結婚したがらない男が増えている Part138

1 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:09:27 ID:V+y1u3Kg

結婚したがらない男が増えている Part138

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

＜注意！＞
荒らし（主にコテハン）は『徹底放置』でお願いします。
レスは荒らしの栄養源、荒らしにレスする人も荒らしです。

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109651800/

2 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:10:14 ID:V+y1u3Kg

3 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:10:25 ID:V+y1u3Kg

4 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:10:36 ID:V+y1u3Kg

5 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:10:50 ID:V+y1u3Kg

6 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:11:01 ID:V+y1u3Kg

7 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:11:12 ID:V+y1u3Kg

8 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:13:34 ID:V+y1u3Kg

■推奨ＮＧワード■

すふ ◆rZ3KDSXA.M
じゃりん子チエ
9596

「荒らし」「煽り」は徹底放置で。
釣られる方も荒らしに加担している事になります。

釣られないように。

9 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:13:54 ID:V+y1u3Kg

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

10 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:14:11 ID:V+y1u3Kg

◆高まる未婚率◆
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに独身者が「激増」している。

11 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:14:24 ID:V+y1u3Kg

◆東京の生涯未婚率はすでに20％◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年～1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％

全国での数値が12.57％で、すでに８人に１人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
５人に１人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。

生涯未婚は３人に１人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。

12 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:15:14 ID:V+y1u3Kg

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、普通の生活をしても
３億になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。

妻もがんばって、20年間働くとして、
トータル１億円稼ぐには、毎月約42万円。

パート・バイト程度で42万は無理だろ。

13 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:15:28 ID:V+y1u3Kg

だから、

独身男性へのアドバイスとしては、
結婚するなら、出産後もきちんと正社員級に稼げる女性にしなさい、って事だ。

もしも、今付き合ってる彼女が普通のOLとかで、
出産なんかしたら仕事辞めそうだなぁ、と思ったら、
「よし、公務員か、資格職の女に乗り換えよう！」と考えてもいいし、
「そもそも結婚しなけりゃすべて解決じゃん」と気付いてもいい。

14 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:15:41 ID:V+y1u3Kg

考えてみれば、結婚観の「男女差」って大きいよな～。
「年収１００万円の男と結婚できますか？」って聞かれた女の反応は、それはそれは苦い顔だろ？
結婚は愛情だの運命だの、さんざんきれい事並べておいて、結局は「金」なんだから。

逆に、男性に同じ質問をしてみる。
「年収１００万円の女性と結婚できますか？」
おそらくは平然と「年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の結婚における大きな男女差だ。

結婚においては、女は寄生虫。それは２００５年の現在でも、まったく変わっていない。

15 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/03 19:17:38 ID:fI4YeGFW

>>1　乙～！

なにげに春のお洋服に着替えての1000　うれしぃのだった。

16 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:18:58 ID:V+y1u3Kg

さて・・・・・・。
スレ立てのついでにちょっと一言。

最近やたら「女が悪い厨」「女の劣化厨」が多くて、それを煽る変なコテハンも多い。

当初のスレの目的と全然違うし、
実態にも合っていない。

「今ある条件下で、最も効率良く幸福に生きるにはどうすべきか」というテーマで語れないか？

別にいいじゃん、
女が劣化してようが何だろうが、結婚しないで遊びまくってれば全て解決なんだしさ。

そういう「独身貴族」「やり逃げ主義」の男が、ここでの「主役」だと思うけど。

17 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/03 19:20:45 ID:fI4YeGFW

>>13
ｿﾚｴｴ考えだ！

18 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:23:16 ID:WIg26AFc

第１２回出生動向基本調査
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
現在結婚することに利点があると感じているのは未婚男性の６割(62.3％)、未婚女性の７割(69.4％)であった。
逆に男性の１/３(33.1％)、女性の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えている。
男女とも利点を感じない人がわずかずつ増えており、とりわけ男性で明瞭である。

「いずれ結婚するつもり」の年次推移
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/z211.gif
結婚願望の低下の度合いは男総数の方が女総数よりも若干大きい。
対して結婚願望の上昇は女の３０代で顕著。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei.htm
【平成１３年→平成１５年・年齢別・男女別・給与年収リスト】
単位は万円・万円未満は四捨五入
企業規模別及び年齢階層別の平均給与額(合計)
年齢　　　　男　　　　　　　　　女
20～24　　280→275(- 5)　　251→236(-15)
25～29　　388→378(-10)　　300→294(- 6)
30～34　　483→462(-21)　　312→300(-12)
35～39　　567→558(- 9)　　296→294(- 2)
40～44　　627→618(- 9)　　283→282(- 1)
45～49　　668→651(-17)　　277→281(+ 4)
50～54　　696→666(-30)　　274→275(+ 1)

19 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:23:34 ID:koUI0I3v

>>13

>>独身男性へのアドバイスとしては

独身男性の全てが妻に経済力を求めてるわけではない。

20 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:26:23 ID:V+y1u3Kg

>>19
福岡で調べた例のアンケート調査では、
「結婚後の仕事について」は、「夫のみ働き、妻は無収入でよい」と答えたのは、わずか９％という少数派。

まぁ、１００人いたら９０人が思う事があるんだよ。

21 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:26:36 ID:CI9VsII7

>>16
禿胴。
劣化厨と糞コテの無駄レスが無くなると
読むのがずっと楽になる。

22 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:27:27 ID:vCUhQtYD

よく結婚は無駄遣い結婚は無駄遣いって言うけど、
結局ネックは子供になってくるんだよな。

子供がいないでなおかつ当然嫁も結婚後仕事をするという条件なら、
ダブルインカムで家事も分担できて良い事尽くめなんだろうけどさ。

23 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/03 19:30:48 ID:fI4YeGFW

おばちゃん氏はｴｴ事ゆーなぁ・・・　　でわでわ

24 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:32:24 ID:V+y1u3Kg

>>22
そうでもない。
１人暮らしの家事を１人でやるより
２人暮らしの家事を２人でやる方が、１人あたりの負担は大きくなる。

たとえば
Ａさんはカーペットの掃除は毎日したいが、トイレ掃除は週１回で満足、
Ｂさんはカーペットは週１回でいいが、トイレ掃除は毎日、

という２人がいっしょに生活を始めた場合・・・・カーペットもトイレも両方「毎日」掃除しないと
２人とも満足する事はできない。

家事の種類はそれこそ何百何千とあるんだから、
それらを全て「より重い方、より丁寧な方」にあわせたら、２人分の家事の合計は
１人分の家事の量の２倍をはるかにオーバーしてしまう。

それから、
人間というのは身勝手なもので、２人で暮らしていたら、両方が「自分が家事の７割くらいやってる」
と思うくらいで、実はちょうど半々だったりする。

そういうストレスもあるので、快適性という点では圧倒的に１人暮らしの方が有利だろう。

25 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:35:11 ID:V+y1u3Kg

>>22
＞ダブルインカムで家事も分担できて良い事尽くめなんだろうけどさ。

それを言うなら、１０人で共同生活した方がずっといい、という事になるだろ？
結局は、快適性を犠牲にして、経済性を多少高める、という話だな。

そんな事をしなくても、今の時代１人暮らしで充分やっていける。

26 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:37:25 ID:WIg26AFc

>>16
> そういう「独身貴族」「やり逃げ主義」の男が、ここでの「主役」だと思うけど。

劣化してるからやり逃げするとも言える。
やり逃げしまくった挙句、劣化に気付いたとも言える。
ちょうど、バブラーの権化だった石田純一が最近気付いたように。

27 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:38:09 ID:koUI0I3v

>>20

その結果は
>>出産後もきちんと正社員級に稼げる女性
を求めてるという事にはなるまい。

パートとして育児をメインにしてもらいたい人も含まれる罠。

28 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:42:03 ID:5FqYcSRL

だな

29 ：七色いんこ：05/03/03 19:43:48 ID:3i1V/LOB

>27
なんだそりゃ。
『一生結婚しないと決めた男は５％しかいないからといって
別に結婚したがらない男が増えていないとはいえないののと同じことだぞ？
結婚するというモチベーションの低下は起きているという話なのだからね。

30 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:50:51 ID:koUI0I3v

>>29

一生結婚しない、と考えてる男5％の結果には、
一生結婚しないと考えてる男しか含まれないだろ。

なにか疑問でも？？

31 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:54:35 ID:7K3NMosM

>>16
このスレの目的は色々。結婚したがらない男性に
ついて語ればいいのだが、すでにPart138になり、
すでにほとんどの事は語り尽くされている。

そして、女性は劣化したか？と言われれば、貞操感の欠如、
女性の晩婚化による適齢期の女性の減少、男性に
対する過剰な要求（3ｋ+3ｃ）など、色々あるがなぜ、
それを言わずに女は劣化したとだけ言うのか？

女性教の信者には一生わからない事だろうね。

32 ：七色いんこ：05/03/03 19:55:58 ID:3i1V/LOB

>30
結婚したがらない→一生結婚しないと決めた男しか
いないとでも思っているのか？（それでも増えているようだが）
これ５～１０スレ前くらいに書いたはずだが
結婚したがらない＝一生結婚しないと決めるなら
結婚したがっている＝絶対結婚する
ということになるだろうね。前者は増えているが後者は減っているよ。
結婚したがる＝

33 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:59:29 ID:5FqYcSRL

とにかく
結婚したがらなければ
それでいいと思うな

34 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:09:49 ID:VQeLDVoj

>>27
でも、それじゃ夫の年収が900万くらい無いと、老後に破綻するけどね。

「～を希望する人が多い」というのと「～なら生活が成り立つ」の間には、かなりのギャップがあるのが、
現状のようだな。

35 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:11:03 ID:1EFTmpcw

>>33
取るに足らない男などしたがらなくても屁でもないですから　残念！（切！

36 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:12:08 ID:VQeLDVoj

>>31
どうでもいい。

37 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:12:45 ID:VQeLDVoj

>>35
どうかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

38 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:14:54 ID:ojAi3rOj

結婚「したがらない」と結婚「しない」を区別できないと（このスレの）利用は難しい

39 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:21:22 ID:5FqYcSRL

>>35
ん？どういう意味？
てか、あんたは誰？

40 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:28:15 ID:7K3NMosM

結婚したがっている　　　　　　　　　　　結婚派
今はしたくないがいつか結婚したい　　晩婚派
結婚したがらない　　消極的非婚派
結婚したくない（しない）　　　　　　　　　非婚派
　　　　　　　　　　　　　　　　

ループしている話題だが、何歳になっても男性は
結婚できるのにわざわざ、結婚するかしないかどちらかに
決めて自らの選択肢を狭める意味はあるの？

41 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:30:23 ID:5FqYcSRL

それら全部を　したがらない　でまとめてる
ってことでいいんでないかい？

42 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:30:43 ID:Hud8TxjZ

結婚を完全に否定している奴以外は皆、強い結婚願望を持っている
と信じて疑わないビックリ人間がいるスレはここですか？

43 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:31:12 ID:5FqYcSRL

あ、一行目以外の全部ってことね

44 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:33:08 ID:5FqYcSRL

そうだ

今現在、結婚をしたがってる男以外の男を
結婚したがらない男ということで、まとめている

ってことでいいんでない？

45 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:33:18 ID:1EFTmpcw

それら全部を　できないのにしたらがない　とハナ垂らしてる
ってことでいいんでないかい？

46 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:35:42 ID:5FqYcSRL

名無しのすふに対しては
どういった対応をすればいいんだろうか・・・

47 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:36:51 ID:7K3NMosM

>>44
結婚願望度が低い人を結婚したがらない人と
定義するならそれでいいかもね。そして、
そういう男性が増えている。

>>45
女の場合はそれでいいね。適齢期過ぎて
結婚できない女なのにしたがらないと
言ってるようだし。

48 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 20:49:51 ID:IC1fu3VM

「生涯独身でもかまわないじゃん」という空気に社会がなりつつあるから、
昔みたいに無理して結婚する男女が減ってきて非婚化がすすんでるって解釈でいいの？
俺としては「玉の輿」って言葉が昔からあるように、
女の高望みは昔からだから非婚化には大して影響してないと思うんだけど。

49 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:03:50 ID:ojAi3rOj

いいんじゃないか？
就職も昔は無職だと冷たい目で見られていたが、
今は無職でもそんなに社会の圧力はない
結婚も昔ほどの社会の圧力はなくなった

それが良いのか悪いのかは別の話

50 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:04:14 ID:KEsLTBW5

ローカルルールって何を作るの？

51 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:07:19 ID:c99esZAw

おいおい仕事と一緒にしちゃダメだろ。

生きていくためには働かなきゃならんが、結婚は別に必須ではない。

52 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:10:46 ID:c99esZAw

絶対に結婚する！と決めてる男は何割いるんだろう？
それ以外は｢無理してまでは結婚したがらない男｣だな。
しかも、社会の風潮、一人暮らしの利便性の向上、から考えても確実に増えてるのは間違いないな。

53 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:11:00 ID:DjXdWfWe

勤労は義務だが結婚は義務じゃないしね。

54 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:12:31 ID:c99esZAw

なのに絶対結婚しない！と決めてる男以外は｢結婚できない男だ｣って延々と粘着してる理由はなんだろう？

55 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:14:19 ID:ojAi3rOj

でも、ニートとか確実に無職でも社会の圧力が緩んでるのは確か
義務である就職ですらそうなのだから義務でない結婚は言わずもがな

56 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:14:18 ID:7K3NMosM

>>48
今の女の高望みは上方婚というだけではない。
結婚してから仕事を続けたい（家庭の消失）
家事を分担してほしい＆もちろん夫は当然働いてもらう（負担のみの増大）
子供を産んでからも働きつづけたい（母としての役割消失）

こういった男女平等の意識から生まれた要求は
男が受け入れると結婚の意味が完全になくなってしまう。その典型的な例↓

93 名前：すふ ◆PCSUF/Gao2 [sage] 投稿日： 05/02/18 12:27:36 ID:6y9bi+qr
>>87
このｽﾚの理想専業って想像すると

慎ましく家事育児能率的にこなし、大黒柱のｵｯﾄを敬い
安心と憩の場を家庭に作り上げる事のできる女　

って感じー？
もっとゆーと家政婦であり売春婦でありかつ強靭な貞操観念と
思慮深い言動を有し　質素倹約を宗とし堅実な家庭を築ける女。

もっとゆーと、賢い奴隷ー？

57 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:14:45 ID:CGYCHtns

>54
誰がそんなことを？

58 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:15:59 ID:VQeLDVoj

>>54
釣れるから。

59 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:16:19 ID:CGYCHtns

>56
古いレスを大事に取っておいてるんだな…

60 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:17:51 ID:vCUhQtYD

俺が結婚しない理由は愛を法律で縛るのは間違ってると考えているから。

なかなか人には理解されないがね。

61 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:19:16 ID:VQeLDVoj

>>60
まぁ、単に「一生遊びたい男」と区別つかないからな。

62 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:19:36 ID:kDQtVXlc

自分の食いぷっちだけ稼いで気楽に生きよう

63 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:19:38 ID:IC1fu3VM

>>56
それって、「女の理想」であって現実とは違うとはいえないでしょうか？
男にも男の理想があるし、女にも女の理想がある。
でも、実際のところ結婚してる人達はどこかしら妥協していきてると思うんですが。

64 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:20:22 ID:VQeLDVoj

それにしても・・・・
昔はこの手のスレって、
独身派が釣る側
結婚派が釣られる側

・・・だったのに、今のここって完全に逆転してるな・・・・・。

65 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:23:05 ID:5FqYcSRL

>>64
そうかなあ

釣る、釣られるという表現だけで言うなら
ここはしたがらないスレだから
必然的に結婚派が釣る側だとしかならないんじゃないかな

66 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:23:58 ID:7K3NMosM

>>63
もちろん、妥協しているだろうね。でも男は妥協（我慢）するだろうけど
女にはそういった概念がないから結婚生活は成り立たない。
離婚件数が増えているのはこういう理由があるからだと思う。
あと、離婚を言い出すのは妻からの方が多いようだし。

67 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:25:24 ID:VQeLDVoj

>>65
一部コテハンが独身をこ馬鹿にするようなふざけた投稿をして、
それを本気にしてるアホが無駄な「反論」をしてるだけ、って感じ。

68 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:25:30 ID:8mjMdfvy

ここしばらくは、女の劣化という安い餌で、
いれぐい状態だったような気がする。

69 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:25:34 ID:T+O99oh6

>>66
そんでもって男は慰謝料取られるんだろ？？？！！！１

結婚なんてやってらんねーな！！！！！！！！！

70 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:28:16 ID:7K3NMosM

>>67
結婚教が論破されて、釣りだったよーと
誤魔化す事はあっても、釣りでやってるわけじゃないだろ。

あれは本物の馬鹿だ。

71 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:28:45 ID:IC1fu3VM

離婚を言い出すのは妻からの方が多いということについてのソースって何かあったでしょうか？
感覚的には妻から言い出すのが多そうだとは思うのですが、明確な資料で見たことはなかったもので。

72 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:29:51 ID:5FqYcSRL

結婚も離婚も、制度で法律で契約なのに
現実、その契約内容があいまいってところが
ありえないんだよね

毎日、てんやもん、カップラーメンだとしても
ちゃんと家事をやってるとみなされる
とか、まじでハァ？？？？としか思えん

73 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:31:23 ID:7K3NMosM

>>71
妻から離婚を言い出される話をよく見るだけでソースはないね。
そんな統計調査なんてあるのだろうか？

74 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:36:49 ID:8mjMdfvy

昔は浮気は男の方が多かったから、妻の方からの離婚請求が多かった
という見解なのでは？
（有責配偶者からの離婚請求は基本的に認められないため）

今は妻が不倫しているケースもめずらしくなくなったから５分５分で
いいんじゃないかな。

75 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:47:14 ID:kDQtVXlc

もう慰謝料は不要だと思う

76 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:48:33 ID:7K3NMosM

なんでこれ貼ってないんだ？

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
（更新ストップ中）

1000人当たりの離婚率は前年（2001年）2.27から2002年は2.31となり、
米国の4.0（2001年）には及ばないもののフランスの2.0（1999年）を
上回り、ドイツの2.3（1999年）と同レベルに達しています。経済大国
「日本」は離婚率も先進国の仲間入りのようです。

三組に一組が離婚してるという現実があるわけで。
33％の確率で失敗するわけですよ。

離婚が増えてる理由は入ってなかったな。

77 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:49:40 ID:ojAi3rOj

離婚を容認する人の割合は、男女別では男性より女性のほうが高く、
年齢別では３０代でもっとも高くなっています。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/rkan.html

逆の考え方をすると男性の方が離婚はしたくないと考えている

78 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:53:57 ID:7K3NMosM

>>77
>「結婚しても相手に満足できないときは、離婚すればよい」
>という考え方に対して賛成の人の割合は、７９年の２３％から
>９７年には５４％と大きく増加しています

最初から結婚しなきゃいいのに・・

79 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:55:31 ID:CGYCHtns

離婚の男女別申し立て理由
http://www.mirai-city.org/wakana/famirikon.html

80 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 21:56:08 ID:kDQtVXlc

まぁ建前で結婚してる人も多いってことか

81 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:02:17 ID:adL7/wOY

恋愛経験積めば積むほど結婚したくなくなる。どんな好きな女と付き合っても一生一緒に暮らすことを考えるとぞっとする。何せ嫁は劣化しかしないから。

82 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:10:41 ID:7K3NMosM

３．妻の家庭外就労の増加が、女性の自立意識を高め、離婚後の生活不安を解消し、
従来のような忍耐生活を拒否させるようになっている。

７．恋愛結婚は愛情にウェイトをかけすぎて、生活を共にすることの重要性を忘れやすい。
また社会的文化的類似性を無視した結婚や、恋愛判断の誤りも生じやすく、
夫婦関係を不安定なものにする。

８．個人主義の原理が支配的となり、個人の自己実現を阻む結婚生活は、解消されるのが
当然と考えられるようになった。特に女性において離婚は常にマイナスとは限らなくなった。

ここらへんはフェミのせいで離婚が増加している要因だな。

83 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:18:35 ID:PuSW9cOY

>>81
そうそう。
せめて１０人くらいとセックスするべきだよ、男は。

そしたら結婚が馬鹿らしくなる。

84 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:21:35 ID:s2thNibF

というか生活水準があがった先進国は皆そうだよ。
ローマ帝国も豊かになってきたら結局皆教養がついてしまい
動物的巣作り本能が萎えて、自己実現の理想に走り、
少子化が進み国が滅びた。歴史は繰り返す。
また貧乏で無教養になればやたら結婚して子供が増えるよ。

85 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:23:52 ID:PuSW9cOY

今ある状態で最も効率良く幸福を追求するには、
独身男性は独身のままいた方がいい。

過去がどうだったとか、未来はこうなるとかじゃなく、今、現在得られる判断材料から考えた結果。

86 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:24:38 ID:PuSW9cOY

>>82
どうでもいい。
結婚したがらない男とフェミに利害関係はない。

87 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:26:27 ID:5FqYcSRL

>>84
俗に言う

貧乏子沢山

ってやつですね

88 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:37:12 ID:rFXLw+qt

>>84
そうだよな。
だから中国インドアフリカ諸国に援助したきになって
自己満足に浸っている馬鹿どもは、まず教育に対する援助を
強力にするべきだ。
順番がちがうんだよな・・。

89 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 22:37:41 ID:CGYCHtns

>81
男の劣化はせいぜい禿げるか太るくらいだもんな。
良いヅラもあるし、時間があるからスポーツクラブも行き放題。
独身なら劣化対策に金を掛けられる。
爽やかな中年で独身なら女も途切れない。

90 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:23:56 ID:kyaMrgkN

女の負け犬が未婚って本は出版されたけど
男の負け犬って本が出るなら対象は既婚だろうな。

91 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:28:55 ID:m/OPwzck

メディアのせいだとは思うんだけど、
なんか男の40代・50代って、独身でも既婚でも悲惨なイメージしか浮かばない。

92 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:32:49 ID:CGYCHtns

シブイ独身中年って言うと誰だ？

93 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:35:02 ID:vCUhQtYD

貧しくても幸せ、とお互い優しい気持ちで思い合えるような相手と
出会えたらとても素敵なことだとは思う。

でも良くも悪くもこれだけ資本主義と物質文明が浸透した社会では難しいでしょう。
ごく一部の例外を除いて、全員がマネーを媒介としたパワーゲームへの参加を
余儀されてしまう以上は…。

94 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:42:12 ID:Zv9L7i+l

>>90
男の負け犬は専業依存女に財布の紐握られてる貧乏亭主ｗ

95 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:46:14 ID:kDQtVXlc

だいたい幸せＭＡＸの時に結婚するから離婚率が多いと思う

96 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 23:59:14 ID:CGYCHtns

このスレ気がついてなかったw

結婚したがらない男がふえているin既婚男性板2人目
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090695245/l50

97 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 00:02:41 ID:WIg26AFc

>>96
鬼男のは枯れたネタスレだと思う。
あっちこっちにあるよ。ヤフーにもある。誰か運動家がいるらしい。
でも男女板の最近のは女が立ててるだろ。変な板だ。

98 ：じゃりん子チエ ◆wj.zvs6aeM ：05/03/04 00:26:26 ID:F1M5nWJ+

>>97
＞でも男女板の最近のは女が立ててるだろ。変な板だ。

へぇーー。
女が立ててるの？
ってことは、
>>13のV+y1u3Kg
＞だから、

＞独身男性へのアドバイスとしては、
＞結婚するなら、出産後もきちんと正社員級に稼げる女性にしなさい、って事だ。

って言ってるのも女ちゅーことねっ＾＾
これは、「恋愛史上主義の高齢毒女」の言い草だなっ＾＾

99 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 00:27:11 ID:jTJIObiK

また、あぼ～ん

100 ：じゃりん子チエ ◆wj.zvs6aeM ：05/03/04 00:27:19 ID:F1M5nWJ+

しかし、不思議なんだけど、
>>17 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/03 19:20:45 ID:fI4YeGFW
>>13
＞ｿﾚｴｴ考えだ！

って言うかなぁー・・・＾＾；

ひょっとして「すふさん」ってやっぱ、
夫と子持ちの主婦って設定虚偽なんじゃないの？

彼女の自己紹介があまりにも不自然だしねっ。
第一、「子供を持つ母の心」があまりにも描かれ過ぎてないし・・・。

101 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 00:33:51 ID:QRKGx1mW

なにしろワインとワインに合う料理だからな。ｗ
いかにも系。それ系。
かつては必死にそれに合わせる男、ケーキ屋に詳しくなることが自分自身の趣味だと豪語する男までいた。
が、そんな異常な時代も去ってしまった希ガス。

102 ：じゃりん子チエ ◆wj.zvs6aeM ：05/03/04 00:36:51 ID:F1M5nWJ+

それから前ｽﾚで
894 ：9596：05/03/03 16:57:12 ID:mbN3aZmk
>>887

＞ほう。人により、全く読み取り方が違うものだな。
＞俺の推察としてはじゃり氏のほうが「満たされてない」っぽいが。
＞すふ氏はとても上手くいってる夫婦だろうというのが俺の見方。
＞まぁそんなことを言い合っても意味ないけどね

これ9596の読み間違えだよ＾＾
私は、正直にさらけ出してるからねっ
つじつまもよくあってるはずだしねっ＾＾

むしろ、すふさんの方が夫婦関係はうまくいってない可能性があるよ。
もっとも、夫婦関係かどうかも怪しいけどね。
では、私が、何故すふさんがうまく言ってないのか？と推理するのかというと・・。
彼女の考え方に根本の誤りがあるからさっ＾＾

彼女は、恋愛至上主義で尚且つ個人主義者だからねっ＾＾

そして、彼女は私し同じタイプの結婚派ではけっしてないっていう事。
それから、私は、「博愛主義者」だけど、彼女は「自己愛主義者且つ功利主義者」だしねっ＾＾

103 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 00:52:29 ID:unpDVhst

>>96
それ立てたの女だよな？ｗ

104 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:06:26 ID:/asWZkxu

めずらしくじゃりに同意。
少なくても実際にはすふに子供がいないというのは本当だろうな。

夫自営で年中両親が家にいる環境下で、父親そっちのけで
母親が２ちゃん三昧の姿を子供が納得できるわけがないｗ

105 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:10:15 ID:mIgYNFJj

すふは都会でそれなりの学歴とそれなりのキャリアを持って
働いてたけど、夫の親の健康状態が悪くなって地方（岐阜周辺？）へ
引き篭もることになり、今は介護をしながら暇を持て余す主婦やってる。
頭の悪い地方のおばさん達に溶け込めず、２ちゃんに嵌る毎日。
夫も地方へ来させ親を介護して貰ってるから２ちゃんを
やってるぐらいのことは仕方が無いと黙認してる。

そしてこのスレで、結婚と夫を中心とした自分の人生に付いて考え、
都会で結婚に縛られず自由に生きていたらと心の底で後悔する一方で、
孤独な独男を見つけると、やっぱり結婚して家族が出来て良かったんだ
と自分を慰めてる。

レスからの想像だが、２面性が有るのはこういう感じだからだろうな。

106 ： ◆BananaB4ho ：05/03/04 01:16:01 ID:bIW5GK3k

>>102
>それから、私は、「博愛主義者」だけど、彼女は「自己愛主義者且つ功利主義者」だしねっ＾＾
博愛主義者ならさっさとじゃりの店を紹介しろよﾜﾗ

107 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:20:49 ID:AahbammU

>>105

じゃあ、週２回のお仕事は田舎の寄り合いか？
２、３時間ほどらしいし。

田舎に引っ越したから
娯楽も友人も傍になし。２ちゃんが心の友。

108 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:23:30 ID:GUQdq7sg

>>105
それなりの学歴やキャリアの匂いをすふやFAのような人間からまったく感じ
ないけどな？　引きこもりのブスが見合いか結婚相談所経由で嫁不足の農村
に嫁いだぐらいのもんだろう。　社会に出れば「対人関係のトラブル」とか
で数カ月ももたないタイプだと思うが。

つか、キャリアウーマンやってた女ってのは、ここまで必死になって専業主
婦の仕事に価値を見い出そうとはせんよ。　「確かに主婦は会社勤めよりは
楽、その楽にありつけるだけの女なのよ私は。オホホホォォ～」てな奴しか
見た事ない。ある意味、自分にそれなりの自信持ってる奴ばかり。

109 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:24:15 ID:g7fYj9xX

>>105
そんなにたいしたキャリアじゃないよ。
だって低脳だもん。
漏れの予想では、長野ｏｒ青森の介護ヒッキー。

110 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:32:35 ID:2Ztbe46u

実は結婚もしてなくて働いてもいないただのニートというオチとか。

111 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:32:50 ID:mIgYNFJj

>>107
週に１度は病院へ連れて行くのかもしれんな。

>>108
>>109
「それなり」っていうのは一流でも三流でもない
中途半端な学歴とキャリアって意味だよ。
レス的には、賢くないけど、馬鹿でもない。

112 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:39:14 ID:g7fYj9xX

>>111
釈迦スレでも言われていたけど
知識はあっても、その知識と知識の関連性が出来ない奴。
歴史の暗記は得意だけど、応用問題はまったく出来ない。
現代社会では馬鹿・低脳と言われもしょうがない。

113 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 01:55:55 ID:vgvLAMVe

すふは、うわっつらな知識を振りかざしてるだけに見える。

114 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 02:03:49 ID:Jc/zxSVZ

あれだけ会話ができないでキャリアウーマンは無理。
せいぜい単純作業でしょ。職歴は。

115 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 02:28:12 ID:F1M5nWJ+

さすが、2ちゃん＾＾
これだけ大勢の人が観察していると、中には核心をついたレスがあるもんだねぇー＾＾

私は>>105の想像に軍配を上げるねっ＾＾

でも、こーいうふうに他人を素性をズケズケと言い当てるって、うちの旦那が、一番怒りそう・・＾＾；

116 ：9596：05/03/04 02:51:19 ID:mwozoIJL

愚痴が収まったと思ったらこんどは個人の誹謗中傷ですか…
女性ドライバースレのにる叩きといい、ここのすふ叩きといい
俺は君らの父親か教師にでもなりたかったよ。
その「女の腐ったみたいな」コソコソした根性叩き直してやるのに。

とりあえず全員チ○ポ没収だな。あ、じゃり氏以外ねw

117 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 02:51:23 ID:lhFi+p4A

おれ　　ちぃみたいな　かわいいパソコンと　けつこんする。

118 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 04:05:55 ID:JA5NWbfZ

すふもじゃりもまあ遊びに来なよ。
姿消されると寂しいじゃん。皆に叩かれたり
スルーされたりしつつも、時々遊んでくれな。
そんなスレさ。ここに集うのは満たされた奴なんかじゃないからさ。
何かなー、このままでいいんかなー（日本が）とか
ひっかかりつつ、いろんなこと人のスレで感じさせられる
とこさ。9596もこれからもよろしくな。
君みたいなのもいないとつまんないさ。

119 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 04:13:15 ID:JA5NWbfZ

もしリアルにね、すふやじゃりや9596がリアルに身近にいたらさ
手料理でもふるまってもてなしたい感じはあるんだよな。
コテ張って面白い連中だよ。人はそれぞれ癖も欠点もある。
たまに逢うなら話もはずむだろう。でも、結婚って
たまに逢う相手じゃないんだよな。共に暮らすって
凄いことだと最近思う。面白いと思う異性の友人はいても…。
絶対嫌いになりそうで…。
ケコンしてる奴ってある意味凄い。

120 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 05:49:01 ID:QFoylC1r

>>115
＞でも、こーいうふうに他人を素性をズケズケと言い当てるって、うちの旦那が、一番怒りそう・・＾＾；

うそつけ。
そしたら手前は常にバカ旦那に激怒されてるのかｗ？
いずれにしろ

　　　　お　　前　　が　　言　　う　　な　　馬　　鹿　　者

121 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 05:53:25 ID:QRKGx1mW

>>103
あれ？そうだね。謎の運動家は鬼男板には立てようと思わなかったのかな。

122 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 06:08:07 ID:QFoylC1r

>>102
＞彼女は、恋愛至上主義で尚且つ個人主義者だからねっ＾＾
＞そして、彼女は私し同じタイプの結婚派ではけっしてないっていう事。
＞それから、私は、「博愛主義者」だけど、彼女は「自己愛主義者且つ功利主義者」だしねっ＾＾

まともに相手にされないからついにすふ攻撃？ｗ
博愛主義者だと？

お前は立派な

　　自　　己　　愛　　人　　格　　障　　害　　者　　だ

恥を知れじゃり

123 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 06:55:45 ID:+yA8HGNU

>>1

＜注意！＞
荒らし（主にコテハン）は『徹底放置』でお願いします。
レスは荒らしの栄養源、荒らしにレスする人も荒らしです。

もう一度よく嫁。

124 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 07:36:25 ID:P2pM6mt1

ｲﾔﾝ・・・・
それみんな結構あたり！かもー（ｗ

ﾁｴさんとちゃぅのは「子供が人生の全て」でわなぃ所かな？
産んで大きくするのはｴﾗｲ事ぢゃﾈし、
結婚を続けるのも、これまた大したことでわなぃよん。

幸せで満足のいく自分の人生を送ることは
ﾄﾃｰﾓ大変だけどさ。

125 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 08:11:53 ID:6Xvyy+68

>>115
>でも、こーいうふうに他人を素性をズケズケと言い当てるって、うちの旦那が、一番怒りそう・・＾＾

お前だって中古スレで補強に在日って言い当てられた時は
必死だったじゃねぇかｗｗ

ホラよ、親切な奴がわざわざチラシ用意してくれたぞ。
今度からはココに書け、な！
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

126 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 09:22:44 ID:0hGQjyYP

女が劣化したとか男女平等化が悪いとかいわれてるけど、
独身男から見れば昔より住みやすい社会になってるから嬉しくないか？
昔と比べて風俗やAVにもかなり可愛い子が出てくるようになってるし、
独身でいても世間からの風当たりは小さくなってる。
更に、結婚が出世に与える影響もほとんどなくなってきてる。
一人でのんびりと暮らして行きたいと考えてる男にとっては、最高の世の中だと思うんだけど。

127 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 09:27:10 ID:sPxshw/G

>>105-114
>>120
>>122

おまえら、釣られすぎ。

128 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 09:44:41 ID:byE22YSe

>>118

>すふもじゃりもまあ遊びに来なよ。
姿消されると寂しいじゃん。皆に叩かれたり
スルーされたりしつつも、時々遊んでくれな。
そんなスレさ。

なら、お前が新スレ立てろ、低脳。

129 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 10:24:05 ID:ZhYw/ggR

>>116
無理無理。だってkentaが一番腐ってるから。偏狭な視野と価値観の押し付け、
物事の表面の尚且つ一部分だけ見て妄想による俺様理論の展開をする
kentaのような馬鹿が他人をどうこうしようなどおこがましいにも程がある。

130 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 11:05:04 ID:F1M5nWJ+

>>119
内の旦那が、前に、子供達に言ってたよっ。
結婚する相手は、「その相手の欠点が許せる相手」としたらいいよって・・。

人間っていうのは、丸くなりたいもんなんだって、自分の欠点とか足りないものを補完したがるんだって・・。
それで、自然と自分の欠点をカバーする相手が、よく見えてきてしまうらしい・・。
というよりか、それで満たされるんだよねっ。

私と旦那の場合だと、旦那は私の強さと神経質ではないところ。
私は、旦那のこまやかな神経とおだやかさとやさしさかな？＾＾

確かに、生まれも育ちも違う人間と一緒に暮らすってけっこう大変なもんだよ・・。
最初の内は、いや今でもそうだけど、「なんでこんな性根無しの男と結婚したんかぁー」と思うことはいっぱいある。
旦那も時々いうよ「なんて゜俺はあんたと結婚したんかなぁー・・。もっとやさしい女はいっぱいいたのになっ・・」って・・。

でもやっぱりお互いに自分にない「相手の長所」に触れる度に、「癒されたり励まされたり勇気をもらったりして」頑張れる・・。
そいで、やっぱこの人と結婚して良かった。
他の人とではこの充実感は得られないなって、確信に変わってゆくんだよ・・。
それが「成功した夫婦」の最高の形だと思うよ。

前に旦那と車で走ってる時、横断歩道を横切る老夫婦がいた。
お爺さんが、お婆さんの手をしっかりつかんでた。
旦那は「いいなぁー・・。俺たちもあんなふうな老夫婦になれたらいいな」って・・。

131 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 11:11:51 ID:6Xvyy+68

>>130
親切な奴がチラシ作ってくれて、親切な俺がわざわざ教えてやったというのに
なんでココに書いちまうんだこのババーは…。
なんだかボケ老人の介護してる人の気持ちが少し分かった希ガス

いいか？親切な俺がもっかい貼ってやるから今度からはこれに書け、な！
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

132 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 11:15:05 ID:xjf1UO1H

禿しく禿しく亀ですが、
>>24
その掃除の例でいうと、
カーペットの掃除はＡさんが毎日すればよくて、
トイレ掃除はＢさんが毎日すればいいことであって、
別に一人あたりの負担は変わらないと思うのですが・・・

逆にAさんにとっては今まで週一だったトイレが毎日きれい、
Ｂさんにとっては週一だったカーペットが毎日きれい、
と、お互いにとってより良い状態になるのではないでしょうか。

133 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 11:31:35 ID:OqJLkVjh

>>132

うん。もっともな話だ。論理的に考えればその通りだし、実際うまくやっていけるカップルもいるかもしれん。

だが、人間真理としてそううまくはいかない。
Ａさんの立場に立ってみよう。｢どうして2人で暮らしているのに、わたしばかりがカーペットの掃除をしなくちゃならないんだろ？トイレ掃除なんて毎日しなくて良いんだから、相方にもカーペット掃除を半分手伝って欲しい。｣
となる。
Bさんしかり。

134 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 11:32:29 ID:OqJLkVjh

真理×
心理○

135 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 11:58:01 ID:QRKGx1mW

すっかり毒女に占拠されてる…
心配事が子供っぽくてツマンネ

136 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:07:15 ID:ow/IA9KH

>>121
だから鬼男板に立ててる奴が女だって

137 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:10:14 ID:QRKGx1mW

>>136
分かってるよ。普通に鬼男にも聞いたみたかったみたいだね。
過疎スレなんであんまり見たことないけど。

138 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:11:50 ID:ow/IA9KH

しかも立てた１女の意図にそぐわないレスばかり
返ってきてるところが笑えるｗ

139 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:13:20 ID:ow/IA9KH

>>137
あ、わかった！そういうことか（ｽﾏｿ
なぜ立てなかったか？
それはたぶん、板違いだから
かなｗ

140 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:14:44 ID:Xlg17fbM

ボーダーラインメンタルヘルス女が荒らしてると聞いてすっとんできました
　　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

141 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:34:40 ID:tppCx63B

>>128
>>129
>>135-140

掲示板で一生懸命「悪いのはどいつだ！」って意味ねーなー。

142 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:38:23 ID:tppCx63B

>>135
そう思うならぜひ、おもしろい事を書いてくれ。

143 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:40:43 ID:tppCx63B

ちょっとだけ有名なグラビアアイドルの女と１年くらい付き合って、
さんざんやりまくって別れたんだけど、そいつのホームページとか見て
すました顔の写真とか見ると、なぜか吐き気がする。

一度、心ゆくまでやりまくった女って、男から見ると嫌悪感の対象になるようだ。

144 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 12:42:08 ID:tppCx63B

もし万が一、そのアイドルと結婚なんかしてたら、
その吐き気のする顔を強制的に毎日見なきゃいけないし、
セックスも強要されちまう。

結婚は男にとって地獄だね。

145 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 13:17:40 ID:EThRuM8p

>>141
>>128でどこが良い、悪いって言ってるの？
大丈夫？　

146 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:21:57 ID:YgTjYcGb

>>143
>>すました顔の写真とか見ると、なぜか吐き気がする。

可愛さ余って憎さ１００倍？

>>もし万が一、そのアイドルと結婚なんかしてたら、

それが、ないから別れたのでしょう。

なんか、トラウマになってるね。フラレタノ？

147 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:40:38 ID:tppCx63B

>>146
まぁ、ゴキブリやヘビが無条件で不快なのと同じで、
特に理由はない。
とにかく吐き気がするだけ。

148 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:56:17 ID:U58hD+2S

おいおい白昼夢か？

149 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:59:11 ID:SSR0ENET

>>141
>掲示板で一生懸命「悪いのはどいつだ！」って意味ねーなー。

どこをどう読めば、そう読み取れるのか・・・

>>147
>とにかく吐き気がするだけ。

まぁ、君は少し気が病んでるんだろう
ここでゆっくりしていきなさい

150 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:02:29 ID:tppCx63B

>>149
まぁ、俺だけの話じゃないだろうけどな。
100回もセックスしたら、普通もう飽きて嫌気が刺すんだよ。

151 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:09:39 ID:Rl3mUzOQ

やりすぎは毒

152 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:12:27 ID:/O8+xt1o

100回する頃にはお互いもわかって
情が湧いてるんでなけりゃきれいさっぱり忘れなよ。
過剰な負の感情抱え込むってみっともね。

153 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:22:14 ID:Xlg17fbM

女は細かくてうるさい。

154 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:34:00 ID:SSR0ENET

うんＳＥＸ１００回やったからじゃなくて
単にその女が嫌になっただけだろ

155 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 16:02:58 ID:fytHmR0v

結婚願望って、０か１００かじゃないんだよ。

絶対に結婚したい、って人は少ないし
絶対に結婚したくない、って人も少ない。

その中間の人が今、だんだんと結婚願望が弱い方にシフトしている、というのが今の状況。

それは誰が悪いわけでもなくて、
時代が進んで結婚の必要性が乏しくなってきたから。
先進国ではどこでも同じ。

156 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 16:04:24 ID:fytHmR0v

>>154
なんとかして、そういう事にしたい、という必死さは伝わるけど、
男にとっては同じ女と１００回もセックスしたら、普通は飽きるもんだろ。
吐き気まではしないかもしれないけど。

157 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:06:58 ID:OqJLkVjh

まあ実際飽きるとまでは行かなくとも、結婚して数年経てばなんつーか｢2人でするスポーツ｣って感じにはなるわな。
だから向上心とかそういうのがないとスポーツと同じでだんだん興味は薄れる。

そのうえ性欲も歳とともに薄れるし仕事は忙しくなるし、である程度｢おつとめ｣的になるのはしかたないな。

158 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:26:01 ID:/O8+xt1o

人間は何事にも慣れてしまう生き物です。
創造的な楽しみを作り続けられる関係でないと
続かないと思うよ。これからの結婚は。

159 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 17:27:18 ID:F1M5nWJ+

だからぁー・・。
結婚相手は、欲望のはけ口じゃないんだってばぁー・・＾＾；
性欲の発生源は、「子孫繁栄の素」なんだから、普通、子供を産んだ時点で、だいたい昇華されてくる。
後は、夫婦関係の「円滑な潤滑油」のようなもの・・。
会話が「精神のスキンシップ」というのならば、セックスは「肉体のスキンシップ」だぁーなっ。

160 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:27:40 ID:PPFQIwSs

>>157
だいぶ表現がやわらかいけど、
まぁ、男の快・不快という点から見れば、結婚後のセックスなんてデメリットそのものだな。

161 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:28:12 ID:PPFQIwSs

>>158
相手を変えればいいんだよ。
その為には結婚は邪魔。

162 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:29:15 ID:PPFQIwSs

30過ぎた女は「性的な」魅力はあきらめた方がいいよ。
人間的な魅力で勝負しなきゃ。

ちょうど、男のハゲデブが「いい人ね」って言われるのと同じようにｗ

163 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 17:33:05 ID:F1M5nWJ+

まぁ、しいて重要だというならば、会話だけど、
「健全な精神は健全な肉体に宿る」っていうから、
セックスも結婚生活が円滑に行える重要な要素ではあるねっ。

私たち、夫婦は、子供達が、びっくりするほど最近は仲いいよ＾＾
「たしか、、お母さん達は前はこんなに仲良くなかったような気がするんだけど。
お風呂も一緒に入ってなかったし・・・」って、子供が言うよ。

「そりゃぁ、あんた達に手がかかってたんだから、二人でいちゃいちゃする暇なんかなかったもんね」って、答えてる。

164 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 17:37:33 ID:P2pM6mt1

>>159
同感だなー。
結婚＝ｾｯｸﾙできる　　と考えとる人はこのｽﾚにはおらんとは思うけど・・・・ﾎﾞｿ

165 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 17:39:10 ID:F1M5nWJ+

>>162
言わせてもらいますが・・＾＾；

私は、まだまだ「色っぽいぜ」＾＾
そいで、旦那は、昨晩も「トンネルズの食わず嫌い」の番組に出ていた役所功治みたいないい男だよ＾＾
長女と私が二人で、
「お父さん似てる・・」って言ったら、
旦那は「あんないい男に似てるっていわれると照れちゃうなぁー」って言う。
私は、「いんや、役所功治は最近老けたけど、あんたの方がまだ若いよっ」ってぇーーー＾＾ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ・・

166 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 17:42:52 ID:F1M5nWJ+

>>164
＞結婚＝ｾｯｸﾙできる　　と考えとる人はこのｽﾚにはおらんとは思うけど・・・・ﾎﾞｿ

なんか・・・。
このスレには、その手の輩が多いような気が・・＾＾
それがして、「童貞スレ」とか言われるんだろうけどさっ＾＾

167 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:43:07 ID:xwqqL1D4

頭悪そうだな・・・。
あ、個人的感想だから。

168 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:47:03 ID:hCBw6Ddb

釣られるなよ。

169 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:50:04 ID:hCBw6Ddb

何とかして、独身を馬鹿にしてレスをもらいたいだけだから、
変なコテハンババァを相手にするなよ。

170 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/04 17:53:25 ID:0RAXOkOJ

>>165
> >>162
> 言わせてもらいますが・・＾＾；
>
> 私は、まだまだ「色っぽいぜ」＾＾

自称だったら誰でも出来ますが何か？
どうせなら客観的事実で示してみなさいな。

171 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:58:31 ID:uSkpet47

>>170
だから、釣られるなよなぁ・・・・・・・・・・。荒らしにレスするのも荒らしです、って>>1に書いてあるじゃん。

172 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 17:59:57 ID:/O8+xt1o

役所広司じゃなかったっけ。
53でも桃井かおりならしたいかも。

173 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:00:49 ID:uSkpet47

男の立場になってみれば分かるけど
恋愛だけ楽しんで、セックスも楽しんで、結婚はしない、ってすごく気楽で幸福な生き方だよな。
女にとっては不安でさみしい生き方かもしれないけど。
その辺は男女の性差という事で理解してほしい。
男って、本来は結婚したがらないものなんだな、くらいの気持ちでちょうどいい

174 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:05:10 ID:/O8+xt1o

男を用心棒として必要ってところはあるかもね。
一人暮らしの女の危険度や不安感は
男には理解できないだろ。体感できないからね。
これからますます性犯罪も強盗も増えて行くだろうから
女は生きてくだけで疲れることになるだろう。

175 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:06:10 ID:uSkpet47

いかにして、
妻子という「不良債権」を背負わずに、セックスだけするか、というのが男の生き様。

176 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:08:12 ID:uSkpet47

>>174
結婚したい動機を１００としたら、１にも満たない微妙な要因だと思うけど。
ほとんどを占めるのは
「夫に経済的に依存したい」「無職でも『主婦です』と言える気楽な立場を一生手に入れたい」
「愛される資格の無い女と思われたくない」の３つだろう。

177 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:08:41 ID:cXjs+d0T

そういう風に考えたら、今ほど男が幸せな時代はないのかもしれないな。

178 ：七色いんこ：05/03/04 18:09:35 ID:yliOM6YI

そうだなぁ。。例えば男女それぞれの視点から結婚を見たとき
男にとっての結婚→（主に経済的な面で）女子供に依存される、生活面の自由が大幅に減少する
女にとっての結婚→（主に生活の面で）男や子供の面倒を見る、社会から隔離される
となるとしよう。このとき女は本当に結婚したがっているのか？という疑問がある。
ダイレクトに結婚しないという輩もいれば、上記の役割分担自体を男女平等の元に
都合よく解体してしまったりと、どうも女も（上記のように内容を限定すれば）
結婚したがっているようには見えないんだよね。男と女でアプローチが違うだけでさ。

179 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/04 18:10:22 ID:O9AvQu77

遅ればせながら新スレ乙です。

>>72
結婚と離婚に関する判例はかなりの部分が「夫が妻を養う」という前提のもとで下されて
いるため、現代に合わないものも多々あるのではないかと思います。

>>163 じゃり氏
健全な精神が、健全な肉体に宿ってくれたらなぁ…。

>>173
男性にも結婚願望の強い人はそれなりに存在するので、まぁ一概には言えないかと。

180 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:11:04 ID:u2QqZO6z

生物学では、寿命が長い生物ほど、生殖にかけるエネルギーは少なくなるらしい。
逆に言えば子孫繁栄よりも、自らの長寿命化の方へエネルギーを割くようだ。

なんか今の日本社会見ているとそんな気がするなぁ。

181 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:12:05 ID:uSkpet47

>>178
自分の経済力だけで自立できる女がまだまだ少ない事と、
結婚していない女は「ミジメで、さみしくて、誰にも愛されない『負け犬』だ」
という風潮があるので、
女は結婚したがっているだろうな、と思う。

男は結婚せずに遊んでいたいだろ、普通。

182 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:13:35 ID:uSkpet47

>>179
某コテハンババァにレスすると、荒れるので自粛して欲しいな・・・・。

183 ：七色いんこ：05/03/04 18:15:07 ID:yliOM6YI

>181
うーん。それは全体的に女は子供の面倒見たり家事育児、、
というか古い言い方をすれば家庭を守る
といった任を負いたがらない傾向にあるということ？

184 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:16:09 ID:/O8+xt1o

>>176

いたずら電話に悩まされた女友達が
こぼしてたのさ。用心棒が欲しいって。
男が一発電話に出てくれれば済むってさ。
そういう機能のついた電話機の購入を薦めましたが。
営業マンを部屋にあげるなんて絶対嫌とも言っとった。
そう言われるとそうだなと思った。

185 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 18:16:30 ID:F1M5nWJ+

>>172
その桃井かおりと私は、同年同月同日生まれなんだよねん＾＾

たぶん、性質や性格も似てるのかもしんないねぇー＾＾
私は、最近、旦那に髪を洗ってもらってるから、娘達が羨むほどの長いスラリとしたストレートの髪だよん＾＾
元々、私の家系は、髪質がいいからねっ＾＾
娘達は、旦那の血が混じってるから私ほど腰のあるいい髪はしていないなっ＾＾

女の武器は、髪だと思うよっ＾＾
50女でも髪質がいいと、20歳は若くなれるぜ＾＾　

186 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:19:11 ID:uSkpet47

>>183
家事と育児なんて、男が一生かけて家族を養う労働力に比べたら、カスみたいに軽い負担だよ。
それでさえ負う気のない女なんて、仕事もできないって。
親が死んだら生活保護で国にたかるんだろうな、きっと。

187 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/04 18:20:13 ID:O9AvQu77

>>178 七色いんこ氏
> どうも女も結婚したがっているようには見えないんだよね。

結婚を性別役割分業を前提に捉えれば、その通りだと思います。
ただしこれは「結婚」自体が嫌というより、その一要素であった「性別役割分業」が嫌という
ことではないでしょうか？　「儒教的結婚」と言い換えてもいいのですが。

これによって昔の女性は主体性を著しく制限されていたわけですから、嫌がられるのは
まぁ仕方ないのではないかと思います。

188 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:20:19 ID:uSkpet47

>>184
まぁ、自分の身は自分で守るのが当然。

189 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:20:29 ID:QFoylC1r

>>184
その女友達に男友達はいないのかと、子一時間（ｒｙ

190 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:22:16 ID:uSkpet47

>>187
女がもっと稼ぐようになれば、
セックスだけさせるけど結婚はしないで済む女が増える。

男としては非常に都合がいい。

191 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:26:27 ID:/O8+xt1o

>>189

男友達と暮らせってことか？
何度もハアハア電話がかかってきて
電話番号変えてもかかってくるんで
困っていたよ。

192 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:26:56 ID:FSH1Xesu

非婚は生殖の欲を放棄し、解放されることなのかも。
正月に会った甥の顔が自分になんとなく似てて
ドキリとした。
何か買ってやりたい気持ちになって、つい
おもちゃを買ってやった。
子を持つ気持ちは、これががもっと大きくなったような
ものなのかと考える。

193 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:27:28 ID:QFoylC1r

>>185
情っさけない旦那だな。
バカみたい。
氏んだ方がいいかもな。

194 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:28:00 ID:uSkpet47

>>191
はい、その話はもうおしまい。
結婚の「男性側の」メリット、デメリットとは関係無い。
あくまでも「女がわのメリット」の話になってる。どこかふさわしいよそのスレでやれ。

195 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:29:01 ID:P2pM6mt1

>>177
自分もそぅ思うよ。
稼ぐ女が増えれば増えるほど経済的自立が促進され
ﾌﾘｰｾｯｸﾙを男女とも楽しめるのでわなぃかなぁ？

ｼﾞｪﾝﾌﾘは独身男性にとって、迎合すべき状況を導いてくれるはずだよん。

196 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:29:07 ID:uSkpet47

>>193
某コテハンババァにレスするのは自粛して欲しいなぁ、できれば。
>>1にも「荒らしにレスするのも荒らしです」って書いてあるし。

197 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:29:10 ID:FSH1Xesu

俺のIDの中にseXが‥‥

198 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:30:27 ID:P2pM6mt1

>>197
ﾊﾞｯｸだな・・・

199 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:30:34 ID:33GzxAOd

そんなことよりおまえら

きのうテレ東をみてておどろいた

リアップの販促担当者があからさまな

ヅラだった

内部告発だと思うんだが

200 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:32:12 ID:/O8+xt1o

>>194

女子供を守ってやりたいなんて男
本当に少なくなったのな。嘆かわしいと思うよ。

201 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:32:51 ID:QFoylC1r

>>191
はい？
電話買う時だけ、家にいればいいんでないの？

202 ：七色いんこ：05/03/04 18:33:32 ID:yliOM6YI

> ただしこれは「結婚」自体が嫌というより、その一要素であった「性別役割分業」が嫌という
> ことではないでしょうか？　「儒教的結婚」と言い換えてもいいのですが。

まあそうです。ただ結婚といえば単なる契約とだけでなく
このように生活における役割まで想定するほうが一般的なわけで
『結婚はしたいが、役割分担は受け入れたくない（もちろん程度の差はありますが）』というのは
結婚したがらない男に対応して結婚したがらない女じゃないのかなあとも見れるんじゃないか？
とそんなことを言いたかったわけです。

203 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:33:41 ID:uSkpet47

だめだ・・・。
スレを荒らしから守りたかったけど、そう何時間も監視できないや。

というわけで、みんな、釣られないようにな！
ばいばい。

204 ：七色いんこ：05/03/04 18:34:12 ID:yliOM6YI

>202は>187あてでした。

205 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:36:35 ID:QRKGx1mW

>>200
>>184の女友達に彼氏がいないことが問題なんでしょ？どこからそういう結論が出るの？

206 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:36:37 ID:P2pM6mt1

生殖の願望って死のもたらす孤独からのあがきがなせる技かもなぁ。
結婚したくない、子供欲しくない　ってのは
ある意味、悟りの境地に近いのかも・・・・。

207 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:36:56 ID:Otll4UxA

結婚教は、本当に卑劣かつ愚昧な犯行を繰り返しているなあ。
そんなのに引っかかる阿呆は、もう殆んどおらんで。

208 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:37:19 ID:QFoylC1r

>>202
偉そうにお前。童貞のくせに。

209 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:37:44 ID:FSH1Xesu

生物の本能に従えば強い男が多くの遺伝子をバラ蒔くためにも
女が優れた遺伝子を獲得するためにも、一夫多妻が一番自然だ。
ただ現代社会で現実化すると強い男には天国で弱い男は悲惨。
毎日がバレンタインデーだ。
多夫一妻だと男のメリットってあるか？

210 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:39:39 ID:Otll4UxA

悟りの境地に全然遠くても、日本の女と結婚したくない、
日本の女の子供欲しくないというのは当たり前だからね。

211 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:40:24 ID:QRKGx1mW

ジェンフリって別れるには都合良さそうだけど、その前に付き合うにはどうなんだろ。
ジェンフリと付き合ったことないけど、一切の女らしさを捨ててるんだろうか。
ホモみたいな感じになっちゃうのかな。

212 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:42:16 ID:TPoLNVnh

>>210
女の劣化厨ｳｻﾞｲ

213 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:43:03 ID:P2pM6mt1

>>210
それ、この頃よく目にするけれど
「日本の女は子供を産みたがらなくなってる」傾向ってありますのん？

環境が整ってさえいても産みたいと思わない人もおれば
闇雲に欲する人もおる
ってゆーのが自分の日本女性への感じ方だけどなぁ。

214 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:43:21 ID:FfHv4AnF

>>211
スレ違い。
よそへ行け。

215 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:43:23 ID:FSH1Xesu

>210
何人ならいいかな。
アメ女はキツイと聞いてる。
韓国は儒教国家だから男を立てると聞いたぞ。

216 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:43:24 ID:QFoylC1r

>>212
女の劣化厨ｳｻﾞｲっていうお前が

　一　番　ウ　ザ　イ

217 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:44:23 ID:FfHv4AnF

>>209
どっちも先進国じゃ、ありえない。
「今ある現状で、独身男性が最も効率良く幸福に生きるには」というテーマで語れないか？

218 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:44:34 ID:QFoylC1r

>>214
お前も
あんまり仕切り過ぎんな

219 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:44:51 ID:P2pM6mt1

>>211
性差別なくすのと、性差無くすのは、意味ﾁｮﾄ違いそう。
機会の均等と中性化　位違いそうだよん。

220 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:45:04 ID:FfHv4AnF

>>208
>>216

荒らし認定

221 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:45:45 ID:FfHv4AnF

>>208
>>216
>>218

完全に荒らしですな＞ID:QFoylC1r

222 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:45:55 ID:QFoylC1r

>>220
おまえがウザイだけじゃボケが

すっこんでろ

223 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 18:45:59 ID:P2pM6mt1

劣化ｽﾚ立てたらどーかなー？

224 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:49:27 ID:q+Ide2l4

すふまだいたのかよまだ語りたいことがあるのか
こんなとこで管捲く時間あったら他のことしたらどうなんだいや真面目に

225 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:49:31 ID:FzbZ3BXv

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本の女は劣化している
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

226 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:49:46 ID:Otll4UxA

だってさ～。今の日本の女が子供育てて細胞分裂したら
その方が国が滅ぶのが早そう。

227 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:50:30 ID:FzbZ3BXv

女の劣化厨は全部>>225へ誘導。

228 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:51:15 ID:FSH1Xesu

>217
効率良く幸福に、に関連すると
俺は風俗が苦手なんだよ。
自分が40代になった時、当然同年代の独女とはやりたくない。
独男全体と若い独女の需要と供給は独男全体＞若独女に
なったら風俗しか道はないのか。
なんかいい方法考えてくれ。

229 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:51:27 ID:QFoylC1r

じゃり、すふ、kentaさえ完全無視しとけば
いいんじゃボケが

それ以外は、多少それてもそっとしとけばいいんじゃコラ

あんまり調子こいて仕切っとったら

ぶちくらすぞコラ

230 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:52:37 ID:QFoylC1r

結婚したがらない男が語り合うスレであれば
それでいいんじゃボケ

わかったかコラ

231 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:52:38 ID:6Xvyy+68

>>185
また徘徊ですか？おばぁさん。
さっきから何度も言ってるでしょう。
ココには落書きしちゃだめだって。

これに書くんだ、な。
　　↓
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

232 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:53:45 ID:QRKGx1mW

別れやすいという以外はとても女らしいのか。
愛人業みたいな人を想像すればいいのかな。
しかも生業があって財力も彼氏に頼らない。
うーん、それはすごいね。

233 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:53:48 ID:QFoylC1r

>>231
ボケこら
話聞いとんのかコラ！

234 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:54:19 ID:FzbZ3BXv

>>228
40代になったら性欲はがっくり落ちるから、女にガツガツしなくなる。

235 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:55:09 ID:FzbZ3BXv

>>231
荒らしにレスする人も荒らしです（>>1より）

236 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:56:50 ID:FzbZ3BXv

237 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:57:30 ID:FSH1Xesu

>234
そうか安心した。
俺の爺さん40過ぎから3人も子供作ってたから焦ったよ。

238 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 18:59:10 ID:Nj5f28/S

もうＳＥＸが結婚の動機となる時代は
とっくに終わったな

239 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 19:01:44 ID:P2pM6mt1

40歳過ぎてのｹｺｰﾝは、ﾔﾊﾟ一種の憧れかもなぁ。
性欲衰えた頃、繁殖作業に取りかかる女性も増えたで
男性も、ﾄﾗｲ！

でも・・・・不平等な事に、宿してくれる女性がおらんのよね・・・。
人口比で見ても・・・。
つくづく、終戦直後の男性が羨ましいかも・・・。

240 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/04 19:01:46 ID:O9AvQu77

>>202 七色いんこ氏
> 結婚したがらない男に対応して結婚したがらない女じゃないのかなあとも見れるんじゃ
> ないか？

その見方には同意します。両者の共通点は結構多いんじゃないかと。

>>228
> 独男全体と若い独女の需要と供給は独男全体＞若独女

性的承認を当然だと思っている女性が少なくないのは、このせいなんですかね？

241 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:01:48 ID:FzbZ3BXv

>>238
セックスに関しては、結婚すると逆に不自由になる。

242 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 19:02:41 ID:P2pM6mt1

>>238
元々、なぃだしょー？

243 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:04:22 ID:aEBKy4QV

４０過ぎたぐらいで性欲衰えるって
そんな軟弱なやつは
はじめから不能だろ

244 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:05:15 ID:FSH1Xesu

>240
独女全体のパイは大きいが
若独女に限って言えば売り手市場なんだろう。

245 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:07:58 ID:FSH1Xesu

>243
昔は生殖能力の喪失＝死で「人間五十年」だったからな。
長寿社会は罪だ。

246 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:11:24 ID:Nj5f28/S

>>243
４０過ぎてチンコびんびんなんて奴
いんの？

俺はもう３０過ぎた時点でお腹いっぱいなんだが

247 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:19:57 ID:aEBKy4QV

まあな、だれでも自分が普通だと思い込んでる
４０でエロエロ志向でないやつは廃人

248 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:25:31 ID:XeL8Nm1y

まあな、だれでも自分が普通だと思い込んでる

249 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:33:51 ID:pR7eyMIP

すふやFAや砂利やkentaもたぶん自分が普通だと思い込んでるんだろうな..ｗ

普通って何 ?

250 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:35:17 ID:cXjs+d0T

性交1回当たりの値段に割ったら、結婚はどれくらいの値段になるんだろう？
やっぱり、風俗行った方がお得という結論になるのかな？

251 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:36:21 ID:QRKGx1mW

>>241
中古スレで見たんだが、高齢でも毒女の半数近くが処女なんだってね。
だからそういう発想が度々出てくるのかもしれない。

252 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:37:52 ID:Nj5f28/S

>>251
そういう意味でなら
高齢の毒男の半数近くが素人童貞であったりするんじゃないかな

253 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 19:40:20 ID:P2pM6mt1

>>251
未婚女性の性交渉経験率はﾊﾞﾌﾞﾙ期以降劇的な伸びを示してるよ。
毎日新聞社が隔年で実施している
「全国家族計画倫理会」の報告によると、
25～以降の、未婚女性の経験率は2000年で確か67ﾊﾟｰｾﾝﾄ。

今はもっといっていると思うよ。
暇だったらｸﾞｸﾞってみてねー◎/

254 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:42:01 ID:QRKGx1mW

>>252
それが、リンク先から探そうと思ったんだけど、なぜか女のしかない。
厚生労働省だから、目的が性生活でなく出産関係なんだろうな。
少なくとも、最悪でも風俗があるわけだから、セックスが結婚の動機になることはないだろうね。

255 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 19:46:13 ID:P2pM6mt1

>>252
男性の性交渉経験率は、35歳で頭打ちだったと記憶。
あとで確認してみるけど。
ただ、女性が同年齢で100ﾊﾟｰｾﾝﾄ近い数字をはじきだしてるのに
男性には確かにわずかだけど35歳以降未経験（素人も玄人）の人はおるよ。
昔からね。

ﾁｮﾄ待っててねー。ｿｰｽ探してくる　（（（（（（（（（（◎”

256 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:46:35 ID:FzbZ3BXv

>>247
生物学的には男性の性欲のピークは14～15歳で、その後はずっと下り坂らしい。
もちろん、
ある日突然に性欲がなくなる、というわけじゃなくて、段々と少しずつ減少してゆくので
個人差は大きいが、
20代の性欲と比べれば、40代の性欲はかなり低いのが一般的。

257 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:53:59 ID:i5ibjk69

マスコミや週刊誌が流す普通とは何らかの意図があり、
一般的な傾向ではない事ぐらいわからないのかな？

258 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 19:54:09 ID:tjgzzk0X

言われてみれば10代の頃は女の裸ばかり想像してたなあ

今は朝ごはん何食べようかとか
昼ごはん何食べようかとか
晩ごはん何食べようかとかばかり考えてるＹＯ

259 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:06:35 ID:u2QqZO6z

結婚するとほかの女とセックスする自由を失うほかに、
必ず妻とセックスしなければならないという、
「セックスをしない自由」も奪われる。

現状、有責主義から破綻主義へと移行しつつある離婚裁判では、
妻と長期間性交がないと、立派な婚姻関係の破綻と認められてしまう。
ポーズだけでも妻に求めないと、婚姻関係破綻の責任を追及されかねないｗ

260 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:10:38 ID:i5ibjk69

>>240
役割分担を拒否して結婚したがらない女性は
ジェンフリの男女平等思想の影響でしょ。

自分が思っている事を相手も思っているのは
当然だと思っているのは女のデフォだよ。

261 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 20:10:57 ID:F1M5nWJ+

うちの旦那は、最近激しく立つよん＾＾
今日も二人で某所へ用事で出かけたら、
車の中で、「俺立っちゃったよぉー」って・・＾＾
「うーーん、どれどれ」って確かめてあげるんだけどねっ＾＾

私と密室で一緒になるとすぐに立っちゃうんだよねん＾＾
やっぱ、妻が魅力的だと男はいつまでも、元気なのかもねん＾＾

262 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:13:43 ID:iLssKBVO

>>261
おえ～

263 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 20:16:42 ID:F1M5nWJ+

ところで、旦那がさっき夕食の会話でいいこと言ってた。
「日本の男は、最近不甲斐ないのが増えたよ」
「俺は、東大生も中大生も早稲田もずいぶんといい学校の学生を使ったけど、
韓国からの留学生は良かったなぁー・・」
「仕事を金の為にするんだけど、仕事を金でやってないんだよなぁー・・」って・・＾＾
「やっぱ、徴兵制がある国は違うよねっ」って、私。
旦那は
「なんてゆうかなぁー・・、責任感っていうか・・自己犠牲の精神があるんだよなっ」

やっぱ、そうだねっ。
キーポイントは「自己犠牲の精神」だよねっ。

その点、ここのスレの男は、
「自己犠牲の精神」なんて、皆目ない！！
全然ないもん！

書き込み見ててつくづくそう思うなっ。

264 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:18:37 ID:i5ibjk69

あぼーんしておくとレス飛びまくりだな。

265 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:21:29 ID:FzbZ3BXv

荒らしにレスする人も（ry

266 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:23:34 ID:QRKGx1mW

>>264
さっきのが公然猥褻で、次のが不法就労に関する日記。

267 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 20:23:59 ID:/5/J4vKl

今日知ったこと。

Durex社（イギリスのコンドーム会社）の２００３年の調査に拠れば、日本人
の各年代に於ける男女別のセックスの満足度は以下の通り。

セックスに満足している割合
　　　　　男性　女性
１０代　５６％　５３％
２０代　４７％　７１％
３０代　４４％　５９％
４０代　５６％　６５％
５０代　５０％　６３％

セックスをしてあげる立場なのは男性の方なのかもしれない。

268 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:24:20 ID:CvlPKige

ここはＥＤの吹き溜まりか

できないことを
しないのだと言い張る

昔から不能者が道徳を説教するものだが
イヤみな廃人は社会の敵だ

269 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:28:02 ID:FzbZ3BXv

>>268

270 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:29:49 ID:FzbZ3BXv

40代になったら性欲はがっくり落ちるから、女にガツガツしなくなる。

271 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:29:52 ID:u2QqZO6z

EDで悩んでいる人間も、仮に妻以外で試せばEDでなかったことに
気づくかもなw

272 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:35:24 ID:CvlPKige

しつこいやつだなおまえは
４０でエロくなくなるやつは
環境ホルモンのとりすぎかなんかで
うまれつき男としてハンパなんだ

273 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 20:39:56 ID:/5/J4vKl

荒らしにレスする人も「荒らし」。
よってその人に「荒らしにレスする人も荒らしですよ」とレスする人も「荒らし」・・・

274 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:40:37 ID:u2QqZO6z

>>272は40過ぎの男だとw

275 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:44:27 ID:CvlPKige

おれは60だｗｗｗｗｗ

276 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:45:42 ID:i5ibjk69

2ｃｈのような匿名掲示板では実年齢等意味はない。

評価されるのは精神年齢のみ。

277 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:46:47 ID:Nj5f28/S

>>275
全然おもんねーよ
なにｗを５つも付けてんだよ

自分で言って自分でウケてやがる・・・

キモイっすよ、先輩

せんぱぁ～～～～い（ﾚﾍﾞｯｶ）

278 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:48:12 ID:FzbZ3BXv

>>272
なにか、医学的データでも出してくれ。
個人的な感想をぶつけあっても平行線だ。

279 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:49:25 ID:1IxTdELP

>>276
議論のレベルで精神年齢は計られるが、議論の内容が
肉体年齢に関してであることは構わないだろう？

280 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:51:45 ID:wl0C2O8K

でもさぁ、日本人ほどセックスしない国民って珍しいんじゃなかったか？
しかも、今の若者って団塊の世代と比べるても、
生殖可能な精子の数って少ないんじゃなっかたか？
そんなニュースを見た気がする。

281 ：279：05/03/04 20:53:25 ID:wl0C2O8K

少ないんじゃなっかたか・・・×
少ないんじゃなかったか・・・○

282 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:53:42 ID:1IxTdELP

フランスだったか？
週７回以上セックスするのは。

283 ：280：05/03/04 20:55:10 ID:wl0C2O8K

279・・・×
280・・・○
何やってんだ・・・、スイマセン。

284 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:56:15 ID:i5ibjk69

>>279
もちろん。

まあ、わざと精神年齢を低くして楽しむ板もあるけどね。

285 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:01:12 ID:1IxTdELP

週７は大袈裟過ぎたw
ttp://www.drhase.info/041109.html
日本人は淡白だな。

286 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:03:11 ID:u2QqZO6z

おばちゃん氏が紹介してくれたDurex社の2004年版調査にのっていた。
1年間の平均セックス回数はフランス人がトップの137回。
日本人は46回だそうな。
http://www.durex.com/jp/gss2004Content.asp?intQid=512&intMenuOpen=

287 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:07:26 ID:wl0C2O8K

>>285
なかなか興味深いデータですが、特にここ、

>また、性行為の時間を調べた結果では、世界の平均時間は19.7分で、英国人は平均22.5分で最も長く、
>反対に最も短かったのはタイ人の11.5分でした。

タイ人の11・5分・・・、ちょっとだけ自信を取り戻したのであった。
早○マンセー！！

288 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:09:14 ID:1IxTdELP

事実婚の先進国で、大統領が愛人を堂々と囲える国だもんな＞仏
何喰ってるとそんなに元気になるんだか。

289 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:17:06 ID:HmI5uQDK

>>288
フリーセックスがまかりとおる世界になると
チンポコ寿命が延びる
ってことじゃない？

290 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:18:23 ID:1IxTdELP

>>266
亀だが、あれはテロ行為と言っても過言ではないな。

291 ：じゃりん子チエ ◆wj.zvs6aeM ：05/03/04 21:25:01 ID:F1M5nWJ+

>>288
自分達を、愛し守ってくれる夫の為にする「妻と複数の子達の笑顔と妻の手料理」を、毎日摂ってると元気になるんじゃないの？＾＾
我が家の場合は、それっきゃないなっ＾＾

292 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:08:21 ID:jTJIObiK

平凡で誠実な男性ほどバカを見る。それが平成日本。

293 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 22:09:43 ID:/5/J4vKl

【頭が悪い主婦の話し方ランキング】
1位　人の話しを聞かない
2位　自分の価値観だけですべてを判断する
3位　相手が関心のないことを延々と話す
4位　自慢ばかりする
5位　自分のことしか話さない
6位　知ったかぶりをする
7位　ぐずぐずと話して何が言いたいのかわからない
7位　低レベルの解釈をする
9位　矛盾にきづかない
10位　視野が狭い

このスレに1位から10位まですべてに該当するやつがいて笑える（笑）

294 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:11:52 ID:6Xvyy+68

女弁護士と付き合っています。ぶっちゃけ俺の3倍以上稼いでるし
普通に1000万プレーヤーです。

そんな彼女から逆プロポーズされました。
ただ、彼女は専業主夫を希望。

そりゃ俺より全然稼いでるし、俺はフツーのリーマンだから、
どっちが家庭に入って子育てするかって言えば当然俺なんだよな…。

もともと高校の頃からの付き合いだし、彼女が大学時代から司法試験
のためにどれだけ勉強頑張ってきたか一番よく知ってんのは俺だし、
その努力を水泡に帰させるわけにはいかねぇ…女の方からプロポーズ
させたのはちっとカッコ悪いけど、もうそんなプライドは捨てます。

ぶっちゃけ朝も夜もないとんでもない激務で身体ぶっ壊れそうな
彼女のことが心配でもあったからイイ機会だとも思ってます。

毎日家事も完璧にこなして、メチャクチャ美味い料理作って、
夫と複数の子供達のために頑張る妻を精一杯サポートする覚悟ができたよ。

というわけで今年の11月に結婚します。

295 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:12:36 ID:QFoylC1r

そしてばか旦那は一生ろくでもない人間の奴隷っと・・・

うん、やっぱり結婚なんてするもんじゃないなｗ。
このたわけ者は教えてくれてるのか？ひょっとして・・・

296 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:15:56 ID:QFoylC1r

あ、ごめん。
>>295は>>294ではないよ念の為。

297 ： ◆BananaB4ho ：05/03/04 22:17:25 ID:bIW5GK3k

>「俺は、東大生も中大生も早稲田もずいぶんといい学校の学生を使ったけど、
>韓国からの留学生は良かったなぁー・・」
>「仕事を金の為にするんだけど、仕事を金でやってないんだよなぁー・・」って・・＾＾
>「やっぱ、徴兵制がある国は違うよねっ」って、私。
>旦那は
>「なんてゆうかなぁー・・、責任感っていうか・・自己犠牲の精神があるんだよなっ」
お前の旦那、在日の可能性が高いな。

というか、韓国賛美、学歴批判、モロ左翼丸出し。韓国人の責任感？　笑わせる。
敗戦した瞬間、それまで孤児であった韓国人を引き取って、育てていた養父の
日本人夫婦を笑いながら強姦＆虐殺した民族なのに。

298 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:18:48 ID:HmI5uQDK

>>297
>>8嫁

299 ： ◆BananaB4ho ：05/03/04 22:20:38 ID:bIW5GK3k

金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/06/post_49.html

こんな民族を、とまでは行かないが、こーゆータイプをマンセーしてる女が
増えたから、真面目な男が冷めたんだろ。他人、というか、女に対しては、
人間性を期待することは幻想に過ぎないとね。

300 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:21:57 ID:i5ibjk69

>>294
彼女からの逆プロポーズねえ・・
一応、その話が本当だとして、彼女は結婚に
何を望んでいるの？

301 ：汚物よ、まだ童貞か。(ブ：05/03/04 22:23:07 ID:F2Nx9Gtn

50のババアでもキモブサ汚物よりチョンのほうがマシらしいな。

302 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 22:23:52 ID:F1M5nWJ+

【頭が悪い毒男のネットランキング】
1位　人の話しを曲解する
2位　自分の価値観が確立されてない
3位　自分のことしか関心がない
4位　僻み根性満載
5位　コテハンで自分の性別を隠す
6位　学校で学んだ知識しか信じようとしない
7位　文章読解力がまるでない
7位　学歴信仰が根強くある
9位　勝手に独自の解釈をする
10位　自分の視野が狭いことに気がついてない

このスレに1位から10位まですべてに該当するやつがいて笑える（笑）

303 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 22:25:26 ID:/5/J4vKl

>>297
http://www.jbook.co.jp/product.asp?PRODUCT=2563285

304 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:26:11 ID:8QJkVmER

>>294
まあ、ネタだろうけど
ネタじゃないなら
２年半くらい、同棲した後でもいいんでないかな
結婚は

305 ：ざらめ（´∀｀　）：05/03/04 22:27:34 ID:XeL8Nm1y

法律に詳しい女性は結婚したがるんですね

306 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/04 22:28:03 ID:qVILRE4Z

もう男なんて産むのよそうよ・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108450618/l50

どうにかしてこの女共

307 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 22:30:11 ID:/5/J4vKl

>>306
女が言ってどうにかなる存在なら誰も苦労はせんし、非婚も増えなかろう。
あきらめろ。所詮そういう生き物だ。

308 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/04 22:30:34 ID:F1M5nWJ+

>>297
おいおい・・チキータよ・・＾＾；

とうとう、ブサキモに加えて、民族差別と偏狭な価値観の持ち主だってことを暴露したなぁー＾＾

そんなんで、内の娘に会わせろだと？？？？
おお、ｺﾜｺﾜ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。

309 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:31:25 ID:i5ibjk69

やっぱ構うのね。砂利が在日って本当？

310 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:31:28 ID:u2QqZO6z

>>293
おばちゃん氏の言ったことが実証されてる。
ほんと笑えるw

311 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:31:39 ID:jTJIObiK

>>306
そして男には徴兵を持ち出す。
なんだそのメルヘン。背後にヨンの影があるが、
そもそもヨンは徴兵されていない。

なんにしろ男女同権の割にぶっ飛んだ論理だ。

312 ：汚物には、穴があればそれでよし！：05/03/04 22:33:19 ID:F2Nx9Gtn

汚物童貞喪失記念実況！

お相手は・・・。じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ってことで。

313 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:34:58 ID:5BcVBHkW

天につばするとはこのことを言うのだなw
>302

314 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:35:25 ID:QFoylC1r

おいみんな、じゃりが悪いんじゃあない…
こいつの親がこんなものしか育てられなかったんだからしょうがないな。

>>302の必死さが最高に笑えるコイツｗ。

315 ：汚物の童貞を捧げる相手には・・・。：05/03/04 22:37:48 ID:F2Nx9Gtn

チョンとＢの合いの子のじゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
が汚物の汚棒を咥えるそうだ・・・。

316 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:42:02 ID:jTJIObiK

女性のそれは違うだろと言う意見に正論で返す

→ ・曲解ｶｺﾜﾙｲ
　　・男のくせに細かい
　　・韓国の男性は徴兵があるからそんな女々しい意見は持たない

317 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:43:21 ID:uabpIQr2

>>309
>>312
>>313
>>314
>>315

荒らしにかまうのはやめない？徹底スルーが一番。レスは荒らしの栄養源。

318 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:44:54 ID:lL5iThyX

>>302
砂利も殆ど該当すると思うが？
自覚ないのか？

319 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:47:38 ID:wl0C2O8K

あらら、話題が変わったみたいだが・・・、
みんなこれを見てくれ、この男優、結構年配らしいんだが・・・。
ピーターノースって人らしいんだが、100年経っても欧米には追いつかんと思った。

ttp://freeporn.freepornofreeporn.com/free/free_porn/free_video/V01346_big_03.mpg

320 ： ◆BananaB4ho ：05/03/04 22:53:24 ID:bIW5GK3k

>>308
>おいおい・・チキータよ・・＾＾；
>
>とうとう、ブサキモに加えて、民族差別と偏狭な価値観の持ち主だってことを暴露したなぁー＾＾
事実を指摘すると差別に置き換えるのは、在日の特徴なんだが…　

人権擁護法は、こいつみたいなのが、絡んでるんだろうな…
痛いところをついたとたん、「差別だ、了見が狭い」とか。だから在日は2割も
生活保護をもらえるのか。

321 ：チョンとＢの合いの子は・・・。：05/03/04 22:56:45 ID:F2Nx9Gtn

>>320
いいじゃネーかYO
チョンでもシナでもＢでも・・・。雌ならおまいに股開いて
くれるかもしれんよ。(ｹﾞﾗ
いつものようにｷﾀﾜｰを連発しろよ。(ﾌﾞ

322 ： ◆BananaB4ho ：05/03/04 22:57:25 ID:bIW5GK3k

>>308
>とうとう、ブサキモに加えて、民族差別と偏狭な価値観の持ち主だってことを暴露したなぁー＾＾
・徴兵制があるから責任感がある
・韓国人は仕事を金で選ばないから偉い
ってのと、
・～大学の学生は使えない
・日本人は韓国人より駄目
ってのも、民族差別と偏狭な価値観なんだが。

こちらはソースがあるのに比べて、じゃりのは主観。
しかし、相手が『在日』や『韓国』ならば、何故か事実より妄想が勝ってしまう。

事実は捻じ曲げられてしまう現在、男性がいかに不当な扱いをされても、離婚時には
『妻側が被害者』とされてしまう。

そりゃ、在日や女がいくら自己美化をしても、こっちからしたら、アホくせえ、以外の
何者でもない。

ていうか、よくチョンと女は似ているって言うが、だったらニダ女は最低だな。

323 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:03:03 ID:i5ibjk69

>>320
在日の生活保護4割の世帯じゃないの？

っていうか女ってチョンそっくりだな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/122

324 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 23:05:18 ID:/5/J4vKl

>>322
っていうか女ってチョンそっくりだな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/

ここで存分にレスしてこい。わざわざ人外のものに構うな。

参考
女は朝鮮人と同類
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056636510/

女ってヤクザとか朝鮮人と変わらないね
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092830486/

325 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:38:16 ID:lL5iThyX

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109900083/

ここのスレをみて、根性なしのガキを作った親の自業自得などという
意味のレスが多数目につくが、ほんとうにそうか？
俺は結婚した奴の少なくとも6割は世間に流された脆弱な奴としたか思えんのだけど。

326 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:49:32 ID:0F5Z6xZR

普通に彼女とは一緒に暮らしたいけど
田舎のぐだぐだな慣習に巻き込みたくないなってのがあって、
なかなか結婚しようという気にはなれない。

327 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/04 23:53:28 ID:P2pM6mt1

>>326
彼女を守る自信がなぃだけのよぅなｵｶﾝ・・・・

ｿｰｽさがしはまた明日ー♪

328 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:56:53 ID:i5ibjk69

>>325
おいおい相互リンクするなよ。しかも女の劣化と
いう釣り餌まで使ってるし。

とりあえず、これ読んでくれることを望む。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
（更新ストップ中）

329 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:59:56 ID:i5ibjk69

もうひとつ。ここには

じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
すふ ◆rZ3KDSXA.M
9596

という荒らしがいるので決してレスしないようにお願いします。
あぼーん推奨。

330 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 00:07:09 ID:3Yf4RwU6

相変わらず必死だねー。
昼間、ﾋﾄﾘﾎﾟｯﾁになっちゃうよん（ｗ

自分はあぼーんしてる人こそ「女劣化厨」かもーとか
妄想してるでお好きにどぅぞー◎/

331 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:12:05 ID:pvNiBasx

田舎は日本でありながら発展途上国と同じ文化なので
発展途上国の女には受け入れがたい。
よって嫁不足。男尊女卑が未だのさばってる発展途上国
から嫁を輸入するのがベスト。

332 ：嵐を呼ぶ男 ◆UNKOtHOBaE ：05/03/05 00:12:28 ID:GDxyMzIh

>>330
今日じゃ遅くまで起きてんだな。

333 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:16:31 ID:oz57FSwc

>>328
女の劣化なんてそのスレに書いてあったか？
俺はとにかくそのニュース速報+板のスレに書いてある
おやが甘やかしているとかかいてあるレスに対して反論をしているだけだが。

それに対しての意見を求めているわけよ。

334 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:20:15 ID:Kohd+2Zm

>>331
意味がよくわからん。

335 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 00:20:41 ID:3Yf4RwU6

>>332
もぅ寝るけんど、花金（ﾌﾙｨ？）にこんな所でｳﾀﾞｳﾀﾞしとらんで
もそっと未婚者らしくｴﾝﾁﾞｮｨして欲しいと、切に願うのだ。

誰も非婚を責めたりせんし、生きやすい世の中になってきたよ。
結婚だけが人生の全てぢゃﾈし
自分に合った人生送って下され～。

「本心から望む物」をﾊﾖ　めっけてねー。

>>333
「切望は何から産まれる」
「目にする物から・・・それも毎日・・・・」　ｂｙ「羊たちの沈黙」

親の甘やかし以前の問題かもよ（ｗ

336 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:26:10 ID:oz57FSwc

>>335
エーとおまえに質問したけどするーされたのがあるんだよな、
なんだったけ？
ああこれだよ。答えてくれ。

760 名前：すふ[sage] 投稿日：05/03/02 23:20:32 ID:q4KBoCH8
結論
女は金金、金さえあれば結婚したがる
男はそんな女の本性を知っているから、自分の金は自分で守る

これが「非婚」とゆー現象を引き起こしている

　　　　　　　　と結婚したがらない男は言い訳をする　でｴｴかなー？

疑問
・守るほど稼いでるのか？
・金金の女って水商売やｾｯｸﾙ関連以外で、実際おるのか？
・守ったお金を、どのように資産運営していくのか？
・お付き合いにもお金は付き物だが、結婚を考慮しない恋愛は考えているのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿〆◎　ﾒﾓﾒﾓ

768 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：05/03/02 23:24:57 ID:g3Qc/z/v
>>760
なんでブスかつ低能と結婚しなきゃならんのだ？というのは
無視か？
金を共有するに値する能力と容姿を持つ相手なら考えんでもないぞ。

337 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:26:59 ID:oz57FSwc

>>335
あとおまえが高学歴と言う書き込みがあったけど
そんなまともな大学出ているの？
せめて宮廷以上の大学は。

338 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:27:03 ID:nitNaZCL

>>333
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109900083/932

ここにあった。書いた本人じゃないのか。

何％かはわからないけど、皆婚時代という風潮で結婚した人は
多いだろうね。んで、そういった結婚が不幸な結末になったのを
見て結婚したがらない世代が増えた。とかだったら面白いんだが。

339 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:28:23 ID:oz57FSwc

>>338
それはおれじゃねーよ。
しらんかった。

340 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:39:31 ID:pvNiBasx

男女共稼ぎがあたりまえの昨今、自分の女友達は１０００万の
年収を超えていて、旦那には絶対年収を明かさない。
生活費、介護費、養育費は全て半分ずつ折半。
彼女に言わせると旦那の年収は明かされてないが彼女と比べ
全く出世もしてないのでせいぜい
その会社の平均年収（６００万）前後だろうからプライドを
傷つけないためとダメにしないために内緒らしい。

341 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:43:46 ID:iiwheowx

収入が幾らとか
そんな些細なことですら
夫婦間で内緒にし合ってる時点で
その夫婦生活は終わってるよねｗ

342 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:44:11 ID:JokdX+6S

負けず嫌いのすふが、必死になって捨て台詞を吐いて逃げていきましたとさw

343 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:49:50 ID:pvNiBasx

ってゆ～か年収１０００万の女ははっきり言っていつでも
離婚できるんだよね。そして実は養育費は
払えるわけで。問題はその食い扶持も稼げない女。

344 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:05:13 ID:4cT9X8Zg

稼げる女って、いつでも離婚できるから
きつい性格そうだけどね。正当な主張ならのむけど
あんたは気がつかない！って怒られてばかりの
ダメ夫の友人は離婚させられました。
稼げて家事も出来るスーパーウーマンに夫はいらないよな。
基本的に育児は女がするし。
男は気のきかない手伝いしかできないから。多くは。

345 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:09:11 ID:HNCnaOqp

>>336
>>337
>>342
荒らしにエサを与えないで欲しい・・・・・。

346 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:10:24 ID:HNCnaOqp

>>343
年収1000万以上の女は、日本の人口1億2000万人の中で、わずか１０万人しかいない。

人口100人の村に例えたら「１人もいない」って事だな。

347 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:11:01 ID:HNCnaOqp

>>344
普通に稼げる男も結婚は必要ないよ。

348 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:30:41 ID:4cT9X8Zg

わずか…といわれても
10万人もいるってことが
時代も変わったよなあって感じ。
大企業に就職した女って事務でも５００万くらい稼いでるよな。
同じような仕事でも中小ならせいぜい２５０万。
フリーターの６割が女と言われて驚くよ。４割が男かよ！って。
鬱だ。

349 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 01:42:23 ID:U/W83v2P

>>348
＞大企業に就職した女って事務でも５００万くらい稼いでるよな。

500万貰ってるのであって、500万稼いでるわけではなかろう。

350 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:48:57 ID:4cT9X8Zg

>>349

家計単位で言えば稼いでくる…だよ。
福利厚生も充実していて育児休暇もばっちりの会社に
女房が就職していたら辞めないで欲しい夫が
今は多いだろうね。
会社にとってはお荷物かもしれないが。

351 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/05 01:51:31 ID:9XyixA56

>>344
なんでそんなに男性には
「能力」しか求めないの？
普通に愛があれば損得勘定以外に
自分が有能なら、その分養ってやろうとか思うのが人間じゃないのか？
そう言う感情がない限り結婚なんて成立しないじゃん。
今までは男性がその点で相手に要求しなかったから結婚できて
今日の人口があるわけでしょ。
今度は女の番だよ。

352 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:52:50 ID:iiwheowx

その通りだ

353 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 01:53:01 ID:U/W83v2P

＞なんでそんなに男性には
＞「能力」しか求めないの？

女が損得勘定以外で動くとでも？

＞自分が有能なら、その分養ってやろうとか思うのが人間じゃないのか？

人間ならな。

354 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/05 01:56:29 ID:jNrkQrB+

>>344
医療系（看護師、医師）や介護系、公務員は特に性格がきついようです。
女性公務員が性格がきついのは昭和年間から一貫しているそうで（退職間近の上司曰く）。

介護関連は、日々修羅場が多いだけに性格が冷酷・獰猛に変貌する率が高いようです
（体験談で申し訳ありませんが、窓口来訪者の比較より）
医療系はそれに加え、一人で食っていくには十分稼げることが理由らしい。

公務員は自分一人分の食い扶持が賄えるのに加え、
・民法の知識（離婚関連も含む）がある
・離婚手続き見慣れている分抵抗感が無い
といった環境も手伝って「慰謝料分捕って早々に斬る」と考えがちだから、と考察しておりました。
（確かに、公務員試験では民法出るし）

実際に、女性の離婚率・独身率がこれらの職種で高いというデータも見たことがあります（確か国勢調査）。
以上、地方の役場からでした。
（「同僚（公務員）だけは止めとけ。後で苦労する」と確実に職場内の宴会で忠告されます）

355 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 02:05:51 ID:4cT9X8Zg

>>351
>>なんでそんなに男性には
「能力」しか求めないの？

「能力」というより、足りなかったのは
「気遣い」とか「思いやり」じゃないのかなと思うけど。
　結婚するつもりの男は、仕事を続けたい女と結婚したいのか
　自分の仕事のために家庭第一に考える女と結婚したいのか
　はっきりさせて相手を選ばないといけないと思うよ。女もね。
　自分が相手に望むものと相手が自分に望むものの照らし合わせも
　せず結婚するなんて全く無謀だよね。

　今度は女の番だよ…って言ったって
　今迄男が稼いで子供産んで育ててきた訳じゃないだろう？。
　役割分担があった訳で。
　今度は女の番って何？

356 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 02:12:30 ID:4cT9X8Zg

>>354

言えてる。教師の女って口調がきつい。女医もきつい。
でも、子供の教育と世話は熱心で
栄養管理もしっかりしていたりするんだよね。

357 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 02:16:14 ID:RfRyWv4U

私、看護婦やってますけどきつくないです・・

358 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 02:43:19 ID:WpwIn+sT

>>355
>「気遣い」とか「思いやり」じゃないのかなと思うけど。
お互い様だからね。男ばかりに求めないように念のため。

>今度は女の番って何？
権利ばっかり求めてきたんだ今度は義務も果たせ、ってことだろ。

359 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 02:55:32 ID:4cT9X8Zg

>>358

妻がフルタイムで働く教師なら
土日の昼くらい食事の支度してもバチはあたらないんじゃね？
って、そのダメ夫友人に言ったことあるけど
共働きで家事しない夫って多いらしいねえ。
家に帰ってきて仕事だと思って子供の世話をする意識なんて
男にはないし。
そういう場合は義務負担が多い妻の堪忍袋が切れて
離婚なんだろ？、きっと。

働く権利の変わりに
育児家事の義務負えって話は変だよね。
誰も働いてくれと頼んだ覚えはない！
俺は家事育児を任せたいんだ！ってことに
ならないように相手選びは慎重にってことだ。

360 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 03:05:35 ID:+rhVoU2c

相変わらず必死な女が吼えてて香ばしいスレですなｗ

361 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 03:36:14 ID:4cT9X8Zg

>>360

「女が好きになる男」って本読んだんだわ。
経済力がなくても背が高くなくてもイケメンでなくても
　モテる奴がいる…なぜかって本ね。
　面白かったわ。
　自分イケメンじゃないし身長は165だし年収も平均以下だけど
　女とうまくいくコツみたいなのはだんだん見えてきたよ。
　女友達も増えた。一読お勧め。
　ネナベ扱いされるってのはいい傾向。
　結婚はまだ抵抗あるんだけど（いろいろ考えちゃうんで）
　でも、女にはモテたいもんな。
　下請け仕事の自分には高収入なんて不可能。この時間に
　まだ仕事だかんね。
　でも、女には好印象。コレだよ。
　素直な奴は読んでみ。

362 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 03:50:10 ID:WpwIn+sT

スレの流れを無視して発言するが。
俺の別れた嫁はこういう奴だった。小梨専業。

｢小遣い手取りの1割だときついんだがもう少しなんとかならんか？｣
｢ダメです家計が厳しいの。｣
(ちなみに家計簿は付けてない。もしくはなんだかんだ言ってごまかして見せてくれない)
｢そんなに厳しいならパートなりやってくれんか?｣
｢なんであなたの小遣いのために私が働かなくちゃならないの？｣
(お前のの小遣いは俺が稼いでるんですけど・・・)
｢いや、そうでなくて生活のゆとりのためにだな・・・。｣
｢あなたは以前私が働いたとき家事を分担してくれなかったじゃない。｣
(おいおい、5時間/1日じゃ家事の時間含めたって俺の方が働いてるよ。それに給料は家計に入れず全部自分のものにしてたじゃないか。)

こんな感じでした。
たまたま俺だけがハズレを引いただけなら良いけど、世間を見るとそうでもなさそうな雰囲気なんだよね・・・。

女にモテる方法を考えるのも良いけど、
こういうケースも頭の隅に入れといた方がいいよ。

363 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:01:17 ID:4cT9X8Zg

>>362

警戒はしてるよ。ハズレひいたかもね。
多くの人間は楽がしたいと思ってる。
楽したい女を避けるのは難しいだろう。
思いやりや人情、気概のある女を見つけたい男は
収入もひけらかさず、謙虚な物言いをし
相手の話に耳を傾けてみ。
収入自慢したりするからそれに惹かれる女が寄ってくる。
ホリエモンもいつか痛い目にあうかもな。
変に庶民受けしそうなキャラだが。
そろそろ寝るわ。

364 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:01:53 ID:WpwIn+sT

ちなみに別れた原因となったのはセックスレス。
>>362のような状態じゃ子供なんて作ったら大変なことになるし、助け合いの気持ちを感じられなくて愛情も薄れてきてね。

ま、俺が一方的悪者にされて大変だったよ。
こういう経験しちゃうと>>361君みたいのは｢若いってのは希望いっぱいで良いねえ｣って思うよ。でもモテることばかり考えてないで少しは冷静に、な。

365 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:07:26 ID:WpwIn+sT

どれ俺も寝るか。ってその前に

>>363
>収入もひけらかさず

おいおい。そんなに稼いでいたら>>362の状態にならんだろ(笑
思いやりや人情気概のある女だと思って惚れて結婚してもこうなる場合があるよ、浮かれず慎重に見極めろよ、ってことだ。

366 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:17:32 ID:4cT9X8Zg

>>364

離婚した話はいろいろ聞いてるから
耳年増状態ではあるんだよ。
妻がホストに入れあげて離婚した奴とかさ、いる。
女って皆そんななのか？と疑心暗鬼になった時期もあった。
でも職場の女の話に耳傾けてみたら
女も苦労してんのよ。旦那がギャンブル狂だったり
浮気症だったり…。今人生勉強中。
希望一杯じゃないけど、でも
人生捨てたもんじゃないかもよ？って気がしてるんだよ。
一度の失敗で決め込まないようにしようよ。
何だか君を応援したい。

367 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:25:38 ID:WpwIn+sT

>>366
ありがとうよ。
>>361の書き込みを読んでどうも君を勘違いしてたようだ。心配なさそうだな。

他の人も読むだろうから追記するが、言いたかったことはつまり・・・
ほらアレだ。
女にモテる方法云々ってのは、例えるなら受験テクニックみたいなもんだ。
良くある話だろ？受験テクニック磨いて必死で難関校に合格したが、授業に付いていけなくて落ちこぼれ・・・なんつー話。

結婚するなら無理せずとも自然につきあえる相手じゃないとな。ってこと。

368 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 04:53:10 ID:4cT9X8Zg

>>367
眠れなくてさ。
367君は気遣いもできる大人と思う。相手が悪かったのだろう。
比喩も思い切りわかりやすかった。仕事も出来るだろう。
変だけどさ、同性でも
こいつはダメだろうなって思う奴いるの。自分のことしか考えて
なくて。367君はそうじゃないから。
幸あれと思う。苦労してる女がいいよ。最近思う。
苦労してないやつはダメだ。おいしいポジションで
それが普通と思う奴はダメだ。

369 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 05:20:52 ID:WpwIn+sT

俺も目が眠れなくて覚めちまったよ(笑
明日も午後から仕事なんだが。(ちなみに仕事が出来ないからの休出だ)

身の上話はチラシの裏に・・・って言われるかもしれんが、まあ誰かの参考にはなるかもしれんから書いとく。酔っぱらってるし。

うちの元嫁も苦労はしてたんだよ、一応。
元彼が酷い奴で中絶して別れたんだがストーカー状態ってところを救ったのが俺。その後数年つき合って見極めて結婚したつもりだった。で、初めは俺を救いの神(笑って感じでいたんだが、でも結婚後にじわじわと変化。
俺も相性の差を多少は無理してというか妥協して結婚した感はあるんだ。
(いまにして思うと本人の苦労云々もあるが、母親の性格も影響大な感じだな)

もちろん俺にも悪いところは多々あった。離婚するような欠陥人間だから直しようがないんだがな。
難しいよ、実際。脅かす訳じゃないんだが。

俺の結論としては>>367で書いたけど｢結婚するなら無理せずとも自然につきあえる相手｣。これ。

370 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 05:32:03 ID:WpwIn+sT

真実かどうかは判断できないからおいておいて、｢女は寄生虫｣｢女の劣化が激しい｣とか言ってる奴がこのスレにも沢山いるだろ？
そういう奴でも｢すみません間違っていました。女性って素晴らしいです｣って意見を覆すような相手と出会わない限り、じゃりやFAを初めとする結婚教に煽られたり世間体から無理して結婚しても幸せにはなれない。これは真実。

371 ：七色いんこ：05/03/05 07:26:13 ID:2gGS9Dp4

>293
> 【頭が悪い主婦の話し方ランキング】
> 1位　人の話しを聞かない
> 2位　自分の価値観だけですべてを判断する
> 3位　相手が関心のないことを延々と話す
> 4位　自慢ばかりする
> 5位　自分のことしか話さない
> 6位　知ったかぶりをする
> 7位　ぐずぐずと話して何が言いたいのかわからない
> 7位　低レベルの解釈をする
> 9位　矛盾にきづかない
> 10位　視野が狭い
> このスレに1位から10位まですべてに該当するやつがいて笑える（笑）

朝一から笑わせないでくれｗｗｗｗｗ

372 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 07:49:47 ID:Jw5Vfir8

>>306
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108450618/923
>923 ：P ◆8vrElqIKbk ：05/03/05 07:26:57 ID:kjMlBGg2
>何だ結局馴れ合いになったか
>早く育児か男女板に行け

向こうは男女板に行けと言ってる。orz

373 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/05 08:57:33 ID:jtj6T/1n

>>356
むしろ女性の教師・医師・あたりで性格に問題がある場合の大半は
・絶対服従を求める（私が言ってることが正しいの！キィーーー！）
という口が大半ではないかと。

所謂悪妻の類も、大半がこのタイプ（「山ノ神」と呼ばれる典型例）のようですから、女性には先天的にそうなのかもしれません。
栄養管理などがしっかりしているのも、「自分の思い通りにならないと気がすまない」というだけにしか見えない事例が大半ですから。
（政治家など、上に立つ立場にいる女性で謙虚な方が殆どいないですし。うまくいけば「全て自分の努力のおかげ」的に突っ走る方ばかり）

以上、遅レス・駄レス失礼致しました。

374 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 09:09:17 ID:3Yf4RwU6

>>327
http://opinion.nucba.ac.jp/~20100092/top/report/aids-report.htm

ﾁｮﾄ重いけど、色々面白い統計あるよん。
「第25回　全国家族計画世論調査」だったー。
2000年実施のこれ以降の、ｿｰｽがあったらおながいしまする。

「年令階層別初交相手との関係」のｸﾞﾗﾌからみると
男性は高齢になればなるほど、買春で童貞喪失が多かったのね。
今はｸﾞﾗﾌを見る限り、性においては同等になってきたねー。

375 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 09:24:54 ID:nitNaZCL

>>369
責任転嫁じゃないけど、そういう結果になるのは
そういう女性だったからだよ。DV夫がいた妻は
なぜか別れた後に他のDV夫と結婚してしまう。
あたかもその妻がDV夫を作っているかのように・・
だから、全てがあなたの責任ではないと思う。
もちろん、その女を選んだ責任は100％あるけどね。

それにあなたのそれは愛情ではなくただの同情のような。

376 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 09:25:23 ID:3Yf4RwU6

>>336-337
そのすふﾚｽ（>336）と、貴方の設問も関連性がﾁﾝﾌﾟﾝよん。
すふが「ﾌﾞｽで低脳の女と結婚汁！」とかいつ言ったー？

すふは高学歴だなぃよ。何度か言ってるけどー。
あなたの「まとも」って宮廷以上ですのん？

377 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 10:20:37 ID:kcocqdeI

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1106381950/

378 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 10:52:18 ID:QjPizGFh

>>348
>わずか…といわれても
10万人もいるってことが
時代も変わったよなあって感じ。

おいおい、1億2千万の中で10万人…、比率でものを考えろよ。
しかも適齢期人口に絞れば・・・呆。

379 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:00:49 ID:8wsqK+HQ

女の平均年収はわずか200万円台（男性は580万円）で、
しかも、それでさえ一部の高収入のおばさんが平均を引き上げているだけで
実際に一番多い年収帯は150万円前後。
年収500万以上の女は、１年以上継続して働いている女の中のわずか9.1％しかいない。
無収入の専業主婦などを含めればもっと低い率になる。

つまり、９割をはるかに越える女は、誰かに経済的に依存して生きている、という事。
その依存先が、親であるか夫であるかの違いだけ。

380 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:04:14 ID:8wsqK+HQ

>>369
＞俺の結論としては｢結婚するなら無理せずとも自然につきあえる相手｣。これ。

結婚する直前、直後はそう思っていても、数年経つうちに
関係が悪化するんだろうな。

だから離婚する人が４割にもなる。

381 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:04:52 ID:EqYS0xMW

女性平均年収でパートや専業を含むのはおかしいのでは？
これだと女性は収入が低いのだから優遇してと言うデータとなりうる。

382 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:11:08 ID:8wsqK+HQ

>>381
専業は含んでない。

383 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:35:08 ID:Kohd+2Zm

>>354
そういえば、夫婦とも千葉の法務局の公務員が、
別居で離婚調停中になり、
妻にもう子供に会わせないと言われた旦那がかっとなって妻を殺し、
死体を遺棄した事件が最近あったなあ。

女の公務員は態度の悪いやな奴多い気がする。

384 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:40:18 ID:geVUU4Ek

結婚なんてどんなに事前に考えてもシュミレーション
してもリスクを捕捉しきれるワケではない。
要するにギャンブルってこと。

A：幸せな結婚>>>B：非婚>>>>（断崖絶壁）>>>>C：不幸な結婚
という状況の中で、結婚した場合にCに転がり落ちるケースが
あまりにも多発しすぎている。離婚したとしても慰謝料だの
養育費だのでバインドされてセカンドチャンスはもはやない。
冗談ではなく本当に人生ジ・エンド。
あまりにも、あまりにもリスキーな賭けになってしまってる。

これじゃあ、いくら砂利ばーさんみたいな在日キチガイに
「このヘタレ！」とか煽られても、ムリなもんはムリ。
ギャンブルに負けない唯一の方法はギャンブルをしないこと、なのだから。

結婚は大金持ちでしかもこれといった趣味もない人間と、
この人のためなら命すら惜しくない、貧乏なんてなんでもない、
この人さえいれば何もいらない、とお互いが思えるくらいの
大恋愛をした人達だけがすれば良い。

385 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:47:05 ID:jhMXtjPu

あれ？
久しぶりに来たらコテハン作ったの？
しかしだれも来ないね～。
つまんないからね。（ｗ

386 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 12:17:36 ID:atD/3SKV

>384
結論は出てるんだから、結論をいじくり回していないで、
いかに独男ライフを楽しみ充実させるかを話さないか？
煽りは無視すればいいだけだろ？
昨夜はいい方向に流れてきたと思ったんだが逆戻りかよ。

387 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 12:24:31 ID:HS/HPgdC

>>377すさまじいな、これ。
「できたら（できるもんなら？）結婚したい」だったが「完全非婚派」になりそうだ・・・

388 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 12:29:54 ID:U/W83v2P

>>380
＞結婚する直前、直後はそう思っていても

女が結婚しても変わらないというのであれば結婚することは簡単。
今の状態を見極めるだけですむ。

389 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 13:02:20 ID:ycrB/Oxh

>>388
へっ？簡単？＾＾

あんたみたいな僻み根性満載のヘタレ男、さりとてこれといった甲斐性もなさげの男に、いったいどこの誰が、嫁に来るっていうんか？
あーーーん？？

見極める必要なんざぁー、いらないよ・・。
その前に、女があんたなんかを選別しないからさっ＾＾

390 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:05:56 ID:AG2SXwsG

おば氏の武勇伝を知らんなこいつはｗ。

391 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 13:06:01 ID:ycrB/Oxh

それにしても、「おばちゃん」さぁｰ････。
あんたは、どうやらこのスレのパート1頃から出没してるらしいけどさぁー・・。
ホント、成長しない男だよねぇー・・。

もうかれこれ14000件のレスを経験してきたんだろ？
もう少し、人間の中身が進歩してもよさげじゃないのかい？？

もう、あんたみたいな男は、救いようがないんだろうねぇー・・。
きっと・・・。
チキータと同じにさっ＾＾

392 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 13:08:19 ID:ycrB/Oxh

あっ、又間違った＾＾；
140000件だったなっ＾＾

>>390
こんなくだらん小男の武勇伝なぞ知らないし、知りたくもないねっ！　

393 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:08:39 ID:AG2SXwsG

いちばん救いようのないのは満場一致で

　　→　じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA

これですからっ、　残念！！ｗ

394 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:11:53 ID:bW2eWrIk

>391
お前はいつまで独男相手に自慢話して満足してるんだ？
同じ土俵の上にいる既婚女のところに行って自分は横綱だと
自慢してこいよ。
ボクシングのリングの上でまわし姿で暴れるな。

395 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 13:12:10 ID:ycrB/Oxh

まっ、14万件のレスの中身の99パーセントは、
このおばちゃんみたいなヘタレ男の血迷い言葉でいっぱいで、
チエちゃんのレスのような珠玉のレスはそれこそ0.000パーセントくらいしかないからなっ・・。

このスレにいるゴミ男は益々、人間不信女不信の魔界に嵌り込んでいるんだろーけどさっ。

396 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:14:36 ID:TtXakun0

>>394
荒らしにかまうと喜ばせるだけなので、ぜひスルーで・・・・・。

397 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 13:15:02 ID:ycrB/Oxh

まっ、男は、女に選ばれてナンボのもん・・。
このスレは、満場一致で、「女に選ばれない男達」のグチの言い合いスレッドということでぇー・・＾＾

398 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:17:27 ID:bW2eWrIk

>396
申し訳ないが一言だけ最後に言わせてくれ。
砂利は既婚女の前で自分の既婚女としての幸せを
自慢する勇気がないから、独男を見下したつもりに
なって満足してるんだろう？
既婚女の中で幸せだと言える自信がないからだ。

399 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 13:17:29 ID:U/W83v2P

Part2から出没して、登場当初以来延々とバカにされ続けているやつも
知っているが。

400 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 13:17:36 ID:U/W83v2P

400♪

401 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:17:50 ID:AG2SXwsG

流石のここの男性も、人間以外の『妖怪』不信にはなれんわｗ。
懐深くなろうにも限界っちゅうもんがある。
旦那にも愛想つかされたからと言ってこいつは…、土曜の真っ昼間からスカ
垂れ流し。可哀想にも思わねぇ。ばっかねぇ～　＞おばぁちゃん

402 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:26:04 ID:wOYBzrH4

結婚しなくていいから独身税を払え

403 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 13:27:02 ID:U/W83v2P

>>402
払ってるが？

404 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:31:29 ID:AG2SXwsG

>>402
男も『女』も男女平等に徴収するなら望むところ。
まずは様々な立場の女を優遇している諸制度を全淘汰すべき。
前調査時約７３％いやがったニート女にも何がしかの厳しい税を課すべきだな。
売れ残り税とかｗ。

405 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:32:02 ID:wOYBzrH4

まだない税金をすでに払ってるのか。

406 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:32:53 ID:3Yf4RwU6

>>379
それって労働省の出した統計だったっけー？
「一年を通して働く」給与所得者対象だよね。

女性の年齢別所得の高額ﾍﾞｽﾄは30～34歳。310万前後だったっけ？
そこから男性の「加齢に伴う給与の増加」が顕著になっていくんだよね。
何故か？・・・・・女性は結婚で第一線から引き下がるからかも。（転職含む）
一気に所得が低くなるのも、女性ならでわだよね。

この「女が一番稼げる年齢」と「生殖上限年齢」の間で
女性はいつも悩んでいるような気がするなぁ。
一番稼いでるのだから、彼女たちが望む物はﾔﾊﾟ「高収入」なんだろうな。

407 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:35:04 ID:3Yf4RwU6

>>390
・・・・・・・・

408 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:35:09 ID:AG2SXwsG

>>405
そういう名目で設置されて無いだけ。わざとか？
税は制度的に独身に厳しくなっていってる。
女性様だけの特例優遇をまたもや認めるなどもってのほかだな。
男女平等だｗ。

409 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:36:14 ID:nitNaZCL

>>404
いいねえ、負け犬税。ワガママやってる罰としちゃ当然だな。

410 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:36:36 ID:wOYBzrH4

>>404
独身税といっても、収入の多いものからおおくとる。若いうちは収入が少ないから
取れない。しかし、ある程度の年齢になって、同姓代が自分の子供に負担している
費用の”全額”を独身者がはらうべきだ。

411 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:36:45 ID:AG2SXwsG

おいっ、おば氏。すふがなにか口走るぞｗ。

412 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:39:02 ID:ao57AKF+

頑張れ売れ残り女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:40:50 ID:TtXakun0

今ある現状で最も効率良く幸福に過すには、独身男性諸氏はどうすべきか？
という話だった、
独身税とか独身を差別する税制がない現状での選択は、当然、非婚。

それと、独身いじめの税制は少子化にまったく効果なし。

一番効果があるのは、
「子供がほしけりゃ自分で稼げ」というフランスの制度。

414 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:41:18 ID:AG2SXwsG

>>410
例えば自営業のものなど、高収入者の抜け道などゴマンとある。
若くても年食っててもしっかりと源泉徴収されているものは独身者が
損するようになってきている。名目が存在しないだけなんだな今は。

415 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:41:28 ID:wOYBzrH4

>>409
収入のすくないものから“罰金”として、独身税をとるということではない。
しかるべき収入がしかるべき年齢でもらえるのは、一家を養えるほどの収入ということ
だろう。だから、そのぶんは他人の子育ての費用に使うべきだ。

416 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:42:46 ID:aiMGdLNy

>>410

養育費は国が出せ。学費はどこかの国のように無料。
そしたら女が産んで自分で育ててくれるよ。
男は種以外役に立たないって吹き込みながらね。
馬鹿やろう、男が何をしてくれてるのかに気がつかない女。
女は男のような働き方できないくせに。何とかならないものか。

417 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:43:43 ID:AG2SXwsG

フリーターからも税金を、というものもある。

↑

これも男女平等なら望むところ。

418 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:43:53 ID:wOYBzrH4

>>414
源泉徴収なんかさせて、文句も言わないのが駄目。

419 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:44:26 ID:3Yf4RwU6

>>416
男がなにしてくれますのん？

未婚は永遠に未婚。何処まで行っても「何かしてあげる」存在は
自分の親兄弟しかﾈのですから。

420 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:44:27 ID:ao57AKF+

>>416
女が産みたくないなら産まなければいい。
売れ残りの馬鹿女が子供を産む必要などない。
そのまま死んで行けばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:45:33 ID:3Yf4RwU6

>>420
買いそびれの馬鹿男も子供持たないで死んでいけばｴｴのね・・・

422 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:46:06 ID:AG2SXwsG

>>418
女はＴＰＯわきまえず周りの迷惑考えずクレーマーとなるのが駄目。

生きてるだけで迷惑だ。　＞女

423 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:46:35 ID:3Yf4RwU6

ﾌﾘｰﾀｰで国民年金払っとる人・・・・おるのかなぁ？

424 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:47:40 ID:nitNaZCL

>>420
毒女がそのまま死んでくれれば何も言うことはないが、
フェミ活動とかし始めるからうっとおしいんだよねえ。

425 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:47:46 ID:ao57AKF+

>>421
当然だろ本人がそれを選んだんだからな。
独身でいたい人間は独身で行けば良い。
売れ残り女の遺伝子など残さないほうが世の中の為だ。

426 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:49:37 ID:3Yf4RwU6

>>425
別に「売れ残り女」び限った事ぢゃﾈですな。

非婚者は遺伝子など残さない方が世の為　ってことね・・・。

427 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:50:26 ID:3Yf4RwU6

び・・・・ってなんだょ・・・・
ﾚｽﾛｸﾞまで花粉症気味だな・・・・

428 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:50:38 ID:ao57AKF+

>>426
馬鹿女が一人で産んで一人で育てられる世界。
そんな世界が健全に成るわけがない。
売れ残り女は子供を産まずに死んでいけばいい。

429 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:50:51 ID:AG2SXwsG

例えばうちの職場に次から次へと来る時間給の女。
仕事を覚えたいのは分かるが、その分昼間の業務が遅々として進まず
結局ほぼ毎日残業残業の連続・・・。
お前らは人の苦労も知らず世間話に花が咲くんですかそうですか。

いい加減にｼﾙっ。　＞馬鹿女

430 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:51:01 ID:wOYBzrH4

>>416
＞養育費は国が出せ。学費はどこかの国のように無料。
独身税という名目かどうかはわからないから、ようは養育費の全額を国が出せばいいということだな。
１５歳までの衣食住は親がだすとしても、その後の教育費は次第の費用から塾、予備校まで、
国の負担がよろしい。

431 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 13:51:12 ID:U/W83v2P

>>408
＞わざとか？

素だろ（笑）

432 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:51:19 ID:aiMGdLNy

モテない男と売れ残り女の遺伝子は
残らないから心配するな。潔く消えて行こう。
人口減ったって何のその。大杉。
独身がいかに充実した幸せな人生を過ごせるか
そのためのノウハウの情報交換の場にしようぜって
繰り返しで手るんだけど…。

433 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:51:45 ID:3Yf4RwU6

>>428
今、未婚の母なんか急増しとりますのん？

434 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:52:08 ID:ao57AKF+

>>424
だいぶ馬鹿フェミに対する風当たりは強くなっているだろ。
この流れを大事にすれば良いと思うぞ。
大半のフェミはブスの負け犬だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:53:17 ID:3Yf4RwU6

>>432
ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ（ｗ
毒男板の方がﾖｻｹﾞな、ｽﾚだけど。

436 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:53:41 ID:kQaW4zbF

ただ煽りたいだけのすふのレスには辟易。

437 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:53:51 ID:nitNaZCL

>>425
荒らしにレスしちゃだめよ。

しかし、弱者保護の制度って不必要だねえ。
そんな制度があっても社会が疲弊するだけだし、
現に生活保護もほとんど在日養うための金になってるし。

438 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:54:54 ID:wOYBzrH4

結婚しなくても、子を持たなくても本人の自由
しかし、
子育ての費用は負担して当たり前

439 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:55:04 ID:ao57AKF+

>>433
急増しないように気をつける必要があるということだろ。
少子化を武器に馬鹿女のアホな要求を受け入れないように、
するためにもな。
少なくとも離婚した場合一人でも生きやすい世の中作りは、
馬鹿フェミによって進んだだろ。
これによって非婚化も進んだわけだ。

440 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:55:06 ID:AG2SXwsG

>>423
そのうち有無も言えず徴収されることになる。
その時「女性様」の特例を認めたならば一番ワリ食うのは独身男性…。

どうにかシルっ。

441 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:55:19 ID:3Yf4RwU6

>>436
辟易ぢゃなく、答えを持ってないだけのように見えてるよん（ｗ

442 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:55:58 ID:kQaW4zbF

>>441
それはおまえ。

443 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:57:21 ID:TtXakun0

さて、
本題にもどろうか。

今の適齢期男性が、安心して幸福な人生を送るには、どんな方法が効率的だろうか？

１、非婚
２、老後の為の貯金
３、趣味
４、ヤリ逃げ

こんな感じかな。

444 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:57:28 ID:nitNaZCL

すふの低脳釣りに釣られるすふレベルの馬鹿と煽ればいいのか？

445 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:58:08 ID:3Yf4RwU6

>>439
離婚しなくても充分ひとりものには　生きやすい世の中だねー。
よかったよかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今のうちは・・・・

446 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:58:17 ID:TtXakun0

>>439
荒らしにレスするのは、できれば自粛して欲しい・・・・。

447 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:58:17 ID:ao57AKF+

結婚しない男→自分の子供を残せない事に納得
結婚しない女→自分の子供を残せない事に納得行かない

ここがよく傾向として現れる。
結婚したがらない男はさほど問題ない。
問題は結婚できないのに自分を変える気もなく、
社会に子供を育てる環境をと要求する馬鹿フェミだ。

こう言う馬鹿フェミは子供など作らずに死んでいってもらうべきだ。

448 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:59:03 ID:aiMGdLNy

人の稼ぎでのうのうと生きてるすふ。
男にそんなポジションねえんだよ。

449 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:59:17 ID:TtXakun0

>>447
さっきからスレ違いだから、どこかよそのスレでやってくれ。

450 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 13:59:40 ID:ao57AKF+

>>446
荒らしかどうかをどうやって判断するんだ？
お前は今何の話をしたいんだ？

451 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:59:47 ID:3Yf4RwU6

>>443
DNA親子鑑定があるで、ﾔﾘﾆｹﾞの避妊はしっかりねー。

452 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:00:42 ID:ao57AKF+

>>449
俺はすれ違いだと思っていないが。

453 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:01:39 ID:nitNaZCL

>>449
ていうか、
>今の適齢期男性が、安心して幸福な人生を送るには、どんな方法が効率的だろうか？

これで新スレ建てればいいじゃん。ここは結婚したがらない男性に
ついて語るスレなんだし。

454 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:03:27 ID:kcocqdeI

>>451
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1106381950/

455 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:03:31 ID:ao57AKF+

つまり結婚しないことを選択した、
結婚したがらない男というのは社会にさほど害はない。
もちろんこういった男が自分の遺伝子は残したいと言い出したら、
問題はでてくるわけだが。

同じように結婚しないことを選んだ女に、
そのまま死んでもらえば良いわけだ。

ここに変な優遇をしてまで子供を作らせようとすると、
歪んだ社会になっていく。

456 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:03:37 ID:geVUU4Ek

>>砂利
荒らしにレスするのも荒らしって言われるかもしれないけど、
一つ聞かせてくれないか？

就職というシーンにおいてまだ差別はあるかもしれないけど、
どんどん女性も進出してきて実際仕事のデキル女はどんどん増えてる。

するとさ、
妻は仕事はバリバリで高収入。だけど、家事は一切ダメ。
旦那は仕事は並だし収入も並。でも家事は得意で子供も好き。
…こういうカップリングも増えてくるよね。

こういうケースでもやっぱり、旦那が仕事で妻は家で家事＆
子育てというあなたの持論では一切の例外を認めないのかどうかを知りたい。

たしかにあなたの持論はある意味、古きよき時代の
名残のようなものは感じるんだ。
ただ、それを貫いてしまうとデキル女性の社会進出をも妨げてしまって
かえって逆差別という形でキックバックされてしまうケースも
出てきてしまうんじゃないか？ってこと。

457 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 14:06:17 ID:3Yf4RwU6

老後は自分と親の両方を考えてね。

親と同居の場合は、家屋や土地の名義変更か
ご兄弟から、財産放棄の手続きとっておいてねー。
骨肉の争いは、これで避けられるかも・・・。

458 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:06:53 ID:nitNaZCL

>>456
まともなレスが返ってくるとは思えないけど、
砂利に一体どんなレスを期待しているの？
あいつは人の話を聞かないし。

459 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:07:22 ID:ao57AKF+

結婚したがらない男というのは問題がない存在だ。
結婚できない女と言うのは非常に危険なわけだ。

この結婚できない女を甘やかしてはいけない、
糞フェミはそのまま死んで消えてもらえば良い。

460 ： ◆BananaB4ho ：05/03/05 14:08:54 ID:frq5HaT5

>>456
>就職というシーンにおいてまだ差別はあるかもしれないけど、
>どんどん女性も進出してきて実際仕事のデキル女はどんどん増えてる。
>
>するとさ、
>妻は仕事はバリバリで高収入。だけど、家事は一切ダメ。
>旦那は仕事は並だし収入も並。でも家事は得意で子供も好き。
>…こういうカップリングも増えてくるよね。
一つ言えば、絶対にそれは増えない。全体で1%にもならない。

理由は、女は自分より稼ぎの無い男を『結婚相手として』選ばないから。
彼氏をアクセサリやステータスだと思っている女は当然、ステータスで見るから
低い男は選ばない、才能ある女も自分は才能があるから並の男ではなく、上の上の
男と結婚するのが当然、と思い込んでるから。

461 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:11:00 ID:ao57AKF+

子供を残したいのなら自分で努力をするべきだ。
国が媚びる必要はまったくない無駄に甘やかすと、
馬鹿フェミ予備軍が増えるだけだ。
がんばった者が報われる社会になれば良いわけだ。
極端な弱者に対する本当に最低限度の保護は必要だろうがな。

462 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:14:29 ID:ao57AKF+

そしてその為に男女が協力して子を育ててきたわけだ。
これを馬鹿フェミが一人で育てられるような世の中にしたら、
どんどんわがままな要求馬鹿が増産されていく。

今肝心なことは結婚したがらない男がどうしたら、
売れ残り女を引き取ってくれるかを考える事と、
売れ残り女が結婚しないけど子供が欲しいといった場合に、
国としては何も助け無いと言う姿勢をはっきり示すことだ。

463 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:15:26 ID:5ijSnkCh

だから、フランスのように出産を経た妻が正社員として必死に働くのが当然、
という社会を意識的に作ればいい。

子供の養育費を変に独身から税金で絞り取ろうなんていう、効率の悪い事をせず、
「子供が欲しいなら自分で稼げ」という政策が、実際に成功してるんだから。

464 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:16:29 ID:5ijSnkCh

>>462
＞今肝心なことは結婚したがらない男がどうしたら、
＞売れ残り女を引き取ってくれるかを考える事

お　断　り　だ　

465 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:16:31 ID:QCkrTjIG

>>452
その通り。
全然スレ違いじゃない。

最近、スレ違い厨がヒスってて、キチガイ３姉妹の次にウザイ。

466 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:16:45 ID:nitNaZCL

>>456
>どんどん女性も進出してきて実際仕事のデキル女はどんどん増えてる。

まず、この現状認識が違うな。男性並、またはそれ以上に働いてる女性は
ほとんどいない。

それに女にとって仕事と結婚（子供）の両方は選べない。必ずどちらかを
捨てざるを得ない。育児しながら働くなんて無理だからねえ。
それとも施設に預ける？そんなことしたらかなり金がかかる事になるし（一年500万）
それ以上の金額を稼げる女性は一体どれくらいいるというのか？

467 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:17:11 ID:ao57AKF+

>>463
女が社会進出をすることを望んだのだから、
そう言った流れになっていくのは仕方ないだろうな。

468 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:17:31 ID:aiMGdLNy

ガンバッたって人に利用されるだけさ。
マネーゲームに勝たないとね。
資産３分してもいない郵貯頼み、銀行頼みは
そのうち極貧です。

469 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:18:12 ID:BIlLf7qp

>>461
スレ違い。

こっちへどうぞ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

470 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:19:34 ID:ao57AKF+

>>464
別にお前個人の話をしているわけではないから。
お前が断っても関係無いんだが。

結婚したがらない男にも結婚したくなるメリットを作り、
結婚しないことをによるデメリットは作るのは自然な事だ。
その上で結婚するかしないかは個人の自由となるわけだ。

471 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:19:39 ID:BIlLf7qp

>>465
こっちへどうぞ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

472 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:20:45 ID:bHpcWSpI

>>470
>>462の思考そのものが間違っている。

＞今肝心なことは結婚したがらない男がどうしたら、
＞売れ残り女を引き取ってくれるかを考える事

もう、馬鹿かと。あほかと。

473 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:21:18 ID:QCkrTjIG

>>471
ここはお前の専用スレじゃないし
お前のルールは、このスレのルールじゃない

474 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:21:43 ID:ao57AKF+

すれ違いと喚いている結婚できない女が鬱陶しいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:22:00 ID:nitNaZCL

>>463
子供産んで育児終わった女性だと30過ぎになると思うが、
そんなの正社員として雇いたくないと思うのだが・・

476 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:22:37 ID:XxRhs7se

>>470
そういうのを「人口政策」という。
第二次大戦当時イタリアが大規模に行った暗黒の歴史があるので、
現在の先進国では、どこもタブー視している。

477 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:23:24 ID:nitNaZCL

>>476
詳しく。

478 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:23:54 ID:XxRhs7se

>>475
女の方も当然、努力が必要だな。
労働力としての付加価値をつけるなど。

479 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:24:01 ID:aiMGdLNy

売れ残り女だって引き取って貰おうなんて
考えちゃいないよ。

国にたかれるシステムを作った方が
一馬鹿男にかけるよりマシ。

480 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:24:13 ID:QCkrTjIG

>>476
俺も興味ある
イタリア何をやって、どうなったの？

481 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:24:19 ID:ao57AKF+

結婚できない女に対して優遇しようとしている、
この方向が間違っている事をもう一度認識すべきだ。

売れ残りの馬鹿フェミは子供を残さずに死んでいけばいいｗｗｗｗｗｗ

482 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:26:27 ID:XxRhs7se

>>481
＞結婚できない女に対して優遇しようとしている

妄想。

483 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:26:35 ID:OKuXUAGs

相変わらず、女性の社会進出が進んでいるって主張している人がいるね。
それ、嘘だから。

484 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:26:51 ID:ao57AKF+

>>479
馬鹿女に国に頼ってまで子供を作らせてどうするんだ？

そう言う馬鹿女には子供を作ってもらう必要はまったくない。

485 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:27:22 ID:+TeZHbE+

女　っ　て　な　ん　で　あ　ん　な　に　金　金　う　る　さ　い　の　？

　　　　　　　　　　　　　　マ　ジ　ム　カ　つ　く　ん　で　す　け　ど　。

486 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:27:40 ID:ao57AKF+

>>483
日本の女は社会進出しようと言う意思が、
著しく低いな。

487 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:27:48 ID:obhEdiU7

>>462＝ID:ao57AKF+

＞今肝心なことは結婚したがらない男がどうしたら、
＞売れ残り女を引き取ってくれるかを考える事

もう、馬鹿かと。あほかと。

488 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:27:52 ID:WpwIn+sT

>>445 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 13:58:08 ID:3Yf4RwU6
>よかったよかった。
>今のうちは・・・・

↑あなたはいっっっっっつもこれだな。無意味な煽り馬鹿にしたり。

不安を煽ってるだけならゴミだ。だったらどうすべきと思うのか意見を言えよ。
ブスでも性悪でも無理して結婚しろと言うことか？
マシな嫁を見つけるために、必死で無意味かもしれない努力を続けろということか？

489 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:28:08 ID:+TeZHbE+

>>479

　　　　毒　女　は　　黙　　れ

490 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:28:39 ID:nitNaZCL

今はリストラされてる男性が多いと思うけど、
そういう男を差し置いて産後の女を雇う理由って何？

付加価値って何？資格とかならわかるけど、それでも
キャリアのある男性には適わないと思うんだが。

まさか雇ったら国からお金を出すとかじゃないよね？

491 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:29:09 ID:EOuHYwN8

>>485
こっちでやれば？
↓
日本の女は劣化している
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

492 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:29:20 ID:ao57AKF+

>>487
一部分だけをコピペして何度も何度もしつこいな。
売れ残り女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:29:51 ID:OKuXUAGs

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei.htm
【平成１３年→平成１５年・年齢別・男女別・給与年収リスト】
単位は万円・万円未満は四捨五入
企業規模別及び年齢階層別の平均給与額(合計)
年齢　　　　男　　　　　　　　　女
20～24　　280→275(- 5)　　251→236(-15)
25～29　　388→378(-10)　　300→294(- 6)
30～34　　483→462(-21)　　312→300(-12)
35～39　　567→558(- 9)　　296→294(- 2)
40～44　　627→618(- 9)　　283→282(- 1)
45～49　　668→651(-17)　　277→281(+ 4)
50～54　　696→666(-30)　　274→275(+ 1)

これね。

494 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:30:08 ID:QCkrTjIG

>>488

このスレの　鉄の掟

じゃり、すふ、kentaは、完全無視

ご協力願います

　　　　　　　　ま　　じ　　で

495 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:31:04 ID:1+aiQDGe

フランスにおける充実した家族給付制度は、短絡的な人口政策ではなく、
子どもを持つという選択が、子どもを持たないという選択に比べて不利にならないよう
所得再分配効果を念頭に置いた施策といえる。

496 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:31:55 ID:1+aiQDGe

>>492
売れ残り女を優遇しようとしてるのが>>462だよな。

497 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:32:05 ID:ao57AKF+

結婚したがらない男が増えているのは、
現代の結婚が馬鹿フェミによって、
女優遇になっているという事が大きな問題の一つと考えられる。

498 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:33:12 ID:nitNaZCL

荒らしに構っているとそういうスレという流れができて
スレタイ無視でループにしかならんからねえ。
それもそろそろ飽きたし新しい流れもいいかもね。

>>491
なんでID変わってるの？

499 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:34:04 ID:ao57AKF+

>>496
はぁ？
俺は売れ残り女は優遇するなと言っているんだが。

＞売れ残り女が結婚しないけど子供が欲しいといった場合に、
＞国としては何も助け無いと言う姿勢をはっきり示す事だ。
と書いてあるだろ。

500 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:36:16 ID:ao57AKF+

母子家庭などの優遇を進めれば、
馬鹿フェミが一人で産んで育てるという、
選択を選びはじめる可能性がある。
こういった馬鹿女の為にたくさんの税金を使うことは無駄だ。

結婚しないのであれば子供など作らずに死んでいけば良いわけだ。

501 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:39:00 ID:WpwIn+sT

ずーっと疑問なんだが、
ここで｢独身の不安を煽ったり｣｢独身を見下したり｣してる奴は何が言いたいんだ？

｢結婚すれば幸せになれるのか？｣
｢ブス低脳と無理して結婚しろと言うことか？｣
｢可能性が低い{幸せな結婚}のために、実る可能性の少ない努力を続けて人生を無駄にしろということか？｣

何らかの主張に対する否定だけならサルにもできる。意見を言えよ。

502 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:41:20 ID:ao57AKF+

>>501
そう言う書き込みは結婚したがらない男が増えると困る、
売れ残り女か馬鹿フェミの可能性が高いだろうな。

常識的に考えて先にすべきことはなぜ非婚化が進んでいるのかを、
考察する事だ。

503 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:42:02 ID:QCkrTjIG

>>501
２ｃｈでは、キチガイを隔離できないから。

だから、放っておくしかないんだよ。

504 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 14:49:00 ID:WpwIn+sT

たとえば、
｢若いうちに勉強しておけ。遊んでばかりじゃ今は良いけど将来どうするんだ？｣
これはわかる。一生懸命勉強しても能力が足りなくて良い学校や会社に入れなくとも、少なくとも勉強したことはプラスであり無駄にはならない。

しかし結婚は違う。彼女を作るため、結婚のため、に努力をしたところで、
能力が足りなくて幸せな結婚が出来なければ、全くの人生の無駄。なんの価値もない。そのための努力を勉強なり仕事なり趣味なりに回した方が間違いなく有意義だ。

煽ってる奴は既婚だと思うが、いい年してなんでこんなことがわからないんだ？

505 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:05:33 ID:G7VrxFgO

>>504
そこまで分かってるなら、もういいじゃないか。
しつこく聞く必要もないだろ。

506 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:08:16 ID:UrBvqFKF

自信がないんだよ。釣ってる奴も、釣られてる奴も。

507 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:11:05 ID:3Yf4RwU6

>>504
それでいいと思うよ。
ﾘｽｸに見合うﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがなぃなら、違う物に一生懸命になった方が
ずっとずっと有意義だと思うな。

508 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:15:38 ID:WpwIn+sT

A｢独身は今は幸せでも将来不幸になる｣
仮にこれを真実だとしよう。

では結婚の為の努力をすれば幸せな人生が送れるのか？

Ｂ｢結婚して幸せに人生を過ごしました｣：最高だね。でも離婚率が4割の現状を考えると確率は3割ぐらいか？
C｢結婚したけど幸せには慣れませんでした｣：離婚率が4割だからそれよりは確率が高い事は確か。
D｢結婚の努力をしたけど無理でした｣：最悪だね。一度しかない人生の無駄。

現在の情勢や個々の能力を考えた上で、
C,D,のリスクを考えた議論をする場所だろここは。

だとすれば、結婚派には
｢結婚に向けて努力した方が独身でいるよりいい。それはこれこれの理由である。｣という意見を期待したい。ひたすら A のデメリットや B の幸せを述べたって意味がない。

509 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:16:55 ID:3Yf4RwU6

>>488
そげに不安なのかー？

結婚してたってしてなくたって不安は不安だよん。
お互い、自分の人生悔いなくｶﾞﾝｶﾞﾛｩねー。って事だな。
すふ　だって勿論かつては非婚だったで、
未来を考えてもみず、ぼぉーっと独身を楽しんで来た時があるさぁ。

でも「結婚」とゆー状況の変化で、考えざるをえなくなっちったのだ。
非婚にはそれがないだしょ？
だから、せめてｱﾎすふだって考えられた、20代前半位には
将来の展望ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ、やってみてもｲｸﾈ？（ﾆｺﾆｺ

510 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:22:52 ID:kQaW4zbF

煽りしかできない馬鹿すふは消えろ。

511 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:23:13 ID:WpwIn+sT

不安を煽るだけじゃなんの意味もないから書き込むな、といってるんだよ。
なにが将来を考えてもみずぼぉーだよ。そんなのはあなただけだろ、誰のことを差してるんだ。

そもそもが将来ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ考えて非婚を議論するスレだ。理解もできないなら書き込むなよ。

512 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:29:15 ID:3Yf4RwU6

消えろと言われて消えたｺﾃなし（ｗ

やがて４人に１人は生涯独身とゆー時代が来るよ。
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨとなった「高齢独身」に、世の中がどう対応するのか？
見合うだけのｻｰﾋﾞｽが為されるのか？
新たな選民意識や差別が生まれないだろうか？

考えて行かなきゃ！とずっと言ってるよ。
それを耳をふさいで「あーあー聞こえない！煽りは無視。荒らしは放置！」
と言っていても、はじまらんだしょうに・・・。

513 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:30:04 ID:kQaW4zbF

yuは消えたぞ。

514 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:32:03 ID:Jw5Vfir8

それはズバリあんたなんだよだねえ。ｗ→すふ
女性批判＝童貞って発想は逃げと欲求不満の成れの果てでしょ。

515 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:32:45 ID:nitNaZCL

荒らしが人の話を聞くわけないので放置よろ。

516 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:33:28 ID:3Yf4RwU6

>>514
???◎???　　何のお話だー？
童貞の何がｲｶﾝのだ？

517 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:33:58 ID:WpwIn+sT

>>512
そんなのはだれだって知ってるだろ。またしてもひたすら煽りを続けるのか？
はやく>>501に答えろよ。

518 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:36:06 ID:WpwIn+sT

あと>>508にも答えろな。

あーあー聞こえない！なんてやつどこにもいない。

519 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:36:26 ID:ERdzQB3e

>>511
>>517
基地外に何を言っても無駄だし、スレが荒れるだけなので、どうか自粛を。

520 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:37:14 ID:kQaW4zbF

>>すふ
お前と同じように煽りと妄想の垂れ流しばかりしてた主婦コテのyuは、
板住人に唾棄され、ヲチ板で祭られ、最後に消えろと言われて消えたぞ。
だから、おまえも消えろ。

521 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:39:04 ID:WpwIn+sT

>ﾏｼﾞｮﾘﾃｨとなった「高齢独身」に、世の中がどう対応するのか？
>考えて行かなきゃ！とずっと言ってるよ。

その対策が結婚ならここで議論しても良いが、違うなら全くのスレ違いだろ。何でわからない？

その対策が結婚なら>>501と>>508に答えなさい。

522 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:39:10 ID:3Yf4RwU6

>>517
ﾜﾘｰけど、独身の不安を煽ったり見下したりなんかいっぺんもしとらんよ。
すふの投げかける質問に
「考えてないとでも？」
「だから結婚すれば、不安は消えるとでも？」
「そんなの誰だって知ってるだろ」とか言って
受ける側が、ｽﾞﾚ塩梅なだけだよん。

住居問題、高齢介護問題、性処理問題、社会の偏見問題
遺言、相続、葬儀、兄弟関係、まだまだ考えてみることｲﾊﾟｰｲあるよん。

523 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:41:47 ID:WpwIn+sT

>>522
じゃあ>>445の発言は何だ。

>居問題、高齢介護問題、性処理問題、社会の偏見問題
>遺言、相続、葬儀、兄弟関係、まだまだ考えてみることｲﾊﾟｰｲあるよん。

その対策が結婚なら個々で議論しても良い。違うならスレ違いは明らか。早く>>501と>>508に答えなさい。

524 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:45:34 ID:QCkrTjIG

>>523
お前、いい加減にしろやボケが

525 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:47:10 ID:nitNaZCL

結婚しない人たちはこれからどうするの？
という隔離スレでも建てたほうが良さそうだ。

526 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:48:45 ID:UrBvqFKF

>>509
さあ？　釣ってるあんたと、釣られてる人が考えればいいんじゃね？

527 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:48:52 ID:WpwIn+sT

>>524
今までにない切り口だから少しはすふの発言が変わるかもしれん。
すまんがちょっとだけ続けさせてくれ。

528 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 15:49:44 ID:QCkrTjIG

>>527
今回だけだぞ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

529 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 15:52:26 ID:3Yf4RwU6

>>520
ｙｕさんはよく存知あげんですわん。

>>445はそのまんまよ。
今、体も動くし親のおる人は、自治関係や親戚関係のことも
ぜーんぶ親御さんがやってくれてるだしょう。
だども、やがて必ず１人になる。
助けてくれる肉親は、他に家庭を築いてるやもしれん。
今はいいよ。今は。

あと30年あと50年のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝはお互い必要だね。
結婚は、魔法の石だなぃでなんでもかんでも解決なんかしてくれん。
だけど、それを選択しない人にはその方法（結婚）が完全にない。
家族も家庭もない。

その時、ｼﾝｸﾞﾙ同士での連帯感は、必要かもねー。
それはﾔﾊﾟ、今から考えていってもよさそうだね。

530 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:04:31 ID:WpwIn+sT

>>529
>結婚は、魔法の石だなぃでなんでもかんでも解決なんかしてくれん。
>その時、ｼﾝｸﾞﾙ同士での連帯感は、必要かもねー。
それがわかってるならここで議論するのは意味がないしスレ違いなのはわかるな？独身決定の人の将来対策スレを作ってそこでやれ。

>だけど、それを選択しない人にはその方法（結婚）が完全にない。
｢今は良いけど将来に大問題が待ってる。
さて、対策の一つとして結婚があるが、その有効性はどうか?｣
こういう議論ならここでしてもいい。まずはあなたの意見は？まず>>501と>>508に答えなさい。そこからスタートだ。

531 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:13:14 ID:oYiJDNmT

>>530

君らが結婚という道を選ばないのは、そこにリスクを感じるからだろう。
では独身のリスクはどう考えてるのかってことだ。

結婚のリスクはシビアに受け止め、用心深く。
非婚のリスクは見ないように見ないように・・

では結果ありきのダブスタでしかない。

532 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:15:03 ID:WpwIn+sT

結婚もダメ、非結婚もダメ、アレもダメこれもダメ・・・ばかりじゃ議論には何の意味もない。

結婚派には、
｢こうすれば良いと思うよ｣
｢結婚を目指すのはこれこれの理由で良いよ｣
結婚派や既婚の先輩方にはこういうプラス方面の意見を求めたい。

わかるよな？>>529
煽りはだれの為にもならないんだよ。

533 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:16:31 ID:WpwIn+sT

FAは相手にしても意味がないのであしからず。
とりあえずふ氏よろしくね（ﾆｺﾆｺ

534 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:19:04 ID:oYiJDNmT

>>532

>>プラス方面の意見を求めたい。

再三既出。
●家族を持ち、家庭を築くことは、人により大きな価値を持つ
結婚をめざすのは↑のため。

これが理解できない人は結婚しないほうがいいと思われ。

535 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:19:26 ID:3Yf4RwU6

>>530
独身決定ってゆーか、今独身で将来結婚したがらない人のｽﾚだで
ｴｴのでわ？
独身ｹﾃｰｲしとらんかったん？
「いい人がおったら結婚したい」→いい人を見つける方法
とかでｽﾚが動いておったら、それもｴｴかもだけど
「女劣化厨」始め「結婚そのものが負債、ﾃﾞﾒﾘﾄ」論が圧倒的ぢゃん？

　　　　　　　　　　　???◎???

>>501と>>508の質問の意味が全く理解できんのでｽﾏｿ。
誰も「したくない」ってゆー人に「させよう」とは、もぅ世の中動いてないよ。
個人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは、自分自身で高めるしかなぃだしょー？
CやDのﾘｽｸがある　と考えていても、まだまだ結婚する人はおる。
そのﾘｽｸを越えたﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは
結婚教の甘い勧誘で増幅するものでもなぃし、勧誘の責任転嫁はされたくないしさ。

本当はしたいのかしたくないのか？
愛し愛された人生を送りたいのか、安全で孤独な人生を歩みたいのか？
それは自問自答すべきだしょ？　　ちゃぅ？

536 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:19:40 ID:5tCNMKyX

結婚出来ない男が増えているﾈ
何故だ？
おまいらはﾁﾋﾞ･ﾃﾞﾌﾞ・禿げだろｗｗｗ
だから、結婚出来ないんだYO
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

537 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:21:56 ID:3Yf4RwU6

ってゆーか、煽ってるかー？

538 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:24:32 ID:WpwIn+sT

まあヒマだからついでだ。スフへの意見でもあるし。

>>531
>非婚のリスクは見ないように見ないように・・

そんな奴はどこにもいないと思うが、まあ置いて置いて。

非結婚にはいろいろデメリットがある、これは誰でも知っている。

・その対策として結婚を目指すのは有効なのか？：これはここで議論して良いだろう。どんどん結婚へ向けての努力のメリットを出してくれ。

・結婚派対策にならないのでなにか他の方法を考えよう：これは他にスレを立ててやれ。

わかるよな？

539 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:26:14 ID:WpwIn+sT

結婚派対策にならない×
結婚は対策にならない○

540 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:29:41 ID:WpwIn+sT

>>534
意味不明だがひとつだけ。
>これが理解できない人は結婚しないほうがいいと思われ。

ぜんぜん意味無い発言だな。
じゃあ、>>529にあるような独身のデメリットへの対策はどうするんだ？
結婚が対策にならないなら他にスレ建てて議論しろ。ここにはもう書き込むな。

541 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:30:28 ID:3Yf4RwU6

したくないならするな
いい人が・・・と希望があるなら希望に向けて探し続けれ
したいなら、あきらめずｱﾀｯｸよん

望む人生は何処にあるのだ？
非婚の先にも人生は続くんだよ。

>>538
・知らないよ。貴方の人生だしょ。貴方のする結婚だしょ。貴方と奥様の歩む道だしょ。
・他ｽﾚ立てる必要はないよ。ここわ「結婚したがらない男」について
　考えていくｽﾚだでな。

542 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:31:38 ID:oYiJDNmT

>>538

>>・その対策として結婚を目指すのは有効なのか？：

おかしいな。
結婚のデメリットの対策として、非婚を目指すのは有効、
という答えは直結して出してるのに、結婚の方は疑うわけか。

やっぱりダブスタっぽいな。

543 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:34:05 ID:WpwIn+sT

>>535
君には難しすぎて理解できないって事か。
じゃあ>>538ならわかるよな？意味無い書き込みはもうやめような。

>愛し愛された人生を送りたいのか、安全で孤独な人生を歩みたいのか？

じゃあ、愛し愛された人生を送るための方策、つまり結婚へ向けての努力の有効性について議論しよう。アレも不安これも不安・・・じゃなくてな。

544 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:37:32 ID:f0nTijsv

結婚しなくても女とつきあえるし愛し合えるじゃん

545 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:37:42 ID:3Yf4RwU6

>>543
貴方が誰かを愛おしく思い
その人に愛され選ばれる事でわなぃのかな？

それが初めからしたくないのであれば、議論する必要などないよ。
選択しなかった人生など、考察するだけﾑﾀﾞだよん。

546 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:39:02 ID:WpwIn+sT

>>541
>・知らないよ。貴方の人生だしょ。
じゃあ無責任な雑音を書き込むな、となんど言ったらわかるんだよ。

>・他ｽﾚ立てる必要はないよ。ここわ「結婚したがらない男」について
考えていくｽﾚだでな。
根本的に間違ってる。これが全ての原因だな。
ここは「結婚したがらない男が増えている」について考えていくｽﾚ。
だから独身のデメリットへの対策が結婚にならないなら他にスレ建てて議論しろな。ここにはもう書き込むな。

547 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:39:48 ID:3Yf4RwU6

>>544
ｿｿ。法律婚だけが結婚でわなぃ　とゆーのはこのｽﾚの大方の認識よ。
但し、子供は法律婚に守られて誕生して欲しいと願うよ。

548 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:42:27 ID:3Yf4RwU6

>>546
ﾊｧ？

独身のﾃﾞﾒﾘﾄは結婚すれば解消なのかにょ・・・。

549 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:43:23 ID:WpwIn+sT

>>542
結婚のデメリットの対策としてはいろいろあるが、その一つとして非婚に着目したのがこのスレ。
非婚のデメリット対策に結婚を目指すことがあるなら、理由をどんどん語ってくれ。結婚が対策にならないなら他でやれ。

いいかげん疲れてきたからもういいか？

550 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:44:57 ID:4uZPqZ4m

551 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:45:10 ID:4uZPqZ4m

552 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:45:23 ID:4uZPqZ4m

553 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:48:00 ID:4uZPqZ4m

>>531
＞非婚のリスクは見ないように見ないように・・

老後の問題にしろ親の介護にしろ、結婚する事によって解決する非婚のリスクは１つも無いし。

554 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:48:32 ID:3Yf4RwU6

>>549
結婚しなければﾃﾞﾒﾘﾄなど発生せんだしょ。

それよか結婚したがらない人生を有意義に過ごすように
語り合った方がｲｸﾈ？（ｗ
>>551のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽも、万が一不埒な気持ちで「結婚」を考えてしまったら
是非とも肝に銘じておくことかもよ。

555 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:49:13 ID:4uZPqZ4m

>>534
＞家族を持ち、家庭を築くことは、人により大きな価値を持つ

単なる自己満足の世界だな。
他人に押し付けちゃいかん。

「危険な登山は、人により大きな価値を持つが、まったく価値を感じない人も多い」
というのと、全く同じ。

556 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:50:23 ID:3Yf4RwU6

>>553
ｿｿ。
ただ非婚は解決策となるやもしれん方法が、
完全に既婚よか、ひとつ少ないってことね。

557 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:52:30 ID:WpwIn+sT

>>548 >>554
ここは「結婚したがらない男」についてではなく｢結婚したがらない男が増えている」について考えていくｽﾚ。

非結婚にはいろいろデメリットがある、これは誰でも知っている。

・その対策として結婚を目指すのは有効なのか？：これはここで議論して良いだろう。どんどん結婚へ向けての努力のメリットを出してくれ。

・結婚は対策にならないので、独身人生対策に他の方法を考えよう：これは他にスレを立ててやれ。

いいかげんわかれよな？

558 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:53:16 ID:F5Xn1uMZ

同棲は３年で法律婚とほぼ変わらない状態になる。
低収入の女でも結婚したら結婚後の財産が半分っていうのがおかしい。
法律が変わらない限り結婚する男は減っていくね。
底辺大学の文学部は女が多いっていう事実から
これからも女の平均収入が男より少ないっていう事態は続く。
この意見は一見男が女より金にこだわっているように見えるが、
搾取されるのを避けているだけであり、
低収入の男と結婚することがほとんどない女のほうが金に
こだわっていると主張しておく。

559 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:54:22 ID:ta1Ll7mV

すふの挙げる独身の不安って、ほとんどが板違いだな…

560 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:54:41 ID:2k76r6ZV

：すふ ◆rZ3KDSXA.M さん言論は自由好きなだけ書き込んでください

僕は好きな女と結婚できて、とても幸せです彼女のためならどんな努力もして
出来る限りのことは何でもしてあげたい、それが僕の生き甲斐です

561 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:54:41 ID:WpwIn+sT

>>556
>ただ非婚は解決策となるやもしれん方法が、完全に既婚よか、ひとつ少ないってことね。

そんな自明の話は必要ないって何度言えばわかるんだよ。
その一つの方法のために、結婚のためリスクをおかして努力を費やすのは有効かどうか、を議論しろ。

562 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:55:39 ID:F5Xn1uMZ

>>551
もうひとつ加えるなら
DNA検査は絶対に行うってことだ。
冷たいようだが、他人の子供はどうでもいい
という気持ちをもとう。
女は子供を出汁にして優遇されようとする

563 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:57:03 ID:3Yf4RwU6

>>555
だからしなくちゃｴｴだしょ。
何をｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ　金かかるだの無価値だのおっさってるの？
したいこと、望むことに向けて将来設計しなされ。
>>558
同棲前に公証人に文書化しておいてもらう手もありよ。
財産は半分にはならなかったはず。
財産分与の権利は、同棲婚にはなぃからね。

ただ「慰謝料」は発生するで、そこを明文化しておいた方がｴｴね。

564 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:57:44 ID:WpwIn+sT

>>561は理解できるよな？
本気でスフは地方なんじゃないかって気がしてきた・・・。

565 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:58:17 ID:oYiJDNmT

>>557

>>・その対策として結婚を目指すのは有効なのか？：

人による。自分で決めるべき。

>>・結婚は対策にならないので、独身人生対策に他の方法を考えよう

こんな事話題にしてるやつは見たことないが。

566 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 16:58:23 ID:3Yf4RwU6

>>561
だから他の方法、結婚にかわる方法を考えていこうねー。

567 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:00:03 ID:WpwIn+sT

>>563
>>561を5回読んで理解したら、次に>>508を10回読もう、な。
これで答えられるだろ？

出来ないなら、このスレには来ないでくれ。みんな迷惑している。

568 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 17:02:15 ID:3Yf4RwU6

>>567
貴方はどんな事を話したいのか
明記してくださる？

569 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:02:25 ID:oYiJDNmT

>>567

迷惑してるのならスルーすれば？？
君の好きな話題や論点に限定しなければならない理由はない。

570 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:02:36 ID:WpwIn+sT

>>566
だからそれは他のスレでやれ。>>557も20回嫁。

571 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:03:40 ID:WpwIn+sT

>>569

了解。迷惑かけてすまんかった。もうやめます。

572 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:04:05 ID:oYiJDNmT

>>561

>>、結婚のためリスクをおかして努力を費やすのは有効かどうか、を議論しろ。

人の価値観による。
自分で決めるべき。人の価値観について議論するのはナンセンス。

573 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 17:05:00 ID:3Yf4RwU6

>>560
お幸せにねー◎/

574 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:05:24 ID:nitNaZCL

ああ、なるほどね。
なぜ結婚したがらない男性が増えたのか？
それは妻という存在が家事や育児を放棄し、
夫を金を運んでくる物としか見なくなったから。

こんな寄生虫を養うために結婚する奴など
いないってことさ。

575 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:06:49 ID:WpwIn+sT

>>568
スレタイに添った話。「結婚したがらない男」についてではなく｢結婚したがらない男が増えている」について。

疲れたので落ちます。結果としてゴミで埋めてスマンかった＞ALL

576 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:07:32 ID:nitNaZCL

>>575
あぼーん設定しとけ。

577 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:08:58 ID:BUZqyL0Y

>>574
言葉は悪いが、実際にそういうことかもな…
人生金だけじゃないが
その代わりに得るものが本当にあるのか、現代では甚だ疑問だ
妻もそうだが
教育面がね、日本の荒れようを見ていると子育ても辛そうだ

578 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:12:05 ID:BUZqyL0Y

結婚の契約期間が３年くらいで
あとは二人同意で更新制とかなら、試してみるのだが

579 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:15:15 ID:nitNaZCL

>>577
子供が欲しいと思ってる男もいるだろうけど、
今の女にはとてもじゃないが子育てを任せられない。
虐待、育児放棄、性的役割分担の拒否、または
子供を省みず自己のために離婚をする無責任さ。

これらは確実に増えている。付き合うだけの
女は多い。だが、結婚して妻、母としての役割を
任せられる女はほとんどいなくなってしまった。

580 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:15:45 ID:/Tu8dHwA

少子化解消のために、若い人達にはガンガン結婚して子供産んでいって欲しいと思う。
だけど、自分が結婚しようとは思えない。

581 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:16:56 ID:nitNaZCL

>>580
結婚するから金くれ。

582 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 17:17:29 ID:3Yf4RwU6

>>575
ﾗﾁﾞｧ　ﾓﾂｶﾚ～

583 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:21:15 ID:X9DQGDhO

>>579

マスコミに感化され杉。
知り合った身近な女は皆そうか？

584 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:23:21 ID:nitNaZCL

>>583
反論したいならソースもってきてくれ。

585 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:24:57 ID:QCkrTjIG

>>575
だから言ったろうが・・・ﾌﾟﾝｽｶ

586 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:25:39 ID:bW2eWrIk

>575
それについては「増えている」「今後も増えるだろう」で
結論が出てるじゃないか。
スレ１３８も使って、そこから一歩も進歩しないのか？

587 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:25:47 ID:X9DQGDhO

??584

虐待と育児放棄がマジョリティか？
馬鹿言ってんじゃねえよ。

588 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:26:49 ID:bW2eWrIk

虐待の加害者は父親もたくさんいるんだぞ。

589 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:27:37 ID:QCkrTjIG

まあでも
まともな赤ちゃんが産まれてくるかどうかも
わからんからなあ

これだけ医学が進歩してんのに
そこだけは今でもどうにもならん

590 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:28:17 ID:X9DQGDhO

実の娘を犯す奴までいるしな。

591 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:30:56 ID:nitNaZCL

もうひとつ実験的に投下。

結婚したがらない男性が増えた背景に
不景気がある。年収が全体的に下がり、
結婚すれば自動的にひとつ下の階層の
暮らしをしなければならなくなる。それよりは
同棲、または恋人関係でいた方が楽だから
他にも将来会社が倒産、リストラされるかも
という不安感があるせいかも。

592 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:31:11 ID:jbbkLxDJ

すごく亀で申し訳ないが、>>293をテンプレ追加希望ｗ

593 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:31:25 ID:bW2eWrIk

>584
ここよく読んでみろ。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/press_reles/2001/pr1005.htm
実父が虐待するケースもたくさんあるし、性的虐待は
ほとんどが父親が加害者だ。

594 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:32:29 ID:nitNaZCL

>>587
フェミと女性の社会進出の弊害だよ。
これにより家庭崩壊が進み、増えていく。

595 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:34:45 ID:nitNaZCL

>>593
第３章　虐待を行った保護者等要因（１９ページ～３３ページ）

>○ 虐待者は、実母が約59％、実父が約24％と実父母が多い。

>　虐待を行った者は、実母が約59％と最も多く、次いで実父の約24％となっており、実父母の虐待は全体の８割強と、ほとんどを占めています。
>　年代的には、実母の場合は20歳代と30歳代で約８割を占めており、30歳代と40 歳代が多い実父に比べて若い年齢層が多くなっています。

児童虐待をする母親が増えているに対する反論になってないじゃん。

596 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:37:44 ID:bW2eWrIk

今たかが２ちゃんの１スレで勝った負けたで騒いだり、
非婚を肯定するのに有利なデータばかり見て安心し合ってても、
誰も20年後の自分達の安全を保証してはくれない。
不利なデータや、リスクを真面目に検討し、非婚で
生きることに対する覚悟を持つ場所であってもいいんじゃないか？
非婚で生きる人生を真面目に考えてもいいんじゃないか？
やたらにスレを分散すればいいってもんじゃないだろう。

597 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:39:19 ID:QCkrTjIG

>>591
女はホント現実を知らないからな
悪人以外日本全国ほとんどの人が貧乏になってるのに
親にパラサイトした上で、稼ぎ＝ほぼ自分のお小遣い
のヌクヌク生活を当たり前だと勘違いし
それより下の生活なんてまっぴらゴメンとか思ってる

お前、親がいなかったらとっくに破綻して乞食同然の生活を
せざるおえないレベルの人間なんだってこと
全然理解していない

598 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:39:41 ID:l4Z14oG8

結婚したがらない男が増えている

あたりまえじゃん！女として可愛げのある奴が少ないからだよ

599 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:41:35 ID:nitNaZCL

>>596
スレ違いです。

>非婚で生きる人生を真面目に考えてもいいんじゃないか？

このスレ建てれば？

600 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:42:43 ID:bW2eWrIk

>>595
父親の加害者も1/4いる。
>>579のレスだと、加害者は母親だけみたいじゃないか？
虐待するから母親に育児を任せられないと言う意見を
展開するなら、全母親に対する虐待の発生率を検討するべきだ。
そういう冷静さを欠いた偏向したレスをするから
余計な突っ込みをされるんだぞ。

601 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:43:52 ID:s1nrksT0

96: 05/03/04 00:52:47 fwjjiIqq
私の通ってた高校(全日制)に16で結婚してそのまま女子高生してたｺがいたよ｡
で､高校3年の時にﾏﾏさん現役女子高生になって､
無事卒業して､頭のいいｺだったからｽﾄﾚｰﾄで大学受かって進学した｡

602 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:45:20 ID:bW2eWrIk

>>599
じゃあ

不利なデータや、リスクを真面目に検討し、非婚で
生きることに対する覚悟を持つ場所であってもいいんじゃないか？

は無問題なんだな？

603 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:45:37 ID:QCkrTjIG

>>599
おまえ、マジでウザイからどっか行けよ。

お前こそ、スレ違いスレでも作って、ことあるごとに「スレ違いです」
って言ってろよ。

>>596は、全然スレ違いじゃないし、
とにかくお前、ウザイ。

604 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:53:28 ID:nitNaZCL

>>600
前提として、子育ては全て母親の責任ってのがあるんだが、
そこはOKなの？

母の役割を任せられない女が増えているの原因のひとつ
として挙げているんで一個づつ検証しましょう。

>>602
非婚＝結婚したがない男　ではないから難しいとこだね。

605 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:02:05 ID:bW2eWrIk

>>604
子育ては全て母親の責任？

厚生労働省までが父親の育児参加の必要性を訴えているし、
現代の男性の地位の低下は父権、父親の影響力の
低下が原因だと言われているのを知らんのか？
母親に任せっぱなしにしているから、家庭が女の理論で
動くようになり、結果的に女の理屈が通る世の中になって
来ているんだぞ。
少しは新聞や本読め。

606 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:05:14 ID:QCkrTjIG

>>605
父権についていうなら
子を仕切るのが母で、その母を仕切るのが父
っていう意味で父権がある
って感じだったんじゃないかな
昔は

607 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:08:36 ID:nitNaZCL

>>605
女性管理職３０％に、と言ってる男女共同△だって政府機関だな。
男が育児に参加する必要性ってあるのか？躾は妻だけに
任せられないと思うからそこは夫がやるべきだろうけど、
育児参加することが影響力を高める事になるのか？

608 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:17:02 ID:QCkrTjIG

いつも口うるさい母ちゃんに対し、
俺が生意気な口をうっかり利こうもんなら
無言のまま怒りのオーラをまとった男が
部屋の奥からやってきて
問答無用で鉄拳制裁！ｷﾞｮﾌ！

俺が若い頃の父ちゃんの力は強大だった。

609 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:18:05 ID:bW2eWrIk

>>606
昔は将軍とか天皇とか父権を象徴する強い存在が社会全体に
影響を与えていたからこそ、その構造がなりたった。
そういう存在がない現代は、実際に父親が子と信頼関係を
つくり、直接影響を及ぼさねばならない。

610 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:21:02 ID:bW2eWrIk

>>608
立派な父さんだな。
それは子をよく観察し、家の主導権を持っているからこそ
出来たことだと思うぞ。
普段なにもせず鉄拳だけなら、だたの暴力親爺だ。

611 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:21:24 ID:A1TBPgKJ

育児に対しては母親が主導的立場でやる…、
当たり前じゃん。
今でも約7割は出産を機に女は仕事やめるんだし。
プライドもって育児やれ、何でも夫に責任転嫁するなら
人間やめろ、どうしようもない屑だな。

612 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:22:25 ID:QCkrTjIG

>>609
そう言われてみれば、その通りだな。

613 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:23:33 ID:A1TBPgKJ

しかし、専業の癖に育児も夫にもっと協力しろって…、
生きてて恥ずかしくないのか？

614 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:23:46 ID:nitNaZCL

ふむ、抽象的な事を表すよりは子育てに責任を持てない
女が増えたから。と言った方がいいのかな。

615 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:27:51 ID:QCkrTjIG

>>610
いやホント、今にみていろ
父ちゃんなんて軽く超えてやるぜとか思ってたけど
まじ父ちゃんの凄さをこの歳になって分かったよ。

俺が女を紹介した時も
「美人と結婚すると、苦労するぞ。」と、父ちゃんは言った。

数年後・・・

「父ちゃん！その通りだったよ・・・。」

まじで父ちゃんすげえよ・・・。
「・・・苦労するぞ。（だから、やめとけ）」
この括弧内のところを言わないところが凄いと思った。

616 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:29:21 ID:bW2eWrIk

>>613
だからさっきから言ってるんだが、
父権社会でない今、父親が育児に参加して
子に影響力を及ぼさねばただの影の薄い父親だ。
父権社会でなくなったのは敗戦のせいなんだから
そこを女のせいにしてもしょうがないだろ。
男の地位を上げるのは結局男自身の力だ。

617 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:31:25 ID:nitNaZCL

虐待妻の話はどこへいったやら。

618 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 18:47:39 ID:3Yf4RwU6

父権社会でなくなったのは、敗戦のせいってなんですのん？

父権社会崩壊は、家父長制衰退のせいって事かしらん？
守るべき家、継ぐべき家風、伝えるべき伝統がﾈのだから
家父長制の再興は、ﾑﾘだしょぅ。
よって「男」の地位を上げても、これまたﾑﾘっぽ。

平等になるためには、父親の役割を時代に沿って果たすことだしょ。

＞父親が育児に参加して子に影響力を及ぼさねばただの影の薄い父親だ。

これには禿同。
稼いでくるのも育児だ　とゆー時代は終わったと思うよ。

619 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:49:20 ID:A1TBPgKJ

>>616
そんなプライドもない人間は男女とわずいらね。
いつまでも責任転嫁してな、恥知らず君。

620 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:50:52 ID:bW2eWrIk

>>619
俺が何に責任転嫁した？

621 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:53:46 ID:nitNaZCL

やっぱり当たりだ。スレ違いの話題はそれ自体が手段で目的は
女が劣化した事実を語られたくないがための話題そらし。

専業自体は寄生虫とは言えない。
だが、飯も作らず、子育てもせず、毎日2ｃｈやテレビを
見ているだけなら寄生虫と言われて辺り前。

そんなのにわざわざ1億も払うわけがない。

622 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:54:05 ID:BUZqyL0Y

父権社会でなくなったのはﾏｽｺﾐのせいだろう
女のせいかどうかはどうでもいいことだ
女に問題があることと、誰のせいでこうなったかは別だ
問題は問題

623 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 18:56:12 ID:bW2eWrIk

>>621
お前は一生ここで女を呪ってろ。

624 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:00:16 ID:QCkrTjIG

>>622
パクリレイプ大国韓国は、もうお腹いっぱいだから
今度は、父権回復のために電通さんに頑張ってもらうしかないな

625 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:05:22 ID:im2H5jzU

農耕社会においては、ほとんどの時代、ほとんどの家族が共働き。
その中で男女の最大の役割の違いは戦争（治安維持含む）と育児。
戦争を放棄し、警察任せで自警団も無い日本で父権が失墜し、
ジェンダーフリーに向かい、育児がおろそかになるのは必然だよ。

父権を取り戻すため、戦争を肯定しよう。笑

626 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:06:53 ID:AG2SXwsG

>>623
一生ここで呪っててもしょうがない。
謝った存在であることを発信し続けて　実生活においては徹底的に
排除を加える。女だからといってもう甘やかさない。

627 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:09:31 ID:hoSQGgjZ

人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
　
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。

ですが、実は盗んだのは私でした。
　
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られている。
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

628 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:09:41 ID:nitNaZCL

>>625
戦争じゃなくて武力でしょ。自衛する戦力さえないから
土下座外交をしなくちゃならない。

あと、軟弱フェミ男の作戦に乗らずとも関連スレあるんで
そっちへどぞ。父性が放棄された経緯もあるよ。

ズバリ言うわよ！父性喪失がDQNを作った
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109831108/l50

629 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:10:06 ID:QCkrTjIG

そっか
戦時中の女は
自分の命を守る目的で
か弱いキャラを演じて家でおとなしくしてたんだな！
でもって
戦争がなくなって
身の危険が無くなってから
家から出てきて・・・現在に至るわけか

630 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:13:28 ID:qjmNk/IR

>>627
久しぶりにそれ見たヨ。懐かしいコピペだネ。
でもそれをここで張る意味が今一つわからないヨ。

631 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:14:11 ID:BUZqyL0Y

結婚しない
もしくは結婚しても子供を作らない
これがてっとりばやい解決

世間で男の地位を上げるなど個人では不可能
よその男のことなどどうにもならん、自分は自分
しかしはっきり言って、女は世間に踊ることが多い
専用列車に平気な周囲の女を見ると、幻滅するわ

632 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:14:16 ID:X05KN+y7

結婚しても女は馬鹿だから幸せになるとは限らないよ。

633 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:16:41 ID:Jw5Vfir8

>>627
こういった、女が自滅する脅しの力学をどうするかっていうのが結構根本的で大きな問題なんだよな。

634 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:18:50 ID:3/l+lkSU

結婚できないのは、育った家庭に安らぎがなかったせいかもな。

635 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:20:27 ID:nitNaZCL

>>633
男が賢くなるしかないだろうね。軟弱フェミ男と馬鹿女の嘘を
ちゃんと見破れればいいのだが。

ここでの奴らの作戦に気づいた人って他にいる？

636 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:22:24 ID:AG2SXwsG

歴が長ければ嫌でも気付くｗ。

637 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:24:08 ID:ndPmWMfd

よほど頭がよくて一生研究するテーマがある男は
結婚なんかしない方がいい

しかし凡人はふつうに結婚して世間の流れに流されていた方が
何かと便利だ

638 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:25:08 ID:AG2SXwsG

>>637
工作　乙。

639 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:27:49 ID:QCkrTjIG

>>637
そんなくだらない動機で結婚しなきゃいけないのか？

640 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:29:00 ID:nitNaZCL

>>636
そっかー。すふが劣化厨と言い出し、日本の女は劣化しているスレを
建てるまで気づかなかったよ。

後は砂利だな。前回はブサイクな長女はお断りと言ったら
ファビョリまくっていなくなったんだが。最後のセリフが
だからブスでも結婚しろ→だから結婚するな
に変わって復活したからなあ。女は本音をばらされると逃げ出す。
砂利は何を考えているやら

641 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:36:42 ID:AG2SXwsG

>>640
あれはなにも考えてない。
ただただ手前の自業自得で家庭で好きなこと一つ言えない状態のフラストレーション
がたまって、ここでゲロ吐いてるだけｗ。
目には目を。ゲロにはゲロを。それで十分。

642 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:45:04 ID:nitNaZCL

>>641
何も考えていないってのは同意ｗ
でも砂利の性格からいくと家族にも愚痴垂れまくってるんじゃない？
それだけじゃ物足りず、ここで愚痴はいてるだろうねえ。

643 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 19:49:55 ID:AG2SXwsG

>>642
そうかもな。でも、家庭で旦那の苦労を省みずここのレスのごとく愚痴愚痴のグチり
放題。それではあき足らずここでも目一杯ゲロを吐く。

迷惑な奴だよな～ｗ。

644 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:17:07 ID:jbbkLxDJ

>>640
痛いコテハンがいなくなると議論が進んでいい！

645 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:32:26 ID:EqYS0xMW

大体出会いもないのにどうしろと。
平日は残業だしよ、休日は寝るかネトゲかドライブだ。

養ってほしけりゃ、てめぇから来いっての。

646 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:45:49 ID:eRd/LuoZ

>>640-643

荒らしを召喚するような事すんなよ・・・・・・。

647 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:46:06 ID:JYMlGRNo

結婚に限らず売り手の傲慢が市場を縮小させる例は音楽(CD)市場を見ても明らかだよなぁ

このままだと国産品(日本人女性)は安価な舶来品(主に東南アジア女性)に取って代わられるかも･･･
そうでなくてもユーザー側が割高に感じている状態で「会社がつぶれそうだからお前ら、もっと買え！」とか言われても
「はぁ？ふざけんな！」ってなるよね
要は商品(結婚)に魅力がないってことにつきるかと(何を言おうとそう思う香具師が多いから独身の人間が増える)
そして、魅力うｐの為の努力、対策もなされていないと(FUDだけは熱心なようだけど)

あと、女性の劣化に対する反論として「そうじゃない人を探せばいい」っていうけど、
それって「じゃ他社製品買えば？」ってことだよね(そう解釈出来るし、普通そう解釈する)

648 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:49:11 ID:QCkrTjIG

CDアルバムなんて
１５００円ぐらいが妥当な値段だよな

649 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:52:23 ID:eRd/LuoZ

>>647
思うに、結婚したがらない男が増えたのは
結婚しなくても生活に困らないから、じゃないのか？

650 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:54:25 ID:EqYS0xMW

>>648
圧縮に至っては自由流用可能で30円が限度だろう。
CCCDなんか論外。

651 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 20:56:10 ID:eRd/LuoZ

今の結婚て「機械式腕時計」みたいなものだな。

腕時計にはぜんまいと多数の歯車で動く機械式と
電池で動くクォーツ式があるけど、
昔は機械式しかなかった。だから、みんな機械式を買った。

今は市場はほとんどクォーツ式で占められているが、
ごく一部にまだ、機械式腕時計の市場も残っている。

それは完全な「趣味の世界」だけど。

機械式腕時計の特徴
・値段が高い
・時間が狂いやすい
・こわれやすい
・大きくて重い
・ロマンがある

というわけで、まさに趣味。まさに現代の、男にとっての結婚と同じ。

652 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 21:49:53 ID:ycrB/Oxh

皆婚時代っていうのがいつ頃までの時代っていうのが、あまり定かではない。
住んでる地域が、都市か田舎かでも違うだろーし、社会的裕福度によっても違う。
それぞれの家庭の意識によっても違うだろーし・・。
一概に、こうとは言えないとは、思う。

私よりか少し前の世代までは、社会全体が、結婚を当然としていたし、会社システムが機能していたから、
上司の紹介の見合い結婚がけっこうおおっぴらにまかり通ってたと思う。
でも、最近、人の紹介で自分の伴侶を承諾する人は少なくなったと思う。
たぶん、70年代に青春時代を送った私達フォーク世代が、「気に入る相手を自分で決定する」風潮を呼び起こしたのだと思う。
旦那の友人や私の友人を見ていておもうに、女はやっぱ残念だけど、容姿の劣る女が結婚できていないふうである・・。
いくら性格が良さそうでも、男が選んでくれない。
男は、消極的な性格の男や女に幻想を抱いてるタイプが結婚を逃している気がする。

したがって、容姿に自信のもてない女は割りと安定した仕事に就いてる。
消極的な男や幻想を抱いてる男は、いまだにまだ自分の現実を認めていないふうがある・・。
もう諦めてると思うけど、まだまだ気に入る若い女でないと結婚したってしようがないと思っているふうではある。

今、結婚していない30代の男女達は、一部あせって結婚する人達以外は、だいたいこのような50代を迎えるんではないかな?
とりあえず、私の周りの未婚の男女の傾向を記してみました。
尚、彼らの老後がどうなるかは、私がもう少し年寄りにならないとわからないねっ・・。

いったい、どうなることやら・・・。

653 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 21:55:58 ID:ycrB/Oxh

したがって、我が家の子供達には、女の子には、容姿を身奇麗にすることに気をつけさせたし、
男の子には、消極的な性格にさせないように、女に変な幻想は持たないように努めて育てた。

たぶん、我が家の子供達は、30歳までには、全員結婚にこぎつけれると思ってる。

654 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 21:56:53 ID:kJ3E0Sx5

別に結婚しないのは男の勝手～。
男は女に好かれるために生きてるんじゃ無いんだなぁこれが♪

655 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:00:17 ID:kTEdMi3G

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000014-khk-toh
プリクラが男子禁制になりました＾＾

656 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:00:41 ID:ycrB/Oxh

>>654
好かれる必要はないが、選ばれて「自分の種を植え付けれる権利」を獲得できんとしょーもないがぁー・・。

人間、生まれてきた目的は、自分の種を残す為だぜ^^

657 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:03:50 ID:ycrB/Oxh

それが、「性欲」という欲望の発生源だしねっ^^

40歳になって、「性欲が無くなってきて良かった」なんてこいてる馬鹿がいたけど、
自分の生きる目的の喪失がそんなにうれしか?

658 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:05:39 ID:kJ3E0Sx5

神は人間に自由意志を与えたもうた、な～んてな。
本能に逆らう事の出来ない一般動物ならいざ知らず人間の存在価値は子孫繁栄だけではないのさ♪
ま～ここから先は哲学の分野だ。

人間には子孫を残す権利はあるが義務は無いのさ～。

659 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:10:44 ID:ycrB/Oxh

>>658
そんな・・
20世紀に誕生したげな「権利とか義務」とかそんなチンケな言葉ではないよっ

｢目的」!!
いいかい
「も・く・て・き」なの!

誰に命令されるのでもなんでもない、自分の中から湧き上がる感情さっ

660 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:12:40 ID:nitNaZCL

>>659
そりゃ母性本能だ。男には存在しないよ。

661 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:15:12 ID:jbbkLxDJ

何度も言うが、

荒　し　に　レ　ス　す　る　人　も　荒　し　で　す　。

662 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:16:05 ID:eRd/LuoZ

>>660
荒らしにレスするのは自粛して欲しいな・・・・・

663 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:17:01 ID:EqYS0xMW

女子高生(2年)がストライクゾーン
ただし清純でなければレッドゾーン

すなわち、存在しない
従って二次元最強。以上

664 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:18:11 ID:kJ3E0Sx5

その本能から逃れる術を人類は持ちうる！！
素晴らしい事じゃないか♪

まぁ究極的には全ての生物は死ぬために存在しているんだなぁこれが。

665 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:18:33 ID:ycrB/Oxh

>>660
ID:nitNaZCL
あんた・・・。さっき、ざざぁーと読んでるとホント生半可な知識をふりかざす馬鹿男だよねー^^;

これだけ書いてもわかんないの?
男の性欲が、立派な「種族保存の本能」だって言ってるのに・・^^;

666 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:20:25 ID:nitNaZCL

>>662
スマソ。だが、すふと違ってレスつけなければいいタイプじゃないからなあ。
ひたすら愚痴を書くだけ。本音をばらせば逃げ出すが・・

わからん。

667 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:20:43 ID:EnGcQ1JA

>>659
コテに粘着するだけのクズ男は気にしないでいきましょう。
現実を語る女性の言葉を否定するから、いつまでも洞庭なんですけどね。

668 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:22:16 ID:ycrB/Oxh

>>664
ID:kJ3E0Sx5
あんたも、何回言っても、理解できない奴だねっ。

全ての生物は死ぬ前に子孫を残して死んでゆくんだよっ!!
何故ならば、それが、死ぬまでに果たすべき目的だからねっ。

669 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:24:54 ID:nitNaZCL

働き蟻

670 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:27:21 ID:kJ3E0Sx5

その生命の輪から抜け出す事が可能なんだなぁこれが～。
人間には目的など存在しない、自分のために生きろってこった♪

671 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:29:11 ID:nitNaZCL

レスするわけにもいかんので宣伝。

【男＞＞女】科学的に性差を考察しよう【の証明】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106316581/503

672 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:31:14 ID:ycrB/Oxh

それから、子殺しとか虐待とか言ってるのは、
自殺と同じだよ。
自殺については、昨晩細木数子がテレビで言ってたけど、
「どろどろとした地獄に堕ちて1000年彷徨う」って、忠告していたけど、
現世で、自分の子供に虐待したり子供を殺したりしている人達は、「生きながら地獄の生活」を送ってるよーなもんだねっ。

まっ、自分がそんな人間になっちゃうんじゃないかって危惧する人は、結婚したり子を作ったりはしない方がいいと思う。
それなりに独り寂しく死んでいく方がなんぼか、地獄に堕ちることもないかもしれないからねっ。

673 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：05/03/05 22:34:06 ID:ycrB/Oxh

>>670
はいはい・・・^^;

本能のぶっ壊れちゃった人間は、そーやって、生きなさい^^

674 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:34:56 ID:jbbkLxDJ

前はやったある台詞を言いたくなったが、荒らしにレスすることに
なるので辞めておこう。

675 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:35:01 ID:eRd/LuoZ

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

676 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:36:47 ID:PAoi/arJ

>>672
嫁さんに自殺されたが平穏な生活？送ってますが何か？

677 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:39:29 ID:EnGcQ1JA

>>674
はい、クズ男逃亡で～す。チエさんの勝利を確認しました。

678 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:46:53 ID:eRd/LuoZ

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

679 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:54:37 ID:EqYS0xMW

にしてもあぼ～ん多すぎるな

680 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 22:57:42 ID:wtLWVWyR

＞全ての生物は死ぬ前に子孫を残して死んでゆくんだよっ!!

漏れは動物園のオスパンダがメスパンダを、発情期にもかかわらず避けている
からといって、人工授精させて無理やり子パンダを作らせたというTV番組を見た
ことがあるぞ

681 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:03:40 ID:NIFLI5ve

相手にすんなボケが

682 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/05 23:10:15 ID:rNuvLTG3

>>604
「子育ての責任が母親だけにある」状態とは、イコールで母系制のことですよ。
例えば「子を仕切るのが母で、その母を仕切るのが父」（>>606）のような場合も、父親に
子育ての責任があるからこそ成立するわけです。

>>609
これには全く同感です。要するに、家庭に権力構造を持ち込めば、普段家庭に関わらない
人物が家庭に影響力を持つことも可能、ということなんですね。そして現代日本において
それが不可能である、という点もその通りだと思います。

庶民の家庭にまで権力構造が持ち込まれたのは歴史的には明治になってからで、仰る
通り敗戦以後は徐々に解体していきました。それに連動して、家庭における父親の影響力
も低下していったわけです。

683 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:17:00 ID:nitNaZCL

>>682
そこから結婚したがらない男性に繋げられる？

684 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 23:25:08 ID:3Yf4RwU6

>>640
劣化ｽﾚ立てたのは自分ぢゃなぃよん。
作戦だとか、女劣化の事実指摘そらしだとか、ｶﾜｴｴ事考えるのね（ｗ

女が劣化だったら、かつて女のすふは、ちょー高度になっちゃぅでな。
実は両性は連動しとるもんなのよ。
片側の性だけ劣化するって事はなぃだしょ。

意外と「女の劣化」に拘る人は、ﾏｻﾞｺﾝでわなぃかと思うよ。
ま・・・男はみんなﾏｻﾞｺﾝかもだけどさ。
女が自分の父親のような稼ぎをもたらす男を欲するのも
男が自分の母親のように、細かく面倒を見てくれ優しくしてくれるのを
欲するのも、結局両性の「同化」なのかもね。

685 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:28:38 ID:wtLWVWyR

＞681
ｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)

漏れ、無知なんだけど、昔は結婚って「イヤでもしなければならなかったもの」だったんでないの？
今はイヤな人はしなくてもよいものだから結婚しない男性が増えただけ、では説明できないの？

686 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/05 23:33:55 ID:rNuvLTG3

>>625
逆に言うと「父権」は戦争がないと失墜するくらいあやふやな概念だってことですかね？

>>683
もちろん関連性はおおいにあると思いますよ。
結婚の重要な動機（目的）の一つに、「子供を育てること」があります。その子供の養育に
対する影響力が低下していれば「何のために結婚するの？」となるのは当然の話でしょう。

もちろん、これがなくても「夫婦の関係性に対する周囲の祝福」と「相互独占」という動機
のみで結婚する人も居るわけですが。

687 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:37:20 ID:nitNaZCL

>>681
昔の女性は結婚しなきゃ生きる術がなかったからね。
男性の場合は親に結婚を強制されていた。

今はこれらの強制がなくなった。社会の風潮すらない。
親の世代は子供に結婚させたいようだけど、もはや
親の強制力は効果がない。家庭より個人の意思を優先するからね。

688 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:39:48 ID:nitNaZCL

>>686
子供を育てることができないから結婚したがらない
ってちと苦しくない？

>>687
アンカーミス
Ｘ>>681
○>>685

689 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:39:55 ID:geVUU4Ek

>>685
できるよ。まさにその通り。

けど、在日コリアンの砂利バーさん（子殺し歴あり）という
ガイキチが「生物はすべからく子孫を残すべき。男は
女を養わなければならない。女はどんなに優秀でも仕事をしてはいけない。
家事・育児をしなければならない。それを放棄するオマイらは～（以下ひたすら罵倒）」
と同じ主張を延々とループさせているので138まで来てしまったんだ。

親切なやつがチラシまで作ってくれたのにわざわざ這い出してきて書いちまうんだ。

困ったもんだろ？

690 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:40:02 ID:aUNh0Q8n

父親が偉かったのは「父親が偉い」という価値観が（社会に）
あったからで、本当のところ、どれくらいちゃんとした父親かは
関係なかったのです。
　けれど、今の家庭で父親がえらくなろうとすると、本当に中身で
尊敬されるしか方法がありません。
　ところが家庭にいる時間も少ない、子どもの細かいこともわからない、
家事もろくにできない、家のやりくりがどうなっているかも
よくわかっていない。
絶対的権力もない、能力もない、そんな人間に現場判断を任せて
いいはずがありません。普通の父親や夫は家庭内のリーダーに
なりえないのです。

　　結婚生活１９の絶対法則　岡田斗司夫

夫はリストラされるべきだってさ。
養育費は国が出してシングルマザー支援の方向に
日本も進むんだろうか。結婚の意味って…。

691 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:44:23 ID:nitNaZCL

>>690
>　ところが家庭にいる時間も少ない、子どもの細かいこともわからない、
>家事もろくにできない、家のやりくりがどうなっているかも
>よくわかっていない。
>絶対的権力もない、能力もない、

これって今時の女じゃん。家庭にリーダーが存在しない・・
日本自体も似たようなもんだけど。

692 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:47:09 ID:wtLWVWyR

>>687
>>688
ｳﾝ(　・ω・)
後ね、金がないから結婚しない（＝金あれば結婚する）、てのも変じゃない？
昔は一人で生きていけるほどの稼ぎがないから、一族郎党で支えあう必要があって、
結婚する必要があったんでない？
金がある＝愛人を囲う、でないの、昔は。

693 ： ◆BananaB4ho ：05/03/05 23:48:31 ID:frq5HaT5

>>668
>全ての生物は死ぬ前に子孫を残して死んでゆくんだよっ!!
>何故ならば、それが、死ぬまでに果たすべき目的だからねっ。
健康体なのに自ら進んで中絶する生物は、人間以外にはいないな。

自分が、死ぬまでに果たす目的を、一度放棄しているのを、棚に上げて
説教して、それで他人が動くと思うのか？

694 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 23:50:02 ID:3Yf4RwU6

男性が主権を手放したのか、女性が奪い取ったのか・・・？

多分そのどちらでもないんだろぅなぁ。
一家を支えきれる経済力を持ち得る男性が
ﾄﾃｰﾓ少なくなってしまったために、ﾎﾟﾁﾞｼｮﾝの変動が起きてるんだろうね。
それはそれで、協力できるｴｴご家庭だと思うのだけど・・・・・。

その「経済力」を持ち得ないのにﾎﾟﾁﾞｼｮﾝだけ欲しいと
ﾀﾞﾀﾞｺﾈしている男性、多くなぃかぃ？（ｗ

695 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 23:51:56 ID:3Yf4RwU6

>>693
ｼﾂｺさはすふ並だねー。
すふは女の腐ったﾔｼだよん（ｗ

696 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/05 23:52:37 ID:rNuvLTG3

>>688
まぁ少なくとも「結婚のメリットがメリットになっていない」のは確かなのでは？ってことです。

>>692
> 昔は一人で生きていけるほどの稼ぎがないから、一族郎党で支えあう必要があって、
> 結婚する必要があったんでない？

これはその通り、というか、結婚と子育てに金がかかるようになったのも戦後になってから
ですからね。

697 ： ◆BananaB4ho ：05/03/05 23:53:23 ID:frq5HaT5

>>692
>昔は一人で生きていけるほどの稼ぎがないから、一族郎党で支えあう必要があって、
>結婚する必要があったんでない？
昔も男だけなら、一人で生きていけたと思うが…

まあ、今みたいに、自分の人生を掛けてまで、支えたいと思う人間は、
結局、子供ぐらいなのだろうな。昔は、その子供を作るための相手も
支える価値があるものが多かったが、現在において、人生を支えるほどの
価値が無いのだと思う。

男と女じゃ、男が女を支えることが多いから、それを踏まえての女の劣化、なんだろうな。

極端な話、こいつは俺じゃなくてもいいんだろ？っていう、変なところだけはプライドがるくせに、
人間的なとこでは全くプライドの無い、尻軽女が多くなったのが、最大の要因の気がするが…

698 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/05 23:53:49 ID:3Yf4RwU6

先立つものはお金なのねん・・・

699 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:54:49 ID:nitNaZCL

>>692
子供が労働力と見なされていた頃はそうだろうね。

今の時代の金がないってのはバブル時代に比べての事だよ。
戦後の極貧時代でも結婚している人はいたんだし。
ようは結婚すると生活レベルが落ちるから嫌という贅沢な悩みさ。
ただ、そこまでする価値が今の時代の結婚にはないから仕方ないね。

700 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 23:59:18 ID:wtLWVWyR

>>697
>昔も男だけなら、一人で生きていけたと思うが…

昔は健康保険も失業保険も介護保険も年金もなかったし、一人では男でもキツイと思うけどな～
(；・∀・)ﾊｯ?社会保障を打ち切れば、少子化問題一気に解決！？

701 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:01:16 ID:D9UpRi/w

男が一人の女を個人として愛するのに対して
女は養ってくれる人を愛するんだよね。

ある意味誰でもいいと言えるがこれは性差だからなあ。

702 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:01:47 ID:WCZXu7RN

ずばりぬるぽ

703 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:02:16 ID:aUNh0Q8n

>>697
>昔も男だけなら、一人で生きていけたと思うが…

江戸時代は屋台で寿司やてんぷらも食えて
外食産業が発達していたんで男も困らなかったみたいね。
未婚者も多かったみたいだ。
戦後しばらくは飯炊き女は必要だったんでないかなあ。

704 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:02:27 ID:tLPniR9d

>>702
ずばり　ｶﾞｯ

[ CM ]

　　無職すふ
　　子殺しじゃり
　　女の腐ったの 9596 (kenta)

　　僕達の鉄の掟
　　「荒らし」「煽り」は徹底放置
　　釣られる方も荒らしに加担している事になります

　　ＡＣ　公共広告機構です

705 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 00:02:59 ID:caiijb6p

>>688
まぁ、「父親として子供に影響力を持てるなら皆結婚するのか」と言われたら、そんなことは
ないと思いますよ。ただ、複数ある非婚化の原因の一つではないか、ということです。

>>697
> 昔は、その子供を作るための相手も支える価値があるものが多かった

これは個人的にはおおいに疑問ですね。「昔の日本女性」って美化されることが多いです
けど、昔の日本男性の多くは、妻を支えるために結婚していたわけではないでしょうし。

706 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:03:30 ID:+fDe6Kt2

>>700
地球規模で考えれば人間は減った方がいいのさ。
人間を食う生き物がいない以上　殺しあうか人口抑制するかしないと
増えすぎちまう。

707 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:04:20 ID:otyltNJE

漏れの場合じゃりはじめ結婚派の何が一番気にくわないかというと
「テメエら、黙って言われたことだけやってりゃいいんだよ！それ以外のことはやるな！」
って、個人の自由を本質的に認めてない、都合のいいように管理しようとしているところ
所謂ファシスト(若しくはマルキスト？)的思想が透けて見えるところだな

義務だとか生物的とか生まれてきた理由とか色々理由をつけちゃいるけど
正義の押し売りをして自己満足に浸りたいだけ、他人を支配したいだけなんだよね
(一般的ではないかもしれんが、このスレの結婚派(特にじゃり)を見る限りそう見える)

708 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:07:10 ID:D9UpRi/w

>>705
ないと思います。そんな男性の願望聞いたことないし。
一人か二人いたとしても全体的な事を語る上で意味がないし。

709 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 00:14:52 ID:caiijb6p

>>703
江戸時代の都市部で未婚者が多かったのは、商人などでは一定以上の身分がなくては
結婚できない、というルールがあったせいもあります。

>>700
一人で生きていけないのは農村の場合です（承認を受けないと生活できないから）。
江戸時代でも、都市部なら一人でも生きていけたのではないかと。

>>708
うーん。「男性は子供を欲しがらない」と一般的に言い切るのもどうかなぁ、と思うんですが。。

710 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:17:38 ID:D9UpRi/w

>>709
摩り替えないでよｗ
>「父親として子供に影響力を持てるなら皆結婚するのか」

でしょ。

711 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 00:17:57 ID:qE/qTa0f

>>700
>昔は健康保険も失業保険も介護保険も年金もなかったし、一人では男でもキツイと思うけどな～
>(；・∀・)ﾊｯ?社会保障を打ち切れば、少子化問題一気に解決！？
昔って言っても、最長で今から40年ぐらい前に20代だった人、ってぐらいかな…
そんぐらいを想定していたんだけどｗ

まあ、とにかく、女の劣化が全ての非婚化の原因だと思ってるけどね。
ふざけた野郎は、つまみ食いだけして、責任は取りたくない、真面目なやろうは、
ふざけた野郎の残飯処理はしたくない、その当の残飯は、残飯だと自覚せず、売り物に
なると勘違いしている、しかも高級料理と。

たまたま、最初にいい相手に巡り合えた男女か、もしくは、考えなしのアホ人間が
考えなしにやりまくって出来た末の結婚（→そして離婚）が、多いんじゃないの？

712 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:19:48 ID:oJEjltD8

漏れの脳内結論。
昔から結婚したくない人はいたが、生きるために仕方なく結婚していた。
昭和の時代は、昔からの流れを引きずって結婚したくなくても結婚していた。
平成の時代は、経済的・文化的に結婚しなくていい条件がそろってきたので
結婚したくない人は結婚しない。

713 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:20:26 ID:sDpI1aK9

>>711
＞女の劣化が全ての非婚化の原因だと思ってるけどね。

家電製品の発達とか、コンビニとか、１人暮らしが便利になった事とか、
そういう事は、非婚化とは関係ないと？

714 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:22:11 ID:D9UpRi/w

>>711
いちおう反論しておくが、女の劣化が全てじゃないぞ。
色々な要因が合わさっている。大部分は女の劣化ではなく、
結婚に意味がなくなったからだと思う。もちろん劣化は
原因のひとつと言えるけどね。

715 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:22:24 ID:sDpI1aK9

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる

716 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:23:19 ID:M/AESRr2

>>711
こっちでやれば？

日本の女は劣化している
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

717 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 00:25:51 ID:caiijb6p

>>710
ん？　それに対しては「そんなことはないと思いますが」と自分で否定してるのですが。。

私の言いたかったことは、「たとえ子供を積極的に欲しいと思う男性でも、子供に対して
影響力を持てないのならばその意味は半減するため、『子供が欲しいから結婚したい』と
は思わなくなる」ということです。
ちょっと言い方が回りくどかったかもしれませんが、そんなに変な事言ってますかね？

>>712
全く同感です。

718 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:29:37 ID:D9UpRi/w

>>717
回りくどいっていうか、
>たとえ子供を積極的に欲しいと思う男性でも、子供に対して
>影響力を持てないのならばその意味は半減するため

これは後継ぎという意味なの？影響力の意味がよくわからない。

719 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 00:33:07 ID:qE/qTa0f

>>713
>家電製品の発達とか、コンビニとか、１人暮らしが便利になった事とか、
>そういう事は、非婚化とは関係ないと？
主の要因は、劣化した女は必要ない、であって、それらが関係ない、とは
言って無い。というか、劣化した女なら、家電製品の発達～とかがあるから
いらない、って言うのが、正確な書き方かな？

いい相手がいれば、結婚する、という結婚しない人が主だと思うんで、
相手の劣化がどうしても主、主になってしまうと思うんだが…？

つまり
・家電製品が発達したから、劣化した女ならｲﾗﾈ
ではなく、
・劣化した女から得られる心の平安などない、身の回りのことは家電が
　発達したから一人で平気
なのか、ってこと。まあ、同じようなことだけどね。

720 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 00:34:57 ID:qE/qTa0f

>>714
> 結婚に意味がなくなったからだと思う。もちろん劣化は
結婚に意味がなくなったのは、要因ではなく結果だと思う。
つまり、結婚に意味がなくなったのが、女の劣化が要因、とか、
結婚にいみがなくなったのは、家電が発達したから、みたいな。
まあ、色んな要因があるのは当然だけどね。

721 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:35:25 ID:7suMv34R

>>718

妻が自分の価値観で子育てしており
あんたは余計な口出ししないでよ！
子どものことなんて何もしらないんだから
…だったら
夫はただの給料運搬人。
ほら、お父さんに聞いてごらん？
お父さんのお陰よ
パパーって子どもにかわいくなつかれるならOK
ってことかな？

722 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 00:39:44 ID:caiijb6p

>>718
ああ、そうか。
子供が欲しいという男性は、単に自分の遺伝子を残したいというより、自分の子供と積極
的に関わって絆を作りたい、といった欲求を持ってる人が殆どだと思うのですよ。
子供に対する影響力というのも、そういったニュアンスです。

>>721
イメージ的にはそういうことです。うまくまとめて下さってどうも。

>>719
> いい相手がいれば、結婚する、という結婚しない人が主だと思うんで、

これは人によるのでは？
このスレはかなり以前から見ていますが、これに当てはまらない人もかなりの割合で居た
と思います。

723 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:40:07 ID:x6TUXjwY

なんで日本の女ってこんなまねばっかりするの？
これで劣化を否定する奴って一体・・・？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000014-khk-toh

もう皆殺しか？
同じ国に生きていて欲しくねーよバカタレ！

724 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 00:47:25 ID:qE/qTa0f

>>722
>これは人によるのでは？
>このスレはかなり以前から見ていますが、これに当てはまらない人もかなりの割合で居た
>と思います。
正直な話、結婚する気も無いのにやるだけやってる奴は、劣化した女と同じだと
思っているがね。劣化した女に乗じた都合のいい男、みたいな感じでね。まあ、
いいように利用しているわけだから、賢いと言っちゃ賢いが。女が劣化しなきゃ、
いずれは結婚すると思うよ。風俗だけで全てが満足する奴ってのも、いないだろうし。

>>723
そういえば、温泉の盗撮とかって、犯人は女、ってのが多いらしいね。
そのうち、女が女専用の安心感を利用した犯罪が増えるだろうね。
その時には、どうせ、男批判になりそうだが（犯人の女性は恋人の男に
命令されて断りきれなくなってやったに決まってる、とか。）

725 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 00:47:36 ID:D9UpRi/w

>>720
結婚したがらない男性が増えたのは女の劣化が原因で
その他の原因の原因に女の劣化があるということか。
>>715を見るとたしかにそういえるのもあるね。でも、
全てと言うと100％て事になるから大部分までが限界じゃない？

>>722
なるほど、絆ですか。影響力をしつけと読んでいたけど、
そうではなかったんですね。でも、個人主義が氾濫しているし
そういう男性は少ないかと。

完全非婚派はkentaぐらいだよ。俺の遺伝子なんて残さない方がいい
という自虐的な人もいたけど、これは結婚以前の問題かと。

726 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 00:57:24 ID:caiijb6p

>>719
昔の結婚動機との比較で考えるなら、昔の結婚のほとんどは「社会的承認」や「生活の
利便」などのために行なわれていたわけで、「結婚相手の魅力」などはさほど介在する余地
がなかった（二の次だった）と考えられるわけです。
そのことを踏まえれば、「社会的承認」や「生活の利便」が失われたために結婚しなくなった、
とする方が（マクロ的には）自然ではないかと思います。

>>725
個人主義と絆（相互承認）は特に対立するわけではないので、そういう男性も少なくはない
と思うんですけどね。

ちなみに私は完全非婚派の一人ですよ。動機はかなり特殊な部類（性行為の忌避）ですが。

727 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:09:03 ID:D9UpRi/w

>>726
子供との絆（相互承認）を求めて結婚する男性は少ないかと。
個人主義では子供を持つ事の意味さえなくなるし。しかし、
これのソースは何を探せばいいんだろ？男が結婚する理由の
中で「子供が欲しいから｣というのが何％か調べればいいのか？

728 ：七色いんこ：05/03/06 01:12:53 ID:WTuSPosh

>722
> 子供が欲しいという男性は、単に自分の遺伝子を残したいというより、自分の子供と積極
> 的に関わって絆を作りたい、といった欲求を持ってる人が殆どだと思うのですよ。
> 子供に対する影響力というのも、そういったニュアンスです。

極端なことを言えば
子供が欲しい＝子供に対する権力が欲しい
ということじゃないの。

729 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:15:26 ID:gXz1jRvY

男女の能力差って過酷だよな。頭でも結構差があるのに体力まで含めると男に対抗して
やってける女なんてほとんどいないだろう。結婚しない男が増えるのは勝手かもしれんが
結婚できない女が増えるのは収入の面でかわいそうだな。今の独身女は一般職とはいえ
正社員だから会社にしがみついてられるだろうがこれからは派遣ばかりで40過ぎの女
なんて軒並み仕事なくなるだろう。

730 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 01:24:51 ID:qE/qTa0f

>>726
> 昔の結婚動機との比較で考えるなら、昔の結婚のほとんどは「社会的承認」や「生活の
>利便」などのために行なわれていたわけで、「結婚相手の魅力」などはさほど介在する余地
>がなかった（二の次だった）と考えられるわけです。
昔の場合、質が全体的に高かったから、という考えもある。極端な話、子が産めないのは用無し、
ってのは、子供を作る能力も、質に含めていたわけだから。

>そのことを踏まえれば、「社会的承認」や「生活の利便」が失われたために結婚しなくなった、
>とする方が（マクロ的には）自然ではないかと思います。
社会的承認や利便が失われても、女の質が低下しなければ、問題になるほど、未婚率は上がらんと思う。
もし、『女は結婚するまでやってはいけない、したら死刑』って法律があったら、現代でも結婚率は
上がると思うぞﾜﾗ　これは、社会的要因や、生活の利便とは結びつかないだろう？

731 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:27:28 ID:5stJ2dIf

>>686
本来あやふやな概念である父権を確立し、
戦争に強くなるための社会の仕組みが
宗教（特に一神教）と長男の相続。

廃仏希釈という暴挙に出てまで明治政府が
天皇を神とする一神教にしようとしたのは、
武士道（儒教の発展系）を持たない農民兵で
欧米列強に対抗しうる軍隊を作る為。
それは成功し、強い軍隊と父権が確立した。

父権は日本軍の快進撃と共に強まり、
日本軍の解体、天皇の人間宣言、
長男への集中相続の廃止と共に弱まった。
アメリカによる強い日本軍の復活阻止政策は
単なる日本軍の解体に留まらず強い軍隊が出来る
仕組みを破壊した所が見事だったと言えよう。

ちなみに、敗戦前に教育を受けた男たちは
企業戦士となって世界を相手に戦い勝利し、
戦後教育を受けた団塊の男たちが主力になると
経済戦争に敗戦している。

もう一つ付け加えると、戦争を放棄し、
父権が弱まった社会は享楽的で豊かな社会だから、
外敵が無いなら父権が弱くて良いのかも知れない。
三島由紀夫とジョン・レノン、このスレの住人が
好きなのは果たしてどちらの世界かな？笑

732 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 01:29:06 ID:qE/qTa0f

極端な話、非婚派、だけどやることはやってる男ってのも、女の質の低下や
劣化に乗じた都合のいい奴だと思うぞ。つまり、同類。

極端な話、そーゆー奴が、社会を要因にして、自分の調子のよさを隠すために、
自分が乗じてる女の低下は問題ではない、とし、社会のせいにしてると感じられる
節があるな…

要するに、風俗で客としてきながら風俗嬢に説教する奴とか、そーゆーのと同じね。

733 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:29:18 ID:7suMv34R

>>729
女の仕事って本当に生活の下支えなんだ。
でもこれは大事な部分で低収入でもなくなることはない気がする。
根気のいる人の世話（子ども相手、病人相手、老人相手）
これは男は不得手じゃないか？
開発や、システムの構築や関心事の集中に雑事は邪魔。
女が他のこと請け負ってくれてるから仕事に専念できるという状況は
賃金労働に置き換わるだけで
結婚制度が崩壊したとしても続く気がする。

734 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:30:31 ID:gXz1jRvY

性的な成熟と社会的な成熟がずれてるからな。
ようするに25～30の結婚適齢期になってからDQNに食い散らかされた女なんかにゃ
興味ないってことで…

735 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:34:51 ID:oJEjltD8

>>726
＞ちなみに私は完全非婚派の一人ですよ。動機はかなり特殊な部類（性行為の忌避）ですが。

特殊なんですか？　名前からすると人間以外の生物にお詳しそうですが、生物屋さん的にも
人間以外の動物の中で、性行動とらない個体はめったにないもんなんでしょうか？

期待されてた種牡馬がぜんぜん種付けしないなんて例もあるような気がしますが...

736 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:34:57 ID:tLPniR9d

>>731
ていうか、ポールでしょ～普通～。

737 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:36:40 ID:gXz1jRvY

>>733
女が下働きという状況はかわらないというわけか
でもそれって収入の面じゃ明らかに不利だわな…

738 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:37:05 ID:7suMv34R

>>726

性行為の忌避が理由なら
同じタイプの女なら共同生活可能なの？
結構いるらしいんだよね、したくない！って性行為拒絶派の女
性行為が嫌で、夫にそれは外でしてくれって言った女知ってる。
マスコミが好き者の女を取り上げがちなのは
その方が刺激的だってだけで。

739 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:37:18 ID:xl+ERcTg

>>732
聖人君子を弱い人間として罵る時代が１０年～２０年続いたからね。
長期不況のため、以前に比べれば正常に戻りつつあるようだが、まだまだこれからだね。
俺も既婚者として言えることがいろいろあるのだが、まだ彼女らには早いね。

740 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:38:13 ID:D9UpRi/w

Ｑ19：≪結婚したいと思う方へ≫
なぜ結婚したいと思うのですか？

・｢子供が欲しい」---男性35.5%

http://216.239.63.104/search?q=cache:9M7VcEHzyO8J:www.365-go.com/research/02.htm+%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

この中から今の女性とでは子供と絆が作れず、子供を持つ意味が
ないから結婚しないという、まあ回りくどい考えをしている男はほとんどいないでしょう。

741 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:41:46 ID:pROdvn3U

ものは言い様だね。

熟慮も人によっては「回りくどい考え」になるらすぃ。

742 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:42:06 ID:oJEjltD8

>>730
そりゃあなたが処女が好き、っていう個人的な趣味の問題のような気もしますが
いや、別に個人の趣味をどうこう言うわけじゃないですよ？

それこそたかだか数十年前の田舎では夜這いだのなんだのいくらでもあったわけだし。

743 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:48:42 ID:D9UpRi/w

>>732
そういうのは責任感のない劣化した男と言ってもいいかもね。

女の劣化も相対的と絶対的があるけど、
相対的に劣化した原因は生活の利便性。絶対的に劣化した原因は
フェミ、ジェンフリの性的役割分担の放棄によるものだと思う。

744 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:50:35 ID:xl+ERcTg

>>740
> この中から今の女性とでは子供と絆が作れず、子供を持つ意味が
> ないから結婚しないという、まあ回りくどい考えをしている男はほとんどいないでしょう。

流れを読まずに失礼するが、それは大いにあるよ。
この人が自分の子の母になって、その子は幸せかどうか、ということを本能的に考えてしまうよ。
だからヒス女は避ける。
道端で子供に意地悪して泣かせたり、自己都合の感情で子供をぶっ飛ばしてる母親を見ることがある。
ふとした表情の中に、そういった未来を感じさせる毒女がいる。

745 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:54:20 ID:D9UpRi/w

>>744
それには同意。だけど、生物屋が言ってるのはそういう意味では
ないんだよね。ここまで難解な事を非婚の理由にしてる人なんて
ぶっちゃけいないかと。

ついでに回りくどいって言ったのは本人だよ。

746 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:57:28 ID:N6xFbbGg

男の子って相変わらずオチンチンの大きさを競ってるのね。かわいらしい。

■勃起時に１１センチありますが、何か？
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1110034160/

747 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 01:58:27 ID:qE/qTa0f

>>743
>相対的に劣化した原因は生活の利便性。絶対的に劣化した原因は
>フェミ、ジェンフリの性的役割分担の放棄によるものだと思う。
生活の利便性、ってのが、主の要因に持って来にくいと思われる一要因に、
同棲の増加があるんだな。利便性が発展しても、同棲だけは増えていると思う。
思うに、同棲ってのは、小梨結婚生活のいいとこ取り、だと思うんだが…

つまり、結局は、責任を取らない調子のいい男、また取らなくてもいい、どうせ、
いずれは結局は取ってくれる男が必ずいると信じてる女の存在、そして、それらの
一般化…　これの主原因は、やはりそちらの言う絶対的なものだと思うんだがなあ…

748 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 01:58:44 ID:xl+ERcTg

>>745
やっぱり違ったか…
うーん、長文めんどい。ごめん。

749 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:01:37 ID:pROdvn3U

>>745

は？まさか

>>717
>言い方が回りくどかったかもしれませんが

のことでも言ってる？
ここで回りくどいって本人が言ったのは「言い方」であって
「考え方」じゃないでしょ？
結婚相手とのことをその人なりの切り口でどう考えようが
「回りくどい」で切り捨てて良いのかな。

あなたははっきり
>回りくどい考えをしている
と書いているので、根本的に違う。あまり人の意見を歪曲しない方が
いいんじゃないかな？

750 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:17:03 ID:oJEjltD8

>>747
江戸の町民は比較的性に関してはおおらかだったという説もありますよ？
なんでも初期の江戸は男性に比べ素人娘の数が圧倒的に少なく、もっぱら
女性がリードしていたとか（同棲まではしていないでしょうが）
江戸時代の町人女は劣化していたのでしょうか。

751 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:20:28 ID:gXz1jRvY

性に関して大らかなのが劣化かどうかは知らないが、男に対して魅力をアピールできずに
結婚できない女が増えてるってのは劣化だろうな。

752 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:22:22 ID:D9UpRi/w

>>747
同棲が増えているのかはちと疑問。

男のＤＱＮが女が劣化する主原因ねえ・・
まあ、売春婦のような付き合いをしていたなら
ワガママになって劣化するだろうね。

>>748
難解な理由という証明になったし、よかったよ。

>>749
主観の議論はする気ないのでスルー。

753 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:28:44 ID:oJEjltD8

>>751
「息子の不得手　地女と孔子なり」という川柳があります。
地女＝江戸娘（男勝りで気が強いのが身上）

やっぱり江戸の素人女は劣化していた！？

754 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:37:59 ID:gXz1jRvY

まー劣化してても当時の男は結婚しなくちゃならんかったわけで…
初期の江戸って建設で大工その他職人の男が大量に入り込んで
男女比が合わなかったから成り立ってたんだろうね

今は全然そんなことないのに女が売り手市場だと地上派を中心とした
マスコミに思い込まされてる女が多すぎ…
男でもそういうの多いし（女騙すために演技してるのかもしれんが）

755 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:41:30 ID:oJEjltD8

>>754
＞まー劣化してても当時の男は結婚しなくちゃならんかったわけで…

うん。だから女性の劣化が非婚化の主因とは考えられんのよ。
経済的側面が大きいんじゃないかなぁ。

756 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 02:45:23 ID:gXz1jRvY

男にとって都合よければ質がよいとか言うつもりは無いけど、
男女に能力差がある限り男女は平等ではないってのは間違いないよな。
誰がどうみたって男の稼ぐ金＞＞＞＞女の稼げる金
それを解消するのが結婚だったのにそれを自分から放棄してるのは
劣化だろうな。

757 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:07:36 ID:qE/qTa0f

>>752
> 同棲が増えているのかはちと疑問。
容認は確実に増えているよね？

同棲した方が離婚率が高くなるのに、同棲した、いや、同棲している人間に
限って、この事実を否定する。

それと同じ感じかな？　劣化を認めず、無理にでも結婚にメリットがなくなったから、
といいつつ同棲だけはしている奴は。

758 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:08:42 ID:7suMv34R

男の稼ぐ金＞＞＞＞女の稼げる金って成果主義の徹底後はどーなるか
疑問なんだけどね。扶養してても何の手当も出なくなっていく。
妻子を養う男だから…と付加された部分がどんどん削られていく。
結婚や出産で退職するから雇わないっていう雇用面での圧倒的な採用枠の差。
能力だけで評価されたら男だって安穏とはしてられない時代の幕開け。
組織にぶらさがっている年寄りは能力が果たしてあるのか？

759 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:11:58 ID:oJEjltD8

>>756
あー、自分は男性がなぜ非婚化するのかについて話しているのよ。
それは経済的に結婚する必要がなくなったからじゃないかと。あと、
古くからの結婚しなければならないという価値観が崩壊したからと。

女の質が悪くなったから、というのはそーかな～？と疑問があるのだよ。
昔の女の質が高かったから昔は結婚をしていたというのであれば、じゃあ
田舎の夜這いは？江戸女は？というわけでこの話をしたわけよ。

760 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:16:12 ID:qE/qTa0f

>>758
>能力だけで評価されたら男だって安穏とはしてられない時代の幕開け。
男だって、というより、男だから、だね。
実際問題、日本では完全能力主義は無理だ。なぜなら、完全な個人作業は
ほぼ存在しないし、結局、評価はある程度の所属で決められてしまう。

結局、使えない人の穴埋めをしなければならない。まあ、これは、前の時代も
そうだったが、使えない数が今とは違うし、年功序列が強かったから、なんとか
耐えれた。だからこそ、『世界で唯一上手くいった社会主義』とすら言われた。

が、今は、使えない女を無理やり進出させたために、変に個人主義になったわ
支えあいはしないわ、成果があがりにくく、しかし年功序列は撤去され、
一部の支えが耐えたとしても、ほとんどメリットがなくなった。

その結果、全体の質は下がるはもうアウト。

だが、女だけは特権階級。Bや朝鮮と同じ。差別だ、と言えば、事実は捏造される。
存在しない弱者優遇を持ち出して優遇される特権階級が、Bや在日なら、性別で
優遇される特権階級が女だからね。

これからは悲惨だな…

761 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 03:16:32 ID:caiijb6p

>>735
このスレでは私以外には見たことないですね。
非婚者の中でも比較的マイノリティであることは確かでしょう。

>>738
可能ですよ。実際、そういう同居カップル（？）も知ってますし。

>>731
父権の解釈についてはほぼ同意です。
三島も眺めてる分には面白いんですが、どっちの世界がいいかと言われればレノンですね。
ラブアンドピース万歳！

762 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:17:50 ID:qE/qTa0f

>>759
>田舎の夜這いは？江戸女は？というわけでこの話をしたわけよ。
今と生活習慣も文化も違うのに、江戸時代の価値観を持ち出してどうする？

全く持って意味が無い。近代以降の価値観で比べなければな。

763 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:17:50 ID:gXz1jRvY

しらん。でも国民みんながブランドもん着ていい車乗って旅行してガキにはテレビゲーム
なんて生活しなくてもいいだろう。貧乏な奴は貧乏なままでいいよ。一億総中流とか言ってて
不況になったら一気にホームレス、自殺なんてのが増えるよりはマシ。貧乏という階級が
ないってのはちょっとおかしいよ。

764 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:18:48 ID:tLPniR9d

>>757
今の若者なんかは
いや、今の若者の親もだけど
女が実家で彼氏と同棲
とかがアリの時代だからな
親の言い分としては
目に見えないとこでやられるよりは安心だから

765 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:21:23 ID:qE/qTa0f

>>764
>今の若者なんかは
>いや、今の若者の親もだけど
>女が実家で彼氏と同棲
>とかがアリの時代だからな
>親の言い分としては
>目に見えないとこでやられるよりは安心だから
それがおかしいんだよね。性教育がおかしいと言われるのと一緒。
まずは駄目だろ、ということを何故教えない…？

結局、屑が屑を産み、屑を育てまた屑になる、という連鎖だな…

しかも、マスコミも煽って屑がカッコいいみたいな報道を抜かすから、
それに乗る奴もいる（まあ、流された時点で、その素質があるといえば
それまでだが…）。

これが劣化といわず、なんなんだろうね…

766 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:24:14 ID:gXz1jRvY

クズでも生きられる温い時代だからだろうね。ニートも同じだろ。
これからの世の中厳しい厳しいって言ってるのにまだわからない。

767 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:24:42 ID:D9UpRi/w

>>757
同棲のメリットて何だろう？
同棲と離婚の相関関係知らないからこれ以上は
何も言えないなあ。

>>761
スルーしないでちゃんと締めておいてね。

ジョン・レノンはオノヨーコに殺された・・
現実とかけ離れた理想は自然淘汰される。

768 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:25:44 ID:oJEjltD8

>>761
あー、いや、そういうことではなくて、生物としてオスとして特殊というか、
異常というか、その様にいえるかということなんですよ。
動物でも、しばしば性行動をとらない例がもしあるのであれば、人間でもそう
いう人をことさら特殊ということもないかと（マイノリティとは言えるでしょ
うが）。

769 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:25:57 ID:tLPniR9d

>>765
テレビ（たしか不治）でやっててさ
この親、アホやな～とか思っててさ
その後、とあるキッカケで若者と知り合う機会があってさ
ちょいとそんな話したら、女の家で同棲してるとｗ
あ、それ、テレビでやってたよ、流行ってんだってね～
って言ったら、若者
「そうなんすか！」って言ってた
その若者、将来（今はフリーター）正社員になって
彼女を養っていくと言っておった

ま、お前もこれから身をもって学んでいけばいいさと思い
そっとしておいた

　　　　　　　　　　　　　おわり

770 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:26:41 ID:GHZUdLky

>女が実家で彼氏と同棲

そんな独立精神のないことでは困りますな。

771 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:29:09 ID:oJEjltD8

>>762
＞全く持って意味が無い。近代以降の価値観で比べなければな。
田舎の夜這いは昭和の話ですよ？
あと、結婚は近代の産物ではなくて、何千年も前からあるものですが。

772 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:33:20 ID:qE/qTa0f

>>767
>同棲のメリットて何だろう？
>同棲と離婚の相関関係知らないからこれ以上は
>何も言えないなあ。
結婚のおいしいとこ取りだろうね。セックスはやる、お金はそれぞれ好きに
使う、計画的な将来設計は特に無し、別れる、解消したとしても、書類上の
経歴に傷は残らない、そんなとこだろう。
もちろん、何か起きたときの責任は押し付け合いﾜﾗ

>>769
>その若者、将来（今はフリーター）正社員になって
>彼女を養っていくと言っておった
そんな屑男にやられた女に対し、真面目にやってきた男が価値を見出すとでも、
その女は思ってんのかね？　まあ、思ってるから、非処女は中古、の意味も判んない
んだろうな。

女って、レイプされたら、その経歴は恥と思うくせに、過去の恋愛は美化するね。
どっちも汚点になる理由は同じだろうに。で、どちらが同情的か、になったときに、
美化した過去の恋愛の方が、許されると思ってるところが、頭の螺子が飛んでるとしか
いいようが無いね。

773 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:33:57 ID:tLPniR9d

>>770
俺、どういうキッカケで、そういうこと（実家で同棲）になったのか
気になったから、そこだけはと思い、聞いてみたのよ
そしたらさ

彼女の家で遊んでたら、台風による大雨＆強風で帰るに帰れなくなった
彼女母「今日は泊まっていきなさい」ってことになり、お泊り
後日、そっからバイトに出勤
バイト終わって、また彼女の家に遊びに行く、そして
彼女母「今日は泊まっていきなさい」ってことになり、お泊り
で、彼氏の両親も、彼女の両親も、そのことについて、何の物言いも無く
そのまま居座ることに・・・

ってか、お前ら、アホだろ？ＷｗＷｗＷ

と思ったが、人それぞれ、と思い直し
そっとしておいた

774 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:35:54 ID:qE/qTa0f

>>771
>田舎の夜這いは昭和の話ですよ？
どこの山奥の話だ？　そんなのを持ってきて一般化してもねえ…
あと、そんな地域の昔話と、近代の処女をよしとする価値観、どちらが
現在の生活習慣に近いんだか…　ばかげていてはなしにならない。

>あと、結婚は近代の産物ではなくて、何千年も前からあるものですが。
生活が違いすぎるだろ。そんなことをいい始めたら、あんた今、なんで
原始人と同じように、ヤリをもって動物を追いかけない？　って話に
なっちまうぞ。

775 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 03:36:42 ID:caiijb6p

>>745
んー、難解ですかねぇ。
「子供が欲しい男性にとっては、子供と関われない結婚はメリットが少ない」という単純な
話なんですが。
まぁ、特に根拠があるわけでもないので、話はここまでにしますか。

>>768
「異常」の定義にもよるかと。
性行動をとらない動物については、寡聞にして詳しく存じておりません。申し訳無い。

776 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:39:22 ID:qE/qTa0f

>>773
>と思ったが、人それぞれ、と思い直し
>そっとしておいた
しかし、批難するつもりは無いが、人それぞれ、って考えって、社会現象化してしまったら
取り返しがつかないという意味では怖いな。

馬鹿安が、『奢る男としか付き合わない女の価値観に、個人が口を出すべきじゃない』とか
言っていたが、それが社会風潮かしたら、口を出す権利はあるはずだと思う。
何故なら、デートスレにも書いたが山崎拓先生よろしく「中絶したらよくなるから、
バンバン中絶させよう」プレイをするカップルがいて、それが社会現象化したときにも、
個人の趣向だから口を出すな、とか言うんだろうかねえ？　いやあるだろ、ってことになる。

まあ、これは極端な例だが…

777 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:40:09 ID:ZOVYZBjL

７７７げっと！

778 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:40:21 ID:pbQYHgbK

>>759
女が女らしくなくなった事を劣化と考えるなら、教育や社会風潮の影響によっ
てそういった女が増加してきたというのは自然な見方だと思うよ。

779 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:41:23 ID:gXz1jRvY

女は馬鹿でイメージや目先に騙されて大局をみれないからな
結局ジェンダーフリーってなんなのかね？

780 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:42:26 ID:oJEjltD8

>>774
＞どこの山奥の話だ？　そんなのを持ってきて一般化してもねえ…

たかだか百年？数十年？程度の「近代の処女をよしとする価値観」
で結婚を一般化されてもねえ…

大体、結婚したら処女じゃなかったなんて話、近代にいくらでもあり
ますが。

781 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:43:58 ID:GHZUdLky

>>773
なんだよそれｗ
彼女のお母さんの陰謀か？

782 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:45:32 ID:qE/qTa0f

>>780
>たかだか百年？数十年？程度の「近代の処女をよしとする価値観」
>で結婚を一般化されてもねえ…
日本でシャツ、ズボンを着用するようになったのは、たかだか百年？数十年？程度だ。
じゃあ、お前は一般生活において、常に袴を着て出社しているのか？

>大体、結婚したら処女じゃなかったなんて話、近代にいくらでもあり
>ますが。
結婚したら処女じゃなかった≠結婚するなら相手に処女を望む
だがね。あと、この手の話をすると、
じゃあ、処女ならなんでもいいのか、とか言ってくる話ができないアホがいるが、
処女ならばなんでもいい、と言ってるわけではないので、予め釘を打っておこうか。
無駄なレスを避けるためにもね。

783 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:45:35 ID:gXz1jRvY

男は女を独占したがるのは生物学的な本能で処女がいいってのはその一環だろ
別におかしい話じゃないよ。処女じゃなくてもいいってのは妥協してるだけの話だよ。

784 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:45:40 ID:tLPniR9d

>>776
そこまで親しい仲じゃないからね
思ってても言えないよｗ

他人が口出しできることじゃないし

まあ、本人から「どう思う？」って聞かれたら
普通におかしいと思うって答えるけどね

785 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:49:11 ID:tLPniR9d

>>781
あ、やっぱりそう思った？ｗ

俺が、この話を聞いて、まっさきに感じたのは、そういうこと

娘の寄生先として、その彼をロック・オンしたんだな・・・て思ったｗ

何ていう蜂か忘れたけど、なんかの虫の幼虫に針を刺し、麻痺する毒を注入
そして、その幼虫の中に卵を産む

そんな感じなのかな～って思った

786 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 03:49:24 ID:caiijb6p

>>730
> 社会的承認や利便が失われても、女の質が低下しなければ、問題になるほど、未婚率は
> 上がらんと思う。

当り前の話ですが、「女の質」などというのは相対的なもので、かつ落差の大きいものです。
「質のいい女」に出会わなければ結婚しない、となれば、結婚は確率的なものにならざるを
得ません。
一方、社会的承認が結婚の主要な動機であれば、結婚は必然的なものとなります。だから
こそ皆婚時代というものが有り得たわけです。

つまり、社会的承認や生活の利便という「相手が誰であろうと等しく得られるメリット」が失わ
れ、結婚の動機が相手の魅力に依存するようになった時点で、非婚が増加するのは当然
なんですよ。

787 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:50:39 ID:qE/qTa0f

>>785
>娘の寄生先として、その彼をロック・オンしたんだな・・・て思ったｗ
やっぱり、親が馬鹿だと、娘も馬鹿になるんだろうね…
そんな男、寄生先になるわけないじゃん。寧ろ、寄生されてることにすら、
気がついて無いとは…

馬鹿が馬鹿を産み、馬鹿を育てる連鎖は、断ち切れないことを実感させられるね…

788 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:52:15 ID:7suMv34R

>>779

家庭に入った女って馬鹿だ。母親の近所付き合いの妻たち
７人と一緒に行動したら呆れたよ、人の話は聞いてないわ
他人の迷惑考えないわ。ひとり長く働いていたおばさんだけ
ああ、話せるな、わかってるな…って思った。
行動の優先順位の判断が的確なのよ。他はダメ。
女は家庭に入ったら腐ると思ったよ。

789 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 03:54:54 ID:qE/qTa0f

>>786
>つまり、社会的承認や生活の利便という「相手が誰であろうと等しく得られるメリット」が失わ
>れ、結婚の動機が相手の魅力に依存するようになった時点で、非婚が増加するのは当然
>なんですよ。
は？　結婚の動機が相手の魅力が落ちる→質の低下、だろ？　同じじゃないか？

>もし、『女は結婚するまでやってはいけない、したら死刑』って法律があったら、現代でも結婚率は
>上がると思うぞﾜﾗ　これは、社会的要因や、生活の利便とは結びつかないだろう？
これはどう説明する？　セックスなんてしなくても、社会的要因や生活の利便とは
関係ないだろう？簡単にやらせる→質の低下、加えて結婚せずともやれるなら、
やる男も多い、それが、劣化と劣化に乗じたもので、社会的要因ではない、とね。
もっとも、これまで社会的要因にしてしまったら、全てが社会的要因で
片付けられてしまうがね…

790 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:56:02 ID:gXz1jRvY

>>786
言いたいことは分かるが、問題はそれだけじゃないよ
女が自分から結婚＝金と安定を捨てるメリットはないわな
マスコミやサヨの作り上げたイメージに騙されてる女が多すぎ
そしてますます男から呆れられて非婚が増えると

ようするに原因は一つじゃないと

791 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:56:12 ID:tLPniR9d

>>787
まあ、たんなる俺の個人的な邪推だけど

その彼女は、夜遊びが盛んだったんじゃないかな、と
で、彼と家にいる時は、家でおとなしくしてる、と
まあ、外で何か悪いことされるよりは、彼と一緒に家に
いてくれる方が安心だわ、と
あ、そうだ！このままこの彼に寄生させりゃあいいんだわ！
私ったら、なんて賢いの！と

792 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:58:42 ID:GHZUdLky

>>791
まあちゃんと仕事をしているなら、多少頼り無さそうな男でも良かったんだろうね。

793 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 03:59:31 ID:gXz1jRvY

>>787
本来なら自然淘汰で消えてくんだけどね…

794 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:00:03 ID:qE/qTa0f

>>791
つーか、母親がDQNだと、娘も遺伝子レベルでDQNなんだろうけど、
それが育てる最中に、確実に開花しちゃうね…

>>789に追加。
社会的要因、圧力が一番、という人間ってホモ？　ホモなら、まさにそうだと
思うんだけどｗ　偽装結婚しなくていいしﾜﾗ

795 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:01:25 ID:qE/qTa0f

>>792
その考えを母親が持ってるとしたら、フリーターでちゃんとした仕事と思ってる時点で、
価値観を疑うなあ…

>>793
馬鹿に甘い社会ですから。

796 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:02:55 ID:tLPniR9d

>>792
それがフリーターですよ
しかもその彼、全然使えない奴

正直、そんな彼でいいのか？お母さん
どんな娘さんか知らんが、もっと夢は大きく・・・とか思った

797 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:05:35 ID:qE/qTa0f

>>796
>正直、そんな彼でいいのか？お母さん
>どんな娘さんか知らんが、もっと夢は大きく・・・とか思った
もし、お父さんが一サラリーマンで真面目なお父さんだったら、お父さんが
一番かわいそうだ。

十数年、何十年も働いて、選んだ妻は、子供をDQNな環境に晒す母親、子供は
成長したらどこのだれだかしらないDQN男を家に連れ込む…
このお父さんの人生、って一体、なんなんだろうね…

798 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:08:20 ID:oJEjltD8

>>762
＞今と生活習慣も文化も違うのに、江戸時代の価値観を持ち出してどうする？

生活習慣が違う＝現代は一人の収入で生きていけるようになった。コンビニができた。
文化が違う＝現代は結婚は必ずしもしなくてもよくなった。

だから非婚化したんでしょう？処女性は主因ではないですよ(全く要因でないとはいいません）。
江戸時代の価値観では結婚に処女性が重要ではなかったから、非処女の好きな女と結婚した、
ではなく、結婚しないと生活に困ったから処女かどうかは重要ではなかった、では？
>>782
＞日本でシャツ、ズボンを着用するようになったのは、たかだか百年？数十年？程度だ。
＞じゃあ、お前は一般生活において、常に袴を着て出社しているのか？

シャツ、ズボンを「処女性に価値をおくこと」に対応させていらっしゃるのでしょうが、
袴はナニ？　処女にこだわらないこと？

処女にこだわらない男は現代でもいるね。あなた様の例にたとえると、袴で出社する人も
存在するということになりますね～。

799 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 04:08:24 ID:caiijb6p

>>779
ジェンダーフリーとは、要するに中性的な要素に萌える人達のことです。
仲間内だけで萌えてればいいのに、それをあたかも正義のごとく振りかざすから嫌われる
んですけどね。
ちなみにジェンダーフリーを批判する人達は主に「男らしさ・女らしさ」に萌える人達で、彼ら
もまたこれを正義のごとく振りかざすから始末に負えません。
801腐女子のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ抗争みたいなもんです。

>>789
だーかーらー。
「相手の魅力」は常にバラツキがあるんだから、それに結婚の選択が依存してしまったら、
結婚率は低くなって当然でしょう？ってことですよ。
貴方の言うように「結婚＝セックス」となったとしたら、結婚には「相手の魅力に関わらず
セックスできるというメリットが生じる」ことになりますから、それは魅力とはまた別の問題
でしょう。

800 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:08:51 ID:tLPniR9d

>>797
そうなんだよね
はっきり聞いたわけじゃないけど
なんとなく母子家庭って感じじゃなかったと思う
だから、で、お父さんは何も言わないのか？
って聞きたかったけど、俺ももう興味ありすぎて
尋問のように聞きまくってたの、自分で自覚あったから
あえて、そこまで踏み込めなかった

ひとまず、どっちの両親も、何も言わないよ？っていう証言は聞けたから
あ、やっぱ、どっちの家庭もドキュ系なんだな　と思った

801 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:09:11 ID:gXz1jRvY

心を込めて言おう
お父さんが悪いんじゃない。社会が悪いんだ。

802 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:10:59 ID:GHZUdLky

>>795 >>796
娘がよっぽど酷かったんでしょ。
夜遊びし放題とかさ。

803 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:12:31 ID:qE/qTa0f

>>798
>だから非婚化したんでしょう？処女性は主因ではないですよ(全く要因でないとはいいません）。
処女性は主因には、結婚前にやらせる女が増えた、って意味だぞ。

>江戸時代の価値観では結婚に処女性が重要ではなかったから、非処女の好きな女と結婚した、
>ではなく、結婚しないと生活に困ったから処女かどうかは重要ではなかった、では？
最重要ではなかった→重要で無い、にするのは無理ありすぎ。

>シャツ、ズボンを「処女性に価値をおくこと」に対応させていらっしゃるのでしょうが、
>袴はナニ？　処女にこだわらないこと？
>
>処女にこだわらない男は現代でもいるね。あなた様の例にたとえると、袴で出社する人も
>存在するということになりますね～。
お前みたいなのが、おそらく、都合のいい男だったり、その男の言葉を真に受けてる女だったり
するんだろうな。本音と建前を理解できない馬鹿が増えすぎてる気がしないまでもないね。

804 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:12:43 ID:tLPniR9d

>>799
ジェンダーフリーってのは、性差を無くそうっていう考え方のことでしょ？
この前、女の議員が、ジェンダーフリーはやめましょうって言ってた
その女議員は、他にもまともなこと言ってて
あー、女議員にも、まともな人っていたんだなって気付かされた

805 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:14:06 ID:tLPniR9d

>>802
うん
たぶんね

お母さんにとって、その彼は救世主だったんだと思うｗ

806 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:14:39 ID:qE/qTa0f

>>799
> 貴方の言うように「結婚＝セックス」となったとしたら、結婚には「相手の魅力に関わらず
>セックスできるというメリットが生じる」ことになりますから、それは魅力とはまた別の問題
>でしょう。
それが本来はメリットだった、ってことを完全に忘れてるね。そもそも、跡継ぎだったり、
本来は一番重要に関わってくる部分なんだけど？　結局、一番の切り札を捨ててしまったのなら、
それは劣化だろ？　こんな簡単なことも理解できないのか。

807 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:15:06 ID:eJjzg6DS

>>794
>つーか、母親がDQNだと、娘も遺伝子レベルでDQNなんだろうけど

これ、ものすごーく真実。いくら好きでもその女の母親の性格チェックが重要。遺伝度は非常に高い。ちなみにいくら父親が人格者でも意味無し。
すれ違いだが、結婚するときは注目しておいて損はない。経験者から助言。

808 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:16:56 ID:qE/qTa0f

結婚の一番のメリット、相手への独占を放棄しておいて、相手への独占メリットが
なくなったのが一番の劣化だ、といったら、相手への独占は相手の魅力に関係ない、
なんていい始めたところを見ると、よほど物の価値がわからないと見えるﾜﾗ

809 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:17:44 ID:oJEjltD8

>>803
＞お前みたいなのが、おそらく、都合のいい男だったり、その男の言葉を真に受けてる女だったり
＞するんだろうな。本音と建前を理解できない馬鹿が増えすぎてる気がしないまでもないね。

たとえが変なので、反論になってませんという真意を理解できない○○がいらっしゃいますな。

810 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:18:17 ID:eJjzg6DS

あと、同じここだが結婚しようとしてるその女の母親が(楽な)専業だったら要注意。
性格のゆがみも遺伝する。

某じゃりの娘なんて性根は最悪まちがいないう。

811 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:19:29 ID:tLPniR9d

>>810
あの３人に話し振るの、やめてくれよぅ・・・

812 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:19:39 ID:qE/qTa0f

>>804,805
DQNってのは、優性遺伝なのかな？　なんつーか、何についても、目立つってか
表に出やすいｗ

優性遺伝が「優秀」という意味で無いというのが、よく判るなﾜﾗ

813 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:21:56 ID:qE/qTa0f

>>809
～時代はこうだったから、みたいな時代背景を持ち出したんで、
それ相応の反論をしたら、今の社会でも拘らない人はいる、なんて
いい始めることが、馬鹿でなくてなんになる？

誰がどういおうと、男は処女＞非処女。拘らないなんて言ってる奴の
90%は嘘か、何も考えて無いか、本気で無いかのどれか。

814 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:22:39 ID:tLPniR9d

>>812
がん細胞が、自滅するまでひたすら細胞分裂する
しかも強く、繁殖力大
ってのと同じなんだと思う

まあ、地球レベルでは、人間そのものもがん細胞なのかもしれないけどさ

815 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 04:23:40 ID:caiijb6p

>>790
おっしゃる通りで、非婚化の原因は複合的なものだと思います。
ただ、皆婚時代を基準にして考える場合、「なぜ皆婚時代がありえたか」という点からも
考慮しておく必要があると思うのですよ。

>>806
皆婚時代、「結婚＝セックス」だったかと言えば、答えは否だと思いますよ。当時は売春も
完全に合法だったわけですし。（これはもっと遡った時代でも同様です）

>>804
なぜ彼らが性差をなくしたいかと言えば、彼らが中性的な要素により「萌える」からです。
要は自分の趣味を無自覚に他人に押しつけてるんですよ。

816 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:24:01 ID:qE/qTa0f

というか、現在において、江戸時代の生活をしていないのに、しかも明治という
区切りで大きく社会的な考えが変わったというのにもかかわらず、江戸時代は
このような文化だったから、とか持ち出すこと自体がナンセンス。

ましてや、情報伝達の無い時代の田舎を持ち出したり、一部の例外を持ち出して、
～がこうだから現在もこう、なんていってることもナンセンス。

馬鹿にまともに反論するのもナンセンスだけどなﾜﾗ

817 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:24:52 ID:tLPniR9d

>>815
関係ないけど、今でも売春は合法でしょ

818 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:26:11 ID:tLPniR9d

>>815
>なぜ彼らが性差をなくしたいかと言えば、彼らが中性的な要素により「萌える」からです。

えぇっ？？
ちょっと話がよくわからない

その彼らって、誰らのこと？

819 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:26:49 ID:qE/qTa0f

>>815
>皆婚時代、「結婚＝セックス」だったかと言えば、答えは否だと思いますよ。当時は売春も
>完全に合法だったわけですし。（これはもっと遡った時代でも同様です）
男から女、の視点で見た場合、結婚が相手への独占、という意味では同じだろう。
加えて、売春で子供は作れん。妾は正確には売春とは違うだろう。そして、
相手への独占において、セックスが大きな意味を持つのは、当然だろう？

禁止したら、ってのは、わかりやすくするためにあえていったことなんだがね。
そもそも、今ですら、『素人童貞』という言葉があるし、結局、売春でのとは、
意味が違うと思われ。

820 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:27:23 ID:qE/qTa0f

つーか、どうしても女の劣化を認めたくない奴って、どうもフェミ思想を
感じるんだが…　どこかおかしい。

821 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:31:24 ID:oJEjltD8

>>813
私は本当に馬鹿です。なぜかというと、

＞それ相応の反論をしたら

反論＝時代が違う、ド田舎とそれ以外の地域は違うということでよろしいでしょうか。

＞今の社会でも拘らない人はいる、なんて
＞いい始めることが、馬鹿でなくてなんになる？

上記の反論が上の文章につながる過程がさっぱりわかりません。
馬鹿な私に小学１年生でもわかるようにご説明いただければ幸いです。

822 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:36:16 ID:tLPniR9d

なんか知らないけど
殺伐とした展開になってる？

823 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 04:37:32 ID:caiijb6p

>>817
売春斡旋が刑法上の罪なので、完全に合法とは言えないんですよ。
売春行為自体が罪になるかどうかは失念。

>>818
ええ、もちろんジェンダーフリーを主張しておられるお姉様方・おば様方のことですよ。
「彼ら」って言ったのがマズかったかな？

>>819
まず、性欲と独占欲とはきっちり区別した方がいいと思います。前者は本能的欲求の一つ
と言えますが、後者はそうではありません。

結婚の動機として独占欲があるのは確かですが、これはあくまで承認欲求の問題ですか
ら、魅力の問題と同じくバラツキがあります。「独占欲」を理由に「誰もが結婚する」とは
とても言えないわけです。

824 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:37:52 ID:oJEjltD8

>>822
ごめん。
もうやめる。

825 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:38:08 ID:qE/qTa0f

>>821
常識って視点を備えてくれよな。話はそれからだ。

826 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:38:12 ID:gXz1jRvY

丁寧な文章書く＝正しいことを言っている、人が良いってわけでもないからな

827 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:40:19 ID:eJjzg6DS

>>820
度合いは別としてまあ男も劣化してるのは確かだがな。

問題はそれをふまえた上で幸せな人生の為にどうするか、だ。
少なくともブス低能と無理して結婚する事はやめといたほうがいいことは確か。

828 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:41:55 ID:qE/qTa0f

>>823
>まず、性欲と独占欲とはきっちり区別した方がいいと思います。前者は本能的欲求の一つ
>と言えますが、後者はそうではありません。
群れを作る動物において、雌を独占するのは？　全くそうではないと言い切るのも
難しい気もするが。

>結婚の動機として独占欲があるのは確かですが、これはあくまで承認欲求の問題ですか
>ら、魅力の問題と同じくバラツキがあります。「独占欲」を理由に「誰もが結婚する」とは
>とても言えないわけです。
そんなことをいい始めたら、全てが承認欲求の問題になってしまうし、どんな理由でさえ、
「～を理由に誰もが結婚するとは限らない」が成立してしまう。下らん詭弁だね。
その結果、本来は、結婚するメリットがなくなったことに対する『要因』検討のはずが、
要因に『結婚するメリットがなくなったから』と本末転倒なことを持ってきて、全てを
都合のいい社会現象に置き換えてしまう。

全く持って恐れ入ったよ。主要因の一例を示しただけで、ここまで拒絶するとは。

829 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:43:12 ID:tLPniR9d

>>823
>ええ、もちろんジェンダーフリーを主張しておられるお姉様方・おば様方のことですよ。
フェミのことだよね？
なぜ主張するか？萌えるから？
そりゃ違うでしょ～
男の既得権を私らにもよこせ！がジェンダーフリーの主旨でしょ～
でもって、最近になって、権利を得ることによって、思いもよらぬ義務も背負わなければ
いけないってことに気付いて、あ、やっぱりジェンダーフリーは無しってことで
って言ってるんでしょ～

>>824
いや、分かり合うまで話し合うのはイイことだと思いますよ
ただなんとなく、ピリピリしてきたかなとｗ

830 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 04:43:18 ID:caiijb6p

>>823でちょっと訂正。
×承認欲求の問題　→　○性的承認の問題

>>822
殺伐としてますかね？　このスレでは大抵いつもこんな感じだと思いますが。

831 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:47:31 ID:tLPniR9d

>>830
>このスレでは大抵いつもこんな感じだと思いますが。

いやいや、わかってるよｗ
ただちょっと、小休止を入れようかなと思っただけだから

832 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:50:13 ID:gXz1jRvY

つーか生物屋と名乗っておいて雄の独占を本能的欲求じゃないというのはどうなのよ？

833 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 04:54:57 ID:caiijb6p

>>829
> 最近になって、権利を得ることによって、思いもよらぬ義務も背負わなければ
> いけないってことに気付いて

いやぁ、さすがにそれはないですよ。
フェミニズムのバイブル「第二の性」にも、「責任ある自由を！」ってしっかり書いてあります
から。

>>828
はっきり言えば、処女性に対する志向は決してメジャーなものじゃない、ってことです。
少なくとも万人が結婚する動機に足るとは思えません。

独占欲は確かに結婚において重要な要素なんですが、相手の魅力の有無に左右される
ことから、「相手の性質に関係なく手に入るメリット」とは言い難いんですね。

834 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 04:55:08 ID:qE/qTa0f

>>832
ほら、なんかの島の原住民が、ところかまわずセックスしてて、
島を発見した西洋人が驚いていたって言うじゃん？

そーゆー島出身の人なのでは？

835 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 04:57:12 ID:tLPniR9d

>>833
>いやぁ、さすがにそれはないですよ。
>フェミニズムのバイブル「第二の性」にも、「責任ある自由を！」ってしっかり書いてありますから。

えぇえええええ？？？？
本気で言ってんの？
本音と建前って言葉は、理解できてんだよねえ？
だったら、分かるでしょ・・・

836 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:01:41 ID:qE/qTa0f

>>833
>はっきり言えば、処女性に対する志向は決してメジャーなものじゃない、ってことです。
>少なくとも万人が結婚する動機に足るとは思えません。
>
>独占欲は確かに結婚において重要な要素なんですが、相手の魅力の有無に左右される
>ことから、「相手の性質に関係なく手に入るメリット」とは言い難いんですね。
都合の悪いことは、性質に含まないのはおかしい。また、現実で妥協されてるものを
無理なものと置き換えるのはありだが、それが無視されてると取るのもおかしい。
本来はそれ『込み』で『性質』と見るべきだろう。

少なくとも、処女が当然、という時代があり、その時代を経てしてしまったのなら、
それがないのなら、劣化、と捕らえる世代があってもしょうがない。

極端な話、現在、電気が使えなくなりました。このとき、生活の質は低下しますか？

多くの人間は、不便になる、と答えるのに対し、あなたみたいな人は、

『江戸時代は電気なんて通りませんし、そんなものがなくても生活は出来ます。
　電力は確かに生活水準において重要な要素なんですが、電化製品の有無に左右される
　ことから、「機械の性質に関係なく手に入るメリット」とは言い難いんですね。』

と言ってる様なものだ…

837 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:03:53 ID:tLPniR9d

>>836
どーい

生物屋は、単に、人の言ってることの逆を言いたいだけって感じがする
天邪鬼っていうか、かまってちゃんっていうか
なんかそんな臭いがする

838 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:04:59 ID:caiijb6p

>>832
本能的欲求とは「生得的に身につけている」ような欲求のことを指します。
少なくとも哺乳類では、雄による雌の独占を本能行動と言えるかどうかは微妙なところな
んですよ。
特に人間や人間に近い類人猿では、独占のような行動は学習によって大きく左右される
ため、本能と呼ぶには相当に無理があるんです。

>>835
ええ、本気で言ってます。
フェミニズムの「責任ある自由を！」は建前でもなんでもないですよ。

フェミニズムの最大の問題点は、社会主義に毒されている点です。これがあるために、外
から見ると矛盾だらけに見え、「本音と建前を使い分けている」ように見えるんですよ。
実際には彼女達はそこまで考えちゃいないんです。

839 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:09:50 ID:qE/qTa0f

>本能的欲求とは「生得的に身につけている」ような欲求のことを指します。
>少なくとも哺乳類では、雄による雌の独占を本能行動と言えるかどうかは微妙なところな
>んですよ。
>特に人間や人間に近い類人猿では、独占のような行動は学習によって大きく左右される
>ため、本能と呼ぶには相当に無理があるんです。

置き換えてみよう

男女差とは「生得的に身につけている」ような男女差のことを指します。
少なくとも人間では、女性による専業主婦の願望を本能行動と言えるかどうかは微妙なところな
んですよ。
特に発展途上国文化や発展途上国文化に近い原住民では、狩りのような行動は学習によって大きく左右される
ため、本能と呼ぶには相当に無理があるんです。

こんなことが、フェミの根拠だった気がする。どっかの民族が、女性が狩りして、男性が家を守っていたから、
後天的な要素なんだ、とか言って。

840 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:11:59 ID:gXz1jRvY

>>838
ハーレム作ってる哺乳類なんてゴマンといるが…
つがいを作る哺乳類もゴマンといるが…
フリーセックスの哺乳類を探すほうが難しいが…

雄は雌を独占しないと自分の子孫残せないんだぞ？
コストのかかる哺乳類ならなおさらだろ？

これが本能じゃなくて何が本能なんだ？呼吸とかの脊髄レベル
じゃないと本能と呼んではいけないのか？

841 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:12:47 ID:tLPniR9d

>>838
>実際には彼女達はそこまで考えちゃいないんです。

動機が無ければ、なにやってもいいってもんじゃないでしょう・・・
現実、矛盾してて、本音と建前でモノ言ってるとしか思えないことを
やってると思わないのかい？

842 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:13:53 ID:D9UpRi/w

生物屋は実は丁寧に書いてるだけであまり論理的ではないんだよね。
まあ、説明不足によるところもあるけど、間違いは間違いと認めましょ。

843 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:15:12 ID:pbQYHgbK

つーか、単に処女が良いというだけなら、処女と結婚すれば良いだけのことだ
と思うんだが？　

844 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:17:30 ID:tLPniR9d

>>843
でも、激レアだからね

845 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:17:34 ID:caiijb6p

>>836
処女が当然、という思想は男性の願望を体現したものというより、儒教思想の一貫として
みる方が正しいかと。
…とはいえ、処女を志向する人から見れば、それが結婚のデメリットになるのはまぁ当然
なんですよね。私はそれを否定してるんじゃなくて、「それは一般的とは言えないよ」と
述べてるだけなんですが…

>>840
「本能かどうか微妙」というのは、ある程度遺伝子的な根拠に基づいてます。
特に霊長類の場合、非常に近縁な二種の間で、性行動のパターンが全く異なっている場合
がしばしばあります。これはそれぞれの種内で作られ、伝達されてきたパターンと考える
のが自然でしょう。（もっと原始的な哺乳類ではまた違うんですが）

846 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:20:16 ID:gXz1jRvY

>>845
キリスト教とイスラム教も儒教思想の一環？むしろ処女性を重んじない宗教、思想を
探すほうが難しいけど？ここまで一般的な考えを一般的とは言えないという根拠が…

ほんとは儒教もキリストもイスラムもみんな処女を重んじてるのに儒教だけ例に出して
さも儒教だけがそうであるかのように言う詭弁

ほんと凄いな

847 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:21:44 ID:tLPniR9d

とりあえず
生物屋が言っている生物学的見識が合っているのかどうかは知らないけど
生物屋が思っている一般論ってのは、実際の一般論とは
大きくかけ離れているということは、間違いないと思うよ？

848 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:26:54 ID:pbQYHgbK

>>843
そんなにレアかな？
年齢にもよるだろうけど、二十歳そこそこの子なら10人食えば2人ぐらいは
処女だと思うよ。　三十路で処女とかはさすがに激レアっつうか、他の意味
でドボンだろうけど。

そんなことより、制度そのものがキテレツじゃないか？結婚って。
一旦結婚すると、よほどの理由がない限りは「別れる時は男が悪い」になって
しまって、不当な金をぶん取られたりするんだし。　離婚してる奴らだって、
結婚時点で妻がDQN化することなんて想像もしてなかったはず。
俺は結婚制度のあり方こそが女を劣化させる原因だと思ってるからしたくない
。　

849 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:28:29 ID:qE/qTa0f

>>845
>処女が当然、という思想は男性の願望を体現したものというより、儒教思想の一貫として
>みる方が正しいかと。
キリスト教は？　

>…とはいえ、処女を志向する人から見れば、それが結婚のデメリットになるのはまぁ当然
>なんですよね。私はそれを否定してるんじゃなくて、「それは一般的とは言えないよ」と
>述べてるだけなんですが…
独占を完全否定してるだろう↓
>貴方の言うように「結婚＝セックス」となったとしたら、結婚には「相手の魅力に関わらず
>セックスできるというメリットが生じる」ことになりますから、それは魅力とはまた別の問題
>でしょう。

850 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:29:06 ID:caiijb6p

>>841
彼女達の行動を正当化するつもりは全くありませんが？

>>846
ユダヤ系の宗教も処女重視ですね。
儒教はどちらかと言うと「処女」自体よりも、家父長制の一貫としての女性の貞操観念を
重視する傾向が強いのかな？
ちなみに日本で処女信仰が庶民に定着したのは明治以後で、おそらくはキリスト教の波及
と関連があると思われます。

851 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:30:38 ID:qE/qTa0f

>>848
>一旦結婚すると、よほどの理由がない限りは「別れる時は男が悪い」になって
>しまって、不当な金をぶん取られたりするんだし。　離婚してる奴らだって、
>結婚時点で妻がDQN化することなんて想像もしてなかったはず。
>俺は結婚制度のあり方こそが女を劣化させる原因だと思ってるからしたくない
>。　
結局、女を優遇化させすぎたための劣化だな。結婚前は節操は無い、結婚後は
不倫はする…　優遇すると、本当にろくなことにならないといういい見本。

852 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:31:38 ID:x6TUXjwY

ちきちゃんまだおっきちてるの？
ねしょんべんちまちゅよ。
はよねなちゃいﾜﾗ

853 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:33:49 ID:tLPniR9d

>>848
うん！
激レアのデッドストックだよ！
ん？
二十歳そこらの子？
二十歳そこらの子と結婚を前提にお付き合いする機会なんてある？
ていうか、結婚相手だよ？
ＳＥＸする相手っていうんなら、そりゃいるかもしれないよ
激レアじゃないかもしれない
でも、結婚相手ってことは、あらゆる要素で、自分的に合格点を出す女
ってことだよ？その女が処女かどうかっていったら
俺的には、激レアだけどなあ

うん
結婚の制度、あと、結婚に対する、古い人達の考え方が
時代にそぐわな過ぎると思うよ
結婚以外でもだけど
自分が徳するなら、倫理・道徳なんて、どうでもいいんだよ
っていう考え方が日本に蔓延してきてると思う

854 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:33:49 ID:qE/qTa0f

>>850
>ちなみに日本で処女信仰が庶民に定着したのは明治以後で、おそらくはキリスト教の波及
>と関連があると思われます。
つーか、家の制度があるところは、どこも信仰あるだろ。昔の日本だって、公家とかは
それなりにあったんじゃないの？知らんが。

さっき、ふざけてどっかの島の原住民の例をだしたけど、あんたの言う昔の『庶民』ってのは、
それに近いぞ。子供は村全体の子として育てたりとか。

今の現在、そんなことはありえないどころか、養子や連れ後だっていい顔しないのに、
そんな時代の子供は父親がわからないから村全体の子、なんて理論が通じると
思ってるのは、ちょっとおかしいとしかいいようが無い。

あんたの言ってることは、家とかの存在否定そのもの。

855 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:34:56 ID:gXz1jRvY

1日小遣い500円で年頃の娘から臭いと馬鹿にされつつ働く
お父さんにはごくろーさんとしか言いようがないな。

856 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:35:10 ID:tLPniR9d

>>850
>彼女達の行動を正当化するつもりは全くありませんが？

いやだから、彼女らフェミは、本音と建前を使い分けてると
君を思ってるのかい？思ってないのかい？

857 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:38:07 ID:tLPniR9d

君は思ってるのかい？思ってないのかい？

ね

858 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:40:32 ID:caiijb6p

>>849
> 独占を完全否定してるだろう

うーん、どこを読んだらそう読めますかね？
指摘の箇所は、問題になっているのが「性欲」だと思ったので、そのようにレスしたわけで
すが。。

>>856
すでに>>838で述べた通りです。
彼女達は二枚舌を使ってるんじゃなくて、単に自己矛盾に対し無自覚なだけですよ。

859 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:42:18 ID:tLPniR9d

>>858
いやだ～か～ら～

無自覚だから何なんだよ？

無自覚だったら、矛盾してても問題なしだと君は思っているのか？

860 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:42:48 ID:gXz1jRvY

じゃあ無自覚でも自己矛盾してる彼女らは叩かれるべきなのかどうか？

861 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:43:55 ID:qE/qTa0f

>>858
>うーん、どこを読んだらそう読めますかね？
>指摘の箇所は、問題になっているのが「性欲」だと思ったので、そのようにレスしたわけで
>すが。。
つーか、その後のレスでも、独占欲については、完全否定してただろ。

ていうか、あんた女だろ?　論理性なさすぎ＆一般的な男の考えや趣向じゃなさ杉＆フェミ杉

862 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:44:00 ID:D9UpRi/w

殺す気がなくても殺したら罪です。

863 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:44:51 ID:tLPniR9d

>>861
俺ももう喉元まできてたけど禿げ同

絶対、女だよ

864 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:46:30 ID:caiijb6p

>>854
> 今の現在、そんなことはありえないどころか、養子や連れ後だっていい顔しないのに、
> そんな時代の子供は父親がわからないから村全体の子、なんて理論が通じると

処女云々とどこで繋がるのかさっぱり分かりません。

>>859
だーかーらー。
問題なしなんて一言も言ってませんて。
矛盾したことをナチュラルに主張されるから厄介なんですよ。

865 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:47:23 ID:D9UpRi/w

>>864
つかぬ事を聞きますが母子家庭でしたか？

866 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:49:19 ID:tLPniR9d

>>864
>問題なしなんて一言も言ってませんて。

じゃあ、はっきり答えてもらえるかな？
フェミは、問題あり？問題なし？

867 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:49:43 ID:x6TUXjwY

ちきちゃんおむつがぬれてるのね？
いまかえてあげまちゅからね～
いちゅまでもおっきちてたらこわぁ～いおにがきて、おちんちんたべちゃうぞっﾜﾗ
はよねなちゃいねー

868 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:50:29 ID:tLPniR9d

>>867
誰？ちきちゃんって？

869 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 05:52:10 ID:caiijb6p

>>861
> つーか、その後のレスでも、独占欲については、完全否定してただろ。

「非婚化が進む要因としては」ほとんどないと思う、と述べたまでですよ。

>>865
違います。

>>866
えーと、>>799を読めば皮肉ってるのくらい分かりませんかね。。
「自分の趣味を他人に押しつける」人達に問題がないわけがないでしょう。

870 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:52:48 ID:qE/qTa0f

>>864
>処女云々とどこで繋がるのかさっぱり分かりません。
頭悪いね。その前に書いてあるでしょう？　処女を気にしない傾向のある
あなたの言う昔の庶民（おそらく、正確には庶民ではなく、農村の人達）や、
南の島の原住民とかは、父親は村の男全員、母親は村の女全員、みたいに
村＝家族的な扱いなわけ。それに対し、『家』や『個人の家族』という概念を
もつ明治以降は、そんな考えが無いわけ。
で、家の概念を持つと、血筋に拘るから、養子とか、相手の連れ子にだって、
あまり良い顔はしないのに、何故、『家』単位である現在において、『村単位』である
江戸時代が～だから、って考えになるわけ？ってこと。現在は、、養子とか、相手の連れ子に
いい顔をしない人が多いから、その理論を持ち出すのはおかしいということ。

こんなことですら、いちいち丁寧に書かないと判らないのか？　馬鹿じゃねえの？

>>859
だーかーらー。
問題なしなんて一言も言ってませんて。
矛盾したことをナチュラルに主張されるから厄介なんですよ。

871 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:53:25 ID:qE/qTa0f

>「非婚化が進む要因としては」ほとんどないと思う、と述べたまでですよ。
非処女必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

872 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 05:54:22 ID:qE/qTa0f

あー、この論理の通じねえ女に何言っても無駄だわ。

どうせ、勝手にそのうち勝利宣言すると思うから、もう面倒くせえから、
めんどくさいときは、こいつには、中古乙、だけでいくか。

873 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:55:23 ID:tLPniR9d

>>869
問題ありってことね
わかった
これで問題なしって言われたら、どうしようかと思ったよ

>ジェンダーフリーとは、要するに中性的な要素に萌える人達のことです。
これもさ、よくわかんないんだよね
具体的に教えて欲しいな
どういうこと？

874 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:56:41 ID:D9UpRi/w

>>869
サンクス。ならばフェミった思考で言ってるわけじゃないね。
論理的思考はできてるが、それをうまく伝えられないと
言ったところか。

男は意識的に嘘をつく。だが、女は本能的に嘘をつく。
その思考パターンは子供が｢花瓶を割ったのはあなたでしょ？｣
と言われて、｢ううん、勝手に落ちて割れたの｣と言うのに似ている。

意識的じゃないから無意識と言えるけど、嘘をついた事に
変わりはないね。

875 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 05:59:26 ID:pbQYHgbK

>>853
そっか。　俺の場合は付き合う前か、遅くとも付き合って1ヶ月以内にはやっ
ちゃうからなあ。　例えば処女を絶対条件とするなら、処女だった子と交際
年月を重ねていけば結婚に至るんじゃないかなと。

今付き合ってる子も何の問題もないというか、俺にはもったいないなと思うぐ
らいなんだけど、結婚するとこいつもすふみたいな引きオタDQNになってしま
って、それでも別れようと思えば俺が悪者にされるのかと思うと理不尽すぎて
とても結婚なんて出来ない。

横やりだけど、俺はあんまり処女とか気にしない人だよ。
入れてしまえば同じっつうか、セックスに関しては気持ち良ければオッケーな
んで。　前の男とやった話聞くと萌えたりするから変態なのかもしれんが。

876 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:01:24 ID:qE/qTa0f

>>875
先夫遺伝には注意してねﾜﾗ

肌の色の黒い子が出てきても気にしないというなら、本物ですﾜﾗ

877 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:02:53 ID:x6TUXjwY

ちきちゃんメッ！ちまちゅよー
はいねんね　ねんね～

878 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:05:05 ID:tLPniR9d

>>875
うんたぶん変態なんだよ思うよｗ

俺は付き合う前にやったりとか絶対にしないなあ
その女を軽くみてる感じがヤだし
自分もそういう男に見られたないし

>横やりだけど、俺はあんまり処女とか気にしない人だよ。
>入れてしまえば同じっつうか、セックスに関しては気持ち良ければオッケーな

それってさ、たとえるなら
カレーライスと冷水とサラダが食卓にあるとしてさ
どうせ胃の中に入っちゃえば同じだし
つって
全部グチャグチャに混ぜて食ってるみたいで
なんか生理的に受け付けないんだな・・・

でも、女を信用できなくなったってところは、俺も同じ！
今まで、幻想をみてたって言われても反論できない

879 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:08:01 ID:qE/qTa0f

>>878
今は、頭のいい人間が苦悩するからねえ…
さっきの同棲の例じゃないけど、大多数の気づかない馬鹿は幸せいっぱいなんだよ。

しかし、結局、責任を取るときだけは平等に、で、苦労するのも頭のいい方…
狂ってるな…　

880 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:14:12 ID:tLPniR9d

>>879
あー今の今思い出しちまったよー・・・

親父にさ、あれこれ世の中の疑問（矛盾？）みたいなのを
質問しまくっててさ
ま、簡単に言うと、ませガキの青年の主張みたいなのを
親父に聞いてもらってたら

「世の中には、お前が知らなくていいことがいっぱいある」

って言ったんだよ親父
今、気付いたわ・・・
たぶんそういうことを言いたかったんだ

881 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 06:15:08 ID:caiijb6p

>>870 チキータ氏（なのかな？）
うーん。。
同じ「処女信仰」でも、儒教とキリスト教では全く意味が異なります。
儒教の場合は、貴方の言われているものとほぼ同じで、血族信仰に基づいています。
根本にあるのは「血統を汚す」という考え方です。
それに対し、キリスト教では「性行為自体が罪悪」という思想が根本にあります。キリスト教
で童貞や処女が称えられるのもそのためで、「性欲が我慢できない者は、せめて神の定め
た配偶者とのみ性交すべき」というのがキリスト教における純潔の根拠なんですね。

避妊法の進んだ現代では、性行為自体の実害（予期せぬ妊娠）は交通事故レベルには
抑えることができますから、儒教的な意味での純潔にはさほど説得力はないと言えます。
その意味でも、「純潔」は近代に普遍的とは言えません。

882 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:15:18 ID:5DPp5Nqe

まあ、独身主義を標榜する女性に相手にされない男性諸氏は、努力して
女性の歓心を得るような自発的姿勢が必要よね。

883 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:16:55 ID:tLPniR9d

>>875
あ！
ひとつ教えておくれ

姉か妹か、女のキョウダイ、いる？

884 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/06 06:17:29 ID:pxeCKbOp

>>882
歓心を買う必要すらない。

885 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:18:27 ID:qE/qTa0f

>>880
生きるのに精一杯、という状態でなく、生活のそこそこ余裕がでてくれば、
何か物を知ったり、考えたりし、そして、実現できる力が無いときに、
苦悩するからねえ…　中学生ぐらいからの苦悩だよ、それはﾜﾗ

886 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:19:35 ID:tLPniR9d

>>881
>避妊法の進んだ現代では、性行為自体の実害（予期せぬ妊娠）は交通事故レベルには
>抑えることができますから、儒教的な意味での純潔にはさほど説得力はないと言えます。
>その意味でも、「純潔」は近代に普遍的とは言えません。

性病は？
エイズとか
あと、血液感染とか、粘膜つたって感染するような病気とか

887 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:21:02 ID:tLPniR9d

>>885
そっか！

俺は今、中学レベルの苦悩を知ることが出来たんだ！ｗ

おっせ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！

888 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/06 06:21:14 ID:pxeCKbOp

888♪

889 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:22:14 ID:qE/qTa0f

>>881
まずは、あんたの性別を答えてからだな。でなければ、これ以上、
あんたにわかりやすく説明できる自信も確証も無い。だが、一つだけ言えば
、
>避妊法の進んだ現代では、性行為自体の実害（予期せぬ妊娠）は交通事故レベルには
>抑えることができますから、儒教的な意味での純潔にはさほど説得力はないと言えます。
>その意味でも、「純潔」は近代に普遍的とは言えません。
だったら、ヤリマンだろうが、風俗嬢だろうが、関係ないという男が正常だ、とでも
あんたは主張するのか？　数の問題では無いんだろう？

890 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:22:21 ID:5DPp5Nqe

前：ムカムカ投稿日： 02/11/01 16:17 ID:r4NpL9/L

とにかく、現状の社会環境では、女性の選択肢は少なすぎる。
女性がもっとのびのびと活躍するには、女性の選択肢をもっと広げるべきです。
職場環境のこと、家庭のこと、恋愛市場についての生理的欲求を満たす行動のこと、
周囲の目、社会環境の目、あまりに女性の行動に厳しすぎると思いませんか？

891 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:22:22 ID:tLPniR9d

>>881

あ、あと、先夫遺伝って本当にあるのかい？

生物学的見地からのレスが是非欲しい！

892 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:23:56 ID:qE/qTa0f

>>887
個人差だろ。一生気づかない奴もいるだろう、てか、女は30独身になるか、
フェミにならない限り、気づかないだろう。

ゆとり教育世代も、自分だけが一番の個性が～なんて、教育しているのなら、
その世代の中でまともな奴、と言われるレベルでさえ、おそらく社会に出るまで、
この苦悩に悩まされないだろうからな…

893 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:25:15 ID:tLPniR9d

>>890
それらのアクションをおこしたことによって生ずる
リアクションに対し
全て自己責任で対処できるってんなら
是非是非、思い通りに生きるべきだと思うね

894 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 06:27:10 ID:caiijb6p

>>873
滑ったギャグを解説してるみたいで微妙なんですが。。ｗ

ジェンダーフリーを主張する女性の多くは、自分が「男性になりたかった」、または「女性に
生まれたくなかった」と思ってる人達なんですよ。
だから彼女達にとっては、男女の区別の少ない世界の方が生きやすいし、中性的な人間
が好きなんですね。
で、単にこういう性癖を持っているだけなら問題はないんですが、彼女達が「私の感覚は
正しい。男女の区別はもっと解消されるべきだ！」と言い出すと問題が生じてくるわけで、
こういう人達がジェンダーフリーを主張しているわけなんです。

>>886
STDは避妊具を正しく使えば回避できるものが多いです（そうでないものもありますが）。
まぁ、多くの場合、定期的に検査を行ない、性行為の前に互いに確認すれば大抵は大丈夫
なんじゃないですかね？
「結婚するまで純潔を守る」ほどの必然性はないと思いますが。

895 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:27:32 ID:qE/qTa0f

>>891
生物学的には、現時点では証明されていない、らしい。が、完全に無い、とも
言い切れないとだろう。つーか、言い切れたら、ある意味科学の意味がない、てか
科学の進歩の否定だしな。

それに、なんだかんだ言ってもブリーダー界では結局重要視されているし、遺伝に影響は
ないとしても、女性が精子を吸収し、ホルモンバランスが変わる（良くなるだったかな？）と
いう影響は証明されてた気がする。

ガセニュースかもしれんが、卵子は精子の影響を受ける、という風に書いてあったサイトもあったな…

896 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 06:29:33 ID:qE/qTa0f

>>886
>STDは避妊具を正しく使えば回避できるものが多いです（そうでないものもありますが）。
>まぁ、多くの場合、定期的に検査を行ない、性行為の前に互いに確認すれば大抵は大丈夫
>なんじゃないですかね？
>「結婚するまで純潔を守る」ほどの必然性はないと思いますが。
ふーん、じゃ、なんでこの10年だかなんだかで、10代の中絶数が倍になったり、
先進国で女性のエイズキャリアが増えてる数少ない国だったりするんだろうね、日本は。

結局、あんたの言ってることは、論理的には矛盾だらけで、思想的にも実社会において、
成立不可能っていう、たんなる絵に描いた理想論以外のなにものでもないわけだが。

897 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:33:15 ID:tLPniR9d

>>894
ギャ・・・ギャグだったのか・・・（ﾀﾗｰﾘ

いや、でも分かったよ
言いたいことが
ども！

俺も好きだなあ
見た目が女らしくて、中身が男らしい女の人・・・

女らしい女って、とにかく卑怯で人間として嫌になった

>「結婚するまで純潔を守る」ほどの必然性はないと思いますが。

それは理解できるよ
てか、無理だし
でも、やっぱり新品がいいよぅって思いだけは
絶対になくならないよね
男も女も

898 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 06:37:59 ID:caiijb6p

>>891
前の夫の遺伝子が次の夫との子供にも影響するという話なら、完全に迷信です。
まず、精子の寿命は通常は数日間で、記録的に長生きした場合でも3週間程度です。
卵子と受精できなかった精子は母胎側の白血球によって処分されます。
また、卵子と受精できる精子は常に一匹だけで、複数の精子が同時に卵子と結合した
場合には発生が起こりません。受精以外で卵子に遺伝子が伝達されることはありません
から、二人以上の男性の遺伝子に影響された子供が生まれる可能性は全くありません。

>>897
ギャグというか一種の皮肉だったんですけどね。まさかこんなに引っ張られるとは思いませ
んでした。センス無くて申し訳無い。ｗ

899 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:38:29 ID:tLPniR9d

>>895
どもども～

でもなんか、あるっぽいよね

>遺伝に影響はないとしても、女性が精子を吸収し、
>ホルモンバランスが変わる（良くなるだったかな？）

よ・・・よくなるのかよ・・・（ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ
これを聞いた女どもは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

900 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:40:48 ID:tLPniR9d

>>898
んがっ！？
め・・・迷信かよ・・・

でも、女が尻軽になる言い訳に使われるくらいなら
迷信であってほしいところかもしれない

901 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:45:41 ID:tLPniR9d

>>898
でもさでもさ

性病とか、性病とはいかないまでも悪い系のバイキンとかさ
汚いティムポを入れまくったマムコってのはさ
やっぱり後々、出産するにいたって
悪い影響というか、ダメージを負ってるわけだよね？

出産に関していうなら
まっさらマムコの方が、いいわけだよね？

生物学的見地から、よろ～！

902 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 06:48:19 ID:hqOr89N3

何故にﾏﾑｺのお話になっちゃうのだろぅ・・・・・。

903 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:51:51 ID:tLPniR9d

　[ CM ]

　　無職すふ
　　子殺しじゃり
　　女の腐ったの 9596 (kenta)

　　僕達の鉄の掟
　　「荒らし」「煽り」は徹底放置
　　釣られる方も荒らしに加担している事になります

　　ＡＣ　公共広告機構です

904 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 06:52:01 ID:caiijb6p

>>900
これが迷信であることは高校レベルの生物知識があれば誰でも分かるはずなんですが、
なぜか医学博士の肩書を持ってる人が主張していて仰天したことがあります。

>>901
膣内は常に酸性に保たれており、ちょっとやそっとの雑菌なら何でもないんですが、もち
ろんあまり不潔だったり傷ついたりしていると問題でしょうね。
ただ、それがどのくらい問題になるのかは私は正確には知りません。本職の産婦人科医に
聞かないと分からないですね。

905 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:54:51 ID:tLPniR9d

>>904
やっぱそうだよね

小室友里が２度も汚いマムコ系の大病にかかったことからも
絶対に悪影響があることは間違いないはずんだ！

906 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 06:56:35 ID:tLPniR9d

はずんだ！　→　はずなんだ！

907 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 06:56:42 ID:hqOr89N3

>>903
ｳﾌｯ　　ﾔﾊﾟね（ｗ

生物屋氏のお話、面白かったー。

908 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 07:00:31 ID:caiijb6p

>>889 チキータ氏
私は20代の男です。

> だったら、ヤリマンだろうが、風俗嬢だろうが、関係ないという男が正常だ、とでも
> あんたは主張するのか？

そんな主張をしたつもりもありませんが…
勝手に発言を捏造するのはやめて欲しいなぁ。
貴方の脳内では、女性の性経験は「ヤリマン」か「処女」しかないんですか？

909 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:05:37 ID:qE/qTa0f

>>899-900
いや、だから現段階では無い、と書いたんだが…
あと、ホルモンバランスが変わるのは、遺伝じゃないからなあ…　

しかし、精神的に重要なのは、「犬ですら、血統に拘るのに人間に拘らない」ってのが、
相手を犬以下の扱いしかしてないのでは？ということね。ここが重要。まあ、犬も、同じ
犬で種付けしてるとは限らないから、この場合は、白人黒人になるかな？

>>908
>そんな主張をしたつもりもありませんが…
関係ない、重要視しないなら、そうなるはずだぞ？
少ない方がいい、というなら、それを突き詰めれば、処女がいい、ということに
なるわけだが？　現実問題、処女がいないから、ってのと、処女がいい、ってのは、
別問題だよね？　そこは理解できるかな？

>勝手に発言を捏造するのはやめて欲しいなぁ。
>貴方の脳内では、女性の性経験は「ヤリマン」か「処女」しかないんですか？
こちらは、疑問系で聞いただけで、あなたがそういった、とは言ってない。
捏造しているのはそちらの方だ。

論理構成が出来ない奴は、自分のミスまで他人の捏造扱いするから、
議論ができないと烙印を押されるんだよ、わかったか？

910 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:07:36 ID:qE/qTa0f

この手の話をすると、関係ないと主張した人に、じゃあ、これとこれは？と
例を示すと、お前の中ではその2パターンしかないのかよ？と言ってくるが、
そもそも、関係ない、なら、極端でもいいはずなのでは？

なぜ、否定するのか、それは、自分の論が詭弁だということが判っているからだ。

911 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:08:06 ID:tLPniR9d

>>909
俺学的見地からいうと
正直、あると思ってる

912 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:11:10 ID:qE/qTa0f

というか、関係ない、重要視されない、と言ったほうが、なんでヤリマン否定
するのかが、謎なんだが…

つまり結局のところ、自分の回数まではセーフ、それ以上はヤリマンだからアウト、と
私はセーフなんだから、価値がある、私以上はヤリマンだから屑女、と
言いたいだけなのではないか？

913 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:13:57 ID:tLPniR9d

俺は、ヤリマンもヤリチンも否定するなあ

914 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 07:14:18 ID:caiijb6p

>>909
> 少ない方がいい、というなら、それを突き詰めれば、処女がいい、ということに
> なるわけだが？

どこからその論理が出てくるのか不明ですが。。
私の知る限りでも、「処女は面倒臭い」という男性は少なくありません。これは、ある程度の
高齢まで処女である女性が、性的忌避の傾向を持つ可能性が高いことを考えれば、さほど
不思議なことではないと考えています。

貴方の例出があまりに両極端で、中間がないことから「ヤリマン」か「処女」しかないんです
か？と尋ねたわけです。「右翼でないなら左翼」という論理は正しいと思いますか？

915 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:16:39 ID:tLPniR9d

「処女は面倒臭い」

そんなこと言う奴に
ろくな奴はいないよ

916 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 07:16:40 ID:caiijb6p

あ、別に「処女は面倒臭い」という男性の意見を多数派だと思っているわけではないので
念の為。

917 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:19:35 ID:tLPniR9d

俺は知ってるよ

女が自分が処女だってことを嫌がること
処女がいいっていう男を嫌がることをね

918 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:21:13 ID:qE/qTa0f

>>911
>どこからその論理が出てくるのか不明ですが。。
>私の知る限りでも、「処女は面倒臭い」という男性は少なくありません。これは、ある程度の
>高齢まで処女である女性が、性的忌避の傾向を持つ可能性が高いことを考えれば、さほど
>不思議なことではないと考えています。
違う違う。重要視しない、と言ったのはあなた。で、重要視しないなら、ヤリマンでもいいわけ？
ってことだよ。

もし、ヤリマンがアウト、だと主張するなら、数が少ない方がいい、ということになるし、それなら
処女がいい、ということになるから、重要視しない、ってのは建前でしょ？と
言うことになりますよ、ということ。

あんた頭悪すぎ。

>貴方の例出があまりに両極端で、中間がないことから「ヤリマン」か「処女」しかないんです
>か？と尋ねたわけです。「右翼でないなら左翼」という論理は正しいと思いますか？
両極端というか、きわめて普通の質問だよ。それなりに重要視する、ってあなたが言ってれば、
そもそもこの質問は成り立たないんだからｗ　あなたがあまり重要視しない、みたいな書き方を
したんだけど、この『重要視しない』が、そもそも極端だ、ってことが、なんでわかんないんだろうねｗ

あ、中古女だからかﾜﾗ

919 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:22:19 ID:oJEjltD8

>>825
せっかくボクが、馬鹿だからわかりやすく教えてくださいといっているのに、自分の脳内常識を電波で送信
するから受信しろだなんて、そんな高度なことできません。しょうがないから、ボクが自分の考えを文章に
します。ボクには電波送信機がないから。

近代の結婚は～とか、昔と今は違う～とか、もうどうしようもないね。結婚というのは、はるかな昔からあ
るもので、その方が生存に有利だったから結婚制度ができたんだよ。それは近代になっても有利だった。結
婚は処女のみ、という考えも否定しないが、それは結婚の一部である性愛、性癖の話。

現代は従来の結婚が必ずしも有利でないという判断をする人もいるだけだ。あんたは結婚に夢見すぎ。結婚
するまで処女じゃなきゃ死刑にすれば結婚がふえる？？それこそ○○？

920 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:23:07 ID:qE/qTa0f

>>917
そうやって、女ってのは、自ら切り札を捨てるんだよな。
だから、切り札を捨ててしまうことは、質の低下なわけだから、劣化、って
言ってるわけだがｗ

ま、これが理解できない共産主義的な平等でしかわからないのが、生物屋みたいや
やつなんだろうな。

このレスに生物屋がきれたら、生物屋は共産主義に差別的思想を
もっている、ということでﾜﾗ

921 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:24:00 ID:qE/qTa0f

>>919
中古女乙

922 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：05/03/06 07:27:29 ID:caiijb6p

当り前の話ですが、処女または性経験の少ない女性も、男性にとってメリットとデメリットの
両方があるわけです。
それを含んで考えれば、一般的には（どちらをより重視するかという意味で）「単なる趣味の
問題」ということにしかならないでしょう。性経験の豊富な女性についても同様です。

正直、「男はみんな乳の大きい女が好きに決まってる」とか言われてる気分ですよ。。

923 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:28:36 ID:qE/qTa0f

>>914
> 私の知る限りでも、「処女は面倒臭い」という男性は少なくありません。これは、ある程度の
>高齢まで処女である女性が、性的忌避の傾向を持つ可能性が高いことを考えれば、さほど
>不思議なことではないと考えています。
えー、その人たちは、結婚を考えている人たちですか？　結婚するつもりで
彼女がいる人たちですか？　単に付き合ってるだけ、だったら、あんたのその理論、
結婚とはなんら関係ないから、全くの的外れだよ。寧ろ、そーゆーふうなので簡単に
やらせる女が増えたから、結婚しない男が増えた、のいい証明になっちまったな…

924 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:28:52 ID:oJEjltD8

>>921
電波は受信できないんですよ。申し訳ありません。
論理性のあるあなた様に論理で御教示いただきたく存じます。

925 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:28:54 ID:tLPniR9d

>>919
>>920
俺学的見地から言うと
結婚ってのは、家の存続の為にあるもんだと
あったものだと思うな
昔の金持ちの偉い人の、○○家、の家ね

でもって
処女でなくなるのは、質の低下だよね
プレミアムな価値がなくなる

926 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:30:34 ID:qE/qTa0f

>>922
世界的に処女の方が価値が高いとされている事実は？

あんたの言ってることは、事実より自分の周りの主観が正しいと
言ってる様なもんだし、そもそもその周りの人達は、どうせ、
今の相手と結婚するかどうかも分からないって奴らだろ？

そんなのサンプルにすらそもそもなってないわけだが…

927 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:31:34 ID:tLPniR9d

>>922
大きさは、人それぞれかもしれないけど
おっぱいが無い人が好きっていう人は、いないと思うな

おっぱいの無い女は、ただの豚だ　　（紅の豚より抜粋）

928 ： ◆BananaB4ho ：05/03/06 07:32:56 ID:qE/qTa0f

>>925
生物屋自体がみとめちゃったからね。

周りは処女はめんどいと言っている。

これは、処女と結婚した人間で無いといえないはずなんだが…
彼の周りの人は、みんな処女と結婚しているのかね？　そうでなければ、
まさしく最初の主張である、簡単にやらせる女が増えた＝女が劣化したから
結婚しない男が増えた、のそれこそ証明だな。

929 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:34:47 ID:pROdvn3U

>>752
おやおや、どんな言い訳するか楽しみだったのに・・・
それすらできずにスルーとは、完全に失言だったようですな。
まあそれも詭弁の一つと言うことで、愚者の証明をきちんと
してくれたから目的は十分達成できたよ。
スナオに間違いを認める度量はなかったということでＦＡ。

本日の最低チキン野郎はID:D9UpRi/wにケテーイ。

以上

930 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:41:14 ID:tLPniR9d

正直言って、生物屋の言葉の選び方は
分かりづらいと思うよ？
なんか常に逃げ道を作ってるような表現が多いと思う

煽って言ってるんじゃないよ

なんつーか、とにかく
分かりにくいんだよ

間違っててもいいじゃない！
リアルで誰が間違ったかなんて
誰にも分からないんだし

931 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 07:58:30 ID:oJEjltD8

>>925
うん。家の存続という社会的な有利性ね。それが実力者に重要であった時代は相当長かったろうね。
そういう意味で賛成。（あと、今もそういう家あるでしょうね）
処女＝質も賛成。
ただ、そのプレミアムが結婚の主たる原動力というのは？？ですけどね。

932 ：674：05/03/06 07:59:52 ID:c72bJdOb

逃亡したとか書かれたが、>>689を言いたかっただけ。
荒らしにレスするのが嫌だから書かなかっただけ。
亀ですまぬ。

933 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 08:03:31 ID:tLPniR9d

>>931
主たる原動力であるか否かってのは、もう無いと思う。
諦められてるっていうか、現実、無理じゃん！みたいな。
いくら母親が、我が娘にプレミア価値を持たせようと
口が酸っぱくなる程言ったところで、娘は聞く耳持たないからね。

934 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 08:33:30 ID:hqOr89N3

女の劣化って、ｹｷｮｰｸ処女ぢゃなくなった　ってことだったのね。

935 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 08:36:00 ID:tLPniR9d

それはワンノブゼムでしかないよ

936 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 08:47:43 ID:hqOr89N3

本質でわなぃかぃな？

処女ぢゃ無くなったことによる
・生殖行為への不安ｷﾞｼﾝｱﾝｷ（男のみの概念だよな）
・独占欲も絡めた、性的承認の不安（俺のみとゆー安心感の不足）
・自分が処女を奪わなかったことによる社会的承認の不要（責任回避）

って考えたら、女が非処女＝女の劣化
と、捉えてる人が多そうだよ。

937 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 08:49:16 ID:hqOr89N3

結婚したくない＝処女ぢゃなきゃｲﾔだ！

って結論かも（ｗ

938 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 08:50:38 ID:IaFnNP2C

939 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 08:51:46 ID:IaFnNP2C

馬鹿コテ三羽烏
議論したくば
名無しでどうぞ

940 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 08:58:28 ID:hqOr89N3

あちゃこちゃに何故にすふ　排除の動きするんかなぁ？
あぼーんでｴｴのにな（ｗ

結婚したくなぃならせんでいいぢゃん。
これしか繰り返してﾈのだけど。
そんで「何故我々は結婚したくないか！」を続けたいのなら
ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ。
・女が悪い
・社会が悪い

とゆーﾚｽを見るたび
「ｱﾗﾗ・・・あなた達本当はｹｺｰﾝしたいですのんね」と、ゆー想いを
強めていくすふでありますた。

941 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:03:12 ID:oJEjltD8

>>927
＞おっぱいの無い女は、ただの豚だ　　（紅の豚より抜粋）

しかしその作品の監督はおっぱいの無い○女が好きなんじゃ？

942 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:08:04 ID:LeEmBezL

幼女にも、おっぱいはある！

943 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:12:07 ID:x6TUXjwY

>>942
幼女におっぱいはない。
「おっ」くらいだ。

944 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:15:27 ID:I1hS3dkw

女性を優遇するのは男の努めだと思います。
いかに楽にさせて、いかに贅沢な暮らしを女性にさせるか。
それが男のロマンじゃないんですか？愛する女性のために
男は身を削ってお金を稼ぎ、それでも女性は家事で大変なんですから

週何度かは家事や掃除をするのは当たり前です。
こちらとしては幼い身の子育てもあるのですから、寝不足なんです。
今はいかに女性の仕事が大変なんだって考えが広まって
権利の保護が叫ばれています。それを受け入れられない男達がほえているだけではないでしょうか？

945 ：一般OL：05/03/06 09:17:09 ID:5DPp5Nqe

スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？

946 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:24:06 ID:xl+ERcTg

> 「ｱﾗﾗ・・・あなた達本当はｹｺｰﾝしたいですのんね」と、ゆー想いを
> 強めていくすふでありますた。

既婚者からも批判が出てるにも関わらず、そう思いこみたがるのは防衛機制と言うんだよ。

947 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:26:01 ID:x6TUXjwY

男性を癒すのは女の努めだと思います。
いかに心身ともに癒しを与え、日頃お疲れ様の男性を慰めるか
それが女のロマンじゃないんですか？愛する男性のために
女は奴隷と化すのです。それでも男性は家族のため外で七人の敵と
戦っているんですから。

家事や掃除をさせるのはもってのほかです。
男性はそれ以上に家族に対して多大なる責任を担っているんですから。
育児疲れがなんぼのもんですか。我慢しなさい。畜生のくせに。
今はいかに男性の立場は大変だったんだ、ということが再認識されています。
それを受け入れられないメス共がほえているだけではないでしょうか？

948 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 09:32:55 ID:hqOr89N3

>>946
何の防衛だー？
既婚者って誰だ・・・・？

>946だって「いい人がおったら結婚したい」or「絶対したくない」のどちらかだしょ？
後者以外は「結婚したい」って認識。
それにあぢゃこぢゃｲﾁｬﾓﾝが出てくるって事は

　　　　　　　　　　　　　　したいんぢゃん？ちゃぅ？　　◎？
処女がｴｴ＝結婚したい
多分間違いないと思うのであった（ｗ

949 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:36:53 ID:xl+ERcTg

既婚者は俺だ。
つまり女性批判＝「ｱﾗﾗ・・・あなた達本当はｹｺｰﾝしたいですのんね」は事実と整合性がない。

なぜ事実と整合性がないことを繰り返し主張するのかというと、
防衛機制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6

950 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 09:43:56 ID:hqOr89N3

>>949
前も同じ事おっさってなかったっけー？

望んで結婚した貴方から見れば
「～が悪い」と言い続ける様は、間違いなく
「彼らは結婚など望んでいない」と言い切れる　　

ってこと代弁されてますのん？

951 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:50:06 ID:xl+ERcTg

何が言いたいのか分からんな。ｗ
とにかくはっきりしてるのは、
発言者の蔑みで逃げるのは単なる防衛機制で成長なし。

952 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:51:01 ID:pRY990Av

953 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:53:24 ID:xl+ERcTg

まあね。運営側の工作員という可能性もある。
ほんとの天然ならおもしろいんだが。
嘘っぽいから工作員かな。

954 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 09:55:38 ID:hqOr89N3

＞なぜ事実と整合性がないことを繰り返し主張するのか

非処女は中古肉便器
結婚は三億円の負債
小遣い三万　奥ﾗﾝﾁ\1500
妻の妊娠の度　DNA鑑定義務化法案
夫と同じ額稼げたら対等と言え

なんかは、そんな感じだねー。

発言者の蔑みで逃げるってなんだー？
「結婚したいのね」って言っただけぢゃん（ｗ
既婚者ならわかるだしょ？（ﾆｺﾆｺ

955 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 09:59:33 ID:xl+ERcTg

>>952
> 　　女の腐ったの 9596 (kenta)

これは荒しか？天然の夢見る乙女だと思うんだが。
ＦＡと混同してないか？あれも天然のソース病だと思うけど。面倒だけど意図的にはやってないでしょ。

956 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

957 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 10:24:34 ID:nK7RgvLh

結婚のリスク
結婚することによって精神的安定や社会的地位の向上、満足感・責任感を得ることがで
きますが、下記のリスクがあります。
リスクを充分にご理解いただいた上で結婚されますようよろしくお願いいたします。

(経済状態悪化のリスク)
リストラによる失職などで収入が絶たれて家庭の運営ができなくな
る場合があります。(一般に中小企業やフリーランスなど不安定な
勤務形態は失職リスクが大きくなります)
自由に使える金銭の額が大幅に制限されて満足な生活を送れなくな
ることがあります。
配偶者（主に妻）に金銭的主導権を握られ経済的奴隷にさせらせる恐れがあります。
なお、夫が金銭的主導権を握った場合精神的DVとされる恐れがあります。

(趣味のリスク)
趣味によっては活動を禁じられたり、趣味への金銭の使用が著しく厳しく制限されたり、時間がな
くなることがあります

(離婚のリスク)
離婚によって慰謝料や養育費などで多額の金銭的損失を被ることがあります。
特に財産分与で配偶者から家を追い出される恐れがあります。
なお、親権については司法判断で妻が有利になる場合が多いです。

(子供のリスク)
子供が犯罪を犯すことによって多額の損害賠償や社会的制裁を課せられることがあります。
子供の過ちでも同様のことが起こりえます。
（キャチボールで間違って当てて死亡させ6000万の賠償金を負う例など）
子供が意図したようには育たないことがあります。
教育費投資に見合った結果が得られないことがあります。
子供に肉体的・生命的危害を加えられることがあります。
子供に肉体的精神的危害を加えて罰せられることがあります。

958 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 10:25:42 ID:nK7RgvLh

（親族のリスク）
配偶者の親族のトラブルに巻き込まれる恐れがあります。
配偶者にＤＶ（ドメステック・バイオレンス）をでっちあげられる恐れがあります。（特に妻から）

(精神的リスク)
家庭内で疎外されることがあります。
夫婦関係や教育問題で悩んで心身を病むことがあります。
性行為をさせてもらえない場合もあります。（特に子供ができた後など）
また､女性が男性に性行為を求めてさせてもらえない場合離婚事由にあたり
男性にとっては離婚訴訟の時大変不利になります。
男性が女性に性交渉を無理に求めた場合家庭内強姦となる恐れがあります（ドイツで逮捕された例あり）
休日などは休みたくても家族サービスを強要される恐れが非常に高いです。
それでも家族サービスをしない場合家族から無能呼ばわりをされ、批判されます。

(浮気のリスク)
配偶者への愛情が消失することがあります。
愛情は観念的なものなので数十年続くものではありません。
配偶者が浮気して捨てられることがあります。
昨今携帯電話や出会い系サイトの一般化で不倫相手、セックスフレンドが作りやすくなってきています。

(犯罪被害者になるリスク）
配偶者に多額の生命保険金を掛けられ殺される恐れがあります。（特に妻から夫へ掛けられることが多いです）
子供から暴力を受け場合によっては殺される恐れがあります。
精神的な問題で配偶者の一方的な一家心中に巻き込まれる恐れがあります。
妻から夫へのDVは社会的に認められていません。TVで面白おかしく放映されても社会問題となることはありません。

（配偶者そのもののリスク）
配偶者が歳をとるにつれ外見的な衰えが非常に目立つようになります。
女性が醜い外見を保持するため大金を使い無駄な添加物（化粧品と称する合成着色料、合成保存料）を大量に添加するようになります。
長い間一緒に暮らしていると配偶者そのものに飽きがくる恐れがあります。

959 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 11:09:28 ID:aoo9Yj+e

長くて読むの大変～
ちょっと尾鰭ついてるかもね

960 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 11:24:00 ID:oJEjltD8

>>921
＞中古女乙
>>872
＞あー、この論理の通じねえ女に何言っても無駄だわ。
＞めんどくさいときは、こいつには、中古乙、だけでいくか。

あー、中古女乙、ってこれのことかー。気がつきませんでした。人違いだったんですね。
電波扱いして申し訳ございません。
御聡明で論理的な貴殿にしてはケアレスミスのようですが、誰にでも間違いはあります。
私は生物屋さんではありませんよー。
是非めくるめくすーぱーなろじっくを、私ごときで申し訳ないのですが、ご披露していた
だければ幸い至極で御座います。

961 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 11:38:21 ID:oJEjltD8

>>960
自己レス。
話し蒸し返すの(・A ・) ｲｸﾅｲ!ね。
ごめん。説明しなくていいです。私が馬鹿でした～。

962 ：嵐を呼ぶ男 ◆UNKOtHOBaE ：05/03/06 11:59:53 ID:nXIN1ral

>>ID:oJEjltD8

本題と関係ない質問でスマン。
一人称が>>712では「漏れ」なんだが、以降のレスは「私」になっているよね。
匿名の掲示板は、相手の性別年齢その他を全て書き込み内容から判断しなければならず、
その重要な判断材料と成り得るのが一人称だ。
「漏れ」でも「私」でもいいが、なるべく統一してくれないかね。
あなたを女性と考えていいのかな？

963 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 12:22:32 ID:PPYnYsBG

日本の女は劣化している
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109929736/

964 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 12:32:08 ID:x6TUXjwY

生物屋ってヤローだったのか・・・
絶対に女だと思ったんだが…

965 ：コピペ：05/03/06 12:48:44 ID:uWGY92ru

【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110036011/

ソース：　科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺しと男性による殺人について

抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、こと嬰児殺し（母親による実子殺し）
に関しては欧米より郡を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺しは反対に増加傾向すら示した』
『別の角度からみると、日本人が一生のうちでもっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、
1980年までのその率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

この事実を知っていた人はいますか？

逆に、日本男性の殺人率は世界各国の男性と比べても最も少ない部類に入ります。
殺人率だけでなく、日本男性は性犯罪も暴力事件も他国と比べれば非常に少ない国なのです。
日本男性は他国の男性と比べても凶悪事件を起こすことが非常に少ないことはよく知られてることです。
しかし、日本女性は世界各国の女性と比べて嬰児殺しという凶悪殺人行為が非常に多いんですね。

日本という国は男女が逆転している国であるとも言えますが、この原因はなんでしょうか？

女の劣化は事実かも・・・。

966 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:01:50 ID:PPYnYsBG

今の結婚て「機械式腕時計」みたいなものだな。

腕時計にはぜんまいと歯車で動く機械式と
電池で動くクォーツ式があるけど、
昔は機械式しかなかった。だから、みんな機械式を買った。

今は市場はほとんどクォーツ式で占められているが、
ごく一部にまだ、機械式腕時計の市場も残っている。

それは完全な「趣味の世界」だけど。

機械式腕時計の特徴
・値段が高い
・時間が狂いやすい
・こわれやすい
・大きくて重い
・ロマンがある

というわけで、まさに趣味。
まさに現代の、男にとっての結婚と同じ。たいした価値は無い。

967 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:02:35 ID:K9/lhiHq

>>966
そんな変な理屈をこねくり回さなくてもいいだろうに。
それじゃまるで結婚したいが出来ないので、あえてしない理由を理屈をこねて作り上げているみたいだ。
負け犬の遠吠えに聞こえるよ。。

単純に「独身の自由を捨ててまで結婚したいと思える相手が居ないから♪」
って言ってる方が、独身を謳歌していると思えるよ。

968 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 13:14:13 ID:hqOr89N3

>>967
それ自然体でｴｴねー。

969 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:18:09 ID:Iq9ZT+Xv

結婚願望の強い人は、結婚願望の弱い人がいる事を理解できないから
「本当は結婚したいくせに、いろいろ言い訳してるんだ！」という『曲解』をよくする。

機械式時計も結婚も、興味ない人にとっては何の価値も無い。

970 ：9596：05/03/06 13:22:04 ID:Ivq74s6w

>>969
>結婚願望の弱い人がいる事を理解できないから

何故そういう誤解をするのだろうか。
「結婚願望の無い人」がいることも「結婚願望が弱い人」がいることも
みんな重々承知しているだろう。
それを理解した上で「結婚てのは君が思ってるようなものとは違うかも」
と、説いているのだと思うが。

971 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 13:24:14 ID:hqOr89N3

>>969
うんうん
そーなんだよね。
興味ない/価値はない　と思っていたらこんなに熱く語らないｵｶﾝ。

いっぺん「興味はまだあるのか？ないのか？」
「結婚したいのか、したくないのか」あたりから煮詰めてみるのもｴｴかも。
自分も覚えあるなぁ・・・（遠い目

972 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:27:06 ID:mMuXH/7l

で、結婚にはどういう価値があるの？

973 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:31:05 ID:x6TUXjwY

>>972
食い扶持が１人　＋　α　増える。
良い価値だｗ。
最高じゃないか、なっ。

974 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:33:24 ID:mMuXH/7l

>>973
えーなんで？
結婚すると収入が増えるの？？

975 ：9596：05/03/06 13:33:54 ID:Ivq74s6w

>>972
その価値が「あるようには思えない」「未だに見つけられない」なら
考えないようにするか、自分の内部から湧き上がってくるまで待てばいい。
わざわざ人に訊くようなことでもないと思うし。
逆に「価値などないことは解明済み」と思うなら「非婚」で無問題。

976 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:35:59 ID:mMuXH/7l

>>975
君の考える結婚の価値とは何なのかな？
俺は価値があるのかないのかよくわからないんだけど。

977 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:36:58 ID:x6TUXjwY

>>974
くい‐ぶち〔くひ‐〕【食（い）扶▽持】
-----------------------------------------
食べ物を買うための費用。食費。

な。
費用が増えるんだよ。収入はそのままｗ。

978 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 13:37:35 ID:hqOr89N3

そーだねー。
ﾜｲﾝのお話受けたみたいなので、違うお話をば・・・。

「ねーねーあれはどぅなった？」
「優勝したよ」
「やったねー！今晩どうする」
「暖かい物が食べたいなぁ。で・・・何時？」
「今日は8:50から」

とゆー奇妙な会話が成立することだそぅです。　
結婚の価値って意外と当の本人達よか、客観的に見ることの出来る
ここの住人さんの方が、得意かもー。
結婚のﾏｲﾅｽ面見つけるの上手だから、ﾁｮｺっとｽｲｯﾁ切り替えてみたらどーかなー？

979 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:38:08 ID:mMuXH/7l

>>977
えー？じゃあ結婚だめじゃん。

980 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:38:09 ID:b3VKsumv

981 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:39:34 ID:aoo9Yj+e

1人分の食費が２人分の食費になっても２倍にはならないかな
外食やコンビニが減るから安くなるかもね
お金は共働きなら増えるんじゃないかな？
一人でも自炊してるんだからついでに？２人分作るのも変わらない

982 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:40:14 ID:mMuXH/7l

>>978
全然意味がわからない。
結婚の価値を日本語で語ってくれ。
あんた主婦だったらわかるだろ？

983 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:41:11 ID:x6TUXjwY

>>979
でもそれに対抗すべく、馬車馬のごとく働く気にもなるじゃぁないか！
一人身なら知らんうちに労働意欲をセーブしてしまう。
これは君、もったいないよ？
男は働かなきゃぁ～。

984 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:41:24 ID:mMuXH/7l

>>981
それで、結婚の価値って何なの？

985 ：9596：05/03/06 13:42:45 ID:Ivq74s6w

>>976

え～　…俺の>>975を読んでくれて、その上で質問してるのだとしたら
「なんで俺に質問すんの？」と言いたい。
別にキレてるとかではなく、フツーにそう思った。

986 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:42:52 ID:mMuXH/7l

>>983
でも今でも目一杯働いてるし。
これ以上は無理だよ。

987 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:43:43 ID:mMuXH/7l

>>985
つまり、君には結婚の価値が語れないのだね？

988 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 13:45:44 ID:hqOr89N3

>>982
日本語だったのに・・・・ｼｸｼｸ

貴方自身も結婚の価値のひとつだしょ？

989 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:46:01 ID:x6TUXjwY

>>986
本当か？
１年３６５日一日も休まず働いているか？
なら君は結婚できるな。したがらなくてもしょうがない。
改心しなさい。

990 ：9596：05/03/06 13:46:39 ID:Ivq74s6w

>>987

そう思ってもらってもかまわんが。
少なくとも俺は>>975で「他人に訊くようなことではないよ」と
進言したはずだ。
まさに、「そう説いた人に」その質問をぶつけてるのが君。

991 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:46:41 ID:aoo9Yj+e

>>984
さあ？
わかれば結婚しているんじゃないかな？
男の人はあまり結婚してもいいことなさそうだよね？
私は結婚したら色々不安はなくなる気がするけど
そのために結婚しようとは思わないし、ここにはいないよ
価値があるから結婚するならその価値ってなんだろう？

992 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:47:08 ID:mMuXH/7l

>>988
＞貴方自身も結婚の価値のひとつだしょ？

全然意味がわからない。

993 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:48:14 ID:mMuXH/7l

>>989
いや、できるかどうかではなくて、
する価値があるかどうかの話。

994 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:49:29 ID:mMuXH/7l

>>990
ああ、それは「俺に聞かないで」ってことだったのか。
つまり、結婚の価値が何なのか、君にはわからないわけだ。

995 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:49:41 ID:x6TUXjwY

>>993
価値なんてそんな細かいこと男はぐずぐず言わない。
黙って結婚したらいいのだよ。うん。

996 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:50:19 ID:mMuXH/7l

>>991
つまり、価値はないわけだ。わかった。

997 ：すふ ◆rZ3KDSXA.M ：05/03/06 13:50:33 ID:hqOr89N3

結婚は楽ぢゃないけど、それなりにｴｴもんだよ。
人なんて本当には分かり合えないものなのかもだけど、
たった１人でも、理解しようとしてくれた人がおる　っちゅーのは
財産だななぁ・・・。

>>992
貴方もご両親が「結婚」したから生まれたんとちゃぃますのん？
価値は初めからあるもんぢゃﾈですわ。
二人でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、付加価値をつけていくものかもよん。

998 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:51:32 ID:mMuXH/7l

>>995
えー俺は女なんだけどな。

999 ：9596：05/03/06 13:52:00 ID:Ivq74s6w

>>994

「自分にとって」なら価値はめちゃめちゃ「ある」よ。
でも、君のように「他人に訊かないとあるのか無いのかも判断つかない」人には
「話したって意味ないと思う」から話さないだけ。

1000 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:52:02 ID:x6TUXjwY

>>998
ネカマ退散！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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