ゼルダらしさとは【キャラゲー？】

プレイヤーが操作するキャラの機能の話なんだけどね。
たとえばマリオは、マリオ自体の身体機能の変化が主体で、だからサンシャインみたいに道具というのは意外なのよね。
逆にリンクは、道具の持ち換えで機能を変えるタイプだから、狼は意外っていうか。
この身体と道具という点において、マリオとゼルダの境界がボヤけてきているのかもしれないけど。

そういう勝手なイメージとか色分けとかコンセプトとかの押し付けがゲームをつまらなくしてると思うんだよね

もっと大事なことがあるだろうと・・・

「物語」として捉えるか「仕組み」として捉えるか、
それで全くアプローチが違ってくるよな。

俺は仕組みであるべきだと思うんだよね
そこにマッチした世界を用意できればなお良いけどさ
世界によってアイデアに制限を受けるのは本末転倒

http://www.101fwy.com/town/src/1220417155323.jpg
いわゆる「あまごい」

これスゲーな
こういうのをゲームの中に取り入れたらどうだろうか

SEXは共同作業なんだよね
お互いに心をオープンにしないと楽しめない
単に穴に突っ込んでヘコヘコするだけじゃないんです
それじゃマックで飯食うのと同じです
SEXはもっと文化的なものなんです

同じ相手とSEXして、相手の性感帯を発見・開発していくのが楽しいんです
一種のコミュニケーションですよね

男は女性の生理的な性質も学ぶ必要があります
たとえばクンニですが、時計回りに舐めるのと反時計回りに舐めるのではどちらが喜ぶか分かりますか？
答えは時計回りです

女性器に血流を促す、つまり感じるツボを知っていますか？
暗示にかけて乱れさせる方法を知っていますか？
Gスポットやクリトリスが感じることは男性全員が知っていますが、
相手の性欲に火を付ける方法を知る人や快感を増してやる方法を知る人は少ないのです

日曜の昼下がりから夕方にかけて
やることの無い廃人コテどもが時間を潰すスレ。

>>104
操作キャラを乗り物、世界をレースコースだとすると、コースから逆算した乗り物ってのも考えられるよね。
ラリーにはラリーカーを、サーキットにはフォーミュラカーを、みたいな。
ゼルダの世界をコースとした場合、リンクはどういう乗り物であるのがいいか、と。

>>107
土日のラーメン屋って混んでるよね。
名前と人数を書く紙があるでしょ？
大きな青い星をプリントしたTシャツ着てさ、「赤星」って名前を書くといいと思う。
で、店員が「お客様で赤星さま」とか呼んできたら、「はい、赤い星で赤星です！」、みたいな。
もし君が伊集院光のような外見なら、「細川」というのもお奨め。
「はい！、細い川と書いて細川です！、私でーす」とか言ってさ。
他に待ってる人らはきっと心の中で、「オマエは細川って体してねーだろ」って思ってくれるよ。

>>105
どういうこと？
意味がよく解らない。

>>108
やらされ感はもうごめんだな
どうせ制限だらけのお使いゲーにしかならんし

>>110
まぁ色んなアプローチがあるかも知れないけどね
局地的な豪雨で街がどう変化するかっていうのが面白い
川が氾濫したりマンホールが飛び上がったりトンネルが水没したり家が流されたり
これって色んなものに使えるでしょ？

ゲームに、魔法として使う、シムシティーの災害に使う（物理演算こみで）、アクションゲームの演出に使うなど

猛毒米がかなりの騒ぎになりそうだな。

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／　 　 （　）　 （　）　＼ 　　　　　((●　　((●
　　　　|　　 　 　 （__人__）　 　 |
　　　　＼　　　 　 |　　 |　 　／
　　　　 ノ 　 　　　|　　 | 　　＼
　　　　 　 　 　 　 |r┬-|
　　　 　 　　 　 　 `ー'´

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%A3&lr=
関連検索凄いですね（＾ω ＾ ；）

スレ1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335903/
スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085507284/
スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086622778/
スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087288207/
スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088875540/
スレ6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1094486778/
スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096251802/
スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706744/
スレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105334510/
スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/

スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/
スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/
スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/
スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125249566/
スレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1131640586/
スレ18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1133274560/
スレ19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1136381702/
スレ20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1143950733/
スレ21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1148598153/
スレ22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1153315537/
スレ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1162792067/

【オナニー全開】ゼルダらしさとは24【トワプリw】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165815343/
【たまには】ゼルダらしさとは？ Part 25【ﾏﾀｰﾘと】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1169385403/
ゼルダらしさとは？ Part 26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173970250/
ゼルダらしさとは？ Part 27
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1181479978/
ゼルダらしさとは？ Part 28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191057880/
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
ゼルダらしさとは？part30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1213506112/

2ch中毒のせいで１日に何時間も張り付いて
自分の厨二理論を炸裂させ
思い出でゲームを語る&近頃のゲームは…という懐古厨の特徴も持ち合わせる。

つまりは根っこから腐った人達です。

一回さ、小さくていいから無茶苦茶濃密な世界を作ってそこを冒険させろよ
城一個でいいや
そこでミッションクリア型のアクションゲームを作れ
城で戦争するんだ
墨攻やカムイ伝やトロイや３００みたいな雰囲気でさ

最初は斥候や先遣部隊との戦闘
そのうちドラゴンやらゴーレムやらが戦闘に加わってくる
秘密の地下道を抜けたり、伝説の武器を封印から解いたりしながら
最終的には城一個丸ごと魅せ付けるわけさ

謎解き風なのはヒットマンみたいな隠密クエストで良いや
でも、メインはアクションゲーム
視点は準FPS、つまり背中越しのTPS

ゲームの進化とは何か？Part79
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220614921/148
148 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [sage] 投稿日：2008/09/10(水) 16:41:58 ID:69GXfqXv0
一回さ、小さくていいから無茶苦茶濃密な世界を作ってそこを冒険させろよ
城一個でいいや
そこでミッションクリア型のアクションゲームを作れ
城で戦争するんだ
墨攻やカムイ伝やトロイや３００みたいな雰囲気でさ

最初は斥候や先遣部隊との戦闘
そのうちドラゴンやらゴーレムやらが戦闘に加わってくる
秘密の地下道を抜けたり、伝説の武器を封印から解いたりしながら
最終的には城一個丸ごと魅せ付けるわけさ

謎解き風なのはヒットマンみたいな隠密クエストで良いや
でも、メインはアクションゲーム
視点は準FPS、つまり背中越しのTPS

冒険心を創意工夫を探究心を刺激するゲーム作れや
オタクの作ったB級シナリオ追いかけてもつまんねーんだよ

そんなデカい城がどこにあるんだよ。

>>115
Part1の1が哀しい。
もうハード競争に勝てるわけが無いという、空振りっぷりが凄い。

>>120
ゲームブックのFF(ファイテングファンタジー)シリーズで、迷宮探険競技というタイトルのがある。
恥ずかしながらブックオフで夢中になったんだけど、城じゃなくて地下迷宮を使った探険レースなら有りかな、と。

準FPS(笑)

探検レースか。
ゼルダじゃなくてもいいけど、カービィDXのお宝大作戦みたいのをWIFIでやってみたい。

俺は前から言ってるんだけどね
今の任天堂は開発予算をケチるから大作を作れなくなってるわけだが、
実際のところ予算の問題だけではないんだ
ゲームの作り方に問題があるわけ

まず、最初の企画の段階で間違ってることが多い
作りながら考えるみたいな宮崎駿的な場当たり主義的創作方法
費用（人的な要素も含む）の効率的な投下を意識していない

タクトもさ、大風呂敷広げて結局スカスカだったわけよ
だったらトゥーンとモーションが売りだったわけだから２Dアクションに変更すべきなんだよ
トワプリなんかはバラバラなピースを無理矢理つぎはぎしてたでしょ？
あんな通せんぼの仕方でお使いさせるならステージクリア型にしても全く問題なかったし、そうすべきだった

狙いと効率的な投下が出来ないから、みんな好き勝手作ってまとめられなくなるわけ
監督不在、プロデューサー不在なのが任天堂
だからカジュアルなゲームとか奇をてらったゲームしか作れない

なるほど、凄い説得力あるな。

と、奇をてらったことしか言えないお人が申しております。

今日久しぶりにオブリビョンやってたんだけどさ
これって良く出来てるよね
世界は広いしダンジョンは多いし台詞はちゃんと音声で入ってるし自由だし

でも、BGMとか効果音が暗いよね
非常に勿体無い
テレビが小さいと字が潰れて読めない
勿体無い
レベルコントロールとかシナリオとかが日本人向けじゃない
勿体無い
三人称視点にしたときの自分の動きがかっちょ悪い、特にジャンプが
勿体無い
重さがあるので貯蓄が大好き勿体無い精神の日本人向けじゃない
勿体無い
モノを売ったり魔法を覚えたりするのがもっと楽しげな雰囲気の方がいいね
勿体無い

>>127
甘ったるい批評だな、おい。

>>127
ファミ通みたいな批評だが、
オブリビオンがマリギャラの、10分の1程度のデキだというのは良く分かる。

このカリスマも参加させてくれるかい

>>129
マリギャラ（笑）
あれは正真正銘のウンコ

ギャラガレジェンド面白い
http://www.xbox.com/ja-JP/games/g/galagalegionsxboxlivearcade/

昔のギャラガとは別ゲーなんだけど、現代風のアレンジがなされてて楽しい
3歳の娘も他のゲームはやりたがらないがこれとキャッスルクラッシャーはコントローラーを奪ってくる

ジオメトリウォーズも面白い
結局２Dゲームが一番分かりやすく敷居が低くて短時間で楽しめるしプレイしやすいよね

ただ、こんなんばっかで溢れてもショボーンなんだよね
振りゲーよかましだけど

永遠の3歳

オブリビオンは神ゲーだな
オブリと比較すると時オカがいかにゴミかということがよくわかる

HALOとGTA3で洋ゲーに目覚めた世代と
オブリで洋ゲーに目覚めた世代の方の痛さを兼ね備えた千手ちゃん最強

薀蓄・レシピ系…美味しんぼ　築地魚河岸三代目　クッキングパパ　セイシュンの食卓　コンシェルジュ（≠グルメ漫画）
ラーメン系…ラーメン発見伝　ラーメン王子　喧嘩ラーメン
萌え・エロ系…グラメ　華麗なる食卓　おかわり飯蔵
ヒューマニズム・ストーリー系…ザ・シェフ　大使閣下の料理人　深夜食堂　味いちもんめ　おせん　包丁人味平　バンビーノ　Heaven?　
バカ・バトル系…鉄鍋のジャン　中華一番　きららの寿司　慶太の味　ミスター味っ子　食いタン　将太の寿司　食キング
菓子・パン系…あんどーなつ　キングスイーツ　西洋骨董洋菓子店　焼きたてジャぱん
食べる人系…孤独のグルメ　かっこいいスキヤキ　食いしん坊　魚心あれば食べ心　駅弁一人旅　寄食ハンター　恨ミシュラン
連載中未単行本化…三ツ星のスペシャリテ　マリーアントワネットの料理人　お菓子の女神さま

>>136
よくまとめましたね
トリコは？

裏オカリナで釣りしてたら75cm釣れた
最高何cmとかあるのかな

ゼルダサイコーッ！！！
オブリ？何それ？フィールド広いだけのキモい洋ゲーだろｗ
そんな鼻クソ以下ばい菌ゲーが世界のゼルダに勝てるかよｗ格が違うのｗｗｗ
海外では既に神様扱いされてるし、オブリ何ちゃらとかいう下痢便みたいなタイトルと比べるなよｗｗｗ

ですよね

>>139
ゲームに対してそこまで言わなくてもｗｗ

山田勝美まだでてんのかよ

あのオッサン、まだアルバイトなのか？

なんでアホ千手スレ乱立するん？

どこに？

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の貧乏人なんかは
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策、
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　貧乏人が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ

次はさすがに麻生据えても勝てないのかもな。
ま、どこが勝っても良いことなんて無いけどな。

毒米広めたのは民主政権だろ。
少なくとも発端となった毒米輸入決定→企業に売る　を決めたのは民主政権時。

あっそう

あそうだけにあっそうか。
こいつぁおかしくてたまらねぇやあああ、わはははははｗ

>>148
元凶はト○タだけどな。

トヨタが海外に車輸入するために米の輸出を受け入れたんでしたっけ？

トヨタが海外に車を輸出するために米の輸入を受け入れたんでしたっけ？

なんで2連続であぼーんなん？

>>154
トヨタがＮＧワードに入ってるんじゃないですか？

向こうは千手、こっちはいてっちの隔離部屋になったのか

5つ前、4つ前ときて、さらに2つ前もあぼーん。

>>156を読む限り、いてってことか。

>>156
向こうってどこだよ。

>>146
自動車に乗る老人の増加は、いずれ社会問題になるんじゃないの？
痴ほう症も合わせると、結構心配だし。

>>158
ほれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1221218904/

重複じゃん。

>>159
老人が一方的にぶつかってきても、ぶつけられた漏れの責任になるら。
精神鑑定と同じで痴呆だったら許されると言うのが嫌ら

こっちのスレはどうしたものかな

また武蔵ですか（＾ω ＾ ；）

千手が逃げたんなら好きに使うか

千手っちは他のところで暴れてるんですかねえ（＾ω ＾ ；）

まあ廃れて終わるスレは大体こんなもんだな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1213973924/


ここもそうなりそうだな

野田聖子へのご意見送付先　http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/
河野太郎へのご意見送付先　http://www.taro.org/contact/
[1]
12歳の子供が給食のパンをのどにつまらせて窒息死しました。
幼児・お年寄りに危険なこんにゃくゼリーとは異なり、パンは成人にとっても危険性が高いことを示しています。
消費者保護に関心をもたれている政治家として、速やかにパンの製造業者を呼び、販売中止を要請して下さい。
[2]
パンで窒息死した小学生のような不幸な被害者を増やさない為にも、速やかに対応をお願いします。
こんにゃくゼリーの販売禁止の法制化では活躍されていた先生ですから、のどにつまることが常識化していないパンの販売の禁止を議員立法で実現して下さい。
[3]
学校給食のパンで児童が窒息死してしまったそうです。
私にも経験があるのですが、給食のパンの大きさが児童には大きすぎると思います。
次なる事故を防止するためにも、大至急規制をかけてください。
早急な対応を国民は待ち望んでおります。
[4]
今回またしても先生が危惧していた事件が起きました。千葉県船橋市の学校給食事件です。蒟蒻畑と同様の事件がまたしても発生してしまったわけです。
参考：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081021/crm0810211108011-n1.htm
今回も是非先生の力でパンの製造中止、規制をお願いします。そうでなければ消費者を守りきることなどできません。
先生がおっしゃるとおり、もちはのどに詰まらせるのが常識。しかしパンはそうではありません。
自民党消費者問題調査会の言葉に
「子供が見て、食べたら死ぬと分かるようにしないと。それぐらいはできるでしょ！」
とあります。せめてコレくらいの規制をお願いします。

やはり過疎ったか

いてっちまで向こうに移ったか

仕方が無い。俺が保守してやろう

・・・チラ裏にでも使うかな、こうなったら

まだあったかｗ

ポニョのおっさん一人どこ行った？

なんか体調不良で年内は休むとか聞いた

WiiにDQX来たな

千手は428はやってないだろうなあ

あけましておめでとう保守

orz

人大杉のためこちらで続き

198 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:03:53.55 ID:qJz8WloR0
僕は思うんや･･･（＾‐ー‐`）
今まで、ｳﾞｨｯﾌﾟはｷﾓｦﾀを隔離するための施設言われとった（´‐δ‐`）ｂ
せやけど、ほんまに隔離施設として効果を発揮しとるやろか？
僕にはむしろばい菌の培養所にしか見えへんねん。
隔　離　施　設　な　ん　て　作　っ　て　ま　う　時　点　で　ど　こ　か　間　違　ご　う　と　る　
んちゃうやろか。（＾‐〜‐`）
それって単に、荒らしとｷﾓｦﾀに屈したにすぎひんのとちゃうやろか？
…僕はこのままｳﾞｨｯﾌﾟを野放しにしとると、ここからじわじわと日本のﾈｯﾄ社会、
ひいては日本社会、日本人の腐敗していくように思う。
自分達の被害を受けない為に、好き放題やってください？
それによって代わりにｳﾞｨｯﾊﾟｰの被害を受けるんは誰や？
そんなところを設けること自体間違ごうとんねん。
ｳﾞｨｯﾊﾟｰの隔離とかふざけるなや。
悪い奴はその場でとがめなあかんやろ！！！！！
そういう背中を見て子供達は成長するんとちゃうんか？
ｳﾞｨｯﾌﾟでやれなんて言葉の定文句になっとる２ちゃんねるは間違ごうとる！
「ｷﾓｦﾀ・ﾛﾘｺﾝ・迷惑集団の隔離施設ｳﾞｨｯﾌﾟ」なんて無くしてまえ！！！！！
（´°^皿°`）
↑
これ、何か間違ごうとる？

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:34:10.79 ID:k5dNPFUEO
>>198
確かに、お前にとったらそれはそれは素晴らしくて正義な事この上無しなものやけどな
所詮「お前にとったら」の話なんや
自分ではただひたすら真っ直ぐな事言うてるつもりでも
他からみたらねじ曲がった妄言にしか聞こえん
お前はヒトラーやねん自分達以外の人種を否定し、差別する
しかし他のｳﾞｨｯﾊﾟｰにも「女はカス」って言う奴はおる
けどな、一言でvipperつっても色んな奴がおる
お前はその中でも「腐ったvipper」と呼ぶべき者や
仮に、vipperが子供。VIPが親だったとする
vipperがVIPを潰そうなんて、親殺そうとしてる奴と同じなんや
国に逆らうテロリストと同じや
テロリストなんてかっこよくない、賢く生きる事を忘れたアホや
亀レス＆長文失礼したな

312 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:36:30.13 ID:qJz8WloR0
>>302
ｳﾞｨｯﾊﾟｰの頭の出来の知れるなwwwwww
それにしても教育って大事やなあ…
頭のええもんにとっては足かせやけど、頭の悪いもんは議論の仕方や文章の書き方まで丁寧に刷り込んでやらなあかん。

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:03:57.40 ID:VemA25Bo0
>>188
ｳﾞｨｯﾌﾟの人たちを決起させたいのはわかったけど
ｳﾞｨｯﾌﾟ崩壊への道をプロデュースするのを人まかせにしすぎじゃないか？
草案だとかそんなんいらねーし
まずお前が何をするかにかかってるんじゃね？

201 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:05:07.91 ID:qJz8WloR0
>>195
つまり君は、僕の意見を読んで「具体性に欠ける」という感想を抱いたものの、
どういう風に具体性の欠けるんかは具体的に説明することのできんと。
ｱﾎやな（´＾δ＾`；；；）

204 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:05:47.65 ID:qJz8WloR0
>>199
まず僕の何をするか？
人を集めてみんなでｳﾞｨｯﾌﾟを乗っ取ることや（；´＾ー＾` Aあせあせ

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:07:11.77 ID:VemA25Bo0
>>204
で、おまえは今何をやっとるんだね？
ｳﾞｨｯﾌﾟの人たちの反感を買うことかね？

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:08:13.20 ID:rUOxk97X0
＞今まで、ｳﾞｨｯﾌﾟはｷﾓｦﾀを隔離するための施設言われとった（´‐δ‐`）ｂ
＞せやけど、ほんまに隔離施設として効果を発揮しとるやろか？
＞僕にはむしろばい菌の培養所にしか見えへんねん。
＞隔　離　施　設　な　ん　て　作　っ　て　ま　う　時　点　で　ど　こ　か　間　違　ご　う　と　る
隔離施設として機能しているか問うのなら
隔離施設を作るのが間違っているという発言は矛盾している
隔離施設自体が間違っていると言うのならば
"隔離施設として効果を発揮しているか"という問いはすべきではない
このような稚拙な文の書き方は読者を混乱させる
人を集めて行動を起こしたいのならば、まず正しい日本語から始めるべきだ

217 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:08:36.94 ID:qJz8WloR0
>>208
せや（；´＾ー＾` Aあせあせ

226 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:12:11.39 ID:qJz8WloR0
>>214
ｳﾞｨｯﾌﾟの設立理由を確認することで読者と共同の立場をとり、
その上で、設立理由の不純であることを説く。
更に、その設立理由を踏まえた上で現状のどういうもんなんかを疑い、
結論として、隔離施設としてどころか病原菌の培養施設になってもうとる、という方向に持っていく。
肝心なんは病原菌の培養施設になっとるということであって、
設立理由を満たしとるか否かは主題やあらへん。
お前の読解力の問題や。

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:14:25.86 ID:93H/fcVe0
>>226
であるならば効果を発揮云々の件は必要がないように思えるが。

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:09:21.28 ID:93H/fcVe0
VIPは隔離施設であるのにもかかわらずそこから隔離人種を消す、とはどういうことなのであろうか。
まず隔離施設の中に正常な人間がいるであろうという仮定からしてそもそもの間違いであり、またこの隔離施設の中で正常化を訴えたところで
無駄な事は初めからわかっているはずではないだろうか。
その中で更に”浄化”を謳い文句に其方の主観を押し付けられたところでここに変化は訪れないであろう。
むしろ、VIPPERは押し付けられる事が大嫌いなので反発するのは目に見えている。
それこそ才能の無駄遣いをしている天才達によってこのカオスなVIPが維持されていく事を促進するだけではないのだろうか。

237 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:17:09.44 ID:qJz8WloR0
＞ VIPは隔離施設であるのにもかかわらずそこから隔離人種を消す、とはどういうことなのであろうか。
僕は隔離施設やのうて病原菌の培養施設になっとるという立場やが（；´＾ー＾` Aあせあせ
＞無駄な事は初めからわかっているはずではないだろうか。
このｽﾚの最初の方読んでみ？
僕の狙いはむしろｱﾝﾁを増やし、組織の名を売ること。
もっと言えば、ｱﾝﾁの意見を聞くことでｳﾞｨｯﾊﾟｰやいかにすれば味方につけられるかを研究し、
組織の本格的な活動を始めたときの作戦を練っとるねんけどな（´＾δ＾`）
＞その中で更に”浄化”を謳い文句に其方の主観を押し付けられたところでここに変化は訪れないであろう。
出たwwwwwww主観wwwwwwww押し付けwwwwwwwww
ちなみにそれ、戦後ﾊﾞｶ日本人の合言葉やと僕は前々から言うとるんや
＞それこそ才能の無駄遣いをしている天才達によってこのカオスなVIPが維持されていく事を促進するだけではないのだろうか。
ｳﾞｨｯﾊﾟｰほど何の才能も無い無能っておるか？wwwwwwww

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:18:52.71 ID:UjtNf0XMO
卍とかダサいよね。
いいとこついてくるのは厨房程度。
そうだ、厨房!版でやってこいよ

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:19:39.17 ID:rUOxk97X0
>>237
＞出たwwwwwww主観wwwwwwww押し付けwwwwwwwww
＞ちなみにそれ、戦後ﾊﾞｶ日本人の合言葉やと僕は前々から言うとるんや
主観は"あくまで一個人から見た感覚でしかない"ので
他者を相手にするときは客観的に見てもらいわなければ困る

247 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:21:44.84 ID:qJz8WloR0
>>240
そんな板のあんのか？
ある程度大きくて、思春期頃の餓鬼の多い板、他にあるか？
>>242
一個人の感想で何の悪い？
「ｳﾞｨｯﾌﾟｳｻﾞｲ奴集合！」の何のあかんのや？
本格的に頭の悪い人の来たな（；´＾ー＾` Aあせあせ

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:25:51.75 ID:rUOxk97X0
>>247
＞一個人の感想で何の悪い？
個人の感想なのだから他者がついてくるとは限らない
そして君は人を集めようとしている
主観で人を集めるというのは現実的ではない
あくまで"自分"の感情であって他者の物ではないからな
ほぼ同じ意見を持った人間しか集まってこない
これでは閉鎖的な環境しか生まれない
おｋ？

297 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:32:55.76 ID:qJz8WloR0
>>271
何言っとん？
例えば政治の党なんかは、究極的には「●●党の方針のいい」という個人の主観によって集まった集団や。
その中でも多様な意見のあって、集まることで利点を得とる。
何でも客観客観言うとるんは背伸びした中学生ﾚﾍﾞﾙや（´＾δ＾`；）

＞活動が長期的である以上、活動の成功率はあげなければ成功はしないだろう
＞それを保障の少ない行動を何回も起こしていれば、いつか破綻する
僕は十分と踏んだからあの作戦を決定稿としとるわけやが？
お前は不十分やと言いたいんやったら、いきなり「これは不確定要素だから作戦として駄目」なんて
言わんと、「こうこうこういう理由で不確定要素の多すぎる」としてから一つの意見として言うべきなんや（；´＾ー＾` Aあせあせ

だんだん面倒になってきた

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:24:22.71 ID:93H/fcVe0
> ＞ VIPは隔離施設であるのにもかかわらずそこから隔離人種を消す、とはどういうことなのであろうか。
> 僕は隔離施設やのうて病原菌の培養施設になっとるという立場やが（；´＾ー＾` Aあせあせ
>>231参照

> ＞無駄な事は初めからわかっているはずではないだろうか。
> このｽﾚの最初の方読んでみ？
> 僕の狙いはむしろｱﾝﾁを増やし、組織の名を売ること。
> もっと言えば、ｱﾝﾁの意見を聞くことでｳﾞｨｯﾊﾟｰやいかにすれば味方につけられるかを研究し、
> 組織の本格的な活動を始めたときの作戦を練っとるねんけどな（´＾δ＾`）
お前が言う病原菌を仲間にすれば味方が汚染される事を考えた事は？
そんな浅はかな作戦が成功するわけがない。

> ＞その中で更に”浄化”を謳い文句に其方の主観を押し付けられたところでここに変化は訪れないであろう。
> 出たwwwwwww主観wwwwwwww押し付けwwwwwwwww
> ちなみにそれ、戦後ﾊﾞｶ日本人の合言葉やと僕は前々から言うとるんや
共感できない物であればそれは其方の固定概念の押し付けであり其方の主観以外の何者でもないと思うが。
其れにすら論駁できないのであればもはや議論にもならないが。

> ＞それこそ才能の無駄遣いをしている天才達によってこのカオスなVIPが維持されていく事を促進するだけではないのだろうか。
> ｳﾞｨｯﾊﾟｰほど何の才能も無い無能っておるか？wwwwwwww
それは其方の思い込みではないのか？
結局そうやって他人を悲歌する事しかできないあなたに同情しますね。

284 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:29:05.20 ID:qJz8WloR0
>>265
＞>>231参照
安価で反論とかふざけるな（；´＾ー＾` Aあせあせ
何を言いたいんか自分の言葉で語れｱﾎ。

＞お前が言う病原菌を仲間にすれば味方が汚染される事を考えた事は？
病原菌を仲間にするとかいつゆうたん？
この人怖いわ…らきすたの見すぎで幻覚の見えるようなったんちゃうか？wwwww

＞共感できない物であればそれは其方の固定概念の押し付けであり其方の主観以外の何者でもないと思うが。
「ｳﾞｨｯﾊﾟｰｳｻﾞｲ」これの僕の主観であることは認めよう。
で、それをお前等に押し付けた覚えのあらへんのやが（；´＾ー＾` Aあせあせ
小学校のﾊﾞｶ教師の口癖の移ってもうたんとちゃう？wwwwwwww

＞それは其方の思い込みではないのか？
＞結局そうやって他人を悲歌する事しかできないあなたに同情しますね。
あかん…
ｱﾎすぎて会話する気にならんwwwwwwww

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:31:23.06 ID:rUOxk97X0
>>284
＞安価で反論とかふざけるな（；´＾ー＾` Aあせあせ
＞何を言いたいんか自分の言葉で語れｱﾎ。
行数制限がある以上安価で反論も認められるべきだろう
一々自分の文を作っては規制に引っ掛かる
おｋ？

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:32:43.70 ID:i8AQoWWy0
反論できるレスにしかまともに返答してないな

305 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:34:52.17 ID:qJz8WloR0
＞行数制限がある以上安価で反論も認められるべきだろう
＞一々自分の文を作っては規制に引っ掛かる
何しょうもない極論を言っとん？ｗ
相手すんのやめてええか？

>>295
お前曰く反論でけへんﾚｽﾌﾟﾘｰｽﾞや

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:35:17.38 ID:93H/fcVe0
>>284
> ＞>>231参照
> 安価で反論とかふざけるな（；´＾ー＾` Aあせあせ
> 何を言いたいんか自分の言葉で語れｱﾎ。
その発言俺の発言なんだけど。
もうこの時点で頭悪いよねキミ。

> ＞お前が言う病原菌を仲間にすれば味方が汚染される事を考えた事は？
> 病原菌を仲間にするとかいつゆうたん？
> この人怖いわ…らきすたの見すぎで幻覚の見えるようなったんちゃうか？wwwww
VIPでアンチVIPスレ立てたときに集まるものは・・・？
考えないでもわかるよね。ﾊｲ一つ論破(笑)

> ＞共感できない物であればそれは其方の固定概念の押し付けであり其方の主観以外の何者でもないと思うが。
> 「ｳﾞｨｯﾊﾟｰｳｻﾞｲ」これの僕の主観であることは認めよう。
> で、それをお前等に押し付けた覚えのあらへんのやが（；´＾ー＾` Aあせあせ
> 小学校のﾊﾞｶ教師の口癖の移ってもうたんとちゃう？wwwwwwww

>>226見たいな発言自体がもう押し付けなんよね。
んでこのスレタイ自体も押し付け以外の何物でもないよね。

> ｱﾎすぎて会話する気にならんwwwwwwww
コッチの台詞だよ馬鹿

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:38:45.53 ID:93H/fcVe0
というかさ
> 病原菌を仲間にするとかいつゆうたん？
> この人怖いわ…らきすたの見すぎで幻覚の見えるようなったんちゃうか？wwwww
この発言と>>1の時点でもはや論理破綻してるよね。

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:40:24.20 ID:i8AQoWWy0
>>322
全部が破綻してるよ
（>>305）このレス自体で反論してないし

326 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:40:51.75 ID:a0FmC3zi0
＞その発言俺の発言なんだけど。
＞もうこの時点で頭悪いよねキミ。
「自分の言葉」の意味の揚げ足を取ってご満悦。
ほんまにｱﾎですね（´＾δ＾`）

＞>>226見たいな発言自体がもう押し付けなんよね。
＞んでこのスレタイ自体も押し付け以外の何物でもないよね。
どこのどういう風に押し付けなん？wwwwwwwww
押し付けって「こうこうこうせえ」って言う強要のこととちゃうん？
僕は意見を言うだけで他の奴らに同じ意見を持つよう強要できてまうん？
僕ってそんなｴｽﾊﾟｰなん？wwwwww

＞コッチの台詞だよ馬鹿
会話する気にならんもん同士、会話するんをやめましょかwwwwwww

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:43:02.56 ID:93H/fcVe0
>>326
>「自分の言葉」の意味の揚げ足を取ってご満悦。
>ほんまにｱﾎですね（´＾δ＾`）
揚げ足取ることしか考えてない君よりましかな。

> ＞>>226見たいな発言自体がもう押し付けなんよね。
> ＞んでこのスレタイ自体も押し付け以外の何物でもないよね。
> どこのどういう風に押し付けなん？wwwwwwwww
> 押し付けって「こうこうこうせえ」って言う強要のこととちゃうん？
> 僕は意見を言うだけで他の奴らに同じ意見を持つよう強要できてまうん？
> 僕ってそんなｴｽﾊﾟｰなん？wwwwww
誰も望んでいない活動をしよう！って言ってる時点でそれは押し付けだと思うけど。

243 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:19:49.75 ID:qJz8WloR0
>>227
最初からそうやって意見をゆうとったらええねんｱﾎｗ
＞「他の板の健全な人たち」がそもそも何なのか
確かに具体性の欠けとるな。まあ、今は単なる方針に過ぎんから大目に見ろや（；´＾ー＾` Aあせあせ
いかにして勧誘するかは>>109に詳しい。

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:22:09.90 ID:rUOxk97X0
>>243
＞�Aしばらくするとｳﾞｨｯﾊﾟｰの間で、そういう運動の存在の知られるようになる。
＞ｳﾞｨｯﾊﾟｰはそういう運動を妨害する。それによって、反発力も大きくなる。
何故妨害運動が起こるとわかるのか
ちなみに昔から２ｃｈには「スルー」という物があるが・・・

262 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛(；･_･A(＾_＾)卍 ◆37cikagGTk []2009/01/16(金) 17:24:00.40 ID:qJz8WloR0
>>250
ｳﾞｨｯﾊﾟｰはｽﾙｰ能力の無い低脳やで大丈夫やw
＞何故妨害運動が起こるとわかるのか
それを起こしてこそ活動やろが（；´＾ー＾` Aあせあせ
最初から出来ることの保障されとる作戦なんかあるかいﾀﾞﾎﾞｗ

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]2009/01/16(金) 17:28:59.15 ID:rUOxk97X0
>>262
＞最初から出来ることの保障されとる作戦なんかあるかいﾀﾞﾎﾞｗ
活動が長期的である以上、活動の成功率はあげなければ成功はしないだろう
それを保障の少ない行動を何回も起こしていれば、いつか破綻する
だめだこいつ・・・

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:26:03.47 ID:KndxdW830
コテつけてる奴がvipでvipはいらないとか言ってると説得力に欠けるな

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:27:50.04 ID:Iu67S8NWO
と言うか文句あるなら来なければいいのに
どうして朝鮮人はいつもこうやって自分の価値観を押しつけてくるの？

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:28:50.15 ID:qf9i+aoi0
>>276
とにかく相手に「自分はお前より上だ」って見せ付けたいんじゃね？

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:28:50.83 ID:93H/fcVe0
>>276
一人じゃ何もできない人間だから、自分のダミーを増やしてからじゃないと何もできないからじゃない？

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:28:58.65 ID:i8AQoWWy0
>>276
優越感に浸りたいのさ

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:45:03.46 ID:qf9i+aoi0
>>334
標準語使ったくらいじゃ威圧できない
↓
大阪弁がいいんじゃね？
↓
エセ関西弁ｳｾﾞｪ

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]2009/01/16(金) 17:48:27.28 ID:KndxdW830
>>336
そういう考えってキモイことに>>1は気付かないのか・・・

動物虐待に鳥乱舞という形で制裁を加える所とか

ほ

言行不一致の実例

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20090317/RWUveHNHa0gw.html

>>101
うろこが落ちた。
本質は多分これだな。
今後はこれをベースにしてみるよ。

このスレすごいな。
まるで至言の宝石箱だよ。

1…FFの原点。ラスボスの設定など斬新なストーリー展開
2…サガの原点。感動のストーリーもファミコンの低性能じゃ無理だったか
3…ＦＦシリーズ最高峰。ストーリー、音楽、ジョブシステムなどＦＦの基礎完成。
4…一転してオーソドックスなシステムを採用。人が死んで蘇る少年ジャンプ的展開。
5…ＦＦシリーズ完成系。そして５でシリーズに終止符を打つ。
6…クリスタルを捨てた世界観の変化。スチームパンク。キャラ重視で腐女子ウケしだした。
7…某アニメのパクリといわれても仕方がないほどの電波ストーリー。そして一層のオタ・腐女子向けに。
8…ドローシステムの面倒さと突拍子もないストーリーが特徴。
9…原点回帰という名の過去作品からのただの使いまわし。1〜8総集編で失敗。古参にも新参にもウケいれられず売り上げ減少。
10…ＦＦどころかＲＰＧですら無くなった問題作。アクションADVに戦闘がちょろっとついた代物。下手な声優に思わず閉口。
10-2…ユリパ電波。ＦＦシリーズとしても認められていない駄作
11…廃人ファンタジー１１
12…オイヨイヨ

ＦＦ７から始めてＦＦ１０が一番好きな女の子も最近ＰＳＰで出たディシディアは
「つまんない、ターゲット層が変わったみたい、もうＦＦは買わない」
って言ってましたよ。

じゃあFFはどんな層が買ってるんだ

test

もうさ、ゼルダはガンシューにしろよ

低性能マシンでろくなスタッフもいないんだから、まともなゲームを最初から目指すのが間違い

http://gs.inside-games.jp/news/189/18928.html
Wiiだと評判の良いデッドスペースもこの通り
ただのガンシューに早変わり

実のところ、俺はＷｉｉのガンシューは評価してるんだよね
つかＷｉｉコンはこれしか使い道がない

ショボグラで、かつ使いやすいボタンが少ないショボコンだと、ガンシューが最適なんだわ
演出面で強化するにはレール式しかない

まぁ君の指摘のように全部一緒になるってのはその通りなんだが、最も操作系がシンプルで
ＣＰＵが低性能でもそれなりに派手で綺麗なグラが出せる

参考スレ
千手観音 ◆xqojxva6/I Part12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/