるから突っ込みになる。そして話にならない。それだけ
いいかげんな言い掛かりをしてるのは、どっちかな

俺の千手批判がいいかげんだというのなら
どうぞどこがどういいかげんなのか指摘し訂正してくれて構わないよ
その程度の事もせず、ただただファビョってるだけじゃ、何の説得力も無いね
俺の千手批判を覆したいなら、もっと努力しなさい
報われない努力だとわかるまでねｗ

やけにスレが伸びてると思ったら千手と同種の馬鹿コテがまた一匹引っかかったのか。

>>380
何が千手がまともな事言えば〜じゃ。
てめえが千手にケチつけるしか能が無いんは人目見りゃ誰でも分かるわ。
白々しく嘘言ってんな蛸。

↓これがいちゃもんじゃなくて何やっちゅうんじゃボケ。
365 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 15:26:23 ID:pC5cOmI00
>>364
そうだね、ミヤホン個人を不当に叩いてる馬鹿１匹の隔離檻だね
でも、千手を厨だなんて言っちゃいけないよ。個人叩きになるからね
動物園の動物には石をぶつけたりしないだろ？

ウンコを投げてきても怒っちゃだめ。うまく避けよう
そうすれば、投げたウンコに自分で当たる様が見られるよ
拍手してあげると、喜ぶよ

さっきコンビニに行ったら、ガキがお菓子をポケットに入れて店を出て行った｡
俺もそのまま追いかける形で店を出たら､そのガキが5〜6軒先の本屋の前で立ち止まって､
店の外の回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ｡
｢さっきの店から持って来たモン､俺が謝って返しといてやるから。もうやるな｣って｡
そのガキ､しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが､だんだん目に涙が浮かんで来て
｢ごめんなさい｣って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した｡
色々有ると思うけど､男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった｡
ガキはずっと黙ってたが､俺がじゃあなって行こうとしたら､
後ろから袖を引っ張って､俺の目を真っ直ぐ見つめながら
｢もう絶対しない･･･男だから｣って強い口調で言った｡
俺はその菓子を食いながら家に帰った｡

>>382
おや？　どこか間違っていたかな？

ああごめんごめん。馬鹿１匹じゃなかったね
お前入れて２匹だ。そう言いたいんだね。悪かった。これからは気をつけるよ

同じ檻の中で、千手ちゃんと仲良くしてあげてねｗ

>>384
卍仁兵衛卍 自ら立てた隔離スレはすでにあるんだわw

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226209711/　

>>384
気持ちええ〜（*＾〜＾*）

何がって？
何がやろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
何か遊んでるつもりらしいですよ、彼は・・・
俺には必死にしか見えないけどね
遊んでるということにしたいんでしょう

>>387
と、千手が必死に申しております。

でたｗ

>>385
そこってこことかと同じパターンだよね
一人で勝手に次スレ立てて、愚痴るだけ愚痴って、一気に飽きて、後はｇｄｇｄ
誰もまともに構ってくれなくて、暴論ぶちあげるけど叩かれるかスルー、っていう

>>387
千手はミヤホンについてとWizについての突っ込み処理してから先へ進みなね
自分が困ったときだけ基地外に構ってないでさ
必死に敗走を誤魔化してるように見えかねないよ

敗走ｗ
俺は何かと勝負してるんでしょうか？ｗ

>>391
議論からの敗走かな。いつものことであれば。

もし、議論などしていない。コピペしただけだし。
というなら、スタート地点が後ろ過ぎるから敗走も何も
無いかもしれないが。

>>391
と負け犬が申しております。

他からのコピペだとしても、複数のスレに繰り返して、コメントも変えたんだしね
完全に千手の意見に他ならない

批判したくてもできなくて、ｲﾁｬﾓﾝレベルに堕した千手の千手論コピペは、敗走以前に醜悪

醜悪なのは一人のコテに粘着してるお前らの根性やろｗｗｗｗ

>>395
と、醜悪な根性の持ち主が申しております。

でも宮本が終わってるのは事実だろ。
まあ、横井氏に引っ張られて成果だせてただけだから、
そもそも始まってすらいなかったんだけどな。

時オカ，タクト，トワプリとがっかりゲーばかりになってきたな…
スタフォみたいにならないといいね…

>>398
数あるゼルダタイトルの中でがっかりは３本だけとは優秀なシリーズだなｗ


スタフォは外注丸投げでああなったんだから
ゼルダもメインタイトルだけじゃなく、カプコンゼルダも入れて比べないとな
結論は「全然大丈夫」だ

>>398>>399
史上最悪のふしぎのぼうし忘れんな。
あれだけはもうね…。

それにしてもどのゲームも名作にはその分厨や派閥も多いってのがきついところ。
ゼルダもそうだし、ぷよぷよや聖剣、FF・DQも。　音ゲーやクイズゲームも。
んでいつも両方（全部）好きな奴が最大の被害を被るという。　と言ってもそんなのは稀だけど。
ぼうし嫌いな俺が言っちゃいけないかもしれないけどね。

続編が極端にひどかったせいで派閥や信者が存在しないゲームもあるけどね。

>>400
ぼうしダメか？
どうせこんなスレだ。遠慮無く愚痴るといい
このスレにはいつも誹謗中傷でない「正しい不満」が足りない

＞続編が極端にひどかったせいで派閥や信者が存在しないゲームもあるけどね。
グランディアのこと（ｒｙ

メトプラもレトロが手引いてどうなるか分からんから、
ゼルダに対する期待は高まってしまうな。

>>401
俺もぼうし好きだぜ

ぼうしなんてなぞるだけのゲームやん
フラグが面倒だしギミックも薄っぺらい
世界が緻密でも何でもない

ぼうしはカプンコ製ゼルダなわけだが、以前木の実を作っていたとは思えない糞っぷりじゃないか。
風タクよりも数倍ひどいたらい回しっぷり。
ぶっちゃけ、バイオを極端にぬるく、さらにわかりづらくしたものがぼうし。

バイオでは同じ道を行き来しても次々に敵が増えたり強敵が出てくる。
でもぼうしにはそれがない。
さらに洞窟入り口の土砂。
フィールドでふさがっている入り口をもぐらグローブで掘れるなんて気づくわけがない。
せめて「入れるけど先が土砂で埋まってる」にすべきだった。　こうすれば気づけるのに。
さらにはエゼロはヒント出してないに等しい。　もう本当にうざいだけ。



>>401
ポポロクロイス（ｒｙ

グラは良かったよ＞ぼうし

>>404
取説読まなかったか。ご愁傷様

ポポロクロイスは同意ｗ　なんでPS2になって「ゲームとして」劣化するのかと
まあ使いたい表現とマシンパワーやメモリが折り合いつかなかったんだろうな
SCE自らがやらかしたというのが救いが無い




千手が勝手に立てたスレ
喚いて愚痴ってコピペして、誰も構ってくれなくて
立てた本人すら放置して、たった10レスで１週間も経たずにdat落ち

ゲームの進化とは85　（←　現行スレのナンバリングを勝手に進めてる。ここと同じだな）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226135265

まさに墓標。墓碑銘は「役立たずここに眠る」だな



こちらは千手と同種の基地外が全く同じことして立てたスレ
まだ生きてるが、当初の勢いはどこへやら

任天堂Ｗｉｉ総合スレッド782
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226209711

結果まで同じにならないことを祈るぜ。つまり、
隔離スレとして生き残れれば御の字だね。なあ仁兵衛よ

またキモイのがきとるな

>>407
ミヤホンとWizについての言い訳は時間切れでおｋ？

どんなスレかと思って覗いてみたが・・・
ただのクソスレかｗ

>>406
書いてあったっけか？
一応気づけたけど気づくまでに時間がかかりすぎた上にまたたらいだったから
やる気なくして売ったんだよな。

さて、GC・XBOXまでのPSOは認められるけどPSOBB以降は絶対に認められない件。

>>407
仁兵衛乙

>>409
千手が住み着きゃあどんなスレも糞スレよ

時間切れだな

ミヤホン中傷とWizに関しては千手の妄言でおｋ

Wii総合スレのスレタイの「革命」は取るべき？取らないべき？
http://vote.nifty.com/individual/3945/20016/index.html

投票受付中！キモい「革命（笑）」なんて言葉を取り除こう！

>>414
わざわざこんな場末のスレにまで無視されに来るなんてご苦労様だなあ

アンケ爆撃なんていう、他力本願なことしてる時点で
自分に道理はありませんと言いふらしてるようなもの
そんな底の浅いやりかたじゃ、通る主張も通らないよ

まずは当該スレの住人を理で説得してみせてはいかがかな
千手みたいに敗走せず、きちんと理を並べて
リスクと利点を秤に掛けてみせた上で、明確な理由をもって説得を試みる
その程度のステップ踏めなきゃ、何言っても説得力無いよ

>>415
何正論言うとんねんｗｗｗ
屁理屈で持論を正義にするからおもろいんやろ。
お前は何も分かっとらん（；＾＿＾Aあせあせ

時オカ厨叩きは家ゲのと同時進行でいいかな…



「時オカ子リンクじゃないから風タク買わない」
「子リンク出ないからトワプリ買わない」
「時オカ子リンクが出ないからスマX買わない」



こんな最悪な時オカ厨腐女子が実際にいた。

脳トレにしろ、WiiFitにしろ、ゲームとして楽しめるから受け入れられたのに、どういう分析してるんだか。
任天堂はお花畑幹部しかいないのか。
WiiMusicはゲーム的な要素が少ない。全く無いと言ってもいい。
だから目的も達成感も何もない。

脳トレは日々のプレイで少しずつでも脳を使ってるのを実感できる。
Fitは同様に体を使ってる。
しかしMusicはただリモコンふって音をならしてビデオクリップ作るだけ。
スコアやランキングや、自分の上達度合いなどが抽象的評価(そもそもスコアを自分でつけさせてるw)のに遊んでいても飽きる。

人間、何かの目標があるから遊ぶのであって、目標がなく音が鳴るだけの、規定の曲しか演奏できない、
しかも収録曲がクラシックとか童謡、オールディーズナンバーばかりではやる気も出ない。
全てダメ。
いい所なんて全然ない。
だから日本でも北米でも売れてない。
多分世界的に爆死。
買ったヤツはご愁傷様。

> 任天堂はお花畑幹部しかいないのか。

と、お花畑コテハンが朝から気炎をあげております

そういう返し方しか出来ないのって擁護の余地のありませんてゆうとるようなもんやのに。
何で分からんのかなあ。

と、コテハンが自ら化けの皮を脱いでおります。

また「誰が言ったか」だけで済ませようとしてるのがいるのか

文章おかしいので↓に訂正

また「誰が言ったか」だけで善悪を決めようとしてるのがいるのか

そもそも善悪なんてそういうもんだろ。

善悪やのうて意見の正否を語れやｗｗｗｗｗ

>>422
そこまで平凡で無個性では無いんだけどね。
ある種の個性を感じさせる名義ってことだから、若干の誉め成分も入ってると見て良いっていうか。

宮本茂

「ゲーム機というのは、横から見ていて、自分もやりたいと思うかどうかが凄く大事。
Wiiをやっている人を見たら、自分もやってみたいと思わせるようなゲームを作りたい。
ゲームをやっている人を見て、ああいう風にはなりたくないと思わせないようにしたい」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ninr.htm

>>427
アケのコンマイゲーでひどい目に遭ってる奴は多いorz
面白いのにプレイしている姿はどうにもならない…

「やっている人」じゃなくて「やっているゲーム」を見て
やりたいと思わせろよボケ

>>429
格ゲーやシューティングが…orz
弾幕ゲーとかもう誰もやりたがらないし

やっぱりこの業界完全に＼(^o^)/

巧い人のプレイ見ると自分もやりたくなるだろ。
対緋蜂戦とか。

>ああいう風にはなりたくないと思わせないようにしたい

まあ、確かに千手見てるとこうはなりたくないって思うわ。
宮本よくぞ喝破した。

でもWiiのソフトやってる様も結構みっともない思うけど…。
フラダンスWiiとかｗｗｗｗｗ

子供に「トンヌラ」命名　１０年で８件
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/l50

　過去１０年間で子供に「トンヌラ」と名づけた例が８件あることが、弊紙の調べで明らかになった。

　全国に５０ある法務局が今月１９日に公表した『新生児命名記録台帳』に収録された「過去１０年にわたる命名状況」では、この１０年間で名前に分散傾向があると報告している。
　また、名前に無理やりな漢字を当てた難読名が増加する一方、女子では「かすみ」「あやね」など、ひらがな名に人気が集まっていることも分かった。

　このような傾向の中で、「レイ」、「ハルヒ」、「劣也」のようにアニメや漫画から取ってきたと思われる名前も散見される。
　また「トンヌラ」、「ロト」、「ゲレゲレ」のように、特定のゲームの影響も強く見られるようになった。

　特に全国で８件見つかった「トンヌラ」に関しては、官報１９８６年８月で公布された「特定名の使用禁止に関する政令」によって名前として登記することを禁止されていた。
　しかし使用が解禁された２０００年以降では、毎年平均１件のペースで「トンヌラ」が増えている計算になる。

>>431
シューターでもあんなのやりたくないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもみんな弾幕に飽きてるんだよ。
難易度的にもシステム的にも許せるのは式神2とガルーダ1までだわ。

>>433
そっちの体感系と音ゲーの違いってのがわからないよな('A｀)
コンマイのDMXやPPPがひどい目に遭ったってのに…

スゲー眠い

卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q 基地外寄生虫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226653379/

千手はプリンスオブペルシャ買いますか？

映像見るとなんかすごい滑らかなモーションで、３Ｄ空間を最大限生かしている感じがする。

よくある懐古を狙ったネームバリューだけの駄作なんじゃないですか（＾ω ＾ ；）？

>>439
トリ忘れてるぞ、いてっち

フォールアウト３を買ってやっぱ俺にはFPS系しか向かないんじゃないかと思い中・・・
プリンスオブペルシャはスルー

>>441
表現規制に我慢ならずに海外版にしたんだってな
英語は大丈夫か？

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

ゼルダの伝説面白い　ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして　それが時オカ　チャチャチャ

ゼルダの汚点　ゼルダの汚点　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

神トラ、夢島面白い　それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー　それが時オカチャチャチャ

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

しょぼいダンジョンクリアした　するとナビィが話しかけ
次の行き先指示します　ひたすらダンジョン　時オカ

ゼルダの汚点　ゼルダの汚点　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

しょぼいフィールド　自由度なし　発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります　それが時オカ　チャチャチャ　

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

>>442
英語は全然駄目ｗ
字幕出せばいけるかなって思ったけど字幕についていけなかった・・・

>>443
時オカ以降の作品もそんな感じじゃないですか（＾ω ＾ ；） ？

>>445
タクトにもトワプリにも合致しますわなｗ

いい具合に糞小手があつまってるなｗｗｗ
このスレに火をつければ、一気に害虫駆除！！

一昔前まで有名なゲーム３つといえば
DQ、FF、ゼルダだったなんて今では考えられませんね（＾ω ＾ ；）

まったくだ。DQもFFも地に落ちたもんだ。

ゴミオカでゼルダは糞になった

FFは全部野村のせいです('A｀)
PS系ハードのFFは9以外認めない。

卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q 基地外寄生虫

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226653379/

面白ろｗそうですね、仁兵衛さん
462 ：名無しさん必死だな[]：2008/11/23(日) 13:44:12 ID:PpWICxGg0
僕の考えとるWiiのゲーム…


・宇宙舞台の宇宙船修理ゲー
・平安時代の京都を舞台にした陰陽師FPS
・謎解き要素排除した道のり無限大コミカル世界観魔法攻撃主体FPSゼルダ
・近未来舞台の戦争物TPS
・パズル製作、配布ゲー
・３DTPSぴょんぴょんサムス壁から壁へ飛び跳ねて格好いいよメトロイド
・Wiiリモコンを生かしたスターフォックス

世界で一つだけの穴
ひとりひとり違うタネをもつ♪
その穴を吹かせるために、一生懸命やればいい。
大きい穴や小さい穴…(以下省略)

Byスワップ

ひさしぶりだね、いてっち
最近調子はどうだい？
俺は今、整体とヨガと瞑想にはまってて色々と勉強してる

>>455
私は将棋にはまってますよ
今度一局どうですか？

>>456
いいですね
打ちましょう、打ちましょう

>>457
こんなに早くレスがついているとは（＾ω ＾ ；）
いつにします？

SNSでやれ

>>458
出来れば水曜日が良いですね
休みですので

>>460
私は夜がいいですねえ
火曜か水曜の夜の１２時はどうですか？

じゃあ今日の１２時に予定するとして、どうやれば良いんですか？
普段ネット将棋とかやんないから分からないので教えてください

>>462
私はハンゲームでやってますよ

あと３０分ですが用意できてますか？

いいっすよ

交流会４の１１番に部屋を作りましたよ

15番でした

交流会の４の１１番は対戦中じゃない？

127 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q [sage]：2008/11/25(火) 18:09:03 ID:gCfHzlA/0
>>114
>>117

まあそう揉めとらんと楽ししょうやｗ



僕の欲しい新作ゼルダ
・世界観は中世日本風ファンタジー。
・陰陽師的な奴のバンバン出てくる。
・ゼルダ姫は捕まり役に徹する。
・雲を呼んで、それに乗って移動。
・ダンジョンはかなり巨大なのが四つ。
・ダンジョン内にも店とかキャラとか。
・夢幻みたいに地図を作りながら進める。
・Wiiリモート＋に対応してて、剣や弓をリモコンの傾きで操作！
・視点はボウガン風のFPS。
・ネット対戦あり。

千手、構ってあげてたのんだぞ

いやあ将棋は二戦二敗の完敗でした（＾ω ＾ ；）
今日は夕方あたりからどうですか？

だからSNSでやれっての。

仁兵衛はコテのスレ違いな話題には突っ込まないんだよな

いてっちへ
今日は寝不足なのでパスします。昨日あれから指してたら朝の６時になっちゃったｱﾊ。
戦績も悪かったﾃﾞﾍ。

仁さんへ
明日ちゃんと返事します

>>473
千手っちの腕前でも負け越しますか（＾ω ＾ ；）
それにしても６時までやるとは（＾ω ＾ ；）

>>469
大事なことはさ、世界観を形だけ作り上げることじゃないんだよね
そこに確かに世界があるという雰囲気、ディティール、因果律が大事なわけ
移動も雲だろうが何だろうが構わないんだけど、大事なのはそれがシームレスかどうかってこと

その点時オカは世界構築に完全に失敗している
あんな丸いフィールドの周りにオブジェクト置いただけの糞レイアウトはいかに64がガキ向けにつくられたかということわ表している

まあでもトワプリは時オカがあって初めて売れてるからね。
一般のユーザーは時オカの世界観がトワプリでリアルに再現されてると
胸膨らませて　まんまとトワプリに裏切られてたからなぁ。
時オカの存在がなければ　トワプリなんて売れるはずもなかったんだけど。

確かに神トラがどう3Dとして再現されるかに多くのファンが期待したものの
時オカのお粗末なガキ向けのフィールド、しょぼすぎダンジョン、作業イベント、ムービーゲーっぷりには誰もが失望したからねえ
やはり６４の「子供のためのハード」というコンセプトが駄目だったんだと思う

神トラ以降は劣化ばっかだったな
劣化は時オカから始まり、トワプリまで来たらもうゼルダではなかったからな。
wiiのローンチタイトルにしてこの面白みのなさが
他社から見れば皮肉とも取れたぐらいか。

いやムジュラでは少し盛り返した
神トラ＞ムジュラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞時オカ

もはやトワプリは対象外なんですね、わかります。

プレイヤーキャラが乗ると即死するとげの床
があったとする。

その床の上を敵キャラが何事もないように
平然と動いていたらあなたならどうおもうだろうか？

もしくは水中の中、泳いでいると反対方向に
おしもどされるような水流があるとする。

その中を敵キャラが、なにごともないように
同じ速度で動いていたらどう思うだろうか？

これはどちらも今日やってたゲームのはなしです

どちらの仕掛けもプレイヤーキャラだけに反応していて
敵キャラには一切処理が行われていない。

そういう部分に「あ、やはり、ゲームだな」　と
興ざめしてしまう部分があるんですね。
やはり単なるプログラムであって
どこにも実体がないということに気がついちゃう

じゃあどうすればいいかというと
敵キャラの雰囲気でごまかすって方法もあるでしょう
たとえば前者なら「頑丈」っぽい敵キャラにする
後者なら、魚とかいかにも泳ぎは得意であるといった感じにする
こういうのは、いわばごまかしなんだけど

こういうごまかしすらしていない
ゲームを見ると、開発者のそういうところへの
関心のなさが見えちゃうんだよね。

>>482
着眼点が流石ですね

>>483　おひさしぶりです。携帯でスレッドを覗いてみたら
変なのがうじゃうじゃいて、何か書いてやろうって気分になりましたよ


すこしゼルダの話をすると・・

ゼルダの伝説時のオカリナには
序盤、「高い所から飛び降りてクモの巣を突き破る」という
ファンには有名な謎解きがあります。

これ実は

「プレイヤーキャラは高い所から落ちるとダメージ受ける。」
というこのゲームのルールが
存在しないと成立しないものなのですね。

もう少し正確に言うと、高い所から飛び降りることには　　
別の意味があるゲームだ。ということなのですけども

いくら高い所から飛び降りても
全く無反応でストンと着地できるゲーム
ならば、この仕掛けはとてつもなくつまらない
ゲーム丸出しのものになるのではないか
と思います。

やはりゼルダ初3Ｄのゲームということで　
「高さ」というものには
何かしらこだわりがあったと思います。

このクモの巣はよくできていて
高いことろから着地すると
まるで力がくわわっているように
ぐぃぃーんと伸びて、それでいて、ぶちっと　つき破れる。

すごくよくできています。そこには世界があるという感覚すらわいてきます。

よかったね。

>>484
いやいや、物理シミュレーションが全くない世界でいきなりそんなことされても混乱しますよ（＾ω ＾ ；）
あの謎は飛び降りてくださいって感じの場所があったから
飛び降りてみたら先に進めたって感じですね。

>>482
酷いゲームがあったもんだね
でも、着目点は流石ですね
年末忙しいかも知れないけど、またオフ会しませんか？

>>486
そうですかね　うむむ・・いい線いったと思ったんですが
僕の思い出が美化されてるのかもしれませんね

リアリティがあるぞ　っていうハッタリ
やったんかもしれません

>>487
今度は飲み屋に行きたいですね。
ゆっくり語りましょう。特にゲームのこと話したいですね。

オフ会ですか（＾ω ＾ ；）
わざわざ会って話すことって・・・
女性となら分かりますが（＾ω ＾ ；）

うーむ、いかにもコテハンらしいな。
リアル社会の敗残者どもが一堂に会して傷の舐めあいかｗ
千手や臭い飯にお似合いだ。

オフ会するんなら　大勢集めたいですね
20人くらいの飲み会ができればすごく面白そうです

>>489
会って話すの面白いですよ
顔が見えないとどんな人かも分からないじゃないですか
凄く真面目で好感が持てる良い青年でしたし

20人はちょっと辛いな・・・
俺、年だから数人が限界
それ以上だとテンションを無理矢理上げないといけないからなぁ・・・
仕事だったら頑張るけどプライベートだとむりぽ

千手って大人だったのか…

俺は初めて見た時からずっと厨房だと思ってましたよ〜

>>482
対戦ゲー以外だとそういうのって何らかはあるよな。
自分と敵でルールが違うっていうの。
シューティングでも弾が全然違うし。

限度ってものがあるはずですし
ゲームによってはおなじようにすればいい
ってものでもないんでしょうが

ただ開発者はそういうところに関心があるのか
ないのかに興味がありますね。



ゲームの骨格の部分さえおもしろければ
キャラクターは点でもいい、背景は一色でもいい
という風に言う人がいるんですが

そういう人は人間の脳みそが
絵から何を解釈して、プレイに
どのようなフィードバックを与えるのか？
またはゲームのルールをどのように学習することになるのか？
ということを少しは考えてほしいですね。

　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j. 　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,......,,,､､
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |. 　 　 　 　 　　　,..ィ三三三三三;;;;;ヽ,
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　 　 　 　　　.:::::;;;;;;;;--‐'''''￣　　　　ﾐミ､
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　 　 　　　　/;;;;;:'ﾞ´　''‐--‐''⌒,,,,,,,, 　ヾ::ﾐ
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/.　　　　　　　/;;;;/　　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ⌒`ﾞ'ヽヾ::;}
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　 　 　 　 　　{;;;/ 〃''''⌒ ､　 ､ ｨrｬｯ､　　　::::;
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´. 　 　 　 　 　　;;;;;: 　　ｨｪｧ ﾉ}　､ヾ　　　⌒ヽ Yﾐ､
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.　　　　　　　　　{;;;;. ／　　　(ρヘ)､　　　　　::|　 |
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　言葉より刃　　ヾ;;;::　::´　.::::／__'ﾞﾞヾ､　　　.:::::|　|
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　 　 　 { Y::　　.::'ﾞ,｡'-─`-､　　　　:::ﾘ_ﾉ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 脅迫で官僚は　　 l !|:　.::　.:　.::　　　　ヽ　　.::ﾉ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　反省しないよ　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　東大君　　　　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　|
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ 　　　　　　 　 rハ　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼. 　　　_ -‐'　　ヘ　　　　　　　　　　　>　　}

　　　　　　革命家　加藤智大（２５）　　　　　　　　　　　　　　　愛犬家　小泉毅（４６）

http://img3.bbs.163.com/photo/us/usher0530/889392881fa5f57111c03006f0793e26.jpg
このくらいちゃんとやらないと

トリップ他のところでわれちゃったから変えたお

>>498
気持ち悪いもの貼らないでください（＾ω ＾ ；）

じんべいとかいう糞コテはすっかり寄り付かなくなったな
何のつもりか千手擁護とかしてたが、進化スレじゃ千手が自爆しても放置だし
最悪板の千手スレに出没しても、支離滅裂でつまらないから皆放置だしｗ
自分が構ってほしかっただけか。とんだ似非論客だったな
千手も足引っ張られて迷惑だったろうから、これでいいのかもな

似非論客でもなく、自演も失敗
215 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00:36:22 ID:TfMxVbIQ0
じんべい自演大失敗の図ｗ

217 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/12/01(月) 22:36:42 ID:LP/KXvUT0
218 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/12/01(月) 22:37:58 ID:LP/KXvUT0
219 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/12/01(月) 22:40:02 ID:LP/KXvUT0
221 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/12/01(月) 22:41:24 ID:LP/KXvUT0
222 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/12/01(月) 22:42:07 ID:LP/KXvUT0
（ここまでじんべいのｇｄｇｄレス。内容割愛）

224 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 23:25:00 ID:AXXo8YQ00
皆さ〜ん、これがﾌｧﾋﾞｮるの見本ですよ〜ｗｗｗ
よしよし、可哀想だからレスしてあげようねぇ
（後略）
225 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 23:25:33 ID:AXXo8YQ00
（じんべいへのレスここまで）

226 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 00:04:15 ID:LP/KXvUT0　　←ID注目ｗ
>>224>>225
大丈夫か？ぶっちゃけお前が劣勢に見えるぞ


・・・0時過ぎるの待ってから、名無しでじんべい弁まで捨てて、第三者成りすまし書き込み
しかしIDに裏切られて即バレ。もうね、どこから突っ込んでやろうかと
言い訳も反撃も上手くいかずに、よっぽど悔しかったんだろうなあ

時オカ擁護厨はアホばかりだな

もうちょっと世間の役に立つことすれば良いのにね

ttp://3d.skr.jp/2d/src/1228121679617.jpg

>>502
それにせもんやからｗ
騙されんようにな〜。

と本物が言い訳しております。

>>506
あんまり馬鹿を相手にしなんさんな
素トーキングされるから

千手先生は「過去の我が身を見るようで不快極まりない」との仰せです

あ、「過去」は余計ですか

きもー

キモイ引きこもりニートが「きもー」とか言っても説得力無くね？

リアルの千手がどうなのかは知らないが
2ちゃんでの言動から受ける印象はキモいのは間違いない。

じんべえもすっかりしょげ返ったな。
どんなに取り繕っても繕いきれない恥を晒してしまった以上、致し方なし。

uigl

このまま落として何も無かったことにしようったってそうはイカのキンタマよ。
というわけで千手と甚平 を晒しage

前スレ（ｗも未だに落ちてないから、当分大丈夫じゃね

帰宅部だったんだが、なんとなくバスケやってる奴がかっこいいと思って
喪友達と二人で某スポーツ店にオリジナルのジャージを特注した。
背中には架空の高校の名前、腕には自分の名前がはいってるやつ。
それを着て県予選の会場に乗り込み、わざと目立つ通路で観戦してた。
（すでに全国出場を決めて、他県の代表を視察に来たという設定）
壁によりかかりながら、人が近くを通る時を見計らって
俺「なかなか面白いチームだな・・・」
友「ああ・・特にあの７番」
俺「お前と同じポジションだな。どうだ？止められそうか？」
友「さあな・・・・」
俺「おいおい・・・エースがそんな弱気でどうすんだよ」
こんな感じのやりとりを繰り返した。
たぶんカッコよかったと思う。

なんで今更・・・？

初めて見る人にとっては「いまさら」じゃないだろうさ。
ブームに流されてるだけの輩には解らんだろうけどな。

久しぶりに出てきたと思ったら例のごとく他人のフンドシで相撲状態か。

バイオ５の体験版プレイした・・・・

駄目だこりゃｗ

和ゲーおわた

くわしく頼む

なんだかんだでゼルダは一番よくできたシリーズだと思う。　
最近のは簡単すぎで気に入らないが、
キャラも媚びすぎず、ストーリーも良く、何よりギミックや探索要素が素晴らしい

ウザイパートナー、そしてそのウザイパートナーを中心とした支離滅裂なストーリー、
ほとんどが過去の二番煎じのギミックや探索要素の作品もありましたがね。

前作やらなくてイイからラクだよね？
ムジュラやり杉だたのでタクトはスルーしときました。

>>523
でもゴミオカだけは簡単すぎな上にキャラもストーリーもギミックも探索要素も全て糞だから問題なんだよ

>>522
操作系が変
移動とエイミングが同時に出来ない
カニ歩きできない
動きがもっちゃりしてる
弾不足のやりくりが唯一のゲーム性（快感）
ヘッドショットがない
怖くない

それは一作目からそういう方向性だったから仕方ないんじゃない？

方向性っていうよりも、単なる「らしさ間違い」だと思うよ
エッセンスをちゃんと抜き出せてないだけ
ゼルダの変な様式をずっと引きずってるのと同じだな
お決まりを勝手に作って、それさえ踏襲してたらＯＫみたいな安易な思考
駄目ゲーの典型例だと思う

バイオは４でかなり酷かっただろ
鳥の巣打って弾薬補給とか、ムービーの途中で入るアクションボタンとか
なぜか評判よかったですが（＾ω ＾ ；）

千手っちは４は肯定派でしたっけ？

>>530
演出とか子供っぽいところが入るけど、あれはあれで面白かったと思ってるよ
一日でクリアして翌日売りましたが

ちゃんとつくってるバイオ4に比べ時オカの手抜きっぷりときたら・・・

時岡は何度もプレイするのには耐えられないですよね
リプレイ性に欠けるゲームって基本的にアウトだと思うんですよね

763 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 21:04:29 ID:5v0lKk++O
それぞれ良さとか存在意義があるだろ
トランプかテレビゲームか？とかライト向けかコア向けか？とかバカバカしいよ
いちばん儲かってる任天堂の考え方だけが正しい！とかさ

770 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/12/15(月) 00:01:50 ID:30SGv3GS0
>>763
超同意



・・・千手が同意しちゃあかんよな
千手は「皆違って皆良い」でなく、「任天堂の考え方は駄目」で一貫してるんだから

自分じゃ大した事なんも言えないもんだから
他人のそれっぽい意見に飛びついたはいいけど
よく見たら味方でも何でもなくて、気付いてから困るんだろうね

敵とか味方とか頭が可笑しいんじゃないかなこの人

相変わらず答えに困ったらどうでもいいとこに拘り始めるよね

ほんと馬鹿丸出しだな

基地外は周りの見えへんみたいやね。
どこの謎の組織と戦ってるんやろｗｗｗ
笑えてきたわ。

とりあえず自己紹介せなあかんな（・ー・）ｂ

【名前】仁兵衛（じんべえ）
【性別】男
【職業】キモヲタと戦う男　　　
【趣味】ネット、漫画
【出身地】京都
【一言】よろしく！

http://manjinbe.blog.shinobi.jp/Entry/1/

基地外自己紹介乙

ア　イ　ド　ル　ほ　ど　汚　い　生　物　は　お　ら　ん
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226674178/l100

1 ：卍仁兵衛卍 ◆E1SaBsZq.Q ：2008/11/14(金) 23:49:38.54 ID:dV0xgMbg0
君らはブラウン管や雑誌のグラビアの向こうの女で抜くことのあるやろうけど、
あいつらは例外なく　女　の　中　で　最　も　汚　い　人　種　や。
握手会ではキモヲタの精子やチンポの垢などのこれ以上内ほどの　汚　物　に　ま　み　れ　、
演技では数多の俳優と平気でキスシーンを演じるなど　売　春　婦　の　本　性　を　現　し、
バラエティでは白痴と醜態を晒して必死に自分を売り込む様はまさに　商　売　人　、
何よりブラウン管に移っている間のあらゆる行動、例えそれの髪を掻き揚げる程度の
些細でさりげない行為であろうと、すべては　打　算　の　影　にすぎない。
何よりいくら体を交えてなかろうと、目の前にいもしない幾多の男を
勃起させるのを商売にしている女どもである。
ある意味そこらの売春婦よりよっぽど売春的な奴らなのだ。

492 ：最低人類０号：2008/12/17(水) 12:02:28 ID:8L/6J7EO0
質問

一体キモオタ童貞の卍仁兵衛卍は「女画像スレｗ」でどんな画像を日夜収集しているんだ？
普通ネットに流れているのなんてメディアからの転載だからブラウン管ｗや雑誌を通して抱かれまくっている女性だと思うがｗ


494 ：卍仁兵衛卍 ◆37cikagGTk ：2008/12/17(水) 13:03:20 ID:1FXPAeiY0
>>492
モデルや女優の画像



一同　　．．．．．．．．．．．．

気が合うね。
やっぱ肉女なんて汚物の固まりなんだよね。
あんなものに人生の貴重な時間を少しでも費やすなんて愚の骨頂だね。

前にこのスレを見たのは3年前だったかな
千手氏もいてっ！氏もご健在なようで何より。それにしても変わらないって本当にすごい

>>542
じぇりー氏ですか？

こんなこと言ってるじんべいちゃんに、
アナニーやエアセックスについて等数々の名言を残した
女子供研究家の先達である千手先生から一言感想でもどうぞｗ


506 ：卍仁兵衛卍 ◆37cikagGTk ：2008/12/17(水) 20:00:02 ID:1FXPAeiY0
ああ、誤解のある書き方してもうたな。
僕に言わせれば不潔な順に
キモヲタアイドル＞＞＞グラビアアイドル＞アイドル＞＞＞女優＞モデル＞芸能人。
女優はもちろん不潔な存在やし、女らしさの欠片もないと思うとるけど、鑑賞に堪えるかどうかはまた別の話や。
そもそもオナニーのおかずを集めるっちゅう時点である種の妥協のあるわけやし、
卑しいことでもあるわけや。僕の集めとる画像の不潔やないなんてもちろん言わへん。
ただ僕の違うんは、あいつらの卑しい連中やと自覚しとるっちゅう点やな＾＾
「清純派アイドル」（爆笑）っちゅう言葉を平気で使い、それどころか誰の処女やなかったうんぬん
ゆうとるキモヲタと一緒にされたないわ＾＾；；；

お前関係ない人らに迷惑かけんなよ…。
すいません皆さん、無視してください。

荒らしのキモヲタ童貞がいい人ぶるなよ

Wii 総合スレの革命と言う言葉を外すかで大発狂
意見が通らないとAA連投コピペ

http://hissi.org/read.php/ghard/20081109/UHNmL0dNYzMw.html?p=1

卍仁兵衛卍ってどんな人と言う人はこちら
　　　　　　　　↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226653379/

キモヲタの人を罵倒するときの言葉の「キモヲタ」っちゅうののなんとも…＾＾；
皮肉というか悲惨というか＾＾

なんてブーメランｗ

千手といい、自己顕示欲だけが強い木っ端コテハンどもは
どうしてこうも自傷行為に走るのか。

自己顕示欲が強いのは名無しだろ
カスみたいな名無しは早くコテにしろ
スレ汚しはNGにしたい

＞自己顕示欲が強いのは名無しだろ
じんべいの「名無しは卑怯」に匹敵する名言だねえ

さすが普段から頼まれてもいないのにコテ連投でスレを雑談所にして
イザとなったら名無しで成りすましも辞さない千手先生は言うことが違うね

コテも似非訛もかなぐり捨てて自演しようとして大失敗（>>502）したじんべいに
自演失敗恥晒しの大先輩として、何か一言言ってあげてよ、千手先生ｗ

猫はあんなに構ってあげてるじゃないの
それとも、じんべい構う価値は猫ほども無いってかい？
千手先生が構ってあげれば喜ぶと思うんだけどなあ
猫みたいに千手を馬鹿にし尽くすようなこともしないだろうしね

猫の仕掛けたたくさんの落とし穴に、見事に嵌ってげらげら笑われた傷の痛みは
FEのサントラよりも、じんべいちゃんがきっと治してくれるよ！

NGNGっと

615 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2007/05/12(土) 20:00:52 ID:HHTPBR+D0
NGという信者ツールｗ

619 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2007/05/12(土) 20:05:53 ID:HHTPBR+D0
NG使わないとスルーできないのは初心者だからなｗ

ﾜﾛﾀw

見ろじんべい
これがダブルスタンダードというものだ
恥晒しの見本だな

UNO って公式ルールが一番面白いよな。
変なローカルルールでグダグダ化してる。
ドロー返しとかアホ臭いし、まとめ出しとかバカだし、
アガれないカードがあるのは意味の無いローカルルールだしな。

千手はどこを切ってもただのｱﾌｫ

さて、NGテスト。まずは

千手先生

最近プレーしたゲームのレビューでもすっか

・ファークライ２
GTA＋FPSって感じのゲーム
正直がっかりちゃん
撃つ快感っていうのが全くない
敵も復活するので探索してても縄張りが広がる感がなくつまらない

・フロントライン
これも撃つ快感が薄い
ラジコン使って攻撃する部分だけ発想が面白い

撃つ、走る、敵をやっつける
これだけのことをなぜ面白く作れないのか・・・
まず、ヘッドショットで一撃死しないってのは犯罪的だろ・・・
歩くときや撃つときの効果音がしょぼいのは問題外
相手が硬すぎる、弾のばらけ具合と弾の威力と体力と走るスピードのバランスがイミフとかやめてくれ

・ベガス２
これは安定して面白い
改善点は走れるようになったこと
装備をロビーで変えれること
ただ、シングルプレーが難しくなったね
協力プレイ前提か・・・
あと、味方が邪魔で引っかかるのを改善すべきだな
リプレイ時くらいは前で邪魔するのやめさせれるだろ
でも前作と同じくらい面白いと思う
前作よりも評判が悪いのは何でなんだろうね

・フォールアウト３
面白いかも知れないが、一人でちまちまプレイする人向きだな
FPSとしては駄目だけど（敵が硬すぎだし当たってるのかどうか分かりにくい）、代わりに
コマンド入力があって、これが結構快適だったりする
途中までしかプレイしてない

・デッドスペース
これはバイオタイプのゲームで、バイオよりも面白かった
でもゲームのタイプとしては時代遅れな感じ
しかし構成はよく練られているし演出も秀逸だしアクション（シューティング）も面白かった
結構怖かったしね

多少バカでも、人柄が良ければそれなりに好かれる。
性格が悪くても、頭の切れるやつは皆に一目置かれる。
でも、バカで性格が悪けりゃ当然のごとく皆に嫌われる。
それを体現するコテハンがこのスレにはいる。
それだけの話。

しかし獣医者ってやつは、そんなに自由な時間が持てるのかねぇ。
俺なんか結婚して子供なんか生まれた日にゃ、ゲームなんてやる時間ほとんど無いが。
トワプリをクリアするのに1年かかったよ。
もちろん、それが苦痛では無く喜びなのだが。

まあ千手ですし。

さて、千手向け第二のNGテスト

成りすまし

>>559
で、
それが"ゼルダらしさ"となんの関係があるの？

ここは千手スレだよ？

>>563
コラコラ。
せっかく長文を書いて、>>551-554の赤っ恥を流そうとする
千手っちの努力をくんで上げなきゃ駄目だよ。

ベガス２はあれだな、協力プレイが前提だから難しいね
きっとこのゲームバランスが不評の原因かも・・・
あと装備を死に待ちしている間に変更できなくなってるね
これは改悪だな
それでもって装備変えようとしてもホストが強制的にゲームを始められるから
結構ストレスたまる

良い点は協力プレイを一人でもプレイできること
後から途中参加できる仕様は良い点だね

ちょっと・・・っていう点は
経験値が自分で倒しても味方が倒してもバンバン入るから爽快感がないのと
自分で倒してるのかどうか分からないところ

ミッションを成功しても失敗しても経験値の入り方が変わらないしね

>>566
千手っちはＸＢＯＸでＦＰＳやってるんだっけ？
私は最近ＰＣでcrysisをやりました

>>567
僕は箱でやってますね
ゲームは寝転んでプレイしたいんですよ〜

今日のM１グランプリはノンスタイルが優勝しましたが、クスリとも笑えませんでした・・・
何でこれが優勝なの？って感じですね
ナイツは予選と決勝のネタが逆だったら優勝してたかも知れないけど、決勝のネタは弱かったですね

でもあの予選と決勝を見てたらオードリーが優勝しないと不味いでしょと思いましたが
お笑い好きの中ではどんな評価なんですかね

千手先生の意見を聞きたい


13 ：卍仁兵衛卍 ◆37cikagGTk ：2008/12/17(水) 11:02:12 ID:2QmJLF8o
確かに相棒制はいらんなあ。
黄昏姫で新規層はゼルダを買わへんと学んだんとちゃうんか？
どうしても初心者の為に必要ゆうんやったら、もっと人物性を弱めた妖精を相棒にして、
そいつをつけるかつけへんかを選択できるようにしたらどないや？
それか、Wifi機能を利用した「冒険者の酒場」みたいなんを作って、そこで情報交換できるようにするとか。
けど任天堂は餓鬼への悪影響とかゆうてやってくれんやろうな。

14 ：卍仁兵衛卍 ◆37cikagGTk ：2008/12/17(水) 11:02:50 ID:2QmJLF8o
僕の次回作に期待すること
・Wifi機能＆WifiConection２４を活用。妖精になって交流するとか。それか妖精を交換することで情報交換とか！
　道具を宝として埋めることの出来て、その場所を暗号にして配信できるとかどないや？遊び手側の遊びを作れんねん。
・相棒無しの、ほんまに一人っきりの孤独な迷宮探索。越したら仕舞いやのうて、道具を集めることでより深くまで
　潜ることの出来、自分で壁を壊して近道を作ったり、そういうんの出来る迷宮のええ！
　それに、緊張感のために不可逆性のほしいな。つまり、一つ一つの行動にやり直しの効かへんねん。
　場合によっては詰むこともあり、その場合は即遊戯終了。持っとる道具のうちいくつかの世界中に飛ばされてまう。
・ビン詰め妖精は回復用やのうて、謎解き支援用の暗示として用いる。
　特定の場所で放すと、道案内をしてくれたり、胡散臭い場所を教えてくれたりする。
・馬の操作はリモコンを鞭に見立てて行う。
・FPS形式に。剣をリモコンの動作で操作。弓もリモコンを鏃に見立てて。
・実際の季節に合わせて世界の気候などの変わる。気候の変われば事件も変わる。

15 ：卍仁兵衛卍 ◆37cikagGTk ：2008/12/17(水) 11:08:12 ID:2QmJLF8o
最後の迷宮は稲妻走る天に高く聳える漆黒の塔！
親分は醜い豚。よだれと鼻水をだらだらたらしながら剣を振り回す。
最後は雷を直撃させ、塔から突き落として終わり。

>>569
相棒という名のナビ＆お使い指示マシーンは要らないってのは同意だな
指揮する役割のものがあっても良いと思うが、お使い指示は要らない
この差は分かりにくいかもしれないが、目標を的確に指し示す＝迷わないってのは大事なんだよ
テンポよくゲームを進めるためにはね
ただ、あっちいけこっちいけと行ったり来たりさせる必要はないわけ

ミッションが作業になってはいけないんだけど、お使いっていうのは作業なんだよね
ミッションは困難でないとつまらない
そしてその困難をプレイヤーが（自由度と関係するのだが）工夫することによって乗り越えていく
だからこそ面白い

指揮は初心者だろうが何だろうが必要なんであって、お使い指示はどっちに対しても要らない
そしてゼルダでいうところのナビってのは要するにヒントなわけだが、
そもそも論で謎解き自体が要らない
結局レイトン教授の方が圧倒的に売れてるわけで、これは何故かっていうと、
謎解き（パズルを含める）なんてものは順番に解いていって分からなかったら先にいけませんよってな
アホな構成にする必要が全くなく、テンポよく何問も何問も出してくれる方が面白いんだわ
分からなかったら飛ばしたりヒントを使ったりしてさ

>>569
最後だけいいですね

「BLEACH、クソおもしれー！」
「鰤とかｗ厨二丸出しｗ
　今のジャンプで読む価値があるのはハンタだけ、冨樫は別格」
「ジャンプ？まさか『少年』ジャンプじゃないよね？
　子供でもないのに少年誌とかよく読めるなぁ、オイｗ」
「いくら少年漫画を卒業しても、大手出版社の雑誌読んでるようじゃねぇ〜ｗ」
「最近の作品とか全部糞だろ、やっぱ手塚だよ」
「マンガ（笑）とか読んでる時点で終わってるからｗ
　そんな時間があったら名作映画でも鑑賞しろ」
「映画？？？そこは文学だろ
　これだから無教養な連中は」

以下略

千手は娘のクリスマスプレゼント何にした？

ぶっとい肉注射だよ。

>>573
塗り絵を10冊くらいだな
お姫様の塗り絵

ゲームじゃないのか？
自分は一人であれだけやっといてお前・・・

ガールズモードでも買ってやれよ。DSiと一緒に
クリスマスプレゼントに塗り絵て。消耗品じゃねーか。何考えてんだ

なんか人の親としてのリアリティに欠けるんだよな
お姫様とか言ってるが
ジャンルやキャラクターを言ってみろと突っ込まれたら、答えに窮しそうなﾖｹﾝ

以上３点。賭けてもいい。千手はきっちりレスしない

　　 ─　〜
　/ （　/ ノヽ）
　l.ヽ|l；＾ω＾）
　| 「￣|^V^ つ=【ニニ＞
　ﾚヽ.ノ=|==|
　　(,,＿_)＿)
千手っちの娘ってもう小学生くらいになったんですかね？
それにしても子供が生まれるの遅かったですね
何歳で結婚したんですか？

>>576
高橋真琴の少女ぬりえでググレカス

>>577
結婚したの29だからね

>>578
>>576のとおりになってますよ千手っち

　　 ─　〜
　/ （　/ ノヽ）
　l.ヽ|l；＾ω＾）
　| 「￣|^V^ つ=【ニニ＞
　ﾚヽ.ノ=|==|
　　(,,＿_)＿)
いい加減嫁にも飽きたんじゃないですか？
性欲処理はどうしてるんですか？

>>574
何ですぐこういうこと言うん？
キモヲタ童貞に限って下ネタに走るよなあ…。
肉注射って…ロリコンはほんま死ねばええのに。
なあ、自殺して！ほんま頼むから！死んでくれ！な！（´＾ー＾`）

>>576
人の家の事情に首突っ込むなや妊豚！
どんだけ任天堂ソフトを売り込みたいねん！
大体ゲームかってある意味消耗品やろ。
塗り絵本一冊っちゅうんはじっくりやったら結構ゲーム一本より時間つぶせるもんやねんぞアホ。

　　 ─　〜
　/ （　/ ノヽ）
　l.ヽ|l；＾ω＾）
　| 「￣|^V^ つ=【ニニ＞
　ﾚヽ.ノ=|==|
　　(,,＿_)＿)
仁兵衛さんは筋の通った発言をしているのに何故か叩かれてますよね。

>>582
俺に恨みを持っている人が敵の味方は敵とか思ってるんでしょう
つるむの大好きな雑魚の考えそうなことです

千手は友達がいないだけでしょ

>>581
なかなか威勢がいい奴だな。そんなに言うんだったら、
千手をして女子供向けと言わしめたWiiやDSを抜きにして
他の少女向けゲーム１つや２つ挙げてみろよ。確実にガルモより遊べるやつな
偉そうに説教垂れたからには敗走すんなよ？

>>583
千手は味方居ないもんな。いてっちでさえ名無しで煽る始末

同意レスと見ると途端に飛び付いて、すぐ「俺達仲間だよﾈｰ」な馴れ合いレスし始める
千手以上につるむの大好きな寂しがり屋は、そうそう見たことないよ
他人を雑魚呼ばわりしたいなら
その雑魚にすら敗走するお前の雑魚さ加減なんとかしてからにしろよ

あとな
怨まれる覚えの無い奴が「こいつは俺に怨み持ってる」とか言い出すの、おかしくね？

長文でここまで中身のない文章って中々珍しいなｗ

>>585
せやから女の子への誕生日プレゼントに任天堂のゲームを当然のように持ち出すことをキモいゆうとるんであって、
「じゃあ代わりに他社のソフトを挙げてみろ」ってのはおかしいやろｗｗｗｗ
何ではなからゲーム限定やねんｗｗｗｗｗ
何でもソニー・MSを巻き込みたがる。キモいったら無いわ。

>>586
痛いとこ突かれると文盲になる癖まだ治ってないのか
しかも返し文句まで使い回し
この程度で長文とか、てめえの>>559とか振り返ってほざけよ

>>587
ここがどこ板か100回音読してから半年ROMって出直せ

ソニーだのMSだの勝手に持ち出してんのはお前だ池沼
俺は別にお前から出てくるタイトルが
ワンダースワンだろうとネオジオだろうと構わなかったんだぜ
もちろんGBAでもいい。つーかラブ＆ベリーぐらい挙げてみせればよかったのに
口ほどにもないってのはこのことだな。これがじんべいクォリティってやつか

お前任豚言いたいだけやろ
勝手に塗り絵にウン十時間かけて喜んでろやキモヲタ
そもそも時間潰すとかゲームは消耗品とか
子供に年に一度のプレゼントを何だと思ってんのかねこの馬鹿は

ハァ？
毛唐かぶれはケンタッキー（笑）でも食ってろｗｗｗ

ラブベリは前に買ってあげたって言ってたぞ。
ただ、別売りのカードが必要なのを知らなかったみたいで
単体で出来ないのは糞だのなんだの言ってたけどｗ

>>590は千手の話ね

痛いとこ疲れるとかｗｗｗ
ノイローゼ？

＞ここがどこ板か100回音読してから半年ROMって出直せ

ここのゲーム関係の板やからどないしたっていうん？
そもそもクリスマスプレゼント何にしたかって話自体スレ違いのだべりでしかないのに、
今更何をゆうとるんでしょうｗｗｗｗｗｗていうかお前らしき人間の、こないだ「ここは千手隔離スレ」ゆうとったで？
お前ら千手アンチどもの間ではそういうことになっとったんとちゃうんけ？ｗｗｗｗｗ

＞ソニーだのMSだの勝手に持ち出してんのはお前だ池沼
＞俺は別にお前から出てくるタイトルが
＞ワンダースワンだろうとネオジオだろうと構わなかったんだぜ
＞もちろんGBAでもいい。つーかラブ＆ベリーぐらい挙げてみせればよかったのに

いつの奴やねんｗｗｗｗそういう発想の出来るお前こそキモヲタちゃうか？ｗｗｗｗｗ
クリスマスプレゼントのワンダースワンとかｗｗｗｗｗ子供へのプレゼントを何やと思うとるんやろｗｗｗｗｗ
＞そもそも時間潰すとかゲームは消耗品とか
＞子供に年に一度のプレゼントを何だと思ってんのかねこの馬鹿は

あれ？何かお気に障ってもうたんかな？ｗｗｗｗ
分から〜〜〜ん（´＾＿＾`）


ところでお前って言葉遣いと文章の下手糞さから思うに、僕のスレに粘着して必死に屁理屈言いまくってた名無しちゃん？
久々に君のヲタッキーな駄弁りを見れて感動や（´；ー；`）

取り敢えずここのコテハン三人のなかでいてっちが一番かわいいと思った

>>592
そこで誤字はみっともない。

>>594(;´^_^`）お(　;´^_^）ま(　　;´^）え(　　　´)は(　　　　)あ(`　　　)ほ(^`　　　)か(^_^`　　)〜(;´^_^`A(笑)

ゼルダの話せんの？

>>592
今度はレッテル張りにきたか。お前の常套手段だね
どこまでも手の乏しい奴だなあ。1000本もあるくせに
ところで、そこで誤字はみっともないぞ

>>593
そのとおり。「隔離板」ではないわけだ。・・・で？
ゲームの板でゲームｲﾗﾈとか言いたいなら、どんなに叩かれても文句言うな。見苦しい

千手が持ってるハードったら任天堂系以外だと360くらいだぞ
モンハンの時にPSPも触ったようだが、明らかに話題に出てこない。PS3も持ってない
千手はソニーハードはどうでもいいらしい。だから除外した
360で女の子向けゲーたら何よｗ　アイマスか？ｗｗｗ
それ以外のハードで旧いもの以外挙げてみろよ池沼

じゃあお前は年に一度のプレゼントは消耗品がいいわけだ
もちろん消耗品でもプレゼント的なものはあるが、お前の子供が喜ぶといいねえｗ
で、偉そうに言っといて、お前だったら何あげんの？

らしさスレにぽっと出で粘着し始めて馬鹿コテ晒し続けてんのはお前だろ
千手が何年前から笑われ続けてると思ってんだ。アホか
ああ、「知る必要は無いや！」だっけ？ｗ

かわいそうに。
文章を簡潔にまとめる能力がないんだな。

＞そのとおり。「隔離板」ではないわけだ。・・・で？

そのとおり？ｗｗｗｗ僕は「ここは隔離板って聞いてんけど？」って言っとんねんけど、それに対する返しのそのとおり？ｗｗｗｗ
日本語の通じないんでしょうか…。

＞ゲームの板でゲームｲﾗﾈとか言いたいなら、どんなに叩かれても文句言うな。見苦しい

何で？そもそもスレ違いの女の子の誕生日プレゼントの話題を、何でゲーム限定で話さなあかんの？
「ゲームを絡めへんとスレ違いやから」とでも言うんなら女の子の誕生日プレゼントの話題をしとる時点で
突っ込めよって話やし、「ゲーム好きの前で『女の子のプレゼントにゲームを上げることの当たり前』という態度を
取らないのは侮辱と受け取っても仕方ない」とでも言う気なら幼稚すぎて言葉も出んわ（´＾_＾`）

＞千手が持ってるハードったら任天堂系以外だと360くらいだぞ

「ここは隔離板やあらへん」「すぐソニーMSの話にするんは仁兵衛の方」ゆうといて早速それかいｗｗｗｗｗｗ

＞それ以外のハードで旧いもの以外挙げてみろよ池沼

結局ハード戦争に話題を持っていくんかいｗｗｗｗｗ

＞じゃあお前は年に一度のプレゼントは消耗品がいいわけだ

別に積極的に消耗品のええなんてゆうた覚え無いけど？（´・ー・`）
かといって消耗品の絶対嫌！なんて言うつもりもあらへんな。
世の中のあらゆるもんは究極的には全て消耗するもん…とゆうたらちょい屁理屈か？
けど子供の頃もらったクリスマスプレゼントで、今も持っとるもんってあるか？
持っとっても、滅多に使わへんもんばっかりやろ。あ、君みたいなヲタッキーな人は
幼稚園時代のメダロットで未だに遊んでそうやけどもｗｗｗｗｗそれともあれか？お邪魔女どれみか？ｗｗｗｗ（´;＾▽＾;`）
付き合いだしたばかりの恋人へのクリスマスプレゼントならともかく、五歳の子供に消耗品うんぬんゆうとる君はズレとる思うで。
ていうか、君曰くクリスマスプレゼントにゲームはあり、消耗品は考えられへん！そうやけども、さっきも言ったように
ゲームかて一回クリアしたらやらへんののほとんどやろ。

＞で、偉そうに言っといて、お前だったら何あげんの？

僕には娘なんかおらへんから分からんよ。でも単純に欲しい言うたもんをあげる。当たり前やん（´・＿・`）

＞らしさスレにぽっと出で粘着し始めて馬鹿コテ晒し続けてんのはお前だろ

結局君は例の名無しなん？じんべいって言葉を使うんは君くらいやねんけどなあ（´・＾ー・`）

>>600
アホじんべいが墓穴掘りやがったなｗ

「隔離板」なんて誰も言ってねえよ。上の方も見返してみろやキモヲタ
ていうか、どこにそんな板あんの？　教えてじんべいちゃんｗｗｗ
日本語通じてないのはお前の方だったな

誕生日？？
クリスマスプレゼントの話なんだが
更には、千手も毎年気にしてる年末商戦の話題にもリンクする話だ
他人が話してるのに横からしゃしゃり出て来て、スレチで板チな馬鹿晒した挙句
「悪いのはﾎﾞｸだけじゃないんや！千手も住人もスレ違いや！」か。おめでてえな
何の話かすら理解してなかったのはお前の方だったな。池沼は３年ROMってろよキモヲタ

だから、娘へのプレゼントという大前提で考えろよ、わかってないじんべいちゃんｗ
結局何一つ挙げれてねえぞ。どうしたキモヲタ、偉そうなのは最初だけか？ｗｗｗ
そんなに言うんだったら、360の女の子向けゲー挙げてみろよ無知蒙昧のカス野郎
それができてから「ほら見ろお前の理屈は所詮ハード戦争や！」とかほざけ
ちなみにWiiだのDSだのが女子供向けとは千手自らの持論だが？（念押し２回目）

＞世の中のあらゆるもんは究極的には全て消耗するもん…とゆうたらちょい屁理屈か？
語るに落ちた屁理屈乙

ちなみに千手は娘の欲しいと言った物なんてあげないぞ
いつも自分の確かな目で選んだものだけ与えて、小さい頃からホンモノを見る目を肥やす
というのが千手の躾であり教育だと千手自身が言っている
嘘だと思うなら千手に聞け。食べ物からおもちゃから何から何まで拘ってる

＞じんべいって言葉を使うんは君くらいや
妄想乙ｗ
「じんべい」言ってる書き込みのIDさらってみろ。複数人がID跨いでるとこあるから
さあて、2ちゃんの書き込みは自動的に消えるとか言ってるじんべいちゃんに
果たしてそれが探せるかねえ？ｗ　ちなみに俺はどっちに転ぼうと全然困らんよ
探せなかったらお前の負け。探し出せても>>600が覆る。負け戦だねじんべいちゃんｗ

結局肝心なとこは何一つ反論できてへんやんｗｗｗｗ
(;´^_^`）お(　;´^_^）ま(　　;´^）え(　　　´)は(　　　　)あ(`　　　)ほ(^`　　　)か(^_^`　　)〜(;´^_^`A(笑)

>>602
肝心なとこ？　一番最初に指摘済み
俺を任豚呼ばわりして、発言をゲハのハード論争に結びつけたのがお前の大間違い

それから延々お前が馬鹿喚いてるだけじゃねえかｗ
360の少女向けゲーの発表はまだか？ｗｗｗ
忘れんなよ。ガルモより遊べるやつな

やれやれ、こんな長文を書いてるようじゃ、
ほんとにゲサロかどうか怪しいもんだ

相手する価値のない奴を構ってやるとは心の広いお人やなぁ

仁兵衛を構ってやる人は、たしかに心が広いな

出たｗ
任豚忍法秘儀鸚鵡返し

え？鸚鵡返し？ｗ

パラパラァ〜

母親の引き出しから『ナポレオン』と言うのを見つけた。
これで平日のお昼時淋しい母親を満足させられる！！

>>608
自分にとって痛い事実を突かれた時の千手の十八番ですよ。
そんな俺は千手にオウム返しすんの大好きｗ
だってそのまま彼の傷をえぐるんだもの。

かわいそうな人が紛れ込んでるなw
哀れすぎる

千手にまで同情される仁兵衛かわいそう、、、、

>>611
と、傷をえぐられたかわいそうなな千手が申しております。

たかが揚げ足取りで傷を抉ったとかいちいち大げさやねんｗｗｗｗ

規制とけました

>>601
いい加減コテつけたらどうですか（＾ω ＾ ；）

>>615
コテつけたら誰からも読んでもらえなくなるからやらないんじゃないかな？

>>616
さすが経験者ｗ

>>594
私も他のスレでは基地外呼ばわりですけどね（＾ω ＾ ；）
このスレの他のコテの個性が強いからかもしれませんね

明けましておめでとうおまいら

千手、今年こそはクソコテ卒業しろよ

おせちつくったり初詣いったりしている連中って
周りに流されているだけというか、自我ってものがないんですかねえ（＾ω ＾ ；）

元旦ですらPCの前に張り付いてるお前も俺もry

>>620
けどこういうときくらいしか日本の伝統を感じる機会の無いんやろし、ええんちゃいます？
確かに若い奴は単に行事のあったらとりあえず参加するってだけのことでしょうけどｗｗｗｗ
形だけでも文化の残っていくのには一応貢献しとる。
ゆうとる僕はおせちは食べたけど初詣なんて行ってへんｗ罰当たりそうで怖いなあ。

本来の意義を知っておかないと商売に利用されるだけだろ。
オセチとかな。

2chで糞コテやらないと自我の均衡を保てないのが仁兵衛ｗｗｗ

もののけ姫の見たくなった。

http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/024.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/025.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/027.jpg

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ マジでGKいい加減にしろお！ドラクエがこんなのな訳ないお！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　　　　　　　　　|

ドラクエ終わったな…。
汽車やギャル言葉を持ってくるという、無意味な世界観の崩壊も痛いけど、
それ以前に今時ガングロを持ってくるセンスは致命的すぎ。

また「世界観」を変な使い方する奴が出た。

どこの変なん？
最近では世界設定という意味で普通に使われとんで。

じゃあ「世界設定」て言やいいじゃんｗｗｗ

>>930
世界観でもええやん（´・＿・`）
え？何言っとんお前？

>>631
苦しくなってきたなｗ

>>632
は？せやからどこの苦しいん？
�@「世界観と言う言葉で普通に世界設定の意味で通じる」
�A「僕は世界設定という意味で世界観という言葉を使った」
�Bどっかのアホ「ほんなら世界設定という言葉を使えばいいじゃん！」
�C僕「は？いいじゃん！って何やねん。どちらの意味でも通用すんねんからどっちを使おうと僕の勝手じゃ」
�D更なるアホ「苦しくなってきたなｗ」
�E仁→（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

洗脳で事実を知っていない無知な女性に事実だけを教えておきます。

まず、アメリカでは『夫の暴力で入院させられる妻の数は毎年２００万人以上います』欧米の男は自分の意見を通すのに暴力を使います。最近の日本男も多くなってきましたけど
それと、アメリカの新聞に出た数字ですが、『アメリカ人の男と結婚した日本女の離婚率は、５年未満で６９％・１０年未満で９１％です。

それと２０年以上前の統計では『日本のサラリーマン家庭では、９８％が『給料を全て奥さんに渡して小遣いを奥さんから貰う』という家庭でした』
これに対して、アメリカでは１００％男が財布の紐を握っていました。朝出かけにその日の生活費だけを置いていくと言う事です。

それとついでに、IQが低いという事も教えておきましょう。欧米へ行った事がある人なら判ると思うのですが、白人は『計算が出来ません』・・おつりをくれるのにも長い事計算します。
世界一権威のある科学雑誌の「ネーチャー」が、１０年前に実施した・１４６カ国で実施した、いまだかつて無い規模の「IQ」調査があります。

それによると、世界一「IQ]が高かったのは日本で、ついで韓国・中国・台湾・香港・シンガポール・・の順でした。
一定以上の「IQ]の割合は、日本は３６％あったのに対して、アメリカ白人の平均は２％未満でした。

そしてこの事実は、アメリカの新聞ワシントンポスト紙では一面で報じられましたが、、日本人の自信につながるこのニュースが日本の各紙では片隅に報じられただけでした。
ですから、殆どの日本人が知っていないのです。当然アメリカワシントンポスト紙では『これは受験戦争がもたらした一時的なもので日本人はバカだ』と言う日本の大学教授の主張を中心に伝えていましたけどね。

どうしても仁兵衛をスルーしたくない場合、遊んでやってください。
仁兵衛は構ってほしくて仕方がないのです。スルーされると寂しくて他のスレに
迷惑をかけに行ってしまうので、なるべくこのスレで食い止めたほうが他所に
とっても喜ばしいでしょう。

>>633-634
図星だったか。

>>636
お前のアホさ加減に焦ってるっていう意味では・・・

草薙「こんなのドラクエじゃない！」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

−あれから２年−

◎現在

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　　リアルに 道に 迷ってんの？
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ 　超うける！
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´

サラマンダーより、うけるんですケド？

実写版ゼルダの伝説
http://jp.youtube.com/watch?v=iR1KLZb33QM

>>640
これはなんなん？
映画になるの？

所ジョージは出ないのか。

>>640
ちょっと老け顔のリンクだなｗ
まあ実写のマリオやおっさんのシャアよりは数倍マシだけど。

>>642
最近の若い人には通じますか？

ゼルダ、おばさんじゃないですか（＾ω ＾ ；）

>>641
投稿日を見ればわかる

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　（＾ω ＾ ；）
　　 　 (:::O┬O
　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（＾ω ＾ ；） 　　
　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　 しωＪ

なんだこのスレ

Made in Japan ったって、外国人工員が作ってるんなら外国産と何が違うんだ？
そのうち Made in Japan の価値が無くなるぞ。

世界のSONYがポケットサイズのVAIOを発表
これからは街中でもポケットに入れて持ち運ぶのが主流になりそうだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sony25.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sony23.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sony03.jpg

最近のノートPCはPS/2ポートが付いてないからゴミ。

コンパニオンのギャルのぶっさいくやなあｗ

ポケットサイズというには無理があるな。
半分以上出てるじゃん。
なんか自分達でハードルを上げちゃった感じがする。

僕の考えたｳｨ-ﾓｰｼｮﾝﾌﾟﾗｽｾﾞﾙﾀﾞ↓

・剣は全てﾓｰｼｮﾝﾌﾟﾗｽで完全再現。ｼﾞｬﾝﾌﾟ斬りなどは、ﾘﾓｺﾝを後ろに引いて、振り下ろすことで発動。
　敵から放たれた矢や石等の飛び道具を剣でｶｷﾝｶｷﾝ!と跳ね返したり、
・新武器、ﾃﾞｸの鞭！ﾓｰｼｮﾝﾌﾟﾗｽの強弱のつけ方を完全に再現。遠くの敵も近くの敵も自由自在に狙える。
　剣を持った武器の手首を狙えば武装解除も可能に！トカゲ戦士の裸足の足元を狙ったり、兜をつけた
　鎧戦士の頭を狙ったりと戦略に幅の生まれる。
・新武器、ｼｰｶｰの手裏剣！投げ方の下手やと敵に届かんかったり、刺さらんかったりする。
・爆弾も物陰から山形に投げたり、技術の必要になる。
・ﾌﾞｰﾒﾗﾝも自由自在！ゆっくり優しく投げると近くの敵を、思いっきり投げると遠くの敵を蹴散らせる。
・弓もﾘﾓｺﾝを立て、後ろに引く事で狙いを定める。
・ボートレースとかあったら面白ろそうやない？ﾘﾓｺﾝをｵｰﾙに見立てて、息を合わせて漕ぐねん。
・ｾﾞﾙﾀﾞでも、釣りにﾓｰﾌﾟﾗを活用して欲しいわ！微妙な引き加減を投影して欲しい。
・ｾﾞﾙﾀﾞの新しい道具考えたで。その名もｼｰｶｰの扇。ﾘﾓｺﾝを振ることで煙を払ったりできる。
　例えばﾘﾓｺﾝの釦面に風を受けるようにゆっくり払えば大きな風を。早く払えば小さな風を発生する。
　逆に釦面を振り払う方向に平行にして払えば、扇で切りつけることの可能！真空の刃を生み、敵に襲い掛かる。
・剣の敵に弾かれたときは、画面上に半透明の剣の表示されて、そこにﾘﾓｺﾝを合わせれば再び行動可能になる。
　これをすばやく出来るかどうかで剣の技術の大分違ごうてくるねん。
・例えば殺さずに気絶だけさせたいとき、ﾘﾓｺﾝを手前に寝かして押し出すことで柄の部分で殴ったり、
　ﾘﾓｺﾝを釦面を振り払う方向に垂直にし、ゆっくり剣を振ることで剣で”叩く”などの動作の出来る。
　特に柄で殴るんは不意打ちとして有効。気絶目的やのうても、敵との剣劇中に混ぜることで隙を作ることの可能。

千手がここをコピペ場に使うから、じんべいまでマネするようになったじゃないか

注目システムは主役と目標を綺麗に画面に納めてくれる
剣とか槍が主役の和ゲーアクションには最高のシステムだと思う

ただ弓矢や銃を使うゲームなら　隠れる場所や自分の立ち居地の方が重要だから
弓矢を出したときだけ　TPSに切り替えれたら　最高だと思うなっ

背後視点はキャラが邪魔だからゴミだろ。

注目システムつかえばコンピューターが目標にカメラをフォローさせるから邪魔なる事はないだろ
FPSが優れてるのはわかるけど　FPSで背面切りや兜割りができると思えないし

まあ、プレイヤーキャラを六尺ガチムチ兄貴にすれば
尻を眺めて楽しめるから良いけどな。

>>660
キモ

>>655
なんだこりゃ？
どこの厨房の「僕が考えた新しいゼルダ」だよ
＞剣を持った武器の
とか日本語でおｋだ
アイデアに自信があるならVIPででも発表して酷評でもシカトでも喰らってこいよ

　ｳ　ﾞ　ｨ　ｯ　ﾌ　ﾟｗ
お前なあ…ｷﾓｦﾀ程想像力と創造力の欠けた奴のおるか？ｗ
あんな村社会的で、独創力に欠け、ﾕｰﾓｱの無い連中に、大事なｱｲﾃﾞｨｱを晒すｱﾎのおるかいｗ

>>655のおかげでｗ

エポナが空を飛び、リンクが空中戦をする

っていうのを思いついたんだがどうだろ？

>>663
＞想像力と創造力の欠けた奴
>>655以上にか？
そいつは、難しいねえｗ

ところで、>>661は>>660が女性ではないかという想像力が欠けてると思います
・・・いやまあ俺も>>660はホモネタのつもりなんだろうなあとは思うけどなｗ
こうやって突っ込める程度のレッテル貼りってことだよ、>>661は

>>660
自分、クレイトスいいすか？

>>665
あんな下ネタ言っとる時点で男やろうと女やろうと関係なくきもいわけやけど、
そういうまともな感覚すらなくなってもうた人を見ると哀れでならんわ（´＾η＾`）
君、最近人を見下したことあるか？（´＾δ＾`）

>>659
注目システムは面白くないと思う
快適になるかも知れないが、アクションとしての面白さは死ぬ

>>664
そういうの良いね
ドラゴンとペガサスの戦いを見たいね

スト４ってテンポ悪いよな。
演出の入る技が多いから、
技を出すたびに操作不能時間が発生する。

それ以前に、動きもガックンガックンだけどな。
まるでヘタクソが運転する MT 車のノッキングみたい。

明らかに２や３より劣化してる。こりゃ駄目だ。
一見した感じはよく見えるが、ゲームとして駄目だ。

>>668　のいうアクションの面白さっていうのが何をさしているのかわからない

例えばFPSの面白さは自分の位置取りとエイミングそれにクリアリングだとおもうけど
それが剣というリーチの無い武器の戦いで必要なのかと思う
自分の位置取りが目視した時点で決まるFPSほどいるのか　格闘の間合いの取り合いなら現状の注目システムでカバーできるし
既に　目の前まで迫った敵に対して　エイミングのアクションをゲームにして出す必要があるのか疑問

注目システムは目標を軸に移動するシステムだから　銃撃や探索には向かない
だから弓矢やパチンコを構えたときだけ　TPSに切り替えるという方式がいいと思った

注目してる間、敵をアオリで撮影したりする　FPSじゃできないカメラワークがふんだんにあるから
風タクやトワプリでも注目システムが採用されんだと俺は思うよ

千手はそんなマジレスを望んでいません。

>>671
アクションを構成する要素を考えると、最も重要なのは間合いとタイミングだと分かるはずだ
それに加えてリスクとリターンの存在を付加しようとすると必ず防御と攻撃の大きさという要素が必要になる

これをタイミングだけでやろうとするのが注目システムなわけだよ
だからアクションの面白さが死ぬわけ

単純に見下ろし型の格闘ゲームが面白くないことを考えればすぐに分かるはずでしょ？
見下ろし型のアクションゲームは色々あるが、360度どの方向も向くことが可能なアクションゲームだと
リスクとリターンの攻防を作り出すことが非常に困難になるよ

千手さん、ＫＩＬＬＺＯＮＥ２には興味あります？

さっきもかいたけど　注目システムは　間合いのやり取りもカバーしてるじゃん
敵の攻撃をよけたり防御したりしてタイミングをついて　剣で戦うわけで
風タクの特殊攻撃や　トワプリの居合い切りとかはリスク＆リターンのいい見本だと思うけど

それにFPSって一方の視界にはいった時点で勝負は決まる　タイミングや間合いよりも自分の位置や索敵が面白さの重点のゲームもあるわけだし

ゼルダっぽいゲーム教えてくれ。

ＰＳかＰＳ２かＧＣか箱○で。
大神はやった。
あとデュアルハーツってのも買って近日中に届く。

ゼルダみたいな３ＤアクションＲＰＧが大好きなんだ。

「っぽい」の条件が分からん。
メトロイドでも良いのか？

>>677
誰も教えてくれねーからたった今別のところで聞いたからもういいや。

>>674
ない

>>675
避けたり防御したりって言っても目押しで全部勝てるからなぁ・・・
あんなのゲームになっとらんよ

対人対戦でも成り立つかどうかだよな。

>>679　は注目システムになにか　うらみがあるのか？

宮本憎けりゃ注目システムまで憎い

注目ｼｽﾃﾑは確かにつまらんで。
要素の距離と釦のﾀｲﾐﾝｸﾞしかあらへんのに、敵のAiの単純すぎる。
あっこまで単純にするんやったら、いっそ横ｽｸﾛｰﾙのｾﾞﾙﾀﾞにしてまえ思うたわｗ
まあそんでも僕は千手と違ごうて、時丘神ゲー派やけどな。
初めてやったｾﾞﾙﾀﾞっちゅうんの大きいかもしれんが（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

>>681
メリットとデメリットがあって、アクションゲームとしては非常にデメリットを被るということを言ってるまでだよ
３Dゲームにとって視点とゲーム性の話は永遠の課題なんだよ

>>683
オリジナルとしての価値は認めてるよ
色んなアイデアが入っててそれはそれで素晴らしいと思ってる
今は通用しないっていうだけの話で

おかしいじゃないんですか　今は通用しないって発言

>>679　では個人的に嫌いって書いてるのになんでそれが時代遅れって結論に発展するのか
そもそも間合いとタイミングが重要になるアクションって何をさしてるのかすらわからん

ゼルダが既に通用しないのなら最新作のトワプリが世界で６６０万本も売れるわけが無いじゃん
６６０万人の中には口コミやツベの動画をみて購入を決めた人間が少なからずいるわけだし。
６６０万人が前情報なしにタイトルだけで買ったと言うのか

>>686
時岡のことだよ
今は通用しないっていうのは

それとセールスがどれだけあったかっていうのは商品の出来とはあんまり関係ない
時岡にインスパイアされたゲーム開発者は沢山いるが、トワプリにインスパイアされた開発者がどれだけいる？

あと口コミで10万人が買ったか20万人買ったか知らないがゲームを買うことと
良いゲームかどうかということとの関係よりもどれだけ宣伝したかということとの方が相関性が高いよ

じゃあ　トワプリの注目システムは通用してるんだね　　

>>688
通用してないね、残念ながら

千手はトワプリもマリギャラも
センサバーを狂った設定で放置したままやったと自供した奴だから仕方が無い

ﾄﾜﾌﾟﾘの糞であるのの事実なのは、便器にこびりついた糞のごとく揺ぎ無い。

日本語の不自然なるをあらためよ。

バレバレだぞ。

誤爆ｽﾏｿ

ゼルダは無双系と違い敵を倒すのはメインではないから
複雑化を避けるなら現状は妥当かと

そもそも出力装置が平面なんだから
映像がHD化しようが射程に限界のある武器で戦うのに
違和感は消せないな

じんべいによると、便器にこびりついた糞は揺ぎ無い物らしいぞ
さぞや長年掃除してないんだろうな。不潔な奴だ
人の品性は便所の使い方に表れると言った人が居たが、じんべいの品性も推して知るべしだな

結局　千手も話をはぐらかして　注目システムは糞って言ってるだけだし

口コミで１０万人か２０万人が買ったんなら上出来だろ

次のｾﾞﾙﾀﾞはどんな意匠になる思う？
僕はｱﾆﾒ調ともﾘｱﾙ調ともちゃう、全く新しいもんになると踏んどる。
ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰあるやん？あれくらいの簡略化で、夢を見る島までのｾﾞﾙﾀﾞの雰囲気を再現した位とちゃうかな。
もっと色調の明るくなって、身長も大分低くなる。
剣ももっとおもちゃっぽくって、変な真面目さや重苦しさの無くなってすっきりしたｾﾞﾙﾀﾞになる思うわ。
そんで、人物の頭身もますます現実的や無くなると思う。
Wifi機能については、多分写真交換とかその程度になると思う。
ほんまは旅人の酒場みたいなんをやってほしいけど、任天堂はそんなんやらんやろ。

雪が降ってきやがった……
どうしよう……

久々の大積雪やー

>>698
Miiを使ってるかもよ？ｗ

こちらは雪降りませんねえ

定額給付金は選挙に行った人に配るってアイデアはなるほどと思った
でも政治家は絶対やらないだろうなあ

>>702
選挙に来られたら創価学会が困るだろうからね

>>702
誰のアイデアなの？

この人のルービックキューブをもう一回崩したいと思うのはやっぱりいけない子？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000005-giz-ent

>>704
なんかニュースの板見てたら書いてありました

　ｳﾞ　ｨ　ｯ　ﾌﾟ　に　存　在　意　義　な　ん　か　あ　ら　へ　ん
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232085724/

1 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:02:04.40 ID:qJz8WloR0
ｳﾞｨｯﾌﾟを無くせ運動をやろう！

15 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:05:18.64 ID:qJz8WloR0
ｳﾞｨｯﾌﾟを無くせば２ちゃんねる全体の治安や位の良くなる。
何か間違ごうとるか？
２ちゃんねるに関する悪評なんてほとんどこのｳﾞｨｯﾌﾟの病原やねん。

17 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:06:21.95 ID:qJz8WloR0
まず運営の意見を聞きたい。
どこに行ったら運営にｳﾞｨｯﾌﾟを無くすよう提案できる？

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 15:10:40.54 ID:YdLRfZGS0
ゴミ箱がなかったら路上にゴミが散らばることになる

27 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:12:51.84 ID:qJz8WloR0
>>25
ｺﾞﾐ箱？
ただの汚染物質の埋め立て地やないか。
それも、汚染物質は消毒殺菌されへんねん。
ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱というが、ｺﾞﾐ箱にｺﾞﾐの集まって、
悪事を行う集合体を作らせてもうとるんの現状や。

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 15:13:36.92 ID:YdLRfZGS0
じゃあどこに埋め立てればいいのかね

30 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:16:16.14 ID:qJz8WloR0
>>28
埋め立て地を作るんの間違い。
（大体埋め立て地というても、こいつらは埋め立て地をねぐらにしとるだけで、今かって他板でも迷惑かけとると思うで。）
「ｳﾞｨｯﾌﾟでやれ」なんちゅう言葉のあるが、場所のどうであれｺﾞﾐの言動は許したらあかんのや。
「ｳﾞｨｯﾌﾟでやれ」を無くし、「２ちゃんから出て行け」といえる環境を作ろう！

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 15:18:45.12 ID:K94hn4Pg0
ほとんどの悪評がvipが病原→その心は?

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:20:26.70 ID:Rk50NXbp0
>>30
>「ｳﾞｨｯﾌﾟでやれ」を無くし、「２ちゃんから出て行け」といえる環境を作ろう！
↑
一人でガンバ！

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 15:20:36.25 ID:YdLRfZGS0
その埋立地はお前が作ってくれるんだよな？
そして有害物質を文句なく誘導することができるんだよな？
夢物語で語るんじゃねーぞ

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:23:24.17 ID:wljU3ZSKO
>>30
OK頑張れよ、小さな努力がやがて大きな結果になるさ。
あと何故VIPでVIP排斥活動してんの？
例えるならユダヤ人のホームグラウンドでハイルヒットラーしたりオーストラリアで鯨料理店建てたりするようなもんじゃあないか。
もっと別な所でやったらどうか、mixiとかミクシィとか。

36 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:23:51.12 ID:qJz8WloR0
>>31
僕の主観や。
>>32
一人やない。僕と同じことを思っとる人は沢山おると思います。
>>33
はあ？日本語通じるんか？

37 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:24:59.28 ID:qJz8WloR0
>>35
ﾐｸｼｨにはもうｺﾐｭを作ったで。
ｳﾞｨｯﾌﾟで運動をするんは、ちゃんと狙いのあってのことや。
団体を有名にするには、まずｱﾝﾁを増やすことの一番やってな。

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 15:26:01.47 ID:YdLRfZGS0
この程度の言葉も分からないとか、こいつに期待はできんな。他をあたるか

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:27:29.25 ID:Rk50NXbp0
あ、ネタじゃなくてマジだったのかｗ
こりゃキモい。消えよｗ

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:28:05.14 ID:/n4O50rc0
ジョイくん久しぶり！
何とか委員会の調子はどう？

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:29:10.34 ID:wljU3ZSKO
>>37
OKなら徹底的にやるが良いさ、VIP非難所は作っとくから。
あとF5アタックなんてファビョった事はやめろよ、どっちが迷惑か分かったもんじゃない。

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:33:51.03 ID:34fYpNG0O
またこいつか。
mixiの自演がバレた時は笑った。

48 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk [sage]2009/01/16(金) 15:36:26.55 ID:qJz8WloR0
僕は今のところ、ｳﾞｨｯﾌﾟの悪に対抗する二つの策を講じとる。
�@ｳﾞｨｯﾌﾟという板自体を無くしてしまう。
�Aｳﾞｨｯﾌﾟという板の風土を変えてしまう。浄化する。
今までは�Aの方針でやろうとしとったけど、
その前に運営にｳﾞｨｯﾌﾟを無くすよう畳み掛ける方の先やと今になって気づきました（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:42:11.73 ID:rUOxk97X0
>>42
これコピペだな？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1232087398

53 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:42:52.61 ID:qJz8WloR0
>>52
せや。僕のついさっき立てたｽﾚや。
運営への要望はそこでええねんな？

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:43:30.74 ID:rUOxk97X0
>>53
ああ、そこだよ＾＾

55 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:44:46.70 ID:qJz8WloR0
ほんまやな？
ていうか皆どんどん意見を言ってくれ。
僕は論理には論理で返す。
人間で主張の正しさを否定したりすることはあらへん。
僕に対して筋を通してみい。

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:46:58.85 ID:/yPdD03t0
>>55
構って欲しいなら構って欲しいって書けよ。
存在意義が無いと思っている場所の奴らになぜ論理を求めてるんだ？

58 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:47:05.98 ID:qJz8WloR0
正論言うたら途端に勢いのとまったような気のすんねんけど…
気のせい？（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

60 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:49:27.31 ID:qJz8WloR0
>>56
そら、板におる人たちは、自分のいる板に意義のあると思うておるんちゃうやろかと予想できるからに決まっとる。
>>57
君は>>55の正反対やな（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ
論理で論理の正否を判断するんやのうて、人で論理の正否を判断する。

63 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:50:21.15 ID:qJz8WloR0
ひょっとしてｳﾞｨｯﾊﾟｰにとって存在意義の無いことってものすごい急所やったりする？
何かしゅんとなってる感じの伝わって来て･･･（´＾δ＾`；）

64 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:51:11.97 ID:qJz8WloR0
>>61
運営もそうやけど、FOXとか言う奴と直に話のしたい。
どこに行ったら会える？

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 15:51:28.81 ID:XEqf90NC0
存在意義って必要なの？必要だとしたら>>1は真っ先に消えてるべきじゃね？

69 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:53:10.88 ID:qJz8WloR0
>>65
２ちゃんにおいては必要や。
特に、害を与える板に対しては、それを正当化する程の頑丈な存在意義の必要になる。

71 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:54:06.19 ID:qJz8WloR0
運営に対してﾒｰﾙとか送って意見を聞きたいねん。
運営はｳﾞｨｯﾌﾟに対してどう思うとるん？
むかし、ひろゆきの「ｳﾞｨｯﾌﾟはいらない」発言をしたっちゅう話を聞いたが。

74 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 15:56:51.60 ID:qJz8WloR0
運営と接触できる場所だけ教えて欲しい。

90 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:09:09.66 ID:qJz8WloR0
>>82
僕もそれを危惧し、ｳﾞｨｯﾌﾟを内側から希薄化させる作戦を考えとった。
第一段階
他の板から健全な人たち（ﾛﾘｺﾝ趣味などの気持ち悪い趣味を持たず、
他のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞへの突撃行為をしない人たち）をｳﾞｨｯﾌﾟに勧誘し。
尚且つ悪いｳﾞｨｯﾊﾟｰ達を懲らしめたり、祭りをぶち壊しにするなどして、
ｳﾞｨｯﾌﾟに来なくすることにより、『悪いｳﾞｨｯﾊﾟｰ』の割合を相対的に低くし、
発言力を無くしていきます。
第二段階
力関係の逆転し始めたある段階で、「健全な対話の場」としての新生ｳﾞｨｯﾌﾟを宣言。
「ｷﾓｦﾀやﾛﾘｺﾝの板」というｲﾒｰｼﾞをじわじわと無くして行き、
「若者達の政治・社会福祉・人生・哲学・未来を語る場」としてのｲﾒｰｼﾞを２ちゃん内に
広げていきます。ここまで行けば後は早いです。
第三段階
もしｳﾞｨｯﾊﾟｰが「そんなｳﾞｨｯﾌﾟは板違い！」等と言い出しても、
「ｳﾞｨｯﾌﾟはなんでもありの場」という基本ﾙｰﾙを根拠に「どういう点で板違いなのですか？」
と言い返したらええのです（・＾ー・`）
計画はじわじわと進めていく。
第四段階
こうして徐々にｳﾞｨｯﾌﾟを健全な人たちで埋め尽くし、
かつてのｲﾒｰｼﾞの薄れ、発言力の無くなったところで、
２ちゃんねるの管理者に正式に新生ｳﾞｨｯﾌﾟのﾙｰﾙを提案する。
そのﾙｰﾙはかつてのような馬鹿げた騒ぎや迷惑行為、不謹慎発言などを
取り締まるもので、このﾙｰﾙの通れば、その頃も未だにしつこく板の下の方で
燻っているであろうｳﾞｨｯﾊﾟｰ達を正式な権限を持って追放することができる。

109 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:19:35.02 ID:qJz8WloR0
�@まずは反ｳﾞｨｯﾌﾟの人たちに、「ｳﾞｨｯﾌﾟを乗っ取ろう」と勧誘しｳﾞｨｯﾌﾟの空気を一切読まずに、
一つのｽﾚでｳﾞｨｯﾌﾟ的でない話題をする。
�Aしばらくするとｳﾞｨｯﾊﾟｰの間で、そういう運動の存在の知られるようになる。
ｳﾞｨｯﾊﾟｰはそういう運動を妨害する。それによって、反発力も大きくなる。
全板の反ｳﾞｨｯﾌﾟの人たちに対し、「ｳﾞｨｯﾌﾟ乗っ取り」を持ちかける。
�B運動のﾒｼﾞｬｰになり、勢いの出たところで、今度は乗っ取っていた人たちに、
全板の住人に「新生ｳﾞｨｯﾌﾟ」の触れ込みで、住人を集めるように依頼する。
数の多さで、どんどんｳﾞｨｯﾌﾟは普通の板と化す。
�Cｳﾞｨｯﾌﾟの普通の板と化す中で、普通でない人間に対する迫害運動を行う。
ｽﾚｽﾄ機能や、埋め立てなど手段は問わない。
迫害運動によってｳﾞｨｯﾊﾟｰの出て行くようになれば、相対的にどんどん旧ｳﾞｨｯﾊﾟｰの数は減る。
�Dある程度の間この状態を維持すれば、「無法者の板」というｳﾞｨｯﾌﾟの印象はなくなってくる。
このまま2010年を迎える。それにあわせて、ｳﾞｨｯﾌﾟのﾙｰﾙとして「外部ｻｲﾄへの祭り禁止、ｷﾓｦﾀﾈﾀ、ﾛﾘｺﾝ禁止」という
おきてを公式に加える。これによって、ｷﾓｦﾀ・荒らしは完全に居場所を失う。

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:21:47.19 ID:rUOxk97X0
>>90
他の板で戦力的に多いのは
ラウンジ、狼、８０１、既婚女性、麻雀、ゲハ、携帯ゲー、シベリア、ニー速、オカルト、新シャア
VIPPER率が少ないのは
ラウンジ、既婚女性、麻雀、ゲハ、携帯ゲー、
卍のアンチがいる板を除くと
ラウンジ、既婚女性、麻雀
凸を行わない板に絞ると
ラウンジ、既婚女性
第一段階の「健全な人たち」として条件に当てはまりそうなのはこれだけだが・・・

117 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:24:19.89 ID:qJz8WloR0
>>113
おお！
こういう情報はほんまにありがたい。

128 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:29:18.19 ID:qJz8WloR0
>>113
ちょっと待てwwwwwwww
卍のｱﾝﾁなんてそんなおらんやろwwwwwwww

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:30:12.24 ID:rUOxk97X0
>>128
ゲハはお前の巣窟だから確実にアウト
ゲハ民の数が多い携帯ゲーもアテにはならない
残念だったな

143 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:36:58.43 ID:qJz8WloR0
僕は、新生ｳﾞｨｯﾌﾟの生まれた暁には草生やしやAAを完全規制するようﾙｰﾙを変えてもらうつもりや。
これによってｳﾞｨｯﾌﾟ文化は滅びるやろう。

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:38:01.40 ID:/yPdD03t0
>>143
>>128

151 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:40:21.11 ID:qJz8WloR0
>>146
ん？
僕は普通に草生やすで？
それのどうしたん？

156 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:43:13.59 ID:qJz8WloR0
>>153
せやから草生やし禁止は飽くまでｳﾞｨｯﾌﾟ文化を阻止する為の形式的措置やて（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ
>>154
ああ、巨大AAっちゅうこっちゃ（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:45:31.95 ID:enOoJMhFO
巨大AAは禁止して、顔文字は認める根拠を明示しろ

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:47:11.45 ID:/yPdD03t0
巨大AA禁止なら
2chどころか普通のサイト・blog・SNSも否定って事か

162 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:47:34.39 ID:qJz8WloR0
>>159
巨大AAはそれをｺﾋﾟﾍﾟするだけで簡単に目を惹いてまう。
安易に安易を積み重ねて生まれる自己完結型ｳﾞｨｯﾌﾟ文化の象徴。

164 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:48:24.47 ID:qJz8WloR0
>>161
ｱﾎやなお前wwww
学校で包丁持込禁止！ゆうたら板前を否定したことになるんかい？（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:50:25.99 ID:/yPdD03t0
>>164
落ち着いて>>162を読むんだ

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:50:30.78 ID:jfyYUM530
>>164が自分で言っていることを分かっていない件

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:51:13.18 ID:dOzu8QK2O
なんかだんだん可哀想になってきた・・・

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:51:42.20 ID:FDTRBLtI0
なぜ糞コテは主観でしかものを言わないのか

171 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:51:56.55 ID:qJz8WloR0
新生ｳﾞｨｯﾌﾟ掟草案↓
・ここは「未来へ羽ばたく健全な若者達の語らいの場ｳﾞｨｯﾌﾟ」です。
・健全な若者達の場ですので、ﾛﾘｺﾝ趣味やｷﾓｦﾀｱﾆﾒなどの話題は禁止です。
・他の板と同様、荒らし行為・突撃行為は禁止します。
・語らいの場ですので、自分の言葉で真摯に喋ってください。巨大AAや見た目の悪い草生やし、
　ふざけた態度の書き込みは禁止します。
・ｳﾞｨｯﾌﾟの話題は原則として禁止します。

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:52:16.17 ID:rUOxk97X0
>>169
これを見るとさらに可哀想なのがよくわかるよ
http://manjinbe.blog.shinobi.jp/

174 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:53:52.79 ID:qJz8WloR0
>>170
ｷﾓｦﾀってすぐ「主観と客観」の話題を持ち出すよなwwwwww
それ言ったら先進的や思うとるwwwwwww
>>171の最後訂正
・旧ｳﾞｨｯﾌﾟの話題は原則として禁止します。

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:54:20.68 ID:sHwrGwgnO
>>172
あれれー?
おじさん、これ何かなー?

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:55:19.48 ID:B0hucghd0
>>171
色々考えてみたけど
まずお前がPC電源落とすことが第一段階だと思う
うん、ホントに

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:56:05.80 ID:yQxi+GC6O
>>1ってメビウスの掲示板で救済天使とか名乗ってた奴だよね
俺みたいな電話に罵られて死ね＾ｗ＾
さて俺は落ちるから頑張って煽り文考えても見ないよｗｗｗ
お疲れ様＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:56:56.22 ID:VemA25Bo0
http://s01.megalodon.jp/2009-0116-1655-51/manjinbe.blog.shinobi.jp/
まぁ落ちつけよ

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:57:47.81 ID:dOzu8QK2O
>>172
可哀想を通り過ぎて、なんて言えば良いのやら・・・

183 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 16:58:56.34 ID:qJz8WloR0
結局具体的なことは何も言い返せへんねんな（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 16:59:42.45 ID:vufYlx2M0
未来へ羽ばたく健全な若者達
はこんなとこにはいない

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 16:59:51.65 ID:rUOxk97X0
>>183
そもそもお前の提案が非現実的で具体的ではない
一から考え直せカス

188 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:01:34.62 ID:qJz8WloR0
>>185
せやからそれのどういう風に？
君の方こそ具体性あらへんよね（；´＾＿＾`Aあせあせ

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:02:08.61 ID:k5dNPFUEO
なあ、ジンベエ
お前「ｳﾞｨｯﾊﾟｰはいらん」とか「キモい」とか言うけどなあ
VIPで何度もスレ立てたりレスしたりなんてしてるお前もとっくにｳﾞｨｯﾊﾟｰやねんで？
それだけは分かっといてくれな？

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:03:00.60 ID:XxjYKlCg0
「キモヲタと戦う現代の闘士や！」
も　う　流　石　と　し　か

193 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:03:07.85 ID:qJz8WloR0
>>190
せや？
僕はとっくの昔から自分はｳﾞｨｯﾊﾟｰやと名乗っとるで（；´＾ー＾` Aあせあせ

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:03:12.75 ID:/yPdD03t0
ってかさ、VIPとｳﾞｨｯﾌﾟを一緒にして考えてる奴多杉ね？
>>1はｳﾞｨｯﾌﾟの話をしているんだろ？

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:03:32.35 ID:rUOxk97X0
>>188
そもそも提案を行っていない我々に具体性を求めるのがナンセンス
また具体性のないものに具体性のある回答を行うのことは非常に難しい

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:03:46.33 ID:jfyYUM530
>>193
うわぁ・・・名乗ってるのかよ

何だこれ

>>707-714
重たくなるからここにまとめたほうがいいよ。
http://www15.atwiki.jp/sen-zin/pages/1.html

お、人大杉解けたか
こっちで保守がてら続きやってた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218948375/l50

>>716
スレを話の流れ別に分けてみようと思っただけだから気にしないでﾈｗ

335 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:44:35.54 ID:a0FmC3zi0
ｳﾞｨｯﾊﾟｰとは議論してはいけないっていうんのよう分かったわwwwwww
他人の頭をｺﾝﾋﾟｭｰﾀ代わりにして生きてきた無思考人間の集まりやっちゅうことのはっきりしたでな（；´＾ー＾` Aあせあせ

338 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:45:19.09 ID:a0FmC3zi0
ﾌﾞﾛｸﾞの編集するからしばらく待っとってな。

381 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:59:24.16 ID:a0FmC3zi0
お前らの恥ずかしいお門違いﾚｽをﾌﾞﾛｸﾞに晒しまくったるから覚悟せえよ（´＾η＾`）

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:00:10.55 ID:93H/fcVe0
>>381
お前の存在意義は？

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 18:00:38.55 ID:KndxdW830
>>381
お前の存在意義は？

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 18:01:38.92 ID:dvycaiuRO
>>381
お前の価値は？

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 18:02:06.10 ID:URigO1gg0
マジレスするとだな
ラーメンは豚骨が一番うまい

418 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:18:51.09 ID:a0FmC3zi0
普通に塩に決まっとるやろ（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ
それか魚介風味のしょうゆや。
とんこつはただの残飯。

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:20:26.00 ID:93H/fcVe0
>>418
ところでお前の存在意義ってなに？

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:20:47.42 ID:/yPdD03t0
朝鮮人以外に食の否定をする奴ってクズだよねー
優劣はあっても否定はないよネー

422 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:20:50.52 ID:a0FmC3zi0
http://manjinbe.blog.shinobi.jp/Entry/16/
お前等を記事にしたったで。

424 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:21:29.26 ID:a0FmC3zi0
>>421
優劣を認定する段階で否定を含んどるが。

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:21:38.97 ID:URigO1gg0
食い物を残飯扱いする時点で残飯だよな（笑）

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:22:39.68 ID:93H/fcVe0
>>422
文字コード変えろ読みにくい馬鹿
ところでお前の存在意義って何？

427 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:22:46.34 ID:a0FmC3zi0
>>425
実際あれは泥をすするような口をした下等民の食い物やと思います（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:23:23.40 ID:YdLRfZGS0
>>427
お前がそういうんならそれでいいだろう、お前の中ではな
俺はお前が犬のクソって言おうが美味いと思ったら食うぜ。

429 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:24:39.06 ID:a0FmC3zi0
>>428
当たり前やん。
そんなこといちいち言うなや（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:24:45.79 ID:93H/fcVe0
>>427
そういうものの言い方がまず押し付けだと何回言えば（ｒｙ
ところでお前の存在意義って何？

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 18:24:53.25 ID:o0q2GW3z0
>>422
きたねえレイアウトだな・・・
なんでカレンダーが二つあるんだよ
しかもなんで記事が斜体なんだよ　読みづれえ・・・

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:25:35.17 ID:/yPdD03t0
「批判する人しか見ない」blogを更新・・・
東大生のすることは分からん。
しかも何が言いたいのか分からんしｗｗｗ編集が下手？ｗｗｗｗ

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:25:51.46 ID:URigO1gg0
下等民で悪かったな
でお偉いさんがなんで下等民の溜まり場にいるのかな？

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:26:39.60 ID:VemA25Bo0
>>422
２秒で読む気失せた
お前にやる気が感じられない

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:26:55.07 ID:93H/fcVe0
>>432
東大生ならば理系にしろ文系にしろもっと順序立ったものの言い方ができる。
ゲームの開発議論なんかしちゃってる時点でもうただの香ばしいガキだろ。

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:28:25.47 ID:93H/fcVe0
>>433
それ以下の存在だからじゃない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226653379/101　htm　dat
ここで自分で自分をキチガイ認定してるし。

もうちょいで終わり

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 18:27:09.65 ID:eUTwFPeS0
>>1の言いたいことは分かるんだけど、
何でわざわざVIPでスレ立てて
作戦をVIPPERに公表しちゃってるの？
馬鹿なの？死ぬの？

438 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:28:58.30 ID:a0FmC3zi0
>>436
これからもｳﾞｨｯﾊﾟｰには作戦を垂れ流していく方針や（´＾η＾`）
あいつらは状況を知らされても改善するよう動けない奴隷の集まりwwwww
むしろ墓穴を掘ってくれるからありがたい（；´＾＿＾`Aｱｾｱｾ

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:30:38.43 ID:93H/fcVe0
>>438
そんな奴隷以下の存在の中で有志募っちゃってるお前の存在意義って何？

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:30:42.16 ID:URigO1gg0
なんだ・・・真性か・・・・

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:30:51.72 ID:11QDjusk0
>>438
作戦がことごとく失敗していくのを見せてくれるんですね

444 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:31:22.04 ID:a0FmC3zi0
>>441
本気で募っとるとまだ思うとるんかいなwwwwwww
お前等の思うとるほどお前等は「味方につけると頼もし」くなんて無いゆうねんwwwwww

445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:32:18.99 ID:93H/fcVe0
>>444
否定するならこのスレの存在意義とお前の存在意義について論駁してね

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:33:38.51 ID:/yPdD03t0
何を「ゆう」んだろう・・・

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 18:34:48.58 ID:nVOcShkp0
>「味方につけると頼もし」くなんて
「」の使い方間違ってね?

453 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 18:36:16.52 ID:a0FmC3zi0
>>450
ほんま振れば振るほどｱﾎの出るな…