信長の野望を語るスレ　其之捨五

さぁ語れ

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▼前スレ14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042983255/
▼自作関連　http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982056833.html

コーエー公式ページ　
http://www.gamecity.ne.jp/

　　関連スレ等は>>2-10あたり
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＜関連スレ＞
信長の野望蒼天録　その７　･･･蒼天已死
http://game.2ch.net/game/kako/1028/10287/1028713027.html

＜三国･戦国板の現役スレ＞
【暗殺】信長の野望天翔記Part6【強すぎ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048097255/
【koeiに】信長の野望・蒼天録　Part13【萎え】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049116941/
信長の野望★将星録を語ろう【part３】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048626137/
信長の野望烈風伝withPK　その【九】戸政実
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048032797/
【諸勢力が】信長の野望〜嵐世紀〜【天下取れよ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048650473/
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://curry.2ch.net/warhis/kako/982/982997145.html
☆★信長の野望　武将風雲録について★☆PART2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044886229/
EZｗｅｂ･Ｈ"LINK版『信長の野望』Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1026816100/
�@-mode版『信長の野望』Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1039289419/
コーエーゲーのセリフで会話するスレ　第２章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037180890/
烈風伝道作り隊
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998680463.html

>>1
Z

>>1
小津枯

国家安康
君臣豊楽

信長の野望〜抱腹絶倒〜

信長の野望〜花弁回転〜

信長の野望〜膣外射精〜

信長の野望〜又又三匹が斬る！〜

信長の野望〜勝訴ストリップ〜

信長の野望〜八橋問屋の陰謀（京都）〜

信長の野望〜釣りバカ日誌〜

信長の野望〜なんて言わないよ絶対〜♪

信長の野望　夜露死苦

信長の野望　デアルカ

漢字とは限らないといわれてまず思い浮かんだやつです。

株式会社　信長の野望
信長社長にいじめられるハゲ部長(光秀)やバカ息子(信雄)の物語

民忠まんせー

しかし　これで　四文字じゃなかったりしたら・・・

回線切って　首吊・・・・。

　　　 |
　　　 |
　　　人
　　 i'　 i
　　 `- '

準備はできました。

信長の野望　ベータ版

あと　定価は11800円だそうで。
三国志の定価12800が非常に不評だったからだそうです。

高ぇよ、クソ企業が。

>>14
まだ高いな。

蒼天録は11800円

いいじゃない。
値段が高いのは質も良いんだよ。
だからお前ら新品で買えよ。（´ー｀*）

そろそろ次回作でないの？

切り口が違うだけで毎作同じことやってて
飽きないこのゲームは最強の作業ゲームだと思います。
なんで飽きないんだろ

コーエーが毎回、「違うゲーム」にしているからでしょ。
あれは商法としては間違っていないが、もう少し煮詰めて欲しいよ。

コーエー信者
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!

>>21
ほぼすべての作品が中途半端に終わってる
昇華すればかなりの良ゲーになるものもあるのに

昔は「信長の野望」「三国志」「項劉記」「源平合戦」とかがあって、
ゲームごとに国取りのシステムを分けていたのだが、
人気のない歴史を舞台にしたゲームは淘汰され、
同じ時代で何度も別のシステムを用いるようになってしまった。

ランペルール、提督の決断2復活してくれ

マジ質問っす
Win嵐世紀ＰＫやってんだけど姫が産まれないんです
姫誕生率は多いに設定してんだけどなぁ、、、、、、
何か姫の出てくる条件とか有るんでせうか？

大名の年齢を確認。
あと勢力広げすぎると出て来ない。

>>26
他にも武将多すぎとか色々要素あるので何が決め手かは不明。
あんたが「達していると思う条件」を書いてくれた方が答えやすい。

>>26
シナリオ1
大名　蝦夷、蠣崎　　配下武将大名含めて4人　支配城1つ

将星録、烈風伝なんかだと1月にぽこぽこ産まれてくるが嵐世紀では全く登場せず。
今回も1月にロードを繰り返すがダメ。もしかして4月に変更かと思いやってみたけどダメ
姫の登場条件教えてくらさい

>配下武将大名含めて4人

これがいけないのかな？
あるいは大名が若すぎるんでは？

最近やってないから自信ないけど、
嵐世紀の姫って季節の変わり目に出るんじゃなかったけ？
たしか２月・５月・８月・１１月だったと思うけど。

家庭用でスレ見つからなかったのでこちらで。
PS烈風伝を今更ながらやってるのですが、PC版にあったような隠し金山や法隆寺なんかはなくなっちゃったのでしょうか。
検索かけたりもしてみましたが、当方携帯のため限界を感じまして。

んーーーーーどうでしょう

すいません、質問なんですが、
PS2の蒼天録、嵐世記withPKは二人でできますか？

うちは兄弟でやってるのですがどうもシステムの変わりが早くて・・
公式サイトにもそれがのってなかったもので困っております。

ttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/278628/pack/win95/game/sim/war/JW_SETUP.EXE

シェアで悪いがこれはどうだ？
キャラゲーで無いことをのぞけば戦術面では寧ろノブヤボよりいいと思うのだが。

>>34
できない

>>34
兄；信長を選択
弟；武田勝頼を選択

いきなり木曽義昌が裏切って険悪状態
↓
弟：木曽領に攻め込んで撫斬り
↓
兄：怒って弟を殴る
↓
弟：ママに泣きつく
↓
母：兄ににわかせんぺいを渡して謝らせる

＞弟：木曽領に攻め込んで撫斬り
素敵すぎる弟だなｗ

>>36
できないのですか・・了解です、有り難き助言！
>>37
選択武将が恐ろしくいい線なんですがｗ
兄：織田信長
弟：武田信玄でした。

「ブラジル人は、みんなサッカーがうまいと思ってる」
とか
「黒人は、みんなリズム感がいいと思ってる」
などのネタをバラエティ番組でよく聞くが、
『信野』で「島津」という姓の武将が出てくると、みんな
鉄砲の能力が高いと思ってしまう。
（※名前忘れたけど、島津某を鉄砲隊にしたら適性Ｃだったw）

一族がみなしょぼいのはたくさんいるけど
みんな強い奴っていないな

他のやつでやりたいのに蛎崎でやらないと落ち着かない
俺は逝ってよしですか？

>>41
そんな家があればそこが簡単に天下統一してる罠ｗ。
ｲﾒｰｼﾞだけ強いてあげれば、島津、武田、伊達あたりか。
>>42
姉小路とか一条（四国）とかはどうよ？ｗ

真田一族はツオイぞ

真田一族つっても昌幸と雪村だけでは…？

幸隆は極めて有能だし信綱、昌輝、それと信幸もそこそこ

↑使えるのは分かるがそれらを「強い」って言って良いのか？

北畠政成は戦国群雄伝を初めてプレイしたときは使える！
と思ったのに、以後、どんどん酷いデータになっていった。

>>41
『烈風伝』で今川義元でプレイして、松平・本多・井伊などの元服前武将を
次々に養子にしました。
氏真を除いて、すごく強い一門衆になった。

今更ながら争点六やってるのだが、超級で弱い城主でプレイすると「イタタ」とか
１０回くらい言って、ずっと怪我してます。
　┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

おもそろーひ

不当に強い一族
大友
長宗我部
鈴木

・・・贔屓全開だな

>>52
南部、武田、島津もいれてよ

真田は来るってるな。幸隆、昌幸、幸村あたりがｷﾁｶﾞｲ。
島津は忠良からｷﾁｶﾞｲﾐﾀｲﾅ能力の４兄弟、それに家久がｵｶｼｲ。

不当に強いと言えば忘れてはならないのが、種子島家。
別に鉄砲隊率いたわけでも、鉄砲の扱いが上手かったわけでも
鉄砲隊で何か大功績あげたわけでもないのに、鉄砲S。
ただ、伝来しただけなのに…

>>48
群雄伝、データおかし過ぎるよ。
赤井直正(群雄伝だと荻野直正だが)とか磯野員昌とか弱すぎるよ。
山中鹿之助が軍師になれるというのも禿しく疑問。

>>55
仕方ないといえば仕方ないよな。
次回作の風雲録では全体的にずいぶんと納得出来るデータになったが。

>>55
あの頃は暦（ゲー）ヲタも少なくカコイイ武将は軍師をするのを許されたと思う
北条綱成とかも軍師できたからね
ま、人気は鹿之助＞綱成
だろうけど

群雄伝には群雄伝なりの解釈があったと思う
どんな解釈かは知らんけど

>>54
種子島時尭は鉄砲のコピー品を作らせたんじゃなかった？

＞ただ、伝来しただけなのに…

ﾜﾗﾀ

そう言えば風雲録以降は尼子でPlayすると厳しすぎｗ
一見普通の大名ぽいけど、晴久は馬鹿杉な上に短命、
息子も家臣団もすばらすぃ能力と忠誠度。
やればやる程辛く、せつなくなれますな。

>>60
将星録で尼子でのプレイ萌えた。中国山地の出口に砦を作り内政の傍ら攻め寄せる毛利勢を
国久、誠久、晴久でひたすら食い止め続け山陰地方に勢力拡大した後、毛利を滅ぼした時は
とても快感だった。

>>61
計略かけられ放題の国久、誠久、晴久でよく頑張ったっｗ！

…でも、その辺りまではまだイイんだけどね。
その後３バカはすぐ死んじゃうし、後継者はもっとバカ…。
漏れは中国地方統一までがんがたけど、晴久が死んだ時の
出奔ラッシュでやる気が無くなりますた。
だって中国地方統一してんのに配下武将が8人位なんだもんｗ

スッゲーあほな質問で悪いんですけど
天翔記のフェイズ終了の方法がわからないんです教えてください。
ヘルプで調べたけど書いてないような気が・・・

上のアイコン集の一番右に終了だか休息だかのコマンドがあったと思ったが。
スマソ。実物今確認できないから記憶に任せて書いた。

できたよ。休息じゃなくて静観だった
コマンド名が静観だからてっきり終了＆行方を見るかと思ったよｗ

ああ、静観か。何となく頭の中に二文字熟語としてもやもやしていたのだが思い出せなかった。
うまくいって何よりですた。

XP版の将星録のPKって売ってるんですか？XPじゃできないんでしょうか・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

はじめまして
(−＿−メ)オカ板の奴らに不信感を持ったので来ました。
しくよろ！

>67
MEじゃできるらしいんだけど、XPでも互換性があるのだろうか。

>>52
大友って強いか？

>>71
強いのは道雪だけな気がする
うみぼうずは中の上ぐらいだし

>>71
掃天ﾛｸの九州では大友が一番使いやすい
沢山の諸勢力を傘下に置いてるからね

52で上げたので一番強いのは大友だ
少なくともプレイヤーが使えばな・・・
ＣＯＭは（プレイヤーより）頻繁に諸勢力に出陣依頼しないしね

>>73
あと大友タコ坊主の親父と祖父は過大評価だよね

武将風雲で西日本の武将で戦闘90超えるヤシいないのが悔しい。
立花道雪は山本勘助より絶対に強いはず。
つうか、戦闘90超えるのって
上杉謙信　(100)
真田幸村　(97)
武田信玄　(96)
竹中半兵衛(93)
山本勘助　(91)
真田昌幸　(90)
だけだっつーのが…。殆ど武田家の関係者じゃないか。

>>75
烈風伝あたりでだいぶ改善されたのかもね。
雷オヤジ（道雪）は烈風伝とかは凄く強いよ(戦闘96くらい)。
ただ、細かい事だけど戦闘が強いのと戦術が巧みなのとはもう少し分けてほしいな…。

以下個人的要望↓
・教育効果ももっと入れてほすぃ。
（ex.自分の息子を元服までに師をつけられる→能力価が上がるとか、剣豪等取得とか、兵適正が上がるとか）
・家宝効果をもっと上げる。
（ex.+30位まで位上昇可能にする→能力価10台付近の大名を選んでも安心ｗ）

たしか雷神って菅原道真のことだよね。道雪はは太宰府天満宮でも焼き討ちしたのかな。

>>77
子供の頃に落雷にあったが死ななかったと（歩行不能にはなった）。
で、
「漏れは落雷に遭っても死ななかったんじゃー！だから戦ごときで死ぬはずないんじゃー！突撃ーー！」
と、輿に乗って敵に突撃していきましたとさ。めでたしめでたし。

鍋島直茂は道雪が勝てないと嘆いた人物なのに
烈風伝では楽に勝ててしまいます。
吉川元春もかなり無敵の武将だったのに
意外に弱い。

道雪→雷に撃たれる→下半身麻痺→つまりインポ→養子迎える

>>80
銀千代は誰の子だ

>>79
「吉川弱い」は言いすぎだろｗ。でも戦闘90以上あってもおかしくない罠。
鍋島も戦闘80台でもおかしくは無いけどどっちかつうと知略のイメージが強いしねぇ。
鍋島吉川共、一応史実（元春→秀吉に従う、鍋島→立花息子に負けとか）を
参考にしてあるんでない？

まぁ、実際の話史実つっても同条件でやりあうなんて事無いから、
どうしても数値化した時に若干のイメージの誤差や贔屓はあると思われ。

とは言え…、尼子晴久の智謀28（烈風）は厳し杉ｗ

>>78
初めて聞いたときは輿を担ぐ人たちを憐れんだものだ

>>83
道雪の中の人いわく

輿を担ぐ人も中の人もいない

馬に乗らないのは太りすぎ？

勘違いして欲しくないのだが、太って馬に乗れないというのは、
馬が重さに耐えられないからではなく、乗る人が、自身を持ち
上げるほどの力が無いゆえに、馬の鞍に乗ることすらできない、
からなのである。

うまにのれないくらい太っていたのは今川義元と龍造寺隆信です。
義元殿は京風このみで馬は嫌っていたかもしれん。
隆信殿は酒の飲み過ぎで馬にのれんようになった？
ついでに隆信殿は立花道雪の真似してカゴに乗って奇襲にあって担ぎ人に逃げられて
置き去りになったところを島津軍に討ち取られた哀れな人だそうだ。

陶晴賢も太ってたらしいが馬には乗れたのだろうか・・・

>>87
今川義元の場合、馬に乗れなかった訳ではないらしい。
乗れることは乗れるのだが、乗っていると股ずれを起こしてしまうとか。
肥前の豚の方は良く知らん。

>>88
陶隆房が太っていたというのは初耳。

置き去りﾜﾛﾀ

その時、竜造寺家の多くの人たちの夢や人生も置き去りにされたんだよな

　鑑連は夏のある日、木陰で俄雨をよけていると突然落雷に襲われ、愛刀千鳥を抜
いて雷神とおぼしき者に斬りつけたという。この時感電して鑑連の足は萎えて、や
くにたたなくなったという。この噂が広まり鑑連の猛将としての名声がいよいよ強
まったという。
　もちろん「雷神に斬りつけた」というくだりは、噂におひれがくっついたもので、
鑑連には身に覚えのない話であったが、鑑連はこの噂をいたく気に入り、この噂に
ちなんで愛刀の千鳥を「雷切」に改名したという。
　一般には若い頃（十代？）に足萎えなったと知られているが、多々良浜合戦で馬
に乗って合戦の指揮をとったという話しがあるため、一説には足萎えになったのは
歳をとってからではないのか？と、いう仮説もある。しかし激しく揺れるであろう
六人担ぎの輿の上から、鉄砲で敵を狙撃していた事から、下半身不随という訳でも
ないと思うので、ある程度は足腰に踏ん張りはきいたのではないかと思われる。そ
のため若い頃足萎えになったという説も捨てがたい。
　そういう事件もあって以後、鑑連は六人担ぎの輿の上から指揮をとったという。

竜造寺四天王の連中が籠かきをやっていれば、
隆信とて、あのようないくさで死ぬことも無かったであろうな。

あのーPC版信長の野望を買いたいのですが、オススメは何ですか？

>>94
どういうゲームがやりたいんだよ。
内政重視か、戦闘重視か、雰囲気重視かでおすすめソフトが違ってくる

嵐世紀とかいうのをやってみたんですケド、やっぱり総合的におもしろいのがいいです。プレステでは烈風伝がおもしろかったな。

今話題のサイト
「walfの森」
URL:http://www1.odn.ne.jp/aak77140/#
メインコンテンツ
・イラスト
・エロ小説
・コラム
管理人：わる〜ふ
メールアドレス：[email protected]

管理人わる〜ふさんからのメッセージ
「２ちゃんねるの皆さんはじめましてわる〜ふと言う者です。
　以後お見知りおきを。今回、２ちゃんねるに私のサイト
　【walfの森】の宣伝をする事になりました。宣伝係の都鳥さん、
　機会を設けてくださって有難う御座います。
　さて、皆さんは犬や狼などの動物は好きですか？私は大好きです。
　私のサイトでは犬や狼を擬人化させた（いわゆる獣人です）ものの
　イラストやエッチな小説（主にホモ系）を公開しています。興味の有る方は
　是非訪れてみてください。それでは☆」
宣伝係：都鳥

　※この書き込みをコピーして色々なスレッドに貼り付けて頂けると幸いです。

プレステの烈風伝ってメインマップ省略されているところ多くない？
というか、縮小されている。
烈風伝の躑躅ヶ崎館ってWin版は最強の収入を得られるのだが。
南信濃で建てられる飯田城も馬＋平地7(しかも全部水田可能)つという非常にオイシイ立地条件。

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　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>91 がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>99
またんき

烈風伝が面白いってことは箱庭好きってことかな？

PS烈風伝はおもしろかったです。ただ、借りたPC嵐世紀がなかなか完成度（グラフィック・操作性が多少難しい）が高かったので…

信長の野望ｼﾘｰｽﾞ・どれがお薦め？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047547198/
【ｺｰｴｰ】歴代信長の野望を100点満点で評価すると？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037628959/

烈風伝買って、萎えて、蒼天録にして、価格の高さに萎えて、
1980円シリーズで天翔記買った、「はははは、野末に変えてやるわ！」ｶﾞｯﾁﾝｺｰﾝ、ｶﾞｯﾁﾝｺｰﾝ（・∀・）!!ｲｲ！！
しかも兵士の練度が上がるのが非常に萌える、、練度１９０の兵士を連れた竹中はんべえが兵５で兵３０が守る
城を落としてやんの、、ﾜﾛﾀ、、それと長島に鈴木重秀ひとり兵３０で守っていて織田の兵２５０が鉄砲隊にやられる
やられる、、、

天昇記か。武田信虎で遊んでいて領土拡大した北条が
関東山地越え(道なし)で攻めてくるのにはびっくらこいた。
あんな険しい山越えてきたら絶対に士気が下がると思うのだが。

暗殺技能所有者である服部半蔵などから算盤教わると暗殺技能を身につける確率が高かった。
政治が上がらんので意味がないのだが、全ては暗殺のため。
もう使えん敵武将暗殺しまくったよ。
黒田官兵衛で智謀値MAXの真田昌幸(大名)を始末できたのには感動した！
昌幸屈服しなかったしな。

蒼天緑でクリア不可能とか激しく難しい大名を教えてください

次作品には大名家釈迦による本願寺虐殺シナリオ「仏罰」を加えてほしい

　　　　 ,' ／　　 　 　 ,ヽ 　 `､　`<／':, ':, （　さくらちゃんに処女を捧げますわ。
　　 　 ,''´　　　 ':, 　 　';,ﾞ:､ 　 ';,　 ﾞ､　 ';, ',（
　　　 ,'. 　 　　　 };　! 　',',|ﾞ､　 lﾞ, 　 !　 |', ! ￣￣￣￣￣￣￣l／￣ヽ ヽ､￣':,￣
　　　 !. 　 　 | 　 |l　|;　 | ! ,l　 N 　| 　,' |l .,'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 ＼ ',
　　 , |　|　　.,'|　 ﾚl ,'.l　,' 　 ! /　} /　/　'./　　 　 ,:' 　　,., 　 　 　 　 　',_..-''" !
　　 ! |　!　 .,' レ/ |/ |.,:' 　 ﾉ"_　",'／　,〃 　 　,,;'' 　　.,',' 　 　 　 　 　 } }　 　!
　 　| | ,'| ,,/イ, '　´　'´　　　,;:=::ｯ1}-;＝=;;;;;;;; '∠_　　,:'/　　　　 , , 　 　|,' 　　!
　l　 ',',.ﾚ!./ ﾉ' _.......　　　　　´　　 | |　　　 ￣｀ﾞﾞﾞﾞ"￣'´'､_　 　　,':,'　　, ,' 　　 !
　 !　 ',', l'　_,;;:'''"ﾞﾞﾞ` 　 　 　 　 　 l lヾ:､　..___　　　　　　`ﾐ;;､　/:/ 　 ,'.,'　　　|
　 ', ',　ﾞ;､ ﾌﾞ´　.....::::: 　 　　' 　　,ｨ j ...｀ﾞﾞ'＝= 　 　 　 　 　｀ヾ､<. 　,:',:'　　　 !
　', ', ':,　',` U ::::　 　 　､:::ｧ' 　／!| j　::::::::...　　 　 　 ,､ヽ._ 　　｀>ン'´　　　　|
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　　　　　　　`（
.　　　　 　 　 （おちんちんなんて付いていないのに・・なんだろこの気持ち

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　ムﾆtｭ､　　,,､､rjソﾆ'‐　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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.　 |　　 ,ｲ　　 ､　　　　　　　 ﾞi;;;;;ﾉﾞ/;;;l
.　 ',　　'.t､,.ｨ=､' ヽ　　　　　〈;;;;;ゝ;';;ィ
　.,人,,ｒ‐''ゝﾏ;''‐-､ヽ　　　　 l;;;;;:;;;;;;|, ＼,_
ィ　|ﾘﾚ;ｨ"――'ヾﾐ`'ｰ､　,,. ,ｲ;;;;ﾊ;;;| ＼ ヽ`'‐-
　　!ﾘｿ,　｀,l￣｀　 ヾﾐﾐiｭﾊルｿ/ 'i;;l ／　／
　　Vﾊi､ ノiヽ、　　 ﾐリｿソｲﾉ　 ,l／　 ノ
'､　 'ﾘﾙｿﾉ从ヾt;zィソﾉソ'ノ　／　　／
..ヽ　ヾ川i从从川ﾘｿソ′,.ィ´　　／
　 ヽ　ヾﾘｆ从ﾉリｿlソ',､ｒ'　　 ,.ィ´

山本　勘助（晴幸）

>>107
そしてエディタで本願寺の大名家名を
創○学会に変えて二度遊ぶというわけですね･･･。

本願寺 = 学会などといったら、
真宗の人達は良い気分はしないだろうな。

>>105
暗殺が成功率が高く、やっていて楽しいのが天翔記だね。

戦国前期一向宗と大戦争を繰り広げた日蓮宗が出てこない。
嵐世記からは一応出てくるがただの旧仏教扱い。

>>112
そして暗殺が多すぎて萎えるのが蒼天録。

>>113
甲斐国身延山って日蓮宗だったかな？　一向宗と抗争したのだろうか？
武田家との実際の関連も不明だったりする。
少なくとも新田次郎の小説には登場しないと思った。
軍事的抗争はなかったのかな？

>104 が書いた
点正気の「はははは、野末に変えてやるわ」の野末ってどう読むのか誰か知ってますか？
いつも不思議におもてたんだけど。

>>115
チン平

のずえ

>>115
ほれ

のずえ ―ずゑ 0 【野末】
野のはずれ。野のはて。野のすえ。

大変申し訳がないのですが、初歩的な質問です。
天翔記以来やってなくて、
ひさしぶりに蒼天録を買ったのですが、
大名も自分の城以外では内政のコマンドが出せません。
これってちょっとつまらないのですが、
そういう仕様なのですか？

とーもはのずえのいしーのーした〜























戦友

>>119
説明書を読め

さっき買ってきました蒼天禄・・・
なんかBGMが流れないんですが・・・（汗
どう対処したらええんですかねぇ〜？
一応過去ログ読みました。見忘れてたらすいません。

windows media playerは入っているか？
バージョンが古くないか？

めちゃくちゃ重かったからパソコン変えたら今度は速過ぎる…。
リアルタイム戦闘はもう止めてくれ

別に早くて困ることはないと思うが

漏れは烈風伝までしかやったこと無いのでふが、
初代とか群雄とかにあった兵の練度とかのシステムは
最近のには入って無いんでしょうか？
教えてエロい人！

なんか訓練した兵と烏合の衆と違いが無いってのも
何だかなぁ…て思うますが。

嵐世記にはあるが。争点録は知らん

教えてくだせー！
蒼天録を買おうと思うんですが、
動作環境をみると「ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ 2」以上３３３MHZとなっています。
わたしのＰＣはceleronの６００MHZですが、ペンティアムでなくても
大丈夫でしょうか。

>>128
そんな大昔のスペックのマシンは持ってないので蒼天録はわからないが
乱世記は無理だった。

>>129
やっぱり・・・。

ありがとうございました。

>>130
ただ乱世記のほうがリアルタイム戦闘派手だから蒼天録はスペック低くても
大丈夫かもしれん。推奨スペック比較してみた方がよいでしょう。

>>131
なるほど・・ﾊｱ。

どなたか celeron で蒼天録やってる方いらっしゃいませんかねえ。(W

>>123
レスどうもです
最新バージョン入ってます。

>>132
俺、celeronで蒼天やってたけれど、とてつもなく遊べないので
パソコン買い換えたよ（ｗ

>>132
友達が掃天ﾛｸ持ってるなら借りて一度試してみれば？

なんか微妙なレスが続いてるな

むしろCDイメージを（ry

ﾏｳﾝﾄ!

ありが�d。　>>116･117･118･120

意味的には120の説明にあるのを、「はははは、野末に変えてやるわ」と言わせたのか。
なんだかすごく省略した言い回しだな。納得。

>>139
漏れもｵﾓﾃﾀ…
「野末の土に変えてくれるわ」
なら納得いくんだが…

野末の石　　＝墓石
野末　　　　＝墓
野末に変える＝墓に変える


難しい

とてつもなく遊べない・・・ですか。

ＰＳ２版にするか。

>>142
操作が遅れるのを我慢出来れば問題ないのではと思います。
私が乱世記したとき操作が反映されるのが遅いので常に戦いで敵に先手を
取られすぎてましたがそれさえ我慢すれば何とかなった。

>>143
我慢できる代物ではないかも知れない。

CeleronはPentiumIIと比べてどうなのか

>>145
どんぐり

え？　どんぐりの背比べなんですか？

それじゃ、なんとか使えるってことかな。
思い切って買ってみようかなあ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

取り敢えずコーエのゲームは重たい経験は無かった。
推奨環境以下の処理能力のＰＣとか使っているわけでもないし。
しかし、争点六や三国志ＢＦ＠クソゲ？くらいともなるとさすがに違うかな？
アートディンクなんかひどいやな。推奨環境でも操作性悪く重いの多い。

ゲームが重いってことは無いけど嵐世記の起動はやけに時間がかかった。

ゲームが面白ければロード時間も我慢したりするもんだ・・・

>>151
昔のカセットテープの信長の野望みたいに５分以上とか我慢するのは当たり前だったからな

>>152
カセットテープというのはスマンがよく解らんが
5ｃｍＦＤ時代の信長の野望天昇記のターン待ちには5〜10分ぐらい待ってたよ
・・・本読みながらプレイしてた。

思い切って「蒼天録・with ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ」っていうのを買ってきました。
まだ、使い勝手が悪くてよくわかりませんが、数年前の「天翔記」の方が
緊張感あるような・・・。ｗ
celeronでも一応動いてます。
慣れてきたら色々難点も見えてくるのかもしれませんね。

色々助言下さった方々、ありがとうございました。


あ、そうそう、誰かも言ってたけど音が出ません。ｗ
どうすりゃええの？

>>153
5ｃｍFDって・・・・・すごいの使ってたんでつね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

諸勢力ｲﾗﾅｲ

>>153
80386では天将器はｷﾋﾞｽｨですよ。漏れはPC-9801FAにメルコの４倍速CPUアクセラで動かしたが
すこぶる快適でした。HDD起動でEMS10MB確保していたし。
ついでにﾊﾟﾜｱﾌﾟｷﾄではI/Oのグラボいれて高解像度で遊べた。
三国志�WPUKはｶﾉﾌﾟのボードでしかあそべんかったので悔しかった。

メモリを増やしただけでは処理速度はあがらないのですか？

>>158
cpu

そうなんですか… そー○ねくすととかの驚速ソフトとかでもだめなのかな？お金ないから遊べないや。

>>160
あの手のソフト入れたら、もっとひどくなるんじゃないの？

おれも昔だまされたよ。
ソフト数本を速くしようとしたら、メモリ1GBとか要求された。もうね、アホかと。
スレ違いなので、sage

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4450/

蒼天録
Win98 P3_866MHz
　　　PC133_256MBx2
　　　GeFoce2 MX400 →超快適
WinXP P4_2.6CGHz
　　　PC3200_512MBx2
　　　GeFoce4Ti-4200 with AGP8x →超重い･･･
何でやねん

>>164
その原因はスカラー波です。
パソコンを白い布でぐるぐる巻きにしましょう。

DirectX関係じゃないのー
あとOSもあるねー

DirectXは両方8.1
ドライバも最新のものを使っている
XPはどんだけ重いんじゃ･･･ヽ(´Д`；)ﾉ

>>167
なんか変なの常駐してるんじゃないの？

信長の野望インターネットで質問なんですが、
士気が凄く低い城を敵に奪われたんですが、敵に取られた直後なのに、
その敵のものになった城の士気はいきなり５０超えてたりするんですが、
どうしてですか？
普通にプレイしてると、
せっかく城とかを取っても、城の士気が低くて、すぐに取り返されちゃったり
するんですが、これはどうしたらいいのですか？

>>169
ノーマルかPKかくらい言え。ボケナスカスウンコインキンヤロウ

>>170
コンピュータとシングルプレイしてます。
あと、味方の士気をどうやってあげるのかも教えてください。

光栄のは高いから、買うのに勇気いる。プレイ時間長くて、それで糞ゲーだと鬱…

>>172
高い値段に耐えれる財力（ソフト・要スペが足りるPC）と糞ゲーに耐えれる忍耐力が必須

学生にはきっついね〜
親にゲーム用のPC買ってくれなんて言えないし
バイトしててもなかなかPC買うための金溜まらないし（月2〜3万入ってもほとんど使っちゃう）

烈風伝やってるんですけど、忠誠度を上げる方法は家宝か官位与えるしかなくて、
なかなか上がらずに困ってるんですけど、みなさんどうしてます？

>>174
忠誠度はあまり気にしてない。
威信が上がれば忠精度も上がるし。

佐竹義重は忠誠５のまま増えもせず減りもせず裏切りもせず
うちの攻撃軍団の総大将としてガンガッテくれています

いつ軍団ごと寝返るかとハラハラ〜

>>174
マスクデータである義理の値が重要な罠。
ﾊﾟﾜｱﾌﾟｷﾄ使えば見れるし、変更できるいんちき。

ついでに威信軽視の武将は厨制度(誤変換ｽﾏｿ)があがりにくいと思った。

>175-177
ありがとうございます。
廉価版なのでパワーアップキットないけど、忠誠度よりも威信を重視します
初プレイで織田でスタート、本願寺と天下二分して、
同盟破棄した瞬間に忠誠度下がりまくったので焦りました。

本願寺の侵攻速度見てると、comも結構強いかも？と思ったけど、
直接対決して相変わらずですね。
戦闘に人間が介入すると（特に野戦）簡単になりすぎるから、
戦闘はcom任せにしてバランス取ったほうが楽しめるのかな？

コーエーの廉価版ってPUK同梱のやつ、すくないのね。
同梱のやつって三国志�Wくらいしか見当たらない。
そのうち廉価版として発売されるであろうと思われる三国志�Zも同梱しそうなﾖｶｰﾝ
なぜならWithPUKがCD1枚になっているからであります。
しかしPUKほしかったら廉価版本体より高くつく罠…。
そして店頭に置いていることが少なそうな罠。

信長の野望・蒼天録（PS2版）についての質問なんですが
配下武将の持てる兵士は５００がMAXなのでしょうか？
大名自身も２０００がMAXのようですが最大兵士数を
増やすにはどうしたらいいんでしょうか？

>>180
チュートリアルとかヘルプとか見たか？
ランクによってもてる数が決まる。
大名の数が最多

まだ未確定情報だけど、パチスロで「信長の野望」がでるらしい。

ソース
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/

美濃三人衆が好き

三　女子　三　人　衆　が　女子　き

好きなのはあいう三銃士かな？
雨森、磯野、海北(かいほうだが…)の３人
正式(?)にはなんて言うか分からん。スマソ。

磯野でなくて赤尾じゃあないかな

豊州三老
立花、高橋　　一名欠員

>>185
雨森弥兵衛（ヤベエ）
磯野一員（カツオ）
海北綱親（つなひき）

すまん全部ウソ

雨森弥兵衛（バカボンのパパ）
磯野一員（カツオ）
海北綱親（うみへいおじさん）

徳川三人衆

井伊
本多
榊原

役立たず親戚三人衆

水野
奥平
小笠原

http://imo8.kakiko.com/deai22/gyu/gyuu/index.html
抜ける超XX映像あり

>>185
自己レスだが、スマソ。思い出した。
あいう三人集は美濃の人だった。
安藤盛就(盛の字であってたっけな？)
稲葉一鉄(良通)
氏家ト全(直元)

>>191
全部、好きよ

>>193
守就、でないか、と思うんですが。

美濃３人衆とか雨森弥兵衛とか聞くと、
戦国群雄伝を思いだします。
赤尾清綱と稲葉一鉄は鉄砲隊だったなぁ…

俺は「あああ３馬鹿トリオ」が好きかな…
国久、誠久、晴久
三人の智謀を全部足しても64（烈風伝）

バカすぎる・・・・

この評価には新宮党の英霊達も草葉の陰で泣いておろう。

>>180
家臣の知行を加増するとそれに応じて兵士を増やせる。ただしその分石高が
その家臣のものになるので減収になる。勲功がたまったのに知行を加増しないと
勝手に忠誠度が下がってゆく。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/n441-450
>>185
「海赤雨三将」だから磯野員昌（いその　かずまさ）は入らない。
海北綱親（つなちか）
赤尾清綱（きよつな）
雨森弥兵衛（やひょうえ、本名は清貞？）
雨森は本名がはっきりしないせいか最近の作品では出てこない。
海北と赤尾は主家滅亡に殉じたが雨森はそれ以前に死んでいる（生没年不詳）
せいだろうか。

>>196
最低は覇王伝だった。晴久の智謀がたったの8。

>>197
周辺諸国から鬼のように恐れられたらしい新宮党が
攻め込んだ先の赤松とかに「我らにたて突くと家に火を…」
と言われて激しく混乱するのがとても萎える。
戦闘力も少なすぎw。
平均80位あっても違和感無いのにね。

>>197
エディタで上げるから（自分が尼子家使う時は）問題なし
最低でも40〜50は上げちゃいますね

>>189
バカボンのパパこと雨森雅司さんおご冥福を祈ります（つД｀;）

>>198
>最低は覇王伝だった。晴久の智謀がたったの8。
まったく酷い話だよな。尼子氏の末裔ビル・ゲイツもよく文句言わないよね。
え？ゲイツ関係ないって？それが実はあるんだよ…。
Windows再起動してみ？


風にたなびく尼子菱が出てくるから

笑ったと言っておこう。

PCの蒼天録のPKで合戦三昧とかで手に入れた武将って勝手に出てくるの？

武田菱に似せて、ゲーツが信玄の再来だったら頷ける話なのだが。
但しゲーツ没後のM$を考えると…。

コンビニ覇王伝、WinXPじゃ、戦争終了後、武将の沙汰をするとき
必ずバグって終了します。

調べまくったけど、解決法がわかりません。
わかったのは、同じ現象がおきたことがある人が俺意外に１人いたということだけです。
社員さんでもいいからマジ頼みます。誰か教えてーーー！

>>206
対策方法。買い換えましょう

>>207
もってったら交換してくれるのでしょうか？
ってしてくれるわけないよね。

パッチとかでてないでしょうか。

>>208
覇王伝ってNT系に対応してるの？

>>208
明確な理由・自分のPC環境をメールに書いて根気良く送る（納得のいく反応返ってくるまで）

頑張れば報われますよ〜

>>206
互換モードでやってみた？

>>210
コーエーのHP見ても覇王伝の対応機種にXPは無い
サポートに連絡しても無駄　と思うが

>>206
極端な話戦争に勝たなきゃ良いんだろ。・・・と言ってみる、テスト

みなさんレスどうもです。光栄のサポートにはＸＰ対応って書いてないんですよね。
でも、そんなことで納得いくと思ってるのでしょうか。光栄は。
つまり、どこの誰が伊達や酔狂で７０００円をどぶに捨てるようなマネすんのよって話です。
とりあえず、光栄に文句メールしときまつ。

>>213
松前藩で１６５０年まで粘って、一戦もせず日本中の国と同盟結びました。

OSをダウングレードしれ

最近信長の野望　　烈風伝　　乱世紀　　そうてんろく

手に入れて烈風伝で武田信玄でやり始めたものの
ゲームの進め方がわからず3分で挫折


今までFFやDQしかやったことがなくて
こういうゲームは初めてだからなぁ

>>216
チュートリアルがあったと思うけど、信玄で遊べばバキバキ敵の城を落とせるよ。
まずは内政で躑躅ヶ崎館を最強の収入が得られるようにがんばる。金山と馬で最強。
支配領域が川に掛かっていないので水田たくさん造れる。最強。
開発可能地域すべて平地。特産物や畑作る必要無し。最強。実際の土地柄と著しいギャップ最強。
とにかく、武将も使えるし、意外と土地も肥えているので北条、今川と同盟状態なら長尾相手でも
軽くひねれる。謙信には小城をわざと落とさせて、そこに駐屯している間に本城を落とす。
電撃作戦に出るために道路「棒道」の整備の整備を怠ってはなりませぬ。
烈風伝は威信を上げていけばかなり有利に展開できる、遊びやすいシリーズだと思われ。

>>216
まず、初心者は「内政」に専念すれば間違いない。
その間、暇を見つけては兵の増員や訓練をする。
ただし兵は増やしすぎると金と米がなくなるのでほどほどに。
たまに敵が攻めてくるので、それは迎撃。
あ、嵐世記は初心者には難しいから、烈風伝か蒼天録をやりなおした方がいいよ。

いまテレビをみていて知ったんだが、

大河ドラマ「利家とまつ」を放送時に、唐沢が信長の野望をプレイ。
たぶん、戦国時代の勉強もかねてだろうが…そしたら面白すぎて
中毒になり、最後は嫁さんの山口智子にプレステ本体ごと捨て
られたとか…恐るべし信長の野望…

俺も山口智子にプレステ捨てられてみたい（・∀・）ｱﾋｬ

山口智子はOS/2を使え、といって怒ったのにちがいない。

>>219
その割には、あのクソドラマ最低レベルの大河だったな、、、
プレステじゃなくて、NHKを捨てろよ。

ちなみに、俺が時代劇を演じるなり造るなりするなら、
光秀が一番燃える役所だな。

いままで、光秀を、演じ切った役者なり、
描き切った歴史作家っていないよね、たぶん、詳しくは知らないが。

>>233
竹中直人の秀吉にでてきた村上弘明の光秀はかなり迫力あったぞ。

刻は今　雨がしたしる　五月かな

水上まさる 庭の夏山

>223
司馬の国取り物語で不満があるなら聞いておこうか

ところで、光秀と信長の肖像画って似てない？

光秀にヒゲをはやしたら、まんま信長なんだけど、、、
信長ってじつは荒モノを演じるための、影武者？
じゃなきゃ、天下を狙ってた男にしては、後半生が、
あまりにも馬鹿すぎる。

ときは今

>>226
読んでねーよ、バカ。
司馬ヲタうぜー。

>>226
国取りっておもしろかったか？
前半2巻はよかったけど、後半2巻は蛇足だったような

>229
俺は全く逆で前半が駄目だったなあ。
後半はたまに読み返す。

>>229
松坂慶子がかっこよかった。

>>224
漏れもあの時の光秀は◎。
ハマリ役だったと思う。

ものすごくたまーに昼ドラで村上弘明を見るが
なんか他の番組出ててもコイツ光秀だｗって感じする・・・

あの大河、蜂須賀はＯ仁田だったんだね…

>>227
あの世間一般で一番よく知られてる
信長の肖像画は実は信長じゃないんじゃないか？って
説も確かあるんだよね。確か。

あの芸風をまだプロレスでも引っ張ってるよ。(大仁田)

信長の肖像画って表情が優しすぎるぞってログインにもかいてあった。
もっと猛々しいイメージがなかったのか？

そう？
上品だけど、何かあったらブチ切れそうな、「なるほど、こんな顔だったかもねえ」と俺は思ったけど

ちょっと昔に信長の顔が喋る保険のCMなかったっけ？
「保険　統一じゃ」

あった。
他の歴史上の人物のもあったような・・・

>>239
ペリーあったよな
口元だけが動くやつ

>>238
「コンピューターで声を復元してます。」って言ってたけど。
ぶっちゃけ声高すぎ＆キモくて人間の声じゃなかったよねｗ

坂本竜馬もあったねー。

>>236
隈部・二階堂の顔が信長なら納得いってたんだろうが・・・

あひょえー顔

>>243
これが信長だったら俺は悲しくなります
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流行のﾖｶｰﾝ













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　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
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.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

あーつまんね

254に笑った

あーつまんね

ほげ

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　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
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ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
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　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /　　　　蘭丸のケツうんこ臭ええええええぇ！
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　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
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信長がこんな顔ならそれを知った瞬間俺の顔もこんな顔になりそうだ

うむ。しかし肖像画とゲーム用の絵を見比べるとこっちの方が似てなくも無い気もする。

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. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ　　　　　　　犬〜！さらばじゃ〜！！
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落雷発見で盛り上がる烈風伝スレ

信長の野望 烈風伝withPK その【十一】河存
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054895441/

それにひきかえここは・・

>>262
発売からかなり経つのに
今ごろ裏技が発見されるとは
烈風伝は奥が深いというか根強い人気だな

烈風伝は良い作品だと思うよ。
嵐世記以降はやったことが無いのでなんとも胃炎が。

これでイベントエディターが付けばなあ・・・

ヌルハチと威継光出るのってＰＳ２版のＰＫだけか？
奴らどうしても登場せんのだが

信長の野望Ｏｎｌｉｎｅやってる人いますか？
ＦＦ１１はやってるんだけど…どうもレベル上げと、お金稼ぎがね…。
信長の野望の同じような感じだったら、平日、２時間程度の人間には不向き
ですかね…。ＦＦから乗り換えようと思ってるんですが、どうでしょうか？

>>267
私はPC版出るまで待ち〜
もっとも週末プレイヤーになりそうですが。

>>267
板違い、ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055608651/
こっちで聞いたほうがいいぞ

烈風伝で武田信玄でやってるんですが

上杉謙信が強すぎて海津城から離れることができません
彼とまともに戦えるのは信玄だけなんで



どうしたらいいですかね

敵が支城を攻撃してる間に本城を攻撃ってのはダメ？
これをやると姉小路でも
勝ててしまえるんだけどね

私も謙信が遠出してる間に本城を狙ったんですが

いつの間にか彼が戻ってるんですよ

>>269
ありがとうです。早速拝見します(^^;)

そうやって、自分で苦労して、工夫している間が一番面白いと思う

>>270
俺が取った作戦を教えようか？

�@謙信にひたすら貢物をする。
�A謙信と同盟を結ぶ。
�B同盟軍ということで、上杉領内に侵入し、春日山城を包囲。
�C他の城も徹底的に包囲。上杉の兵糧収入をなくす。
�D同盟が切れると同時に兵糧攻め開始。
�Eあれ？謙信が出撃不可能（ｗ
　　かわいそうだが、そのまま餓死させる。そして完勝。

天翔記２を出してくれないかなあ・・・

>>276
そう言えばそう言う発想今までなかったね。
妙案・名案でござる。

てんしょうきWin版引っ張り出してまた暗殺しまくるか。（ｗ

>>278
生まれたてほやほやの有名武将（信玄・信長・秀吉・家康）を暗殺するのはたまりませんな

そーいえば、いまだ謙信を暗殺対象にしたことないなぁ・・・

うちWin2Kなので、VMWareでWinMe入れて天翔記プレイしていました。
また遊びたくなったらVMWare入れるかあ・・・。

>>279
逆に成長しまくった武将、大名も暗殺できたりする。
ほかのシリーズではありえん…。
たしか、智謀のみ上回っていれば暗殺できる可能性があったとおもう。

昨日蒼天録買ったんすけど、城に攻撃しても戦闘画面にならないぞー。
大名プレイって戦闘は出来ないでただ城の周り囲んで文字だけで戦闘済んでしまうの？

>>282
命令を出して「力攻め」を選らばにゃ、城攻めは始まらんYO！

>>283
力攻めなんて馬鹿のやること。
包囲して相手の戦意を挫き、降伏勧告を
発して、取り込むのが最も良い。

孫氏も戦わずして勝つのが上策、
力攻めは下策と評しているし。

>>284は兵法をそらんじるのが好きな馬謖。
というより、孫子読んだ上で発言しているのかどうか甚だ疑問である

284は仙石秀久

>>284
衒学の輩だな。現実世界であんま友達いなさそう。

衒学ってほどの知識でもないけどね

>>284
結局ゲームだから力攻めしかないに等しいのが現状なのでは？
計略も降伏勧告もロクに成功しないはず。
烈風伝は威信が高けりゃ支城で勝手に降伏するけど。
忠誠と義理が低けりゃ本城ごと寝返ったりする。
おかげで終盤つまらんようになる。

さあね

>>286
確かにそれっぽいな池田信正とか

机上の空論好き

284が山頂に布陣するのはいつ頃ですか

いや、　>>284　は竹中半兵衛かもしれないぞ。
君らは斉藤龍興と同じ愚かな失敗をしているのかもな。

>>293
竹中半兵衛の弟かもな〜

と見せかけて竹中直人だったり

蒼天録最近はじめたんですが面白いイベントと発生条件をどなたか教えて下さい

>296
イベント：中古屋に売る
発生条件：時間経過、3日

>>297
そのイベント2日でも起きたよ

>>292
もう上っているね。
馬謖は水止められてぶち壊しになったけど
姜維は頑強に立てこもって連弩ぶちかまして耐えたね。
283には姜維のような抵抗を望む。

マルチプレイ以外じゃ戦争ナシではクリアできないよなー

信長の野望、スクリーンセーバー利くように出来ないもんかなあ。

蒼天録やったら１年で４回しか内政出来ないので
後方に生産拠点作ったりするのが好きな漏れ的には
かなり悲しかったです。内政してもほとんど数値上昇しないし。

>>302
俺は年４回のあのサクサク感が好きなんだが。
ぶっちゃけ前線は信長のように各方面司令官にまかして、
自分は政治、経済、外交に没頭すると。

まぁ、信玄が軍団ごと謀反を起こしたときは焦ったが、
そういうときには、中央の直属部隊を率いて戦いに行けば
余裕で撃破できるわけだし。ぶっちゃけ謀反を起こしたときに
豪族達もいっしょに寝返るようにすれば、もう少し楽しめたかも。

内政の効果がサッパリ現れないんだよなぁ

だがそれがいい。
いや（･∀･）ｲｸﾅｲ!
内政なんてやらなくても・・・ってなことになってて勿体無い。

ちょと興味でてきたんで、信長の野望シリーズを買おうと思ってるんだけど、なにがお勧め？

>>306
俺のおすすめ、

１．信長の野望　武将風雲禄←サイコーに面白い。シリーズ最高傑作。
２．信長の野望　烈風伝←箱庭システム。内政好きなら買い。
３．信長の野望　蒼天禄←外交好きなら買え。
４．信長の野望　嵐世記←リアルタイム戦闘やりたいなら買え。

買ってはいけない。
１．覇王伝　信長の野望史上最強の糞ゲー。
２．将星禄　進化型の烈風伝買っとけ。
３．天翔記　進化型の蒼天禄買っとけ。

>>306
買ってはいけない。

１.嵐世記　信長の野望史上最強の糞ゲー。AOEを腐らせた感じ。
２.蒼天禄　グラフィックを除けば天翔記より退化してる

全国版から烈風伝までは新作が出るまで遊び続けたもんだが、
嵐世記はいまだにクリアしてないな…。

伸長の野郎

烈風伝で信玄でやってたんだけど
死んじゃったからやる気なくなったよ
寿命で

>買ってはいけない。
>１．覇王伝　信長の野望史上最強の糞ゲー。
>２．将星禄　進化型の烈風伝買っとけ。
>３．天翔記　進化型の蒼天禄買っとけ。
覇王伝は論功行賞が面倒くさすぎ!!　Win版で改良していればなかなか良いと思う。個人的に。
ちなみにWin版では政治64未満の武将(譜代の臣はのぞく)はすべて追放して使っている。
割と内政好きなので。
将星禄は東北の攻略に時間が掛かりすぎ。あと、敵の奇襲に弱すぎ。逆に奇襲するとかなり有利なのだが
城攻め直前で奇襲されることが多いので攻めがかなり難しい場合もある。
天翔記は好きだったな。相手の使えん武将暗殺しまくった。
松永久秀が戦場で敵の暗殺に成功したときの「暗殺した後の茶の味はまた格別」というのは藁った。
割と暗殺＆教育好き。(ｗ

>>307
>３．天翔記　進化型の蒼天禄買っとけ。 ]
これはイタダケナイな・・・

誰も言わないので敢て言うけど、

武　将　風　雲　禄　最　強　っ　て　の　は　い　い　の　か　よ　？

そんなことよりみなさん、ちょいと聞いてくれよ。野望とあんま関係ないけどさ。
昨日、ちょっとGoForBreakOutしにアルタイルのコリドー行ったんです。コリドー。
そしたらなんかブロックがめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、爆撃してたらなんかアイテムが埋まってて、百、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、100点如きで普段来てないブロックの下に埋まってんじゃねーよ、ボケが。
100点だよ、100点。
なんかオープニングステージで自爆してる奴もいるし。開始10秒でGAMEOVERか。おめでてーな。
ぼんぼんぼんぼんっ…てーれれーーてれーれれー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、LEVEL8にしてやるからエクストラ使えと。
コリドーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ブロックの向こうにいるタンクといつ撃ち合いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。鳥やガイコツは、すっこんでろ。
で、やっと8-2まで来たかと思ったら、先に来てたナイトが、壊せる壁がわからん、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、暗闇面で迷子なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
ロウソクで探索してて何が、壊せる壁がわからん、だ。
お前は本当に希望の光をその身に受けてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、遙かな夢を見てるだけちゃうんかと。
ボンバーキング通の俺から言わせてもらえば今、ボンバーキング通の間での最新流行はやっぱり、
テーマソング、これだね。
テーマソングに合わせて歌って踊る。これが通の遊び方。
テーマソングってのは2-1まで進めば出る。それで音楽に合わせて歌詞が出る。これ。
で、歌って踊ってビデオに撮る。これ最強。
しかしこれをハドソンに送るとヘクター87の自機にされるという危険も伴う、諸刃の剣。
傷ついた制御コンピュータにはお薦め出来ない。
まあお前ら行く手を阻むものは、そはなにものぞとでも言われてなさいってこった。

つまらん

お前の話は実につまらん

>将星禄は東北の攻略に時間が掛かりすぎ。あと、敵の奇襲に弱すぎ。逆に奇襲するとかなり有利なのだが
>城攻め直前で奇襲されることが多いので攻めがかなり難しい場合もある。
これが将星の良さだと思うんだがナー
烈風だと武将の頭数多いほうが圧倒的有利だからなぁ。道が作れるのはいいけど。
あと支城攻めていっぱい持ってるのに本城落とされてあっさり滅亡する大名が多いのが萎え。

>>314
一番評価が分かれにくい信長だしな

>>318
本城をお留守にして滅亡するお馬鹿な大名多いよね

>>318
烈風伝の道作りはドラマがあるよね。
俺も伊達家でプレイ中、建築技能を持った武将達が10年がかりで
東北地方に一大ネットワークを完成させたときには、たいそう感動した。

途中で建築奉行が病死したため、まさに２代がかりの大事業だった。
途中、１歳の政宗に家督相続させて、輝宗、実元らが一斉謀反を起こす
大事件もあったわけだが、それはまた別の話。

>314
俺も武将風雲禄は最強とは言わないけど、サクサク進められるっていう点ではイチ押しのひとつだな。

正直マルチプレイは風雲録までだったと言うことサ

後の作品は待ち時間長くてとてもじゃないけど２人以上のプレイ無理

>>307
禿堂。

新作はいつ出るの？

なんだかよくわからないので、嵐世紀買おうと思います。

天翔記か烈風伝にしとけよ

新作はいいから、烈風伝のPUK２を出せ

>>328
また、道作りと治水に人生をかけた戦いが始まるのか…

嵐世紀は毎ターン諸勢力と親密かどうかチェックしたり
お金あげたりするのがダルかったけど
そんな奴はオレだけ？

>>329
わくわくするぜい

>>314
時間がたつと敵が鉄砲買いこむのでなかなかつらい。
謙信、信玄か幸村で騎馬突撃するべ。
→戦闘95以上の武将は騎馬突撃がかなり強力らしい。

>>332
武将風雲禄

兵300いる今川家に、兵20の上杉謙信が突撃すると勝てるからな。
野戦で奇襲しまくって、突撃すれば瞬殺。てか謙信が強すぎる。

対戦プレイは、両方が鉄砲買い込んでしまうと、もう睨みあいするしか
なくなってしまうのが欠点かと。

覇王伝は雑兵を雇わんでいれば勝てる。
更にてっぽーでバンバンやれば兵の消耗も少ない。
ついでに大名自身が強ければ単騎で敵を攻めれば論功行賞で恩賞を与えなくて済む。
なかなかｳﾏｰ。

>>333
だからこそ序盤が楽しい
お互いプレイ方法決めてるから（決まってる：１国しか持たなくて盗賊プレイ）。

>>334
数で押されることがあるから
弱くならない程度で雑兵が必要なことがないことはない

戦争での武将の軍団が凸のマークで表示され、
攻城戦で城に火をつけて大炎上させるのが楽しかった信長は
シリーズの中でのどれになるんでしょうか？

覇王伝のような気がしないでもない

武将風雲録はランダムイベントが毎月起こる楽しみがあってワクワクしたが
他の作品は史実通りのイベントばかりに重点を置いて
自分で発生条件揃えて、一度起こせばもういいや、ってことになっちまってるな
両種のイベントを程よく用意することはできんのだろうか

>>337
>>338の言うとおり覇王伝でござる

>>336
覇王伝は敵が７万いてもこっちが2万の騎馬鉄砲の信玄で攻めれば全滅できた。
敵は突進してこないでウロウロしているだけなんだもん。
間接的に鉄砲バンバンやったわけ。
委任すると勝手に突撃してやられるから面倒でも自分でやる必要がある。
でも騎馬鉄砲に意味があるかどうかは不明。

>>341
騎馬は単純に移動力上げるだけだもんね
ちなみに馬・鉄砲どの割合で編成してた？
漏れは
野戦用1＝騎馬30〜50％のみ（知力そこそこ高い武将で城攻め時は毎ターン火攻め）
野戦用2＝騎馬30〜50％鉄砲30％程（攻城戦でも使える用）
城攻め部隊＝鉄砲70％：騎馬30％
後半の部隊はこんな感じ

攻城戦の時有名武将を鉄砲で撃ち殺してしまう事がしばしば
さすがに鍋島直茂撃ち殺した時はロードしますた・・・

昔の信長は有名武将を討つと独自の台詞を残してから死ぬけど
最近の信長でもそういうのあるんですか？
家康を斬った時に「待っているだけでは駄目だったか・・」とか
そんな台詞があったような気がしたんですが・・。

烈風伝
死に台詞
http://ku2.info/nobu8/joyful/img/122.jpg
決め台詞
http://ku2.info/nobu8/joyful/img/123.jpg

>>341
7万と2万ならまだしも
2万と2000とかじゃ押されるよ

>>341
鍋島なんて、史実を知っていれば、
ぜったいに使えない武将なんだけどな…

竜造寺隆信もなんかヤダ。

>>346
主家を乗っ取られたから？
義理が低いのかな？
信長シリーズで義理が低いのは信玄。
オヤジを追放し、長尾家との取り決めを破って雪で動けん景虎を尻目に奥信濃を侵略したり、
同盟関係にあった今川家に侵攻したり。
当主の義理のパラメータって、やっぱ同盟破棄、援軍要請の可否とかに影響するのだろうか？
当主の性格がCOM大名の戦略に影響していないような気がする。

覇王伝は味方の援軍・同盟（属）国からの援軍で入り乱れたりするのが良かった
敵に援軍があると萌えるしね！

従属同盟があって、従属国は宗主国からの派兵要求を拒否できないって
覇王伝だっけ？
顔グラが使い回し多くてあんまりやってないな。

なんだかんだいっても最近のkoeiのＳＬＧは微妙なゲームばっかし・・・

>>350
でも逃げればオッケイじゃなかった？

同盟国の援軍、共同作戦にはまじめに参加しない、と言うのが基本。
共同作戦に応じるは正規同盟軍の領土拡大になるので快く思わなくて当然。
こっちがその領土奪いたいくらいだと思って当然。
だからわざと負けさせる。こっちの戦力を削られない程度に。
こっちが正規軍の場合はバンバン攻めさせる。突撃隊長だ。
ま、そう簡単に共同作戦に応じてくれないことも多いけど。

覇王伝では婚姻有の相手に攻め込むと
もしかして家臣の忠誠度はさがってるんでしょうか？
織田家で斎藤家に攻めたいんだけど道三死ぬまで
待つほうが良いでしょか？

>>353
天翔記は同盟軍だろうがなかろうが城とったもん勝ちになるので
熱かった

そういや、このシリーズ、共同軍に出陣しないと友好度が落ちるとかで、よく日和見援軍だしたことがあったな…

そして、高みの見物。全く戦わないで安全なところで見物。
もし同盟軍が勝ちそうなら、一斉突撃。狙うは優秀な人材確保。

今までに自分がやった一番エグイ戦術は、
みかたの軍勢を通せんぼして、その総大将を討ち死にさせたことかな。
まぁ、関が原の吉川広家みたいなもんで…やった後は快感だった。

>>355
どんなカス大名・武将でも漁夫の利が狙えたからな

戦わしといて城だけ占拠

その日和見援軍で味方のCOM軍勢にも
攻撃することが出来たら金吾プレイも出来ますね。

>>358
合戦では攻撃援軍、守備援軍、不戦のほかに
途中参戦可能な中立ってのが思いっきりありますけど・・・

>>359
中立では金吾プレイにならない。

金吾プレイというか背後から焼き討ちは良くしてただろ？味方軍を（天昇記）

確か、味方軍に混乱掛けれなかったっけ？気のせいかな

第三勢力として参戦したい
疲弊した両軍を側面から叩き潰すよろこび〜

中立って攻撃したらどっちかの勢力になったような気がするんだけど
気のせい？

天昇記といえば・・・

松永久秀の「暗殺の後の茶もまた格別ですな」

が印象的

>>364
攻撃した反対側の勢力につく
逆に攻撃した側につくパターンもあったらよかったのにね〜

>>354
攻め込むと士気が０になって、味方が数百人逃げるけど

問答無用で鉄砲２００でうちまくりましょう。

１５６１年　斉藤道三　織田家を滅ぼす。

丁度今、斉藤でプレイしてるとこっす。ちなみに１５６６年ぐらいですが、
武田、上杉、今川、村上、北条を叩き潰したところです。

つーかこのゲーム、鉄砲２００そろえれば、あとは後方からたまに１０か２０の鉄砲追加してやるだけで
延々と突き進めるよね。兵は現地でそろえて、捕まえた武将に訓練させれば問題ないし。

さっき、道三一人（兵２万人）で上杉軍（兵１０万）を損害四千五百人で打ち殺したばっかなので、興奮していてスマソ。

信長の野望　武将風雲禄

兵10の姉公路家で、織田、上杉、本願寺との死闘を経て
天下統一したときには感動した。毎月攻められ続けて死の
淵を彷徨いつつの勝利なだけに、感慨もひとしお。

しかし、天下統一したときの重臣達が、ほとんど織田家の
過信だったのには泣けた。三木とか使えないからしかたないが、
あいつらも飛騨一国の太守とかにしてやったけどな。

むしろ
松永久秀「義によって助太刀いたす」

点正気やりたくなった・・・
明日買ってこよっと。
win2kでできるのか心配だけど

武田信玄でやり
関白まで昇進したのに
彼はなくなってしまった


生きてる間に統一ってできるんですか？

烈風伝です　
私がやってるのは

>>370
どのシナリオで遊んでるン？
死期が近いシナリオは厳しいよ。多分。
逆に漏れは手取川シナリオ(信玄死後。長篠で名称たくさん死んだ後。しかし真田が配下)
で遊んだら織田軍の猛攻が烈しくて、戦闘でとっ捕まえたやしで戦闘力が高く、
配下にならんヤシは片っ端から斬った。そう、柴田勝家や羽柴秀吉ですら…。
逆に前田玄以とか村井貞勝みたいによわよわなヤシはひっ放してまた軍団に組み入れられるのを待った。
すこし有利になる。徳川が攻めてこんかったのが幸いしたな。
家康は小城へおびき寄せて本城を占拠したら独立勢力になり、数ターン後に自ら配下になった。
家康を組み入れ、徐々に織田軍を弱体化させて天下統一へ近づけた。
マヌケな信長君に木曽福島城を占拠させた後、電撃作戦で手薄な岐阜城を占拠しできたのが天下分け目。
その後、少数の兵で反転してきたので撃退も楽だった。
上杉謙信との同盟は必須でした。あれにやられると織田どころの話ではない。
最高に活躍したのは高坂昌信。寿命が心配だったけど医術書を与えたら統一まで生き長らえた。
長くてｽﾏｿ。

烈風伝まではプレイしてきたので、嵐世記か蒼天録を買おうかなと思うてます。
で、ちとお伺いしたいのですが、嵐世記も蒼天録も天翔記みたいに軍団制なんですか？
第二軍団以下を自分で操作できないのはちょっと辛いのですが・・・

>>373
軍団どころか主人公のいない城は操作できない。

>>373
PS版嵐世記は一門を軍団長にすると
その軍団も操作できる。

PC版嵐世記は持ってないから分からん。
操作出来なかったような気がするが・・・

>>375
PC版もできた筈

蒼天録を買いまつ
ところで新武将はたくさん作れるのでしょうか？

>>377
PKなら1000人

１０００人
マジですか、そりゃすげーな
でも烈風伝のＰＫみたいに三国志用の顔ばかりで日本人の顔は僅かだと嫌だな

将星録の戦闘中に本体が壊滅しても「それは影武者じゃ」
とかいって信玄とか雪村とか兵士が全員尽きるまで戦えるのは良かったなぁ・・・

>>380
漏れも信玄で一回だけあったな。
奇襲を食らったとき。
生意気なヤシめ、これでも食らえとばかりに反撃時に騎馬で蹂躙。速攻で地獄に落とした。

ふぅ。>>366の続きですが、１６６８年、近畿・からと東北まで攻略した。
あと四国と九州と中国が残ってるけど、もう精神力が続かなさそうです。

それにしてもあれだな。道三７４歳ぐらいまできばってそこまでやったけど
ちゃんと領地あげてるのに、義龍の忠誠度が下がりマクって、毎月２しか気合がたまらん。
オマケに何度謀反されたかわからん。そのたびにロードでしのいだけど。
ついに一区切りしたので家督をゆずった。でも俺義龍の顔グラが嫌いなんだよね。なんかうざい。

ところで話変わるけど、松前で１６００年までに全国制覇できる信長は覇王伝だけだと思う。
インチキ鉄砲戦術最強。

>>382
覇王デンかったるすぎるよね
1城を落とすのに時間かかりすぎや。城多すぎるし
騎馬混ぜないと城までなかなかたどり着かないし

今も覇王デンやってるのかと関心

初級と上級そんなにギャップってあるんですか？


最近初級で烈風伝クリアしました
武田家でやり2代目の女武将が61歳のときに全国統一
1610年くらいだったかな

群雄伝の時は最上級で遊んだけど
敵が兵力を鬼のように蓄える、引きぬきが殆ど成功しない、程度だったので
それほど辛くはなかったかな。
敵の大兵力は兵糧攻めで撃破できた。引きぬきはしつこくリロード繰り返し。
でも昔のはロード無いのでリセットになるのだが。FD読みっぱなし。

>>383
這おう伝は最初は面白いのだが、後になると論功行賞が…。
Win版は九州上陸前で放置プレイ…。

覇王伝でまともにクリアしたのは1度だけ・・・大友家で。

宗麟と立花道雪と鍋島直茂を主力にして使ってた。（というか、好きなので）

もともと田舎だから論功行賞で転封するにも文句言われる事ないし
（上方に転封することが多いから）
まぁ、ひいきの武将だけ勲功たまりまくるので何だけど・・・

つーか信長シリーズで一番家宝を買うのに苦労したような・・・

高すぎ！

ゲーム本体も


高すぎ！

茶会と文化システム復活して欲しいな。中央を支配しているものと
地方の差が明確に出来て上洛の重要性が表現できてたのに。
あとオルドを導入して女にうつつを抜かして国を滅ぼすのも出来れ
ば良いと思う。またその女がわがままいってどこの城が欲しいとか
家宝が欲しいとねだって言うこと聞いて奪ってくるとオルドの性交
確率があがるとか。あと提督の決断の会議システムを導入して評定
で毎月の方針を決め、強権を発動して評定の結果を破ることが出来
る代わりに家臣の謀反や裏切りが発生しやすくなってくれると面白
そう

>>388
あと、讒言システムも欲しいな（提案じゃなくて）
馬鹿殿は女の讒言＞家臣の讒言だろうから今度はくのいちを敵城に侵入させて
色々工作出来てもいいな
忍者は男・女適当（ランダム）で雇用じゃなくて男かくのいちか選べるようにして欲しいっす

信長・三国志シリーズもヲルドを活発化してホスィ。
子供も架空武将で良いから出てくるようにしてほしいもんですのう

オルドなんぞ作ったところで、子供が成人するころには
すでにゲーム終盤だわな

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

個人的意見だけど、
武将が合戦中にもっと死んでも良いので
新武将がガンガンでてきてホスィ
（試験とか捜索とかで出てくる）

せめて城数、国の規模に見合った数の配下が欲しいって事でつ。

いっそパラメータ全部隠してみてはどうか。
セリフか何かで内政向き戦闘向き位はわかっても良いけど。

能力値を全て廃止して特技を細分化。とかは妄想したこと有松。

>>393
そんなことしたらゲーム性を確立するための調整でいったい何十年かかるかわかんねー。

tu-ka cyuuseiguraiha kakusiteiidarou...

>>391
実際の合戦でも部将級がそんなにバタバタ死ぬことはないよ。
それに新部将でまくったら、わけわからなくなるし。

>>393
確か天下統一というｹﾞｰﾑではパラーメータが隠しになっていたはず。
武将数も異常に多いため、楽しめると思うぞ。

いや、日本では「合戦で捕らえて配下」「捕らえて逃がす」とかのほうが稀じゃね？
それに野戦とかで負けた側の殿軍とかは大概死ぬんじゃね？

それはそれとして、例えば
尼子で始めて8国位取っても総勢10人に満たず
織田は一国支配なのに20人近い配下がいる…。と。これおかしくない？
国をとったら姫武将よろしく武将の姻戚（架空でも可）なり
足軽頭から出世したヤシが出てくるほうが本当っぽくない？

武将を大名直臣と豪族に分け、領土も大名直轄領と複数の土豪領に分
けた方が好いような気がする。そして直臣は戦死するが土豪は所属が
変わるだけで、また領土の拡大は土豪の服属を服属させていくのと、
大名直轄の領土の攻略で拡大していくようなシステムになって欲しい

>>398
知名度が高いから織田系の武将が数多く登場するのは仕方ないんだけど、
国力に応じて使える家臣の数が限定されてるといいのにな。
たくさんの武将のうち、どれを使うかっていう選択も結構楽しいと思うし。
反対に、武将の数が足りない場合には足軽頭某を登用して、レギュラーメンバーにできるとか。

>つーか信長シリーズで一番家宝を買うのに苦労したような・・・
蓄銭が腐るほどたまったときに限って商人が出て来ん！！
おかげで今でも家宝は茶器３つに鞍一つしかない。
戦でがむばった武将にもっと気前良く与えたいのだが…。

こっちも面白いよ。
http://www.outdoor21.net/namikare/img/187.jpg

>>400
武田弐拾四将はすべて登場させてほしかった。

小笠原で、武田の武将を一人づつ捕らえては切り捨てる快感。

西園寺十五将はすべて登場させてほしかった。

尼子十旗と十勇士…

それなら小野寺四天王もだしいてほしいよ

マップのエリアを群雄伝の時ぐらいまで絞ってくれればね

誰か>>402にレスしてあげろよ。

クソゲーを持ち上げるスレはここか。
悲惨なスレだな。正直、最近の信長シリーズを
持ち上げるヤシは三戦板逝けよ。PCゲーム板では覇王伝以降の
信長シリーズをけなすのが常識、普遍だろ。

>>410
覇王伝以前もクソですが何か

おまいらノブオしてる？信On

やってる香具師居たらチン糟　マン太郎って名前のキャラ探してくれ

周防にいるからヨロ・・・

信長の野望onlineは信長の野望じゃない

>>413
改めて激しく同意。
超既出ネタだが、ありゃもう「伊忍道オンライン」だ。

COMの思考ﾙｰﾁﾝ強化しる！

話はそれからだ。

ノブオといえば織田信雄

信雄は「のぶかつ」らしいのだが、武将ファイルには
「おだのぶお」とも言うって書いてあった…。

織田信雄・秀雄を
ノブオ・ヒデオって呼んでたのは漏れだけではあるまい・・・
あと素で壬生義雄（よしお）って居るけどな

おまいらに聞きたいんだけど本願寺部下で
下間頼廉（らいれん）　
下間頼照（らいしょう）　
下間頼竜（らいりゅう）　

下間仲孝（なかたか）
七里頼周（よりちか）
なんでこの二人読み違うの？

>>418
それは、あれだよ、うん、つまり、>>420が教えてくれると思う。

クソゲーとゆうのは笑える物や、どうしようもないものが多いけど、
コウエーのは真面目に作業ゲーを作ってるんで、クソゲーより下なのでは?

>>413
太閤立志伝onlineでは知名度不足と判断したんだろう。
勘弁してやれ。

>>415
渋沢がCOMが戦力集中とか覚えたら勝てなくなるとか言ったらしいから、
人間が勝てないCOMはできるようだ
実現して勝てなかったら糞ゲーだな

>人間が勝てないCOMはできるようだ
それを上級モードとして導入するべきだと思う。







もしかして、シブサワが見栄をはっただけだったりして。

大局的な思考ルーチンを強化したところで
それを決する戦術のぶつけ合いが嵐世記路線のリアルタイム戦闘のままでは
光栄のCOMは永遠に人間様には勝てないと思う。
ターン制HEX戦なら、将棋のごとき強さを突き詰めて行くこともできそうだけど
派出好みの光栄が、今さら旧スタイルに戻すとも考えられにくいしなぁ・・・
ひとり用じゃないなら、それなりに楽しめるかもしれないけど。

烈風伝以来ひさびさの信長で蒼天禄をプレイしてみたが
なんだかつまらんのですが・・
なにしていいかわかんないし、すべてにおいてめんどくさい
まだやり始めたばかりだけどもうやめたくなってきた・・
どのように楽しめばいいんでしょう？

俺はシミュレーションゲームは好きだがアクションゲームは嫌いだ
光栄よもう一度シミュレーションゲームを出してくれ

>>420
俺みたいな頭のいいやつは頭を使う必要のない作業ゲーほどやってて
心が安心するものはない。作業ゲーまんせー。あとお前らcivilizationという究極の作業ゲーをやってみろ。

朝日を見た次の瞬間、夕日を見れるから。

>>425
ご機嫌取りが面倒だよな、大名なのにさ。

>>427
civはいわれてみれば作業ゲーだね
作業してる感じがしないけど
信長は決まってる城を攻めるからそう見えるのかな？

civを作業ゲーだと言えば全てのゲームがそうだと言えてしまう。
FPSでもなんでも作業になるんじゃないか。

それはおいといて、civは与えられた行動の選択肢も、回数も非常に多い。
例えば都市を造る位置を一つずらしただけで、後半の戦況に大きな影響を与えてくることがある。
ユニットの移動にしてもそう。
上海で蝶が羽ばたけば、NYでハリケーンが起こるって奴に似て無くもない。

ところが信長は与えられた行動の選択肢も回数も非常に少ない。
Aと言う行動にはBという予測され、他の行動に影響を与えることが少ない。
独立した行動を重ねていくだけ。

だから信長は作業感を強く感じるのでは無かろうか。

>>424
勝てなくても良い。せめてプレイヤーがあきれて物も言えない現状から脱出してくれれば。
いまのCOMは知障だから、せめて凡将くらいに。

まあ渋沢のはったりだろうね。

久しぶりにオビマツのサイトに逝ったんだけど・・・
実質閉鎖かよ(つд`)

>>431
漏れはあそこの管理人が好みじゃなかった･･･
サイトを管理する立場としては正しかったのかも知れないけどさ。
少しは馴れ合いがあった方が書き込みやすい雰囲気になるんだよね･･･
以上、一厨房の意見ですた。

『天翔記』のＣＰＵが極悪に強かったな〜。何回も戦に勝っても次のターンで兵力を完全回復して攻めて来る極悪さにゾクゾクしたものだが。特にシナリオ本能寺の変の信長軍は悪魔のような強さだったな

なんでｵﾋﾞﾏﾂは実質閉鎖したの？

戦力集中、天翔記では実現してたね。薄いところには本当に誰も
配置しないような類の。
…いや、それを利用して真田で数ターンで安土城奪取とかやった
記憶もあるわけだが、それはどうなのかと。

>>435
行動力溜めて
１ターンに５回ほど戦争をふっかけれるのは美味しかったよな

真田家は信長シリーズでは贔屓されすぎ。
あのコーエーの能力の付け方がおかしくなりだしたのは天翔記あたりから。
今の能力値は酷いとしかいいようがない。コーエー社員は一度高校の歴史の
教科書でいいから読み返してほしいと思うのは、俺だけか？

高校の歴史の教科書に戦国武将の武功など載っていない。

人気があるんだから仕方ない
武田家が残ってるのに大名になってるし

>>437
真田贔屓は江戸時代の軍記物以来の伝統だよ。

それでは前田慶次郎はどう？

あんなに強いのは某漫画の影響だと思うが、おかしすぎる。
謙信と互角の能力値をつけるなんて、ありえなさすぎ。

次回作では宮本武蔵がパワーアップしている恐れ有。
その場その場のブームに流されて能力を設定するコーエー。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。

とりあえず、今、手元に覇王伝の武将ファイルがある。
個人的には石田三成の能力はもっと高いだろ…と思われる。
いくらなんでもあれだけの包囲網を作って家康を恐れさせたのに、
智謀を25はおかしい。

文句つけるなら公式
それが出来ないならエディタで納得のいく能力を変えて我慢しとけ

ラン世紀　アパーワップキットを買ったのだけど
ショートシナリオ　「国崩し」でつまる

4年間で１３機も大砲買えん。博多の商人は在庫１０で終わりだし
どーやってクリアしたの　エロい人教えて？

>その場その場のブームに流されて能力を設定するコーエー。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
しかし、毎回変わらない能力値ってのもつまらないぞ。

まあ、慶次はやりすぎだけど。

突然の質問なんですが、
確か「将星録」だったと思います。
１５６０〜７０年あたりで南九州に登場する、
「犬を連れて狩をしていて、国境で島津軍の伏兵に襲われた。」
だったような感じで列伝に紹介されている武将は誰でしたっけ？

>>445
島津に襲われたんなら、肝付か、伊東だろ？と予想してみる。

>>445
南九州でなさけない奴と言えばやっぱり隈部では？

本気で良いもの作る気がないんだろう。太閤立志伝４なんて良い仕事してるのになあ

>>447
隈部は北九州だよ

北九州ってほど、北でもないような・・・・
熊本の人でしょ？

>>450
熊本の最北端、菊地の隈府（旧隈部）

>>451
旧隈部ってことは
あの名前が地域名になっていたのか・・
あそこ出身だと水俣出身より恥ずかしいな

>>440
真田信綱は戦の人で終わってるし…。
ゲリラ的奇襲戦法が得意技ってコーエーの本に書いてあったような気が駿河。
結局は長篠で討ち死にして終わってる人で片付けられているんだよな。
片や、やはり大阪の陣のみで終わっている真田幸村は怪物のような強さ。
これを偏見と呼ばずに何と呼ぶ。

やっぱ知名度の問題だろうね
でも真田丸とか最後の突撃（？）とかやってるから
まぁいいんじゃに

>>452
逆では？
土地の名前を姓にした。
隈部の人だから、隈部さん。

とりあえず目立ったもん勝ち
有名な武将は贔屓されて当たり前

悲しい事に最近の信長の野望はマニア向けではなくて素人向けなんだな

あれだ、信長初心者にも取っ掛かり安いゲーム（どこが・・・と思うかもしれんが）
を目指してkoeiは作ってるから

だから隈部はあんな顔してるのか・・・
伏兵が出てきた瞬間の表情だったんだね

隈部と二階堂はなんであんな顔なんだろう・・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

玄人受けを狙った難解なシステムと
素人受けを狙ったそのときのブームに乗った能力設定。
それが裏目に…

大河ドラマにも影響されるのだろうか？
前田利家などはシリーズごとに能力値がかなり異なる。
政治屋なのか、戦闘屋なのか…。

>>456
有名な武将は贔屓されて当たり前
>>457
だから隈部はあんな顔してるのか・・・

隈部は贔屓されて今では立派な有名な武将だな

>>452
水俣出身より恥ずかしいな

おい　どういう意味だ
水俣が水俣病のイメージしかないからって
愚弄するな

>>462
水俣出身って言われたら
（　´_ゝ`)　ああ、病気持ちか・・・って思ってしまう。先入観がな〜

埼玉出身、広島出身、大坂出身よりはるかにマシだよ＞水俣出身

つーか463はかなりのおっさんとみた。

ふと調べてみたけどチッソの工場っていまだにあるの？

烈風伝のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ2出してくれ。

こりゃｵﾓﾛｲ。

天翔記以上の作品が出てこないな。他のシリーズは一地方さえ統一すれば後はただ弱い者イジメだったが天翔記だけは日本を４分の３以上抑えるまでは油断の出来ない緊張感があったのだが。最近のはシステムは複雑になったがＣＰＵはあまり強くないのが現状だ。う〜ん残念

>>466
調べてみたのに、人に尋ねるとは、これ如何に。

>>468
個人的には天翔記はいまいちでした。
やはりシリーズ最高傑作は烈風伝だとおもうわけで…

道路を引き、川を治水し、畑や水田、町や村を作りながら、城下町を発展させていく。
そして、国の要衝には支城を建設し…いや、あれ以上に面白いゲームはなかったわけで。

それも戦闘も面白かったし。

信長じゃないけど太閤立志伝が一番だと思うな。
全国統一目指すだけじゃなくて、忍者になったり剣豪になったりといろんなことが出来た。

>>470
いうことは凄くわかるが信長っぽいのなら天翔記だと思ふ

>>470
街道以外ははなはだ自由度低いよ。
内政にciv並みの面白さがあったらすごいと思うけど。

烈風伝は街道造りとかも楽しいが、そこを着々進んでくる敵軍を蹴散らすのも面白い。
弱小でやるともう最高。

>水俣
実は世界的に有名だったりする。
海外で公害の紹介例として水俣の事（事件）が大々的に載ってた。
ちょとびっくりした。

今じゃ、水俣とかは、逆に工場廃水や水質に関して他県より厳しい
チェックをしてるはず
俺は、とある工業用機械の設備担当をやってるけど、そういった工場から
の排水とかの基準（規制）一番厳しいのは熊本と滋賀だと聞いている、
滋賀の場合は琵琶湖の関係で水質に関して厳しいらしい、地方自治体によって
違うんだね。

スレ違いsage

>>469
あれだけやったかんだからとっくの昔に会社ごと消えてると思い込んでて確認したくなった

マサコサマがチッソの御令嬢だっけ？

天翔記のWin版引っ張り出して続きを遊ぼうかな。
将星禄との抱き合わせ版を買ったのだが、PUK付きでCDが４枚も入っているのは驚いた。

教えてください。
蒼天録をやってるんですが、同盟結びたいのに「信用できない。白々しい。」と言われるのはなぜ？
どうしたら信用してくれるの？

友好度を上げろ

>>479
大義名分せずに（大義名分してもしなくても）謀反起こしたり寝返りしたりしてると
言われるような気がする
親密にして同盟結びに行っても言われるようなら諦めて他の大名と手を組んだ方が良い

>>480
>>481
レスありがとうございます。
大義名分ありで下剋上したんですよ。
まわり全てが親密でも信用してくれないんで、みんな敵にまわして、一人でやってやるぜ。

天翔記はやはり暗殺が醍醐味だな。久秀や半蔵のコメントがいい
肉親を殺った場合の懺悔なんてものあるし。

test

漏れは風雲録が一番だな。文化＆技術マンセー。戦争や忠誠度も結構シビアだし。
天翔記はゲーム性は一番なんだろうけど歴史ヲタとしては簡単に塗り替えられていく勢力図に萎える。

(*´Д｀*) 　ほへ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最近は一国一城の重みを感じないな
全国制覇までチマチマと、というのは流石に面倒だから御免だけど
序盤だけでいいから、犇めき合う土豪の小競り合いみたいなのをやってみたい

>>487
軍勢が最初から城にいるのはおかしいから戦う為には兵を召集
する所から始めるべきだよな。全国制覇をするゲームではなく
ただ戦国時代を懸命に生き抜いていくだけのゲームをキボンヌ

（
　´
　　∀
　　　　｀
　　　　　）

>>488
それもいいよな。
江戸時代まで生き延びることを目指すゲーム。
エンディングは、「××家は○○藩△△万石として明治維新まで続きました・・・」みたいな。

もちろん、途中で信長や秀吉・家康に逆らって滅亡することも可能。
もの凄く運がよくて、めちゃ上手にやると稀に天下が取れることもある。

>>490
(*´∀｀*)ﾊｧﾊｧ

太閤4の家臣とか従属とかそんなプレイじゃねぇか

>>492
太閤立志伝に天下をとるどきどき感なんてないだろ…
誰でも天下がとれる。金さえたまれば、アイテム買い込んで、
それだけでほとんどの武将が寝返ってしまう。

ライトユーザーにとっては面白いらしいが、
コアなファンにとっては完全なる糞ゲー。

1の謀反はどの信長シリーズよりもドキドキしたがな

>493
太閤４はあくまで初心者向け。

太閤は城持ったら即謀反
攻めてこないかドキドキ

>>496
あんたどこでも同じような事言ってるけど、
「ドキドキ」以外にボキャブラリーないの？

脂ギトギト・・・

デブオタ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ごひゃくげっと

童貞がドテドテ走る

上杉謙信はどーてー？

マジレスすると、違う

直江兼続は童貞？

新作情報はまだだろうか
蒼天録やってないからブランクが長く感じる
次こそ従来作のいいところを詰め込んだ良作を・・・・・・・・・

内政を烈風伝のころに戻してくれれば何もいうまい。

個人的には城下町作成きぼんぬ。
城の縄張りくらい、自分でさせろといいたい。
本丸、二の丸、三の丸、外郭、出丸…

堀を張り巡らし、櫓を立てる。国崩しを装備したりな。
山上に築城するときは、自然を生かした天然の要害を目指す。
そのときに、水源の確保等が重要！とか。

そうすれば、コーエーは神。
そして、自分の城にいちだんと愛着がもてるはず。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>506
もう戦国版シムシティーだな

それ、イイなぁ。
各ﾏｽに高さがあったりしてな。
技術的な事とかﾊﾟｿのｽﾍﾟｯｸとかまだまだだろうから、
簡単にはいかないかもしれないけど、
いつかは実現してホスィ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ブリッツシュトラーセのシステムで信長を

>>509
んで、災害の宇宙人が合戦か

>>512
元ネタわかんない…スマソ。
いや、普通にHEX（烈風はマスだが）に高さがあったらいろんな築城パターンが出来そうだな。と思ったもので。
んで、野戦も城攻めも内政も同じ大きさのマスでできたら嬉しいなぁ、なんて。そんな感じ。

mac版の点翔記とwinのそれとでは
斬首した時の効果音が少し異なる。
macのは「グチッ！」って感じで、
少し粘り気があってよろしい。

>>506
ホクショーの「戦乱」は築城ができたよ。
内政はなく、純粋な戦術ゲームだったけど。

天翔記（内政）＋戦乱（戦術）
＋ショーグントータルウォー（グラフィック）
＋初代天下統一（コンピューター思考レベル）

だと最高なのに。

>>514
城の縄張りは男のロマンだからな。
堀の位置、櫓の位置、橋の位置、石垣の高さ。
堀一つにしても、空堀とか色々あるわけだが…

築城設計が出来たら、ガイドブックもさぞや充実したもになるだろう。
斉藤道三と違ったアプローチで岐阜築城したいもんだ。
そうすると蒼天の街道みたいなのはまず無理だな。

なんだっけ、高知城って築城するのに良い場所だけれども山内氏の
時代になるまで築城出来なかったとかあったらしいけど、そんな
ポイントも有ってほしいな。築城技術みたいな。

戦場（城含め）エディタ欲しいよな

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これはｶﾞｲｼｭﾂですか？
「天下創世」って、とりあえず何か名前だけは凄そうだね。

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AoEのパクリ失敗作である嵐世記の続編なのだろうか。

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おい、9月発売とか書いてあるぞ。正気か？
http://www.4gamer.net/news/history/2003.07/20030718122113detail.html

蒼天録は年末に発表されて春に発売予定だったが、実際は初夏だった…

（´-`）。o ○ （下克上プレイは出来るのだろうか、、、、、

で、蒼天録の関ヶ原の戦いの再現セーブデータ誰かもってない？

http://www.patipati.com/up/img-box/img20030703015533.jpg
ﾜﾛﾀ

禿げ藁

またバグの塊を1,4000円くらいで売りつけるのか。

まあどうせ糞なんだけどな。いまだに期待持ってる奴いるのけ？

やはり嵐世記の系統で進化していくのか
確かにあのリアルタイム戦闘は、不出来だったにしても
光栄の目指していたひとつの到達点だという感はあった
あと、町造りは本当にシムシティーっぽくなるようだな

期待大！じゃなくて薄。

シミシティーっぽい戦国の町づくりってのは
やってみたかったんだけど、どこまで練りこまれるか不安。
でも買ってしまいそう。
もう三国志は買ってないが。

なるほど、ここ最近シムだとかなんとかって言葉が出てきて妙だと思ったが・・・

コ　　ー　　エ　　ー　　社　　員　　の　　宣　　伝　　策　　だ　　っ　　た　　か　　・　・　・


読めないで>>518みたいなことを書いた自分に激しく鬱。

評判聞いてからPK買おう

俺は光栄を信じるぞ
今度こそ面白いのが来る！　９月に発売される！

もう定番化されるまで買わん。
どうせすぐに遊びたいと思わんし。

自分の好きなように、城の縄張りができるなら買うけどな。

城下町だけなら、正直、烈風伝でも作れたし。

また9800円くらいか
いまどき買わないよ

なんて事をいうんだ！


1万1800円です！

発売日が楽しみだなあ
また怨嗟の声が満ち溢れるお祭り騒ぎなんだろうな

はたまた嬉しく予想を裏切ってくれたりしてほしいけど
賢くなった消費者は闇雲に飛びつかないで静観ですな

そんなんでかしこぶっても、駄目。全然駄目。
それを知りつつ、敢えて闇雲に飛びつかなきゃ。

しかし制作期間が短いと
顔グラもまた使いまわしだらけに・・・

隈部とか二階堂は新ネタ用意されてそうだが

またまたまたまたまた（ｒｙ


俺らはダマされるわけだが


ホント発売日前には作成期間教えて欲しいですねー
それと

値段高すぎ。

歴史モノでは
一人勝ちのコーエー様に何言ってもショウガナイデショケドネ(´･ω･`)
何周年だが知らんけど、特典つけよう〜などと考えずにゲーム内容練れ。

おねだん据え置きですよ

>>545
一応天翔記とかってのも有ったわけで、
また×5でｒｙせずに頂けますでしょうか？

いや、コーエーの他のゲームも含めてるんじゃないの？

なんで未だにこの価格続けるんだ？
無双や戦記くらいの値段なら買うんだがナー
それくらいなら払ってもいいと思える程度の内容はあるし

お前らゲームすら買えないほど貧乏なのか（ﾌﾟ
少しは働けよひきこもりども（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ






こんな感じの釣り師がそろそろ来るはずだ

どうせ4、5年経てば6分の1の値段で買えるんだろ？
今の一万円はでけーよ

顔グラなんか使いまわしでいいから
面白い物を作ってほすぃ。

まあコーエーには無理だろうけど。

烈風伝の初級と上級の違いを教えてくれ。
前線に兵集中させて本城手薄になって滅亡させられちまうような
ＣＯＭのアホさ加減は直らんのか。

結局、面白くなるかどうかはその辺かもね。

まあコーエーには無理だろうけど。

>>553
クリア条件が変わるだけらしい・・・

お前らゲームすら買えないほど貧乏なのか（ﾌﾟ
少しは働けよひきこもりども（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>556
ｷﾀｰ

>>556はゲームを腐るほど買えるほどお金持ちらしい。
羨ましいですね。

こんな展開待ってた。

お前らゲームすら買えないほど貧乏なのか（ﾌﾟ
少しは働けよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ




腹具合が悪いみたいなんで寝るわ。じゃ、がんばってな。

>>556
１万円やそこらのゲームでグダグダ言う奴も奴だが、
お前きもいな

>>560

おならかよ！しかも、普通に励ましかよ！

おまえら>>550はちゃんと見ましたか？

>>561
独身で親のすねかじりしてる引き籠りおっさんうるせぇよ。

(´・ω・`)　>>564 えっ？

ゲームに1万円使うのは、世間的にはむしろ少数派だよなぁ？

ゲームは安くなる３年後辺りに買う。
今買うとしたら攻略本。

ＢＧＭ菅野よう子にしてくれんかなあ無理か

COMのﾊﾞｶさ加減直さねえと、とんでもないｸｽﾞｹﾞｰになる予感。

いまさらコーエーなんざ買うかよw
どうせnyで発売日には流れてるし、やるならそれで十分ww

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

ソフトも買えない貧乏割れ厨ﾊｹｰﾝ。

>>568
菅野よう子は仕事の相手を選ぶ人間なので無理です

菅野もなぁ・・・いい曲は確かに多いけど、パクりも実際あるし・・・
ゲーム音楽にしてもアニメ音楽にしても
ヲタ相手だと思ってナメられているようにも感じる
むしろ光栄側が蹴ったのかもしれない

結論


天下統一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信長の野望

新作を新品で買ってこそ、文句も言えるというもの。
趣味に一万ごときも使えないような年の奴はそんなにいないと思うんだけど。どうだろ？
正直皆少年じゃないだろ？バイトにせよサラリーマンにせよ二年に一万をケチる年じゃあるまい。

わたしは烈風伝や嵐世紀の曲好きだし、今の人でいいな
蒼天録はプレイ時間短かったのもあって殆ど印象残っていないが
新作も期待

ところで最近ストロングホールドやってるんだが
天下創世はこんな感じなのかねぇ。2ヶ月しかないんだし、早めに追加情報きぼん。

2年に1万っていつの話だ

>>567
攻略本とて、ブックオフで\100になるのを待っていますが。(ｗ
つまり、それほど価値があるものではないとみなしているらしい。

蒼天録かったんですけど動かない！
正確にはめっちゃ遅いって状況ですが
当方CPUはセレロン1.8GHz、メモリ512MB、
ビデオメモリー32MBです。
ハードウェアアクセラレーターもなしでやってみましたが
だめでした。むしろ音がおかしくなっちゃいました。
ちなみにバイオのPCG-GRT55/Bです

>>580
VAIOはPCゲームとの相性がめちゃくちゃ悪いよ
水冷バリュでも買っとけ

水冷バリュってなんですか？

http://homepage.mac.com/miku24/

ビデオメモリー32MBが怪しいな。ビデオチップは何なの？もしやGe2MX400とか？

ゲーマーってのはハードに金かけると思うけど…

うちはセレロン900MHz、ビデオメモリ4MBでも普通にできたけどなぁ。
スペックに不安がある場合、体験版で動確してから買うこれ定説。

>>580
そのスペックで遅いってことはないだろ
ＴＶ常駐させてたり、エンコードしながらやってるんだろ

580にしてはゲーム中アプリ5,6個ぐらい立ち上げてるのは普通。

>>580
vaio売ってプレステ2でやりな

PC版とプレステ版ってやっぱりプレステのほうが劣りますか？

貧乏人はＭＸを勉強汁！

>445
誰も答えてないから解答。それは佐牟田長堅（相良家臣）だ。

>>592
その列伝見る限り萌えた。

おれはｖａｉｏでバリバリ動いたぞ

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・きみたちもうんこ人間になろうよ！）

　　　　　日本じゃプロゲーマーになれないのアルか？
　　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057763015/

>>うんこ人間
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058773816/l50

くそスレ立てんな。ボケェ！

☆★女性専科★☆やっと見つけました！！無料でーす！！★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

んで、みんな新作買うんだろ？

まあ、nyでやるから。

体験版やってから買うか決める

パッケージの背景の町らしきものが、どうみても日本にみえないのだが

ついにかいｇ

明日だな。続報ってやらは。
信長の野望　天下創生

前々作には大きく失望し、前作はとうとう買わなかった。
全国版からやり始めて将星録が一番好きな自分にとっては
今回はなんとなく期待できそう

そして失望するわけなのだな

どんなシステムもCOM馬鹿のせいで台無しなわけだが

信長の失望。

>>607
わろた

武将1000人姫80人服装が武将ごとに異なる・・・。うーむ

ttp://www.4gamer.net/othernews/nobunaga.html

しかし、大砲がこんなにでるのか。

とうとうパクリの光栄になったか
ホント人材いないんだな
id社の数百分の一の脳みそでも分けてやってほしいね（ｗ
かわいそうに

あーごめん なんか面白そう ほんとゴメン

この時期はほんと楽しいなぁ

発売されると怨嗟の声で満ちあふれるんだよね。
それが楽しみでもある。

この中でハーツオブアイアン
知ってるひといます？

面白そうだが、不具合との戦いが更に熾烈になりそうだ・・・
必須スペックはどんなもんかな

北は蝦夷，南は薩摩までの範囲・・・？

琉球だせよ〜

それと三国志９みたいにローマに戦争ふっかけたみたいに
外国との戦争エピローグでいれろよ。
ある程度の一部からの非難なんて気にするな。
日本人による日本人のためのゲームなのだから。

またフルスクリーンっぽいな畜生

3Dになったら遊べなくなる人出てきそうだが

http://www.4gamer.net/DataContents/game/1183.html

イベントムービーが静止画主体の癖にムービーファイルに
エンコードすると言う意味不明な仕様を実装(例:三9)しているに
65536貫。

どーせCOMがアホでゲームが台無しに
16777216貫

>発売は，2003年9月12日予定

おっしゃぁ、これなら夏休み終了まで丁度1週間引きこもりプレイできる(*´д｀*)


……どーせ延期だろうがナー

11月末か12月上旬ぐらいじゃない？

信者、いつものように「今度こそは」と期待する

発売日前後、人柱を名乗る社員が絶賛書き込み

信者、それを信じてお布施を奉納して製品を買ってしまう。

数時間〜一週間後・・・・

騙された〜金返せ〜(´д｀)

以下無限ループ

>>625
今回は・・・・期待できそうかもよ？

漏れはガッカリするのすきだからんね

やっぱ中古で安くなってから買うっての…だめ？

わざと満足いく作品を作らないで
次回作を買わせる戦略なんじゃないの？
俺も中毒症状出てるよ

この発売日なら部品は完成してるんだろう。テスト・デバッグ中だな。がんがれ。

(´Д｀;)ﾊｧﾊｧなSSを公開し、延期に延期を重ね
我々を存分に生殺し状態にしてから発売
いつものやり方だろう

頼むから昔のゲームのソース公開してくれ

判明した欠点
・また４フェイズで一年経つので内政していると大名の寿命が尽きる
　弱小大名プレイ泣かせのシステムは存続
・戦闘は烈風伝のように兵力割り振りではなく
　嵐世紀ように武将数の多さ＝兵の多さとなる。
　文官が不当に低い身分となる文官泣かせのシステムは存続
・開発は烈風伝のように計画建設ではなく
　パラメータにより自動変化する箱庭もどき
・文化パラメータの復活により文化人が強請りに来る予感。
・戦術フェイズは嵐世紀ようによその城の争いに巻き込まれる。
　また、勝手に味方に参戦して敵の城をさらっていく奴が出てきそう。
　第三勢力の加勢の拒否などという選択肢は期待できない。
・本陣があるため、全軍突撃がつかえなくなった。
・今回の売り「配下の城主たちを動員した有力大名同士の決戦」は
　部隊制限があるだろうこのリアルタイムの戦闘で再現できないだろう。
　それに蒼天録であった配下の城主へ媚売りが改善されない予感。

・諸勢力のことはうたわれていなかったが、念願の
　朝廷への武力討伐は無理なようだ。
・合戦の優劣は陣形・戦術無視で強攻と回復のタイミング、
　武将の特殊能力で決まりそう。

いい加減に気付けよ。
煌くようなグラフィック使おうが
ちょこちょっと、内政して町の様子分かろうが

結局は序盤から終盤まで息をつかせぬ敵勢力の
嫌らしいアルゴリズムがなきゃ
「またダマされた」の繰り返し。

それと三国志９みたいな敵勢力、兵糧自滅は信長ではやめてくれよな。
ありゃゲームとして成り立つ以前の問題だぞ。

信長はどんな野望を抱いたのか

コーエー、「信長の野望 天下創世」の最新画像を公開
3Dグラフィックによる内政と合戦の見事な融合に注目

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030724/nobu11.htm

まー、俺はいいカモだから結局買うんだけどな。
発売までの楽しみの対価として、たけぇ金払うことにするよ。

天翔記は、純粋に戦略の駆け引きに興奮できる人だったら楽しめる。
敵が強いし、自分が弱小でも頭と運さえ使えば勝ち目はある。
つまりプレーヤーの実力次第で勝敗が決する、頭脳ゲームだ。

だがコーエーゲームのユーザーはそういう人ばかりではない。
ゲーム性と同じくらいビジュアルや演出、操作性などの雰囲気を重視する人もある。

だから、今やると、ゲーム性以外のしょぼさ、せせこましさが目立ってしまって、
とても遊ぶ気になれないという人も多い。

今度こそ決定版ですｗ

みんな、「信長の野望・天下創生は超名作！今すぐ買いましょう！」
のスレを立てる準備はいいかな？

>>640
それは発売日に建ててくれ
今すぐ・・・って買えないじゃねぇか。

結婚イベントないのかの。ワシは三国志８はそれだけが楽しみじゃった

しょぼい武将もある程度活躍できるようにしないとなー

本当に4文字＆11800円だったようですね。
これで　回線切って・・・しなくてすむな。

カナーリ洋ゲーテイストですね３Ｄになると。

ってＰＳ２版を…

なんで教会が隣接して5個も6個も建ってるんだろう…ｗ

今回は配下（城主）PLAYなしか・・・。退化してるやん。

もう、シブサワ・コウは
いないんだな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>646
ほんとシムシティののりだな
教会と病院が乱立すると人口減るんだっけ？

西洋医学で出産率あがったり
その国の寿命上がるとかあっていい・・・・・・わけないかな？

今回のﾉﾌﾞﾔﾎﾞは中々面白そうだな。

あとはCOMが阿呆じゃない事を祈るだけだ。

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見た目でごまかしてるのを見た目のごまかしと見抜く能力が・・・（ｒｙ

>>653
見抜いたとしても買ってる姿を想像できるよ（´∀｀）

どうせ発売日当日くらいになって一ヶ月ほど発売日が伸びるだろ
そんで発売されたと思ったら不具合が見つかり有料パッチでまた一儲け
更にパワーアップキットとか言って最初から付けて置けばいいような
機能をワザワザ分割させて売る狡猾さ、ほんとにコーエーって凄い会社だよな。

とにかく、おまいら人柱になってください。おながいします。

しかしコーエー、蒼天録で信長の野望シリーズおしまいって言ってた気がするんでつが・・・。

正直、天下創世よりも全国版に興味ある

ttp://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack.htm

維新の嵐や伊忍道も付いてるし

ゲームスペックについての質問は以下へどうぞ↓

＝クソ重たいＰＣゲームを快適にする為のスレ 1＝
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059065508/l50

俺はここの反応見てから決める。　前作はスルーした

ここだけだと偏るので、三戦板のスレも見ていたほうがいい
たぶん、こっちは辛口、あっちは甘口となろう

三戦板だと、争点卵生面白いって人もけっこういたしな。

あっちは何でも美味しく食べる方法を見つけるのがうまい

あっちはゲームとして楽しめるかより歴史っぽさを楽しめるかが大事だからな

蒼天、嵐も烈風伝みたいな糞と較べればましだった。

将星禄合戦部分だけリメイクして出してよ

信長の野望関連の質問スレが見当たらなかったので、
ここで質問しても構いませんか？

マルチプレイ対応（ネットではなく、ホットシート）の中で、
シリーズの最新作を教えて頂きたいのですが。

ウチの♀と時々、シミュレーション物で遊ぶのですが、
久しぶりに「信長の野望」シリーズをやりたくなったもので・・・・

全国版（MSX）、群雄伝（PC88）、天翔記（SFC)
はプレイ済です。
よろしくお願いします。

烈風伝か？

↓のスレを読んだので、どんな作品があるのかは知ってるのですが、
それがマルチプレイ対応かどうかまでは書いてなくて・・・・

【ｺｰｴｰ】歴代信長の野望を100点満点で評価すると？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037628959/l50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>667
烈風伝→嵐世記→蒼天録という流れでしょうか？

となると、3〜4年ほど前の作品？
まだ、中古ショップなどでも手に入れられそうですね。

ありがとうございます。

烈風伝は「コーエー定番シリーズ」とやらで、1980円で手に入るんですね。

最近はこういった廉価版が流行ってるんですかね？

【タイトル】戦慄のリヴァイアス
【ジャンル】長編ＲＰＧ
【URL】　　↓のスクリーンショットの画像をクリック（直リン不可なので）
【スクリーンショット】　http://www.currymania.info/imgb/img-box/img20030713151507.jpg
【私のプレイ時間】今のところ31時間（まだまだらしい）
【備考/DL容量】10Ｍ弱
【コメント(感想)】
なんかネタとか妄想とか言われてて必死で探しますた。
見つかった時はかなり感動した。で感想。
めちゃくちゃオモロイ。さすが前スレで絶賛されてただけあり。
まずグラフィックは市販コンシューマ並みで、綺麗な素材。全て自作。
絶妙のバランスの戦闘。油断すると即死。超緊迫感があり気が抜けない。
ランダムエンカウントとシンボルとを実に上手く使いわけている。
他のゲームから逸脱した新システム（ここでは言えないが）を採用し、
リアルに”キャラを育てている”という感覚を実感できる。
謎解きは難しすぎず易しすぎず、ダンジョンも凄く凝った作りとなっている。
だがなんと言ってもこのゲームの最大の醍醐味はシナリオにあると思う。
壮大な世界観、圧倒的なキャラの存在感、繊細なシナリオ。
膨大なサブシナリオによってじょじょにこの物語の真意が見えてくる。
オールコンプリートする事はたやすい事ではないが、達成すると
各キャラの驚くべき素顔が明かされるらしい。今頑張ってる最中。
クリアした人いわく、最後はかなり”あっ”と驚かされたらしいが・・・
とにかくおもしろいので一度やってみれ。すぐゴミ箱にやってもいいから。
まあシナリオは好き嫌い別れると思うが。やって損はないと思う。
あと、ルーザ死なん裏技使うと違う展開になるらしいから（笑）
オープニングは結構長いけどとばせます。とにかく一回やってみて欲しい。

>>666
信長シリーズは覇王伝以降は一人用みたいなもんです。（戦争に時間取られる）
相手の待ち時間にイライラしてくる事になるので（序盤はまだしも中盤に差し掛かると特に）

風雲録とかはどうだろうか？（確かに古いが2,3人とかのマルチプレイには適してると思う）

それ以外に三国志�[だと協力プレイできるのでお勧め出来ます。

箱庭的になったのはいいけど、武将数と城の数が減ったのが個人的にかなりイタい。

武将人数が減ったのは古いシナリオの数が減ったからであって、
信長時代の武将は減ってないと思われ。

なぜだ？

>>673
ウチの♀とチンタラやるので、ターン待ちとかは気になりません。
天翔記（SFC版）がそれなりに楽しめたので、さらに新作を・・・と思った次第です。

ただ、内政・軍事システムが複雑になると、相方がついて来れなくなる可能性ありｗ

小生録がいいんじゃないかな？
烈風伝だと内政が主だから対戦するにはつまらないよ。

天翔記よりも新作を希望しているので、それ以降は・・・

天翔記：○
　↓
将星録：○　廉価版はない？　対戦はオススメ
　↓
烈風伝：○　廉価版あり　　　　内政メイン
　↓
嵐世記：？
　↓
蒼天録：？

※　○：マルチプレイあり）

ってことでしょうか？

将星録、烈風伝あたりを検討してみます。
（値段に惹かれて烈風伝買ってしまうかもｗ）

将星録も廉価版はでてるよ。
マルチプレイはそれでいいけど。

>>680
将星録の廉価版があるんですか。
情報ありがとうございます。

嫁はんと対戦プレイか、いいなあ・・・。

嫁はんと変態プレイもいいな〜

合戦は凸でやってほしかった
兵１０００につき凸が増えて
提督の決断４みたいな船みたいな感じで
凸に武将をわりあてる。
それで提督の決断４みたいな戦いで
索敵したり・拠点を攻撃したりする。
できれば陣形を組んだり・分割して
包囲戦とか陽動ができると良い

コピペ

IDがスゲー

>>682
羨ましがる程でもありませんよ。エゲつない勝ち方すると、スネられますからｗ
あと、「その武将ちょうだい！」なんて言われると、
わざと武将の忠誠度を下げて、内応させてあげたりとか・・・・（泣

>>683
むしろ、私は嫁以外の人と変態ｐ（略

烈風伝は戦闘見なけりゃはやいのでは

納得いか〜ん、という戦闘あったりして喧嘩になる罠。

納得いか〜ん、という戦闘あったりして喧嘩になる罠。

＞最近はこういった廉価版が流行ってるんですかね？
少なくとも糞重たいだけの新作よりはハルカにマシだと思っている。

スマソ、誤操作で2重カキコに近いことをやってしまったらしい。

>>689
それはありません。
コンピュータ相手の時しかセーブ・ロードは使わない「掟」にしているので。

>>690
何はともあれ、廉価版がたくさん出てくれるのはいい事ですね。

人間同士で烈風伝の合戦やると永遠に陣形の組みなおしすることになるよ。
前やったときそれで全然おもしろくなかったからね。

しょぼい武将もそれなりに活躍できるようにしてほしい

>>693
将星録でも同じような状態に陥ってしまいますか？

>>639
対comでもそれに陥ったことがあったよ
仕方が無いのでこっちが妥協して弱い陣形で戦闘挑んだけど
結局勝てました

蒼天録でちょっと聞きたいことがあるんだけど。
兵糧ゼロの城包囲してるんだけど、
そこを簡単に落とすにはどうすればいいの？
ちなみに壁はまだ全然壊れてない。
力攻めすればすぐ勝負つくのかな？

>>689
逆に信長に攻められたとき、戦闘見ないで高坂昌信で迎撃したら勝っちまったよ。
兵力的にこっちのほうが劣っていたけど、陣形がものをいったかもね。
高坂は甲陽軍監(カンの字がわからんかった。これでよいのかな？)持っていたし。
しかし、辛勝も良いところで兵がほとんど残らんかった。

>>695
将星録でのマルチプレイは問題無かった。
友達が川沿いに布陣して城守ってたけど、海から上陸して後方から
襲ったりといろいろできて面白かった。

>>699
週末にでも買ってプレイしてみます。
廉価版だから、気兼ねせずに買えますｗ

水滸伝がそんな感じ。オススメ

将星録で質問なのですが朝敵になってしまったので外交で解除してもらいました。
しかし解除されてなく商人と取引できません。
官位が低すぎだからでしょうか？

いつものごとくPS２版のための有料デバックなんだろ、どうせ

パッチがどうだの言ってる香具師は割れ厨や中古買った香具師なんだろな

裏切られるとは分かっていながら、決戦システムにちょっと期待してしまう漏れ。

維新の嵐復刻は非常にすばらすぃ
こういうのをまっていた！！
他の２本ｲﾗﾈから１５００円にしる！

>>706
普通に単体の廉価版で売ってなかったっけ？

>706
なにを言うかワシは伊忍道にはまっとるんじゃ

>>707
幕末志士伝は出てた気がするけど初代は初リメイクでない？

伊忍道とチンギスハーンだけほすい・・

チンギス�Xを待ち望んでる人は数万人居る。

いっそ信長の野望にもオルドをつけてほしい。
ゲーム性よりも演出に凝ってる最近のコーエーならば造作もなかろうに。

あ・・・でも作ったらアンジェリークの戦国バージョンになるんだろうなぁ？
お目汚しスマン

おる度、良いと思うけど、子供が成人するまでに天下統一していそう…。
姫武将が登場するシリーズはそれに近い状況だったけど、
親父の能力がモロに影響するので面白くない場合も。
漏れは信玄だったので他の家臣よりものすごい優秀だった。
名称と言われた一部の家臣連中の立場が…。

リアルタイム止めてくれ・・・

戦争は三国志７みたいな感じが良いのだが。
はぁ

面白けりゃどっちでも良いや。面白けりゃ

どうせＰＣの思考がクソでつまんないんだろな
もちっと強いＰＣ希望

>>716
PCの思考力が孔明級になったら、それはそれで嫌なんだが…

>>717
今川氏真級でつ。

>>718
人間並みの思考能力があるなんてすごいですね。
コンピュータの進化もここまで来たかって感じですね。

comのお馬鹿なのはコーエーの伝統といってもいい。
諦めなさい。

せめて人間まで行かずとも、天翔記並にして下さい。

天翔記は徴兵と戦争しかやってないんじゃないのかって気がする

やっぱ，バカcomを求めてるユーザがかなりいるってことなんだろか？

将星録買いました。

エイジオブエンパイアみたいに、ユニットに勝手に仕事させられるんですね。
また、シムシティみたいに「この区画を・・・」的な楽しみがありそうです。
特に関東平野ｗ

城取りが天翔記みたいにサクサクできないけど、
マターリ進めていくには面白そうです。
（城の数が少ないから当然だと思いますが。）

兵数には余剰が出そうな展開なので、武将数が勝敗を握りそうですね。

ＡＯＣのほうが面白いけどな。

正直、エディタで日本の地形を作って、
それぞれの国を仮想過去で作って戦わせたほうがおもしろそうだが。

織田家＝トルコ　砲撃中心
武田家＝フランク　騎馬隊中心
上杉家＝モンゴル　騎馬隊中心
伊達家＝スペイン　鉄砲騎馬中心

これでやれば、かなり楽しめるはず。がんがれ！

世継ぎを作るための大奥システムを搭載すれば売れるはず！
もちろんリアル路線で。

>>726
オルドなら青き狼と白き雌鹿・元朝秘史みたいな感じが良いな
頼朝で政子口説くのになかなか手間がかかって
オルドコマンド実行するだけで国政とか疎かになってたからなぁ・・・
実行力12しかないのにオルドで半分以上消費してたし（´∀｀）

>>727 まさに傾国の美女

>>728
（´･∀･`）　あのシステムならどんな女でも傾国の美女。

蒼き狼と白き雌鹿ジンギスカンは子供を作る為に最低一年のうちに六か月オルド
にいかなければならなかったが、一年で十二か月あるから二人作る事もできた。
その代わり内政も戦争もいっさいできなかったが。

工房の時、オルドで妙に興奮したのを憶えてます・・・ｗ
当時は、PC-88最盛期から衰退期への変遷の時期でした。

┏━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/□ヽ　　_／
┃ 　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿| .┣┓ヽ/
┃ 　 / 　　　　　　 　 　　） .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/□━┛┗┓/
┃ 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　) .┃　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／ ┣━━━□/
┃ 　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　┃　　　　　　　　＿　　　　　　| 　　 .┏┛　　　　┃/
┃　 　 (6ξ--―●-●|　 　 ┃　　　　　　　/□＼＿＿＿丶 ┏┛　　　　　 □|
┃　　 　> 、　　　) ‥　） 　 ┃　　　　　　/┏┻━━━━□┻━┓　　 ┏┛|
┃　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　 .┃　　　　　/□　　　　　　　　┃　　　┗━━┫ /
┗━━━━━━━━━━┛　　　／┏┻━┓　　　　　┃　　　　　　　□ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／┏┛　　　□　　　　　┗━┓　　　　┃ |
　　　　 　 平 壌　　　　　　　　／┏┛　　　　 ┣━┓　　　　　┗━━┳□|
　　　┏━━━━┓　　　　　/┏┛　　　　┏┛　　┗━┓　　　　　┏┛／
　.→.┃　軍 事　 ┃　　　＿/□　　　　　　┃　　　　　　 ┗┓ 　 ┏┛／
　　　┣━━━━┫　　　　＼┗━┓　　　┃　　　　　　　　┗┳┛／
　　　┃　人 事　 ┃　　　　　　＼　┗━━┫　　　　　　　　　┃　／
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　＼＿＿□　　　　　　　　┏□／
　　　┃　外 交　 ┃　　　　　　　　　　　／ ┗┓ □━━□/￣
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　　　　| ┏━.¶.┫　　　┃|
　　　┃　情 報　 ┃　　　　　　　　　　/　┃　 ┃┗━┓┗┓ヽ
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　　/ □┻□┫　　　┗━╋□＼
　　　┃　開 発　 ┃　　　　　　　　 ＞ ┣━━□　　　　　　┃┃ ＼
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　/　 .┃　　　┃　　　┏━┛┗┓ ヽ
　　　┃　計 略　 ┃　　　　　　　∠ 　 ┣━━□.┏━┛　　　　 ┗┓ヽ
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　∠　□　┏┻■━━━━■　　.┃ヽ

　　　┃　商 人　 ┃　　　　　　　　　　￣ヽ■┓┃　　　　　　　　　　┃ヽ
　　　┣━━━━┫　　　　　　　　　　　　　ヽ┗■━━━■━━━■|
　　　┃　特 別　 ┃　　　　　　　　　　　　　　| 　┃　　　　　┃　　　　┃|
　　　┗━━━━┛　　　　　　　　　　　　　/　　.┃　　　　■━┓　　■|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨L/◇■　　￣￣￣￣

すごい・・・

ジンギスカン・・漏れの知り合いはオルドばかりやってて滅亡したぞ。

>>735
軽歩兵20雇ってこれだけありゃ攻められんだろと鷹をくくってオルド三昧してたら・・・良くある。

敵国の軽弓騎兵10〜15ぐらいに攻められても軽歩兵20は負けるもんな。攻めて来た国も滅んでるけど。
あのゲームはなかなか難易度が高かったね〜ＣＯＭが特攻攻撃して来るもん。
序盤それをされたら攻め込まれたこっち大打撃、そして
攻め込んだ国も大打撃→他の国に攻め込まれてあぼ〜ん

体勢立て直すために軽歩兵出来るだけ雇って攻め込まれないようにするけど
金とか特産品の余り無かったら・・・攻め込まれてあぼ〜ん（´∀｀）


そういえば日本で始める時はいっつも南宋占領して槍騎兵ばっか雇ってたなぁ〜

モマエラ、信長の野望を語ってあげて下さい。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！教室の隅っこで
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿信長君が寂しそうにしてます！
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>729
ラッチでも…？　((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>739
有って無い様な記憶だがラッチだけは1コマンドで（何選択しても）愛情ＭＡＸなったと思う。

>>592
半ば諦めていましたよ…。
今更ですが、情報サンクス！

今まで毎回武田家でプレイしています。
今回も最強武田家でプレイします。

武田家でうざいのは、今川、北条との同盟です。
上杉謙信はシリーズを追うごとにカスになっているので
全く脅威は感じませんです。

もうすぐなのに情報ないね
デモも出ないし
糞ゲ〜決定だな

予定では9月12日だっけ？
結局、発売延期になると思うんだが。

>>744
まあ延期に期待してる訳だが

そうだね。
よーく練ってくれと言いたいね。
消化不良なゲーム多すぎ。

誰も2003年とは言ってないからな・・・という方向のネタに持っていこうとしたら、きっちり明記してやんの。
そもそも守るつもりもないのか、発売日こそ守ったものの山のようなパッチが待っているのか。

・・・・・しかしなんでこんなにひねくれた見方しかできなくなったんだろう。

コンシューマーならともかくPCゲームは市場小さい上に
購買層は固定されてるしねぇ・・・特に戦国物は。

メーカーも制作舐めてるんじゃ？
明記しようが関係ない、みたいな。
半年延びようが買う奴は買うし。

>>747
仕方ないだろう・・・虐げられてきたようなもんだから（裏切られたとでもいうかな・・・）

PCの信長ﾕｰｻﾞｰって増えてんのかな？
むしろ減ってるんじゃない？

売上毎回減ってるじゃん。

今まで毎回大友家でプレイしています。
今回も最強大友家でプレイします。

大友家でうざいのは、主君が微妙で立花氏に家督を譲らないとやってけないってことです。
島津氏はシリーズを追うごとにカスになっているので
全く脅威は感じませんです。

あれで微妙とは贅沢じゃないかオイ

＞752
道雪や宗茂嫌いなの？

>>752
まぁ、宗麟の子は信長の子供のようにチンカスばっかだもんな。

（ ﾟдﾟ)　え？宗麟自体使えないって？

おれは毎回竜造寺家だが、姓が変わるのがイヤなので意地でも息子に継がせる。
まじでオルド制導入して世継ぎ選択の幅を増やしてほしいよ・・。

>>752>>756
新武将でその一門の架空武将作ればヨロシ

漏れは当主交代時のドサクサがいやなので
なるべく寿命に近いシナリオでは遊ばんことにしている。
天翔記かなにかでは、当主交代時に謀反頻発された覚えもある。
そう言うのを片っ端から撃破するのが漢ってもんかもしれんが…。

>>752
佐伯、一万田、吉弘、田原あたりのB級武将を使いこなせて無いのでは？
白石一郎の火炎城とか読むと環状移入できて良いよ。
あと宗麟は信長ではどの作品でもA-級以上の能力設定になってると思った。
竜造寺・毛利・島津みたいな当主が超優秀な家に囲まれてるから不満なのかもしれんけど。

しっかし情報ねーな
これじゃースレも伸びないよ

焦らすのも、またkoeiの御家芸

焦らすというか、今頃頻出するバグ対策のための使用変更で
それどころじゃないんだと思う、、、
ま、光栄ファンとしてはﾏﾀｰﾘ生温かく見守るしかないわけだが。

>>759
なんだねつぃみわ？

そうです。私が

>>759
竜造寺の当主が超優秀って言ってもその当主って家兼の事なの？
熊（隆信）さんはほとんど猪武者的能力でだんだん弱くなってるような気がするけど・・・

最近のPC版信長や三国志で、最初に告知した予定日に発売されたことってあったっけ？

>>742
わーい、タケダケひろったよ〜（　´∀｀）

効果：衆道プレイが可能

>765
いえてる、竜蔵寺は弱くなっとる。
元々超優秀とは言えなかったと思うし。
家兼は長生きだけが取り柄だったような気も。

島津は強すぎるけどね・・・ありゃ一門反則だよ。

家兼死ぬ前になんとか鍋島を身内にして、化け猫プレイ。

天昇記などは戦闘力がモノを言ってたから小国な竜造寺でも武闘派家臣のおかげで
有力大名だったけど・・・

最近のって、竜造寺隆信が追い出されるイベントとかってあるの？
で、しばらくすると佐賀に復帰するとか。

まじで新作はCOMの思考に期待したい

>>771
隆信の代ではないんじゃないかな？
隆信は籠に載って討ち取られるイベントがCOMプレーヤー側であるかもね。
今川義元だけがイベント発生で討ち取られるなんて差別だ。

隆信は最後があれだから評価落としてるんでしょ

>>774
信長が謀反で横死しなかったら（病死でもしてたら）評価微妙に上がってたのかなぁ(´・ω・`)？

武力とか、統率ね

顔グラも変わっていたかもしれない。白髪の信長。

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>>778
足利で傀儡プレーか

今２５周年パック届いたが、これはリメイクではなく光栄公認のエミュでした。


報告以上！

ってかよ、１５年近く昔のゲームなんだからちったー手を加えたらどうかね？＞光栄

もっと詳しく

>>780
解ってたけど少し期待してたって感じ棚

シブサワ・コウは天翔記辞典にて真田幸村についてこう書いている。
戦闘能力は武田信玄より高いのはやりすぎたのかもしれない。
知力も信玄と比べて遜色ないし。
前田某の能力も某漫画で有名になったせいである。
ファンの声は大切にしなければならないのがゲーム作りの大変なところである。
はたで見ててブーブー文句を言うやつ等は気楽だなあ。

金取るんだから気楽にゲーム作るわけにはいかん

武将の能力なぞ、最初からエディタを標準で搭載すれば
誰も文句言わんよ。
むしろ問題はそれ以外のところにあると思うのだが、、、、、

武将の能力などはひとつの解釈であり、提案だろう。
そんなものにいちいちけちを付けるなよ。

>>781
まんま９８版、ドライブにディスクを入れてくださいとかまるっとエミュ。
維新の嵐は別に今までリメイクとかなかったから懐かしいと思うだけだが信長の
全国版などひどいもんだな。

>>780

関係ないけど昔三国志とかＸ６８kへの移植はリメイクに近かったな・・
途中から面倒になってほとんどベタ移植になったが。

懐かしい話だ････

わしゃ伊忍道ができるだけでいいんや

すみません。
嵐世紀の事で質問です･･･
PKいれたら起動後にメイン画面がでずに黒い画面のままになります。
Alt+Tabで一度画面をWinに切り替えると回避は可能です。
あと･･･HDにBGMをコピーしても音が飛びまくります。
当然サウンドドライバは最新。

当方のPC状況
OS　2k
サウンド　P4B533-E付属
グラフィック　GF4　TI4600

何か原因があるようでしたら、助言お願いします。

>>783
無精風雲禄の武将ファイルでは石田三成のことがボロクソ書いてあった。
三成って家康以上に好き嫌いが激しいらしいね。

烈風伝の本能寺シナリオ。

鈴木重秀を選択して、織田が攻めてくるたびに篭城で鉄砲バンバン。
気持ちいい。敵将捕まえまくり、殺しまくり。
鉄砲売って、その金で「三段」のアイテムを買って、家臣に与えて・・・。

そのうち、誰も攻めてこなくなるのが哀しいが。

まあ、全シリーズを通じて鈴木の遊び方っつーとそれな気もするが。

毎作、値段分遊べないよな・・・。

鈴木の引きこもりプレイ結構好き
てか面倒だから領土拡大したくない

>>795
１万で買う→7000円で売る
3000円相当も無いということかな・・・

割で落とすのに掛かった時間分も遊べなかったってことだろ

情報ねー
これじゃーもりあがらねー
とことん甞めてるね

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（ＰＫと併せて）ブランクＣＤ２枚に劣ると言うのか！

（＾＾）

特産品ってのがまたあるといいなぁ
見た目も楽しいし、そこからさらに
新産業・新技術が生まれるとかだと、なお良い

あと、兵隊が勝手にポコポコ湧いて来るのはもう勘弁
総人口内での生産力と軍事力のバランスを考えて国造りするのが
シミュレーションってモンじゃないのか
でもそれだと、バカなCOMが攻めるだけ攻めて
国力疲弊させて自滅しちまう訳だな・・・

動作環境が気になる。
蒼天録は問題なく動いたんだが。

>>804
あの画面見た限り動作スペックは掃天や三国志�\が快適ならば問題ない程度だろう

(ﾟДﾟ)　だれだよ・・・3ＤＣＧゴリゴリっつーたのは

（ ; ´д｀）

>805

いいえ工夫の無いプログラミング仕様で大変重くなってます

国内人口や国内資源などの概念がないから後半だれるんだよな
人的に農業以外にどれだけふれるかとか余剰資源をいかにしてだすかとかそれが
国経営だし
開発コマンド実行して多少の金をかければ総生産のマックスまで持っていけるなんて
そんなクソシステムをいつまで引きづってるのやら

>>807
あれか・・・無駄な動作でスペック食うって奴か！

FF11と同じか

烈風伝をやってるけど、ＣＯＭを何とかしてくれ！

本城をガラ空きにして、支城攻撃。。
その間に本城を取られて滅亡。

新たに支城を建設。
完成後、支給金が払えずに部将が離散。
これでライバル大名がアボーンすると悲しくなってくる。
だから、いつもＣＯＭが城を作ったら、一時的にプレイヤー大名にして、
新しい支城に金を送ってる。

>>811
蘭世紀の超級はお勧めできるけどな〜

>>812
PUK?

嵐世紀だけ、このシリーズでプレイしてないんだが面白いのか？

面白かったらもっと話題になってる

>>815

だよな・・サンクス

>>814
蒼天録よりまし、というレベル。

蒼天録って余程酷い出来なんだな…
漏れ嵐世紀２時間プレイしてから一切手を付けてないし。

蒼天録のがマシ

蒼天録の体験版をDLしてみたんですが・・・

ゲーム中に音が飛んだり、動作が遅かったりして、
自分のPCのスペックでは無理そうです。

OS:：WinME
CPU：Duron 900
メモリ：SDRAM　256MB

誰か初心者の俺に向いてるソフトを教えて下さい。
日本を切支丹王国にするのが俺の夢です。

本願寺で統一して全国を一向宗に統一するのがお勧めです。
ゲームではそんなの関係無いかな？

>>820
嵐世記は蒼天録より重く1,5Gくらいでまともに動く。ゲーム自体は蒼天録
の方が糞だが、発売当時にまともに動くPC自体がなかったために嵐世記の
評判は抜群に悪い。

信長の野望はやっぱり天翔記が一番！２番は嵐世記！！蒼天録は普通！あとは逝ってよし！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>820
俺P3800、256Mだけど快適

>823
そうなの？
漏れ818だけど動作自体は快適だったよ？
内容はともかく。
特別大したマシンSPECでもないんだが…

>826
>P3800
こういう見ると一瞬でも3800MHZかよ！と思ってしまうんだよなぁ。
ﾊｧ・・・漏れダメだ

>828

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　いや、漏れも思ったよ＞3800MHZかよ！
　∪　　ﾉ
　　∪∪

消防時に、戦国群雄伝やりまくってて、３年くらい前に将星録やってた者ですが、
最近信長やるか、と思いデジキューブ天翔記やり初めたんですが
難しいですね・・・・パラメーターがたくさんありすぎて（智謀・智才、とか智謀関連だけでも２つある）
家臣団が把握しきれないです・・・・　あと久し振りのシミュレーションゲームで
「攻め時」がわからないです・・・・気が付くと内政、教育マシーンと化してる俺がいる・・・・
でも教育はパラメーター多すぎて泥沼・・・・
こんな俺は天翔記やめて将星録で関東平野開発してろ、って事でしょうかｗ


あと話題が特にないなら作品の記種別比較とかやって欲しい
信長シリーズ始めようと思っているので、できれば各作品のうまいとこどりしたい
将星録だったら
・Ｗｉｎ版〜〜〜
・ＰＳ版〜〜〜
・ＤＣ版〜〜〜
みたいな

司馬遼太郎を読むたびに、信長をインストールしてしまう。

>>830
天翔記はもたもたすると敵がどんどんでかくなり、
戦慣れもしているので武将の戦闘能力と兵士の士気、訓練度が高くなりがち。
こちらは教育と兵の訓練の付け焼刃では歯が立たんことがおおい。
正直、内政後回しで先手で攻めるくらいの気合を入れないと勝てない。マジで。
他のシリーズよりCOMの戦略がシビアなんだよ。
天翔記でお勧めなのは武将の暗殺。
忍者武将や、松永久秀、毛利元就などの暗殺を得意とする武将だと言うことなし。
暗殺実行した後で武将が成長したら暗殺を身につかせたい武将にそろばんで教育しる。
がんばってくだちい。

２５周年パックの全国版
委任すると謀反が起こる
どうやったら、謀反＆一揆おこらないようになるの？

　　∧＿∧ 　潰せ
　 （　 ﾟ∀ﾟ ）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>833

　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　ｽｶｯ
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 /　/
　 ＿/し'　／／／￣~~~ ヽﾏﾄﾘｸｰｽ
　（＿フ彡　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ
　　　　　　　 （＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ　←>>833

かわしやがった！

天翔記は１軍団の戦争が１回だけだったら言うことなしなんだが。

今日久しぶりにここを見て天下創世の事を知りました。

発売日に蒼天録を買って、その日の内にアンインスト。
そして嵐世紀をプレイしていた去年の夏。
愚は繰り返すまいと思っていても、今年も発売日に買ってそうだなぁ…

>830
漏れは>832と違う路線で。
漏れも内政重視派なのでいつのまにやら
上杉・武田といった関東強豪達が武力150とかザラになってくる。
そこで！
引き抜きｗ
一度も戦闘してないのにあっという間に猛者軍団のできやがり、デス。

蒼天録は城が攻められて援軍にいくシチュエーションがいい。

蒼天も嵐世もPKがでてから大分良くなったと思う
ユーザーの意見を取り入れれば面白くなるってこったぁ

という事はPK出るまで買っちゃ駄目だな・・PK無しで完成した物出しやがれ〜

むしろ最初からPKを組み込んだものを発売しろっての。
バランス調整その他はパッチでやれっての。

>>842が本来の姿だと思うが
恐らく糞光栄は
金を巻き上げるために絶対にそんなことはしない
に５億モナー

ターンが初めのほうで回ってくるのが嫌なので、
威信を下げたいのですが、謀反とか起こらない効率的な
下げ方ってありますか？

このスレもageたらダメですか？

>>844
戦争に負ける。城を大軍で攻めてさっさと退却。

>>841-842
でもユーザーの意見を取り入れたPKはユーザーの意見聞くまで出せないし。

ただ、光栄の場合、ＰＫ商法が見え見えだからなぁ。

>>845
早速のお返事ありがとうございます。

それなら良さそうですね。　　　やってみます。


>>846
Ｗｉｎの有料版アップデートってか？

ＰＫ（Player killer）商法

ちと早めだけど
次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060079075/

信野望やってて光栄はマイナーな武将を列伝まで良く調べてるな〜と
今更だが感心しちゃったよ。

信野望のおかげで歴史に詳しく（一部だけ）なれたのは俺だけじゃないはず
あ　社員じゃないっすよ

自分はこれまで烈風伝しかやった事はなく
今日、蒼天禄を入手してプレイしてみたんだけど
攻城戦で自軍部隊が勝手に動くんだけど、こおゆうものなのですか？

蒼天禄が特別なだけだよ

蒼天録の攻城戦は本当つまらん・・野戦はまだマシなんだがなぁ。

天翔記は、他国の情報丸見えなのが惜しい点かも・・・

>>855
上級だと見えなくならないか？

Σ(･∀･`；) ・・・
その様に設定できたんですか・・・

>>852
リアルタイムだからね。

レスして下さった皆さんどうもです。

戦闘に関しては嵐世記の方がまだマシなのでしょうか？
抽象的な表現で申し訳ありませんが、
自分としては全ての部隊を自分で動かしたいのですが
確か嵐世記もリアルタイム？だったと思うので無理なのでしょうか？

（自分としては烈風伝的な戦闘と箱庭的感覚はすごく好きです）

>>859
リアルタイムじゃなかったらそれなりに戦闘の完成度の高い三国志�[を
お勧めします。
委任とか出来るしね（COMがインチキ臭く戦術を成功させるのもpkでマシになったし

どうしても信長って言うのなら順番的にやっぱ将星録・・・って事になるかな〜
天昇記以前は人によってはお勧めできないっぽ。

烈風伝を先にやっていたら将星録はつまらないんじゃないかな。
グラフィックとか退化してるしね。同じ理由で天翔も駄目でしょうな〜
嵐世記は噂どおりの出来なので買うなら注意

リアルタイム戦闘で言えば蘭世紀＞掃天録かな〜

ま、蘭世紀はサックリ遊べるゲームだね。
それ以上のことを求めてはいけないかな

掃天録は色々カスタマイズ出来るのが良いところ

烈風伝は箱庭内政が取り得

将星録は烈風伝の箱庭を退化させた感じだけど戦闘（野戦）は烈風伝より良い

天昇記はグラフィックは糞（今、見ればね）教育（育成）に楽しさが有る
内政も最近の数値だけに比べたらマシ
（内政値上がるにつれてバーの色が変色したりするだけだが、人によってはそれが大きな違い）　

ざっとこんなもんかな？(´・ω・`)

>>861-862
分かってて言ってるとは思うんだけど、将星録を「退化」とは言わないでほしい。
烈風伝が「進化」しているのは確かなんだが。

烈風伝。
隅っこの一国のみを残して、他は全て裏技を使って、支配下に。
で、日本中から政治のスペシャリストを集めて、ひたすら国土開発。
完璧な治水、道路網。キラキラとそびえ立つ城郭にレベル３オンリーの城下町。

内政好きなので、そんなことばっかやって遊んでます。

嵐世記はせっかくリアルタイム戦闘取り入れたのに、それ以外の部分がたる過ぎた。

戦争が好きなら将☆録でないか。
城を出たら敵とぶつからなくても戦争だし。

将星録の攻城戦ってどんなのだっけ？長い事やってないから
スッカリ忘れちまった。水攻めとか包囲が出来たのは覚えてるんですがネ

将星録の城攻めは
たしか一の丸、二の丸〜本丸まであって
防御側はそれぞれに一人or二人くらい配置して
門を叩き壊して攻め上ってくる敵を攻撃できた覚えがある

ＰＳ版だと城攻めがないって言うけど
兵士数とか武将数からコンピューターが
判断して落ちる日数とかが決まるのかな

自分がやっても城が落ちないとき
(城の防御力が高すぎて日数ｵｰﾊﾞｰになる)
「戦争を見ない」にしてｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰに任せると落ちる事がよくある

>>868
サンクス、そういや剣豪武将（義輝だけだっけ？）だと斬鉄剣で
１発で門壊できたよな・・・思い出した

将星は新武将さえ作れれば、まだまだ遊べたんだが残念
しかもXPだと音楽聴けないしね（廉価版はしりませんが）

結構烈風伝好きな人もいるみたいだね、俺もその一人だけど。
でも嫌いな人も多いんだよねぇ…

やっぱ箱庭内政を楽しめる人にしか向かないのだろうか。
戦闘に重きを置いてる人とかは特に。
これはこれで俺は戦闘は好きだが、少数派だろね。
どっちかがとりあえず楽しくないと好評価は得られないんだろう。
その点欄世紀はどっちもイマイチ。
総天禄…やってないので分かりませんｗ

>>872
烈風伝好きな人は、箱庭の中で自由に道や砦を配置して内政を楽しむ人が
多いのだろう。

逆に烈風伝好きじゃない人は、箱庭の部分はともかくとして、
内政の奉行は城外にでてしまうし、ゲーム中にでてくる武将の数によってその大名の
力が決まってしまう点や
COMが負けても負けても小出しに同じ城を攻めてくる単調さで簡単に本城を落とせる、
城に勝手に兵が溜まっていく理不尽さが面白くないんではないかと思う｡

漏れとしては、烈風伝より将星のほうが好きだな。
将星録では今川氏真のようなボンクレ武将でも
こき使いまわせば政戦共にかなり使える人材に育ってくれるし。
「農業」特性が身についたときには、そりゃ喜んだものだ・・・。

あと、烈風伝は戦闘がかったるいんだよね・・・
兵力の規模で戦闘ルール変わるのも好きじゃなかったのもあるけど。
小田原城攻めの時のあのマップ、きつい。

信長の野望をやってみようと思います
どうやら群雄伝 風雲緑 が初心者向けと聞きました
群雄伝 風雲緑 win2kで動く?

将星録は人間同士で対戦するのなら結構イイと思う。

烈風伝は終盤になると支城作ってもツマランのは確か。

烈風伝の対人戦は最悪。
支城作る意味は皆無だし、内政するなら城攻めて人を獲得したほうがいいし、
いざ戦争してみると陣の変更ばっかり。
逆にリアルなのは野戦がただのにらみ合いで終わったり、わざと苦手な陣にし
て相手をおびき出したり（たいてい1回目の攻撃で大ダメージをおって意味が無いが）
人間が守る城は堅固で数年かけても落とせないことがあったり・・・

本当に数十年かけないと勝てません。

http://www.outdoor21.net/namikare/img/187.jpg
これやったひといる？

陣形って変更するのに早馬の回数減るから永遠ループってありえないよね。
にらみ合いで終わることってあるんです？

城攻めは確かに、対人間戦はきびしいね。支城落とすにも大砲無きゃやってられない。

>>880
１．有利な陣を決める　１．不利な陣だが動かない、しかし予備兵を有利な陣の場所であろうところに配置
２．敵には届かない程度に前進　２．有利な陣に変えて攻撃。
３．壊滅

ってことがわかるから膠着状態になる。

>>881
なるほど。マルチプレイやったこと無いので気づかなかった。

烈風伝はやっぱ箱庭だよね。戦闘がタルいからほとんど見なかったよ。
まったく意味のない箱庭いじりが楽しかった。
佐渡に支城を作りまくって街を最高レベルにして大都市作ったりｗ

今日初めて烈風伝プレイしてんだけど
これって支城の城主を自分の好きなように選択できないの？もしかして忠誠も家法でしか上げれない？
わけわかんねーよー

「広島城」はなかなか使える。

>>884
忠誠は威信上げれば上がる。家宝も。
支城の城主は一門がいるときは一門。居ない時は階級がもっとも上のものがなる。
詳しく知りたかったら三戦板の烈風伝スレ見れば言いかと。

>>885
俺はいつも桜尾城、あるいは銀山城と名付けている。

で どうなの
烈風伝は初心者には難しい?
わかりやすいのがいいなー

初めてやるなら烈風や将星が良いかもな。
ちなみに自分は覇王伝からだったが。数値だらけのは全部理解するまで
時間かかるから（どこまで商業の数値上げようかな？とか）めんどくさいかも

光栄から出てるゲームは、ほとんどが初心者向けだと思うのだが・・・・・

そうかもしれないけど、むか〜しに天翔記とかバイトの先輩に勧めてみた所
難しくて出来ないとの事だった。
パラメータが多いとヤル気も起きないんだろうかな。歴史好きとかなら別だろうけど。

おれも覇王伝からだったがなるべく古いものからやったほうがいいと思う。
新しいのからやって過去作品に戻るとつまらなくなる。

覇王伝・天昇記（将星録もちょっと）とかって似たような顔グラばっかだったよね
使い回ししすぎ。
其の点システムは楽しめた所あったけど
天昇（教育）・将星（初箱庭）

>>875
烈風伝は正直だるい・・・が、そのだるさ（箱庭内政マターリ）を楽しめるか
どうかが烈風伝を糞か名作かを分ける分岐点

戦闘を楽しみてぇ・・・って言うんなら烈風伝じゃないほうが良いかな。
（烈風伝も決して戦闘が糞って訳ではないのだが・・・）

（ﾟ�听）　とりあえずシテミロってこった。

とりあえず初心者に向くのは天昇記、古いグラフィックが受け付けないなら
嵐世紀、嵐世紀は糞と言う香具師が多いが、リアルタイム戦闘に慣れれば
行軍という段階無しで戦争を楽しめるし初心者向けっぽい作品
ただ、ＰＫ付きでないといただけない・・・って所有り。

列風伝は武将の頭数が足りないのがなぁ・・・
大手でやらないと空城だらけ。蒼天なんか腐るほど余るんだけど。
思うに初心者なら風雲録がイイよ。
PCじゃにないけどPSでもリニューアルして出てるし、GBAの信長もこれだからお薦め。
どちらもリニュ後は絵とか言うまで古くはないと思う。
あとやっぱ天昇記。
ただPSやPC版はいまやるとゲンナリぽいけど・・・。
天昇記のSF版ってシナリオは少ないけどなにげに良作とおもうんだが。
（昔SF版天昇記の後にPS版PK買ったけどそっこう売った…顔グラとか汚すぎ（´Д⊂）

GBA版（武将風雲録リメイク）。
これ最強

菅野よう子にまた信長の作曲やってほすぃ・・

>>279
(・∀・)（´∀｀）(・ω・)( ´_ゝ｀)(´<_｀ )（゜Д゜）(´・ω・｀)　

>>875
風雲録はｗ２ｋでも動きますよ(´ー｀)y-~~~

本文がありません！

どのシリーズでも言えそうだけど、もっと一門や重臣がたくさん居て
（江戸時代の小藩主くらいの松平家並に）有能な家臣・一門などが
推挙とかしてもっと家臣のマネジメントとかができると面白いと思う。

比較的近いのは、将星録だったかの軍団制で
出来れば有能な軍団長なら、手動で戦略コマンド入れなくても大差無い位に
戦略を進めて行ってくれる（有能な家臣だけを集めて
集中的に内政・軍事しなくても良いくらいに）と面白いかも。

知ってる中では群雄伝以外は家臣足らない。


あと、おバカなＣＯＭでは無くて、真面目にやらないと
本当に滅ぼされるくらい、難しいと面白いかも。　　於・上級モード
（織田・今川に挟まれた１５６０年代の松平家みたいに）

争点ってそんなんじゃなかったか？
浅井で初めて滅ぼされたよ。
九州四国中国（山陰）の大内と中国（山陽）の平家と関東中部の北条が同盟組んで
大勢力に翻弄される弱小大名が味わえたが。

>>901
嵐世記は家臣あまりまくって困るよ。他国を攻撃できる戦力を整えると、一ヶ国
では養えきれなくなる。

烈風は勝手に支城を作るのがなあ・・・。

>899レスありがとうございます
じゃあ風雲ろく買ってみようかなー

軍誘電はどうかねー

ttp://www.runesoft.co.jp/soft/r12_sengoku.html

近年のﾉﾌﾞﾔﾎﾞよりも、こっちの合戦の方がまだマシかもしれん・・・
真汐どの(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>905
最低

>901
天昇気ってお馬鹿なCOMというくくりに入るのかな？
戦略の違いに過ぎないかもしれないけど
他ののぶやぼと違って内政重視派は非常に崩壊しやすいと思う。

COMの戦闘力すぐに180とか行くしね。
内政だけやってると勝てんよ。

天小機は馬鹿というか好戦的なんだよな。
だから攻め込まれるとほかの作品と同じように音を立てて崩れる。

天翔記は暗殺さえできれば相手がどんなに強かろうがこれで逆転よ。
1582年のシナリオで武田家で遊んでいたら本能寺の変で織田家が勝手に分裂したのは少々萎えたが。
おかげで弱々の織田信雄が隣接したので叩き放題。徳川にはてこずったが。

>>910
それがおもしろいのか？
ただの馬鹿ＣＯＭってことだろ。

バカＣＯＭなんて今更叩くのもバカユーザーだろ、もう諦めてバカなりに楽しまないとな。
完璧な戦術取られたら初期資産だけで決まっちまうじゃんか。

ネット上などでの予備知識なし、ロード無しでプレイするとしばらくは手ごたえがあるし
おそらく「想定された」展開で楽しめてると思うんだがな。
争点録ではとりあえず弱小が弱小のまま攻められて従属＞２０年の雌伏を経て独立＞代替わりしてクリア
って満喫できた、なれると弱小でも小手先をいろいろ弄って負けないままクリアできたけど、最初っから
そんなプレイして文句いうのはよほどスキルがあるゲームのプロか情報を先に仕入れすぎた自業自得だろう。
前者なら卒業すればこんなとこでいつまでも粘着しなくて済むよ。

>>902-2
掃天録楽しみに待ちます。　　今烈風伝なので。


>>908
>他ののぶやぼと違って内政重視派は非常に崩壊しやすいと思う。
少なくとも烈風伝までの中堅大名で、内政重視が出来なかった事は
あまり無い。　　（込：都合の悪いＣＯＭ戦略は再ロード）


あとは、勢力が大きくなりだすと、途端にルーチンワークになる。
これがあるので、毎回つまらないエンディングを見ないで
再スタート・次回作へ行く人は多くないか？

>これがあるので、毎回つまらないエンディングを見ないで
>再スタート・次回作へ行く人は多くないか？

多いかどうかは知らないが
少なくとも俺はCTRL+ALT+DELで強制終了させる。

>914
>913の言ってることは
多分、エンディング自体を迎える前つまり全国制覇しない内に
再スタートしない？
って意味だと思うよ……

地方統一→初期設定に戻るは当たり前

弱小大名の序盤は本当に楽しいからなぁ。
篭城は門を２，３枚破られながらの防戦。
合間をみて、内政、城の修理。

地方統一した頃は、もう、普通に強豪大名と同じ作業になるけど。

>>917
天下創世は、最終目的よりも、そういうプレイスタイルという点で
さらに深みが加わりそうな感じがするので、割と期待してる

つまりは最近の信長では、織田、武田、上杉、毛利、島津等々家臣の能力が高くかつ豊富
な大名でプレイしたらつまらん、すぐ飽きるってことだな。

でもそれっておかしい。

一城主程度の弱小勢力なら今までのように断続的に小競り合いが起こるような感じでも良いけど、
プレイヤーが弱小大名から天下人になるに従って、さらに周辺のCOMもその実力に応じて戦略的な
思考が変わるはず。使用できるコマンドが増えるだけじゃなくしてね。

何ヶ月もプレイヤーを飽きさせないCOMの思考ってのはまず無理だろうけど、例えば信玄と氏真が
同じ戦略を持っていたわけはないので、皆同一ではなく大名によって状況に応じ、少なくとも
何パターンものAIの中からそれぞれ持たせて欲しいな。

果たしてコーエーにそれを期待して良いのだろうか

Linuxみたいに、みんなで少しずつ作り上げていけば、凄いAIになると思うが。

>>906
ああ・・・お勧めではあるが＿|￣|○

強い大名は弱小大名から
ドンドン金品巻き上げるって外交しないかな？
俺が強国ならそうする。
でもCOMって直接的な手段にしか訴えなくて多様性がないんだよね。

金品要求→断る→弱小大名は他の有力大名に接近、同盟→敵強大化
↓
了承→他勢力から保護して、利用

とか一連の流れも楽しいかも。

信長の野望は能力高い武将のゴリ押しだけで勝てるのがつまらん。
戦略のかけらもないし戦略など存在しないからな。
最近の等ゲームオーバーになる方が難しいわい

それが現実

だが、それがいい

>>792
亀レスだが、石田三成をボロクソに書いたのは覇王伝ね。

全然よろしくない

>>924
全国版（難易度５）なら
簡単に（ｒｙ

>>924
嵐世記、菊池でやればすぐにゲームオーバーになる。隈部も家臣にいるしw。

>>927
今、確認したら確かにそうだった。かたじけのぅござる。
で、三成の三杯の茶の件すらぼろくそに書かれていた。
あの話は小学校の校長先生から聞いた感動ものの話で、
百科辞典の三成と秀吉のエピソードにもかいてあった。
文句のつけられた話でないよ。
ついでに三成の逸話にはこんなのがある。
台風か大雨で堤防が決壊しそうになったとき、土嚢がすぐに用意できなくて
三成のとっさの決断で行われたのは、何と、米袋を土嚢代わりにする！
何と言う罰当たりだ、ということになるのだが、秀吉に誉められたらしい。
町や田畑が洪水から救われて、結果論的に三成の功績になったのだろう。
土嚢代わりの米も、増水が治まったら取り除いて速攻で食えば無駄にはならんし。

>>931
土嚢代わりに使った米は、堤防の修復工事に携わった人達にご褒美として
分配されたらしい。

>>931
俺はむしろ何から何まで貶そうとするその姿勢に
「屈折した三成への愛情表現か？」と思ってしまった。
好きだからこそボロクソに書いたのかなって。

確かにロックンロールな奴だったな

豊臣の寿命縮めたのは三成の責任が大だから
豊臣フリークな俺としては奴は許せん

三成は三成に頑張っていたんだよ、多分・・・。
まあ、漏れも嫌いだけど。

公式じゃ9月12日に発売ってなってるけど
amazonでもyodobasi.comでも予約とってないね
どこか大手で予約受付してるとこある?

店も延期するとおもってんだろ

むしろ既に大手には延期すると伝えてあったりして

PUK出来上がるまで延期でもいいかな
ユーザーからの声に応えて改造とかの延期でも大いに結構

まったくだ。好きなだけ延期してくれ。再来年頃でもいいぞ

やだ

とりあえず、今冬発売の報を待つか

もう発売しなくていいよ

餅つけ。

最近のは見た目ばっかり綺麗にすりゃいいと思って・・・
と、思っていたが昔のゲームをやると見た目がしょぼくてやってられん。
光栄は正解でした(；ﾟДﾟ)

>>946
ちょっと納得

ただ、ゲームとしての面白さが退化してたりすると、
見た目より金かけるとこあるだろってなるんだよね。

>>933-936
一括りのレスでスマソが、
山岡荘八原作の伊達政宗か、徳川家康か、どっちだったか忘れたが、
三成のことがぼろ糞に書いてあった。
朝鮮出兵者の功を軽んじたり、関白秀次の縁者の処刑を見るに表情一つ変えぬ冷酷さ、
など、本来の三成の姿をリアルに捉えていたのかもしれない。
あの話には三成の良いところがひとつも無かったような気がする。

三成ウンコー!!(・∀・)

親友の大谷吉継にも
「家康と戦う？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
　性格ＤＱＮで人望皆無、勇気もないお前には無理無理」と言われたわけだからな」。

しかし、山岡君は徳川信者だという話じゃないか。
大体、我々が持っている 三成 = 嫌な奴、嫌われ者
という先入観自体、徳川史観の賜物かもしれない。

すまんけど、蒼天禄でプレイしてて諸勢力の規模を大きくすることは可能なのかね?
上級とかでやってるとCPU所属の諸勢力の規模が6とか5になっているのだが。
援助しまくればOK?
ちなみに当方PK。

>>951
三成に人望が無かったなんてことはないだろ。
というか、あの時代に三成より人望あった人間など家康しかいない。

そうなのか？

「世の人石田殿をば無礼なりとて、末々に至つてこころよからず言いあえり。
江戸の内府は只今日本一の貴人なれども、卑賤の者に至るまで礼法あつくし仁愛深し。
人のなつき従う事大方ならず。是一つ。
次に、大事は智勇のの二つならではとげ得がたし。
石田殿は智有りて勇足らざると存じ候」

「写本軍事録」より大谷吉継の石田三成評。

石田三成は豊臣政権では損な役どころだったんじゃないでしょうか。
徳川サイドで言えば本多正信みたいなかんじで。

政治家が嫌われるのは今も昔も・・・って所で砂

>>956
淀派と北の政所派の確執云々やら、朝鮮出兵した大名への金貸しで儲けたやら
で嫌われたと聞いたことあるけど、結局性格が悪かっただけなのかな？

違うさ。

武功で出世する世の中で、政治力で出世した三成が
（低俗と思ってる）武功派に嫌われたって事でしょう？


>徳川サイドで言えば本多正信みたいなかんじで。
正信よりも石川数正とか。　　最終的には似たようなもんか？

正信よりも数正よりも正純似だろうてあれは

水戸光圀は三成のことをけっこう評価していたような。

光國は三成にあったことはないからね。(w

三成といえば、ﾛｸﾞｲｿに連載されていた「武将列伝」だかの記述では
同情を誘うような書き方だった。
漏れはそれが三成に対する「それなりの情報」としては初めて読んだものだから
三成君には同情の念すらあったりする。
あの連載は結構マニアックだったから世間一般のイメージに対抗するような
視点の変えた捉え方が多かった。
今川義元、武田勝頼、陶晴賢など、戦略、戦術に失敗したイメージの強い人間の
良いところを書いてあったりしたから結構感動した。

あの文章書いてたヤシ、確か家康が大嫌いだったなぁ

負け組みが好きなんだろう。

敗者の美学か

実写ムービー復活はなし？
あれ、結構好きだったりするんだけど・・・。

内府殿が大好き、という人もあまり聞かないが・・・。