中絶はべつに悪くないと言うばかおたく ５

スレタイを内容に沿うようにいじりました。

恋愛サロン、カップルサロンとかでよく見る
中絶に関してのスレとかに必ず現れる
中絶の何が悪いのかというコメント

はっきり言ってばかな♀が書いているとしか思えない

男に責任を押し付けるのがまず頭の悪い女の考え
女に責任はあるんじゃないの？
2chにバカ女しかいないのはこういう話ができる場があっても
バカ女しかいなくて、低脳な女しか書き込みしないから
中絶に反対する女の子がこないしさ。

そんだけ、中絶に対しての意見をできる女がいるなら
中絶の知識を全ていれてから
書き込みにこい。バカな女はいらない。

中絶についてなんでも話しませんか？

【過去スレ】
４　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1117041098/
３　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1115549751/
２　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1111983948/
（初代スレは行方不明）

★母体保護法　第十四条

都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

問題は一の条項。
経済的理由そのものは中絶の認定要件にならない。
｢子供につぎこむカネがなくって｣というのは不可。｢借金が多くて｣も不可。
｢男が経済面で責任をとってくれない｣ももちろん不可。
上記の理由での中絶は違法なのだ。

経済的理由により現に健康を著しく害しているもしくはその寸前になっているようなケースに限定される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

★刑法　第二十九章　

堕胎の罪（堕胎）
第二百十二条　妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

○中絶に関する女の特徴「責任回避」

失敗したときに責任を取らされて、社会的生命を断たれる(周囲の皆から村八分に会う、
社会の中で公然と生きて行けなくなる、皆から見限られていざという時助けてもらえなくなる、
糾弾・嘲笑・処罰・失脚の対象になる)ような危ない、恥ずかしい目に会わないようにするため。

(1) 責任回避指向 失敗したとき、自分から進んで責任を取ろうとしない。誰か他の人が代わって
取ってくれないかと望む。責任を他者になすりつける(責任転嫁)か、周囲との連帯責任に持ち込む。

(2) 受動指向 自ら進んで行動を起こすと、取った行動に対してより大きな責任が生じてしまうので、
自分からは行動を起こさず、受動的な(受け身の)態度を示す。

(3) 高地位回避指向 大きな責任が生じる社会的に公式の高い地位・役職につくことを進んで避ける
(責任者になろうとしないか、なっても「主」ではなく「副」責任者に止める)。男性を責任の伴う公式に
高い地位へと積極的に追い立てつつ、自分たちは責任を取らなくて良い、気楽な立場を維持しようとする。

(4) あいまい・間接指向 直接的で明快な態度を取ると、取った行動に対する責任がより明らかに
なってしまうので、間接的で遠回し、玉虫色のあいまいな態度を取ろうとする。

(5) 自己決定の欠如 自分で自分の将来を決めようとせず、周囲の他者に決めてもらおうとする。
いざ失敗したら、決めた他者の責任とすることができる。自分の将来取るべき行動をアドバイスしてくれる
占いを好む。他者に何でも決めてもらう分、自分は他者に操られているという被害者意識を抱きやすい。

(6) 決断回避・先送り指向 自分からは進んで決断することをしないで、決断を先送りする。自ら決断すると、
その判断について責任を問われてしまうため、それをいやがり避けようとする。

(7) 支配の非公式性 自ら公式に社会の支配者であることを認めると、社会に対する、支配していることへの
結果責任が生じてしまうので、実際に支配する立場にいても、決して認めようとしない。社会の支配者は
あくまで男性であると主張する(例えば、女性・母性が実質的に優勢な日本社会において女性フェミニストが
通常取る態度である)。他者を支配するとき、責任を伴う公的な組織の長に自らなるのではなく、長になった
男性の生活上の管理者(母親や妻)になることで、責任からは自由になった状態で非公式な支配を行う。

≪中絶バッシングに対する｢女の詭弁のガイドライン｣≫

1．事実に対して仮定を持ち出す
　「避妊もせずに遊びまわったバカ女に見えても、きっと深い考えがあったのですよ」

2．ごくまれな反例をとりあげる
　「レイプで妊娠してしまっても中絶したら人殺し呼ばわりされなきゃいけないの？」

3．自分に有利な将来像を予想する
　「今はバカ女でも、何年か後、立派な母親になるかもしれない」

4．主観で決め付ける
　「女性が自ら望んで中絶をするなんて考えられない」

5．資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では『中絶に関して男は一切口を出してはいけない』という道徳観が一般的だ」

6．一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、レイプされて妊娠させられた女性を知っているか？」

7．陰謀であると力説する
　「それは、中絶を認めると都合の悪い喪男どもが画策した陰謀だ」

8．知能障害を起こす
　「何、中絶ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9．自分の見解を述べずに人格批判をする
　「中絶を殺人行為だなんて言うのは社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10．ありえない解決策を図る
　「男も妊娠してみれば中絶する女性の気持ちがわかるわよ」

≪中絶バッシングに対する｢女の詭弁のガイドライン｣≫

11．レッテル貼りをする
　「『中絶は肉便器の殺人行為だから死刑にしろ』と喚くｷﾓｦﾀ童貞はイタイね」

12．決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、妊娠させた男はどう責任を取ってくれるんだ？」

13．勝利宣言をする
　「『中絶は殺人だ』という論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

15．新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「中絶が女性のみに認められた基本的人権であると認めない限り人類社会に進歩はない」

17．勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに避妊せずに遊びまわった女はバカ女と言えるかもしれない、しかしだからといって
　中絶した女が全てバカ女だというのは早計に過ぎないか。」

22．何でも主観と決め付ける
　　「中絶がモラルに反するだなんてのはお前の主観だ」

≪中絶バッシングに対する｢女の詭弁のガイドライン｣≫

23．常識でわかる事に資料を求める
　　「中絶を否定する人が多数派だと？ソース見せろよ」

26．やたらと被害妄想気味になる
　　「中絶する女はヤリマンだと言いたいんでしょ？」

30．無知を指摘されたら釣りにする
　　「中絶が違法行為なんだって知らないわけないじゃんｗ釣りだよ釣りｗ」

32．倒錯思考に陥る
　　｢中絶するにいたったのには、止むに止まれぬ事情があったからに違いない｣

33．自分の忌み嫌う思想や社会制度などに責任転嫁する
　　｢こういう状況になっているのも、すべて男社会が悪いのよ｣

「中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050523so13.htm

昨年１０月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した１６歳から４９歳の女性８９０人に、
中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
１６％が「ある」と答え、そのうち約３割は２回以上経験があった。
１回目の手術を受けた平均年齢は２４・５歳だった。

＝＝＝妊娠について＝＝＝

Ａ、避妊の責任
　男性(コンドーム）
　女性(ピル、♀用ゴム、ペッサリー、ＩＵＤ、殺精子剤）

Ｂ、(妊娠から）自分の身を守る責任
　女性のみ(SEXしない or SEXしても避妊することさせること）

「ＢはＡを含む」ので、

『すべて女性の自己責任』となります。
（強姦罪が成立する場合は除く）

「端的な事実として胎児は命ある人間」なので、
堕胎した場合、それは『人殺し』です。

≪中絶女のレスの特徴≫
01．自分への批判レスをした人に対し、｢童貞｣｢キモヲタ｣と言って｢女にもてない男｣にしたてあげる
02．自分への批判レスをした人に対し、｢粘着｣｢池沼｣と根拠レスなレッテル貼りで人格攻撃をする
03．自分への批判レスをした人に対し、｢荒らし｣と一方的に認定する
04．自分への批判レスをした人に対し、｢嫉妬している｣とカン違いする
05．自分への批判レスをした人に対し、｢釣れた｣という事にする
06．自分への批判レスをした人に対し、批判や煽りをオウム返しする
07．自分への批判レスをした人に対し、自分が必死なクセに｢何を必死になってるの｣と言い出す
08．自分への批判レスをした人に対し、男のレスであると決めつけ、真っ当な反論ができずに｢ローカルルール読め｣とバカの一つ覚え
09．自分への批判レスをした人に対し、揚げ足とりで必死になる
10．自分への批判レスをした人に対し、相手を子供扱いしたレスをつけているように演技した｢幼児プレイ｣にはしる
11．複数のIDで自分への批判レスをした人を見つけたら｢自作自演｣と決めつける
12．自分の誤りやDQNぶりを指摘されたら｢釣りだよ釣りw｣とあたかも釣りであったかのように装う
13．ネナベで自作自演。スレの進み具合を見て同類の輩がここぞと連帯する事も。また、携帯も駆使して自演する
14．論理的思考が不可能。自論の嘘や矛盾に気づくのが嫌な為、論理的思考を習得するつもりもない。勢いのみでレスする
15．｢釣られてあげてる｣ように演技してるが、実は自己の存在意義を賭ける勢いで必死に突っかかってくる
16．バッシングが予想される自分のカキコに、理にかなっていないエクスキューズを前もってつける
17．男を罵倒したいが為だけに、自分から｢釣り堀｣を探す。なければないで自分で｢釣り堀｣を作り、ひたすら待ち続ける
18．｢高学歴｣｢高給取り｣｢オトコあり｣｢海外在住｣を騙り、『なりたい私になる』のが生き甲斐。ツッコむ者には殺意を抱く
19．男の理想ばかり高く、それを脳内彼氏・脳内夫にする。それと相違点があれば、己をわきまえずにダメ出しするのがもう一つの生き甲斐
20．本当の自分に気づかされて自我を崩壊させぬよう、｢イイ男が自分への批判をするはずがない｣と倒錯思考に陥る症状を呈する
21．↑のレスに噛み付く
22．↑のレスもしくはこのスレの削除依頼にはしる

世の中絶経験者の『ほぼ』すべてが下記のいずれかに当てはまる
（レイプによる妊娠と既婚女性の妊娠は、ここでは勿論除外しておく）

１．できちゃった婚で世間に白い目で見られるのはカッコ悪いと思ったから
２．浮気の発覚を恐れて
３．セックスは好きだけど子供は嫌いだから
４．子供に縛られてもう遊べなくなるのはイヤだから
５．不倫相手の子だから
６．男をつなぎとめる為にわざと妊娠したものの、結局は男が離れていってしまい「用済み」になった
７．子供を作らない生き方がカッコ良いと思い込んで
８．シングルマザーになりたくないから

堕胎罪の立憲が少ないのは単に 、

１．警察が他の犯罪に重点を置いてて中絶の取り締まりをする余裕がないから
２．中絶の同意書に書面上不備がなければ堕胎罪の立件が困難であり、中絶の理由も｢真の理由｣を証明するのが困難であるから

に過ぎない。べつに中絶が悪い事ではないと扱われてるからではない。

法律に明記された犯罪要件を満たした時点で、誰が判断せずとも犯罪者になる。

警察に捕まらなくても、目撃者が誰一人いなくても、犯罪は犯罪。

>>1
乙カレー

法律論で堕胎を非とするヤツが多いけど、
法律はしょせん法律、運用する役所の気分次第で解釈は変わる。
そのこと自体は悪い事じゃない。

条文を「オレ流解釈」して、それから外れてるから中絶は良くない！って論旨は
ちょっと外れてるんじゃないの？
この手の話題で法運用を無視して法律論を展開するのは
ナンセンスだと思うぞ

まあ、いまの法運用がおかしい！厚労省と警察を憲法違反で訴える！
とまで言うなら、議論になると思うけど。

>>15

典型的な言論封殺

>>15
役所の気分で法律の運用が左右されてはたまらんよ。我が国の法の運用に
そういう面が全くないとはいわんが。

少なくとも積極的に肯定すべき事態ではない。法治国家を維持したいならだが。

間違った避妊法を宣伝して歩く高校生に、暖かい叱責をお待ちしています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　91 ：シンドラー：2005/06/07(火) 03:27:15 ID:lAQ+kUl4
　　>>87
　　ん、そんなの結果はすでに出てるが。
　　中出ししなければほとんど妊娠しないってこと。
　　お前、嫁と娘に逃げられて頭おかしくなったか？（笑）
　　
　　161 ：シンドラー：2005/06/07(火) 04:11:59 ID:lAQ+kUl4
　　>>141
　　ん、中出ししなければほとんど妊娠しないって言ってるだけだから。
　　まあ、良かったじゃないか。

　　244 ：シンドラー：2005/06/07(火) 05:40:39 ID:lAQ+kUl4
　　>>235
　　お前さー、いい加減理解しろよ。
　　中出ししなければほとんど妊娠しないのは常識だぞ。
　　中出ししなくてもほとんど妊娠するが正しいのか？
　　
　　275 ：シンドラー：2005/06/07(火) 06:44:24 ID:lAQ+kUl4
　　>>271
　　ゴムつけない奴って結構いるぞ。
　　逆に中出ししなければほとんど妊娠しないというのを
　　知らない馬鹿がいたとは・・・

----非処女は中古 Part 204----
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118516896/

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>18
こーゆー子って彼女が妊娠したら、まず
俺じゃない or ホントに俺の子か？
中絶させたいけどお金がないよﾏﾏﾝ。
でも周りにﾊﾞﾚたらやばいからって、逃げるか流産するようにｺｰﾗとか注ぎ始めそう。
間違った知識をもってる彼ならｺｰﾗも当たり前。
お腹を蹴るのも当たり前。
彼女に意味なく縄跳びさせたり。

それで最後にこう言うの
『中絶は女の責任。人殺し。そんなの常識だよね。ﾏﾏﾝ』
恐いなぁ。

>>19
相手がヤリマンならそう言うに決まってるでしょう。

>>2-13
テンプレが充実してきたなw

>>20も中田氏しなければ妊娠しないと思ってるってｺﾄ？
>18に書かれてるのは変な知識を持ってる子の話だよ？
中絶の是非や責任を問う以前に、この子の知識をどうにかしてあげて欲しいでつ。

世の中には嘘もまた蔓延しているけど、入ってきた情報を嘘かどうか考えるのは
いざ自分にその情報が影響を及ぼすようになったときだけ。

この馬鹿男も、実際に相手の女が妊娠して責任だナンだと大騒ぎにならないと
理解できないとオモ。痛い目見れば少しは懲りるでしょ。
ちょっとでも賢い頭の持ち主ならそうなるまえに知識を貯えられるんだけどねぇ。
嘘を嘘と見抜けな（ｒｙ

>>23
子供を望まないときは全力で避妊に努めるのが常人。
そして、常人なら｢できちゃった｣時には結婚するもの。

ここの中絶女が異常なだけ。

できたら結婚しなきゃﾀﾞﾒ？
一人で産んでもいーでしょ？

>>25
結婚せずにひとりで産んで育てるなら
相手の男にはカネなどをたからないようにするのは基本ですが、
それでもいいの？

>>26
ちゃんと相手の男の子供であれば法的には養育費を払う義務が生じるので、
それは期待はしてもいいはず。
ただ、養育費ってそんなに沢山は取れないだろうから、のうのうと生活できると
思ったら甘いけどね。
一番良いのはいわずもがな、結婚できること。

>>27
子供が大事だから育てたいって思うから一人でも産むんじゃないの？
他人の金でのうのうと生活できるなんて考えが思いつく位なら、中絶女はぐっと減ると思うよ？
経済的にムリって言ってた人は産んだほうがいいｺﾄになるし、遊びたいからって思った人は、託児所や親に預けて遊び回れるって訳じゃん？
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになるなら、それなりの覚悟は持っていると思われ。

>>28
＞子供が大事だから育てたいって思うから一人でも産むんじゃないの？
もちろんそうだけど、一人の力で子供を産んで育てるって言うのは凄く大変な事だし
金もかかる事だっていうのは分かるよね？
だからこそ、国の取り決めで父親に当たる男には養育費を払う義務は最低限発生するわけで。
金のために子供を産むわけじゃないが、金がないと子供が育たないのは事実。
もらえるものは貰っときなさいってこった。あるに越した事は無いわけだし。

ただ、その養育費だけではもちろんやってはいけないから、他の環境が整ってないのに
子供を産むのは止めておけ、とは思う。（中絶しろという事ではなく、子供を作るなという意）

＞国の取り決めで父親に当たる男には養育費を払う義務は最低限発生するわけで。

それを当てにしてる時点で、シングルマザーの資格なし。
シングルマザーになるなら、食い扶持と養育費くらい自分で稼いで当然。
結婚して家庭に入って家事育児するのが当然だった昔ならともかく、
現代日本では、それは単なる甘え。

その相手が認知してくれなければ、生まれた子供は「非嫡出子」として扱われる
戸籍にも表記されるし、相続の問題等発生したとき不利になります。
こんな差別的用語のせいで中絶せざるを得ない人も少なくないと思われます

中高生の年間中絶件数　約　５　万　件

>>31
差別的用語が存在することに中絶の理由を求めるのか。母体保護法があるから
中絶は問題ないとか、そもそも胎児は人ではないからノープロブレムという
トンデモ説を上回る電波だな。

とりあえずそんな理由で正当化できると考える貴女が一番の差別主義者っつーことでFA。

中絶は人殺しだろ？
そりゃあさ、産んだら死んじゃうとか、
無理やり精神を破壊されるようなレイプをされてできたとか、
そんなんなら不幸なことだからまだ理解できるかもしれないよ。
お金がないから、めんどくさい、なんとなく、こんな理由なら人殺し。
なら避妊手術でもしろよ。なんでデキるんだよ。セックスするなや。
頭がおかしいとしか思えないな。

>>31　じゃあ生まれてくる子供がブサイクだったり頭が悪かったら差別されるぞ？
だったら殺してもいいのか？なぁ？差別されるなら殺せばいい？お前自分で何言ってるか理解してますか？

生まれたかったよー、ママー

ママーーー

もてない女からきました！

中絶だなんてゼータクだと思う。彼氏というセックス相手がいて
その子供を宿しておきながら中絶して捨てるだなんて。。。。

中絶女の強い電波が出ています。

>>38　よしじゃあ俺とセックスするか

>>35
つまり
私のような頭の悪い人間の子供は
当然頭が悪く差別されるのは間違いないので
私も子供を作る前に自殺したいと思います
って言いたいんじゃね？

>>41　ダーウィン賞をあげたいな

>>38
中田氏してあげる＾＾

なんか人殺し人殺し言ってるけど、人殺しだから人間殺すなって変だろ
どんな論法だっつの

でも駄目！中絶！絶対！！
他人の生まれてこれなかったｶﾞｷにはまーったく興味ないが俺のｶﾞｷなら絶対生ます！
だれか俺とできちゃった結婚しようぜええええええええええええええええ

つーか、子供の命をﾒｲﾝに中絶を否定するなら、例えﾚｲﾌﾟでできた子供でも例外にならねーよな？

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　　＜もてない女の子？妊娠したくても相手がいない？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ぼくの子種汁を子宮にプレゼントしてあげるー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>45
いい事言った！

>>45
お前本当に頭いいな

この一言に納得行く反論が出来る意見があったらすげー聞きたい。
俺別にどうでもいい派だが、今必死に反論するいはどうしたらいいか、
考えたけど全然思いつかねぇｗｗｗ

じゃあﾚｲﾌﾟすんのにもちゃんとﾍﾙﾒｯﾄかぶれってことで

連投だがそれかﾋﾟﾙ飲むとか
でもまぁなったらどうするかより、そうならないようにどうするかの方がよっぽど重要だけどな

>>49が>>45の意見に反論したつもりだったなら、
どうしたらいいんだろう。

公務員試験板からきました

何の関係も無い人がとやかく言う問題ではないね

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　　＜うふふ　レイプなんてされることもないくせにー
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜えへへ　おこった？　うそだよー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

今みんなで>>45に反論できる意見を考えているところです。
俺はもうギブアップです。

数学で数学が完全に正しくないと証明された現代数学者の気持ちは
きっとこんな感じだったんでしょう。

つーか　中絶は人殺しだよなぁ？

>>56
もちろん！

>>55
いや、知らんけど今の時代ﾚｲﾌﾟなんかされたら病院行ってなんかするだろ
行かないでできちゃって中絶とかいいだしたらちょっとｱﾚな人間じゃね？被害者でもな。

結論
普通の頭持ってたら中絶する前になんとかしてる
ﾚｲﾌﾟされて子供生まれるとは思いませんでした〜なんてｱﾌｫは氏んでください
そんなもん例外にならんとｵﾗは思うべ

レイプされた女は牝豚
当然レイプされる状況を作り題したわけだからレイプされた本人も責任がある
だからレイプで妊娠したら生むのは当然
子供になんの罪もない
むしろ生きる権利がある

>>58
論点ずれすぎだってばよｗ

言ってることは全部理解できるが、今そういう話をしているんじゃないｗ
結論：どーでもいいってのには俺も同意だｗ

ちなみに、アフターピルも100％じゃないから。
医師の話によれば、受精確率を1/3にする程度の効き目しかないそうだよ。

中絶はだめに決まってる
たとえそれがレイプか、和姦での男女双方の不注意かに寄らず
倫理的に間違っているのは明らか
殺人を犯した加害者を被害者の遺族が報復を
することが認められていないようなもの

法律上の不備によって被害者のプライバシーやケアの問題が解決されていないのは
レイプ被害者も、殺人事件の遺族も同様であって
それが理由で中絶や報復が認められないのは間違いない

レイプ被害者の方が妊娠した場合は国の機関が引き取るか、
被害者が育てたいというのなら子供の養育費の大部分を税金で賄う形に将来はなると思う
いつなるかは分からんわけだが

衝撃的なことに欧米の学術誌では、レイプの方が妊娠する確率が高まるという
発表がなされたことがあるときいたぞ。ソースは希望しないでくれ。
過去ログか関連ログのどっかでその話を読んだ。

＞将来はなると思う
それは絶対にないｗ

>>59含む、いい加減釣りはもうやめようぜｗ

>>63
＞それは
ってのは下3行を否定しているのかな？
じゃあ上の文は納得できた？
ならよし

>>18の馬鹿男は今リアルタイムで叩かれてるのね。
周りが色々教えてるのに、妊娠しないって一点張り。
どーすればあんな男に育つのか不思議でつ。

>>63はもうギブアップですか？

>>64
つい反応しちゃうんだけどな、どっちでもいいから好きに考えてろｗ
ﾘｱﾙでも彼女相手に語れたら本物だｗ

>>67
もう少しまともなレスした方がいいよ？

>>68
なんでそんなムキになってるんだｗ
俺のＩＤ検索して書き込み読んでくれｗ
俺は最初からどっちでもいい派なんだってｗ

>>67
そもそも中絶女を彼女にはしない

>>70
わかった、釣りにちゃんと反応してやるｗ

ねぇ、どこに？
俺がどこに中絶した彼女に語ってって書いたの？
ねぇ？どこに？
教えて？わからない！
ねぇ？どこに俺そんな事かいたの？
ねぇ？どこ？見えないよ？

君がどんな理由でも中絶絶対ダメだよ派だったらもう何も言わないｗ
>>61の前半部分も本気で言ってるんだったら、
どっちでもいい派の俺にとって、これほど怖い人種は無いｗ

中絶を肯定する事ほど怖いものはないのだがw

中絶？そんなのやりまくりだろｗｗｗｗ
胎児潰しまくりｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに怖いなｗ
俺は何が怖いかって言うと、反応が凄い怖いって言うことｗ

別に中絶ぐらいいいだろ
そこまで否定する必要はないと思うが

自分の責任でできたｶﾞｷなら許さん
でもそれ以外ならいいやと思い出した
だから>>58の最後の行は訂正

中絶しなきゃならん状況に持っていく奴が馬鹿なんだろ

中絶すると、男は罪悪感とお金のリスクくらいだけど、
女は子供作れなくなるかもしれないリスクもあるからな。

中絶するくらいだから、子供作れなくても無問題。
産む気がないから中絶するんだろ？

>>74
ですよね!!!
中絶ぐらいで何騒いでんの？ 馬鹿じゃない？ みんなやってる事だし…
それに、胎児の状態じゃ生まれたことにすらなってないし… それを人殺しなんて言ってる馬鹿はもう一度、小学校からやり直した方がいいよ。痛い子 (ﾜﾗ)









その後、彼女は周りから顰蹙を買い、引きこもり、リストカットをし、今日…

まぁ結局のところ、中絶云々の話なんて、
鼻息荒くして議論するもんじゃないってことだよなｗ
ﾘｱﾙでこの調子で語る人いたら普通に引くｗ

>>80
確かになw

しかし、この板の中絶ヲタクどもは、それを
｢中絶に反対する意見なんて世論に出ていない。中絶に関するコンセンサスはできてる｣
とイタイ勘違いしてるからなwww

彼女が中絶女なら別れるもしくは付き合わない事は可能だけど、知らないだけで自分を産んだ母親が、中絶経験者だったら、毎日《人殺し・氏ね》と罵り、そんなバカ女と一緒にいる父親を嘲笑い、そこから産まれた自分自身をどう思い、どうすごすのか見てみたい。

中絶がどうとかよりも、興味を持ってしまった。

良い悪いはどうでもいいし、産む産まないは妊娠した女が決めることだろ。
ただ、中絶は殺人だと思うけどね。俺が胎児だったら中絶するなら産んでから捨ててくれと思うよ。

どれだけ筋道立てて話そうが
少しでも女を非難する要素があったら途端に童貞の空論扱いだもの
それじゃあみんな離れて暇つぶしの荒らししか寄り付かなくもなるさ

中絶女がどんな筋道立てた話をしたよ？
中絶反対派みなに童貞のレッテルを貼ってるだけじゃん。

>>85
脳内で一行目の文頭に（男（or中絶反対派の女）が）ってくっつけて読め

母性って

結局「妊娠を両性のどちらかが望まない状況で避妊を怠った者」が悪いんじゃね？

＞結局「妊娠を両性のどちらかが望まない状況で避妊を怠った者」が悪いんじゃね？

じゃあ、女が悪いんだ。男は妊娠しないから関係ない

>>89
漏れの発言の何処をどう読んだらそうなるのかわからんｗｗｗｗｗｗ
とりあえず誤解のありそうな表現をもうちょっと詳しく書いてみるｗｗｗｗｗ
「男性と女性がセックスをするものとする。
　以下男性は甲、女性は乙とする。
　乙の妊娠を、甲または乙のどちらかが望まない状況で、
　結果的に乙が妊娠し、中絶することになった場合、
　避妊を怠った者(甲または乙)をもって中絶の責任がある者と定義する。」
これでどうだろう。
あ、釣られたのか、漏れはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中で出したら授かるって知らないのかｃ

勝手に受精しといてよく言うｗ

てか何なんだこの充実したテンプレートわwww

ニュー速カラキタ
男も女も人殺しだな

VIPから来ました

いらないから邪魔だから殺すってのは･･･まぁ･･･うんｗｗっをｋｗｗｗｗ

>>92
外で出してもやってる間に精子は出てる。
ソレによって妊娠するケースもある。

もはややんなきゃ良いだろ！いい加減せんと売り物のコンドームにこっそり穴あけちゃうぞ！

それは中絶以前の問題になります
どうかおやめください・・・>>97

てか　女がピル飲んでりゃ無問題

１００

姉妹スレ

【刑法212条】中絶女は犯罪者2【母体保護法14条】

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118765164/l50#tag65

君は女に生殖機能があるのを知っているだろう。それは、セックスやその他の方法で
精子を受け入れなければを機能しないのも知っているはずだ。だとすれば、セックスを
した時点で女は妊娠を受け入れていると言うことになる。つまり、妊娠も女の責任である。
しかし俺は、敢えて妊娠には男にも責任があるとしている。「男がいなければ妊娠は不可能じゃないか」
と云う俺個人の感情であり、実は論理的ではない。
中絶も同じ事だ。中絶の最終決定権は女にある。そこに男は助言や「産まないでくれ」で言う事もあろうが、
女が自ら中絶をするのには変わりは無い。女は、中絶をすれば子を殺すことや、身体・心が傷つく事を知っている。
それにも関らず、中絶を選択する事は、即ち女の責任ではないか。
男に責任は無い。いや、むしろ取れないと言ったほうが正しい。

だな。
女が自分で足動かして手術台に上がるわけだし。ｗ
中絶は完全に女の責任だと言えよう。

生まれてくる命を
絶つんだから
普通に人殺し

中絶の弊害と言っても母体の健康が損なわれるとか、霊能者に「あなたの背中に水子が見えます」とか言われて気まずいとかその程度でしょ？
男には全然関係ない。

我々よりも圧倒的な弱者である胎児の命を奪うことを
理由は何であれ肯定するのはおかしいでしょう。
でも男女どっちが悪いという議論はもっとおかしい。

>>102
＞「男がいなければ妊娠は不可能じゃないか」
は感情ではなく事実だろｗ
男も女もセックスした時点で、自分の子供ができた場合の責任を負う義務が生じると思う。
ただ、生まれないうちには男には負える責任が無いというだけの話。

>>106
同意。
男女どっちが悪いという議論などするまでもないからね。

産むも産まないも女の自由。
他人にとやかく言われる筋あいなし。

生まれたかったよー、ママー

>>109
フェミの理屈だね。
それに同意してもいいが「すべて女の責任」ってことだね？中絶も。
それならば矛盾はしない。

とりあえず中絶ダメって言う奴は、

レイプなどで妊娠した場合もダメかどうか。

まずそのｽﾀﾝｽを明確にしてから書き込んでくれ。
じゃないと中絶賛成派の俺は議論できない。

前にあったカキコでレイプでも女にスキがあったから女が悪いとあった
果たしてそれを、自分の恋人や姉や妹がレイプされた時に面と向かって
言えるのだろうか
彼女といる時、大勢に囲まれて自分は助けられないほどボコられて
彼女がまわされたり。。。
まあ、現実ではそうそうありえない例えだがｗ
それで妊娠してアフターピルも効かなくて妊娠した場合
それでも産めと言えるのか？

>>113
うん。

って答えると思うよ。

ぶっちゃけると、執拗に中絶は殺人だ！うわぁー！
って言って聞かない人は、恋人居た事もない人たちばかりだから、
その質問はちょっと酷だと思う＾＾；

でもゲームやアニメの中の子がそういう状況だったらその人たちはどうするんだろう？ｗ

以下ループ

>>112
レイプ及び障害に限り中絶ＯＫだな。
レイプ犯のガキなんて糞人間にしか育たんだろうし
殺してしまうべき。

>>116
じゃあ糞人間のＤＮＡを持つ胎児は中絶してもいいのね。

後のこと考えず中田氏するような男も大分糞だから中絶してもよくね？ｗｗｗｗｗｗ
ついでに中田氏させる女も糞だし、やっぱ中絶してもよくね？ｗｗｗｗｗｗ
そもそも中絶する女なんて糞だし、じゃあ中絶してもよくね？ｗｗｗｗｗｗｗ

って考えにどうしてたどり着かないの？

>>117
さすがにレイプ犯とそれら他の事例とを同列に見なすのは無理あるだろ。
馬鹿じゃね。

>>118
いや、だってこのｽﾚの中絶否定派は大概
「中絶する女は人殺し！人間じゃない！人殺し！」
みたいな感じで言ってるじゃんｗ

人殺しだぞ？ｗ
人殺しなんてﾚｲﾌﾟ並に酷いぜｗ

あなたが軽い中絶否定派なら俺の言葉は気にしないでくれよ。

>>117
そうたどり着くのはムリポ

>>117
胎児を殺す前にそいつら自身とお前が自殺すればいいよwwwwwwwwwwwww

中絶なんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲことせずに済むだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>119
レイプは正当化できる理由はあり得ないが、
人殺しは正当化できる場合もあるから問題ない。

>>122
なるほど、考え方はわかった。

察するに、障害やレイプだと中絶ＯＫってことは、
将来不幸になるのが予想される子供は中絶ＯＫって考えっぽいんだけど、
それってうっかり出来ちゃった子供も同じだよね？

なんでそれはＮＧなの？

障害で中絶はアカンやろ

てか、将来の不安の可能性で中絶する事自体が池沼

>>123
＞うっかり出来ちゃった子供
を殺すのは責任逃れのための殺人だからだ。

まともに話せる人だと色んな意見が聞けていいな。

>>125
はレイプでの中絶もＮＧ派なのかな？

>>126
なるほど。
責任逃れの殺人って言葉を使うとかなり重く聞こえるな。
て事はちゃんと避妊したけどうっかり出来ちゃったのも含む？

>>127
母体保護法14条を読め

ID見たら
>>125＝>>121
でかなりｼｮｯｷﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗ
でも、まともに話せる人種なら是非お話お願いします。

>>129
表現が過激でも、オレはすべてマジレスなんだがなw

>>128
ｻﾝｸｽ、法に忠実なｽﾀﾝｽって事かな。

ところでこの法律って、受精した瞬間から適応されるんです？
それとも何週か経ってから？
ついでにこれって判例とかってあるんですかね？

>>2を読む限り、正直かなりそのまま受け入れられないような、
自分にとっては結構非現実的な文章だったんで、
ｽﾚ立てた人の悪意が混ざったりしてるんじゃないの？
とか疑ってたｗ

>>130
了解しましたｗ

>>127
＞はちゃんと避妊したけどうっかり出来ちゃったのも含む？
含む。避妊しても出来る場合があること
をわかった上でSEXしているのだから。

>>132
なるほど、yZR6PMPeは結構年齢高いのかな。
いつでも子供産ませて結婚する準備は出来てるみたいな感じか。
そこまでの覚悟etcがあるのは正直ちと羨ましいｗ

参考になりました、ありがとう。

なぜ　中絶女はレイプに粘着するのだろう？ｗ

レイプの中絶ってそんなに「よくあること」なのか？ｗ

>>131
判例か。昔はあっただろうが、ここんとこはないだろうな。ﾌｪﾐ団体がうるさいからなw

現実問題として、中絶件数が多すぎて取り締まりが物理的にﾑﾘﾎﾟってのもあるだろうし、
中絶する医師や妊婦が、中絶する理由をでっち上げてて、それを証明するのが難しいってのもある。
>>2が非現実的に思えるのも無理からぬことではある。

しかし、法解釈論や現実との乖離でもめている憲法9条と異なり、
母体保護法や刑法は、現行のままでも運用を厳格化する余地は大いにあるからね。
現実を道徳観や法秩序に合わせることは不可能ではない。


あと、母体保護法においては妊娠12週以上と11週以下で胎児の扱いが法的に異なってくるが、
中絶するにあたって医学的正当性が必要なのは両方とも同じだからね。
しかし現実としては、中絶の必要性を偽って施行してるケースが殆ど。
どうにかならんものかと。

>>134
殆どない。せっかくのネット環境だ。調べれば答えはすぐに出てくる。

>>112
胎児は人ではない。それは法的には正しい。だが、特に問題が発生しなければ、
いずれ｢人になる｣のも事実だから、彼らの権利も十二分に尊重されねばならない。

で、中絶が認められる場合は母体保護法にある通り、母体の健康が著しく損われる
恐れがある場合とレイプされた場合なわけだ。まず前者については、
母体の生命＞胎児の生命
ということになるが、死んでもいいから子供を生めという奴はあまりいない。
次にレイプの場合だが、今度は
母体の都合＞胎児の生命
となる。いくら事情が重大とはいえ、自分の都合で生命を奪うことについて否定
的に考えるなら中絶反対になるし、事情を鑑みてやむを得ないと考えるなら中絶を
肯定することになる。この肯定するのが母体保護法の立場。

レイプの場合、当該性行為について妊娠する可能性を受容するという合意が成立
する可能性が全くないから、中絶して胎児の生命を奪うことはやむを得ないと考える。
避妊に失敗したとか、相手の甘言にだまされて生でやったとかは、両者合意の上で
事に及んでいるため、妊娠は想定外の事態だったとしても当然可能性としては
考慮に入れておくべきだから中絶不可。

むしろ>>112にはわざわざレイプを持ち出す理由が聞きたい。前スレから見てても、
煽り以外にレイプでの中絶まで否定する奴はかなり少数派だった気がするが。
議論の起きていない論点について相手のスタンスを聞く必要自体がそもそも疑問。
つまるところ、｢レイプにしろ避妊失敗その他の理由にしろ、出産について当事者の
合意がない以上中絶は否定するべきではない｣という方向に持っていきたいの？
先に言っとくが、それは｢味噌も糞も一緒｣というやつだよ。

>>134
女の話はわからんけど、その人のｽﾀﾝｽを知る上では
俺は一応意見を聞くのは必要じゃね？とは思うｗ

>>135
なるほど、すげー勉強になります。
そう、実際にそれでﾀｲｰﾎとか、そんな話を聞かないから、全然信じられんかった。
12週と11週が境目か。
法的には変な話、11週はやっちゃっておｋｗｗｗｗｗってなってるのかな？
一応自分でも今さっき調べてみたんだけれど、障害は殺してもおｋｗｗｗｗｗっていう
優生保護法とかもあるみたいですね。
めっちゃ年表とか細かくて見る気起きずに今もあるかわからなかったけどｗ

>>137
いや、とりあえずごめん、俺つい最近ウォッチして今日参加したので前の流れとかは、
ちょっとわかんない、すまん、よく読んでなくて。
ただ、眺めていて>>45の意見に感動したもんで、それでそう書いた。
多分その事に気づいてないような人がいっぱいいそうだったから。
いや、俺だけだったら勝手な思い込みで申し訳ないけどね。

別に答えを出すつもりはないよ、この議論で。
というか答えなんて無い、価値観の違いに過ぎないって俺は思ってるから。
俺は多分誰が何言おうが今の考えは
恋人の幸福＞子供の幸福
って感じだから。

>>138

恋人の幸福を考えるなら、セックスをしないか、避妊を厳重にするのどちらかに
なるけど、そこら辺はどうしてるの？

>>137
素晴らしい、読ませるなあｗ
キリスト教の原理主義団体は「レイプで出来た子供も産むべし」と主張してるらしい。
その”責任”として里親、里子制度を用意してるらしいんだけど、そういう徹底した
フォローをする覚悟があるだけまだマシ。単なる人殺し論者よりかは。
と、言っても俺は原始主義者じゃないからレイプの場合は中絶アリだと思うが。
>>138
俺も新参だよｗ>>45ってそんな素晴らしいのかなあ・・・・・。
原理主義的にいえばそのとおりだけど中間的な選択をせざるを得ないと思うが。

>>138
優生保護法は平成8年に母体保護法に変わり、
胎児の障害を理由とした中絶は全面禁止となってるよ。

しかし、>>45を見ると｢！｣って思うなw
でも、恋人どうしの｢出来ちゃった｣と異なり、レイプによる妊娠の中絶に関しては
セックス自体が合意でないし、当然それによってできた子供を育てる意思が男女ともにない。
そもそも、レイプという｢子作り行為」自体が非合法なワケで。
子供に対する責任自体、持ちようがない。
そりゃあ子供が産まれても誰一人幸せになれない可能性が高い。

普通の｢できちゃった｣で｢産まれた子供が不幸になるかも｣と言って中絶をするアホとは
何もかも違うからね。

４５が脚光をあびる理由がわかりませぬが

>>139
一応、彼女が生理不純＆重い子なんで、ピルのましてるｗ
生理の重さに比べたらピル飲むほうが楽とは言っていたね。
ｾｯｸｽをしないって選択は無いかな、それは彼女の幸福を一つ減らすｗ

>>140
いや、そうなんだけど、うーんなんて言えばいいのか。
俺からすれば中絶ＮＧ派は言ってしまえば「子供が殺されて可哀想」って理論でのｽﾀﾝｽだと思ってたのよ。
でもＮＧ派はレイプは別という人も多いと思う。
じゃあそのとき「子供が殺されて可哀想」はどこにいくのかな、みたいな感じの素晴らしさ？ｗ

>>141
ｻﾝｸｽ、毎度勉強になります。
そっかー、時代は随分変わってるんだね。
俺の頭の中では医者がＴＶドラマで
「障害を持ってますが〜どうします？」
みたいに聞く時代だと、まだ思ってた（ガキの頃そんなドラマを見た気がするｗ
まぁ、俺もうわー出来ることして出来るべくして出来ちゃったー、
っていう男女はアホだと思うけどさｗ
ていうか、あなたは本当ディベート上手いなｗ

てか、旧・優生保護法が制定された昭和23年とくらべて、現在は医療技術の高度化や国民の健康度の向上が著しく、
中絶が医学的に正当であるケースは激減している。

にもかかわらず、この中絶件数。

中絶女が己の行為の正当性を、何を以って主張するのだろうか？

>>143
＞彼女が生理不純

不純ｴﾛｽｗｗｗおまｗｗｗ｢不順｣だろｗｗｗおｋｗｗｗ

生理がタイヘンならいたわってやれよ。
オレなんか精通不純ｗなのに、ウチの彼女はいたわるどころか｢いたぶる｣からなｗｗｗ

中絶できる権利が与えられていると捉えるか、
胎児には産まれる権利が与えられていると捉えるかという
スタンスの違いじゃないの？

>>144
この法律を普通にきっちり厳格に適用されたら実際女はどうしようもないよねｗ

まぁ、正直俺はこんな法律やめてくれと思うけどｗ
絶対子供孕ませたくねーよｗ
万が一障害者育てるとかになったらやってらんねｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
うはｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精通不純ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイプによる妊娠の中絶を認めない場合、
利得を得るのはレイプ犯のみであると言うことだ。
そしてレイプ被害者の母親の苦痛をは永年に渡り増し加える。

＞中絶できる権利が与えられていると捉えるか

人が人を殺す「権利」なんて有るのか？

なんでこういう風になっちまったんだろうねぇ
避妊さえしとけばそれで済むのに。

>>149
そりゃ間違いなく「ある」な。

>>148

またレイプ？もう飽きたよｗ

てか、｢まず法律ありき｣ってのもあるが、それ以前に
｢なぜそういう内容の法律になったのか｣って事にも思いを馳せて欲しいよな。

何の根拠もなく｢レイプと妊婦の生命の危機以外での中絶は不可｣としてるワケじゃない。

宗教や文化の違いから、外国では中絶の扱いに差はあるが、
｢中絶は女性としての当然の権利であり、事情や父親の意思を問わず、中絶を自由に選択できる｣
などと認めてるコミュニティーなど、古今東西に例はない。

殺人の残虐性や違法性が万国共通で悪とされているのと同じ。

生まれてくる命を
絶つんだから
普通に人殺し

>>150
だよねｗｗｗｗｗ避妊しないやつｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず俺は大分法律上のことは勉強させてもらったからしばらく退散するぜ。
構ってくれた人ありがとう、ためになりました。

>>61の意見とかマジで言ってるか知らないけど、
こういう人が今の時間いなくて良かったぜｗ
こんな将来になったら間違いなくレイプ大国になるなｗ

子孫残したきゃレイプすればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴様ら中絶女がのさばっていい世界など、どこにもない

中絶女の頭を巨大ペンチで捻り潰す公開処刑を行えば、中絶女は減ると思う

中絶女は屑

中絶女は人殺し

てか、中絶女って　生でやらせなかったら「男に逃げられる」程度の女って事でしょ？
で、結局　妊娠→堕胎して「男に逃げられた」んだね　救いようが無いなあｗｗ
そして、ここで「人殺し」って言われて頭に血が上っちゃったんだね。

でも　人殺しだよね中絶女って

おまいら、カプール板の中絶スレで議論も口論もホットになってますよ！

【刑法212条】中絶女は犯罪者2【母体保護法14条】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118765164/

（´・ω・`）おめーらピル飲めおｗ

デブス３０越え処女毒婆のかまぼこも飲んでる

メンヘルの薬とダブルでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか話が毎回ループすんのな。
｢産む産まないは私の勝手｣的なフェミ入ったDQNを叩きたくてやってきたのにﾃﾗﾂﾏﾝﾅｽ

カップル板が早くも次スレにw

【刑法212条】中絶女は犯罪者3【母体保護法14条】＠カップル
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118836009/

>>166
つまんない

>>167
中絶女にとってはつまらないだろうよ

てか、中絶女って　生でやらせなかったら「男に逃げられる」程度の女って事でしょ？
で、結局　妊娠→堕胎して「男に逃げられた」んだね　救いようが無いなあｗｗ
そして、ここで「人殺し」って言われて頭に血が上っちゃったんだね。

でも　人殺しだよね中絶女って

話題がループし続けて飽きないかい？

レイプだけは中絶OK

ttp://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/9eb5d5957aadc99e9962d9fa398c5b31
こういうサイトどう思うよ。
率直な感想をきかせて欲しい。

彼の子を(四ヶ月のうちに)二回も中絶した元友人。しかも相手の男(彼)は前の女もあわせると計3回中絶させたことになるらしい。
同じあやまちを二回も三回も繰り返すなんて…この行為は殺人としか言えないと思う。

殺人ではあるが違法ではない。

>>174
テンプレ嫁

>>173

男に罪は無い　堕胎は女の責任

レイプの場合はしょうがないよね。
凶悪犯罪者の子供は殺したほうがいい。

>>177

またレイプ？もう飽きたよｗ

>173
一度中絶してるのに4ヶ月以内に妊娠・中絶してるって…
野良犬みたいな女なんだな、あんたの友達って、しかも学習能力無いし…

>178
レイプ以外言い訳考えつかんのだろう、数パーセントしか該当しないのにな。
その他大勢の自分勝手な中絶をどう考えてるんだ？

>>178-179
別に言い訳してるわけじゃないです。
父親が犯罪者でもないのに殺すのはよくないですよ。
殺していいのは凶悪犯罪者の子供だけです。

＞殺していいのは凶悪犯罪者の子供だけです。

どこにそんな法律があった？

さすがは中絶女ｗ

172 名前：離婚さんいらっしゃい 投稿日：2005/06/16(木) 14:45:04
>>165
おまえこそバカ？
卵管縛ったら、妊娠は難しいんだよ？
元に戻したくなってもね。
大好きな男が出来たら産むんだよ。
その辺のセフレの子は中絶でいい。

素人＆オリジナルオンリーの板を開設したので、
覗いてみてください！！ このサイトどう思いますか？
http://i-bbs7.net/?200

mailto:[email protected]
mailto:[email protected]

レイプや妊娠後の病気発覚等による中絶はしかたない
他はどんな言い訳をしようが自己正当化にしかすぎない

>>172のブログに新規燃料が投下されてまつね

ttp://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/89e4bf75bd740a14cd91ce84471fec80

中絶は性行為の仕方すら理解してないお馬鹿さん達の失態だよ。※一部例外を除く

>>181
法律の話なんてしてないですよ。頭悪いですねｗ
あと、私は中絶なんてしたことありません。
私は中絶には反対です。
でも、父親がレイプ犯とか凶悪犯罪者のときは子供は殺したほうがいいと思います。

なんで凶悪犯罪者だと殺したほうがいいの？遺伝子か？ｗ

>>188
遺伝子もありますし、
なにより、犯罪者の子供を産み育てなければならない女性がかわいそうです。

胎児に罪は無いよ

>>190
そうかもしれませんが、女性にも罪はありません。
レイプ犯や殺人犯の子供を産み育てる女性の辛さを考えたら、殺すのもやむをえないのでは？

中絶はイクナイと思うが時と場合によると
思われ。

女にとっちゃ　一生もん

産んだら子供の為にならない場合もあるんじゃ・・・

親がシングルになったり・・・

生まれてきたこの子のために、と奮い立つのが普通なんだよ
シングルとか関係ねえ

>>195
父親が殺人犯とかのときでも同じことが言えますか？

両親そろわないと子供にイクナイと思うがな・・

シングルでもがんがってる親子も居るとは思うけどさ

>>197
賛成です。
ましてや、父親が犯罪者なんて子供がまともに育つとは思えません。
殺したほうが子供のためでしょうね。

確かに生まれても幸福にならないだろうというケースは客観的にみて存在する。
だが｢客観的｣というからには傍からみた視点なわけで。中絶される子にとっては
自分が幸福か否かを｢主観的｣に判断する機会自体が与えられないわけだ。

とりあえず生まれてくる子供が不幸になるからというおためごかしの理由で中絶を
肯定するアフォは氏ね。罪なき胎児の意志を勝手に忖度してまで自分を正当化し
ようとするその欺瞞と厚顔には虫酸が走る。

限りなく0に近いケースを盾にあほ抜かしてるのが一匹いるな

ID:mK5xTHiuって親にどんな教育受けてきたのかね？

こいつの思考とかレスの表現とか、バツイチ板のDQNと同じだな。

>>200
これにあてはまるよね？

≪中絶バッシングに対する｢女の詭弁のガイドライン｣≫
2．ごくまれな反例をとりあげる
　「レイプで妊娠してしまっても中絶したら人殺し呼ばわりされなきゃいけないの？」

>>172
中絶が幸福追求権のひとつなら、先日教室に手製爆弾投げた高校生の行為もそれにあたるだろうよ。

>>202
そーそー
×1板よりメンヘル板の匂いに近いかも知らん

>>200>>201>>202
何か勘違いしてるみたいですね。
私は中絶は人殺しだと思います。
だから自分勝手な中絶は許せません。
ただし、父親が犯罪者の場合はその子供を殺すのもやむをえないと言っているだけです。
ここにいる多くの人と同じ意見だと思うのですが。

その犯罪には駐車違反も含まれるのか？

>>205
するとおまいさんは鼠捕りに引っ掛かったら以後断種手術でもするんか？

極論は不毛だからやめれ。

>>206
軽微な犯罪も含めるのはどうかと思いますね。
殺人、レイプ、強盗障害、放火などの凶悪犯罪の場合の話です。

>>205
いいえ、父親が犯罪者でも中絶はイカン。
子供を不幸にするか幸福にするかは他の家族次第ですよ。

自分の知人の女性にだって父親がドラッグで逮捕されて実刑くらった人いるけど、
ちゃんと生きてきて、結婚して子供産んで家庭を築いているしね。

それに、出産直後に父親が犯罪者になった場合はどうするの？

>>207
極論はあなたです。
私は最初から「凶悪犯罪」と言っています。

もっと言えば、中絶できないような状態になったあとで（だいたい28週以降）父親が犯罪者になったらどうするの？

>>209
では、レイプで妊娠した場合も産めと？

>>211
生まれてから殺してもよいのでは？

はい以後スルーの方向でｗ

まーまーみんなもちつけお

>>214
反論できないんですね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>216
堕胎以前に殺人罪ってのをご存知か？ｗ

ひょっとして、今ここにいる人たちは、
「レイプによる妊娠の場合でも産め」という人ですか？
いくらなんでも女性の人権を無視しすぎでは？

メルヘンの力って素敵

>>218
法律の話はしてません。頭悪いですねｗ

レイプ妊娠→中絶

産めるわけがねーーてかそだてられんだろ？

はっきりさせたいのですが、
父親が殺人・レイプ・強盗傷害・放火等の凶悪犯罪者の場合、
その子供を殺すのは是ですか？否ですか？

>>223
否

議論の余地は無い

>>222
ですよね？だから殺すべきです。

>>224
理由は？

殺人鬼女がいると聞いてν速から飛んできました！　記念カキコ！

>>219
母体保護法読んでから出直してこい。現行法でもレイプの場合は中絶できる。

メルヘンの世界に付き合うこたあない
トリップさせとこーぜ

>>226
子供は独立した存在だから
親の所有物でも付属物でもない

>>228
法律の話はしてません。頭悪いですねｗ

>>230
じゃあ、レイプによる妊娠でも産めと？

レイプ妊娠で産んだ場合、被害者、子供
みてらんねーよ。

かわいそすぎて

>>231
じゃあ何の話をしとるんだ阿呆。極論を演説したいだけなら余所でやれ。

>>233
その通りだと思います。
父親が殺人犯なんかだともっとひどいでしょうね。

>>234
善悪の話をしています。
法律に何と書いてあるかという話なら他所でやればいいのでは？

>>235
その殺人犯の父親と同じだよ。

しかもわが子、しかも物理的に反撃できない相手を。

殺人犯以上の鬼畜だよ貴様は。

貴様が一番頭悪い。

同じ学科の男２人＆バイト先の３０杉のおじさんと
生セックスしまくって中絶したA,Yさん人殺しですねｗ
周りからコソコソと中絶を非難されてイラついてるかと思いますが自業自得だと思います。
切腹！

>>236
善悪で言うなら貴様の考えは絶対悪。

>>237
同じではないですね。
殺人はいけないことですが、
殺人やレイプなどの凶悪犯罪者の子供を産み育てなければならない女性の辛さを考えれば、
殺すこともやむをえないのでは？

>>239
理由は？

>>236
親の罪が子に及ぶっつー思考をしている時点でおまいさんに女性の｢人権｣なんて
口にする資格が無いことにいい加減気付いてくれや。

殺人等はわかんねーけどレイプ妊娠だけは
中絶してくれ。

>>242
では、レイプによる妊娠の場合でも産めと？

>>240

中絶女なんかペンチで頭をぐちゃっとやればいいよ

>>242
念のためにつけくわえますが、
子供に罪があるから殺すのではありません。
凶悪犯罪者の子供を産み育てなければならない女性の辛さを救うために殺すのです。

>>240
レイプじゃないんだったら、その凶悪犯と一発やったってことだろ？
そのじてんでその女の責任。
生まれた子供を殺したらそりゃ悪だろｗ
やむをえないとしたら、うざい姑、介護の必要な母親、ニートな弟
全部、女のつらさを考えれば殺す事もやむをえないかな？

>>240
女の辛さとやらなんて殺される辛さにくらべたら、水素原子のように微々たるもの。

>>240
女性の辛さの前に生まれた子供の権利ってものがあるだろう。
それを考えられないのであれば>>237の言う通りだと思うのだが

>>243
レイプ妊娠「だけ」とする理由はなんですか？

>>246

大和撫子ならば、そんな凶悪犯の子をおめおめと孕んだ己を恥じて自刃するだろう

胎児を母体ごと殺すんなら許すぜｗ

>>247
凶悪犯と額にでも書いてあるんですか？ｗ
その男が凶悪犯罪者かどうかどうやって知ればいいんですか？
また、セックスした後にその男が凶悪犯罪を起こす場合もありますが？

>>248>>249>>251>>252

あなたたちはレイプ犯の子供でも産んで育てろというのですか？

>>254
それはあなたが決めることじゃなくて、産む女性本人が
決めることでは？

２５０
業務上過失致死とかの場合も中絶するの？

前にも書いたとうり被害者、子供がかわいそすぎるから。
これじゃダメかい？

>>253
アホですか？
結果として凶悪犯罪をおかしたとしても「その男を選んだ」責任があるということ。
恣意的な「辛さ」などを基準にしても無意味。
それならば、身内が、要介護、ひきこもり、うつ病、ボケなどの症状をおこし
「女性の辛さ」があれば殺してもやむをえないんですかね？

>>253
あなたはロクに知りもしない相手とナマでセックスするんですか？

>>253

人と成りを確かめもせず体を許すのですか？ふしだらな淫売ですね
そんな男に体を許した己の至らなさを悔いて腹をお切りなさい

子供の命は親の命より重い。

>>255

？？殺す殺さないは各個人で好きに決めていいということですか？

>>256
＞被害者、子供がかわいそすぎる
その通りですね。
父親が殺人犯や放火犯の場合も同じです。

>>254
当然だろ。頭も心も破綻してるのなｗｗｗ

知り合いで、子供が生まれる直前に旦那が犯罪を犯してムショ入りして、
その後行方不明になった人がいる。
その女性は自殺未遂してました。

>>254

そんな事は言いません
母子共々十万億土へお逝きなさい

>>261
それで、母親が子供を殺す正当性は？
それが許されると思ってるのか？

>>257
＞「その男を選んだ」責任
無茶苦茶ですね。将来凶悪犯罪を犯すかどうかどうやって分かるんですか？
そんなことを言い出したらレイプだって「レイプされるような場所に行った責任」とか何とでもいえますよ？

とりあえずみんなもちつけお

>>261
中絶容認派の意見として、子供を産むか産まないかは、女性の自主決定権の
範囲内だとする考えがある。

ただ、中絶の議論でレイプを持ち出してくるのは、ちょっと違うんじゃないかなあと。
極論持ち出して議論するのもそりゃやりたきゃやればいいけど、こんなに中絶件数
が多いのは、レイプが多いからじゃない。安易なナマでのセックスが多いから。

そこを無視して議論進めてもループするだけで意味ないんじゃないかと。

>>258>>259

>>266

>>266
お互い納得してセックスして子供作ったんなら、責任取るのは当たり前だと思う

カプール板から来てる人は帰りなさい。

>>262
破綻しているのはあなたですね。論外です。

>>266
頭悪いですねｗ
相手を選んだ責任、その相手の子供を宿した責任。
結果として凶悪犯だったとしても「選んだ責任」があると何度もいわすな。
自己責任も理解できないの？

>>263
そんなことになったら自殺したくなる気持ちも分かりますね。
そんな状態でどうやって子供を産み育てられるのでしょう？

>>261
父親が放火犯というだけで生まれてくる権利を否定するのはひどい。
そんな事言ったら、今日本全国にいる犯罪者の子供の人格を否定すること
になるよ。
親が犯罪者で辛い思いをするのかも知れないけど、それでも生きてる人
ってのはたくさん居るんだからさ。

子供に罪はないお

>>273
あなた人のレス読んでます？
そんなことにすら責任を問われるなら、
レイプされた場合でさえ「レイプされるような隙を作った責任」とか言われるんじゃないですか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118886507/l50

>>275
女性の立場は無視ですか？
殺人犯やレイプ犯の子供を産み育てなければならない女性の辛さは無視ですか？

VIPからきますた！

>>274ですかぁ、都合の悪い部分には｢頭悪いですね｣としか言えないIQゼロは？

ID:mK5xTHiuさんおちついてくらはい

　中絶　＝　私が辛いからあなたが死んでね。

中絶女すげえぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗ

>>277
全く違います。
レイプというのは一方的に性被害を受けた被害者です。
自己責任とは関係ない。
一方（将来的に）凶悪犯罪を犯す男とセックスするのは「自ら相手を選び」
「自己責任で行っている行為」です。一緒に語る内容ではない。

>>279
そんなもん無視に決まってらｗｗｗｗｗ常識だろｗｗｗｗｗぎゃははははｈｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
落ち着いてなんかいられませんよ。

「殺人犯の子供でもレイプ犯の子供でも産んで育てろ」

こんなこと言われて落ち着けません。

レイプされた場合、すぐに医者に入って緊急避妊薬等を処方してもらうって
手もあるよ。
中絶を考える前にやれることはたくさんあるはず。
妊娠してから中絶しなきゃならないなんて、なにも対策を打たなかったその
人の責任でもあるよ。

こちらへどうぞ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118886507/l50

>>277

＞レイプされた場合でさえ「レイプされるような隙を作った責任」とか言われるんじゃないですか？

当然です
大和撫子ならば、卑劣漢に貞操を汚される前に舌を噛み切って死ぬべきです

>>277
ナマでセックスすることに抵抗感を感じない人なんだなあとしか思えない。
こういう人が増えたから中絶件数は増えた。

自分の体の中を掻き回されて、胎児をぐちゃぐちゃにして掴み出されて、自分の安易な
行動の果てに子供を作って殺すことに何も感じないのだろうか？
そういうリスクを背負ってでも、ロクに知らない相手とナマでセックスするの？

相手のことを充分にわかった上で、それで相手が何らかの事情で犯罪を犯してしまった
のなら、それはそれでしょうがないじゃん。父親を責めてばかりだけど、そういう人を好き
になったんでしょうに。理解してあげようとは思わないの？

>>283
愛した男が殺人を犯すなんて、女性も立派な被害者ですよ？
そんな男の子供を産めと？？
正気で言ってるんですか？？？

俺が結論だしてやる

　レイプの場合問題なのは、犯罪者の子供を生むのが問題というより、
合意の上での出産じゃない子供＝望まれない子供が生まれて、母子共に
不幸になるのが明らかだからだろ。
　普通のカップルの場合は性交事態は合意なんだから、完全に自己責任だろ。
犯罪者の子供だから、殺してもいいとか言うのは優性保護の考え方で
一歩間違えたらヒトラーとかにもつながる危ない考えだぞ。
　>>261
正しい思想だ。ここで犯罪者の子供とかいってるやつら、自分の思想を客観的に
捉えてみろ。

　レイプ　＝　女に挑発されてイライラするからおまえが犯されてね

　中絶　　＝　中出しで妊娠した私が辛いからあなたが死んでね　

　最下層社会って恐ろしいなぁｗ

>>290
自己責任の原則からいえばそうなる。

　子供が生まれた後殺してもいいという話はどこ言ったの？
　法律の話じゃないんだったら、なに？
　「女性の辛さ」が理由？人のレスを都合のいいとこばかり選ばないでね。

>>290
正気じゃないのはお前だよｗｗｗｗｗｗ

>>287
そのスレ1000になったみたいよｗ

　中絶　＝　私が辛いからあなたが死んでね。

　ﾃﾗ鬼畜？
　

>>285
レイプ犯の子供はともかくとして、犯罪者の子供を育てるのに
何の辛さが？相手のことを好きになってできた子供でしょう。
世間体とかそんなことならそれは親のエゴ。
凶悪犯にレイプされたってわけじゃないんだから

レイプ犯＝おやじ

最悪

>>293
「自己責任の原則」って何ですか？
あなたが恣意的に結論を出していいという原則ですか？
男が勝手に殺人を犯すのが「自己責任」ですか？
女性も被害者なんですけど。

ID:mK5xTHiuの人生を合法的に人工中絶してやりたいｗ

>>299
女が胎児を殺すのも自己責任

>>297
あなたは男性ですか？女性ですか？
もし女性なら、「レイプされてできた子供を育てるのに何の辛さが？」と言われたらどうしますか？
それに、いくら好きになったといっても、殺人を犯した男を愛し続けるなんて可能だと思いますか？
それとも、一度セックスしたら男が人を殺そうと放火しようと愛し続けろとでも？

自分で選んだ男の子供だろうが、ドアホ。
自分の見る目の無さと快楽に負けた自分を恨め。
レイプは自分の意思に反してるから問題なんだろうが、糞馬鹿。

>>299

犯罪を犯すような男に体を許した己の不明を悔やみなさい
そして腹をお切りなさい

>>299
何が言いたいのまったくｗｗｗ
レイプされたわけでもなく、「自ら相手を選んでセックス」したわけだ。
そして、「妊娠出産」　　その後、相手の男が凶悪犯罪。
この｢　」内のことは誰の強制でもなく自ら選んだ責任があるの。

>>303
男が凶悪犯罪を犯すのも女性の意思に反してるんですけど？
なんでそんな男の子供を産めなんて言えるの？

>>299
完全に論点がずれてるような気が･･････
犯罪者の子供育てるのがそんなに辛いんだったら、
そんな母親、子供だけ生んでさっさと死ねばいいさ。
子供はもっと辛い思いをするかもしれないけど、身勝手な親に
殺されるよりははるかにマシ。
親は無くても子は育つって言うしね

レイプでできた子供をおろすのに反対してる奴なんていねえだろうが。
自分の夫がレイパーってのと、レイプされてできた子供じゃ意味がちげえだろうが
mK5xTHiuは真性か？いい病院紹介すんぞ？

>>302

己の貞操を、生涯を捧げる男以外に許すのですか？
なんてふしだらな淫売なんでしょう！恥をお知りなさい！！

>>305
凶悪犯の子供を産み育てることなんて誰も自ら選ぶわけないでしょう？
男が勝手に犯罪犯して、どうして女性の責任になるの？

>>302
また「愛し続けろと？」なんて誰も言ってない事いってるよｗｗｗ
妊娠したことは自己責任。
さっき、生まれた子供を殺してもいいとか言ってたよな？
「女性の辛さ」？
じゃあその他のつらさ「養護、介護」があれば相手を殺してもいいのか？

まあ、これだけはいえる。
mK5xTHiu　の遺伝子が後世に残らないためにも、ずーっと中絶してください＾＾

>>307
レイプで妊娠させられても子供だけ産んでさっさと死ねっていうの？正気？？

>>310
一蓮托生

うんこちんちん

>>310
男の犯罪の責任が女にあるわけねえだろｗ
そうじゃなくて、子供にたいする責任、自らの意志で相手を選んだ責任があると
言ってるんだよ。

>>308
じゃあなんで殺人犯の子供堕ろすのがいけないの？
殺人犯の子供なんてまともに育てられるわけないでしょう？

>>313
貴様が正気なのかとｗ

>>302
女性ですよ。
ちゃんとレスを読んでください。誰もレイプ犯の子供を生めとは
言ってないですから。合意の下での妊娠の父親が犯罪者だった場
合の話です。
どんなに辛くても合意の上である限り、自己責任ということでしょうか。

>>310
合意でセックスしてんだから妊娠は女の責任♪

>>311
だから「自己責任」って何さ？
レイプされるのも「自己責任」？

次からばか♀に変えろよ

>>321

当然です！
大和撫子ならば、卑劣漢に貞操を汚されるくらいなら死を選びなさい！

>>321

いい子だから病室にもどりましょうね＾＾
中絶のせいで心がこわれちゃったんだね＾＾

>>316
男が勝手に犯罪犯して、でも女性の自己責任って言ってるんだから同じことでしょ。
男が犯罪者になったら女性が辛い思いするのはがまんしろって言ってるじゃない。

ID:mK5xTHiuに捧げる>>5>>6>>7>>10

しかしここまでクオリティ低い莫迦も珍しいな。

　このスレで必死に中絶を正当化してる被害妄想殺人正当化女を

　虚勢（子宮摘出）手術すれば済む話しなんじゃないかと思えてきました。

　私の考えは間違いでしょうか。

　

mK5xTHiuは根本的にみなさんと考え方がちがいます。

>>319
「合意」って何ですか？
相手が凶悪犯だとわかってて合意なんてするわけないでしょ。
知らなかったら自己責任？
じゃあ、レイプされるのも自己責任？？

いやあ、これほど釣られるのが楽しいなんて思ったことないよｗ

>>321
はああ？
レイプは一方的に被害者にされるんだから自己責任なわけないだろ。
強制でもなく自由意志で選択した結果（男とセックスして妊娠）
そのことに責任をもつということだよ。
大人だったらリスクこみの責任を受け入れないとダメだろ。

>>313
だから、レイプとかの話なんて一言も言ってないって、
あくまでも「合意の上」で妊娠した場合のこと。
そいつが犯罪者でも育てる権利はあるよ。

しねないよ

ただ時間がすぎてくだけさ

あの場面・・・・

　そんなに妊娠怖いなら子宮取っちゃえ！（＾ｗ＾）

>>329
てか、論点自体をわざとずらしてるよねこの女ｗ

｢自己責任｣がどこにかかるものなのか、って点をね。

国語の長文読解問題の添削をしてる気分ｗ

>>332
セックスした男が殺人を犯すのも自己責任ですか？
まさか相手が殺人犯なんて思わないのが当然でしょ？
レイプだってたいていの女性はまさか自分が襲われるなんて思ってませんよ？

中絶じゃあなく、すでに生まれた子供も殺していいらしいよｗ
この女性がいうには。理由は「女性の辛さ」らしいｗ

>>333
犯罪者であることを知らなければ「合意」なんて言えないでしょう。
夫が人殺しでもいいと言うような奇特な人はいいでしょうけど。

mK5xTHiuを見て、薄ら寒い気持ちになった。

この人は俺と同じ日本に住む、日本語を使う人間なのか？
なんだか怖くなってきたぜ。

mK5xTHiuこの人だんだんわけわかんなくなってきたお

本格的中絶論者はこちらへ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118923797/l50

>>337

己の不徳を噛み締めて腹をお切りなさい

>>338
あなたは「生まれる前なら殺してもいいけど生まれてからはダメ」という意見の人ですか？

>>330
>>266であなた凶悪犯罪をこれから犯す人にも言及してる
じゃないですか。
合意の上ってのはそういう場合のほうが多いんじゃないですか。

日本語も思想も障害だらけだなこのアマｗ

まあ、mK5xTHiu　は子宮とったらよくね？
そうすれば好きなだけ生中田氏できるし、そこら辺の男と適当にセックスして
その男が犯罪しても関係無しでいられるからね＾＾
　まあ、mK5xTHiu　みたいな親のところに生まれたら子供がかわいそう過ぎるから
mK5xTHiuに限っては好きにすればいいよ＾＾。
中絶しなければ虐待するような奴ばっかだろうから、好きなように中絶すればいいだろ
馬鹿女ども＾＾

>>345
意味が分かりません。

最高の馬鹿がいると聞いてやってきますたｗｗ

生まれてから殺すとか言ってるバカチュプはどこ〜ですか？ｗｗｗｗｗ

:mK5xTHiuとりあえずもちつけお

少し疲れたので、まとめてから一旦落ちます。

ここの人たちの意見は、

レイプよる妊娠のときは子供を殺してよいが、父親がその他のどんな凶悪犯罪を犯そうとその子供を産んで育てなければならない

ということですね？
もう少しまともな人がいるかと思ったのですが・・・・・・少し休みます。

>>348
どこをどう読み違えたら意味がわからないとか書けるんだよｗｗｗｗｗ
それ以前に自分で書いた内容を忘れたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>338
ヵョゎぃ生き物である女の子は
辛かったら何をしても無罪なんだよ
知らないの？ｗ

心の叫びはこちら↓
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/music/hikkoshimo_do_futonjuumaiyamatot...mp3
　

>>344
アンタの味方しようかなｗ俺は中絶絶対反対論者じゃないから。
相手が宅間みたいな奴で産むのも汚らわしいケースもあるだろうな。
その場合は「その女性の責任で」おろすのもアリなんじゃないの？
でも「自己責任」にはかわりはないけど。
で、生まれた後に殺すのはいいのかい？

>>348
意味が分からないって･･････じゃああなたでも分かるように
丁寧に説明しますよ。
犯罪者って分かってて愛するわけが無い>>330であなたが言ってること。
これは正しいかもしれない。でも、あなたは>>266で将来犯罪者になる人
のことまで触れている。これだと、>>330での理論は通らない。だって、
愛した人が犯罪者になるかなんて誰にも分からないんだから。
私の言う「合意の下」って言うのはこういうこと。

>>351

みんなの言ってることは理解できてたんだな＾＾
いい子だからもう帰ってくるなよ＾＾

　　　　　　　　//／=　、
　　　　　　／''''~　　 ~≡、
　　　　　/　　　　　　　~≡、
　　　　　|　　　　　　　　）ミ
　　　　　彡_ 　 ＿ミ　　,-､ﾐ
　　　　　| / |─| ヽ .|─6 |ｿ
　　　　 （ーﾉ 　｀ー´　´ノ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ/⊂　ヽ。ノ　|　　　／ 　殺人の理由　私が辛いから　ですか。
　　　　　　| ＿＿,ゝ　丿　　＜　　
　　　　　　ヽ二＿_ノ　!|　　　 ＼　　ほら、彼女PCの前で目が釣りあがってるでしょ？　こりゃピーの顔ですよ。
　　　　　　　　|!ヽ//／＼ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /＼／　　/＼

凶悪犯の子供なら殺していいというこの阿呆は、母親が凶悪犯罪を犯した場合、
残された父親は子供を殺しても無問題というのかね？

>>358
コロセネェよｗｗｗｗ

正直自分の血統祖先って5代前でわからないよね�D
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1112586565/

>>359
いや、普通はそうだろうが奴ならわからん。

もう一言書いておきます。

凶悪犯罪者の子供は殺していいという私と、レイプ犯の子供は殺していいというあなたたちの意見とどう違うんですか？

「自己責任」とやらがあるとかないとかで、子供の命の重さが変わるんですか？女性の生きていく辛さが変わるんですか？

ここでわけもわからず騒いでる人たちはもう一度よく考えてみてください。

>>362
みんなこれだけ言っているのにまだ分かってないのか･･････
合意したかしてないかっと事なのに･･･
これだけの理由で同じ人殺しでも非情性のケタが違うよ。

>>362
ずっと滅茶苦茶な事逝ってるのに
なんか言い回しが教条的だね。
デパスでも飲んで落ち着いたほうがいいよ。

>>362
俺の意見は>>137に書いた。
他の人が何度も指摘してるが、レイプされて妊娠するのと、レイプ犯(やその他の
凶悪犯)と合意の上でｾｯｸﾙして妊娠するのは全然違う。

性行為自体に同意があるかないかで違うだろうがヴォケ。
どうせ、肉便所なんだろ＾＾

>>362
あともう1つ、<<286でも言ったけど、レイプの場合は
妊娠するまでに出来る事があるって事だね。

つか奴が戻ってきたら皆でブーンして逃げないか？ 俺携帯だから無理だけど。

ｶﾌﾟｰﾙ板の人いる？
ちぃいる？

＞むしろ>>112にはわざわざレイプを持ち出す理由が聞きたい。前スレから見てても、
＞煽り以外にレイプでの中絶まで否定する奴はかなり少数派だった気がするが。
＞議論の起きていない論点について相手のスタンスを聞く必要自体がそもそも疑問。
＞つまるところ、｢レイプにしろ避妊失敗その他の理由にしろ、出産について当事者の
＞合意がない以上中絶は否定するべきではない｣という方向に持っていきたいの？
＞先に言っとくが、それは｢味噌も糞も一緒｣というやつだよ。


同意。
まともな人間ならこういう考えに至ると思うけどなあ

こんなに中絶件数が多いのは安易なナマでのセックスが多いから
そこを論ぜずにレイプだの犯罪者だのを持ってくるのは、意図的にミスリードしてる
としか思えない。

安易なセックスによる堕胎を正当化することができないからだろう。

ここもピッコロスレにしようよ

レイプというのは通りすがりにウンコを顔にぶっかけられるようなもの。
そんなもんすぐ洗い流せ、責任もクソもない。一方的被害者。

だが合意で妊娠した女は、元々スカトロマニアだったのと同じ。
同じウンコを洗い流すにしても自分の責任で洗い流せ。被害者ヅラするな！
そして周りからウンコ臭いといわれても甘んじて受け入れよ。

>>363>>365>>366
私のレスをきちんと読んでませんね？
レイプと他の凶悪犯罪の違いを言うだけで満足しているあたり、本当にレベルが低いです。
セックスした時点で合意していたかどうかで何がどう違うのかを説明しないと意味がありませんよ？

セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？
合意があったら殺してはだめで、合意がなかったら殺してもいいというのはなぜですか？
レイプによる妊娠でも子供に罪はありません。
父親が殺人犯でも子供に罪はありません。
前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

>>372
ウンコだとわかっていて合意する女性はいません。
例えがピントはずれです。
ウンコじゃないと思っていた男が勝手にウンコになってしまったら、女性は一方的被害者です。
もっと緻密に考えましょう。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

＞前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

前者はセックスの合意がなくて、後者はセックスの合意があるから。以上。

>>375
レベル低すぎです。
合意がなかったらどうして殺していいんですか？

まだやってたかｗ
＞合意がなかったらどうして殺していいんですか？

殺していいと主張してるのはアナタでしょ？しかも生まれた後にでも。
それを筋を通してまずは書きなさい。レベルの高い意見期待してます。　

189 Miss名無しさん 2005/06/16(木) 18:48:59 ID:mK5xTHiu
>>188
遺伝子もありますし、
なにより、犯罪者の子供を産み育てなければならない女性がかわいそうです。

凶悪犯罪者の遺伝子って危険なんですか？根拠は？ｗｗｗ

>>377
今頃そんなことを聞くなんて・・・・・・
普段からもっと頭を使ったほうがいいですよｗ

レイプなどの凶悪犯罪者の子供を殺していいのは、
レイプなどの凶悪犯罪者の子供を産み育てるのは女性にとって辛すぎるからです。

他に理由があるんですか？

213 Miss名無しさん 2005/06/16(木) 20:21:30 ID:mK5xTHiu
>>211
生まれてから殺してもよいのでは？

　　　だから、な・ん・で？ｗｗｗ

>>380
>>379

221 Miss名無しさん 2005/06/16(木) 20:26:05 ID:mK5xTHiu
>>218
法律の話はしてません。頭悪いですねｗ

　　　じゃあ、「殺してもいい」って何の話？宗教上の理由か？ｗｗｗ

>>382
いまさら見苦しいですよ。
倫理上の話です。
法律の話がしたいなら他の板に行けばいいのではないですか？

じゃあ、子供が３歳だとする。
父親がレイプでも放火でもいいが逮捕。
「女性にとって辛すぎる」から殺してもいいのか？ｗｗｗ

>>384
だめなんですか？
レイプによる妊娠なら殺していいのだから、
その場合も倫理的には問題ないんじゃないですか？

>>385
なぜ法律論を否定する？
否定する権利あるのか？

中絶にも殺人にも法律は避けて通れないが？

>>385
さっきより言ってることが更にめちゃくちゃになってるんですけど。
３歳の子でも殺していいの？？

ID:mK5xTHiuのレベルの高いレスまだぁ？

>>385
君の言う「倫理」をまずは定義してくれ
法律も倫理と密接な関係にあるのをお忘れなく。
はい、どうぞ。

>>388
生まれる前に殺すのはいいんだから、
３歳でも問題ないでしょう。

>>390
その必要はありませんね。
必要性をきちんと説明してくれるなら考えますけど。

倫理的に親が可哀想なら子供なんて殺しても良いんだよ。
ってことか
ネタにしても悪趣味だな

揚げ足取りでごまかそうという人ばっかりですね。
本当にレベル低い。
誰かまともに答えられる人はいないんですか？

セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？
合意があったら殺してはだめで、合意がなかったら殺してもいいというのはなぜですか？
レイプによる妊娠でも子供に罪はありません。
父親が殺人犯でも子供に罪はありません。
前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

そういえば、今夜はかまぼこ来ないのか？　彼女をキチガイにぶつけてみたいんだが。

＞セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？

できた子供を産む責任が女に発生するかしないかの違い。子供自体は関係ない。母たる女に関係する。

>>390
これに答えろ、そうじゃないと無意味。
「なぜ人を殺してはいけないの？」と言ってるガキを相手にするのと
同じになってしまう。

つーかさ、俺のいる業界、シングルマザー多いんだよ。
しかも、ロクに世話もして無い。そんなんだったら
中絶した方がマシだったんじゃねぇか？とよく思う。
本当に生まれて来る子の事考えるなら。
俺ん所も…いかん、思い出すと泣けてきた。
何せ、中絶は一概に悪いとは言えんだろ。

>>395
もっと詳しく。
なぜ責任が発生する／しないのか？
なぜ子供自体は関係ないのか？

>>396
じゃあ辞書でも引いてください。それでいいですよｗ

もう遅いので休みます。
明日までに各自きちんと考えておいて下さい。

セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？
合意があったら殺してはだめで、合意がなかったら殺してもいいというのはなぜですか？
レイプによる妊娠でも子供に罪はありません。
父親が殺人犯でも子供に罪はありません。
前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

>>398
りんり 【倫理】<

(1)人として守るべき道。道徳。モラル。


↑こんなん出ましたｗまあ３歳児殺しちゃダメだよねｗｗｗ

やだ、考えねｗ

エラソーにしてるカン違いぶりが笑えるからｗ

俺こんど「キリスト教原理主義者ごっこ」してアソボｗ

ここは、おとこばっかりだろｗ

＞合意があったら殺してはだめ

これ自体が最終解答。

あんたがごちゃごちゃぬかしてるのは、

｢なんで1円玉が100枚集まると100円になるの？｣

なんて、ガキでも言わない屁理屈だ。

法律で決まってるんだよ　知らないの

産婦人科学で習ったよ

母体保護法という法律で
人口妊娠中絶の適応があるかどうか決められているよ

明日は男女板にも応援を求めないといけないなｗ

�@妊娠の継続または分娩が身体的・経済的に母体の健康をいちじるしく害するもの
および強姦による妊娠

あと、父親がはっきりとしないものについては、
父親の同意を必要としないのよ

AXtiKB8aの連投はすごいものがあるな、・・・なにがそうさせるのか。

第二章　不妊手術

第三条
１
　医師は、次の各号の一に該当する者に対して、本人の同意及び配偶者（届出をしていないが、事実上婚姻関係と同等な事情にある者を含む。以下同じ。）があるときはその同意を得て、不妊手術を行うことができる。ただし、未成年者については、この限りでない。

一
　妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの
二
　現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに、母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの

２
　前項各号に掲げる場合には、その配偶者についても同項の規定による不妊手術を行うことができる。
３
　第一項の同意は、配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる。

第四条から第十三条まで

>>411
オレは素直に感動してるｗ

（医師の認定による人工妊娠中絶）
第十四条
１
　都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一
　妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二
　暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

２
　前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。

しかし惜しいかな、彼の連投内容はこのスレのテンプレートで既出かとｗ

つまり、普通に出来ちゃったの〜
では人工妊娠中絶の適応外なのですよ

既出じゃないもんね〜

新たなｷﾁｶﾞｲ女がいるスレはここですか？

天界から来ました。

基地外じゃないもんね
あんたよりましだよ

>>418
ひと足遅かったｗ
明日の晩にキチガイが再臨あそばすらしいのでｗ

>>419
女性の方ですか？

>>420

折角飛んで来たのになぁ、遅かったか。

>>419

中絶を擁護してる奴に言われたか無いな。

過去レス読んできたが、随分と程度の低いｷﾁｶﾞｲだな。
倫理と法律を切り離せる訳なかろうに。

もうきっと来ない

ここと
ttp://blog.goo.ne.jp/kaionpa/e/57879323b1177f6d6506d7f76e93055b

ここも
ttp://blog.goo.ne.jp/doguramaguro/e/fef546f50647c24c8cdca6b6009b8462

ｷﾁｶﾞｲ女のブログに同調して中絶について書いてる。
だけれど、倫理観の欠片も無い連中だ。
論理的にボコボコにしてやってくれｗ

荒らすなよ
消えたら楽しみがなくなるｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

レイプの子であろうと、合意上のセックスできた子であろうと

　中　絶　し　た　女　は　人　殺　し

ただ、レイプの子の場合は「堕胎」を母体保護法で認めているだけ

それだけの事だよ。ただ　法律は「レイプの子を堕胎しろ」とは言って

ない。決めたのは「堕胎した女（人殺し）」である。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まぁこんな事書いてもなんだけど…
法律無ければ犯罪無し、ということで。
たとえの話であったけど、生んだ子供でも、その子の父親が犯罪を犯した等で
子供が邪魔になったら殺せばいいとか言ってたけど、
例え自分が生んだ子供でも、殺せば犯罪者になる事くらいわかるよね？
それを度外視するなら、そもそもその「父親が犯罪者になる」って事も成立しないし。
法律の話なんかしてませんーとか言うけど、法律も根底は倫理なのに。
と、但書付きで中絶否定派（not法律厨）の独り言でした。

昨日の人は、矛盾しすぎでﾏｼﾞﾚｽか釣りかわからないけど、
とりあえず私は頭良くないからディベートはオチしてますﾉｼ

　MIYOCOだから仕方ない♪

　あたし絶対許せない！戦うよ！

面倒だから全部読んでないが、
女　女　女　女　とにかくそればっかりだな。

中絶する女と共に中絶させるような男（もしくはレイプするような男）もいる事忘れんな。

基本的に、レイプであってもレイプでなくても
好きじゃない男の子供なんて産みたくない。

>>431
レイプされた場合をのぞいて、まともな女ならば
交際している男以外の男子供なんて【絶対に】妊娠しないし、
好きでもない男とは【絶対に】交際しないもの。

まともな女ならば、ね。

好きで交際している男以外の子供を妊娠するのがDQN。

>>185のブログで管理人やシンパが必死になってるねw

何で自分がいないときに限ってこういう祭が起こるんだorz参加したかったよぉぉぉ。。。

まぁ上の方で出てるレス読んでも納得できなかった奴にはもう納得させるのは無理かも
しれないが、一応…。

まず最初に、セックスと妊娠は切り離せないものだよね？
・セックスしても良いと思える相手→子供を産んでも良いと思える相手→子供を産んでも良いと思える相手との子供
→産んでも良いと思った子供→産める


それに対して
・セックスしても良いと思えない相手→子供を産んでも良いと思えない相手→子供を産んでも良いと思えない相手との子供
→産んでも良いと思えない子供→産めない

何でこんな簡単なことが理解できないんだ？
相手が犯罪者かは関係ない。あくまで相手と自分の関係、自分の相手への感情の問題だろ。
通常は「セックスしたくない相手」とはセックス（＝子作り）はしないわけだが、
レイプの場合に限り「セックスしたくない相手」とセックスさせられる状態なわけで。

他の犯罪とレイプの違いは、「妊娠に直結する犯罪かどうか」だな。

あと疑問に思ったんだが、 ID:mK5xTHiuは、自分の親が殺人犯になった場合、
自殺するか、もしくは殺されるのが正当だと考えているのだろうか…

>>435
理論的には当然そうなるよな。
大人と子供とは違うとかグダグダぬかして逃げると思うが。

子供の命云々の前に
セックスする際の大人の責任が問題なんだよな

＞法律無ければ犯罪無し、ということで。


法律が出来る前から、「人殺し」は「人殺し」

バツイチ板で同じスレ立てた奴は叩きのめされて
もう来なくなったね。
昨日だけのちょっとした祭りだった。

昔の言い伝えで　丙午(ひのえうま)の年に産まれると　ｲｸﾅｲと言われて 命を断たれた子供もいるんだよね？
このｽﾚにいる年齢層が分からないけど 30代ならお母さん 10代〜20代前半ならおばあちゃんが 中絶してる可能性もあるぴょん

30代ならお母さんって・・
本年39歳も丙午だよん。

ｶﾌﾟ板の中絶ｽﾚは
ピッコロにのっとられたけどな…。

>>441
だから、30代の人にはお姉ちゃんお兄ちゃんがいた可能性がある＝自分のお母さん
10代〜20代前半なら、自分の親にお姉ちゃんお兄ちゃんがいた可能性がある＝自分のおばあちゃん
経済的でもなんでもなく、言い伝えだけで殺される..微妙

>>438
いや、人殺しは人殺しです。
でも、「人を殺しちゃいけませんよ」っていう事が法律で決まってるから
人殺し→犯罪、なわけでしょ。
たとえ話とか上手くないんですけど、たとえば生類哀れみの令だって、
「動物（主に犬）を殺しちゃいけませんよ」っていう法だったから、犬を殺せば犯罪だったわけで。
でも同じ時代だったとしても（今もあるけど）、犬を食用にする国はあったわけで、
ただその国の人たちは、「犬を殺してはいけない法律」がなかったから、犯罪じゃないでしょう？

犬と人間、だとちょっと例えが極端かもしれませんが…
「放火をしてはいけません」「人を殺してはいけません」「物を盗んではいけません」って
法律があるから、それを犯せば「犯罪」になるんでしょう？

って、ｵﾁすると言ったのに長々すいません。法律論語ってもしょうがないですよね…
ただ個人的に、矛盾してるな、と思ったので…
スルーでも論破でもどうぞ。ただ、いろんな意見を見てると勉強になって面白いです。

例のｷﾁｶﾞｲブログに新展開！

ttp://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/796e1591a3631e3340c820a255878fbb

昨晩、「中絶」の記事に対して荒らし行為がありました。
某有名掲示板にも当方ブログが貼られているのをいくつか確認しました。

私はこれまで反対意見にはきちんと返信をしてきたつもりです。
ですが、今回は冷静な反対意見ではなく、誹謗中傷、罵詈雑言が次々に書き込まれるので、
ひとつひとつ削除か返信をするべきか判断している時間がありませんでした。

そして、コメントを受け取らない設定はできても、
全ての記事のコメントのみを一気に非表示にする方法が見つからなかったので、記事ごと非表示にすることにしました。

かなり迅速に対応したつもりですが、何人かの方にはご迷惑をかけてしまったようです。
申し訳ありませんでした。

私は人の意見が全員で一致することはありえないと思っています。
いままで当ブログで交流させていただいた方々は、
皆さんそれを理解した上でお互いの意見を交換できる素敵な方ばかりでした。お話ができて心より嬉しく思います。
また、ずっと読んでいてくれた方にも感謝いたします。お付き合いありがとうございました。

このブログについてですが、どうするか決めていません。
削除するか、再開するか、しばらく様子を見るつもりです。


ブログ閉鎖の悪寒！　最終決戦近し！　Z旗をあげよ！

＞でも、「人を殺しちゃいけませんよ」っていう事が法律で決まってるから
＞人殺し→犯罪、なわけでしょ。

モマエ本当に馬鹿だな。
「飲酒運転はいけません」何故ですか？

法律で禁止してるからいけないのか？

「危険だから」禁止されてるんだろ？他人を「ひき殺してしまう」可能性があるから
だろ？

中絶女ってホント馬鹿　てか　人間的に問題があるな　道徳観念０だし･･･
あ　だから中絶したんだｗｗ

>>446
うーん、一応。私は中絶してないし、中絶否定派ですってば。
それに、悪い事は悪い。ただ単に「犯罪」の定義づけだったんですが。
倫理論での善悪はわかります。中絶＝人殺し、と言う事も。
だから昨日の「自分に都合が悪ければ殺しちゃえばｗ」って言ってた人に対しての
意見なんですけど…
「法律の話なんてしてない」って言ってたから、じゃあ殺していいのか、
殺していいなら父親も「犯罪者」にはならないでしょ？って…

上手く言えなくてすいません；

あらかたの人はあなたの意図を理解してるから大丈夫。
わかってないで揚げ足とろうとして馬鹿さらしてるのはd8rfZ41gだけ。

中絶女晒しあげ

今日の祭りは何時頃からでありましょうか

法律的に考えるやつとそうじゃないやつで温度差があるんじゃね？
と途中から部分読みの俺が言ってみるテスト。

まぁmK5xTHiuのいうことにも
考えさせられる面はあるな。
なんでﾚｲプのときは中絶してもいいのかな。
できた子には罪はないのに、
中絶されるのは可哀想ではある。

>>452
それは女が可哀想だからだな。
非も無いのに急に性的暴力を受け、しかもその相手の子供を産み育てるなんて
普通には無理だと思われる。
もちろん子供に何の罪も無く、子供も可哀想なんだけどな。

やはり社会的影響の大きい方の命を優先する傾向があるんだろうか。

種の保存の原則から言えば、親が死んでも子を守るものなんだけどね。

結局線引きの問題なんだよな。昨日のﾔｼみたいに明後日の方角に線を引きたがるのがいるのは困りもんだが

レイプの子でも、中絶は人殺し　

だた、レイプの場合は「犯罪に巻き込まれた結果」なので情状酌量して
不問ということでＦＡ？

人間と動物ではすこし違うでしょう？
人間には社会性というものが加わってきますよね。
マイペースで感覚で生きる人にとっては邪魔なもんだけど、
困ったときは助け合いっていうのがメリットでもあるっていう…。

中絶するのはケースバイケースで
一概にすべてがいいとも悪いともいえない部分があると。
まあ、言わなくても分かってると思うけど。

必要なのはもっと二親が（男性と女性）「成熟した大人」になることでは？
これさえクリアしていれば、中絶せずにすみますよね。
「成熟した大人」とは家族を命の危険にさらさないで育んでいける大人です。

これ読んでも分からない人は子供を持たないでください。
子供が迷惑です。とまで言いたくなるかも…。
開発国の人たちはどうなるんだろ…；といまさら気づいた；；
少なくも先進国ではの話。
どんな仕事でも働けばなんとか食べていけるしね。

http://www.dff.jp/index.php
クリック募金のサイトです。
クリックで料金は発生しません。のぞいてみてね。

>>456
発想としてはむしろ緊急避難に近いんじゃないか？

祭マダー？(･∀･)

法律も何かも無視するなら、これからくるであろう馬鹿女の言うことは
チラシの裏に書いておけば良いのではないか。
自分に都合の良い様に解釈し、誘導するしか脳の無い馬鹿を相手にすることは
時間の無駄だと言っておく。

今日来ないの？

ヤツ自身が明日くるって言ってたのになw

人数が増強されてるから、引っ込んでてロムってるのかもね。

あちこちでこのスレのリンクとともに「援軍よろ」みたいなレスを見かけたしw

三才児を殺していいとか認めちゃったからなｗ
それは倫理的に許されることらしいよ

レスは伸びてますが、私の質問に答えられる人はいないようですね。
負け惜しみばかり言っていても不毛なだけですよ？
まともなのは>>452>>453ぐらいですね。

セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？
合意があったら殺してはだめで、合意がなかったら殺してもいいというのはなぜですか？
レイプによる妊娠でも子供に罪はありません。
父親が殺人犯でも子供に罪はありません。
前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

ちなみに、私がレイプなどの凶悪犯罪者の子供を殺していいと思うのは、
レイプなどの凶悪犯罪者の子供を産み育てるのは女性にとって辛すぎるからです。

「法律を無視するなら人殺しも犯罪でない」などという理解力の欠如した方へ

私は「人殺しは倫理的に悪」という前提で話しています。
「人殺しは本当に倫理的に悪か？」と疑問に思う方は別板ででも議論してください。

中絶も人殺しなので悪だと言えます。
しかし、レイプや父親が凶悪犯罪者である場合に、
女性がその子供を産み育てる過酷さを考えると、その子供を殺す選択は許されるべきだというのが私の主張です。

とりあえず>>435に答えるのが筋じゃないのか？

>>467
何か関係ありますか？
私がまだ親に「育てられる」立場だったら>>435の言うとおりですね。
残念ながら、とっくに親元を離れていますので。

あと、
＞女性にとって辛すぎるからです
と
＞子供に罪はありません
双方を一緒に主張するのは無理があるな。
前者を主張するのであれば、女性がつらいと感じる妊娠、出産は全て否定できるべきだという事。
出産自体、苦しまない女性はほとんどいないだろうし、出産自体が行えなくなるだろｗ

また、後者を主張するのであれば女がいくら辛くても妊娠したら産み育てなくてはいけない
という事になる。
あんたが主張したいのはどっちなんだ？
また、両方を納得できる形で両立できる方法があるのか？

>>468
親元を離れることが何の関係があるの？
親元を離れたって犯罪者の血を継いでる事に変わりは無い。

答えになってなさすぎて逆にすごいな、この人

>>469
理解力のない人ですね。
女性の辛さが全てに優先するなんて誰も言ってませんけど？

レイプなど凶悪犯罪者の子供を産み育てなければならない女性の苦しみ　＞　凶悪犯の子供の命

というのが私の主張です。

ニュー速から来ましたｗ

>>470

>>465

酒井若菜に変わって鈴木蘭々からきました

MHwv4dLはNHKの集金人

なんだとんでもないキチガイかと思って酒気帯びスレから飛んできたのに
ちゃんとした意思を持った大人じゃねーか

>>473
嘘つけｗｗｗ

メガビのこども大好き板から来ました。

>>1
すばらしいスレタイですね

祭りと聞いてＶＩＰから来ました

材料物性板から来ました

今日はもう眠いので、意見のある人は早めに書いてください。
脊髄反射ではない、頭を使った意見を期待します。

緊急と聞いてカプ板から来ました

オカ板から来ました

>>483
ここよりも男性論女性論板に行ったほうが、あなたの求める答えを出してくれると思うよ

また、きましたよ〜ｗ

　＞私は「人殺しは倫理的に悪」という前提で話しています。
このじてんで、昨日と話変わってますねｗ
三才児を殺しても倫理的な問題はないとか言ってたの誰ですか？

>>486
男女板は好きではありません。
女性を貶めるスレが多すぎます。

よくみたらココ毒女板じゃねえか

>>487

>>472

>>474
ってことは、親元を離れてしまえばその子供がどんな犯罪を犯そうと、
また親がどんな犯罪を犯そうと関係ないと。

・・・何基準で言ってるの？

>>481
ｱﾆｿﾝｽﾚ住民か

ある状況下では殺人も倫理的に悪くはないだろ？
カルネアデスの板とか．．．

ただ、ある状況下を拡大解釈しすぎる奴が多いのは問題だな

>>492
よく知ってるな。お前もそうか？

>>491

>>465

>>492
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119020795/l50#tag1

>>494
スレ検出しただけ

>>490
何度も言いますがあなたの自己責任です。
辛くて育てられなくても児童福祉施設などに相談して
「生かす道」を模索するのが「産んだものの責任」です
それを放棄するのは「倫理的に間違っている」というのが私の考えです。

>>488
ココも一緒じゃんよｗ
てか、あなたのルール（法律論は聞かない等）に合わせる義理はココの住民にはないって事くらいは覚えといたほうがいい。

あなたが望むような解答法は、ココよりも男女板のほうが絶対に提示されやすい。

>>490
凶悪犯罪者の子供を産み育てなければならない女性の苦しみ　＞　自分の子供の命
でもあるな。

まあ、産みたくないなら堕胎すりゃいいさ。

現時点では思ったほどひどくない　ID:kOk5ZvtL

ID:4MHwv4dLのときは電波ユンユンだったのかねえ

というか、誰かがあちこちでココを宣伝して回ってるみたいだなw

>>498
産む前に殺すのはいいんですか？

>>500
普通は子供を作りたくも無い相手とはセックスしないもんだよ。
でも、そうじゃない場合もある。その中で
・自分が選んだ相手とのセックス→妊娠＝自分の選んだ道
・レイプで無理やりやられた→妊娠＝自己責任の負えない道
至って簡単な事だと思わないか？
どうしてこれがある人間にはわからないのかはなはだ疑問に思ってた所。

殺人罪ではないが、どんな理由があろうと人殺しには違いない。

>>504が正論。

むしろ中絶の是非は自分が選んだ〜からだろ。
レイプなんて出す奴は和姦⇒妊娠の場合も有耶無耶にしようとしてる様に思える、

>>504
自分の子を殺すという事実を述べただけだ。
堕胎しても良いと思う。

人殺しじゃないよ。
まだ人の形になってないよ。
微生物だよ。
だからプラクトンとかと一緒だよ。

>>504
意図的にループさせるのはやめてもらえませんか？
凶悪犯罪者の子供を妊娠することを選ぶ女性なんているわけないでしょう？
凶悪犯罪者だと知らなかった・またはセックスした後に子供が妊娠した場合、女性にはなんの落ち度もありません。
それなのに、その男の子供を産んで苦しめと？

>>503
ちょっとｗ、まず３歳児を殺していいといってたあなたに質問したんですよ？
女性の辛さ、のほうが３歳児の命より優先させるのは正しいんですか、倫理的に。
まず、>>498にちゃんと答えてください。
ちなみに、私は中絶反対論者ではありません。倫理にも”線引き”が必要と考えてます。

>>508
人間になれる微生物だね。
何度言えば良いのか・・・俺は堕胎して良いと思うよ。

>>510
父親が凶悪犯罪者の場合、
産む前に殺すのも、産んだ後に殺すのも倫理的に問題はありません。

あなたは産む前に殺すのはいいが産んだ後はだめだという意見ですか？
それはあまりにも御都合主義ではないですか？

>>509
＞凶悪犯罪者の子供を妊娠することを選ぶ女性なんているわけないでしょう
これに根拠なんてどこにも無い。
どんな犯罪を犯していたとしても、女にだけは優しい男だっている。だからこそ
＞凶悪犯罪者だと知らなかった
ことだってありうるわけだ。
そして、自分の前では最高の夫婦ないし恋人の子供をおろそうとする女がどれだけいるのか？

微生物を大切にしてる夫婦はどうなのかと。

その夫婦に対して、「おまえの腹の中に居るのは”微生物”だ」と言えるのか？
「言える」人間を俺は心底軽蔑するがね。

>>513
凶悪犯罪者が好きなら勝手に産んで育ててください。
そういう女性がいるからといって、
そうでないまともな女性の行動を規制することはできませんよ？

見た目が微生物だったとしても、自分の遺伝子を継いでいる存在だって事は
忘れちゃイカンだろ。

>>515
はぁ？自分が多数意見の側だとでも？

どんなバカ女かと思って来てみたが…
こいつ相当頭いいぞ。
確信犯だな。多分男だｗ
お前ら完全に遊ばれてるぞｗ

おお、徐々に頭角を現してきたな。＞電波

誤爆した

>>517

凶悪犯罪者が好きでない女性の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞凶悪犯罪者が好きな女性の数

でしょうね。
こんなことも言われなければわかりませんか？

まぁ現状、そういう事が行えないようになっている実情があるのは何故なのか、
そこをよく考えるべきだとは思うな。

微生物は人間じゃないから堕胎しても人殺しじゃないよ☆
みんな魚さんとか豚さんとか牛さんとか殺して食べてるんだよ。
自分の手を汚さす殺して食べてるんだよ。

>>521
それ以前に、自分の子供を生める女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産めない女
なのを念頭において話した方がいいな。

まともな女性だったら、父親が犯罪者になったからといって
３歳児殺してもいいとはならんだろ。

>>512
またごまかしてるよｗ
＞産んだ後に殺すのも倫理的に問題はありません。
だから、>>498のような選択をしないで殺すのは「倫理的に無責任」と言ってるんですよ？
まずそれだけ答えて。

また、自分の子供を殺せない女>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞殺せる女
なのも念頭に置くべきだ。

父親がどうであろうと、母親の子には違いない

>>528
しかしな、そうなるとレイプ犯相手の妊娠の堕胎を容認する理由はなぜかと言う話に
繋がってしまうんだよなぁ。

いや、妻子持ちの殺人事件なんてよくある話でしょ？
「妻や子供がありながら」って奴。
でも、「父親が犯罪を犯したので妻が子を殺害」なんて聞いたこともない。
現実は、ここの女性（男ｗ）が言ってるようなことはおこってないんですよ。
「女性の辛さを優先させろ」というのもこの女性（男ｗ）の脳内設定ですから。

>>524
当然ですが、それが何か？

>>525
まともな女性はレイプで妊娠しても産んで育てるとでも？

>>526
無責任ですか？育てるのが辛すぎるから殺すわけです。
どうして無責任なんですか？

>>530
そうなんだよな。何故現状でそういう事が起こらないのかというのを考えれば
おのずと答えは出てくると思うんだがなぁ。

>>523はｽﾙｰでつか？
答えられないからｽﾙｰでつか？
そうですか。
中絶全否定男性諸君。

>>530
あなたが聞いたことがあるかどうかが何か関係ありますか？
そういう事件が少ないのは法律で抑圧してるからに決まってるでしょう？
少しは頭を使いましょう。

>>531
おまえそんだけかよｗ
現実的に「子供の生存」のための選択肢があるにもかかわらず、
生存権を奪うことが無責任なんです。
そして法的にも倫理的にも罪なんです。

いかなる理由があっても命より感情の方が重いなんてことあるわけないでしょ

>>535
あなたはいかなる場合も中絶は許されないという意見ですか？
女性の権利を無視しすぎです。

>>531
現状で「子供の父親が犯罪者だから」という理由で子殺しがどれほど行われているんだよ？
世間で騒がれる程行われていないという事は、そんなくだらない事で子殺しを行う女は
極極極少数だって事だろう。
世の中では
「自分の選んだ相手とのセックスの上で妊娠した子供なら、犯罪者の血を継いでいても
殺す事はできない」
っていうのが一般的なんだろ。

そもそも、犯罪犯した子供や親本人でさえ刑を済ませて出てきても滅多に殺されないってのに
何で血を引いてるだけで殺すとかいう結論にされてるのかと（ｒｙ

>>536

>>537

>>534
殺人事件にも「法律の抑圧」ありますけどねｗ
現実に起こってない問題なんですよ？
「女性の辛さ」を優先させて子供を殺すような事件は。

>>537
まったく答えにもなにもなってない・・・・・・・

>>540
レイプの場合は法律で許されているので殺しているでしょう。
女性の辛さが優先されているのです。
法律で認められればもっと増えるでしょうね。

>>537
権利って言うのはあくまで法で決まってるものだが、
あんた法の話は置いておくとか言ってなかったか？

>>538
ちゃんと過去レスを読むように。
脊髄でレスするのはやめてください。

>>539
女性の権利より子どもの命のが重いよ
当たり前でしょ？
権利と命を天秤にかける神経を疑う

>>543
人間らしく生きる権利は法を超越します。

>>545
じゃあ、レイプで妊娠しても産めと？

>>542
レイプでの中絶が法で容認されているのは、
女性が子供を産み育てていく事が苦痛なのではなく、
女性が性的暴力を受けて負った傷の苦痛なわけだが。

>>542

虐待して子供を殺した女が妻である事に耐えられなかったら、『男性の辛さ』を優先して虐待女を殺していい
これも認められるべきだよな

>>540
何度も言いましたけど>>498の答えはまだですか？
何度か書きましたけど、中絶絶対反対の立場ではありません。
法律で認められるのは、自己責任の問題がからみますが・・・
またループですか・・・・・・・

>>548
わけの分からないことを言わないように。
性的暴力を受けて傷を負ったら誰でも殺していいんですか？

>>544
こっちは過去レスもらさず読んでるけどね。
あんたはニュースと新聞見た方が良さそうだよ。

>>549
妻は夫の子供ではありませんので。悪しからずｗ

>>547
普通ならそうすべきでしょ。
強姦だろうがなんだろうが、子供殺せば罪人と同じ、子供にはなんの罪もないんだから。同情はするが罪がないわけじゃない。

>>551
>>548を読んで訳の分からないとか言ってるのはアンタだけ。
周りよく見てみなよ。
あんたこそちょっとは相手の意見を脳に入れる事くらいしたら？

>>550
答え？
あなたが勝手にチラシの裏に書くべきようなことを書いたからといって、
そんなものに答えようもないですね。

>>553

関係ないよ
殺人鬼が妻なんて世間に顔向けできないし、精神的に物凄く苦しむ事になる
男性の権利＞犯罪者の権利なんだからぶっ殺しても問題なしだよ

>>555

性的暴力を受けて傷を負ったら誰でも殺していいんですか？

答えられませんか？

>>556
だから>>498に正面から答えてみてね
３歳児を殺していいと言ったのがあなたのミスだったねｗｗｗ

>>558
誰も殺しちゃ駄目

>>558

性的暴力が元で、本人の意思を無視してできた子だから殺す事を認められてるんだよ
誰でも殺していいと思った理由を聞かせてもらえる？

>>557
夫が妻を産んで育てたわけでもないのにｗ
そんなのは思い上がりですよ。

>>558
性的暴力を受けて傷を負ったことによる辛さを癒させないものが存在するのが人権侵害。
だからこそ、レイプでの中絶は法的にも容認されているんだろ。

>>559
ではかわいそうなので答えてあげます。

>>498
＞何度も言いますがあなたの自己責任です。
＞辛くて育てられなくても児童福祉施設などに相談して
＞「生かす道」を模索するのが「産んだものの責任」です
＞それを放棄するのは「倫理的に間違っている」というのが私の考えです。

そうですか。「倫理的に間違っていない」というのが私の考えです。それで？ｗ

>>558
ようするに男のことが精神的に受け付けられないほどきらいになったら
殺していいということ？

>>562

産んで育てなくても、共同生活を営む以上殺人鬼の夫として生きなければならない
一生涯精神的苦痛を味わわなければならないんだから殺す、こんな事もわからないの？
一生涯だよ？　犯罪者の子供育てる期間よりずっと長いんだよ？

>>562
親は子供を自由にする権利があるとでも言いたげな発言だな。

女性の精神的苦痛からの逃避や権利はすべてに優先するらしいね、このヒトの理論だと。

>>563
つまり、

　女性の辛さ＞子供の命

だから殺していいわけですね？賛成です。

>>564
おまえなんだそれｗｗｗ
もう寝よう、アホらしいｗ

　　　　　

今更だけど最低の話題をダシにして楽しんでる煽りか…。
もう寝よ

まぁレイプに限ってはそうだろうな。上の方でも述べてるわけだが。

>>564

女性本人が育てなくても生かす方法があるのに、わざわざ殺す事が倫理的に正しいと言う訳か
ではその正当性を説明してくれたまえよ

っていうかそもそもレイプは例外性が強すぎて話題に出すまでも無いんだがな。

>>565>>566
夫であることからは逃れられますが、母であることからは逃れられません。
離婚すれば夫ではありませんが、例え子供を捨てても母は母です。

>>575
だから母としての一生を送れよｗ

>>575

離婚したって婚姻履歴は残る
殺人鬼の元夫として生きなければならないから、妻を殺す事は正しい
こんな事もわかんないほど頭悪いの？ｗ

>>570
結局何も考えてなかったんですねｗ

>>573
レイプで妊娠しても「生かす方法があるんだから産め」と言うんですか？

レイプ犯の子供をおろすのは、その子供が自分の行動に起因せず、かつ自分の意思に反して
発生したものだから。

これでFA。

>>577
じゃあその元夫としての辛さを世間に訴えてください。
がんばってくださいねｗ

レイプと合意の下のセックス、両方を同列に語る時点で破綻してるな、このヒト。

>>578

誰がそんな事いったの？ｗ　誤魔化さないで答えてくれる？
疑問文に対し疑問文で答えるとテスト０点なの知ってる？

>>580
結局他人のレスなんてこれっぽっちも脳で消化してねーじゃねーかよ。
昨日いた人たちの脱力の理由が分かってきたぞ…

田嶋陽子でもこんな事言わないよなｗ

結局のところｺｲﾂは否定派なの？肯定派なの？過去読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>580

じゃあ、犯罪者の子供を育てる母としての辛さを世間に訴えてください
頑張ってくださいねｗ

子供はちゃんと産んで育ててくださいね？ｗ

>>581
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>>579
５０点ですね。
その子供が自分の行動に起因せず、かつ自分の意思に反して
発生したものでも、産んで育てることは物理的には不可能ではありません。

しかし、精神的に不可能です。
殺人やレイプなど凶悪犯罪者の子供を産み育てるのは精神的に不可能だから殺していいのです。

>>588

全ての女が精神的に不可能である事のソースを提示してね

このキチガイ、「1＋１がどうして２になるの？」って疑問を何十回と訊いてるだけだよ。

>>588
別に育てたいなら育てたって良いんだよ？精神的にも必ずしも不可能とは言えない。

>>588
殺人犯とレイプ犯、父が凶悪犯である点で同条件だから、胎児の扱いも対等でなければおかしいって事だろ？

ってか…

＞殺していいのです。
＞殺していいのです。
＞殺していいのです。

言い切っちゃったよｗｗｗ

逃走したのかな？

あれ？終了ですか？

＞＞588
じゃあこの世のすべての凶悪犯罪者の子は
女性側が望めば一方的に殺せるんだ。勝って過ぎないか？

>>594
レスをまとめ書きしてるんじゃない？

で、このキチガイ女の言いたいことは>>592だと思ってカキコしたんだが、
解釈誤ってる？

>>582
別に０点でもいいですけど？ｗ
自分の意見を言わずに揚げ足取りばかりしようとする卑怯者にどう思われようとかまいませんが。
それで、レイプで妊娠しても「生かす方法があるんだから産め」と言うんですか？

>>589
必要ありません。
不可能でない人は勝手に育ててください。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗスマン！笑いこらえられなかった！！！！！

>>597

いや、普通に釣り人だったってオチだと思うね
揚げ足取りしてただけじゃないの？

>>591
不可能な場合は殺すのもやむをえないでしょう。

>>599

＞殺人やレイプなど凶悪犯罪者の子供を産み育てるのは精神的に不可能だから殺していいのです

あんたが不可能だって言い切ったんだろ？　なら、それを証明するソース出しなさいってこった
そうでない女もいるってんなら訂正すれば？ｗ

>>592
大体あってます。
正確には「産み育てるのが女性にとってあまりにも過酷」という点で同条件ということです。

>>603
例外はいるでしょうね。それが何か？

>>602
そうだよ。ただしそれは
＞自分の行動に起因せず、かつ自分の意思に反して発生したもの
の場合にのみね。
そうではない場合は、結局は自分の意思で行った行為の代償であり、親のエゴと我侭で
子供を殺す行為は身勝手な行為に他ならないので、憐憫の対象にならないね。
だから認めるべきでは無いと思う。

>>598

そんな必死になるなよ
生かす方法があるのにわざわざ殺す事が倫理的に正しいとする理由を聞かせてくださいな？ｗ

>>605

それだけだよ？わかんないほど頭悪いの？

>>604
前者の場合、妊娠にいたる経緯としてのセックス（つまりは子作り）に合意があったのに対し、
後者の場合、妊娠にいたる経緯としてのセックス（つまりは子作り）に合意がなかった。

この経緯の差は、あなたにとっては無関係であるという解釈でいいの？

>>606
同意です。
セックスした相手が凶悪犯罪を犯すなんて、普通は予想できないですからね。
そういう場合は女性に何の落ち度もないわけですから救うべきですね。

>>607
必死なのはあなたです。
殺さないという選択をしたければそれでもいいんじゃないですか？
殺すという選択をしたからといって倫理的に何か問題ありますか？

>>610

救う方法を子供を殺す事に限定する理由おせーてくださいな

何かズレてるんだが…

>>609
無関係ですね。
どちらの場合も子供には罪はありません。
どちらの場合も女性の辛さは過酷過ぎます。

>>612
別に限定してませんよ？

>>611

質問に質問で返すなって
殺す事が倫理的に正しいとする理由を答えろって
必死ではぐらかしてばっかりですな？　答えられないの？ｗ

＞殺すという選択をしたからといって倫理的に何か問題ありますか？

人殺しですね　キチガイさん

>>615

女性を救う方法が殺す以外に無いわけではないのに、わざわざ殺す事の正当性を説明してくださいな

>>614
前者（殺人犯）の場合だと、子作りの段階では、子供を望んでたって事でしょ？
後者（レイプ犯）の場合だと、もちろん子作りの段階から子供を望んでいなかったワケだよね？

で、前者のケースで父親が殺人犯になってしまったら、その時点で「子供がほしい」って気持ちは消滅するの？

>>616
何度も言っているのに、本当に理解力がないですね。

その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命

だからです。
何度も書いています。漢字は読めますか？ｗ

>>618
殺すことに倫理的な問題がないからです。
まだわかってなかったんですか？本当に頭悪いですねｗ

>>614
あー、もうこの答え聞いたら何も言えないなｗ
一生分かり合えないし、分かり合えなくてもいいや。

要はID:kOk5ZvtLは犯罪者はいかなる理由があろうとも犯罪者は犯罪者だと考えており、
犯罪を犯した時点で人である以前に犯罪者としか見られないと。
だからその「犯罪者」の子供は生めませんとそういうわけね。

どんな犯罪者にだって親や子や恋人や友達がいるもんだよ。

それだけ言ってオイラはもう去るよ。
皆また明日（今日だけどｗ）。おやすみー。

>>620

では、

その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命

↑の正当性を説明して見てくださいな？ｗ

>>619
消滅するでしょうね。
消滅しない人も稀にいるかもしれませんが、
だからといって消滅した人を責めることはできないでしょう。

＞その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命

キチガイって本当にいるんだねｗ

かなりの電波が湧いてますねｗｗｗ

>>623
自明ですね。
そんなこともわかりませんか？ｗ

>>625
じゃあ日本の法律は気が狂ってるんですかｗ

>>624
じゃあ、父親がレイプしたとして、自分をレイプして妊娠にいたった場合と、
もともと自分が妊娠した状態で、第三者の女性をレイプした場合、

あなたにとってはどちらも一緒なの？

>>621

では、殺す事が倫理的に問題無いと断言するからにはソースを提示してね
法で定められてるとかな？ｗ

>>629
いいこといった！！

>>627

わかりません、説明お願いしますｗ

>>629
私がそのときどのような気持ちになるかは、
そうなってみないと分かりませんが、
子供を殺すことの是非を論理的に考えた場合、どちらも同じことでしょうね。

>>632
では、あなたはわからなくて結構ですｗ

>>634

答えられないの？　説明して見てよ？
それともけつまくる？

>>635
なにせ自明ですからね。
どこかに疑問を差し挟む余地がありますか？

>>635
ｶｺｲｲ!!

580 ：Miss名無しさん ：2005/06/18(土) 01:20:46 ID:kOk5ZvtL
>>577
じゃあその元夫としての辛さを世間に訴えてください。
がんばってくださいねｗ

586 ：Miss名無しさん ：2005/06/18(土) 01:23:31 ID:iNaR5VRm
>>580

じゃあ犯罪者の子供を育てる母としての辛さを世間に訴えてください
頑張ってくださいねｗ

子供はちゃんと産んで育ててくださいね？ｗ


延々繰り返してるけど、これで決着ついてるじゃんね

中絶女に興味なし

自明もなにも、

その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命

これの根拠を説明してみてねっていってるんだけどね
何の根拠も無いとしたらあんたの戯言ってだけの話ですよ
あんたがそう思うってだけなら勝手にそうすりゃいいだけ

>>633
胎児を殺すかどうかという観点では同じって事はわかった。

じゃあ、あなた自身もわからないというその「気持ち」なんだけど、
先述のケース（第三者をレイプ）で胎児に対する「情」が
中途半端に残ってしまったらどうするつもりなの？

そうなったら殺すのにもためらいが出てくるかもしれないけど？

>>640
本気で分からないんですか？ｗ
じゃあ、考えるヒントです。

仮に、不等号を逆にしたとしたら、どのような事態になるでしょうか？

あなたには難しいかも知れませんが、がんばって考えてみてください。

>>641
そうなったら殺さないかも知れませんね。
例えそうなっても、私は同じ境遇で殺してしまう女性を責めるつもりはありません。

>>640

はぐらかさずに根拠を答えてよ
根拠無しでいってるの？
憲法で定められてるとか、国際協定で定められてるとか色々有るでしょ？
それが無いならあんたの戯言ってだけ

>>644

＞憲法で定められてるとか、国際協定で定められてるとか色々有るでしょ？

じゃああなた向けにはそれでいいですよｗ
考える力がない人はそう思っていても差し支えありませんから。

>>645

だからはぐらかさないで根拠を示しなさいって
戯言なの？　頭悪いの？

>>646

>>642

>>645
なんだコリャ

>>647

つまり議論放棄ね？
自明の事に根拠を示せないのね？

>>645
逆に母親が生んだ後に凶悪犯罪者になった場合は
父親が子供を殺すのはありなの？

タバコ買って来ますんで、ID:kOk5ZvtLに

その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命

の根拠聞いてくれる人いません？

>>649
私は「レイプだろうと何だろうと妊娠したら産め」などと言う人と議論する気はありません。
「レイプの場合は殺してよい」ということには１００人が１００人同意するでしょう。
法律ですらそれを許しています。
それに疑義を挟むほうがイレギュラーなのです。
そういう自明の事に関しては疑義を挟むほうに「なぜそれを疑問に思うのか」という理由を説明するべきですね。

訂正

そういう自明の事に関しては疑義を挟むほうが「なぜそれを疑問に思うのか」という理由を説明するべきですね。

>>650
ありかもしれませんね。
しかし、男が妊娠して産んだわけではないですから、
まったく同じに考えていいかどうかは議論の余地がありますね。

>>652

あ、レイプ法で認められてるからいいの。　しらなかった？

その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命だから、犯罪者の子供は殺していい

これの根拠を聞いてるの

>>643
わかった。

質問攻めで悪いけど、これにも答えてくれないかな？

あなたが提起したケースとは逆に、妊娠している女性が第三者を殺して逮捕されました。
そこで夫たる男性は留置場にいる妻に面会し、胎児を中絶してくれと言いました。
犯罪者の子供を産後にひきとって育てるだなんて・・・・と。

あなたがこの女性ならどうしますか？

>>655
意味不明です。
もう一度>>652を熟読するように。

>>657

レイプの場合殺していいってのには、法で認められているって根拠があるの

で、その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命 だから殺しても良いとする根拠を聞いてるの

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up11415.jpg
↑
どうかなぁ

>>656
それもそうなってみないとなんとも言えませんね。
自分の犯した罪を自分自身でどう消化しているかにもよります。
自分に恥じるところがなければ産んで育てたいと思う可能性もありますが、
状況が許さなければ中絶もやむを得ないでしょう。
夫に殺されるぐらいなら自分の手で・・・と思うような気がします。

>>658
>>652の返答になっていません。もう一度やり直し。

>>661

先に俺が聞いてる質問に答えてよ、先に聞いてるんだから
そしたら次に俺が『なぜ疑問に思うのか』を答えるよ
物事の順番もわからないほど頭悪いの？
どう言う躾受けたかは知らないけど、育ちは知れてるね

>>662
>>652に書かれていることをまるっきり理解できてないみたいですね。
「俺が先に聞いたんぞ」って、小学生ですか？ｗ
もう一度やり直し。

もう遅いので休みます。
まともな意見が言えないので揚げ足取りに終始する卑怯者しかいないようですし。
もう一度私の意見を書いておきます。
週末ですので、もっと頭を使ってじっくり考えてみてください。


セックスの合意があるかないかが、できた子供に何の関係があるんですか？
合意があったら殺してはだめで、合意がなかったら殺してもいいというのはなぜですか？
レイプによる妊娠でも子供に罪はありません。
父親が殺人犯でも子供に罪はありません。
前者は殺してよくて、後者は殺してはいけないのはなぜですか？

ちなみに、私がレイプなどの凶悪犯罪者の子供を殺していいと思うのは、
レイプなどの凶悪犯罪者の子供を産み育てるのは女性にとって辛すぎるからです。

>>663

理解力が無さすぎるね、親になに習ったの？
俺はレイプでも産めとはいってないよ。レイプの場合は法で認められてるから良いんだっていってるでしょ？
その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命の根拠を提示してって言ってるのよ？
はぐらかさないで答えてね

>>660
了解。

ところで、一般的なケースでの妊娠で、あなたが中絶を望み、夫が出産を望んだ場合、
夫婦双方の同意がないので中絶を施行することはできない決まりなんだけど、

１．あなたの価値観からすれば、これはおかしいの？
２．離婚して夫が産まれた子を引き取ると言っても、あなたはやっぱり中絶を選ぶつもりなの？

あなたの提起したケース（殺人犯の子供云々の事ね）の話から逸れるから
ムリに答えなくていいけど、よかったら回答もらえる？

＞ちなみに、私がレイプなどの凶悪犯罪者の子供を殺していいと思うのは

結局思ってるだけの戯言だったの？
じゃあ、2chで講釈たれてないで改正運動でもやってればいいじゃない

まーどんな理由であれ生まれてきた子供殺したら刑務所行きですから。
塀の向こうで「わたしは間違ってないー」って叫んでろよ。

>>665
法律を根拠にしか物事を考えられないような頭空っぽの人間と議論する気はありません。
議論したければ少しは自分の頭を使ってくださいね。
ヒントは>>642です。がんばってくださいｗ

>>666
現行法はおかしいと思いますよ。
中絶してよい条件が厳しすぎます。
２．のケースについては、やはりそうならないと分からないです。どちらを選ぶ可能性もあります。

>>664
なーんだ。ただの自称女性代弁者の男かよ。
45って寝とけ。おつかれ。

>>669

議論放棄って事ね？
なんの法的根拠も無い戯言って事ね？
なんの根拠も無い戯言を２ｃｈで垂れ流す頭空っぽのお人だったわけね？
法的根拠を獲得できる様に頑張ってくださいｗ

女性の辛さ＞子供の命　は、なんの根拠も無い戯言です
犯罪者の子供を殺したら捕まりますのでご注意ください

自分から望んで産まれたいと思ってる人間はいない

>>670
厳しいかなぁ？

最近は「できちゃった」も多くなったとはいえ、もともと、子供って作るつもりで作るものだよね。
だから、その「作るつもりで作った子供」をわざわざ中絶するなんてありえない、ってのはわかるよね？

現行法としては、それを前提にして作られてるんだよ。
だから、「できちゃった」女性にとってはハードルが高すぎるのな。

でも、そのハードルを下げることが、本当にいいのかどうかって事なんだよ。

>>153にもあるけど、現行法が現行法のままであるには、それなりの根拠ってものがあるから。

何が何でも「まず法律ありき」じゃないよ。

ID:iNaR5VRm
ID:v6c7EJAn
ｶｺﾖｶｯﾀ!!
おつかれさまでした。

たぶん、明日明後日も彼女来るんだろうね

私も他スレに行きますか。皆さん乙！　ﾉｼ

ニュー速から来ますたｗ

まぁどんな倫理観持ってるか知らないけど
結婚すらできないおばちゃんが想像でなに語ろうが
お笑いですらないんだけどねｗ
つうか根拠のない主観を主張しすぎ！
あんたも結婚して子供産めば
そんな簡単に殺す殺すって言わなくなんじゃね？

あっ、あと余計な一言は(・д・)ｲｸﾅｲ!
「小学生ですか？」とか「頭悪いですね」とか。
他の人はそれなりに対応してんじゃん（俺抜かしてｗ）
あんたもいい歳なんでしょ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>664
先ほど>>1から全部読んできました。で、俺なりの意見。
あなたは「女性にとって辛いかどうか」という基準しか頭にないようです。そもそもその一面的なものの見方に問題があるかと。

強姦罪の保護法益は、「女性の性的自由」です。
そして、堕胎罪などにおいて例外的にレイプに起因する堕胎が免除されるのは、
そのような「女性の性的自由」を侵害された結果であるからです。
これに対し、「女性の性的自由」に基づいて性行為に及び、妊娠した場合には、
例え後に夫(ないし一般的に相手)が犯罪者になろうが、女性が自由な意思に基づいて性行為に及んだ以上、責任は免れないことになります。
まぁ、実際には、情状酌量などにより、単なる堕胎に比べればその罪は軽くなる余地はありますが。
即ち、そこで考慮されるのは、「女性の辛さ」ではなく、「女性の性的自由」に起因するか否か、です。

>>664さんはフェミニストのような気がしますが、以上のような説明で、(少なくとも法的には)納得していただけますかな？
倫理的には>>664さんの意見も論理的には無視できませんが、極論であり、線引きとしては疑問です。
もっとも、今後法改正などで是正していく余地はありますから、頑張ってください。

携帯からなんで、読みにくかったらｽﾏｿです。

ﾚｲﾌﾟについては緊急ﾋﾟﾙの存在をもっと知らせるべきだと思う。
被害者の女性にとっても妊娠に脅えながら生理を待つより心の傷が少なくて済む。
学校の性教育で教えるべきだと思う。
ﾚｲﾌﾟでも産めと言っている人に言いたい。
確かにおろされる胎児は被害者だよ。でも世の中には救えるものと救えないものがある。
自分をﾚｲﾌﾟした男の子供を愛情込めて育てろなんて無理でしょ？
子供だって父親が母親を犯して出来た子として生きるんだよ。
望まれていないどころか悲劇の結晶として。
産んだからといって何も解決しないし、なにより被害者の人権は守るべきじゃないかな？
女性の辛さと胎児の命のどちらが重いかではなく、この場合そうするより他にないでしょ。

倫理は、必ずしも定められた物ではありません。何故なら、個々人によって
その捕らえ方が違うからです。しかし倫理は、ある物によって線引きがされています。
それが法律です。
>>664が語っている倫理は、法律から大きく外れています。そして、それはつまり倫理では
ありません。

「その子供を産み育てる女性の辛さ＞子供の命」

命を軽んじるのは、倫理から外れています。そして、法的にも許さない事です。
論じる事すら許されない、論外なのです。


つーかおまいら、釣られ過ぎだろ。

>>680
実に明快だが、アレがこれを理解できるとはとても思えん。

>>681
文句無く同意です。

法律的には法律的にはって言ってるが、
生まれないと「人間の命」として扱われてないのが現状じゃないか。

胎児はさ、
何ヶ月かまでは医療廃棄物扱いなんだっけ？
違ったっけ？

>>686
妊娠11週以下

何度もループしてしまうが、結局この女に理解を促せないのは
「レイプも、自分で望んでしたセックスも、同じ扱い」である所だと思う。（>>609　>>614）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「自分で走ってきた車の前に飛び出て死ぬのと、道を歩いている時に急に車が飛び込んできて死ぬのと
何が違うんですか？！
どっちだって自分は死ぬんですよ？！どっちだって運転手が逮捕されるんですよ？！」
といってるようなもの。

この違いを奴が分かるようになるまでは多分論破はできない。

というか、あんなにただのだだこねだとは思わなかったから本当に疲れた。
自分が望もうが望まなかろうが同じっていう線引きされたんじゃ
妊娠、中絶においてレイプ犯と他の犯罪者の線引きなんかできねーよ。

＞「レイプも、自分で望んでしたセックスも、同じ扱い」である所だと思う。
＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

というより、レイプが許されるんだから、自分で望んでしたセックスも許さされるべきだ
というロジックに、したいんじゃないのかな？

あの〜、知人にﾚｲﾌﾟされて出来た子供でも、産むしかないの。それは
　子供の命＞自分の苦しみ
‥と言ってる女性がいます。
精神的にも正常な人です。
私は、それをおかしいとも、正しいとも言いませんが、100人いたら100人‥と言ってた方、私の知人は101人目に現れちゃったの奇特な方になるのですか？
自分の世界だけで話をすると恥かきますよ？

大丈夫だよ
自分の世界にしか生きてない気狂いだから
レス見てても対話出来てないじゃない

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

そんなに人間の命が大切ならこんな世の中じゃないだろ。

と釣られてみる。

仮に自分の望んだセックスでできた子供でも、相手が犯罪者になった途端に
子供への愛が薄れてしまう事なんてそもそもあるんだろうか？
余りに潔癖すぎる感を受けるんだけど。

まぁ男か、妊娠経験の無い女なのは明確だな。そうじゃなかったらドン引きだわ。

自分の手前勝手な理屈に基づく条件が充足されてなければ愛情が注げないんだよきっと。
喪の私がいうのも何だが、随分貧しい愛情しかお持ちじゃないようで。

世の中の女性がここの基地外電波のような考えを持ってないことを祈ります

＞というより、レイプが許されるんだから、自分で望んでしたセックスも許さされるべきだ
＞というロジックに、したいんじゃないのかな？

大丈夫です。レイプによる妊娠なんて　中絶件数の１％未満だって事を
みんな知ってますから。

>>690
＞精神的にも正常な人です。

どうみても、異常な人としか見えませんが　( ´Д`)なにか?

＞私は、それをおかしいとも、正しいとも言いませんが、100人いたら100人‥と言ってた方、
＞私の知人は101人目に現れちゃったの奇特な方になるのですか？

奇特な人になります。

＞自分の世界だけで話をすると恥かきますよ？

（知人を前提にして）自分の世界で話をしているのはあなたでは？

>>698
カトリックを敵に回すとめんどいぞ。

>>698
欧米には結構いると思うよ？
曽野綾子って作家の先生も中絶絶対反対論者、たとえレイプでもね。
社会が育てるべきって考えらしいが・・・・。

>>698
じゃあ、あなたは全国の女性1人1人と会って、事実確認、及び、精神鑑定でもしたのでしょうか？
私の地域ではお見かけしてませんけど。

>>698
自分が絶対正しくてそれ以外は基地外扱いって事かぁ。そぉかぁ。
考え方とかって十人十色で、何が正しいかなんて多数決じゃ決められないし、答えがないものだってあるのになぁと思う。
法律が法律がって言うけど、法律が100%なら、某テレビで4人の弁護士が相談にのるヤツで、意見が分かれるのは何で？

>>698個人的には、子供の命と産んだ後の辛さなんて比較する物じゃないと思う。
短絡的な例だけど、ｱﾀｼと仕事、どっちが大事なの？みたいなのと一緒だよ。

ただ、犯された事実で恐怖やﾊﾟﾆｯｸに苛まされて、自分自身、まともに生活できるか分からない状態で、子供を産めるかどうかなんて、本人の精神力によって差があると思うから、選択肢があるんじゃないのかな？
法律がﾚｲﾌﾟの場合は中絶していいですよ。と認めてはいるけど、中絶しなさいと義務付けてる訳ではないんだから、産む事を選択した人を基地外扱いするのはどうかと思うよ？

ｷﾁｶﾞｲﾏﾀﾞｰ?

>>701-703 がキチガイだよ　オイラ　ロックオンされちったｗ

1から読んできました。
不等号を逆にしたら..
の答えが出ました。
産み育てる辛さ＜子供の命にした場合、辛くて生きていけないわ or 子供に恨まれ殺されちゃうわとでも言いたいのでしょう。
要するに、子供に私の人生狂わされたくないって事ですよね？
人生の主役は自分。子供や旦那は脇役でしかない、自己中女って事ですよね？
だから結婚できないでFA？
仮に結婚したとしても、育児ノイローゼになって子供を虐待したり、現実逃避するために浮気に走るﾀｲﾌﾟですね。
自分の人生満喫したければ、生涯一人でいる事をお薦めします。

連投？
自演してるようにも見えるけど

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118878406/
　↑
「非処女は中古」ｗスレ・・・ここの399〜ID:htsRt6Z2
　この人が”アレ”っぽいｗ　どっかいっちゃったけど。

701-703連投でｽﾏｿ
自演とは？

>>701-703
　が基地外とは全然思わないけどね。
どこの国だったかな？実際にレイプされて出来た子供育ててる親もいるし。
強い信念がないと到底無理だろうね、今の日本では皆無に近いでしょう。
まああんまり基地外基地外言うのもどうかと・・・。

なんか流れが変わったかな？
昨日夜中に携帯から書き込んだ者です。今回もですがf^_^;

俺は大学(法学部)で、法哲学ｾﾞﾐに在籍し、「先端医療と生命倫理」といったテーマで勉強しました。
>>664さんを擁護するわけではないですが、世の中には、>>664氏と同じくらい過激なことを言う生命倫理学者がいます。
その主張の是非は兎も角、そういった過激な主張を学ぶことは、
問題の本質をより深く知るという点については、非常に有用であると思います。

というわけで>>664の降臨ｷﾎﾞﾝ。

>>705
選択肢がある中で、どれを選ぶも本人の自由。
ちなみに私自身はﾚｲﾌﾟされた子供を産む自信はありません。
少なくとも、子供がお腹にいる10ヵ月間は、事件を忘れられないと思うからです。
中絶しないで、自分自身が命を断つかもしれません。
ただ、産むと言う人を否定するつもりもないと言うことです。
>>698の一番上の回答だけ否定して頂ければ(本当に本人は正気なので)後の2つは、そうかもと思える気がしてきました。

自演乙ｗ

>>713
素直に自分の否は認めてるのに、何が自演なの？

>>711
あの人は「わかってやってる人」だと思いますけどね。
でも「自分勝手な中絶は許せません」と書いておきながらのアレですから。
恣意的な「女性の辛さ」を基点にしての論理展開ですし。
がんばって、相手して下さい。物凄く疲れると思いますがｗ

>>715
ま、そうかもしれません…というよりそうであってほしいw

俺がそのｾﾞﾐに参加してたとき、代理出産というﾃｰﾏで、
｢なんでわざわざ夫婦の遺伝子にこだわるのか？養子縁組などで子供もらえばええやん｣と真顔で言った奴を思いだした…

>>711
その学者って誰？

>>717
俺が本を読んだ学者は、ﾋﾟｰﾀｰ=ｼﾞﾝｶﾞｰという(確か)ｵｰｽﾄﾗﾘｱの学者。
例えば遺伝子の異常で障害を持って生まれた人は、人として人権享有主体性が認められる。
なら、人間とほとんど遺伝子が同じ、例えばﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰにも、人権を認めるべきだ。
そんな感じだったと思う。
動物愛護団体なんかからは結構人気の学者だったかな？

ま、｢極論｣の例であって、>>664とにたような主張をする学者を知っている分けではないです。

懐かしかったので本をとって確認。
正しくは、Peter Singer。カタカナだとﾋﾟｰﾀｰ=ｼﾝｶﾞｰだた。

脱線ｽﾏｿ。

>>718
�d。チンパンジーに人権ねえ。動物は意味もなく虐待や虐殺されるべきでは
ないかもしれんが、それって彼らが権利享有主体であるということではなく、
彼らと接する人間の品性の問題だと思うんだが。

わかりやすい　自演だなｗ

びっくりしたー。レスイッパイ付いてたからもう祭３日目が始まったのかと思ったｗ

自分は昨晩話してもうあの人相手にする気はかなり削がれたな。
>>715が言う様に「分かってやってる人」だと思いたい。
どうも自分の都合の悪い部分に関しては話をはぐらかし気味なんだよねー。

今夜はｷﾃｨ来てないの

なんか犯罪心理学のスレみたいになってきたな。

>>708
↑ここを見てください、いますからｗ
でも書き込まないで、のぞくだけにしませんか？
いつもの「質問に質問で返す」「微妙に論点をずらす」「気が狂いそうな論理展開」
がみられますからｗ

>>725
430前後で頭痛がしてきてギブアップした俺にかいつまんだ展開を教えてくれ。

観てきたが、こっちでの展開と全く同じになってるな。
可哀想に…。

今夜はこないんですかね。

別スレで暴れてるからｗｗｗ

最初に発見したの私ですｗ

>>730
ＧＪ。あっちにも参戦させてもらってるけど、あっちの話題のが落としやすそうだ。
つーかもうボロボロ。破綻しまくりだから。

あっちって？

★実子ら9人殺害で有罪に＝キリスト自称の加州男性−米陪審

・米カリフォルニア州フレズノ地裁陪審は17日、実子ら計9人を殺害した罪で、
　フレズノに住むマーカス・ウェッソン被告（58）を有罪と評決した。22日にも、死刑か
　恩赦なしの終身刑が言い渡される。

　米メディアによると、同被告は未成年の娘とめいの計7人を暴行し、被害に遭った
　子供らを生ませた。「自分はキリストだ」と名乗り、外部との接触をほぼ絶った
　状態だったという。

　脱出した2人のめいが2004年3月、子供を取り返すため警官と共に被告自宅を訪問。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　しばらく後に、同被告が血まみれになって現れ、寝室からは射殺された子供たちの
　遺体が見つかった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000076-jij-int



おじにレイプされてできた子供をひきとるのか。尊敬する。

ほんと物凄い電波だな、>>708みてて分かった

今晩はこっちはお休みらしいぞｗ祭に参加したくばこっち
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118878406/

「わかってやってる人」といったの訂正します。
真性の可能性もあるようですｗ
宮台真司あたりにかぶれた議論坊かと思ったんですが。
ろんりてきでそうたいてき、なのが好きなようですｗ

>>736
あの真性DQNを宮台真司と一緒にしたら、宮台に失礼だろ？ｗ

工作乙＾＾

一部で有名なメンヘルコテだったんだね

これを見るといいよ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=abuses

>>739
あ、そうなの？

人殺しがウヨウヨいるね♪

中絶反対age

もういっちょ！

某スレが殺伐としているのでこちらでﾏﾀｰﾘしたいあげ。

なんか青臭いスレだなw
いっそ「鬼女板」にすれば１８０度違う展開かもね。

実は40代の中絶が一番多いからね。
まさに鬼のような反応がありそうだね。
ここの板は男ばっかりｗ

>>746
ヤリマンと浮気グセのある男は皆そう言うねｗ

>>747
売れ残り毒女がイイ年して中絶なんかしてるのかｗ

>>749
40代以上ね。
>>740見てきてみ。十代も相当な数だけどな・・・。

とっくに見てるよ

>>748
その反応がなんとも・・・青いよ
理論は、あくまでも理論なんだけどね。
地に足の着いた説得力のある内容じゃないといいたかったんだけどな。

それで、40代の中絶が多いからなんだって？

つうかレイプでも産むべきだろ。
女が可哀想なんて言ってたら何でもアリになってしまうからな。
キチガイ女もそれを叩いてるやつらも同じ穴のﾑｼﾞﾅ。

｢青臭い｣って非理論的なセリフ吐いてる中絶マンセー人間が
何言っても説得力ないよ。情理両面においてね。

同意する人間がいるとすれば、先述の｢ヤリマンと浮気グセのある男｣だけ。

売れ残り毒女じゃないね。
既婚の４０代がおろしてるのが多い。
ナマでやっちゃうんだろうなあ・・・

>>756
で、それがどうしたの？
｢だから毒女の中絶をどうこう言われる筋合いはない｣とでも？

>>755
青臭いが非理論的?
バカいってもらちゃ困るな。
１０代後半や２０代前半で、人生の何が解るって言うのかな。
自分達が、両親の愛情の元生まれてきた、もしくはそういう環境の
人間しか見てきていたなだろ?

レイプで、生まれて来た子供のこれから何十年の辛さの1/10でも
理解できるか? 又親の人生の辛さが解るのか?

青臭い意見というのは、回りの環境の変化・社会経験を得ないで物事を机上から見るから
言われる事だと思うな。
只　別に中絶が良いことだとも思わない。絶対に悪だという短絡思考も良いと思わない。

>>758
なんだ、結局理論的でも現実的でもないじゃん。レス待ってて損した。

>>757
頭大丈夫ですか？ｗ
いつ、中絶ＯＫっていいました？

結局、なんだかんだ言い訳して、中絶を正当化させたいだけじゃんよ。

中には｢法律が悪い｣とDQNな事まで言うヤツが出てくるんだよね、マンセー派は。

日々の生活に困った挙句の金品窃盗に｢同情しろ、責めるな、お前に何がわかる｣って言い出すのと一緒。

誰にどんな事情があろうと関係ないじゃん。

>>761
おい待てよｗ
俺のレスのどこみて、中絶正当化してると思ったんだよ。
４０代の中絶が多いという事実を述べただけだろｗ

>>759
お前　頭悪すぎw

ヤリマン女に男でもとられて逆恨みしてるだけだろ

>>760
誰が｢中絶OKなのかお前は｣って言いました？
頭が大丈夫じゃないのはアンタでしょｗ

壮年期の女性の中絶の件数ばかり強調してて
本題から逸らすなり、対象を広げてボカそうとしてるじゃんよｗ

こちらの質問に答えないと｢誤解｣されるよｗ

言っとくがID:TKKX0bd3くん
ここのスレを読んだか？
ほとんど中絶反対派だ。
ただしレイプ被害にあった場合は「中絶やむなし」という考えが多い。
スレタイを見て勘違いしたかもしれんが、思い込みで決め付けないでくれ。

>>764
>>757をみれば言ってるのと同じだろ？
>>壮年期の女性の中絶の件数ばかり強調してて
本題から逸らすなり、対象を広げてボカそうとしてるじゃんよｗ

また言ってないことを・・・・キミは思い込みと被害妄想が強すぎるなｗ

>>763
結局、反論や反証に窮して煽りに転じたかｗ

そもそも堕落しきった中絶女（レイプによる妊娠の中絶や妊婦の命と引き換えにせざるをえなかった中絶は除く)の
自己正当化の為に｢現実の追認｣なんて、する必要はない。

妊娠したら産め。育てろ。中絶がごく普通に認められてる手段だなんてカンチガイもいいところｗ

>>765
なんだ、攻め方を変えてきたのかね？ｗ

中絶マンセー派は煽りと責任拡散の主張しか能がないなｗ

>>763と>>766には>>10を贈るよｗ

>>768
だ・か・ら
人のレスも流れも読めずに思い込みで突っ走るなよｗ
中絶容認派と戦いたくてうずうずしてるのかもしれんが
人の書いたことを勝手な解釈して事実誤認をするな。誰が中絶マンセーなんだよｗ
本当に頭悪いな・・・・・。

>>771
また煽りですか？　もう飽きたよｗ

つーか、｢戦い｣たがってるのはいつでもマンセー派。過去ログ見れば一目瞭然

>>767
「ヤリマン浮気男」という低レベルな(普通の生活をしていれば見聞しない)
言葉ばかり連ねるから　おまえの人生と重ねてあげただけだ。

統計をみると１０代・２０代が圧倒的に中絶が多いな。
で、反対する人達は、産み・育てる事が可能だと思ってるわけだ。
しかも　子供が将来困らないような教育を受けさせることも出来ると・・。
産めば終わりなら、中絶なんてこの世必要ないよな。(稀な事情は除く)

てか、今度は｢粘着｣に認定されるなたぶんｗ　アホくさ

モラルと教養のない人間は誰の益にもならないなｗ

>>772
>>747あたりから冷静に読み返せ。
それで間違いに気づかなかったら相当アレだぞ？ｗ
だ・か・らｗ
マンセー派と誤解するなと言ってるだろ。
一人、とんでもないのがいたけど大概は中絶に否定的だ。
祭りに乗り遅れたからと言って、わけわからない解釈をするな。

７７７

>>774
少し思考力が足りないみたいですね。
中絶は悪です。
子殺しを無闇に正当化することはできません。
父親がレイプなど凶悪犯罪者の場合は例外ですが。

>>774
学生結婚なんて普通にあるだろ。多いとは言わんが、
多くないのは単に｢学生生活中に妊娠した経験のある人間が少数派だから｣に過ぎん。

シングルマザーを選ぶならともかく、結婚すれば旦那が生活費や出産費を稼ぐ。
親に出産費を出してもらうところだって珍しくない。

大した贅沢はできないだろうが、普通に生活できる。

>>778
お帰り。男女板の人たちは優しかった？

>>778
ひょっとしてアナタ・・・・・

マンセー派は中絶の多さや利己的な事情を｢追認｣してほしいだけってのがよくわかった。

>>778
父親が凶悪犯になった。
で、母親は三才児を殺していいと思いますか？

>>782
私は「中絶マンセー」ではありませんが一言。
どんな人間にも利己心はあります。
中絶の問題は、女性の利己心と子供の利己心のどちらを優先させるかという問題です。
もし、いかなる中絶も認められないということになれば、
女性の利己心だけが一方的に無視されるということになります。
これは重大な女性差別だと思いますよ。

>>783
既出です。

時間のムダだったｗ

既出ってｗ
つまり”あの人”なんですね？
またループさせる気ですか、明日から一週間なのに・・ｗ

>>778
論外

>>779
> 多くないのは単に｢学生生活中に妊娠した経験のある人間が少数派だから｣に過ぎん。

違うね。君の耳に入らないだけだ。誰が口外する?

> 結婚すれば旦那が生活費や出産費を稼ぐ。
皆が皆そんな恵まれたカップルだと思うのか?(後先考えずに肉欲に溺れるのなんだがね)

>親に出産費を出してもらうところだって珍しくない。
他力本願の奴に育児が出来るとは、思えないしその姿勢が間違ってる。

皆が皆、自分の周りと同じ恵まれた環境には、いない事をよく認識したほうが良いよ。
子殺しをする親が１０代・２０代のデキ婚が多い事も一つ。

子供を育てられない・未熟精神の人が、子供を生むことは、中絶をすること
以上の悲劇を生むよ。
　

連敗にえさ与えんなよ

>>787
反論できませんか？
ちゃんと頭を使ったレスを期待します。
ちなみにあなたは父親がレイプや殺人などの凶悪犯罪者の場合の中絶には賛成ですか？

>>789
>>780の回答求む。

>>789
君は、バカの上　まだ若いだろ　子育ておろか結婚すらしていないね。

育てる能力もない人間が、子供を生むのは、悲劇のスパイラル
になるといってるんだよ。

>>791
その通りなんだが、だったらそうなる前段階に避妊すべきなんだよな。
おまいさんに言っても詮ないことなんだけど。

>>787
ならば「堕胎罪」で対応すればどうか？
たしかに出来損ないの”子供”が子を産むと悲劇を生む
それには根本の「軽はずみな性交、妊娠」を減らすしかない
何年かは混乱すると思うが、生まれた子は福祉施設で受け入れるか
里親・里子制度を充実させていくしかない。
３歳児を殺していいなどは論外ですｗ

>>758
あんた十分青臭い

>>793
うーん　「堕胎罪」か・・・難しいね。
レベルが、全然違うけどアメリカの「禁酒法」時代の様になる可能性の
方が高いかもね。

>それには根本の「軽はずみな性交、妊娠」を減らすしかない

文句無く賛成。だけどこれだけ情報が、氾濫して煽ってたらこれも
現実的とはいえないかも。
至極消極的な事だけど「避妊」教育の徹底と避妊に対する誤った
考えの訂正しか無いような気がする。

う〜〜〜ん
上に書きましたけど、はっきり言って法律に無知なのでｗ
誰か法律に詳しい方いれば・・・・。
倫理のみにこだわる方もいますけど、この問題ってやっぱり法律もからめないと
論点がずれまくってまとまらないんですよね。
書きっぱなしですみませんが、今日は失礼。

>>791
確かに結婚も出産もしていませんが、それが何の関係があるのでしょうか？

あなたの意見は中絶は無制限に認められるべきということですか？

>>797
関係多いにありですね。
人生、自分だけのキレイごとでは、すまないのが、結婚・出産です。
いろいろなﾌｧｸﾀｰが絡まりあってそんなに、まっすぐな結論なんてない事を悟れるよ。
作るのも・産むのも簡単w　だけど育児は、棘の道です。(愛情なくしては出来ない)


中絶に無制限に賛成は、しない。
極　普通に人生を生きてきても中絶を選択さぜる得ない場合もあることを
常に考慮に入れること。
今　君の生きている回りの社会環境が総てでは、ないという事。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

上記のケースを除外したうえでだが。

どんなＤＱＮだろうと作れば産んで育てるのが当然。
｢子育ての適正や能力や責任｣は当然のように身につけていくもの。
はじめからそういう適正の高い人間なんて滅多にいないし、
適正が高くなったから子供を作ろうって考えて子供をつくるわけじゃない。

あと、ガキは不要だけどセックスだけはしたいってんなら避妊するのが当然。
それもイヤならセックスしなければ済むだけの話。
セックスしなくても死ぬワケじゃなし。

｢できちゃった婚｣はいわば、そんな避妊をしなかった(orミスった)ことに対する責任。

中絶なんてものは、それに対する責任放棄。人の命にくらべたら親の行動の自由なんてゴミくず程度の価値。
まあ、中絶を肯定するような人間なんてゴミくずにも劣るがね。価値ゼロなんだから。

あと>>787よ、

>> 多くないのは単に｢学生生活中に妊娠した経験のある人間が少数派だから｣に過ぎん。
>違うね。君の耳に入らないだけだ。誰が口外する?

婚前交渉でできた子供を中絶するケースが多数派だと思ってるのか？　世間ではごく少数だよ。
キサマ自身か周囲にそんな｢価値ゼロ｣が多いだけだ。
｢類は友を呼ぶ｣というキサマのようなヤツの為の言葉を考えた先人の叡智に感動したいよ。

８００

>>798
育児が棘の道であることがどう関係あるのか不明です。
もう少し頭を使って論理的に話せないものでしょうか？

では、あなたはどのような場合の中絶は許されると思いますか？
具体的に、理由とともにお答えください。

中絶肯定派にも、いろんな種類のＤＱＮがいるんだな。
まあ、どれも現代文明にふさわしくない野蛮人って点では一緒だが。

>>802
「いかなる場合の中絶も認めない」などという人間こそが現代文明にふさわしくないですね。

誰か樹形図を作ってよw

>>799
貴様の世間のせまいよw

>婚前交渉でできた子供を中絶するケースが多数派だと思ってるのか

誰もそんな事いってない。中絶を誰も吹聴は、しないといってるだけだ。

好き勝手に事をして妊娠した本人と相手なんてどうでもよい。
但し　そんな親に育てられる子供は、悲劇だよ。

> 適正が高くなったから子供を作ろうって考えて子供をつくるわけじゃない。
結婚したら普通は、人生設計をたてて子作りするよ。
そんな事も考えられないなら君は、畜生以下だな。

>>801
それこそ　結婚して出産してみたらわかるよ。頭でっかちさん。

>>806
あなたは結婚して出産したからわかっているのでしょう？

あなたはどのような場合の中絶は許されると思いますか？
具体的に、理由とともにお答えください。

答えられませんか？頭を使うのは無理ですか？

>>807
多分君は、高３位もしくは、２０未満の本を読むことが、大好きな
処女なんだろうな。多分当たってるだろ。

そんな君には、何を言っても無駄なんだよ。

469JHCf9ﾃﾗｺﾜｽwww

>>808
ああ、答えられませんか。
頭を使えない人と議論はできませんので失礼しますｗ

>>810
やっぱり　図星でしたかw

>>808ってさっきからいろんな奴に｢世間知らず｣｢青臭い｣｢若い｣としか言わないなw
全然反論になってないし、誰一人として賛同しない。

>>808とレスやりとりしてる連中もそれぞれ意見が異なるみたいだが、
少なくとも誰一人として同意してない。

確かに現状は>>808の言うとおりだが、それは単に｢赤信号皆で渡れば怖くない｣だけ。
中絶は糾弾されて当然の行為。

だな。

>>812
1.なぜ　糾弾されて当然の行為なんだ。
2.それなら　なぜ法律が認めているんだ。
3.育成資質の無い親の生んだ子供の悲劇の人生をどれだしっているのか?

書き忘れ

臨床医では、ないが医療に携わる人間として知りたい。
又　2児の父親として

>>815
あなた男だったんですか？
出産経験も出産する可能性も中絶を余儀なくされる可能性すらない人は引っ込んでてくださいｗ

>>816
女性だけが悩み傷つくと思ってる10代もスッコンでくださいw

いつもの事とはいえ、今日も荒れてるなぁ。
しかもココ数日、毎日違う人が台風の目になってる。

で、今日の台風の目は>>814さんですね。

もう寝るので書き逃げになりますが、>>814さんに。

1.なぜ　糾弾されて当然の行為なんだ。
2.それなら　なぜ法律が認めているんだ。

この2点についてはさんざん既出なので、過去ログを読んでください。

3.育成資質の無い親の生んだ子供の悲劇の人生をどれだしっているのか?

中絶を否定してる人全員が熟知しているかどうかは知りませんが、
知ってる人は何人もいますよ。私も知ってます。
身近にもひとりそういう人いますし、TVや紙媒体、ネットでもそれを充分知りました。


あと、医療関係者との事ですが、それなら、なおさら
中絶をやめさせるように説得するべきですね。
当然のことですが、医療とは人を生かす為のものです。

それでは。

なんですか？男の癖にこの発言。偉そうに何様のつもり？
あなたも出産してから発言してくださいｗ

806 ：Miss名無しさん ：2005/06/20(月) 00:57:55 ID:pdXDjPSS
>>801
それこそ　結婚して出産してみたらわかるよ。頭でっかちさん。

言い忘れてました。
>>814さん、まずはテンプレートを読んでくださいね。
それから他のレスや前スレなどを読んでください。

>>819
そんなに知りたいか、10代で、彼氏いない歴年齢の君。
女だけの問題と思うところが　バカだな

自分の伴侶と知り合ったのは、研究室にお互い、在籍してた頃で
1年後に結婚、避妊の失敗で妊娠。
彼女が、3年間海外の研究所への派遣が決まった後だった。
自分自身は、こちらでの研究が大きな山場に差し掛かっていた時期。
堕胎できるギリギリまで、話し合って結局「中絶」を選択したよ。
後悔は、していない、彼女も私も。結局あの時子供を生んでいても
一番人間形成のされる時期に
片親で育てる事になることになることが、二人とも反対だったからだ。

という風に平凡な人生の自分ですら起こりうる選択事項なんだよ「中絶」
という事は・・・・。

で、同僚の女性でこの仕事の場合手に職があるから
不倫相手の子を周りの反対を押し切って出産
自分の親に面倒をみさせ結果、早死に至らしめた挙句
子供は、出生の秘密を知って自殺。母親も廃人。

これでも、レイプ・母体の危機　以外の妊娠でも中絶は、反対ですか?
私は、自分の人生が至極平凡だと思ってる、そんな自分でさえ
長くいきていればこれだけでは、ない経験を見聞するものなんですよ。
それでも、理解できなければ親のいない「養護施設」にでも
ポランティアでいってみるといい。

>>799
>｢できちゃった婚｣はいわば、そんな避妊をしなかった(orミスった)ことに対する責任。
>
>中絶なんてものは、それに対する責任放棄。人の命にくらべたら親の行動の自由なんてゴミくず程度の価値。
>まあ、中絶を肯定するような人間なんてゴミくずにも劣るがね。価値ゼロなんだから。

生理が干上がるほど同意w
まあ、ゴミくずは言いすぎにしても。

>>821
こんなのが父親かよ。最悪だな。
バカはどっちだよ？

>>821
自分の「研究」とやらのために子供を殺すなんて最低の人間ですね。
子供を殺してまで優先した「研究」って何ですか？
どうせ何の役にも立たない自己満足でしょう？
子供の命と引き換えにする価値なんてあるんですか？

>>823
脳内彼女しかいないお前に言われたくないな。

全員が全員中絶を容易な事だと考えてるわけじゃないんだよ。
皆　真剣に判断して已む得ないと思ってしていることだという事。
何回も重複になるけど、子供が大切と思えば思うほど
産むのは、簡単だけどその後が大変なんだよ。

経済的理由でもなく、母子の健康上の理由でもなく、
ましてやレイプや凶悪犯という理由でもなく、

　「研究」の邪魔だから殺す

そんな人間がいるとは想像もできませんでした。
その意味では確かに私は経験不足ですねｗ

>>824
ここで、伴侶と私の研究内容など関係ない。(高校生の君に理解できるとも思わないし)

生まれてくる子供の人間形成の方が、大切なんでね。
上レスにも書いたが、子供を生むのであれば　その子供の人生の全責任を負わなくてはならない。
生きていく上で、子供の将来に影響するであろう0歳〜３歳までを片親での
育成をよしとしなかったのが、私達の結論だ。子供の将来の幸せを考えない親は、産む資格もない。

じゃあ　君に質問しよう
どんな過酷な状況下においても君は、出産を選択するわけだな。
例えば、シングルマザーで無職・親は死亡・住んでる家は、賃貸・挙句に
連帯保証人になって借金まで背負ってしまった。
それでも　子供を生み・育てますか?

>>826
短絡思考は、辞めたまえ。
多角的・長期的スパンで物事を判断できないから
子供だといわれるんだよ。

じゃあ　子供が自殺・親も廃人の人生が君的には、すばらしいと思うわけだ。

>>821のようなヤツのところに子供が産まれていたら・・・・と思うと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだが
そんな>>821とその妻がわが子を殺すのはもっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てか、将来の不安の可能性で中絶する事自体が池沼

>>830
刹那的な生き方しか出来ない思考のほうが、余程池沼だろw

>>827
＞ここで、伴侶と私の研究内容など関係ない。
関係ありますよ。
あなたはその「研究」とやらのために子供を殺したんですから。

＞それでも　子供を生み・育てますか?
産むことは間違いないですね。
貧乏だからといって子供を殺していいとは思いません。

>>828
いくら言い訳しても、

　研究の邪魔だから子供を殺した

という客観的事実は変わりませんよ？
もっと頭をつかいましょう！ｗ

＞じゃあ　子供が自殺・親も廃人の人生が君的には、すばらしいと思うわけだ。
いつ私が「すばらしい」なんて言いました？
少なくとも、生まれる前に殺されるよりましでしょうね。

>>832
やはり　高校生だな

自分周りには、
＞それでも　子供を生み・育てますか?
まっ法律上　殺しには、ならないからねw
の子供を生むと答えた人は、いないよ。５人くらいで、土曜日にこのスレ
をRomらせてもらった結果だけどね。

脅しでは、無いけど君の両親も君の弟or妹になるかもしれない子供を
堕胎してるかもね。別に入院の必要なんてないから周りは、気づきにくいし
結構３０代・40代も多いしね。夢を壊してごめんね。
大人は、にはいろいろ事情があるからね。

>>833
何をもってマシとするんだ?

>>834
私が高校生だろうと中学生だろうと、
あなたが

　研究の邪魔だから子供を殺した

という客観的事実は変わらないわけですがｗ
ちなみに、法律論で言うなら、

　研究の邪魔だから子供を殺す

というのは違法ですよ？あなたは犯罪者です。

>>835
わずかでもいい人生を送る可能性があったわけですからね。
どんな生い立ちの人でも最高の人生を送る可能性があります。
しかし、生まれる前に殺されたらその可能性は０です。
これぐらいちょっと頭を使えば分かるでしょう？ｗ

>>837
犯罪者? ならなぜ大手振っている今の私がいるんだ。

そんな低い確率に子供の人生は、かけられないよ。0より低い可能性だね
少し頭使えば解りそうなもんだけどね。

殺人者にも「情状酌量の余地」があることが許せないといってるのと
君の理論は、同じだよ。
なら　マスターベーションする男の精子も生きて、卵子に受精する可能性
を0にさせられたわけだから　殺人者なわけだなw

>>837
失礼　家のかわいい子供が起きてきたから
自分は、落ちるよ。

君は、医学の道だけは、選択しないほうがいいね。
宗教がいいよ。

なるほど。さて寝るか。

連敗乙。

>>838

　研究の邪魔だから子供を殺す

という違法行為を犯したわけですから、あなたは犯罪者です。
犯罪者であるあなたが厚かましくも大手を振っているのは、たまたま摘発されていないだけでしょう。
いくら言い訳してもあなたが犯罪者であることは客観的事実です。

＞0より低い可能性
そんなものはありません。ちゃんと小学校出てます？ｗ

ちなみに、精子を殺しても殺人者ではありませんよ？法的にも倫理的にも。
いい年してそんなことも分からないの？ｗ

>>839
医学の世界はあなたのように頭空っぽの人間でも通用するんですね。
私には逆の意味で無理ですね。
頭空っぽの人たちとうまくやっていくのは私には無理ですからｗ

あなた達も、からかって遊んでるんでなければ、やめておけ。
そいつは始めから議論も結論も望んじゃいない。
ただ言葉遊びをしたいだけの、かまってちゃんだ。

ただ、連敗乙とだけレスすればよい。

子殺しが医療に従事してる事自体が怖い。
こいつの病院では日常的に殺人が行われてるに違いない。

http://noel.st/pc/home.aspx?mc=door02

>>844
そうだね。毎日君たちみたいな
中・高校生が親と同伴で青白い顔しながら来院してるよ。
これもまた現実。がり勉君たち

後　厚生労働省のHPでも閲覧してみな　

http://noel.st/pc/home.aspx?mc=door02

自分の金でも生活しているわけでもない養ってもらってる身分の
ガキどもが、人の生死に口を出すなんて100万年早い。
だったら　裁判官も検事・医師・大学なんていらない。
自分で生活できて、少しは人生の苦労を味わってから
理屈を言えよ。だから「鬼女板」にスレたてればいいのに。
あーすっきりした。これが本音だ。ガキども

堕胎された子供が、泣いてますよ　中絶女さん♪

>>848

苦労をしたから生死に意見出来る訳ではありません。
自分の金で生活しているからと言って、何かが変わるわけでもありません。
こんな簡単な事も分からないんですか。ガキ以下ですね。

このスレすげえな。毒女板でも特異的な速さｗｗｗｗ

毒女って中絶ばっかしてるの？

まあその何だ、｢お前たちはパパとママの都合が悪ければ生まれてこなかったんよ｣と
可愛い子供たちとやらに言ってみてくれ。私生児であることを知った子供と程度の
差こそあれ、彼らもまた大きく傷つくには違いないと思うんだが。

中絶する人には色々な理由があるし、一概に全ての中絶を責めるべきではないと思っているけど…
はっきり言って「子供が不幸になるだろうから」で中絶するのは最低だね。

片親で育った子供は幸せになれませんか？
犯罪者の子供は幸せになれませんか？
親でありながら親の資格を本来持たないような親の子供は幸せになれませんか？

上記のような親から生まれている人はこの世に実在するんだよ？
そういう人たちに対して、最低の事を言ってるんだと思う。
自分が幸せになれるか、なれたかを感じるのはその子供本人だけ。
他人が客観視して決めることじゃない。

おまいら、pdXDjPSSはネナベの釣りだｗ

>>853
その通りですね。
子供が不幸になるかどうかを基準にするべきではありませんよね。
子供を殺していいのは、父親が凶悪犯罪者である場合など女性が確実に不幸になると判断される場合に限られるべきです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。

基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。
基準は女性が不幸になるかどうかです。

つーか実際の中絶ってどういうときにやるの？

何だ、昨夜は中絶親父が自分擁護しに来ただけか。

>>855
オツ

>>857

つ>>11

>>855
オマエ、それ‥

過去の中絶は男にバレます。
指マンしたら一発でわかります。

＞女性が確実に不幸になると判断される場合に限られるべきです。
　　　　　　~~~~~~~
…根拠は？

中絶という行為は、特殊な例も含め、その瞬間は親の利己的な考えの元で行われる行為だと思います。
もちろん特例として「生まれた瞬間に死んでしまうような奇形」に関しては親のエゴではないかもしれませんが。
私は擁護でも反対でもないです。どちらの意見にも共感できる部分があります。
「中絶は人殺し」と言うのは極論だし「簡単に中絶してしまう」のも極論だと思います。
中絶行為を選んだほとんどの方々は思いの大小はあるでしょうが自己嫌悪や罪悪感が残ると思います。

＞「中絶は人殺し」と言うのは極論だし

はぁ？極論か？単なる事実だろ

>>863
>自己嫌悪や罪悪感が残ると思います。

昔、ここがヘンだよ日本人って番組で中絶を扱って
数名の中絶経験女性がスタジオに招かれてた。
その中の一人（18歳くらいだったかな？）が
「どうして避妊せずにヤっちゃうの？」の質問に
「堕ろせるからいーじゃん！」と言っていた。

燃料乙

>>865ほとんどの方って書いてます。もちろん例外の方もいると思います
＞「中絶は人殺し」は事実だ
そうかもしれませんがそうやって相手を責めるのはやはり極論だと思います

おまえらの一瞬の快楽のために殺される子供が気の毒でならない

>>867
気持ちは分かりますが、
いくら言い方を変えても中絶が人殺しであるのは客観的事実です。
客観的事実を指摘されただけで「責められている」と感じるのは心が弱いからです。
正しいことしているのなら、なんと言われようと毅然としていればよいのです。
出産によって女性が確実に不幸になると予想される場合、その子供を殺すのは女性に認められるべき当然の権利です。
そういう場合にいくら「人殺し」と言われようとなんともないはずです。

>>867
中絶の数が毎年大して減らないことと、このスレが5まで続いている時点で、
貴女が中絶する人の内心にあると主張される、罪悪感とやらの存在に懐疑的に
ならざるを得ないのは私だけですか？

つーか中絶を複数回やっちゃうと不妊になる恐れがあると聞いてから
中絶って女性の自己破産なんだなと思うようになたよ
それをやらせる男も男だが

巣鴨の子供置き去り事件とか知ってる？
他にもコインロッカーに捨てられた子供、公衆トイレに産み落とされた子供、
山に埋められた子供、育児放棄された子供、
大人の私利私欲の為に、この世に誕生した子供たち。
中絶反対って一纏めに言えない気がするよ。
今の世の中って、自分の行動にちゃんと責任が持てない人が多いと思う。
中絶前ってか、妊娠…SEX前の話だと思うよ。
よく、「旦那いらないから、子供だけ欲しい。」って人いるけれど、
子供は物じゃないからね。
話、ずれちゃってたらごめんなさい。
でも、中絶反対派の人も中絶賛成派人も“命”を、
もう少し深く考える必要がある気がします。偉そうでごめんね。
「産むだけ産んで育てられないなら、別の人に育てて貰え」（後天的にそうなった場合は除く）とか、
「犯罪者の子供だったら、殺してもいい」とか、違うと思うから…。

sageって…ageちゃった…。はずかしいぃ〜…。失礼致しました！

中絶の手術の際、絨毛（漢字違うかも）を一緒に掻き出すんですよね。
絨毛とはいわゆる受精卵のベットなんですけど、これを掻き出す際に子宮に傷が出来る
その傷が原因になり絨毛の出来が悪くなる。
結果、受精卵が着床しにくくなる→妊娠しにくくなるわけです

期間以内に中絶をしても、病院側は普通にゴミで捨ててしまうの
知っていますか？まだ頭などが出来ていないので、そのまま捨て
てしまっても良いそうです。その期間内に中絶しても死亡届を出
さなくて良いみたいなので、人殺しにはならないと思います。
だからと言って、中絶する事は良い事だとは思いませんが・・・

>>870
罪悪感自体が捏造。
本気で罪悪感感じてるならとてもセックスできないし、
子供を作ろうなんて気になれない。

事故車

霊柩車

このスレの中絶反対者に男が（圧倒的に）多いというのに男の無責任さが感じられる

産み育てるも、堕胎するのも女だからね。
こういう男が結構嫁に育児まかせっぱなしなんだろうな・・・と常々思う。
産まれてから死ぬまで一人の人間の一生に対する責任の重さを
本当良くわかってない。

まだ自身が子供なら仕方ないけどね。
中学生ぐらいのときは中絶なんて殺人じゃん。とか思ってたっけ。自分も。

つーか中絶させる男達と中絶反対の男達って別人だと思う
ごっちゃにして誤魔化してもそれは誤魔化しにすぎないよ

人のせいにする前に自分の責任についてしっかり反省しろや。
それが完璧にできてから、人に責任を問え。

「中絶」とは「人殺し」。
法律がどうこうの話ではない。

「戦争に行って人を殺すのは犯罪じゃない。」
「何故なら法律で認められてるから。」
↑これと同じ↑

『「　客　観　的　事　実　」として
「　人　を　殺　し　て　る　」。
それは「　紛　れ　も　な　い　事　実　」』


決して軽視して良い問題ではない。
問題意識がないのがおかしいことで、
問題意識が薄いってことですら、すでにおかしい。

妊娠が嫌ならセックスするなよ肉便器w
マンコに大根でも突っ込んどけよw

>>879
無責任なのは、中絶肯定派の男だと思うがね。
自分が中絶させた過去があれば、肯定派にならざるをえないし、
「ガキができたってだけで、なんで人生決めなきゃならんの？」という男も
肯定派だろうね。
＞＞産み育てるも、堕胎するのも女だからね。
産むことと堕胎は確かに女のすることだ。言うまでも無く。
育てるのは、男女ともの仕事だね。
それを放棄して中絶させる男こそが無責任なんじゃないの？
なんで中絶否定派が無責任なのかがわからんわ。

↑で、大根は用意できたか？w

食べ物を粗末にするな。
缶コーヒーで十分だろ。

>>884
誰に言ってるんだよ低脳ｗ

>>879
責任を負いきれないから殺してしまえって論理が成り立つなら、
例えばおまいさんを孕ました男がおまいさんの一生に責任を負いきれないからと
殺害することも肯定するわけかな？

>>883
出来たらとにかく産めって言うのが責任のある男の発言だとは思わないけどね。

女性より中絶反対派が多いのは何故か？考えればわかると思うよ。

感情と勢いだけで産めっていう男と
責任とる気もなく、簡単におろせって言う男って近い所にあると思う。

特に前者なんだけど、一生を背負う気、
ひょっとしたら1人で子供を育てなければいけないかもしれない
そこまでの覚悟が出来てない奴がとにかく多いね。
全員とは言わないよ、ただね、
「男の方が拒否しても片親でも施設に入れてでも何でもとにかく産めよ」って簡単に言う奴に
ホント多いと思う。そんな簡単じゃねぇって。

つーか責任は男女ともにあるってのが正しいと思うけどな
レイプとかじゃなくて恋愛での中絶って

飲んでヤッチャッターだとどうなんだろうね

「命の重み」ってのを感じてないんだろ。

「重み」なんて感じてないんだろうな。

つーか何で産みたくないのかわからん

育児不適合者みたいな親っているよね
そういうのに産まれてくる子は可哀相
でもそれも結果論だからなぁ

また男に責任転嫁する女が増えてきたな

さすがは毒女クオリティー

>>890
自分の体の重さすらわかってない女に命の重さなんか理解できっこないw

悲しい世の中だな。

>>894 面白くない。

>>896
自分の事を言われたら面白くないに決まってる罠w

>>893

>>867みたいな、まず世間に対して「やさしくしてよ、傷つくセリフなんて酷い」的な意識が
女にあるからいつまでも責任転嫁してしまうんだろうな。
自分は徹底的に悪くなりたくない、ならない展開をしようとする。

責められる話になると「責任は男にもある」という展開をするのも最低だ、
話が摩り替わってるし。

親が自分は悪くない、と責任転嫁、放棄してしまえば、生まれ出てもこれなかった子供が一番可哀想だな。
責任は自覚してずっと自分が負わなきゃいけないことじゃないのか？

生まれてから子供に馴染めなくて殺してしまうよりは堕す方がまだましなん
じゃない？　どちらも殺人を犯すというならね。

躾出来なくて野放しのガキ見るぐらいなら自分で始末する方がいいよ。
他人に迷惑掛けないだけでも立派だわ。

どっちでも良いや。

900

根本的に価値観の違う人間がいくら話をしても
お互いが納得できる結論なんか出ないんだよ。
だから自分の価値観を相手に押し付け自己満足しているだけで、話がループ。
今までの意見から3種類の価値観（考え方？）があるようにおもうが
1.いかなる理由があっても中絶は人殺しだから許さない。
2.レイプ又は母体の命の危険性などが考えられる場合は中絶は許される。
3.中絶は合法だから問題ない。
いずれにしろ胎児の命を人間として扱うか否かをそれぞれの人がもう一度
よく考えてほしい。

まあ、SEXって「子供を作る行為」だからねえ。
子供を作る気もないのにSEXするのがそもそもね。

>>902
ＳＥＸってそんなにイイもんなの？
処女なんでわかんねッス。

>>901
その書き方だと2と3は一緒になるはず(2の場合の中絶は合法)。

3 胎児は人ではないから堕胎しても無問題

とした方が正しい。

>>904
2は基本的に中絶には反対だがしょうがないという意味合いが大きいので
3の問題ないとは大きく違うと思うので別にしました。
言葉足らずで、すまん！

おばあちゃんが言ってたけど
中絶すると寝てる時赤ちゃんが這い上がってくるんだって
それで頭がおかしくなった女も居るらしい
マジ話

中絶を・・・ ─┬─ 【母体保護法や刑法の規定を廃止して無条件容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 中絶は女の特権派(女の権利はすべてに優先する)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 男女双方の同意で中絶可能派(彼もいらないってさ)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を条件緩和のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 子供が嫌いなら中絶OK派(虐待殺人よりマシよ)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 貯蓄があっても用途が他にあれば中絶OK派(子供にかけるカネはないよ)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ シングルマザーになるくらいなら中絶OK派(相手がわからないとか不倫とか)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 学生なら中絶OK派(学業や就職はどうするの)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を維持のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 但し警察は違法中絶者を徹底的に取り締まれ派(まず法律ありき)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 現状維持派(人に歴史あり)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 【無条件否定派】
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ 少子化社会だから産め派(お国の為だと思え)
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 胎児最優先で強姦でも関係ない派 ┬ 中絶女は法に則って処罰派(法律もモラルも大事)
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ 中絶女の女性器を全部切り取れ派(セックスさせたら大変)
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 中絶女は一律に死刑にしろ派(カトリック原理主義)

条件緩和のうえで容認派に｢仕事のジャマになるなら中絶OK派｣を加えたかったけど、
1レスに収まらない容量になるので断念orz

中絶を・・・ ─┬─ 【母体保護法や刑法の規定を廃止して無条件容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 中絶は女の特権派(女の権利はすべてに優先)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 男女の同意で中絶OK派(彼もいらないって)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を条件緩和のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 子供嫌いなら中絶OK派(虐待よりマシ)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 貯蓄があっても用途が他にあれば中絶OK派(子供にかけるカネはない)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 仕事の邪魔なら中絶OK派(仕事を犠牲になんてムリ)
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　　　　　 　 　 │　　　　├─ 未婚の母になるくらいなら中絶OK派(相手がわからないとか不倫とか)
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　　　　　 　 　 │　　　　└─ 学生なら中絶OK派(学業や就職はどうするの)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を維持のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 但し警察は違法中絶を弾圧しろ派(まず法律ありき)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 現状維持派(人に歴史あり)
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　　　　　 　 　 └─ 【無条件否定派】
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　　　　　　　　　　　　　　└─ 胎児最優先で強姦でも関係ない派 ┬ 中絶女は法に則って処罰派(法律も道徳も大事)
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ 中絶女の女性器を全部切り取れ派(セックスさせたら大変)
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 中絶女は一律死刑派(カトリック原理主義)

中絶を・・・ ─┬─ 【母体保護法や刑法の規定を廃止して無条件容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 中絶は女の特権派(女の権利はすべてに優先)…1
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 男女の同意で中絶OK派(彼もいらないって)…2
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を条件緩和のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 子供嫌いなら中絶OK派(虐待よりマシ)…3
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 貯蓄があっても用途が他にあれば中絶OK派(子供にかけるカネはない)…4
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 仕事の邪魔なら中絶OK派(仕事を犠牲になんてムリ)…5
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 未婚の母になるくらいなら中絶OK派(相手がわからないとか不倫とか)…6
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 学生なら中絶OK派(学業や就職はどうするの)…7
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を維持のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 但し警察は違法中絶を弾圧しろ派(まず法律ありき)…8
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 現状維持派(人に歴史あり)…9
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 【無条件否定派】
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 胎児最優先で強姦でも関係ない派 ┬ 中絶女は法に則って処罰派(法律も道徳も大事)…10
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ 中絶女の女性器を全部切り取れ派(セックスさせたら大変)…11
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 中絶女は一律死刑派(カトリック原理主義)…12

>>910
乙

さっそく他板に使わせてもらうぜw

まだやってんかこれ

うけるｗｗ

産まれたあとの子供を殺してもいいというのは気違い派？

おばあちゃんが言ってたけど中絶すると寝てる時に
赤ちゃんが這い上がってくるんだって
マジ話です

>>910
乙。これだと俺は8か。

>>915
一人しかいないから、派というのはちょっとどうかと。
そもそも中絶云々の問題じゃなくなってるし。

>>910
うん、８だね。

ナマでヤって出来ちゃったー　を犯罪として前科者にするのは？
ＤＮＡ鑑定でもして相手の男も突き止めて。

ID変わってると思いますが、>>910です。

>>915
その人は｢1｣になりますね。>>855の発言もありますし。

>>821なら3か5だと思われます

お、こんなものができてたんだ>>910

自分なら11かな。

>>916 意味不明

>>922
さすがは中絶女

中絶した子供が夜な夜な這い上がってきて、女を食い殺すとかいうホラー作っても放映できないんだろうな…

だろうね。
つーか、リアルで食い殺されろ(w

今夜はバトルないのかねw

あのｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐ女のブログが再会してるぞ。

水子の霊は怖いよ
身内に不幸な事が
起きたりする‥

どうでもいいけど
スレタイなぜ「おたく」？

スレタイは、「中絶はべつに悪くないと言う馬鹿女」にすべきだな

>>927
どこだっけ？

>>931
>>445

２日ぶりにこのスレに戻ってきたらこんな表が！

今まで見てきて多いのは８（法律ありき派）か１０−１２（過激派。主に煽り）、
中絶全肯定女には１（ヤリマン派）って感じか。

子供を望んでる妊婦が腹けられて流産してもただの傷害罪なのかな？

>>929-930
初代スレのタイトルが｢中絶した女を人殺しだというばかおたく｣だったから

んじゃ　「中絶した女は人殺しという事が認められない馬鹿女」