結婚したがらない男が増えている Part166

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:36:49 ID:ZttHUgVd

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

（ローカル・ルール）
すふと砂利とFAと9596は徹底放置。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118364349/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:37:08 ID:ZttHUgVd

3 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:37:23 ID:ZttHUgVd

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:37:53 ID:ZttHUgVd

5 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:38:08 ID:ZttHUgVd

6 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:38:25 ID:ZttHUgVd

7 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:38:39 ID:ZttHUgVd

8 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:38:53 ID:ZttHUgVd

9 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:39:13 ID:ZttHUgVd

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

10 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:39:28 ID:ZttHUgVd

結婚という制度は、今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

11 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:39:44 ID:8pqioFIC

テンプレに住人全てが賛成しているかもまた話は別だし、全てのテンプレが正当性があるかどうかも疑わしい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/389
要するに生涯独身を貫くなんて真面目に決めている人はやはり少数でしょうし、更にその中で実行出来る人も全員ではないと思います。
結局この板の非婚派は「結婚に慎重で納得が出来る状態でないと結婚はしない、しかし絶対しないとも云えない派」がメインじゃないかと？
その証拠に既婚者の話を結構興味深く聞きますし、良い女の見分け方等にも興味を持っている。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/407

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:40:50 ID:ON912/kI

下記のスレも、男性は必読だよ。

離婚件数減少理由は年金分割法施行待ち？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114862483/l50

13 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:41:29 ID:8pqioFIC

テンプレに住人全てが賛成しているかもまた話は別だし、全てのテンプレが正当性があるかどうかも疑わしい。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/389

14 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 15:42:12 ID:8pqioFIC

要するに生涯独身を貫くなんて真面目に決めている人はやはり少数でしょうし、更にその中で実行出来る人も全員ではないと思います。
結局この板の非婚派は「結婚に慎重で納得が出来る状態でないと結婚はしない、しかし絶対しないとも云えない派」がメインじゃないかと？
その証拠に既婚者の話を結構興味深く聞きますし、良い女の見分け方等にも興味を持っている。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/407

15 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 17:48:32 ID:JizJSZAD

今日のスーパーニュースの特集
「結婚できない男達」だってさ。
いつもの事ながらよりにもよって。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:19:56 ID:JizJSZAD

スーパーニュースの特集始まったぞ、age

17 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:25:31 ID:XyGegjrs

本日のFA → ID:8pqioFIC

394 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2005/06/13(月) 23:40:58 ID:6qoB0gij
>>それとテンプレに住人全てが賛成しているかもまた話は別だし、
（中略）
ところで、テンプレはずーーーっと何年も前から貼り続けて増えてきたものだし、
それに対して否定的であるなら、とっくの昔に淘汰されてもいいはずだがねえ。
まあ、見てみぬふりも「肯定」ととられても仕方あるまい。
違うと言うなら、君がコテを名乗って、テンプレに対して「これは違うぞ！！」と反論してみたら？？

422 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2005/06/14(火) 00:05:45 ID:IzOwc99r
>>421

>>どの道、それらも欲する人からしたら充分効果のある情報になるんだろうね。

情報っていうのは事実に基づいたデータやソースのことだろ。
脳内で思ったことは情報になりえないよ。
あるいち非婚派がそう思った、という程度のね。

999 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2005/06/15(水) 12:04:48 ID:8pqioFIC
>>997

>>自分でコテ付けて一個一個反証していけば？

反証するのにコテをつける必要はないだろ。

FAの言い分ってころころ変わるなぁ。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:29:32 ID:JizJSZAD

調子込み女クラタマ登場!
強弁たれとる。

19 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 18:35:30 ID:H0u1IQOX

結婚しない男よりも結婚できない男の方が圧倒的に多いから、生涯未婚率
の上昇に歯止めが利かないんだね。
非婚派は勘違いして非婚派の時代だ！とか言いそうｗ

>>15
スーパーニュースの概要お願いします

20 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:55:18 ID:WTVNpNgP

逆もまた真なり

21 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:58:23 ID:JizJSZAD

>>19
＞結婚しない男よりも結婚できない男の方が圧倒的に多いから、生涯未婚率
＞の上昇に歯止めが利かないんだね。
特集でものっけから折れ線グラフが出てきてのようなこと言ってました。

でもなんで
結婚しない男性の数＜＜＜結婚できない男性の数
だとわかるんですか？

私はこの板で見たとおりの
結婚できない男性の数＜＜＜結婚したがらない男性の数
だと思ってますが。

22 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 18:59:55 ID:Q2szYjK9

で、漏れは何役をやればいいんどすか？

23 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 18:59:55 ID:XyGegjrs

うーん、、結婚できないというのは責任が取れないということだけど
肝心の女性はセックスはしても責任は取って欲しくないと考えているし
男性はセックスした以上は責任を取りたいが取らせてもらえないということなのか？
なんか堕胎スレやヤリチンを非難するようなレスとは裏腹だなぁ。

24 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:00:32 ID:XyGegjrs

入れ忘れた。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:02:36 ID:qMv21oGJ

>>19
「結婚できない」のはお前じゃん　ｗｗ

26 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:03:42 ID:8pqioFIC

>>21

>>結婚しない男性の数＜＜＜結婚できない男性の数だとわかるんですか？

●生涯結婚しないつもりと答えた男5％＜＜＜＜男の生涯非婚率13％

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

27 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:04:01 ID:Q2szYjK9

>>23
最近の女は低容量ピル服用だからヒットはしないって事なんちゃうか？

28 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 19:04:46 ID:H0u1IQOX

>>21
この板を見た限りで？？
君の脳内ソースじゃあ、ここの住人は納得しても世間は納得しないよ。
結婚したいまたはいづれ結婚したいと思っている男性は結婚したくないと
思っている男性よりも圧倒的に多いデータがある。
君はこれをどう説明するんだい？

29 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:08:25 ID:qMv21oGJ

非婚男性を蔑んだり、煽ったりすれば、
焦りだして、結婚に向かってモチベーションが高まるか
と言えば、そんなことは、まずない罠。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:09:19 ID:ogdKU1EU

結婚できない男？大いに結構だ。
そもそも、その気が全くないのだから、本当にそうだとしても困らない。
自由を満喫させてもらうよ。子孫繁栄は結婚派にまかせた。
ぜひとも頑張って欲しい。大役を自ら進んで引き受けてくれるのだから
非婚派としても特に異論はない。結婚教サマサマだね。ありがたい。

女が調子に乗っているって？そうか、そっちも頑張ってくれ。
これで日本も安泰だ、たぶん。

31 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:09:57 ID:XyGegjrs

>>27
そうかね？
男にとって結婚＝責任をとるという行為だったから
女はセックスするような相手に結婚をちらつかせたり
男はシブシブそれに応じていたんじゃないのかしら。
この場合なら未婚の男女→結婚したがらない男結婚できない女だったわけだ。

しかし現状は結婚できない男結婚したがらない女だという
女はたとえセックスするような相手でもなかなか責任は取られたくないし
（相手を選びたいのかもしれないが）男は責任を取りたがっているも
女に相手にされないということになるのだろうか？

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:11:14 ID:JizJSZAD

>>26
結婚できない男性の数―男性の生涯非婚率
結婚しない男性の数―生涯結婚しないつもりと答えた男性の数

この対は必ずしも成り立ちませんよ。

33 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:11:56 ID:Q2szYjK9

>>31
＞かしら
女子？(*´∀｀)

34 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:13:12 ID:JizJSZAD

>>28
＞結婚したいまたはいづれ結婚したいと思っている男性は結婚したくないと
＞思っている男性よりも圧倒的に多いデータがある。
とりあえずこのソース持ってきてよ！

35 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:15:10 ID:8pqioFIC

>>32

>>この対は必ずしも成り立ちませんよ。

根拠をどうぞ。

36 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 19:15:31 ID:H0u1IQOX

>>30
昔、君みたいな大学の先輩がいた。
会社入って、一人の女に一目ぼれして、結婚しちまった。
人生一寸先は闇というけど、君はその意思を貫けるかな？

37 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：2005/06/15(水) 19:16:52 ID:L44OiBWm

スーパーニュースの趣旨がいまいちよく分からないなぁ。

>>33 ( ´ﾟдﾟ｀)氏
ちょっと苦笑い。
「～のかしら」の語尾を男性が使うのは文章表現ではそんなに珍しくないですよ。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:16:54 ID:ryunrvmr

>>●生涯結婚しないつもりと答えた男5％＜＜＜＜男の生涯非婚率13％

だいたい、母集団が違うデータ引き算して、この算数のできないバカは
何がいいたいんだ？ｗ

39 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:16:55 ID:qMv21oGJ

「いづれ」
しっかり稼いで、わがまま言わない、容姿端麗な女と
「結婚したい」
とは、答えるが、別になんにもしないし、
無理して変な女と結婚はする必要性はない。
と考える結婚派。

40 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:17:07 ID:Q2szYjK9

>>31
セックスが軽いものになったからじゃね？

41 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:18:29 ID:Q2szYjK9

>>37
お・・おかしら？( ´ﾟдﾟ｀;)

42 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:18:34 ID:XyGegjrs

>>35
理想の相手がいたら結婚する→ろくな女がいなかったため未婚。
というのもいるんだよ。

43 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:18:58 ID:s3gn9hz4

はいはーい。FAにかまっちゃいけませんよお。

44 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:19:54 ID:XyGegjrs

>>33
そんなにおかしいかしら。
「かしら」って言い回しは普通に口にしているのだけど。

45 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:20:23 ID:XyGegjrs

あごめん。こっちはルールがあったな。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:20:25 ID:ogdKU1EU

>>36
人生一寸先は闇？
確かにそうだね。だが、それは結婚教も同じこと。
離婚もかなりの数だぞ？それでもチャレンジしてくれるのだから
見上げた根性だ。尊敬に値するかもしれない。結婚教万歳だね。

47 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:21:18 ID:Q2szYjK9

>>44
おかしくない。
女かと思って期待した(*´∀｀)
男か(´ﾟ'ωﾟ`)

48 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:21:20 ID:JizJSZAD

>>35
＞結婚できない男性の数―男性の生涯非婚率
生涯非婚の男性が、結婚できない男性と等号するわけではないから。
＞結婚しない男性の数―生涯結婚しないつもりと答えた男性の数
これにしたって結婚するつもりがないのと実際にしないのとでは意味合いが違う。

49 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：2005/06/15(水) 19:24:27 ID:L44OiBWm

>>41,47 ( ´ﾟдﾟ｀)
かわいいなぁ。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:26:07 ID:8pqioFIC

>>48

>>これにしたって結婚するつもりがないのと実際にしないのとでは意味合いが違う。

あたりまえ。意志、と事実、は別物。

・するつもりがない→実際にしない→しない
・するつもりがある→実際にしない→できない

51 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/15(水) 19:26:49 ID:Q2szYjK9

>>49
残念、漏れは名倉系だ。ﾉ(´д｀;)

52 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 19:29:36 ID:H0u1IQOX

>>34
>>26のリンク先にあると思うけど‥。

スーパーニュースのやつって結婚できない一人の男に密着したのかな？（テレビないんでわからん）
そうだったらやらせの可能性もある。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:38:25 ID:ogdKU1EU

とにかく非婚派としては結婚教の存在は、むしろ歓迎する。
なのに、結婚教は非婚派を目の敵にしているようだが何故？

結婚できない男など放っておいて、出来そうな男だけに勧誘すればいいじゃん。

54 ：七色いんこ：2005/06/15(水) 19:39:21 ID:XyGegjrs

> >>これにしたって結婚するつもりがないのと実際にしないのとでは意味合いが違う。
>
> あたりまえ。意志、と事実、は別物。
>
>
> ・するつもりがない→実際にしない→しない
> ・するつもりがある→実際にしない→できない

瑣末な印象操作だね。
できないの要因が必ずしも自身にあるとは限らない。
単純なマッチングの問題である以上はね。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:40:48 ID:8pqioFIC

>>53

>>結婚教の存在は、むしろ歓迎する。

結婚教などこのスレに存在しない。
幻覚。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:44:04 ID:s3gn9hz4

>>53
街角で「あなたの幸せを祈らせてください」という新興宗教と
大して変わらんよねw
「まずは自分の幸せを祈れよ」と突っ込みたくなる。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:45:11 ID:ogdKU1EU

ところで、結婚できない男の定義を明快にして欲しい。
これにあてはまれば、いわゆる寄生女も警戒しなくていいわけだ。
それにあてはまるように振舞ってもいいぞ。ぜひともお願いしたい。

58 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 19:48:47 ID:H0u1IQOX

>>53
しかし、結婚は１億円の無駄！とか言ったりして非婚を促しているのはどちらさんですか？
非婚派は結婚派を敵視しているね。
結婚派は非婚派を母の目で見ているよ。

59 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:50:45 ID:s3gn9hz4

>>58
>結婚派は非婚派を母の目で見ているよ。
ソースきぼんぬ

60 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 19:53:52 ID:ogdKU1EU

>>58
遠くからじっと見守っていると言うのが母の目だろう？
だから、そうしてくれ。

こっちもテンプレが絶対的真理とは言わないから。
結婚派を尊敬のまなざしで見ているから。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:08:49 ID:/OU9is7W

>>57
むか～しにやったので35歳で年収400万で貯金なしが
結婚できる最低ラインとか決まってたな。

ようは金だな。

62 ：客観的事実のテンプレ抜粋：2005/06/15(水) 20:10:33 ID:/OU9is7W

Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。
Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。
Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。
Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。
Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。
Q.経済的に独立した女性の場合は？
A. どうやらここの男性と同じ意見のようです。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:11:00 ID:/OU9is7W

厚生労働省の推計によると2002年一年間に離婚した夫婦は29万2000組で、
単純計算で１日当たり800組（1時間で33組）となります。

1000人当たりの離婚率は前年（2001年）2.27から2002年は2.31となり、
米国の4.0（2001年）には及ばないもののフランスの2.0（1999年）を
上回り、ドイツの2.3（1999年）と同レベルに達しています。経済大国
「日本」は離婚率も先進国の仲間入りのようです。

三組に一組が離婚してるという現実があるわけで。
33％の確率で失敗するわけですよ。

これ以上日本女性に賭けるのは、時間と労力の無駄です。
独身で充実した暮らしを追求する方向で考えるのもいいでしょう。
あるいは外国の女性に目を向けるのもいいでしょう。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:11:59 ID:/OU9is7W

◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:12:26 ID:ogdKU1EU

>>61
なるほど、貧乏のふりをしていればいいわけだ。
会社の女には通用しないが、いい案はないかな？
借金がたんまりあるとでも言えばいいのかな？

66 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:12:30 ID:/OU9is7W

◆こづかいたった２万が当たり前！？◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？

67 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:13:18 ID:/OU9is7W

＜結婚のデメリット＞
・妻の浮気でできた他人の子でも、養育の責任が発生してしまう
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる

68 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:14:05 ID:8pqioFIC

テンプレに住人全てが賛成しているかもまた話は別だし、全てのテンプレが正当性があるかどうかも疑わしい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/389

69 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:14:26 ID:8pqioFIC

70 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:16:01 ID:/OU9is7W

こんなもんでいいかな。

>>65
彼女いないの？寝たきりの親がいて結婚したら同居したい。
とでも言ってみては？それでもいいと言うならそれはそれで。

71 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:17:09 ID:/OU9is7W

おまけ

（ローカル・ルール）
FA（ID:8pqioFIC）は徹底放置。

遊びたい方は非婚女スレでどうぞ。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:17:41 ID:8pqioFIC

73 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:21:43 ID:ogdKU1EU

>>70
それでは、すぐにばれてしまうね。
誰かに演じてもらおうかな。
それもいつまでもつことやら。もうこりごりだしね。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:25:58 ID:/OU9is7W

>>73
女の場合はセクハラなのに、男の場合はならないんだよねえ。

結婚教の攻撃は今だに続いているようだ。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:36:42 ID:ogdKU1EU

>>74
テレビは見ていなかったが、もしかしたらそれも攻撃かもしれない。
マスコミまで結婚教なの？

まあいい。非婚派は結婚派を応援します。
日本の未来は結婚派の双肩にかかっていますから。
でも、非婚派に結婚を強制するのは辞めようね。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:41:00 ID:/OU9is7W

>>75
マスコミはその筆頭だな。相変わらず、責任を男性に押し付けてるし。
同じく、結婚派は応援する。少子化問題もあるし、それを止めるには
結婚して子供作ってもらうしかないし。

ただし、結婚はとにかく素晴らしい物という狂った価値観を押し付けてくる
結婚教は別。カルト宗教の布教はやめてくださいね。

77 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 20:54:39 ID:H0u1IQOX

>>76
結婚教はカルト教じゃなくて普遍の原理なんですけど？

78 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:57:20 ID:/OU9is7W

オウム信者も同じようなこと言ってたな。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 20:59:58 ID:v31QP5gp

普遍の原理なら
なぜこのような状況に陥ってるのだ
普遍の原理ではないというこではないでしょうか

80 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 21:04:07 ID:H0u1IQOX

>>79
非婚派＝カルト
だったてことだよ。
つまり君達は洗脳されているってこと。

結婚制度が何百年前からあって批判されても続いているってことは正しいってことだよ。

81 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:04:12 ID:ize6AMZO

売春の方が普遍の原理みたいだよな。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:07:50 ID:/OU9is7W

結婚自体はただの制度だもの。それ自体に必ず幸せになれるとか、
そういった効能はないよ。

83 ：ママ、おしっこ：2005/06/15(水) 21:16:27 ID:WPFibvpv

結婚圧力

「強」の時：「結婚しない」とはなかなか言いづらい。
「弱」の時：「結婚しない」と言う（圧力に対して）。
「無」の時：「結婚しない」と言う必要さえない。

時代は「強」から少しばかり「弱」に移ってきたんだろうな。
相変わらず圧力は相当にあるが。

84 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 21:18:51 ID:H0u1IQOX

>>83
少子晩婚化の影響で、政府ぐるみで「強」にする可能性もある。
これからの時代、非婚派はますます肩身が狭くなるよ。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:28:06 ID:Vi1ahXI9

>>84
でも、できないものはしかたがないね。無い袖は振れない。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:34:36 ID:kX6YYgqG

結婚して不幸（例えば離婚）になった場合、
やっぱり本人の信心や努力が足りないからですか？

結婚して幸せになった場合、本人の努力ではなく、
結婚が素晴らしい物であり、当然の帰結ですか？

# 最近は終身雇用教と学歴教は幻想ということが暴露されました

87 ：ママ、おしっこ：2005/06/15(水) 21:45:13 ID:WPFibvpv

>>84
「強」を支えていたのは血縁・地縁によって成り立っていた共同体だから、
政府のトップダウンによって「強」にするのは難しいだろうね。
一党独裁の国家なら別かもしれないが。

88 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/15(水) 21:46:41 ID:H0u1IQOX

>>86
そうです。脱会（離婚）させられないように、
「愛しているよ」というお題目を唱えることを忘れてはいけません。
あと供養（給料）をしっかりおさめ、教祖（妻）の支持は絶対です。

なんて‥ね。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:46:56 ID:BXTzBSeb

既婚者として結婚狂に伺いたい。

君は結婚する相手が今現在いるのかな？

90 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 21:59:50 ID:BXTzBSeb

あぁアンカーが抜けていた。
>>89は>>88宛な。

91 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：2005/06/15(水) 22:07:28 ID:L44OiBWm

>>74
本来なら、男性の場合にもセクハラと見なされるのが当然なんですが、日本ではセクハラ
という概念が恣意的に用いられているために無視されてしまうんですね。

>>87 ママ氏
全く同意です。

これと似たような圧力に「生身の女性を愛さなければならない」というのもありますね。
以前どこかのブログで「生身の女性を愛さないことは女性への侮辱になる」という論旨が
あって唖然としたことがあります。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:20:47 ID:0+oyvTdX

俺は結婚したい　子供が欲しいからじゃなくて　本当に女性を愛したい　貴女と居ると幸福なんだと感じるような　だけど重いんだよなこんな考え　今の時代

93 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:21:51 ID:vXU40tEr

>>92
なんで女は日本語が不自由なんですか？

94 ：論理の補強：2005/06/15(水) 22:28:00 ID:nRb5eC4r

乙

( ´ー｀)y-~~

95 ：論理の補強：2005/06/15(水) 22:33:19 ID:nRb5eC4r

なんかよくわからんがゲームは亀甲してきたなｦｲ

( ´ー｀)y-~~

96 ：霧丸：2005/06/15(水) 22:33:32 ID:5z64NKTU

ま、当然だな。最近の女はゴミだから。

97 ：論理の補強：2005/06/15(水) 22:42:54 ID:nRb5eC4r

生物屋って徐々にヒスっぽくなってきたな（ﾜﾗ
非婚奴隷の余裕が際だつ。
やはり、いつでも女を食えるという余裕だろうか。

大は小を兼ねるとはよくいったものだな。

( ´ー｀)y-~~

98 ：論理の補強：2005/06/15(水) 22:44:55 ID:nRb5eC4r

>>96
何歳だよ君・・つう感じだが

最近の子はみんな足長くてすこぶるナイスだと思うが。

( ´ー｀)y-~~

99 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:47:03 ID:95XxHbbx

>>97
生物屋は童貞です

100 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:52:15 ID:TSK1sIfj

結婚の目的はビジネスのためで形式上だけってのもある。
別々に暮らして既婚したことによる税金優遇策のみを受ける。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:53:24 ID:95XxHbbx

そりゃあ”ある”って、言えば”ある”んだろ。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:54:06 ID:BXTzBSeb

>>98
それより君、幸せじゃないんだろ？

悲愴感が漂っているなぁ。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 22:57:22 ID:/OU9is7W

>>100
それって制度の悪用だよねえ。

結婚してても毎夜ネット漬け。夜のお勤めもすっかりご無沙汰に。
一体、何を夢見て結婚したんだろうねえ。

104 ：論理の補強：2005/06/15(水) 22:57:33 ID:nRb5eC4r

>>99
なるほど。補強塾にでもぶち込むか（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:00:04 ID:ize6AMZO

結婚したいと思う相手が現れないまま高齢童貞。
自己犠牲は必要だと思うが、
わが身を捧げたいと思う相手は出会えず
捧げても未だ足りないと思える相手ばかり現れる
せめて遊び相手でもと思っても、もはや相手にしてもらえない
自分も合わせようとしてもまったくつまらない
既婚の同期とは生活の重点が違ってきてしまう

どうにもなりません。

106 ：性差別狂歌月間 ◆U.RDaYKEYY ：2005/06/15(水) 23:00:19 ID:MN+6FFfO

結婚の　　優遇措置は　　ありません

税の優遇　　扶養が前提

107 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：2005/06/15(水) 23:07:47 ID:L44OiBWm

>>104 論理の補強氏
ｾｯｸﾙできないんじゃなくて、したがらないだけなんだ！

…いやでもマジで。補強塾とやらは勘弁してください。

108 ：七篠権兵衛：2005/06/15(水) 23:09:47 ID:tVfWBIeD

論理の補強氏に、結婚のメリットについてお教えを請いたいのですが。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:13:34 ID:bltAEVx8

っていうか、誰か｢昨今の非婚化は政府と諸外国の陰謀なんだ！｣ぐらいのトンデモ説ブチあげてくれないかな？
無論陰謀説だから、具体的証拠はないと言う前提で

一つ考えているのは｢大学の威光回復のために旧帝大が仕組んだこと｣なんだけど今一つ完成度が……

110 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:14:11 ID:8VfLT+qj

>>86
学歴は今みたいな時代でむしろ重要だぞ。
学歴というか、きちんとした学問を修めているかどうかだな。
優秀な奴は必要とされるし、しょうもなければ社会は必要としない。
宮廷理系クラスで教育を受ければそれなりには食っていける。
私大文系なんぞはもともと学歴のうちには入らんのよ。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:14:31 ID:/OU9is7W

>>107
女と関わらなきゃ真面目で理論的に生きていけていいね。
つまんなくて頭の固い人とも言えるけど。

>>108
いいね。今のとこ客観的メリットはひとつも挙がってないし。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:15:14 ID:j42xkWgy

女は必要なときだけ
出前してもらう

113 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:15:40 ID:nRb5eC4r

まず、あれだな中古スレにて連敗ブラザースに童貞罵倒３セット。
次にＡＲＯとＱを招聘してチンカス、半脳罵倒を２セット。
メンタルにぐっとコンプが溜まってきたところで砂利婆の家庭自慢を６時間。
仕上げに俺の芸術的罵倒を２４時間ほど聞かせた後で、オフ板に行って見ず知らずの
グループのオフに参加表明させると。トータル７２時間くらいか。

これで大分人間丸くなるだろ。

どうよ

( ´ー｀)y-~~

114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:21:53 ID:BXTzBSeb

論理君

結婚生活に不満はないと公言して憚らない君だが、本当に幸せな人間は自分に危害を加えない人間に攻撃的にはならない、いやなれないものだよ。

俺には幸せとやらがまだまだ先にあると思って生きている人間だが間違いなく、恵まれた環境であり不満もない生活をしている、まぁ仕事関係で頭が痛い事は多々あるが。
しかしこれもある種の幸せな一時なのだと最近考えるようになったのだが、幸せでない時と言うのは得てして他人へ攻撃的になるものだ。
君やFAのようにね。

言葉遊びは良いから君の心の主張を聞かせてくれよ。
俺も既婚者なので独身者とは違う観点で語れると思う。

115 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:22:03 ID:nRb5eC4r

>>108
結婚のメリットか。

そうだな、女房の同級グループで必死こいて口説いていた野郎共に、
悪いな俺がおまえらの出来なかったことをアレコレやらせてもらうわ、たっぷりとな（ﾆﾔﾆﾔ

という優越感につきるな。
ちなみに中古ではこのメリットが半減以下となる。

( ´ー｀)y-~~

116 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:24:35 ID:nRb5eC4r

>>114
真に受けるなバカチン（ﾜﾗ

以上

( ´ー｀)y-~~

117 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:26:17 ID:nRb5eC4r

>>109
>大学の威光回復のために旧帝大が仕組んだこと

関連がよくわからんな。オチが見えないというか。

( ´ー｀)y-~~

118 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:26:24 ID:/OU9is7W

>>115
独占欲が満たされる。ですか。残念。
今時、妻の不倫なんて日常茶飯事。
あなたの子供、本当に自分の子供ですか？

119 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:26:47 ID:BXTzBSeb

>>116
そんなに無碍にしなくても良いだろう？

随分と暇を持て余しているようだし、一つ心の叫びを聞かせてくれないか？

なぜだか興味が沸くんだなぁ君に。

120 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:32:08 ID:nRb5eC4r

>>115
ちなみに、一人の美少女には概ね５－１０人の同級生男子の羨望と、
青春のメモリーが付随しているものだが、そういう気弱な男達の思い出ごと
踏みにじるという楽しみがあるね。
まぁこういうのはゲスなようだが生物的な歓喜であろうな。

( ´ー｀)y-~~

121 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:35:01 ID:nRb5eC4r

>>118
独占欲なら中古でも構うまい。
後段は雑誌に感化されすぎ。不倫妻の傾向と分析がたりんな。
君も補強塾夏期コースを受講しなさい。

( ´ー｀)y-~~

122 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:37:15 ID:nRb5eC4r

>>119
いや全然ないんだな叫びなど。悪いんだが。

もう少しプロファイリングが熟してから来てくれるか。

( ´ー｀)y-~~

123 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:38:17 ID:/OU9is7W

実際、怪しい場合にDNA鑑定した所2割が黒。
日本でも無作為に1000人くらい選んで調査して欲しいね。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:39:29 ID:BXTzBSeb

>>120
他者の妻と娘をその旦那の前で犯す事こそ男児最高の誉れであるって奴の延長的心理か。

古の英雄論だなw

125 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:39:55 ID:bltAEVx8

>>117
いや、途中まで考えていたんだけど、上手くまとまらなくて……
陰謀論だから、多分に妄想ベースなのは勘弁してね(しかも未完成だし)

今の時代ってアホでも大学に行く時代でしょ?
名門校と呼ばれる学校やエリート育成の為の学校からしたら
今のDQNでも大学に行ける状況というのはかなり忌々しい事態じゃないかな、と

で、中間層を引きずり落とすことによって金持ちor優秀な香具師以外は大学に行けないようにする
そうすることによって、上流層だけが大学に行けるようになる
少子化はその副産物って感じのことを考えたんだ

結果没にしたけど、沢山ある思惑の一つとしてだな(所謂｢共闘しない黒幕｣ってやつだ)
この与太理論を発展可能ならやってみて

126 ：七篠権兵衛：2005/06/15(水) 23:40:52 ID:tVfWBIeD

>>論理様
ご教授ありがとうございますた。
美少女の獲得による幸福感が相当なものであろうことは納得できました。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:41:22 ID:bqEAikQW

>>122
その前にまともな職についたほうがいい

128 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:42:14 ID:/OU9is7W

>>125
どうせなら、フェミの裏に全共闘崩れが隠れてて、
そのさらに黒幕に中韓があったとかそんな展開ｷﾎﾞﾝ。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:42:31 ID:bltAEVx8

ちなみに>>125の話からすると、旧帝大や名門校と呼ばれる私立以外の
新興私立(所謂アホ学校)を追い落とす事も狙っているのもあるね

130 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:44:38 ID:bltAEVx8

>>128
だから、これは没案だし……
そう言うのがあったとしてもこの話の中では出てこないと思う
俺の陰謀論世界ではフェミは須く｢ブレードランナー(本当はレプリカントなのに人間と思いこんでいる主人公)｣だから

131 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:44:38 ID:nRb5eC4r

>>124
他人の妻は中古だろ。
それじゃ半減だな。

趣旨をよく汲んでほしいな

( ´ー｀)y-~~

132 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:46:26 ID:BXTzBSeb

>>122
いやプロファイルのように大層なものではないんだよ。
単純に君に雰囲気が似ている部下がいるんだ、いやいたんだよ。

それに自身の論を全面に押し出す人間には得てして大きな叫びが隠されているものだ。

FAと君はタイプが対極だが彼は感情を隠せるタイプではないだけで、君と同じだよ。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:47:21 ID:/OU9is7W

>>130
ΩΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!

満足かい？
どうも補強が来ると空気が変わっていかんね。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:48:39 ID:bltAEVx8

>>133
ありがとう
だけど、｢そんな話を誰かしてくれないかなぁ｣って願望だから

135 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:49:15 ID:BXTzBSeb

>>131
大差ないさ。
生物的な雄の蹂躙的な本能には変わりはない。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:49:38 ID:8VfLT+qj

>>125
あほ大学はもともと社会からまともな学歴として見られていない。
だから関係ない。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:51:07 ID:95XxHbbx

ママと補強といんこと生物で家族論してくれ

138 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:51:25 ID:ize6AMZO

>>125
旧華族や名家、大地主なんかの資産家が戦後の財閥解体から農地解放そしてシャープ税制とか
経済成長のための資本の独占を規制する政策に敗戦の戦犯として贖罪をうけ耐え忍び
戦後50年過ぎて変動為替制になってから開放され今までの雪辱を晴らした。
なんかもからめたらどうかな。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:52:33 ID:bltAEVx8

>>136
それでも肩書き上は大卒だ(例えアホ大学でも)
それに言ってるじゃないか、陰謀論だって(マジに取られても)

140 ：論理の補強：2005/06/15(水) 23:55:06 ID:nRb5eC4r

>>126
まぁ武士の楽しみではあるが、根元的欲求に即していれば即しているほど
その効能は大きい。この辺は理屈ではないところだな。
それで世であぶれている非婚でもホモでもなんでもいいが、そういう生物的
オチこぼれを睥睨すると。
こうしてきちんとした精神的素養を育んだ上で、初めて慈愛の心や弱者を
庇護する心も醸造される。正しい人格形成がなされるわけだ。
元々同性の男など全員かみ殺して自身が生き残る欲求を雄は持ってるわけ
なのだが、文明社会でそういうわけにはいかないしな。
酸いも甘いも知っているというのは、受け側にいるだけではなく加害側にも
立って初めてバランスするんだな。

( ´ー｀)y-~~

141 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:55:33 ID:/OU9is7W

>>134
ん～官僚の糞どもが既得権益の確保と世襲制の維持を狙ってる
てのなら強ち陰謀説とは言えなくもないな。官僚の子は官僚。
公務員の子は公務員。なぜかそういうのに高学歴は必須だし、
東大に受かるような人の多くは裕福層ってのもなんか裏がありそう・・

だが、スレ違い。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:56:35 ID:XUclFzCI

>>125
大学に入りたい人は、金さえあれば行けたよ。日本では昔からそう。
今でこそ難関大とされている私立も、高度成長期までは本当に滑り止め扱いだからね。
だからこそ頭がなければ入れない一流大卒入学の肩書きに価値があるんでしょ。

ただ、大学全入で教育費が飛躍的に上がって少子化に拍車かけただろうね。
また、大学全入を踏まえると男は少なくとも３８歳までに子どもを作らなきゃ
苦しいという縛りも出てきた。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/15(水) 23:57:44 ID:bltAEVx8

>>138
いや、国内勢力だけじゃなくてアメリカ、中朝韓の内政干渉勢力の意向も考えないと
エラク大風呂敷になってしまうから(それを畳めるだけの力がないんだよな、俺には…orz)

ただ、外国勢力は少子高齢化で日本の国力を低下させることが出来る
国内勢力は、人口調整系勢力vs結婚系利権勢力な気がせんでもない

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:00:03 ID:BzIDBA4a

>>143
韓国は日本以上の少子化だよ。

145 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:00:34 ID:nRb5eC4r

>>132
どうも勘違いが激しいのだが、インベーダーゲームをやる奴は心に叫びが
あるのかい？
バーチャファイターはどうだ？
ＣＲＴの向こうをリアリスティクに考えるのは悪くないんだが、ハマって
いるぞそれは。

( ´ー｀)y-~~

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:00:55 ID:z+YKnFk/

>>141
そんなことは無いと思う。少子化と非婚は社会現象だし、家制度がとか恋愛観がとか
貞操観とかいう感覚的な思い込みよりももっと客観的な尺度で理由を説明できるよ。
スレにあってると思う。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:01:53 ID:NYrMpOO7

>>141
まあ狙いは非婚化及びそれによって起こされた少子化と言う現象を違う観点から見てみよう
と言うつもりで陰謀論持ち出しただけだから……
(陰謀論なら具体的な証拠やデータが無くてもそれらしく書けばOKだから)

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:02:07 ID:/OU9is7W

たしか、バブル崩壊前は大学は企業への就職窓口になっていた。
という風潮があって大学に受かれば将来は安泰だったとか。
そこらへんの時代から学歴主義が生まれたのかねえ。
今は高い金出して大学へ行っても必ずしも就職できるわけではない。
こういった状況から就職できずに～結婚できる男性が減って～

ちとツライな。

149 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:03:21 ID:nRb5eC4r

>>125
大学進学率は経済的な要因だからな。
昔は金がなければいけないところだったが相対的に安くなったからいけるのであって・・

発展なぁ・・

( ´ー｀)y-~~

150 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:06:28 ID:/OU9is7W

>>147
陰謀論から見てもねえ。166もスレ重ねて際して状況も
変わらないし、もう語る事がないんだよね。でも、
どうせなら前スレで挙がってた希望格差社会って面から
見た考察にして欲しい。

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:06:36 ID:95XxHbbx

日にち変わってもID変わらない人の回線ってどういう回線？

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:07:51 ID:F3XPnZP/

プロ固定。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:08:21 ID:z+YKnFk/

>>142
統一教会の合同結婚式はアメリカ保守及びマフィアとカソリックの
勢力拡大のための尖兵だった。
プラザ合意の際、膨張する貿易黒字と多国籍化してあふれ出すジャパンマネー。
日本人が膨張してゆくのを防ぐ為に何か思想統制を行って出生率を下げるようにした

154 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:08:44 ID:5dO1FWGU

>>145
はは、インベーダー相手ならそりゃそうさ。

しかし対人と無機質なチップを相手にしているのとは訳が違う、混同してはいけないな。

君の論には理も確かにあるのだが君たる実がない。
受けてと加害側に立つ事で得られる慈愛とやらも理はあるが君がその域に達っせていない事の証明でもあるよな。

君の数々のレスを見ればな。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:11:15 ID:BzIDBA4a

>>153
ランダム抽出した用語をAIが組み立てたような混乱をおぼえるが．．．

純血キャンディー配って歩いてる統一教会の価値観は2chウヨのそれと非常に近いと思うよ。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:11:56 ID:F3XPnZP/

>>153
統一教会なら事実がそこらへんに転がってるから
探してみたら？ちなみに日本乗っ取り計画のひとつで
韓国人の男と日本人の女の結婚が多数だとか。

157 ：七篠権兵衛：2005/06/16(木) 00:13:05 ID:4uxpmvxO

陰謀と言えるかどうか分からないけど、フェミニストの小倉千加子が、
女をわがままにさせることで、男が結婚を拒むようになり、結果的に女性が
経済的に自立せざえを得ない状況に追い込まれることを期待してるっぽい
ことを「ザ・フェミスズム」という上野千鶴子との共著で語ってた。
つまり、結婚という逃げ場を奪うことで、女性の「解放？」を図る。みたいな

158 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:13:27 ID:3ihABF+r

ほんとだな　テス

( ´ー｀)y-~~

159 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:14:20 ID:3ihABF+r

なんだ変わったな。
サーバーのローテタイミングか

( ´ー｀)y-~~

160 ：七篠権兵衛：2005/06/16(木) 00:14:55 ID:4uxpmvxO

>>157

×「ザ・フェミスズム」
〇「ザ・フェミニズム」に訂正

161 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:18:18 ID:NYrMpOO7

>>147
陰謀論と言っても実際に与太話をそれらしくブチあげる乗って結構頭使うんだよね
これは、感情論振り回したり、自分の意見を言わない香具師をそれとなく締め出す狙いもあるんだけど

162 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:18:56 ID:NYrMpOO7

間違えた
×>>147
○>>150

163 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:19:04 ID:3ihABF+r

>>154
そうそう、君はそういうのを認められないタイプなのだろうが
インベーダーに過ぎないってことだよ。
掲示板の画面がＣＲＴ、俺も君もオペレーターに過ぎないってのが正解だ。

後段は意味不明だ。

( ´ー｀)y-~~

164 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:23:11 ID:l9t3tap3

>>157
女の解放は子宮を取り除けば出来るんじゃないの

165 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:25:43 ID:5dO1FWGU

>>163
いやいや俺は君がそうだと言い切るならそれ以上は何も言わないさ。

君も他人が「俺にとっては○○なんだ」と言う主張に寛容になれたら>>154の後段の意味が解るのではないかな？

166 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:25:52 ID:F3XPnZP/

>>157
そっちの話ならスレに沿ってていいね。
見事にその計画は成功し、男は結婚したがらなくなり、
結婚という逃げ道が塞がれ、働かざるを得なくなった。
しかし、その道も派遣やパートのような仕事しかなく、
35歳過ぎたくらいでその先がない事に気づく・・

しかし、もうその頃には手遅れである。一時期、そういった
フェミの被害者が一時期男女板に溢れていたが、最近は見ないね。

167 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:27:55 ID:3ihABF+r

仮に女を男と同数平等に働かせたとするとＧＮＰが２倍になるわけではなく
パイが同じ釜なのだから、平均賃金の低下になる。

( ´ー｀)y-~~

168 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:28:33 ID:5dO1FWGU

論理君スレ違いな事で手間を掛けてしまってすまないね。
真面目に雰囲気が似ていたんだ、元部下に。

169 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:33:20 ID:3ihABF+r

>>165
俺にとってではなくて、君にとってもだから正解という言葉を使っているんだな。
脳内想定との摺り合わせが余りうまくないな。

それは有りの儘を見る観察眼に欠けるから何だな。
想像力を働かせて想定をするのは悪くない。しかしそこから目に入るもので
迅速な修正を繰り返すタームを踏めないと、そのように
俺の言うことは間違いないのに、そっぽ向かれちゃった・・という感じになる。
まぁ、最初に言ったように、もう少し熟してから来てくれよ。

( ´ー｀)y-~~

170 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:35:17 ID:QUVQKVjT

ttp://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/9eb5d5957aadc99e9962d9fa398c5b31
こういうサイトどう思うよ。
率直な感想をきかせて欲しい。

てか、管理人に聞かせてやれ

171 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:35:26 ID:3ihABF+r

>>168
まぁ、ナニがしたかったのかようわからんよ。
その部下が随分君にとって気になる存在だったのはわかるが

( ´ー｀)y-~~

172 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:36:16 ID:VE6e4Y1d

>>167
ＧＤＰが２倍になることは無いが、生産も消費も
アップしてパイ＝ＧＤＰは増えるよ。平均賃金は下がる。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:36:27 ID:F3XPnZP/

>>168
匿名の罠だな。雰囲気だけなら似てる人は何千人といるでしょうな。

ついでに雰囲気のみで議論してるからツマランね。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:36:55 ID:3z++1nRv

スレ違いごめんな。俺は一人でもなんとかなるから結婚は人生の守備範囲に入れないようにしてある。
俺の妹には旦那さんがいるんだけど実家がすげ―金持ちで超働き者。すげー尽くすタイプ。
逆に男はここまでやらなきゃ嫁もてんのかと思うとなんだか理不尽に思えてくる。
どうしてこう男に不利なことばっかりなんだ今の世の中は？？？

175 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:41:59 ID:3ihABF+r

>>172
>生産も消費も

原資と需要はどこから湧くんだ？

( ´ー｀)y-~~

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:43:37 ID:rCrzo1NB

>>174
中身は論理の補強みたいな奴なんだよｗ
実際金持ちなら浮気三昧とか合コン三昧とか
若い処女を嫁に貰ったから苦労をアピッてるのさ
529 ：素敵な旦那様：2005/06/11(土) 16:04:31
・妻の実家に行くことを密かに「アウエー」と呼んでいる。

違ってたら素直に妹の幸福を喜べ

177 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:43:48 ID:5dO1FWGU

>>171
そうだね、有能で稀に神であるかの如く自分の主張を信じて疑わない男だったね。
重度の欝病になってしまってもう二年になるな。

形式上は正解だな。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:45:34 ID:VE6e4Y1d

>>175
原資というのが何を意味するのか不明だけど、
需要は消費が増えることで増える。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:46:01 ID:z+YKnFk/

>>175
原資は日銀の債権買取
需要は公共事業と国債発行

180 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:47:04 ID:3ihABF+r

>>174
うむ、悲痛なシャウトだな。
人生とはむごいものよのう。

過不足ない妻を得て、付随する男の思い出を踏みにじり、娘はかわいいし
、そんな自分を、ああおれもガキがかわいいと思えるメンタルを得たか・・
と感慨し、こうして久しぶりに２ｃｈで遊び倒しても明日なんの心配もない。

確かに不公平だよな

( ´ー｀)y-~~

181 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:50:54 ID:F3XPnZP/

2ｃｈでコテハンやるような奴が親父で子供がどう育つのか
実に楽しみだ。某コテ達は娘が売れ残りそうで必死だが。

182 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:51:01 ID:3ihABF+r

>>177
なるほどね、それで同様のメンタルに思える俺も鬱の気がないか確かめたかった
わけだ。まぁ自分の得たプロファイルサンプルの検証という奴だな。
案外普通の動機で安心したよ

( ´ー｀)y-~~

183 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:52:37 ID:6DxZuB4Z

男性が結婚から解放され自分の幸福のために生きる。
その可能性はあるのでしょうか？
本当の男性の幸福とは何なのでしょうか？
いつまでも女性とその子供の経済奴隷で終わるのでしょうか？
新しい発想を全ての男性がつきつけられてる気がする。

184 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:52:38 ID:3ihABF+r

>>178
消費がどこから増えるのかわからんよ。ＯＬスーツが売れるくらいしか。
飯も専業よりは食うようになるかな？そんな感じ

( ´ー｀)y-~~

185 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:54:10 ID:3ihABF+r

>>179
それじゃ横川ブリッジが今のままと言うだけではないか。

( ´ー｀)y-~~

186 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:54:47 ID:ylMgjk+U

>>183
一度結婚してしまったら逃げるのは無理だがな。

187 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:55:08 ID:3ihABF+r

>>181
消える時はぱっといなくなっちゃうもんだよ妻帯者は

( ´ー｀)y-~~

188 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:56:02 ID:3ihABF+r

>>183
なんかプレッシャーでも受けているのかね。

( ´ー｀)y-~~

189 ：論理の補強：2005/06/16(木) 00:57:05 ID:3ihABF+r

宦官になるのはどうだこの際。

煩悩からすぱっと解放されるらしいぞ。

( ´ー｀)y-~~

190 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:58:19 ID:HW75QZyM

ロンパリあいかわらずウゼーな！

寝よ・・・・・

191 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:59:17 ID:6DxZuB4Z

常に。男性ですから。

192 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 00:59:19 ID:VE6e4Y1d

>>184
経済学の基礎が分かって無いレベルみたいだから、
一から説明するのは面倒すぎ。
すまないけど、この話はスレ違いだしもうやめる。

193 ：論理の補強：2005/06/16(木) 01:01:14 ID:3ihABF+r

参ったかﾜﾊﾊ

降参と言ったら２－３日置きにしてやるぞ。（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

194 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:01:37 ID:z+YKnFk/

>>185
現在は経済のソフト化だから、公共事業は建設業よりも不動産主体になる。
雇用増出という公共事業もあるわけで
賃金下がらなければ消費は増えるはずなのになかなか増えないのは何故かということなんです。

195 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:01:49 ID:rCrzo1NB

こんなのどうでしょ？＞新しい発想
http://p2.chbox.jp/read.php?host=love3.2ch.net&bbs=pure&key=1106624047&ls=all

196 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:01:56 ID:LKcnVyuo

>>191
そう。いつも男性。可哀想だけど自分で選んだんだから仕方ないんだ。

197 ：論理の補強：2005/06/16(木) 01:02:44 ID:3ihABF+r

>>192
すまんな手品みたいな経済学は学んだ事がなくてな

( ´ー｀)y-~~

198 ：論理の補強：2005/06/16(木) 01:06:26 ID:3ihABF+r

>>194
すまん

＞現在は経済のソフト化だから公共事業は建設業よりも不動産主体になる。

全然なにを指しているのかわからん。

＞雇用増出という公共事業もあるわけで

これもわからん。ニュービジネスへの補助金交付か？

＞賃金下がらなければ消費は増えるはず

わからん

君、ゆとり教育の世代か？

( ´ー｀)y-~~

199 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:06:54 ID:F3XPnZP/

>>194
構造不況ってやつ？循環型社会にでもモデルチェンジしないと
打開策はないかと。女性の社会進出はそれに逆行してるかもね。

>>196
考え方変えれば？結婚しなきゃ男性がこれほど自由な時代はない。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:08:56 ID:F48/6/7w

>>199

発想の転換ってやつだなおい

201 ：論理の補強：2005/06/16(木) 01:10:35 ID:3ihABF+r

とりあえず今日の収穫

ホルモン代謝異常ﾊｯｹﾝ

107 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：sage ：2005/06/15(水) 23:07:47 ID:L44OiBWm
>>104 論理の補強氏
ｾｯｸﾙできないんじゃなくて、したがらないだけなんだ！

( ´ー｀)y-~~

202 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:14:06 ID:VE6e4Y1d

>>197
別に謝る必要はないよ。
世間のエコノミストと称する連中が
言ってるのも多くが電波だし。
そのお陰で、こっちは儲けられるから
電波流す人に感謝してるぐらいさ。

203 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:23:28 ID:z+YKnFk/

>>199―198
低賃金労働者（女性）に税金で補助しても、経済成長にはつながらない。
これはココ10年の実験を通じて実証されてしまったという事なのですかね
低賃金労働者なので認めたくないんですけど。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:28:36 ID:F3XPnZP/

>>203
低賃金労働者は何も産み出さないからね。
女性には女性向の仕事があるんだが、
フェミの洗脳は解けてないようで。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:29:49 ID:7BSoHZTf

>197
ざっくばらんに言うと、増えた分の所得は消費者なり企業なりが
使うから経済全体ではバランスがとれるということだよ。
スレ違いだけどね、一応。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:31:25 ID:z+YKnFk/

>>204
女性向けの仕事は低賃金では存在しないと。
ソープ嬢とか？

フェミの洗脳って何ですか

207 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:34:27 ID:F3XPnZP/

>>206
介護、福祉、看護。肉体労働系かな。
わざわざ、男性向きの仕事に進出せんでよろし。

男女板くまなく見るか、働けイデオロギーでググッてくれ。

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:39:17 ID:z+YKnFk/

>>207
女性向けと男性向けの分類基準は？
生涯所得が多い仕事に男性が就業できなければ
フェミの洗脳とかいう働けイデオロギーは脱却できない
ということでＦＡ？

209 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:44:07 ID:F3XPnZP/

>>208
キャリアが必要で働きつづける事で年収が上がる仕事が男性向け
いまいちだな。女性は子供作るとなると、出産、育児期間で
仕事ができない期間ができてしまうからそれでも影響がない仕事を
選ぶのがいいかと。

まあ、男性の正社員が増える事も必要だけど、変わったのは
女性の意識だけだし、仕事して自立してもその先に何もないと
いう事が理解できれば、洗脳が解けたと言ってもいいかもね。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:45:04 ID:7BSoHZTf

>204
価値を生み出さないから低賃金であるというのが一般の解釈では？

211 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:47:01 ID:z+YKnFk/

結婚しない男性を減らすには
女性向け労働をつくり、それを低賃金にする。
これによりフェミの洗脳による働けイデオロギーから脱却でき。
少子化、非婚化も解決。
議論するまでもありませんね。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:52:11 ID:z+YKnFk/

>>209
キャリアとは男性である事が一番わかりやすいキャリアだと思う。
だから独身男性、高齢童貞を男で無いと景気に応じて除去すれば良いと。
あと女性向け労働の低賃金化。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:52:34 ID:7BSoHZTf

>211
労働市場に参加しない女性が結婚して家事労働して子供を欲しがる
とも限らない。
あと低賃金にするかしないかは通常は企業が自由に決定するから、
国がとやかくいうのも難しい。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:53:39 ID:F3XPnZP/

>>210
それもあるね。機会だけは男女平等だけど、社長や頑張って
上を目指す女が少ないんだよね。結婚したら退社っても多いようだし。

>>211
何言ってるんだ？働きたいなら女性向の仕事をしろと
言ってるんだよ。不利な男性向きな仕事を選ばないでさ。

女性が働いても幸せになれない。真理じゃない？

215 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:56:05 ID:z+YKnFk/

>>213
>>209
>>204
ループだ。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:57:06 ID:F3XPnZP/

>>212
さっぱりなんだが。そんな差別する必要ないよ。
おかしな優遇さえしなきゃ、現状で十分淘汰されてる。
優遇されてるにも関わらず、今の状況。気づいた時に
手遅れだったらなんとも哀れだが。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 01:58:54 ID:z+YKnFk/

>>214
>>203と>>204からの結論。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:01:44 ID:z+YKnFk/

>>216
いや過去の差別を書いただけなんですけど。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:02:03 ID:7BSoHZTf

>215
俺には204、209の人の考えが正直よくわからんのだが、君がループだと
言うなら、まあそれでいいや。

220 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:05:12 ID:F3XPnZP/

>>217
女性向けの低賃金労働なんて作っても女性が選ばないでしょ。
フェミの洗脳から解けて結婚して家庭を助けるために～
という流れなら選ぶかもね。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:06:29 ID:z+YKnFk/

>>214
結婚しても出来る片手間社長職作って低賃金で就任してもらうといいかもしれないね。
差別撤廃条約勧告も遵守できるし。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:09:20 ID:F3XPnZP/

>>219
もう眠くてね・・

結婚する男性には多大な負担がある事を理解して欲しい。
結婚しない女性にも多大な負担がある事を理解して欲しい。

その上でどうするかは好きにすればいいと思う。もう寝るぽ。

>>221
それ、差別作ってるよ。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:13:21 ID:z+YKnFk/

>>220
女性は男性向けの仕事はしてはならないという意見が前提で低賃金としたまでです。
家庭を助ける為に働いたらまたフェミの洗脳になってしまう。
働きたい女性向けの仕事を低賃金で働くという事です。
いわゆる自己実現を使うといいかも。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:22:34 ID:z+YKnFk/

>>222
会社の経営は役員の承認があれば自由だけど。

いや、結婚しない男性も女性並みに負担があるのだけど。
結婚する男性の負担ってこのことではないのか？
結婚したがらない男性と、、、

私は明日休みだけど眠いから寝ます。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:30:11 ID:/HDk2WGZ

テンプレ見たんだけどさ、
未婚男性の結婚に関する意識の調査で
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1％に対して
＞ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか？
＞ほんのわずかな「条件」を５～６個あげれば、簡単に「数万人にひとり」
＞になってしまうのが、結婚の条件だ。
＞つまり、たとえ何歳になろうと「理想的な相手」でなければ結婚しないという人は、
＞これは事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。
って書いてあった。
恋人にしても結婚相手にしても“自分が掲げてた条件と随分違うな”って良くあることなのにね。
全然条件満たしてなくても惚れたらその人が｢理想｣だろ。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:35:58 ID:z+YKnFk/

>>225
条件で惚れたふりしてほれ込むから
腹立つんだよな。

そんな考え方で人付き合いを決めてしまうからなかなか惚れる事が出来ない

227 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:42:42 ID:/HDk2WGZ

>>226
確かに恋愛で騙し合いしても女には勝てないかもね。
でも簡単に勝てる相手もつまんないよ。
騙されてもいいって思えるぐらい好きになるのが幸せかな。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:47:29 ID:+ODnC6mE

結婚そのものがリスクになるという考え方は少し違うと思うんだが。
離婚に際して発生する諸問題こそがリスクなのだから、法が、性の別なく
公平平等に運営されればそれで良いような気がする。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 02:53:26 ID:z+YKnFk/

>>227
騙しあいに生活がかかってくるとそうもいつてられないんだよね。
例えばこれ。

仮に女を男と同数平等に働かせたとするとＧＮＰが２倍になるわけではなく
パイが同じ釜なのだから、平均賃金の低下になる。

認めたくない事実だけど、これを前提とするかしないかで違ってくるし
騙しあいで生活したくないね。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 03:00:35 ID:om462718

俺は１人暮らし長いんだけど（別に独身主義ではない）昔と比べて家事って
楽になったと思うよ。最近結婚しない男が増えてるのは、これが大きな原因
じゃないかな？　ま、こんな意見はとっくに既出だろうけどね。

何故かマスコミは女だけが独身でも平気みたいな報道の仕方をするんだよね。
男性の場合、結婚すると様々な責任を抱える事になる。おまけに女性の要求は
『年収×××以上』『家事の分担』『自由にさせてくれる人がいい』と天井知らず。
しかし今の日本の男が独身だと何か困る事があるのかと考えると、特にないんだよ。
俺の経験から言うとね。やっぱ独身は好きな事できるし。

じゃあ独身で居た方が楽だと考える男が増えるのも自然の成り行きだと思うよ。
この状況で積極的に結婚しようとする男は相当国に対して責任感を持ってる
ような男性じゃないかなぁ。でも、そういう男は減ってると思うんだよね。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 03:06:49 ID:/HDk2WGZ

>>229-230
大きな話をするね。
俺は結婚自体をしたいとかしたくないとかじゃなくて、
この人と結婚したい！ってのが基本だと思ってるんだけど。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 03:12:14 ID:go9Btf50

>>63
遅レスだが
＞三組に一組が離婚してるという現実があるわけで。
＞33％の確率で失敗するわけですよ。
ジャンケンの負けの確率と同じってことな。
さらには結婚を継続してても幸せとは言えない、いわば「あいこ｣状態もいるわけで。

結婚＝人生をジャンケンの勝敗に託すようなもの

ってことかw
漏れには怖くてできんな。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 07:00:53 ID:xNbeeyfw

>>231
「好き、一緒にいたい」＞即「結婚」って
モテないめくらさんの発想だよね。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 07:10:16 ID:lVQdPq1M

結局論理の補強でも結婚する客観的なメリットを論理的に説明することは
できなかったわけね。
昨日の流れじゃ、既婚者同士の共感は得られても、非婚派を結婚するよう
説得することは無理だね。

235 ：論理の補強：2005/06/16(木) 08:18:01 ID:3ihABF+r

>>234
そういうのは負けたくないチャンの論理と言う奴だな。

人間の根元的欲求に関わる事項を満たすか満たさないか、いや満たせるか
満たせないかという話だしな。

仮に子供がほしいという根元的な欲求があり、それを満たす段階において
どこかの女を捕まえ、ダウン症児が出来るリスクを抱えて「実子」を設けるか、
日本人は見た目が悪い、交際社会で苦労するなどと条件を付帯させ、欧米で
サロゲートマザー探すか、養子縁組してくるか。

君らの話では後者が客観的に正しい判断だが、「馬鹿」と言われてしまう。
そんな話だな。
だから論破されたテンプレともいえん戯言飾ってオナニーに耽るのだよ。

話を総括すれば、配偶者を得られない非婚者は全員屠殺するのがもっとも
論理的、且つ合理的なんだけどな。年金もらう前に屠殺。
社会としてはなにも困ることはない。

そうされないで済んでいるのは、非論理的な人命の重さという概念だよ。
まぁ戦争ともなれば真っ先に消える概念だけどな。

( ´ー｀)y-~~

236 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 08:50:59 ID:yo95y7os

ははは、そうなったら恐怖政治におびえる男女がくっつくだけだろうな。
今いる非婚者がそのまま脱落するわけでもない。
極端すぎてこれでは釣れないんじゃね？

やっぱりネタがないのかな。
格差社会と階層間の満足度の考察でもキボンだが。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:08:21 ID:lFFDdtRX

>>232

>>結婚＝人生をジャンケンの勝敗に託すようなもの

とはならない。
当事者の実力によりある程度回避できるから。
因みに、相手を選ぶのも、選んだ相手に選ばれるのも、実力。

実力の無い奴、
自信の無い奴は結婚はあきらめた方がいいな。

238 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:13:08 ID:IKsfLpXJ

>>237
あなたは実力あるんですよね
ぜひあなたの結婚生活がどのようなものなのか
教えていただきたい

239 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:13:34 ID:x5Qjffbu

男は結婚しなくていいよ
わざわざ体にオモシをつけて暮らすことはない

240 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:14:18 ID:x5Qjffbu

女は必要なときに
出前してもらえばＯＫ

241 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:14:39 ID:IKsfLpXJ

デリヘル

242 ：論理の補強：2005/06/16(木) 09:24:56 ID:3ihABF+r

>>236
>ははは、そうなったら恐怖政治におびえる男女がくっつくだけだろうな。

それでもいいのではないか。動機が重いほど人間は従順だからな。
仕方なく屋根の下に押し込まれた男女でも一定数は互いに巧くやっていこうとする。
１０年も経てば傍目からはわからない普通の夫婦のできあがりだ。
その網にすら掛からなかった個体が淘汰されるわけだ。

そういう鎹のようなものは必要なんだな。いつでもチェンジできる等という
環境にあるから暴力亭主も馬鹿嫁も増えるのであってな。
環境適応する人間の能力というのはすばらしいものだよ。

簡単だろ、既婚者側が非婚者という子供に掛けている「情け」でいくらでも
調整できる。仕方なく必死で働くわな。
人生甘くないのだよ。

( ´ー｀)y-~~

243 ：論理の補強：2005/06/16(木) 09:28:36 ID:3ihABF+r

>>240,241
チンポ切った方が合理的だぞ。無駄金が掛からなくなる
なかなか合理的にいかないものだな非婚も（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

244 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:33:45 ID:yo95y7os

>>242
えっ、そんな非現実的な社会をマジで望んでるの。
そりゃやろうと思えば可能だろうが、そんな起こりそうもない出来事の話をされても
興味でてこないなあ。オレどっちかといえば現実主義だから。

>>243
楽しみまで排除しちゃだめだろ。
舌を麻痺させればグルメのように金掛けなくてすむぞっていってるようなもんだ。

245 ：論理の補強：2005/06/16(木) 09:49:48 ID:3ihABF+r

>>237
離婚件数は、少子化以降、晩婚化以降の新規結婚数と遙かに多い既存夫婦の
中から生まれる離婚数の割り算でしかないことを見なきゃ。
実際は３組に一組が離婚しているのではない

既婚者層の離婚率が数％上がっても、新規結婚数と比較するという統計的になんの
意味があるのかわからない文系お馬鹿的比較の土俵にすると３０％とかいう
極端にふくらんだ数字に見せかけられるだけの話。

本当に１／３確率だったら、２－４０代のカップルは１０割離婚ぐらいしてなければ
計算が合わない。離婚率（人口千対）は２前後に過ぎないよ。
これも以前論破したテンプレの間違い、というかヒキが張り続けていただけのプロパガンダだね
ま、この程度、落ちこぼれがいるのは驚くに値しない。失業率の上下みたいなものだ。

( ´ー｀)y-~~

246 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 09:49:50 ID:F3XPnZP/

>>242
>それでもいいのではないか。動機が重いほど人間は従順だからな。
>仕方なく屋根の下に押し込まれた男女でも一定数は互いに巧くやっていこうとする。

珍しく同意。宗教的な面もあるけど、昔の日本に情という概念が
もてはやされたのはそういった状況があるんだと思う。

>簡単だろ、既婚者側が非婚者という子供に掛けている「情け」でいくらでも
>調整できる。仕方なく必死で働くわな。

これも同意。とどめに独身税出せばパーフェクトですな。

247 ：論理の補強：2005/06/16(木) 09:57:17 ID:3ihABF+r

>>244
>えっ、そんな非現実的な社会をマジで望んでるの。

君はたった数十年前に、この国で大まじめでやっていたことが今後あり得ないとでも
思ってるの？非現実だよ。

>楽しみまで排除しちゃだめだろ。
で、その楽しみとやらが無駄使いという非合理性より上回るわけだな。

グルメにしてもおいしいカレーもまずいカレーも身体的には同じカロリー
にしか過ぎないんだが。そんなうまいだのまずいだの感じるから、割高な
カレーが食いたくなる。馬鹿馬鹿しいな。味覚細胞も焼き切る方が合理的だよ今の人間は。

( ´ー｀)y-~~

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:04:48 ID:yo95y7os

>>247
>君はたった数十年前に、この国で大まじめでやっていたことが今後あり得ないとでも
>思ってるの？非現実だよ。
そうかあ、了解。戦争のような有事まで想定しているとは、ずいぶん気の早いというか大変だな、
そこまでやっては神経が疲れてしまうわ俺にとっては。

後段は安くて満足できる食事を追及したいなら他人からすれば別にいいんじゃね？ってことだが。
もちろん高いものが欲しいが負担がかかってつらいとなれば、これはもうバッサリやったほうがいいかもな。

249 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:08:29 ID:3ihABF+r

まぁ、上のは意地悪な反論だが、君らの結婚に求める合理性というのは
こんなレベルでしかないってことだよ。

しかし、こういう感覚的、本能的喜怒哀楽というのは、近くに比較対象としての
不幸な人民がいるから更にスパイスが利くってもんでな。

まぁ牛馬と交換の時代があったとはいえ昔から嫁は一番高い買い物と言うのは
変わりない。デリヘルでＯＫなんぞと言っていても、デリ姫に本番求める
馬鹿は増えるばかりだし、どうも射精すればいいってもんでもないらしいのが
男の整理らしいしな。
中古スレにチンドラという膣外射精が安全な避妊法だと思ってるお馬鹿がいるんだが
（遊んでやってくれ）どうも野郎の本能には中ナマだしを希求する欲求があるらしい。
これが満たされない個体が健康に生存できるかもなかなか興味あるところではないか。
エイズ危険を顧みず、風俗でナマやる馬鹿が常に存在するのはその辺に原因がありそうだ。

( ´ー｀)y-~~

250 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 10:11:06 ID:vdxSh4sJ

>>245
それも前に指摘したにょん。

http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/dannjo/zu.pdf
ここの1-9の図表を見る限り、婚姻年数4年未満の早期離婚は減少よん。
20～40代ｶﾎﾟｰを輪切りで見て、初婚年齢と合わせてみると
1970年以前に結婚した、現在50代あたりの人の離婚率は10ﾎﾟｲﾝﾄ以上
上がってるｵｶﾝ。

離婚率を押し上げているのは「熟年離婚」って事だね。

251 ：倫理の妥協：2005/06/16(木) 10:13:05 ID:x5Qjffbu

いまどきタバコすってる知恵遅れが

252 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:16:50 ID:3ihABF+r

>>248
政治のレベルは当然その辺まで官僚が考えているよ。
通常兵力やら有事兵力やら。どの国とどんな戦争になるかのシナリオシート
など当然ある。でないと自衛隊の兵力配備や駐屯地の設定など出来ないだろ。

>もちろん高いものが欲しいが負担がかかってつらいとなれば、これはもうバッサリやったほうがいいかもな。

となるが誰もやらないよな。何で？と言われも困るだろう。
まぁ味覚は雑食性の生物ほど発展しているらしいが、これは味というセンサーで
以前に食って大丈夫だった者か否かを見分ける働きや、毒物など身体に悪いものを
見分ける為に備わったらしいな。
ワニみたいな食物が決まってる動物には舌がない種もあるし。

( ´ー｀)y-~~

253 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:19:11 ID:3ihABF+r

>>250
>熟年離婚

不況離婚という奴だな。原因が別だから結婚制度自体には責はないな。

( ´ー｀)y-~~

254 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:20:46 ID:3ihABF+r

>>251
葉巻だが？

( ´ー｀)y-~~

255 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 10:21:59 ID:kSdwZ0My

>>247
>味覚細胞も焼き切る方が合理的だよ今の人間は。

うわぁー^^
論理ちゃぁーーん、素敵ぃーーー!
しびれっちゃぁぅーーー。

うんうん、私も多いに賛成!
出前とかデリヘルとか行ってる「類人猿」には、高尚な舌なんかいらないよねぇー^^

256 ：タバコを葉巻という論理：2005/06/16(木) 10:25:33 ID:x5Qjffbu

いまどきタバコすってる知恵遅れが
合理・非合理をかたれる身分か

257 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 10:26:31 ID:kSdwZ0My

>>247
>君はたった数十年前に、この国で大まじめでやっていたことが今後あり得ないとでも
>思ってるの？非現実だよ。

そうそう^^
これも大いに同感!^^

50年にも満たない１９６０年頃から開始された年金制度がかくも簡単に崩壊するのだから、
数十年で、甘い制度(年金制度)が無くなって、厳しい制度(独身者優待の徴兵制)が、始まるのはけっして夢ではないと思うよっ^^

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:28:25 ID:x5Qjffbu

バカどうし、気があっても不思議ではないのだ

259 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:29:48 ID:lFFDdtRX

>>245 >>250

確かに少子化などによる、世代間におけるカップルの母数の差異
も見逃せないが、
もっと大きいのは「離婚に対する抵抗感の減少」という風潮や世間体。

ここの非婚派は、
結婚に関しては
●してもいい、しなくてもいい。しなくても幸せはある。
という現代的な個人主義をとりながらも
離婚に関しては
●絶対にしてはならない。すれば不幸決定。
という過去の価値観を当てはめる。

まあ、ご都合主義のダブスタなわけだが、100歩譲って、
●離婚は不幸決定→1/3は不幸に落ちる
という事実があったとしても、それは「実力」である程度回避できる、という一つの回答。

離婚率1/3=不幸
に関しては突っ込みどころ満載だから、
適宜、色んなｱﾌﾟﾛｰﾁで崩すことができるね。後はお好みで。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:31:30 ID:yo95y7os

>>252
これは同意だな。特別反論するところもない。
まあ、富国強兵せざるを得ない状況になったら、そもそもどうだっていいから。

うわ、じゃりまできたーー
ゴム印言われてバッシングされてるが、民間人と公務員、子ありと小なし、
共に妥当な負担を考えて欲しいわ、とりあえず。

261 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:42:14 ID:3ihABF+r

すふのデータは９６年までなので、ここの非婚派諸君のもっとも気にしていた
女質劣化と離婚について論じると

図録▽離婚件数の推移と景気との相関
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html

見事に景気と離婚はリンクしている。短期指標でもこれだけ相関してしまう
と結婚と経済が如何に歯車のとして噛み合っているか疑いようがない。
日本には甲斐性だの、「妻子を食わせて行くだの」いろいろと言葉はあるが、
昔から言われていることのままで、本質的な女の質の変化ではないようだ。
あくまで環境要因と言うべきだろうな。

裏を返せば如何に最低生活水準を維持できない甲斐性なしの男が増えたか
そちらの要因が効いていると言うことだな。

( ´ー｀)y-~~

262 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:45:08 ID:3ihABF+r

さ、ｿﾞﾜｿﾞﾜしてきたので帰るか

( ´ー｀)y-~~

263 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:48:12 ID:ZZW3fFgt

ついでに、最低水準の生活に対する耐性が、女は
著しく低下していることがよくわかるな（藁

景気がちょっと低下するだけで悲鳴上げまくりw
これからの日本だと、もっとよい悲鳴がきけそうだな。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 10:48:51 ID:yo95y7os

>>261
それは離婚の相関性だからな。金の切れ目が縁の切れ目を示すデータだな。

>>262
なにw

265 ：論理の補強：2005/06/16(木) 10:56:36 ID:3ihABF+r

>>263
いやそうではない。
景気水準で上下するというのは、外食が減っただの小遣いが減っただのという
レベルではなく、ずばり倒産だのリストラだのといったレベルの質変化だ。
倒産企業の雇用人数や、リストラ人口と再就職率などの兼ね合いで決まる。
熟年離婚も高齢者の就職難で説明できる。マスコミが囃した定年離婚なんての
のは記事ネタに過ぎない。酸いも甘いも諦めも妥協もしているから定年まで
連れ添うわけで、何十年も退職金が出るまで感情を押し殺し待っているなど
不自然きわまりない。

こうして見ると非婚派というのは、中古女と同じくマスコミ洗脳的な被害を
受けていると感じるな。

( ´ー｀)y-~~

( ´ー｀)y-~~

266 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:06:45 ID:yo95y7os

ピンチのときに三下り半を突きつけるなら余計極悪な気もするが。
ただ、子持ちで他の男を捕まえるなら共倒れよりはいいかもな、戦略的生き残りってやつだ。

267 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:07:43 ID:3ihABF+r

>>264
>金の切れ目が

生活の破綻レベルのな。

( ´ー｀)y-~~

268 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:13:26 ID:3ihABF+r

>>266
ピンチという程度でもないだろうな。その程度の事案だとすると離婚件数が少なすぎる。
まぁ、安心しなさい。女は女で仮にも亭主にした男が減給食らった程度では
見放さないと言うことだ。

リストラ、就職難、雇用保険給付切れる、収入は女房のパートだけ、
旦那まではパートで養えない、子供つれて離婚

まぁこういう感じだろう。俺も離婚を勧めるよそんな男とは。

( ´ー｀)y-~~

269 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 11:14:24 ID:vdxSh4sJ

>>253

皆婚時代の最後の生き残りであるｶﾎﾟｰが、離婚率を押し上げてる所から
「結婚向きぢゃﾈ人の結婚」が、破綻したと見てるよ。

その人数比率を現状に照らし合わせると、
現在平均適齢期過ぎて結婚相手がおらん人は、
初めから「結婚向き」ではなかった人数として数えてもｴｴかなー？

生涯非婚率+死離別数が、現状50代で6人に1人。
団塊世代の10年前に比べると2人も減ってるのだ。
このﾍﾟｰｽで行くと、今は4人に1人生涯未婚は至極妥当なのだよなぁ。
現状のままで行けば、今結婚しとる人が熟年離婚をする比率は
維持できそうなｵｶﾝ。

270 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 11:17:03 ID:vdxSh4sJ

>>259
結婚が必ずしも社会規範でわなぃ。
離婚が必ずしも社会悪でわなぃ。

価値観の平均化が進んでるのかもね。
取り残されてるのは、このｽﾚの住人さんだけだったりして・・・◎”

271 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:19:54 ID:yo95y7os

>>268
ピンチとは
>リストラ、就職難、雇用保険給付切れる
のつもりでいったんだが夫も食わせるのはやっぱりだめかねw
まあ、だめだわな。

272 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:20:36 ID:3ihABF+r

とここまで話してきたところで、
生活破綻にまでは俺はならんだろう・・という程度の社会的実力、能力の
男は、金の切れ目が縁の切れ目なる簡単な離婚リスクは持ってない。
当然、そんな気配の女を選んでいるわけでもない。

当然そんな男に訪れる離婚というイベントはもっと大きな耐え難い事象だよ。
即死交通事故みたいなものだ。リスクをきちんと見据えるのも能力の一つだが、
どうも、その辺ができておらんな非婚派は。

( ´ー｀)y-~~

273 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:24:59 ID:lFFDdtRX

>>270

>>取り残されてるのは、このｽﾚの住人さんだけだったりして・・・◎”

取り残されてる、というより
そもそも、非婚=正しい、という結論先にありき、の後付け理由だからね。

結婚に不利な（非婚に有利な）価値観は過去のものだろうが、一般的でなかろうが当てはめちゃうわけだ。

274 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:25:12 ID:3ihABF+r

>>269
>結婚向きぢゃﾈ人の結婚

これじゃ大雑把すぎて、社会不適合な人種と言ってるのと同じだなぁ。
まぁ一面は合っていると思うが。

( ´ー｀)y-~~

275 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:27:14 ID:yo95y7os

夫の給料が減ったから離婚って、ワイドショーみたいなことをリスク換算なんてしてるのか？
俺にはその感覚はわからんが、細かいことまで気になるやつにとってはそうなのかな。

276 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:27:42 ID:3ihABF+r

>>271
>まあ、だめだわな。

だよなさすがに（ﾜﾗ
俺も女房のパートで食うようになったら自殺もんだと思ってる。
一応最低線の約束だろうな。

( ´ー｀)y-~~

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:29:22 ID:x5Qjffbu

じゃあ、いまごろ死んでるはずだが

278 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:29:39 ID:yo95y7os

>>274
だめだよ、社会不適応者とまでいうなら
障害者認定して補助金を出すとか男性ホルモンを打つとまで言わないとｗ

279 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:34:03 ID:3ihABF+r

>>275
>夫の給料が減ったから離婚って、ワイドショーみたいなことをリスク換算なんてしてるのか？

やってないよ。元は漠然たる将来不安が非婚事由だから。
多くはマスコミ記事がストレートに増幅されてインプットされている。
離婚リスクも人口千人に２程度だというのが現実でも、テンプレに１／３と転載されていれば
そのまま受け取ってしまう。
自身の周囲にリアルの既婚者が一定数いれば、そんなにいないなぁ・・と殆ど者が気が付くのだが
その辺のリアル情報がない。
テンプレにあれこれ貼るのが元々合理的にこれといった非婚理由もないという証左なんだよ。

( ´ー｀)y-~~

280 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:36:00 ID:3ihABF+r

>>278
再教育期間か(ﾜﾗ
ナチみたいなことになってくるな。国家忠誠の思想洗脳して社会に送りかえすか。

( ´ー｀)y-~~

281 ：論理の補強：2005/06/16(木) 11:37:39 ID:3ihABF+r

>>277
あぁ・・氏にてえ・・・・

でいいか。

( ´ー｀)y-~~

282 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:41:46 ID:x5Qjffbu

口先だけではダメ

実行あるのみ

283 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 11:44:01 ID:vdxSh4sJ

>>273
解らないのは「過去の価値観（女房子供を養うｅｔｃ）」で
非婚論を押し勧めてしまえば、結婚は行き詰まる事が解っているのに
（貴方のおっさる非婚＝正しいを導く為にね）

そこからどうしても、外さないようにする頑なさは
「失敗（離婚）」を自分も繰り返す前提から来てるんぢゃﾈの？って事。
人間、普通先達のｼﾊﾟｰｲを繰り返さんように、生きるものなのだけどなぁ。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:44:12 ID:ccdlaZ/1

>>279
もうわかったよ、荒らさないで中古スレ帰ってくれよ　ﾟ｡:ﾟ･( ﾉД`)ﾟ･｡:ﾟｳﾜァァーーーﾝ！！

285 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:44:54 ID:yo95y7os

>>276
おーえらいな。お気楽人間にはそんな覚悟なんかないや。

286 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 11:53:10 ID:vdxSh4sJ

>>274
社会不適合＝生涯非婚

この図式はとうに壊れたと思っとったけど・・・・。
結婚不適合でも社会対応可　なのが今のﾃﾞﾌｫだしょ・・・・。
小泉さんもそぅだし・・・。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 11:55:45 ID:yo95y7os

>>286
だから、その言葉を使うなら>>278くらいのことがセットでないとね。
悪口レベルなら別に何でもいいけど。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:01:13 ID:ljAB2kpY

あーなんだろうこの気持ちは・・・ｗ
俺も奴等に混ざりたくなってきたｗ

荒らしや異常なコテが生まれる瞬間ってこんな気持ちなのかね。
まー俺は非婚だけど。

289 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:01:32 ID:lFFDdtRX

>>287

駄目。

社会不適応者≠障害者

290 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:05:06 ID:KLTskqk9

補強氏の発言は【結婚】と【非婚】を逆にあてはめても成立する話が
ほとんどだな。どちらか一方を支えるにはそれなりに意味がある論を
出してるが、それがどちらであっても構わないものばかりだ。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:17:57 ID:yo95y7os

>>288
まあまあ、俺も非婚者だが。

>>289
だから個人が悪口で言うレベルなら好きにしろということだ。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:25:37 ID:lFFDdtRX

>>291

悪口ではないだろう。

身障者→不慮の事故あるいは先天的な理由による社会不適応者

だから、保障を受けられるのは人権的な観点から筋が通る。
だが、非婚の場合はそれにあてはまらない。

補助金をもらえる、という道理が通らないわけだ。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:26:28 ID:ZZW3fFgt

>>261
>>図録▽離婚件数の推移と景気との相関
>>http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html

景気変動と離婚件数の増減は相関関係があるのに、離婚件数は増加の一途を
たどっている。このことは、>>261の「本質的な女の質に変化はない」という
のは完全なミスリードで、実際は、女は年を追うごとに景気への感度が敏感に
なっていて、悲鳴を上げやすくなっているということだw
ある意味これは劣化だろう。

別にこんな資料を見なくても、女の方が男よりも貧乏の痛みを感じやすく
なっているのは多くの人間が感覚的に分かっているだろうがな。

( ´ー｀)y-　←シガレットチョコ

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:29:03 ID:lFFDdtRX

>>293

>>259

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:35:48 ID:ZZW3fFgt

>>294
じゃ、>>261の経済的な環境要因は間違いだということ？

じゃ、風潮や世間体が要因とする相関データだしてくれ。
早くしろよw

296 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:36:23 ID:2ypcWRuQ

タシーロ

297 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:36:28 ID:yo95y7os

>>292
結婚に不向きというのを科学的に証明されればという条件付きだがね。
その場合、非婚者の社会的条件を悪くするなら、障害者としなければ不公平となる。
理屈の面での話しだ。補助金をもらえる権利があると真剣に言ってるわけではないがね。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:45:57 ID:PYJth3Sf

離婚件数の右上がりは単に結婚適齢人数の増加→カップルの増加で
あって離婚の割合（=離婚数/結婚カップル）ならこんなにきれいな
右上がりじゃないよ、きっと。詳しくはよくわからんが。
景気変動との関連は面白いが、80年代まではちょっと怪しい。
むしろ面白いのは離婚件数が80年以降、景気変動を先取りして
推移していることかな。
離婚数が増え独身が世に放たれるから景気が悪くなるのか、
女が景気の変動に敏感で傾向を察知する能力が高いのか、
どっちだろ。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:48:27 ID:PYJth3Sf

>298
と思ったら、あらかたのことは書いてあった。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:48:38 ID:lFFDdtRX

>>295

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-17z.gif

301 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:52:02 ID:lFFDdtRX

>>295

>>経済的な環境要因は間違いだということ？

それだけじゃないってこと。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:56:02 ID:yo95y7os

離婚率で見てもほとんど同じと書いてある、それなら右肩上がりはそのまま>>293となるか。

景気指数は個人の生活とのタイムラグが実質どうなのかだな。
指数が遅めに出る可能性もあるが早めに見切りをつけてるってこともあるな。
カネの切れ目が縁の切れ目、よく見たら書いてあったw

303 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 12:59:02 ID:ZZW3fFgt

>>301
ん？
データはどうした？

>>300はVの字じゃん。
どこが相関してんの？w

>>259は結婚もしてないあんたのただの感想だったのか？w

304 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 13:00:05 ID:HCk5kVhV

論理さんが非婚派を一掃してくれましたね。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:00:36 ID:lFFDdtRX

>>303

>>300

306 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:02:17 ID:ZZW3fFgt

>>305

>>303

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:02:28 ID:lFFDdtRX

>>303

>>どこが相関してんの？w

ヒント　未婚者

308 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:04:39 ID:yo95y7os

というか、景気の変動というより一時回帰線とやらの傾きで増加してるだけか。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:08:25 ID:0AdLBGzq

>308
単回帰分析だからね。景気上昇と離婚上昇双方を高める要因が
あれば、景気と離婚には直接的な因果関係が見られなくても
相関は見られる。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:09:53 ID:yo95y7os

年を追うごとに景気への感度が敏感になっているというより
感度はそのままに単に増えてるように見える。
時代ごとに我慢度が下がってきたってことかな。

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:15:59 ID:z+YKnFk/

1980年以降、景気がよくなると離婚して悪くなると結婚する
日本女性は正に寄生虫志向に変質したということですね。
数値データーでまざまざと見せ付けられると
ほんと嫌になってしまった。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:22:58 ID:zoJYWXry

>>304
＞論理さんが非婚派を一掃してくれましたね。

一掃はされてないだろう。これからも「声」は続くだろうね。
男性側からの結婚問題について語る絶好の良スレなのだからね。
表のマスコミは男性が結婚問題について語ることは（非婚や結婚に関する疑問も）
事実上のタブーだった。その代わり女性側が語ることは認められた。
それが男性憎しの非婚願望でも。表向きはその考えが批判される事もなかった。
男性は結婚問題について強く語れて、非婚や結婚に対する疑問を語ることができるのが
男女板のこのスレ。以前は結婚派と非婚派の中傷合戦に明け暮れていたが
最近は色々議論できて良スレだったのに、また再び中傷合戦かよ。
論理の補強よ・・再びこのスレを泥沼に引き込みやがって。万死に値する。
ま、このスレを強圧的に潰しても代替スレは必ず出てくる。いくらでもね。
男性が結婚について語ることが許せない連中が喜んでるよ。
本当に男性が結婚について語らせなくするには男女板を、いや２ｃｈを潰すしかないだろうなｗ

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:25:45 ID:UaZUso6M

だから補強はスルーしろと何度。。。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:29:09 ID:yo95y7os

こうしてお互い中傷するのを見ると現在幸せを感じてないのかなと思えてくるな。
自分は特に不満もないし、とりあえずマターリと議論したいんだけどね。
ひょっとして彼と関わるからいけないですか。スマソ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:35:48 ID:lFFDdtRX

>>314

根拠のある反論､批判≠中傷

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:35:57 ID:z+YKnFk/

響子さんやラムちゃんは1980年代日本女性がドライに変質する
最後の女性像だったのですね。
今はメイドという奴隷が理想。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:41:12 ID:lFFDdtRX

>>316

バブリーな時期には家庭の経済危機を心配する必要がなかった、と言うだけの話。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:41:32 ID:yo95y7os

>>315
そうだね、幸せを感じてないのかと思えるところは変わらないけど。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:44:36 ID:lFFDdtRX

>>318

>>幸せを感じてないのかと

単純にディベートする楽しみと”幸せ”の因果関係はなかろう。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:45:47 ID:lFFDdtRX

>>318

>>312のような非婚派にとっては因果関係大有りだな。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:46:34 ID:z+YKnFk/

>>317
そうだね、でも確実に男性側も女性観が変わってしまっているかもしれない。
嫁は奴隷でなければならなかったら、確かに要らんと思うよ。
出前で済ませた方がいい。
女王様だったら自分は王様でないと話しにならない。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:49:26 ID:yo95y7os

>>319
それは君に感じた感想のこと。まあ、戯言よ気にすんな。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:51:59 ID:yo95y7os

でもディベートする楽しみを奪われたらそりゃむかつくわな。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:54:52 ID:zoJYWXry

>>320
ん？俺が非婚派？そんな言ってないが。一言も。
俺はただ、男性が結婚論を語る場所云々を言っているだけだ。
何を神経過敏になっているのかね？お前は結婚派のイメージを悪くしてますぜ。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 13:58:10 ID:lFFDdtRX

>>324

いいや？君が>>312で触れた非婚派、と言う意味だが。

何を神経過敏になっているのかね？

第一俺は自分が結婚派などそんな言ってないが。一言も。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:01:03 ID:zoJYWXry

>>325
なるほど。そう言う意味か。悪い。
日本語って難しいな～

327 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:19:19 ID:3ihABF+r

>>304
一掃は難しい
この段階まで来ると、非婚派の非婚事由にこれといった柱がなく、全ては変動要因であり、
彼らは時代の谷間の浮遊層に過ぎないという論証ゲームとしての勝敗は決するんだが、
素っ裸にした段階で真の理由が現れてくる。

この漠然たる不安はなんだ・・・というやつだな。

細かくでもなんらかの理由がこじついていれば引きはがすのも可能なのだが、
漠然たる不安では論破しようがない。
原因を論証できない代わりに論破しようもなく、ただあるのだけは判るという現象。
社会不安とか、そういったものと同じく特効薬がないわけだ。
>>789氏の言うように当面声は止まらない。
漠然たる不安が新聞記事や経済指標などの衣を着て現れる。
しかも、これは政治的運動にもしようがない。ボンヤリと現れボンヤリと消え・・
そんな事を繰り返す代物だからね。

( ´ー｀)y-~~

328 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:20:31 ID:3ihABF+r

>>309
>あれば、景気と離婚には直接的な因果関係が見られなくても
>相関は見られる。

おいおい流石に苦しい疑義だなそれは（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

329 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:20:47 ID:3ihABF+r

>>310
>感度はそのままに単に増えてるように見える。

既婚者という母数は増えてるからな。

( ´ー｀)y-~~

330 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:21:16 ID:3ihABF+r

>>311
>1980年以降、景気がよくなると離婚して悪くなると結婚する
>日本女性は正に寄生虫志向に変質したということですね。

をいをい・・ネタ提供か（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

331 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:23:36 ID:3ihABF+r

>>316
>響子さんやラムちゃんは1980年代日本女性がドライに変質する
>最後の女性像だったのですね。
>今はメイドという奴隷が理想。

そういう女房ゲットしてる俺は勝ち組。

響子さんやラムちゃん捕まえるにはまず中古を唾棄しなければならない。
どれが、響子さんやラムちゃんなのかをまず見極めないとな。
それも早々に。

( ´ー｀)y-~~

332 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:32:24 ID:zoJYWXry

女性を中古などと言っている時点にて補強は女性の味方ではありません・・と。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:37:15 ID:z+YKnFk/

>>331
探すのは大変だし、中古唾棄の見極める力つけるのも
奴隷を響子さんやラムちゃんに仕立てるのも
どっちも難しいしめんどくさいや。

334 ：論理の補強：2005/06/16(木) 14:43:04 ID:3ihABF+r

>>333
しょうがないな。これでも買っておけ。

RealDoll - Dolls
http://www.realdoll.com/dolls.asp

( ´ー｀)y-~~

335 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 14:43:52 ID:vdxSh4sJ

>>287 >>291
悪口って？
非婚者は社会不適応者　でわﾈですよ　と言ってるだけなのだけど。

何故にそんなによく「反応」するのだ？

336 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 14:47:02 ID:vdxSh4sJ

>>324
それ大事ね（ｗ

男性がどーゆー結婚論をｼﾝｸﾞﾙの段階で持っているのかが
女性側に見えてこないのが、晩婚化非婚化原因の一つかも。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:51:35 ID:HL6fSsta

うわ、NEET専業主婦が社会不適合格者とか言ってる。
どっちが社会不適合格者だか．．．

338 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 14:53:37 ID:vdxSh4sJ

>>337
不適合格者　ってｶｸｲｲな（ｗ
ﾆﾄよかｴｴ響きだぞぃ。

339 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 14:55:51 ID:vdxSh4sJ

補強氏おっさるように、現在の1年間での婚姻数と離婚数を
ｼﾝﾌﾟﾙに比較したら

「三組に一組」離婚　　だども、
人口千に対比すれば「2」であることを、もっと認識せなｲｶﾝなぁ。

340 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:57:24 ID:yo95y7os

はは、補強君が来たが中古ネタは感覚的にわからん。話についていけないや。

>>335
>>297
単に個人の悪口でなくて社会的に言うなら理屈上障害者認定もセットでないとおかしくね？
という部分をいいたかったんだが。別に疑っていて非難したいわけではないよ。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 14:58:48 ID:55TbRL/y

３日で陥落すか。

342 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:03:10 ID:yo95y7os

>>334
おっ男もあるぞw
したがらない女スレにも必要かなw

343 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:04:34 ID:lFFDdtRX

>>340

>>理屈上障害者認定もセットでないとおかしくね？

おかしくない。
別物だから。

例えば、ギャンブルと酒におぼれて生活できない社会不適応者に補助金は下りない。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:06:05 ID:w+QAtvLT

>>328
非常にわかりやすいので参照してみて
http://www.iac21.com/gutai16.htm
データを見る際には色んなことを考えておく必要があるので
鵜呑みにできないよ

345 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:09:27 ID:yo95y7os

>>343
現状はそうだな。しかしすぐに中毒になってはまるタイプだと科学的に判定できるなら
何らかのサポートを受ける権利を持っていいという考えはありだろうってこと。
つきつめればの話で現実的かは別だが。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:10:42 ID:yo95y7os

あー、障害者認定って大げさだって話なら同意。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:11:24 ID:M9UJKXSq

男女関係において

男はものを求めるよりも心の繋がりを求めている。
女は心の繋がりよりもものを求めている。
現代の女に近づけば近づくほどその傾向は高い。
これで男はそのことに気付き個人差はあるが幻滅していく。

しかしながら女性的な男は全くそのことに気をかけない。
むしろ当然といった感じをうける。
「なぜかって？」それは思考が似ているからだよ。

実際、この男女間におけるズレの認識がこの板を存続させることに
ひとつの要因になっている。

348 ：論理の補強：2005/06/16(木) 15:17:10 ID:3ihABF+r

>>340
>中古ネタは感覚的にわからん。話についていけないや。

そんなに難しくはない、基本的に中古スレを生んだ思想は非婚思想だからな。
住民特性の違いで言えば、限定的結婚を認めており、その事象解明と成立条件として
処女限定という黄金律の再発見を果たしたにすぎない。
漠然不安の特効薬がこの選別だ。

端から見れば膜一枚でどーした？というのが感想かも知れないが、この膜一枚の
背景には様々な要因が隠されており、人格、家庭環境、性規範、母性・・・
おおよそ必要とされる妻の条件判定に非常に良く効くことがわかってきた。
古来から存在する処女信仰を現代において徹底的に洗った結果だと言っても良い。

極論を許して貰えるなら、非婚男の存在は中古率に比例すると言い切っても良いぐらいだ。
それほどよく合致する。

結局のところ、数千年やってきていることは１０年２０年では変わらないし
数千年の検証をうけ非常に手堅いロジックがその根底を支えているということなんだな。

( ´ー｀)y-~~

349 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:17:23 ID:HL6fSsta

>>339
> 人口千に対比すれば「2」である
法律上結婚できない子供も含めてミスリードさせて楽しいか？

350 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:19:59 ID:ZZW3fFgt

>>339
>>人口千に対比すれば「2」であることを、もっと認識せなイカンなぁ。

まるで意味ないね。
そもそも離婚率は増減を見るものだし。
これもタダのプロパガンダにすぎんな。

感覚的に千人に対して2よりももっと多くの人間が離婚しているのは
まともな感覚の奴ならわかっている。
自分の知っている奴1000人数えるより、はるか前に簡単に離婚している
奴なんて２をオーバーするからな。

未成年や既に離婚することがない寿命が延びる一方の老人もひっくるめて
いるんだから当然。

351 ：論理の補強：2005/06/16(木) 15:22:41 ID:3ihABF+r

>>344
ごくろうさん

( ´ー｀)y-~~

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:23:00 ID:lFFDdtRX

>>350

いずれにしても。

結婚すれば1/3は離婚する、は詭弁だな。

353 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:25:53 ID:yo95y7os

>>348
うおっすげーな。
と、思ったら妻の選定用か。それならわからなくもないな。
しかしまあ、面白そうだ、まとめてもらって論文でも読みたい所だ。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:26:54 ID:F3XPnZP/

見た感じ、補強がそれっぽいソース出してくちゃべってるだけだな。
反論に反論できてないようだし。しかも、本来の目的であるメンリバは
結局、現れずじまい。このままじゃ、かまってちゃん乙て感じだよん。

離婚数の増大は結婚観の変化だろうな。男女平等の世の中になり、
女性も働けるようになった。こうなると男性が扶養する必要があるのは
子供を産む時と子育てをする時だけでいいわけでそれが終わったら、
お互い好きにすればいいわけだ。現状の一生扶養しなければならない
義務が発生する結婚制度を利用するのは男にとって非常に不利だね。

認知はするけど結婚はしない。そういう新しい夫婦の形ができたら
面白いのだが。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:28:42 ID:ZZW3fFgt

>>352
>>結婚すれば1/3は離婚する、は詭弁だな。

詭弁とする奴が、臆面もなく同じ詭弁を使っているから指摘したまでさｗ

( ´ー｀)y- ←シガレットキャンディー

356 ：論理の補強：2005/06/16(木) 15:30:21 ID:3ihABF+r

逆ギレが始まった。（ﾜﾗ

人口千と最初から書いてあるのだからミスリードもないだろうに。

まぁなんでもいいが、これまで信じ込んでいた１／３は払拭しなさいや。
俺の周りは離婚だらけだとかなんでも思うのは構わないから。

( ´ー｀)y-~~

357 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:31:31 ID:gn8sQC+P

>>354
それは子供が大きくなってから離婚するケースのことだね。
ということは
若い世代、とりわけ子供が小さいのに離婚するケースは
また別の要因が大きいということかな？

358 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:36:57 ID:F3XPnZP/

>>357
個人主義から派生した自己中主義の結果でしょうな。
子供より自分の生活を優先すれば離婚も平気で
できるんだろうね。

あと、寝たきりのじじいや赤ちゃん含めて離婚してる人は少ない！
と言ってる馬鹿はスルーだな。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:42:00 ID:HtqRdxCY

今や鎹になる存在なんざいねえということですか。
まあサポートが強まっても離婚の妨げにはならず、むしろ促進剤と

360 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:42:04 ID:YzcGiYvz

http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/rikon1.html
これによると、「標準化有配偶離婚率」つまり既婚者の中での離婚率は1000人あたり12人、
つまりだいたい年1パーセント強。

これを「1年間での離婚リスクは平均1パーセント」と読み替えると、20年間結婚生活が続く
確率は 0.99^20×100＝81.8パーセント。5人に1人は20年までに離婚する計算になる。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:43:01 ID:gn8sQC+P

>>358
離婚は男女どちらの方から言い出すのかな。

結婚して不満は男女ともあるだろうけど
現在の離婚のケースは女性の側から離婚を切り出すことが多いような
イメージがあるなあ。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:43:59 ID:g9TulY6i

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

363 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:46:42 ID:HtqRdxCY

>>361
それは意識の変化によるものかと。
揶揄するみたいな言い方だけど、女性が我慢する必要が無くなった（あるいは我慢が出来なくなった）
と言うのが個人的にしっくりくると思う

364 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:46:58 ID:nFkim6Gn

もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｗ
勝負あった。。の印象強く。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:50:04 ID:F3XPnZP/

>>360
反論したいが、FAや補強の役だからとっておこう。

>>361
収入や財産は男の方が多いからねえ。離婚したら女に
奪われるのは必死。若い頃の過ちの清算で離婚して、
のし上がったホリエモンのような男には意味はあるけど、
そういう場合以外ではなかなか踏み切れないだろうね。

どうせなら、離婚して一切慰謝料や財産分与を払わなくて
済むのなら離婚したいと思いますか？と、男性に質問してみたいな。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:52:11 ID:gn8sQC+P

>>363
それはあるかもね。

あと、離婚率が上がってるのに恋愛観の変化も関係してると俺は思うね。
男女の付き合いの始まりと終了が簡単な人が多くなってきて
それらの人は結婚も恋愛と同様に始まりと終了を簡単に考えているのではないかな？

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:55:31 ID:gn8sQC+P

>>366
でも俺の知ってる中では
男にまったく財産がない場合の離婚も多いんだよ。
仕事もろくに続かない男と結婚して
子供ができて離婚したけど
慰謝料どころか養育費も取れないという例。

昔はこの手の男とは結婚に踏み切れない女が多かったけど
今は割かし簡単に結婚してしまうからだろうけど。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 15:56:09 ID:gn8sQC+P

>>366　×
>>365　○

369 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:00:07 ID:HL6fSsta

>>350
嘘も詭弁でもないよ。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2001/toukeihyou/0003854/t0066449/ma031_001.html
平成13年の婚姻率は6.4、離婚率は2.24というだけ
よって、離婚率は結婚率の約1/3という結果は変わらない

370 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:00:12 ID:nFkim6Gn

>>360
>確率は 0.99^20×100＝81.8パーセント。5人に1人は20年までに離婚する計算になる。

ならないかと。。。掛け算にするの間違いだから。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:00:44 ID:F3XPnZP/

>>367
恋愛と結婚の区別がついてないんだろうな・・
恋愛結婚という矛盾した言葉があるように、
結婚という制度が形骸化しているんだろうね。

でも、その場合は貧困層のDQNのようだから、
あんまし関係ないかと。

372 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:05:17 ID:gn8sQC+P

>>371
あんまし関係ないかな？
でも離婚の数の中のかなりを占めると思うよ。

で、そういう人はまた結婚してまた離婚したりする訳。

これって数字上ではすべて離婚数に数えられるんだよね。

373 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:06:03 ID:3ihABF+r

柱倒すと始まるんだよなぁ。
突っ込みどころ満載のデータの読みかえとかが（ﾜﾗ

こんなんでもわかるだろ、議論が本筋じゃないヒキが保守してるってのが。

( ´ー｀)y-~~

374 ：ママ、おしっこ：2005/06/16(木) 16:08:25 ID:iB9IEYI/

>>91（生物屋氏）
>これと似たような圧力に「生身の女性を愛さなければならない」というのもありますね。

「愛」という語は微妙だけど、少なくとも生身の女に性的欲望を覚えるのが正常だ、という
共同幻想はあるね。これは共同体的幻想（価値）というより、人間社会が普遍的に持って
いるものだろう。

>以前どこかのブログで「生身の女性を愛さないことは女性への侮辱になる」という論旨が
>あって唖然としたことがあります。

男性誌でよく女の体の一部をアップにしたものがあるだろ。胸とか尻とか脚とかだけで
顔は映っていない。ああいうのを「女のモノ化である」といって抗議する女性団体もあるよ。
こういう感覚の持ち主がそのブログを書いたんだろう。さすがに相手にされないだろうが。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:12:23 ID:F3XPnZP/

>>372
そういえば若年層のできちゃった婚率と離婚率は
かなり高いってデータがあったな・・
でも、そういったDQNは昔からいたし、問題は
結婚観の変化が一番のポイントだと思う。

>>373
もう負け惜しみはいいから、また屁理屈でいいから
燃料探してきてね。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:17:00 ID:gn8sQC+P

>>375
結婚観のどういった変化？

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:24:25 ID:qaqd8ift

蜂の巣つついた様に名無しが（笑

378 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:26:34 ID:F3XPnZP/

>>376
昔は結婚が社会的な物で、しなければ男は一人前と認められなかった。
同時に女は働く事ができず、結婚しないと生きていけなかった。
そういった状況下で誰もが結婚しなければならないという価値観が昔は
存在していた。

現在、恋愛結婚の風潮が強くなり結婚が社会的な物ではなくなり、
結婚が個人的な物になってしまい社会承認が受けられなくなった。
女も男女平等思想により、働けるようになり男に依存しなくても
生きていけるようになり、必ずしも女は結婚しなくてもよくなった。

379 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:28:00 ID:3ihABF+r

>>375
>もう負け惜しみはいいから、また屁理屈でいいから

うむ、いい悲鳴だ。

( ´ー｀)y-~~

380 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:30:48 ID:pYrY+FJ6

>>360程度の計算も理解できない人が
結婚派として頑張ってるんだねぇ。

基礎的な数学すら出来ないアホな結婚派が直感的に考えたって、
年に１％強の離婚率だから結婚生活４０～５０年の間に
３分の１以上が離婚する、って結論を出せるんじゃないの？

381 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:30:51 ID:gn8sQC+P

>>378
ああ、非婚率の上昇の原因ね。
その風潮は確実にあるだろうね。

独身男が一人前と認められなかった時代はいつまでかな？
ここ最近のことなのかな？

382 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:32:54 ID:F3XPnZP/

こうなると結婚は子供が欲しいとか、結婚はとにかくすばらしい物
という結婚教以外にはする理由がなくなるんだよね。

>>379
つまらんねえ。FAを見ろよ。同様に論破されても、
屁理屈に屁理屈を重ねて頑張ってるじゃん。
それに対して反論されても勝った勝ったと言ってるだけ。
その程度なのかい？

383 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:33:15 ID:w+QAtvLT

論理の補強が提供したデータでいうなら、80年以降、景気と離婚に相関が見られ、
なぜそれ以前は相関が見られなかったかというのは、結婚観の変化、女性の平均
教育年数の上昇、労働市場への参加とかの要素を加味して考えると、面白いはず
だし、本筋ともそんなにはずれていかないとも思うけどな

384 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:33:59 ID:WVHWDdrL

このスレでは何をしているんだ？

385 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:35:00 ID:l9t3tap3

>>384
理論研究です

386 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:36:37 ID:3ihABF+r

>>380
＞>>360程度の計算も理解できない人が
＞結婚派として頑張ってるんだねぇ。
＞
＞基礎的な数学すら出来ないアホな結婚派が直感的に考えたって、

これもいい悲鳴だな。
かなり中古女的だが

( ´ー｀)y-~~

387 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:37:55 ID:gn8sQC+P

>>383
日本のデータでの話だよね。
他の国ではどうなのだろう？

388 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:39:09 ID:F3XPnZP/

>>381
ふむ、興味深い問いだな。俺の予想では、結婚が一人前の
風潮が終ったのは終身雇用制度が崩壊した時だと思う。
既婚者はリストラの対象から外れるなんて聞いた事ないし。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:44:28 ID:gn8sQC+P

>>388
なるほど
確かに終身雇用制をとっている会社は
まだ結婚が出世の条件になっていそうな感じはするよね。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:44:47 ID:lFFDdtRX

>>380

>>年に１％強の離婚率だから結婚生活４０～５０年の間に３分の１以上が離婚する、って結論を出せるんじゃないの？

出せない。
年齢によって、離婚率は下がる。

1％のリスクが持続するわけではない。

http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo2.html

391 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:45:30 ID:3ihABF+r

>>382
＞つまらんねえ。FAを見ろよ。同様に論破されても、
＞屁理屈に屁理屈を重ねて頑張ってるじゃん。
＞それに対して反論されても勝った勝ったと言ってるだけ。
＞その程度なのかい？

絞り出すようないい悲鳴も出すじゃないか（ﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:45:51 ID:w+QAtvLT

>>387
単年度の国際比較しかないけど、
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo8.html
長期的動向についてもググればあると思うよ

393 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:47:22 ID:F3XPnZP/

>>389
そういった風潮が残ってるとは思えないけど、
結婚すれば保守的になって会社にとっては
都合がいいだろうからね。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:48:40 ID:uEtl0NIk

http://free1.principle.jp/cbbs/kekkon/cbbs.cgi?mode=res&namber=33&type=0&space=0&mo=33&page=&no=0#F

395 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:50:36 ID:3ihABF+r

こうやって>>390等を見ると当たり前に判る突っ込みどころに気が付かない
ヒキ君とFA君のどちらが、ただの負けたくない君なのかはなはだ疑問だな。

ゲームだと言ってるのに逆ギレでID交錯してる名無しが罵倒厨になるし（ﾜﾗ

楽しいなぁ

( ´ー｀)y-~~

396 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:52:36 ID:gn8sQC+P

>>392
この資料だと日本の離婚率が高くなったといっても
まだまだ他の国に比べれば低いじゃん。
ということはこれからも日本の離婚率は上がっていく可能性が高いということかな？

>>393
銀行とか旧財閥系なんかはそういった風潮ありそうだね。
できて新しい会社だと関係ないような気がする。

397 ：論理の補強：2005/06/16(木) 16:53:46 ID:3ihABF+r

急に始まる>>383からの排他的井戸端会議も変わらない風景ですなぁ。
急に湧いてきて仲良しになるんだよな。

楽しいなぁ。

( ´ー｀)y-~~

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 16:57:29 ID:F3XPnZP/

>>396
昔の価値観だからね。景気がいい時は会社にとって
労働者が必須だったけど、不景気の今では労働者を
できるだけ削減してコストを下げようとする。会社側が
求めてるのは定年まで養う必要ない派遣社員。
そういった状況で結婚できない男は増えていく。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:01:02 ID:gn8sQC+P

>>398
経済的に苦しいから結婚できない男も多いのかな？
もてたい男板見てもそれらしい人はあまりいないようだけど。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:01:25 ID:w+QAtvLT

>>396
いわゆる先進国と呼ばれる国の方が離婚率が高く、それぞれが
どんな環境・経済要因を持っているかからそういう傾向が見られる
のか推測しながら、今後の日本を占っていくのは意味あると思う。

>>397
排他的？不必要ならもう落ちるが。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:02:55 ID:K8AYQgIg

テンプレのこれ直した方がよさそうですね。
漏れも誤解してましたorz

３組に１組が離婚
離婚件数、離婚率は年々上昇。
単純比較でも3組に1組が離婚
（厚生労働省大臣官房・統計情報部資料）

402 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:03:16 ID:yo95y7os

>>383
俺もそこは考察に値する面白いところだと思うな。

離婚は一回離婚したらカウントから外さないとあまり意味のない離婚率じゃね？

403 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:05:00 ID:F3XPnZP/

>>399
派遣じゃ現在収入があっても未来はどうなるかわからんし。
したがらない男性というよりはできない男性の方が近いかと思って。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:06:07 ID:K8AYQgIg

>>400
あ、ID ････

405 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:08:24 ID:gn8sQC+P

>>400
今は人の集団の基礎をなすのが家族という考え方になってるけど
それらの考え方も崩れていくのかもしれないね。

>>402
一人で2回も3回も離婚している人が全体の平均を上げてるからね。

406 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:09:04 ID:w+QAtvLT

>404
ん？IDどうしたの？変か？

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:10:04 ID:gn8sQC+P

>>403
恋人はいるけれど生活に不安があって結婚に踏み切れない人ね。
前の職場で一人あったことあるな。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:13:46 ID:F3XPnZP/

>>405
何度も結婚離婚を繰り返す人の数って統計がないんだよね・・
それが増えたかどうかもわかんないし。

結婚にどんなに意味を見出しても、離婚したら全てパー。
その割合が上がっている事は十分なソースとなってるよ。

409 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 17:14:37 ID:kSdwZ0My

つい最近、ブックオフの100均コーナーで、1998年頃の直木賞作品の「女達のジハード」っていう作品を読んだ。
作者は、私より3歳年下の学芸大学出身の女流作家。
ブックオフの立ち読みで、チラチラっと立ち読みして、人物描写がなかなか巧みなのとテーマ的に女達の「聖戦」とかいうことで、購入してみて読んだ。
最初に主人公のぶちあたった男が、余りにも無様なのと、なんかこのスレに常駐しているげな男の等身大の臭いを感じたのとで、読み進んでいった。
次に出てきた男もやっぱこのスレに居るげな「一方的な男」
最初の男は、金のある脚本家の卵と称する男。
自分の野望達成用には、湯水のごとく金を惜しまないが、嫁とする女にはびた一文の金も惜しむ吝嗇な男。
次の男は、女をあたかも「調教用の牛・豚」のごとくに考えてる男。
いずれもこのスレに常駐しているげな男ども・・。

この小説を読んでいるのと、このスレでの書き込みが平行するにつれて、なんを好き好んで、私はこんな醜い男どもの世話を焼いてなきゃぁーあかんのかと嫌悪感もあいまってしばらくここに書き込みを、休止していた。
ところが、一旦休止したこの小説の後半の部分をつい最近又、読み進んだ。
そしたら、最後にとんとん拍子で出現し、彼女達に結婚を決意させた男二人・・。
どちらも条件的ということで考えたら、けっして前者よりか三高って訳でもないのに、どっかすんなり納得のいく男達・・。

ここらへんが、現代の女達の結婚相手の新たなる指針になるのかと感心したりもする。
この作品に田辺聖子御大が、後書きを書いてるが、彼女の世代よりか10年は、若い「私と作者」の年代の女達の「結婚相手」に、
対する温度差をなんか感じた。
聖子さんの時代には、選び得なかった「等身大の男像」という部分にまで、作者が踏み込んでいる部分を読みきれていない感がした。

ここのスレッドの馬鹿男達は、「女達のジハード」を是非読んで、
君達が、どうして女達に「総スカン」を受けるのか?
もう少し、研究した方がいいぜ゜^^

410 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:16:07 ID:82ZnPt/Y

チャット荒らしみたい。普通にコテさんとの議論見たいな。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:18:48 ID:gn8sQC+P

>>408
特に子供ができてからの離婚はダメージが大きいだろうね。
凄いお金持ちで何回か結婚と離婚を繰り返す人は大丈夫なんだろうけど。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:22:44 ID:yo95y7os

でも離婚率は年代別でだんだん悪くなっていて、まだ収束していないようだから
若い年代達に当てはめたらかなりの値はでそうだがな。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:25:01 ID:pYrY+FJ6

>>386
昨日の夜、補強が知ったか振りして経済語ってるのを
深く突っ込まないで途中でやめてあげたのに・・・。
補強はメンヘラーお掃除係なんだから、
相手間違えちゃダメだよ。
まあどうせ、本人は撒き餌のつもりなんだろうけど。

>>390
そのデータから読める事。近年離婚率が低い高齢者は、
近年の若者に比べて若い時にも離婚率が低かった。
これは、近年高い離婚率である若い世代が高齢化した将来、
近年の高齢者の離婚率より高くなることを示唆している。
で、実際に若者の離婚率が上がってきた昭和４０年以降に
結婚した世代を見ると、年を取っても前世代が同年齢の時より
離婚率は上昇してる。

結論として、今から結婚する若者が離婚する確率は、
現時点の全世代をトータルした数字である３分の１より
高くなるってことだ。

＞all
スルー対象のＦＡにレスしちゃった。スマソ。
以後スルーで。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:25:38 ID:GZr+1T27

>>401
毎年８３組に１組の割合の離婚でいいかな。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:27:40 ID:gn8sQC+P

>>412-413
離婚が増えていくとどんな問題が出てくるのかな。
やっぱ子供かな？

416 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:28:53 ID:lFFDdtRX

>>408

>>結婚にどんなに意味を見出しても、離婚したら全てパー。

だ、か、ら。

”全てパー”っていう価値観の低下が離婚率アップにつながってると言ってるのに。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:30:41 ID:z+YKnFk/

>>375
そのＤＱＮが正統な結婚なんだよ。
晩婚や非婚は病んでるとされなければ
治らない、病巣を見ないから漠然とした不安のみ残る。
ほんとは手遅れをどうするかが議論にふさわしいと思うのだけど。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:30:51 ID:lFFDdtRX

>>413

>>現時点の全世代をトータルした数字である３分の１より高くなるってことだ。

数値化したいなら、計算式を出してご覧。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:32:38 ID:lFFDdtRX

>>413

>>経済語ってるのを深く突っ込まないで途中でやめてあげたのに・・・。

あれは明らかに君が手詰まり。
需要（消費）が増えてないのに、雇用率があがるわけない。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:33:22 ID:gn8sQC+P

>>417
え、結婚と離婚を繰り返すのがいいということ？

421 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:38:34 ID:HL6fSsta

雇用率とかいうのも幻想だけどな
優秀な奴は引っ張りだこだし、無能はどっからもお呼びがかからない

失業者＝恋愛底辺層と考えれば理解できるだろ？

422 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:41:36 ID:HtqRdxCY

>>417
そのＤＱＮが無駄な人間を増やしているんだが

423 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:46:19 ID:F3XPnZP/

>>417
今主流の”恋愛結婚”の風潮なら正当かもねｗ
問題は子供の数と質なんだから、DQN層の子作りを
減らして中流層の子作りを推奨する方法を探る方がいいかと。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:46:25 ID:z+YKnFk/

>>421
失業者＝恋愛底辺層
このイメージの刷り込みは強烈だね。
正にフェミの洗脳どころかマザコンレベルの生得的な社会観を感じる。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:47:49 ID:gn8sQC+P

>>421
俺の友達に×１で無職だけど恋人はいるやついるよ。
借金もあるらしいけど
もうすぐ結婚するんじゃないかな。

426 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:51:17 ID:z+YKnFk/

>>442
7割か8割の働いていないアリを増やしているのは認める
けど無くていいのか？人権派弁護士と公務員の仕事なくならないか？
>>423
結局晩婚化が問題なんだよ、共に歳を取っていく相手というのは若い内しか見つけられない。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:54:15 ID:F3XPnZP/

>>426
晩婚化が問題なのは女だけだな。男は金さえあれば、
結婚に辺り問題ないもの。それに一生を添い遂げる必要もない。
子育てが終われば、結婚している必要なんてないもの。

428 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:57:30 ID:lFFDdtRX

>>427

>>晩婚化が問題なのは女だけだな

残念。
未婚率はどの世代でも
男＞＞女
おまけに、交際相手保持率も
男＜＜女

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

429 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:57:37 ID:gn8sQC+P

少子化少子化ってみんな騒いでいるけど
そんなに困った事態になるわけじゃないんでしょ？
別に子供が減ってもいいんじゃないの？

430 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:58:54 ID:+NF+EsLw

>>427
＞晩婚化が問題なのは女だけだな。
それは確かに。
女性は出産時期にタイムリミットがあるからね。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:59:57 ID:+NF+EsLw

>>429
年金について勉強してください！
少子化が問題なのは確かだ。

432 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 17:59:58 ID:gn8sQC+P

>>427-428
別に男も女も結婚に興味がない人は非婚でいいんじゃない？
どっちが有利か不利かも人によっていろいろじゃないの？

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:01:00 ID:gn8sQC+P

>>431
年金をもたせるために子供が必要という論理はおかしいと思うけどな？

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:01:32 ID:F3XPnZP/

>>429
緩やかな少子化なら問題ないけど、急激な少子化による高齢化は
問題だからねえ。

435 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:01:40 ID:z+YKnFk/

>>427
結婚観の違いだろう、バブル期以降復活した前近代的奴隷メイド婚支持者は
それでいいと思う。
夫婦唱和派の旧来からの下層階級タイプ支持者は反発するでしょう。
変なのは結婚観と階級が一致してないこと。
教育が悪いのかもしれない。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:02:00 ID:lFFDdtRX

>>432

↓↓あくまでこれに対するつっこみ。

>>男は金さえあれば、結婚に辺り問題ないもの。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:02:01 ID:+NF+EsLw

>>428
そのデータ自体信用できないが、
百歩譲ってそれを信じるとして・・

恋愛と結婚は別物だ。

>>430ってことだ。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:02:13 ID:6mGxYxoK

>>390
もっともな指摘だ。
では、婚姻成立からの年数による離婚率の低下を等比数列で近似してみよう。

婚姻1年目までの離婚率をAとし、一年ごとに一定の比率Rで低下するものとする。
すると、結婚n年目の離婚率は AR^n と表せる。
結婚N年目まで婚姻が継続する確率は

P(n)＝(1－A)(1－AR)(1－AR^2)…(1－AR^n)

である。両辺の自然対数をとって

log｛P(n)｝＝log(1－A)＋log(1－AR)＋log(1－AR^2)＋…＋log(1－AR^n)

ここで、AR^n≪1 であるから log(1－AR^n)≒－AR^n－(AR^n)^2/2
∴log｛P(n)｝≒－A(1－R^n)/(1－R)－A^2・(1－R^2n)/2(1－R^2)

資料からの推測により、数値として A＝0.02、R^10＝0.5 と置いて代入計算すれば、
log｛P(20)｝≒－0.225、P(20)≒0.799 となり、>>360とほとんど変わらない値が得られる。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:03:54 ID:F3XPnZP/

おい、例のがきたぞ。補強ガンバレ。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:04:12 ID:HtqRdxCY

>>426
422の間違いだろうと判断するよん
その例に挙げた職業がどの程度の経済貢献をするのだ？
別の側面として子供用品業界を考えても、その市場が縮小するに過ぎないと思うが。
俺の想定は不完全だろうが、それでも今の調子で人口を増加させることは自滅に
しかならんと思う

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:06:46 ID:gn8sQC+P

>>434
高齢化にたいする対処法って子供作る以外ないのかな？
もっといろんな方法があると思うけど？

>>436
ああ、なるほどね。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:07:29 ID:HtqRdxCY

>>431
そこで年金に合わせるのが優先順序を間違えている。
制度維持の為に繁殖するなんてアホかと（ry

443 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:08:18 ID:+NF+EsLw

>>433
おかしいって言ったって、
年金の支払いは次の世代が払うことになるわけで。
現実問題の話をしてるんだよ。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:10:44 ID:F3XPnZP/

>>441
例えば？年金等福祉を削りまくるってのが楽でもいいけど、
そんな事できないからねえ。少子化にも高齢者の福祉を受ける側が
増える面もあるけど、将来を担う働き手の減少という問題もあるし。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:11:30 ID:zI5KyEFE

少子化問題＝年金問題　というのは、それだけでアホっぽいからやめたほうがいいと思う。
年金がまかなわれなくなったら、国が潰れるわけではない。
今だって、莫大な借金があり、莫大な海外援助も出している。
少子化問題は国のありｋあたに関わってくるが、年金問題はたかだか、金の問題。

446 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:12:05 ID:gn8sQC+P

>>443
それって、人口が現状維持か増えていくかしないと維持できないシステムだよね。
システム自体が変なんだよね。
廃止の方向でいいんじゃない？

447 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:13:24 ID:+NF+EsLw

>>442
>>443

448 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:15:23 ID:8dNy3lG7

>>443
年金制度は積み立て方式だったと思うが。
要するに自分が払った金を返してもらうだけ。
次の世代は関係ない。
年金制度を勉強し（ｒｙ

449 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:15:34 ID:gn8sQC+P

>>444
高齢者の福祉設備に金がかかりすぎるのなら
外国に移住する手もあるし
NPOなんかをうまく使って人件費を浮かしたりとかできないのかな？

福祉だけじゃないけど、基本的に公務員の考え方に
費用を浮かす、税金の無駄をなくすという考えがないのがおかしいと思うよ。
どこの会社でも経費をどうやったら削減できるかは重要なことだとおもうけどな。

450 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:15:36 ID:F3XPnZP/

>>446
年金廃止には同意だな。元から厚生年金があるんだし、
それと一元化すればよろし。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:16:20 ID:+NF+EsLw

>>445
年金にしろ、税収にしろ、
少子化が進めば下がっていくわけで
国力の低下に繋がることは明らかだろ。
＞年金問題はたかだか、金の問題。
そんな単純な話ではない。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:16:40 ID:gn8sQC+P

>>448
え、そうなの？それじゃ少子化は関係ないじゃん。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:17:09 ID:w+QAtvLT

>>448
制度上は積み立て方式だが、実際の年金の運用は賦課方式

454 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:18:13 ID:gn8sQC+P

>>451
今以上の国力って必要なのかな？
俺はアジアの隅っこのこんなちっちゃな国が今のような国力を持ってる方が変だと思うよ。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:18:32 ID:HtqRdxCY

>>447
他の人のだが、同意見なので>>446

456 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:18:41 ID:+NF+EsLw

>>446
将来のこと考えてないようだね。
もしかしてあと5年後ぐらいで死ぬつもり？

＞システム自体が変なんだよね。
＞廃止の方向でいいんじゃない？
それではあなたが考える最良のシステムとやらを紹介して。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:19:02 ID:gn8sQC+P

>>453
じゃあやっぱり破綻するんだ。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:19:49 ID:F3XPnZP/

>>449
老人になったら強制国外移住？移住促進計画なら
できるけど、強制はできないよ。

無駄減らす事は必要だけど、既得権益持った奴らが
邪魔するわけで。国民がもっと関心持てばいいけど、
そこまでいくとスレ違い。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:20:12 ID:yo95y7os

>>438
若者の離婚率が順調に上がって初期値2%までいけばまあ、そんなところか。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:20:41 ID:gn8sQC+P

>>456
国が年金制度を持つ必要はないと思うよ。
個人がいろいろな金融機関と契約すればいいだけではないのかな？

461 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:21:05 ID:z+YKnFk/

>>440
その通り、例に挙げた職業が全く経済貢献してないのに存在できるのはDQNのおかげ。
DQNを減らすためにはまず公務員と弁護士を減らすべきだろう
そうすれば子供用品業界の例えのように、DQNが減少してもまったく問題ない。
今は人口減少してるから減りたくない人たちが増やせ増やせといってるだけかも。

462 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:21:06 ID:+NF+EsLw

>>448
＞年金制度は積み立て方式だったと思うが。
＞要するに自分が払った金を返してもらうだけ。
＞次の世代は関係ない。
＞年金制度を勉強し（ｒｙ
勉強するのはあなたの方だ。
積み立てなんてのは国民年金とかだろ。
積み立て制だけで年金が全て賄えるとでも思ってるのか？
そんなわけないだろ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:21:43 ID:zI5KyEFE

>>451
だから、少子化というのを語るのに、年金どうするは、誰かが言うように
優先順位が間違ってるって言ってるんだって。
金のかわりはあっても、人間のかわりはない。
外国から労働力入れても、それは日本人ではないんだからさ。
年金問題はたかだか金の問題。
だけど少子化は価値観やら日本のありかたにまで関わってくるだろ。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:23:52 ID:gn8sQC+P

>>458
だから促進で国内の人数を減らせばいいのでしょ。
強制はできないだろうけど、そっちの方が暮らしやすいのなら
多数の人はそういった手段をとるはずだし。

だから少子化でもいろいろな対策をうてば
それほど困ることにならないわけですよね。

465 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:26:10 ID:HL6fSsta

DQNばかり増やしても国力は低下するだろうに
有能な子供を少数精鋭で作ればいい。人海戦術は過去の遺物

466 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:27:07 ID:lFFDdtRX

>>467

>>だから少子化でもいろいろな対策をうてば

労働力の不足は子作り以外にない。
だから独身税で結婚を促進するのが一番。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:28:10 ID:xNbeeyfw

定年延長。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:28:37 ID:lFFDdtRX

>>465

>>DQNばかり増やしても国力は低下するだろうに

なぜ増やすとDQN率が高くなるのか。
論点のすりかえ。

少数精鋭の子供の産ませ方を提案してから挙げなきゃナンセンス。

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:29:10 ID:x+sZ2k+c

フェミファシストが寝言を寝ずに言っているブログｗ
なんでも中絶の責任はすべて男にあるらしいよｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/89e4bf75bd740a14cd91ce84471fec80

470 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:29:48 ID:F3XPnZP/

>>464
日本以上に暮らしやすい国ってあるの？

その対策のひとつとして子作り支援なんだが。
それ以外の対策ってあるの？高齢化は色々と
対策ができそうだけど、少子化の対策は産んで
もらわないとどうしようもないし。

471 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 18:30:52 ID:b9gBorgU

> 労働力の不足は子作り以外にない。
> だから独身税で結婚を促進するのが一番。

ん？子作り以外にないのなら「子作り」を義務にしないと無意味だよ。
税金を課すということは税金を払えば産まなくてもよいということなのだろう？

472 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:31:35 ID:gn8sQC+P

>>466
労働力はなんとでもなるんじゃないかな
オートメーション化に力を入れてもいいし
海外の労働力の使い道をもっと活用していくのもいいんじゃないかな。

「労働力のため子供を作れ」
という考えに同意する人は少ないと思うよ。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:32:34 ID:+NF+EsLw

少子化→労働力不足→国力低下

これは当然の成り行きだ。
だからといって未婚者に結婚を強引に促し、
子作りに励めっていう国や自治体の方針があるとするならそれは明らかな間違い。
結婚や子育てがしやすい環境を提供しもしないでそれはあまりにも自分勝手だ。
それに単純に子供を増やすといっても、DQN親がDQNの子供を増産したら
かえって社会は悪化するわけだ。

474 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 18:32:42 ID:b9gBorgU

> >>DQNばかり増やしても国力は低下するだろうに
>
> なぜ増やすとDQN率が高くなるのか。
> 論点のすりかえ。

親の能力を問わないからだよ。
子作りを義務と課す＝構成員を皆人の親に足る能力を持たせる
ではないことに注意。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:32:46 ID:gn8sQC+P

>>470
高齢化ではなく、少子化自体がなぜ困るの？

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:32:59 ID:z+YKnFk/

しかしDQNって何を指すのだか、低所得者世帯?シングルマザー?非婚派男性?

477 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:34:36 ID:+NF+EsLw

>>472
自国の国民が少子化により減り、
外国人労働者がワンサカ入ってきたらどうなる？
国力という点で考えてほしい。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:36:23 ID:HtqRdxCY

>>470
あるだろ普通に。
老後までアパートに住むとか、施設に入るのを理想とするか？
単純な問題として、国土に対して人口が多すぎるんだよ

まあ治安に関して言えば場所を考慮しなければなるまいが、日本並みの国もあれば
日本以上もある。日本がトップじゃないし

479 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:36:34 ID:gn8sQC+P

>>477
実際労働力はかなり海外の工場に委譲してると思うよ。
単純な作業しかできない人は日本の中ではむしろマイナスに作用するんじゃないかな。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:36:48 ID:Bw7nv0+B

中国にのっとられちゃえばいいよ

481 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:37:20 ID:z+YKnFk/

>>477
国力という考えだと、外国人労働者より外国資本として考えた方がいいよ。
円安により自国資本が暴落して外国資本により救われるという感じ。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:37:27 ID:xNbeeyfw

今でさえ、若年層を持て余しているのに・・・国力ねえ・・・

483 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:37:38 ID:+NF+EsLw

>>474
＞親の能力を問わないからだよ。
＞子作りを義務と課す＝構成員を皆人の親に足る能力を持たせる
＞ではないことに注意。
そういうこと。
我が子の虐待事件が社会問題化してる今にあってはね。

484 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:38:44 ID:F3XPnZP/

>>475
人がいなきゃ国は成り立たないよ。どっかで
歯止めがかかればいいんだが、そんな兆候はないし。

485 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 18:39:17 ID:b9gBorgU

>>348

> 極論を許して貰えるなら、非婚男の存在は中古率に比例すると言い切っても良いぐらいだ。
> それほどよく合致する。

極論は結構なのですが、
『中古が増えた、限定的結婚が否定されている現状であるため
結婚したがらない男は増えている（結婚が軽くなっている）』と補強氏は言いたいのですか？

ほかに処女派として恋愛セックス結婚の現状に批判的な立場をとり
処女信仰を正当化するという動悸が内容に考えられもするのですが。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:39:26 ID:HtqRdxCY

>>477
オートメーション化の現在で労働力なあ…
むしろ余ってるんじゃね？

487 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:40:49 ID:z+YKnFk/

>>482
若年層は転職市場で今引っ張りだこだよ
中高年のだぶつきでしょうこれから10年後の問題は。

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:40:59 ID:+NF+EsLw

>>479
それは今の段階での話でしょ。
まだ少子化の問題が表面化していないから。
少子化については現状ではなく、将来が心配なのだ。

489 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 18:41:15 ID:b9gBorgU

>>483
うん。だからこそ今の結婚の現状には批判的な立場をとらざるを得ないと
いうのはあるね。関係ない話だけど。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:41:58 ID:gn8sQC+P

>>484
数千万人でも全然問題ないのではないかな。
どっかで歯止めって、何百年の間にどうかなればいいわけで
ここ数年を見て兆候なんかなくたって関係ないのではない？

491 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:42:33 ID:+NF+EsLw

>>480
＞中国にのっとられちゃえばいいよ
朝日新聞はそういう方向が望ましいらしい。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:43:32 ID:gn8sQC+P

>>488
え、将来って何年後ぐらいのこと？

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:43:56 ID:+NF+EsLw

>>482
＞今でさえ、若年層を持て余しているのに・・・国力ねえ・・・
ニートのこと言ってるのか？
ニートにしたって食えなくなれば働くだろ。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:44:34 ID:xNbeeyfw

>>487
転職以前に就職できねえのがいっぱいじゃん。
量の話じゃないの？今してるのは。
量より質の時代ということだよね。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:45:11 ID:F3XPnZP/

>>490
今大丈夫だから～と言ってたらすぐに手遅れになっちゃうよ。
少子化ってのは一度進むと上昇に転じるのは難しいらしいし。

前に独身税で国を保てたってレスがあったな。探してみるか。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:45:14 ID:xNbeeyfw

餓鬼さえ増やせばいい、というものではない。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:46:05 ID:xNbeeyfw

>>493
受け皿ある？

498 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:47:07 ID:lFFDdtRX

>>438

>>婚姻1年目までの離婚率をAとし、一年ごとに一定の比率Rで低下するものとする。

駄目。

データはある特定の集団がせーので結婚してから、離婚するまでをﾌｫﾛｰしたものではなく、
あくまで、○○年に産まれた世代の○○歳の年の離婚率でしかない。
すなわち、
●結婚するタイミング
●同一人物の重複した離婚
を全く無視したもの。
例えば、40歳の時の離婚率は、
30歳で結婚して10年目に離婚した奴もいれば
20歳で結婚して20年目に離婚した奴もいるわけだ。

だから一概に他の世代の減少比率を当てはめられないし、
そもそも婚姻継続年数と離婚率が一定の比率で減少するとも限らない。

さらに、
●同一人物の重複した離婚
も離婚件数としてカウントしてるわけだから、さらに補正が必要。

499 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:48:40 ID:HtqRdxCY

オートメーション化の現在、労働に関する仕組みが今までとは違ってきているのに
過去の事例を当てはめること自体がおかしい
前提が同じでは無い。なのに国力ですか？
ヒトは要らないとは言わないが、選ぶ段階だろうに

500 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:48:43 ID:gn8sQC+P

>>495
すぐといっても百年ぐらいは普通にもつのではないかな？

501 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:49:38 ID:lFFDdtRX

>>496

>>餓鬼さえ増やせばいい、というものではない。

だからと言って、餓鬼を増やさなくてもいい、ということにはならない。
論点の摩り替え。

502 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:50:25 ID:z+YKnFk/

>>494
http://www.asahi.com/job/news/TKY200505130278.html
高卒の就職率大卒を上回る。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:51:09 ID:+NF+EsLw

>>492
少子化世代が労働者として活躍する時期。

504 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:51:32 ID:gn8sQC+P

>>501
今ぐらいの出生率でも問題ないのではないですか？
わざわざ上げる必要はあるの？

505 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:52:16 ID:HtqRdxCY

>>502
率でなく絶対数で比較しなければ意味が無いと思うんですが

506 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:52:18 ID:gn8sQC+P

>>503
ということは後２０年後ぐらいですね。
なにが困るの？

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:52:31 ID:w+QAtvLT

避妊用具の価格を大幅に上げるとか。

508 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 18:52:27 ID:b9gBorgU

>>474
> > >>DQNばかり増やしても国力は低下するだろうに
> >
> > なぜ増やすとDQN率が高くなるのか。
> > 論点のすりかえ。
> 親の能力を問わないからだよ。
> 子作りを義務と課す＝構成員を皆人の親に足る能力を持たせる
> ではないことに注意。

関係あるか知らないが、
ここで結婚に第三者（例えば双方の親とか）が関与することの価値を再発見することができるね。
なぜ結婚するにあたって様々な諸条件が問われるのか、
結婚することがなぜ一人前の証なのかというのは
このような人の親たる人間というある程度客観性をもった判断をして
社会的承認を受けるという前提があってのこそだろう。

現在のように『本人同士の問題』と本人も周りの人間も閉じているのなら
そこに第三者から何かを問われることはないし、当然彼らが人の親たる人間として
結婚したのか、またその判断があったとしてその判断の妥当性を問われることもない。
『自分たちは結婚したのだから当然一人前』ということだね。

この結果が幼児虐待や早期離婚件数の増加と言う形で現れているわけだ。
結婚件数や離婚件数が増えるのも当たり前のことなのかもしれないね。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:53:08 ID:+NF+EsLw

>>501
同意。

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:54:41 ID:+NF+EsLw

>>506
だから、その頃になってなんとかしようじゃ遅いって話だ。

511 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:54:46 ID:QW9HQGMz

なんか童貞叩きがあるが、今の時代だと童貞のほうがセキュリティーが高いな。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:55:05 ID:xNbeeyfw

>>501
増やせばいい、ということでもない。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:55:52 ID:xNbeeyfw

>>501
増やさなくてはいけない、ということでもない。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:56:51 ID:F3XPnZP/

>>508
ふむ、恋愛結婚の風潮を捨てる事が結婚の質を
上げる事になるかもね。どうすればいいかはサッパリ
思いつかないけど。

515 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:57:03 ID:gn8sQC+P

>>510
いや、その時代の人口で何が困るのかを聞いてみたのですが。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:57:25 ID:xNbeeyfw

>>506
その状態に合わせた生活をすればいいだけ。

517 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:59:22 ID:+NF+EsLw

>>514
答えはお見合い結婚の風潮を定例化でしょ。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 18:59:34 ID:z+YKnFk/

総務省、2004年12月28日発表

11月の完全失業率は、4.5％（季節調整値）前月を0.2％下回った。
完全失業者は、290万人、前年同月比40万人の減少。
年齢別　15～24歳　男性　9.2％　一年前より1.1％低下。ニートは含まれていない。
年齢別　15～24歳　女性　7.2％　一年前より0.2％上昇（悪化）。
年齢別　35～44歳　男性　5.2％　一年前より0.1％上昇（悪化）。
就業者数　6,322万人　一年前より1万人減

団塊ジュニア世代が中高年になる今後、悪化する可能性大。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:00:16 ID:Bw7nv0+B

６０になったら独身者は海にでも飛び込んでくれれば
何ら問題はないかも

520 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 19:00:45 ID:b9gBorgU

> >>餓鬼さえ増やせばいい、というものではない。
>
>
> だからと言って、餓鬼を増やさなくてもいい、ということにはならない。
> 論点の摩り替え。

摩り替えているのは君。ちゃんと産んでちゃんと育てるという過程があって
はじめて国力のために子作りを義務化することに意味があるんだよ。
親の資質を無視する（まあフェミみたいに保育園マンセーなのかもしれないが）
という君のアイデアには驚かされるが、
それは少子化のみを解消するというだけで、本来の目的には
何の貢献もなしい暴論だと言う指摘をしたに過ぎない。
この批判の妥当性を認めるのならば、君は対案を考えなくてはね。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:02:32 ID:+NF+EsLw

年金とかあてにできず、老後の生活が間々ならない。
もしかして自分は一生歳とらないと思ってる？
歳とれば自分が寝たきり老人になる可能性だって十分考えられるんだよ。

522 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:02:52 ID:F3XPnZP/

>>517
定例化か・・風潮を変えるのは税制なんだが、
見合いを優遇する税制・・うーむ、思いつかない。

523 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:03:36 ID:z+YKnFk/

>>517
合コン乱発と変わりないじゃん。

524 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 19:04:17 ID:b9gBorgU

なんかなあ、このスレで語られる話題ってのは
大きく分けて↓の３つに分けられるのだけど

１・昔、結婚とは何であったか。
2・現在、結婚とは何であるか。
3・将来、結婚とはどうあるべきか。

はっきり言うと3ってのはモニタの前で一人で考える（パーソナルな範囲の結婚）か
中古スレでやったほうが良いと思うんだけどね。内容がかぶるからw

525 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:04:21 ID:HtqRdxCY

>>517
過去の方式の方が、理にかなっていたということだったり。
まあ、実際は方式の移行が不完全故の歪みなんだろうけど

526 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:04:21 ID:+NF+EsLw

>>521は>>515へ

527 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:04:42 ID:xNbeeyfw

>>519
なんで能無しは６０歳にこだわるのかね。
６０歳で動けなくな予定なののかい？

528 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:05:23 ID:gn8sQC+P

>>521
貯金や保険などには手をつくしておかねばならないでしょうね。
で、別にいいのでは？

529 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 19:06:46 ID:b9gBorgU

>>525
砂利婆さんが一部の熟女マニアに受けているのは
彼女の主張にある社会規範たる結婚を
そのような面から評価しているのでしょう。
（彼女自身は中古マンセーなので補強氏とは対立していますがw)

530 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:07:41 ID:z+YKnFk/

まあ今の20代は一つ上の世代の晩婚自己実現に毒される事なく早婚するようになれば
いいだけの事。恋愛だろうとお見合いだろうとどうでもいいのだけど。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:08:00 ID:xNbeeyfw

自分が寝たきりになったら自分の子供を呼べばいい、
って究極のわがままだね。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:09:46 ID:HtqRdxCY

>>530
彼らにはこの言葉を贈りたい
つ「忍耐」

533 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:10:57 ID:+NF+EsLw

>>522-523
いやそういうことではなくて、
お見合い結婚望ましいというのは恋愛結婚した場合と比べて
離婚率が低いってことがいいたかった。
なぜかといえば、答えは簡単。
結婚をしたい男女が前提でお見合いは行われる。
よって結婚する前から結婚について現実的に考えるカップルが多い。
（だからといって今の結婚制度は夫となる男性にとって
あまりにも不利なわけで改善はしなければならないよ）
恋愛結婚場合は恋愛が先にあり、結婚は流れに乗せてってカップルがほとんどだからね。
それがいいたかっただけ。
おそらく今の我が子への虐待親も恋愛結婚が多いんじゃないかと思う。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:15:32 ID:+NF+EsLw

>>531
＞自分が寝たきりになったら自分の子供を呼べばいい、
＞って究極のわがままだね。
それには異論無い。
ただ少子化問題は身内の話だけでは片付けられないんだよ。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:16:39 ID:F3XPnZP/

>>530
今の20代は結婚絶望組だからもう無理でしょう。
ひとつ下の10代におまかせ・・

>>533
了解。できちゃった結婚も恋愛結婚に換算されるけど、
虐待とかとか多そうだね。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:19:29 ID:z+YKnFk/

>>535
それが理解できない。何故だ?
俺が40歳高齢素人童貞だからか?

537 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:19:30 ID:F3XPnZP/

↑訂正
虐待とか離婚とか

538 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:23:14 ID:lFFDdtRX

>>513

>>増やさなくてはいけない、ということでもない。

毒老人が自動的に死んでくれればね。
そうじゃなければ、
増やさなくてはいけない、ということ。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:24:22 ID:F3XPnZP/

>>536
しらんがな、そんな事。メイドとか言ってる場合じゃなかろう。
テンプレ倉庫のここらへんが主な理由だと思う。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やＤＶ、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マ○コ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、家庭を大事に出来ない女なんかとは誰も結婚したがらない
　（結婚はくされフェミ女のボランテアではない）

540 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:25:26 ID:+NF+EsLw

＞了解。できちゃった結婚も恋愛結婚に換算されるけど、
＞虐待とかとか多そうだね。
そう、そのとおりだと思う。
私も前から
できちゃった結婚と我が子虐待には相関関係があると見込んでいる。
でもマスコミは決してこのことを取り上げない。
できちゃった結婚が世間で一般化してきてしまったせいか、
マスコミはこれらの夫婦を刺激しないようにこの関係の検証を取り上げないんだと思う。

ずばり言いたい！
我が子虐待問題の原点はできちゃった結婚とそれを指摘しないマスコミにある。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:26:06 ID:lFFDdtRX

>>540

>>できちゃった結婚と我が子虐待には相関関係があると見込んでいる。

ソース出して。

542 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:28:09 ID:F3XPnZP/

>>540
できちゃった結婚に的を絞るのはよろしくないな。
問題は女を捨てきれず、母親になれない女の存在だろう。
劣化女というと無駄に釣られる人がいるけど事実だし。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:30:00 ID:+NF+EsLw

>>541
決定的なソースはない。
そこをマスコミの力で検証してもらいたいもんなんだが・・。
ただ想像できると。
近年のできちゃった結婚の増加と我が子虐待の増加を見ていると。
グラフにしてみれば7比例することがわかると思う。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:31:53 ID:z+YKnFk/

>>539
やっぱり女性の性をメイド奴隷として売り込むのが結婚だという価値観の固定があるよな。
共働きの結婚が一番良い、専業憎しを復活させればいいだけなんじゃないの?

545 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:31:55 ID:HL6fSsta

少子化は全く問題ない。
問題は急速な高齢化、ネズミ講式の年金制度
ゆとり教育のおかげで質の悪い人間が増えること

今は知力勝負の自体、体力しかない筋肉馬鹿とか
体力すらもない無能は生きていくのが難しくなるだろう

546 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:32:39 ID:/0/f+1Cl

>>541
とんかつ好き発見。

547 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 19:32:53 ID:b9gBorgU

>>541
簡単な話で基本的にでき婚というのは
結婚に第三者の介入が入らない
（親、家庭を持つ人間としての資質が問われない）
自主的な承認による結婚のの最たるものだと言えるからだろうね。
むしろ関係がまったくないというほうが目を疑うよ。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:34:07 ID:+NF+EsLw

>>542
子供を作ろうと思って子供を作るのと、
「できちゃった」から産んじゃおうってのでは、
同じ出産でもぜんぜん違う。

＞問題は女を捨てきれず、母親になれない女の存在だろう。
こういう精神状態のまま、
「できちゃった」から産んじゃおうっていう安易な判断がまずいのだ。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:34:57 ID:HL6fSsta

確か、低所得層と低学歴層は犯罪者が多い統計があったな．．．
あとは、低所得層と低学歴層に出来婚が多い統計を示せば満足か？

550 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:36:11 ID:HtqRdxCY

>>543
少なくとも相関はしている様に感じられるな。
後は虐待親の結婚方式を統計に出来れば因果関係を立証できなくもないが…

551 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:37:21 ID:z+YKnFk/

まあ義務教育課程から女子校で大学だけ結婚の為にいい所目指すなんて
メイド奴隷育成教育なんだが、こんなのが普及すると少子化は加速するだろうね。

552 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 19:37:26 ID:VGhPSK8G

お金あって低容量ピル飲んでれば妊娠しないからナ(´∀｀)

553 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:37:56 ID:+NF+EsLw

>>545
税収はどうする？
外国人使えばいいってのか？
ただでさえ国債が莫大なのにそれを少しでも返していくにしても
少子化はやはり問題だ。
徳政令でも発布しろってのか？

554 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:38:06 ID:7wZdvRz/

子供は親の成績表。
何も考えず試験に臨んだ家族の末路は..(ry

555 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 19:40:03 ID:HCk5kVhV

子供のことについて、子供を持たない非婚派にとやかく言われる筋合いはない！
人の子供心配している暇があったら自分の人生心配しなさい！

556 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:40:58 ID:F3XPnZP/

>>544
専業憎しねえ。今はセレブとか名前を変えてるが、どうもね。
男にとって結婚が価値あるものになるならなんでもいいよ。
次の世代のためにもね（自分たちが結婚する気はなし）

557 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:41:06 ID:NYrMpOO7

流れ早いなぁ……

で、昨日の陰謀論者ですけど(だから深くは突っ込まないでね)
政府は何故か「非婚化による少子化」を問題としながらも解決する気がないと映るんだよね

それはアメリカが日本を移民輸出国にしないために少子化を仕組んだんじゃないかなと
実際に日本が人が一杯になったら、普通に余った人たちを海外へ移民させようとしない?
戦前はアメリカ大陸への移民は結構いたみたいだし、今の日本の国力で移民を出したら
アメリカに限らず、他の国も日本人移民による国家乗っ取りに映りはしないか?

先のイラク戦争もアラブ系移民に頭を抱えたアメリカが、イラクを豊かにすることで
アメリカではなくイラクへ行ってくれることを狙った10年以上先を見据えた戦争だった、とか

で、今の少子化の問題
政府はこの先5年は、今の非婚化の流れを後押しすると思う
で、5～10年後にかけて、このスレの「結婚したがらない男」がクローズアップされ、
制度的不平等の見直しが始まって、15～20年後には再び皆婚時代に近い状態になると思う
ようは少子高齢化は団塊世代つぶしの一環じゃなかろうか、と推測してみた
何しろ、人口は増やすことより減らすことの方が難しいからね

558 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:42:39 ID:HtqRdxCY

>>555
議論する者の現状は議論には関係無い。
議論とはなんであるかを学びなおしてから来て下さいね？記憶容量の無駄だから

559 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:44:22 ID:F3XPnZP/

>>548
いや、できちゃった結婚に絞るとそれ以外の結婚での虐待が
外れちゃうから。見合い結婚でも少なからず、母親になれない女が
存在しているし。

これからの女に必要なのはしつけと教育か。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:44:53 ID:z+YKnFk/

>>557
だとすると中国の一人っ子政策のほうがまだ人道的だよな。
中絶は悪だとか言ってる奴らも団塊つぶし勢力の構成員なんだろうな。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:45:47 ID:HtqRdxCY

>>557
>団塊潰し
あえて乗ってみる。
例えば、現状では人道的に老後の保護を削れないが、そういう策を取ることで
団塊世代を「そうせざるをえない」状況に持っていくとか？

562 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:50:45 ID:NYrMpOO7

>>557の続き
政府は団塊ジュニアには結婚して子供を作ってもらっては困る、と考えている気がしてならない
だって、折角人口が減りだしたのに頭数のいる彼らが子供を作っては、また人口が増えてしまう
子供を作るのは今の20以下が10年後ぐらいに作ればいい、と言う思想を感じるんだよね

で、団塊ジュニアにはニートになって、団塊のお荷物になると言う役目もあるし
こうすることで、団塊親子共倒れを狙っている

実際に年金の給付額の低下、給付時期を遅らせるとか
扶養控除の見直しなどで結婚のリスクを人為的に押し上げたりとかしてるし

563 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:51:52 ID:F3XPnZP/

>>557
陰謀論はおいといて、少子化は共産主義的な女性解放思想
（フェミ）を取り入れた結果だよ。実際、少子化と女性の社会進出は
リンクしているし。

イラク戦争は油戦争ね。団塊は何も考えてない。ただ、逃げ切りを
図っているだけ。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:56:19 ID:HL6fSsta

>>553
> 税収はどうする？
税収が減っても、それだけのサービスが可能なら問題ない
無能が税金泥棒したり、余計な公共事業をしなければいい。

あと、平均所得を上げればいいし、まだ日本の貯蓄金額は高い
奴らが消費をせんことにはどうにもならん。
馬鹿は無駄遣いした挙げ句に自己破産するから論外

565 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 19:56:49 ID:z+YKnFk/

>>562
なるほど知力重視とか言ってゆとり教育で役立たず院卒乱造する一方
実力主義といって団塊ジュニア世代の始まりから年功序列崩してるから。
なのに政府や大企業の幹部クラスの年功序列は保持。
今また復活しつつあるよね。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:02:32 ID:z+YKnFk/

>>564
自己破産して死ねばいいけど、国債発行して公共投資せがむから。
それが人道的理由で保障されてるから無理だよ。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:03:14 ID:NYrMpOO7

>>563
いや、石油はデコイだと思う(それも一つだろうけど)
それよりは、米軍のハイテク兵器の試験も兼ねた長期戦略の一環じゃないかなと
実際、これからアメリカは中東の石油には依存しない方向に進むとかなんとか

で、少子高齢化ってのは最初にアメリカの対日世界戦略があって、それに日本政府が乗っかった、ってところじゃないかな
フェミは体よく利用されただけで、この先10年後ぐらいで急速に中枢部から排除されていくと予想してみる

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:04:57 ID:Xm8UnUN/

素人＆オリジナルオンリーの板を開設しました♪
よかったら投稿して下さい。
http://i-bbs7.net/?200

569 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:09:06 ID:F3XPnZP/

>>567
陰謀論あきた。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:10:39 ID:+NF+EsLw

>>559
＞いや、できちゃった結婚に絞るとそれ以外の結婚での虐待が
＞外れちゃうから。
いや、あくまでも傾向の話だから。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:12:27 ID:+NF+EsLw

>>564
今までかかった国債とかどうすんねん？

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:12:44 ID:NYrMpOO7

>>569
ごめん
でも、いつもの論戦も大概だから……
話がミクロから、中マクロレベルなんだよね
もっとでかい視点での話もして欲しいし
それに陰謀論と言ってるけど、これはマスコミの情報から背後の思想、戦略を予想しただけだから

573 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 20:14:30 ID:VGhPSK8G

>>572
アメリカ大統領がうちうじんという口か？

574 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:16:04 ID:z+YKnFk/

>>567
フェミというより旧社会党勢力団塊世代だな
保身の為にわが子の同級生を食い物にしたという感じ
利用されたのではなくアメリカのアジア制圧に娘を売ったということだな。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:16:57 ID:F3XPnZP/

>>570
了解。ちなみに20代で結婚する人ってほとんどができちゃった婚・・

>>572
陰謀論なぞはまってないで男女板を隅々まで読んでみたら？
大抵の事実は語られているし。とりあえず、これ全部読んでみそ。

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign.html

576 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:25:11 ID:+NF+EsLw

>>575
＞了解。ちなみに20代で結婚する人ってほとんどができちゃった婚・・
できちゃった婚の風潮を止めないと我が子虐待問題は終息には向かわないだろうね。

少しでも結婚を考えてる人は
くれぐれも自分の子供を虐待するような女には捕まらないようにね。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:33:47 ID:z+YKnFk/

息子も娘も大切に扱わなきゃ
叩いたり、棒つっこんだり、穴あけたり、
そんなことばかりして虐待してるとだめだよ。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:34:26 ID:SrVuoj8Y

毒女板の中絶スレより神発言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

211 名前：Miss名無しさん　投稿日：2005/06/16(木) 20:20:32 57zYG2/o
もっと言えば、中絶できないような状態になったあとで（だいたい28週以降）父親が犯罪者になったらどうするの？

213 名前：Miss名無しさん　投稿日：2005/06/16(木) 20:21:30 mK5xTHiu
>>211
生まれてから殺してもよいのでは？

中絶はべつに悪くないと言うばかおたく５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1118680383/

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:36:32 ID:ajZbVuT+

じゃりの例の「女達のジハード」
は華麗にスルーされている模様ｗ

580 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 20:40:47 ID:HCk5kVhV

>>579
じゃりさんに終身名誉会長の座を受け渡しましょう。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:42:04 ID:1A64jlS5

>>578
なんか嫌なことがあったんだろ。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:43:42 ID:ajZbVuT+

>>580
お前は大人しく奴隷になっていればよろしい

583 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:44:48 ID:/0/f+1Cl

>>578
神というより悪魔だな…。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:45:26 ID:HL6fSsta

>>571
そんなもん2008年で国家が破産するので無問題

585 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:50:21 ID:1sgxtDgX

非婚奴隷君はなぜ結婚しないのかな？
まさか【出来ない男】なのか？

586 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 20:51:43 ID:HCk5kVhV

>>585
そのうち結婚するよ。彼女いるし。

君も一人前の大人になりたかったら、結婚しなさい。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 20:53:49 ID:+NF+EsLw

>>586
＞君も一人前の大人になりたかったら、
ここからして違うんだよな。
既婚者で大人になりきれてないやつのなんと多いことか。

588 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 20:58:19 ID:HCk5kVhV

>>587
しかし、独身でいると一生一人前になれない。

589 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:00:44 ID:1sgxtDgX

う～ん、俺は既に結婚している身なのだが？

子供にそんな事を心配される程、俺は落ちぶれてはいないよ。

で、何で結婚しないのかな？
質問に質問で反論してもあまり意味はないよ。
どうしてなんだい？
出来ない男なのかい？

590 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:00:54 ID:cyXjXx68

名前の意味わからんな、既婚奴隷にしろよ

591 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:01:23 ID:z+YKnFk/

未婚の大人は存在してはいけないのか
だったら統一教会合同婚せねば
まだ募集してるのかな?

592 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 21:01:27 ID:vdxSh4sJ

>>588
それわどーかなー？

一生一人　だけど「前」にわなれるんぢゃﾈ？

593 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:02:14 ID:HL6fSsta

一人前の大人でないのに結婚するなよ．．．
子供が子供を育ててまともな人間に育つのか？

594 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:03:12 ID:+NF+EsLw

>>588
＞しかし、独身でいると一生一人前になれない。
古い。
実力社会のこの時代に結婚の機会を一人前の尺度で語るのは適当ではない。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:03:52 ID:ajZbVuT+

「非婚奴隷」という名がナンセンス。
そんなに結婚に崇高なものを感じているなら
１日でも早く籍入れて「既婚奴隷」に改名しなさいｗ

596 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:05:44 ID:lXU3e5Oz

>>588
おんぶにだっこが一人前なわけね
なるほどねえ

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:11:58 ID:cyXjXx68

ガキは雌一人で育てるのが全生物の基本だろうが　ああ？
結婚なんて雌が金を摂取し続けるための制度でしかねーってｗ

598 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:14:15 ID:4dwmHT5t

>>339
は、３組に一組の離婚はデマ？本当は2/1000

気が抜けた

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:18:58 ID:F3XPnZP/

>>598
荒らしはスルーが基本ですよ～
結婚した3組に1組の割合で離婚は本当。
寝たきりのじじいや赤ん坊を含めて千人辺りにすれば2/1000
詭弁ですな。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:20:25 ID:HL6fSsta

>>598
結婚も6/1000ですから妥当ですよ

601 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:45:33 ID:ovVFsodX

>>598
結婚した３組に１組が離婚していたら大変ですよ（笑）
既婚者の何千万組の中から離婚した数が結婚した件数の１／３に該当なだけ。
結婚した３組を追跡したら一組離婚したわけではないです。
>>599-600はそれを知らなかった厨なのでスルーでいいです。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:47:02 ID:cyXjXx68

離婚なんかどうでもいいんだよ、結婚生活そのものがクソなんだよ　わかる？

603 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:54:46 ID:xWh+KA7H

998/1000は結婚満足してるんだろうな。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:54:48 ID:WVHWDdrL

昔は結婚が必要だった。しかし、今は必要ない。

よって結婚は趣味。趣味を悪く言うつもりはないが、強制されては困る。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:58:09 ID:kQCE+Q+6 BE:370947896-

年間30万件程度で離婚数が推移すると、30年程度で1000万件（2000万人）
が離婚を経験することになるな。現時点ではそうではないが
長期的に見れば3人に1人が離婚経験者になる時代はやってくる。

606 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 21:59:00 ID:hRZHapUy

昔から結婚が不可欠だった。今も不可欠。

よって結婚は常識。常識をがわからない者を悪く言うつもりはないが、
変な言い訳をされても片腹痛い。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:04:15 ID:cyXjXx68

>>604
昔、結婚を強制されたのは自分の身の回りの世話をさせるというの
もあったが、大部分は「結婚生活は男が女を幸せにしなくちゃならない」という思想を作って
女＞家族＞男という方程式をつくり、いざ戦争のとき駒として使えるよう訓練したんじゃないかと思う。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:04:41 ID:xWh+KA7H

>>605
３０年で何人死ぬか生まれるか計算に入っていない人。
複数回離婚者も考えない人
結婚は不幸にしておきたい変な人。

609 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 22:06:32 ID:kSdwZ0My

さっきから、ひんぱんに発言してるんだけど、まったくもって「馬鹿」で「愚鈍」で「無知」で
「恥知らず」なこの男
↓
ID:F3XPnZP/

おい、お前、
つまんなすぎ!!

いいかげん、そのつまらないくだらない文字の羅列。
その空虚な言語の羅列・・・。

やめれぇーーーっ!!

てめえみたいなのが、スレ主みたいに出入りしていると、ムカムカしてくる!!

わたいが、なんかここに着たくなくなってきた理由はどうやらこの間から、ここに常駐しているあんたみたいだなっ?^^;
まっ、あたしをこの2ちゃんから足を洗わせてくれるには、なかなかいいキャラクターではあるなっ^^;
ほーーんと、くだらねえ奴だよなぁー・・^^;

お前が、ＤＱＮって、人を小ばかにしている文章読むと、いったいてめえの中の「ＤＱＮ」っていう人種はどういう人間なんか知りたいよぉー＾＾；
そいでもって、てめえみたいな馬鹿男は、いったいリアルでは、どういうツラしてのほほんと歩いてるのかもなっ＾＾
まっ、どっちにしろ、女達のジハードで言ったら、女に二度とデイトしてもらえない男なんだろうとは、思うけどねっ。
きっと、最初に出てきた男の「チビデブハゲで唯一のとりえといったらその肩書きだけみたいな奴」なんだろーとは思うけどさっ＾＾
なっ？
そうだろ？
たぶん、この間もあんたを中心に、責めたんだけど、みごとにスルーされちった＾＾；
たぶん、今回もスルーかな？＾＾；

あんたは、たぶんこれからせも名無しで書き込むだろーけど、私は、すぐわかっちゃうからねっ＾＾
だって、あんたみたいに愚かなことを「知ったげ」に、ペラペラ垂れ流す奴って、そうはいないからねっ＾＾

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:09:01 ID:HL6fSsta

>>601
頭悪すぎ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kihon/data/KH019a.htm
平成１０年では784,595組が結婚し、243,183組が離婚した
人口で割ると婚姻率6.3、離婚率1.94となる

平成１５年では婚姻数740,191、離婚数289,836、婚姻率5.9、離婚率2.25
結婚した奴の38%≒約４割が離婚していることになる

611 ：607：2005/06/16(木) 22:10:00 ID:cyXjXx68

証拠として「結婚は男が女を幸せにしなくちゃならない」というのは何処の国でも120％存在する。
逆は一例たりとも存在しない。
女＞子供＞男という差別的な力関係も根強く残っている

確かにこう見ると戦争というのはあまりにも愚かである。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:10:06 ID:+NF+EsLw

>>606
釣りか？

613 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:10:25 ID:vdxSh4sJ

離婚も結婚も、人口千に対する比率は>>599-600で正解よん。

結婚はその年での婚姻数。
離婚は累積結婚数　つまり1年の婚姻数×50（ｗ）　からの脱落者
それを比べて三組に一組　と導くのはﾔﾊﾟ、ﾐｽﾘｰﾄﾞだよん。

ただ、離婚数を押し上げているのは団塊世代以後である事は
ﾄﾃｰﾓ要注意の事だで、気は抜けないけど。
【婚姻20年の熟年離婚】
1975　5.7％
1998　28.9％

もっと新しい、ﾃﾞｰﾀどこかにあるかなー？

614 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:14:28 ID:+NF+EsLw

>>613
結婚を理想の形としない世代の人口が増えていくわけでありまして。

615 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:14:55 ID:ovVFsodX

>>605　年間30万件程度で離婚数が推移すると、30年程度で1000万件（2000万人）

バブル崩壊による景気悪化が３０年間起こり続ける前提ですか（笑）
強引ですね（笑）

616 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:16:25 ID:ovVFsodX

>>610　結婚した奴の38%≒約４割が離婚していることになる

なりませんよ
どこの日本語ですか（笑）

617 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:19:03 ID:ovVFsodX

>>614
熟年結婚も増えているわけでして（笑）

618 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:19:47 ID:vdxSh4sJ

>>614
それでｴｴちゃうか？

619 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:20:42 ID:+NF+EsLw

>>617
数がぜんぜん違うわけでありまして（笑）

620 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:22:07 ID:vdxSh4sJ

>>617
1947年に比べ、50歳以上の婚姻件数

男性：5.9倍　女性3.3倍だそぅな・・・。
もぅ一花咲かせられるかもー。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:22:28 ID:36aiq3pR

>>613
算数が苦手そうだな。恥ずかしくないか？

622 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:24:01 ID:oaVtOvfK

まぁ、経済の２極化で結婚しない・できない男女は増えそうだねぇ。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:24:03 ID:kQCE+Q+6 BE:96172627-

すふの理屈だと、この国はアメリカより人口が多いのだそうだ

624 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 22:25:42 ID:kSdwZ0My

>>621
あんたこそ、「理系馬鹿」っていうのを地で行ってるの、わからない？＾＾；

旦那がさっき言ってたよ。
本当の理系の天才は、文系の素養のある奴だってさ。
アインシュタインも文系だって、言ってたけど、
確かに、ここの非婚スレにいる自称理系の「数字」を出して納得しようとする奴って、
ほーーーんと、本ま物の馬鹿かと思っちゃうよぉー＾＾；

625 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 22:26:28 ID:kSdwZ0My

>>623
お前も馬鹿！＾＾

626 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:28:11 ID:ovVFsodX

離婚件数

１９５０年　　１．２／１０００　（件／人口千人）
１９９８年　　２．０／１０００　（件／人口千人）

０．１２％から０．２０％へ増えた。

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:29:22 ID:2NK8s7zW

結婚はしたい奴がすればいい。したいと思う女がいればすりゃあいいんだよ。
だがリスクも大きいし、はて結婚にメリットは大きいのか？と立ち止まるとデメリットもデカイ。
此処にいるメスがどう喚こうが、結婚には慎重にならざるをえない。未婚率も増えるだろう。
男が結婚してなきゃ女も同数未婚なんだから、男と同じように60まで働けばいい。働かなきゃホームレスになる。
無理して結婚して女を扶養してやることはない。

628 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:30:12 ID:vdxSh4sJ

>>621
算数も国語も苦手だよ・・・ｼｸｼｸ

三組に一組離婚してるとｵﾓﾃたぃなら、止めはせんよん。
0-4年の早期離婚は、横ばいだったよぅな気もしたけど、めっからなぃ・・・。

629 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:30:14 ID:V5exi3UW

だれも無理強いなんてしてない。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:30:39 ID:ovVFsodX

>>624　理系ではないと思います。特に>>610さんは（笑）
３組に１組離婚させないと気が済まないようで。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:32:08 ID:ovVFsodX

>>627　だがリスクも大きいし

＞離婚件数
＞
＞１９５０年　　１．２／１０００　（件／人口千人）
＞１９９８年　　２．０／１０００　（件／人口千人）
＞
＞０．１２％から０．２０％へ増えた。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:32:47 ID:HL6fSsta

爺と婆が結婚しても子供は無理だろ？
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syafuku/joho/h15jinkou/h15jinkou.html
千葉のデータだが、35歳以上は殆ど子供は産んでいない
45以上は全く産んでいない（海外では60で妊娠した例があったが）

高齢結婚に何か意味あるのか？これこそ事実婚で構わんと思う

633 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:34:40 ID:vdxSh4sJ

>>631
そこから解るのは、離婚に抵抗がなくなってきた

って事だけぢゃﾈ？
昔は、実家に戻る事など許されない時代もあったし、
×1なんて「お古」と呼ばれて、再婚も難しかった時代だったよ。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:40:52 ID:u+3vgLbr

結婚リスクを三組に一組離婚統計に求めていた非婚派には痛い事実発覚だな。
奇弁はやめようぜ、真面目に読んでいるのに。

635 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/16(木) 22:42:28 ID:kSdwZ0My

>>627
だからぁー・・・。
再三再四言ってるだろう？

てめえみたいな、吝嗇な男に養ってもらおうとは思わないって！！
そういう女が、ほとんどになっちゃったってっ・・・！！

さっきも言っただろう？
「女達のジハード」を読んでごらん？

君みたいなのをモデルにした男達が描かれてるよっ＾＾
特に、最初に出てくる脚本家の卵の男・・・。

いろんな逸話でちりばめられてる小説だけど、特に最初に描かれてる男は、秀逸だよ＾＾
君達みたいな男が、描かれてるよっ＾＾

妙に、自分に自信持っちゃってるんだけど、女に言うんだよねっ。
一回こっきりで、次にデートしてもらえないって・・＾＾

作者は、その理由を、はっきりとは書いてないけど、匂わせてる。

その作中の男もわかってないみたいだけど、あんたもたぶんわからないかもしれんねぇー・・＾＾；

636 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:44:10 ID:lXU3e5Oz

>>635
創作が何か？何でそんなに頭悪いの？

637 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:44:47 ID:ovVFsodX

>>632
互いに精一杯の誠意を示すんでしょうね。
子供でも判ることだと思いますが。

638 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:46:33 ID:vdxSh4sJ

でも、普通にお友達のｹｺｰﾝ式とか、その後の賀状のやり取りで
ﾘｱﾙでどのくらいの人間が結婚し離婚しとるか、
肌でわかるものぢゃﾈの？

三回ｹｺﾝ式に呼ばれて、そのうち一組分かれてる　っちゅー場合
簡単に「三組に一組」神話、成り立ちそうだね。

>>637
ｴｴﾚｽだねー。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:47:39 ID:ovVFsodX

>>633
この微差ではなんとも・・・意識より不況とか戦争とかの影響が大きい感じです。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:48:24 ID:lXU3e5Oz

>>632
結婚に意味づけしてるだけだな
趣味の範囲に収まる

641 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:48:41 ID:xNbeeyfw

>>637
中身のないレスだこと

642 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:50:55 ID:2NK8s7zW

だから自然にまかせりゃいい。結果はおのずとわかる。未婚でも男は十分な経済力。裕福な生活。
女は貧乏だな、社会は年増女なんぞいらない。年とる毎に阻害されていくだろ。
金ある男は有料老人ホームで気楽な生活、女は金なく、一人アパート暮しか？
必要度を考慮すると必死こいて求婚しなきゃいけないのは女だな。
客観的に見ると、結婚できない場合の悲惨度は女のほうが想像以上に厳しい生活が待っている。
だから、男は結婚して楽さしてあげたい女がいればしてあげればいい。妥協して寄生したい女と一緒になることはない。
マスコミなどに女性上位が唄われてるが、現実は男性上位。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:51:34 ID:0d8HzVSL

そうだ。小説と言ったら
読売新聞でかつて連載されていた
三田誠広の「恋する家族」というフェミ小説があったな。

登場人物の○○（忘れた）が
病気になって寝こんだ父と看病に疲れた母親を激しく罵倒するシーンがあった。
「時代は変わっているのよ！女が結婚出産で幸せになるなんて江戸時代なんじゃない！」
と。まあ、背筋が凍るシーンであったのだが。
女が結婚や出産によって幸せを感じてはならないという風潮があったからな。
そんなキャンペーンにホイホイと乗せられてフェミに影響された女達の悲鳴。
でもそれは自己責任かもしれんね。
まさしくマスゴミの結婚について
男には恐怖感を、女には嫌悪感を植え付けるという馬鹿げたもの。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:53:38 ID:u+3vgLbr

なにか補強の発言で目が覚めたよ。
社会に自分の責任おっかぶせても意味ないわ。
ほとんどのカップルはうまくやってるのがわかったわ。
３０年後になにかあって離婚ならそれは納得できる。

卒業するわこのスレ。色々ありがとう。

645 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:54:24 ID:vdxSh4sJ

>>639
不況とか戦争　って・・・・？戦争　　???◎???

単純に、離婚数が倍になったと考えたらｴｴ思うよ。
逆に年間の婚姻数が減ってきているから、三組に一組神話が生れちゃうのだろうな。

646 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:54:35 ID:0d8HzVSL

>>644

補強自身？？　　ｗ

647 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:55:19 ID:oaVtOvfK

ワカリヤスイ・・・ｗ。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:56:12 ID:ovVFsodX

>>641
誠意のない人間はそんなものかと（笑）

649 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 22:56:36 ID:HCk5kVhV

>>642
女の場合、貧乏人は結婚して、ある程度金持っている人は独身のままでいればいいが、
男の場合、貧乏人は年をとっても貧乏人（逆転の可能性もあるが‥）

>>643
昔はシニカルなものとして表現していたが、今となっては笑えない事実ですな。

650 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 22:56:48 ID:lk7F5BIw

> 結婚はその年での婚姻数。
> 離婚は累積結婚数　つまり1年の婚姻数×50（ｗ）　からの脱落者
> それを比べて三組に一組　と導くのはﾔﾊﾟ、ﾐｽﾘｰﾄﾞだよん。

実際に計算してみよう。数字は概算だけど。
離婚率＝全離婚件数/全婚姻件数　で求められるが

昭和５０年　1.2＝12万/1000万
1996年　　　2.1＝26万/1250万

となる。ここですふの提示した同居期間別離婚件数を当てはめてみよう。

離婚率＝０～４年未満＋5～9年＋…＋２０年以上/全婚姻件数

昭和50年　1.2＝58000＋28600＋…＋6800/1000万
1996年　　　2.6＝80000＋42500＋…＋32500/1250万

とまあ結局全離婚件数の増加　、離婚率上昇の一番大きな要因は0～4年未満の
若年夫婦であるということ自体に変わりはないし、その割合自体は年々高まっているわけだ。
結婚の軽さを提示する材料として　離婚率/婚姻率というのはさほど問題あるまい。

651 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:56:59 ID:xNbeeyfw

誠意（笑）

652 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 22:58:57 ID:xNbeeyfw

>>649
＞女の場合、貧乏人は結婚して、
なんて能天気なアホなのだろう・・・

653 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 22:59:20 ID:vdxSh4sJ

>>644
◎/~　ｼｯｶﾘなーっ！
30年後どぅなろうとも、ゆるぎない能力を身に付けてねー。

>>650
昔も今も　早期離婚はしやすい　って事だね。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:00:05 ID:lXU3e5Oz

>>649
遠まわしに女は寄生虫と言いたいわけだな

655 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 23:00:34 ID:vdxSh4sJ

でも・・・どこかで早期離婚に歯止め掛かった　っちゅーﾃﾞｰﾀ読んだ記憶。
ﾁｮﾄ　ｶﾞｻｺﾞｿしてみるね。

656 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/16(木) 23:00:54 ID:HCk5kVhV

>>644
ROMっている中にもあなたのような考えを持った方、大勢いらっしゃると思いますよ。
結婚派には補強さんやじゃりさんのような識者が多いのに、非婚派は算数すらできない
者ばかり‥。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:01:24 ID:ovVFsodX

>>645
戦争後の不況でも離婚は増えていますから。
意識も環境に影響されますが、まず環境ではないかと思います。
乳飲み子抱えて離婚する女性が平均以上とは思いませんから。

658 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:01:24 ID:lk7F5BIw

> その割合自体は年々高まっているわけだ。

ああごめん。これは
０～４年の離婚件数/全婚姻数
ということね。

659 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:03:37 ID:lk7F5BIw

> 昔も今も　早期離婚はしやすい　って事だね。

いや。早期離婚が多いと言うのはそのとおりだが
離婚においてその割合が高まっているということ。
ま、三組に一組が気に入らないのなら
実際に計算してみるのも一手だな。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:04:19 ID:xNbeeyfw

識者（笑）

661 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:04:43 ID:oaVtOvfK

結局追跡調査やらないと正確な数字は出ないんじゃないの？

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:06:06 ID:ovVFsodX

>>650　結婚の軽さを提示する材料として　離婚率/婚姻率というのはさほど問題あるまい。

婚姻数が減ると、それだけで変動しますよ婚姻年数や離婚率に関係なく（笑）

663 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:08:03 ID:HL6fSsta

キチガイは自分がキチガイであることがわからないということが良くわかる
結婚式は大々的に行うことが多いが、離婚なんて大々的にやらんだろ？
大人になって同窓会に出てみろ。離婚なんてそんな珍しい代物ではない

664 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:09:00 ID:ovVFsodX

>>659
>ま、三組に一組が気に入らないのなら
感想論ではなく、日本語、統計結果を示す言葉として間違っています（笑）

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:09:16 ID:0d8HzVSL

ま、結婚について男には恐怖感を、女には嫌悪感を飢えつけた
マスゴミの罪は重い。非婚派を声高に非難するつもりはない。
むしろ彼らの不安の声も分からないまでもないからだ。
たとえ、このスレが止まっても彼らの結婚に対する疑問は他のスレに続くだろう。
その不安を取り除くのが結婚派の仕事だろうな。
余談だが補強やじゃり、すふはあまり好きじゃないね。
上から見下したかのような高圧的な態度がどうも。
火に油を注ぐようなものだ。

666 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:13:17 ID:lk7F5BIw

とりあえず結婚の軽さを示すために軽い結婚＝０～４年もたないもの
と範囲を限定してみよう（介護離婚とか熟年離婚を除くのはどうかと思うが）

０～４年持たない率w=０～４年以内の離婚件数/当時の婚姻件数

昭和50年　58000/1100000＝5.27
1996年　　　80000/750000=10.67

となる。明らかに簡単に離婚するカップルは増えている。
元のテンプレに対して言えば「20組に一組が成田離婚」が
「10組に一組が成田離婚」と言えば良いだろうかw

667 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:14:04 ID:u+3vgLbr

>>646
いや補強のおかげだ真面目に。
このスレの誰も真実は話し会ってなかった。
俺は毎年３０％の離婚リスクがあると誤解していたよ。
色々君らの話も励ましになった。批判するつもりはないです。感謝。

668 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 23:14:31 ID:vdxSh4sJ

>>659
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102600.html#1_19

これなんかよくｶﾞｲｼｭﾂだけど、
総数は20年前の倍にまでならんけど、割合の変動はｽｹﾞｰですよん。
「離婚の種類が違ってきている」のは間違いﾅｻｿだね。

でも、離婚そのものは頭打ちと、すふの関係は見てるよ。
一気に離婚が集中してしまった年代なのかも・・・2000年当初。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:16:01 ID:+NF+EsLw

>>649
＞女の場合、貧乏人は結婚して、ある程度金持っている人は独身のままでいればいいが、
＞男の場合、貧乏人は年をとっても貧乏人（逆転の可能性もあるが‥）
意味がわからんよ、そこの既婚奴隷！

＞昔はシニカルなものとして表現していたが、今となっては笑えない事実ですな。
それでいてなんで結婚したいんだ？
おまえがただ非婚男性を叩きたいだけのフェミってことはよくわかった。
どうせなら非婚女性も叩いたらどうなんだ？

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:16:05 ID:IjD0vLtd

ここの結婚派も実は結婚が男性に損だと分かってるが認めたくないように
見える。
じゃりは女が寄生することを正当化したいし、論理は非婚派が気楽に暮らし
てるのが妬ましいのではないかな。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:16:36 ID:1sgxtDgX

>>656

非婚君>>589の問いはどうなったんだ？

俺は非婚派より結婚教の割には結婚しない君のような者に興味がある。
どうして他人に結婚を勧めるのに君自身は独身なんだ？

672 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:17:30 ID:lk7F5BIw

> 婚姻数が減ると、それだけで変動しますよ婚姻年数や離婚率に関係なく（笑）

そのとおりだよ。これは結婚が一生モノであるという前提に立って
離婚＝破綻と捉えた見方だしね。介護離婚や退職金もらったとたんに
熟年離婚と言うのも増えているが、
これを破綻、不幸と捉えないおめでたい人間もいるようなので
新たに↑のように計算しているわけ。

673 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 23:19:44 ID:vdxSh4sJ

>>670
ｲﾔﾝ・・・・絶対「損」だよ。
暮らすなら、お金も時間も居住空間も一人が一番っ！
特に収入に余力のある男性は、絶対「損」

得するのは、経済的に依存せなならん低収入やﾊﾟﾗの人だけだよ。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:21:01 ID:ovVFsodX

>>666
>元のテンプレに対して言えば「20組に一組が成田離婚」が
>「10組に一組が成田離婚」と言えば良いだろうかw

元のテンプレ（１年あたり）に対して言えば毎年「80組に一組が一年以内に離婚」が
「40組に一組が一年以内に離婚」までじゃないでしょうか。

「成田」は余計かと思います。
こうして見ると元の１／３（毎年）が如何におかしかったことか。３年で離婚率90%、４年で全員
みたいな話でしたね（笑）

675 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:21:36 ID:lk7F5BIw

> 論理は非婚派が気楽に暮らし
> てるのが妬ましいのではないかな。

いや、非婚派が限定的な意味での結婚そのものをも否定しているからでしょう。
僕は今の既婚者だって大してかわらねえじゃんって思うんですけどね。
現状の男女、現状の恋愛結婚に批判的だからこそ
処女派というスタンスを取りうるわけだと思うのですが。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:21:40 ID:HL6fSsta

>>667
> 俺は毎年３０％の離婚リスクがあると誤解していたよ。
お前真性の馬鹿だろ？

677 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:24:34 ID:HL6fSsta

>>674
> ３年で離婚率90%、４年で全員みたいな話でしたね（笑）
お前は読解力がない。国語をやり直せ

678 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:25:05 ID:ScKGjNyE

エイズのキャリアが
爆発的に増えているそうだ

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:25:22 ID:1A64jlS5

非婚奴隷とやらは１～３行レスあたりが限界なんだから
難しいこと求めるなよ。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:26:10 ID:xNbeeyfw

きゃりあ・うーまん

681 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 23:26:29 ID:VGhPSK8G

中３での性向率も鰻登りらしい。
3倍近くだとサ(´∀｀)

682 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:26:47 ID:pYrY+FJ6

>>667
毎年３０％離婚したら１０年結婚が続くカップルは
ほとんどいなくなるぞ。頭大丈夫か？
結婚・非婚とかいう選択の前に、
成年後見人を選任しなよ。
そうしないといつか騙されて
身ぐるみ剥がされちゃいそう。
これ、煽りでなくマジレスだから。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:27:31 ID:oaVtOvfK

毎年３０％ずつ離婚の危機がある…、って考えてた非婚派がいるのか？
なら、それも相当の・・・。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:27:37 ID:ovVFsodX

>>672
>一生モノであるという前提に立って離婚＝破綻と捉えた見方だしね。
死別離婚（失踪離婚含む）は除外しなければなりませんね。
再婚の捉え方はそれぞれだと思いますが、殆どの統計は再婚を除外しているので
結婚に対する意識はその数字の上だと考えます。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:28:30 ID:5dO1FWGU

結婚をし子供がいる者は結婚そのものを否定する訳には行かないんだよ。
特に子供を心底大事に思っているならね。

結婚を否定してしまったら生まれた子供の存在すら否定してしまう事になるからな。

ただしそれは自分の結婚のみに限る。
他人が他人の価値観で結婚を否定しても当人が不幸でないなら気にもならない。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:29:19 ID:WC/xg46A

性が解放されたら結婚は減る。
当然の結果だ

687 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:29:32 ID:ovVFsodX

>>677
吠えて罵倒に走るのはみっともないですよん（笑）

688 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:29:31 ID:lk7F5BIw

>>674
> 元のテンプレ（１年あたり）に対して言えば毎年「80組に一組が一年以内に離婚」が
> 「40組に一組が一年以内に離婚」までじゃないでしょうか。

計算式くらい提示すれば良いのに。一年あたりなら　
０～４年持たない率=一年目の離婚件数～＋二年目の～＋…（を五年分に渡って調べる）/当時の婚姻件数
となるだけの話で別に分子が5分の1になるわけではありません。

>「成田」は余計かと思います。

軽いジョークですよw

> こうして見ると元の１／３（毎年）が如何におかしかったことか。３年で離婚率90%、４年で全員
> みたいな話でしたね（笑）

毎年結婚した人間の三分の一が離婚するという表現は誤解を招きやすいが
（まあ事実ではあるけど）結婚の軽さを示すと言う点ではまったく問題ない。
すふが提示してくれた同居期間年数別の離婚件数というのもあわせてテンプレにしたいくらいだ。

689 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:32:09 ID:lk7F5BIw

> 再婚の捉え方はそれぞれだと思いますが、
>　殆どの統計は再婚を除外しているので
> 結婚に対する意識はその数字の上だと考えます。

まあそうですね（婚姻件数には再婚も含まれて入るはずだけど）
再婚する人間は繰り返すなんて見解もあるみたいですし。

690 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/16(木) 23:34:59 ID:vdxSh4sJ

>>684
横だども「子育て終わって個に帰る“団塊世代”」っちゅー見方で
現在50代前半に「独り身」でいる中年（未婚+離婚+死別）は
6人に１人の割合になってきてるよ。

それわ、50代の再婚率が上がっても、追いつかない位でする。

>>685
すふは、それﾌﾟﾗｽ
結婚制度の元に生れた「自分自身」をも否定せんで欲しいと願うわん。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:37:32 ID:ovVFsodX

>>688
１－４年の限定的な話ですから、私も手を抜いて均等割試算です（笑）
大差はないでしょう。

>毎年結婚した人間の三分の一が離婚するという表現は誤解を招きやすいが

毎年の離婚件数は婚姻数の三分の一に相当する

なら誤解も深くなかったのでは？

692 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:38:32 ID:lk7F5BIw

まあテンプレ自体は再考するのは良いことだと思うので
別に批判することにどうこうは言いませんけど、
せめて現状に対して誠実であって欲しいとは思います。
「現状、結婚はどうなっているか」と
「将来、結婚はどうなるか」「どうあるべきか」「自分はどうするか」は
基本的に別の問題ですし、一番最後にいたってはスレ違いでしょうから。
「自分はどうするか」に延々と焦点を当て続ける人間が多いので
（もちろん非婚派なる人間ではなくすふやFAも含むのだが）
まあ色々と荒らしにくるわけですよ。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:39:53 ID:IjD0vLtd

>>685
>結婚をし子供がいる者は結婚そのものを否定する訳には行かないんだよ。
>特に子供を心底大事に思っているならね。
>結婚を否定してしまったら生まれた子供の存在すら否定してしまう事になるからな。

それは分かる。両親には離婚もせず平穏な環境で育ててくれて感謝してるもんな。
俺は非婚で好きに生きるけど、結婚した人には「ごくろう様です」と心の中
で手を合せて感謝することにします。独身税はいやだけど・・・

694 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:42:26 ID:ovVFsodX

>>689
>（婚姻件数には再婚も含まれて入るはずだけど）

もしかしたら私の誤解だったかも知れません。

>再婚する人間は繰り返すなんて見解もあるみたいですし。

離婚も同時発生ですから差し引いた数が真の姿かもしれませんね。
比較的私は早期の離婚には賛成です。女性の売れる期間は短いですから

695 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:42:43 ID:lk7F5BIw

>>691

> >毎年結婚した人間の三分の一が離婚するという表現は誤解を招きやすいが
> １－４年の限定的な話ですから、私も手を抜いて均等割試算です（笑）
> 大差はないでしょう。

単純に分子だけ5分の1しただけですね。
まあ肝心なのは比較ですからね。それで合意しましょう。

> 毎年の離婚件数は婚姻数の三分の一に相当する
>
> なら誤解も深くなかったのでは？

たしかにそれだと結婚の軽さを示すのには不適当でしたね。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:44:37 ID:dSC1BFnD

>>690
自分自身を否定するわけないだろ。
例えば、レイプの元に生まれた人間がレイプを、少なくとも
自分自身はレイプをしないと考えることが自分自身の否定になるのか？

697 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:44:43 ID:ovVFsodX

>>693
>結婚した人には「ごくろう様です」と心の中
>で手を合せて感謝することにします。独身税はいやだけど・・・

かなり身勝手かと（笑）

698 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:45:09 ID:WC/xg46A

むしろ独身税ってあった方がいい。

699 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:46:48 ID:lk7F5BIw

>>694

> 比較的私は早期の離婚には賛成です。女性の売れる期間は短いですから

「結婚とは何か」によるんでしょうけど、
まあ結婚＝子供を産むと言う前提なら間違いなくそうですよねぇ。
一番良いのは始めから離婚しないように努力することなんですけどw

700 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:46:52 ID:WVHWDdrL

スレ違いだが、日本はもうやばいよ。
一気に崩壊するか、もしくは増税と中程度のインフレを継続するか・・・どっちにしろ庶民に激しい負担がかかる。
お上の方だって、日本が潰れたら困るから、なりふりかまわず増税を打ち出すだろうね。

独身税なんていいカモ。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:47:10 ID:lx9MPeii

独身税なぁ。
今の日本の借金から考えて導入の可能性はあるとはおもうが。
独身税と言うか小梨税だろうけどな。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:47:54 ID:ZsodBNJq

結婚だけでは意味無いだろ。子育てするひとに感謝しないと。
現在でも、独身は給与面や税制で不利なんだから、
独身税みたいなもの。これ以上ひどくなるなら、
形式的な結婚が増えるだけ。そういうビジネスもできるだろ。

703 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 23:50:09 ID:VGhPSK8G

独身税はなく、子あり家族に優遇税制とおもウ。

704 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:50:43 ID:WVHWDdrL

>>702
そうなんだが、あっちの方はんなこたぁどうでもいいんだよ。
とにかく税を集めて延命しようとするわけで。

小梨税、独身税はそういう意味ではすごく効果的だよ。
子供が生まれるか、金が取れるんだから。

あーもーだめだ。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:52:24 ID:IjD0vLtd

介護保険と同様なシステムで、育児保険制度を作って、全成人から保険料
を徴収する案が出てたな。
非婚者も事実上他人の子の養育費を払わさせられるみたい。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:52:39 ID:HL6fSsta

だから子供を増やしてもそいつらが無能か馬鹿だったら無意味だと
税金増やすより、成人以上で一定水準以下の知能しか持たない奴（痴呆含む）を
抹殺すべきではないか？

基本的に犯罪の多くは馬鹿がおこしているんだし．．．

707 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:54:08 ID:ovVFsodX

>>695
>たしかにそれだと結婚の軽さを示すのには不適当でしたね。

若年、早期離婚への警笛はいんこさんの示し方が必要だったと思います。
しかし、恋人同士の離別に比べれば早期離婚の数も僅かと思いますので
それなりに皆さん留意して結婚はされていると思います。

708 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 23:56:24 ID:VGhPSK8G

>>705
非婚者に悪いができてホスィ。
子供お金かかるねんねんねん。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:57:12 ID:ovVFsodX

>>703
余裕原資がないので、お小遣いが多いと豪語する独身から集めるのです（笑）

710 ：七色いんこ：2005/06/16(木) 23:57:54 ID:lk7F5BIw

> しかし、恋人同士の離別に比べれば早期離婚の数も僅かと思いますので
>それなりに皆さん留意して結婚はされていると思います。

そりゃあまあ恋人同士の離別に比べればそうなんですがw
その肝心な意志自体がかなりいい加減になりつつあるのでは、とは思います。
できちゃった婚は言うに及ばず、付き合うと言うのと同様のノリで結婚してしまう
要になってしまうのかもしれません（まあこれは明らかに極論ですけど）

711 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/16(木) 23:58:14 ID:VGhPSK8G

>>709
ホオホオホオ(´ﾟ'ωﾟ`)

712 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:58:59 ID:o1znK8oT

非婚は現状でマイノリティだから、必要以上の弾圧を受けかねない。
あまり楽しそうにしてるのも問題か。機会がなくて結婚できないんですぅという
態度で既婚奴隷に接して癒してやるべきだな。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/16(木) 23:59:32 ID:z+YKnFk/

>>709
家なし土地無し独身は免除だろ、当然。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:02:11 ID:oaVtOvfK

やっぱり、非婚や離婚は金の問題も大きいね。
2極化は止まりそうもないし。
生活防衛のためにも独身を続けるやつが増えるでしょうな。
そういえば、失業率が高く財政再建団体転落も噂される北海道、沖縄、大阪
の3府県は離婚率も高いらしいね、偶然かな？

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:02:14 ID:HL6fSsta

ああそうだ、一定の知能と忍耐力を持たない奴は結婚するな。
馬鹿は遺伝する。税金使って馬鹿や犯罪者を育てるのは無駄。

それか結婚してもいいけど、パイプカットか子宮を取れ

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:02:22 ID:WVHWDdrL

>>712
はげしく同意。

前もそれ俺が書いた。
非婚が得だといってぱ～と皆でやってしまうと、矛先がこっちに向いて収集がつけられなくなる。
俺は結婚は多分しないと思うけど、独身者は負け犬だということにしておかないと、結局被害を被るのは独身者。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:02:38 ID:5dO1FWGU

小梨税が出来た場合、額によってはシングルが増えるだろうな。
認知し養育費を支払う形を取る男と母子手当てと養育費を受け取りシングルマザーorファザーが。

結婚率そのものが増えるかは怪しいがな。
低収入男女は税により更に経済面で落ち込むのだから。
まぁ国の財政再建の一つの手段としてないとは言い切ないが。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:04:00 ID:ovVFsodX

>>713
収入から一定割合でしょう天引きで、子供福祉税を（笑）

719 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:06:28 ID:1HdYBDdR

小無税とかよりも消費税UPの方が先だろ？

720 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:07:23 ID:aEdmGtxQ

>>716
独身の可処分所得をきっちり見ますから無駄ですよ（笑）
非婚者は元々目立たない遊びをしていますが、独身ヤリチンが繁華街で派手に遊ぶので
目を付けられるでしょう。逃げられないのです諦めなさい（笑）

721 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:08:33 ID:RD1sl6bf

>>716
禿禿同意。
あまり事実を見せ付けたら貧乏既婚者の妬みパワーが恐ろしい。
「全然もてないんで結婚なんて無理なんです、既婚者は立派です偉いです。独身者は未熟者なんです。」
としておいたほうが賢い。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:09:27 ID:GZKqJ+zf

家買っちまった独身者の立場は？

723 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:09:47 ID:aEdmGtxQ

>>719
主婦連合が大反対、企業も大反対。
反対を圧殺しやすいのが独身です（笑）
取り易いところからとるのです。口実も立ちますしね。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:10:55 ID:BfxHoZTf

>>719
間違いないでしょ？

725 ：( ´ﾟдﾟ｀)：2005/06/17(金) 00:11:12 ID:/TUKD6gU

>>722
共働きでいきまっしょい。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:13:13 ID:yBnz13Zm

スレタイ変えないとならないなw
「結婚出来ない男で良いと思う男達が増えている」

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:14:58 ID:JTjB2Jx5

>>720
かもしれないね。
だが長期でみればもはや結婚も独身もないんだよ。
俺は２０代だが、８０歳くらいで死ぬ前にはこの日本にとんでないことが起きる。

上でも書いたが、日本が破綻して超インフレになるか、それを防ごうとして大増税の道しかない。
どっちにしろ一般庶民は泣きを見るハメに会うよ。
能力のある奴は皆海外に行ってるし、資産も海外に流出してる。日本はもうだめ。沈み行くタイタニック。

大体、少子化にしろ年金しろ、景気問題にしろ、税の使い方がまともだったらこうはならかったんだから。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:15:45 ID:1HdYBDdR

それでいいや　＞　結婚できなくても良いと思う男

729 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:16:36 ID:3zs7imDh

>>726
結婚はしたいんだけど、なんせ、特に良い女はもう人のものだから、
結婚出来ない男で良いと思う男達が増えている

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:18:01 ID:yBnz13Zm

更に良いのは「キモブサ独身貧乏が増えている」
ここまで酷ければ誰もいじめはしないだろw

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:18:02 ID:aEdmGtxQ

>>722
関係ないです（笑）
不動産は貯蓄性の高い商品ですから。独身が不要に広い家を購入するのは
社会的義務を果たしていない故に生まれる余剰財産です。
国が取り上げ、国策に沿った人生を歩んでいる既婚者に再配分します（笑）
法の下の平等から、同年既婚者と同等のお小遣いレベルになるまで徴収します。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:23:36 ID:aEdmGtxQ

>>730
>更に良いのは「キモブサ独身貧乏が増えている」

今のスレタイがその内容を想起させていますので、下手に出ると
更に傲慢な既婚者や、独身ヤリチンまで押し寄せてきて更になぶられると思います。
そうして舐められた結果、一方的なカツアゲが如く更に多くを徴収されると思います。
日本人は弱い者に冷たい国民です。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:27:10 ID:yBnz13Zm

>>732
駄目か、無難に「結婚出来ない貧乏独身男が増えている」だな。

734 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:31:12 ID:BfxHoZTf

「キモブサ独身貧乏が増えている」にするとこのスレタイ
にムキーとなる方々が減ってここの住人もつまんないんじゃないの？

735 ：七色いんこ：2005/06/17(金) 00:37:25 ID:AF/qPcZY

「非処女は中古と叫ぶキモブサ童貞が増えている」みたいなものかw

736 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 00:39:04 ID:/x2hJtfE

いずれにしてもこのスレは核心スレであり良スレだったんだね。
男性側から結婚に対して疑問を訴えるという画期的なスレ。
表のマスコミは女性側から結婚に対して疑問を持つと言うのが当然だったのだが
男性が結婚について何かを訴えるというのが
ムキ－な方々を熱狂させたのは間違いない。
結婚派・非婚派を越えて、男性が結婚について疑問を呈する。
これは是非、これからも続けるべきだ。

737 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 01:04:52 ID:FV3HWLLi

>>735
>「非処女は中古と叫ぶキモブサ童貞が増えている」みたいなものかw

そうそう、その通り！！＾＾
だから、確かに、このスレも
「キモブサ独身貧乏が増えている」
とするのが、本来のスレ主達の実像をリアルに伝えてるとは、思うねっ＾＾

長年、このスレに常駐して、彼らの「言い草」をつぶさに見聞きした私が断言してやるよ＾＾
どうやらあんた達は、ケチでせこいから、自分達に独身税やら小梨税やらがふりかかってくるのが怖くて、こーいう隠れ蓑があればいいのにって言いたげだけど、
私は、別にあんた達のように不幸でみじめな男達に、さらに石を投げつけるような酷なことはしたいとは思わない。

あんた達は、もう十分過ぎる程、惨めで寂しい人生を、送ってるのだもの・・。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:06:59 ID:aEdmGtxQ

>>736
結婚の前段階で訴えないと効果が薄いと感じます。
ヤリチンに調教された後では、中古になっても我が儘言っても通用すると考えがちです。
まず処女を守らせることから女の劣化を防ぎ、享楽的なヤリチンの洗脳から守らないと。
中古スレとの横の連携が必要な時期ではないでしょうか。
完全非婚派も中古とは結婚しない派も、男性が結婚について何かを訴える行為であると
思います

739 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 01:07:36 ID:FV3HWLLi

>>736
別に、男性が結婚について疑問も誤解もないよぉー・・＾＾；

真実は、一つだけ・・・。

あんた達は、女達の寄生先には、選んでもらえなかった・・・。

ただそれだけさっ・・・

740 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 01:10:34 ID:FV3HWLLi

>>738
大丈夫＾＾

たとえ千人切りをした女でも、あんたとは、結婚したいなんて思わないから・・。

741 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 01:20:27 ID:FV3HWLLi

ついでに、言っておくと、
この少子化で、将来の年金制度は危ないとは思うけど、
日本政府は、未婚のあんた達を見捨てるよーなことはしないと思うよっ・・。

まがりなりにも、日本国民として勤勉に働いてきたのだし、それなりに扶養控除のない割高な税金を払ってきたのだし・・。
大丈夫だよ。
それなりに特別養護老人ホームには、身寄りのない老人として、優先的に入所できるからさっ＾＾
安心しなさいなっ＾＾

私は、その老人ホームとかいうの、身近の人間で利用しているの見たことも聞いたこともないから、
いったいどんな待遇を受けるのか知らないけどねっ。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:22:26 ID:AILL3iHA

「結婚出来ない貧乏独身男が増えている」が若年労働者年収回復で
「結婚できなかった貧乏独身男はどうするか」とかになったらいいな。
元々俺は後者のつもりで居るのだけど。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:23:45 ID:aEdmGtxQ

早く死んでほしい婆ですね。
姥ステの方が先のような気がしてきました。

744 ： ◆BananaB4ho ：2005/06/17(金) 01:23:47 ID:5kfT/oDo

じゃりんこって、まだいたんだ。なんかすごいね。

>>737
>「キモブサ独身貧乏が増えている」
>とするのが、本来のスレ主達の実像をリアルに伝えてるとは、思うねっ＾＾
単に、年収1000万で普通、800万以下なら貧乏とか言ってる馬鹿が増えただけでは？

745 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:26:16 ID:/x2hJtfE

>>739
寄生目的で自分と結婚して欲しくない罠ｗ
そんな寄生目的を排除しようとこのスレを活用もﾃﾞｷﾙ罠ｗ

746 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:26:51 ID:yBnz13Zm

じゃり婆さん意外と優しいじゃないかw

税導入はかなり諸刃だから国を建て直すせるか崩壊させるかどちらかの激薬だかな。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:28:24 ID:JTjB2Jx5

国自体信用できん。
というか、真面目に考えたら極めて危険だと言う事が分かると思う。
まだまだ大丈夫とか思ってる人もいるかもしれないけど、周りがやばいと気づいたときにはもう手遅れ。
その時、札は只の紙切れになっていると思われ。

特にまだ若い人なんて、いつ破綻が来るかガタガタ震えて生活しなければならないのだから。
能力のある人は海外逃亡するけど。あー生涯独身を貫くつもりならできるかな？

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:31:49 ID:AILL3iHA

>>738
中古になってまで独身でいる愚かさを叩いたほうがいいと思う。
ここで処女性大事といっても晩婚化と非婚化に拍車掛けるだけでしょ。
気にしなかった男も気にしだして結婚なんて嫌だと言い出す始末
というか中古スレはかなりそんな男を作り出していると思うよ。
俺も最近処女かそうでないか考えてしまうようになった。
まだ嫌だまでには至ってないけど。

749 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 01:32:39 ID:FV3HWLLi

>>743
おう！！＾＾
ありがとよ＾＾

おぶられて、山に行く道々、小枝を折ってあんたの帰り道が迷わないようにしてやっからねっ＾＾

まっ、帰り道の目印の小枝が、突風に吹き飛ばされなければの話だけどさっ＾＾

750 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:37:48 ID:aEdmGtxQ

一個師団で骨も残らないようにした方が良さそうですね。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:47:22 ID:aEdmGtxQ

>>748
中古は恋愛の敗者ですからどこか卑屈な処があります。
卑屈な女に愚かさを説いても自己弁護するだけですから中間点での
洗脳は難しいとおもうのですが。
また、中古になっても反省すれば、美人になればなどの逃げ道を用意することになります。
社会的な認知としても、全女性を敵に回すよりＰＴＡ並びに都議会など性風俗の乱れに
懐疑的な勢力に結婚前の性交は百害あって一利なしという点で同意して貰えれば、
性風俗の健全化を目指す男性側の思想として受け入れられる余地はあるのではないかと。
大阪でも非行の温床であるカラオケＢＯＸからの締め出しが始まりました。
石原都政下において、もう一歩踏み込んだ措置を取り、中古化の防止、
性感染症の防止、ＤＱＮヤリチンの封じ込め、これがひいてはできちゃった結婚、
ＤＱＮ親による児童虐待までつながる予防策だと思います。

752 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 01:55:54 ID:xymGmyH/

馬鹿だなぁー。結婚してる人は自分の選択を否定されたくないからだよ。

結婚できない男が増えているのは、今は実力主義の会社が増えてる、ダメならクビが待ってる、賃金下方硬直。そして、団魂世代が辿ってきたように右上がり経済ではない。
どっかに載ってたけど、女が独身男に希望する年収に対して、現実の独身男性の年収の少なさ。ここから女の傲慢さがうかがえる。
やはり、女性の意識が変わってこない限り未婚男性は増えるだろうよ。
前のほうで離婚率1／3のリスクに関して論破されてたけど、現実に未婚率が上昇している、結婚が男にデメリットが大きいのは絶対だと思う。それに対し、メリットは減ってきている。
この現実に直面すると、同棲すりゃいい、どうせ飽きるしーとなるよな。既婚はブーブー言う気持ちもわかるが、稼いだ金を貢いでも良いと思える気心良い女でないと結婚する気にはなりませんな。
そりゃあ結婚には注文つけますよ。自由に使える金が30万→2、3万になるんだから。結婚したい奴はすればいい、女に相当尽くせる心が芽生え、妻の家庭でのわがままに耐えていけるのならね。
まず、猫被りの×1スレのような糞女に当らないようにしないといけない。
最後に、未婚男は生活には困らない。女は与えられているのが慣れると、そんなの当たり前でしょ！！って猫被り破るぞ。
男はそれでもいいんかい？？強くなれよ！ここの結婚肯定派は、既婚多数であると付け加えておく。地獄に手招き手招きかもよ。笑

753 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:02:07 ID:OjT0pZN1

>>741
日本国民として勤勉に働いて来ていない女が全ての問題なのですが。。。
勤勉に働いて来ている男性が福祉を受けるのは当然

754 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:16:22 ID:xymGmyH/

有料老人ホームは良い。
70越えたあたりから入ってる人います。
メシはでてくるし、個室集合住宅だから老人同士の友達もできる。孤独とは無縁かも。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:20:17 ID:AILL3iHA

>>751
カラオケボックスよりも風俗店で働く女は30歳以上でなければならないと条例化
した方が効果的じゃないか?
18歳は若すぎるよ。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:26:42 ID:kCIdukD9

社会の屑がなにをしていてもかまいませんが、
目につくところではしゃいでいるとイタイので
ダンゴムシのようにひっそりとおやりなさい。
叩かれたいならそのままどうぞ。
既婚者はそう言っております。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:31:23 ID:OjT0pZN1

>>245
すげー馬鹿そう。これが文系の限界か。
はっきり言って何言ってるかわからないぞ。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:31:38 ID:kCIdukD9

>>752
>自由に使える金が30万→2、3万になるんだから

30万ぽっち？　ﾌﾟｹﾞﾗ
貧乏人なだけではないですか。買いたくても買えないんですよ。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:34:26 ID:kCIdukD9

>>757
馬鹿の仲間もひっそり暮らしてくださいね。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:43:38 ID:xymGmyH/

758 適齢期未婚20代はそんなもんだ。男性の年齢別平均収入を見てから言え。ボケ！
そんなこといってるから結婚したくない男に変わってしまうんだよ。やっぱ未婚率上昇の原因は女だな。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:44:53 ID:OjT0pZN1

結婚に関する問題には構造的なものがあると思ってる。
８０年代バブルの前後で明らかに日本の社会の質が変質した。
たとえて言えば、弾性変形だと思っていた金属が塑性変形した。
こんな感じだ。

>>759
君はわかるのか？今年元旦の読売新聞で見た値だが３８％だったぞ。
心底驚いた。俺が子供の頃は離婚した家庭なんて見たことが無かった。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:55:26 ID:xymGmyH/

要はですね、女は結婚適齢期男性の平均収入じゃ満足いかないと言ってるんですね、それじゃあ結局ブサメンだろうがイケ面だろうが半分はあぶれる事になりますね。プラス、ブサメン高収入もです。
結局、こうなったら結婚しねぇ！ってなります。それも半分も！同数女があぶれます。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:56:14 ID:BmcxDZaU

>>752
>自由に使える金が30万→2、3万になるんだから

30万ぽっち？　ﾌﾟｹﾞﾗ
貧乏人なだけではないですか。買いたくても買えないんですよ。

馬鹿女の発想だな（苦笑）
こういうやつに限って月収１０万円台。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 02:57:43 ID:OjT0pZN1

>>279
ていうかコイツは本気で誤解してそうだ。

平成14年の婚姻率（人口千対）は6.0
平成14年の離婚率（人口千対）は2.30

765 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:03:11 ID:FTRxViIr

金持ちとは言えないだろ。
それで結婚できない責任を女？社会？
自分のせいじゃん。

結婚したら2、3万になる自分
結婚したら2、3万になる自分の能力
結婚したら2、3万になる自分の生まれ
結婚したら2、3万になる自分を生んだ親

何言ってるのこの人はｗｗ　一生独身で格好いいな

766 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:08:23 ID:8T39YP8P

http://www.maki-web.com/150201.htm

767 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:10:50 ID:FTRxViIr

要はですね、平均収入しか金もってない男の妻でひもじい思いするのは
いやだと言ってるんですね、
結局ブサメンだろうがイケ面だろうが結婚には先立つものが必要。
それじゃ、結婚できねえ！って喚いてますが、
そんな男は私には関係ないの。

そんな男は私には関係ないの。

そんな男は私には関係ないの。

わかった？

768 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:11:41 ID:8T39YP8P

http://www.marubaku.com/gil/game_a/offrepo/sinkoiwa_1/sinkoiwa_1.html

769 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:13:30 ID:BmcxDZaU

＞７６５
要求ばかりする糞女が多いから。

現実的に結婚したら2、3万になるってことだろ。

だったら独身の方がいいじゃん。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:15:26 ID:872Q9wUF

長寿には家族より良き友人＝豪調査（ロイター）

ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-179772.htm

771 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:17:35 ID:BmcxDZaU

＞７６７

＞そんな男は私には関係ないの。

＞そんな男は私には関係ないの。

＞そんな男は私には関係ないの。

＞わかった？

つーか　お前のことなんかだれも聞いてねーよ。（苦笑）

772 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:20:39 ID:FTRxViIr

ブスとは結婚したくないでしょ？それなら独身だよね。
性格が悪い女もいやでしょ？それなら独身だよね。
美人は上位２割、性格よい人も上位２割

あなたたちの希望の女性は、男性の上位２割が手に入れるの。
わかった？
最初から届いてないわけ。論外なの。

お似合いなのは、自分のレベルと照らし合わせて数段下がる
女性に気をつかいながら結婚してもらうしかないの。

わかった？

773 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:23:58 ID:FTRxViIr

>>771
あなたは、私クラスを求めてるみたいだけど、
私から降りて行く必要はないの。

あなたの求めているクラスの女子層からの声だと思ってね。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:25:35 ID:BmcxDZaU

＞７７２
馬鹿女このスレを１００回読めよ。（苦笑）

775 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:26:54 ID:FTRxViIr

本人貧乏、親も貧乏、本人出世の自信なし

こんな男に嫁ぐ理由が逆立ちしてもでてこないのだけど。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:29:49 ID:BmcxDZaU

＞７７３
なんだ精神病の馬鹿女か相手にするだけ無駄だな。
早く入院したら？

777 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:30:28 ID:xymGmyH/

釣りか？アンタはスペック高いのだろうな？もし違うなら‥罵声の嵐、殴り。これこそタカビー女。こんなのとは一緒はイヤだな

778 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:30:47 ID:FTRxViIr

>>774
３行読んで理解したけど？
身の程知らずの男の子が慰め会うスレでしょ。
関係ない男の吹きだまりのスレ読んでも意味ないし。
時間は有効に使わないとね

貧乏って迷惑

779 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:37:20 ID:xymGmyH/

お前はろくな人生歩めないよ。内面終わってる。どんな育ち方したのかな‥まあいい、こういう糞女もいるって事だ。こういう糞女に当らないようにしないとな。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:37:31 ID:FTRxViIr

>>777
関係ない男にはなんの気も使う必要はないの。
関係ない男にはかわいく見せる必要はないの。

好きな男の前では女は努力するの。
いつも心配だし、抱き着きたくなるし、なんでもしてあげたいの。

でも関係ない男には、そんな気少しも起こらないの。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:38:05 ID:BmcxDZaU

＞７７８
男性に相手にされず欲求不満だからって荒らすなよ。（苦笑）

782 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:38:16 ID:wY/SH10x

毎年という区切りは曲者で、消費者金融の利率みたいなもの。
毎月にしたらその１２分の１の数が出る。

別の例を出す。戦争でも人が大勢死ぬようなことはまれにしかない。
普通は一回の戦闘では２％ぐらいしか死なない。記録を見よ。
だがそれでも累計すれば何百万人という死者を出す。

数字を見るときに、金融やミリタリーのこの感覚は重要。

783 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:41:42 ID:BmcxDZaU

ID:FTRxViIr＝欲求不満のかまって馬鹿女

784 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:41:54 ID:FTRxViIr

>>779
占いはあなたじゃなくてちゃんとした占い師に見てもらっているから関係ないの。
そんな貧乏な男の占いが当たることなんてないし。

私が言ってる事は常識なのよ。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:44:18 ID:AILL3iHA

>>780
君はかごの中で生きているのがお似合いだよ。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:44:31 ID:wY/SH10x

婚姻数については、むしろ、現在が最良の条件のときと言える。
団塊ジュニア世代が、適齢期の後半戦に入っているからだ。
これ以後は、悪くなることはあれ、決して条件的に良くなることはない。
離婚率の式の分母は、これからどんどん小さくなり続ける。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:45:11 ID:BmcxDZaU

キチガイ警報発令。
みなさん気をつけて下さい。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:45:19 ID:L3Q41kfM

>>774
美人で性格のいい人は何割でつか？

789 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:45:20 ID:FTRxViIr

やる気がない貧乏男と結婚してなんの意味があるのかしら。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:50:15 ID:L3Q41kfM

>>772だと美人で性格のいい人は全体の4%か。

791 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 03:52:53 ID:L3Q41kfM

単なる美人は20%で、単に性格のいい人は20%だから、趣向によって40%の人が結婚できる可能性があるのな。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 04:03:26 ID:nciRX0h2

>>791
・・・相手が首を縦に振ってくれればの話だな

793 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 04:06:01 ID:L3Q41kfM

だから、可能性って言ってるじゃん。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 04:10:22 ID:L3Q41kfM

でも>>772は複数の要素を同時に思考できない人のたわごとだよ。　

795 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 04:11:59 ID:xymGmyH/

幅が出るから五割は許容範囲だろ。もし、ある女が外見上位一割としても、性格下位一割って事がありうる。さっきの糞みたいなのもいるからな。ネカマかもしれんが

796 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 06:33:32 ID:AOUKI47R

ん？
離婚するのは１０００人当たり２人強で実は少ないって？
そんな理論で良いなら・・・・

結婚するのは１０００人当たり６人強って事でかなりの少数派って事になりますな。

そっか、いまどき結婚するのはかなりのマイノリティーなんだｗ

797 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 06:59:44 ID:bqiRVutY

現状でも1000人辺り4人ずつ既婚者が増えるやん
仮にその年の既婚者で計算してもそうなるし
まあ死んだ人間は数えないんだが
どっちにせよ「三分の一」は可笑しいな。
初期条件（現在の既婚者数）を無視したときだけそうなる

>>784
占いってｗｗｗｗｗｗ常識ってｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:17:34 ID:+yy85oMN

乙

( ´ー｀)y-~~

799 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:19:07 ID:AOUKI47R

>現状でも1000人辺り4人ずつ既婚者が増えるやん

一年で４人って事は、単純に計算して１０年で１０００人当たり４０人、５０年で１０００人当たり２００人・・・・

やはりマイノリティーですなｗ

800 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:22:24 ID:+yy85oMN

なんだ、あれから一日中大騒ぎか。結構結構

印象操作に必死な様がなかなかにいいぞ（ﾜﾗ

とにかく男は結婚したがらないことにしないと気が済まない派君達

( ´ー｀)y-~~

801 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:23:23 ID:bqiRVutY

>>799
単純計算は出来ないと思うが。
次の次の世代くらいまで出るぞ50年だと
マイノリティーかどうかは知らんが、判断する正しい証拠は既婚者数か世帯を統計したものだろう

802 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:23:41 ID:bqiRVutY

しまった、釣りか？ｗ

803 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:27:37 ID:+yy85oMN

ま、なんだな。こういった姿を見て（感じて）本来の憂うべき
したがらない男達が

「なにやら、キモイのが混じり込んでいるようだ」

と内部的にも問題視されてしまうのだろうな。
なんというか、こういった自己目的化した行動が所謂左派フェミニズム
の醜態と重なる点を勝ち栗などは看破したのだろうな。

自我の肥大しきった男のオバサン

そう形容するに相応しい慌てふためきようではないか。うむ

( ´ー｀)y-~~

804 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 07:30:33 ID:esqVPa8O

千人にふたぁりｹｺﾝしとる訳ぢゃﾈよ・・・・。
その千人の中にもぅ既婚者はおるのんよ…勿論未婚、離婚者もね。

1年で結婚した人がそれだけおった　　　って事なのよん。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:34:35 ID:AOUKI47R

印象操作してるのはどっちだかｗ

>>796でも
>そんな理論で良いなら・・・・

っていっているとおり、「おかしな理論」を前提に話している分だから。
おかしくなって当然。

806 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:38:54 ID:+yy85oMN

>>804
わかりきった事は指摘しなくてもいいのではないか。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになっていく様をオープンに晒す方が彼らの知的レベルと本性が露呈する。
ジタバタしてしばらく馬鹿なことを口走り続けるからさ。

俺はいつもそうしているよ。
次の論敵が現れる前に無駄な文字数を浪費する事もないだろう。

( ´ー｀)y-~~

807 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:42:02 ID:bqiRVutY

>>804
何を今更

808 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:46:45 ID:284wpDhZ

印象操作して勝った勝ったと言われてもね。

>三組に一組が離婚してるという現実があるわけで。
>33％の確率で失敗するわけですよ。

離婚＝失敗なんだからそれ以上語りようがないよ。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:47:21 ID:PNGuybKO

結婚＝失敗だろ

810 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:48:41 ID:+yy85oMN

>>805
いい悲鳴だぞ。

いいことを教えてやろう、本来の論敵に塩を送るような温情は掛けないのだが
君程度では中学生にディベートのレッスンをしている程度なのでな。

印象操作という業は、時限爆弾のようなものでな。
爆発するかも知れないので、踏まないように撤去しようと思わせる事によって
その時限爆弾がホンモノだと周囲に知らしめる事が出来るのだよ。

以前からテンプレに書いてあった事なのだから、注意深い奴は１／３の意味に
気が付いていただろうに、殊更に１／３と言い張ったり、２０年なら３０年なら
と積算年数を変えてみたりというドタバタをやったおかげで、周囲は逆に
「なにか」を感じ取ってしまったのだよ。

ま、そういうことだ。

( ´ー｀)y-~~

811 ：論理の補強：2005/06/17(金) 07:53:53 ID:+yy85oMN

>>807-808

うーん、いいｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだ（ﾜﾗ
オウムのように繰り返す言い張りが更に「ある」印象を広めていく。

次の挑戦者が現れるまで余興のピエロを楽しませてくれ。

( ´ー｀)y-~~

812 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 07:55:26 ID:284wpDhZ

印象操作はほっといて、離婚率の増加の謎は知りたいねえ。
少子化により、結婚市場の人の数は減ってるはずなのに、
結婚して離婚する人の数は増えている。

これは同じ人が何度も結婚離婚を繰り返しているのか、
バブル崩壊により既婚時代に結婚した人の結婚が破綻しているのか?

さて、どんな統計を探せばいいやら。

813 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:03:20 ID:bqiRVutY

>>810
どうでもいいレベルのことをいかにも難しそうに書くなよ
何か難しい意味がある様に感じてしまったじゃないかｗ

霍乱の心算ならそれなりに成功しそうだが、短く述べられる事を長く書くのは
バカのやることだ

814 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:05:56 ID:VMRnuTut

>>812
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html
の一時回帰線と既婚者人口の傾きはどれくらい違いがあるだろうか。
面倒だしもう飽きてきちゃったけど。

815 ：論理の補強：2005/06/17(金) 08:08:10 ID:+yy85oMN

( ´ー｀)y-~~　ﾌﾟ　ｯｸｸ

816 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:14:51 ID:284wpDhZ

>>814
えーと、1997年のバブルまでは既婚者の数は増えていたけど、
それ以降は既婚者が激減している。と、読めばいいのかな？
2002年以降は既婚者減少の伸びは止まったようだね。

バブル期の余剰分が淘汰されたのか、結婚をする人自体が
減ったのかどっちの影響かなあ。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:19:59 ID:VMRnuTut

>>816
いや、単純な離婚件数という数だから、既婚者人口という別のデータもなければ
率の増減はわからんねということ。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:23:50 ID:fSYJdMmZ

このスレをザット読みしての感想・・・。
理屈を捏ね回して色々言い訳してるけど、結婚したがらない男ってのは
要は結婚したい！この人と家庭を持ちたい！って理屈ぬきで思える人に
出会ったことが無い人。そして自分に自信が持てない人。

家庭を持つって言う事は新たな責任が生じるって事やから。
男と女の格言を張ってねのスレを見てても、
最近の男性って情けなすぎるのが増えたなぁ～って思う。
自分の情けなさを棚に上げて全て女性が悪い様に言いまくってるもん。
あ～～～情けない、、、情けない、、、。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:26:20 ID:284wpDhZ

>>817
婚姻件数はあんまし変化はないようだよ。
http://www.pref.kyoto.jp/kokusai/kokusai-ka/plan/2-iinkai/2-siryou3.htm

だから、離婚件数の増減で既婚者人口の増減を見てよいかと。
んで離婚率は高くなりつつあり、既婚者人口の数は減っている。

これが、出産育児期間のみ結婚してて、その後は別れているなら
意外と問題はないのかもしれない。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:34:04 ID:VMRnuTut

婚姻件数か。それだと寿命の延びとか死別とかの要因が取り外せないが
それで差が出るかはわからないな。

補強氏
針にかかってるようだが狙った獲物じゃないのかな。

821 ：論理の補強：2005/06/17(金) 08:34:51 ID:+yy85oMN

>>818
そのおかしいのはホンの僅かだよ。
一匹必死なのがいるけどな。直ぐ上に。

他はボンヤリ感じる不安を論じているフラットな男達だよ。
この変なの「非婚厨」以外の話は聞いておいて損にはならない良レスもあるよ。

( ´ー｀)y-~~

822 ：論理の補強：2005/06/17(金) 08:42:28 ID:+yy85oMN

補足：
見ていればわかるけど、
ここには、毎日同じ応答を来りかえす不思議な名無しがあるタイミングで
集まってくる。
端から見て、独り言のようなレスを複数ＩＤで並べているかのようなレス
が数時間続いてぱっと消えていく。

ちょっと引いてみると、自問自答をしているんだな。毎日そんな心の確認作業を
ブログに書くようにして行っていく。その作業中は常連コテも加われない独自の
世界だ。

漂う奇妙さはそんな処にもあるな。
切り出し役がいるので　「＊＊＊＊は＊＊＊なのかな？」というキーワードで
大体開始されるから見てみるといい。

( ´ー｀)y-~~

823 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:43:33 ID:kr/7P1nO

離婚件数は順調に伸びてるな。
景気に相関するといっても、一次回帰線との差だからな。
基本は増加しつづけるってこと。
一方、婚姻は大してかわらんだろ。
現在のフローで1:3の割合なら、今後結婚して死ぬまでの間に離婚する
割合は1/3以上になるだろうと推測するのが妥当だろ。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:49:53 ID:284wpDhZ

>>820
結婚しなきゃ婚姻数は増えないでしょ。
結婚する人はいても既婚者の数が増えていない。

これから結婚して子育てが終わったら別れるという、
極めて男女平等な小泉首相やホリエモンのような
結婚がスタンダードとなるかもね。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:55:45 ID:VMRnuTut

既婚者人口のインプットアウトプットを考えて頂戴。アウトプットは何か。
婚姻数は年間の統計ならアウトプットも同様で。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:56:23 ID:brrisg+O

>端から見て、独り言のようなレスを複数ＩＤで並べているかのようなレス
>が数時間続いてぱっと消えていく。

それ、毎日同じ人ですよね・・・結構気持ち悪いなと感じてました。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 08:58:19 ID:bqiRVutY

>>824
正に動物のようで、かえって正常なのかもな？

828 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:04:18 ID:5SU00Nf4

ID:VMRnuTut
ID:284wpDhZ
ID:kr/7P1nO

829 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:04:25 ID:284wpDhZ

>>827
いままでの子育てが終わっても死ぬまで女を扶養しなければ
ならないって制度っておかしいもんねえ。

もし、結婚が子供ができてから6年（子供が小学校に上がるまで）
だけの限定期間だったら、結婚してもいいと思えるな。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:07:41 ID:bqiRVutY

>>829
まああんまり同意してはいないのだが…
確か、フランス辺りだと一旦離婚して友人の様なパートナー形態を取るとか見た覚えがあるが
裏取ってないけど、そういう方向に進むとか？

831 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:08:23 ID:VMRnuTut

たまたま始めて直前の書きこみに反応しただけつうのに

( ´ー｀)y-~~ いっぺんやってみるか

832 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:12:36 ID:284wpDhZ

>>830
そんな感じかな？ようは結婚に育児期間終了後の扶養義務を
なくすって事。あと、財産分与もかな。

( ´ー｀)y-~~ んじゃ俺も

833 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:12:58 ID:kr/7P1nO

>>828
ん。なんかあるのか？
にぎわってそうだから、来ただけだよ。
みんなそんなもんだろ。
ひきこもりじゃなければ、学校会社に行く前や寝る前とかに
集中するだろうし、同調もするだろ。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:15:24 ID:bqiRVutY

>>832
女性が金銭的に自律して生活できるなら、そう言う風潮は当然の流れになるのか…
自律できるのに財産分与だの言うのはおかしいし

835 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:20:22 ID:284wpDhZ

>>834
子作りして認知はするけど、結婚はしない。一緒に暮らすし、
扶養もするけど、結婚制度は使わない。お互い自由な上での
夫婦生活。うまくいくならそれはそれでいいと思う。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:29:21 ID:wYog7GsN

君たち、フェミと一緒に夢の国でも作りたまえｗ

837 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 09:32:22 ID:esqVPa8O

>>806
それもそーかも。

確か人口問題調査機関に「結婚の生命表」みたいなものがあって
三世代でわずかしか「結婚成就」しとらん報告あったよ。
平均寿命が急激に伸びているのに、金婚式まで持ちこたえる夫婦が
増えていかない原因は、
「離婚の増加」　とゆーｼﾝﾌﾟﾙな結果だけど（ｗ

爺ちゃん時の離婚が8ﾊﾟｰｾﾝﾄ父さん時は10ﾊﾟｰｾﾝﾄ、僕の時は20ﾊﾟｰｾﾝﾄ。
爺ちゃん世代の平均婚姻年数が30年。
僕の時が38年。
平均寿命が40年近く伸びているのに、結婚寿命が8年しか伸びてないのよねん。
>>835
結婚制度は「生れてくる子の為にある」
すらも、否定ですかぁ・・・。

何物にも縛られないっちょー個人主義化は、逆に未開文化への逆行ぽぃな。
法治国家崩壊へと進みそうだねー。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:43:08 ID:bqiRVutY

>>837
>結婚制度は「生れてくる子の為にある」
それが常識とでもおっしゃりたいか？
結婚＝子作り　では必ずしもありませんが

あと、そもそも現行文化を手放しで肯定している様に述べるのは変ですね。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 09:53:51 ID:8zT4LnOZ

脳みそ入ってるのかなこいつ（＞＞７９９）ｗ

単純に計算して１０年で１０００人当たり４０人、５０年で１０００人当たり２００人・・・・
が更に”加わる”という事だというのにｗ

メジャー層が補強されていくんだよｗ

840 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 10:48:11 ID:zzcMXmXv

>>360を参考に離婚の危険を考えてみた

>これを「1年間での離婚リスクは平均1パーセント」と読み替えると、20年間結婚生活が続く
>確率は 0.99^20×100＝81.8パーセント。5人に1人は20年までに離婚する計算になる。

30年経つと　≒　約３人に一人　
50年経つと　≒　約２人に一人
70年経つと　≒　約７割の人が離婚

こんなに危ないのに結婚できねーよ

841 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 10:49:17 ID:1HdYBDdR

単純に計算すると
１０年で１０００人当たり９０人、５０年当たり４５０人が死亡し、
１０年で１０００人当たり７０人、５０年当たり３５０人が生まれるのは無視ですか？

死亡した人は結婚出来ないし、生まれた人は約２０年は法的に結婚出来ないですね
脳みそが入っていないのは誰でしょう？

842 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 10:49:22 ID:LimWXy5o

>>839
死別の減少を考慮する必要もあるだろうが。
素直に単純計算の数がそのまま加わる訳もあるまいに。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:05:55 ID:itjXCuze

■論理の補強

　●主な行動パターン

　　・罵倒
　　・ハッタリ
　　・意味不明な勝利宣言
　　・自演自己弁護
　　・自演で論破を演出
　　・自分で自演ゲロって自爆→泣きながらコピペ荒らし

このスレで議論するのは「論理の補強」が居るかぎりとても困難です。
それでも議論を交わしたい香具師は、上記を強く念頭に置いて行っていただきたい。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:08:03 ID:E9OwLqu2

832 論理の補強殿は既婚者だよな。ならいくら論理で打破しようとしても無理だね。
あんたが未婚なら理が通るんだが、すでに色眼鏡でしか見られないからねぇー
上の方にもあるけど、人生否定されるからね。
つうことで、消極的に結婚してもいい男が結構いるから（相手を選ぶ）
女が変わらん限り未婚率上昇に歯止めは効かないのが実態
結婚意識の移り変わりが男には得かもしれない。焦らないで済むしね
補強殿には配偶者と一生添い遂げて下さいな。未婚男は結婚ちらつかせてまったり
探せる。

845 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 11:12:22 ID:esqVPa8O

>>838
常識っちゅーか、形骸化した法律婚制度で社会規範として
生き残っているのってそれ位しかﾅｸﾈ？

認知/同居　でOKなら、実質的一夫多妻容認って事よねん。
ｿﾘｬ、甲斐性ある男にとっては最高のｼｽﾃﾑよん。
なぃ男は益々、厳しい条件となるのんよん。

846 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 11:12:42 ID:esqVPa8O

ｶﾞﾝｶﾞﾙねぇ・・・

847 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/06/17(金) 11:23:16 ID:cRasLXuw

＞837 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 09:32:22 ID:esqVPa8O
＞何物にも縛られないっちょー個人主義化は、逆に未開文化への逆行ぽぃな。
＞法治国家崩壊へと進みそうだねー。
---------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

相変わらず低能丸出し（爆笑）
何物にも縛られないなんて状況があり得ると思っているのか？このヴァカは。
こういう言葉の使い方するだけで知恵遅れであることがわかる。

さらに「個人主義」の意味もわかってないらしい。

おまけに　＞未開文化への逆行　だって？（大爆笑）
未開文化のなんたるかもわかっていない体たらく。
個人主義の未開文化の例をたった一つでいいからあげてみろ、ヴァケ。
あげられないだろう。（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

848 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:30:16 ID:DZDmAUOl

「個人主義」の反意語な世界って、そんなに素晴らしかったっけ？

849 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:37:09 ID:E9OwLqu2

当然だろ、スレタイどうりなんだから。男は３０代中盤を結婚目処にすれば十分
標的は二十歳から３０中盤まで幅広く可能。
女が焦ろうが知ったこっちゃない。女の消費期限は短いから大変だーね。
男はまたーり行けばいいんだよ。女を焦らせてさ、なんか文句言ってきたら
は？捨てられたいの？ってね。。３０越えの女に選択肢あると思ってんの？
てね。男性上位で行きましょう。。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:41:44 ID:e7yS+GYT

>>849

>>男はまたーり行けばいいんだよ

残念だけど、

最終的に彼女すら持てなくなる奴は

男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

851 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:45:26 ID:DZDmAUOl

女が「彼女」を持つのがそんなに多いんか？

852 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:46:23 ID:e7yS+GYT

>>848

>>「個人主義」の反意語な世界って、そんなに素晴らしかったっけ？

詭弁。

クーラー効き過ぎで寒い、と言ってるのに対して、
クーラー切ってストーブつけたい？と言ってるのと同じ。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:47:01 ID:itjXCuze

>女の消費期限は短いから大変だーね。

一時期、男に生まれて損だと思ったこともあったが、コレを考えたとき男でよかったと感じた。
俺は親がDQNだったおかげで１０代を全て吹き飛ばし、２０になってからも後遺症が残っているのだが
女だたら悲惨だったろうな

854 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:48:45 ID:DZDmAUOl

>>850
詭弁。ｗｗ
まあ、虚勢張ってがんばれ、低脳キモ高齢毒女さん。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:53:57 ID:E9OwLqu2

あほか？逆だろ？どっちが声かけたり出会いの数打てると思ってんの？
殆ど男からが多いだろ？（女は受身）、選ばれなきゃ終了
男＞＞＞＞＞＞女だよ　　　主導権は男、妥協の主導権も男、
結婚しなくても打撃が少ないのも男。ほとんどの男は積極的に動き妥協すれば
なんとかなる。。女はなんともならん。やっぱ男性上位。マタ―リで十分

856 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:56:40 ID:zuZa9oH/

>女の消費期限は短いから大変だーね。

生殖可能期間が短いだけじゃなく、その生殖可能期間中に
妊娠しないと乳がんになる危険が跳ね上がるというリスク付き。

これは男にはない女の性質。
確かに女は大変だーね。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 11:58:42 ID:e7yS+GYT

>>854
>>855

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

駄目駄目。甘いよ。
男は余りまくり。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:01:57 ID:e7yS+GYT

>>857

しかも余ったうちのほぼ1/3が童貞だ。

素人童貞だけに限定したら、さらに割合は上がる。

女日照りにあえいでる奴が1/3以上はいるわけだ。

859 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:04:34 ID:CfKwEnDF

童貞なんか捨てようと思えば普通は捨てれるよね。
なのにいい年して童貞ってことはよほどキモイんだよ

860 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:05:23 ID:1phlVt4X

>>855
なるほどね、基本的にお付き合いを始めるきっかけは男の行動なんだよね。
女はこの行動をとることがよくない風潮にあるから。
だからこの行動をとってもらえない女は
とにかく男に「行動しろ、行動しろ」と叫ぶしかないわけか。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:17:13 ID:E9OwLqu2

性懲りも無く、そのソースに何の意味も無い。
男は年齢が上がっても常に２０代から同年代まで標的にできる。
どっちが不利よ？女だろ。母数が年齢とともに増えるんだし、選べる女が増える
かつ、女は受身、男は攻め。
男＞＞＞＞＞＞女は変わらないな。
３０代女なんて焦ってるからちょろいんじゃねえの？
無論、駄目駄目男は駄目だけどな

862 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:20:34 ID:CfKwEnDF

>>861
でも、お前はどんな女も標的にできないな
不細工な上あそこが黒くて汚くてしかも小さい

HAHAHAHA

863 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:24:31 ID:e7yS+GYT

>>861

35歳～39歳で彼女がいる奴は22％。
女はそれに対して33％。

君の脳内根拠の攻めだの守りだのは関係無い。
そもそも、余ってる人数が違うから。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:25:45 ID:E9OwLqu2

なんとかしてよこのバカ　ゆ　か
レッテル貼りか？おつかれ既婚さん

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:25:53 ID:e7yS+GYT

>>861

>>標的にできる。

というのと、手中にできる、というのは全く別。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:28:16 ID:itjXCuze

>>861
生きろ。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:28:30 ID:1phlVt4X

でも男で彼女がいないで彼女が欲しい奴は
とにかく行動を起こして対策を練られるけど

女で彼氏がいないで彼氏が欲しい奴は
待つことしかできないわけでしょ。

これってなんかかわいそうな気がするな
なんとか出来ないのかね、こういう奴を。

868 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:28:43 ID:CfKwEnDF

そうなんだよね、実際余ってるのって
男のほうが圧倒的だし。標的にできても
的が外れたら意味がないのにね♪

馬鹿だね♪

869 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:29:43 ID:CfKwEnDF

>>867
待つことしかできない

なめんなよ

870 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:30:08 ID:1HdYBDdR

全ての男が結婚したがっているとは限らない
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/h213.gif
30代前半の男の25%、30代後半の男の20%は「まだ結婚するつもりはない」と思っている
ちなみに20代前半では70%、20代後半では45%
# まぁ、男の平均初婚年齢が30近くになってるからな

結婚するつもりはない≒結婚したがらないと考えると
たしかに男自体は余っているが、積極的に結婚をしようとする男は少ない

まぁなんだ、女は遊ばれないように気をつけろ

871 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:30:35 ID:e7yS+GYT

>>867

>>なんとか出来ないのかね、こういう奴を。

攻めても、攻めても、拒まれつづけるﾌﾞｻｷﾓ君のほうを何とかできないかな。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:30:35 ID:p4HWPaFw

873 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:33:50 ID:iAAORkCM

>>857
このデータ意味あるの？
皆結婚したいと思ってるなら
少子化なんかにならないわけで

874 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:33:51 ID:1phlVt4X

>>869
あなたは自ら行動するタイプですか？

875 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 12:35:40 ID:esqVPa8O

>>857
その表からは、素人童貞は見えてこないけれど
（表Ⅱ-3　1と2）

性経験と現在恋人がいる　で比べると30～34歳男女

男　　18/71　　　　　女　　31/62.8　

ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽだねぇ・・・・。

876 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:36:11 ID:CfKwEnDF

>>874
だいぶね。中学のときある男の子に告白したら
なぜか半べそかかれたという痛い思い出もあるがね

877 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:37:35 ID:E9OwLqu2

＞＞863　年上女も標的にすれば？年齢による％は関係無い
フリー女が足りなきゃ標的年齢増やせばいいだけ　そして攻めである。。
そして男は全員が積極的には動かない
事を考慮しろよ　。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:38:23 ID:iAAORkCM

アンバランスでいいんじゃねえの？
昔から少数の男が女を食いまくるのは普通でしょ
男一人に女一人なんて
統一教会じゃあるまいし
きもいよ

879 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:38:25 ID:nciRX0h2

女が待つだけなんて実態を知らないよな。女はいろんな方法で仕掛けてくるよ。
直接口説いてくる奴もいるよ。部屋に乗り込んでくる女もいる。
ブスはそこまでしてこないけど、なんらかのアピールはしてくる。

880 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:40:36 ID:CfKwEnDF

私は小難しい策略は練れないが真っ正直に
そして不器用にだけどストレートに気持ちを
伝えてきた。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:41:15 ID:1phlVt4X

>>876
ちょうど難しい年頃だからね。

>>879
アピールはしてくるよね。
僕は直接口説かれたことはないなあ。
部屋に来る女も多いよね。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:41:22 ID:iAAORkCM

おめえの顔面が
高速スライダーなんだろ

883 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:41:51 ID:zuZa9oH/

経験上、自分からアプローチしてくる女は3文安いと思ってまちがいないw

884 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:41:55 ID:7f8xSck0

冷静に考えれば、非婚者は「全く結婚しない」という前提でのもとではないと
既婚者に煽られる一方だな。

私は結婚している。結婚している上で話している。
それが本当なら立場上、発言に責任を持てる。信憑性ももてるというもの。

しかしながら議論の論戦になった場合
優位なのは既婚者。その背景には
「いつか貴方も結婚したいのだろう？」若しくは「貴方には結婚できないだろう？」
という非婚者の不確定要素をついてくる。
そして一生非婚者でいるつもりと発言すれば、「じゃあ、そのままでいれば？」
とお決まりの発言が帰ってくる。
既婚者も人間なので非婚者が「結婚したいのですけどと。」頭を下げてくる状態
ならまだ話にもなるというものかもしれない。

以上のことにより要は経験者と未経験者である差が大きいというわけだ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:43:18 ID:1phlVt4X

>>880
そういった女の人なら
別に行動を起こさない男がいたって関係ないのでは？
眼中に入れなきゃいいだけじゃないの？

886 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:45:27 ID:1phlVt4X

>>884
何で既婚者は
「いつか貴方も結婚したいのだろう？」若しくは「貴方には結婚できないだろう？」
て言ってくるの？

887 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 12:46:12 ID:esqVPa8O

>>878
あぁ・・・特定のﾊﾟｰﾄﾅｰが現在いる　って答えが18ﾎﾟｲﾝﾄ（ﾎﾝﾄは19？）
を「食いまくりの結果」と捉えたのね（ｗ

この調査（恋人以上の交際相手が現在いる）のは、
30～34歳未婚で、同年の18ﾊﾟｰｾﾝﾄしかおらん。
あなたおっさるように食いまくりが「玄人」さんばかりなら、尤もなご意見。

複数食いまくりのｲｹﾒﾝなら、勿論ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い高齢未婚男性だで
「yes」だろうね。
だって、質問ﾁｮｨｽに「特に結婚は考えていない」っちゅーのが
用意してあるのだもの。

888 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/17(金) 12:48:06 ID:CfKwEnDF

行動を起こさない男が悪いなんて言ってないぞ。

男でも女でも積極的な奴そうでない奴色々。

これは男女関係ないんだ。生まれつきの性格の問題

889 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:49:24 ID:nciRX0h2

>>883
まあ自分から仕掛けてくる女に処女はいなかったわな。だけど顔は綺麗な子が多いよ。
ある程度自信があるから異性を口説けるわけで・・・これは男も女も一緒だな。

890 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:50:35 ID:7f8xSck0

>>886　そのことを直接いう例はあまりない。
むしろ遠回しなことをいってくる。そりゃそうだ。
掲示板で相手のキャパシティを量れるのは神様位しかいない。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:51:11 ID:zuZa9oH/

特に30～34女の場合、交際相手＝不倫相手がどのくらいなのかも
ぜひ知りたいがなw

892 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:52:31 ID:1phlVt4X

>>888
なんだ、別に一人でいるのが好きな人を攻撃しているのではないのですね。

>>889
同意。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:55:13 ID:1phlVt4X

>>890
遠まわしにいう例の方が多そうだけど
なんで他人のそんなことが気になるのか不思議なんですよ。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 12:56:21 ID:zuZa9oH/

>>男　　18/71　　　　　女　　31/62.8　

の31－18＝13が不倫だったりしてなｗ

895 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:02:00 ID:yBnz13Zm

俺の経験談だが若ければ若い程、女も仕掛けてくるよ。
ババアでもたまに盛り付いたのいるからなぁ。
先月40毒女にバードウォッチに誘われたが行くかっての…

しかしやっぱり基本的には30前後からは受動的になるっぽいかな女は。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:03:45 ID:LCSyrMcB

>>870
＞「まだ結婚するつもりはない」と思っている

だから？お前らとはちがう考えだね。いずれ結婚する意志ある人なんだから。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:04:04 ID:7f8xSck0

>>893
己が既婚だから、非婚には戻ることは簡単にできない。
それで非婚におけるアンダーグラウンドの要素（心理）の
現在の状態をなんとか確認したい。
てっとりばやいのが2chということだろうね。

他人のことが気にかかるのは、まだ独身にいたかった願望がいまだに強いか
現状に満足していないからだろ？本当に満足していれば他人のことなんぞ
目に入るわけがないはず。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:06:45 ID:LCSyrMcB

>>883
>経験上、自分からアプローチしてくる女は3文安いと思ってまちがいないw
中傷みっともない。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:08:39 ID:E9OwLqu2

だから、ここのスレタイ通り、結婚したがらない男は増えているし、
男性上位で、結婚しなくても経済的に困らない、積極的に動けば
大抵の男は女を手に入れられる。男は基本攻め、女は受け、
女は年齢に賞味期限有り、男は守備範囲広げれば数は増えるし
鉄砲も数打てる。。結婚できなきゃ女は負け組のレッテル。だからマタ―リで十分
男｣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女　だろなやっぱ
だからスレタイ通り　結婚したがらない男は増えている、でいいと思う
既婚者は色眼鏡でしか見れないようだから真に受けない方がいい。
焦って男は結婚するこたーない女を焦らせ

900 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:10:53 ID:zuZa9oH/

>>898
そういうことは、ちゃんと>>862にも言ってから言えよ（藁

901 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:11:36 ID:LCSyrMcB

>>897
>本当に満足していれば他人のことなんぞ目に入るわけがないはず。
満足してないからここで女に中傷繰り返すのかおまいは（ｗ
なにが不満なのか書いてごらん。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:17:57 ID:7f8xSck0

>>901は俺のいっている本質を理解してないね。全然中傷なんぞしていない。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:23:33 ID:1HdYBDdR

>>896
> だから？お前らとはちがう考えだね。
お前らって誰？　君の脳内仮想的かね？

> いずれ結婚する意志ある人なんだから。
「今」は結婚する意思のない人なんですが、何か？
私も「今」は結婚するつもりはありません。未来はどうなるか知りませんが
なので、結婚する可能性も考慮し、結婚に関する情報をここで集めてます。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:33:32 ID:xymGmyH/

結果として女は三十路頃まで詰めてやればおとなしくなるって事でしょうね。捨てるぞ！？ってね。笑

905 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:34:16 ID:e7yS+GYT

>>903

要するに「適当な相手」と出会えてない、っていう事だ罠。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:35:41 ID:6KvNLaH2

>>903
>「今」は結婚するつもりはありません。
普通そうですよ。
「今」も「将来」も結婚するつもりがないのが非婚派。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:46:00 ID:xymGmyH/

思いますが、この晩婚化は男にはいい傾向のようですね、無意識のうちに崖っぷちまで詰めてると、売春だのでふざけてる女にはいい薬です。
結婚する前に探偵で過去を、検索しましょっ。ひっかかったら捨て。女は年齢アボーンって事で。
あるときから猫被りで男を騙すなんて許せないですから。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 13:52:36 ID:1phlVt4X

>>897
状態を確認したいのならいいのですが
「早く結婚しなさいよ」などとなると
ちょっと閉口してしまいますね。

ねたみも少し入っているということですね。

909 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 13:56:00 ID:esqVPa8O

>>903
情報以前に
・相手を見つける
・安定した職業/収入を図る
・子供を欲しているなら、健康診断を済ませる
・未来に不安定なﾘｽｸがあろうと、乗り越えられるｽｷﾙを身に付ける

の後
・見つけた相手と、結婚についての価値観のすり合わせをする

ってゆー作業が必要だよ。
情報だけ欲しがっててもｲﾐﾈｰ。

910 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:01:04 ID:GuOp7C4/

□適齢期人口的には男＞女
■でも男性は結婚しなくても少なくとも経済的には困らない、つか結婚する方が困る
■働けなくなった老後はのたれ死に上等、それまで愉しめばいい
■結婚したがらない男⊇一生絶対に結婚しない男

911 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:03:17 ID:1HdYBDdR

>>905
> 要するに「適当な相手」と出会えてない、っていう事だ罠。
殆どの独身はそうではないか？　結婚しない5%の人以外は

912 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 14:03:59 ID:esqVPa8O

>>911
?????◎????

913 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:05:10 ID:QPwGxRCh

女も困らないのな。
正社員の口が減りフーリター生活の先行きも不安だねぇ。

914 ：論理の補強：2005/06/17(金) 14:12:27 ID:+yy85oMN

ん、今日は独演会やらなかったな。
どうしたんだ、日課なのに。

( ´ー｀)y-~~

915 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/17(金) 14:14:18 ID:AKaSMXx+

>>913
それは男も同じ。
女フリーターは結婚という逃げ道があるけど、男はない。
男は結婚しても非婚でも働かないとダメ

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:18:48 ID:GuOp7C4/

http://homepage2.nifty.com/furo/danjyo.html

数的に言っても1/4の男は理論的に結婚できない。
これは事実。
で、しかも底辺層の女と無理して結婚しても良いことはない。
つまり、結婚するならスペック的に男の上位1/4ぐらいには入らないと意味無い。

さっさと発想を切り替えて独身貴族をめざすよ俺は。

917 ：論理の補強：2005/06/17(金) 14:21:22 ID:+yy85oMN

さて、現実の離婚確率が2/1000だか12/1000だかという低い確率
出ることが判り、影響因子が経済と判ったところで、敵の正体も
わかったわけだ。

これを女性の質に寄らないバイアス、初期プリセットだと認識すれば
以後の対処も楽になる。
女の各個体に合わせた加重の増減を常に心がけ、トラクションが失われない
ようなアクセルワークとステアリングワークを心がける。
結婚とは見知らぬ土地のツーリングである、そこが日本である事はわかって
いても、目に前に現れるのは見知らぬワインディングの続く峠であり、
そして高速道路であったりするわけだ。手が抜けるところと抜けないところを
よく認識する事が肝要。

( ´ー｀)y-~~

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:24:19 ID:1HdYBDdR

結婚してない奴が離婚できるわけ無いだろ？
結婚した奴しか離婚はできない。馬鹿ですか？

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:26:32 ID:mH0If3e9

＞さて、現実の離婚確率が2/1000だか12/1000だかという低い確率

この数字だけ出しても意味無いだろ

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:28:41 ID:lRpLBsBQ

経済的要因を度外視すれば、処女派のやつはこだわらない派よりも
結婚するのが難しそうだが、離婚するのも少なそうだな。浮気とか
少ないだろうしな。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:29:25 ID:GuOp7C4/

年あたり1%の確率とはいえ、
それが40年間となると33%
そして離婚さえしなければ幸せというわけではない。むしろ最悪状態が離婚でありそうでなくとも世間体から不満を抱えて無理に生活を続ける率はさらに多い。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:32:05 ID:mH0If3e9

処女信仰ってのも嘘くさい
明治以降の伝説だろ
処女性を重んじたのは武家社会だけであり、武家社会は人口の１割程度の世界

有る意味明治維新以降、日本人は総武士化したんだよね
で、敗戦以降その呪縛が解けただけ。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:32:33 ID:itjXCuze

>結婚してない奴が離婚できるわけ無いだろ？
>結婚した奴しか離婚はできない。馬鹿ですか？

例によってそれ関係のレスは全て流しているのだが、なんかﾜﾗﾀ。

924 ：論理の補強：2005/06/17(金) 14:33:05 ID:+yy85oMN

ツーリング論の詳細に入る前に問題を洗い出しておこう。

中古平定を成し遂げた中古スレは、その活動のステージを男女板外にも
広げ、今や派生スレを２ｃｈ内で３００に増殖させている。
同様な長寿スレでありながら、今だ既婚者の平定どころか、テンプレの
誤りを指摘されている非婚スレの問題点はなんなのか。

その秘密は、このスレで非婚派諸君をなぶり者にしていったしこしこマンが
書き記している

中古思想史詳説　中期における不倫家長主義の合流の原点
http://blog.livedoor.jp/virjin/archives/8595408.html

----------------------------------------------------------------------
自由恋愛主義者、及び非処女の脅威に常に晒されていた初期の中古思想セクトは、随所に脆弱な
要因を多々孕んでいた。まず第一に、自由恋愛世界の敗者で形成されるセクトの先住民は、議論を
展開する道具として、第三者機関による統計、及び電子通信網上で配信される論文を使用していた。
つまり自由恋愛世界の中流以上でないと知りえない事象は、須く既存の著作物の引用によって取り
込まざるを得なかった為だ。第二に、先住民自身が自由恋愛世界で負った傷病、トラウマなどが議論
の展開に色濃く投影されすぎていた事だ。

これら二つの脆弱性は、セクトへの侵入者にとって格好の理論破壊のテコとして働いた。なぜなら、
侵入者自身が自由恋愛世界の住民であり、先住民が引用する情報の信憑性の無さに確信を持って
いた為である。また、彼らは自由恋愛世界の敗者を作り出してきた立場であったが故に、彼らを迫害
する事はとてもたやすかったのである。
--------------------------------------------------------------------------

925 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:33:39 ID:GuOp7C4/

http://homepage2.nifty.com/furo/danjyo.html

数的に言っても1/4の男は理論的に結婚できない。
つまり、数の少なさが女性有利な風潮、法律、制度を作っているわけだ。
これはいくら男が発言しても変えることは出来ない。

■でも男性は結婚しなくても少なくとも経済的には困らない、つか結婚する方が困る
このことから発想を転換して、よほど良い女じゃなきゃ結婚しない、という風潮にすれば
自然と男性不利な状況は変わるよ。

次の世代でね。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:38:38 ID:zuZa9oH/

12/1000は標準化有配偶離婚率だな。

年齢や世代ごとの人数など関係なく、
既婚者というバケツには「穴」が開いていて、そこから毎年１２人が
転げおちてくるわけだ（ｗ

まぁ、正確なたとえではないが、1000人規模の会社で働いている人事部所属の
サラリーマンになったつもりで、毎年会社から12人離婚している奴がでるんだなぁ、
と考えれば面白かろうｗ

927 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:39:02 ID:1HdYBDdR

>>924
最大の問題点はお前の頭の悪さ。
馬鹿の悲鳴ほど滑稽なものはない

928 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:44:57 ID:7ufUMAO5

>>915

http://csk.web.infoseek.co.jp/nikki-2004-4.html#4.24
2004.4.24（土）日本経済新聞に掲載されている「結婚遅いフリーター女性」というコラム記事に目が止まった。

”景気は上向きに転じたとはいえ、平成不況は女性に大きな影響を与えた。
財団法人家計経済研究所が二千人の女性を追跡したパネル調査によれば、正社員としての就業が減り、
経済的に不安定なフリーター女性は未婚率が高く、結婚後の生活も苦しい。
このほど「女性たちの平成不況（日本経済新聞社）」をまとめた筆者の一人、慶応大学の樋口美雄教授に十年間の奇跡を報告してもらった。
これまでの多くの調査では、毎回、回答者が入れ替わるため同じ個人の所得や心理面の変化を追うことができなかった。
家計経済研究所の「消費生活に関するパネル調査」は、1993年に24-34歳だった女性1,500人、
97年に24-27歳だった女性500人を毎年追跡したもの。
総務省の「就業構造基本調査」によると2002年までの5年間に正社員が399万人減り、非正社員が368万人増えている。
この結果、今や働く女性の53％はパートタイマーや派遣、契約など非正社員で占められている。
この傾向はパネル調査にもくっきりと現れている。”

929 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:45:33 ID:7ufUMAO5

>>928の続き

”問題は、フリーター経験者のその後の生活状況が正社員女性に比べてより厳しく、
しかも、その格差が是正されないままに残りがちなことだ。
25歳で未婚でフリーターだった女性と、同じく正社員だった女性のその後の有配偶率を比べてみると、
各年齢ともに有配偶率はフリーターだった人の方が10ポイントほど低い。
結婚した人について99年から02年の夫の平均年収を比べると、
25歳の時に正社員だった女性が32-34歳になったときの夫の年収が513万円だったのに対し、
フリーターだった人の夫は493万円と20万円も低い。
特に金融不安が懸念され、失業率が急速に上がった96年以降、両者の差は拡大している。
フリーターだった女性の婚姻率が低いのは、出会いの場が限られ、
結婚相手の候補もフリーターが多く経済的に厳しいことが予想されることから、結婚をためらう人が多いためではないか。
収入や支出を見ても、フリーターの生活は厳しさを増しており、こうした層が増えることは、今後も結婚・出産に影響を及ぼすと思われる。
平成不況は、経済面ばかりでなく、生き方の選択と制約を通じて、女性の精神面にも大きな影響をもたらしている。”とのことである。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:46:12 ID:AHff22UE

ツーリング？
マスツーリングやタンデムツーリングより独りの方が気楽ってひともいるよね。
道に迷った時に独りだとｶﾅ‐ﾘ心細いけどそれもまたツーリングの一つの楽しみ・・・ってすれ違いｽﾏｿ

931 ：論理の補強：2005/06/17(金) 14:54:42 ID:+yy85oMN

この後、しこしこマンは中古スレの戦略的他板介入を予言し去っていった。

中古スレ住民の属性は、基本的に童貞がキーワードとなっている。
この点では非婚スレとさほど違いがないものの、キャパシティの広さに
問題がある。ターゲットをフェミ思想と中古女に一本化できた中古スレに
おいては、処女マンセーである限り基本的な共闘関係には大きな障害はなく
先人である処女妻ゲット亭主族の英知を吸収する素地があり、電子通信網上で
配信される論文だけでは補えない実践的防備をも手にすることが出来た。

しかし、非婚スレにおいては先住民が存在した初期以降その機能は失われてしま
ったのである。先住民が旅だった後スレに常駐した名無し非婚厨は、童貞、彼女
なし、既婚者嫌いのスレ統制を繰り返した。
情報の隔離政策である。住民への情報提供は基本的にテンプレという一方的な
供給に留まり、テンプレへの意義はタブーとされた。
これが今日みられる１／３離婚問題、スレタイ問題の原因である。

本論として既に初期段階で亭主族、モテ婦女子などから指定された問題点が
そのまま繰り越されており、過去ログ消失している現在熱心な●持ちでなければ
その歴史は振り返り得ない。
過去の蓄積を拒み、外部情報を拒む非婚厨による社会主義体制がその真の姿である。

この進捗性の無さが常に亭主族の介入を許し、恋愛市場の勝者である美男美女族から
も唾を吐きかけられる要因となり、砂利婆に見られる自分より不幸なヒキを虐めたい
族からも常に介入を受ける温床となっている。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 14:55:15 ID:1phlVt4X

>>917
結婚というのは
独身　→　既婚　になることだよね。

離婚は
既婚　→　独身　だよね。

じゃあ
全部の離婚数／全部の結婚数
で結婚した人が離婚する確率は求められるんじゃないの？

933 ：論理の補強：2005/06/17(金) 14:59:04 ID:+yy85oMN

概論が終わったところで以降は話を本論に戻そう。

ツーリング論の続きである。続編を待て

乞うご期待

( ´ー｀)y-~~

934 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:03:21 ID:aEdmGtxQ

>>932
>で結婚した人が離婚する確率は求められるんじゃないの？
2/1000より下がってしまうのでそれは言わないでください（だそうです）

935 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:05:15 ID:zuZa9oH/

>>932
それが毎年、12/1000だよ。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:09:39 ID:YL6d6qSk

>>924
おもろい。
しこしこマンはもういないの？

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:15:48 ID:fR+gudqW

>>935
離婚少ないんですね。
やっぱり減ったとはいいながら協同体の圧力のせいかな。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:16:50 ID:wnYoqV0w

しこしこマンは糞。
男女板に思いきり偏見持っているし。
偏見でもって住人を叩く様は見苦しかった。
去ってくれて結構ｗ

939 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:19:29 ID:4G54ZIxM

>>935
12/1000×40年＝480/1000。４８％になるね。

粉飾決算による隠蔽流儀も、そろそろ限界に来ているのではなかろうか？

＞結婚派

940 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:21:41 ID:L3Q41kfM

>>924
しこマンなつかしいな～

941 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/17(金) 15:24:51 ID:AKaSMXx+

>>939
ワラタ

942 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:25:04 ID:YL6d6qSk

>>939
分子だけ増えてる。算数としてちょっと。。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:25:34 ID:4G54ZIxM

単発IDが多いな。俺は釣られているのか。

次のテンプレから、論理を排除すべく書いておいてくれ。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:28:04 ID:fR+gudqW

>>939
変わった算数ですね（笑

945 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:30:20 ID:1phlVt4X

>>942
分数の掛け算だから
分子だけ増えるのは当然じゃない？

946 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:30:29 ID:fR+gudqW

>>943
妄想ですか。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:32:54 ID:7ObsjJCr

>>945
同じ勘違いしている人発見

948 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:34:19 ID:e7yS+GYT

>>939

>>12/1000×40年＝480/1000。４８％になるね。

ならない。

その40年間に、新規カップルもどんどん増えてるわけだから。

949 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：2005/06/17(金) 15:34:42 ID:UeLksyex

>>931
>砂利婆に見られる自分より不幸なヒキを虐めたい
>族からも常に介入を受ける温床となっている。

なんだよぉー＾＾；
この文章で言うと、私は「不幸」かよぉー＾＾；

なっなっなんで、私が不幸な女になっちゃうの？？？
まぁーーったく、相も変わらず自分本位な解釈をしちゃうんだよねぇー＾＾；

だ・か・ら、あんたは、ここの馬鹿男達にさえも、一人勝ちを勝ってに名乗ってるっていわれちゃうんだよなぁー・・＾＾；

私は、「最近やっと40過ぎに見られるようになったな」っと、言ってる田村正和ばりの永遠の若作り亭主と、
一緒に結婚式に参列すると、年取った伯母から、「お似合いの夫婦だねっ＾＾」っていわれちゃう最近益々女ぷりが上がってきたとおもわれる熟女のチエちゃんに向かってなんということぉー＾＾；

まっ、我が家の唯一の不幸と言えば、商売が、順調に伸びつつあるとはいえ、
そのあまりの負債の多さに返済計画がまだまだキツいくらいなもんさぁー・・。

まっ、それだって、長男は難関の極少職種にみごと潜り込み、毎日の終電帰りの努力で、着々とその実力を伸ばしつつあるしぃー・・。
それぞれどの子も親の手伝いを文句言うことなくしてくれてる・・。
三男なんか、それでも軽く学年10番以内に入っちゃう成績取ってくる。
まっ、入学した学校が学校だからでもあるが、それでも鶏頭になっても牛後になるなかれだ＾＾

まっ、こんな私が不幸だなんて言ったら、日本中の女が不幸になっちゃうじゃぁーないかい＾＾

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:35:01 ID:YL6d6qSk

>>943
いつも昼は君しかいないものなｗ
わかるわかる

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:36:49 ID:YL6d6qSk

>>948
放置でいいのでは。
昨日からこの間違いしてるのは一人っぽいですよ。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:38:10 ID:FNvQ/P/Z

なんだかんだいって結婚したら結婚生活続けるってこったね。
10年も一緒にいたら何らかの情は芽生える。
結婚離婚繰り返す奴は何度でも繰り返すけど、そういうのは大体三年以内に別れるケース多いと思う。

953 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:40:51 ID:9hvp3Zhf

こっちで遊んでるのか補強は。おもしろい池沼でもいるんかな。
チンドラ連れてこようか。

954 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:42:33 ID:1phlVt4X

>>948
１０００組のカップルの中で
1年に12組離婚するんでしょ。
2年で24組離婚するんでしょ。

40年で480組の離婚が発生する計算になるんじゃない？

955 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:42:34 ID:L3Q41kfM

>>953
ネタコテ連れてくんな

956 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:44:12 ID:gfcvOhsv

>12/1000×40年＝480/1000。４８％になるね。

すんごい計算(ﾟДﾟ)?

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:47:07 ID:gfcvOhsv

算数赤点組

ID:1phlVt4X　ID:4G54ZIxM

補強もこんなのよく相手にするなぁ。馬鹿馬鹿しくないのかね。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:47:57 ID:e7yS+GYT

>>954

>>１０００組のカップルの中で

まちがい。

特定の1000組を追跡したものではなく、
データは、その都度、1000組をランダムにピックアップしたもの。

959 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:50:58 ID:e7yS+GYT

ま、いずれにしても

離　婚　リ　ス　ク　1/3　神　話　は　完　全　崩　壊　し　た。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:51:48 ID:PFAjzxOC

12/1000ってのは単に統計上の数値なのだが、もしこれをこじつけで、
一組のカップルが毎年離婚するリスクと無理やり読み替えれば、

1年目に結婚を続ける確率は0．988、2年目にも続ける確率は0.988*0.988
で結果的に40年後まで同一のカップルが離婚しない確率は98.8＾40=0.617
40年間の間でいつか離婚する確率は1-0.617=0.383になる。

でも、これはこじつけだ

961 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:51:55 ID:neVFF0J/

昨日今日の伸びすごいな。中古スレより伸びてる。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:52:47 ID:1phlVt4X

>>958
ランダムに1000組選んだということは
どの年代のカップルも平均すると
12／1000の確率で離婚するということでしょ。

では特定の1000組を追跡しても
だいたい同じ確率で離婚が発生するはずじゃないの？

963 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:54:50 ID:1phlVt4X

>>960
こじ付けではなく統計的に考えたらそうなるという話でしょ。
もちろん社会情勢などでこれらの数値は上下するけど。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:57:20 ID:e7yS+GYT

>>962

>>平均すると12／1000の確率で離婚するということでしょ。

まちがい。

離婚率は年齢に応じて低くなる。
毎年、12/1000のリスクが続くわけではない。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:57:43 ID:Me74pZac

１／３話題飽きた。１／３は離婚率じゃないのわかたからいいよ。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 15:58:08 ID:wnYoqV0w

離婚が女性には追い風、男性には逆風という「イメージ」自体が効力絶大なわけで
離婚件数の確率とかそういう問題ではないと思う。
そんなイメージが男性を萎縮させ、女性をつけ上がらせる事実。
実に男女共同▽ですなｗ

沈黙の艦隊という漫画が昔あったが、実際は核を保有していないのに
核を保有しているのではないか？と思わせる事によって
敵対国をビビらせるという効果だな。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:01:07 ID:zuZa9oH/

>960
同意ｗ
そういうことだね。

ある意味、
>>948
>>その40年間に、新規カップルもどんどん増えてるわけだから。

>>939
>>12/1000×40年＝480/1000。４８％になるね。

もどっちも同レベルっちゃ同レベルだけどね。

ちょっとかわいそうだからたとえ話をｗ

既婚沼というのがあって、そこにボウフラ（全有配偶者）がぷかぷか
浮いているわけ。
で、１年に１回、ボウフラが1000匹はいるバケツを使って、沼の水をすくうと。
でも、バケツには穴（標準化有配偶離婚率）が開いていて、毎回、ウギャーと
悲鳴上げながら、ボウフラがこぼれおちてアボーンするわけさ。

で、この魔法のバケツは沼に何匹、ボウフラがいようが、アボーンすべき
ボウフラを正確に選び出すことができる、という話ｗ

968 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:03:25 ID:PFAjzxOC

>>963
いずれにしろ12×40じゃだめなことをわかってくれればそれでいい。
明日、またドリルやろう。

969 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:10:10 ID:e7yS+GYT

>>967

その例え話、
分かりにくい上に間違い。

ボウフラは毎年増える。（既婚カップル）
だからあぼーんボウフラ（離婚件数）が増えても
1000匹バケツ（標準化有配偶離婚率）ですくったときのあぼーんボウフラの割合は12×年数にはならない。
ということ。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:12:03 ID:aEdmGtxQ

ネタじゃなくて本気で４８０／１０００だと思っているの（笑）
非婚派の方には間違いを指摘できる人いないの？
全員４８０／１０００で合っていると思うの？

971 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/17(金) 16:12:55 ID:AKaSMXx+

>>960
じゃんけんって、たとえば２人でやった場合、何回やっても勝つ確率は３分の１ですよね。
1年目に結婚を続ける確率は0．988でこの確率が４０年続いても
４０年後に結婚を続ける確率は一緒。つまり0.988。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:13:13 ID:e7yS+GYT

ま、いずれにしても

離　婚　リ　ス　ク　1/3　神　話　は　完　全　崩　壊　し　た。

973 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:14:31 ID:FWMwu+XY

>971
おまえもばかだな

974 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:15:40 ID:8T39YP8P

http://www.donet.gr.jp/~kenrenkai/memories/kanto20021020/DSC00601.JPG

975 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:17:05 ID:FWMwu+XY

>971
じゃんけんで勝ち続ける確率を聞いてるんだよ

976 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:17:16 ID:zuZa9oH/

>>969
>>分かりにくい上に間違い。

間違いどこが？
オマエの間違っている部分は、

>>ボウフラは毎年増える。（既婚カップル）
>>だからあぼーんボウフラ（離婚件数）が増えても

これを理由にしているところだなｗ
ちなみに人間が個々を識別できないような群体生物だったら、>>960
はある意味正しいだぜｗ

いずれにしろ、お前が何も理解していない上で、気に入らない他人を
間違いだと決め付けているだけのお子様だということはわかったなｗ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:20:12 ID:uSnlTQDB

統計や数学の苦手な人間が必死になってるな。
非婚人間がどうこう言う以前にかなり恥ずかしいぞ。

978 ：非婚奴隷 ◆eoGoAR2EcM ：2005/06/17(金) 16:21:49 ID:AKaSMXx+

>>975
そうでした。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:26:08 ID:E9OwLqu2

まだやってる。結婚は虚像だって。
結婚できない男と呼ぶことで結婚を促し罠に嵌める。
子供が欲しいって言ったって小さい時はいいけど、大きくなって
非行に走る、引きこもりになられたらどうするよ？
そんなガキを一人前に育てたら五十代、人生引退終わりまじか
金は奥と子供に吸い取られて、ない、毎日毎日奥と子供を
食わせるために働き自分へのご褒美は無し、気が付いたら５０代
って感じだろ。そんなんよりか、非婚を可能性の一部として入れておく
と大分ましになる。常に気にせずフレッシュな女は食えるし、金も貯められる
し、引退後は有料老人ホームに入ればいいんだよ。友達も出来やすいしな
老後孤独じゃないようにすればム問題
若い３０，４０代に遊べないでどうする？結婚してればできないであろう
事がむちゃくちゃあるでしょ、世界中をくまなくまわるとかさ
血は絶えたわけじゃない、親戚、兄弟がいる。だから、非婚も考えといても
良いと思う。女にも強く出られるしね。既婚の皆さんはもう選択肢は有りません

980 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:28:27 ID:e7yS+GYT

>>976

>>間違いどこが？

ボウフラが増えることに言及してない。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:30:05 ID:FNweO06c

>>979　かなり建設的なご意見をありがとう。
参考にさせて頂く。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:32:43 ID:zuZa9oH/

>>ボウフラが増えることに言及してない。

いつの時点でも全有配偶者を対象としてるんだから、
増えてようが減ってようが関係ないがｗ

983 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:33:59 ID:e7yS+GYT

>>982

池のボウフラは増える

これはYES？NO？

それから、”識別”は関係無い。君の誤認識の証左。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:37:42 ID:1phlVt4X

>>964
年齢によっては
1／1000もあるし
100／1000もあるってこでしょ
いろいろあるから本当は確率を積分でもすればいいんだろうけど
計算大変だから平均するんでしょ

985 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:37:57 ID:zuZa9oH/

計測時点での有配偶者数を分母にしているだけ。
有配偶者数の増減は関係ない。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:38:16 ID:FNweO06c

かんたんにいうと
結婚は昔は普通にできた。多少なりとも。

今は普通にできないっつうことだよな。
それだけ条件、制約があるってことで。
ハードルを無理して飛び越えると危険だから、飛べる奴だけで飛んで頂戴
っていうのはありかも。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:39:59 ID:e7yS+GYT

>>985

質問の答えになってない。

池のボウフラは増える

これはYES？NO？

988 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:41:40 ID:284wpDhZ

>>979
同意。結婚すれば男は妻にあらゆる権利と財産を奪われる。
ならば、結婚しなければいいだけの事。

愛があるなら、わざわざ結婚制度を利用して強制的に権利を
負わせる必要なんてないよね？子供が欲しければ作ればいい。
結婚して子作りをしなければならない風潮なんて、時代遅れ。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:41:58 ID:e7yS+GYT

>>984

>>本当は確率を積分でもすればいいんだろうけど

それでも駄目。

婚姻率によっても変わるから。

つまり分母が変わると離婚率も変わる。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:42:27 ID:zuZa9oH/

増えることもあればへることもある。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:43:33 ID:GuOp7C4/

1年後に結婚を続けている確率は0．988
2年後も続けている確率は0.988^2
40年後まで離婚しない確率は0.988＾40=0.617

やっぱり結婚したら離婚する確率は、約4割でした。
社会情勢の極端な変化がなければこの数値も変化無し。

数年持てば良い、離婚時の慰謝料等は無し、という条件なら結婚してみる人もふえるんじゃないかな。

992 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:44:13 ID:284wpDhZ

スレの終わりだし、少しだけ相手をするか。

>>987
今はボウフラの死亡率が高いのでボウフラは
前に比べて減っています。

ゆえにNO。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:45:15 ID:e7yS+GYT

>>990

生きているボウフラだけみればな。

俺が聞いてるのは「新生ボウフラ」がいるかってこと

YES？NO？

994 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:45:38 ID:GuOp7C4/

全ての年代、既婚も未婚も男も女も、職業や学歴も、
ぜーーーーーーんぶひっくるめて平均として出た値が 12/1000/年。

誤魔化しは通じませんよ僕チャン

995 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:46:21 ID:e7yS+GYT

>>994

まちがい。

996 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:46:38 ID:aEdmGtxQ

>>975
>じゃんけんで勝ち続ける確率を聞いてるんだよ

違うでしょ（笑）
じゃんけんで勝つ確率の足し算ですよ今やってるのは。

997 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:46:46 ID:1HdYBDdR

2007年の年金分割まで仮面夫婦を演じている妻は多そうだな
2007年以降の離婚率は興味がある

998 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:48:33 ID:284wpDhZ

>>993
ボウフラの生まれる数はほぼ一定。
ボウフラでいる期間は多少伸びた。
しかし、ボウフラの死亡率は昔に比べて3倍以上となり、
結果的に池のボウフラの数は減っている。

999 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:49:33 ID:zuZa9oH/

>>俺が聞いてるのは「新生ボウフラ」がいるかってこと

あのな。離婚率は新生ボウフラと既存ボウフラと再生ボウフラを
区別しないんだが。したがって、新生ボウフラがどのくらい増えた
かなんてのは意味がないのｗ

>>994
それだと2/1000

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/17(金) 16:49:46 ID:e7yS+GYT

>>998

>>ボウフラの生まれる数はほぼ一定。

まちがい。
婚姻率は下がっている。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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