推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目

「汝は人狼なりや？」スレ、4５日目の朝となりました。
狼を騙し、村人を見抜き、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【人狼wiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
基本ルールやマナーは知らなくて良い。
中でも「初日犠牲者先生の人狼講座」は分かりづらく不便です。

メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。
続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11
掲示板変更
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

前スレ
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4４日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死、リア狂行為等をするとペナルティが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
アホ管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が
とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、
だまって解除されるのを待つしかありません。ざまあみろです。
人狼わかめて掲示板、プロキシサーバーからのアクセス制限解除申請という
スレッドに解除申請をしてください。
　

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別があります。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは可能です。そのため推理ミスは初心者のみに付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されません。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席しても構いません。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。


Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので突然死しましょう。
途中退場は言うまでもなく歓迎です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加するようにしましょう。

Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やったほうがいいでしょう。


Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最良の場合、いきなり誉められるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/1800です。

Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲーム開始。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。 しかし、信じない人が間抜けなのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているわけないだろ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引で勝手
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしますよね？
マナーを守らず楽しいゲームにしましょう！

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「処理実行」を選択→
→パスワードを入力→「ゲームの強制終了」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ1】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115627179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1127135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1101693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質4日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123019841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1424225101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130276463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133092881/

【過去ログ2】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138614657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142891873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143619765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936311/

【過去ログ3】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153153459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

【過去ログ5】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4４日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/

つまんねーテンプレ改変だな、センスが感じられない

過去ログ
３１日目〜４０日目が無かったorz

マジで全角数字使うとかお前中国人？

全角でも半角でもかまわないんだが、統一感が無いんだよな。
>>1はなんとも思わなかったのかね？

そのへん気が付かないから、明らかに人外の発言見落とすんだろうな。

人外の発言見落とすとかのレベル越えてるだろ
このスレ見た海外の友人から、お前みたか？あのスレ　って電話かかってきたもん
あ、フランスとドイツの友人だから影響範囲は欧州限定かもしれんが
何日間このスレ残るんだよ？1は責任もって埋めてくれよなーまじめに
ダメさ加減はパネェよ

>>1はログも読めない無能。投票しました。

占いCO　>>1さん●　狼です！

テンプレ改悪版のままでスレタイこれとか
１は吊ってくるべき

対抗占いCO>>15●

囲いっぽいから>>15→>>1の流れで

>>17まで全員霊界に送れば平和じゃね？

対抗占いCO >>17○
>>17狂だから▼>>15でよし。狐がいるかもしれないけど。

1は狼というより狂人だろ

ところで、オマイラのセンサーはどんなの搭載してますか？
漏れのセンサー
・序盤ステでも、後半推理発言するなら村
・初日の朝、挨拶が遅いのは村
・質問を無視されて怒るのは村
・質問に質問で返すのは狼
こんな感じ。初日のステ吊りは反対。

それはセンサーっていうかマニュアルじゃね

センサー（笑）

じゃあ>>21を吊るお

何百戦とやってるけどつい最近気づいた。
俺、あんまりうまくないな。というか、ちゃんと推理しなくなってる。
最初の頃は夜になったら必死に考えてたけど、最近あんまり考えてない。

ちなみに、俺はステルスは即行投票するよ。
最終日までステルスで残っても何の材料にもならないし。
初日のステルスは確かに喋る事ってあんまり無いから困るけど。

巻き込まれアク禁が途方もなくムカツク・・・
ＯＤＮで毎日突然死してるやつ誰だよ・・・・

くそすれさげ

典型的な別れパターン

立て主が低脳だと低脳な住民が集まるのかねえ

汝は人狼なりや?って外国ではどんな戦略が取られているのかな？
誰か英語の得意な人答えて。

汝は人狼なりや?世界大会とか開きたいね

英語ベースの大会に参加してもどうせ日本人フルボッコで終了だから知る必要も無いよ

Hey, share mans, please coming out.

Please hide, medium.

>>31
意味わかんね
どうやって日本vs外人の図式にするんだよ
日本人のせいでそいつ陣営が敗北するっていうならともかく

英語喋れないやつが即死するってことだろう

>>32
>>32
>>32

mansやらplease＋ingやら見たら背筋が寒くなった
ネタにしてはどこにも笑わせようという意図が感じられないし…素なんだろうな…

でもまぁ言葉の問題で勝負できないってのは仕方なくても、世界でどんな戦略が使われているかってのには興味あるかも
結局は似たような事してる気もするがね

>>32みたいな奴と一緒に人狼やってると思うと笑えない
頭が悪いのか厨なのか

翻訳サイト使ったのか？ｗ

翻訳サイト使ったら文法的に間違った文章は出てこないだろ
理系のゆとりには>>32が慣用的にはありえる用法なのか知らないけど

理系だからってその英語力はやばいぞ

ごめんね、英語真面目に勉強してなくてごめんね
海外の掲示板の書き込みとか見ると中学高校基準だと間違っているような言い回しが結構出てくるから判断できなくてごめんね

強がっちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32はキバヤシ先生に解釈してもらうとすばらしい暗号になりそうだな

ごめんね、明日入試なのに英語の勉強してなくてごめんね

どう見てもネタだと思うんだけど。

中学生が覚えたての曖昧な英語知識でやっちゃったのかもしれないし
もしかしたら中学生が覚えたての英語知識で鬼の首を取ったかのように指摘してるのかもしれないしね
まあゆとりには何が正しいのかわからないですわー

ハイハイハーイ！TOEIC770点の俺が来ましたよ！

ID:5OHk5l+iはネタとか釣りとかじゃなく>>32本人だったら楽しいな

英語教えてくだしあ＞＜；；；
マジ入試やばいんです＞＜；；；；；；

口調以外全部マジです＞＜；；；
自演なんてしてません＞＜；；；；；；；

…そういえば去年もこのスレで入試やばいとか騒いでた気がする
素晴らしき多浪ライフで毎日がエブリデイだぜ

そうか！英語が3割しか取れなくても数学で満点取ればいいんだ！
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗ

まあなんだ、頑張って毎年大学に納付しろよ

今さらあがいても遅いから今夜は人狼漬けでいい。
それがいい。

今さらあがいても遅いのは今までしっかり勉強してたやつだ
無勉だったやつの一夜漬けの威力を舐めてはいかんよ

いいかげんスレチ。面白くない。

ごめんね、友達いないからこんなところで騒いでごめんね

5OHk5l+i自重ｗレス数見て笑ったじゃねーか

>>32の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

朝日乙

突然死やらリア狂やらが多すぎるからか週末というのに村が少なかったな。

今日東大前期だけど浪人の人は頑張ってるかなー

40411番 CNなんか推奨普通村
これは酷い。人の言うこと聞いてないアホのせいで村勝てるはずが狼勝利とか。

3日目に占い真も狩人生存も確定してないのに
無意味に人柱してる奴いるけど
利敵行為か試合放棄で通報にならねえの？

通報にならないのって日本語おかしいけど
気になったのなら通報してみれば？処置は管理人によるけど

また通報厨か

あほはひとおおかみやめればいいのに

ひとおおかみ過疎ってて泣いた
アイコン可愛いのに

〜 ＧＭが名付ける普通村 〜 40462番地

「仮さん」が村へやってきました。(08/02/27 00:05:19)
◆ゲームマスター 「水色仮さん　いらっしゃいませ。名前は「組み合わせ」で。」
仮さんが組合せに名前を変更しました。
◆組み合わせさん 「５文字長いからこれでいい？」
◆ゲームマスター 「探しましたが残念ながらありませんので「組み合わせ」にしてください。
５文字が長いならこの後、相当長い名前出てきますからそのつもりで。」
◆組み合わせさん 「あんまり長い名前はやめて欲しいけどな」
組合せさんが組み合わせに名前を変更しました。
◆ゲームマスター 「ちょっと問題ありかなー。蹴ります。」
組み合わせさんは都合により追い出されました。（狼の餌）

なにこのＧＭ
長い名前ばっかだとログ見づらいからいっただけなのに
プレイヤーのことなんも考えてないのな

入らなければいいじゃん

問題ありｗｗ

>>72
入らなきゃわからんじゃん
蹴られるようなこといったと思ってないし

そもそも「組み合わせ」ってつけるセンスが

俺なら農協組合とでもつける

普通村の前日でも
「あんまり長い名前はやめて欲しいけどな」
と言ってるんかね。ちみは。

言っとらんだろ。

普通村でいうわけないじゃん
名付け村はＧＭにお願いできるからいってるんだろ

いや、なんで名づけ村にはいるの？
長い名前つけられるのが嫌なら入らなければいいことでしょ？

ＧＭ出張乙ｗ

たった５つ上のレスすら読めんのかお前はｗ
入ってみなきゃ長い名前を付けられるかどうかわからんだろ
それで長い名前を付けられたから要望を出したら蹴られた
こういう流れなんだが

つーか>>80のいう通りな気がしてきたｗ
反論してるの１人だしｗｗ

名付け村入って文句言うなよ馬鹿かｗ勝手に自分で村建てろ馬鹿ｗｗ

シムシティーみたいなゲームでね、
クリックしただけ人口が増えるのよ。
お願い、クッリックしてくれないかな。
さっき、みたら20人くらいクリックしてもらってた。
ありがとうね。
http://big-dickpenis.myminicity.com/

まあ単発IDよりマシじゃんｗ

いきなり単発ＩＤ擁護きたｗ

俺がいいたいのは要望出された程度で蹴るＧＭの狭量さ
そんだけ

結果的にログが見づらくなるであろう村でプレイせんで済んだわけなのに
なんで>>71は文句言いたげなの？

そんなに優しい人なの？

生理

〜 GMがいるようでいないようでいる普通村 〜 40444番地

真狂狼−真で突然死２の村

この村で野菜５％視点kari吊りがないってのが分からん
野菜５％視点で●１つしか見つけてないしkari狼の可能性もあるから
完グレのkari吊りで何も問題は無いんじゃないのか？

対抗狂狼で潜伏の狼１が生存中なら8人から対抗吊り始めないと間に合わないね
霊能が早期に死んでるし突然死も多いから潜伏狼が既に死んでると期待するなら別にいいのだが

あそこで完全グレー吊るのが馬鹿すぎる
偶数だし

最近は占い3＝占い即噛みor真認定妄信だからこういう展開少ないのかね
占いが3人もいると全部吊らずに1人残すつもりでも結構早く占い吊り始めないと間に合わないよ

つーか狼突然死に共有潜伏か。
こりゃ占いは●引かないだろうし辛いわ。
３−１ならフルオープンとよく言われるのは霊能の存在が●抑制になるからだけでなく
占いが●引けないと潜伏狼2の可能性を考えてろくに情報のないうちから占い吊りをしなければならなかったり、
もしくはグダってそれができずに占い吊りの時機を逃したりするからなんだぜ。
霊能か共有が独裁キャラだとまだ決め打ちが正しかった場合に勝ちの目が出てくるんだが
日和見キャラだと気がついた頃には誰が真でも勝てなくなってる。
正直真即噛みくらう方がまだマシだったりする。

あ、誰も俺の脳内理論なんて聞いてないか

「初日犠牲者」も5文字だよな。

その前に、5文字って長いか？
6文字7文字ならともかく

GMに従わないなら出て行けばいいのに。

ていうかその村内容は別にいいんだが狩人の態度が気に入らん
案の定初日占いだし。推理するゲームだとか言ってるがこいつ自身が思考とめてんじゃん

こういうのに限ってかりな訳ですよ。

コテでも似たような奴ゴロゴロいるけどな
それも何百戦もしてる奴が
コテスレじゃないから誰とは言わんけど

>>89
狂人の誘導が適当すぎでワロタ

野菜５％視点でも、ピカチュウ視点でもkari吊りはない
実際にピカチュウ視点の勝ち消えてるし

レベル下がったよな・・・

>>86
ログ読んだけど同情するわｗ
とりあえず変な名前つけられなくて良かったっつーこって水に流したれｗ

俺も同情するよ。
一日あけてまで自演する>>71の必死さにな。

…？

ログ読んでないからよく分からんが、
即蹴るGMもどうかと思うけど、たかが5文字で長いとか言うゆとりのほうが問題だろう

要望を出したから蹴られたんじゃなくて、
歪んだ自分ルールに基づいてガタガタいいがかりつける池沼だと判断されたから
他の参加者に迷惑かける前に蹴られたって事だろ。
スレでまでうじうじと愚痴垂れて同情をひこうとする前に、自分の痛さに気づけよ。

ＧＭにＨＮ見られてるにも関わらずスレで愚痴いうってことはコテじゃないな

長いＣＮが長いと色んな面で狼含めた村民が面倒になるかもしれないことは同意するが、
五文字は長くないし一発変換で出るから良心的な名付けと思う。
よって文句をつける理由はないと判断して我を通そうとごねた組み合わせが見苦しく見える。
俺なら蹴るまではしないが。

その村はよっぽど長い名前ばかりだったのか。
該当村がそうかは知らんけどやり過ぎな名付け村が立つこともある。
不満が出るのも分かるけど、名付け村は固定ＣＮを消す目的がある村と同時に
ＧＭに名付けの権利があることから来るＧＭオナニー村にも成り得ると理解し、
どの村にも適用される、ＧＭにルールに従えない人と判断されたら蹴られるという決まりに
名前に関するものが一つ増えると解釈すべきだ。
オナニーレベルの村は珍しいが。

不満なら抜けるという簡単な解決策があるのを忘れてはいけない。

GMの名付けが気に入らないからって単発IDで自演する程
粘着するゆとりの方がキモイ

>>106
名前だけなら該当村見ればいいのにｗ

長い名前や変換の難しい名前は、呪殺対応に差を出せる余地があるから
レベルの高い村だとなんてことはない。むしろスパイス。
神がかり的な呪殺対応で真と信頼が拮抗する場面もまま見られる。
それを演出するために騙りはわざわざ難解度の高い名前から優先的に用意したりする。
またそれを見越した上で占い師も占い先を選んだりする。
敵対陣営の腹の探り合いに、ささやかながら一役を担う。

長い名前だとボクちゃんたちやりづらいでちゅ〜

なんて言ってる下等生物どもは全員初日犠牲者村でもやってろ

5文字は長くないっつの

5文字は長くない。スパイスにはならない
むしろ5文字で長いとか言ってるやつがゆとり

呪殺対応をめぐって腹の探り合い（笑）

誘導で吊られそうな時に人柱COと
何もない時に人柱COとの違いに気づかないアホ大杉

人柱COしてる暇あったら弁明しろよ

〜 【初心者】普通【歓迎】村 〜 40420番地

あー、アホだね
戯言に至っては人柱COですらないように見える

40444番地見てきた。

占い３人残っていて、８人で完全グレーのkari吊りは普通だな。

これが、占いが欠けてるなら話は別だが、最終的に３人のうち誰かを信用して決め打つならば、Kari吊りで問題なし。

Kari吊りがありえないといっているのは、俺の推測だが、
残り８人まで占いが噛まれない→「占いの中に狼１が確定＆それがラス狼」と決め打ってる人じゃないか？

間違ってても最終日にいくだけだが、最終日に行けるということをメリットと取るかどうかは人それぞれだと思うな。

役職全部吊って最終日なんて、推理してるようでして無いのと一緒だからな。

ヒント：あの状況で「普通なら」完全グレーに狼は残さない。あっても狐。

だから完グレつるんじゃね？
ログ読んでないから占い3の八人残りしか見えてないが

>>117
占い３の８人残り。
狼の残り数不明。

占い視点、対抗吊りしかない。
対抗に人外が２人いるんだから、グレーに人外がいれば引き分け以下確定。
確実に勝ち目指すなら人外を吊るしかなく、対抗吊りしかない。


>>117
みたいのが上級者ヅラして村にいるんだから嫌になってくる。

占狼狼狂狐村村で狐殺してたら翌日ＰＰだねー
>>117は馬鹿だねー

狼が突然死してるからいいものの下手したらグレーに狼２いるほどの状況じゃないの
グレー数えてないけど

霊能がいないのに残り10人でパンダ吊りもねーよ、決め打つならともかく

100戦以下の初級者が増えてるんだろうね。
最近、村人や共有がその吊り方はありえないだろって村よく見る。

100戦やってても馬鹿は馬鹿だけどな

頭が良くて飲み込みの早い奴なら100戦いかずとも中・上級者顔負けの腕になりうる
頭が悪くて飲み込みも悪い奴ならたとえ何百回やろうとも初級者以下の腕でしかならない


ちなみに俺は後者に該当する

>>126
俺涙目

>>126
よう兄弟

以降1000まで対抗>>126の相方CO

上手い人は最初から抜きん出てるよなー
はにぼうさんはおそらくログ観戦と分析を経てあのプレイスタイルを構築したはず。
ムガ虎さんは最初から穏やかで人当たりのいいプレイヤーだったはず。
捨てハンで意図的にキャラを変えてる場合も含め、
初回から20戦もいかない間に、性質や素質がむき出しになる。

それぞれ個性はあるけど、最後まで村に残って経緯を見守っていく人や
反省点を自分で考えてるような初心者はあっという間に上手くなる気がする。

初心者なんだけど、村アピって一体どういうものを言うんだ？
無職の村人は普通に毎日推理していて、そんなアピールポイントとか気にしていない気がするんだが。
変にアピール出来る奴の方が逃げ道を用意している狼ってことにはならないの？

>>131
例えば狼に投票してるとかデータ的なもの。
あるいは狼に不利な誘導を強烈にしていたとか状況的なもの。

自分は村人の仕事は推理とムダ吊り回避だと思うから用意はしている。
というか正解の推理を推していけば、村アピにもなりえる。
もちろん貴方のように裏をかくことも可能。
でも、全員が村アピをさっと出来るような最終日の方が面白いよ。


まあ私は多弁かつ強誘導派なので、結局終盤吊られる率高いけど。

村たちすぎ

>>131
俺も同じ考えだから基本的に白要素を自己申告したらその白要素はなかったことにしてる
真面目に狼探してたら自分の行動なんてそこまで注意しないしな
何かアピールしろと言われたらミスリードだったものを含め自分の推理内容と行動原理を明らかにしておく

終盤に誘導も村人アピールもせず、とんちんかんな自分語りだけして
無意味に吊られる奴がいるなと思ったら、お前か。

村人は、勝ちがある場面なら、自分が吊られない事によって単純に勝ちの可能性を上げられる。
だから自分を吊らないように説明するのも、仕事だと思ってる。

でも実際にアピールしようにも口下手でなんといえばわからず困ってしまい怪しまれて吊られる
そんな自分が嫌い

あーそれ俺違うわ
最終日に吊られることは滅多にない

俺もないな

「俺はミスリーするから吊られて狩人や共有が残ればいいんだ」
とか、霊界でいって奴は迷惑だよな。

http://lakebag.no-ip.info:8080/werewolf/villagerslog.jsp

>>138-9
俺だけか、やっぱ人狼向いてないな

アイコン多すぎじゃね？

40566番　普通村

またvip発のリア狂が出てるな。春が近付くにつれ変なのが沸くもんだが。

もうこのゲーム見限った
100戦以上とか縛り入れても17人中4,5人は100戦以上消化してるだけのカスが混じってる
極稀に好メンバーが揃ってレベルの高い面白い村に巡り合ってたから我慢してたがもう駄目だ
数人のカスが混じるだけで糞ゲーになるから時間の無駄としか思えない
今まで世話になった

おつかれさま

100戦やっても役職別に考えたらやっと慣れたって程度だろうしね
まぁ自分に合わないと思ったらバッサリ辞めるべきだろう

霊界番長が叩かれたことにより、まともなアドバイスをする熟練だけが消えた
他者やログから積極的に学ぼうとしないカス初心者は、消化し続けるだけのカスになる
戦術はおろかセオリーすら理解しないまま、戦歴だけが増える
そのまま100戦もすれば、もうアドバイスなんて聞かなくなる
オナニープレーが横行する。信じられないような糞進行の村がスタンダードになりつつある
新しく入ってきた初心者はそれを見て育つ

面倒臭くてもちゃんと叱ってやらなきゃならんのだよ。
子供の教育と同じ。ほったらかすとひどいことになる。
それが今のわかめてであり、今の日本。

正論だがｗｗｗ日本ときたかｗｗｗ
fXbHnP4Kを応援するｗｗｗｗｗ

良い村とは巡り合うものではなく自分たちで作るものだ、
とどっかのブログで読んだ気がする。

俺は霊界番長好きだけどな。自分の失敗棚上げして責任転嫁するタイプのは論題だけど、真面目にあそこはああするべきだった、とか言ってくれる人は必要

霊界番長っていっても２通りあるよな。
あそこはああするべきだったっていう良心的な玄人と、
俺は気づいてたとか自分を棚に上げるやつ、
後者はシネバイイトオモウ

馬鹿に何言っても無駄だと言うことにそろそろ気付いたほうが自分のためだぞ
あそこはああするべきだったっていう良心的な玄人を「霊界番長ｗｗｗｗｗｗ」と
その内容も検討しようともせず叩くだけのカスはいくらでもいる
そういうカスが数百戦こなしただけで何も学んでないゴミクズとして縛り村にやってくる
そして村を壊すのは間違いなくそういう馬鹿ども
諦めてその村その村のレベルに合わせて適当にやるのが一番
全ての村で真面目にやってもアホらしいだけ

758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 15:48:18 ID:dvl1qyXF0
水母 ◆Vovzt.R6zw
期待の新生

759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 15:52:14 ID:BwLigQSa0
>>758
同意。毎回霊界番長ウザイ

760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 19:21:54 ID:z4f7+l8T0
水母 ◆Vovzt.R6zwはほいみんだぞ

761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 19:43:27 ID:dvl1qyXF0
なんだほいみんか

まさかほいみんが良心的な玄人だなんて言わないよな？＾＾

叩かれる前に保険で>>156みたいなことを言ってるカスを論破してやりたいが


　　コ　　テ　　ス　　レ　　で　　や　　れ

保険？意味分からんな
ほいみん必死(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

どんな保険なのか分からないし、本人乙する根拠も見えないし
悪意以外で>>155を持ってるくる意味も分からないけど
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮがツボったから>>158の勝ち

霊界表示なしにしたら悪質な霊界番長も減るんじゃないかね
あまりにもずれた事言ってる奴の事だけﾌﾟｷﾞｬｰすればいいわけだし、そもそも後出しでの俺はわかってた宣言が出来なくなるしな
新人を育てる素地が無ければ衰退する一方だけだから俺は開拓を諦めたくはないわ

霊界表示なしは大好きな俺だが
それやると死後すぐにいなくなる人多いんだよ、悲しいことに
だから成長しないんだろうな
残って考察する人はやっぱり違うしね

にしても>>156のＩＤ惜しいな

最近霊界表示ありでもすぐ隣村いく人多いよ
ＧＭやってるとよくわかる
霊界からでも見て勉強しようとする人が少ないし
慣れてる人でも見る価値ないと思うのかすぐいなくなる

>>160
馬鹿は完全にずれたこといい散らかしても動じないで
「俺はわかってた」かスルーするだけだから無駄。
それより役職見ながら村の進行見てまともな意見、解説がされた方が初心者にも良い。

霊界番長にも2種類あって、「俺だけはわかってた」と言いたいだけの俺様番長
改善点を指摘し後発を育成して環境を整えたい自営番長
後者はもっと増えていい

excelを使って発言を発言者ごとにまとめられると聞いたのですが、
具体的にどのようにするか教えてください。

フィルタ機能

問題は、まともな解説できる奴が序盤に霊界に落ちることが少ないことだな。

よく喋る先生的なGMが増えれば解決するな。初心者って何質問していいかもわからなかったりするから、あれはありがたかった記憶がある。

腐った初心者が多いのは初心者村が甘やかしてるからじゃねーの。
わかめてのゆとり教育って感じだよ、あそこ見てると。
やれ初心者には優しくしろだの、アドバイスはしても言い方考えろだの。
まるで初心者をお客様扱いするから初心者がつけあがる。

> 100戦以上とか縛り入れても17人中4,5人は100戦以上消化してるだけの
> カスが混じってる
> 極稀に好メンバーが揃ってレベルの高い面白い村に巡り合ってたから
> 我慢してたがもう駄目だ

優良なメンバー１７人のメールアドレス聞いて、
その１７人でずっとすればｗ

>171
その１７人に認定されたものだけが会員になれる会員制というのもいいなか

実力のある馴れ合いコテが含まれないとも限らないからそれはだめだろう

>>166
TERAPAD+tpsortの方が見やすくて、融通が利くよ。
http://harpy.org/Tategoto/terapad/TpSort.html
具体的なやり方は自分で研究してね。そのくらいはできないと、実践で素早く使えないから。

何故共有者は序盤では噛まれないのですか？
教えてください。

共有っていうのはただの確定白であって、特殊能力がないから
それよりかは狩人探したりの方がいい

能力噛みならともかく白噛みでGJされてもつまらないし狩人候補削りたいからじゃね
俺は噛むけど

たとえ優秀な共有だったとしても、力発揮するのは中盤以降だしな
無能共有だったらなおさら残しておいた方が助かる場合も多いし

ていうか共有は村よりも情報が少ない分、きついんだよな。
共有以外の村は、
自分と共有　の3人が村だと分かってるのに対し
共有は自分と相手の2人しか分かってないから

はにぼうがいるはにぼうがいる

無為に注目するといなくなっちゃうかもだからぐっとこらえるんだ

俺が狼のときは、
直感型の共有は何があるかわからなくて怖いからさっさと噛む。
何かしら考えてる共有は操作しやすいから放置。終わった後ﾌﾟｷﾞｬｰ。

共有だったら直感独裁に走る自分がいる

直感で無意味な場面で吊り指定する馬鹿とそれに従う馬鹿
罪がより大きいのはどっちなんだろうな

従う馬鹿だろ

無意味な吊り指定なんかしなーい。
それは独裁でなく暴走。
後半７以下狼２とか、役職決め打ち人外警戒の場面ではびしびしやる。
その時はデータよりファジーな要素のが当たる＝直感重視。

無意味な吊り指定ってなんだ？
グレランするとこでグレー吊り指定とかなら無意味じゃねえぞ。
どうしようもない占い吊り指定とかなら無意味だが。
初日に吊り指定でも、悪手じゃねえしな。

グレランがセオリー化してるわかめてでは意味のない吊り指定となるのです

それは勝利とは関係ないから、セオリーとは言わない。
習慣とか風習だろ。
「吊り指定ばっかだと、参加してる気がしなーい」
とかいう輩がいるから。
優秀な共有が吊り指定するなら、たぶん全部吊り指定するほうが勝ちやすいぜ。
はにぼうやムガ虎が共有なら全部吊り指定させたほうが勝てるだろ。
共有の吊り方がイマイチなら村人が訂正してやるべきだな。

ならば共有で強そうなコテの話を聞けば解決するんじゃないかな

共有が優秀じゃなくても指定するべきだとおもうけどね。

そもそもグレランで狼が吊れることが稀なんだし。

またはにぼうとムガ虎よいしょかｗ古参ぶりたい新参乙

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 17:38:44 ID:2N/sIHun
上手い人は最初から抜きん出てるよなー
はにぼうさんはおそらくログ観戦と分析を経てあのプレイスタイルを構築したはず。
ムガ虎さんは最初から穏やかで人当たりのいいプレイヤーだったはず。
捨てハンで意図的にキャラを変えてる場合も含め、
初回から20戦もいかない間に、性質や素質がむき出しになる。

それぞれ個性はあるけど、最後まで村に残って経緯を見守っていく人や
反省点を自分で考えてるような初心者はあっという間に上手くなる気がする。

いつまでも下手糞なステハンか

>>191
BBSみたく時間が余裕があるならそれでいいかもしれないけど
短期で全指名すると無職の意見表示とまとめ役がそれを読む時間が足りなくならないか？

夜の間宿題としてグレスケさせて翌朝提出、最黒を一名目立つ形で書かせる流れにして
共有が集計取って吊り指定する形になると狼と共有が辛すぎるだろ

そういう仕組みもなく共有全指名になって
無職の考えが反映されない人狼をつまらないと思う人が多くなれば全体の人数が減っていくだろう
最多役職は無職村人だから

それにグレランは狼を吊ることがけが目的じゃないし狼吊るのは稀ではない
確かに強い共有は指定すべき場所でしっかり指名できてると思うけど
全員にそれを求められない

自分が参加した中では強誘導する人が共有になった村は村人勝利になることが多い
序盤は説得力不足で従わない人も出るけど中盤以降まで生存していると効力が出てくる
だから共有指名制に夢みる気持ちも分かる
でもそれはその共有だから出来ることであって自分が同じ立場に立ったら違う結果になると確信を持てる

全体に強要されると上で書いた理由で拒否したくなるけど
その村毎に共有が村人納得させて吊り指定する分には文句言わないからやって効果を見せて欲しい

いつまでも下手糞なかりと仮とkariか。

>>195
時間が短いから〜ってのは言い訳でしかない。普通村の５〜６分でも、共有に自分の思っていることをアピールする時間は充分ある。

しかし、現状のわかめて参加者は、「そーいう風にとりいってくるのが狼」とか「誘導する奴が狼」とか、理解できない風習があるから吊られないようにするには当たり障り無い事言ってふらふらしてるしかないんよ。いわゆる悪循環。

共有のワンマンプレイがどーこーだとか言うが、実際は占いのワンマンプレイだよ。

それなのにほいほい霊脳は初日ＣＯするんだけどね

共有にアピールする時間はあってもちゃんと議論したり意見をまとめたりする時間はねーよ
全て共有の直感頼りになるし村人が誘導する甲斐もなくなる

まあ共有に逆らうことが村アピールだと思ってるやつはいらないと思うが

>>198
共有に自分が思っていることをアピールすることと
狼が村人と同じようにアピールすることは可能としても
共有が全員分読んで判断を下せるのかと言いたいんだ

占い結果と霊能結果と照らし合わせながら
全員が全員の宿題を読んで確認して不自然に思ったことを聞いていって
共有はそれも含めて早々に判断を下して指定しなくちゃいけなくなる

つ　文化の違い

わかめてが嫌なら他行けばいいだけ
全指定村の何が楽しいのか本気でわからん

集団から離れて目立ちたくないから取り入って来る狼もいれば
誘導して狼の都合のいいように動かそうとする狼もいる
真逆の行動だから両方いて当然だろ

＞「そーいう風にとりいってくるのが狼」とか「誘導する奴が狼」
上の行動の内、言われたくない行動と逆の行動をカモフラージュでとる狼もいる

同じような行動の村人もいる
似た行動を取っても疑われない人もいれば疑われる人もいる
疑われても占われる前に占い襲撃できればそのまま生き残れることだってある
占いに力を入れるのは占い結果が村人全員にとって一番明瞭な情報だからだと思うぞ

占いや霊能より共有に力を入れる村ってのは興味あるな
今のセオリー全部ひっくり返って面白いかもしれない

>>202みたいなのはちょっと痛いとは思うけどね

みみずに小便かけるとちんこ腫れるぞ

もう一つ言わせて貰えるならこれ
＞当たり障り無い事言ってふらふらしてるしかないんよ
ふらふらしないで力一杯しっかり誘導して押し切って勝利する狼だっているぞ
疑われると仲間の足を引っ張ることになるからやりづらいと感じる人も少なくないだろうけど
ふらふらしながら部分誘導するのが一番楽だからその形に落ち着く人が多いんじゃないかと思う

最初から強誘導して生き残る狼は見てて爽快だ
占われてもおかしくないのに上手く占い回避してるんだ

ID:0kn6BPAS
ID:YNmFKBAo

クソ　こんな所で大して重要でもないことを力説してたら普通村乗り遅れた

あるあるｗｗｗ

共有に全面的に従う必要は無いとは思うんだが、それにはある程度の説得する行為が伴わなきゃな。
例えば占い4で初日から全占い吊りするのも一つの案ではあると思うが、（プレイスタイルに拠る場面）
それを「占い吊り」って決め付けて、相互占いを主張する共有や村人に文句を言い、
自分だけは延々と占いに投票するような村人はいらねーや。

上記は極端な例だが、自分の意見を押し通したいならそれを実行するに足るだけの主張が要る。
文句を言う時間があるなら推理や主義主張を以って説得に活用した方がいいやね。
結局自分の推理が合ってるだけじゃ勝てないんだから。

自分の推理だけが唯一無二の解だと押し通して、他人の推理を聞かない検討しない。
受け入れられなければファビョり、説明放棄して他者を無能呼ばわりする。
そんなんばっか、年中春だぜ。

試合中に回線繋がらなくなってきっと突然死してる……タイミング的にも最悪だ＞＜
携帯からじゃサイトに行けないのですみませんが誰かこれ懺悔スレに貼ってきてくれませんか

九尾たん CN九尾たん
40633番、月曜お昼の普通村にて回線が繋がらなくなり突然死してしまいました。狩人COで雰囲気の悪くなっていたところで故意に村を抜けたようにも見えて、村の人達には非常に気分の悪い思いをさせてしまい大変申し訳御座いませんでした。
気の緩みもあるのか二日連続での突然死を重く受け止め、暫くの間村への参加を自重させて頂きます。本当に申し訳御座いませんでした。

>>212
見てきたら既に張ってあった

>>213報告ありがとう

貼ってくれた方、迅速な対応感謝します＞＜

このスレってやさしさでできているんですねー

あのアイコン、少なくともウナギでは無いよな

新アイコン実装されたのか

アイコン多すぎだよな

うなぎとかでこナイフとか何？

頑張ってないから狼っぽくないってどないやねーん

そういうこともあるねーん

それよりかは、言ってる事が正論過ぎるから狼っぽいっての方が俺は衝撃受けたな

そりゃ狼は正解を知ってるんだからいきなり核心ついたら怪しいわ

正論を言えない村人に衝撃を受けるべき

コテスレってどこにあるの？
あいつとあいつとあいつを叩きたいんだが。
あいつとあいつが共有になった時って勝ったことないんだよな。
どこをどう考えたらそんな内訳になるの？　ともう驚かされまくりんぐ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1199298189/

おしえてください。
40708村で霊能乗っ取られて窮地の真占いが、村に正しい状況をアピールしている場面ですが、内容が把握できません。
親切な方、解説をしていただけませんでしょうか？

5日目の発言より。 ◆黒竹さん
「2回も死体無しが出る噛みをする必要がないんだよ
対抗どちらかが真、シュリンプさんが狼ならば、
片方身内切りなら信用勝負でいいし、真狂の●かぶりなら
昨日噛めなかった方でも噛めばいい話だよね？」

対抗真狼なら身内切りがあったことになる、それなら前日GJの出る場所がない
（信頼勝負だから占いは噛まない、身内切りだから霊能も噛まない）
対抗真狂なら誤爆があったことになる、それなら前日が占い護衛GJであれば狩人が護衛先変えるのは考えづらいのでもう片方の占いを噛める

という主張じゃないかな。

ただ、狐噛みや対抗真狂で霊能→占い連続GJ食らった可能性には触れてないし
黒竹真で2回目の狩人GJが出る場所もないからかなり苦し紛れに見える

＞対抗どちらかが真、シュリンプさんが狼ならば、 片方身内切りなら信用勝負でいいし
黒竹さんを偽、霊能を真と仮定する
●を出した占い二人が真狼（黒竹さんは狂人）で身内切りをしたのなら狼は信頼勝負を選べばいい
→信頼勝負なので霊能または占いを噛む必要がなく、状況的に死体なしが出るのはおかしい
たとえ1回目の死体なしが狐だとしても、狐噛み2連続はありえないので2回目の死体なしが出るのはおかしい

＞真狂の●かぶりなら 昨日噛めなかった方でも噛めばいい話だよね？
黒崎さんを偽、霊能を真と仮定する
●を出した占い二人が真狂（黒竹さんは狼）なら、一度目の死体なしは占い噛みでGJされたとしても
→狩人は占いを守って死体なしの場合、ガチガードになることが多いのでもう一人のほうを噛めばいい
占いが噛まれると真でも信頼度がガタ落ちになる傾向を利用する手法

つまり霊能が真なら2連続で死体なしが出るはずがないと主張したいのだろう
霊能噛み→占い噛み、霊能噛み→狐噛み、占い噛み→霊能噛み、占い噛み→狐噛み
などのパターンもありうるだけにちょっと説得しきれなかったなｗ
狼によっては信頼勝負なんか一切考えないし

>>229
自己レスだが7行目の黒崎さんって誰だよｗ
黒竹さんね

ありがとうございました。特に>>229さんの、ゼロからの解説が、セオリーを理解していない私にとって、理解の助けになりました。
私が狼をやるときは、信頼勝負なんか一切考えない（というかできないw）ので、理解できなかったんですねw
あぁ、このスレありがたいです・・ わかめてでは、忙しくてじっくり教われないから。

馬鹿だから消化できないだけだろ

９９%が時間内に思考結露できてないだろう。だからセオリーに頼る。

俺とあいつを除いて。

俺があいつであいつが俺で！？

お前も俺で、あいつも俺！？

＞９９%が時間内に思考結露できてないだろう。

結露がよく分からないけど上記引用が出来る人はIQが高そうだな
考える時間が欲しいからセオリーに沿って適当なところを吊って夜の間に考える

>>236
日本語でおｋ

上記引用ができる人……つまり自画自賛か

>>238
そういうことか。常人には理解しがたかったわ。

意味分かっちゃう俺も同類なのかね

俺は考えまくってるせいで4日目以降は酷く無口

すっげー、狼っぽいｗ

村人が毎日推理しても毎日必ずある結論を導き出せるとは限らないから
毎日安定して同程度の推理発言ができる方が怪しいという考え方もできるね

コテCNにしなけりゃいいんじゃねーの？

>>243
俺はそれを"上手い"って言うんだとばかり思ってたぜ

毎回安定して同じようなプレイするから
中身が透けて見えてしょうがないって事態があったなあ

透けてもいいからしっかりした面子でやりて

しっかりした面子を16人あげてみそ

初日犠牲者
俺

続き頼んだ

包茎のジョニー！

以上だ！

しっかりした面子か・・・まずなっちゃんだろ。これははずせない

ネタ抜きになっちゃんのいる村はアツい

パパイヤ佐藤

いや、なっちゃんが役職引くと、その陣営は勝てない。

占：なっちゃん
霊：みっく

これで村は安泰だな

なっちゃんとの同負け率は異常

>>256
もういっそ村人のくせになっちゃんに対抗COしたリア狂占い妄信した方が勝てるかもしれん

なっちゃん禁止村建てればいいような希ガス

最近はおかしなことするのがなっちゃんとは限らなくなってきたからなぁ

なっちゃん村建てて村人騙り以外全てありでやってみるといいお

逆に面白そうな気がしてきた

つhttp://kroko.maxs.jp/~kroko/ffbxoops/modules/ww/

そんなことしたら↓みたいな村だらけになるだろう
〜 銀河英雄伝説　〜第三話〜　村 〜 14769番地

グレラン村では負け知らずなのに普通村では空気か戦犯な俺……きっと頭が悪いんだろうなと思う

そりゃ粘着質なやつばかりを集めた特殊村なんだから
たとえ普通村で占いが即死したとしても勝手は違うだろ

>>265
直感派は最終日最強だから自信をもて。

>>248
ちょっと前に人狼ブロガーの間で流行ってた奴か

>>267
えびさわ乙

保守

村多すぎ
ところで、はにぼうってVIP村にも行ってんだ
初めて知ったよ。検索したら結構参加してるし

はにぼう５号は３０人村が好き

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「汝は人狼なりや？」新コテスレ1人目 [ネットwatch]
the pillows 126 [邦楽グループ]
今から就活始める奴集合part3 [就職]
「汝は人狼なりや？」新コテスレ２人目 [ネットwatch]
俺の就職活動日記３ [就職]

このゲームやってる奴らって本当に頭いいのか不安になってきたぞ

それは、おまいがさりげなく、「俺は頭がいいぞ」って言ってるのか？

現役東大生の俺が通りますよ

おいおい、ｿｺは自慢するところじゃないだろｗ
ホントKYだなｗ

今年で東大不合格Aランク3回目の俺が通りますよ

>>277
それは報告しなくていいです。

元・東京の大学生だった俺が通りますよ

>>272
vip村、担当は、３号、だよ。

ピロウズスレが入ってて驚いた、誰だ
良いよなピロウズ

今から就活始める奴集合part3 [就職]
今から就活始める奴集合part4 [就職]
俺の就職活動日記３ [就職]

ＥＤ見てんのかなあ

pillows好きの就活中の大学生乙

ん

この辺で保守しとくか
保守が必要とはネタ切れ甚だしいな

41242番地
これはひどい

いやげんなりしたけど晒す価値は無いだろ

謝りもしない○っちゃんよりマシだろ

よっちゃん？小学校のとき同じクラスだったよっちゃんじゃない？
いやー懐かしいなぁ

さっちゃん？ちっちゃいから自分のことさっちゃんて呼んでたさっちゃんじゃない？
いやー懐かしいなぁ

みっちゃん？うんこ漏らして勿体ないからって食べちゃったみっちゃんじゃない？
いやー懐かしいなぁ

たっちゃん？南を甲子園に連れていこうと頑張ってたたっちゃんじゃない？
いやー懐かしいなぁ

>>289
よ

な

おしーーーーーーー！

ｶｱﾁｬﾝが訴えられた
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206011138/

上手い人は最初から抜きん出てるよなー
はにぼうさんはおそらくログ観戦と分析を経てあのプレイスタイルを構築したはず。
ムガ虎さんは最初から穏やかで人当たりのいいプレイヤーだったはず。
捨てハンで意図的にキャラを変えてる場合も含め、
初回から20戦もいかない間に、性質や素質がむき出しになる。

それぞれ個性はあるけど、最後まで村に残って経緯を見守っていく人や
反省点を自分で考えてるような初心者はあっという間に上手くなる気がする

こぴぺ乙

ここで持ち上げられるコテなんて喋りに特徴があるやつだけじゃないか

だいたいそんなやつしか覚えてもらえないってことだろ要するに

コテスレで出てた話題だったけど、コテ話題じゃないからこっちに投下するわ。

占い即噛みしようと決めてるのにわざわざ狼が占い騙りするのは何でなんだ？
全潜伏即噛みでいいじゃん。

１−２だったら、占い噛みが躊躇われるのはわかるが、２−１から、３−１にして占い噛みは狼にとって無駄が多いだろ。
どうせ、狐をケアしないのだし、占い噛まれ→噛まれなかった占い全吊りでは狐が吊れないのだし、狼は狐を有利にしているだけに思える。

そのへんどうなの？３−１で即噛みしてる人たち。

3-1で占を噛まないで勝つには霊を噛まなきゃならん
でも霊は護衛が付いてる（狩人によりけり）から
gjされないように占噛むんじゃね

狐対策にほぼ確定●を村人にあえて晒す

狂人が騙らなかった場合困る
いざというときに信頼勝負にしやすい
どうせ1人くらい狐対策で吊られてもらうのだからちょうどいい

まあ実際は何も考えてないのだと思うが

3-1にすれば基本霊能護衛にいくから占い噛みやすいってことだろ。

３−１だろうと何だろうと占いは噛めるものなら即噛みでおｋ
占い騙らずに占い１になったら乙るから一応占いに出ておく

初日夜の時点で
「朝一で占い２COでたら潜伏即噛み、
そうじゃなかったらちょっと遅れるけど占いCO」
とか決めておくのはありかもね。

クイズ感謝祭村にヘキサゴンを被せてたてて
91戦縛り普通村に【廃人】コテHNの捨てCN村被せてたてて
村たてる奴は馬鹿ばっかなのか？

お前よりマシ

幼稚なレスだなｗ

廃人村は身内村だから別にいいんじゃねえの

全部違う村だから何も問題ない。

何の問題もないだろうが被せたGMは低脳だろうな

>>311が意味不明すぎて将来が心配だ

言いたいことは分からんでもないが埋まったならそれでいいんじゃね
埋まるのに時間がかかったなら自業自得だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
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　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ　　⌒ヾ ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr　　 ' 　　　　´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ"　「｀7 "" ≦,ｲｨ1 ｲ /|
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　 ｀　　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼ 　はう〜☆ＧＭたんかーいぃ〜
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
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掲示板荒れてるな。
右隣占いが現実的に出来ないのはそうだが、反対派の意見が幼稚すぎる。

メリットは確かにあるけど、やるには参加者全員が理解、同意してないとできないんだからわかめてでは無理ですよね。私もやりたくないし

私なら狼の時に霊能騙るか潜伏して占い２ならさっさと両方噛みますね。今度参加した時に右隣り説を出す人がいたら無視して騙るつもり。その方が楽しい

右隣占いは他の参加者に認知してもらってないと意味がないから
長時間待っていた人への●出しについての質問に答えてりゃいいだけなのに
突然意味も無くマイルール(笑)を披露するバカが沸くのは仕方が無いよ

戦術スレではなく管理人への要望スレに書くべき内容だよな
システムとして初回の占い先を
1:ランダム決定制
2:強制右隣占い
3:自由選択
の3種から村立て時にGMが選べるようにできないか？と提案するのが一番だろ

ninjinさんとこの人狼の質問はココで良いんだろうか・・

何度やってもID取得が出来ないorz
メールが来ないよう。携帯のメールフィルター（低）に設定しなおしたから、
未承諾広告となりすまし以外フィルタリングされない筈なのにorz

>>319
【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180953690/
▽:人狼ＢＢＳヲチスレ13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206197187/

おぉ、誘導thx
ネットゲームの方にあるとは盲点だった・・。

そっちに質問投下してきます。

どう見ても賛成派が反対派に論破されてるように見える
やりたければそういうルールの村立ててやれでFAだろ

自分の嗜好を叫びあってるだけで論破するとかされるとかの問題じゃないだろ別に

賛成派は初日右占い村を少なくとも1000回建ててから話せ

おいおい
村乱立させる気か？

て言うか初日は『アフラマズダ様の神託』とか理由付ければ適当に占っておｋ

右端から順々ですね、わかります

41493番地

プラチナ怒んなよ

そこは察してやれよ…
機嫌の悪い日なんだよ

憑き物か。しょうがないな

なんでプラチナ叩かれてんの？

あの日だから

右隣占い徹底すれば真がわかるって言ってる奴は、 シスコピすれば真がわかるって言ってるのと大差ないわな。
システムに頼った方法なんて、本来の推理からかけ離れているものだと理解できないのかね

シスコピで真がわかる（笑）

シスコピは誰でもできるだろハゲ
右隣占い広めようとしてるのってヴァルターか？
そんなので勝って面白いのかね　狐銃殺長文コピぺ即張りと同じだろ

あれってヴァルターっぽいよなあ。
他人のプレイスタイル認めようとしないで村人側で勝つ事に全員が
手段を選ばず必死になるべき的な考え方が痛すぎ。
そんなに村人側で勝つ事に必死なら、右隣占い普及なんかより
占い理由二言目ルールをまず取り除く運動した方がいいんじゃないの。

>>336と被ってて吹いた。

何年前だか忘れたけどヴァルターがスレ立ててたからね
俺もお前も何年無駄な時間をこのゲームとスレに費やしてんだ馬鹿め

わざわざバランス崩して糞ゲー化させたって、過疎るだけだろうに
人が集まらんと開始すらできないゲームってことを理解してんのかね
目先の欲に目がくらんで、先を想像しない考え方はニートっぽいが

バランスが崩れても糞ゲーだと思う奴が多くなければ無問題

続わかめてじゃ、スクリプトの初日役職をなくすのと
会員性にでもしてプレイヤーの質を平均的にしないと
村での勝ち方の絶対的な有効手段なんてない

このゲームの作り手は狼だから狼の有効手段や戦術を模索するのは
意味あるけど、村はどうしても運的な要素がついてまわる
村側の有効手段を啓蒙しようとしても
村はどうせ運ゲーで片付いてるって、なんでわからんのかね

ヴァルターは最終日残って説得合戦が楽しいんじゃないか、というくせに
狼の時はステや初心者残すチキンだろ

こっちコテスレじゃなかったわスマン

コテスレじゃないが、あれがヴァルターには見えん。
ヴァルターなら、どう転んでもゲームバランスくらいは取れるだろ。
普段叩いてる俺だが、ヴァルターはあそこまでトチ狂ってはいないということはわかる。
というか、妙な敬語を織り交ぜて使ってる時点で、別人だ。

＞大いに結構。〜〜ではないかね。
＞〜〜じゃないですかね？

霧崎が「ろく」と「なな」で二窓していたときの、口調の揺れにそっくりだな。
強く出るときのはにぼう口調といい、地が出るときの卑屈な物言いといい、
偉ぶって持論展開するわりには、お粗末なところといい。
霧崎だろ。

>>345
同意

ヴァルターって初日に左上を占って確定白を作る派じゃなかったっけ

きょーは村人が負ける日かね。

そんな日もあるさ

右隣占いの俺ルール馬鹿がついに管理者様へスレにまで出張ったなｗ
リア狂とまでは言わないけど相変わらずの馬鹿っぷり俺ルール満載要望で
管理側にしたら扱いずらい迷惑者には違いないな

また右隣占いをペナルティ対象にするとか言い出さないかな

システムに依存する真贋判定は可能な限り無くしたい、というのが俺の意見
なので右隣は反対
まあID:c4KbVhdYと似た考えかな
出来れば占い即噛みのグレラン大会も勘弁して欲しいし共有初日の占い1とかも御免被りたい
俺は勝とうが負けようが推理して遊びたいの
自分の嗜好を押し付ける気はないし、あくまで出来ればって話だけど

集計とかさっさかできるツールをくれ

>>350
あの書き込みはどう見ても過激反対派の書き込みだろう。
反対派の中でID変えて何度も書き込みしてるようなのがいるんじゃないか？

>>353
http://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_00942.zip
昔ココで拾った2つ。今も使えるかはｼﾗﾝ。ってかエクセルが一番使える

2〜3年位前にプレイしたんだけど、その時は1時間とかで終わってたような気がするんだけど
1週間ってのはなんなの？

ＢＢＳ

長期鯖の話だろ

間違えて登録しちゃったかも

ユーザー登録だけならおｋ
村参加登録なら一週間頑張れ

なんで一週間もかかるのかは分からないけど、頑張ってみる

1日がリアル24時間なんだよ。1日のうち好きな時間に発言できるから、わかめてのようなうっかり突然死はないよ。
でも、毎日すこしでも発言して、最悪投票だけでもしておかなければ突然死する。
毎日やるってのが苦痛かどうかだね。

でも、突然死に対するバッシングはわかめてよりゆるいよ。俺の見てる感じだけだけどね。

いやいやヲチ板で愚痴いってるよ

41573番地　霊能糞すぎる

ああいう風なやり方する奴もいると思っておけば条件反射で偽と決め打つこともなくなるだろう
ああいうのは偽とばっさり切り捨てて真なら霊能が戦犯だから自分は悪くないと思えるならそれはそれでありだし
何にせよ、信頼得る腕がないなら潜伏なんかするなと

そいつよりも

◆ナムルウルフさん 「いきなり真占い噛めばこうなるよなｗ」

にわらた

村人（霊能除く）は健闘したけどベーグリ村として妥当な結果に終わったわけだ
狼も真の○噛んだりco済みの共有噛んだりして狐探す気まったくないし当然の結果だな
真噛むならせめて狐探しくらいしろと

霊能と共有と狼が糞だったでFA

晒すほどのことでもないと思うが、あらよっとはいつまでたってもアホだな

狼の噛みは普通だろ
共有噛んだのもLWになってからだし

夜3分って狼優遇しすぎじゃない？
1分でいいだろ？
投票も30秒でいい
急かされる前に、投票終えろ

お前狼になったとき何も考えないんだな

狼1「よろしくー」
>>370「よろー」
狼2「よろしく」
狼1「騙りどうする？」
>>370「潜伏するんで誰か騙りよろー」
狼2「どうしようか？」
狼1「誰もやらないなら私がやります」
狼2「じゃあよろしく」
狼1「狩人っぽい人とかいたら教えてください」
狼2「おｋ」
狼1「囲いいりますか？」
狼2「とりあえず様子を見てからかな。初日はいらない」
>>370「お任せしますー」

霊界
>>370「そこ噛みはねーよ」

にょーｗｗｗ

三日目夜霊界にて
>>370「は？何で俺が吊られんの？皆センスねーな。」

夜３分ぐらいのあとの、制限時間３分は１分ぐらいでもいいと思うけどな。

村が占い理由やら護衛理由やら村人日記やらを要求してこないならな

今日の村、狼狐-真狂で真占いが4日目に対抗狼＋銃殺で潜伏占ＣＯ→狩人も生存で村楽勝
潜伏も決まればでかいってことが分かった。俺はする気にはならないけど

潜伏占いは、決まれば強力だよ。
呪殺でCOなら、強大な信用を得られると思う。

でも、その実力に見合わず潜伏するのが楽しいだけの人が多すぎで困る。

潜伏占いは勝っても負けても占いのオナニーだからつまんねえ

狐が馬鹿なだけ

DTTSとかか

わかめてに慣れると他辛いぞ
逆に他に慣れるとわかめてが辛い

わかめては比較的自己防衛しつつ、弱い誘導で吊っていかなきゃいけないのに対し
他では強誘導バンバン、相手の矛盾をどんどん攻撃していかないといけない。
長期の村は特に、自分の思ってる事、考えてる事をフルに発言いっぱいまで言う必要がある
テンプレ発言みたいなのばっかじゃ即死だぜ。
狐無いとこ、少数気味だと狩人COも比較的一般的なとこも結構あるからな。

いいよ別に他行かないし

カリカリしやすくなる
終わった後の座談会は楽しいんだがな

なんで最近なんかしたわけでもないのに俺の名前出るんだ？私怨雑魚乙

そういうことわざわざ言うから出るんだよ

今夜SIRENやってるからだろ？

SIREN1は怖いよなあ。でもそれ以上にムズすぎてDISK割っちまって買い戻す羽目になったよ

ひぐらしやれば？

エロゲー厨はわざわざネットに出張ってキモいRPなんてしてないで
さっさと回線切ってそのひぐらしとやらでオナニーでもしてろよといつも思う

このゲームで、狩人GJ！を連発したり大事な日にGJ！して、霊界とか終了後に
「狩人神！」
とか皆に言われるとたまらないな。

エロシーンなど微塵もないひぐらしでオナニーできるとはID:gQf3M56/はド変態ですね。

サトコのまんこ絵はエロゲを超える

このゲームで、狂人誤爆！を連発したり大事な吊りの日に誤爆！して、霊界とか終了後に
「狂人神！」
とか皆に言われるとたまらないな。

('A`)ｵｵｶﾐｺﾞﾒﾝﾖ…

ワロスｗｗｗ
俺もやっちまったぜコンチクショウorz

狂なのに、銃殺対応完璧、●誤爆2つ　完全に真の仕事をしたことがある

ログ漁ってたら占霊両潜伏の村を見つけた

41246番地→悪い見本
41589番地→偶然成功した例、負ければ戦犯確定

最近トンデモ潜伏が多いと思う。なっちゃんｵﾅﾇｰ病が蔓延してきてるな

なっちゃんは潜伏占いはほとんどしないよ。
奴に任せるとまずいのは霊能だ。

なっちゃんはおとなしく狩人と狐だけやってろと

狐で共有騙りとか勘弁

>>401
それは全然良くないか？
村人側の役職が村人を混乱させるだけの騙りはやめてほしいけど。

なっちゃんが狐引くと毎回わけのわからない共有騙りして即死してるじゃんｗ

>>398
上吹いた

>>398
上の霊能の中の人は毎回何かあったら言い訳ばっかだなｗ
こういう勘違い上級者って居なくならないんだな。

>>401
お前狐が騙りやったら自軍に不利な行為したとか言い出して通報するタイプだろ

>>398
上は入った村が悪かったと思って諦めるしかないな
そいつらが役職引いたら終わりだ

今日は潜伏占いで狂人→狼→狩人→狼と占ったぞ？
引き分け狙いのＬＷに噛まれた後、ＬＷが吊られて狐勝ったが(´･ω･`)

どのタイミングでCOしたのかわからんから、それがGJだったのかBJだったのかはわからない。
が、村番地出さないあたりでBJログなんだろう。迷惑な奴だ。

3日目で即狼発見ＣＯですよこのタコ

41601番地な

自分のオナニーで1時間前後無駄にさせられる村人のことを考えたことあるか？

ないな

人狼なんてただの暇潰しですよ
廃人にはそれがわからんのです

いやそれ逆だろｗ
廃人にとっては暇潰しでも限られた時間しかない人間にとっては貴重な1ゲーム

貴重な1ゲーム（笑）

楽しんだもん勝ちだな

でお前は俺が村にどう迷惑をかけたか説明してみろよ

あれじゃね
初日に適当に占い吊ったらそいつが狼だった場合、誰にも迷惑かからないのと同じじゃね

天才だな！

>>418
>>398の上

人狼のなく頃に　〜暇潰し編〜

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:39:43 ID:p6a4mm5+
折角３０人集まったのにこれか
ココアの怒りに触れてアク禁にされろ糞普通民

はいはい悪いことは全部普通民のせいですね

明日からまた人狼ができる。
みんなよろしくね。

占い潜伏でGJログが出たから、今潜伏占いがブームっぽいな。
41606番とか41608番とか。

誰かが言ってたけど潜伏占いなんてのがはやるから狼の勝率が40％に近くなるんだよ。

そしてべーぐられて狐の勝率が40％になるんですねわかります

41606
ネタ村。よく最終日まで行ったは。

41608
真は占い先が連続噛み合せ不運としか言えない。出ても信頼０自業自得。

自分が入る村の潜伏占いは直感のいい狼のせいでまず即死してるから困る

占いが潜伏するのは仕方ないところもあると思うよ。

占いが狼視点で、真狼〜真狂でも、占い即噛みが多くなってる。
狩人が占いを守らない。３−１で霊能守ったってんならまだしも、２−２で半○護衛とか。

最近、そーゆーの多すぎ。
特に、狩人に関しては、GJも出さず守るべきところ守らず噛まれてんのに、COしたら狐疑惑で吊られたとか霊界で吼えてるのがウザイ。

狐考慮しないで即噛みするチキン狼が悪い。最近の狐勝率が体感で高いのもこのため。

さらに、グレランで吊られる狼も多すぎ。
それで信頼勝負だと不利になるからって真噛みに来るんだよな。

もう今70%くらいの確率で占い噛みだわ。初日。
占い噛んで狐探しの噛みする狼ならまだマシだけど
占い噛んだ後に共有や確定○噛みに来るクソが多いからしょうがない

>>431みてちょっと思ったけど、
敵陣営を叩くやつってウザイよな

このスレで言ってる分にはいいんだが、ゲーム後村人が
「狼のせいで狐に負けた」とか言ってるのは見苦しすぎる

占いは初日にＣＯするが噛むな、グレランでも吊られるな、狐探せ

馬鹿じゃねーの？

>>431
占いは噛んじゃいけないルールの特殊村でも立てれば？

狼は自分たちの勝ちを目指してるんだから、
負けた時に村が勝つか狐が勝つかなんて関係ないね。

フォローするわけではないけどべーぐられるとつまらないっていうのはあるよね
村人側のときは断然燃える派だけど占いが噛まれた途端やる気なくす人もいるし
狼や狐のとき張り合いがなくなる

呪殺対応したり長文占い理由作ったりするのがめんどいんだろ
昔は今ほど呪殺対応についてうるさくなかったからな、15秒が主流の時期もあったし

そんな理由どうでもいい
信頼勝負で負ける狼は利敵行為
潜伏したまま死ぬ占いと同レベル

>>436　相手の戦略次第でやる気を無くすようは人は始めから参加しなければいいと思う。

こういう奴がもう少しナナメから見るようになると
初日占いなら負けても仕方ないとか
初日犠牲者は占い以外の役職固定でとか言い出すんだろうな
狼だって勝ち目指してやってんだから占い噛むのは当たり前じゃん
それで狐勝利が狼のせいとか馬鹿丸出し

勝ち目指す過程に狐探しを全く考えてないから嫌なんだよｗ
即真噛みから共有や霊脳、確定○しか噛まないで狐吊れずに狐勝ちとか

どう考えても勝ち目指してないだろｗ

もともと、思い通りに動かない他人をうまく説得したり誘導したりすることが楽しいゲームでしょコレ
周囲が思い通りにならなかったら、自分の技術が未熟なんだと思えばいいじゃん。他人にばっかり厳しい連中ばっかだな

彼女できたあああああああああああああああああああああああああああ

なんでＩＤがかわってねえんだよ・・・

よほど余裕のあるとき以外狐探さない方が勝ちやすいだろ

占い噛みが一番楽できるからそれは別に責めないんだが
せめてギリギリまで狐候補削る努力くらいはして欲しいもんだ

死体なしが発生して狩人にCOされて何らかの理由で村人が1人白決め打たれても詰まないくらいの猶予は必要

>>442
いやいや。そんな大人はそもそもこのスレ来ないから。
他人が思い通りに動いてくれないことで、溜ったストレスを
愚痴ったり、他人を罵ることで解消するのがこのスレの目的なのよ。
こんな掃き溜めで理想論説かれても、逆にヒくっス

ＡＧＥ

実は統計的に見るとベーグると狼の勝率は上がらないんだよね
村人側は損、狼はやや損、狐の勝率は急増
対村人だけで見ると勝ちやすくはなってるから錯覚しやすいんだけどね

まあ狼視点じゃ村人も狐もどうでもいいんだけどな
自分さえ勝てればいいから

セオリー勝ちを狙う相手陣営を混乱させて、
確実に生き残りつつ狐対策に手数や思考を消耗させるように
村人を仕向けられるってのは魅力ではあるわ

今日は村人騙りＯＫなんだってさ。通報なしらしいよ

>>452
エイプリルフール乙

統計的っていわれてもソースを見せられないことには何とも

チビ２の身内村ってなんなの？

>>455　しらんがな。中に入って聞いてくれば？

ルールを読んでもよく解らないから、取りあえず参加したら初心者は帰れって言われたんだけど・・・。

wikiを読んでも意味がわからないなら、たぶん楽しめないから帰って正解だと思うよ

>>458

囲碁だってルールは単純だけど、奥は深いだろ？
このゲームは、定石が書いてないじゃん？

そりゃ、このゲームは囲碁じゃないからな。

ルール読むより、終わった村を熟読するのが初心者にはいいと思うよ
初心者は帰れとかいうやつとはやりたくないね

あれ？嘘じゃね　これ

>>461
効率的に初心者が理解しやすいログってどれですか？

最近参加してなかったから、最近のログはわからないけど
滅茶苦茶な村以外どんな村でも読んだら一通りのことは分かると思うよ
重要なのは流れを読むことだね、頑張って！

◆000H925R16
◆iWVFq2Yp4w
◆d4ZDJZmFGs
↑これらで検索してこのトリップ使ってるやつの発言を参考にするといいよ

そいつらを参考にしたら期待のルーキーが誕生すること間違いなしだな

何にもわからない内は、村側役職（占、霊、共）引いたら他の人が何言おうが、初日にCO。
これでおｋ。

>>466
ありがとう

ところでトリップってどうやって付けるのですか？

テンプレからwiki行ってトリップで検索してね

>>467
村民登録画面の｢アナタのHN｣にトリキーぶち込めばおｋ

>>457
とりあえずゲーム開始前に「初心者です」と発言するのをやめろ
話はそれからだ

昔から思ってたんだが、そもそも初心者が禁句なのはBBS系じゃないの？
あっちはシステムで初心者は村人になるような仕組みだし。
まあ、メタに繋がるから好ましくは無いけど、
あえて初心者を騙るのも普通に有りだと思うんだよな。
発言内容が低レベルになるから、必然的にゲームは盛り上がらなくなりそうだけどｗ

全員初日犠牲者村でも立ててればいいと思うよ

>>471
いや、初参加COが禁止なわけなのだが。

別に初心者COをとやかく言うつもりは無いが、初心者は経験者よりﾍﾀｯﾋﾟｰなのが通例だから、さっさと吊るだけ。

初心者だからいきなり吊るのはかわいそうとか変なモラリズムに頼りたくて騙り初心者COするってんなら、そりゃ、ほんとに初心者だよ。

そこで敢えての初心者RP
初心者COはせず初心者ぶりを見せ付ける

初心者COしてる時点で村テンプレやWiki見てないってことだろ。

夜に狼とか共有相方に初心者COするのはwikiに忠実な感じがしてイメージいいよね。

そりゃしないよりはな
初心者に一番ありがちなのは何言っていいのか分からなくてステで吊られることだから
共有ならcoするように夜にうちに促しておいたり、ステでやばそうだったら暴露するなりしやすいし
狼ならアドバイスも出来るしやばそうなら切ってもいい

最近はにぼうのやり方がウザくてやってられん
他の奴もはにぼう盲信みたいにやってるしもうはにぼう独裁村でやれよとか思う

あー、はにぼうはアレだ。
榊か雷電辺りがなんとかしてくれる

はにぼう信者というほど極端ではないが、「はにぼうが言うのだからそうなのだろう」という輩がけっこーいるから、俺ははにぼういたら即抹殺するようにしてる。

面倒なんだよな、何も考えて無い取り巻きのヘッドがやりたいほうだいされるのは。村でも狼でも。

コテスレあるよ

はにぼういない時間教えて
満員まで長いこと待ってラス１で入られて抜けたことが何度かある
あれは悔しい

はにぼう居ない時間てのは無理あるが、名付けとか戦績縛りにはあまり入らないと思うよ。

>>484
さんく
そういう情報割と本気で助かる
まぁ自分も名付け戦跡縛りは好きじゃないんだが・・・しょうがないか

あっぷるー。

結局その村では何も言えないからここで言っているヘタレの集うスレ

村でも俺はプギャー用意してぐちぐち言ってるけどな。
2日目に暫定○吊りとか4日目に２−の占いローラーとか言ってた気がする
ほんと勘弁

はにぼうはｗとかつけないから本気なのか冗談なのかわからないよね
不確定要素は最初に排除するべきだよね、メタになるけど

はにぼうが自分を怪しんできたとき、はにぼうはミスリしないから狼って推理したら当たってた。

あっぷるー　なつかしいな

はにぼう信者が多いならはにぼうミスリーに追い込めば楽勝じゃない

専用ブラウザを作ろう的なスレってなかったっけ？
以前どこかで見たような記憶があるんだけど

>>480
榊も雷電もたいして頼りになった覚えがないんだが

最近はにぼうってVIPしかいってなくね？

>>494は頭悪い把握

>>496
榊や雷電が頼りになったという村があったのか？
あるなら見直すからログくれ。
ないなら事実は事実として受け入れろよ。

>>497
自分で捜せｗｗｗ

捜す前から見つかる気がしない。
ざっと捜したが底辺コテという印象しか残らない。
初心者村で検索すればいいのか？

釣りにひっかかるなよ榊と雷電だぞ下手糞に決まってるじゃないか

下手だとしてもはにぼうが来るよりかなりマシ

桃栗スレ落ちたまま復活しないな

何を言ってるんだ！　九尾ﾀｿを含め二人は『はにぼうが参加している村だろうと』参加出来る覚悟のある良コテだぞ！！！！！！！１１１１

さっきの村ではにぼう狐で占い初日で占われて即効銃殺されててﾜﾛﾀ

桃栗が過疎ってるからわかめて行こうとしたらDION規制＾＾；
はにぼうとかはにぼうとかはにぼうを見て楽しむとしよう

お前女だろ

ｸｸｸ･･･

>>501>>503は弱者が陰口を軸に群れていく様を見ているようだな
てっとり早く言ってイジメの集団心理と同じ　誰かが叩けば便乗して叩く
叩いているうちに叩いている相手が叩くべき相手になっていく
おまえらよりはにぼうのほうが程度が高いということが透けて見えるよ

>>509
はにぼう乙＾＾

>>510
ねーよｗｗｗ

はにぼう引退しねーかなー

おまえら、喧嘩、よく、ない。

はにーは中身いっぱいいるからな。

負けると悪い意味で悔しくなるプレースタイルの人はいる
負けてもスッキリな勝ち方をする人もいる
そう気づいた時、上の理由で好きになれなかったプレーヤーも受け入れられるようになった

たとえば？

初日に占われて瞬殺

>>515
その場面にならないと分からないし、
もう随分そう思うことはなかったから思い出すのも一苦労だけど
発言もある程度してるのに理由の説明もなく吊り先指定してくる共有とかか
理由が分かったから村で意見を言うようにした

>>517
それは涙を噛みしめるだけ

>>517
え、狐って元々初日に死ぬ役職だよな
何日も生きてて狐勝利っての、あれバグだろ？

ごりら最近どーしてるんだろ。

>>519
イ�`

>>520
ごりら乙

はにぼうって何で人外分かるんだろ

負けてもこいつの働きが悪いから負けたとか
こいつが予想外の動きしたから負けたとか（なっちゃんだけはのぞく）
セオリーだとこうなのにこいつは・・・とか
いいだすやつはちゃんと過去ログを100回読んで
自己反省すべきだと思う今日この頃。

たまによく分からんことを言う奴がいるんだが俺が無知なだけかな
霊能両吊りは先にcoしたほうを吊るのがセオリーとか言ってる奴がいて
俺は？？と思ったんだが結局先coのほうが吊られた
両方グレーからのcoだったんだが、先にcoしたほうを先に吊るのにどんな意味があるんだ？
俺はどっちからでも同じと思ってるからとりあえず怪しいと思ったほうに投票するんだが

両吊りされる覚悟があるから（笑）じゃないの

>>523
ヒント1：別IP2重接続
ヒント2：はにぼうが入ったゲームには一人完ステに近いやつがいて大抵先に吊られる
ヒント3：そいつが吊られるまではにぼう無口

>>525
偽が後から出ることのほうが稀だから

ぶっちゃけ霊能2両吊りの流れが多い今
偽が後からCOするのはバカに見える
狂人ならいいがな

最近はにぼう完全に的外してるのしか見てないが。

セオリーとか言い出す奴は大抵理由説明できない残念なお子さん。
あと個人的には霊能2両吊りはやるたびに村人勝ち確率
下げてると思う今日この頃

初日呪殺の占いCO後先だけで真贋きめ打つとかいう
推理放棄してる村人に占い師叩く権利はないよなと思った
41757

俺もその村にいたが、あれは占いが悪いと思う。
だいたい、速度で決め打たないというなら、速度負けした占いが圧倒的信頼を得た村がいままでにどれほどあるのか出してくれ。

>>531が言いたいこともわかるが、それは異端の思想。

みんながそのセオリーの意味・理由を理解しているという前提なら、
セオリーはそれを一言で言うことができる便利な言葉だなぁ。

霊能を真狂と見て吊るのなら順番なんて関係ないと思う
真狼だったり片方○もらいだったりするならちょっと考えるね
先にＣＯした霊能は乗っ取りの可能性にかけて出た人外か真
後からＣＯした霊能は吊られる可能性高いのに出てきている吊り稼ぎになればいい人外か真
という感じかな
まぁ発言みて決めるからＣＯ順だけでは決めないけど

村人は推理放棄したいと思ってるのに占い師が遅いせいでできなくなるから叩く
何が悪いんだ

俺は推理したいと思ってるからその程度のことで占い吊られて涙目
いつだか3-1で明らかに一人だけ速い占いと圧倒的に遅い占いがいて、
両占いから初日に○もらってる圧倒的に遅かった占い候補が吊られて
そりゃないよと思ったことがある
悪くても狂人なんだからもう一人のほう吊ってその霊能判定見てからでも遅くないのに

人狼なんておかしいことだらけさ

>>536
言われる前に自分で突っ込んでおこう
速度で決めうとうとしたのは自分も同じだなｗ
2番目に結果貼った奴を速度で偽として吊ろうとしてるんだから

>>532
信頼を得るかどうかは村人が速度で決め打ったらそれまでだからさておき
呪殺あった日に後出しの占いが真だったことはザラなんでは。
（そして速度のみきめうちで村人負けることも）
具体例検索で引っ張ってこれてないので説得力0だけど

村人の勝利条件は「狼+狐を全員吊るし上げること」だから真狂の霊能で
貴重な狼殺せるチャンスである吊り2回を使ってしまうのは悪手と思うんだがなぁ。
せめてどっちが真か推理して吊るし上げるのが人狼の楽しいとこだと思ってる。
まぁ、一般的な村人思考では無いんだろうけど。

推理放棄するのの何が悪いの？
ここの人たちは推理ごっこをして自己満足したいの？

推理放棄したらなにをしにきたんだよｗ

よくわからないけどチーム戦で味方が急にやる気なくしたら迷惑だなぁ。
始めから参加しないでよ。

狼の演技だから吊っていいよ

>>532
ログざっと見たけど、この村は7日目に狩人COで勝てただろ
ハウル真なら、三献狂人、Ｃ４Ｈ１０LW
三献真なら、ハウルLW

三献真で見てるにしても、先にＣ４Ｈ１０吊って、ハウルの破綻確認→最終日の流れで勝ってた
残った村人＝共有と狩人がアホ　推理以前に占いのグレーとか計算出来ないんだろ

もう一人の共有が残ってたらまた違った結果になっただろう
残った共有が推理放棄してるバカ

普通村なら狩人と狼のランは挟めたのだろうが
これは変なコテと捨てHNしかいない特殊村だから仕方ない

終わったあとならアホなり何なりいえるなぁ。
村の中ではそんな冷静な判断ができるような人じゃない癖にぃ。

どうりで変なのがいるわけだ
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207306364/

見方を変えれば、グレランも推理放棄だよな。

ですよねー。
次の日に投票した理由を明確に言ってくれれば推理した事が証明できますけど＝

>>550推理放棄した馬鹿発見
序盤のグレランは推理できないから理由いらないんだよ
中盤に材料が揃っているのに推理せず投票する馬鹿はいらない
推理するゲームなのにアホウがサバイバルゲームと勘違いしているのが困る

序盤のグレランは判断材料作りもあるだろう
>>552はもちろん「ステだから吊る」とか言う人間じゃないよな？

>>552はもちろん「ステだから吊る」とか言う人間じゃないよな？

判断材料がある方がいいのは当然だし
その他の条件が同じならステ釣るのは当然
それにステだらけだとゲームが面白くない

初心者の馬鹿はサバイバルゲームでもやってる気分なんだろｗ
こういう奴に限ってなんとしても生き残ろうとして狼のような行動をとる
本当に狼なら問題ないけどｗ

狼のような行動ってどんなの?
教えてくれよ!

発言で推理するとか言っても全部自己満足のオナニーだよ。

吊り順のセオリーや、占い方のセオリーなんかは存在するのに、発言のセオリーが無いんだ。
大体、失言しても「そんな勘違いは人外ならしない」とか言い出すような連中ばかりだぜ？

とはいえ、「○○さんの発言は、これこれこーゆーところがおかしいから人外くさい」とか誘導して、それに乗る人がわんさかいると、それはそれでゾクゾクするねｗ
その○○さんが本当に狼かどうかなんて二の次だな。
といっても、俺が村人なら本当に狼だとおもって誘導してるし、俺が狼なら無関係村人ざまぁなんだけどね。

>>556
私が狼だー、ぐへへへ

>>556
占い師をCOします。初日犠牲者○

>>559
それやると最良の場合いきなり褒められるケースがあるんですよね〜

今やってる名付け村なんだよｗｗｗ
すげえやりづらそうｗｗｗ

コテスレに話題かっさらわれてるぞ！
お前らもっと頑張れ

どうせ住民被ってんだからどっちでもいいよ

いっそ統合してよくね？

ココの板だとHN的なものでも晒しはスレストくらうみたいだから、統合は無理なのさ。

はにぼうキター！

ＭＩＸＩやってる奴なら判ると思うけどはにぼうって女なんだよな

しかも10代だもんな。笑うぜ

マジで？
１０代女で人狼コテとか終わってんなー　かわいそうに

>>569
すみません自分もぶっちゃけリアル学生でした……

これはりる乙としかいいようがない

臭いVIPは巣に帰れよ

>>567
釣られて探しちまったじゃねえかちくしょー

名前ちがうからな。

学生ならかわいいもんじゃねえの？俺なんて20超えて人狼コテだぜ
しかも童貞

学生なんてカネヒキリくらいしか知らんな

普通村リア狂出ても反応薄い
糞すぎて吹いたｗｗｗｗ

ハウゼとか

あいつは確かＮＥＥＴ

は？ウゼ

俺は村人で、蛭間に「こんな発言する村人いねーよｗ」と
とある参加者の発言を引用し誘導して結果吊れたわけだ
んでその後、霊界に行ったらそいつに何故か怒られたんだが
その理由が「私は村人でもあんな感じで発言をしています」
「今回はたまたま狼でしたが、あなたの言い方はひどいです」
「私の今までのプレイを否定するなんて許せません」
火病ってたからわからんが、言いたいことは多分こんな感じ
結果狼なら文句言えないだろうが

終盤噛まれた時、初日に誘導して吊った相手がプギャーしに来た時は引いた

なんか最近は間違えた誘導したりすると馬鹿ってふいんきがあるよね
ミスリーも人狼の鼻なのにさ
そんなふいんきがあるから新参共有が指定するの嫌がったりするんだよ

手順間違えるのは馬鹿だけど選ばなければいけないとこ間違えるのは構わんよ

ふいんきっていうなふんいきっていえ

2択問題はいくら推理がおかしくても5割の確率で当たることに気づくべき

たまには虹裏用の紫炎鯖にもあそびにきてね

>>582
サバイバルゲームと勘違いしてるんだろその馬鹿

虹裏用の紫炎鯖とやらを宣伝したいなら、URLくらい貼れ

サバイバルゲームして何がおかしいのか教えてくれよ

>>586
でも最終日残される共有が2択を正解する確率って30％くらいだよな

>>589
http://shien.halfmoon.jp/jinro/jinro_index.htm

とりあえず双葉の掲示板にちゃんと宣言してから村を建てるように

>>591
なぜなら生き残った村人は生き残るために臭い発言しまくっていて
狼もそれを利用するために噛まない

つまり最後まで生き残る村人は無能で使えない馬鹿ってのは
常連は分かるだろうが最近増えた馬鹿は>>588のとおり人狼を勘違いしてるからねぇ

無能とか使えないとかいう奴とは一緒にしたくないな。

最後まで生き残る要因ってのは無能とかのネガティブイメージ以外にもあるだろうに。

○を貰ったとたん臭い発言連発して噛み候補から外れようとする
こーいうやついるよね

別にそいつが狼なら誰も文句言わないさ

俺はむしろ○をもらったらこれ幸いと推理に没頭して喋らなくなる

一通りwiki読んで参加してみたものの自身なくなってきた場合はどうすればいいだろう
要は自分が勝つように話せばおｋかな

初心者村がいいんじゃね？
ログ読み速度慣れるのが大事と思う

>>595
それでグレー噛ませることができればＧＪだろバカか
まあ他に暫定○が何人もいるなら無駄だが

何がどう自信がなくなってきたのか分からないと何もいいようがない

残された共有は、最終日サイコロ使うほうがなんぼかましだよな。

２択は最悪でも50%だと思うんだがなぁ。

http://shien.halfmoon.jp/jinro/jinro_index.htm

遊びにきてね

lakebugの鯖はアイコンが違えばなあ

　

ttp://www2.atchs.jp/jinrou/
掲示板置いておきますね

鯖おちてる？

いいえ

403　Forbiddenってなんなんなんですか＞＜
灰汁禁ですか＞＜

この度、当サイトを閉鎖することになりましたので、ご連絡いたしました。
急なご連絡で申し訳ありませんが、今迄ありがとうございました。

4月吉日　〜ココア〜

うぉ〜〜〜 閉鎖かよ！！！！
ほんの1ヶ月前に飽きたところだよ。間に合って良かったww

釣りだろｗ

死ね糞女

ダメだなんどやってもINできねーわ
アクセス出来ない人を大量に出してココアはわかめて鯖閉鎖するつもりなのか？

ttp://www2.atchs.jp/jinrou/
ここで解除申請すれｗ

御手洗潔死ね

天沼は強いから疎外される 御手洗は弱いから疎外される

また御手洗かよ

「http://jinrou.dip.jp/cgi_jinro.cgi?entry　こっちだとdat落ちとか言われるけど
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi?entry　こっちだと登録できるな」

これ試してみるといいかもね

42255村、
霊初日で2日目占い真狂。2日目夜に狐噛み、3日目夜に真噛みＧＪで死体なし。
4日目、狐が霊乗っ取りでラインは真占い。狩人は狂の暫定○。
5日目に狂人が噛まれたとき、霊脳があやしく、しかも狩人ＣＯがないので
残る占いを吊った。村は狂人のほうを真とみて負け。
この場合、狩人にはどの程度責任があるんでしょうか？

【占】
(二日目ＣＯ)がむ虎：ムガ虎(狩)○→騎士内藤(狼)○→鰆(村)●→無残
(二日目ＣＯ)人虎：雅○(共)→ふぁぶ(狼)●→松田(村)○→さすが虎(狼)●→処刑
【霊】
(二日目ＣＯ)デンドロビウム：撤回共有ＣＯ
(四日目ＣＯ)伊万里：はにぼう(村)○→ふぁぶ(狼)●→鰆(村)○→人虎(占)○→処刑
【共】
デンドロビウム・雅
【吊】
はにぼう(村)→ふぁぶ(狼)→鰆(村)→人虎(占)→伊万里(狐)→戯言(村)→アップル(村)
【噛】
死体なし(狐)→死体なし(ＧＪ)→がむ虎(狂)→有意義な日曜(村)→ムガ虎(狩)→雅(共)
【狩人護衛先】
人虎(死体なし)→人虎(死体なし)→人虎→松田→松田

まとめるとこんな感じ。

・ラインは人虎-伊万里とがむ虎-初日or潜伏死
・人虎(占)護衛で２回死体なし(狐噛み+ＧＪ)
・２回死体無しの後がむ虎(狂)が噛まれる

がむ虎が噛まれた時にがむ虎を真で見るとしても先に吊るべきは霊能の伊万里。
しかし伊万里が狐なので遅かれ早かれ人虎は処刑されていただろう。
狩人視点では先に霊能から吊るだろうと思ってＣＯしなかったんだろうね。
狩人がＣＯしていれば人虎真のがむ虎狂も見えたかもしれん。
がむ虎が噛まれた時点で狩人がＣＯしたら霊能の伊万里を吊れたのかどうか微妙かもね。

ま、狩人ＣＯしない限りがむ虎が囲った騎士内藤は吊れんだろうから
狩人のムガ虎が悪いと言えば悪いよ。

ＧＪ2回後の2-1の４日目占い噛みは真特定してない噛みのほうが可能性が高い
占-霊ラインあるから霊吊り占い保留が最適な判断だと思う。
2回ＧＪしたといっても狐噛みと占い護衛が重なる場合もあるし、
狩のＣＯが必ずしも重要だったとはいえないんじゃないかな

ID登録したけど、メールが届いてこない。
@ybb,co.jpのメールアドレスで登録したけれど、これってフリーメールじゃないはずなのに。

>>624

yahooみたいな糞プロバイダは自動で蹴られます

>>626

それでは、どのメールで登録すればいいんだろう？

>>627
あなたがこのスレッドへどうやってたどり着いたのか知らないけど
プレイしようと思っているサーバの名前を知っているのだろうか？
そのサーバのログを一つでも目を通したのであろうか？

>>1から全部目を通せとは言わないがせめて>>1ぐらい見ましょうよ。
>>1見ればなんとなく違うって分かりませんかね？

たぶんあなたを助けてくれる人が居るスレッドはこっち
【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180953690/601-700

このスレッド内の文章ですら見ない読めない分からないあなたが
人狼に向いているとは思えませんが頑張ってください。

>>628

初心者なので、うっかりしていました。申し訳ありません。

みっくスクリプトのサンプル
http://www.vipper.net/vip505982.jpg

>>630
欲しすぎる・・

Ctrl+Oが…

村を分散させるなと。。。

ttp://www.petitnoir.net/zinro.html
javascriptを使って会話ログを貼り付けると、
発言者毎に並べ替えるプログラムを書いてみました。
まだとりあえず動く程度なのですがよかったらテストしてください。
なお既知の不都合などもあるのでゲームで実際に利用する場合は
最初に表示される説明をよく読んだ上でご利用ください。

なおwindows xp上のfirefox2,IE7,Safari3で動作確認してあります。
Operaではレイアウトが崩れるのを確認しています。

>>634
IE使えなーい

前ここで貼られていたエクセルを使ったまとめソフトどなたか持ってないでしょうか。
発言をまとめたりグレーがすぐ調べられたり、非常に便利だったのですが壊れて使えなくなってしまいましたorz

>グレーがすぐ調べられたり
それすげーなw でも占い候補が書式を守ってくれるとは限らないのに、どうやって検索してたんだ？ そのエクセル。

占い結果や霊結果を○とか×とか埋めていくのかな。
でもリア狂がいたら破綻しそうだねｗ

>>635
あれ？　IEで動きませんか。
もしかして6ですか？

確かにあのまとめエクセルよかったな。pc糞スペの俺はまともに使えなかったが。
個別ログだけじゃなく、ジュサツ対応一覧や狩人護衛日記作成、投票結果保存等
多機能だったし。持ってるけど使えない俺は負け組
だからあげません。

ツールは便利だけど
ツール頼みなのはなんだかなぁと思う

>>634
見た感じ非常に有用ぽいんだけど使えないよー＞＜
全部の発言が先頭の人の発言として1個に連なっちゃうよ

>>642
なんちゅうIDだwww ♪ ナンバーワンより って感じw

>>635,642
うーん何ででしょう。親のパソコン借りてIE6でも試してみたんですがこちらでは
問題なく動きました。

一応正常に動いた場合のスクリーンショットを載せてみたんで参考にしてみてください。
ttp://www.petitnoir.net/zinroie7.png

もしかして私以外に正常に動いている人一人もいないのかなorz

>>644
XP homeSP2, IE6で正常に動作しました

>>644
XP IE6 の俺の環境だと
サンプルテキストをコピペだとSSみたいになるんだけど
実際の村のログコピペだと、全部一人の発言になる

サンプルと村のログコピペの違いを比べたら
発言行末尾にスペースがあるかないかの違いみたい（環境のせい？）
試しにすべての行のスペースを除去したら正常動作しました

スペース除去で手間がかかるので、泣く泣く諦めまつ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>644
すみません、Fxでログ取得してIE6で貼り付けたら正常に動作したんですが、逆だと駄目でした
>>647にもある通りログの表示が違うみたいです

横着してコピー元の会話ログは全てFirefoxで開いてました。
6でも7でもIEで開いた会話ログからコピーした物を使うと、
どれも全部一つの発言になってましたorz

理由はすでに挙がってますがIEでコピーすると末尾に半角スペースが付くためです。
なので処理の前に末尾に半角スペースがある場合はこれを除去する処理を追加しました。
動作確認はしてありますが、よろしくお願いします。

トリップ忘れた。>>649は私です。

>>634
プニの2.7.0正常に動作したよ

おー！めっちゃ使えます！
ありがとうございます！
IDかっこよかったんだけど変っちゃったかな。

perlでやってる俺

こんな時間なのに反応あった。

>>652
おー動きましたか。よかったこれで安心です。
IDは変わっちゃいましたねｗ

>>635,642,647,648,651
言い忘れてましたが皆さん報告ありがとうございました。

どなたか最近のindex_village_dataをお願いできませんか？

最近って言うか、今日はまだ更新されてないけど
ttp://www.geocities.jp/brasil_2_9/index.html
ここに毎日上げられてるのではだめ？

>>656
ありがとう
そんなありがたいサイトがあることを知りませんでした
感謝します

>>654
半角英数字の名前の人の発言が表示されなかった
IE使ってます

名前に半角小文字　s　が付いてるとダメみたいです

>>649
おおおおお、使えるようになってる！
コピペそのままで動作するようになったよーーーありがとう＞＜
使わせてもらうよ！！

発言からまともに推理できないような奴がこんなツール使ってどうするんだろうね

>>659
報告ありがとうございます。修正しました。

>>661
さぁ、どうするんでしょうね？
私はステ気味が誰かわかるぐらいしかまだ使いこなせてませんが
それでも役に立ってますよ。
私よりステだった人に（私が）ステ気味だから吊ろうぜと言われて吊られた日に
これが完成してたらと思うと

騙りが占い理由作りやすい気がするかな。
個人的には特に必要としない。

>>661
発言からまともに推理できないような奴だから、こんなツール使ってスキルの底上げすんだよ。
皆が皆、わかめて向きの脳みそ持ってるわけじゃ無い。

>>664
貶めたいのか持ち上げたいのかわからんレスだな

発言から推理できないやつが発言をまとめてどうするの？
毎日発言数ランキングでも作って村人アピールでもするの？

　

まあ、普通に発言を整理しやすくて便利だよな。
俺はありがたく使わせてもらうよ。あと今は飾りのラジオボタンも期待しとく。

推理できてないやつはおまえだろw
発言をまとめたら、緻密に推理してるように見えてても、主張の軸が揺れてたりするのが分かりやすい。
誰かへの返答のレスで発言数を稼いでる雰囲気も見えやすい。
発言をまとめてることで推理のネタが見えやすくなるだろーが。

集計もせずに完ステを絶対見落とさないような、臭い発言を全部記憶できるような、そんなわかめて向きのいかれた脳みその奴ばかりじゃねーの。

・・・その程度のことが出来ないのか？冗談だろ？

今までそんな適当にプレイしてたのかお前ｗ

>>669
わかめて向きとかじゃなくてIQの問題なんじゃないかな。
しょうがない。足りない頭はツールで補えばいいよ。
がんばれ応援してる。

>>669
早く箱を洗う作業に戻るんだ。

このツールには重大な欠陥があるんだけどな
それに気付けないよじゃ全然話にならん

初心者からの質問　狩人がＣＯしていない段階で、護衛先って議論しちゃだめ？

人狼からみて狩人かもと思える位置にいるなら、議論するなら相当注意深くだな
基本的におすすめできない、真狩人炙り出しに協力してるってことだから

COしてる占い師、霊能者、共有者などの間だけでなら、議論していいと思う
ただ灰を議論に巻き込むと、上と同じ状況になりがちなんで注意

逆に人外ひいてる場合は、護衛先議論ふっかけて炙り出しを目論むのはあり
もちろん周囲から黒い行動と指摘されて処刑台に送られ易くなるが

まあ所詮、俺個人の勝手な意見だけどさ

>>676
つまり人柱COと同じ様なものだって事ですね。わかります。
同様に狩人叩きもまた狩人を匂わせますね。
ブラフなら色々喋って良くないですか。
指定や●だしされていないのに非狩人COや村人COは入らないですね。

【韓国】大人気アニメ「名探偵コナン」を参考に殺人→被害者と一緒に密室に閉じ込められる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

◆亀さん 「その点俺は被られることはあっても被ったことは記憶にない。
建ってないか確認してから２秒で建てるからな」
平気で嘘付くなよ。それか鳥頭。

>>679　お前ここはじめてか？力抜けよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1208166668/

>>679
２窓してログイン画面で現在村民募集中の村がないか
確認してから村立てすれば２秒だって遅いくらいだぜ
そんなことも知らないで叩くとか。にわか乙としか言い様がない

友人から初めてアクセスするのに403で入れないってメールが来た
説明送ったら、面倒だからいいって返ってきたｗ

さておき、よく考えると、まったくの初めての人で知り合いもいないやつが403見たら、怒って帰るだけだな

>>681
的外れ過ぎる。火消し乙。

VIP村スレのURL貼っといてやるからそっちでやれ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1208166668/

>>682
俺が新規でその状態だったら諦めるなｗ
最初だったらわかめてで無くてもいい思うし他の鯖へ誘ってみれば？
人数が欲しいなら、Java鯖、桃栗、どこでも付き合ってやるぜ。
もう寝るけど。

誰か42405の北斗の村をどうにかしてくれ。ﾂｯｺﾐどころが満載すぐる。

いいから参加して来い

ちょい質問なんだけど
このゲームって人の発言って1つも漏らさず拾えるのがデフォなの？
色々試してるんだけど、どうしても発言の流れってのが見えずにいる・・・
経験積むしかないのかな。諸先輩方、助言をお願いします

>>687
経験積めばある程度は発言拾えるようになるのでは
さすがに発言全部を記憶するってのは難しいと思うが
やってるかもしれんがログとっておくのオススメ

>>688
レスthx
ごめん。色々と言葉足らずだった
まず自分がしてること書くべきだった
ログ取り、投票結果のコピペ、占い先やグレーのメモ等々
一通りのメモはとってます
グレーとか吊り回数とかは把握できるんだけど
どうも、誰それの発言が怪しいとか、そういうのが掴めずにいる
と言うより、時間内にそれらを把握するのが難しい・・・
ステルスにでもなればある程度はいけるんだけどさ。
短期向いてないのかなぁ・・・
ちなみにコテじゃないけど300戦くらいはやってるはず・・・
どうしても発言拾うのだけが上達しないんだよな・・・

まず役職の構成を推理する
自分が潜伏狼だったらどんな発言に気をつけるか、どんな発言をしていくかを考える
またはこんな発言をしないように気をつけているかに照らし合わせて、そのしないようにしている発言をしていない人を狙う
これと同じように自分が狐だったら、狩人だったら、占いだったら等々を注意してみてみる
当然自分と同じ思考をするということはないが、大体の目安にはなる

役職になったらやたらハイテンションになる人とかステ気味になる人とかいろんなパターンもあるが、これはもう経験積んでブラフでそう振舞ってるのか本当に役職でハイテンションなのかを考察するしかない

これが俺のやり方な

明確な理由が説明できないが
自分の感覚で怪しいと思った奴に粘着したり投票してる俺は異端
それがわりと当たるのも謎
これが経験ってやつなのかもしれないな
まあ説明できないのは上達できてない証拠でもあるのでツライ

正解に近づくだけじゃ駄目なのが人狼か

はにぼう「なにかね。」とかいってる人が女だったらひくわ。

新参おつ

なにかな

>>692
だよね、それを理解してない奴が多すぎる

ツール使うってのは、流れの速い会話なり何なりを
メモしておく、整理する、ってのが自力じゃ追いつかないから、
これが原因だよね？

ただ単に短期決戦に向いてねーんじゃねーの？

もしくは、このゲームの本質を理解できてないか

本来このゲームは相手の表情なりで心理状況を読むものだよ
それをネット上でやるから、何か行動を起こす前に表情を読み取るというより、
何か行動が起きてから、それを元に推測するというやり方しかできない

言いたいこといっぱいあるけど長くなるからいいや

割愛すると、プレイヤーは発言では判断してないよ
もしアンタがキッチリと発言で人かそうでないかを考えてる奴なら、下を読んで終わり

"○○と言ったからアイツは人外だ"と考えたなら、
"それは村人でもできる発言だろうか？"と考えてみ
自分で経験則だ、とかロジカルな考え方だろ、とか思っているかもしれないが
それは統計上信頼できるものでも、ロジカルなものでも、何でもないよ

上を読んで、更に俺が言いたい「その先」を考えてくれれば、幸せになれると思うよ

「自分が村人ならこんな発言はしない」と思っても相手が村人だったりするから困る。

だが、それが良い。

>>701
IDすげーなｗ

>>702
本当だｗｗｗ
なぜDQ2と5よｗ

なぜ３を外すｗ

これはDQ7を買えというスクエニからの使命じゃないか

やだよ・・・あんな乞食みたいな主人公とかぼちゃパンツの仲間なんて

今やってる村（村ＮＯがわからない）で「とろり猫」という名前参加してたんだが、
ＰＣ不都合で突然死してしまったんだが、再起動したら403がでてログインできない。
本当に申し訳なかった

>>707
ttp://www2.atchs.jp/jinrou/

>>708
thx

俺突然死初めてなんだが、閲覧もできなくなるんだな
もう参加できないのかな

さすが連休ｗレベル低いｗｗ

>>710
無理。さよなら。

>>712
今入ったら大丈夫だったよ。参加村が稼動中がダメなのかなあ

おまえいらない

>>714
おまえのほうがいらない

そんなこと言うなよ

色々とレスthx
こっちのレスが遅くなってすいません。
なんかこのスレにずっとアクセス出来なくて書き込めなかった・・・


>>690
なるほど。自分の立場に置き換えて考えてみるのか
確かに相性の問題もあるかもだけど目安になるかも
早速試してみます！
あ、ちなみに考えられる役職構成は一応書き出してます
レアケースも込みでｗそれが逆に混乱を招くことも・・・

>>691
なるほど。100戦付近の頃はそんな感じで投票先とか決めてたんだけど
あまりにも的外れだったから、自分は感覚でプレーするプレイヤーではないんだなと思ってたｗ
確かにどう考えても勘で誘導とかしてるのに、何故か当たってる人もいるよなぁ。すごいよね

>>699
うーん。難しいけど・・・
発言にとらわれすぎるのも良くないってことかな？
肝に銘じておきます。もし違ったらごめん。

てなわけで皆さんの意見を参考に今日から・・・と言いたいとこだけど
今日は遅いので明日からでも頑張ってみますｗ
ありがとうございました

ttp://www.petitnoir.net/zinro.html
のサポートツールを作ってるものですが、本日投票モードを実装しました。

ttp://www.petitnoir.net/zinrotohyo.png
ログはこんなかんじになります。名前の横の数字で何日目の投票かを示していますので
左側で何日目か選択するのを忘れずにするといいと思います。

ログの貼り付けは純粋に投票結果だけのとこでないとだめかもしれません。
っていうかダメです。

FxとIEで動作確認してありますが変だなと思うところがあったらご報告下さると助かります。

>>718
会話ログツールの方なんだけど
名前に半角スペースあるとバグります

もう少し頑張ってくれ

>>718
使ってみたら意外と使いやすいくて驚いた
って感想じゃ駄目？有名コテって案外発言量少ないのね。

情報まとめる力が必要なのも短期人狼の一面なんだが。
ツール使うのは勝手だが少しは遠慮しろ。

>少しは遠慮しろ。
なにを遠慮しろと？_

>>722はツールのことに触れて占いの信用を落とそうとしている狐っぽいから吊ろうぜ！

最近コテスレでも新参コテが不作とか叩かれてるけどスレ住人自体がそんな奴らばっかりになってるようだな
新参共乙
まあ、ツールでもなんでも使って少しでもまともにプレイできるように頑張れよ
あとスレチだから便利なツール開発スレでもたててそっちでやってくれ

ツールつかわなきゃまとめられない
テンプレがなきゃ参加できない
破綻に気づけない

前から常々思ってたことなんだが人狼ゲームは所詮ゲームなんだから
そこまで他人にいちゃもんつけることもないと思うぜ

子供の頃いただろ？
休み時間にみんなで野球してるとき、チームメイトにあーしろとかこーしろとか下手糞とか言ってキレる野球部。
初心者が下手糞のままでいいとは思わないけどさー
脳味噌の作りってのは訓練じゃどうしようもない部分があるからさ
>>726みたいに、「頭いいやつしかやっちゃだめ」みたいな考えはおかしいよな

ああああsage忘れたあああごめんよおおおお

何度も連投すまん

ツール使う奴ってのは、自分の不足部分を補おうとしてるんだから、
ツール使おうとしてるからって叩くのはやめようぜ

あまりにも不作コテ乙

別にツールの話だって人狼関係なんだからいいんじゃないかね？
どうせツールを使ったところでたいした推理なんてできないさ。
自分の思考をどうにかしようと考える前にツールに走る人って馬鹿そうだし。

別にツールを使うことを否定してるわけじゃない
ただこうやってツールについて議論をしてるのがスレチって言ってるだけ
こんな議論してツール使うのが当たり前、どうやって活用したらいいか
そんな話ばっかりになったら丸っきりスレ違いだろ？
だから便利なツールスレでもたてろって言ってんだよ
「ツール作りましたーよかったら使ってください」で終われば別になにも言わん

>>732
>「ツール作りましたーよかったら使ってください」で終われば
昔はそんな感じだったんだけどな
今までだってツール作ったので・・・みたいな流れはあった。
にも関わらず>>732みたいなことを誰も言わなかったのは
ツール作りました→ｔｈｘ、乙　で終わってたから。
このスレ住人は、新参を叩く前に自分の態度を改めた方がいいよ
確かに最近新参がレベル低いってのはあるのかもしれん。
でも、無闇やたらと叩く奴も多すぎ。
ツール使ってるから馬鹿だとか。戦犯だから人狼やんなとか。
別にツール使う＝向上心がないってわけでもないだろ
お前ら全員ハナっからまともにプレーできてたの？
初心を忘れんな

アンチが議論ふっかけるから、終わらないんだろーよw
そんな流れも読めてないお前は、人狼に向かん。

どうせ話すことねーんだから別にいいだろ
「人狼に向いてない」って言えば黙るとでも思っておるのかと
人狼に向いてない人間がこのスレにいることの何が悪いんだ>>734
そういう態度がだめだって言われてるんじゃねーの？

>>733
ツールでこれだけ話が続くのは今まで無かったってことは
前と今じゃスレにいる層が違ってるってことだろ
無能新参が住み着いたってことだ

＞お前ら全員ハナっからまともにプレーできてたの？
下手だから努力しようと言うモチベーションで上達するのが普通
少なくともここ数日の異常な盛り上がり方見る限り
無能が無能のまま楽しようとしてるようにしか見えない

>>734
とりあえずログ読めるようにおなりなさい

>>736
盛り上がってんのはアンチツール側だけだと思うんだが。
ツール作ったよーの流れになってからの、アンチ以外の盛り上がり方は今までと変わらんよ
異常に盛り上がってるのは、ツール使うのが向上心が無いと無意味に決め付けてるお前のような奴だけだ。
別に初心者が補助用にツール使ったっていいだろ。
子供が最初に乗る自転車が補助輪付きだって別にいいだろって言ってんの。
そっから先一生補助輪付いた自転車乗るかどうかは本人の気構え次第だって言ってんだ。
それを勝手に向上心がないだの楽しようとしてるだの決めつけるから、無用な盛り上がりが生まれんだよ。

疑問なんだけど、まわりがツールを使ったときのデメリットって
何かあるの？
上手ではない参加者の力量が底上げされて、より楽しくなるような気もするが。

潜伏ヘタなやつが嫌がってるだけだろほっとけ

だからこのツールには重大な欠陥があるって言ってんのにそれに気付かないような奴らが使ったって無駄だっての
おかしな投票して潜伏役職吊れる機会が多くなるだけだと思うわ

結局どんな便利なツールだって使う奴次第ってことだな

ツールに文句言ってるのは、ヘタレだった自分がまず色々試行錯誤したり回数重ねて
今のレベルに到達したのに、始めたばっかの奴がツール使ってすぐに自分のレベルに
近づいてくるのが許せないんだろ。

GKですね

こんなゲームに　まじになっちゃって　どうするの

>>738
278 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/01/11(木) 15:56:00 ID:K9PhX12P
時間に追われる短期人狼では短時間で情報をまとめる能力も競ってると
思ってるからその手のツールは公平じゃないと思うが。

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/01/11(木) 16:35:42 ID:K9PhX12P
自分の目でまとめ取って投票履歴見て周囲の発言見て推理する
ツールでまとめ取って投票履歴まとめて周囲の発言見て推理する

時間制限の有る短期人狼で「ツールを使って推理時間を稼ぐ」この行為
が不公平と言ってるんだ。ツールの性能が上がれば上がる程推理しやす
くなり普通にやってる人間との差が広がる。

ツール使ってる人間と使ってない人間が対等の勝負してると思ってるのか？


古参のほとんどがツール使ってるらしいけどな！ｗ

よし俺も無能新参とやらを作って古参どもをぶちのめすか

あのツールは初心者（つまり私）が展開が早すぎて、流れ追うのに精一杯で推理がろくにできない。
推理が売りのゲームなのにその売りに満足に触れられないなんて勿体ないということで作ったので、
情報まとめるのを楽しみたい中級者以上はツールから離れればいいと思う。

>>740
欠陥教えてくれると嬉しいなぁ。

>>747
740じゃないけど多分、完ステを見つけられないとかじゃないの
まあ違うかもね、こんな誰でも気付く様な事をあんな偉そうには言わないだろうし

>>747
まぁ欠陥っていっても使う人が気をつけるだけで済む話なんだけどね
完ステしてれば名前すら出ないっていうだけさ
最近の流れ見てるとこのツール使って発言おかしい人に投票すればそれでいいって程度に思ってる人多そうだからさ
狩人や潜伏共有が頑張って発言してるのにうっかり吊られる村って結構あるんだよね
このツールも使う人のレベルによっちゃ潜伏役職が吊られる確率が高くなるだけだと思うよ

うわー偉そうにいっちゃったー

さすがにそこまでツールに頼り切ったことするやついねーだろ・・
何が重大な欠陥だよ・・

>>745
あのさぁ。そのツールって限られた人間しか使えないわけじゃねぇだろ
もしそうならお前の言うことはごもっともだが。
不公平を理由に叩くのはおかしいだろ
不公平だからって理由で叩くなら、自分もツール使えばいい。
アンチツールの奴らは自分の意地でツール使いたくないだけだろ？
「自分は意地でツール使わない。だからお前らも不公平だからツール使うな」
↑どんなジャイアン論理？これ。
手前勝手も大概にしろよ？

連投すまん。
なんか自分で読んでて勘違いされそうな気がしたからちょい追記。
俺は決してツール使用を推奨してるわけではない。
ツールを使うことその物を自分の都合で叩くのはおかしいと言いたいだけ。
そこんとこは誤解しないでくれな

>>752
２ｃｈ見てる奴しか使えなくね？
「誰でも使える環境」を作るなら頼み込んでわかめての中からリンクなりさせてもらえばいい

メモ帳こそ最強のツール

>>718
なんか使い勝手悪くなってない？
発言がどんどん累積されていくんで、その日の発言がどこからどこまでか判んなくなるよ

>>754
確かに現状2ch見てるやつしか使えないが、誰でも使えるようにするのは容易いだろーが・・・
>>745が単純に「不公平だから｣と言う理由だけで叩くなら
>>745がわかめての掲示板にでも載せればいいだけのことだろ？
わざわざわかめてにリンクしてもらう必要なんかどこにもねーよ
容易く誰でも使えるように出来る物を、不公平だからと叩くのはおかしいってことだ
それともわざわざ掲示板に書き込む手間がかかるから、容易くないとでも言うつもり？

言ってる意味がわからない

気持ち悪いやつばっかだなわかめては
桃栗のほうがまだましだわ

じゃあ桃栗やってろよｗわざわざこっちくんな

>>757
ツールを使った時のデメリットを知りたいって >>738が言ってるから
ツール使用に関してはこういう見解があるよって、
過去ログから他人の意見の一部を抜いてきただけ。
別に俺の意見ってわけじゃないよ。

ちなみにその過去スレツール作成者とアンチでスレ炎上ｗ

桃栗も「わかめて」なんだぜ

>>762　この場合は分けて考えていいと思うんだけど、何を思ってその揚げ足をとったの？

桃栗鯖はプロバイダ鯖使ってるから少人数専用になったが、ココア同様わかめてスクリプト継承鯖だわな
わかめてスクリプト自体、@Tableスクリプトの改変だけどな

人狼に活用できるツールというだけの意味ならExcelやメモ帳も該当するんだが
このスレでExcelやメモ帳についての話題が延々続いたら鬱陶しいしスレ違いだろ。
ツールの賛否なんかどうだっていいから、語りたい奴は別スレ建ててそっちでやれよ

ツール使わなきゃろくに推理も出来ない奴が使うのは別にいいんじゃねーの
大体ツール使って発言まとめてもどのような発言がおかしくて怪しいのか
結局はそこを自分の頭で判断できるようにならないと話しにならないわけだし
初心者が、まとめた物を活かして人外がどんな発言をしてるのかチェックするのにも役に立つだろう

ま、発言云々以前にまともに内訳推理すら出来ない馬鹿ちんが増えてきてるからまずはそこをどうにかして欲しいけどな
数すら数えられない奴が発言云々だけであいつが怪しいこいつが怪しい言っても仕方あるめえ
co以外発言禁止村ってのが昔あったけど、あれはどのような意図の噛みなのかとか推理するいい勉強になってよかった

別にメモ帳人狼への活用法の話題が続いても人狼関係なんだから問題ないと思うが。
あえて言うなら他スレでやれ他スレでやれ言ってる方が邪魔な件。

co以外発言禁止村？ 村番号教えてくれ。 意味が分からん。

そろそろ肯定派、否定派のレスを簡潔にまとめるツールをくれ

つーかおまえらいい加減まじでうざいぞ

共有指定吊りってどーよ

人外の残数によっては必須だろうなぁ
最初から指定したがる某はにぼうみたいなのはうざい

http://www.petitnoir.net/zinro.htmlのツールの作者です。
スレの人たちに迷惑になるといけないので掲示板を借りたので
報告などありましたらお手数ですが
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/noirbbs/9/l50
にお願いします。

スレチっちゃスレチだがちょっと質問させてくれ・・・
ここ数日、定期的にブラゲ板見ようとすると
「レンタルサーバー・・・」みたいなのが出て別ページに飛ばされるんだけど
これって規制？再起動すると直ってたりすることもあるから、規制じゃないと思うんだが。
同じような症状の人いない？

専用ブラウザ入れろ
わからんならゲイツに聞け

まあ終わる寸前まで残されてる共有ってのは大抵……

凄まじいミスリードしてるか信頼を得てないか村人がアホか

さあどれだ！

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/40708.html
こんな場合もある。ま、ミスリードかな？

やっと見れた・・・
>>775
いや専用ブラウザ入れてもスレ取得すら出来ない状態だった。

〜 普通村 〜 42593番地
見てて色々笑えたｗ

俺と同じ思いをした人は理解してくれるだろうが
このゲームって何を言っても耳を傾けてくれない奴が3人いたら負けるゲームだと思った。
説得も人狼も華とか言うのはとっくの昔にわかってる
ただ人の話に耳を傾けない奴に何を説得すんだと。
連中、こっちの発言ログすら読んでないかもしれないんだぜ？
誰かボスケテplz

>>780
最終日狩人のＣＯは必要無いな
霊界の会話であればコテスレへ誘導した方がいいな

>>781
だからベテラン達がいなくなったんだよ。他行くか別のゲームやろう。楽しい人狼はなくなった

>>783
移住すべき新しいゲームを教えてください。

>>781
もう説得ゲーじゃなくなってることを理解しないと
どれだけ理論的に正しいことを言ってもそれが誘導にしか見えない馬鹿がゴロゴロいるんだから

共有になって吊り指定し捲くったら面白いよ

誘導してるから人外って考える人たちが最近とみに多くなってきたような気がします。

それは誘導の仕方が下手なんじゃないの？

人外って考えられるからって即吊られるわけじゃないか。
ごめん、忘れてくれ。

誘導したら負けかなと思っている

再投票しないGMとか何のためにいるか分からない

>>785　同意だけど、どんなに理論的でも「○○なので○○の『可能性が高い』」なんて狼でも正しいようなことを言えるのも事実なのよね。
村に起こる、どんな些細なことをも含む全ての出来事が多数派な出来事である村なんてほぼありえないわけだし。
確定事項を言っても発言稼ぎに見えちゃうときもあるし……
ありゃ、これじゃあ俺も人の話に耳を貸せないお馬鹿さんだなぁ、嫌だなぁ……

>>792
共有初日、呪殺済み、残り5人でA、B、C、D、EがいてA、Bが占い
両占い視点で狼残り1
A：B○　C○　D○　E●
B：A●　C○　D○　E○

これを理論的に考えればどれだけBが真っぽくてもE吊り→A吊りルートだ
こんなのさえ理解出来ずにBが真っぽいって理由だけでA吊ってPPとかなるんだぜ
信頼得られないAもダメだが、詰んでる状態すら理解出来ない奴多すぎ

>>793　それは大袈裟だろう。まさか確定事項も無視するようなアホはいない……よな？

>>794
目の当たりにしたことのない君は幸せ者だ

つ潜伏狂人

な、>>793の状況見て>>796みたいなこと言うのがいるんだわ
お手上げだろ
占い潜伏死というならまだしも潜伏狂人がどうしたんだ馬鹿が

A視点、EがLWでBが狂人、Eを吊らなければPP必至という状況なのだから、
B視点でのいるかどうか分からない潜伏狂人は考慮の外、ではないでしょうか。
素人なので、自信はありませんが。

ヒント：F（なっちゃん）が占い師

>>799
なっちゃんは寄せは間違わないぜ。
ちゃんと把握した上で、道中意味のわからん奇策を使うことが多々あるってだけ。
「ってだけ」じゃなくてそれが一番問題なんだけどな。

つーか>>788みたいなのは今のわかめての流れわかってないのか？
それともお前も人の話聞けないやつの一員だからわからんのか？
どっちかは知らんが、「どんなに論理的に言っても」ってのが前提となった話の流れなんだから
その根本を否定してもしょーがねーだろ。
それとも今のわかめてで、論理的な誘導だけが信じられて
非論理的な誘導だけが信じられないとでも思ってんの？

>>801
>「どんなに論理的に言っても」ってのが前提となった話の流れなんだから
こんなん知らねーよｗ
>>787 の単発だけ見てレスしただけだし。

補足すると
>>787 が
「誘導すると人外だと思われて吊られることが多くなった」
って勝手に脳内変換されて
>>788 を書いたんだよ。

>>802
どうやら話聞けない奴の一員だったらしい。
> >>787 の単発だけ見てレスしただけだし。
そんなこと自慢げに言われてもな。
ログも満足に読めないような奴が偉そうなことぬかすなよばーか

自慢してないよｗ

それから、読んだからって必ずしもそれにレスしなきゃいけないわけじゃないし。

ID:7CKoc6k7のトンデモ理論説明会場はここですか？

XXymK9fP=7CKoc6k7のトンデモ理論説明会場はここじゃないかな？

少しマジレスすると、
終盤論理的誘導（説明）してるつもりでも、相手が処理しきれない情報量だったりすると
思考停止>この人なんか怖いなどプレッシャーを受ける>排除したくなって反射的に投票
ってのは初心者ならよくあることだと思う。

それとか、
論理的説明をする>相手が聞いてくれない>暴言が混じる>感情的に投票される
とかねｗ

投票理由は「怖いから」とか「むかついたから」なんて言えないから
「人外だと思った」になる。

> >>787 の単発だけ見てレスしただけだし。
のあとに
>それから、読んだからって必ずしもそれにレスしなきゃいけないわけじゃないし。
これかｗすごいなお前。短時間の間にここまで発言が矛盾するやつ見たことないや

つーか個人的感情で人狼やってるやつは一体何がしたいんだ
それによって負けても自分がむかつく奴を吊れたってことで
そいつにとっちゃそれで勝ちなのか？
そういう奴は私情と独断と偏見で村人を吊る特殊村でも建てたら？
普通村には来ないでほしい。つかくんな。

暴言吐く奴と感情的に投票する奴はもうどっちもどっちだと思うけどな

つけたい文にレスつけるだけで、
俺に何かレスしてきても、それに対してきちんとレスがかえってくるのは期待するなってことだよ。

>>811
つけたい文にレスつけんのはお前の自由だ。誰もそんなとこせめてねーよ。
つまりお前は、「書き込みは読んでるが、レスはつけたい文だけにつける」
と、こう言いたいってか主張してるわけだ。
だが実際は違う。
お前のやってることは「スレの流れなんてしらねーよ。目についたやつの揚げ足とりたいんだ」
と、こうなってるんだよ。だからお前にはカキコする資格はない。普通にROMってろ

>>812
>>801 の
>それともお前も人の話聞けないやつの一員だからわからんのか？
この部分で煽ってきたと判断したから、egzfK6rKにはまともにレスしなかっただけ。

>>813
今更それは負け惜しみ乙としかいえねーよ
それは散々顔真っ赤にして暴れた後に「釣りでした」とか言うやつと一緒

>>813 がそれで納得するならそういうことでおｋ

>>815
自演失敗か？

>>816
どのIDとどのIDが＝で結ばれる？

7CKoc6k7も1QpEZfpNも両方うぜぇよ
どっちも結局スルーできない構ってちゃんじゃねぇか
どっちも消えろカス共

>>818
ごめんなさい

釣りでした

アンカーミスっちゃったｗ

>>793
こんなのがいるならvipのほうがマシな奴多いねｗｗｗｗｗｗ
そりゃはに様がvipに顔出しはじめるわ

〜 お昼の普通村 〜 42623番地
真占いは引き悪くて途中で吊られ
狼は全くと言っていいほど狐探しをせず
最後には事実上勝ちがなくなり、残った村人の意思で狐勝ち

終了後占いは勝率落としたくなかったのにとぼやき
狐を探さなかった狼からは大ブーイング

そりゃ古参もいなくなるわけだな

>>823
見たがどこらへんが大ブーイングなんだ？
村終わってすぐ書込むあたり参加者の私怨にしか見えない
お前みたいな人はどこかいなくなってもいいんだぜ？

大ブーイングなんて珍しいなと思ってわざわざ見に行ったが・・・・・・

>>823 吊ろうぜ！

>>824
参加者じゃないよ？
正直大は言いすぎかもしれんが、文句言ってるだろ。
村番号まで書いてあらすじまで書いてやってんのに私怨乙とかお前の方がいなくなってもいいよ。
つかブーイングの程度がそんなに重要なのか？
狼も真占いもどの面さげて文句言う立場にあるのかってことが言いたいんだが。
揚げ足とることばっか考えないで、もう少し真意を読めよ

狼がブーイングしてるのって最後に引き分けを選ばなかった村人に対してじゃないか？

いや、村人になじゃくてLWにじゃないか？

>>823
大ブーイングを抜粋してみる
◆pokeさん 「あれ、村が自爆して巻き添え食らった」
狂人のコレのみ
r8LM00Jjの騙りが確定ですね

続わかめてにもここにも構ってちゃんが増えたからウザくなるんだよ

>>827-828
いや、だからそんなのどうでもいいんだよ
俺が言ってんのは、狐殺す努力をしなかった狼と
引きが悪かった真占いが、引き分けを選ばなかったからと文句言える立場じゃねーだろってこと。
ただそんだけだ。

>>829
まあお前がそれしかブーイングに見えなかったならそれでいいんじゃねーの？
俺はむしろそれのどこがブーイングなのか教えて欲しいくらいだが。

hage

この必死さは間違いなく参加者

>>833みたいな人の話も効かない、ルールも守れないやつが増えたから
どんどん古参が引退していくんだよなぁ
こういうやつが一番いらないんだけどな

すまん。
×効かない
○聞かない

聞き手の粗相は言い手の粗相って言葉あってだね
村での出来事でもいえることだが聞き手が悪いと一方的に決め付けることもまたナンセンスなのですよ
言いたいことが伝わらない＝聞き手が悪いんじゃない
言い手が悪い
その自覚のないプレイヤーが増えたのもまた問題

スルーしとけばそのまま話が流れてたのにねえ

それより初心者がＧＭをやるなｔ（ｒｙ
２０人昼１０分で募集してたから様子見してたけど昼８分１７人で始まっててﾜﾛﾀ

>>836
お前もか・・・
あのさ。お前何年前のプレーヤーなの？
最近プレーしてないのか？ならわかるが。
その格言が正しかったのは2年くらい前までだよ
言いたいことが伝わらないんじゃない。
話を聞かないの。ログ読んでもらえなかったら
どんなにわかりやすく説明したって伝わる伝わらない以前の問題。
言い手が悪い、聞き手が悪い以前の問題なんだってば。
話を聞いてくれた上で、伝わらないのであれば
こちらの言い方が悪かったんだなと反省のしようもあるよ
でも端から話を聞かない奴に説得なんてしようがない
無視に勝る説得なし。ってことだ。
で、この説明で伝わらないなら、申し訳ないが俺にはあなたを納得させる術がない。

>>839
いいねーその言い方だよー
頭ごなしに否定しないでまず相手のことを立ててからの反論
素晴らしい

最近でももちろん参加してるが俺はラッキーなのか
そこまでひどい人と同村したことってあんまりないんだよなぁ
たまにそんな人はいても序盤で消えてくだろ？
だから問題ないと思っている
あと村の話じゃなくここでのことなら２ちゃの配分なんて
マジレス３割、煽り５割、自演２割、自治厨１割
こんな感じだからな

今も昔もかわらねーよ。

推理でも思い込みでも、よくしゃべる奴を「誘導強いのは人外」というイミフなメタで吊って、
「わかんない」「グレランですね」と、当たりさわり無い子と言ってる奴が最後に残る。

俺はこのばかげたシステムをどうにかしようと思ったが、無理だとわかったので、
推理はするが誘導はしないことにしてる。

結局のところ、自分自身が吊られるのは、自分の陣営にとって不利になるだけなのだから、
チャンスが訪れるまで伏して待つしかない。

確かに>>839自身が「無視に勝る説得なし」を証明してるんだよな。
839の理論の正しさには全くもって恐れ入ったぜ。

今も昔も変わらないのが

バカ理論や意味不明誘導で吊られると「誘導強いのは人外」というイミフ
なメタで吊られたと思って自分が戦力外扱いと分からないやつが多い。

俺はそう言うやつを早々に吊って霊界で勉強しろと思っていたが、連中は
学ぼうとしないとわかったのであきらめている。

結局のところ本人が成長するのを伏して待つしかない。

>>843みたいなのばかりいるから、誘導も発言もできないんだよな。

論理的な発言をすることを要求してるわけでは
ないんだけどね、初心者に対しては。
だんまりでは、ゲーム性が成り立たない。

でも失言したら全力で叩くだろ？ｗ

「わかんない」や「グレランですね」はまともな村人が半分もいれば吊られる
まともな奴の誘導を馬鹿が理解するかは別問題だがね

最近はまともな村人が半分いないからさ

最近のブームは吊り指定だよ

>>847
一週間ぐらい前に参加した村ではちゃんと吊られてたな

>>840
まじでか・・・
それは間違いなく>>840がラッキーとしか言い様がない。
是非プレー時間帯を教えてくれないか？
可能ならその時間帯にプレー時間を変えたいくらい羨ましい

>>846
>でも失言したら全力で叩くだろ？ｗ
叩くに決まってんだろ。みんなそうやって成長してんだよ
叩かれてこの発言はまずいんだ。村認定されてこの発言はOKなんだ
そうやって成長していくんだよ。
失言して叩かれるのが嫌なら人狼はやめた方がいい。
このゲームはそういうゲームなんだからな。
ああ、ちなみに、叩くってのはゲーム中にな？
霊界でじゃないぞ。

まぁそのときはそいつに誘導するやつなんていなかったけど。
って言うか、「○○はわかんないとか言ってこのまま置いておいても戦力にならないから吊ろう」
なんて発言するとかなりの確率でそいつが票集めて吊られる。

このスレにはいないだろうが、vip村のがレベルが高いと思っちゃってる奴がいるらしいな
どこをどう間違えてそんなこと思うようになったんだろうか

普通村のレベルがあまりにも低迷しすぎているから

レベルが高がどうか知らないが、普通村より人数も役職も多くてセオリーも増えてるので、VIP村は参加できない

レベルがどうとかじゃなくて、人数や役職とか色々違うんだから比べることがまず間違い

最近は特殊村縛り村が増えて普通村が少ないなぁ。

是非普通村立てて下さい
初心者なので勉強したいっす

俺も初心者なので建てられません＾＾

一緒にやりましょうよｗ

村があればね。

初心者ならGMとして村立てて観戦してれば？
それか過去ログ見て勉強するか。
基礎的なことわかってないのに実戦練習ばっかやっててもどうしようもないぞ

なんか最終日まで生存の狂人の仕事何もしなかった潜伏狂人に
騙り狼がだめ出しされてるんだがｗ

グレランさせて、狩人候補削ろうとはしてたみたいだけどね。

>>862
初心者にGMさせたら確実に村自体を破綻させそう
いきなり狼ネタバレしたり

>>862
お前は成長しねー新参コテだとはわかったｗ

あるぇー？　だけど俺は賛成だよぉー！
だって初心者GMとかマジ迷惑だしぃ。

変な事言わず、開始時に更新揃ってるか確認するだけでいいだろGMなんて別に

それができりゃぁいいんだけどね。
「あれ、どこを押せば開始できるんだっけ」
は簡便してほしいねぇ。

実際はいつからなのかわからんけどさ、最近村が荒れやすいというか、
感情的な発言とか単なる煽りとか、やたらと上から目線な発言が増えた気がする。
突然死もちょくちょく見かけるな。

上手下手以前にマナーを気にして欲しいと思うのは俺だけかね？
みんな勝ち負け云々以前に楽しみたくてやってると思ってたんだが。

古参が消え、はにぼうみたいなのが現在の古参として残ってるからじゃね
あれをデフォと思った奴らが増殖したんだろ

そろそろテンプレ添削の季節

過去ログのURL修正した

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目(4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153152459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」44日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/


1が7になってたり地味に改変してあった

>>870
同感です。
下手なのは許しても、迷惑は許すべきではない。

わかめての悪風潮のスパイラルの結果だな。

ゲームに熱くのめりこむ人ほど、ゲーム内で推理をひけらかし、目立つようになる。
↓
わかめてでは、そーゆー人はステルス放置でも吊り
↓
霊界で◆吊られた人「ありえねー」

俺も、この風潮はありえないと思える。BBS畑出身だからかもしれんが。

とはいえ、わかめてではそれが正常で、いわゆる、郷に従えってことが必要なのがわかってないんだよな。

言ってることは正論が多いと思うよ。ただ、わかめては正常空間じゃないというのがわかってないんだよね。
俺も、１年ほど前は昔は苦労したくちさ。

最近の若い奴は

ちょっと質問
１―３の霊能３人目に人外が飛び出すメリットってある？

そーゆー、固定概念で３人目は真霊能と妄信の流れにもってって、霊能１，２人目を吊ってる間に占い噛みしたら、どうなるかわかるな？

でも１―３の占いなら狩人ガチ護衛じゃない？
狼の嗅覚次第だけど噛みにくいと思うんだよね

まぁ占いが乗っ取れてる場合は３人目で出て２騙りって面白そうな手だと思うけど

昔はそれやってたけど最近つーかここ1、2年は潜伏が多いからなー

>>881
占いでGJが出る。ですね。分かります

>>884
まぁそうだろうなw

42801番地で前代未聞のバグがでたｗ
狼と共有が1人足りなくて、初日犠牲者が3人とか

>>886
幽霊村って桃栗の闇鍋だなｗｸｿﾜﾛﾀ

>>886
村の名前ぴったりなのもワロタ

とはいえ、１−３の占いが真なら、どこかで占い噛みに行くだろうけどな

>>886
桃栗ではよくあること
>>888
開始前からわかってたんだろｗ

>>890
桃栗じゃなくてココアの話だよ

最近はちょっと目立つことやるとすぐ人外って言われるから困る
村人はみんな半ステで思考停止すんのがデフォかよと

最近の傾向はよく分からんな。
霊能２なら即霊能吊るのはまだいいとして、占い片方噛まれて噛み残された方が黒だしたら霊能いないのに黒吊り。
２日目から噛まれなかった占いの方がが真ぽかったり死体なしがあったというなら分かるが大抵噛まれた方が真らしい言動だったりする。
要するに自分が吊られなきゃなんでもいいから流れに乗れと言う感じ。

>>893
>要するに自分が吊られなきゃなんでもいいから流れに乗れと言う感じ。
だろうな。そういった考えが村人なのに吊り逃れをする馬鹿を増長させるんだろうな

占い2で残された占いの●は、残った占いの真っぽさよりも
●出された奴が●っぽいかで考えることが多いな。俺は。
それによって吊るかどうか決めることにしてる。
けど、とりあえず●吊りとか言うやつはほんと半年ROMってこいと思う

黒出された奴で決めるのも有効な方法だとは思うんだが最近は怪しいのやおかしな奴多すぎて見誤る気がするんだ。

占いの真ぽさというのは不十分かもしれないね
片占い噛まれたあと死体なしがあったり狼２残り以上確定なのに客観視点で囲いがない等。

占いの発言、占い先と状況重視がいいのかな。

確かにそれはある・・・・

でも・・・でもな
最近じゃ占いもまともじゃない奴が・・・うわなにをすｒわ；ｇｊ；あｊ；ｐｊ（ｒｙ
って感じだからなぁ・・・
どっちを重視しても結局人外絞れないまま人外認定されて吊られるテク無しCO
なんとかならんかなぁ。

確かにそれはある・・・・

でも・・・でもな
最近じゃ占いもまともじゃない奴が・・・うわなにをすｒわ；ｇｊ；あｊ；ｐｊ（ｒｙ
って感じだからなぁ・・・
どっちを重視しても結局人外絞れないまま人外認定されて吊られるテク無しCO
なんとかならんかなぁ。

うわ二重投稿になった。ごめんorz

そうだね。
狼も噛みがおかしいときあるからね。
自ら詰ませに行く噛みを見て占い初日かとヒヤヒヤした事がある。
狼も意図的にそうしたなら占い初日説を出せばいいのに三発言くらいとか。

続わかめて公式統計の「各チームごとの勝率」だけ見る二、19人以上は村きっついなあ
配役の数もう少しいじれたらいいんだけど

１９人は変なグレラン特殊村とかあるだろ。

１８以上はVipとかも入ってくるんじゃないかな

すごい時間に村が

アトポス死ね

偽者乙

17人村がデフォなのが納得いかないなあ

何人村がデフォだと納得いくんだ？

>>906は16人村がデフォだと考えてると予想

村建て画面の初期数値が２０なのが面倒 なんで一番使われる値じゃないの

>>906
阿部乙

お前、以前20人狐2村を普通村といって叩かれてただろ

あのー、VIP民なんですけど亀を引き取ってもらえませんか？

だが断る

最近のVIPは受け流しスキルが低いな。亀ぐらいスルーしろよ。

リア今日子と交換なら考えてもいい

20人狐２大狼猫又ありを普通村って言っちゃう奴ってなんなの？
初心者がそれに慣れたりしたら危険すぐる

>>914
それＶＩＰ出身

リア今日子は普通の人間だろうよ。ゴミクズは全部VIPとはおめでたいな新参ちゃん

擁護かと思えばゴミクズには同意してるのなｗ
別にどっちでもいいけど、どうせならソース欲しいところ

リア今日子ＶＩＰ馴染んでる感じじゃなかったよ。
はにぼうもだけど。

VIP村出身にはロクなのがいないな

入村してからテンプレ見るのが普通とかマジかよ

なんでVIPと普通ってこんなに対立してるの？

お互いにろくでもないのを相手に押しつけようとしてるからｗ

>>922
鯖が今よりずっと弱かった頃、デビトリは負荷が大きいと言われてるにも関わらず、
VIPが大人数デスノデビトリ村作って負荷かけまくりで鯖落としたりしたから。
だった希ガス。

普通村って書いてあったらテンプレ読むのは入村してからだな。
ルール一緒だから普通村で統一されてるんと違うの？

VIPの一部の連中が普通村でも好き勝手やるからだろｗｗ

単にスタイルの違い。
普通民は、勝利を前提にゲームを進めるが、VIPはカオスで面白ければ勝利は二の次になっていた。
そんなスタイルの違いがあるのにもかかわらず、いわゆる普通村にVIPが流れ込んできた。

それで、普通民がキれて、推理して無いVIPを見下すようになった。
同様にVIPも普通民を「なに本気になってんの？ｗｗｗ」的に対立というか、別の住み分けができた。

いまの普通民とVIPでの推理力や技術力的なぶぶんではそれほど差はないとおもうよ。
というか、対立初期に比べて普通民は普通の推理をしなくなっている気がする。

むしろ、短い制限時間で20〜30人村とかいわゆる普通じゃない人数のゲームやってるVIPのほうが適応力や、その場その場の判断力は上かもしれんよ。

何かが沸く気配がする・・・

明らかなのはVIPは良い意味で変わった気がするが
普通村は悪い意味で変わったな

正直VIP村のような大人数カオス戦を戦うだけの思考能力はないなぁ、俺には
普通村でも処理しきれてないのに…orz

>>930
ﾅｶｰﾏ (=ω=.)

つーか頼むからアク禁に関しては全部書いてくれんかな
ページ見れないのがアク禁なのかそうでないのかがわからん
当然俺は何もしちゃいないが。

>>930
ﾅｶｰﾏ (=ω=.)

昔は普通村は大人、VIPは子供というかんじだったな。
大人は冒険しないで堅実に今までの経験の積み重ねが大事で保守的。
子供は頭の回転が早くてどんな輩も受け入れ耐性があるが我侭で自分勝手。

最近は大人げない人が普通に多いから普通村の質はガタ落ちだけどね。

最近のVIPは知らんが、以前のVIPは発言の時の文字が色々飛び交ってて、
CO文探すのに一苦労だった

続わかめ手に村建てたから暇なやつは来て欲しい

>>936
20分しか待てないなら立てんなカス

この時間は来ないだろ笑

20分とかﾜﾛﾀww
最低一時間だろJK

VIP出身だが頭の回転がどうこうとかねーわ。
昼の時間は大人数なのにうんと短いし、まともに発言見てる奴なんて少ないよ。ロクにメモ取ってない奴も多い。
正直、カオスを楽しみたいってのを目的とした村だと思うよ。勝ち目指すのは変な事じゃないがな。

>>940
お前はVIPだけじゃなく普通でも異端

常々思ってたが、ブラゲ身内村ってのは、ここの住人ってことか？
なんか更に細かく身内とかあるんかな？

ここじゃないと思われ

ちょｗｗｗｗブラウザゲームおもすれーｗｗｗｗｗ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1198855490/

｢磯野！ブラウザゲームで遊ぼうぜ！｣そんな人たちの集まりかな。
ＶＩＰでスレ立てして人を集めたりしているみたいだから
名前だけのＶＩＰ村なんよりＶＩＰらしい集団だと言えるかもな。

ＯＫなるほど。ご丁寧にありがとうな。とても人狼的でないまったりしたスレの空気においらびっくりだよ。

>>927
逆じゃねーの？
俺にはVIPの痛い人達が自分達を持ち上げるための自演やってるようにしか思えん
そもそもVIPに参加して判断力がどうの言ってる奴は勘違いしてると思う

あと、普通村の人間は一応、推理らしいことはしてる
一応、VIPの人間もやってる
ただその「推理」はロジックに基づくものじゃなく、自分の思い込みに基づくものに似てる

前のレスにも書いたと思うが、例えば「○○だから△△は怪しい」という発言
この発言にロジカルな根拠は、ほとんどの場合０に近い程乏しいが、０とは言えない、「可能性」がある
何故ならその発言の「ロジック」は、経験に依るから

ただ、この先が初心者〜中級者に多いんだが、その自分の思い込みである「ロジック」を、ちゃんと吟味しないんだよ
例えば「○○な奴が今回人外で、俺は当てられた」はいいんだよ、実際それは当たってるかもしれん
ただ、そこで「じゃあやっぱり、○○な奴は人外と判断していいんだ」って考えるんじゃなくて、
「○○な奴は、別に□□という怪しい行動もしてた」「この、□□な奴が人外なんだとも考えられないか？」
もっと言えば、「○○で、かつ□□な奴が人外なんじゃないか？」等等

ロジックに頼らない、自分の思い込みでも色んな可能性を考えることで、「思い込みのロジック」が本当のロジックに近づく
それをしてない奴が普通にもVIPにもいる、確かにいる

だから、前のレスで言ったのが「その、○○という行為は村人にもできることじゃないか？」というのを考えてみろってこと

発言や行動で判断する〜っていうのは確かに、できるし、簡単だからそれにすがりたいとも思うし、
実際するんだよ
判断がYESかNOか、簡単だから
ただ、人間ってのはそんなに単純じゃあない

総合的に考えてるって言ってる奴は正解に近い
ただ、本当の本当にこのゲームの本質が見えてくるとそれも間違いだと気付く

かっこつけて推理がどうのこうの言い出す奴は理想論だけで、かっこつけを極める余り、自分の理想論を他人に押し付けようとした
そこで、他人にも簡単に伝えられる、ある「ロジック」を持ち出して説明し、納得させようとした
そっからが、このゲームの間違い

VIPをけなすつもりはないが、今のようなVIP村の形になってからは日が浅い
だからVIPは普通村の安定し始めの頃のような状態だと思ってる
VIPのルールは独自のものだと思って、是非誇ってほしい

ただ、普通のルールはずっと以前から行われてきたもので経験が豊富だ
当然、洗練されてきた
だから普通のルールはルールで、誇っていい

この両者を比べることは本質的に間違えてると言える奴は正解
誇るのはいいが、VIPのが云々〜と言う奴はただの痛い奴に過ぎない
以上、俺が言いたいのはこれだけ

このスレ見てると物証がいかに重要かわかるな

誰か43050番地の身内村の奴に教えてやれよ
勝敗ついたら「ゲーム終了」しなくていいことを

やっほうVIPからきますた。
向上心がそもそも違うから普通村のほうが推理の程度では高次元だと思う。
ただVIPにも、普通村にはない次元が確かにある。

低次元さなら突き抜けている

うざいなあ
何故わざわざここまできてアピールする必要があるん？

普通でもうまい奴はいるよね

VIPはとにかく楽しそうなのが長所だよな。
普通村は推理環境が整えば楽しい反面、つまらないときの落差が異常。
普通村・・・対人知能対戦（落差激しい）
VIP村・・・パーティー推理ゲーム（アドバンテージ保障）
って印象。

VIPと普通村じゃ次元が違うんだな。ゆえに簡単には相容れないものだと思うわ
次元ってのはレベルって意味じゃなくて、タイプが違うって意味ね
まー中国と韓国みたいなもんじゃねーの

最近のVIP村ログ見てみたが、普通村と変わんなくなってるねぇ
ただの身内村ってとこか

思考の次元が違うってのにちょっと勘違いした一部のVIP村の馬鹿が普通村に流れてきて掻き回すから嫌われてるんだろ
住み分けしてりゃどちらも角が立たないのにな

まあ普通からvipに流れて思い通りにならなくて勝手にキレる奴とかもいるんじゃないの
知らないけど

じっくり真面目にやりたいときは普通、楽しくわいわいやりたいときはVIP行ってるけどなぁ
それぞれの良さがあると思うよ、比べるものじゃない

とりあえず現状ではリア狂子をVIPに引き取ってもらえば角が立たない気がする

>>962
リア狂子は最近普通村だと２日目グレで
だいたい吊られる風潮になってきてるから
それほど害を感じなくなってきた

ところでコテスレで戦術論も交わされてて
本スレ、コテスレ分ける意味がなさげ
ただでさえ板別れて両方見るの面倒なんだけど
ここ終わったら次スレいらなくね？コテスレに統合してよくね？

>>963
昔はコテの話なんてするんじゃねえ！って流れがあってだな・・・

>>964
その流れは知ってる上でコテスレだけでいいじゃんって話
コテスレの方で戦術論やりあっても本スレいけって躍起になる人いそうにないし

この板にスレがなくなったら新規が減りそう

30000台後半から誕生した不作コテ見てるともう新規なんかいらないんじゃないかと思い始めた
それじゃ先細りしていくだけだから間違いだとは分かってるんだが、今は新規がまともに育つ状況じゃない

窓口は残しておいたほうが良いだろ
ネトゲ、永井、東方、アイマス、これまでも新規参入のたびに荒れて来たが、そのうち落ち着くと思い・・・たい。
頑張ろう。

新規参戦を考えてるヤツがコテスレ見たらやる気なくすと思う。
向こうで戦術を論ずるのはいいが、こっちでコテ叩きはご法度、でいいんじゃね？

今の人狼はレベル高すぎる。昔の低かったころが楽しかった。
10000番台以前とか最高におもしろかった。が今は理詰めが多くてどうもな。

最近は煮詰まってきたから、敷居が高くなった
新規のレベルが下がったというよりは、
既存の参加者のレベルが上がったせいで、新規と既存の差が大きくなった
だから既存の参加者からすれば、新規のレベルが下がって見える
と考えられなくもないな

既存のレベルがあがったとか言い出すのはドンだけゆとりだよ。

今の人狼のレベルが高すぎるとか真顔で言ってるんだろうか

新規の足がかりか。ここからココア鯖に入ってくる人もいるのか。
俺は別に常駐してる板からココア鯖教えてもらって
ココアからこっち板に逆輸入された身だから
そういう人ばかりなのかと思ってしまったよ。
あまり新規向きな話題とか、宣伝厨とかもいないし。
必要だという人がいるなら建てればええ。

せっかくだから埋めのお題
騙りが下手だから潜伏したいと言われて潜伏させたら
初日のグレランで吊られたり３日目に真に●出しされる人の
身内票以外の活用法について

身内切りでいいいじゃん。

どうせ、ｳﾝｺ狼がいたら信用勝負の最終日勝負になりやすいんだから、誰かが占い騙りに回らなければならない。
狼占いの信用上げるために●打ち込んでやれよ。

悪い。お題の出し方が悪かった。
騙りが下手だから潜伏したいだったら潜伏のが得意なんだと思わない？
潜伏が得意だと思ったら実はど下手だったという場合の活用法だよ。

初手グレランで吊られないなら３日目●で身内切りはありだと思うが
真と同時●だったり得票もらったところ占いして●じゃ身内切り感ありありだよな。

騙りが下手だから潜伏する、よりは
潜伏が下手だから騙りに出る、のほうが仲間の好感度が10倍くらい違うんだが。

身内票以外だったら>>975の通り身内切りしかないな。

初回のグレランで吊られるようなｳﾝｺは論外として
●出され狼にはまだ使い道はある。

占い師によって傾向は違うんだから失言しての3日目占われ以外は勘弁してやれよ
初回〜2回目のグレランで吊られるのは論外だが

初日に●出される
初日に呪殺される

これだけはどうしようもないだろう
スキルとか関係なく

（主力）
ラスグレに残る

（戦力）
単独●を出されて失言なく吊られる
カウンターによってその後の吊りや噛みに貢献する
●ランで比較的○寄りなほうと見られる
身内切りされる
中盤以降、霊能結果●が確定しない状態で吊られる

（足手まとい）
グレラン対象が○数＞●数で吊られる

潜伏が下手だったってわかるころにはもう遅いと思うんだが。

「潜伏希望」と言いながら2日目即吊られだけは対応出来ないよな
潜伏下手ならそう言って欲しい
囲うとか狼票合わせるとか即吊られ回避の方法はあるんだし

そりゃーおめぇ「潜伏下手ですけど騙りも無理っスｗｗｗ役立たずｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ」
とはなかなか自分からは言えないんだろ。
下手のくせに無駄にプライド高い奴多いし、失敗したくないから騙り嫌がる奴もいるしな。

初回グレラン回避もできないようなら、わけのわからん狩人COでもしてくれた方がいい

それなら霊能騙ってくれる方がいいな
霊能初日なら乗っ取れるかもしれんし

潜伏希望とか言ってる奴がステしてたら思いっきり投票して吊り上げてやるけどな
3−1なら身内●出しより身内投票のほうが好感度高いし

いまどき投票参考にしてる参加者すくねーし、「俺は狼に投票していた！」なんてアピールしようものなら、それこそ、「身内投票だろ！」って言われるのが落ち

今はセンサー主流だよな

結局次スレは無しか。なんか寂しい気もするがきっと気のせいだろう

普通村は確かにセンサーだね
センサーは前からだったけど、最近更に鋭くなってる気がする

昔の方が良かった、と言ってるのもわかるんだよ
昔はあれこれ言い合って村を動かすのが理想だったし、そう行動しようとやってた
長いこと見てるとどんどん歴史が変わっていくのがわかる
やっていくなら、まあ楽しむこと主体にするか、自分を変えてセンサーの波に乗ることかな・・

前はセンサーもあったが、推理もあった気がする
投票結果やら、理由無かったから占い先やら占い理由やら色々と無職村人は考えることが多かった気がする
今は考えるより肌で感じろって感じかね

昔のが勘でやってた気がするがな
ちょっと村人らしくしていればろくに推理しなくても全然吊られなかった

そこそこ前からこのスレッドに住み着いている住人として
コテスレとの統合は反対する。なんか寂しいしね。

っつーわけで、次スレ作ってくるわ。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1211051496/

立ててきた。

>>996
乙
いいテンプレだ

>>996おつ

>>996
乙

終了

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