ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】

ま、そういうことで

また出たゼルダの伝説　♪(ゼルダ〜)

ゲ〜ムボ〜イでやっぱり出た　♪

このたびリンクが着いたのは　どこかの海の変な島　♪

こいつは夢か幻か　島から全然出られない　♪

「ドウシヨウ」　♪(ゼルダ〜)

ゲ〜ムボ〜イでどこでもゼルダ　♪

ゼルダの伝説　夢を見る島　♪

出た〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

ここはゼルダシリーズについて考察・議論するスレ・・・でしたが、いまは
どちらかというとﾏﾀｰﾘ雑談するスレです。もちろん考察・議論をしても問題ありません。

前スレ
ゼルダらしさとは？ Part 28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191057880/

● 注意/留意事項:
・本スレは基本的にゼルダシリーズに対して中立的な立場であることが前提
　となります。その範囲を逸脱しない限り、ﾏﾝｾｰも批判も許容されます(され
　るべきです)。
・粘着・荒らしはスルーしてください(下記>>3を参照)。煽り文句がワンパターン
　なのでNGワードを工夫すればすっきりします。毒を吐き悪意を持って罵倒して
　「批判したつもり」になるのは厨房の所業であると心得ましょう。
そして、「馬鹿ほど声がでかい」。このことを心得ましょう。
・どうしても粘着・荒らしをスルーしたくない場合、遊んでやってください。粘着・
　荒らしは構ってほしくて仕方がないのです。スルーされると寂しくて他のスレ
　に迷惑をかけに行ってしまうので、なるべくこのスレで食い止めたほうが他所
　にとっても喜ばしいでしょう。
　遊び方は前スレ・過去ログを読めば大体分かります。あとは下記の「粘着・
　荒らし」欄を参照のこと。

● 粘着・荒らし (今のところ4名)
(1) 千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part10
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193988025/
最悪板にスレまである自称獣医師です

(2)臭い飯　 ◆xZJxX8ZGsA
学生。千手っちとスレで愛の日記帳状態になることも

(3)ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g
童貞の癖に女の好みにうるさい、時々現れては訳の分からない長文を書き込む

(4)猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
よくシラネ

>>1
乙！！

新スレを立てたやつが相手なら
>>1乙を云わざるを得ない。

５０インチのテレビ買ってきた

テレビなんて金と時間の無駄。

アクションゲーマーならHDブラウン管買えよ

ブラウン管はフロイト的に解釈すると男性器の象徴。

まだあったんだ・・・このスレ・・・

次のゼルダはFPSになります。とは言っても、ありがちな一人称視点とは違い激しい動きにも対応できる全く新しいカメラワークのFPS！
操作はリモコン＆ヌンチャクで行います。リモコンが右手、ヌンチャクが左手に対応しております。
移動は何とリモコンで行います。Bトリガーを押し始めるとリモコンのある場所をニュートラルポジションに登録！
押し続けながらリモコンを前に押し出すと前進、右へずらせばその方向を向いたままかに歩きとなります。
つまりリモコン全体がスティックの役割を果たすってわけ！じゃあヌンチャクのスティックは何に使うかって？
ヌンチャクのスティックは画面上のポインターを移動させる役割を果たすんだ！敵を剣で斬りつける際の位置指定はここで行う。
Zトリガーではその標準を固定できる。「Z固定」とでも言っておこうかな。
このシステムにより、例えば心臓を一突きすれば一発KO！とかができるようになった！
あ、剣での攻撃はヌンチャクで行うよ！前に突き出せば突き、横に振れば横斬り、盾に降れば盾斬りだ！
ヌンチャクのCボタンは「調べる」コマンドだ！標準を合わせているモノの情報をGET！
Aボタンは必殺コマンド等の特殊操作用ね。敵と戦闘中に「Aを押せ！」って感じで画面に指令が出る。
敵の攻撃の防御はこれで行うってわけさ！
ちなみに今度の作品はちょっと特殊でね。ダンジョンはラストダンジョンを含めても五つしか無いんだ。
その代わり、かなり広大なダンジョンになっている。ボスも複数いるし、知識さえあれば早いうちから
特殊なアイテムをゲットできる。かなり自由度の高いダンジョン構成になってるんだ。
三つのダンジョンはどのダンジョンから取り掛かってもよし！三つのダンジョンで特定の条件を満たせば、ラストダンジョンに取り組めるぞ。
残りの一つのダンジョンは特殊なダンジョンでね。これはストーリーとは直接関係しない言わば裏ダンジョンなんだけど、
このダンジョンを攻略することで特殊なアイテムなんかを手に入れることができたり、物語の裏設定を知ることができる。
この裏ダンジョンは原則としてパーティーを組んで（WIFIによる）攻略するんだ。冒険の合間にマップが解明されていたら、
それはパーティーの誰かが進めておいてくれたってこと。そうやって皆で協力することでより奥深くへ行くことができるのさ！
ちなみにGETしたアイテムの割り当ては、ダンジョン攻略への「貢献度」という要素をより満たした者が有利なようになっているぞ！
とにかく今度のゼルダは一味違ったものになる模様！その名も『ゼルダの伝説　覇王の紋章』！お楽しみに！

改行足りなくて読みづらい

本来、改行は読む側の viewer で解決すべきもの。

明日TVが来るの楽しみ

５秒でわかる小泉構造改悪の結果
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080107202417.jpg

>>12
は頑張って長いカキコしたのに>>13に改行ないから読みにくいと事実を指摘されてる・・・。
屈辱の極みだ、、、、、。。。
まあ正論だから仕方ないｗ
>>12
君は頑張った、、、

>>16
小淵が悪いように見えるんだが。

>>17
>>12は色んなゼルダスレで貼りまくってる構ってちゃんだぞ

草が剣で刈れるところだろ

ゼルダらしさってさ、イマジネーションでしょ

>>20
それはSFC以降だろ。

>>4
ぬわあっ。
よく知らないなら書くのやめてよ。

2008年に残存するブルートレイン
・特急北斗星（上野〜仙台〜札幌）
・急行はまなす（青森〜札幌）
・特急あけぼの（上野〜秋田〜青森）
・特急日本海（大阪〜新津〜青森）
・特急北陸（上野〜金沢）
・特急富士/はやぶさ（東京〜大分/熊本）※2009年度廃止予定

2008年に現存する夜行列車
・快速ムーンライトえちご（新宿〜新潟）
・快速ムーンライトながら（東京〜大垣）
・特急カシオペア（上野〜札幌）
・特急トワイライトエクスプレス（大阪〜札幌）
・急行能登（金沢〜上野）
・急行きたぐに（新潟〜大阪）
・特急サンライズ瀬戸/出雲（東京〜高松/出雲市）
・特急ドリームにちりん（博多〜南宮崎・宮崎空港）

あかつき、なは、北斗星1往復、日本海1往復、銀河・・・
今残っている夜行列車から号数が消えました・・・

知事：「宮崎を土建化せんといかん」
県民：「そのまんまでいいよ」

知事、県民の声に従ってください。

君達に忠告
今上映中の「L changs the world」は見にいかない方がいい
本当にただの映画だから、全然デスノらしくない
俺は行って損した











ネタバレ
ニアはタイ人

ttp://imepita.jp/20080125/123660

千手は自分の論を展開するのは構わないが、他人の価値観を見下す様は醜いとしかいいようがない

おれそんなことしたっけ？

>>29
自覚が無いなんて…なんて悪い子なの＞＜

ＴＶがでかいとゲームよりもＤＶＤの方に興味がいっちゃうな

ツタヤディスカスってＤＶＤ貸す気あんのかね・・・
こんな中途半端なサービスやってたらこの会社潰れるぞ
ＤＶＤの検索がまず不便
そしてまとまって借りるのが凄く不便
大体在庫がないと大量に借りれないって時点であれだな

【裁判】 スクウェア・エニックス、「ファイナルファンタジー」の剣を模した製品の無断販売業者を提訴…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202869938/l50

本業が振るわないからって訴訟会社に堕ちましたか（＾ω ＾ ；）

ttp://www.candystand.com/play.do?id=18281
これ結構面白かった
レベル40を超えると辛い・・・
これクリアできるのかな

>>34
それ速度上げることできないの？

>>35
速いモードを選べるのが精一杯って感じみたいね
そこんとこが残念だな

LEVEL43まで行って緑魚にヌッコロされた。ライフが減り始めたら歯止め効かんね
青レイで固めまくったけど焼け石に水。赤ロケットばっかり建てたからね。仕方ない
43行ってから緑レーザー建て直したらまだなんとかなったかも
でもそれじゃ次の青スピナーはクリアできないかもなあ
最終的には下取りでどこまでやりくりできるかだね。面白かったよ

転載

162 名前：「形を変えた人.権擁.護法案」が続々成立[age] 投稿日：2008/02/07(木) 18:08:56 ID:WHXSFWES0
★人.権擁.護法は｢通れば儲け物｣の言わば小手調べ(韓国はこれで｢一本負け｣)。
米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。
そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を属国日本にも導入が本当の勝負。
↓
本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。
↓いま肝心は、サイパン,硫黄島と足場を確保されたような、法制的足場の確保。
↓●DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある!
　ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070718ok01.htm
　｢第二の人.権擁.護法案｣●DV防止法さらに改悪:説得に行くと｢脅迫｣と接近禁止
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1180359534/
　｢第三の人.権擁.護法案｣●児童虐待防止法が改悪:ニセ虐待通報で▼家宅捜索↓
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180066159/
　｢第四の人.権擁.護法案｣●少年法の改悪成立:子供に言い掛かりで▼家宅捜索↓
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/l50
　｢第五の人.権擁.護法案｣●児童ポルノ法改悪と連携で「合わせて一本」?!

>>37
俺は赤い３００００ダメージのランダム砲を8個くらい配置したがそれでも無理
足止め＋ランダム砲が一番強力だと思ったんだがなぁ・・・
誰か攻略プリーズ

>>39
赤ロケット10個でも足りなかったよ。LEVEL43緑魚にはね
ボーナスは射程２つ伸ばして残り全部ダメージうｐ
10個のうち８個がその全ての効果を得ても緑を倒しきれなかった
最初から幾つか紫にしとけばよかったかな。でもそれだと青敵に勝てたかどうか
結局はロクに建てなかった緑レーザーの有効性を検証してないって事に尽きる
赤ロケいっぱいなら赤敵には楽勝だから、緑レーザーが幾つか混じっててもよかったはず
いつになるかわからんが今度やる時は緑と紫も建ててみる。青レイも強いの幾つか混ぜて
緑は策敵広くないから配置考えんとな
あとはどういう順番で建てれば途中の黄波を乗り切れるかだ。あいつのせいで青レイが大量に要る

流石セックスボックス、これは何のゲームだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm278304

緑レーザー役に立たんｗ
赤ロケ６つ、紫パワー�V２つ、緑レーザー�V２つ
この10個にダメージ＋150％の射程＋50％付けて、周りを16個もの青レイで取り囲んだが
やっぱりLEVEL43緑魚でｱﾎﾞﾝ。全然倒せねえや。金も尽きたし
LEVEL43までにライフ６に減ってたからまあ絶望的ではあったけど
ライフ10くらいあっても狩り尽くせる気がしない
もう赤ロケ売っ払って緑レーザーか紫パワー建てるくらいしか思いつかん
それでライフ山ほど持ち越して来てれば抜けられるかもな。次で確実に死ぬだろうが
紫パワー�Vの遅延ビームは結構役立つ。青レイ�Uも試したかったが余裕無かった
紫パワー無しなら緑レーザー�Vを５つに増やせるが・・・LEBEL43まで行けるかどうか
行けたとしても緑レーザー７つや８つで緑魚を倒せるかどうか。射程短いしな

ところでグリーンフライヤーだからあれは飛んでるものらしい。魚にしか見えんがｗ

>>42
売るって何だ？ｗ
売れるのか・・・知らなかったぜベイベ
射程を延ばすと攻撃が一点に集中しないから不利なのかも・・・
で、ディレイやワープを効果的に配置したら各個撃破しないかなぁと思ったり思わなかったり
赤�Tの大量投入じゃきっと無理だよなぁ・・・試してないけど

>>43
てかそれほど面白いゲームじゃないだろ
ゲームオーバーになっても対策を考えるってことが出来ない。

>>44
対策考えてきたからこそLEVEL43まで行けたんだよ
43まで延命できたと言った方が正しいかもしれない。まだまだ最善手じゃない
数少ないボーナスの配置手順、タワー建築タイミング及び種類と配置の選択、
ターゲット選択とロックのオンオフも駆使してなるべく予算を残し、
どこまで利息を増やして将来のタワー代を素早く稼げるか。考える事はいくらでもある
とりあえず43までは確実に行ける方法論はできた。でもまるで足りないから次の何かが必要だ

>>45
そこまで深いゲームなんですか（＾ω ＾ ；）

こっちとどっちが難しい？
http://www.candystand.com/play.do?id=18242

赤３はcloseで固定だな
閉じるじゃなくて近いなんですよね

でるでる　ゼルダの伝説

でるでるでるでる　ついにでる

（ゴージャス！）今度の冒険

（リアル！）君もすぐに体験

ハッ息呑む謎解きアクション

なるほど　スーパーファミコ〜ン！！

（危なぁ〜いゼルダ！　行けぇリンク〜）

知らず知らずと真剣勝〜負　今宵もゼルダは最高潮

スーパーファミコン　ゼルダの伝説　でるでるでるでる　ついに出る〜

（逝けぇ〜　ﾊｧ ﾊｧ ﾊｧ ﾊｧ）

↑のリンク役のボーイッシュな女の子に、子供心に萌えてたのは
今となっては淡い思い出

所ジョージか。

>>50
所さんは初代とリンクの冒険に出てたよね。
確かインパ役で、リンクはやっぱり女の子だった。

【毒ギョーザ】天洋食品社長「我々は今回の事件で最大の被害者だ」・・・今後は賠償請求も検討★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203123228/

　最　大　の　被　害　者　は　、　毒　ギ　ョ　ー　ザ　食　っ　て　死　に　そ　う　な　目　に　あ　っ　た　消　費　者

　そ　れ　を　無　視　し　て　、　最　大　の　被　害　者　だ　っ　て　さ　ｗ　ｗ　ｗ　

　こ　う　い　う　思　考　回　路　し　て　る　奴　ら　や　国　の　物　な　ん　て　安　心　し　て　喰　え　な　い　し　、　

　使　う　こ　と　す　ら　で　き　な　い　わ　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

　チ　ャ　イ　ナ　フ　リ　ー　表　記　を　、　メ　ー　カ　ー　・　販　売　店　の　義　務　に　し　な　い　と　駄　目　だ　ろ　ｗ　　

　ど　う　せ　国　の　力　を　総　動　員　し　て　揉　み　消　し　・　捏　造　に　走　る　ん　だ　ろ　？　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

　人　命　よ　り　も　企　業　利　益　・　国　家　面　子　、　最　大　優　先　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

　人　命　を　最　大　限　に　優　先　し　な　い　態　度　を　逆　切　れ　で　強　調　し　た　上　に　存　在　す　る　、

　厳　格　な　管　理　シ　ス　テ　ム　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

　で　、　誰　に　損　害　賠　償　す　る　ん　だ　？　ｗ　ｗ　ｗ　

　お　前　ら　は　安　心　し　て　食　べ　た　り　使　っ　た　り　で　き　る　の　か　？　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

>>46
LEVEL30すら行けんかった。オレンジウザイよオレンジどっちも
左に赤ロケ集めたけど右の方がいいかもしれない。戦略練り直さんと

パズルモードやってみた。初手＄50000は豪気だ
LEVEL22の黄走で死んだので再挑戦。計18個もの赤ロケにダメージボーナス２つ付ける
LEVEL28まで行って緑魚にやられた。やっぱ緑か
このモードは初手設置したら後は放っておくだけだから楽だな
まあターゲット調整はあるが、最期くらいしかこだわらない。っつーかやっても死ぬ

>>44
結構はまるよ
もうちょっと手を入れたらもっと遊びやすくなると思う

千手が入れても面白くならないけどな。

時オカシリーズのリンク出ないかなぁ。

>>55
具体的な案何一つ書いてないから千手の「手を入れたら」がどこを指してのものか知らんが
俺は今のままでいいんじゃないかと思うぜ
というのもな、どうも現状のバランスが絶妙っぽい気がするからだ
各LEVELをギリギリの最善手で乗り切り続けた者だけが、壁となってるLEVELを更新できる
できないのはまだまだ最善手ではないからで、改善の余地は多岐に渡って考えられる
最善手に漸近しないとここから先は行ってはいけません、というのを
バランスでもって明確に示すのは至難の業だが、このゲームはそれに成功してるかもしれん
どんどん遅くなってくスピードに関してさえ、もしかしたら必要な要素かもしれないぞ
パズルモードで赤ロケ18個のタゲ弄っててそう思った。まあただの処理落ちなんだろうが

赤ロケ沢山あたっても壊れなくなると厳しいね
アップグレードも大事なん？

>>58
俺はスピードを調節したいんだわ
1プレイの時間を短縮するためにね
ビデオの倍速機能みたいなもん

時間なんか有り余ってるだろw

ｌｖ43で死にまくって腹立ったからフラ板いってきた

http://www.vippers.org/img/uho2762.jpg
http://www.vippers.org/img/uho2763.jpg
この配置でいけるみたいね

んで、面白そうなもの有ったから張る

OSTD　（Open Source TOWER DEFENCE）
http://ostd.marius-stiller.de/
TDツクール。各種エディタとサンプルマップ同梱。ただしドイツ語。

さぁ皆で千手先生の作る超面白いTDを期待しようぜｗ

こりゃすげぇや。アップグレードなんてしたことなかった
パズルモードで限界感じて、した方がよさそうだと思ってたが
利息もここまで増やして青�U建てまくるわけだな。まさに目から鱗
2in1やボトルネックなんて何やったらいいか見当もつかなかったけど
これを読み解いた人はすごいな。おそれいったぜ

次のゼルダはトゥーンでいいと思う。
外人が発狂するって？アンナ奴らの機嫌伺ってたらどんどんおかしくなる一方じゃぼけ！
タクトは後半に残念な部分があったものの、光るモノがあったから、携帯機外伝に留まらずやはり据え置き本編を継いでもらいたい。
ただしタクトのような明るすぎるかつ海賊系の世界観ではなく、騎士道系魔法ファンタジーな世界観のものを頼む！

【HDDVD】HDDVD機を買った人が集まるスレ【勝ち組】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1187442002/

6 ：名無しさん＠編集中：2006/12/26(日) 21:05:40 ID:Oj7gAROD
ベータの黒歴史もあることだしHDで決まりだろう　JK

112 ：名無しさん＠編集中：2007/01/30(木) 06:09:47 ID:zVbqvMoF
PS3全然売れてないらしいなｗ
チョニー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠編集中：2007/03/16(土) 19:15:23 ID:R5c6t/jkP
HDDVD専用再生機買ってきた。16万したけど満足だわ。
同じ店で24万のブルーレイ機買ってた痛い奴がいたけどHDが勝ったら自殺するんじゃね？ｗ

某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」って聞いたら、
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って涙ぐみながら話してくれた。

Ｗｏｏでドリラーをプレイしたらこれはないわ・・・
０．０５秒の遅延が致命的だわ
嫁さんまでぶーぶー言うレベル
ハイビジョンでゲームするのって結構辛いんだな

>>67
滑稽だなあ。
白雪姫は７歳だしジュリエットは１３歳、インドの性典カーマ・スートラには幼女との性交について記されているし、世界的に少女売春婦は珍しくもなかった。
はっきり言ってロリコンがこれほど批判されるのは歴史上今だけと言ってもいいほどなんだが。
君らは自分らの先祖全体を否定するのかねえ。

有名人でも、
詩人ダンテが恋したベアトリーチェは９歳だったし、フランチェスカ・ペトラルカは１２歳のロリーンに恋をしたし、
ジョン・ラスキンは１０歳の少女に結婚を申し込んでいる。
哲学者キルケゴールは１４歳の少女レギーネと結婚したし、画家ポール・ゴーギャンは１３歳の少女と結婚した。
作家、山本弘はロリコンを公言しながら現役で活躍してるし、数学者ルイス・キャロルは幼女のヌード、コスプレ写真を複数撮影してる。
アテネで１５歳に満たない少女たちと親しくなった詩人バイロン、伝記研究で幼女を好む小児性愛者であったことが明らかとなった物理学者シュレーディンガー
…
他、ロリコンには、ヘンリー・ダーガー、伊藤博文、チャーリー・チャップリン
川端康成、ゲーテ、ジェム・Ｍ・バリー、ジョック・スタージス
李秀成、ウディ・アレン、ロマン・ポランスキー、ドストエフスキー、セルジュ・ゲンズブール、
ルーカス・クラナッハ、バルテュス、ナボコフ、豊臣秀吉、エドガー・アラン・ポー、
田中良庵、ルイ１５世、太宰治、リュック・ベッソン、アーサー・C・クラーク、坂口安吾、
宮崎駿、ティベリウス、ハールーン・アッラシード、石虎、などがいるんだよね。

妊娠出産の最低年齢はリーナ・メディナの五歳だし、生理は小中学生でくるから生物学的にはもちろん、
こののような歴史的経緯から現在の定義による児童に惹かれるのは正常だよ。

>>67
馬鹿すぎだろ
シビアな判定のゲームやる奴はHDブラウン管一択だ

人に借りてエースコンバット6やってるけど何が面白いのか30分やっても分かんねー・・・
1面クリアできないし
緑の→に従ってミサイル撃つだけだし・・・

いや、軍務なんて上官の指示通りに動くのが当たり前だろ。

指示通りに動くのは良いんだが、どこが面白いのか全然分からないんだよね
バトルしてる気分が皆無

じゃあ止めちまえ

そのゲームを作ったデザイナーの予定した「ライン」に乗れないと駄目なんだろうね。
自分から楽しみを見付けていこうとするようなタイプには合わないのかも。
俺はそれやったことないから単なる想像だが。

>>74
難しいっていうんなら別に乗り越えられるんだが、つまらないってのは乗り越えられないんだわ

「難しさ」ってのを作れないデザイナーが増えちゃってるよな。
バランスが取れないって意味じゃなく、根本的に。

難しさっていうか、緊張と緩和とか、集中とリラックスっていうと分かりやすいかもね

エスコンって雰囲気ゲーなんじゃねーの？

やったことないが

>>78
君は無知なんだからあまりしゃべらん方が良いねｗ
さようなら、ゆとり君ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2364169

前に誰かがデモンストレーションのURL貼ってたやつなんだが
何時の間にかPCでベータ版が配布されてたみたい。
リトルビックプラネットの元ネタとも言われてるやつなんだがWii
でゲーム化の予定もあるらしい。

ＷｉｉよりもＤＳの方が操作しやすいだろうに・・・

そういえば眼の錯覚ってあるじゃん
流れてるモノと止まっているモノを同じ位置に出しても流れてるモノが前に見えるというやつ
オフサイドの誤審の原因になってる現象
止まっている　　　　○
動いてる　　　　　　　●→
同じ位置なのに●の方が前に見える

これってさ、実は動いてるものに対してはゴールドエクスペリエンスが働いてるんだよね
人間の感覚ってのはさ、刺激を受けてから脳に情報が伝達され、そして反応、また脳からの指令が神経伝って返ってくるから
普通は0.2秒かかるわけね
ボクサーみたいな人で0.13秒

これは陸上競技におけるフライングが音がなってから0.1秒以内に反応したらアウトというルールからも妥当な数字だろう
ということはさ、0.05秒ってのが丁度神経が脳に情報を伝える1ブロック分に相当するわけね
フレーム厨が60フレームに拘る理由は科学的に正しいわけ

ゴールドエクスペリエンスで感覚を鋭くし、未来を（脳内で）予想しながらその検証を同時に行って（それが合致したとき）気持ち良いという
快感の源が絶たれたゲームをその条件で面白くすること＝進化

これはハイビジョンやネットがゲームに入り込んできた今だからこそ重要なファクターなのね
正直、ビエラでも遅延は感じてたんだけど、0.02秒と0.05秒の違いはかなりデカイ
ビエラでドリラーやってもやはり合格点には程遠いだろうとは思う

けど、ビエラの場合FPSやドライビングゲームくらいは問題ないかもしれないな
オフの時は少しの違和感でプレイできたから

部落民になりたい若者が急増
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1198872511/

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

最近仕事と家の用事が忙しくて過労死しそう・・・
今日も晩飯食った後オペで、今帰ったところ
これから持ち帰りの事務仕事が待ってる

あーゲームしてぇ

　 /:.:.:/:.:./.: /: :.:/ :/: :｜: :|: :.', : : : ',:.:ヽ　 ﾍ.　　　　/:::::::/　 ／:::::::::::::::::::-､｀:､:ヽ:::＼::ヽ::＼
　,':.:.:/:.:.:,':.:.:i: : :. :./| : : |: :｜: lﾄ､: : ::|: : ﾊ　 ∧　 　 !::::::;′ /:::::/:::,:::::::l:::ヽ:::ヾ:::＼:ヽ､:ヽ;;ヽ;lヽ
. |:.:.∧:.:.|:.:.:.| : :_,厶L: :/: :,ｲ : l|ﾊ._: ::|:.: : :!:ﾊ: :ﾊ　　 l:::::::l 　 |::::;;|:l:::{::::l:::|:::::;l::::l|l＼:ヽ‐ト:::ヽ;ヽ!|
. l:.:.|:.:{:.:.l:.:.∧'´/　｜/!:./ l| :,'ﾘ　| ｀ﾒ､:.:.:.|: ||::l l|　　l:::::::l 　 |:::;;;!:l::::!::::l::_lj::::|!::l‖ ヽj_lﾊ:|;!::|;ﾊ:|
　ｌV|八 |∨| {,ｨfiﾃト/ |/　 |//ｨi升ﾄ､ |:.:.:.|: || ,':ﾘ 　 |:::::::ﾊ　 |::;;l!;|::::|:／:| |::ハ:|‖　 |ﾊ' l;ﾉﾊ/ '
　l :.:.:.:.〉、Vｲ从:::}l|　　　　 　 |ﾄrﾉﾘ },':.:./ /|/ 　 　 !:::i::;l:::i:､ l;;|:|;|:::/!::|:;l,､=､､!　'　　'､j, Vヽ
　| :.:.:.:{　＼ ∨ﾄr'ｊ{　　　　　　V炒' /／／/ . 　 　 |:::l::;l::::!:iヽ|'::|ﾊ::|::V/_ﾉ:::ﾍ　 　 　 '　ハ::ヾ
.　| .:.:.:.＼　.、`''"´,,、　 　 ' 　 　 ｀ {＼ 　l⌒ヽ、　 |:::|::;|:::!::l::l´ヽ:::ヽ!:ﾊヽ、_ノ′　　 ﾟ /l::::|l:::|
. / :.:.:.:.:/ l｀¨ﾍ. 　 　 　 r　ｧ　　　,.ｲ::ハ . |　 　 ＼l::::!::;!::;'!::i:ヽ、l::::|;;|::ﾍ ''　　　　　　/;;;!:::l |::ｌ
,' : :.:.:.:/:.:,' ::::/,＞ ､　　 ｀ ´　,. イ　|ﾊ:.:.|　ヽ　　　 |::/;/:/:!:::i:;;i;;`,!:::l;;ヾ;;::､ー┬,,‐､‐';/;ﾉノ　|:!　 　 　 へﾍ
ﾚ{ || /:.:./:／/｢廴＿_＞ｰ＜/ﾚ'∧ }　}/　 「 ＼　 |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l､;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ､ヽ,,ﾉ'　 　　/〃⌒⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　HD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 HD　　　　　　　　　　 　 　 　 SD

あんまり忙しくてゲームする時間がとれないから徹夜でゲームしたら風邪引いた・・・
これで胸を張ってゲームをしてられる

ＣＯＤ４すげー面白いな
空爆とかヘリとか超卑怯な気がするけど・・・
あと、マップを覚えてくると段々勝てるようになるね

>>86
FPSとはFirstPersonShooterあるいはShootingの略でゲームのジャンルのことです。
そして一人称視点でプレイするため没入度が高く、現実世界においてもその体験が
フラッシュバックされてしまうのがFPS症候群です。

症例

視界の中央に照準が見える
高い所に登ると狙撃ポイントを探してしまう
狙撃が怖くて屋外で立ち止まることができない
ビルのダクトを見ると蓋を割ってそこに入りたがる
振り向く速度が異常に速い
バールのようなものを見ると興奮する
移動中は常にジャンプをしていないと落ち着かない
常に人の頭を睨んでいる
空き缶を捨てる時にFire In The Hole!と言ってしまう
いつもジグザグ歩行している
異常に建物の窓に警戒している
開けた場所にいるのが怖い
綺麗な風景などを見ると、リアルなゲーム画面だと感じる
人や建物が密集している場所にいると処理落ちが気になる

>>87
狙撃ポイント
窓に警戒
人の頭
開けた場所

4つ当てはまるな

　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／lマリギャラl
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／lマリギャラl
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

・ネット
・コミュニティー
・ユビキタス
・高画質
・5.1ch
・ユーザーによる二次創作活動
・バーチャルな社会とリアル社会との連動

例えばさ、アフリカの安い土地を買って、そこでリアルシムシティーみたいなことが出来るかもしれん
ネットで施策を決めるんだけど、投げ銭（リアルマネー）を投票に使い、その多さで決めるわけよ
その投票された全ての投げ銭+予算によって施策の運営に当てるわけ

ワクチンの費用に投票するか、道路に投票するか、井戸掘りに投票するか、色んな提案が行われて
それをある程度の数にまとめて実際に投げ銭合戦が始まるわけ
で、道路を作るってことになったら、実際に現地の人間に給料や資材が投入される

難民地区とかでこれをしたら、人道支援にもなるし、リアルシミュとしても面白いし、世界を知る良い勉強になるし
凄く良いと思う

お前その事業始めろ。今すぐに。
つーか、先こされる前に権利だけでも確保しとけ。

例えば部屋のソファでくつろぎながら声一つで
何千メートルも離れたアフリカの井戸が潤うみたいな感じか。

家族そろってモニタでニヤニヤしながら見るわけだろ？
気分は神様だな。

日本の面接実態

小学生・中学生の時点で不登校⇒中卒で論外
高校で不登校→退学　　　　　⇒中退＝中卒で論外
大検で大学受かって卒業　　　⇒大検を利用する時点で普通じゃないと言うことで実際はNG
中学･高校両方で部活所属なし ⇒社交性を疑問視してマイナス
大学中退　　　　　　　　　　⇒金銭的理由以外は高卒以下の扱い
大学時代バイト・ゼミ・
サークル経験なし　
授業は真面目にでて卒業　　　⇒社交性なしなので論外（特にここでつまづく人が多い）

上記を全てクリアできた者だけがエントリーシートや
履歴書や面接を埋めることができ就職でき、
新卒で就職できなかった時点で

・多くの企業が門戸を閉ざす
・残っているのは中小企業やブラックばかりで
　再起して将来大きな家を建てるなどの夢は二度と抱けない
・無職期間ができたこと自体を社会不適合の根拠にして
　さらに差別する
・30以上で正社員じゃない男性のみを人間扱いしない


これが日本社会

知能の低いヤツが権力を維持するためには
その仕組みを堅持するしかないからな。

>>92
そうなんだよ
この仕組みを作れば色んな経済介入、政治介入が大多数による娯楽として可能になる
ボランティアにゲームとして参加するという感じかな
ボランティアって自分で積極的にかかわろうとすると結構面倒くさいじゃん
結局投げ銭だけするんだけど、それだと本当に役に立ってるか分からないから
持続しないっていうね・・・

ゲームだとその辺の気持ちが変わるでしょ

中国　　　「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮　　「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
(ここでオーストラリアが登場)
豪州　　　「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ？！その程度のことで？」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北　「それは、おまい怒るよ」
中国　　　「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国　　　「生ゴミ餃子も怒った」
米国　　　「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮　　「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア　　「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北豪「あ！」

■野安の電子遊戯博物館ブログ■　コメントより抜粋

MMOはみんなで遊べるRPGですが時間に縛られるという欠点があるので敷居が高くなっています。
昨今ニコニコ動画が人気ですがあれは時間を合わせなくても他人と同じ時間を共有できる点がポイントだと思います。
そこでMMOにもこの仕組みを組み込めないものでしょうか。
特定の時間に繋げなくてもいつもの仲間と冒険できて、NPCには無い生きた反応が有るMMORPG。
そんなゲームができればもっと気軽に多くの人が楽しめると思うのですが…

Posted by TM at 2008年03月03日 16:07

↑おぉ。すげぇ面白い臭いがする　
つまり実体のある残像がいつまでもその土地残ってる感じか
プレイした累計人数が増えるほど敵を皆で攻撃できるみたいな

http://www.youtube.com/watch?v=T2OytHzZ72Y
マリオなら、こういう感じですね。

■

こういうゲーム、オンでもオフでもプレイしたいです。

チェスは持ち時間を制限して、一手につき一秒、ってすると面白くなるだろうね。

ほんっと眼からウロコ。
このスレッドではゲームにおける繰り返し
つまり反復要素が議題に上がることが昔から多いですが、

「プレイしたゲームそのものが重なり、それが互いに作用しあう。」という発想。
僕には出来ませんでした。なんかすごい可能性を秘めた考え方な気がします
新しいゲームジャンルが出来ちゃうくらいの

ここ数日でデカイ買い物してるなぁ
ホームシアターやらボコーダーやらCRやらエコーやらで
９００万くらい使ってるわ・・・

楽しいゲームの３大要素

・反復刺激によるトランス
・知識、スキル、テクニックなどの獲得による達成感
・リスクとリターンの管理
・ストレス、緊張、集中とその緩和
・真似、ごっこ遊び、シチュエーション
・収集、貯蓄、競争、コミュニケーション
・探索、発見、縄張り
・スピード、破壊、建築、育成、ギャンブル、駆け引き、インチキ、違反、エロス、経営
・反射速度、反応速度、パターン認識速度の鍛錬
・実際の運動
・運動に類したもの（走る、飛ぶ、撃つ、切る）＝狩り
・音楽、リズム、タイミング、ハーモニー、覚えたことを正確に再現する、共鳴

>>100
金持ち過ぎる！

そうか？　うちのインコの小遣いがそれくらいだが。

今日WooでHALO3やってみたがこりゃ酷い・・・
ゲームになんね・・・
慣れたゲームだと違いがスゲー分かるな

でかいブラウン管じゃないとゲームなんてやってらんねーな

>>93
俺は大検から大学行きました
そんな扱いを受けるんですかぁ････残念です

会社にとって人生は失敗の許されない物なのでしょうか？
一部私立大医学部でも大検や多浪は差別されますし
このような所は改善して欲しいですね

>>34のゲーム、ついにライフ１つも減らさずにLEVEL50までクリアしたぜ
一番簡単なパスウェイのノーマルだけどなｗ

処理落ちのせいか何なのか、同じ配置でも偶に取りこぼすことがある
だから置いて放置じゃなくて、ターゲット等フォロー操作も要る。特にグレイ
それでやりくりして最少額のタワーで先へ進み、貯めた金を利息で増やして
LEVEL43で一気に赤ロケLv10にして殲滅だぜｗ最後のLEVEL50は・・・初見だと笑うぞ

面白かった。そのうち他の面にも手を出してみようと思う

そんなに熱中するほどですか（＾ω ＾ ；）

そういえば俺の作ったダンジョン誰か持ってない？
PCが壊れたときに全部消えちゃったんだけど

795 ：すけべ大王 ◆a25lYdq50M ：2008/03/07(金) 12:18:15 ID:yCcJSznr0
>>792
＞638 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [sage] 投稿日：2008/03/07(金) 02:41:21 ID:R02NyLxy0
＞>>624
＞25年間ゲーム業界を見続けた俺には分かるんだ
＞今の流れはヤバイと・・・
3年と半年ZCクエストをやり続けた私には分かるんだ
千手のクエストは糞だと・・・

>>794
＞815 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/03/07(金) 03:53:10 ID:R02NyLxy0
＞エディタの仕様がかなり制限されていたのでこれ以上のネタを仕込むには無理があったので
＞ダンジョン一個という形で途切れてしまったが、アイデアは他にもあるので、プログラマがいれば
＞実現できると思う
例えC、D、P等の優秀な製作者をプログラマーに出来たとしても、
千手が見限れられるのは目に見えているんだが、3分もあれば十分。

>>108
ここにしっかり保存してありますよ！
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/file/SenjyuZelda.qst

>>110
サンクス

久しぶりにやってみたら難しすぎだな・・・

内藤もボンサクレックも大して強くないな

「俺のほうが強い」

ボンサクレック？
「ポ」ンサクレックじゃねぇ？

◆内藤大助

「欲を言えば勝ちたかったが、ドローでも防衛できたのは素直に喜びたい。作戦勝ち。足も動いていたし相手
はついて来られなかった。詰めさせない間合いはとった。３３歳でよくやれたと思う」

◆ポンサクレック

「欲を言えば勝ちたかったが、ドローでも防衛できたのは素直に喜びたい。作戦勝ち。足も動いていたし相手
はついて来られなかった。詰めさせない間合いはとった。３３歳でよくやれたと思う」

サンスポw。訂正しろよw

あ、どうも千手さん。あなたが偉大なゲーマーだという噂を聞いて参りました。
千手さんがゲーマーを名乗っていらしゃるのなら、これくらい倒せますよね？

C-Dawgのサイドプロジェクト「Zodiac」のＴaurusのボス戦
http://users.sephiroth.ws/C-Dawg/Zodiac02-16-08.zip

対応の本体
http://www.shardstorm.com/zc/alphas/718-windows.zip

>>116
偉大じゃないよ
ぬるゲーマー

千手は攻略系のゲーマーじゃなくて吟味系のゲーマーだな。
スコアラーじゃなくてテイスター。

>>118
なるほどねぇー。

猿のように惰性でプレイするのではなく
初老のように嗜みたいモンです。

勝利しなければ意味が無い。
勝利するために先ず敵を作れ。

戦闘こそが人生の本質だ。
戦え。
戦う敵が居ないのなら自らが敵となれ。

人生の本質は恋愛と革命だね。まちがいない
これらどっちも同時にやっちゃうヤツが女といえる
うーん太宰に影響されちゃったな。

ところで一冊の文庫、エッセイを読み終わると
良いものであればあるほど、最後から２ページ目ぐらいに乗ってる
他の本のお勧めページが気になりますね。
この本が紹介してるんだから面白いんじゃないかとか思っちゃうわけだけども

数珠繋ぎ的というか本を読み続ける分岐点のような気がして、面白い構造ですね
これってゲームに応用できないだろうか・・
いや、いまのゲームスタイルだとそのうち自然に生まれそうな気もしますが

>>123
音楽なんかは数珠繋ぎになってるんだけどねえ

>>34のゲーム、他の面も手を出したぜ
意外にもパスウェイより簡単な面もあった。なんとかピッキングとか金貯まりまくり
まあ油断しすぎてライフ７まで減ったりしたけどさｗ
ボイドは初トライでノーダメクリア達成。パスウェイで作っといた設置手順が通用した
こっちもパスウェイより早く金貯まったな
ところでスコアが毎回違うんだが、タワーが少ないほど高得点とかあるのかな

でも２イン１アウトはどうしたもんだか

ZodiacのＴaurusのボスは弾をよけるテクニックが
しょぼくても倒せる。まあ、アイテムの使い方しだいだな。

夜空を駆けるラブハート
燃える想いをのせて

同じ画像なりマークなりを
毎日見せることによって、
それがあっても、
それが目に付いてもおかしくない、
不自然ではない状態にすることは
洗脳の第一歩だよ。

仮に君の部屋の壁紙に
普通では視認できないメッセージが刷り込まれていたらどうする？
連日連夜、気づかれないように少しずつ少しずつメッセージを刷り込んでいくんだ。
時々、突然気分が悪くなったり、めまいがしたことはないか？
金縛りにあったことは？
お昼ごはんを食べたのを忘れたことは？
大きな都市が丸ごと停電する夢を見た経験は？
球形プラズマ、蜃気楼、観測気球、写真に撮るとしたらどれ？
マンテル
チャイルズ・ウィッティド
その次は？
『アルミホイルで包まれた心臓は六角電波の影響を受けない』というフレーズ知ってる？
螺旋アダムスキー脊髄受信体って言葉に聞き覚えはある？
さっきからずっと
あなたの後ろにいるのは誰？

児童ポルノは漫画の所持も犯罪扱いにするそうだってね　
漫画でも調査員のババァのそいつ個人の見た目で１８才以下＆卑猥と判断したら犯罪者だってさ

こわいね。なんでオナニー行為にフェミニストや人権家、国家が介入するのか。。
おれはロリコンじゃないなんて言い訳は絶対にしないぞ！

>>129
漫画は酷いね・・・
警察の暴挙は最近目に余るものがあるね
自転車も歩道走ったら交通法違反にするらしい
その根拠が自転車と歩行者の死亡事故があったからだってさｗ

もうね、、、頭腐ってるとしか思えない

どうせ後ろにいるのは人権擁護法案の奴らと同じだろ。
反対勢力の分散を狙ってんのか、
通りそうにない人権擁護法案の代わりに使おうとしてんのか知らないが
目的は同じだろ。

千手観音いい加減にしろよ

ゲーマーハンドブックっていう１９８９年のゲーム本を入手しました
若き日の宮本茂と糸井の対談が載ってるんですけど
既にけっこうシブいこといってますね。「この人達すでに完成してんじゃないだろうか？」
マリオとかゼルダとかとっくにやっちゃってるから、当然といっちゃ当然なんだろうけども
技術の進歩で何が可能になってくるか、それをどうやってゲームにするか
ってことを基本にしてそれ以降のもの作ってるんでしょうね。
既にゲームはゲームである必要はないﾊｽﾞって言ってますし、なかなか優秀ですよね。当然か

で二人の対談目当てだったんだけど最初の方にゲーマー時代の田尻が乗っててさ・・
すげー不細工な面してるのよね。数年後ポケモン作っちゃう顔かよって感じでヤバイｗ
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm2384.jpg　
で田尻のゲームの見方がとても面白いです。ゲーム作りには「十戒」が存在するはずだってさ

ところで当時の田尻が選ぶナンバーワンゲームは「マリオ３」なんですって
以外と言うか、なる程というか

でもこの本に書いてある大体のことは
このスレッドと同じような方向性なので安心しました
しかしながら、こういう先人が居るにも関わらずゲームの「十戒」の存在なんて
ぜんぜんゲーム開発者に浸透してないなっていうか、これは浸透しているしていないじゃなくて
もっと会社経営とか集団で開発することとか
意見を通すこととかの問題なんじゃないかとか、

>>133
ゲームはゲームである必要はないという言葉の意味がどういうことか分からないけど、
要するに遊びの要素を実生活にいかに当てはめれるか？ということだとすれば、
そういうのは賢明な人間は既に実践していて、それをゲームとして楽しんでるんだよね

きっと、宮本や糸井はそれを商品化できないものか？と言ってるんじゃないかなぁ

同じようなことを亀岡竜太郎が20年前に言ってたなぁ
スポーツジムなんてものが流行るんだから、計算ジムみたいなのが将来絶対に流行るって・・・
わざわざ体に負担になるようなことを金払って人はやりたがる・・・みたいな

今、これを書いていて思ったんだが、有料ボランティア活動って結構いけるかも・・・
会員は会費を払って、毎週色んな場所にボランティア活動を引率してもらうの
ボランティアの体験学習みたいな

ボランティアツアーという物がもうありますぜ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

金もらって、ボランティア活動の斡旋するって
宗教だよね、うちも変な新聞に困ってるんですけど〜

>>134
ところで計算ジムは現代が精神労働を強いる時代である限り
はやらないんじゃないですかね。

と思ったらＤＳの脳トレとか簡単な暗算ドリルがブームになったりとか
実際わかんないですけどね　あれは健康志向や肉体の鍛錬という具合でウケてるのか

それとも現代におけるスポーツジムや料理教室、庭弄りと同様で脳の別の部分を刺激するときもちい
ということからヒットしたのか。ちょっとわかりませんね。

プレイを短時間に区切っているから後者なのかなー？

単に捏造ブームに乗せられてるアホが居るだけ。

ブームってのは起こるべくして起こるんですよ。
仕掛け人が居るわけです。背景があるわけです。奇跡的な業があるわけです

我々がそういうものに少しでも近づくために、このスレッドではゲームの考察をしております。
マスコミ総出で宣伝しまくったから〜　じゃあまりに味気ないじゃないですか。

ブーム作った人は基本的に自分を偉く見せようとして後付の理屈を色々と考えちゃうんだよね
だから、結局駄目になっていくわけ
まぁブームを生み出すための手法ってのも多少はあるんだろうけどさ、、、金のかかる方法は・・・

でも、そういう金を使って作ったブームってつまんないんだよね
作った奴自体が本気で楽しんでないから

今のWiiブームは正直それに近いと思ってる
宮本もボケちゃったなと

千手は基本的に自分を偉く見せようとして後付の理屈を色々と考えちゃうんだよね
だから、結局駄目になっていくわけ
まぁ偉く見せるための手法ってのも多少はあるんだろうけどさ、、、金のかかる方法は・・

でも、千手はそういう金すら持ってないんだよね
千手自体が本当は獣医でないから

今のノスタルジアブームは正直それに近いと思ってる
千手もボケちゃったなと

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


なんだこりゃｗｗｗ

千住さん、LUNASEAってどう思います？


さすがに世代が違いますかね？
昔のCD引っ張り出して聞いたら、今のシーンには無い音でよいですよ。

>>143
世代が違うのであんまりちゃんと聞いてないんだよね
Xは凄く好きだったんだけどさ
ペニシリンとかルナシーは聴く機会がなかったのさ
イエモンとかラルクとかは聴いてたんだけどね

そういえばX今月ライブやりますね。

あの時代のバンドの音が今無いだけに、新鮮に感じますね。
ちなみにルナシーは河村隆一としてのソロが有名になる以前のが良いです。

SS　複製人間　カリオストロ
S　　バビロン　DEAD OR ALIVE　燃えよ斬鉄剣
A　　トワイライトジェミニ　ロシアより愛をこめて　ヘミングウェイ　ワルサーP38
B　　バイバイリバティー　お宝返却大作戦　アルカトラズ　1$マネーウォーズ
C　　暗殺指令　ハリマオ　ノストラダムス　風魔一族　セブンデイズ
D　　愛のダ・カーポ　ファーストコンタクト　コピーキャット　炎の記憶
E　　天使の策略　ナポレオン

>>145
最近、なぜか、破滅に向かってのライブCDが中古ショッブに増え出した。
去年くらいまで全然無かったのに、最近になって急に。
だから、買ってPMPに入れてた。
復活って本当に上手くいくのかねえ。

あ、そうそう。
河村隆一はカノン進行を多用しすぎだ。

>>145
YOUTUBEで一曲だけ聴いたけど、当時もラジオなんかで少しだけ耳にした記憶が蘇ってきた
評価としては、間奏は良いけど歌声とメロディーが退屈って感じかな
あと、ソロに何の工夫もない感じもする

まぁ一曲だけだから良く分からないけど、ボーカルを前面に出そうとしてのことなのかねえ・・・
何か勿体無い気がする

>>145
ライブで真矢のドラムセットが斜めになる演出は面白かったね。
モトリークルーの360度回転のほうを後に見たせいかもしれないけど。

プロレスって何が面白いんだ？って思ってました。たしかに見てて面白いんですよ。
でも「張り手でぶっ倒れるなんてありえない」とか「あんな複雑な技、なに素直にかかってんだよ」とか
大人なら思っちゃうわけです。でも単なる演劇とは扱いが違いますよね
つまり、あくまで格闘技といわれる所以の面白さの謎がようやく解けたんですが、

つまりＡＶの撮影現場における女優の心理状況と似てるんですね
まえもって監督から何をどうするかといった段取りを教えてもらうんだけど
やっぱり怖くなってしまう。ＡＶ監督いわくそういう時はすごく良い物が取れるそうなんですけど

つまりお化け屋敷なんですよね。最初は余裕ですよ、チープ加減に笑っちゃったりして。
すべて作り物だと思っていても、ふと心のどこかで、疑ってしまう
「あぁこれは、もしかするともしかしてマジなんじゃないかって」
そして怖くなって、声なんか出しちゃうわけです

うーん。これって取り留めの無いことかもしれないですね。

うん、いい感じだ。
http://www.imgup.org/iup576337.jpg

>>151
ルアルと演技の狭間に垣間見える人間性や真実味が面白いってのはあるかもね

>>153
こいつ良く2ちゃんに寄生してる奴か。

>>152
なにこれ面白いの？

ｾﾞﾙﾀﾞらしさってのは
なんてゆうか
主人公なのに…
って事かね〜
わかるよなぁ
兄ちゃん ｯ?

そろそろ半袖の時期を意識し始めて、時計を購入したんです。
ワニの形しててけっこう可愛いくて大満足で家でもずっと付けてるんです

でお気に入りの物であればあるほど、こう
脳みそがびしびし刺激されて、何か出てくる様な感覚に襲われるんですね。

ご自分の時計のベルト部分をよーく観察してみると、わかるとおもうんですが
そこには何個も穴がありますけども、そのなかには多分一生使われない穴と思われる穴があるのです。
つまり腕の太さという個人差を超越した位置に穴がある場合があるんですよ
　<====□====
↑ここらへん
はて今回の疑問はこの穴は、何のために、存在しているのかということ
結構この一見無駄な穴の存在に、崇高な物を感じるんですね

＞↑ここらへん 　
すっげーズレちゃった

正しくは「へ」と「ん」の間の上あたりです

>>157
デブが使うんだよ
目覚ましは幼馴染が音声を入れてくれたものに限る！

腕以外にも巻けるよ。
パイプとか柱とか。

あれか、女の手首をベットに縛り付ける時に使うのか

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　 　 　 　　 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　楽３−１ソ.....｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　 　９表終了　 .｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)　　おしっ！開幕戦モロタな！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）　　 さーて、風呂にでも入ってくるか
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣


　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　 　 　 　　 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　楽３−４xソ.....｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　試合終了 　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)　　　岩隈よかったな、今年は優勝だな！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）　　 　あっ、あれ！？
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

前に紹介した赤とか青とかの砲台を設置するゲームあったじゃん
あれをもっとテイストを変えて作って欲しいなぁ
３Dでリアルにしてゲームをデザインすれば商品としても、メッセージ性としても強くなると思うんだ

リアルな３Dでどう表現するかっていうと、城壁を守るゲームにしちゃうわけ
与えられた非常に狭い場所を死守するゲーム
下からワラワラと相手の兵が襲ってくる
それを煮え湯をかけたり、斧で梯子を外したり、槍で突いたり、逆に縄で相手を引っ掛けて引き寄せて
城壁の中側へ落っことしたり、石を落としたり、

イメージは墨攻の漫画の戦闘シーンみたいな感じで

出来れば人が虫けらのように死んでいく
そして次から次へと湧いてくる
攻める側は単調な攻撃だが数で圧倒しようとし、守るほうは非常に機械的な動作で淡々と守る
まさしくあのゲームの特徴を良く表現する材料だと思うんだわ

どこ板で聞いたらいいか分からないのでここですんまそ(´･ω･`)

64ゼルダのファイル選ぶ画面の三桁の数字(023とか)
あれってなにを表しているの？
凄く初歩な希ガスなのに9年やっていて未だに謎ですorz

また他人のふんどしで相撲を取り始めたか

ネトゲで対戦した中国人曰く

チベットの次の次は日本。
日本人の年寄は皆殺し。
日本人の男の9割は強制去勢。
日本人の女には中国人の子供を産ませる

冗談のようだけど、チベットでは実際にそれが行われている
チベット弾圧漫画「慈悲と修羅」
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夢島発見ー！懐かすぃー！
おいおい白黒だぜ。初代GBでやりまくったなあ。もう憶えてねえｗ
そういや死なずにクリアをまだやったことないな。いっちょ狙ってみるか
なあに、当時攻略本も見ずに二度クリアできたゲームだ。できないこたない
ってわけで再びゲーム日記始めるぜ。例によってゆっくりやるから気にすんなおまいら


SPでやるとほんのり色がついてる。リンクの色が緑だｗ画面が小さめなのは仕方ないな
タイトルデモで嵐に巻き込まれ遭難して流れ着く。でかいな卵。当時のwktkを思い出すぜ
民家で目覚める。マリン＆タリン親娘の家。マロンやタロンの大本になったキャラだ
いやあ、何度見てもゼルダにゃ似てないｗ無理があるだろリンク。タリンは相変わらずマリオだな
タリンが保管してくれてた盾を返してもらって、メーベの村を見て回る。おお叢だと遅くなる
ヤッホーおばさんとか懐かしい。うるりらじいさんには図書館を勧められる
おいらこどもだからわかんないやｗ
そのうち山で遭難するというパパール。判ってるならやめろｗ
盾を構えるとワンワン始めコッコやキツネにも弾かれる。練習用だな
南の海岸に剣を取りに行く。邪魔なウニを盾構えて押すぜ
剣を目の前に暫く曲聞いてしまったｗ剣取って音楽が例の曲に。いいねえ
カッコつけるリンク。ドットで頑張ってるなあ。演出ってこんなだったよな。それで充分だった
フクロウ、お前の正体は判ってるぜｗ不思議の森で待つと
回転斬りの方法は図書館で確認済みだぜ。知ってたけどなｗ
とたけけを見物してから村に戻る。浮かれてタコと草刈りまくったおかげで既に15ルピー
井戸に落ちてハートの欠片第１号。もう手に入るのか
更に草が整列してる区画で回転斬りや押し斬り。貝殻第１号を発見して普通に驚く
こんなところにあったっけ。本当に忘れてるもんだな
クレーンゲームできるけどまだやらない。釣堀もまずはスルー
もっと情熱を持たないとだめだよ！ｗ
広場でマリンが歌う。キツネが聞き惚れるので盾で押すｗ判定が無いｗ
やばい懐かしすぎる。既にハマってる俺ガイル。今回もたっぷり楽しめそうだ
不思議の森へ突入。フクロウ。島から出るにはうんぬん。まずはテールの洞穴。鍵が要る

モリブリンがモリを投げてくる。まだ体力以外はタコと変わらん。リーバーのがめんどい
盾構えたまま剣振れるのでACT初心者にも楽勝な
・・・ちょっと待て。剣盾のAB割り振りどっちでやってたっけ？とりあえずBに剣だな
水晶っぽい石は剣で砕ける。宝箱から50ルピー。サイフ上限は最初から999だったな
ハートの欠片発見でも取れねー。ドクロは持ち上げだっけ。グローブじゃなくてブレスレット
キノコｗ　あれタヌキ見てないぞ。飛ばしたか。戻ろう
石押し間違えたｗ出て戻って、・・・鈍ってるなぁ。ああ解った
あーコウモリ倒してルピー出て「剣先で取れるぜへへへ」とかやってたら床抜けたｗ
剣盾装備のモリブリン初遭遇。積極的に向かって来る。メリハリ効いてるぜ
ハート発見。これはジャンプで取る。羽だな。マップには載らんのか。まあここに書けば残るｗ
フクロウのセリフとかマップに載るのはいいよな。間を置いても後で思い出せる
バズブロブ斬っちまったｗ何やってんだ俺。火吹きゾーラ居るんだっけ。初期盾でいいよな？
魔女の館発見トローリトロリ。あれタヌキは？まあいいや
キノコをかかげた！　ほうじゅんなかほりが、あたりにひろがる・・・
違うｗ渡せ。魔法の粉入手。燭台も灯すぜ。ネズミには効かんのか
気紛れトレーシーの家と同じ区画にマンボガ池。でもまだ行けない。ブレスかなあ
宝箱発見。鍵はあの中だな。タヌキはその南の区画だ。妖精の泉も発見。あれ曲違うのな
力の欠片出た！一撃楽勝。これ癖になるんだよな。でも曲聴けねえ
おっと、宝箱もう一つ発見。これはブレス
だべタヌキ居た。まずはポンポコ飛ばされてみようかｗ　で粉。よし鍵入手
同時にフクロウ。洞穴行って楽器を取るんだぜと
かぜのさかなは待っておるってことは、目覚めなきゃいけないって事は解ってるのな自分
ウーン　なかなか　いいタンスだ。ｗ　あ、出たら力効果消えた。まあいいや
家帰ったらタリン寝てやがるｗ　今日はここまで

まあ、最初のうちは結構面白いんだよな。
行ったり来たりさせられるようになってくると、移動が億劫になってくんだよな。

謎解き（？）ばっかさせられる上にアイテム変えながらじゃないと移動もままならないんだよなぁ
お使いばっかだし

>>163
http://jp.youtube.com/watch?v=4EBKOybfZqI
グラは全然千手の想定と違うけどこんなのでるからどっかが出しそうだな
WiiWareのフラッシュゲー移植ラッシュはどうなるか個人的に楽しみだ

で、あくまでも、オートメーションの駒やシステムとして防御ラインを構築するわけね
ファイアーエンブレムなんかは駒だけどオートメーションじゃないでしょ？
まぁ別にクリーチャーにしても良いけどね
中世を舞台にするっていうのは一種の方便だし、そういう雰囲気が好きな人っているからね（俺も好きだし）

でも、俺は逆に心理的に抵抗のない怪物を用意することの方がヒューマニズムに反すると思ってるんだわ
怪物だから殺してもOKっていう構図を作ることは、敵だから殺してもOKという構図を作るのに寄与してるからね
要するに、隠蔽工作なんだよね
一度正義のために戦うという構図を作っちゃえば、彼らは人間じゃないというエクスキューズさえ与えれば十分なわけさ
完全な悪というものを作り上げることは非常に重要なわけ

想像力を欠如させないためにもやはり人間がゴミのように死ぬことが重要なのさ
彼らは何のために死んでいくのか、なぜ戦うのか、ということを考えざるを得ない
そして、徐々に心理的抵抗が失われていく自分自身の罪深さにも気付ける
また、こういった戦乱を生き抜いた民族のみが現存していることもね

>>171
見ただけでは何をやってるのか分かりにくいね

レベル１、テールの洞穴。ダンジョンの形はダンジョンの名前に沿った構造になってたりする
装備アイテムなど、出来る事がまだ少ないということは、それ以上の事は要求されないという事だ
爆弾壁発見。このダンジョンで入手するアイテムは爆弾だな
使い方は図書館で確認済みだ。ボタンで置いて、もう一度押すと担げる。投げられる
あーそうそうあったあったこんなの。鍵付き扉じゃなくて鍵付きブロックな
回転斬り１発でコウモリ４匹撃破。これだよな
鍵３つ取ったからそろそろ使うか。トゲゾー出現。ハンマーだ、無えよ、盾アタックか
石版の欠片は宝箱から取るんだっけ？階下は横スク。クリボーを踏める
ハートが浮いてる。あれこのダンジョンは羽だっけ？羽入手。爆弾は保留か
石版の欠片入手。読んだ情報はトゲゾー攻略法ｗ
中ボス。トゲ棒を転がしてくる。羽で飛んで回転斬りをかましうわー死んだー！
うそぉ？なんか物凄くあっけなく死んだ。ちょっとショックだ。油断しすぎた？
こいつに殺られた記憶無いぞｗいやもう憶えてないけどさ
ボス鍵まで取ったのにリセットですよ奥さんっ！

だっせー

>>151
プロレスの楽しみ方はフリージャズに近い物があります。
ある程度のお約束と結末は決まっていて後はアドリブの世界。
見る側もある程度の知識がないと深く楽しめない。

>>164
ゲームオーバー（コンティニューした回数）になった回数だと思う。

朝餉に西洋蕎麦を食して而して後、尿屎を為すに、清香馥郁としてトマトに似たり。
夫れ寡人は則ち、尿屎の後、尻を拭ふこと十次余り、以て習ひと為す。
果たして絳血陸離として肛門より出づ。
而して乃ち、糞屎を流すを忘却し、回廊、香ること糞の如し。

>173
この文章よんでると
ゼルダって豪華なゲームなんですねって思っちゃう、これだけ書くことがあってさ
それに爆弾もあるんでしょ？ハンマーもあって、チャンバラもある。
すごいデラックス感があるんですよ、単純な部分での話ですけど


今ならなんでしょうね。
すげー挙動がリアルな車が出てきて、ＦＰＳが出来て、
サッカーが出来て、脳も鍛えられ、カメハメハ波打てるんですかね。
うーん違う　なんだろうな。

GCCXで知名度が上がった海腹川背が、膿腹為替Portableで憤死決定

PSよりぜんぜん性能のいいはずのPSPに糞移植してくれやがった糞ロケットスタジオは
果たしてこれのどこにオリジナルマップとやらを仕込んだもんだか

PS版
ttp://homepage2.nifty.com/akfy/

このインベーダーゲーム面白いなぁ
http://www.retrosabotage.com/spacein/newyear.html

>>177
ハンマーは神トラでの攻略法でな。夢島ではシールドアタックに変更されてる
夢島にはハンマー無いよ。だからこんな序盤からこのカメを倒せるわけだ


マリンの家から再開。一度やった事をなぞるだけだからあっという間に追いつくぜ
と思ったらトランプのマーク合わせるやつで思わぬ苦戦。暗いと見辛いな
まあスルーしてもよかったんだけどさ。宝箱は全部取るだろ？
トゲ棒コロコロと再戦。ノーミスでﾇｯｺﾛしてショートカットゲート出現。本来のセーブどきだな
構わず進む。あとはボス部屋だけだ。・・・あれ下り階段があるぞ？
思い出した。ボス戦で落っことされるとここに来るんだ。うわ骸骨とか吊られてるｗ
ボス部屋突入。デグテール。案の定部屋の両側が穴だ。ボス喋る。ヨソモノ　ジャマモノ
この世界では侵略者はリンクの方だ。中盤で思い知らされるのだが・・・今は片鱗だけ
早速落とされたｗ一撃毎に一回暴走するんだこいつ。部屋も狭いし
ライフ少なくなったので一旦回復。落ちるだけならダメージ無いんだが
剣構えっぱで落とされまくる。ライフは死守してるけど。おっと回転斬り２発で倒した
満月のバイオリン入手。かぜのさかなの歌の主旋律。画面白転して「次はハナ咲く沼へ」
外出た。フクロウ「それこそセイレーンの楽器。かぜのさかなを起こす力。全部で８つ」
フクロウは目覚めの使者を導くために遣わされた者だってさ。そんなとこだろうな。次は沼

村に帰るとコドモが慌ててる。二人で同時に喋るから解らんもちつけワンワンとこがどうした？
じぶんで、たしかめたほうが
はやそうである。
そうしよう。と思いつつ目の前の図書館に入って出る。また言ったｗ遊ぶな俺
繋がれてたワンワンが居ない。マダムニャンニャンも慌てている。モリブリンに攫われたと
キャンキャンの方は相変わらずアクセサリーを欲しがっているｗ
タリンまだ寝てやがるが、わからん事はうるりら爺さんに聞くといい、と寝言で言うｗ
ここで空気読まずに釣りをする。10ルピー儲かったり
マリンに話し掛ける・・・ちょうどキツネが跳んできてカキクケコーン。黙れ
相変わらず「タリンはお昼寝」と言って歌う。情報無しか。いやここからタリンの寝言に繋がるのか
そろそろうるりら爺さんに電話。モリブリンは殆どが森に住んでるが、タルタル高地の洞窟にも居ると
決定だなｗついでにクレーンゲームもやっておく。ヨッシー人形入手。わらしべ開始アイテム
パパールの奥さんに渡してリボンを貰う。キャンキャンとこでドッグフードと交換
さて、羽持ってるから行動範囲が拡がったな。まずは文通おじさんライトの家
地図では「へんなおじさん　ライトのいえ」ひどいｗそこから北の洞窟で20ルピー
ドクロに阻まれてる宝箱はまた後で。梟像発見。カミのタマゴにあいにゆけ
沼に着いたがまだ早い。ハナが邪魔で引き返す。石に囲まれた入り口メモってなかったな
>>168のハートの欠片入手。２つ目。墓地の幽霊は回転斬り４発。強いな
タルタル高地に着いた。梟像。かぜのさかなは魚でも鳥でもあらず
洞窟。正解だ。モリブリンも喋るぜ。であえくせものじゃ
中ボス。回転斬りが効かない。突進して壁に激突、目を回してる間にバッサリ
ワンワン救出。「近くでみるとやっぱりコワイ」ｗさてうろつくかｗ
連れ歩いてると敵を一撃で食ってくれるから楽だぜ。ハートやルピーは出る。便利
フクロウも「物騒なやつを連れてるのう」目的地確認だ。逆行ってるからなあ
トレーシーの店は石持ち上げられないと入れないのか。幽霊やゾンビは食わない
マダムニャンニャンとこに連れて帰ると「ついでい散歩してくれるんザマスか」言ってねえｗ
これで公然と連れて歩けるわけだが・・・こんなチートキャラは当然行動範囲が狭い
どうも先々で石に阻まれるから、沼で入手できるのはブレスレットだろうな
海岸行ってみる。潜りかけのリーバーすら飲み込む。すげえ。ウニはお気に召さないらしい
ドッグフードと知ってかしらずかワニが缶詰欲しがる。まだ渡さんｗ
タリンの枕元にワンワンをはべらして今日はここまで

俺、子供んときに近所の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にｗぷぷぷ」って６年馬鹿にされ、
中学校で３年馬鹿にされ、高校でも３年馬鹿にされ
今だに夕食の時に馬鹿にされる

お幸せに

>>182
お前に気があるんだろ

>>177
GTAがゼルダの正統な後継者という意見もあるくらいですからね
今のゼルダは単なるお使いムービーゲーですが・・・
俺は夢島の時点でアウトだが

>>179
操作できなかった・・・
どうやってプレイすんの？

バイオエタノールが地球環境に優しい理由

化石燃料の代換えになる といううまい話で食糧用から燃料用に転用させる
↓
穀物の値上がりを招く
↓
食料を手に入れられない国・人々が出てくる
↓
大量の餓死者を発生させる
↓
人間の総数が減る
↓
人類の勢いが衰え、自然の力が増す
↓
地球にとってもやさしい

200ルピーでスコップ買った。店出て入ると爆弾と弓売ってる。弓980ルピーが鬼ｗ
キャンキャン小屋でここ掘れバウバウ。貝殻２つ目入手
沼放っておいて再度テールの洞穴へ。爆弾壁を壊して宝箱、貝殻３つ目入手
もういいか。沼突入。ハナ食いまくって、レベル２・壷の洞窟へ
いきなり壷に阻まれた宝箱がある。ブレス取ってからだな。次の部屋は暗闇
魔法の粉で燭台を灯し扉を開ける。お馴染みだが魔女の館でチュートリアルもある
右へ行って鍵を獲る。引っ込んでる凸ブロック。このダンジョンにはスイッチがあるな
早速スイッチ。まずは使わずに右。ブロック越しにマネマネ仮面が居る
仮面が盾扱いだっけ？そっぽ向いて近付き回転斬りでおｋ。鍵入手
スイッチ使って南へ。凸にスイッチと宝箱が囲まれてるが、剣がとどく
剣の長さチュートリアルになってるわけだ。これに気付くとさっきの仮面も倒せる。鍵３つ目
斜めジャンプの練習。鍵４つ目。トゲゾーは盾で。鍵扉３つ目。開けるぜ
階下、飛び移ろうとして盾を構える。基本なｗ　一方通行だった。一旦戻る
トゲゾーって突進して来るんだな。鍵扉開けてコンパス入手
ちょっと待てまた死んだｗダンジョン最初からやりなおし。どうもジャンプの代わりに剣を振るｗ
なにげにコンパスの「鍵あるよ」音が好きだ。今度は地図入手。先へ行く
ヒノックス。掴みだから盾効かねー。回転斬りを掴むなｗくそ死んだ
こんなにやり直すとは思わなかった。剣構えてジャンプでいいじゃない
ヒノックス撃破。ひょっとして爆弾効いたろうか？今度遭ったら投げてみよう
壷とブロックに囲まれた上り階段。後でだな。石板もあると覚えて進む
吸い込みトラップ。コウモリ３匹食われる。落ち着いて宝箱。石板の欠片
石板「最初大耳の魔物、最後髑髏ナイト」大耳か。よし2Pマイクだ。無え。進む
宝箱20ルピー。凸で阻まれる。鍵扉へ。幽霊は斬ってもワープ。明かりだな
点けて斬って宝箱。パワーブレスレット入手。さあうろつこうか！冗談です
壷除けてスイッチ操作して進む。もうこうなると壷は草刈りだ
ちょっと待てよ・・・ああ解った。凸乗りトリックだな。こんな初期にあったか
３匹の魔物。最初は大耳・・・斬れんな。粉を、ちょｗまた死んだｗ
ダメージがハート半分のと１個のがあんだよ。残り１個でもアラーム鳴らんから即死する
なんとスイッチ近くの壷４つが全部ハートだった。大耳は粉を掛けると止まるが斬れない
解った壷投げだろ。当たり。ボス鍵入手。ハート残り0.5ｗ
たった３匹でも銛投げ髑髏とコウモリを回避して投げるのはちょっとしたゲームだ
壷４つのとこまで戻ってみたが、取ったのは出ない。残りは出る。無駄取りは禁物か
壷部屋でフェアリー出て全快。下り階段の先は床が意地張ってて進めない？
何か置くと思うんだが。出て敵復活。壷のハートも復活。よし。壷持って階段はﾑﾘﾎﾟ
ああ壷持ったまま梯子登れた。そうだっけ。ボス部屋へ
ボスは「この壷がある限り不死身」弱点確定ｗ壷斬って壁に投げる。壊れた。あとは斬る
弱いぜ。ほい、巻貝のホルン。これも主旋律。次は草原が待っていると
出ていきなり山へ。曲好きなんだよ。やっぱりフクロウ待ってて語る
かぜのさかなはタマゴの中で夢を見ている。８つの楽器を集めタマゴの前で奏でよ
タマゴ見物。・・・楽器足りない状態で曲聞けないんだっけ？帰る。今日はここまで

>>188
おまえマザー２の実況していた奴と同一人物？

>>189
そうだよ。1+2の２ね

＞ってわけで再びゲーム日記始めるぜ。例によってゆっくりやるから気にすんなおまいら

糞ロケットスタジオの素人PGがカルドセプトサーガでやらかした、通称「ロケットダイス」
専門学校で教わるくらいの超低次元のミスだってさ

453 ：枯れた名無しの水平思考：2008/03/26(水) 09:21:45 ID:d9GQa76L0
>>436
ロケットダイスの原因は2つあって、
・元となる乱数発生関数は線形合同法
・ダイスの目＝乱数を最大の出目で割った剰余(あまり)+1
この2つが重なると
「最大の出目が偶数の時、奇数と偶数が交互に出る」

>>190
mother3はやらないんですか？

>>192
正直、他にやりたいゲームたくさんあるのよね。一昔前のばっかりｗ
膿腹為替Pの塵化っぷりにふてくされてたりもする。ありゃ酷いわ、マベもロケも


ワンワン連れたままメトロイドのよーに練り歩く。ワンワンは剣効かないポーンすら食うぜ
山ん中で壁越しにハートの欠片が見える。左からか。ダッシュブロック発見。50ルピー取って戻る
怪しい突き当たりは全部掘る。暇人リンクｗテクタイト倒したら攻撃うｐと防御うｐ連続で出た
まだ川には入れない。入ってもノーダメだけど。これには確か「潜る」があったな
ワープ穴発見。入っておく。これで後で他の穴とワープで繋がる。４つあったな
フックの的。かなり後で使う。アングラーの鍵穴とお魚レリーフ発見、タルタル高地東
引き返して迷いの森の石除けて洞窟。この宝箱はフックショットだな
ライトん家の北の洞窟でドクロ除けて宝箱50ルピー。奈落際で穴掘ったらルピーが落ちてったｗ
うるりら爺さんに電話「ワンワン返してやれ」サーセンｗｗｗ無視して墓地へ
ここ掘れバウバウで貝殻４つ目。階段下でハート発見だがフックかこれは？ダッシュ？
階段上がったら墓地。位置覚えておこう。ワンワンがサボるので大変。うわ処理落ち
石とか押した時に「素手では無理」メッセージが出ないことに気付く。てことは、
メッセージが出るブロックは他のアイテム取ってからということだ。靴とか
気紛れトレーシー。元気になるヒミツってライフ回復薬だっけ？・・・無視
妖精に回復してもらいつつ森で石除けて下り階段。粉でツンデレ悪魔が目を覚ます
魔法の粉の最大量が40に増加。どうも。ドクロ除けてハートの欠片３つ目も確保
石除けて宝箱貝殻５つ目。それにしてもワンワン連れてるとうｐがバンバン出るな
森は多分制覇。家に戻るとタリンが起きててバナナ食ってるｗワニ案内だな

ワンワン返さずに草原突入ｗすぐの洞窟で宝箱50ルピー。ワープ穴２つ目発見。繋がった
ダッシュジャンプの亀裂、後で。スライムの鍵穴。リチャードの別荘。ワンワンがダメだって
草刈ったら穴開いたけど・・・てめー落とし穴じゃねーかｗバカ正直に落ちちまった
これは目の前の草刈り草原のチュートリアルだな。ブタ岩は爆弾だっけ？正解
蜂の巣、これは後で。爆弾壁の中は妖精。もういっちょ。ダッシュブロック、後で
カナレットの城まであと50歩、を無視して南下。マーサの入り江、洞窟で爆弾壁上り階段
梟像「この辺り　秘密有り」付近でここ掘れバウバウ、貝殻６つ目。人魚像付近で草刈って７つ目
貝殻あるとワンワンの挙動が捕食ジャンプみたいになるね
ダッシュジャンプ亀裂と、ロッドで草燃やしてからジャンプする亀裂、あと泳ぐとこ。引き時か
ウクク草原まで戻って石除けて貝殻８つ目。動物村へ行くにはダッシュブロック突破が要る
貝殻の館。まだ全然足りない。顔のある木は神トラのように喋る。爆弾壁チュートリアル
叢で貝殻９つ目。サルと遭遇。しまった犬猿の仲だｗ撃退してしまったｗ
城正門左はコッコが要るんだったか。メーベの村まで戻って石除けて眠る。100ルピー
ここはダッシュブロック突破してオカリナ取るんだよね。まあ後で
ワンワンはとたけけまで食べるんだなあｗ　マダムに返して今日はここまで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴を追ふ前に言ひ置くっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我は今　奴の幽波紋を僅かなれども體驗せり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや…體驗せりと云ふならずして甚だ理解を超えたりしかども……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　有りの儘　今起これる事を話さむ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『我は奴の前にて階段を登りたりきと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思へばいつの間にか降りたりき』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　何を言ひたるか　わからざらむが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　我も何をせられたるかわからざりき…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がいかにかならむとしたりき…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術や超スピードの如く
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　チャチにあらざるべし
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 更に恐ろしきものの片鱗を味はへり…

>>192
Kanon（カノン）で泣いた人集まれ〜　(ノд｀)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1181103519/

今日、環状線でファスナー全開のひとがいたんだけど

あのファスナーのことを社会の窓っていいますよね。
これ最初に言い出したヤツは誰なんでしょうね？
すごくインパクトがあるんですけども、言葉に何か深い意味がありそうですよね

ちょっと考えてみたんですけど
公共の場所においてはファスナーの外側自体が社会じゃん
つまり社会の外、日本では無い場所、
一切の教科書的道徳が通用しない場所がファスナーの内側にはあって、
ファスナーは僕達がどっぷり漬かっているこっちの世界と、そのそっちの世界との
境界線の役割をはたしているのであり、
小さなのぞき穴だから、社会の窓なんだろうか。

>>191
さて真実はどっちやら


よくある誤解とその回答

・標準のrand()を使うのが悪い。rand()の乱数の品質に問題があるのは常識。
　→それは20年前の話。現代のVC++環境ではそんな問題とっくに解決済み。
　標準のrand()一発で、ゲームで使うレベルでは問題ない品質の乱数が得られる。
　　(crtのrand.cを読めば分かる)

・じゃあなんでこんなバカなサイコロができるんだ？
　→恐らく「標準のrand()が使い物にならない」という知識を仕入れて、
　知ったかぶって調子こいてrand()を自作したのだと思われる。

今回もファミコン探偵倶楽部のキャラは不参加ですか。いい加減にして下さい。
下らないゲームウォッチのキャラなんか誰も待ってません。ファンが待ち望んでいるものをちゃんと捉えてください。
ファミ通の続編熱望アンケートにおいて、メーカー任天堂部門内ではダントツブッチギリ第１位のファミコン探偵倶楽部を避けて、ゲームウォッチのキャラだとは、これはもうお話にならない。
正直呆れ果てております。素人の私でもファミコン探偵倶楽部の空木俊介あたりなら華麗にアクションしても普通にキャラとして成立するのを想像できるというのに、クリエイター集団のあなた方がそんなことでどうするのです？　
それともその名は自称ですか？　
次回作にファミコン探偵倶楽部……まあ、主人公は名前が無いから難しいとしても、あゆみと空木俊介あたりなら登場できるハズです。もし次回作に登場しなかった場合、
もしくはそれまでにファミコン探偵倶楽部の正式な続編がゲームキューブで発売されなかった場合、こんな本体は必要ないので売る予定です。
なんでもいいから、ファミコン探偵倶楽部関係のをお願いします。





これは、ファミ探の続編を望むべきであって、
スマブラへのキャラ登場を望むべきではないと
私は思いますね。

ファミ探のキャラが必殺ワザなど使って
マリオと乱闘したら、真のファンは
逆にガッカリすると思います。
キャラを体現していないし。

それと、自分の嗜好こそがすべて、という
決め付けはごカンベンください。

正直ファミ探のどこが面白いのか理解に苦しむ

無理に理解する必要はないんじゃねーの。
ただ、つまらないからって叩きに回るのはバカのすること。

タイタニックより面白い映画ある？

>>202
ショーシャンクお勧め

>>203
見たことあるけどつまらなかったぞ

>>204
あ、そう？脚本が完璧に近いと思うんだけどなぁ・・・
どんなのが好きなの？

【テレビ】TBS「王様のブランチ」生放送でハプニング！ ゲストの“カンフーくん”頭部から大流血★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206782199/
カンフー君出血
http://jp.youtube.com/watch?v=cRbtuxR5334

　　　　 ＿＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::■＼
　　 /:::　　　　　 　■ヽ
　　 |　 　　 　　 　　┃|
　　 |　　 −　　ー　┃ |
　 （|　<●>　　<●>┃|）
　　 |　　　　。。　　┃ |　フリー血べっと
　　 ＼　　　◇　　┃/
　　　　＼＿＿＿／

>>201
そうかな。バカだとは思わないけども。

バカかどうかは叩き方による

叩くとか叩かないとか正直どうでも良いよな
俺は多勢でよってたかって虐める奴は大嫌いだけどさぁ
農民気質で・・・

>>205
脱走するやつ

916 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2008/03/30(日) 22:48:53 ID:3xqu8DCT
タイタニックより面白い映画を聞いたらショーシャンク勧められたんだけど、どう思う？

917 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/03/30(日) 22:52:29 ID:B2z68eab
>>916
ショーシャンクはショーシャンクで面白いよ。
見て損はないとｵﾓ。
タイタニックとはぜんぜん違うカテゴリーの映画だけど。

918 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2008/03/30(日) 22:52:47 ID:V1Rw+kvg
何でショーシャンクと比較するのかわからない。
でもタイタニックの方が心に残るしよくできてる映画だと思う。
スケールのでかさも比較にならない。

919 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2008/03/30(日) 23:00:57 ID:rYU4Zlcl
パイパニックおすすめ

920 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/03/30(日) 23:12:59 ID:f6poHhUD
ってかタイタニックとショーシャンクとではジャンルが違いすぎて比較できない。
っていうか、タイタニックと比較するような映画が無い。
タイタニックほど色んな要素が詰まったお祭り映画は他に無いよ。

そのときそのひとに見て欲しいって、たまたま思ったから
ってだけだろうなぁ。ＴＶでやってたってことを考慮すると
タイタニックと全然比較してないし。

タイタニックの凄いところは、

恋愛、アクション、歴史、パニック、エロ、人間ドラマ、災害、格差差別、芸術、
サバイバル、地獄絵図、史実ネタ、最先端CG、オーケストラ、流行の俳優、豪華衣装、
冒険心、銃撃戦、時代考証、実物大セット、ギャンブル、おっぱい、イルカ、犬、セリーヌディオン

こんだけぶち込んで、それなりにちゃんと話が纏まってるところ。

ＦＦ？

つかタイタニック自体がつまらんやん

気になったのはジャンルが違うから比較できないという発言

映画におけるジャンルって何なんだよ・・・
泣きたい映画とかか？
テーマが一致した映画じゃないと比較できないってアホすぎるだろ
原作が同じ映画だけ比べてろって思うわ

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大作を批判すると通の評論家って感じがしますよね。

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　 もう、だまされないお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　国産ギョーザは安心だお！
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´国産餃子 l
　 　ヽ 　丶-.,／中|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

五輪の輪を手錠にしたＴシャツってどこに売っているのかねぇ？
ユニクロにあれば買うんだが

>>219
あー、俺も欲しいと思った

この人が書く記事は一見の価値あるのが多いね。既出かもしんないけど。

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070630A/
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080319A/
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080208A/
ttp://www.randomhouse.com/features/preston/cobraevent/art/smallpox1.jpg

>>221
何か気持ち悪い写真が出てきたので注意！

顔真っ赤にしたツンデレの写真は流石に時代遅れでしたか(；´Д｀)

ttp://www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080130A/?NLV=NL000747-30

ハテナブロックとクリボーはどっちが優秀？
うーん。良い問い掛け。本当にゲームが好きなんだなぁ、この人…と思っちゃいますね。
あと、既出だったら悲しいんで、また オマケうらる付けときますた^^

なんだ、読んでみたら結局Wiiマンセの任厨記事かよww

>>182
食堂のおばちゃんか。

手錠五輪見つけた
http://www.j-turan.jp/?pid=4712936
送料幾らだろう？

白黒両方欲しいね
http://j-turan.jp/?pid=4933491

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2872186

和ゲーのレベルってこんなもんなんだよなぁ・・・
和ゲーだめぽ

こんなダサいｔシャツが
２３００円もするんですか？
ゲェ

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4715

洋ゲーのレベルってこんなもんなんだよなぁ・・・
洋ゲーだめぽ

ゲーマーへの挑戦状！ 超難ゲー『I Wanna Be The Guy: The Movie: The Game』
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4706

>>230
本当に全米ライフル協会が監修したのか？
協会のイメージが悪くなるだけじゃないのか？

数年前に買って放置してあった本（「パックマンのゲーム学入門」ISBN：4757717520）
を発掘したんで読んでみたんだが、なんかイマイチだったな。
そりゃパックマンは確かに良いゲームデザインだと思うが、でもその作者も結局は一発屋なんだよな。
成功者の発言だから含蓄があるような気にはなるが、
じゃあ何で、それ以降は大したゲーム作れてねえんだよ、ってことなんだよな。
後半部分の対談も、宮本も糸井もやっぱり凡人だなとしか思わなかったな。
ただ、宮本が引用した横井氏の発言は良かった。
結局、この一冊で価値があったのはそこだけだった。
対談に遠藤氏でも呼んでりゃもう少しマシだったかもな。

膿腹皮背Portableこと「なんとかPortable」関連のスレで見つけた
神移植PS2版ナイツの裏話

http://nights.sega.jp/nights1/ps2/image/memory/vol14/home.html

ゲーム業界の良心って、こういう連中が身を削って支えてんだろな
千手もよ、任天堂のバカ売れゲーばっか構ってるヒマがあったら
名作シリーズを平気で塵屑と化す、本物の糞ゲー作ってる業界の癌どもを
もう完膚なきまでに罵倒し尽くしてやったらどうだ

能無しロケットスタジオとか
三流詐欺屋クロスノーツとか
バグゲーダダ漏れの決算売り逃げマーベラスMMVとか！

>>233
特に宮本は凡人になったという感じはするよね
横井と袂を分かちた後は全然駄目だし

>>234
ナイツ買ってくる

成人の儀式として肛門性交（アナルセックス）を行う民族がある！？

日本では２０歳を過ぎると無条件で「お酒」や「タバコ」・「選挙権」
が与えられ、成人として認められますが、海外では「肛門性交」（アナルセックス）
をしなければ成人男性として認められない”トホホな地域”があるそうです。

その地域とはパプアニューギニアの一部の地域です。

パプアニューギニアはオーストラリアの右上にある島で、
７００種以上の民族が生活しています。歴史ある伝統を作りあげ、
それぞれの地域でその伝統を大切にしながら暮らしていましたが、
最近では異文化の流入により少しずつ変化しています。

そんな中 肛門性交はパプアニューギニアの一部の民族で行われているそうです。

若者の男性が成人する際、年長者の男性に肛門性交を され、
年長者から霊的な力をわけてもらう目的で精子を注入されます。

これは同性愛的な意味合いはなく、伝統としての行為だそうで、
ザンビアの一部の民族でも同様の行為が行われているそうです。

はじめに彼らはユダヤ人を逮捕した。
私はユダヤ人でないから黙っていた。
次に彼らはコミュニストを逮捕した。
私はコミュニストでないので、黙っていた。
それから彼らは労働組合員を逮捕したが、
私は労働組合員ではないので沈黙していた。
そして彼らは私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。

はじめに彼らは私を捕らえたが、
私のために声を上げてくれる人は一人もいなかった。

そりゃあ盗撮なんかしていたら擁護もできませんよ（＾ω ＾ ；）

セガはナイツも支那で作ってんのかよ。
こういう業種まで海外でやり始めたら、もう日本終わるしかないよな。
この先どうするつもりなんだろうな。

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どんどん技術が盗まれますね

昨日、万田31号を注文した
やっぱリアルは面白いぜ
クリエイターが本物の神なんだから当然といえば当然か
日曜大工や園芸ってこんなに面白いもんだったとはな

ちなみに万田31号ってのはこういうの
http://www.growshop.jp/tree_people/image/manda31gou_30ml.jpg
で、出来る野菜がこんな感じ
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20060202-09.gif

>>242
野菜でかすぎｗﾜﾛﾀｗｗｗ

>>242
凄い効き目ですね
トマトやイチゴもそんなにでかくなるんですか？

成長ホルモンか何か？
食っても大丈夫なのかこれ？

>>244
トマトやイチゴは大きくならないそうですが、数が増えたり、甘みが増したりするそうです。

>>245
単なる酵素剤なのでホルモンとは違います。
単なる土料改良剤ですね。

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インチキ臭いもの掴まされたんじゃないですか

グルタミン馬鹿ってのがいてさ、何でもグルタミンの量で美味さを測ってしまうのね
そいつらはグルタミンばっか食ってるせいで、味覚が馬鹿になってて、
グルタミンが大量に入ってないと美味しいと感じないわけさ
化学調味料ばっか食ってるとそうなるんだよね

で、肉は腐りかけが美味いとか本気で思ってたりするわけ
鶏肉なんかは殺してから3時間〜6時間が一番美味いんだけど、味覚音痴はそれも分かんないのよ
そういう奴は実際に食わせても分からんのな
なぜならそいつらは「グルタミン酸」にしか反応しない舌だから・・・
しかも大量のグルタミン酸がないと反応しなくなってる

いまどき肉食(笑)ってどこの土人だよｗｗｗ

ケトグルタール酸は？

┏どうぐ━━━┓
┃　にんぶた　.┃
┃┏━そうび━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ウィーリモコン　　　 ..┃
┗┃　 Ｅ ウィージャケット　　　┃
　 ┃　 Ｅ ウィーボード 　 　 　 .┃
　 ┃　 Ｅ ウィーヘルム　　　　..┃
　 ┃　 ピーチ姫の同人誌 . 　 ┃
　 ┃　 ウィーザッパー . 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 ウィーハンドル　　...┃おなべのふたを装備しますか？ . ┃
　 ┃→おなべのふた　　　.┃→　 はい 　　　　　　　　　　　　 　 .┃
　 ┗━━━━━━━━━┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃にんぶたはおなべのふたを装備した　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

http://www.vipper.org/vip790506.jpg

ここはコピペ練習場です

千年女優っていう映画を見たんだけど、これって面白いね、いろんな意味で・・・
ずっこけた

http://www.elle-car.com/

東京電力「実は１億倍の放射線が漏れていました」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207803596/

柏崎刈羽原発：放射性物質検出　公表値１億倍に訂正　データ処理ソフトに誤り　／新潟
　◇公表値、１億倍に訂正

　東京電力柏崎刈羽原発の「焼却炉建屋」排気口から微量の放射性物質が検出された
問題で、同社は８日、実際の放射線量が、公表した数値の１億倍だったと発表した。
環境への影響はないという。県は東電に対し、公表する数値について十分確認するよう
指導した。

ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20080409ddlk15040083000c.html


ﾜﾛﾀｗｗｗ ｗｗｗ

東電ってラジオやＣＭでバンバンやってるけど
そんなの痛くも痒くもないくらい、ぼろ儲けしてるんだろうな。

千手観音 ◆xqojxva6/I Part11
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1207841924/

今のテレビのつまらなさは異常だな！

鏡でも見てた方が面白いよな。

発売されたばかりのマリオカートを友達の家でプレイしてきました。
もちろんwiiのハンドルで。やはり魅力的です。
新しい道具を使ってみたいと思うのは男の性なんでしょうか。

で案の定、悪名高きwiiリモコンを搭載したハンドルは、うまく操れない。
カーブでまがれない。まっすぐ走れない（気がする）。これは僕の車の運転が下手なんでしょうか？
それともゲーム、ハードの方に問題があって、これはテクニックでプレイが快適になったり
より自由になるとういことに限界があるのかな？とか考えちゃうのよね
やっぱり「普通のコントローラーでやらせてくれよー」ってなるわけ

でもこれが普通のコントローラーでやると普通のマリオカートなんですよね
気を取り直して、ハンドルを操作するということに実を傾けていくと
ちょっと面白いんですね。とっさにハンドルを切れるようになったら一人前でしょう。
（ハンドル操作を誤ったときのリカバーが大変なので一瞬で前を向けるボタンとかあったらいいんですけども。）

ちょっとだけ自由になっていく、いつかもっと自由になれる可能性がある。（気がする）

あのコントローラーじゃやる気しないなぁ
上手く出来ても上手く出来なくてもどっちにしても萎える

普通の車がWiiコンだったら・・・って思うとこんなもんで運転するのは成り立たないって分かる
要するにインターフェイスとして失格なんだわ

>>262
どうなんかね？
自動車のハンドル自体、自動車を動かすのに適しているインターフェイスなのか疑問。

>>263
他のインターフェイスが出てきてないってことは一番適してるんじゃない？

それは法律の都合なんかもあるし。

マリオカートはカーレース、車をモチーフにしているゲームですが、
車の操作には必要不可欠なはずのハンドルというインターフェースを
意識する必要のあるゲームではなかったわけです
マリオカートにおけるカートはそもそも、車だったのでしょうか？

どうも車を操作するために適したインターフェースかどうか？ということよりも
「ハンドルの形をしている」ということに重きを置いているんじゃないでしょうか

マリオカートって、車を操作するゲームじゃなくて、
車に乗ってるマリオを操作するゲームだよね？
コントローラが操舵輪の形をしてるのはおかしいだろ？

やっぱり車だと思うけどね
まぁマリオがじかに走ってても良いんだけど
それでも今の操作方法だと車だと思う

大変残念な報告があります。
日本終了のお知らせです。

自民党・公明党などが、言論を統制したり国民を弾圧する、いくつもの悪法を成立させようとしています。
政府は元よりマスコミもほとんど報じないため、国民の多くが法案の実態を知らないままに可決されようとしています。

いずれの法案も実態と異なる美しい名前を付けられていますが、騙されてはいけません。

人権擁護法案：（１行程度でどう説明したものか……）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207979532/
新児童ポルノ法案：（同上）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1207837460/
青少年ネット規制法案：（同上）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207878699/

数週間後、数日後にニュースで流れた時は可決後です。そうなったら政府はもう国民の声など聞きません。
法案名からは、限られた層だけが対象であるかのような印象を受けますが、決してそうではありません。多くの国民に影響がある内容です。

どうしますか？　出来る事はまだあります。
もしかするとこれが最後のチャンスかもしれません。

世界の人のうち５０％はロリコン
４０％はケモナーだと思ってる

>>267
特に腕から先はマリオと一心同体になってを彼を操作している
さらに自分の体、その全体の動きが腕、ハンドルに伝わることによって
ごく間接的ではあるが自分の体の動きが画面の中のマリオと一体化して
カートを操作している　。と考えるとふに落ちるんじゃないだろうか

でもマリカーwiiやるかぎり、そんなもの微塵も感じなかったので
演出が必要なのかもしれない。キャラクターと肉体が実際連動したような

だとすると、今回のマリカーの場合ハンドルを回すということ以外も
本当は出来なきゃダメじゃないだろうか？
ゼルダの伝説なら剣や棒、松明をふるという行為は、腕（肉体）を動かした結果として
存在して無くてはならないはずだ。最初から剣を振るというアクションがゲームに存在して
「それを引き起こすために、画面の前のお友達がリモコンを振る」　とうのでは
一体感という面から覗いてみると、かなりチープな子供だましではないだろうか。

それは「順番が違う」じゃないかと思うんですね。

今回のマリカーは画面の中のハンドル（どういう構造になっているか良く判らない）自体を操作して、
マリオがハンドルに合わせてパントマイムをやっている
といった順番じゃないでしょうか。変ですよねぇ

ダジャレとか回文を日ごろから考えていると、ふと気になる言葉と言うのが必ず現れてきて
そのきになった言葉をよおく調べてみると　「必ず」ダジャレや回文が見つかるという経験をすると思います。

たとえば、「しんくうかん」と言う単語があって、それが何かすごく気になった。としましょう。
するとこういうダジャレが生まれるわけです。

「しんくうかんで、たのしいくうかん」

そもそも「しんくうかん」という言葉にはこのダジャレを生み出すポテンシャルがあったわけです
僕はただ、掘り起こしただけ。「真空管」という言葉が誕生すると同時に、最初から存在したのだ

良く判らないんですけども、こういうのを唯名論というんですか？
そういう風に知り合いに言われたんですけども、よく判らないです。

あぁ

臭い飯さん、任意にズームできるメガネを開発してくださいよ
きっと面白いし、お金になると思いますよ

双眼鏡でいいじゃん。

両手がふさがってる状況で使いたい＋双眼鏡じゃピントが合わない

じゃあどこでコントロールするの？

視線とか、もしくは反射使ったりして自動で距離を検出してさ

「じゃあ作りましょう」ってくらい
工学や情報の技術が僕にあるといいんですけどね〜

技術は学ぶものなんだぜ
結局のところ全部自前で出来ないなんだから、フットワークが大事

>>265
トヨタのコンセプトカーで、肘掛けの先にジョイボールみたいな一人乗りの車があったな。
逆襲のシャアのガンダムのような感じのやつ。

【世界のTOYOTA　富士スピードウェイ】
カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

　　　　福田内閣特別顧問
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ　　　　　　　　物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがない
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i　　　　耐えて工夫して切り抜けていくことが大事だwww
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

2作目がリンクの冒険なんだから、ゼルダらしさとは、なんでもあり。クソゲ−も辞さず。

>>279
自分で作ったら？

今日さ、基盤屋に行ってアルカノイドの見積もりをしてもらったんだけど、
筐体含めて１０万くらいだった
買おうかどうか超迷い中・・・

買え
そして盛大に後悔したり
安い買い物だったとか自分に言い聞かせろ

>>237
千手の発想には時々驚かされてるけど、
今回の件に関してはビジョンがさっぱり見えないな。
それによって一体何ができるのかを
もう少し多くの言葉を使って示してみてよ。

>>273 だった。
237 も千手だからややこしいな。

>>286
まず、細かい手術なんかをするときに重宝するんだよ
普通はピントが合ってる場所に術野と自分の手を持っていき、そこで作業する
これがまず不便
工業用の拡大鏡なんかも同じ状況ね

あと、狙撃する場合とかもピントを任意にスムーズに変えれれば
目標を用意に追えるじゃん

オペラやミュージカルや競馬なんかでも引いた絵からアップまでを好きに見れる

何よりメガネがデジカメみたいに飛び出たり引っ込んだりするビジュアルが非常にカッコイイ

技術は学ぶものなんだぜ
自分で作っちゃえよ

業界の友達に相談したら中古はモニターがそろそろ寿命にきてる時期だから
やめたほうがいいんじゃないって言われた

何の話だよ？ PCエンジンGTか？

筐体のアルカノイド

アルカノイドなんてすぐ飽きるんじゃね？
目新しい部分は操作系だけなんだから、
ダイヤルコントローラだけ買えば良いんじゃないかな。

【コンドームの歴史】
起源は、なんと今をさかのぼること5000年、紀元前3000年頃の初期エジプト王朝。
ブタやヤギの盲腸や膀胱を利用して作られていた。ただし当時は男性生殖器を虫刺され等
から守るための下着の一種として日常的に使われていた。特に避妊を目的にしていたのではないらしい。
しかし、その一方で、セックスの時に男性の刺激を減らし、持続時間をのばすためにも用いたとされており、
今日でも男性が女性へのサービス的な意味合いから厚手のコンドームを使うのと同じ効果を期待して使うこともあったようだ。
動物の内臓を用いたコンドームは、世界各地で利用され、魚の浮き袋を利用した物も伝えられている。
今日のコンドームの原型となったのはチャールズ二世の侍医が1671年に牛の腸膜を利用して作った物であるとされている。
コンドームという名称の由来はいろいろな説があるが、この侍医の名前、ドクター・コンドーム由来だとする説が有力だ。
チャールズ二世は無類のスケベおやじで、妾に14名の子供をもうけ、王位継承の混乱を避けるための措置だったといわれている。
ゴム製のものは1844年にゴム精製技術が改良されてから後の事だと言われているが、この辺りの事情ははっきりしていない。
日本では江戸時代に導入されており、その後、明治42年（1909年）にゴム製の第1号が誕生した。ただし、当時はまだ正しい使用法が知られておらず、
使用後裏返して再使用したというような珍談も多く伝わっている。当時の有名な国産コンドームとしては「ハート美人」「敷島サック」、
そして軍用の「突撃一番」「鉄兜」などがある。すっげぇー名前 (Θ.Θ)　 鉄兜で突撃したのではアソコがこわれそうだ。
日本製が最も優れているとされ、世界各国にも輸出されている。1989年12月に革命によって旧政権が崩壊したルーマニアでは、国民の避妊は旧政権下において
禁止されていたため国内におけるコンドームを含む避妊具の製造・販売がされていなかったが、旧政権崩壊時に、首相官邸に立ち入った軍部によれば、
首相や高官用に大量の日本製コンドームがストックされていたという逸話もある。
近年では、衝動的な性行為を行う男性から身を守るためやファッションの一つとして、コンドームを持ち歩く事も女の子もいるようだ。

ゲームの進化とは何か？part70
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208341400/

いてっちこっちにも来てよ

>>295
流れが早過ぎてついていけませんよ（＾ω ＾ ；）

いたずらがきしてこよ。

廃人あつまりすぎじゃないですか（＾ω ＾ ；）

俳人だったら良かったんですけどね

極寒

進化スレ
廃人どもが
○○○○○

こっちでもそろそろゲームについて考えましょうかね

今コールオブデューティー4をプレイしてるんですが、非常に面白いんですね
今回はHALO2の時のようにフレンドとパーティー組んでプレイするってことをしてないんですが、
それでも面白くてもうかれこれ100時間以上プレイしてるんですね

特に目新しい要素ってないんですが、面白い
敢えていうなら、キルカメラって言って、自分が死んだときに相手の視点で殺される経緯を見れるんですが
これがまた面白いんです
なぜ殺されたか分からないというストレスから解放されるとともに、殺した相手が高確率で殺されるのを見れるんですよね
敵もこっちを殺すとき銃を撃つからバレるんですね

あと、ダッシュね
やっぱりゲームでこれがあるのとないのとでは違いますよね

基本的にキャンプが強いんですが、勝ち負けよりも、自分のキル数さえ稼げればそれで良いという感じの
目標の設定が嬉しいんです
イライラしないというか

モンハンとかメタルギアとかファイナルファンタジーとかエスコンとかアマコアとか無双とかWii関係とかは
全く食指が動かないな
ちょっとやってみたものもあるけど、思いっきり自分の趣味とかけ離れてた
まるで面白いと思えなかった

日本のゲームプレイヤーってある意味凄く特殊な存在になってるような気がする
ダラダラ属性
アニメ属性
声優属性
キャラ属性
スイーツ属性
コンプリート属性
暇つぶし属性
こんな感じの属性が必須なんじゃないかと・・・

逆に洋ゲーの場合は
80年代のゲーセンでブイブイ言わせてた人のような
自己鍛錬属性がないとちょっと辛いと思う

競技性が無くなってきてるんだよな。
対戦型のものは辛うじて残ってるが、
それでも、鍛練や経験の積み重ねというよりは
行き当たりばったりの勝ち負けが多い。
後ろにいる車ほどスピードが上がるレースゲームのような、
そんなお膳立てされた競技性。

日本人は段々と女子供的になってるような気がする
日教組の平等教育や暴力反対教育、そして体罰のない教育が
根性の無い去勢された男児、でも虐めや学級崩壊などは起こってしまう幼稚性や万能感を持った男児を
作り出している気がする

♂としての本能を否定するあまり、歪んだ形の自己愛や他者への攻撃に現れている感じ

日本人はそもそも
女子供的なんじゃないのかな。

最近漫画にはまっていて、火の鳥の
ＣＯＭ名作コミック版という手塚治が私設雑誌を発行していた頃の
ボロッちい本を買いました。火の鳥よむんなら出版しなおされた
新しいヤツでいいじゃんと思うかもしれませんが

「たしなむ」ためにはこういう行為が必要なんですよね。
おっさんですし

十分若いよ

えっと、漫画ならAKIRA、ナウシカ、山葵、明日のジョー、めぞん一刻、EDEN、ブラックジャックによろしく、
カイジなんかがお薦め

カイジの面白さはダントツだろ

カイジ、アカギはグイグイ読ませる漫画らしいですね。
今度まとめて読んでみたいですね。

ＡＫＩＲＡ　は読んでる途中　ナウシカは全部読みました。
まぁここら辺はー面白すぎますよね。

今後はシンシティとか３００とかの
フランクミラーの漫画も読みたいですね。

面白いといえば。今公開されている映画、
「クローバーフィールド」を見てきました

全シーンが手振れ、未編集のハンディカムからの視点で進められる
すごく前衛的（ＦＰＳ的？ドキュメンタリータッチ？）な怪獣映画なんだけど、
それがギャグでも出オチに終わってなくて、映像から伝わってくる映画のパワフルさ潔さが
迫力、ホラーを超えて感動になり、よかった。

映画館で見れて本当に幸せ。所見でＤＶＤだとがっかりしてたでしょう。

それだけアバンギャルドかましといて、スタッフロールのＢＧＭが○○まんまなのが、
日本の映画をリスペクトしてる人たちが海外には沢山いて、うれしいんですが

いまその日本映画はしょぼい「スシ王子・ニューヨークに行く」とか
「少林少女」とかやってしょぼいＣＧに岡村とかの芸人を出すのが
精一杯になってるわけです。悲しいですね。

絶愛

BRONZE

有閑倶楽部

ぼくの地球をまもって

天を見つめて　地の底で

め組の大悟

窓からとびだしたら落ちないで飛べるかもしれない、やってみないとわからないそうです。

http://hp34.0zero.jp/novel/page.php?uid=hide10ve&dir=689&bnum=1&num=8&mem_pw=

バナナフィッシュ読めバナナフィッシュ

じゃあ俺もオススメ漫画書いとくかな。
・カオシックルーン(無印・Es)
・ゆるめいつ
・空想科学Ｘ
・神太刀女
・おまかせ精霊
・トリオＤＥピンチ
・フランケン・ふらん
・ギャンブルフィッシュ
・侵略イカ娘

知らん漫画ばっかりなうえに

絵が深夜やってる出来の悪いアニメっぽいのばっかりなんですが・・

>>317
題名言われただけでなんで絵が分かるんだ？
知ってるんじゃないか。

このスレナルシストの巣窟だな

アマゾンとかで表紙の写真が見れるから、それじゃね？
まあ、絵柄だけで選んでたらカイジなんて誰も買わねーよな。

ホーリーランドはどうよ？
格闘中の合間に入る解説が民明書房的で面白い
個人的にバキと並ぶ格闘技ギャグマンガ

それ系ならハイパーあんなが良い。

BRONZEの名言で「奇跡は滅多におきないから奇跡」っていうのがあってだな。

起きないから奇跡っていうんですよ

奇跡が起こりまくりのゲームが好きなくせに

ttp://www.youtube.com/watch?v=7AjmJ3WnxAU&eurl=http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-941.html

これは酷い・・・

>>324
そうそう、植物状態になった晃司を見守れと言う渋谷に、泉が言って去っていくんだよね。
渋谷ガックリ。

民明書房的っていうのは男塾とかのあれですか・・？

>>327
なんですか、そのKanonと君望のパクリストーリーは（＾ω ＾ ；）

>>329
いや、BRONZEのが先。
つっても探せば、もっと前のマンガにもありそうなセリフだけど。

ゲームが素晴らしいかどうかの評価基準

・とっつきやすさ　内容の分かりやすさ、操作の簡便さ、始めてから面白いと感じるまでの短さ
・スキル幅　慣れによって上手くなっていく余地がどれだけあるか
・テクニック幅　知ることによって有利に働く戦術・戦略がどれだけあるか
・インターフェイス　頭でイメージしたとおりに動かしやすいかどうか、動かしているだけで心地よいかどうか
・音楽　印象に残る（頭にこびりつく）音楽かどうか、世界観とマッチしているか、気持ち良い効果音が入っているか
・世界観　そこにしっかりとした世界観が存在しているかどうか
・中毒性　思わず徹夜してしまうかどうか
・自由度　プレイヤーの考える様々な戦術、戦略、プレイスタイルに耐えられるかどうか
・多重構造　同じステージでもプレイヤーの熟練度によって別の楽しさが提供できるかどうか、自動ゲームバランス調整機能が入ってるかどうか
・トライ＆エラー　エラーした原因が容易に特定でき、やるべきことが明確であること

この基準でマリギャラを測ると
・とっつきやすさ　煩雑な操作、変な惑星カメラ、糞な水中カメラ、長いムービー　1点
・スキル幅　操作性の練りこみ不足（ジャンプした後、亀を投げる方向を変えれないなど）、ファイアを投げる方向を微調整できない　7点
・テクニック幅　大したテクニックは存在せず　2点
・インターフェイス　上記の様々な理由＋ポインティングを無理やり使わせているので3点
・音楽　何の印象も残っていない、うざいマリオの掛け声だけが耳にこびりついている　１点
・世界観　無茶苦茶　以下1点
・中毒性　やらされてる感だけで苦痛
・自由度　ギミックの攻略方法が一つだけで殆どない
・多重構造　ほとんどない
・トライ＆エラー　そもそも失敗しない

100点満点中19点

よって糞ゲー

千手は相変わらず自分の主観でしかないものを根拠呼ばわりするよな
「よって糞ゲー」が「千手にとっては糞ゲー」ならまだ味方してくれる奴も居るだろうに
自分の主観でしかないものを根拠呼ばわりするようじゃ誰も味方してくれんだろ

そうかな？　俺は納得できたけど。

>>333
＞・中毒性　やらされてる感だけで苦痛
これとかもか？

千手は本人が明言してるように、やりたくもないマリギャラを無理矢理やって文句言った
やりたくもないゲームを無理矢理やってる時点でどんなゲームでも苦痛だろうし
苦痛ならどんなゲーム性でもやらされてる感しか感じないだろう
そしてそれはまさに千手の主観でしかなく客観性に乏しい

千手の卑怯なとこは、それを「やらされてる感だけで苦痛」という
ある程度客観的にも見える言葉で書いてしまうとこだ
違うだろ
「自分には面白くないので苦痛だった。苦痛な事をやらされてる感というか」くらいだろ
千手はいつも主観的な愚痴を客観的な言葉で語ろうとなどするから
不都合な事を意図的に排した騙りしか書けないんだよ

>>334
わんこ蕎麦みたいに、はいこれやって、次これやって、このギミックはこれ踏んで、次ここ登って、
はいそしたらビューンって惑星移動して、次はここ踏んで、

この繰り返しを強要するのはやらされてる感と言っちゃ不味いのか？

>>335
はたしてそれが苦痛なほどのやらされっぷりなのかどうか
千手のやりかたじゃ客観的に判断できないのにねってこと

奴隷根性が染み付いた人間には
逆にそういうのの方が良いのかもね。

手錠五輪のＴシャツ届いた
白地と黒地の２着で５０００円ほど
白と黒の上着とズボンを揃えてモノトーンでキメるか

>>338
善光寺でハンストよろ

わんこ蕎麦的なやらされ感は落ち物パズルに多いな。
テトリスなんかはホールドという要素が出てくるまで、わんこ蕎麦感たっぷりだった。
つーか、わんこ蕎麦やったことあるけど、あれは面白いよな。

おい、千手よ！Wiiのマリカーがつまらないんだが。
スーファミ、６４はハマったんだが、GC版、Wiiと駄目だ。
もうマリカーって歳でもないんだけど、しかしマリカーは出るたびにスピード感がなくなってるな。
DS版は知らんけど。

マリオ６４以降、任天堂はまともな続編作れてないでしょ？

ゲーム自体もそうだし、ゲームの中のオブジェクトもそうだと思うんだけど
ゲームは道具であり環境だこれは紛れも無い事実だ。

仮にゲームを作品と言う場合は、いわば未完成な作品といえるわけ
そこにプレイヤーがいてようやく完成するのだ
人間を無視したゲームなんてものは絶対にありえないはずだ

ここで有名なユニバーサルデザインの原則を紹介したいと思う

・ ロン・メイス氏：ユニバーサルデザインの七原則

(1)公平な使用（だれにでも公平に使用できること）
(2)利用における柔軟性（使う上での自由度が高いこと）
(3)単純で直感に訴える利用法（簡単で直感的にわかる使用方法となっていること）
(4)認知できる情報（必要な情報がすぐ理解できること）
(5)エラーに対する寛大さ（うっかりエラーや危険につながらないデザインであること）
(6)少ない身体的努力（無理な姿勢や強い力なしに楽に使用できること）
(7)接近や利用のためのサイズと空間（接近して使えるような寸法・空間となっていること）

>>342
カービィ、ドンキー、マリカあたりは死んでたが
スタフォ６４はなかなかまともなんじゃないだろうか？
少なくとも、スタフォシリーズの中では最高峰に思える。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3083913
これはキモい・・・・・

千手っちは、とても傷付きやすい、ガラスのように繊細な心の持ち主だね
千手っちの書いた文章を読むと、
人の温もり、愛情に心の底から飢えているのがよくわかる
千手っちの悲痛な孤独の叫びが聞こえてくるかのようで
読んでいるこっちがつらくなるほどだ

繊細じゃないけど・・・
愛情に飢えてもないし・・・

くだらんスレだな

× くだらんスレだな
○ くだらんレスだな

>>344
スタフォは64のが一番面白いね
他のは屑

http://thumb.uploda.org/file/uporg1387719.jpg

>>345
ちょｗコピペ吹いたｗ

923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/25(金) 02:06:31 ID:515fGa7i
>>920
彼は、とても傷付きやすい、ガラスのように繊細な心の持ち主だね
彼の書いた文章を読むと、
人の温もり、愛情に心の底から飢えているのがよくわかる
彼の悲痛な孤独の叫びが聞こえてくるかのようで
読んでいるこっちがつらくなるほどだ

>>351
バレてしまったので、一応アドレスも（＾ω ＾ ；）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201235518/923

しかしこれがどこかのコピペでないとすると、
同じ事を言いたくても、よくこんな見事な言い回しを思いつくものだと感心してしまいます。

>>346
まあ、そう言うよね、普通は。
本当かどうかは別にして、認めてどうすんだっていうか。

マリギャラにはこういうＴＡＳたりうるテクニックがあるのでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3070087

あい

>>354
マリギャラにはないよ

今、日本の良い歌を集めて子供に聞かせようと思ってるんだけど、結構難しいな

・さくら　森山直太郎
・涙そうそう　ビギン
・ワダツミの木　元ちとせ
・花　石嶺聡子
・月光　鬼塚ちひろ
・Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ　尾崎豊
・ジュピター　平原綾香
・乾杯　長淵剛
・花　中孝介

考えてたらキリねーな

>>357
子ども向けかあ…。
難しいな。
小学5年生くらいまではアニソンでいいよ。
6年生くらいからは、オフコースのシングルベストのどれかと、村下孝蔵の歌人�T&�U、秋吉契里のアルバムを2枚とも、そんなとこかな。
基本的には好きなのを聴いてほしいけどね。

A Florida couple, both well into their 80's, goes to a sex therapist's office. *

The doctor asks, "What can I do for you?"

The man says, "Will you watch us have sexual intercourse?"

The doctor raises both eyebrows, but he is so amazed that such an elderly couple is asking
for sexual advice that he agrees. When the couple finishes, the doctor says, "There's absolutely
nothing wrong wi th the way you have intercourse." He thanks them for coming, he wishes
them good luck, he charges them $50, and he says good-bye. The next week, however, the
couple returns and asks the sex therapist to watch again. The sex therapist ! is a bit puzzled, but
agrees. This happens several weeks in a row. The couple makes an appointment, they have
intercourse with no problems, pay the doctor, then leave.

Finally, after 5 or 6 weeks of this routine, the doctor says, "I'm sorry, but I have to ask.
Just what are you trying to find out?"

The old man says, "We're not trying to find out anything.
She's married and we can't go to her house.
I'm married and we can't go to my house.The Holiday Inn charges $98.
The Hilton charges $139.
We do it here for $50, and
I get $43 back from Medicare.

>>358
小田和正は良いねえ
フォークなんかも凄く良い
財津和夫の青春の影とかサボテンの花とか

トワプリは過去に頼り切った作品だが、過去の良さを生かした作品では無い

またコピペか

>>357
小さな頃、父さんの車に乗るといつも映画のサントラがながれてた。
大人になって、父さんの車に乗る事はなくなったけどバグダッド・カフェを見たり
コーリング・ユーを聴いたりすると子どもの時、旅行にいって帰るときの楽しかったけど
ちょっと寂しいみたいな思い出がよみがえるなぁ

いい音楽を聴かせたいのは解かるけど、親が聴いてるものを聴かせても
子どもにとってはいい思い出になったりするんじゃない？

>>363
妻がスティービーワンダーを毎日のように聴いてて、それは結構好きみたいなんだけどね
日本語の歌も聞かせたいなっていうのがあるんだよ
英語の歌は歌えないじゃん

「奈落の花」オススメ

職場にすごく好きな子がいる。
ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
今日、彼女がちょっとかがんだとき、チラッとブラが見えた。ピンクだった。
刺繍？レース？なんか綺麗な柄で大人っぽい感じ。パンティもおそろいなんだろうな。
服の上から彼女の下着姿を想像したりしてた。ラッキーな一日だ、とか思いながら。

昼休み、彼女が同僚に嬉しそうに話しているのが聞こえた。
「今日、彼氏のお誕生日で食事に行くんです」
とたんに目の前が真っ暗になった。
食事の後は当然セックスするだろう。彼氏の誕生日なんだから。
つまり、さっき見えたブラは、夜には彼氏に脱がされるために選んだものだったんだ。

彼氏は、おれが目の端に少し映っただけでボッキしそうになったその布切れを、何ら
感ずることなく彼女から剥ぎ取り、恥ずかしがって胸を隠す彼女の両腕を優しくほどき、
おれが決して見ることはないそのブラの中身にくちづけ、吸い、軽く噛んだりするんだろう。
おそろいのパンティには、彼女の期待と興奮で濡れ、染みができている。
その脇から彼氏は指を差し込む。
ぐちょぐちょに濡れたパンティーを彼氏が脱がそうとするとき、
彼女は脱がせやすいようにちょっと腰を浮かせたりするだろうか。
そして彼氏は、おれが決して触れることも見ることもかなわないその奥に舌を這わせ、彼女の味を味わうのか。

そんなことをされると分かっていて、どうせ脱がされると分かっていて、
彼女はそのブラとパンティを彼氏のために選んだんだ。
どこがラッキーな一日だよ。
昼休み、マックにでも行ってりゃ良かったよ。ちくしょう。

二次元に生きる素晴らしい美少女達は決して貴方を裏切りません。

親が音楽聴かないと
他の子に一気に差を広げられちゃいますからね

親の影響って凄いからね
音楽、勉強（科学実験）、躾、料理はちゃんと教育してるつもり

CoD4が面白すぎて止めらんね
勝ち負けに拘らなくてよい仕様が良いやね
チャレンジっていう制度がそれを助けてる
ジャンプしながら連続2キルとか、個々の武器でヘッドショット25発とか、
色々と個人的な目標を設定されてるから
勝ってても負けててもそんなに気にならない

こういうコツコツ系は面白いね
地味にチューンナップされていくのが快感だな

カービィのエアライドにもそんなのありましたね。
こっちはあんまし面白くないけど。

>>371
多分それはゲーム性を引き出す方向に働いてないからですよ
それとチャレンジを達成して得られるご褒美のしょぼさじゃないですかね

エアライド名作だと感じたのは俺だけか？評価割れるゲームだとは思うが

>>372
やったこともないのに適当ぶっこいてるなｗ

また信者のガイドラインですかぁ？？？
やったことないっての好きだなぁ

　
【緊急提言】　
　　 我々日本人の税金が、外国人留学生（主に中国人と韓国人）に支払われている。
　　 皆さんは、どう思われますか？
　　---------------------------------------------------------------------
　　　　　(1)生活費　　　　　171万円/年間
　　 　　 (2)授業料　　　　　 52万円/年間 　←私立大学（文部省の負担、国立大学は全額免除）
　　　　　(3)宿泊費補助　　　144万円/年間
　　その他に、
　　　 　　(4)往復航空券　　 約22万円　(東京-北京)
　　　　 　(5)一時金 　　　　25,000円
　　　　　 (6)医療費補助 実費の80％　　etc.....
　　----------------------------------------------------------------------
　　　　　(1)+(2)+(3)だけでも、367万円/年間 ←　我々、日本人の血税です。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しかも、彼らは返さなくていい。

※　367万円/年×4年間　＝ 1.468万円 /1人当たり
※　367万円/年間×10万人(留学生の総数)　＝ 3.670億円/年間 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　3.670億円/年間　　←　全額、我々日本人の税金です。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
皆さんは、どう思われますか？

【Wii】マリオギャラクシー、トワプリ【反省会】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198566706/

信者って理屈がないんだよね

千手って最近影が薄いよな
たまに家庭用ゲーム板でいちゃもんつけるか、ゲハで雑談orアンチする程度だし
声が低いっていうのか、何か鳥とラチェットに負け気味

ゲームに対する情熱が薄れてきてるんじゃね？

>>379
自分で言うか？もう少し頑張れよ
ＰＳ３信者の底力見せてくれよ

PS3持ってないし・・・

あ？お前どこ中だコラ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wHB9Hh_eA6E

見れんぞ。つーか、コメントくらい付けて張れ。

とある過去スレから漁ってきたただのMADだよ
今ようつべがサーバメンテか何か知らんが見れんのでメモとして貼っただけだから気にすんな
ちなみに歌がブルーハーツで映像が電脳コイルだ。ニコ動にもあるかどうかは知らん

友達からエースコンバット6を借りてやってたんだけど、糞つまらんから放置してた
何回やっても一面クリアできないしね
すぐに時間切れになるし、弾は当たんないし、何これ？って感じだったけど、
遊び方を教えてもらったら「あ、ゲームとして成立してんだ・・・・」ってなった

俺が全然ゲームの面白さを理解できなかった理由として、
まず、レーダーの見方が分からなかった（敵が出まくっててどれ倒すべきなのか分からなかった）
全部倒さなきゃいけないもんだと思ってたからなぁ

あと、ロックオンの対象を切り替えないとそれをずっと追いかけるように画面に矢印が表示される仕様を知らなかった
なので、矢印の向いてる敵を倒さないといけないもんだと思い込んでて関係ない敵を相手しまくってた

あと、スタートボタンで特殊兵装（激強い武器）に切り替えるというイレギュラーなボタン配置に気付かなかった

それから、ヨーというのを知らなかった

なんつーか、導入の仕方が下手すぎるし、ゲームとしてのメッセージが伝わりにくすぎだろ・・・
この辺が二流だと思った

ところで話は変わるけどさ、エースコンバット6ってゲームあるじゃん？
あれすんげえ面白いよなｗ

>>386
前作をやったというのを前提に作られているんでしょうね
新規参入者が入りにくくなって先細っていくわけですね（＾ω ＾ ；）

ていうか

ゴルフがスポーツとか
おかしくねえ？

野球もサッカーもバスケもベレーもマラソンも相撲も
まじ練習つらいじゃん
それをのりこえてプロになるのに

ゴルフって
ただのおっさんの道楽ジャン

>>388
取説を読むということを前提に作られているだけじゃまいか？

Japan end.
Japan ended.
Japan is end.
Japan is ended.
Japan has end.
Japan has ended.
Japan had end.
Japan had ended.

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜ここは俺が　　　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　　　／＼　　　 ／＼　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 ／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　 ／　　u ＼　＜あっちの方が　　　／　　　＼
　　　 / /u　 　　 ',　　後々有利ッスよ　 /u 　　 ', ',　＜あっちに行けば
　　　/ /へ 金　　 ',／　　　　　　　　　─/　 金 ゞ　', ',　　安全地帯ですよ
　　 / /u 将 u .',　　　　　　　　　　　/u 将 u .', ',
　　/_/＿＿＿＿_＿',　　　　　　　　　　/＿＿＿＿_＿',_',
　　　　 　|　　　|　　　　　　 ／＼　　　　　　 ｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::＼ヽ⌒/
　　　　　　　　　　　　／/:::::::::::::::::::::', ／　ﾝｰ…
　　　　　　　　　　　 ヽ/:::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::',　←桂馬
　　　　　　　　　　　　　￣ | ￣￣ | ￣

いてっちAA貼るの下手だな。ズレまくっとる。・・・ああここでﾃｽﾄしたのか？

安倍は中国を追い詰めていた
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html

安倍つぶしをしたマスゴミ連中はもう死んだほうがいいと思う。
完全に日本の敵だろ。

弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､
　　 一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子「建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？」
弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」

最近スチャダラパーを聞いてるんだけど、ゲームボーイズって曲があってさ・・
いや、この頃からゲーマーのゲーム業界に対する「ぼやき」ってあったんだなぁ
「シリーズ物つくるな」とか「マリオ好きだけどシステム真似るな」とか
今のゲームはクリエイティブが喪失されているって歌　もう十年以上前の歌なのにね

でこの曲の替え歌がゼルダ、神々のトライフォースのＣＭの音楽なんだけど・・
よく採用したねぇ。当時の任天堂はすごくかっこいーっす

test

続編は続編で良いのよ
ただ、前作におんぶに抱っこで何の情熱も感じられないものは駄目だね
安易に新しい要素をぶっこむだけのも含めてね

人気シリーズなら名前に恥じないものを作り上げる気概が欲しいわな
丁寧に作りましたってだけのものも要らない

>>377
面白いってのは理屈じゃないのよね。
面白さを誘発する仕組みは理屈になるけど、面白いという感情は理屈に変換できない。
つまらないという感情もね。

>>400
理屈だよ
君の発言は音楽は理屈じゃないっていうくらい馬鹿らしい発言だよ

>>401
千手の面白いつまらない糞ゲーうんぬんは感情でなく理屈のつもりだったというわけだ
馬鹿らしいな、お前
お前はゲームを誉めるのに「このゲームはいい理屈」とでもしか言えないのかよ
しかもいつもいつも屁理屈を平気で並べ立ててるお前がそんな事言ったってどこに説得力がある？
一から十まで馬鹿らしいな、お前は

>>401
楽曲は理屈で創れるよ、確かに。
ただ、それを聴いた人の感情は理屈じゃないよって話。
楽曲を聴いたときの感情を誘発する、楽曲の構造は理屈になるけど、それは聴いた人の感じ方を説明できるものでは無いっていうか。
同じ楽曲を聴いて、楽しめる人、不愉快になる人、なんとも感じない人、みたいに分かれるしさ。
脳内物質の科学反応、みたいなことを分析しても、個々の感じ方なんて理屈に言い現せるものじゃないでしょ。
感じ方に個人差があるのに、人では無くコンテンツの構造によって、良さが確定するなんてのは暴論だよ。

>>403
感情も理屈で成り立ってるよ
それは同じ曲を聴いて楽しめる人、楽しめない人がいることと何も矛盾しない
人は目、鼻、口が顔についてるが、誰一人として同じ顔の人間はいない
誰一人として同じ顔がいないからといって人の顔は一定の法則によって成り立っていないと言えるかな？

聴いた人の感じ方を説明できないのは単に言語能力が足りないだけ

感情が理屈で成り立っているわけではなく
感情の動きを理屈で説明することは可能ってだけ
順番を間違うな。お前の説明はいつもそうやって乱暴で穴があり間違いだらけだ

あと、理屈で説明できうる事柄を、千手は間違った理屈で説明ｗを試みておいて
「理屈で説明できるから自分の理屈は正しい」と言いたげだから誰からも否定されるんだ

感情の理屈はどうあれ

「良いゲーム、悪いゲーム」　「好きなゲーム、嫌いなゲーム」

これをごちゃ混ぜにしていては、ゲームの客観的な評価はできないでしょ
では「良いゲーム、とは何なのか？」この領域に関しては存分に理屈を発揮するべきだと思う

>>405
それは理屈で成り立っているというのと同義なんですよ
人間の頭で考えて感情が動いていないというだけで、理屈に基づいてオートマチックに反応しとるわけね
君の文章の最初の理屈と後の理屈は意味が違ってるわけね
分かる？

>>406
美人とか不細工とかいう話になると多分に好みの問題になってしまうけど、
人相が良いとか悪いとかいう話になると好みの話にはならないよね
占いにヒントがありそう

お前はいつもそうやって、
乱暴で穴があり間違いだらけな言葉を使ってしまったという過失を
後付けのトンデモ説明で誤魔化して、あまつさえ
「実はこういうつもりで喋ってたのさ。わからなかった奴の方こそ悪い」
みたいな態度すらとるよな

どう贔屓目に見ても恥の上塗りだ
他者に伝わる言葉を的確に選べなかったというてめえの日本語不自由さを
理解してくれない他人のせいにしてる。こういうの厚顔無恥っていうのかね

お前の乱暴で穴があり間違いだらけな言葉使いを
お前の身勝手なつもり解釈まで心を砕いて咀嚼して読めってか？
そんな身勝手な要求が必要な駄文書いてる時点で
読んでもらう努力の放棄を馬鹿丸出しにしてるってことに気付け
なにが「分かる？」だ。恥知らずが

こういうレスも当然想定済みだろ
ここから水掛け論の罵りあいに持ってって、下手さの追求を誤魔化すんだよな
それがお前の常套手段だもんな
でも残念だったな。ここはゲハじゃない
お前を夢中で袋叩きにして、ついでに論点を誤魔化してくれる連中は、ここには居ねえよ

さあ逃げずに答えてもらおうか
お前は>>404を読んだ者がどういう理屈でもって解釈すれば
筆者は>>407を言いたかったに違いないなどと解釈できるっていうんだ？
その理屈を述べてみな。お前が「そうであって当然」であると主張するその理屈をな
そのあとその理屈が屁理屈じゃないかどうか検討しようか、お馬鹿さん

検討の余地すら無くまるで屁理屈だろうがな

相手にせんでいいよなぁ。こういうのは。

千手を相手にする書き込みって大抵こんなじゃん
それ全てに敗走してたら千手やってけんだろ

>>406
いや、コンテンツが、ある構造で出来ていることに対し、良いと思う人が多い時代か、悪いと思う人が多い時代か、って話だよ。
もしくは、その構造を好きな人が多い時代か少ない時代か、みたいな。
コンテンツの構造自体が良さを確定するわけじゃないっていうか。
人々がコンテンツの、ある構造に対して良いと感じなければならないってことは無いでしょ？
今、コンテンツを観測できる人々の感じ方のほうが主体ではないか、と。

>>412
うーむ。時代的背景が構造の評価に対して
影響を及ぼすことはあるとおもうけど

人間という動物がそもそも持っているような
普遍的な価値も、あるんじゃないかと思うなぁ・・
人間工学とか脳の構造、心理学的な分野で

>>400からの猫の話はいちいち腑に落ちるんだよ。言いたい事がすんなり伝わる

それに比べて、それに対してる千手の書き込みはなあ・・・
なんでこうまで的が外れてるんだ
しかも、そうじゃねえだろと突っ込んだらまた得意げに反発するし
なんだろうなこの千手の、まず言いたい言い回しありき使いたい言葉ありきみたいな
それで何を伝えるかや読者がどう解釈するかを全く置き去りに展開しようとする
オナニー見せつけみたいな書き込み方は。自分さえ気持ち良ければいいんだみたいな

>>412までのやりとりって、どう贔屓目に見たって
書き込みの上っ面でパシャパシャ遊んでる千手に対し
猫が噛んで含めるように繰り返し教科書の読み方を教えてるみたいに見える

関東地震きた

>>413
普遍性はあるよ
勿論個体差はあるだろうがね

>>414
理屈ぬきで面白いとか理屈ぬきで楽しいとかそういう言葉があるじゃん
きっとそういうのは頭じゃなくて本能・もしくは心で感じてると、そう考えるわけだ
それを感情と呼びたければ呼べば良い、何と呼ぼうと構わない

しかしね、本当に理屈が抜けてることってあるのかって話なんだわ
年食ってくるとね、理屈が抜けることってないって気付くんだわ
自分と付き合いが長くなってくるとさ、まぁ自分の分析をあんまりしない人はどうか知らんけど、
普通は「何で」こう考えるのかばかりでなく、「何で」こう感じるのか？ってのも分かってきちゃうもんなんだ

自分自身の反応のサンプルが少ない、もしくはその考察が甘いときっと分からないだろうけどね
どうして心理学という学問が存在するか考えてみたらいいよ

君が猫の話が腑に落ちて、俺の話が腑に落ちない、もしくは俺の話について来れないのは
単にお前の経験値が猫と同じレベルってだけの話なんだ

ss

>>417
お前は心理学が存在しなきゃ自分を振り返らないのか
「俺は猫やお前よりレベルが高いんだ」なんて豪語してるわりにはお粗末ですね

そういやお前は反省ってもんをしたためしがないよな。「俺は悪くない」一辺倒だもんな
反省すらロクにしない奴が自己を分析？しかもわざわざ心理学を持ち出して理屈でもって？
しかもそれが年食ってやっと気付いた事だって？
生れてこのかた全くただの一度も反省も自己分析もしてこなかったのか。大した経験値だな

反省ぐらい猿でもできるのに、お前は自分が猿以下だってんだな
猿以下のくせに猫より上とは片腹痛い
そんな奴の何がどうレベル高いって？自己中レベルか何かか？
そんなもん論点にしたがるんじゃねえよ。釘刺しといたろ誤魔化すな
さっさと>>409の問に答えるんだ

もう一つ釘を刺しておこう
この世には高度な専門的知識や深い経験無しには語り合えない事柄が確かにあるが、
今このスレで猫が言い出し論点になってる事は、それに該当しない
なのにお前はそれに対しレベルの高い経験値に基づく理屈ｗを捏ねて答えてるってんだな？
わかりやすい話してたのにわざわざ解り難くして「俺レベル高けEEEEEE!」してんのかよ
何やってんのお前。オナニー丸出しじゃん。だったらそんな必要無いからわかりやすく話せよ

お前の自称レベル高いを認めてやってもこういうことが言える。無駄だったな>>417は
さあ釘増えたぞ。敗走したくなかったらさっさと>>409の問に答えるんだ

>お前は心理学が存在しなきゃ自分を振り返らないのか

こんなこと言ってる時点で君と話しても不毛だと思ってしまうんだがねえ
読解力がなさすぎるじゃん

出た、読解力。伝家の宝刀だよな。その屁理屈はもう飽きたよ

わかりやすい話をしてたのに、難解ｗな言い回しでわざわざ掻き回して
文句言われりゃ読解力。突っ込まれりゃ不毛だからと回答を放棄←今ココ

いつものパターンじゃん。自己を分析したにしてはまるで成長してないよなお前
答えないならさっさとまた敗走でも何でもしたらいい。いつものように
「結局また逃げたな」なんて言わないから安心しろ。なにせいつもの事だから

そうか

>>419あんたの理論には「馬鹿=頭が悪い」と言う決めつける言動がある。
馬鹿が頭悪いなら当たっているが、ボビー•オロゴンとかはネタに才能丸出し。
>>420説明しないで言ってる時点であんたも同じ。
人に数式の話をして(分からない→馬鹿扱いする)ほどの頭。

それと、取扱い説明書を見ないで遊ぶのは、どっかで詰まって損する予兆。
(有野はファミコンだから大丈夫だった。)

>>413
たとえばインベーダーは大ヒットした時代も今も、インベーダーでしょ？
インベーダーに対する感じ方の分布が変わっただけで、インベーダーのゲームシステムがつまらないものに変わったわけでは無いっていうか。

貴方自身の心理に何がおきているのかという切り口で語ってみせてよ、一度でいいから。
ゲームの造りだとか、青沼氏がどうだとかの外的なことじゃ無くてさ。

今の千手の心「（……あーうっせ。これだからバカは。ゲームでもしよ）」


だろうな。まるで成長が無いｗ

千手観音！

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害とはなにか
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。

　聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

　もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを
合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。
ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。

　しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと
来ないかもしれません。それよりは、他人や周囲の出来事を
過小評価していると言った方が理解されやすいかもしれません。
自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、
他人の能力や才能が見えまず、他人の優秀さを無視します。
そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。

>>424
君が考える世間的な評価っていうのかな、その指標がヒットしてるかどうか
ただこれだけだから不味いんだ

>>425
これは俺に対する質問なのかな？ﾆﾔ

過去にも散々言ってるけど君が覚えてないだけなんじゃない？
例えばさ、マリギャラはやったことある？
やったことあることを前提に話をさせてもらうけど、初代スーパーマリオやマリオ64の根底に流れている面白さの源泉って分かるかな？
初代スーパーマリオにまでさかのぼると３Dゲームのマリギャラと表現の上で離れてしまい、比較しにくいから64マリオに絞ろうか

プレイヤーにとってね、本当に大切なことって何か分かるかい？
それはステージをクリアするとか、ボリュームが多いとか、ギミックが派手とかそういうことじゃないんだわ
64マリオは最初お城の入り口から始まるよね、そして例のごとくクッパによって絵に閉じ込められたと知らされる
この閉じ込められる様子は一切描かれない
プレイヤーにとっては干渉できないシーンだからそれを描く必要も無いし、描かれてしまうとプレイヤーは興ざめする
その思いは描かれれば描かれるほど深くなるわけね

まずボーっと見てるだけで退屈、プレイヤーとしてではなく観客として参加させられていることの居心地の悪さ、
敵が未知のものでなくなるわけで一種のネタバレとしての作用、プレイヤーが想像力を奪われる、
相手が用意したお話を進ませるためにクリアさせられているという作業感を与えられる

しかしマリギャラは長々とオープニングを展開した
なぜか？
簡単に言うと設定が唐突で長々としたオープニングでもやんないと誰もしっくりこないという分析をしたからなんだわ
全てがこの唐突さを解決するために長々とした説明を繰り返すわけね
変な女が出てきたり星の欠片を撃ったり集めたりすることの意味だったり宇宙に撃ち飛ばされる仕様だったりを
これでもかこれでもかと言い訳交じりに解説される

この説明的なオープニングを見せられることで、プレイヤーの冒険心や自発心はスポイルさせられてしまう
（本編も決してプレイヤーの冒険心が入り込む余地のあるゲームとは言えないわけだが・・・）

で、ステージを選ぶ方法も、ステージを一覧にしてロックを解いていく方式のほうがよっぽど簡単で分かりやすく
手間もかからないわけだ
便利さや分かりやすさを犠牲にするだけの演出的な価値がどこにあるのか？
ピーチ城ではなく黒い空間に浮かぶ奇妙なステージの入り口の集合体に、
そしてその中に無理から存在する天文台に何の効果があるのか

宇宙の持つ広大なイメージ、自由なイメージ、暗黒を漂っているイメージ、神秘的なイメージ、
こういったイメージをゲームの中に持ち込めていない
で、かろうじて宇宙っぽいイメージを盛り込むために考えたのが天文台

そもそもベースを宇宙船にもせず、かといって地球にもせず、中途半端な変な物体にした理由が分からない
人に「安心」というイメージを与えたいのか、「自由」というイメージを与えたいのか、はっきりしない

あと、人間には「縄張り」を拡大するという本能的な欲求がある
変な建造物の中に天文台があって、そこでステージを選ぶという構造なため、
縄張りが拡大しているようには思えない

あと見えてるのに行けないとか言うのが駄目すぎるな・・・
鍵がかかってて先に行けないとかなら分かるが、ポイント貯めないと行かせないってのは通せんぼとして最低でしょ

ステージ選択やオープニング一つ見てもこれだけ心理的に面白くない要素が満載なわけね

>>423
外れ。馬鹿が悪だなんて思ってないよ
千手の無知と馬鹿の上に成り立ってる悪意を悪と見なしてはいるけどね
無知と馬鹿を元にしたトンデモ芸風までなら見てて楽しめるんだが
よせばいいのに千手はそれを揮って悪意をバラ撒こうとする時があるから
たまに調子に乗るなと釘刺して遊ぶんだよ
自分が人気あると勘違いして調子こいた下手糞芸人は醜悪以外の何者でもないからな

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080503mog00m200025000c.html

これ欲しいな。

>>431
まずは相手の書いてあることを正確に読み取るところから始めろよｗ

>>433
取説すら読まない奴の言う事かよｗ

>>429
マリオ64かあ、懐かしいな。
スーパーマリオ1は14年くらい前に初めて遊んでから、いまだに遊ぶけど、マリオ64はまったく遊ばないから。
城に入る前にウロウロできるでしょ？

で、水の中に入ったりして、「ああよく動くなあ(感心)」。

城に入って、「造りはどうなってんだろう(不安)」。

最初に入れる絵に入って、「うわ！(不安と戸惑い)」

ゴチャッとしてるように見えたんだよね。
マリオが置かれた場所の全体像が掴めなくて、「ええ？(不安を与えられた怒り)」。
はっきり言って最初の1本があんなソフトだったからダメぽだったんだよ、N64は(と、今でも拭えぬ嫌悪感)。
マリオギャラクシーについては、「ふざけんなよ！(インタビューで3D酔いしにくいと述べてた、宮本さんへの怒り)」。
3Dのアクションゲームでも、連邦vsジオンシリーズで3D酔いになったこと無いからね、いまだに酔わせる造りにムカつきまくり。

(任天堂からの)最後のソフトになる、どうぶつの森は凄く楽しかったけどね。
楽しい気分の記憶しか無いっていうか。

>>433
ほら来た。
お前の｢相手の書いてあることを正確に読み取れよｗ」は何に対して言ってる？
説明できないだろう？こういう表現がお前には出来ない
単純な素振りでしか物事を表現できない。お前は皮肉ってるように見えるが、皮肉ることしか脳が無いんだよｗ

正確に言い表す文才が無いから、わざわざ読み取ってもらわなきゃいけないんだよな
皮肉を狙って書いてるのではなく、結果的に皮肉っぽくしか書けないので
仕方なく自分も皮肉っぽく振舞ってるだけで、本当に言いたい事はそんなことじゃなかったり
ときには皮肉にすらできずに態度だけが空回り。哀れすぐる

猫は狙って皮肉や空振りを書けるが、
意図的にそれで遊ぼうとすることも多いので、たまに読んでてうんざりさせられることも
キライじゃないけどね、猫の持論

>>435
64が国内で振るわなかったのはマリオの所為じゃないぞ？
むしろマリオがあったからあのレベルで済んだと言っていい
３Dゲームの弱点はあったけど、それを上回る魅力、驚きがあったわけ
そしてその３Dゲームの弱点というのは今でもほとんど解決できてない

感情がどうのって言ってた割りにその程度の感受性なんだな・・・
君は絶対にドラクエとか出来ないね
最初に攻略本読んでからじゃないと不安だらけになりそうｗ

>>437
お前の相手するの面倒だし、相手してもこちらは何にも実りが無いからスルーな
知的でもない、刺激的でもない相手と会話しても時間の無駄だから

>>438
文才て・・・
頼むからコテにしてくんないかな？
お前のロジックは面白すぎるから

>>438の文読んでさ、>>439の文書けるとかある意味才能だな……

コリン・リード氏がNSTを退職、マイクロソフトへ―『1080゜』や『ピクミン』など手がける
http://www.inside-games.jp/news/288/28874.html

Shacknewsが報じたところによれば、11年間に渡って任天堂に在籍し、情報開発本部の
『ピクミン』(GC)やNintendo Software Technology(NST)の『メトロイドプライム ハンターズ』
(DS)などを手掛けたプログラマーのコリン・リード氏がNSTを退職し、マイクロソフトに移籍したということです。

どんどん才能ある人が抜けていくねえ
残ってるのはFF系のオナニースタッフとパクリ屋ばかりってことにならなきゃ良いけど・・・

428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/04/19(土) 20:37:42 ID:727hFgkS0
>>417
以前テレビで精神科医の香山リカ氏が言っていたが、
匿名性のある場で、協調性に欠いた自己顕示性を強く出す人は、
幼い頃に強い孤独感を覚えるトラウマの経験、
もしくは家庭環境に問題のあることが多いらしい。

>>439
感じたことなんだから、理屈ほど言葉を要しないのは必然でしょ。
ドラクエには優しさを感じるから、不安は感じないよ。
優しさを易しさと間違えてるなあと感じるRPGは、結構あるけどね。

>>442
それって何の分析にもなってないよな。
つーか、そいつ DQN 医師だろ。

>>439
まさか文才あるつもりなの？まさか

じゃあお前の書き込みにお前言うところの読解力無い連中が群がって扱き下ろすのは何故？
お前言うところの読解力無い奴がお前の書き込みを解釈すると
他の連中もそういう意味で納得して普通にスレが進んだりするのは何故？
お前一人だけが「そういう意味じゃないよ馬鹿」とかﾌｧﾋﾞｮるけど
読んだ連中誰一人そういう意味でとってないどころか
「そういう事言いたかったのならこう書くべきだよな」とか突っ込みまで入って
皆納得してしまうというパターンが繰り返されてるのは何故？

千手が自分の意図を正確に書いてるのに千手以外の人間の読解力が軒並み低いのか
そもそも千手の書く文に問題あって意図がまるで伝わってないのか
どっちかなわけだが、文才ある千手はどう思うよ？

あと、千手が「お前コテにしてくれ」って頼む場面何回も見てるけど、
それってNGしたいがためだよな
逃げる気満々じゃん、情け無い

>>443
言葉を要するかどうかを言ってるんじゃなくて、感受性を言ってるんだよ

>>445
＞まさか文才あるつもりなの？まさか

この返しがありえないんだってｗ
お前には一生分からないんだろうけどさ
あと群がってるのが好きなのも情けないねえ

本当に分からないみたいだから教えてやるけど、
議論ってのはさ、小説やエッセイ書いてるわけじゃないから・・・
論理的な思考で文章読めない奴は議論に参加するなよ
お前の相手するのはヒステリーな女と会話してるみたい

>>448
俺お前がまともな奴と議論してるところ見たことないんだけど？
臭い飯といてっちと一緒に傷のなめあいしてるところとか
ゲームの進化とは何か？スレで完全スルーされてるところとか
自分で立てた反省会スレで不毛な皮肉言い合ってるところとか
ID:zWHhKLm40みたいなまともな人間に「論理的」とか「心理」とか意味不明なことを言って
「お前には理解できないよ」とか「これだからバカは」とか、そういう悪口言ってるところとか
自分の凡才以下を誤魔化して経歴詐称するところとか居もしない家族を自慢するところとか

そういうところしか見たことないんだが？

>>449
はいはい
ニートニート

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000005-maiall-game

パワプロの生みの親が死去　47歳

また才能ある人が死んじゃったね・・・
どうしてこうもゲーム関係者は早死になのか

パワプロって何だよ？

パワフルプロ野球だよ

この人はグラディウスのディレクターもしてた人

>>448をまともに受け取ると「2chで議論するのに文才はいらない」って読めるよな
意図を伝えるまともな日本語すら操れない奴がこんなこと言うんだ
正しい日本語でまともに議論できてから言えよ。俺これほどの馬鹿は見たことない
ごめんなさいウソつきました。前にも見たことありました。ゲハに居る千手って奴
あとこいつきっとヒステリー女と会話したことも多分無くて想像で書いてるなｗ

>>449
まともな人間呼ばわりしてくれたのにすまないが
千手相手に遊んでる時点で我ながらあんまり真人間じゃないと思うんだ
使ってる論法は至極まともだとは思ってるけどね。使い方は不純


さあ千手は早く>>409の問に答える作業に戻るんだ
>>445でもいいぞ。「どっちかなわけだがどう思う？」二者択一だ。簡単だろ？
>>400からの猫の話に、ついにまともに議論にならなかったお前に対し、
何度も噛み砕いてそもそも何についての議論なのかから理解してもらおうとした
猫をちょっとは見習えよ。相手にケチつけて議論放棄ばっかしてないでさ
もう飽きたよそのパターンは。敗走敗走また敗走、勝利宣言だけはゴリッパでやんの

「野球」の部分を省略しちゃったら駄目だろ常識的に……

>>451
うわー、悲しいな。御冥福をお祈りします
パワフロ大好きだったのに。もうゲーム業界は終わりだな！






こうですか？いつものパターンで話逸らして逃げたいんだろうがｗ
お前って本当に他人の才能に頼りっきりだな。自分の頭はまともな議論できるほど
発達してない知能ってことを認めろよｗ
お前は自覚してないことが多すぎるｗ
どうせ今お前は「自分はまともな相手さえ居ればまともな議論できる」とか頭の中で繰り返し言って、自慰してるんだろ？
でもな、今お前は本当に向かい合わなきゃ行けない事実と対峙してるんだ。認めなきゃ？


ほら、追い詰められたんだから次の手打ってこいよ。お友達のいてっち（笑）に名無しで援護してもらうとかさｗ
それか完全スルー決めるか他のスレ逃げるか、それか「はい論破」の一点張りか？
お前の行動パターンは単純だから分かるんだよ。お前の心理状態もな

>>456
自分の書き込みを冷静に見てごらん？
どれだけ内容の無い文章か

もうちょっと中身のある人間と相手したいねえ

>>457
>>457

内容なら詰まってるじゃないか
「千手は自分で言うほど論理性発揮できてないのに頑なに認めない恥ずかしい奴です」
って書いてある。誤解のしようもなくそう読み取れる
冷静に見てごらん。どこに内容が無いの？
千手によると、書いてある事を読み取れないのは「読解力が無い」っていうんじゃなかったっけ？
つまり千手は千手には読解力がありませんよということを自分で表明してしまったわけだ
誰も頼んでないのにね

　　＿_.　　γ｀⌒／＼⌒´ヽ
　 /´(:》;ヽ.ゝ===<――‐>===く.
　ヾゞ:::/;/( ノヽノヽノヽノヽノヽ ).
　 〈:(:::);〉(_.|.,.　,,,,,、　,,,,､､ 　 .|._)
　　（j::l;｝（/. ,i"￣ ﾌ‐!￣~~|-､ヽ）. パンダを借りてきたのねん！
　　｛l:i:;)　l　 `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉　 l　　とっても安かったのねん！
　　｛l:i:;)　l　　 　/ "ii" ヽ 　　 　l
　　 ｛i;|　 ヽ.　　 ←―→ ） 　 ノ.
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um


パンダが１億円奪っていった！

日本の所持金　−４００兆円

>>457
ついでにいうとお前の発言
「ばーかばーか。お前みたいなアーホと誰かはなしてやるもんかバーカ」
としか言ってないからね

ほらね

　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　 　 　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　 　.|
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　|　　　　 　　　　　　　ア|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ








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　|　　　　　　　　　　　　アホ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>462
自分の書き込みを冷静に見てごらん？
どれだけ内容の無い文章か

もうちょっと中身のある人間「と」相手したいねえ


なにせフルコピペしてもたったこれだけだもの
＞462 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/10(土) 20:19:34 ID:BsXfOmmZ0
＞ほらね
何しに来たんだこいつは？直前に自分がやった貶し文句に自ら嵌って見せるだけとは

test

千手の行動が>>456の予言で当たりまくりでワロタ

可哀想な人たちだなぁ
ネット番長なのかねえ・・・
是非ともこっちじゃなくて他でやって欲しいもんだ

千手自己批判しすぎだよ。

ところで話は逆戻りするけど
「パワプロ」ってセールス的にも完成度的にも
プロ野球ゲームの王様だと勝手におもってるんだけど
そのポジションってかつてはファミリースタジアムが担ってたわけでしょ？

どうやってファミスタを蹴落とすことが出来たのかしら？
当時に詳しい人説明ヨロ。

>>469
パワプロ3くらいでようやく逆転し始めた気がする
野球ゲームといえばファミスタだったわけだけど、流石に飽きられ始めてのと、
口コミでパワプロが面白いというのでジワジワ売り上げを伸ばしてたんじゃないかな
たしかパワプロ3からサクセスモードが入ってそれが非常に評価が高かったんだよね

俺は友人に薦められて3から入った口
それまで存在は知ってたけど当時にしては難しい操作だったのでコアファン向けっていう感じだった
特に十時キーで操作するのは難しかったしね

64になって３Dスティックとの相性も良くなってたし、モードも充実していたのとで大ブレークした印象がある
球種、コース、緩急、強振などの駆け引きは野球そのものだしね
ファミスタは見てから曲げれるからインチキ臭かったしね

>>467
千手によると、千手の矛盾を指摘するとネット番長らしいですよ
しかもここでの矛盾を他所で指摘しろですってｗいったい何を言ってるんでしょうね

ああ、わかってるわかってる。そうじゃないんだよな
「ここで自分に構うの勘弁してもらって、他所を標的にして欲しいです」
って言いたかったんだよな。わかってるよ。でも、そう言いたいのなら>>467じゃ駄目
こうやって都合良く曲解されて、笑い者にされるのがオチ。それを避けるのも文才だよ
馬鹿にしかえしたいの優先で拙い言葉を選んでるから、こういうドツボに嵌るんだよ
わかった？可哀想な千手くんｗ

あと、いぢめれるなら誰でもいいというモノホンの基地外なら
千手の泣き落としで他所へ行ってくれるかもしれないけど
残念ながらここに居るような奴はお前にしか興味無いと思うよ。少なくとも俺はそう
ってわけで、意図が正確に伝わってなお的外れだったね。お疲れ様ｗ
元気出せって。そのうちきっといいことあるよ


ところで「ネット弁慶」って言いたかったのか？ｗ

>>471
バイバイ
さっさとどっか行ってね

自己批判にしかならない言葉を並べ立てていざ現実を突きつけられると
どっか行ってねと逃げるほかない千手っち……

パワプロもそうなんだが、普遍性の高い物を残すって、ようはリメイクや焼き直しだろ？
普遍性のあるソフトがリメイクされてることに、千手はどう思ってる？

野球ゲームだとパラメータを変える程度で年1本なんてやってるよな。
パワプロは2回か？

千手は未だに臭い飯が三ヶ月前に途中で入れ替わってることに気付いてないのかｗ

>>474
良いことだと思ってるけどね

>>477
だよな。
「俺らもうやっちゃったからリメイクなんかより新作出せ」って、ベテランユーザーがそうでないユーザーから普遍性の高いソフトを取り上げちゃいけない。
新作を出せなくてもリメイク出せればそれでも良いじゃんと、ポジティブに考えてな。
ベテランユーザーも、次から次へと新しいソフトに対応できるのか、もしかしてできないんじゃねーのということもある。

>>471
まあネット弁慶といいたかったんだろうな。
だいぶ前のｽﾚでは逆に千手のほうがネット弁慶だと
みんなにﾌﾙﾎﾞｯｺされてたしなｗ
江戸の仇をなんとやらって感じで今になって他人を
ネット番長よばわりとは片腹痛い

みんなって言葉が好きだねえ
馬鹿はいいやねえ

最近の千手は切れ味抜群だな。





自己批判の。

ネット番長などと馬鹿を晒した挙句自己批判にも厳しい
千手っちの捨て身のピエロさ加減には頭が下がります。

どんだけ笑いを提供してくれるんだ。

俺が考えたネット番長
・文頭に「オス!!」←書き込み内容によって当てる漢字２文字が複数パターンあり
・弱きを助け、強きはライバル。強敵と書いて「親友（とも）」と読む
・頭弱きを導き、気が強きに釘を刺す。出る杭は横から打って真っ直ぐにする
・礼を重んじ義に篤く、自分について多くを語らない
・荒らし煽りとは真っ向勝負。背中の傷は漢の恥。書き逃げの勝利宣言などおぼえてろに等しい
・武器は豊富な知識と深い経験と確かな説得力。心情を忖度し取り零し無く大きな包容力
・スレを私物化して仕切るのではない。荒れたスレの流れを取り戻すために動き、粛々と去る
・文末は「ッス！」。喧嘩の際はこの限りではない
・趣味は歴史ある過疎スレを1から読み込み、応援エールで保守ること。降臨したスレは盛り返す

・荒らしとの闘いは罵倒合戦ではない。拳の替わりに的確な指摘を揮い、荒らしの前に立ち開る
・荒らしが無視を決め込んでも、冷静に矛盾を突き、熱く静かに擁護し、元の流れを引き込む
・荒らしで中断した流れが再加速、荒らしが追いつかなくなり、遂には負け犬の遠吠えと化さしめる
・番長の一人舞台でなくスレ住人が勢いに乗って流れを取り返すところが番長人気の真髄である

・糞コテが立てた糞スレではガチンコのタイマンをも張る。糞コテが他に行けないように
・澱み無く緻密な追求の容赦無いラッシュ。次々と繰り出される豆知識にROMも楽しい
・糞コテが貶めようとした題材は堅守され、後に残るは糞コテの醜態を墓碑銘にそそり立つ墓標

・番長は人気に胡座をかかず、決して話題の中心になろうとしない。その意味では謙虚でさえある
・真っ当なファンはそれを酌んで、降臨したスレに突撃などせず、番長ヲチスレで熱く盛り上がる
・ファンスレから応援団や女番長など派生しても、番長は決して騒がず一人先頭に立ち戦い続ける
・構成員にはかつての荒らしが更生した連中も多い。トリそのままでコテだけ改めたやつも
・荒らせば番長が相手してくれる。番長に好感を持っても荒らしを止めれば話せない。これは葛藤だ
・しかし彼らは番長の意に応え、番長に相手してもらうという立場を涙とともに卒業したのだ

>>470
なるほどねぇ

最近のPxxxZXに絶望したベテランメンバーの何人かが去り始めたよ、
PxxxZXは少なくない優秀なメンバーを失った…。

千手にはそういう勇気はないだろうな…。

最近、ゲーム関係の書籍をよく読むようになって初めて知ったんだけど
ＡＤＶゲームって最初は「コマンド入力式」が主流だったそうですね。

問題に対して、プレイヤー自身がアルファベットで直接
動詞＋名詞を入力する必要があった。
「　ＯＰＥＮ　ＷＩＮＤＯＷ　」といった感じ

それが　いつしかコマンド選択式に変わっていったわけ
例）
　　・どあをあける
　→・じゃぐちをしめる
　　・ほんをよむ
　　・はなしをきく

※ものの本によると、それはここ日本で生まれたのだと
　日本語といった語数の多い言語ではその必要があったのだ

今日、ＰＳの３Ｄゲーム「トゥームレイダース」を５００円で購入しプレイしてみたんだけど・・
（ごく序盤ですが、３Ｄゲームのすばらしい感じが、ひしひしと伝わってくるゲームです。そりゃもうマリオ６４ぐらい）
ゼルダ６４と比べた比較した場合、
各々のゲームのＡＤＶの部分はＴＲは前者、ゼルダ６４は後者なのかな？
とちょっと感じたのでありました。

×
　　・どあをあける
　→・じゃぐちをしめる
　　・ほんをよむ
　　・はなしをきく

◎
　　・どあをあけろ
　→・じゃぐちをしめろ
　　・ほんをよめ
　　・はなしをきけ

だろ。

日本語の場合は動詞の原形だけではコマンドには成り得ない。

>>487
うーん。面白いこと言う人ですねｗ

それってつまり
ドラクエとポートピア殺人事件のちがいなんですよね。
(ちがうかも。)

>>486
コマンド入力方式は実は堀井雄二が元祖なんだけども、
そのアイデアは桃鉄のさくまが提案したものなんだよね

まぁつまんないトリビアだけど

>>383の動画消された。どうも軒並みやられたらしい

ここは残ったがｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hek2vg0j-do&feature=related

僕ぐらいの世代にとって、ポケモンというと
もう、不可侵な神話なんですけども

ゲームをレビューをするというそもそも無謀な行為を
あえてこのポケモンに対して行った場合、
だいたいこういうものになるそうです。

http://review.daihouko.com/gb/pokemon.htm

べつにレビューしているやつの頭がおかしいとか
ちゅう房とかゆとりとか、いいたいわけではなく
当時のファミ通の評価もこのようなものだったので
この評価は、きっと真っ当なわけです。

ゲームを評価する際に、既存の評価の基準（方法？ロジック？）に実は大きな欠陥があって
ゲームを前もって、もしくプレイした後であっても

ごく当たり前に、それも客観的に（と思えるような）判断を行った場合
ポケモンという怪物ソフトは、「まったく評価されない（できない）」ゲームに
なってしまうのではないか？ということなんですね。

売れるソフトを評価できない（されない）というのは、なにか・・問題じゃないですか？
その評価の基準っていうのが、そもそも何時くらいに出来たのか？
どうもぼくは、ゲームセンターぐらいまで遡るぼるんじゃないかと思っています。
当時主流だったタイプのゲームが、その基準を作ったわけです。

何がいいたいのかと言うと、つまりポケモンが評価されない（しにくい）理由として
ひとつにそれは「古めかしい評価基準では、評価ができないゲームだから」といいいたいんですね。

今回はポケモンを取り上げましたが、最近も似たような風潮がありまして、
例えばＤＳの脳トレを筆頭にWii等が送り出している新しいゲームって
古くからのゲーマーに評価されないということが多いです。（そもそも楽しめないのかもしれない）

これって実は、基準の問題なのではないかということです。
ようするに 『No Game for Old Man（年寄りがするゲームは無い）』

そろそろ新しい基準がひつようなんではないですかね。それも作為的につくっちゃう必要があるのではないか。
そしてWiiを楽しめていない大人たちがその基準をつくることは可能か？　　　今回は以上。

俺はWiiが全く楽しめないねえ
DSの知育は楽しめるが・・・
Wiiスポを筆頭にその他のマリギャラとかトワプリまで全て楽しめない
はっきりいってプレイしてても全然楽しくない

ポケモンは初代から楽しめたけどね
実際には当時でもポケモンって凄くオーソドックスで古いタイプのゲームだったように思う
あのゲームの味噌は戦闘を1対1にした点だな
そうすることによって相性のダイナミズムを前面に押し出せるようになった

>>495ゲームのやりすぎだ
ソフトの面白さはプレイヤーによって変わってくる。

ゲームを選ぶ時には欲望のまま選べ
レビューするのは後悔の証しだ

ゲームを語るな
ゲームのロジックは制作者のアイデアの固まりだ
当たり前の事を分かってくれればそれでいい

一瞬のアイデアで未来は変わる。
ゲームの進化はそこにある。

>>497
うん。本当にすばらしく完成しているものには
それに付け足す言葉なんて本当は要らない

でも、そんなものがあるんならだれかに伝えたい。
（正確にはそれに夢中になっているオレを見てくれＹＯ！）
このジレンマｗ

いや、ポケモンはたいして面白くない。
あれはキャラ萌えに類する遊びだ。
ゲームの仕組み自体に価値はない。
要はギャルゲのモンスター版だ。

が、>>492 のレビューはひどい。
レベル100のバグ使えば半日でクリアできるから簡単とか馬鹿すぎる。
バグ技云々もそうだが、難易度を時間で考えている時点で検討外れも甚だしい。
他にもアホレビュー多数あり。

>>498
RPGというジャンル自体が萌えだと思ってるよ、俺は

>>496
プレイした自分が感じたことを必死に言葉で言おうとするけど、「それはアンタの感じたことだろ？」って話でさ。
レビュー見た後のプレイって、攻略本見ながらのプレイに似てるなあ、と。
誰かのプレイした足跡を辿っている感じ。

プレイした感触のネタバレっていうか。
だから、レビューだったり、その発展として誰かにチョイスしてあげたり、してもらったりってのに疑問がある。
あと両論併記的な物の見方とか。
需要はあるから、ダメってほどでも無いけど。

それはお前が単に天邪鬼なだけ

友達すくなそうだな。ﾎﾞｿ･･

>>498
詳しく解説ヨロしく

カリートの道っていう映画を録画してたんだが、それを見ようとして吹いた

浜村ジュンは何で映画始まる前に殆どあらすじ言っちゃうんだ？？？
しかも、カリートの道って最後のシーンから始まる映画なんだぜぇ・・・
始まって3分でもう映画の全容がわかっちゃったじゃんｗ

おもしろい映画はすじが分かっててもおもしろいよ。

浜村ジュンはラジオで
映画「ダンサー・イン・ザ・ダーク」のオチを言ったことで有名ですよね

これって、浜村が誰かにしゃべりたい衝動を
話のプロとしてコントロールできてないかなんでしょうかね・・
まぁ本人が意図的にそれをやっている可能性もありますし
よーわかりませんが

ゲームにおける映像技術が進歩して
より現実に使い画像でさえもゲームの中に書き込むことが可能になったとき
ゲーム全体のテキストの量は減っていくのではないか？

一般的にＡＤＶゲームと呼ばれるゲームにおけるグラフィックって、
商品としてのクオリティや、芸術的な表現という意味合いよりも、
「その場の状況を説明する」といった、
ごく実用的な役割のために取り入れられたんじゃないでしょうか

例えば、こういうテキストがあったとします
「くらくて　なにもみえない・・。」
こういった状況を説明するタイプのテキストは
グラフィックの力で映像に置き換えることが出来るので、
映像で表現が可能になったのなら、いずれ消えていくのが自然だと思うんですね。
そこに言葉を追加しちゃうのは、スマートじゃない様な気もします。

ではテキストというものは消えちゃったのか？実際は違いますよね。
対応したという意味からすれば進化したといっても良いかもしれません。
では、どういった方向に進化したのか。

よく最近のＲＰＧは心理的描写とかキャラクターの内面、
キャラクター個人が考えていること等を扱ったものが
物語のメインになっている気がしますが
そういった傾向にも上記のような理由がある気がします
（かなり強引だけども）

Because it was rainy today,
I had been reading books in my room.
But my room has no roof and walls.
So my books became wet.

ファミスタジアムからパワプロへナムコからコナミへ野球だけでなく変わっていった９０年代後半
　コナミはスポーツもの開発を専属チーム化したこれが一番でかいよ
だから一つの部署が同じものを作り続ける。
しかもハードをこだわらない、同じチームが年間２〜３本野球ゲーム作るわけでさ
作るたびに洗練されていく。マルチ戦略でいろんなメディアで年中宣伝されるの繰り返し
　一方ナムコはハードをPSにこだわるあまり年間１本だけだしさ
それ以外は別のゲームを作ってるわけでおのずとその差が出てくるよ

>>509
ちょｗ部屋ｗｗｗ

>>506
それはそうなんだけど、あまりにもあんまりだったから・・・ｗ

>>508
洋ゲーはかなりテキストに頼らない方向に傾いてきてると思う
特にFPSって体験アドベンチャー的な、和風に解釈するとRPGみたいなゲームになってると思う

最近友人とハンコンとそれようの椅子を買ってプレイしてるんだが、
コックピットが予想以上に良い感じ
ソファーに座ってプレイするのとは全然違うね

金持ってるッスヨネ・・

社会人だしね

ｗ

　ゼルダの問題点って、敵とか時間制限が存在しないと
アクションゲームにならないってことだよなぁとつくづく思う。

マリオの場合、空中でかなりの操作を受け付けるという、特殊なジャンプで
かなり操作をシンプルなまま、これを解決してる。

トゥームレイダーズは、時間制限がない場面において、
一つ一つ手順や地形をカメラを回転させながら確認
そーっと歩いて落ち着いて操作すればめちゃくちゃ簡単なんだけども

一連の動作をパッパッっと正確に入力すると、絵がパパッ！と動いて「ビシッ、バシッ！」と決まる！！
リスクはすごく伴うんだけども、そのギッリギリの感覚が、やっぱり気持ちイィ。
って部分がすごくあって、かなりアクションだ。

単にゲームを攻略すると言う面からいうと、後者の例は別に必要なことではなく・・
ただゲーマーの美意識とか、エンドルフィンの為に存在している面が強いんだけども
それこそ、このゲームらしい正しい姿だと思わない？
ゆっくり歩いて、ちまちまプレイしている程度では、このゲームらしい正しい姿とはいえないんだ。

ゼルダはマリオのジャンプ操作のような部分もトゥームレイダーの様な美意識の部分も圧倒的に欠けていると思う

>>517
ゼルダは動くテキストアドベンチャーゲームなんだよ
でもストーリーもシナリオも演出も二流
アクション性は殆ど無い

進むべき道は２つだと思う
アクション性・自由度を高めるか、シナリオなどを高めるか
人材的にどっちも期待できないけど

>>518
部屋掃除してたら
つぶよりディスクっていう任天堂のプロモーションＤＶＤを見つけて
宮本のタクト紹介を見てたんだけど

宮本はゼルダに対する気持ちはアクションと言うよりも、
「冒険している気分になる」っていう部分がどうも大きいようですね
それでいて宮本のゲームに共通する部分は触っていて楽しいという部分か

相変わらず口だけは立派だな。
ゲームデザイナーなら口じゃなく出来上がった品で語ればいいのにな。

>>519
気分になるという点で見ても今のゼルダはハテナが一杯つくよね

やたらとピロリロリロリーン♪を多用するところとか、
先に入ったらまず部屋を全部見せちゃうところとか、
ボスにテロップが付いちゃうところとか、
冒険してるっていう感覚が全部飛んじゃう

現場は操作できる絵本、操作できるアニメってのを目指して作ってるんじゃないかな
それだったらそれで、もっとこっちを気持ち良くする工夫を入れて欲しいよね
テンポが悪いところとか、移動とか、シナリオを進めるとことか、もっと大胆に削ぎ落とせるはず

それこそ面クリ型にすれば良いんだよね

今の千手にハテナがいっぱいついてますｗ

＞それこそ面クリ型にすれば良いんだよね
つ『４剣＋』

・・・これ前にも言ったな

>>523

それが面クリア形ゼルダの
最高の形と思っているわけではあるまい？
考慮するべき点は沢山あると思うが
その点については　何も言わんのだな。

「ゼルダの伝説」とは……………

たくさんの謎と困難に立ち向かうアクションアドベンチャーである。

マリオとは対照的に、同じ所を行ったり来たりするため、
迷宮を探索しているという感じが前面に押し出されているのも特徴。
しかし、その探索がゲームの中心となるため、他の要素は控えめになっている。

このゲームは基本的に、
ハイラルを探索→ダンジョンを探索→トライフォース(重要アイテム)GET→
が続く為、単調になってしまうという短所があるが、
制作者の努力でなんとか克服している。

>>524
何も言わんのだなとか言う前に過去ログ漁ってこい
なに、そう何十スレも潜るわけじゃないさ。達者でな

あと、「形」より「型」のがいいと思うぞ１行目

>>523
4剣＋ってクリアするたびに能力がリセットされてしまうやん
あれってマイナスだと思うんだよね
既得権を放棄するのって人間にとって最も嫌なことの一つなんだよね
グラディウスで面クリするたびに能力リセットされるようなもんだからなぁ

結局さ、ゼルダをミニパズルとしか捉えられてないんだよね、任天堂のスタッフは

ガラスCDのほうが音質がクリアとかそういうジャンルのお話ですね、わかります

＞既得権を放棄するのって人間にとって最も嫌なことの一つなんだよね
つまり一度得た最強状態は永久に手放さず俺TUEEEE!!でいたいわけですね４剣＋で
お前が
お前一人が
何が人間にとってだ馬鹿。お前一人にとってだろ

グラディウスとか無理矢理他ジャンル持ち出してんのが苦し紛れで滑稽だな
シューティング一つとったってミスから復帰のレベルデザインは各々異なるってのに
だいたいグラディウスでそうだったらゼルダがどうだってんだ？
そういう論法は全ての又は大半のゲームで成り立つ程度のお約束を語るのに使うもんだ
よりによって４剣＋にグラディウスかよ。ギャグのつもりじゃないだろうな？

でもってあれほど各面特色豊かに作られた４剣＋をして
＞結局さ、ゼルダをミニパズルとしか捉えられてないんだよね、任天堂のスタッフは
この程度の結論しか吐けない千手は案の定プレイもせずに喋ってたわけだ
と突っ込んでおけば今度はミニパズルの定義について講義し出すかな？

つーか千手はゼルダのミニパズル呼ばわりが大好きだよな。馬鹿の一つ覚えみたいにさ
お前結局ミニパズル言いたいだけちゃうんかと
もっと言うならそもそもミニパズルだったらいけないわけ？ゲームとして
偏狭なお前が個人的に許せない以外でさ

ミニパズルゼルダじゃできない事もそりゃあるだろうね
でもそれはミニパズル以外のゼルダでやってれば？
ミニパズルゼルダはミニパズルの出来を楽しめよ。ああ解けないから楽しめないとか言うなよ？

４剣＋（＾ω ＾ ；）

>>529
他ジャンルですか・・
かなり曖昧だと思うんですけど、ねジャンルなんて

よろしければグラディウスとゼルダの違いを教えてもらいたい


＞・・でもってあれほど各面特色豊かに作られた４剣＋をして （＾ω ＾ ；）

>>529
おまえ文章ヘタだな。

今日学校でふるーい、ゲーム関連本を読んでいたら
ゲームすきそうなオタクの友達がとつぜん

「ゲーム業界は、年々市場が縮小しているから止めろ」
「しかも仕事は、めちゃめちゃ厳しい」とかいってきたよ。

後者はまぁ、そうなのかもしれないけど
前者ってさーおかしいよね。

ＤＳ本体やそのソフトは記録的なほどに,空前絶後のバカ売れだし、wiiも劇的に売れている。
電車の中にはＰＳＰを集団でプレイしている（モンハン？）集団を頻繁に見かけるようになり
海外では技術力をフル投入したスゲータイトルがどんどん出てくる。そんな状況

ほーんと「そんなもん,どこで起きてんだ？」って感じですよね。
まぁ、起きてるんでしょうけど、それって視野が狭くないですか？

最近殆どゲームを買わなくなりましたねえ（＾ω ＾ ；）
特に据え置きゲームを買ったのってGOD OF WARと大神あたりを買ったのがたぶん最後ですね。

ヤフオクで落札した、念願の「ポケモン青」が今日届いたけども

たしかに新作は全く買いませんかねえ。

>>531
飯の字こそゼルダとグラディウスのどこが同じだと言うのか
まさかゼルダとグラディウスは同じジャンルだとか言い出さないよな？
まあゲームというカテゴリで括れば同じと言えるのだろうがそれじゃ意味が無い

>>530
いてっちは４剣＋クリア済みだっけ？

>>536
なんか一瞬でクリアした覚えがあるのですが（＾ω ＾ ；）
ヌルくてボリューム無いんでしたっけ？

>>536
共通部分は山のようにある。ただ、共通部分も沢山あるけども、
基本的には別のジャンルと言う風に認識されると思う。

それが手触りの為か、グラフィックに起因するのか、数学的見地か
はたまたＳＴＧとよばれるジャンルの歴史に関するのか
僕の浅い知識、知恵では良く判らないというのが正直のところだ。
ただゲームの話をする際にジャンルというかなり曖昧なカテゴリーを
軽々しく持ち出すべきではなく、今後考える必要のあることのように思え
すこしでも、他者にあやかりたいという考えはある。

そのジャンルごとに（ゲームシステムごとに）
求められる物、はたまた不要になっちゃう物があると思うけども
ただ、共通して必要とされる物もあると思う。
ゲームというカテゴリで括っちゃうことになるのだけども
日本で広く普及したタイプのゲーム（コンピュータ）が相手にしているのは
常に「人間」ということで共通していて
人間の共通したプリミティブな快楽構造抜きには考えることが出来ないと、私個人は思っている。

だからだけども、ゼルダとグラディウスに関して言うと
まったく別のジャンルだとしても、共通して考慮されるべき点があるべきなので
比較することが全く無意味とは到底思えない。

結論を言うと、「ゼルダとグラディウスは別のゲーム」
ただ「全然違うようで　かなり似ているのではないか？」
というのが僕の勘。ただ、挑発的に「ゼルダとグラディウスは同じジャンルのゲームです」
と言いきってしまうのも、まぁ良いかもしれない。

>>537
うん、ぬるくてボリュームが無い。平気で一日でクリアできる。
僕はゼルダコレクションの為に買いました。

しかし四人でやったら・・
また異なった感じがしただろうなぁとは思いますよね。

うーん・・
でも、そのゲームを「攻略する、させる」という立場から見ると
千手の言っていることは、かなり的ハズレなような気もするなぁ・・

ゼルダなんか箱の絵みただけでエンディング想像できるくらいの俺にとっては
敵の四肢ぶった切るくらいハードなアダルティゼルダを作ってもらいたいのもだ

>>536
ジャンルでしかモノ見れない人っているんだ・・・ニヤ
棚に並べるときの区分でしかないのにねえ

ま、もうちょっとモノの本質を見れるようになってくださいな

>>537
ヌルいねえ
一瞬でクリアできるし
グラフィックも２Dなのにドット絵じゃなくて汚いスケッチを縮小して貼り付けてるだけ
毎回同じようなネタの攻略をやらされてクリア
ゼルダ風ミニパズルゲーム集って感じの構成だよね

>>538
ロックもジャズもクラッシックも聴ける、もしくは演奏できる、作れるってのが本当なんだよね
ロックとジャズはジャンルが違うってのは単なる言い訳で音楽を分かってないだけ
フォーマットが同じでないと比べられないってのはさ、精神とか魂を働かせてない証拠なんだわ

正直このスレが未だに存在しているということが信じられん。千手観音はある意味ガッツがあるな。

グラディウスのキモはね、既得権益を奪うときはクリアじゃなくて、
死んだときなんだわ
ペナルティーとして奪うわけね

クリアして奪っちゃったらクリアする喜びってのが減るわけ
クリア＝褒美になってないどころかクリア＝ペナルティーなわけだからね
ゲームとして一番やっちゃいけない

グラディウスのペナルティーとしての初期化ってのは矛盾を抱えてるんだけどね
それは、上手い人ほど有利で下手な人ほど不利というゲームバランスになること
�U以降は難易度が上がっていき、益々その矛盾が重くのしかかっちゃったんだわ
それを解消しようとして出したのがサラマンダの死んだらパワーアップアイテムがその場に残され
拾うと引き継げる仕様

これはこれで、死んだときの復帰パターン構築ファンからは敬遠される要素になったわけだけどさ
あと、連コインでごり押しクリアが出来ることもインカム的にはマイナスだったかも知れない

上手い人が有利なのは当たり前だろ。

いっぺん　テトリスをやりなさい。

仕様とか云々言っているレベルじゃ無いから。

テトリス消ししたのにスピードが下がらないというのと同レベル。

なんかもう予想通りの千手風既得権益論を一所懸命に展開し始めて
まんまとグラディウス語りになっちゃってるのが千手の限界だよなあ
そのままグラディウスで語り続けるとまた自分で出した例が自論を否定し始めるぞ
まあ語ってる途中でそれに気付いて慌ててお茶濁して締め括ったふうだな>>545は

ま、もうちょっとモノの本質を見れるようにでもなれば
こんな醜態晒す前に別の手使えるんじゃね？千本もあるんだろ、出し惜しみするなよ
千手が言うモノの本質とやらが、万人にとっての本質と同じものであることを祈ってやろう

で、お前が意図的にスルーしてる>>529の
質問に対するレスはまだ？既得権益ばっかり喋りたがってないでさ

そんなに既得権益が好きなら質問を増やそうか。ジャンル限定が下らないそうだから限定せずに
「対戦中にパワーアップのあるゲームで試合が終わってもリセットされなかったらどうなる？」
比較で喋っといて本質を問題にしたいなら始めからこうやって問題提議すればよかったのにね
千手が持ち出したのは一般化された本質でなくグラディウスという固有例。本質が聞いて呆れる

乗ってやったぞ。答えろよ、千手。今お前の借金は２つ
議論が進めば進むほどお前の例えのズレっぷりが浮き彫りになるんだけどな
勝手な言い分の穴を埋める為の恣意的な例えってやつだ。それじゃ一般論的正しさは主張できない

>>546
上手い人が有利というのは、どう有利かというのが問題なんだ
同じ問題が出されて有利というのは構わないが、グラディウスの場合の有利さはゲームバランス的には間違ってるんだよ
賢い人に簡単な問題を用意して、アホな人に難問を用意する家庭教師は教師として失格だろ？
そういうこと

>>547
テトリスにおけるスピードって上手な人により難しい問題を与えるためのもの

>>548
具体例を挙げて説明するのは常道だと思うが？

お前は俺の言ってる内容を理解してるくせにまず否定ありきで感情で抗ってるようにしか見えないがね
それがお前の限界だな

試しにお前の例を検証しようか？
＞「対戦中にパワーアップのあるゲームで試合が終わってもリセットされなかったらどうなる？」
ジャンルを限定しないと言ってる例が対戦を前提してることが第一の矛盾
試合が終わるというのも随分限定的じゃないか？
これでは暗にジャンルを限定してるのと同じだぞ？
お前にとってはジャンルを明確にせず誤魔化す行為が本質的なのかい？

要するにお前のやってることは単なるいちゃもんレベル

>>547
テトリスでスピード下がったら
上手な人はがっかりするでしょ・・？

対戦ボンバーマンは毎回リセットで仕切り直しだな。
まあ、あれは一人プレイの時とは違ってパワーアップが極端に早いから、
パワーアップしていく快感が得られて、成功してる例だな。

グラディウスはパワーアップさせると、その強化度に合わせて
敵の攻撃を激しくして難易度のバランスを取ろうとしてるよな。
あまり上手いやり方ではないな。

>>552
仕切りが短かったり、得るのが早いと既得権という認識にならないんでしょうね
相手もリセットされるわけだし

プレイヤーがゲームをどう認識してるか？ってのもあると思うね
プレイヤーの考えてる仕切りとゲームの提供する仕切りに齟齬が合った場合は不満になりやすいんじゃないかと・・・

１ゲームと捉えさえくれればリセットしても問題がないのかなぁ
１ゲームと捉えられるには条件があるんだろうけどさ
例を挙げれば一般のRPGでセーブなしとかは受け入れられないだろうし

得るための時間や努力と得た内容、そしてゲームの規模や構成がメッセージとしてプレイヤーに
そのゲームにおける１ゲームの適切な区切りを伝えてしまってて、実際の区切りとメッセージの区切りが違うと
つまんねってなるんじゃないかな

基本的には、シューティングゲームとパワーアップのシステムは相性が悪いよな。
上手く出来てた稀少な例は、スターフォース、ギャラガ、あたりかな。
特にギャラガのは強化に伴ってリスクも増大するから
バランスが壊れない秀逸なシステムといえる。
最近のシューティングのパワーアップシステムは
ゲーム性に結び付かない形骸だけのものばかりだから困る。
式神の城が２作目からはパワーアップを廃止したのは英断だった。
あれ全く意味が無かったもんな。

>>555
コンティニューを前提とするかどうかで変わってくるかも知れないけどね
俺は特別悪いとは思わないんだけど、矛盾は含んでるとは思う
自分の好きなシューティングでもパワーアップシステムのものは沢山あるんだけど、
個々に色々と工夫があって、それのお陰かもしれない

R-TYPEはパワーアップといっても実質二段階アップするだけ
ファンタジーゾーンはお金で一定時間パワーアップを買う＆買うほど値段がインフレする
スラップファイトはスピードとホーミングさえあればOK
ハレーズコメットは派手なだけ

うーん、、、
やっぱり本質的には相性悪いのかな〜
ファンタジーゾーンのシステムは秀逸だな
上手くなるにしたがってパワーアップを温存して先に進もうとするわけだから、ゲームバランス的に正しい

斑鳩の難易度設定も良かったと思う。
ハードの攻略ができていても、イージーではハードのように解放ゲージがたまらないから
稼げなかったりして難易度毎の攻略が必要だった。
よく、覚えゲーと馬鹿にされるが、ミスせずにスコアーを稼いでる時の緊張感もいいものじゃないかと思う。
全然、関係ない話だな、すまん。

千手がもうまるでわかってない子全開で吹いた。まあその程度だよなお前
「対戦中にパワーアップのあるゲームで試合が終わってもリセットされなかったらどうなる？」
の設問は千手のグラディウスｗなんかよりよっぽど適切な４剣＋との比較になってるよ
ぜんぜんピンときてないとこ見るとやっぱ全然プレイせずに適当ぶっこいてたんだな
その疑惑を晴らすためにも的確に答えて見せなきゃいけないとこだったのにねえ
これを受けてボンバーマンが浮かんだID:WmpOZkZsOのがよっぽど的を得ている
それ見てマズイと思ったらしい千手の>>554が超今更で見苦しい
>>554くらい考慮しておいてなくて何がグラディウスで既得権益論だ馬鹿ｗ

千手がズルズルとお茶を濁し続けてる点を優しい俺が指摘してやろう
４剣＋が千手の主張通りの糞ゲであるためには、以下のハードルをクリアしなければならない

・「ゼルダのくせにミニパズルだから糞」というのは千手の嗜好でしかない
ので、４剣＋が千手のたまう処のミニパズルゼルダゲームとして出来が良いかどうかを論ずるべき

・「既得権益がリセットされるから糞」と断ずる前に、
そもそも４剣＋がリセットによって面白さを損なうゲームなのかどうかを論ずるべき
損なわないと思うけどな。「リセットイコール糞」じゃこれまた千手の嗜好でしかない
グラディウス持ち出しても無駄。損なってないゲームこそ例にして比較すべき

・千手言う処の面クリゼルダとして４剣＋が的確でない事を論ずるために
いつものように調子こいて糞だ糞だと断じたいならこれらをクリアすべきだが、
そんなことしなくても千手は４剣＋では的確ではない事を主張できる
「俺が考えてるやりたい面クリゼルダはそれとは違ってもっとこう、」と持って行けばいい
そうすれば千手のおそらく本当に言いたかった事が他者に伝わる
４剣＋の嫌いな点を並べ立てたって無駄。そんなことしたって、
やりたい面クリゼルダの具体案なんてまだ何にも考えてないんじゃないかという疑問を
なんとかはぐらかそうというしょうもない効果しか期待できないぞ

優しいな、俺は

>>555
ドラゴンなんとかって縦シューや
ダライアスシリーズにあったアームとかいうバリアもそうだな

グラディウスやツインビーでスピード取りすぎるとか遊んだなあ
速過ぎてオプションがとんでもない位置にｗ

>>556
＞R-TYPEはパワーアップといっても実質二段階アップするだけ
もう知ったか喋るのやめたようがいいよ。見てて哀れになってきた
下二段は同意してやろう。その正しさを正しく使えよ千手
間違った結論を補強するためになんか使うんじゃねーぞ

R-TYPE もグラディウスもさ、
初期状態での自機のスピードが遅すぎるんだよな。
スピードアップさせることが前提になってる。
初期状態でもそれなりに戦えてこそ、パワーアップのありがたみが出るのにな。

今日、田尻さんの本を読みましたがリセットされるというと・・
インベーダーゲームもどんどんスピードがあがりますが
次のステージに行くとスピードがリセットされますよね。

また、あのテトリスも１０面クリアするとスピードが元に戻ります。
でゲーム全体を通して考えると折れ線を描きながら全体的には右上がりなんだと

>>558
てめぇの口はアナルか

>>558
>千手のグラディウスｗなんかよりよっぽど適切な４剣＋との比較になってるよ
誤魔化さずにお前の言う一般化された本質ってのがどこにあるのか教えてくれよｗ

それとゼルダのくせにミニパズルなのが糞と俺が言ったかね？
被害妄想か？
既得権益がリセットされるから糞と俺が言ったかね？
被害妄想か？

お前は何がしたいんだ？ｗ

>>559
フォースは死んだらすぐに出てくるじゃん
あれも一段階に入れるのなら厳密には三段階だが、実質は二段階だろ

>>561
それは凄く重要なデザインだと思う
緊張と緩和を上手く使いながら、しかし全体としてはより難しい問題を提供するという
RPGもよくバランスが練られたものは同じ構造をとるよね
レベルアップして今まで苦戦してた敵が弱くなる
でもまた新しい敵によって苦労させられる

これが同じ敵によってなされるときっとプレイヤーは面白いと感じて貰えないんじゃないかと・・・
（この辺がドラクエ4の唯一の弱点なんだよね
それをちょっとでも回避しようとして敵キャラを微妙に変えてるけど・・・）

それは要するにアレだな。
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11,
というジワジワぬるぬるとした上がり方よりも
1, 3, 5, 7, 9, 2, 4, 6, 8, 10, 3, 5, 7, 9, 11,
緩急はっきりした上がり方が良いってことだな。

そういやボスの存在っていうのも緩急の構造に役立ってるな

必死に耳塞いで既得権益の話に縋る千手が哀れだ
散々扱き下ろしておいて「でも糞ゲーとは言ってない」とか見苦しいったらない
まあ、話に乗ってくれる飯の字ともう一人が居ることだし、好きなだけ続けりゃいんじゃね
最初にそれを論拠に使った>>527が崩れないようにせいぜい気をつけて続けるといいよ
・・・もう遅いか？ｗ

緩急構造の話と既得権益の話をなんとか絡めて頂戴。

>>569
乗り物とか、武器とか、一定時間のパワーアップアイテムなんかは緩急にも寄与するし
既得権益にも影響するよね
最初から益を得られる時間なり回数が限られてるとプレイヤーは分かる
それと同時に戦術戦略にも関わる

武器や乗り物ならば大事に使えば長持ちする
一定時間のアイテムならば使うタイミングを工夫する（前述のファンタジーゾーンやスーマリでもスターと併走しタイミングよく取ることも可能）
さらに考えるとFPSの良いところは相手が使ってた武器は倒せば自分のものになるってところだな

>>568
本当にお前って内容ないよな・・・
人間としての

千手さんは中身がパンパンだぜ…
ギャグマシーンとしての

このスレは書き込みによって人間としての内容ｗｗｗとやらを示すべきスレだったのか
そりゃすまんかった。俺はてっきり、
一貫性も結論の追求も度外視してその時々の身勝手な興味の対象について
ただただ適当にダベって何事か真理を見つけた気になれさえすれば後はどうでもいいという
いい加減極まりないコテ隔離スレだと思ってた

これからは千手の言に従い、
千手の書き込みは千手の人間としての内容とやらを表現してもいるのだという事を忘れず
千手の人間としての内容を読み取る材料としてきちんと扱うことにするよ

まずはこのスレの千手の書き込みから判断してみよう
「一貫性も結論の追求も度外視してその時々の身勝手な興味の対象について
ただただ適当にダベって何事か真理を見つけた気になれさえすれば後はどうでもいいという
いい加減極まりない人間」と判断できるな
あれ？こんな千手像が千手の狙いなんだろうか。もっと他のにした方がいいんじゃないかな

>>573
そういう趣旨のスレッドでは断じてございません。

今日、ゲームセンターの筐体でゼビウスをプレイしてきました（エミュ？）
１プレイ５０円なので息抜きのつもりが２時間ほどプレイ

いやはや・・すごいゲームですね。
敵の戦闘機の出現位置、決まっていないＳＴＧ。というと単なるランダムか？
と思うかもしれませんが、そういうわけでもなくて、
ＡＩがロジカルにこちらの位置を把握して出現し攻撃してきます。（技術的にＡＩとは違うと思うけども）
地上の的が出現するリズムも心地よいです。
パワーアップもない、極太ビームもない。色彩も地味。代わり映えの無いステージ
それでも面白い。通いつめてはやく１０００万点狙いたいですね


敵戦闘機とか　オチ物ゲームのブロックの出現する位置やタイミング、動きが

・最初から決まっている
・ランダム（乱数）
・状況に応じて変化（どれくらい？）

この三つを使い分けるだけでも色々個性が出せるのかな？

>>574
なにをほざこうが事実は動かない。

紹介の動画は、かつてアタリ社が発売したゲーム
「ミサイルコマンド」をモチーフにした
マルチタッチスクリーン　インターフェースの実験作

http://www.youtube.com/watch?v=fwZ2Oe6hOxo

見ていて、すごく面白そうです。

>>575
地上のなんとかいう敵がレーダーの役目してるという設定で
破壊しておくと敵の攻撃が軽減されるって話もあったな
スルーし続けると逆にどんどん激しくなってくんだな

>>576
このスレッドの趣旨が気に食わないのなら
ちょっと建設的な考えをもつことで
このスレッドの方向性を変えることは出来ると思いますよ？

あら捜しをしても、見てのとおりグダグダですよね？

気に食わないなら、自分で面白いこと見つけて、自分の意見として
それを発言して流れを変えてくださいね。それが常識ってもんです
本当に面白いんなら、皆そっちに流れますよぉ？

>>578
設定とか、ゲームの背後がすごくしっかりしてるんですよね。
例えば最初に飛んでくる円盤は、接近してはすごいスピードで逃げていく、
攻撃もしてこない。それだけじゃ行動が意味不明だけども
それは偵察機と言う設定があるからなんですね。

「ゲームを作るにあたって先に小説を書いた。」と本で読みましたが、
ウィキペディアにはゲーム作ってから小説を書いた（商品として？）ようなことがあって
どちらが先なのか知りませんけども。こういったきちんとした背景の存在が
ゲームに何らかの影響を与えることはあるようです。
商品としての価値であるとか、プレイ中に感じ取られるリアリティの類
すごく洗練(大人？)されたイメージと言うか、もはや総合芸術の域かもしれませんね。

最近だったら「メタルギアソリッド」もそういったことやってるんでしょうか？
よく知りませんが。

>>573
言いたいことはそれだけかい？
君が一貫性やら結論の追求を望んでるのなら、もっと他に話すべき内容があるんじゃないのかな？

>>580
最初に設定を作りこんだらしいよ、遠藤によると・・・
遠藤曰く、赤い点あるじゃん、敵についてる模様
あれは人の平均的心拍と合わせたらしい
それから攻撃をしてこない赤い点の入った地上物はレーダーになってるという仕様は本当
沢山壊しておくと敵の強くなり方が緩やかになる

ゼビ語なるものを作ってたっていう話もあるな
遠藤がいうにはイデオンの影響をかなり受けているらしく、敵の名前にちゃんと法則性があるのも
イデオンに対するオマージュらしい

今Wiki見てたら、遠藤の項目にゼビウスの設定話や逸話はプロモーションの為に行ったもので
実際は後付なのだと書いてあるな・・・ｗ

でも、Wikiのこの文章は遠藤っぽいなと思う
＞スペシャルフラッグゾーンは川など水辺の近くを意識して設置されている。
＞これは開発者の遠藤の考えで、彼は「水辺周辺はスペシャルフラッグの出る確率が高い」という噂を＞
＞プレイヤーの間に流す事を目的としたと明言している。

ドルアーガの宝箱の出現方法を一部のゲーマーに流していたりすることを考えると
意図的にこういうことをしてたというのには説得力があるし、彼の得意な方法だよね

個人的にスーパーマリオのワープや隠しアイテムブロックや土管に入れたりジャックの豆の木は
遠藤の影響なのかなって思ってるんだけどね

>>583
どうも隠しキャラの概念がゼビウス以前、
そもそも存在しなかったらしいですよ（広く認知されていなかった？）

・１９８３年　ゼビウス
・１９８４年　ドルアーガの塔

ゼビウスの隠しキャラをゲーム雑誌が長期にわたって特集したところ
隠しキャラブームが発生し、結果として広く認知されたと。

遠藤って人は開発者が意図的に隠し要素を組み込むって手法の生みの親なのかもしれませんね。

それ以前のインベーダでも沢山の噂、テクニックやバグ技はあったわけですから
ゲーマー同士でそういった隠された要素の情報が行きかう状況はあったわけです
そういう状況を意図的に発生させるために、
開発者があえて隠し要素をゲームの中に盛り込んだのではないでしょうかね

>>583
しかもその情報がどのような言葉で
プレイヤーの間を行き来するのかも考えてるんですね。
>「水辺周辺はスペシャルフラッグの出る確率が高い」

ちょっと、脱帽としいいようがないですよね。

>>581
おや、いつの間に俺の望みになったのだろう？
一貫性や結論の追求は千手論に足らない素質であって
俺は以前からそれを認識していた、ってだけの話なのに
ちなみに足らないのはそれだけでもない

俺「お前の論法はいっつもｇｄｇｄで何一つ結論言えずに終わるよな。前から思ってた」
千手「なら君はもっと他に話すべき内容があるんじゃないのかな？」

なんで俺のせいみたいになってんのｗ　いいかい千手、「日本語でおｋ」ｗｗｗ

>>586
言いたいことがないんなら何しにここに来てるのかな？
お前が自分好きってのは分かったから他所行けよ

>>584
>>585
遠藤さんは、当時のゲーマーにとっては神様みたいな人なんですよね
僕も遠藤さんのゲームを追いかけて買ってた
宮本や堀井が台頭するまでは遠藤さんを含めナムコに対する信仰に近いものがあったね、当時のゲーマーは

隠し要素を探すという楽しみや口コミを利用したプロモーションの元祖で、
それがマイティーボンジャックやソンソンやスーマリやポケモンに引き継がれてるんだと思います

また、このことは攻略本商売の（もしくはゲーム雑誌の紙面を露出を増やす）為にも非常に重要な要素で
家庭用ゲーム機の流行によって加速していったんだと僕は理解してます

寄生虫ってこった

>>588
時代があったんですね。
それがいわゆるナムコ黄金時代でしょうか？
遠藤さんと言う人は全然知らなかったので、今後よく調べてみたいですね。

考えると日本のウラ技と海外のウラ技（チートコード）
って意味合いつーか、根っこが違うのかもしれないですね。

>>588
マイティーボンジャックってファミコンですよね？
当時プレイしててどうしても先に進めないところがあって
最近になって攻略サイトみたらある場所の地面で数回ジャンプとか書いてありましたよ
あんなの分かるわけ無いって

>>586
もっと千手観音を楽しみなさいよ。
誤解を恐れず言えば、ゲームより人間のほうが面白いし楽しいのよ。

>>590
そうね、ナムコ黄金期ってのは80年代のことで特に遠藤さんのいた頃を指す人も多いんじゃないかな
1885年に独立してて、僕は80年代後半にも良い作品が沢山出てるので完全に重なってはいないんだけどね

遠藤さんの作品を挙げとくと
ゼビウス
ドルアーガシリーズ
グロブター
ウィザードリーFC版
ファミリーサーキット
ケルナグール
Zガンダム
DT
なんかが有名かな

あと、マイナーなところでは動物番町にもちょっと関わってるとか・・・

>>591
ファミコン版です
ゲーセンにもあったんですが、こっちは面クリ型でしたね
コロコロコミックかなんかで結構漫画の中で攻略してました
ポケモンをヒットさせたのとと同じ手法ですよね

コロコロコミックとポケモン言えば、今日聞いたのですが
「コロコロ＆ポケモン」に対抗するためにボンボンでは
「サンリオタイムネット」ってゲームを推したらしいですね

デジカメと言うアイテムでモンスターを捕まえたり
レアモンスターをイベントで配布したり
ちなみに「過去変」と「未来変」の２本同時リリース

ボンボンでちゃんと漫画化もしてたみたいです
ゲーム自体をよくしらないんですが、
ゲームも売り方も完全に後出しと言う話

>>587
相変わらず論理性の欠如した思考を平気で振り翳すなあ千手は
俺のやりたい事は別に千手がこうだと決め付けたそんな事じゃありませんよ
と言っただけなのに、じゃあやりたい事無いんだ、なんてすぐ短絡するんだもんな
上で俺を否定ありきと批判した矢先に自分がこれだもんな。全く千手という奴はｗ

俺のやりたい事は他の事。ちゃんとあるから安心しろ
例えば今俺はこのスレで展開されてるレトロゲー話を素直に楽しんで読んでる
ここからどう転がるのかも、とても楽しみだ
他にもあるがね

そんなわけで>>592、心配は無用だ

>>596
茶々入れて邪魔して俺目立ちてーってやってるだけに見えるんだけど・・・
まあいいや
自分好きな人は楽でいいね

>>597
朝早いな今日は

欠陥や欠如や誤謬の指摘が茶々や邪魔でしかも目立つための手段だとはまた斬新だな
まあいいや。千手にとってはそうなんだろう
じゃあもう一つ指摘しとこう。>>593、19世紀がどうした？
これで目立つんだ。へー。全然そんな気しないけどなあ

否定ありき認定の次は自分好きな人認定で行くことにしたのか？
まあ自分嫌いな人よりは楽だろうね。そこは否定しないよ

あなたは自分が嫌いなんですか？千手さん

千手の「お前が言うな」的な自己批判発言の多さから考えると自分が嫌いなんだと思うよ

581 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/05/22(木) 21:26:34 ID:WS76Sz5R0
>>573
言いたいことはそれだけかい？
君が一貫性やら結論の追求を望んでるのなら、もっと他に話すべき内容があるんじゃないのかな？

587 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/05/23(金) 00:10:59 ID:rxDi/+6u0
>>586
言いたいことがないんなら何しにここに来てるのかな？
お前が自分好きってのは分かったから他所行けよ

597 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/05/23(金) 05:45:05 ID:rxDi/+6u0
>>596
茶々入れて邪魔して俺目立ちてーってやってるだけに見えるんだけど・・・
まあいいや
自分好きな人は楽でいいね

>>598
>欠陥や欠如や誤謬の指摘が茶々や邪魔でしかも目立つための手段だとはまた斬新だな
ふんっｗ
お前さんは動機が不純なんだよ
ま、好きにしなよ
建設的な態度をもはやお前には求めてないし

>あなたは自分が嫌いなんですか？千手さん
お前みたいにナルシストじゃないが、自分のことは好きだよ
品性下劣を好きになれるほど厚顔無恥な精神ってのはどうやったら獲得できるんだい？

今日ナイツをプレイした

第一印象としては、セガらしいゲームだなと・・・
まず、説明書を読まないと何をしたらいいのか分からない
操作もそうなんだが、ゲームからプレイヤーに伝えるべきメッセージが独りよがりで全く伝わってこないんだわ

最初、女の子を選ぶとステージが始まった
スタートしていきなり変な動物が四方から接近してきてぶつかる→ダメージを受けたっぽいリアクション→敵っぽい変なポッド出現・・・

これで一体プレイヤーに何を分かれというのか・・・
説明書を読んだ今でも最初の敵っぽいものが集まってくる意味は不明だ
で、ナイツがいる宮殿？みたいなのに入ると女の子が消えナイツを操作できるようになる
そして○やら☆やらループやらを拾っていくみたいなのだが、画面の左に何か数字が書いてある
これは説明書を読むまで何のことか分からなかったが○を20個集めて謎のポッドに入れる×４すればボスステージに行ける

このクリア条件が分からない、分かりにくい仕様はセガらしい
ポッドを壊すと同じステージ内のルートが変わるというのが非常に分かりにくくしている
実質的に３D空間を２Dのように使ってプレイさせるのだが、プレイヤーにはマップの進行がどういうルートになっているのかは
覚えないと良く分からない風になってる
つまり、見えている風景のうちどこに進めるのかは進んでみないと分からないわけ

あと、ボス
プレイヤーに倒し方が伝わってこないというか、ルールが分からないんだよ
トゲのない部分にぶつかる×数回で倒せるのに気付くのに2回死んだ
死んだらまた一番最初に戻されるのでまた○を集めるハメに・・・

この独りよがり具合はセガ特有の文化みたいなものなんだろう

で、ゲームの方はどうかというと、スピード感とか浮遊感とかは凄く良い感じ
特に女の子の3ステージ目とか背景のポリゴンがぐにゃぐにゃするところとか演出も良い感じ
ただ、未だに良く分からないのが飛行時のアクション
完全にコースを覚えレバー操作を覚えコントロールしたらきっと脳汁が出まくりになるんだろうけど、
今のところそこまでしようとは中々思わないなぁ

ステージをクリアしたらセーブするかどうか聞かれる
セーブすると同じステージをもう一回やるかEXITするか選べる
EXITしたらそのままオープニングに戻る

つまり、同じステージを何回もプレイさせ続けようというスタッフの意図がひしひしと感じられる
やたらとスコアを強調する（初プレイ時は気付かなかったがポッドを倒した後宮殿を通過するとA〜Fくらいのルーレットが回りCとか出てくる）
ドラムになってたからランダムなのかと思ったがどうも評価らしいのだ（ここでも独りよがりの演出）
で、ボスに行く前に4回の評価が再び出てきて最終的な評価が下される

スコアアタックしないと面白くありませんよってな感じ、というかスコアアタック以外の遊び方は認めないみたいなメッセージなんだな
実際プレイした感じもそんな印象なんだけどね
でももう一度プレイしてみたら地上やら空中やらに何やら変な生物なのか敵なのかが増えてるわけ
これはかなり謎なんだけど、もしかしたらリプレイを繰り返すうちにこの謎の現象に法則性が見えてきて
スコアアタックとの両輪でリプレイ性を高めようとしてるのかもしれないね

だから最初に敵に襲わせてるのかも知れない

スタッフの意図がその通りだとしても、普通のプレイヤーには全然意味が分かりません

しかし熱狂的なファンがいるらしいこの作品の魅力はきっと欠点にも挙げられる
ステージ構成の分かりにくさ　→　急に背景のカメラが変わることによるスピード感とか浮遊感とかファンタジー感
目的の分かりにくさ　→　スコアアタック（美しく素早く○を集める）に必要

ってな感じなのかも知れないな

しかしなぜプレイヤーを導入するためのプレステージを用意しなかったのか、
ボス戦を分かりやすくしようとしなかったのか、
女の子、男の子→ナイツのクダリは必要だったのか、
この辺は改善すべきだろう

あと、謎の生命体も魅せ方というかあの変なスタートの仕方で伝えるのではなく
もうちょっとましな解説を出来るんじゃないかと・・・

あと、敵が魅力的じゃないよね
ボスも雑魚も・・・
これはセガの作品ほとんどにいえる事だけど・・・
でも最近の任天堂のゲームも同じことが言える
マリギャラとかトワプリとか魅力的な敵キャラが皆無だかんなぁ

飛んだ後にラインが出るのは良い演出だな
純粋に気持ち良い

サターン初期のゲームだからね。
プレステに対抗するために無理矢理ひねり出されたシステムだから変なのは仕方ない。
つーか、要はソニックの空中版だろ。スピード感重視の覚えゲー。

>>606
そんな感じだね
しかしサターン初期にこういうグルグル回るゲームってのは貴重な存在だったのかもしれない
一応３Dっぽく見えるしさ
ソニックと違ってステージによってスピード感をスポイルしないように作られてるのは評価できるかもね

ED の歌は好きだな。
通常版の子供？が歌ってるバージョンのも好きだし、
クリスマスナイツのも好き。
クリスマスナイツ版はアカペラと伴奏ありの二種類あるが、どちらも雰囲気抜群にすごく良い。

これだけじゃ、説明書を読まないと分らなかったという様々な要素が
ゲームの不出来のせいなのか
それともただただ千手の
操作やシステム解明への怠慢や
画面情報からの察しの足りなさや
純粋な頭の悪さなどに起因する問題なのかが、判断つかないな

「取説読んでからのプレイを前提としてますが、読まないと何もできないという程ではありません」
「取説読むのが面倒なら、やってる内にいろいろ積極的に試してだいたい解ることもできます
そのようなプレイがお好みでしたらそうしてくれてもかまいません」
「やってて解らなくても、取説読めばちゃんと解ります」
これだけ揃ってるなら及第点だと思うけどね。そうかどうなのかが千手レポートからは見えてこない

確実に言えるのは、千手にとって取説読まなきゃ解らなかったゲームを、
千手は不幸にも取説読まずにやろうとして無駄なストレスを溜めたということだ
そのストレスをゲームのせいにすることは、俺にはできないな

説明書無しでは解らないと言うのはある程度は仕方ないことだろ。

いや千手の言う事はあたってる。当時発売前のナイツをゲームショーで体験したがルールの説明も一切記載されてなく初見の感想が｢何をしていいか全くわからない｣だった。後地上の操作性はマリオ64やってたから頗る悪いと感じた。まあその後、製品版は買ったけどね。

イミフなのは夢の中って設定だから別に良いよ。

基本部分がしっかり出来てれば、説明不足である事が逆に発見する楽しみになって悪くない場合もあるよな。
FC時代は中古を説明書無しで売ってることが多かったから、手探りプレイする機会も多かった。
チュートリアルなんて入れる容量が無かったから、解らないものは本当に意味不明だった。
でも、手探りで目的から見つけていくのは本当に楽しかったな。

千手はどのナイツをプレイしたんだろう。SSとwiiとPS2とがあるわけだが
どのコントローラーでやったかもな。SSにはナイツ専用コントローラーなんてもんもあった

確かGBAもあったぞ。

GBA？

GBA版は何かのゲームのオマケかもしれん。

自称ゲームソムリエの千手が、ナイツ未プレイだったのが笑える。

>>614
PS2だよ

>>609
やれば分かると思うよ
基本ルールを分からせようって気があんまり感じられない
一応「あー、これで説明してるつもりなのね・・・」ってものは入ってるが
正直分かるわけないって感じ

>>620
結局、やらなきゃ分からないようにしか書けなかった、ということか
ナイツスレならそれでも伝わるだろうが、ここはそうじゃないだろう
>>609にも書いてあるが、真偽の見えてこない書き方をしといて
やれば分かるじゃ誰も千手の言を信用することができない。真に受けるには盲信するしかない

さらに言うなら、それを前提とする千手論が展開されるとしても、丸ごと信用が成り立たなくなる
危険だな。これは繰り返すほど信用を落とし続けるやりかただ

>>621
＞結局、やらなきゃ
ごめん
何でそういう結論になるのか皆目わからんわｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=0danX6sjcsg&feature=related

この動画の導入で何したら良いのか分かる人間はいないでしょｗ
プレイしてる人の動画見てもクリアするために何をすれば良いのか多分分からないんじゃないかなぁ

こんな粗い映像見せて「な、わからないだろ」とか千手は何を言ってるのだろう
それにこれ初回じゃないじゃん。クリア済みの面を面セレしてる
初回にチュートリアルが無かったかどうかすら確認できん。もっと他の探せよ
そんなだから恣意的とか言われるんだ

マリギャラのときも千手は他人のプレイムービー見ただけで実際やってない疑惑があったし
しかもそれを否定する材料すら提示できなかったというのに
同じ疑惑を招く間違いをわざわざ繰り返してどうするんだ

>>624
自分で探せよタコ

なんで俺が怒られるんだ？？
見ろっつったの千手だろ。わざわざ見てレスまで返したのになんだお前
だったらもう勝手にしろ。俺は知らん

>>626
粗い粗くないは内容読み取るのと関係ないだろが
俺が説明してるように最初からこのゲームにはチュートリアルはないんだよ
最初のステージも途中のステージも全部一緒なわけ
何にも分かってないくせにいっちょ前に文句ぶー垂れるだけなんだよ、お前は

>>927
そんなことより
ビートルズ級の名曲はまだですか？

>>628
作れるわけないだろう、千手ごときに。
いつものことだが、作れもしないが、俺なら出来るという千手の空威張りだよ。

何にも分かってないくせにだってさ
そもそも千手はナイツについて予備知識のない者に対して説明してたんじゃないの？
それとも知ってる者限定で喋ってたの？知ってる者なら既知な事を？ここで？今更？
何もかもズレてるな

他者の知らない知識を得意げに喋ってついでに持論展開しようとしたら
まず事例紹介説明から下手で独りよがりで説得力にも欠けて
名誉挽回に動画まで持ち出したのに全く不適格で恣意的と恥上塗って
それらの上手くいかなさを遂には予備知識の無い読者のせいにするとか何様のつもりかね

＞粗い粗くないは内容読み取るのと関係ないだろが
そうだね。特にこのへん↓
　＞それにこれ初回じゃないじゃん。クリア済みの面を面セレしてる
　＞初回にチュートリアルが無かったかどうかすら確認できん
荒くても読み取れる内容からして千手の説明の何の裏付にもなってないってことだね

所詮アマチュアの文章読んでご立派に読者だとはあほらしい
文句言いたいなら千手に金払って文章書いてもらえばいい

>>624
そりゃ僕ですよ。「プレイしてみればわかるの」一点張りで
たいした反論もなかったかし。ある程度、的は得ていたんじゃないのかな？
実験的にやったんですよ。そういう評価軸も必要と言うことで。

プレイ動画で判断するといえば「ニコニコ動画」です。あれは便利ですね。
実際にプレイした人の感想が、どんどん投稿されるので
プレイしていない人の動画を見た感想と、
プレイした人の感想のギャップが浮き彫りになりますよね。

>>631
読者は皮肉のつもりで書いた。千手ってこういう皮肉もどき書くじゃん。今は反省している

その程度の文章書いてるなら読み手からその程度と言われても文句言えないだろ
千手は期待してた賛同とは別のモノが返ってくると文句言うからな。そこがよくない

>>632
たいした反論もなかったて
「全く相手にされなかった」とか言いながらここに戻って来て
しかも長文でダメ出しされてなかったか？

>>634
長文でダメ出しされたかどうかは覚えてないですけども、もう、ほんと相手にされなかったよね。
最初はゲーム全編を動画で見て判断しようと思いましたが、あんまり反応が無いから、ゲンナリして止めましたが。

「君はまずこのゲームをプレイすること。それが第一条件だ。」といった感じにはイライラしましたね
それも、そういう類の反論しか無かったんですよ。

といいますか、具体的な反論をされても「あぁ、本当はそうなんですか。なるほど」
という風になるしかないんですけどね、映像といった限られた情報だけで判断してますし
プレイした人に「本当はこうなんだ。」と言われれば、それが真実だと認めざる終えないですね。

実際には、その「本当はこうなんだ。」って反論が無かったので（いや記憶では少なかったと思います）
あまりに的を得ていたのか、それともあまりに的外れだったのか。実のところわかんないんですよね。

「そもそもそれだけでゲームを判断するのが間違いだ」という意見はごもっともなんですが
プレイ動画が簡単に見られる現在。そういう趣旨でゲームを評価してみよう。
と言うことが目的だったので、そういわれるとなんともね。

今後マリオギャラクシーを実際にプレイできた際には過去ログあさって
未プレイ感想とプレイ後の感想を比較するのも面白いかもしれませんね。

>>630
だから俺の文章をちゃんと全部読んでから反論しろってｗ

>>635
反論できない人間しか褒めてないからねえ・・・
ま、そういうことなんだよｗ

プレイしたくなるかどうかってのは一つの大事な視点なんだけどね
客観性に欠ける人間はその辺のことが分かんないんだよ

>602
を読んでもチュートリアルがあると思ってる人間相手に何を書けば良いというのだろう・・・

あれはイデアとかいう夢の塊じゃなかったか？
タイトルデモは観た？
オーディションの奴とバスケの奴。

>>639
タイトルデモは動画を探すときにちょっとだけ見たよ
退屈だね
はっきりいうと見てられない

ナイツは雰囲気を楽しむゲームだから、デモが気に入らなかったなら、
本編自体にやる価値はないだろうな。
俺は最終ステージのストーリーの流れが好きなんだが。
あと、クリスマスナイツのデモの声が可愛いんだよな。

とまあ、ゲーム部分には特に語るところの無いソフトなわけだ。
ぶっちゃけ、１時間半くらいのアニメ作品にしといたほうが良かったのかもな。

見てる限りではすごく面白そうですよね。
キャラクターがすごいスピード＆浮遊感で飛んでいく感じなんか
すごく気持ちよさそうじゃないですか。

空中にふわふわ漂っている水の球に、バッチャーン！って
飛び込むところなんて、もう綺麗だし、気持ちよさそうだわで
マリオギャラクシー真似しちゃえよって感じだし

速いけど真横視点だから見えない、だから覚えるしかないわけだ。
要はロードファイターの系譜をくむレースゲームなんだよ。
ぶっちゃけ、ゲームとしては完成度はスーパーファミリーサーキットの方が圧倒的に上だな。
確かアレも遠藤だっけ？

>>643
マリギャラよりも楽しいよ
生理的に正しい
そう水のところなんかは特にね
足がドルフィンになるとこも含めて素晴らしい

ただ、セガのお家芸とも言うべき覚えゲーなんだよね
別に敵に当たっても死なないから理不尽さがないという点で進歩してるんだけど

>>644
遠藤だよん

千手観音の考え方

•第一印象で面白いなら○、面白く無いなら×
•つまり、スタートから面白いゲームを好み、RPGは全部駄目。
•第一印象なので、そのゲームの本質を理解しないまま評価する、
絶対的な面白さとは結び付かない所を評価する。
•やっていて楽しい、では無く気持ちよいゲームを好む。
スリリングなのは勿論×
•そして上記の結果、自分に合うゲームを神とする。


そんな千手観音にはルミネスをお勧めする。

>>638
千手の>>602-605に対し>>609が疑問を呈している
疑問に対する千手の答えは>>620「やれば分かると思うよ」
この答えの意味の無さを>>621が指摘している。これに関して千手は未だに挽回できてないな
>>611のフォローの方が他人の同意見という意味で説得力があるがこれは千手の言ではない

千手の次の手が>>623の動画だが、これは>>602-605の裏付として有効だろうか？
チュートリアルの有無に関して>>624は
「この動画では無いかどうか判らないぞ」と言っているのであって
>>602を否定しているわけではないだろう。裏付の失敗を指摘してるだけ
これに対しての千手の反論>>627は酷いな。八つ当たりのようだ

結論：千手の>>638は不当であると思う。千手の文を全て読んだ上での判断だ
千手は取説読まないとずいぶん多くの事が解らないと訴えてるが
本当にそれほどの不親切ゲームかどうかは確定材料が不足したままだ。動画も含めて
千手は自論の立証に失敗していると言わざるを得ない
本当かどうか判らない事を訴えておいて、書いた事を鵜呑みにしない者を逆に批難するのは
どう考えても千手に非があると思うのだがどうか

＞何を書けば良いというのだろう・・・
答えは明白。説得力、これに尽きる。できないのなら初めから負けている。そうじゃないか？
>>638の恐さは、こんな事すら千手はわかっていないのではないかという疑問すら
他者に抱かせてしまいかねないところだ。そんなことは千手の本意ではないだろう

>>648
お前ら子供か？ｗ
俺の言ってることを信用しないなら自分で調べろ
自分では何も調べずに分からない分からないって念仏唱えてりゃ全部用意されると思ってるのか・

バイオショックをプレイしてるんだけど、演出をかなり研究してるね
テストプレイを重ねてるのが良く分かる

まだ序盤で説明書も何も読まずにプレイしてるのだが
何をすべきか分かるようになってる

新しいテクニックが使えるときは解説される
「水の中の敵には電気を撃て」とか言ってくれるわけ
あと、これはHALOなんかでもそうなんだが、基本的なルールも最初に用意するわけね
ドアの開け方、しゃがみ方、武器の取り方など、最初に覚えさせる
プレイヤーが覚えてるのを確認するためにしゃがまないと先に進めないようなマップになってるの

この辺の教え方は昔の任天堂のゲームが得意とするものだよね
初代ゼルダとか初代メトロイドとか初代スーマリとか

バイオショックで凄いなぁっておもったのは、女の子を倒すのが目的っぽいんだが、
それには用心棒がついてて、そいつが全身金属で覆われてる人型の殺戮マシンなんだわ
手にドリルがついてて、見るからに強そうで硬そう
ムービーでそいつがいかに強いか、女の子を守るために存在してるというのを見せられる
このムービーはいかにもって感じでどんなゲームもやりたがるやん

素晴らしいのはその後
ゲームを進めてるとその敵の屍骸がさりげなく転がってるわけね
プレイヤーにめっちゃ強いけど倒せるんだよっていうメッセージなわけだ
このメッセージを用意できるかどうかってのは凄く大事

第一印象　>>647　受け流し

自治スレにて自治議論ちゅ、コテ追い出し作戦が始まりそうです。あと色々。
ついでに６月３日にゲサロが全板トナメ二次予選出場でございます。
よかったら協力おねがいします。かしこ。

>>649
この馬鹿は何言ってるの？
分かってほしがったのは千手一人だ。でも上手くいかなかった。ただそれだけ
なのに何他人に八つ当たりしてんのかね。しかも分かってほしかった他者に向かって
まるで幼児だな。全面肯定してもらえるのが当然と思ってる
そういうことは親にしてもらえ。もし千手が幼児ならの話だが

幼児じゃなければ？
躾のなってない糞ガキ以外の何者でもないな。厳しい躾が必要だ
やっぱり親にしてもらえ

信じ難いことに、いい歳こいた大人なら？
親も見離したのならしょうがない。てめえのケツをてめえで拭く事から覚えようか

>>653
ネット番長ｗだから、許してやって！

>>653
直球すぎるｗｗ
もうちょっとマイルドにしないと千手が涙目になっちゃうだろｗｗ

>>653
別にお前に分かって欲しいなんて微塵も思ってねーよ
せいぜい内容ない文章垂れ流して自己満足しとけ

>>653
要するにアンタと千手のコミュニケーションは失敗だったんだよ。


思うに、あなたの場合、千手が取り扱っている内容に対する意見が皆無だからね。
理論展開に文句言ってるだけだ。そりゃ腹立つし、そりゃ本来あんたがしたい話だからな
話の腰を折ることは失礼である。常識だと思いますよ？

「腹が立つからどうした？オレは正しい事を言っているのだ」
というんなら、自分から話し始めましょう

説明書の話に戻るかもしれないけども

何でいまだにゲームを小冊子使って説明するんだろうね。
あの本まるまる、ゲームの中に入っちゃいますよね。余裕で

ヘルプ的な感じでゲーム中に入ってるのも最近は多いけどな。
でも、やっぱ手元で確認出来るってのが大きいんじゃないのかね。

>>656
分かってもらえぬ訴えを書き散らし
分かってくれない者をそうやって拒絶していれば
残るのは分かる分かるそのとおりと甘やかしてくれる奴だけだ
そんなものだけ欲しがるか。末期だな。気持ち悪い。これ以上の自己満足は無い
ちなみに欠陥の指摘等は内容を把握した上で行われるが
ちゃんと読んで内容を把握してくれた者を、普通は、解ってくれた者という


>>657
千手とコミュニケーション？いつの間にそんな話になった？
ナイツに関する千手論の話だろ。バカも休み休み言ってくれ気色悪い
飯の字は千手とダベれさえすれば千手論の是非はどうでもいいのかもしれないが
万人がそうだなんて思うなよ。それは自分らで勝手にしてるといい。止めないよ
あと「論の欠陥を放置して訴えを鵜呑みにして話すべきで、指摘は話の腰を折り失礼」
などというトンデモ作法が常識とは、俺には首肯しかねる

つーかその言い方だと、千手とコミュニケーションｗするには
千手の言う事全て肯定して絶対に欠陥を指摘しない事が必要だな
そんな事して楽しいかどうかは個人の嗜好の問題だから俺は否定しないよ
千手論に欠陥が無ければそれでも問題無いんだろうし
でも万人に強制するのは、どうかな？

＞「腹が立つからどうした？オレは正しい事を言っているのだ」
俺じゃなくてまんま千手の態度じゃねーか。飯の字にしては痛烈な皮肉だな

>>658
『ICO』や『ワンダと巨像』や『大神』の取説はある意味独立作品だぜ

SFC版『伝説のオウガバトル』なんかもすごかった
なんと序盤の仲間集め手順が数ページに渡りマンガ形式で載ってた
サービス精神旺盛すぐる

こないだ、本屋でスマブラの攻略本みて吹いた。
あれなに？　辞書？
中に何が書かれてるの？

どうせ、知ってどうする的なデータ集なんじゃないの。
昔の読み物として面白い攻略本はどこいった。

>>660
いくら長文書いてもお前にゃ中身ないから無駄だよ

>>657
相手は最初っからまともにコミュニケーションを取ろうとしてないからこっちは相手してないよ
いちゃもんつけて話の腰を折りたいだけだからねえ

>>658
ゲーム買ってから家に着くまでの間に目を通してｗｋｔｋするためのものなんじゃないかなぁ
あと、ゲーム止めなさいって言われてから夜寝る時とか、勉強しなさいって言われて机に向かってる時に
説明書みてゲームやってる気分に浸るとか

一日のゲームの時間を決められてる子供にとっては
説明書を読んでる時間をプレイ時間に含められたくはないよな。

と言うより、ゲーム初心者は歩くことさえ出来ない。(十字押しっぱなしとか)

それと、みんなマナーが無いから、ケンカになるのは自然の流れ。
つまり喧嘩両成敗

バイオショックを一晩プレイしたけど、これやってて疲れるわ
悪趣味のグラフィックや演出がまず疲れる
敵が復活するからまた倒すのに疲れる

超能力が自由に選べる＆戦闘に工夫をもたらすっていうのは良く出来てるとは思うけどね
RPG風味っていうかメトロイド風味っていうかゼルダ風味なんだけど、
こういうアドベンチャーゲームは飽きてるな、俺・・・

ゲームバランスの取り方が大雑把っていうか、まぁ仕方ないとは思うんだけどね
バイオ４みたいなバランスの取り方ってサクサクゲームが進むっていう点では良いけど
あんまりゲームとしては優秀と思えないんだよなぁ

あと、行くべきところに→が出てくるんだけど、これはずっと出しといて欲しいくらいだな
探すの面倒くさい

>>664-665
これだけ懇切丁寧な指摘に対してお前は論理的に反論するどころか
「中身が無い」などという中身の無いレスしか返せないのか
それでは指摘された自分の間違いについて言い訳できないと認めてるに等しい
腰を折るとか言ってるが、そもそも間違った展開で押し通そうとしたお前が悪い
他人のせいにするんじゃない。てめえのケツはてめえで拭け

よろしい。今から中身の無い事をして話の腰を折るというのがどういう事か見せてやろう
中身中身と五月蝿い千手は、さぞ中身の詰まった書き込みをしてるのだろうと
ざっと見返してみた。以下にコピペする


542 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/21(水) 02:06:58 ID:47zbsECn0
>>536
ジャンルでしかモノ見れない人っているんだ・・・ニヤ
棚に並べるときの区分でしかないのにねえ

ま、もうちょっとモノの本質を見れるようになってくださいな

571 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/22(木) 08:20:56 ID:WS76Sz5R0
>>568
本当にお前って内容ないよな・・・
人間としての

581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/22(木) 21:26:34 ID:WS76Sz5R0
>>573
言いたいことはそれだけかい？
君が一貫性やら結論の追求を望んでるのなら、もっと他に話すべき内容があるんじゃないのかな？

587 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/23(金) 00:10:59 ID:rxDi/+6u0
>>586
言いたいことがないんなら何しにここに来てるのかな？
お前が自分好きってのは分かったから他所行けよ

597 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/23(金) 05:45:05 ID:rxDi/+6u0
>>596
茶々入れて邪魔して俺目立ちてーってやってるだけに見えるんだけど・・・
まあいいや
自分好きな人は楽でいいね

601 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/23(金) 08:48:44 ID:rxDi/+6u0
>>598
>欠陥や欠如や誤謬の指摘が茶々や邪魔でしかも目立つための手段だとはまた斬新だな
ふんっｗ
お前さんは動機が不純なんだよ
ま、好きにしなよ
建設的な態度をもはやお前には求めてないし

>あなたは自分が嫌いなんですか？千手さん
お前みたいにナルシストじゃないが、自分のことは好きだよ
品性下劣を好きになれるほど厚顔無恥な精神ってのはどうやったら獲得できるんだい？

625 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/26(月) 00:08:00 ID:DS82QynE0
>>624
自分で探せよタコ

627 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/26(月) 08:42:30 ID:DS82QynE0
>>626
粗い粗くないは内容読み取るのと関係ないだろが
俺が説明してるように最初からこのゲームにはチュートリアルはないんだよ
最初のステージも途中のステージも全部一緒なわけ
何にも分かってないくせにいっちょ前に文句ぶー垂れるだけなんだよ、お前は

636 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 00:08:52 ID:WDMi90WM0
>>630
だから俺の文章をちゃんと全部読んでから反論しろってｗ

637 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 00:14:13 ID:WDMi90WM0
>>635
反論できない人間しか褒めてないからねえ・・・
ま、そういうことなんだよｗ

プレイしたくなるかどうかってのは一つの大事な視点なんだけどね
客観性に欠ける人間はその辺のことが分かんないんだよ

638 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 00:18:25 ID:WDMi90WM0
>602
を読んでもチュートリアルがあると思ってる人間相手に何を書けば良いというのだろう・・・

640 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 00:23:29 ID:WDMi90WM0
>>639
タイトルデモは動画を探すときにちょっとだけ見たよ
退屈だね
はっきりいうと見てられない

649 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 08:38:02 ID:WDMi90WM0
>>648
お前ら子供か？ｗ
俺の言ってることを信用しないなら自分で調べろ
自分では何も調べずに分からない分からないって念仏唱えてりゃ全部用意されると思ってるのか・

656 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/27(火) 20:49:06 ID:WDMi90WM0
>>653
別にお前に分かって欲しいなんて微塵も思ってねーよ
せいぜい内容ない文章垂れ流して自己満足しとけ

664 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/28(水) 01:03:03 ID:R8KKdltW0
>>660
いくら長文書いてもお前にゃ中身ないから無駄だよ

665 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/05/28(水) 01:06:18 ID:R8KKdltW0
>>657
相手は最初っからまともにコミュニケーションを取ろうとしてないからこっちは相手してないよ
いちゃもんつけて話の腰を折りたいだけだからねえ


・・・すごいな。どうやったらこれほど中身の無いレスを繰り返す気になるのか見当も付かない
きっとよっぽど必要に迫られて無理矢理ひり出した「おぼえてろー」的な捨て台詞なんだろうな
もっと中身のあること言えばいいのにね。そうすれば今こうやって
「中身無いのはお前だろ」みたいな事言われずに済んだのに

以上、中身の無い書き込みの正しい例でした
レスしなくていいよ。何の役にも立たない例文の羅列作業でしかないから

これぞ中身の無い書き込み。ちゃんと話の腰は折れたかな？ｗ
しかし、いざ意図的にやろうとすると難しいもんだな。これを連発する千手には脱帽だ

取説といえばSFCのロマサガはインパクトあったな
巨大な一枚紙で裏表全部使ってた。世界マップが本当にマップだった
折り畳みを繰り返すうちにカドが擦り切れてしまうのは残念だったが
あのｗｋｗｋ感は良かったな

>>672
どんだけニコニコプンプンなん

>>674続きは最悪版で

中身ないって言われてよっぽど嫌だったのかね

ストレスのない生活したらこんなとこで鬱憤晴らさなくて済むようになるのに・・・
環境を変えるのが大変な場合は自分が変われば世界の見え方は変わるんだよね

説明書の件なんだけど、ゲームの全体像を伝えたり、雰囲気を盛り上げるためには大切かなって思う
いまは昔のドット絵と違って雰囲気を伝える手段としては必要ないっていうか、
ゲーム内で努力しろよって思うけどね

ただ、全体像を伝える仕事はまだ残ってるんじゃないかな
パソコンのヘルプ機能ってあんまり便利じゃないじゃん
作業してる機械とは別にメディアが欲しいっていう感じ
それと一緒なんだよね
WIKIみたいな説明書が付いてたらそれで良いんだけどさ
中々そういうのは付かないんだよね

何も飾らないで書きます。

あんたは論理を唱えるだけで何もしないお客様

ｈ

攻略本といえば、
SFC神々のトライフォースの任天堂公式ガイドブックの出来は素晴らしかった

>>678 >>681　「攻略本」や「雰囲気を盛り上げる」といえば
まさしく雰囲気を盛り上げる為だけに作られたような攻略本がかつてありました

ＭＯＴＨＥＲの攻略本は、本物の旅行先のガイドブックのようらしい
http://www.1101.com/MOTHER/archive.html#koryaku
「無くってもゲームは十分楽しめるんだけど＋αが欲しいお客様へ」っての
はすごーく好感が持てますね。

普通に生活できない様な問題を抱えたクライエントに対して行う
カウンセリングの方法の一つに、

「問題が奇跡によって解決された、未来を想像するってのがある。」
今抱えている問題が寝ている間に奇跡的に解決したと、まずイメージしてもらう

次に漠然としたイメージをより鮮明にしていくために、生活に関係した具体的な質問をしていく
解決した朝の目覚めは　「何時ごろ？」「どんな感じ？」
「いつ、問題が解決したと気がつくの？」「周りの人が気がつくかな？」「朝ごはんはなにかな？」

そういう他愛の無い質問に対する答えを出すことで、未来のイメージはより鮮明になっていく
問題をどのように解決するのか？ではなく、それを全部すっ飛ばして、
奇跡によって問題の解決した未来をまじまじとイメージする。　
これが、すごく力になる。

思うに、目的とか未来像がはっきりしているゲームってすごくプレイしやすいんですよね。

ゲームを攻略すること自体がすごく楽しいことがありますけども。そうじゃないゲームもあるよね。
ゲームそのものが作業化しちゃってる場合とか、自分の面白さを感知するセンサーに引っかからなかった場合ね。

後者の人に対して何らかの面白さを用意しておく必要がある
何十万本、何百万本の売り上げが見込まれているソフトなら、なおさら考える必要のあることだろう。

この難関をクリアしたら、いったいどのような「楽しさ＝ご褒美＝未来」　が待っているのだろうか？
これをプレイヤーにはっきりと、より具体的に提示しているゲームは結構プレイしやすいと思うんだけど、
どうだろうか？

要するに、万人に受けるゲームはなかなか作れないし
ゲームの中でも面白い部分と、つまらない部分が存在して
それぞれの人がどこをどう面白いと感じるのか全く予想が付かない

極限られた嗜好を持つ人をターゲットするゲームならまだしも
そうじゃないゲームには、くだらないと感じる部分を乗り切る力
をプレーヤー授けてあげることが必要なんじゃないかな？

って話だよ、ゲームなんて飽きられたらやってくれないし
ゲームセンターじゃないから、稼働率上げる必要が無いといえばそうなんだけども

>>684
後者の場合を生み出すのはゲームとして既に失敗でしょ

俺の持論に「行為そのものが気持ち良くないと駄目」ってのがあって、
未来とか御褒美が行為の中に入ってないといけない
ゲームってのはプレイヤーを中毒にしないとすぐに捨てられる（飽きられる）

まぁ、これはあくまで相対的な話で、プレイしてすぐに気持ち良いって感じられるものと
やってるうちに癖になっていくものとが存在してるので、
プレイ＝気持ち良いって状態にするためのノウハウなんかもあるとは思うけどさ
勉強・仕事なんかはその典型例で、勉強＝気持ち良いのサイクルを見つけれる人間と見つけられない人間で
まるでその印象や恩恵の被り方が違ってくるんだよね

>>685
個人の違いってのは勿論存在するが、共通の感受性ってのもあるはずで、
共通に思えないケースというのは単に潜在しているだけだと思うんだ
セックスと一緒で開発してやればちゃんと同じところが性感帯になる
そう考えて問題ないと思う

>>678
＞中身ないって言われてよっぽど嫌だったのかね

＞ストレスのない生活したらこんなとこで鬱憤晴らさなくて済むようになるのに・・・
＞環境を変えるのが大変な場合は自分が変われば世界の見え方は変わるんだよね

上と下にまるで脈絡無いよな
もしかして、千手にとって間違いの指摘等は鬱憤晴らし目的で行う行動なのだろうか？
そんなことする奴はクズだと思うんだけど
そんなこと自己紹介してお前はいったい何がしたいの？

千手の書き込みは字面を真に受けても欠陥が露呈するだけで
千手の言いたい事をまっすぐ表現してるとは限らない、という事がよくあるから
それを踏まえた上で好意的に解釈してみよう

「論法の欠陥や誤謬を指摘されても、そもそも文才無いので直せません
直せない事柄を指摘されるのはとてもストレスです。勘弁してください
これでもせいいっぱいやってるんです。せいいっぱいコミュニケーションを図ってるんです
せいいっぱいのコミュニケーションは誤謬を突かれると途端に腰を折られてしまいます
そうなったら頓挫させずに話を続ける事は文才の無い自分には困難です
言い返したくても、今まで自分が言われた叩き文句しか浮かびません
お願いですやめてください勘弁してくださいもういっぱいいっぱいなんです
どうか文才の無い自分をせめて数少ないオアシスの中でだけでもいい気にさせて下さい」

ということかな？これだと俺のがいじめっこだね
もしそうなら悪かった。いじめは本意じゃないからもうしないよ
もしそうならの話だけどね。Yes or No　どっち？

そういえば、GBA 版の神トラって操作系はどうなってんの？
ボタン足りなくね？

元々LRを殆ど使ってなかったから、XYをLRに割り振れば多分無問題では

夢島はずいぶん上手くやったもんだよ。初代GBだぜ？

上手いか？
画面がスクロールするたびにメニュー出して装備変えなきゃいけないやん

ここのスレの人は反論と同意だけで、中身の無い無駄話を延々とする。
しかも、人の話は他人の話だから全く聞き入れる様子も無い。
つまり、何を言っても無意味な反論合戦に発展する。

>>690ゼルダにはつきものだから無問題

>>691
僕は移動に関するものは自動にしても良いくらいだと思ったよ
時岡やFFVの便利ボタンみたいな感じ

バイオショック、悪趣味さにも段々慣れてきたのと、蓄積要素が貯まってきたのとで
まぁまぁ面白くなってきた
とは言ってもゲーム性は低いけどね・・・

これ、俺が提案してたFPSゼルダ構想と近いんじゃないかな・・・
FPSアドベンチャーRPG風って感じだな

謎解きは演出的にしか使わない
魔法は進行の為にも使うが戦闘向けにも可能する（感覚的に進行：戦闘が２：８って感じかな）
舞台となる世界は謎だらけ（進行とは無関係）
ストーリーは自分で探れるようになってるが押し付けてこない
面クリ型
次行く場所が→で示されるし、詰まったときにやるべきことやヒントを聞くことが出来る
能力が（数種類のお金みたいなもので）細かく蓄積要素によって上げられ、自由にカスタマイズできるRPGみたいな感じ

バイオショックの難点としてハッキングするときのミニゲームが（アイテムやお金で回避できることはできるが）
ちょっとうざいと思う人もいるだろうなぁってことかな
僕は気に入って全部ハッキングして回ってるんだけどさ
1ステージに10以上もハッキングしてたら正直やりすぎかなって思う
ま、ハッキング自体が必要じゃないんだけどね・・・
ついついコンプしちゃいたくなって義務感が生じちゃうんだよね

あと、こっちは根本的な部分なんだけど、敵が無限に沸く、と言っても毎回毎回沸くわけじゃないんだけどさ
プレイヤーが死んだら沸きやすいのかな・・・
RPG的な難易度調整を行ってる所為で沸かないと困るんだけどね
ちょっとうざかったりする

ゲームの設定上敵が生き返るのはまぁ納得するのは納得するんだが、これとプレイヤーが与えたダメージが
死んだ後も残るということから、LIFEをアイテムで回復させずに、ダメージ与えて死んで復活をループさせるのが
効率的に感じちゃうってのが残念だよね
まぁRPGってのはこうなっちゃうもんだけどさ

http://www.spike.co.jp/bioshock/

これ、割と日本っぽいゲームデザインなんだけど、評価が高いんだよね
ここでいう評価が高いっていうのはレビューサイトの得点とかゲーム賞とかのことを言ってるんだけどさ
売り上げも何気に凄いことになってる
日本じゃ2万本だけど、北米では200万本なんだよね

うーん・・・
外人もこういうタイプのゲームが好きなのかなぁ・・・

ヒットマンとかスプセルとかバイオショックとかは本当は日本で作られなきゃいけないタイプのゲームなんだよね

>>693ほぼゼルダの伝説パート2　リンクの冒険と同じ。　
ただ、矢印とか謎だらけとかネタバレヒントが萎えるのは明確。(口出し妖精参照)
あと、面クリ型は章分け程度なら許すけど、元々神殿クリア=面クリだから
意味無し。
自由にカスタマイズ？比べる物も無いのに個性を付けて何になる！
あと、謎解きは嫌いとか言って自分用に作り変えるのやめい！

>>694うるさくても頑張れ！コンプとはそういう物だ。
それと、下のはバランス調整の為。初心者でも時間さえあればクリア可能

>>696
ヒントは自分で表示させないと出てこないから自分でやりたい人も萎えないよ
→は必須だと思う
俺は→が出ない方が萎える
３D空間で迷子にならないようにするのにどれだけ慣れが必要か
３Dの場合マップを覚えないと辛い
それに数日開いたらどこ行かなきゃいけないか忘れるから→がないとプレイする気にもならん

http://www.inside-games.jp/media/134/13492/0709142015_1.jpg
http://www.inside-games.jp/media/134/13492/0709142015_2.jpg
http://www.inside-games.jp/media/134/13492/0709142015_3.jpg
http://www.inside-games.jp/media/134/13492/0709142015_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/134/13492/0709142015_5.jpg

この4枚目みたらシレンが糞ゲーなのは一目瞭然だな・・・
和ゲーはリメイクもろくに作れんのか

何が良くないの？

ここまでやるなら、もうターン制なんてやめてリアルタイム式にしたら良いのにな。
まあ、既に内藤がハイドライド１の時点で通過してるけどな。

また千手が個人の嗜好でしかないものを
絶対の真理であるかの如く必死こいて吹聴してんのか
何遍やっても懲りない奴だ。バイオショックの感想までならそれなりだったのに

社長が聞く、ボーガントレーニングより

　宮本ゲームを遊ぶ理由として、
もっと次のコースを見たいからだとか、
次に出てくるボスが楽しみだからとか、
遊んだ結果の“ご褒美”が大事だって、よく言われますよね。
でも、僕はそうじゃないと思うんです。
『リンクのボウガントレーニング』に限らず、
いつも言ってることなんですけど、
“ご褒美”までの“過程”がおもしろいからこそ、
みんなが遊んでくれると思うんです。

>>686の千手発言は宮本のパクリか？
皆、どう思う。

過程そのものが遊びであり楽しいものであるべきというのは普遍的な価値観だと思う

それを千手が持論として披露すると何故か途端に>>686みたいな薄っぺらい文章に化けるがね
思うに自分で感じて考えて出した結論ではなく
どっかで読んで知ったそれを知ったかで使ってるんだろう
まあ真偽の程は分らんし、他者の意見に賛同するだけなら基本的に悪い事でもないが
千手が問題なのはそのやり方がウロ覚えか無理解のせいかあまりに杜撰かつ中途半端で
元の価値観そのものすら誤解させかねないところだ

>>699
グラフィックの頭身が可笑しいんだよ
リアルにする意味がない
しかも、攻撃された後リアクションまでとってる
デフォルメしないとターン制のRPGって部分と折り合わなくなる
将棋の駒にリアルな人形使うのと一緒だよ

あと、数字が飛び出るのも不安だね
目線が文字に行かないのでより不自然さが目立つ結果になるんじゃないかな

>>702
社長が聞くってまだ連載してんのか・・・
Wiiが出たときに最初にあれを見て任天堂に幻滅したんだよね

>>703
典型的な権威に弱いタイプだねｗ
実に薄っぺらい

>>704
社長が聞くは、岩田の経営術が垣間見れて面白い。

大企業の経営とか経営術ってのはやったこともないし何のことか良く分からないが、
偉くなるとゲームに対する愛とか拘りがなくなるんだなぁってのは思ったな

>>705
は？日本語でおｋ

・・・と最初は思ったが、解ったぞ
こいつ俺が>>702のパクリ疑惑に賛同したと誤読しやがったんだなｗ
だから権威に弱いだの全くトンチンカンなレスしてる
一行目でわざわざ断りを入れておいたというのにこの馬鹿はｗ　まさに読解力の無さの露呈
俺は寧ろ普遍性の主張によってミヤホンの権威ｗを否定ｗしてるんだぜ

しかも結びがまた何の脈絡も無く＞実に薄っぺらい
俺に薄っぺらいと言われたのがよっぽど悔しかったみたいだなｗ
しかし如何せん、言い返したかった言葉「薄っぺらい」に繋げる文才が無かった
だからこんな唐突な書き方しかできなかった
哀れだな、千手。哀れだよ

どうしてこんな必死になって醜態晒すんだろうな
もしかして、>>702の指摘が大当たりだったのかな？ｗ

>>708
おっと、例の人か・・・ｗ
あーあー、やっちゃったよ

＞過程そのものが遊びであり楽しいものであるべきというのは普遍的な価値観だと思う
重厚な文章のつもりだったのですね

おっと、今度は
「薄っぺらいの主張が唐突だ」という主張が
「俺の文章は重厚だ」と同義であるなんていうトンデモ千手論を持ち出して来たぞ
今宵の千手はまたいちだんとサービス精神旺盛だな

ほんとどうやったらこれほどの誤読と頭の悪さと読解力の無さを平気で晒せるんだろう
こんな醜態を晒して平気でいられる無恥＆無知さ加減が千手の原動力だろうか？
そのへんは感服するよ、マジで。到底マネできないもんな

兎に角千手名義の書き込みには文句言いたいだけってことね

飽きずにずーっとやってるのはなんで？

権威に弱いというのは、何が書いてあるかではなく、誰が言っているかにしか興味がない人間のことなんだけどなぁ
精神構造が猫さんっぽいな、この人

>>711
文句なんて一言も言ってないじゃないか。どんどんやってくれ
飽きないのは千手のサービス精神の賜物だな

権威云々に関しては
俺の「千手はこの言葉をこういうつもりで使ってるんだろうなあ」とほぼ一致してる
それを今更確認してるのは何故だろう？
>>705がおかしいのは、それを>>703にぶつけちゃってる事
>>703を見事に誤読したという証明にしかなっとらん

ここまで引っ張るということはやっぱフリじゃなくてマジ誤読だなｗ
千手がゲハあたりでこういう誤読をやらかすと
祭になってフルボッコか、完璧スルーされて悲しく終わる

権威に『弱い』というのがガキくさい。
客に『媚びない』とか、いっつも上下関係を気にしてんのな。

>>712
あまり千手を責めないでやってくれｗｗ
千手はただ、能力が子供なのに、プライドは大人物クラスという
アンバランスな人なだけなんだ。

>>713
それをガキ臭いと思うのが精神年齢低い証拠
そういう人とは話してらんないって指摘してるだけ

性懲りも無く新しい巣を立てたみたいな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212039323/

×　話してらんない
○　上手く言い返せなくて悔しいからｱｰｱｰｷｺｴﾅｲでじっと耐えてます

>>715
ガキくせｗ

自称オーソリティの千手に逆らってる>>ID:9kNmsNl00は
むしろ権威に対抗してることにならないかな？

663 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2007/12/26(水) 22:44:05 ID:RQ3Q3lYb0
>>648
マリギャラを駄作だと判定している集団は俺だ
俺はオーソリティーだからそれで十分
以上論破完了

結論:君たちは何でこんなゲームはストレス発散の為とか言ってる馬鹿と
喋っているの？
この人のゲームは(気持ちよい•無駄な物が無い•ムービー•ゲームシステム)
と、単なる自己満足。パズルならまだしも大作とかに持って来るな！

実際のゲームは(やりがい•発展性)が主で、テンポとかはやって当たり前。
最後に言う。この人のゲームは中身の無い長編映画でしかも制作者の遊び場

>>704
俺は頭身は気にはならなかったな。
リアクションと数字に関しては、実際に動いてるの見てみないと断言はできないが、
視覚化の方向としては妥当な線なんじゃないかな？

それより俺が問題と思ったのは、
キャラを見せるために大きくアップで映してから、見える範囲がすごく狭いって点だな。
なんつーか、これはプレイしにくいんじゃないかな。
この点は本家ローグと比べてかなり退化してると思う。
ローグは常に一階分全部見えてるから。
少なくとも部屋の中は見渡せないとダメだと思う。

>>720
そこなんだよね、問題は。
スポーツ用品メーカーとか、楽器メーカーなんかだと、高度なテクノロジーでコストがかかる物は、それを買うプロ野球選手やプロミュージシャンとアドバイザリー契約を結ぶのよね。
創る側の志向だけで高度なテクノロジーとか、高コストな物を開発してしまうゲーム業界の人らってアホなんじゃないかって思う。

>>715
子どもだねって言われることを、言われた側が、どういう価値観で捉えるか、なのよね。
低く見られたと思うなら、やっぱり高低差を気にしてんのかなって思うよ。
その高低差を気にすることを、僕は、良いとも悪いとも言わないでおく。

>>721
そうだね、これは非常に良い指摘だね
俺もそこは気になる
GBのシレンってその所為でイマイチだもんな

それからキャラを大きく見せる為ってのはグラフィックとも関わってると思うんだ
頭身を大きくすれば駒としての機能が落ちるからね
どうしても寄らないと収まりが悪くなる

>>722
俺はそういうのを気にしてるのは君なんじゃないか？ってことを言ってるだけなんだけどね
小室だから大衆向けとか、ヘビメタは低俗とか、ジャズは大人とか、そういう自分を飾る要素として
文化を捉えてないんだよね、僕は・・・
大衆向けには大衆向けの良さとか役割もあるわけじゃない
実際にレベルの低い、数年ですぐに消えちゃうようなものも多いけどさ

君の話で言うとね、要するに君は自分を飾ることしか考えてないわけ
人と話するときですらそれが前面に出ちゃってるの
アーティスト的にはそれが正しい生き方なのかも知れないが、
自己主張するにはまず主張するだけの価値ある中身っつーかエゴを確立して欲しいところ

人ってさ、アンパンとクリームパンどっち食べる？って聞くと普通は欲しいもの選ぶじゃん
ところが子供が二人いると、自分が欲しいものじゃなくて、相手と同じものを選ぶんだよね
どっちが食べたいという動機じゃなくて、自分の我を通したいという動機に支配されるわけ
猫さんの行動理念って常にこれと一緒な感じがする