【築け】蒼き狼と白き牝鹿 その４【妄想の大帝国】

中世ユーラシアを統一しようという妄想系箱庭ゲーム、
蒼き狼と白き牝鹿シリーズについて語るスレッドです。

蒙古騎兵VS十字軍などのシチュエーションに萌えちゃってください。
関連>>2-4

年表
■蒼き狼４を今ごろやっている奴なんているの？
　01/05/18 07:31〜01/10/23 08:46
　http://game.2ch.net/game/kako/990/990138661.html
■蒼き狼と白き牝鹿やってる？その１
　01/10/21 20:17〜02/05/19 22:10
　http://game.2ch.net/game/kako/1003/10036/1003663045.html
■蒼き狼と白き牝鹿やってる？その２
　02/05/20 20:40〜
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1021894833/l50
■蒼き狼と白き牝鹿やってる？その３
　02/09/20 20:31
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032521510/l50

交易先
　大草原の覇者チンギス・ハーン総合スレッド３
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1035470384/l50

質問される方は、同じような質問が無いかをチェックした上で、シリーズ名、自分のＰＣ
環境をお書きして、質問ください。
なお、パッチはさっさとコーエーに連絡して、もらった方が確実です。
コーエー
http://www.koei.co.jp/
ゲームシティー
http://www.gamecity.ne.jp/

★交易先・世界史板★
ﾆﾎﾟｰﾝ武士　ｖｓ　ｴﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ騎士
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032049822/l50
象兵
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1011389574/l50
世界史系ゲームスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031351015/l50
モンゴル帝国・金国・西夏・ホラズム
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031997098/l50
ティムール朝について
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1007474869/l50

【ローカルルール】
リンク＝＞交易先
前スレ716＝＞世界の覇者（予定）

となっておりますので各自脳内変換お願いします。

【今日のトピックス】
リチャード１世がヤフーオークションにロンドンを出品

前スレの>962氏、サンクス。

乙カレー

>>3
珊瑚１で入札しちゃうぞー。

おお、新スレだ
>>1さん乙

>>5
全国版？

１さん乙〜
んじゃ、象１で買いまふ

能力ALL100のガキでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

学術・戦術とも40弱の都市で全内政＆戦闘特技を持った
架空武将が出たときはかなり焦ったよ。
能力値はＡＬＬ５０台だったがな〜。

新スレ乙!
願わくは次回作がリリースされんことを

>>9
すげえ・・漏れは90台が最高だ。

>>1
スレ立てありがとう。
本当は俺が立てようと思ったんだけど、”しばらくスレッドが立てられません”とエラーが出てしまって・・・
願わくば、このスレが活動中の間に新作が出て欲しいところ。

レトロゲーム板に移住するんじゃないかと予想していたけど、ＰＣ板で粘りますか
まあWin95以上だし、PKが定番シリーズされていないからいいや・・と勝手に納得しています。

でもWith PKは定番化して欲しいところです。
廃都と新君主が無いと妄想プレイが不完全燃焼（ｗ

都市数制限がきつすぎます
MAPが空き地ばかりで勿体無い。

>>14
勝手にＰＣ板に立てて申し訳ないです。
レトロゲーム板には行ったことがないので、どのあたりからレトロなのかわからず…。
このスレが終盤まで行ったらまた考えましょう。

で話は変わりますが、リチャード一世でプレイしたら真っ先にダマスカスを目指すのはお約束ですか？

>>15
後、港のない島ももったいなさすぎ。特にコルシカなんて都市作れる場所ないし。ポナバルト家でプレイしたかったのに・・・・・・

>>16
一応はwin版があるかどうかが基準とランペルールスレで以前聞いた。

いやあ、ＰＣ板でもかまわないと思うよ
次回作リリースの願いも込めた、と考えたいし（切実）

>で話は変わりますが、リチャード一世でプレイしたら真っ先にダマスカスを目指すのはお約束ですか？

史実プレイならそうするべきだと思うぞ（ｗ
ただ、オルドの帝王目指すならカイロが最優先かな、すぐに医術の都めざせるし

>>17
コルシカに都市作った時の名前が一応用意されてるところがｗ
改造して都市作れってことか？

ロイヤルブラッドという恐ろしく時間が経ってから続編が出た例もあるから希望は残っていると思うんだがねえ。
まあ、ロイヤルブラッド２も蒼き狼４の姉妹ゲームという感じではあるが。

PS版でサラディンでプレイ。
マターリしたBGMが生み出す睡魔が絶えず奇襲をかけてくる。
おかげでヨーロッパ蹂躙するのに1ヶ月かかったぞ・・

ＰＳ版買ってみようかなー

なんで４なの？
というのはガイシュツですか？

↑
外出すぎだゴラァ！

１、蒼き狼と白き雌鹿
２、蒼き〜ジンギスカン
３、蒼き〜元朝秘史
４、チンギスハン〜蒼き〜

>>23
4番目のスレだからでしょ？

ウォレス拷問(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CPU athlonXP2200+
RAM 512MB
VGA Geforce4Ti4600 128MB
OS Windows98Se
HDD 120GB 7200rpm
M/B KT333Via

なんですが、このゲームはできますか？

おそらくできると思いますが
メーカーのホームページで確認すればいいでしょう

戦国食玩総合スレッド一番槍
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033557778/

どっか蒙古騎兵とか鎌倉武士とか出してくれないかな…

>>29
火砲兵や攻城塔ｷﾎﾞﾝﾇ

像兵に踏み潰されてる僧兵(伏兵中)のジオラマｷﾎﾞﾝﾇ

トボトボ歩くアサシンｷﾎﾞ〜ﾝ

新シナリオ２のチャガタイ＝ハン国をプレイしていたら明から脅迫された。
まだ、明とは一戦もしていなかった上に、一番近い所領のクチャ（といっても首都のアルマリクとの２都市）から明の一番西の領土敦煌ですらかなり遠いのにＣＯＭが何考えているのか意味不明と思ったね。
ＣＯＭの外交思考がもうちょっとまともになれば、もっと面白くなるんだろうにナあ。

オルド昔はもっと色っぽかったのに・・・( ´-｀)ショボン。

COM使者が「贈呈」をする
その直後COM使者が「同盟破棄」をする
ということがあった
お金の受け取り方が気に食わなかったかｗ

けっこう高い確率でウォレスがイギリス王になる・・・

>>36

イベントで国名をイングランドからスコットランドに改名するよう激しくきぼーん

3は1999年までやった

>>36
即頃せ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020830/koei.htm
「諸王の戦い」は蒼き狼にこそあるべきだよな。

しかしアレだ、「諸王の戦い」シナリオは烈風伝PKに続いての登場、（PSのみ）
コーエーの中に世界史派が確として存在する証拠と見ていいだろうか？

>>40
一休さんにワロタ
このＰＫが出たら、ライオンハートVS一休さんになるのか？

カエサルvs北条義時きぼーん

はじめてからすぐ、学問の都市にすれば、
有能な人材がすぐにそろい、楽に進める。
とやっているのは俺だけ?

もうひとつ、
一世代で世界統一したことがあるんだが
他に出来た人はいない?

>>44
新シナリオ１のモンゴル帝国ならきわめて容易に可能

＞はじめてからすぐ、学問の都市にすれば、

文系ばかりそろえても戦争には勝てないと思われ
シナリオ１の南宋とかひ弱そうな奴ばかりだし
武具＆武人の街の方がよいぞ

>>44
やったよ。チンギス・ハーンでプレイして。っていうか、蒙古強すぎ(w

「蒼き狼」シリーズは好きだけど、狩猟民族と農耕民族が同じ政治形態・軍制･戦略で進めて行くっていうのがどうも納得できない。

あと、「オルドの帝王」に子供100人強…いくらなんでも無茶だって(w

>>45
確かにバツーとフラグだけでイスラムヨーロッパを席巻できたなぁ

>44
一世代ってあーた、このゲームはクリアは楽よ？
建設＆妄想こそがチンギスの醍醐味…
街道敷設しまくり
都市作りまくり
統一寸前に自国王を殺して分裂させまくり
自分はカリマンタンに引き籠り外交・間諜を駆使して他国を支援しまくり
など、自分なりのプレイを追及すべし！

うむ。
戦略シミュレーションゲームを結構やったが
このゲームほど「世界征服って実際にやったらこんな感じかもな」と
クリアすることがむなしくなるゲームははじめてだ（ｗ

でもゲームとしては妄想全開で楽しんでるよ。

>>35
実は孫子行軍篇第7節を再現したAIなのです。ｗ

>>44
むしろ一世代統一をしないやつこそこのゲームの深い味わいを分かっているといってもいいかも。
火砲兵があれば一世代統一なんて超楽勝だしさ。

>>52
3代目4代目になったら、プレイヤーには統一の意志がないとみなし、
御家騒動などが激化するシステムきぼんｗ

>>51すまんが中身おしえてくれ〜

御家騒動っていっても、このゲーム直系しか子作りできないから、
そっからなおさないとな

>>54
神聖ローマ帝国とか、ヴェネチア共和国は選挙制激しくキヴォンヌ。

>>55
それじゃあビザンツはクーデター制か？

家臣もどんどん子供作れよ。

>>オルド
昔は顔だけだけど、ほほをそめてたのに・・・。
みだれがおだったし。

>>57
そう、それで家臣として登用するか否かはプレイヤーの選択。

実は妃データをいじれば4でもできるけど＜傍系＆家臣

>>58
妃の顔も増えたし、一人一人にあえぎｗ顔を描くのも大変だろうから、
元朝秘史みたいに文化圏ごとのデカイグラフィックきぼん

頼朝といいジョンといい、何故この時代のヤツ等は
兄弟を大切にしないのか・・

フランスには、ほとんどのシナリオで「打倒イギリス」なイベントが用意されてるのな。

>>59
もちろん子供の能力は登用するまでわからず。
それとたとえばロビンフッドの息子は戦闘が高かったり親の能力を受け継ぐ。
各変もありでロビンフッドの息子の政治が高くなることも有り。
後、強い武将の息子で能力が低くてがっかりしても隔世遺伝でその息子の息子に元の武将の能力が遺伝する事有り。
妄想が膨らむ・・・

>>53
孫子 行軍篇(第9篇) 第7節(冒頭)[岩波文庫より]
「辭卑而�u備者 進也」
「辞の卑(ひく)くして備えを益(ま)す者は進むなり」
「(敵の軍使がやって来て、その)ことばつきはへりくだっていて守備を増しているように見えるのは、進撃の準備である。」
※ 訳者注：以後の対句から考えて守備を増すように見せかけることであろう。

>>62
半分をほとんどと言うのか？
新シナリオ１のイベントは別に神聖ローマなど他国相手でも成立するし。
というか、神聖ローマ相手に仕掛けるほうが圧倒的に楽だろう

種無しの王子に後を継がせてしまいますた！
医術の都にすれば治せまつか？

マップ大改造とオリジナルシナリオ作成を計画。


マップグラフィックと地形の再配置で挫折∧||∧

>>67
諦めずに頑張って欲しいなりよ。
と人の苦労も知らずに気軽に言ってみる。

>>63
いいねぇ・・・

>>40
一休さんのスクリーンショットをよく見ると、新右衛門さんと書いている。
ということは、桔梗屋さんや、金閣寺のオーナーも出てくるのか？
つーか、こういう何でもありなＰＫはチンギスハーンシリーズでこそ出して欲しいんだが・・・

青森、仙台、新潟、横浜に港を作ってみた。
改造結構楽しいな。

ベクターにあるエディタじゃ武将の名前が変更できないのがつらいな。
名前変更さえできればいろんな時代のシナリオが作れるんだけど…

>72
バイナリエディタで開けば名前も簡単に変更できるよ
武将追加も可能。

マップエディタ密かに欲しかったりする♪

改造をおぼえると100倍妄想が楽しめるぞ（当人比

セーブデータの武将データ、武将の名前の先頭から51バイト目、
反乱フラグがある。上位4ビット（ていうのか？）に1をたそう
03→13 、 43→53 にするということ
領主なら独立、一般武将なら出奔する
源範頼も衛紹王も独立した、ｽｹﾞｰ威力

>>75
后不足を一気に解消するような妙案ですなぁ（ｗ

この書き方じゃ間違うかも
熟練度データがあるので（ゲーム当初なら全武将 11 11）
そっから1バイトおいたところ

新たに追加した港の海路連結がうまくいかない・・・
港座標の地形変更・連結記述の追加だけでは足りない？

いっそのことﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨﾀをｷﾎﾞﾝ。ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀ使いこなせないので。
ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨﾀは存在しないの？

　　　　　　　　〜¶
　　　　　　　 ∧⌒∧　　　∧彡　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 ノ (　´∀｀) 　彡　 ・＼　＜　光栄蒼き狼と白き牡鹿オタがこのスレを占拠しました
　　　　　§∠ 》|#◎ 彡　　人＿）　 ＼お前等モンゴルにひれ伏せ！コーエーオタ逝ってよし！
　　　　　 　［##フ==）　　　/━━＞ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　〆（//**/―　＿　＼
　　　 　 　 /(＿__)　　 　 ヽ＼＼
ε≡≡≡ / /|　|　 　 　　 ﾉ /） ）　　　

蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！
蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！

>>3（信長の野望）へ、ネコの額ほどの島国で国盗り合戦かよ、スケール小さいよな(ﾌﾟﾌﾟ
>>4（三國志）へ、いいかげんキャラ萌えSLGなんかくだらねーよ、たかが中国の内乱でなに熱くなっているんだ？(ﾌﾟﾌﾟ
>>5（提督の決断）へ、シナの言いがかりで陸軍廃止ですか、ヴァカじゃねーの？、１００回くらい南宋滅ぼしてやろうか？(ﾌﾟﾌﾟ
>>6（三國無双）へ、あのな、いまどき一騎打ちなんて流行やねーんだよ、火砲兵で氏ねや(ﾌﾟﾌﾟ
>>7（大航海時代）へ、ｹｺｰﾝしよう（はぁと
>>8（太閤立志伝）へ、くやしかったら朝鮮出兵シナリオいれてみろよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9（アンジェリーク）へ、まとめてオルドに入れるぞｺﾞﾙｧ!
>>10（独立戦争）へ、誰もシラネーヨお前なんか(ﾌﾟﾌﾟ
>>11（維新の嵐）へ、説得だけで歴史が動くと思っているのか？甘いんだよ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>12（水滸伝）へ、金にすら勝てないような「好漢たちの梁山泊」って何？(ﾌﾟﾌﾟ
>>13（ランペルール）へ、光栄SLG最高の完成度も、子孫がいなくてはどうしようもないわな(ﾌﾟﾌﾟ

>>13-1001へ、オラオラヒマだったらコーエーに蒼き狼５の開発を急がせるようメール出せやｺﾞﾙｧ!!

>>80
（アンジェリーク）をオルドに＞ちょっとｲｲ!かもとｵﾓｯﾃｼﾏｯﾀ…

>>80
鋼鉄の咆哮のレビューもｷﾎﾞﾝﾇ

>>80
トップマネージメントのレビューもｷﾎﾞﾝﾇ

>80
箱庭兄弟ロイヤルブラッドは？(;´Д｀)

>>82
アンジェリークは「男の子萌え」ゲームじゃなかったけか（ｗ

>>80
ヨーロッパ戦線（以下略）

>>80
項劉記（以下略）

>>80
ナイトライフ（以下自粛

>80
麻雀大会（ikryk

>>80
ウイポとか競馬系一般

>80
ＥＭＩＴ（だっけ？）

神々の大地（以下略・・

そろそろうち止めすべ
きりがない

ようやく初期配置の建築物・街道を消し去ることに成功
道作り隊的にはかなり嬉しい・・・

と言ってもMapfix.ckの中の00以外の所をFFにしただけだから
いつ強制終了食らうかわからないドキドキ感(;´Д｀)

煽り用コピペにすら忘れられてしまった源平･･･
はよ源平２作れ糞コーエー。

源平２より太平記を……いや、これでもそれっぽくやろうと思えばできるんだけどさ（ｗ

>>95
時代も近いから蒼き狼とまとめて作ってくれ！

ｱﾌﾟｻﾗｽ（略

オランダ（略

手談対局究極の囲碁なんてソフトもあったような。

太平記は朝廷が直接からんでくるから、問題多そうだ

おまいら魂の門を忘れないで下さい

もまいら懐かしすぎです

後醍醐氏ねとか言ってるとなんかやばそう

水曜日に廉価版買って来て今フランスのフィリップでプレイ中だけど何をしていいのやら・・・(;´Д｀)
それと首都攻略するのが難し過ぎ。逆に言えば首都さえあれば何とでもなるゲーム。
ちょっと期待外れ。

それと山田電機で1800円+消費税は高いのか?

>105
首都攻略するのはそんな難しくないぞ？
後、このゲームはまたーり内政を楽しむゲームと考えたほうがいい。
軍事的には、拡張路線とるとあっけないほど一気に領土広げられるから。

このゲームを楽しめるかどうかは
プレイヤーの妄想力にすべてかかっている。

新右衛門さんは新シナリオ２で出てくるよね。
ちゃんとした名前は忘れたけど列伝に出てる。

>>109
蜷川智蘊だね。

妄想たっぷりなリプレイ希望ー。
どこかに面白いのないだろうか。

このゲーム、ＰＫを買ったほうが断然楽しめると書き込んでる人がちらほらいるんですけど、
今更でも買ったほうがいいっすかね？今でもノーマル版で楽しんでますが

>>111
ttp://www5.ocn.ne.jp/~gaika-mh/retrev/rev40.html
前スレにも出てたが、色んな意味で妄想プレイ。

>>112
廃都に防壁、追加シナリオに新国王とメリットが多い
特に廃都は重要

バグもパッチ当てたら何とかなるし

廃都ができなければ、妄想プレイは不完全燃焼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
�C食ったら即帰る。
【日時】
２００２年１２月２４日
【会場】全国の吉野家

本スレ　　　　　　 　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
参加店舗＆時間　　http://isweb46.infoseek.co.jp/art/koisuri/off.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

>>80
禿しくﾜﾗﾀ(w
煽ってるばかりじゃないあたりが技有りだね。

>>117

>>5（提督の決断）へ、シナの言いがかりで陸軍廃止ですか、ヴァカじゃねーの？、１００回くらい南宋滅ぼしてやろうか？(ﾌﾟﾌﾟ
>>8（太閤立志伝）へ、くやしかったら朝鮮出兵シナリオいれてみろよ(ﾌﾟﾌﾟ

ここ、なにげに指摘先の限界を突いていて技有り


チンギスの一大特徴をさりげなく示している、シブイと感じたのはこれ
>>13（ランペルール）へ、光栄SLG最高の完成度も、子孫がいなくてはどうしようもないわな(ﾌﾟﾌﾟ


だけど一番受けたのはコレ（ｗ
>>9（アンジェリーク）へ、まとめてオルドに入れるぞｺﾞﾙｧ!

貞潔ｵﾀどもはとっととHeart of Ironに移行汁！
http://www.paradoxplaza.com/hearts.asp
スクリーンショットは↓
http://www.paradoxplaza.com/hoi_screens.asp

>80

「コーエーオタ逝ってよし！」

とかいいながら

「光栄蒼き狼と白き牡鹿オタがこのスレを占拠しました」

と言ってる時点で自爆！



厨房は市ね

>>120
コーエーと光栄は別会社だというネタ（ある種の皮肉）を内包してるんだろ。

>>121

俺もそう思った
蒼き狼は旧社名時最後のリリース作品だが、社名変更後のヘタレっぷりは皆の知るところだ。

光栄age

やっぱ万人受け狙いで、カタカナの社名と、グラフィック重視にはしったんだろうなぁ・・・。
やめて欲しいよ・・・・

>>124
でもさ、日経見ると増収増益なんだよなあ。無双IIが当たったとかで。
成功してる限り、もう光栄時代の栄光は望めないんだろうな。
つか、漏れはおとなしく国内メーカー捨てました…
今や洋物SLG Mansenistです。

この際、チンギス無双ｷﾎﾞﾝﾇ

スブタイで暴れ回りたい……

ジョンボム・・・

>>126
ロビン＝フッドで弓を射ちまくりたい…（笑）

>>126
ジャヤヴァルマンの象兵で突撃
…って、これはあったな

ブラックプリンスでガーターベルト剥ぎ取りまくりたい

文天祥で火砲兵で砲撃しまくりたい・・・

飛び道具つかったチキン野郎と罵られそうだけどさ（ｗ

ジンギスカン５　〜蒼き狼と白き女鹿と無限に広がる大宇宙〜

シリーズ初の宇宙進出！
広大な銀河系を舞台にスペース蒙古騎兵が星の大草原を駆け回る！

>>126

ミカエル８世でギリシア火使って放火魔プレイをやりたい・・・

決めセリフは「汚物は消毒だ〜！」

>>133

２ちゃんねる武田騎馬軍団スレだな、まるで（ｗ

スペース蒙古騎兵
スペース武士団
スペース十字軍
スペースヴァイキング
スペース火砲兵
スペース駱駝兵
スペース象兵

…スペースチャンネル５？

世界史のヴェネティア共和国スレでちょっと話題になったんだけど、一定条件満たせば
エジプトのスエズ運河が建設できるイベントってできないかな
どうも古代エジプトで計画があったらしいし、隋唐の時代にはもっと長い運河があるし

運河が使えれば、地中海からインド・東南アジアまで一気に航路が広がるわけで、
交易の幅が増える、大航海時代を数百年さかのぼらせることもできそうだけど
どうよ？

>136
チンギスではあまり意味ない気がしる。むしろ大航海時代をプレイ中には欲しかったがね（ｗ

>>136
古代エジプトの運河は確かナイル川の上流からアフリカ南部に抜ける川まで連絡水路作ったものだったはず。
あまり使われることなくアッシリアの統一時に破棄されたはずだが。
それを言ったら、時代は多少新しくなるとはいえ、古代フェニキア人の文献に喜望峰らしきものが出てくるし、きりがないと思うが。

>>126
伏兵最強

>>126
スィナーンで暗殺。

ライオンハートの声は内海賢二希望

タイマンで戦ったらやはりウルリヒが最強？

大航海時代に至る要因は地中海から中近東を通って
インドへ到達する交易ルートがイスラムなどの非キリスト勢力に
牛耳られていたのが大きいからなぁ。

例えスエズ運河があっても、そこにイスラム勢力がのさばってれば
結局同じな気がする。

蒼き狼４で言えば折角街道が通ってても、
敵対国家に途中の都市を取られていちゃ、交易ユニットを襲撃害されて
交易がスムーズに出来ないのと同じようなもんだ。

三国無双には象も馬も弓矢も火矢も投石器も船もある。
火砲兵と登場武将とシナリオの問題をクリアすれば
あとは流用でチンギス無双出せそうだな・・・

>>144
貞潔無双のが面白そうな罠。
東条vs毛主席、金主席とか、ヒトラーvsチェンバレンなんか笑えそう(w
単純にギャグとしてな。マジに作ると政治が絡んでどうにもならんが。

あのー
それはやっぱ敵船に乗り移って水兵を蹴散らすゲームなの？(笑
支援攻撃金剛38cm砲とかｷﾓﾝﾇ

乗り移っている自分ごとフィールドそのものを海底にしずめてしまうのか？
そりゃ支援じゃねぇよ。

シューティングのボムと同じ効果だろ。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

まぁそれぐらいの覚悟が必要ってことだ・・・

1000

もはや、チンギススレではなく、ｺｴｰ妄想スレだわな

元からですが何か？

げんから？

ＰＵＫの子供の養育係任命ってどういうシステムなんですか？

>>154
男の子が七五三歳の時(初春かな？）に首都で一
番戦闘か政治が高い武将(４０歳以上）が自動的に任命され
教育係となる。
子供の能力より教育係の能力が高くなければ成功しない。
成功すれば子供が成人したときの能力があがる。

153は汗血馬

>>153は兵馬俑

象兵も船に乗って日本に来れるよ

153はメリノー種

>>155
それは教育イベントのことでしょ。

>>154
王子が生まれたとき、王を含めた王族・親族から教育係を
任命できるシステムのこと。
ちなみに、教育係の能力に応じて技能を覚えたり、
得意兵科や能力が伸びる。
首都の文化度が低いうちは便利なシステム。

跡目をめぐっての派閥抗争を妄想して楽しむ為の
雰囲気コマンドだッ！

自分の娘に思わず萌え。

結婚する前は幼児丸出しなのに、嫁いだ瞬間大人の女になる自分の娘に萌えｗ

教育イベントいつも失敗するよ。そんなうちの国は馬鹿臣下ばっかりですか？

よくよく考えれば優秀なやつはいつも戦争や内政で城に居ないもんなア。

娘が嫁ぎたくないと言い出すと切なくなる

<日本の新君主でプレイしたーい>
<でも鎌倉幕府を滅亡させるのはいやーん>

そんなときは…。

1)沖縄に新都市建設
2)都市の兵力は100程度にしておく（都市規模は絶対に上げない）
3)太宰府から攻められるのをじっと待つ
4)待つ間に、鎌倉幕府の都市を太宰府のみにしておく
5)沖縄が占領される
6)占領されたその瞬間に太宰府を攻め滅ぼす

あとは飼い殺し…。事前に沖縄の食料や資金を
1000以下にしておくとまさに飼い殺し。

ﾎﾙﾎﾙ、何で俺罵倒されてるの？

罵倒というより馬倒

応援歌−僕はテムジン−
http://unknown7.tripod.co.jp/temjin.html

>>167
罵倒というよりバトゥ

2点だな。

>>166
何で鎌倉幕府を滅亡させるのがいやなの？

ハイドゥ

京都に新都市立てて「日本国」でプレイすればええやん

>>166は鎌倉市民？

チンギスならやっぱりこれ

街道

街道というよりハイドゥ

石畳の街道とか建築物をゴージャスにできるとか宴の背景に飾り物を増やせるとか
見た目に贅沢できるものが欲しいな

火砲兵が出来たら都市攻めが簡単に･･･

誰もいないので言える。

蒼きの廉価版は糞。

>>179
火砲兵は初心者でも、サクサクプレイできるようにと、
COM国を強くする為に登場させたんだろ。
マターリこだわりプレイ派は使わなければいい。

因みに暦以外、廉価版と通常版で違いは無いぞ？

179は火砲兵が強くて燕京が落とせないジョン

179は火砲兵が恐くてベラサグンから出れないチルク

179は火砲兵に惚れ込んで全部隊をこれに統一したところ、移動に手間取っているうちに武士から野戦をしかけられ全滅の憂き目にあった明宗

179は軽歩兵。

初代のリメイク版が出ないかなー

オルド　Y　おつかれさまでした

179は火炎放射器。

179は開始後すぐに滅ぼされる高麗。

179はソコトラ島。

179はラッチ

179はゲスラー。

しつこいなぁ(w
とにかく、悲惨なのを言いたいらしいが、それならビンラディソでしょ

あーあ・・・

192はブッシュ

ネタ終了

まあネタはタイミングだ。しつこくしないほうが面白い。

兵種名を変えてプレイしようと思うんだけど、
どんなのがいいかな

鉄砲兵
カタフラクト
イェニチェリ
マムルーク騎兵
狩猟民兵
トナカイ橇兵
倭寇
高麗弓兵
高麗騎兵
足軽

徴兵可地域と合わないじゃん(´･ω･`)

アサシンのグラフィックとかを、全面改装して、イェニチェリ。
これなら少し変だけど、大丈夫では?
それから、足軽＝僧兵なんかもできるな。
それに徴兵可能地域をいじれば、なんとでもなる。

ｽﾏｿむっちゃマジレスになった。

>200
下はやればできそうだけど、上は可能なの？

改造初心者なのでまだ手探りなんですわ。
ゲーム本編より作業の方が楽しくなっちゃってるYO

まんぐだい

イぇニチョリとか微妙に間違えて作って欲しいです。

( ´Д｀)／ﾍｲ ﾌﾞｯｼｭ!ギリシャ火は大量破壊兵器に含まれますか？

>197
少し前に三戦版の前スレであたりでエロエロ兵種を考えるのが一瞬だけはやった。
パンスト長槍兵とか、三角木馬騎兵とか、
アサシンくのいちとか…
詳細は忘れた。ｽﾏｿ

>>206
趣味がおっさんっぽい(w

このゲームってどのシナリオの兵科がいかれてるんだっけ。

>>208
PUKを入れると、シナリオ2の兵科がぐちゃぐちゃになる。
あと、シナリオ1ビザンツ帝国のオープニングイベントを達成してもテオドルスの能力が上がらない。

>>209
そうでしたか。サンクスコ。
どなたかがウプしてくれた時に落としとけばよかったなあ(´･ω･`)

蒼き狼と白き牝鹿でCDの６曲目の曲って何処で流れるの・・・・？

>>211
モンゴルでプレイしていて、ルネッサンス達成後、後一都市落とせば統一という時に流れる。

シナリオ１でビザンツが陥落したら、テオドルスがニケーアで独立するイベントが欲しかったよ、兄者。

>211
有り難う。感謝感謝

>>213

コムネノスがトレビゾンド帝国として独立するイベントも加えてくれ、弟者よ

で、ニケーアのテオドルスと戦争すると

よーし！住民は全て宝石を作るのじゃー！

都市の防御値ってどういうことすれば上がるんでしたっけ。

割れなら氏んどけ。

割れじゃないから教えたれや。

割れだろうがなかろうが、予測つかないか？
何のためにそのコマンドあると思っているんだよ。

労働ユニットを都のそばに持って行け

廉価版蒼き狼には基本マニュアルすら添付されていない、初めて遊ぶ人にはつらかろう

>>221
そうなの？それは知らなかった。どこぞのＨＰにアップ・・・・・・したらＫＯＥＩから文句くるんだろうなあ。

マニュアルはないけどヘルプはあったような

漏れ廉価版夏ごろ買ったけど
確か最初移住の仕方がヘルプになくてコマッタ覚えがある

大抵の基礎的な情報は2chで聞きますた

ここの人たちって
Europa Universalis II とか、
どうなの？
やってる？

EU2、持ってるけどプレイしてない。
理由は英語がわかんねーから。

>>226
やってる。正直ゲームとしての奥深さはやっぱ向こうの方が上かなって気はする。
特に宗教要素を上手くゲーム化してたりする所や、PLが好き勝手してたらボコボコに叩かれるっていう絶妙なゲームバランスのとり具合においてね。
あと、あんまし日本のヒストリカルゲームでは取り上げられない時代やから、
あーこの時代ってこういう勢力分布だったんだーって感じで地図見てるだけでも楽しかったりする。

>>227
一旦操作方法覚えちまえば、あとは記号として見ればよろし。要は慣れよ慣れ。

>>228
なるほど。
昨日、買ったんだけど
英語分からなくて挫折しかかってる。
もう少し頑張ってみるよ。

しかし蒼き狼もEU2みたいなかたちにバージョンアップして、
早く続編だしてくれたらいいのに。
コーエイのPCゲーで買うとしたら、もう蒼き狼しかないんだし。

この程度のゲームで困る香具師はクロマニヨン人

それはクロマニヨンに失礼

蒙古斑

>>229
EUスレのテンプレ見れ。日本語ページもあるでよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/

あとは、英語だけど↓なんかがよくまとまっててｲｲ!!
http://www.chema-cagi.com/Europa_Universalis.html
ビギナー向けはこのページかな。
http://www.chema-cagi.com/eu2/Beginners_EU2.htm

スレ違いｽﾏｿ

火砲ってどうすれば使えるようになるの？
中国まで攻めなきゃダメかしら。

武器文化90だったっけ?
まあ、武具の都を目指してたら、自然に取れる。

>>234
ちなみに、火砲は
武器文化８０で火薬が手に入るようになる。
この火薬を持った状態で９０にすると
震天雷が手に入る。
けっこうすんなり手に入るよ。
たまにエジプトあたりが持っていたりもする。

>>235-236
漏れシナリオ1のローマ帝国でやっててケルンが耕作と武器100超えたんだけど持ってないよ。
火薬は手に入ったんだけど震天雷もってない。
何か条件いるのかな？

震天雷の開発は条件を満たした時に一定確率で起こるんじゃなかったっけ？
ただ判定は１回ポッキリじゃなくて毎年行われるみたいなんで、
そのうち開発されるかと。

>アイテム開発
あと、その都市に国王がいないとだめなのではなかったか？

医術の高い国では何故妊娠させる確率上がるのでしょうか？
医術の都などは、どんなふうに確実に妊娠させてるのか詳細キヴォンヌ！

人工授精による試験管ベビーです。

>240
それを考えるのが医術

>>240
マジレスすると、医術文化度が高い国では月経周期を理解して何日〜何日にやると妊娠確率が高いということを理解し、無駄な本番を減らしている。
天からの授かり者として何も考えずにやっている国と比較すれば妊娠確率が上がるのは当然。

このゲームの楽しみの一つに新都市の建築がある。

なんで、お勧めの新都市建築場所を教えれ。
お勧め理由は攻略上の理由でも、歴史的理由でも可。
「あそこに都市を作りたいが、どんな名前がｲｲ!!のか教えれ！
というのも募集。どんとこいやぁ。

>>244
中継都市として便利
ウラルスク：東欧とトルキスタン・中央アジアの中継地点新シナリオ１より前の年代だとサライも必要だけど。
ケルマン：インドとペルシャの中継地点。インドに攻め込むとき、弓騎兵の徴兵拠点としても非常に重宝。
番外編
クチャ：シナリオ１以外の年代でもあるとイスラム圏と東アジア圏を結ぶのに非常に重宝する。

おまけ
アヴィニョン：踊れるから。
タラス：捕虜が印刷術伝えたから。
カシガル：チンギス王家終焉の地だから。

ティムールの能力アップイベント(トクタミシュのやつ)が２回発生するんだけれど
バグなの?。

>>244
カリマンタン島・フィリピン・東ルーシの緑色地帯・北アフリカの山脈の麓・中央アフリカの平地地帯に建てるのは基本。

スマトラ島で専守防衛

日本以外で武士って雇えないの？

このゲームなんでﾚｲｰﾌﾟ出来ないの？

思春期は大変だな。四六時中そんな事ばっか頭に浮かんで。

略奪する時にしてんだよ。
これで満足か？

マジレスｽﾏｿが、
そんなことしたいなら、どっかのエロゲーすりゃいいんじゃないのか?
そもそも、このゲームはオルドでの子作りがメインであって、
別にエロ要素いっぱいの、ゲームを目指している訳じゃない。多分。

だから鬼畜王ランスか大悪司を（略

箱庭じゃないからなあ

先日パソコン版の廉価版買ったんだけどＰＫ入ってないのね
今更パソコン版のＰＫって売ってるんだろうか？
それにしても結構前のゲームなのにこれ結構面白いね

>>255
ＫＯＥＩの通信販売で購入可能。
定価になっちゃうけど。

>>255
だからこそ�Xが発売されない罠

おまいら、ふしぎﾊｯｹｿで象兵についてやってますよ

>>258
もちろん見た。

すんません。教えてください。
妃の総数(全体情報で見れる妃の数)を減らすにはどうしたらいいの?
いま80人くらいいて、そのうち婚姻できなくなりそうだ・・・・

プレイヤーの？
ＰＫ付きなら子供に王位譲る。
後は自然死でしか減らない。

今北アフリカの平地地帯にある都市にいるが中継都市や街道を建ててないので誰も来てくれない。
陸の孤島状態でつ。

買おうと思ってるんだけどPKって必要？

無いと色々不便。
過去ログを読めば分かるよ。

>>262
道路族ユニットを投入

>261
プレイヤーのだけではなくて
総数を減らしたいんです。
オルドをがんばって
娘を全て外国の王に嫁がしたら
妃の総数が増えてしまって・・・

>ＰＫ付きなら子供に王位譲る。
PS版なんで譲位はできないんです。

わざと戦争に負けて外国の王に妃を集中させ
そいつを脅迫で部下にして
自然死を待つってのはできますかね?

だな

>>249
馬産地で、街道を通せ。
港から都市までちゃんと街道を引いてるか？
街道が繋がっていて馬を産する都市なら、どこでも編成できるぞ。
それこそ、ロンドンで青い目の武士団とかな。ｶｺｲｲ

でもﾁｮｯﾊﾟﾘじゃないと強く無いじゃん。＞武士

新作、マジで出して欲しい！
age

いま、元朝秘史PS版をプレイ中。
日本統一編がげきむず…。
COMがみんなして侍ばっかり使いやがるyo!

幻聴秘史のゲーム画像はどこかで見れないのかなぁ？

光栄のゲームシティでカタログを見れ
ttp://www.gamecity.ne.jp/

今、IVのPUKやってて、チュートリアル見て知ったんだけど、イェスイ＆イェスゲンがオルドに入るってマジっすか？
本当なら登場条件知ってる人、いますか？

>>275
ナヤアを信じなければよい

>>275
シナリオ1、チンギスハーンでプレイ。
モンゴル統一後、しばらくするとクラン姫のイベントが発生する。
その時、ナヤアの弁解を「信じない」にすればOK。

でも、個人的にはナヤアの言葉を信じたい。
かなり早期から学術の都狙っているならともかく、
あの段階で建設技能を持った蒙古の将軍は貴重。
仕方ないので、イェスイ＆イェスゲンとは新国王登録時のチュートリアル見てﾊｧﾊｧしまつ。

>>277
建築技能のためにか？漏れの場合、モンゴルでやる場合最初に軍人の都にしちゃうから、
それなりに建築適性上がっていてそこまで必要に思えんのよね。
ただ、史実系をできるだけ、戦争に使いたいから、信じてしまうんだが。
后なんて中盤以降腐るほどいるだろうし。

>>278
>ただ、史実系をできるだけ、戦争に使いたいから

これには激しく同意なのだが
イェスイ・イェスゲンを后にしたいがため、泣く泣くナヤアはあきらめてる。

まあクラン好き好き人間の俺としてはナヤアを信じるしか生きる道がないのだが

イェスイとイェスゲンだったら特別な子供が生まれるとかあるの？

>>276-281
のみなさん、レスさんくす。早速確認しました。
確かにクランとナヤアがあぼーんするのは痛いですね。
あと、イェスイ＆イェスゲン萌えの漏れとしては、この二人が代替キャラにされたのが納得いかん…

イェスイとイェスゲンを一つの褥に横たえてﾊｧﾊｧしたい（ｗ

>282
> あと、イェスイ＆イェスゲン萌えの漏れとしては、この二人が代替キャラにされたのが納得いかん…

ホントなんでなんだろ
史実からいってもクランとイェスイ&イェスゲンのどちらかしか
選べないというのは激しくおかしいと思うんだが

>284
せめて、静御前との二択ならわかるんだが。
どうせ日本のゲームだし。

巴御前の為に女武将ｷﾊﾞﾝﾇ

>>284
それどころか史実ならクランもイエスゲンもイエスイも娶るんだけど。
この３人にボルテをあわせてチンギスの四大皇后なんだから全員後宮に入らないと…。

ただでさえ強いチンギスにこれ以上有利な点を与えるのもナー

>>288はイルカ・サングン

>>288はクチュルク

最後のお願いにやってまいりますた

331に清き一票を！

＜投票所＞
http://audition.tv-tokyo.co.jp/

>>287
岐国公主…

荒れる・・?

おれはジャムカ

おれはダヤン（猫）。

>>1-295＝度宗www

>>296は衛紹王

おめーらこのシリーズ好きだよな（ｗ

世界史を知らないとついていけない、高度な荒らしだ（ｗ

おれはハイドゥ

俺は泰衡

>298
全くだw
正史が好きなんだろうが、荒らしに変わりないな
もちろん、２ちゃんの中では、かなり優しい荒らしだがw

>>301はイサキオス2世

>>302はミカエル８世

>>303はアレクシオス４世

>>304はゾラ

>>305はハッセルバインク













分かるかなぁ・・・分かんねぇだろうなぁ。

>>308はレイ・ミステリオＪｒ．
分かるかなぁ・・・分かんねぇだろうなぁ。

>>307はチョースワー
もしくはレシェク

>>306はクライファート

>>307がヤドヴィーガだった時
>>308はポレスラフで
漏れはヤギェウォだった。
分かるかなぁ・・・分かんねぇだろうなぁ。

外交交渉が来て何も読まずに適当にはいを押したら傘下に入って滅亡・・・
セーブしたのかなり前なのに

ﾜﾗﾀ(w

>>306はフォカス
>>310はユスティノス2世

ポーランド王家なんかわからねえＹＯ！

>>307
>>310
ｹｺｰﾝ
そして、タンネンベルクでドイツ騎士団を打ち破るのだ。

>>311
しかし、傘下に入る代わりに金品や娘が差し出せれば良かったよな。
逆パターンでオルドが一気に女でいっぱいに

>>315はヴィタウタス
>>316は宣宗

>>371はなぜかいつも黒太子の跡を継ぐチョーサー。

>>316
ｿﾚﾀﾞ！岐国公主やチャカなんて例もあるし。

>>319
今川貞世ｷﾎﾞﾝ

>>319は、チョースワー。

>>309はサウスゲート

つーか俺ベッカム。

>>322はマング＝チムール。

>>323
（‘ ε ’）ｼﾂﾚｲｼﾁｬｳ!

微妙にいいID・・・SS・KK・YY

267読んでて思ったんだけど、自分の娘を外国の王に嫁がせてから、
その国を倒すと、もしかして自分の娘と…ヤレるのですか？ﾊｧﾊｧ

発売当初からやってるのに、今までまったく気がつきませんでした…。

>>322はベクテル

と、これだけではなんなので、もっと都市を造れればいいなあ。
次回作は世界マップと都市マップに分けるとかなれば、一生遊べそうです。

>>326
できねーＹＯ！
>>326はアンリ４世

一プレイが無駄に長いのはいやーーーーっ！

>>329は、藍玉。

いっそのこと三國志から提督の決断まで全部含めてしまおう！

しかも戦闘は三国無双風。

靖難の変のイベントってあったっけ？

完全体和尚とかなんとかいう戦闘高い奴萌え。

>>334
完顔陳和尚だよ

>>334はチルク

完全体の和尚か…ちょっと想像してしまったｗ

>>334は馬万里

>>333
あるよ。

というわけで、>>333は鄭和。

俺、三保太鑑か。ちょっとうれしい。


おまけゲームとして「鄭和の大航海時代」希望

おまけゲームとして「ジョンの大後悔時代」希望。

完顔陳和尚って名前を最初見たとき坊さんかと思た
>>336はエンドレ

おまけゲームとして「インケノンティウス三世の大教会時代」希望。

なら漏れは、豚飼いから法王に成り上がる「シクストス５世立志伝」希望。

なら漏れは、娼婦から皇后に成り上がる「テオドラ立志伝」ｷﾎﾞﾝﾇ。もちろん18禁で。

>>342はフィリップ４世
>>343はダンドロ
>>344はラッチ

>344
それを出したらだめでしょ
>345
微妙なのばかり集めたな・・・・。
最後以外は別にいいんだけどさ・・・・。

じゃあ漏れはヴァチカン無双をｷﾎﾞﾝﾇ。
法皇自ら殴り込み（どこへ？）
配下はスイス傭兵団で。

>>347
長春真人が迎撃････してくれそうもないな（ｗ
パスパ･･･も駄目だな。

>>334
それは魯智深か？

水滸伝sage

ヴァチカン無双か……
語呂がいいな……気に入ったので採用

>>348
長春真人は武林でも有数の使い手だぞ
全真七子だし

>>350
ヴァカチン無双 〜ジョンと愉快な仲間たち〜 はどうよ。

>>347

聖職者が戦うのを想像して、イカれた異端査問官モズグスか酢堂玉金を思い出したよ（ｗ

もずく酢か・・・冷静に見ると新喜劇みたいなキャラだった・・・
パウロsage

>>353
じゃ、無双乱舞はゴッド千手カノンで

詩人の奥さんを寝取るゲーム「ダンテ妻昼下がりの情事」

なんのスレなんだか(w

>>351
金庸ファンﾊｯｹｿ

頼朝の跡を継がせた義経が８４歳で氏にました。
氏ぬ直前まで子供作ってました｡
源姓が多すぎて分けわからん

>>359は光源氏



漏れじゃ駄目だ。先生お願いします↓

二案あるから、好きな方を選んでくれ。
>>359はテムゲ・オッチギン
>>359は源義朝

イベントが何処で起こるかよくﾜｶﾗﾝ

>>362はボレスワフ五世

PK入れる前だと、自分の母親とやれたりするんだよね。このゲーム。
最初プレイしたときに、近親相姦が何処まで出来るか徹底的に調べたから。
例えば、いとこだったら問題は全然無く、妹でも、２〜３カ所の王室引き回せばOKとか。

そこまでして調べなくても…。
そんな>>364はチェーザレ・ボルジア

>>350　語感だけなら、「ヌルハチ無双」

>>365はジュリオ2世

>>364
PK入れても母親とﾊｧﾊｧできるぞよ。

ところで、既存国家では何処が良い？
個人的には、ノルウェーかな。
マップの端だから進行経路も絞れるし、何より周りに空き地が多い。
バルト海沿岸を一通り押さえられるのも魅力的。

>>369

ガイシュツなら日本だが、開発優先ならばインドか東南アジアをおすすめしたい。
国土が広く、他の国家が少なく、他の文化圏からも離れているので侵略が少なく内政に専念できる。

>>369
シナリオ4のモンゴルかな

”テムジン誕生”というシナリオが欲しい・・・。
ＰＫにあるの？

>>372
世界創造からあるぞ。

>>372

この年代だと日本編がおもしろそう。平安末期の動乱がそのまま再現される
平家で世界征服とか萌え

>>370
カリマンタン島だと完全に無風状態。
フィリピンでやるとたまに泉州から一方的にせめて来る（向こうの航海文化１００以上、こっち５０以下とか）ので困る。
楽しいけど。

北アフリカ南西の平地地帯に引き篭もるのも（･∀･）ｲｲ!

今、アフリカ大陸に、何故か中国文明の都市ネットワークが形成されています。
よそと全くつないでいないため、色々ときついですが。
気づけば、世界はイギリスと高麗に二分されていました。
さて、どうしましょうか。

>>377
ベッカムとアンジョンファン比べてみろ。
自ずと答えが出てくる。

>>378
このスレ的にはネルソンと李舜臣を比べてみてほしいところです

モンゴル人って人肉食うのかよ･･････。

漢人ほどじゃないので気にするな

ちなみに、両国の国境線はウラル山脈から黒海にかけて。
世界にはもはや三カ国（私を含め）しかないため、謀略巡らすにも限度がありますし・・・
いや、火砲兵開発済みですから何とでもなるんですが、それはやりたくないので。
とりあえず、イギリスとの同盟が切れるのにあわせて、ロンドン落とすべく軍を進めていますが。

国王暗殺で配下の都市が独立するのを狙うのはどう？
相手がリチャード獅子心王みたいな化け物だと成功は難しいけどｗ

>>383
もはや、どの國も首都はAll200いっているので、敵味方共に人間離れした将軍ばかりです。
当然、国王も。
高麗の国王に至っては、全技能持ちの鬼才ですから。

馬を産出しないところでは武士を編成できないので
非常に難儀するのですが
何かお奨めの兵科はないでしょうか

>>385
火砲兵。

>>385
軽歩兵
戦闘能力皆無な将軍四人用意して、最低人数の軍を四つ用意する。
あとは、それで都市を囲み、補給部隊と、その護衛さえきちんとしていればOK

>>386
山羊兵
すべてを忘れさせてくれる

>>385
柴田恭兵

お前等大事件ですよ！
高麗が君主が寿命で死ぬまで生き残りました！！

>>390

国担当がcomだったら、確かに大事件だ。奇跡レベルといってもいい

・・・煽りではないぞ。高麗は強国に囲まれていて国の存在すらあやういのだ

大抵は日本と中国に陵辱されるな。

そうか？
私がやったときは、COMの高麗が日本制圧していたが。
もっとも、半島は元に抑えられていたようだがな。

普通は、コムに任せているとどのシナリオでも滅びるもんな。
自分でやるなら、たいして難しくはないが・・。

話変わるけど、簡単すぎると思ったときは、ルールを作って脳内補完するのが手っ取り早いね。
ここのスレの人はやってるかもしれないけど、アッパーズ朝シナ1で、アイユーブと同盟なし、
攻撃なしでやると、かなり辛くなる。移住とかしても、食料とかが異様に厳しい。

comでした。
元・南宋・鎌倉幕府の猛攻を耐え抜いてました。

シナリオ１で鎌倉で始めて､
やっとこさヨーロッパまでたどり着き､
さぞやキラ星のごとき人材がいて激しい戦いになるのだろうと
思ってたら､ヌケ作の架空将軍ばかりでなんとも歯ごたえがなく、
がっかりしてしまいました｡

セーブデータエディタでヨーロッパ各国だけ文化200にすればいいんでない？

>359

いま「源氏だけで世界制覇」を目指してます
源姓ばっかり (^^;

娘を部下と婚姻させて妊娠させるのにはまってます

>>399
あれっ？
部下って子供生みましたっけ？

>>398
あまりに源姓が多くて管理しきれないんで
分家させようかと思ってるんですが
何か良い名前はないですかね

地方の名前をつけるのは？朝鮮源氏略して朝源とかニジャプール源氏略して二蛇源とか
（しかしこの名付け方は藤原だな……）

>>402
佐藤さんとか後藤さんとかの○藤さんのことですね
なるほど

部下の妃のデータに妊娠情報かいてあるところあるので、
そこをいじればよし。
具体的には妃の名前の先頭から24バイト目
妊娠してない妃はここが02か82になってる
これを02→12 82→92にすれば娘
02→32 82→B2にすれば息子
私も静御前には必ず産ませます。
息子の能力はその部下の能力を引き継ぐこともあります
（義経の子供は大抵武70以上）
それか、首都（国王所在地）の都市データによるようです
父親である部下の所在都市ではなく。

部下に娘を産ませても、私には有効に活用できませんでした。

部下の妃の産んだ子供の数は、国王が産ませた
子供の数に加算されます

そういえば、懐妊している后でも、敵に奪われると宴ＯＫ！の状態に。
おそらく堕胎させられ…。
ジュチは産まれない仕様になっております

それに、「后」って全ユニット中最高の機動力を持っているんですよね。
国王がベルゲンにいて、蝦夷を落としたときも、僅か一ターンでユーラシア大陸横断してましたから。

離れた文化圏同士の子供だと能力高くなりますけど
例えばパリに頼朝が居てそこでイギリスの女との子供が生まれたら能力はどうなるんですか？
この場合だと普通にパリとイギリスってことで能力はあんま高くないんでしょうか。
やはり頼朝は日本にいさせてそこで生まれさせた方が良いの？

>>407
親の居る場所で生まれた子供がパワーアップするのは、
都市の文化度のおかげ。
だから、フランスにいようが日本にいようが関係無い。
都市の文化度が高い方で生まれるのが大事。

で、地域で生まれる子供の能力値が影響するのは出身。
その場合は日本×西欧だから、スーパー部将が生まれる可能性は高い。

新年age

タタトンガ様が病で亡くなられました。

新年あけおめ
今年もよろしこ　今年こそチンギス�Xを実現すべく
おまいらも各自、運動に励め

新年になったことだし新プレイ開始ー。
もちろんカリマンタン島から始める。


それにしても、誰かマップエディタ作ってくれないかなあ・・・

漏れもカリマンタンプレイ開始。
いきなり一ターン目に商人が、コルシカ島の嫁を連れて来る。
８年後、ナポレオンを即位させた漏れ・・・・・・逝ってくる

いや、そういう遊び方こそ本道だと思うぞ、このゲーム。
そういう漏れは只今ザックザック島全土を開拓中。

ソコトラ島プレイ中

只今ソコトラ島プレイ中

モルディブ諸島ﾊｧﾊｧ

港を作ったおかげで案外スムーズに進んでいます。（ソコトラ島プレイ）
周辺の陸も手にはいるし

やっぱりﾁﾝｺﾄﾞｳ。
２ちゃんで教わって実際の人物にも興味を持てた。

>>419

俺はウォレスだな
正月番組面白くないものばかりなので、いまからブレイブハードを借りてきます

NHKでジャンヌダルクをやってただろ。
面白いのかどうかは知らないが。

ブレイブハートいま見終わった、なかなか面白かった
この余韻に載って、イギリス北端に新君主たてて、極悪非道なイングランドを撲滅してきます（ぉぃ）

>>421
仕事があるのでちょっと見ただけだが、
戦争シーンとかは悪くないと思った。今夜後編だな。

ジャンヌがかわ(・∀・)ｲｲ!!

>>424

激しく同意！ジャンヌﾀﾝ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ・・・
先の洋画（名前失念）ではDQN電波娘だっただけに、なおさらｲｲ!!

ttp://www.themovieking.com/pics/joan/lsja73.jpg
ttp://www.themovieking.com/pics/joan/lsjab031.jpg
ttp://www.themovieking.com/pics/joan/lsjab090.jpg

>>426
でかした！早速うちのオルドに入れてくれようぞ(w

正直な話さ、固定顔がある妃以外の絵を全部ギャルゲーとかエロゲーとか
そのへんの萌え絵にしてくれる香具師とかいないかね。

>>428
コーエーのあの顔だからいいのです。

>>427は全ユーラシア大陸の君主から狙われる国王となりました（ｗ
ジャンヌﾀﾝをゲットするべし

しかし、戦争に負け捕虜となったら后を奪われるとは・・・なんて残酷なSLGなんだ（ｗ

しょうもないけどやってみた。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1041705831.jpg

ぬお〜萌え〜
ネタ元は？ｗ

>>427
后も将軍も皆先行者にしたのならばあるが
どうする？

>>432
北へ。
というギャルゲーにでてくるロシアっ娘。
北と言っても北チョンじゃないよ。

♪北へ〜逝こうﾗﾝﾗﾗﾝ
でしたか。ｻﾝｸｽ。

次回作はこういう絵のゲームにして欲しいなどとは
夢にも思わないが、こういうCG入れ替えが楽に
できるようにしてほしいな

>>435

ついでに新君主立てなくても「新武将」を作れるようにする。
そんでもってユーザー登録武将を自在に加えられるようにして欲しい

世界史を舞台にしているだけあって、ネタには困らないから（ｗ

>>435
好きなだけ追加、という訳にはいかないようですが、
それでも、この4は他の多くのコーエー作品とは
比べ物にならないくらい顔グラの入れ替えが簡単なんですよ。

BMPファイルを変えるだけだもんな。
信長の野望とかはそんな簡単にはいかん。

以前、光栄に次回作についての要望を手紙で出したと告白した者だが、
正直光栄にこの実現しそうもない妄想をぶつけるより、
ここで皆さんの話のﾈﾀにしてもらえるほうがいいと思うようになった。
時々その内容をこちらに書き込もうと考えているので、
不快だったりしたら忌憚なく言っていただきたい。

また、みなさんの次回作に対する想いなどもぜひお聞きしたい。

ごちゃごちゃ言ってないで妄想を披露しる。

光栄はもう無いのさ…

>>442
これは失礼をば。「コーエー」ですな。
>>441
承知。ではお言葉に甘え、この昼休み中に少し書き込ませていただく。

�Wチンギスハーンでは、やはりまだ戦闘が戦略性・戦術性に欠けていると思う。
私の要望の多くはこの点に集中する。
その１として軍団の各部隊（第１部隊以外の４部隊）それぞれに、
将軍を隊長として任命できるようにしたい。
そして将軍が部隊で陣頭指揮を執った場合にのみ、
（その部隊だけで）使用可能となる戦闘特技があるといいと思う。

つまり軍を率いる軍団長が戦闘面で劣った者でも、
各部隊を戦術的能力に長けた将軍が直接指揮すれば問題なくなるわけだ。
一方でその将軍が負傷・戦死する可能性が増すわけで、
スリルが味わえるという面白みもある。
切りたいと思っていた将軍に囮部隊をまかせ、その隊が全滅したあとに
トオリル＝ハーン「ゴリ＝シムレンは立派な将軍じゃった。皆の者、仇を討てい！」
などと妄想することもできる(w

これは特に兵士数を確保できないゲーム初期に、意味の出る設定だと思う。

次回作はゲームシステムを簡潔にしてほすぃ。
たとえば4は箱庭内政が冗長すぎた。

せめて10時間以内で一回クリアできないと
おもしろくても何度も遊ぶ気がおこらない。


…次回作なんて、
ないだろうけどな…

>>443

では私も・・・
２作目にあったように武将による一騎打ちを復活させるべし

ただ、部隊率いる将軍自ら相手するだけでなく、一騎打ちをおこなう直前に
武将抜擢（４では登用）が選択できるようにする。
で、将軍自ら戦うか、その時点で抜擢した架空将軍に相手させるかを決めることができる。

戦場で抜擢した架空将軍は武力値を高めに設定し、通常内政時に得られる人材より優秀にする。
勝ち残ったらそのまま配下にできる。

将軍「だれかあの敵将と戦う奴はおらぬか！」
自軍勇士「越南出身の○○と申します。それがしにお任せください」
将軍「おお！そなたが立ち向かうか、勝利の暁には恩賞はずむぞ」

映画でよくある光景から考えてみた

>>444
元朝秘史をベースに次回作をデザインするってのはどうよ？

前にも書いたが、”テムジン誕生”のシナリオが欲しい

>>446
信長では信長誕生の４０年前のシナリオできるらしいからそれもあり得るかも。
でもジンギスカン自体新作でないことにはどうにもならないね。
このまま出ない可能性もありそうだし。悲しい。

IVが20周年記念作品だったから、30周年にはまた新作出すかなー
とおもったりする

>>446
テムジン誕生の年には諸説ある。光栄は1162年説をとってるが。

そのうえで、シナリオ0"テムジン誕生"を夢想する。

日本/6年前の平治の乱によって平清盛が台頭。
中国/岳飛の死から11年。この年、南宋の皇帝に孝宗が即位。
　　　　金では海陵王・亮を前年に誅殺した世宗の治世。
　　　　西夏は仁宗の治世、ちなみにこの年の西遼の皇帝も仁宗（ｗ
　　　　（海陵王・亮の話は田中芳樹の「紅塵」参照）
中華周辺部/ベトナムは李朝・英宗の治世下。
　　　　　　　高麗は毅宗の治世。1170年に鄭仲夫の叛乱で武臣政権が成立する。
印度周辺部/ゴール朝はサイフッディーン・ムハンマドの治世。
　　　　　　　対立するガズナ朝はホスロー・マリクの治世。
イスラム/エジプトはファーティマ朝末期。アーディドの治世。
　　　　　　アッバース朝はムスタンジドの治世。
東欧/ビザンツ帝国はコンスタンティノス10世の治世。
西欧/イングランドはヘンリー2世の治世。
　　　　フランスはヘンリー2世の后の前夫・ルイ7世の治世。
　　　　神聖ローマ帝国はバルバロッサことフリードリヒ1世の治世。

調べきれなかったので、追加ｷﾎﾞﾝﾇ>>All

>>449
信長にならって更に５０年くらい前のシナリオつくれば
日本なら源義家、平正盛、藤原清衡といったあたり、中国なら水滸伝の面々を登場させられるのかな。

>>449
教皇がアレクサンデル３世とウィクトル４世の並立
ぐらいしかわからんかったｗ

>>450
架空キャラはさすがにやめてほしいが

（＾＾）

>>452
架空キャラなくしたら蒼き狼シリーズなりたたないわけだけど。
無名架空キャラなら可で、有名架空キャラは不可ってこと？
（今も有名なのいるか・・）

>>454
そういう意味ではなくて。
デフォルト登録されてる武将に架空はいらない、と。
つまり水滸の面々のこと。
まぁおれはそう思うわけよ。

む？俺はロビン＝フッドが出てきたときは素直に嬉しかったが。
ギィ＝オブ＝メッサリーナも出てきてくれないかと思ったほどだが。

…少数派かなぁ。

おれもロビン＝フッドみたいな架空の人物が登場するのはかまわないなぁ。
でも、水滸伝は架空とか以前にその人数が問題だろ。
中国だけ列伝あり武将が108人も配置されてるのはバランス的に不味すぎる。

>>457

三国志の仮想モードをまねて、古今東西の物語・戯曲・伝説・映画アニメ、漫画を
総ざらいした架空武将が出てくるような仕組みがあったら面白いかも
こういうのはチンギスじゃないとできないでしょう

とりあえず平景清をよろしく

>>456

ギィ＝オブ＝メッサリーナってこれのこと？
http://home.att.ne.jp/zeta/SERAENO/clevej.html

なんかすごそう（ｗ

>>459
リンク先に書いてある煽り文にﾜﾛﾀ

ポルノキチガイだな。

>>443
同じ箱庭システムのロイヤルブラッド２がそんな感じでしたな。

>>458
「平景清」なら「藤原景清」の名前で、
PS版元朝秘史の日本シナリオで出てきたよ。
あと源平合戦にも。

>>463

源平討魔伝の平景清だったりして

>>464
源平討魔伝の平景清は、能などにでてくる同名の人物がもとで
その人物のモデルが、>>463の言う藤原景清。

>>462
そういえば今月24日に出るらしいよ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlroyal2.htm

>>466
買うの確定した気分

>>466

ロイヤルブラッドはやったこと無いんですけど、経験者の皆様のレビューを伺いたい

>>468
クリサリス家って言うのが昔ログインでネタにされてた。

ここ見て面白そうだと思って買って見たが・・・。
タルイな。箱庭は疲れる。

>>470
ぬるめの箱庭が好きな奴にとってはこのゲーム最高なんだがね。
向き不向きがあるから仕方ない。
漏れ自身逆に一般の評価が高い天翔記なんかは、テンポが速すぎていまいち乗り込めないし。

>>471

ＰＳ版の元朝秘史（３作目）は逆にテンポが早い。
年４回（季節に３回命令出せる）しかターンが回ってこないので、アイユーブ朝でプレイすると己の寿命との戦いになる

で、廉価版ってＸＰでも動かせるのでしょうか？

Cityでは対象外になってるのですが、出来ればやってみたい。

>>473
漏れのぱそっこではちゃんと動いてるyo!
買っちゃえ買っちゃえ。

ロイヤルブラッド２について詳しくレポしなさい！！

>>475
・街道がひけない箱庭ゲー
・ロイヤルブラッドの1とは何の関連性もない（ｗ
・背景世界は光と闇の対立を扱ったライトファンタジー
・古代遺跡などを探索できる
・アイテムの装備は基本
・施設を魔法で合成変換できる
・闇側でプレイすると洗脳が楽しめる

>>474　ありが�d

明日買って来ます。ＰＵＫは通常版を探さなくてはいけないですね。

ロイヤルブラッド２は楽しそうだな

ギャル武将が多そうだから。

ロイヤルブラッドはお気に入りの武将をアイテム強化できるのがいいね。
ちなみに俺の固定メンバーは
ヒルフィト（闇司祭）、チェルス（風の巫女）、ザムバウ（暗黒騎士）、
バルクレーズ（炎の魔術師）、オディホフ（盗賊）だったが・・・
強制イベントでザムバウ死亡。何ですとー！？
これから買う奴に勧める。ザムバウは使っちゃ駄目！

青き狼はそういうことが無くて良いですね。
あの謀反イベント自体は導入してもいいと思うけど。

ロイヤルブラッド２のスレ誰か立ててくれ。漏れは無理だった。

俺もキボン

>>481

俺のダイヤルアップ接続ならスレ立てできるかな？
ところでどこの板に立てます？ＰＣゲーム板、それともレゲー板？

チンギスハーン４は、戦闘が温すぎて投げ出した。

俺もロイヤルブラッド２の情報が知りたい。
ｘｐで動くならプレイも。

１日１ﾁﾝｺﾄﾞｳ

>>482
ここでいいべさ

立ててみた・・・。地味でｽﾏﾝ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042383605/

フリーソフト戦国史をやろう

>>486
乙

Ｋｎｏｎやったことあるひと〜

kanonだったらあるが

canon

ｷｬﾛｰﾝ

カノン砲は大航海時代でお世話になったなあ。


チンギスでは火砲兵の強さは反則気味です。

元朝秘史では火砲兵の使いどころがいまいち分からなかったな…。

元朝秘史では全滅しなかったら部隊が減らないので、
第一部隊は大体が騎士or突撃騎兵×２＋投石器×２だったなあ。
武装度を上げれば火砲兵も使えないことはないけれど。

ジンギスカンでは火砲兵すら無かった･･･

少数で攻め入って一騎打ち仕掛けて敵全軍ブン捕るのが醍醐味だったが
フランドル泊に萌えたっけな

東地中海の覇者になったオスマントルコをCPUに任せてみた
半世紀ほど経って東アジア意外制覇したところで解体してしまった
悲しい

>>496

配下の武将を委任しておくと、なぜか能力値がインフレ状態になるという謎があった

>>496
いやいや、ジンギスカンの醍醐味は少数の第一部隊を囮にいかに敵の第一部隊のみを伏兵使ってつぶすかが醍醐味です。

>>498
どんなカスでも一流の為政者になるので、いちいち育てる手間が省けてウマー

>>499
逆にこっちがその戦法をやられた時にはコレ
伏兵がいそうなマス目掛けて弓射撃すると当たった時にちゃんと敵兵数が減ってる
敵は伏兵したままでしこたま矢を食らって部隊全滅でウマーな醍醐味

>>494
騎兵と組み合わせて、火砲で混乱させて突撃…でもしないと役に立たない。

>>500
おお、その技は知らなかった。

元朝秘史では砲＋騎兵突撃しかしてないな…。
他に美味しい戦い方ってある？

>>503

全軍象兵で突撃オンリー（笑
蒼き狼４より象兵が強力で運用しやすいので、爽快きわまりない

>>503
最前線の国を騎兵(象兵でもいい)４部隊+軽歩兵１６部隊に編成して
まず騎兵４部隊だけで親征→伏兵を活用して敵部隊数を４まで減らして撤退。
次の季節に配下の将軍に軽歩兵１６部隊を任せて侵攻させると
オート戦闘でまず間違いなく勝ってくれる。
しかも本国をカラにできる状態なら
２０部隊全部任せると一兵も損なわないで勝てる。
正攻法じゃないのでおすすめはできないが。

ここのスレ見て買いました。
１９００円のワリに凄い楽しいです。
（ハンドブック＆マスターブックも買ったがそっちの方が高いというのが笑える。
更にパワーアップキットが欲しくなる罠）

ありがと。

パワーアップキットだけでは売っていないの？

パワーアップキットだけというのは、なかなか無いんではないかね。
発売からもう何年も経ってるからなあ。

withPK版を廉価版（５０００円ぐらい）で売ればいいのに

４はジャワまで入れておきながらジャワ国家が一つもない
せめてシナリオ４でハヤム=ウルクやガジャ=マダを出して欲しかった

>>509
パワーアップキットの方が本体より高いんかい

今蒼き狼を買う場合は、ＰＳ用廉価版の元朝秘史とチンギスハーン、ＰＣ用のチンギスハーン（PK）

PKでロイブラ�Uキャラも出せれば良かったのにな

ちんこどう

陳興道
本名は陳国峻

今日のNHKスペシャルは敦煌付近にある石窟寺院だった
西夏もちょびっと登場したぞ、最後はモンゴルに滅ぼされてしまうわけだが

いい仕事したな＞NHK

>>515
うあ〜見たかった…
ﾂｧﾝﾌﾝﾀﾞｵ!

陳興道もイイんだけどkoeiはヤンを出して置きながらどうして黎利を出さないのかと
やっぱ時代はヤンなのかな

まだやっとるんかい…
確かに面白いゲームだったが
あんたら時代の流れに取り残され過ぎだＹＯ！！

ちんこどうｶｺｲｲ

>>517
ホー・クイ・リーも出てない罠

>>518
時代にただただ流されるよりはマシだ罠

>>518

そんなこと言ったらレゲー板で頑張っているランペ復活スレの有志に申し訳たたないぞ（ｗ

バクダン江ー！！！

ネタが尽きているようなんでネタふり。
新国王プレイ時にはどういう国名を付ける？

漏れの場合は都市の名前そのままということが多いんだが、
面白い国名の付け方とかあったら教えてくれ。

>>523

三国志の新国王でもやっているけど、大学時代のゲーム仲間の名前をもじって付けている
こういうのは少数派かな？

ソコトラ島にレムリアという国を作った事がある

>>523
一、ディズニーランド

一、ネオジャパン、ネオホンコンetc

俺は、開拓させる将軍の名前をもじるかな。

登用技能を持った将軍に都市を作らせて
お前がこの都市を大きくするんだぞ、みたいな意味をこめて。

ランぺってなんじゃ！？
時代の流れに乗っていけない愚民共は逝ってよし！

>>528
何も考えずにただ時代に流されてるだけの君よりマシだと思われ。

>>528

往年の名作ランペルールを知らないとは・・・・
ここに行って勉強しる！

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010938088/l50

>>523
怪しげな集団名。
「ウッドペッカー神聖騎士団」とか「ハムスター山賊団」とか「世界統一倶楽部」
「モララエル教団」とか「ニラ茶友の会」とか

山の老人

>>528
自分の考えを持たずに、ただ流されるだけの連中を「愚民」って言うんだけど
知ってますたか？

らんぺって面白そうね

>>531
一番最後の奴は異様にﾏﾀｰﾘ内政してそうなんだが（ｗ

武将の顔グラや能力値・名前を改造する方法教えてください。
息子が雑魚キャラと同じ顔グラなのが耐え切れません。

>>536
Vectorで探せ

>>537
PUK持ってないのです

HDDにインストールしてあったのを思い出して起動してみたら、CD入れろって。
どこ行っちゃったかな…

ところでみなさんはNHKでやってるユーラシアの番組見てる？

ヒマラヤに囲まれてユニットの出入り不可能な土地で３００年ほどマターリ子孫残しながら続けた。

>>525
ホンマや、よくいらっしゃってるんですな。
ソコトラ島は凄すぎ（ｗ。　空き地４つなんてへたれの僕には無理です。

僕は告白するとkoei系のゲームでクリアしたことがないんです（ｗ
蒼き狼も城下の庭が埋まってきたら周りの城に侵攻して落とすと
また消して初めからやり直し、って感じで。ほかには信長の野望
ぐらいなんですけど、全部挫折。根性なしですね。

久しぶりにカリマンタン島あたりでマターリ内政をしてみます。

>>541
アンダマン島でガンガレ。
もっとも、漏れも島でやって一番小さかったのはマリョルカ島だが。すぐにジェノバ手に入れたけど

>>541
先日はどうも

ソコトラよりも難しいのは済州島かも
港が無く交易も出来ない狭い島なのに敵だけはやたら多い

>>543
済州島は結構楽。
戦闘系武将皆無で、のんびり内政してから攻め込むならともかく、序盤から攻め込み続ければ、あっという間に大国の出来上がり。
首都への交易が出来ないのがもったいないが。

>>539

昨日深夜、NHK-BSでアムール川特集やっていたな
金王朝の故郷か、なんとも雄大な話だった

アイヌ系？ギリヤーク系？先住民族の女の子がかわいかったﾊｧﾊｧ・・・

シナリオ１ヒンドゥー諸王朝でまたーり移住・街道は港と都市間のみプレイやってみた。
東はフィリピン諸島のサンショから西は北アフリカのカイザーフまでの国家を建設したが、
現時点での戦闘はゴール朝に野戦で負けて后が取られたのみ（ｗ
もっとも、イスラム商人が来て、蒙古の后補充していったが。

しかし、このゲームマジで北側にしか国ないな。一個も都市占領してないのに実質南側制覇って。

中部と思われ

教えて君でスマソだけど、途中で独立した武将でのプレイ開始方法と
后のデータのいじりかたが詳しく載ってるサイトある？

>>542
＞アンダマン島
ﾜﾗﾀ、ボクには絶対無理です(w

>>543-544
攻略目標は開城ですか？高麗ですらボクはびびってるのに
ここだと他国に進軍するCOMに踏み潰されそう(w

このゲームやるなんてよほど金がなくゲーム買えず暇なんだな

>>550
そんなゲームのスレに、わざわざカキコしてる喪前もかなり暇そうな香具師だと思うが。

>>549
大宰府がお勧め。兵力差で押しきれる。
国王の能力値あげるイベントもあるし。

>>550
新たなゲーム買おうと思ったら電気屋が夜逃げしてたからな。

>>550
最近のゲームは、正直言って食指をそそられるものが少ないよ。
キミのオススメとしては何がある？

（▲）（▲）
ビキニカラテ
（▼）

>>554
(σ゜Д゜)σｲｴｱ！！そ　れ　だ！！（藁

48歳。
去年までハンガリーの王様だったけど、隣国の神聖ローマ帝国と
ヴェネチア共和国の争いに巻き込まれ、二年で国は滅びた。一度やられてみなよ。
初年のみだけど、潔く隣国の王様に降伏すれば、宴で自分の元嫁さんが敵国の王に
陵辱されるのを目の当たりにすると言う屈辱プレイをすることも出来るし、
天運に身を任せ、自分の能力値が高いか低いか 思い切って賭けてしまえば
５０パーセントでシベリア街道建設にまわされる。
寒さと飢えを我慢して、延々街道を作っていけば良いだけ。暇つぶしになる。
蒙古騎兵襲来とか寿命で次々に倒れていく仲間たちとか色々あるのでマジでお勧め。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037998885/

>初年のみだけど、潔く隣国の王様に降伏すれば、宴で自分の元嫁さんが敵国の王に
>陵辱されるのを目の当たりにすると言う屈辱プレイをすることも出来るし、

激しくﾜﾗﾀ、こういう非道鬼畜な事ができるゲームって蒼き狼だけだよな〜（ｗ

>>557
そんな君に鬼畜王ランスをお勧めしよう。
鬼畜な君の野望を叶えてくれる事だろう。

>>556
ﾜﾗﾀ、gj!

>>558
「鬼畜王ランス」は
×非道鬼畜な事ができるゲーム
○非道鬼畜な事をやるゲーム
だから

なんかなぁ。いっそ真面目にヴェネチア共和国プレイをやってみようかしら。
目標は敵国を一国も滅ぼすことなく、全港を占領。アドリア海どころか
７つの海の女王として君臨！！




…………駄目だ。シベリア街道建設のほうがｵﾓｼﾚｰ

フニャディってえらく強いですが
何した人なんでしょうか？

トランシルバニアの大名で、トルコに対抗して戦った人で、今でも地元では英雄です。

と友人のハンガリー人が言っていたよ。

【フニャディ家】
ワラキア出身のハンガリー貴族の一族。
家祖ヴァイクが国王ジギスムント（1387-1437）より
フニャド城を下賜され、姓はこれにちなむ。
彼の息子ヤーノシュは対オスマン戦の英雄。
ヤーノシュの子マーチャーシュは国王となり、
15世紀後半に中世ハンガリー王国の最盛期を現出させた。

【マーチャーシュ１世】
ハンガリー王。在位1458-90。ラテン名コルヴィヌス。
フニャディ家の出。中小貴族の支持を背景に国王にえらばれ
常備軍・官僚制の整備による中央集権化を進める。
人文主義への造詣が深く、コルヴィナ文庫を設立した。

すごい人だったんですね

それにしてもフニャディといいヤンジシュカといいイソンゲといいヴラディスラフといい
このころの東欧はすごかったってことですね

イソンゲ＝李成桂だから、東欧とは関係ないのでは？

新しい都市を作ったとき、畑と牧場どっち作ろうか迷うよな。

>>567
特産物によるな。
馬とか象とかあったら牧場、砂糖や茶なら田畑って感じに。
両方がない場合は、水田地域は田畑に、それ以外の地域は牧場にすることが多い。
単に、視覚的にそっちのほうが気にいっているだけなんだが。

このゲームはもう少し城や都市にこだわってくれれば･･･

コンスタンティノープルも他の城と一緒の扱い、クラク=デ=シュバリエやアラムートは存在せず
次作では城にも力込めて欲しいな、あったらの話だけど

今のマップ形式じゃ無理だと思われ。
箱庭をもっと縮尺を大きくしないと。

あと、中東らへんには城がいっぱいあるだろうけど、西洋や
日本、東アジアなんかは無理なんでない。

信長烈風伝を少々大きめにしたような箱庭形式だったら出来そうな感じかも

とにかく攻城戦が皆同様の戦い方に陥るのは味気無くてイクナイ

次回作が出るなら破城鎚が欲しいな。

CD-ROM見つけたんでプレイしてみたんですが、
「あ、そういえばこんなGUIだったんだっけ」と思い出して、止めました。
これってWindows版を作り始めた初期の製品なんでしょうかね、
ユーザーインターフェイスが、特にダイアログ系のものが、いかにも作り慣れていない感じで。
武将データの一覧表なんかも見難いし。
そういう部分が洗練された、新作が出てくれたら良いな。

>>568
とりあえずゲーム攻略的には、水田が作れる地域ならば水田作るべきだよね。
チャンパ米があるなら特に。

でも、どの道兵糧なんて有り余って困るくらいだからなぁ…。
終盤の金の使い道があればいいんだが。

>>574
>>終盤の金の使い道があればいいんだが。

イベントで金20,000を商人に払うと「あぶない水着」を購入できる。
オルドの時、后の特別画像（無修正総天然色）が鑑賞できるようになる
・・・・・こういうのを希望

あと、商人から技術を買えるようにするとか

イスラム商人引っ張りだこの予感

>>574

前作みたいに、傭兵団を雇えるようにして欲しい、もちろん使うのに大金がかかる
でもって、傭兵しか利用できない兵ユニットも準備する
ロイヤルブラッドのシューター（鉄砲兵）みたいなのとか、装甲兵団とか鷹の団とか
黒騎士団とか、なんとなく強そうなのをきぼーん

>>578
「傭兵は、無統制で、野心的で、無規律で、不忠実である」
──　マキャベリ

マキアヘ'ツなる御仁が傭兵にどのような仕打ちを受けたかはさて置き、
当時(13〜15世紀)の世界において、傭兵がどの程度の影響力を持っていたか、
と言うことについて語っていただきたい。

>>578

　　　　　　　　　 ____
　　　　　　　　 　|南|
　　　　　　　　 　|無|
　　　　　　　　 　|八|
　　　　　　　　 　|幡|
　　　　　　　　 　|大|
　　　　　　　　 　|菩|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|薩|　　　　　／
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　　大和のもののふは天下無敵でござる
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

来週の「その時歴史が動いた」は足利尊氏と楠正成！

>>580
ヤン=ジシュカなんかは没落貴族が傭兵となってイタリアで活躍し、
故国へ戻ってからは経験を活かして名将になっちゃった人物。

バイバルスはキプチャク族出身だけど他のトルコ系同様に傭兵奴隷として成り上がった。
アイユーブ朝のバハリー系の将だったアルブンドゥカダールさんトコに買われ、
バイバルス=アルブンドゥカダーリーって呼称されてる。

フビライ直属だった阿速衛や欽察衛なんかもアス族やキプチャク族の傭兵集団と言えそう

【傭兵】：
金銭で雇われる軍人集団。
西欧ではローマ帝国末期のゲルマン人傭兵など
古くから存在するが、中世末期から近世初期の
封建軍が解体し、常備軍が成立する前頃に多く見られた。
百年戦争期のフランス、ルネサンス期のイタリアで
広く用いられる。
ちなみに新シナリオ２のフランスＯＰに出てくる
デュ＝ゲクランも傭兵隊長の出身である。

>>582
主人への忠勤を個々人でおこなってはいたけど、
マムルークは封建軍の一部と理解すべきかと。
イクター制の導入によって、彼らは領主としても
活躍していたわけですし。
それに奴隷軍人制に関しては、マホメットまで
さかのぼりますし。

ホークウッドも傭兵だね

このスレ勉強になる

>>584
最初は傭兵だったって話

バイバルスは元々ブンドゥカダールに雇われた傭兵の一人で、
ブンドゥカダールはアイユーブのスルタン・サリーフが騎馬民族系の兵を求めていると知って
バイバルスを推し、バイバルスはサリーフの私兵集団バハリー部隊に入り頭角をあらわした。

忠誠の対象たるサリーフの死後は自立し、自分の目的の為に生きてる。
バイバルスが簒奪したのはクトゥズが約束した恩賞をケチったからだしな。

そういやヤン=ジシュカもバイバルスも目が不自由だったな

>>587
サリーフのマムルークになる前のバイバルスは傭兵っつうか
ブンドゥクダーリーの買ったマムルークなんですけど。
マムルークを実質的に傭兵に近いとみなすのも間違いではないと思うが
やはり外来者であることから兵農が完全に分離した特殊なタイプの封建軍人
（江戸時代の武士階級のような）と見たほうが良いんじゃないのかな。

>>589
ブンドゥカダール自身も元はサリーフのマムルークだね。
マムルーク階級からアミール階級に昇進した人物。
バイバルスを買った時期はサリーフの不興を買ってしまった頃で、
主人との友好を回復すべくキプチャク族の武人を雇い入れ、復帰後に捧げた。

バイバルスが入れられたバハリー部隊はマムルークの中でも特殊な存在で、
サリーフによるキプチャク系軍人で編成された軍事専門の弓射重視の騎兵部隊。
兵農は分離してます。

この時代のトルコ系の奴隷は雇われ先で軍人奴隷にも宮廷奴隷にもなったし、
バイバルスの場合は武人として市場に出てて、買われた先の終着点がバハリーだった。
トルコ系の傭兵はアラブ系やイラン系のそれよりも信用が高かったそうな。

中世の歴史ロマンの香り

>>590
マムルークのことを奴隷軍人と書いている
世界史辞典がありますが
焚書したほうがいいですか？

そっそこまでせんでも。

それより、奴隷なのは間違ってはいないだろ?
ただ、定義が曖昧になっているだけで・・・・多分

マムルーク朝は国王が世襲ではなく、実力者への譲位という形が続いたんだと
そこで奴隷出身の王が続いたもんだから、いつしか奴隷出身じゃないと王様になれなくなった、とか
周辺国から奇異の目で見られていたらしい

日曜日から１週間くらいＮＨＫで（23時頃）「懐かしのシルクロード」って番組やるYo!

>>593
フォローさんくす

トルコ系諸族には軍人として雇われる事で生計を立てた奴もいて
中央アジアのホラズムなんかでもトルコ系傭兵部隊が活躍した。
チンギスが攻めた時には王ムハンマドが王母と争ってた時で、この傭兵部隊は王母側についたので
ムハンマドは全国力の半分も出せなかったという。

ゴール朝の北インド方面の部将クトゥブッディーン=アイバクも傭兵奴隷出身。
こいつが自立したのが奴隷王朝。

>>594
バハリー=マムルーク朝でまともに世襲が続いたのはカラウーン家だけだったかと。
カラウーン自身もバハリー部隊の将で、キプチャクの人。
こいつの後継者がイル=ハン国の侵入に対抗して育てたのがブルジーという特殊集団。
カラウーン家が乱れた時に簒奪したバルクークがブルジー=マムルークの出身。

ちなみにカラウーンについてだけど
イワ○ミ書店の西洋人名辞典には「奴隷」、「傭兵」って書かれている。

長文になってもた、スマソ

>>596
ホラズム・シャー朝はトルコ系奴隷の出であるアヌシュ・デキンが
自立し建てた王朝でしたっけ？
確かムハンマド2世の時代の敗北は、トルコ系のカンクリ族の
制御に失敗したため敗北したという記憶があるんですが、
このカンクリ族が傭兵部隊の部族だったということですか？

>>597
すんません
カンクリ族だったかどうかちょっと分からないです

確かカンクリ族って西征後はチャガタイ=ハン国に属してた部族だよね

>>581
　　　　　　 　　　＿_
　　　　　　　　 　|三|
　　　　　　　　 　|別|
　　　　　　　　 　|抄|
　＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿・ |/<｀∀´>|＼ ＜　世界最強の三別抄軍を忘れてはいかんﾆﾀﾞ
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~~ ~~ ~~

ムハンマドの実母テルケン・ハトンがカンクリ族の出身だYo！

なんか、交易先のムードになってきたな？
オモロイからもっとやれ。
こっちは今から新規プレイします。
自分南宋、コンピュータ用にチンギスハーンと周りの６国（西よりに）合体後
委任で。南宋やったことないから初プレイ。

とりあえず火砲兵で日本を占領して武士を自軍の傘下にすべし
ｺｲﾂらでモンゴル騎馬隊に対抗すると中華らしくてｳﾏｰ

>>602
「夷でもって夷を制す」ですか
なんか一足早い倭寇みたいでいいな（ｗ

>>599
おまえらの土地は騎馬兵科徴兵できないだろ？
なに偉そうに馬乗ってんだよ！

それともイスラム商人に謝罪と賠償を要求して見つけてもらったのか？

郭侃を国王にしたいよー

何人もの武人が挑んでも相手にならなかったという「ハイドゥの娘」の名が思い出せない

アイジアルク

クラミジア

一瞬、夜の相手として挑んだものの満足されなかったのかと思ってしまった

>>607
ありが�d

>>609
ｗ

>>604
いきなり、馬が見つかりましたが、なにか？

みんなシルクロード見ようＹＯ！

ここを見て購入しようと思っているのですが
定番シリーズ安値版はパワーアップキットに対応してるのでしょうか

>>613
漏れはwithPKだったから良くは知らないけど、
多分PKには対応してるんじゃない？

>>613
してるから安心汁

　　　　　　　　　　　　　　　〜）　
　　　　　　　　　　　　　　　Λ⌒Λ 　 |.＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｴﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　彡　 ｀∀´ミ ||＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　≫──＞
　＜──≪　三　　　　　(⌒⊃y　 二二つ)　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝ　ﾓﾝｺﾞﾙ！
　　　　　　　　　　　　　　　〉　__　〈　　||／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ~三ヽ　　　　　　　　 彡
　　　　 　　 〜）　　　　く　く　＼ ＼ |.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.//ミ＝ミヽ ,.,.-''""`'ヽ彡
≡≡　 　　 Λ⌒Λ　　　〈＿_ﾌ　〈＿_ﾌ　　　　三　≫──＞　　　　 ミ∧ | | （ﾟДﾟ　；）´-→　　 　 ）
≡　　　　彡丶｀∀´ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／・　 ''⊂＝　ヽ丑ヾ　　：　 　 ノ
　　 ━━（∩━━∩━━━＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ノ〉／~ヾ.　　　ヽ=ヽ丑ヾ ,..；ヽ＼ ＼
≡　　　　/　__　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｴﾚ！ｺﾘｱﾝ！　　 ：　　 　 Ｙ　-→ （**)　´　　　ヽ ＼ ＼
≡　　 ／ ／ /　/　　　〜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　； 　　 // ／　：　(土)　　 　　 ヽ_》 _》
　　　〈＿_ﾌ 〈＿_ﾌ　　　Λ⌒Λ 　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 //::/ 　　 ；
　　　　　　　　　　　 　彡　 ｀ハ´/　/＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽヽ_》　　　；　　　　　　　ｱ･･･ｱﾎﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　(⌒二二つ≫────＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐
　　　　　　　　　　　　〈　　　　〈 ヽヽ__／／
　　　　　　　　　　　　　＼　＼ ＼ ＼.／　　　　＜──≪　三
　　　　　　　　　　　　　　〈＿_ﾌ＿ﾌ

>>612

昨日は敦煌だったね、ﾏﾀｰﾘしすぎて途中で寝てしまったよ〜
ビデオで録画しているが、まだまだ修行が足りません

チンギスハーン廉価版（1,980円）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rljin4.htm
チンギスハーンPK（5,800円）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rljin4pk.htm

合計7,780円（税別）セットで買うべし！

ちゅうか、顔倉増やす方法ないんかのぉ
そんなMEN.BMPがどっかにころがってないかのぉ

格闘超人の一連の騒動で、なんとなくこのゲームを思い出してしまった。
イスラム系の人間をとっ捕まえて処刑できたりするのは、
ある意味すごいのかもしれん。

このスレ、かちゅ等専用ブラウザを通さないと表示できなくなっているね。
最近書き込みが減ったと思ったら、これが原因だったのか

スレって言うか板？

>>621
一応コピペ

★下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://game3.2ch.net/live.html

サーバ過負荷のためread.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザでは板トップ以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://cocoa.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc3.2ch.net/software/

過負荷で２ちゃんをとばすわけにはいかない。
みんな、これを機会に２ちゃんねる専用ブラウザ導入しよう
http://www.monazilla.org/

今日の世界ふしぎ発見！はモロッコ特集だったよ。ラビリンスが出ていた
マリーン朝やムワッヒド朝に関するネタはあまり見あたらなかったが

新作でないし、２ちゃんねるは調子悪いし・・・。
いいことなしかいな

>>625
シルクロード見ようＹＯ！

ありゃ

シルクロードっていつからやってんの？？

去年だかの２ちゃん閉鎖の危機の時に聞いたのは、メール欄を空欄にしたり、
レスのときに番号指定する時、>を二つでリンク作らせたりしないようにするのが
結構鯖負荷を軽くすると聞いたな。
荒らしは論外で。
sageとかできなくなるのが痛いが、過負荷となるとしょうがないだろう。

>619
自分で描いてみたらどうだ？もしくは既存のフリー画像から流用するとか。

>628
どれ、ちょっとsageのテスト

あ、そうかメル欄空にしなきゃいけないのか
スレ汚しｽﾏｿ

>>627
夜11時からNHKで。
今日は第１１集「天馬のふるさと」だって。

>>599
　　　　　｜　　　
　　　　　＋〜〜　　　 　　　 　　　　　
　　　　　｜　　　 　　　 　　　　　
　　　　　｜　　　オスマン朝が最強！　 　　　　
　　　　　｜＿＠　　　
　 ＿∧ .（＿＿）
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）＼
　 　 |＼Ю ⊂)_√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

オロナインＨ 楠公

1590年代のアジアを舞台にした，交易主体のMMO「巨商」
近々日本でも公開予定！ 朝鮮人が主人公

http://www.gamania.co.jp/joyon/index.asp

>>634
うーん。
いまいちそそられないなぁ。
何故だろう。

戦闘があるからかなぁ。

朝鮮人が巨商であることに無理がある

>>636
>朝鮮人が巨商であることに無理がある。
いや、漏れも当初そう思ったんだが、どうもそうばかりでもないらしい。

調べてみると朱印船貿易、大航海時代、琉球貿易などキーワードが出てきた。
朝鮮がそこそこ絡んでいるらしいことが判明。

当時、国そのものは脆弱だったようだが、中継地として貿易商人が大きくなっても不自然じゃない。

もっとも、ゲームが面白いかどうかは別問題だが。

>>637

しかし「大航海時代」には半島に港がなかったりする・・・
事実を知ったら半島人怒りそう

高麗大蔵経の版木から写し取ったお経は、日本の貴族や高僧に人気があったらしいけど

ジンギスカン、1226年に統一したよ。

保全。

回復でしか!

シナリオ２バガン朝でプレイ。
サンショ沖で鎌倉幕府と太平洋の覇権をかけて戦争中。
こんなことできるのこのゲームぐらいだと実感中。
しかし、鎌倉から進撃してくるＣＯＭもＣＯＭだが、こちらの航海度６０しかないから、迎撃のみと言うのも悲しい。

人大杉解消記念カキコ
次回作に登場してほしい人物
　廉希憲･･･フビライの下で活躍したウイグル系の良将
　トトカ･･･同じくフビライ政権で名を馳せたキプチャク系の良将
　シュテルンベルク公･･･バトゥの西征軍を相手に２勝した老将
　サリ･･･マイナーな千戸長だけどモンケ政権下で行われた外征のインド方面総司令
　ハヤム＝ウルク･･･宰相のガジャ＝マダともども出して欲すぃ
　黎利･･･永楽帝の侵攻に抵抗し独立を勝ち取った英雄
　チャガン＝テムル･･･ココ＝テムルの養父、義勇軍を率いてガンガった人

では私も

アイヴァンホー・・・ロビンフットがいるならコイツも出せ
ロバート・ザ・ブルース・・・スコットランド再興の王、ウォレスの志を継いでイングランドからの独立を果たした
ジャンヌ・ダルク・・・ご存じ説明不要なオルレアンの乙女、オルドもきぼーんﾊｧﾊｧ
チェーザレ・ボルジア・・・イタリアの教会軍総司令官、てゆーか陰謀家
ヘルマン・フォン・ザルツァ・・・ドイツ騎士団第４代総長、征服の末、バルト海沿岸に騎士団領を得る
フランソワ・グリマルディ・・・モナコ公国の創始者
ヴラッド・ツェペシュ・・・ルーマニア・ワラキア公。通称串刺し公。ドラキュラのモデル
ナスレッティン・ホジャ・・・通称「トルコの一休さん」。頓知でティムールとやりあっていたりする

>643の最後を見て思った。
一休禅師を出してくれ。

孟[王共]出してくれないかな…

1？　蒼き狼と白き雌鹿　ジンギスカン　PC88、PC98、FC
2？　蒼き狼と白き雌鹿　元朝秘史　PC98、FC、SFC　
3？
4　　　　　　　　　　　　　　　　Windows　

なんで4なの？　他にも作品あったっけ？

>646

ジンギスカンはシリーズ2作目。
最初に「蒼き狼と白き牝鹿」が出てる。

1？　
2　蒼き狼と白き雌鹿　ジンギスカン　PC88、PC98、FC MSX
3　蒼き狼と白き雌鹿　元朝秘史　PC98、FC、SFC　PS MSX
4　蒼き狼と白き雌鹿４　チンギスハーン　Windows　PS

１はオルド絵が一枚絵
２は顔グラ変化
３は一枚絵
４は無し
エロは弐と参が双璧。

どうもです。3では良く親に隠れて抜かせていただきますた

4しかやったことないから、それまでのオルドを見たこと無いのれす
みんなが凄い凄いという2と3がの凄さをぜひとも知りたいのれす
どこかに一カットくらいは落ちてないないれすか？

元朝秘史のMEGA-CD版はオルドが声付きなのか！　さっそく駆って来よう。

>>651
セミヌードだった気が。　今でもはぁはぁかも。

やってるね

話は変わるが、新シナリオ２プレイ中、ＣＯＭの室町幕府の京都が、これまたＣＯＭの明に落とされて義満が処刑された。
普段、日本が大陸侵攻繰り返すのしか見てなかったから新鮮だった。
その二年後には細川が継いだ幕府が京都と大宰府回復して開城に乗り込んだが。

先日久しぶりにPC88を引っ張り出しエミュ化しました。
初代はもうディスクが逝かれてたのでムリでしたが、ジンギスカンと元朝秘史は大丈夫でした。
久しぶりにジンギスカンのPCMを聞くといいですね。
当時(小学生)より今聞いたほうがEROかったです。

ところでオルドのセリフって全部で幾つありましたっけ？
「その様なことはできませんわ」「気分が優れませぬ」「傍に寄らないで下さい」
「しつこい人って嫌いよ」「私の気持ちがわからないのね」
「かしこまりました」「お慕い申し上げておりました」
「こちらにいらして」「身も心も貴方のものです」
他にありました？

>>651+all
もしキャプするとしたら誰がいいですか？

新国家でやってるんですが、なんか初代国王が９２歳にてまだ健在・・・。
約１世紀に渡る統治ってさ・・・。
みなさん、一番長生きしてどのくらいいきました？

>>655
88だとグラフィックしょぼかったりしない？
98に比べて

とりあえず岐国公主あげ　あとはよろしく。　ジョンの后なんて
結構ﾊｧﾊｧだった気がする。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/animax/GEN.bmp

>>655
２・ジンギスカンのパガン朝（だったかな）のクク姫さま。

>>685
おおおっ！初めて見たけど(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
昔のＣＧもこれはこれで味があっていいものですなぁ

>>655
ありがたやありがたや
据え膳食わねばなんとやらなので、画像を見せてもらえるだけでなんでもいいのれす

お気に入りはシナリオ1では北条政子とマルギト、2だとクレメンティアと
メヒチルデとアイジアルクですが、個人的な好みを列挙しただけで
決して要望しているわけではないのです。要望じゃないれすよー

>>658
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
この絵にセリフが重なってたらたまらん
ドット絵だからこそ描けたし、雰囲気出ていたのかもしれないれすね
今描くと生々しくなりすぎて年齢制限必要になりそうだし、想像力を阻むかも

それでも4のオルドを一新して生々しい絵をつけたのを売りに出されたら
間違いなく買いますが（ｗ

元朝秘史のメガCD版は（・∀・）ｲｲ!! 最初声入りとは思わなかったんで声大きくしてやってたらすごく驚いたけど。
あと人物辞典みたいなのもあるから最初から全武将と全妃のグラフィック見れる、漏れも何かキャプってみようかな。

>658

いままで信長大好き人間でしたが、
これみてジンギスカンやる気が起きました！
初ジンギスカンです

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
コーエーは元朝秘史をWinに移植するニダ！

うｐろだｷﾎﾞﾝﾇ

>>661

てめーら、忘れるなよ
元朝秘史にはラッチ様専用のＣＧが用意されていることを

俺のお気に入りはボルテだな、なんか一番萌え系に見える(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>657
確かに縦は1/2の200ラインですからね。
でも絵的には98より88のほうが好きなのが多かった記憶があります。
元朝秘史で言えばリチャード�T世とか。＞98目つき悪すぎ。ｗ

>>658
比較するとやはり98のほうが画質が上ですね。

>>659+661+666
ttp://atrium2002.hp.infoseek.co.jp/aokiokami/
とりあえずいくつかキャプってみました。
メヒチルデとアイジアルクは愛情度の低さ故に攻略できなかったので割愛。

そういえばフィリップ2世の奥さん口説くの大変だったよな。
4は簡単に股開くけど元朝秘史は違うぜ。

>>667
お疲れ様でしたが、激しく懐かしい俺はｵｻｰﾝですか？
何かこれ見てると、今は住みにくい世になった気がする。

元朝秘史のオルドのパターンは確か文化属性ごとに違って･･･
日本、中華、蒙古、内亜細亜、印度、回教圏、東欧、西欧
･･･にわかれていた記憶が。

何が言いたいかというと
タルーブたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　サフィーアたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
タルーブたんが利発＆魅力で、サフィーアたんが見識＆利発＆魅力のはず（ｗ

いっそのこと、ザバッシュ２みたくエミュ付きで売るか、レリクスのようにタダで配って欲しい。

当時の値段ででも買うニダ
PS版なんかにあった源平シナリオ等が追加されていたら大喜びするニダ
でもPS版みたく、脱がないのならいらないニダ

>672

> PS版なんかにあった源平シナリオ等が追加されていたら大喜びするニダ
> でもPS版みたく、脱がないのならいらないニダ

そうなんだよなぁ。
PC版だとオルドはいいけど、シナリオ構成がイマイチ。
PS版だとシナリオはいいけど、オルドが駄目なんだよ。

PC版元朝秘史で朝日将軍と巴御前を見たいんだが。

漏れは、96年にラオックスゲーム館で、元朝秘史9000円ぐらいで買いますた

X68k版ジンギンスカンのオルド キボンヌ。

ブックオフなどで元朝秘史のハンドブック買うのもよろし
9801版をベースにオルドの画像載っているよ

>>667
うぷありが�d

グラフィックの変化が妙にいやらしいんれすね
4のオルドが、前作に比べて燃えないと言われる理由がわかりますた
しかし4のクオリティでこの絵にすると、完全に違うゲームになってしまう気がするから
4みたいになったのは必然なんでしょうね

ラッチがいるのを忘れてた・・・

>>668
身持ちが堅いほうが燃えて（・∀・）ｲｲ！

>>676
その手があったのね。4のガイドブック探す時によく見かけたけど、
そこまで頭が回らんかった。

ハンドブックにはラッチ様のアップが載ってるぞ（ｗ
他にもボルテとか、クラン、名前知らん各文化圏の女のアップも載ってる。
顔だけの小さいカットは堀内、麗華公主、クラン、ムムターズ、タルーブ、ベアトリクス、ペレンガリア他多数。
あと、妃のデータが全て載ってるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これで君もオルドマスター！

　　后　　！　　ゲ　　ッ　　ト　　だ　　ぜ　　！　　

ジンギスカンをプレイしてた厨房の頃、
普通には口説けない女どもに「金で歓心を買う」を敢行。
そしたらいつも国庫所持金よりチョイ上を要求してきやがった。

悔しさのあまり「国庫満タンなら陥とせるんでは」って思い返して、
それまでの侵略王スタイルから富国強兵策を採って国庫金MAXの999まで増やした。

で、女の元へ走ったら「金1024欲しい」と抜かす。
「私の気持ちが分からないのねッ！」と女にフラれ、部下に「お痛わしや･･･」と同情され、
一体なにやってんだかな･･････と。

武将抜擢

面接官　「特技はオルドとありますが？」
仕官希望　「はい。オルドが大好きです。」
面接官　「オルドとは何のことですか？」
仕官希望　「後宮・ハーレムのことです、他国を滅ぼしてその妻を拉致って(;´Д`)ﾊｧﾊｧします。」
面接官　「え、拉致？」
仕官希望　「はい。拉致です。無防備な労働ユニットを狙います。」
面接官　「・・・で、その拉致は当国家の発展に何のメリットがあるとお考えですか？」
仕官希望　「はい。途中で食糧が無くなっても生きていけます。鬱憤も発散できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰです」
面接官　「いや、当国には襲ってくるような輩はいません。それに拉致するのは犯罪ですよね。」
仕官希望　「でも、王族がいっぱい増えて子孫繁栄ですよ。」
面接官　「いや、子作りとか拉致とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
仕官希望　「王族は絶対に独立しないし、率いる兵数も一般将軍より３割増なんですよ。」
面接官　「ふざけないでください。それに絶対裏切らないって何ですか。だいたい・・・」
仕官希望　「血縁は忠誠度１００で間諜にも影響受けないんです。乱世は家族の絆だけが信頼できるのです・・・」
面接官　「聞いてません。帰って下さい。」
仕官希望　「あれあれ？怒らせていいんですか？やっちゃいますよ。オルド。」
面接官　「いいですよ。使って下さい。オルドとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
仕官希望　「運がよかったな。俺に男色の気はないようだ。」
面接官　「街道建設要員として採用！。」

>679

懐かしいな。俺もそれやった。

＞679＞681
俺もやっちまった…。
あれ以来「ジンギスカン」では余計に后をゲットしないようにしている。

>>679+681+682
に捧げます。
同じ場所からどうぞ。

>656
105歳まで生きた武将がいます。ただ、医術の都でしたが。

>>680

ﾜﾗﾀ
ガイドライン板で流行っているイオナズンネタですな

>>683
なつかすぃ…厨房の頃を思い出すなあ。
漏れはMSXのROM版ユーザーだったから白黒だったのだが(w
できれば、3のクランﾀﾝもきぼん。

3(元朝秘史)ってクランとイェスゲン・イェスイ姉妹どっちも両立できるんだよね?
何で4では・・・

>>681　>>682
お仲間か･･･、みんな同じように考えるんだなぁ

>>683
ありが�d

そういえばウチの兄が「一代一后で何世代プレイ出来るか」に挑んだ事があった。
で、一代あたり100歳以上生きさせて後継者は80代後半から90代に作る、と。
確か５、６世代くらい進ませて17世紀までプレイしてたっけな。

同じ場所に。
作り出したら止められなくなったので・・・
欲しい人はどうぞ。

凝り性やな、ようやるわ。
そこまでされると、68k版TOWNS版との違いにも興味があるな。

>>689
あんがとさんです。
今更ながらクランﾀﾝ萌えﾊｧﾊｧでつ。

元朝秘史で実在武将を増やして、年４季制を毎月制に切り替え、オルドをより過激にしたら完璧なんだが
俺的にはね

三国無双３も出る事だし蒼狼無双って出ないかな･･･。

>>692
あの季節制があってこそのオルド（血縁構築）だと思うが。
12ヶ月制では、殆どのプレイヤーが、子の成人を見る前に
ゲームを終わらせてしまうかと。やることが無いから。

>>694

その分、のぶやぼ級に国（城or都市）の数を増やして、国盗りに時間がかかるようにする
天翔記のように軍団制を採用して、複数の城を一度の戦争で一気に占領できるようにすればなお良し

>>695
正直、そのただ作業だけが増えた
ようなゲームが面白いとは思えないが。
蒼き狼のシステムは、コーエーの他の
ゲームとは、明かに一線を画すと思っているので。

これ以上妄想を続けてもしょうがないけど、今の糞長の野望も
季節制にするだけでバランスは良くなると思うんだけどな。

>>696

武将数はもっと増やして欲しい
が、増やすとそれにふさわしい活躍の場を作らねばならない
そうなると、都市と戦争を増やすしかないぞ・・・・

または戦争と内政を大規模にするか・・・
各コマンドごとに内政官を担当させたり、１ユニット１武将と、シミュレーションRPGみたいにするとか

光栄のゲームはよく出来ていると思う。それなりに楽しませてもくれる。
だけど、毎度毎度、かすかな裏切られ気分を与えてくれることも事実だ
と思う。

大体、共通見解が得られていると思うけど、ゲームとしてあまり成り立って
いないという点が大きいね。特に戦闘。次に外交。そして人事。内政もまた。
ありゃ、それってゲームの重要な構成要素全部じゃん。

実際、難しいんだと思う。例えば、戦闘にしても、シュミレーションRPG風
の戦闘とか、カードバトル風にするとか、色々意見はあるみたいだけど、
それも贅沢な提案でしょう。シュミレーションRPGと銘打った単品のゲーム
に対してでさえまだまだユーザーの要求は尽きないのに、組み合わせたりし
たら、結局どっちつかずの中途半端ゲームに終わってしまう。

ここは、光栄のゲームは一体何のゲームなのか、ということに立ち返った方
がいい。ずばり、箱庭でしょう。

だからいっそ、箱庭に特化したらいいんだと思う。そういう意味では、委任
機能をもっともっと強化してもらいたい。そして、ゲーム全体の高速化に力
を注ぎこんで欲しい。加えて、ノー操作でゲームが進むようにして欲しい。
目指すべくはアクアリウムだ。

PCゲームに対する総論みたいになってしまうかもしれないけど、ネット対戦
を絡ませない限り、アクション以外のPCゲームは、ゲームになりきれないと
思う。なぜなら、（ある程度推理可能な）不確定要素をつくり出すのが難しい
から。だからPCゲームは、所詮、一回こっきりの映画だと思う。

もちろん、不確定要素よりも、論理性が勝敗を左右するようなPCゲームは、ゲ
ームとしてかなり成り立っているものがある。�@純粋なパズル（倉庫番とか）、
�A硬派なタクティクスゲーム（パンツァージェネラルとか）、�Bボードゲーム・
カードゲームのPC化（マジック&ウィザーズとか）である。これらはいずれも、
枠組みづくりが大変。だから、色気を出すのが難しくなる。だから、結果的に
この種のゲームは、地味だったり、伝統的だったりする。数百人の武将に活躍
させたい光栄ゲームに取り入れるのは難しい。

いや、道はあったのかもしれない。ゲームの枠組みがしっかり完成された上で、
少しずつ色気をつけて来れば良かったのかもしれない。考えて見れば、光栄ほど、
ゲームの枠組み自体を揺ら揺らさせるメーカーは無いのではないか。三国志にRTS
要素入れたって聞いたときには、あまりの主体性の無さに主体性すら感じた。

恐らく、信長の野望全国版がヒットしてしまったところから、光栄はこの辛い
旅を始めてしまったのだろう。ゲームとして完成されないまま、どんどん派手に
なり続ける、空虚な発展の旅。

もちろん、俺の視野が狭いだけかもしれない。ネット抜き、アクション抜きで、
ゲームとして楽しめたシュミレーションがあったら是非教えて欲しい。

>ネット抜き、アクション抜きで、ゲームとして楽しめたシュミレーションがあったら是非教えて欲しい。

一度、メディアクエストの門を叩いてみな。
インペリアリズムあたりから入るとよいと思う。

>701

インペリアリズムやったことないので、やって見ます。
MQ発売のゲーム、いくつかやったことあります。特に、SSLモノは高く
評価しています。ここのゲームは、シナリオが非常によく出来ている、
ホントによく計算されている、っていうのが俺の感想です。

シナリオ製作者とプレーヤの知恵比べという感じがする。
なるほど、この路線がありましたね。

> もちろん、不確定要素よりも、論理性が勝敗を左右するようなPCゲームは、ゲ
> ームとしてかなり成り立っているものがある。

わたしはゲームにこういう方向性を求めてるんだけどなぁ

将棋や囲碁と同じで「考えることによって最善手を見つけだす」
という課題にチャレンジするのが好きです。
じゃ、なんで将棋をやらないかというと
・確率の要素が無いので、ひたすら読み合いになる
・歴史のあるゲームなので、まず定石を覚えないと勝負にならない
っていうのが嫌なんだ

だからSLGのなかでも索敵ルールとかなくて
敵味方の位置とか国力とか全てオープンにされてるんだけど、
それでもよ〜く考えないと勝てないゲームをプレイしたい!

プレイヤーに考えさせるゲームが成立するには2つの条件があって
・そういう方向を狙ったゲームであること
・プレイヤーがSLGになれていないこと
なんだけど、
ゲーム人口の増加によって「考えるゲーム」を好む人の割合は減ったし
わたしの脳はSLG脳になってしまった・・・
もう、(初代)信長の野望や大戦略IIの感動は味わえないのだろう

特に最近のkoeiのゲームは「環境ソフト」か「脳内妄想増幅装置」だとしか思えない
悲しいけどこれkoeiなのよね (⊃Д｀)

>704

徒然の雑感で申し訳ないけれど。

>（将棋などは）歴史のあるゲームなので、まず定石を覚えないと勝負にならない

素晴らしいネット環境のおかげで、最近だと、ヒットゲームにはかなり短期間で
定跡できちゃいますね。光栄ゲームをつまらなくしている、ちょっとした要因だ
と思う（まあ、情報読まなきゃいいんだけど）。光栄でもSLGでもないけれど、
AOKなんか、遅刻参加組の俺は、その辺りで挫折しました。取り合えず、即城主
できるぐらいにならないと、参加すらできません（いや、勝手に入ればできるけど）。

>だからSLGのなかでも索敵ルールとかなくて
>敵味方の位置とか国力とか全てオープンにされてるんだけど、
>それでもよ〜く考えないと勝てないゲームをプレイしたい!

戦術級のゲームには、そういうの結構ありますね。あと、あんま関係ないけど
個人的には、フリーウェアの「魔法の塔」にそういうところ感じた。でも突き
詰めると、そういうのって「パズル」のような気もする。じゃあ、君はパズル
をやりたいのか？って問われると、全然やりたくありません。

一つの道としては、将棋のようなゲームを、自分なりのレベルで楽しむっていう
のがあると思う。ネットのおかげで自分と同じレベルの相手見つけるのもたやす
いし。でも、ここで再び自分に問いかけると、やっぱ全然将棋やりたくありません。

考えて見ると、自分はやっぱし、ゲームに映画的要素，箱庭的要素を求めてる。
だけどそれだけじゃ物足りない。考える要素も欲しい。でもバリバリの
パズルは嫌。実は、自分は我がままなのかも。光栄は正しいのかも・・・

箱庭いらん

なんか、考えれば考えるほど、自己嫌悪に陥ってきた。皆さんごめん
なさい。光栄さん、ごめんなさい。

映画が見たい
同時に綺麗な絵も見たい
同時に音楽も聴きたい
同時に自分で何か育てたい
同時に自分でちょっとは何か考えたい
要するに体験しているものが自分だけの世界であって欲しい
かといって誰か共有してくれる人がちょっとは居て欲しい
だけどその人が自分よりずっと先を歩いていたりしてはダメ
そしてそれが基本的に楽に行わなければならない
でも心地いい程度のしんどさは必要

そりゃそんなもん追求してたら、最高のゲームになんか一生出会えんわ。
多分、これでもない、これでもない、と永遠に文句言い続けてゲームするんだろう。
まあ、こういう、俺のようなどうしようもない消費者がいるからこそ、ゲーム
業界って成り立つんだと思うけど。

音楽を聞いたり、綺麗なものを見たりして、自分なりに色々
考えたり育てたりする、自分だけの世界でありながら、多少
の共有者がいる・・・・・・それって日常生活じゃんって気
もするな・・・・・

日常生活は多分、適度なしんどさと楽さという、最後のところで
こけるんだろうな。

おいおいゲームに何もとめてるんだ（笑）

共有者を求めるならMMOやるのがいいんじゃないかな？
まぁ競争者がいるから、常に先頭に立つのは無理だろうけど。

一時期リネージュにはまりましたが、MMORPGはダメです。
俺にとって、究極のゲームだったのかも知れません。究極
のゲームはダメです。生活が破綻します。生活が破綻しない
究極のゲームを紹介して下さい。

残された道は、MMORPGのGMになることか・・・・・

>>700の言ってる様な方法で面白くなるとは到底思えん、漏れも箱庭いらん。

700氏には若さを感じるなぁ
ファミコンかスーファミ世代なのかしらん。

アタシみたいに「映像・音楽なんぞいらん。SLGなんぞ数字の羅列で十分だ」と
思っている古い世代には、映画のような「物語を見せられる」ってゲームは
あまり興味をそそられない。（煽っているんじゃないよ。好みは人それぞれ）

ジンギスシリーズの魅力は「征服」感を味わえることだと思うんだよ。
牧歌的に平和に暮らす西ヨーロッパ人の元へ、ある日船に乗ってきた
ヒゲもじゃの身長２メートルぐらいで右手には大斧、左手には円形の盾、
頭には水牛みたいな二本の角が生えた兜をかぶった連中が押し寄せてさ。

逃げ惑う農民たちを追い掛け回して、原哲夫描く「ウイグル獄長」のような
ステキな笑顔で農民の頭に斧を振り下ろし、穀物倉庫から小麦を根こそぎ奪い、
もうお祭り気分で村の教会に火をつけて悠々と船に戻って帰還していく。

そんな雰囲気が良いんじゃねーか。農耕民族は開墾してろ。
・・・みたいな気分が味わえるのって、SLGでもジンギスカンぐらいじゃないの。
勿論、箱庭も楽しいし、どうせ歴史イベントがあるのなら、もう少しビジュアル的に
強化しろよとかは思うけどねー。でも基本はこーゆー征服感を味わえるゲームであって欲しいな。

結局妄想だよな。それで良いんじゃない？

シンプルな方が妄想しやすいから元朝秘史がいいな。
　
箱庭が全く駄目だとは思わないけど、普通にやってるだけで、超優秀な息子
が何人も産まれるのであんま好きじゃない。

信長の野望　天翔記の評価が高いのも、
>>690辺りから此処のレス見てるとなんとなく納得

俺的には、光栄のSLGはマネジメント要素が重要だと思うのよん

大昔、信長の野望が販売されたとき、同時期のSLGやボードゲームと決定的に異なっていたのは、
「兵糧を売る」「兵糧を買う」というコマンドがあったことだ。
これはボードゲームでは模倣不可能な要素だし、戦争に頼らなくても国を富ませることができる点で
他のPCゲームSLGとも差別化が図れた。

以降、コーエーSLGには全てこの要素が取り入れられている
チンギス２作目〜元朝秘史になると、国によっては特産品の売買だけで大軍を擁することができる罠
（日本の絹とか高価すぎｗ）

>716

何かのページで、おっしゃっていることと似たような光栄論を見かけました。
凄く面白い考察だったのでよく覚えています。そのページの作者は、他にも
グラディウス論とか書かれていました。それも面白かった。

もしかして、あなたこそ、そのページの作者さんでしょうか。サイン下さい。

>716

何かのページで、おっしゃっていることと似たような光栄論を見かけました。
凄く面白い考察だったのでよく覚えています。そのページの作者は、他にも
グラディウス論とか書かれていました。それも面白かった。

もしかして、あなたこそ、そのページの作者さんでしょうか。サイン下さい。

投資ゲーム＋川中島の合戦

>>717
>>何かのページで、おっしゃっていることと似たような光栄論を見かけました。
>>凄く面白い考察だったのでよく覚えています。

そういう偉大な先達者がいるのか・・・・
まったく知らなかった。俺もそのサイトを知りてぇ・・・・

光栄は大昔から会社経営ゲームを出していたからな、いわゆるボードゲーム派と一線を画していたので
自分なりにそう判断していたのだ

>>700

これを言った時点でオールドタイプ決定なんだが、光栄SLGでもっとも完成度高かったのはランペルールだと思うな。
９１年当時、ゲーム自体はさっぱり売れなかったのだが、今頃になって評価されている。
（ついでにBGMも）

外交が重要かつシビアなこと、民衆反乱が最も厳しく再現されていること、徴兵に限度があって力攻めが出来ないこと
直轄地が限定される事、制海権をうまくゲームにとりいれている、すぐに裏切る部下（くれるモノはもらっとこうbyタレーラン）

これが未だにWindowsに移植されないことが、非常に悔やまれる

キミもここに参加して復活を願うのだ（ｗ

光栄のランペルールの復活を希望するスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044066155/

>>720

　検索してみたのですが、そのページをうまく見つけることができませんで
した。

　しかし、ボードゲームから始めて、光栄の歴史をリアルタイムで体験して
きた人にとっては、必然的な見方なのかもしれませんね。つまり、光栄のSLG
とボードゲーム、あるいはボードゲームをPC化しただけの昔の他社の製品との
最大の違いは、経営要素の有無であり、そこが光栄ゲームの醍醐味であった、
という見方です。

　しかししかし、そういう意味では、光栄はその独自性をあまり洗練させて
来なかったように思います。恐らく、AV面、ボリューム面をユーザーが求め、
光栄がまずそれに応えようとしてきたためかとも思います。ユーザーが求め
ているものを重視する、というのも光栄の特徴の一つかもしれませんが。

　また、その「ボリューム」は経営の面白さを損なうことにもなったように
思います。うまく表現できませんが、例えば、このスレのテーマであるチン
ギスハンでいいますと、金や兵糧に困る場面は、弱小国の序盤を除いて、ほと
んど無いわけです。交易は、金のためではなく、文化ポイントを得るために
行われるわけです。文化ポイントこそ、金にとって替わる通貨なのだ、という
見方もできるかもしれませんが、文化ポイント獲得の面白さも、圧倒的な物量
の前では色褪せます。圧倒的な物量、というのは色んな面でのことです。無限
に登場するクローン武将、国の数、特産品の種類と量、無限に生み出せる隊商
ユニットなどなどです。

　ちょっと話が繋がらないかもしれませんが、後年の光栄のゲームには、経営
ゲームのポイントとなる、“ジレンマ”が全く無いように思います。武将は1国
につき何人までしか登用しないとか、農業国に町を作ってはならないなどの自分
なりのルールを課せば、そのジレンマを体験できるかもしれませんが、そんなこ
とする人はいないと思います。ルールまで妄想しなければならないっていうのは、
ちと辛いです。

　コンピュータがもっと強ければ、ジレンマを体験できるのかもしれないので、
AIの弱さが光栄ゲームの難点だと考えることもできますが。

　難しいですね。ま、きっと、こんなことは、開発陣の皆さんも既に検討済み
なのでしょう。その上での回答が、RTS要素も含んだ三国志なのでしょう。結局
ユーザー重視、しかもマジョリティ重視、もっというと儲け重視なのでしょう。
企業だから、不況だから当たり前ですね。

　光栄を国有化すればいいと思う。

漏れはルールを妄想していますよ。　光栄のゲームに限りませんが。

いい意味にしろ、悪い意味にしろ、コーエーがユーザーの声を聞いてきたのは確かだろうな
このあたりは他の凡他なソフトメーカーに比べて、経営感覚に優れていたと思う。
コンシュマー機への移行も上手だったし、常に新規顧客を得てきた企画も評価できる。

一方、ランペやチンギスや大航海時代のような佳作を事実上捨てている。
常に少数派なユーザーを切り捨ててきた訳だ

大航海シリーズはネタ切れだと思う。
手の込んだ企画を盛り込み過ぎるとシミュレーションというより
RPGっぽくなり、一度クリアーしたら二度とやらないようなゲームに成り下がる。

その点、チンギスシリーズには妄想できる分まだ伸びシロがあると思う。

「蒼き狼」のシリーズは、登場キャラを充実させるための資料研究が
他の歴史シリーズに比べて必然的に重労働にならざるをえないからな・・・。

26歳。
去年まで王太子だったけど、神のご意志とやらで半年で国王になった。
一度やってみなよ。
初回のみだけど、田舎娘を聖女扱いすればフランス国王の称号が貰える。
もらうだけもらってフランス統一せずに交換協定結ぶこともできるし、
彼女を思い切って裏切ってしまえば真の王になれる。
邪魔になりゃイギリスに売ってしまえばいいだけ。火あぶりになる。
聖カトリーヌとか聖ミカエルとか色々言い出すのでマジでお勧め。
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/special02/joanofarc/index.html

>>727

４の時は、スタッフが図書館や神田の古本屋をずいぶん探し回ったらしい

だけど、今はインターネットがある
２ちゃんねるだけでも、在野の連中がかなりの人物を発掘しているぞ

あと、文学部か史学部の学生を大量に雇って１３〜１５世紀の歴史人物を捜させる
４００字程度のレポートを１人物につき５００円くらいで買い取るとか

蒼きはさ、やっぱり能力値は100じゃなくてABCDEがいいと思うよ。
大雑把がいいバランスを作り出すんだよ。　

オールCでもそこそこ使えるかなと元朝秘史では思うけど、
4に基づいて表示したら、能力値が全部50になってしまいまったく使えない
やつになってしまいます。

蒼き狼と同じくらい水滸伝天命の誓いが好きだったな。下手すると時間切れ。

オルド画像、アップしてくれたしと、ありがとうございます。
カチャウとアランとククがエロ三大巨頭だ・・・

>>729
図書館と神田では限界あるだろうな･･･。
せめて瑠璃街までは行かんと。

>>730
高い数値を持った無名武将が簡単に出てくるのが原因かな、やっぱ。

>>731
金の太宗に責められるとゲームオーバーだっけ？
全国統一が目的じゃないのも、割と新鮮だったなぁ…。
懐かしい。

能力が高い架空武将が大量生産される事の防止策として今までの逆になればどうだろう。
都市の内政値が上がれば上がるほど堕落したダメ息子が生まれるシステム、これだったらいかに少ない国力で敵国を侵略するかってムズさも味わえるし、
内政マニアは大量のクズ武将とほんの少しの有能な奴をどううまく活用するか、采配の見せ所もできる、と思ったんだが・・・

物量作戦だな

いや単純に
医術の都＝10割妊娠、一度に8人もオルド可、都になると武将の能力跳ねあがる
これらに制限をかければいいだけかと・・

ホントはコーエーも実在武将を用意したいトコなんだろうけどねー。

そうすると史料のあるトコとないトコの差が格段のモノになってしまう。
特にチンギスの西征とハイドゥの乱で大被害を受けた中央アジアなんかは現地史料が皆無状態。

バランス整えるのも大変だな。

基本人口が設定されていれば面白そうだが･･･。

>>738

どうせ架空将軍を使わざるをえないゲームシステムなんだから、いっそのこと
時代小説や架空物語の登場人物をデータベース化して、それを架空将軍として
登場させてもいいんじゃないかな？

とりあえずイングランドからNHKロビンフッドの冒険ネタで
リトル・ジョン、ウィル-スカーレット、マッチ、ギルバード、アルウィン男爵etc・・・



日本と中国と欧州がインフレ起こすか・・・・
どうも中央アジアの人材的てこ入れは難しい

伝説逸話を採り入れると･･････、

リチャード１世が流浪して世直ししたり、フリードリヒ１世が不老不死の英雄になってまうｗ
北条時頼の鉢植え話とか、義経が大陸に渡ってジンギスカンとかもあるな。
つーか弁慶は架空のくせに堂々と居るね･･･。

よし、漏れらで中央アジアに新たな伝説を作ってあげよう

>>735
マスクデータを使って、都市が豊かになりすぎると
表面上のデーターは優秀だが、生ぬるい（ハングリーさが足りない）
ので逆境に弱い武将が増えているとか。

後、血縁結ぶと裏切らなくなるからねえ。
外戚がしゃしゃり出てきたり、後継者巡る
派閥争いとか揉める要素も増えそうなものなんだが。
国が発達すればするほど、権力争いが起こる頻度も
上がりそうな気がするんだが？

４の宴が兇悪だったのも問題だな。
滅ぼした直後に酒飲み交わしただけで、忠誠度１００って。
配下に対する宴の効果を水滸伝天導並みに下げれば面白くなったと思うのにな。

家柄と実力とで『格』が設定されれば
「アイツの下では納得できん」とか「若僧のくせに」とか反乱の種が出来るのにねぇ。
能力が高いからといって下手に太守に任命できないようにする･･･。

あとは宗教権力を加味すれば、
無闇に戦争を起こせないとか、逆に嫌でも戦争しなくてはならないとか。

みんないいこというなぁ。
要するに想像力の働く余地がほしい。
ゲームバランスをよくしてくれってことですね。

>>735
そうだよな、金も南宋もホラズムも文を重視し武を軽んじたために滅んじゃったんだから、
都市の文化度＝国力と兵士の戦闘力とが反比例するようなシステムにすると
面白いかもしれない。これだと終盤で日本とかモンゴルとかが残ったら
恐るべき相手として最後まで気が抜けなくなる。

しかし、これだと内政を重視したプレイヤーへの見返りが無いなあ・・・
都市の文化度が高いほど美人の姫が出現するとか？（ｗ

>>746
文化はこのゲームの味わいだからねえ。
実を取るか名を取るかでプレーヤーを悩ませよう。

文化が高いほど名声とか評価が高くなるようにする。
で武力だけだと、ただの蛮族と蔑まれ異文化圏の人間
の登用が難しくなったり反乱が起き易くなるとか。
武力があるから鎮圧は楽でも、じわじわとプレーヤーに
嫌がらせを

あまり国力を厳密にしすぎると
国によってはどうしようもなくなるんじゃないかな

最終目標が世界統一しかないから、
こういう事態になりやすいんだろうね…
ゲームバランスを物凄く高くして、国を300年存続させればクリアとか、
ルネサンスが起こせたらクリアとかあれば、
内政重視でもそれなりに活きてくる気はするんだけど。

維持するのは国より民族の象徴を

武器文化も欲しいな･･･。
内政重視で戦争しない年月を重ねると武器の錬度が下がり開発が進まない、とか。
都市それぞれにこの文化値を付ければ中央と辺境との色の違いが出そう。
一例として明初の北京と南京みたいな感じ、尚武の傾向と平和ボケの傾向。

特殊パラメータに『民族意識』ってのがあったらどうだろう？
自分達の民族以外に支配されるのに抵抗し、自分と近しい民族なら支配の受け入れに積極的な感じ。

例として。
モンゴル族がトルコ族を支配下においた場合、遊牧民族という近しい感じなので比較的受け入れてくれる。
漢民族ならば、漢民族以外の支配者に対してモラルがＭａｘ値の半分が上限までしか上がらないように設定。
これなら疫病や天災が発生したら即叛乱･･･、流言でも叛乱、危機感たっぷり。

あとは『宗教』も加味されれば･･･。

それと対外侵略に関してなんだけど、マップや情報が明らか過ぎるのもなんかな〜と思う。
自領が明らかなのは良いけど、遠く離れた地域の詳細まで分かるのは侵略速度を早めてしまう。

モンゴルで始めた場合、インドやヨーロッパの地形や国家情報なんかはまったく分からん様にする。
交易商人や旅人を優遇してやる（交易路の治安維持や内政重視策など）と情報が得られるとか、
諜報員＆斥候隊を派遣する事で情報を集めるとか、情報戦の意識を少々加える。

実際、モンゴルは西征に関する事前情報を交易商人から得ていたワケだし。

諜報員の情報収集力はその国家の文化水準に比例すればいい。
これも実際、南宋が金を防ぎ続けた理由に高い諜報力があった事に基づく。

最初っから「あー、あそこにコレコレこーゆう国があるのね。あら、あんま強くないじゃん」と
すべてが分かってしまっては萎えまくりです。

王位継承の際の分裂や内訌とかってのも思案どころ。
これを入れた場合、同時に『再統一イベント』があれば面白いんだが･･･。

史上ではモンケ死後のフビライとアリク=ブカの二派分裂（フビライの再統一）、
ハイドゥの乱（テムルの再統一）、イル=ハン国の分裂（アルグンの再統一）、
元の内訌（アスギバvsトク=テムル→トク=テムルvsクシュラ→トク=テムル生き残り勝ち）、
キプチャク=ハン国の分裂（トクタミシュの再統一）、チャガタイ=ハン国の分裂（ティムールの再統一）、
ティムール帝國の分裂（シャー=ルフの再統一）、足利幕府の内訌（直冬の離反→義満の再統一）、
靖難の役（燕王の再統一）、オスマン帝國の分裂（アンカラの戦→メフメト１世の再統一）･･･。

ネタはいっぱいあるね。

>753
イベントアイテムで「世界地図」を手に入れると
各国の詳細がみれたりするのでつな？

ゲームを始めた時点で回りにどんな国があるのは、プレイ国を選ぶときしか
解らない。ゲームを始めたとたん大航海時代の最初の世界地図のように
青く塗りつぶされているとか・・。

うをー。いいかもね。ビザンツでプレイしていたら、ある日突然東から
蒙古騎兵の大群が・・。気が抜けぬプレイになりそうで良いなぁ。


・・・しかしチベットはﾏﾀｰﾘしていそうでつな。

>>755

ベネチアやホラズムみたいに、日頃から世界相手の商売やっているような国だと
情報を得やすくなるように配慮をきぼーん
チベットだと、まさに情報が入ってこない、陸の孤島となる

>>752
民族意識は既存の文化圏に手を加えればいいんじゃない？
あんまり細かく設定しても、段々めんどくさくなりそうだし
あの時代の民族分布の情報集めが大変そう・・・。

宗教もなぁ・・・カトリックとかスンナ派とか宗派まで分けるか
おおまかにキリスト教イスラム教とかに分けるかでかなり変わりそう。

まあ、大衆向けがコーエーの方針な訳で・・

日本の戦国時代後期〜江戸時代前期あたりをが舞台の
シナリオを入れてほしいッス

あたりをが×
あたりが〇

その時代まで行くとチンギスとは全く関係ない別物になってしまうから要らないなぁ

>>759
ＧＥＴＥＮ２が確かそんなゲームじゃなかったか？

敵国の情報隠せばいいという意見が優勢みたいだけれども、
史実をテーマにする限り、限界があるのではないですか。
つまり、隠されても、想像ついちゃうじゃない？

個人的には宗教パラメータはあってもいいと思う。
中世は宗教なしに歴史を語れないし。
具体的には同宗教だと同盟しやすい、配下にしやすい、
その逆だとやりにくい。異教徒の都市は反乱しやすい、税収が少ないとか。

>>759
>>761
既出かもしれんが、ティムールでいけたんだから
バーブルやらヌルハチやらを適当にこじつければいけそうな気が。

制限プレイで何とか再現できる部分もあるかも・・・
異教徒の部下は忠誠度を上げる作業をしないとか、宴に呼ぶ人数（部下･后とも）を制限するとか
異教徒の都市は委任にするとか、他国の状況はユニットを派遣した先しか覗かない、とか。

文化度上がり過ぎて強過ぎに関しては
〜の都にまではしないとか、内政区域を自分で限定するとか・・（周辺5*5までしか建物は立てないとかね）

>>765
バーブルはティムール朝ありし頃の所領が中央アジア有数の馬産地･フェルガナで、
彼の地はチャガタイ=ハン国時代からの伝統兵装（軽装の革鎧に蒙古弓の蒙古式兵装）があった。
北インドの覇権を賭けた第一次パーニーパットの戦いで蒙古式の騎兵を用いて勝利してる。
モンゴル系とは言い難いが、こじつけれそーな感じ。

国が小さかった駆け出しの頃は先陣を自ら駆け抜けていた君主も、次第に
部下任せで戦争をするようになり、一大帝国を築いてからは、もっぱら子孫
反映と人材派遣に勤しむのみ。はよ攻め落とせよーと呟きながら最前線の国
の部下たちを見守る。世界統一も時間の問題となった頃には、退屈しだして、
世界統一に、何か意味あるのかって思わせる。ある意味、見事なシュミレート
だと思うが。

帝国を築いた後の君主の苦悩をもっと盛り上げてくれたらいいと思う。部下を
まとめあげる苦労を体験したい。結局、月並みな意見で、忠誠度のシステム
をなんとかせよってことにもなるんだが。

ここはひとつ史実をよく見つめるのがいいと思う。時の帝国君主たちは、何に
苦労していたのか。なぜ、弱小国をとっとと落としていけなかったのか。

俺が思いつく限り、有能な部下たちゆえの派閥争いというのがあったと思う。
頼朝でプレイしたなら、義経一派みたいなのが出来上がって、戦果は勝手に
どんどんあげてくれるんだけれども、思うように言う事を聞いてくれない
ってやったら面白いと思う。

内政に関しては、シムシティの都市経営の要素をもっと入れてもらいたい。
国が発展して、食料に困らなくなった後も、様々な問題があるはず。その
辺りをシュミレートしてもらいたい。

ゲーム情報多数
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367

国の発展と兵士の士気を反比例させてはどうか、という意見を言っていた人が
いたと思うけれども、面白いと思う。

全然違う分野のゲームかもしれないけれど、SteelPantherっていうゲーム、
1940年代の日本軍は、士気が最高レベルで、歩兵が絶対に撤退してくれない
から、アメリカ軍でプレイしていても、かなり怖い存在だった。一方、90年代
の日本軍は、最新鋭兵器を揃えているんだけども、結構簡単に撤退してくれ
るので、敵としてあまり怖くなかった。

世紀の糞チョンゲーにはまる若者達


http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1046667648/l50

>>768
部下の派閥争い、イイね。

南宋における蒲寿庚の軍団がコレにあたるかも。
モンゴルでも、モンケの意向を聞かなくなったフビライの軍団運営があったし。

>>761
まあ個人的には、文化圏とかのシステムや雰囲気が
残っていれば、特にチンギスにこだわらなくても良いんだが。

古代文明でやっても面白そうだし。国と国がめちゃ遠いけど。

オスマン帝国でやってようやくヨーロッパをすべて廃墟にしたのに…
「清算スルタン」なんてかっこ悪い称号になるとは思わなかった

>>765
蒼き狼の末裔の末裔(ヌルハチは金だけど)てところですかね、あと他に繋がりそうなのは、あまり詳しく無いけど北元周辺は何年ごろまで残ってたんかな。
あと、日本の戦国時代を出したら日本だけ武将が大量に出そうな気がする。

>>755
交易商人たちの報告を信じるかどうかで、世界地図が変わります。
情報によってはユーラシア大陸も分断されたりします。

>>775
確か、ホンタイジあたりがモンゴルを征服した時に
元の玉璽を手に入れて清を成立させたはず。
そのことを考えればヌルハチでも問題ない・・・と思う。

北元がいつまでもったかわからないけど、アルタン=ハンあたりも
チンギス=ハンの子孫のはずだから蒼き狼の末裔でいけると思う。
ただ、たとえゲームにしたとしても時代的にイマイチぱっとしない。

日本の戦国時代は武将数をおさえることができても能力値がインフレしそう。
それに、城の数が限られるからどの勢力を登場させるかでも揉める気が。
ゲームのシステムが根本から変われば話は別だけど・・・。

>>776
交易の時に特産品と特産品が組み合わさって加工品ができたりもします。

>>768

元朝秘史までの前３作やランペルールみたいに、君主の直轄地以外はすべてCOM委任とする
で、命令書でもって内政と軍事を指導する。
これだけで、自国領土が広がると反乱の可能性が高くなって、かなりバランスが良くなると思うが。

>>776>>778
それNeoATLAS(w

COM委任ってのがやっぱりおもろいよな。

>>775　>>777
北元は1368年以降の元朝の名称で事実上の滅亡まではアサーリしてる。

元朝最後の皇帝トゴン=テムルが1370年に没し、皇太子アユルシリダラがモンゴル帝國第17代大ハーンに即位。
アユルシリダラの頃に徐達の率いる征伐軍が来襲したがココ=テムルによって撃退。

そのアユルシリダラの子･トクズ=テムルがジャライル族（ムカリの後裔）と共同して
1388年に明へ進軍したが、ジャライル側が食糧難に陥ったところを明の将･藍玉に襲われ壊滅し、
トクズ=テムルは敗走中にイスデル（アリク=ブカの子孫）に殺されてしまう。
こうしてフビライ血統からアリク=ブカ血統に大ハーン位が移ったが既に権威は失墜していて
モンゴル高原は群雄割拠時代へ突入し、実力者がハーンを名乗るようになった。

1635年にホンタイジがモンゴル族チャハル部を制した時、『大元伝国』の玉璽を手に入れて皇帝を名乗った。
どういう経緯でチャハル部が持ってたのかは知らんけど。

まぁ要するにヌルハチが蒼き狼に出るのは可能なのでは、ってコト。

横綱の兄もブルーウルフを名乗ってるし、
強いヤツみんな蒼き狼の系譜ってのがモンゴルにあるのかも知れん。

>>764
宗教ネタは危険なんだよ
昨今特に

「チャハル部のリンダン=ハンはモンゴルの宗家」ってGETEN2に書いてあったような。
要するにリンダン=ハンがチンギス=ハンの子孫だってことなのかな。
それだったらチャハル部に元の玉璽がある理由もわかるけど。

あーそういえばチャハル部がタタール部の分派だって話も聞いたことあるような。

1783年までは傍系とはいえ、ジュチ家の政権(クリム＝タタール)が続いたわけだし、
チャガタイ家もカシュガルに１６８０年まで国を保っていたし、
ヌルハチ時代含めても問題ないだろうな。
むしろ１５００年までしかプレイできないほうがおかしい。

康熙帝のころが一番おもしろそうだな。
ガルダン=ハンがいるし、ヨーロッパにはルイ１４世がいて
インドではシヴァージーとアウラングゼーブの対決がある。
三藩の乱もあるし、ロシアにはピョートル大帝もいる。
日本とオスマン帝国がイマイチぱっとしないけど。

>>787
ジュンガルvs清朝の構図が楽しめそう（1680〜1750年くらい）。
ガルダン→ツェワン=アラプタン→ガルダン=ツェリンと康熙帝→雍正帝→乾隆帝の３代に渡る対決。
インドにはアウラングゼーブやシヴァージー、少し後にアフシャール朝のナーディル=シャー。
他にデュプレクスとクライヴもベンガルの覇権を争う。
欧州には軍事的天才カール１２世のスウェーデン、それと戦うピョートル１世のロシア。
オーストリアvsプロイセン、オイゲン公にマールボロにヴァンドーム･･･。日本では赤穂浪士？

燃える！

オスマン帝国のスレイマン大帝と神聖ローマのカール５世の角逐の時代が良いなぁ。
時代範囲的にムガールの勃興とか土木の変とかもネタに出来るし。

ヌルハチを主題に挙げたシナリオ（1580〜1640年くらい）。

日本には信長がいる時代、ヌルハチが挙兵前の20歳くらい。
モンゴルはアルタン=ハンが存命中、明では戚継光と張居正の晩年。インドにアクバル。
ペルシアにアッバース1世。ロシアにイヴァン4世。イギリスにドレークやクロムウェル。フランスにアンリ４世。
朝鮮に李舜臣。東南アジアには山田長政がいる。チベットにダライ=ラマ５世。
スウェーデンにグスタフ=アドルフ、ボヘミアにワレンシュタイン。

武将の能力に思いっきり偏りが出来るかも知れない。

>>790
李舜臣って、味方に頃されたも同然の将だったっけ？。
　（全滅同然艦隊をまわされて日本水軍にアボーン。）

他にも、朝鮮の武将でモンゴルを撃退した猛将がいたらしいが、
そいつも味方の手によってアボーン。


、、こいつら、実在したのか？？。
　　もし史実だったら、あの法則は恐ろしすぎるな、、、、、、。

交易先で過去にも提案したが、
やっぱシナリオ０「人類創生」しかねーよ。
中央アフリカに都市3つだけな。
もち王様はアウストラロピテクスな。

〜文化アイテム「火」を発明しますた〜

だからそれはシヴィ(ry

後代妄想している人、戦国史でシナリオ作ってYO

つーかちめーら、EU2でもやれ。
タイムスパンは1419-1820よん。Golden HordeとかTimruid Empireとか出てくるし…
分裂イベント盛りだくさんで死ぬほど大変だが(w

>>791
世界史板の世界史上の人物をコーエー数値化するスレ（現在dat落ち）に
李舜臣の評伝があったんでコピペ
----------------------------------------------------------------------
【李舜臣】　1545年〜1598年

【統率】82（当時逃げてばかりの半島出身将軍たちの中で、自軍の統率を保てた一握りの将軍の一人）
【武力】85（転戦を重ねて遂に日本軍を撤退させた功績は大きい。小さい戦いの数々を良くも破綻せずに戦えたと思う）
【知力】72（冷静な現状把握力で、外国の支援を上手く有機的に使って戦っている。思考力も優秀）
【政治】30（この人の弱点。この人が政治勢力を保てていたら、文碌の役は違った展開をしていただろう）
【魅力】70（兵士には慕われていたが、上司同僚に好かれる人ではなかったらしい※）
※なお、現在韓国においてのカリスマは限りなく100に近い。

　漢城(現ソウル)出身。李氏朝鮮中期の人。
　長じて軍人となってからは、女真族との戦いなどで活躍したと記録にある。
　1591年、全羅左道水軍節度使に昇進。亀甲船を建造し水軍を強化。
　1592年からの文禄の役(半島では壬辰倭乱と呼ぶ)　水軍を率いて加藤清正、九鬼嘉隆ら豊臣秀吉による日本の侵攻軍を海上で破る
　以後、日本軍の補給路を断ち、全羅道より西への進出をふせぎ、戦局転換に大きな役割をはたす。
　日本軍の撤退後、軍功によって忠清・全羅・慶尚三道水軍統制使に任命されるも、慶尚右道水軍節度使の元均らに中傷されて失脚。
　1597年からの慶長の役(半島名･丁酉倭乱)開始当初の李舜臣は白衣で(一兵卒として義勇兵的に）従軍。
　自分を讒言した元均が巨済島の海戦で敗死すると、再度水軍統制使を命じられ、日本水軍を撃破。
　1598年12月16日の露梁海戦(麗水沖の戦い)で島津義弘らの軍に勝利し、撤退する日本軍を追撃中、流れ弾に当たって戦死。
　死後、忠武公の名を追贈される。現在も民族的英雄として朝鮮各地に銅像がある。
----------------------------------------------------------------------

他にはグスタフ・アドルフやワレンシュタインもあったよ。

>>796
流れ弾に当たって倒れた時、自分の死を秘すようにと配下に言い残したという
ネルソンみたいな逸話が残ってたのを記憶してます、李舜臣。

>>796
>日本軍の補給路を断ち

日本とプサンの補給路はずっと続いてたんだよね・・・。

>全羅道より西への進出をふせぎ、戦局転換に大きな役割をはたす。

これは正しいと思うけど。

>露梁海戦(麗水沖の戦い)で島津義弘らの軍に勝利し

この戦いの勝敗にはいろいろ意見があると思うけど。

海戦と言っても、日本の被害はゲリラ的に襲われた補給船に多かった
んじゃなかったけ？

ついでにバーブル主題の妄想シナリオ（1490〜1540年くらい）。

中央アジアにバーブル。モンゴルにダヤン=ハン。
日本は北条早雲や毛利元就、塚原ト伝？　明に文武両道の人･王守仁先生。
ペルシアにサファヴィ朝のイスマーイール。東欧にシュテファン大侯。
トルコは壮麗者にして立法者･スレイマン、赤髭の海賊王ハイレディンも。
ロシアにタタールからの開放者･イヴァン３世。スウェーデンにウスタフ=ヴァーサ。
イタリアにチェザーレ=ボルジアやダ=ヴィンチ先生、フランスにフランソワ1世、コリニーも。
イギリスに薔薇戦争の勝利者･ヘンリー７世。ドイツにマクシミリアン1世、ルターやミュンツァー。
スペインにイザベラ女王やカルロス１世、大将軍コルドバ。ポルトガルにアルブケルケやアルメイダ。

うーん、微妙･･･。

EU2せっかく買ったのにできねぇんだよ！
やっぱりノートなのがいけないのかなぁ・・・。

つーかね、パラドックスのは、あとは戦闘がもうちっと楽しめれば。
それだけがタマにキズ。
ハーツオブアイアンでも進歩してないみたいだしな。
戦闘が最低限面白くなれば、コーエーなんぞアボーンしてもかまわんのだが・・・。
今のところはクルセーダーキングズまで待ちかな。

【光栄シリーズ優秀作品】
ランペルール　水滸伝�T

>>799

この時代なら琉球王国も出して欲しいなぁ

まぁコーエーからすると、ユーラシアの覇権をかけて争うのがチンギスの醍醐味としてるんだろうから
大航海時代以降になると新大陸分の要素を無視できなくなる為、ダメなんだろうな。

新大陸というか、海軍の要素が大きくなるから、別のゲームになっちゃうんだよ。

交易ルートとしても海路の重要性が高まっていくから
騎馬遊牧民の「交易ルート（シルクロード）の担い手」という点も
希薄になっちゃうからなぁ。

時代としては面白いんだけど「チンギス・ハーン」らしいか？と言われると
疑問符がつかざるをえないよね。

三国志で出てる孔明伝とか、曹操伝みたいなのを『チンギスハーン　テムジン伝』として作ればかなりトンデモな内容でも良さそう。
でもチンギス一人でしかプレイ出来ないし全ルートの結末が世界征服しかなさそうだなあ。

>>796
チンギス・ハーンに李舜臣が出てきたら、水軍特性Ｓだろうな。
>>807
２周目はライオン・ハートでプレイできるようにするとか。

とりあえず架空武将を使わない（戦争で捕らえたら即斬首）プレイをしてみようかな。
架空の子供も使えない罠だが。

ＦＣ時代からプレイしているものです。
その後はＰＳ版の４してました。

先日、中古のショップに言ったらｗｉｎ版のパワーアップキットが５５００円で売ってましたが本編のソフトが無いと遊べないのでしょうか？
あと、このシリーズでリアルタイムになった最新版とおぼしきものを２年前某電化店で見かけたのですが、それってジンギスカンシリーズですよね？

すいません。教えて君で・・・。

>810
教えて君は構わないけど、あまりにも知らなさ過ぎん！？

何故自分で調べないのか、小一時間(略
http://www.google.com/intl/ja/

>811
FC時代とか言ってるから、そもそもこのシリーズのメインプラットホームが
ＰＣだと言うことすらＰＫ見た時点で初めて知ったような口じゃないか？
ＡｏＥと区別ついてないみたいだし。

えー、朝青龍横綱昇進記念チンギスハーンプレイで先ほどクリアしますた。
【草原の掟】・移住しない＆交易を最後まできちんとする
それで質問なのですが、交易時に文化技能がない武将でも交易していたのですが、
新たに文化技能が○になったやつがいません。
交易では文化技能があがらないのですか？
次回「イスラームをなめるな！イギリス・スペイン」篇をやりますので、
教えてください。

チンギスIVの面白さを微妙にする要因は「○○の都」ってのがガンガン作れるトコかもね。

この時代、大都市って言えば燕京、開封、臨安などの中華の都市や
カイロ、バグダッド、ダマスクスなどイスラム圏の主要都市、
あとはサマルカンド、デリー、コンスタンティノープルくらいかと思う。

これらの都市が数百年に渡って築き上げてきた文化や人口などが
数年で建設された都市にあっさり座を譲るなんて萎えちまう･･････。

「利用可能な土地が広い事」なんてのが都市建設の最重要ポイントなんてヤだ。

こどもって后バイナリ何バイト目いじるんやったっけ

【国際】中国が700万人移住構想、貧困解決策で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047216881/

　中国当局は、経済発展の可能性が極めて低い地域の住民を別の地域に
移住させ、貧困解決を図る構想を明らかにした。
　国務院貧困救済開発指導小組の呂飛傑副組長が８日、人民大会堂で
行われた記者会見で語った。
　当局が貧困層と位置付けている２８００万人余りのうち、７００万人の
移住が必要とされているという。
　呂副組長は、貧困層の定義に関する質問について明確な回答を避けたが、
世界銀行などの機関が定めた“日収１ドル以下”を基準としていることを
示唆した。

記事の引用元：http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2349016

リアルタイムで移住をやるとは・・・・中国おそるべし（マジで）

そのうち日本でも納税してない無収益者･低所得者を貧困層と定める日が来ると思う。
ある種の差別をされて不遇をか被るんだろうなー。

>>818

あと、自然保護のために山村や離島では公共事業が制限されて、通信回線敷設や上下水道、治水などが
低レベルのまま留め置かれてしまう地域も出てくるかも

あらかじめ「ここは開発抑制地域だから引っ越すように、いくらか補助金も出すので」とか言われてさ・・・

スレ違いにつきsage

>>819

しまった、sage損ねた鬱氏

sageになってねーッス

中世の移民･･･、ちゅーか殖民はドイツ騎士団やクマン難民なんかの例があるね。

トルコ人がトルキスタン発祥というのも意外
小アジアまで流れていったのね･･･

中国史でいうところの突厥ですからね。

小アジアに入ったのはトゥグリル=ベクの頃だったかな･･･？

日本でも規模は小さいが最近も移住って行われている。
いわゆる過疎対策やダム建設による棄村というやつな。
今回の葉規模が大きいだけっしょ？

へえ、日本でも過疎対策で移住ってあるんだ？

よく考えてみるとユーラシアの東西を駆け巡り、文化伝播に大きく寄与したトルコ民族
が主役になってもいいかもしれない。日本じゃあんまり売れないか。

シルクロードを舞台にしての商人中心のゲーム…。

大航海時代の大陸版みたいな感じか。
結構おもしろいかも。

船に代わってキャラバンの編成に勤しむ事になるのか。
部下、というか他民族の案内役や御当地の顔役とかも重要視されそうなゲーム内容になりそう。

でもそのシステムだと、
モンゴルよりもマルコ・ポーロとかの方が主人公に相応しい予感

>>831
大河限定ネタだが、日本だと謝国明と北条時宗の兄が活躍しそうだな（ｗ

>>828
ファミコンで虹のシルクロードというゲームがあった。
RPGだけど敵を倒しても金がもらえず、全て交易で賄うという当時としては珍しいゲームだった。

大航海時代が地中海交易以外の航路を求めたあたりにロマンがあったのをポイントとするならば、
シルクロードを舞台にした場合には天山北路･南路以外の雲南交易路開拓とかが舞台になるやも･･･。
もしくはシベリア方面に交易路を求めるとか･･･、面白いかも。

年代にもよるか･･･。

いずれにしても、やはり無能な異郷将軍が
死ぬまで街道建設に駆り出される

いや、ここはＲＰＧでしょ。
インドの象兵と日本の武士とモンゴルのシャーマンとイングランドのドルイドが
パーティーを組む、みたいなワールドワイドな展開で。
プレイヤーの好み次第で無限の組み合わせ、例えば
イスラムの軽弓騎兵とヨーロッパの騎士と中国の仙人とウィグル商人で
パーティー組めたりもするとか。

>>836
そんなんいやや

ルナドンスレと大航海時代スレとここ見てるが、なんとなく共通の話題が出来るような
感じなのが面白い。

大航海時代好きと蒼き狼好きの層が割りと被ってるかも知れんし

宣教師ゲーム　ゲームの進め方はさまざま
・神の教えを広める→神の御許へ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・武器をひそかに売りさばく→内乱勃発→国乗っ取り→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・地方の特産品を買い叩く→故郷で売る→大金持ち→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・体を鍛える→モンティパイソンになる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

蒼き狼における高麗ファン（いるのかそんな奴？）に朗報、
高麗の武人時代を描いたドラマが制作されるんだと

高麗の「クーデター50年」描く『武人時代』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/28/20030128000034.html

　高麗の王、毅宗（イジョン）の背骨を折って殺したという怪力の持ち主、李イミン。
両手に斧を持ち、がしゃんがしゃんという鎧の音に一座が静まり返る。
李イミン役を演じた李徳華（イ・ドクファ）は太い眉毛を釣り上げながら斧を振り回す。
　毅宗の愛妾で絶世の美女、ムビ（金成鈴（キム・ソンリョン））は、黄色の宮廷衣裳姿で強烈なカリスマを放っている。
金成鈴はこの時代劇で、権勢の絶頂から狂人の身分に転落する女性像を描く。
（中略）
『武人時代』は高麗時代の毅宗24年（1170年）、鄭仲夫（チョン・ジュンブ）が武力で政権を握った武臣政変に始まり、
崔氏政権を誕生させた崔忠獻（チェ・チュンホン）の死（1219年）までの50年間を描く。
鄭仲夫、李義方（イ・イバン）、李イミン、李高（イ・ゴ）ら、この時代を席巻した武人同士の対決が生き生きと描かれている。
李義方の鉄槌、李イミンの斧、鄭仲夫の長剣など、武侠劇をほうふつとさせる戦闘シーンも制作陣の誇る見所のひとつ。
（中略）
朝鮮朝の性理学が卑下した武人たちの時代を、英雄叙事詩として再解釈したい」と語った。
初回は鄭仲夫の部下、李義方が流血クーデターを起こす大規模な戦闘シーンで幕を開ける。

いくらなんでも、
日本に韓国の歴史物を放送する局があるとは思えない。
中国の歴史物でさえ、(BSなどで)稀に放送される程度なんだから。

>>842

まあまあ、これまで未知の領域だった武人政権時代が映像化されるだけでもいいじゃないか
何かの機会で見ることもあるかもしれないし、ガイド本とかなら向こうで入手できるかもしれない

まあトンデモな展開になるのはご愛敬＆お約束ということで（ｗ

世界史板がacademy.2ch.netからacademy2.2ch.netへ移住しましたので
交易先への街道を整備し直したいと思います。

★交易先・三国志・戦国板★
大草原の覇者チンギスハーン総合スレッド４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038933056/l50

★交易先・世界史板★
ﾆﾎﾟｰﾝ武士　ｖｓ　ｴﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ騎士
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032049822/l50
世界史系ゲームスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031351015/l50
モンゴル帝国・金国・西夏・ホラズム
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1031997098/l50
ティムール朝について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1007474869/l50
【世界史上】モンゴル帝国最強伝説【最大版図】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025384452/l50


象兵
http://academy.2ch.net/whis/kako/1011/10113/1011389574.html
は滅亡し世界史板から姿を消しました。

>>844
乙カレー

( ﾟдﾟ)ノ香辛料

>>832
伝説の赤マフラーなｗ

>>844
光　　　栄　　　の　　　ゲ　　　ー　　　ム
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045208726/

追加キボンヌ

>>847
Thanks.
追加するの忘れてたわ。

交易先一覧は次スレ立てるときにもう一度作り直そう。

光栄ゲーム総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042303093/

>>848
文化圏設定希望。
★交易先・世界史板文化圏★

>>850

三戦板文化圏
日本史文化圏
ハングル文化圏

>>843
韓国大河ドラマ「武人時代」
サイトを見つけてきたぞ
http://mooin.kbs.co.kr/

日本語翻訳はこれ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mooin.kbs.co.kr/

血の付いた戦闘斧を持った奴（李イミン？）に萌え

数年前にフジテレビ（だったかな？）が深夜枠でヌルハチのドラマを放送してたね。

>>852

ドラマ画像を集めたページがあるね、中国文化圏の武将イメージ作りに使える
あらすじもあるし、とりあえずブックマークに入れておこう

>>853
それは初耳、もしかしたら首都圏だけかな
見たかった・・・

この前、ホンタイジがTVKで特集されていた。
そんなマニアックなことやって視聴率取れたのかと思いきや、３％ぐらい確保したそうな。
マニアの熱気を感じた。

ここでよく出てくるcivことシヴィライゼーションは人類の歴史を自分で作るというゲームで光栄のゲームとはまた別物
光栄のゲームと類似性があると言えばこっちだと思う
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039351281/l50
Europa Universalis II は1ヨーロッパとかかわりのあった国全てが使用出来て419年から1819までの400年間を
国家ごとのイベントを通してシュミュレートするゲーム
プレーヤーの行動如何ではその後の歴史が激しく変わる
ただし戦争をして拡大思考を続けると回り中が敵だらけになったり
他民族と他宗教による国内の安定度欠如から来る反乱祭りにより極端な拡大政策は採り難くなってる
信長やら三国志やら大航海時代みたいに小分けにキャラゲーとして出してる光栄と違って世界史がダイレクトに楽しめる分漏れとしては面白い
ただし日本語版は出てない

シュミュレート

>>853
漏れは日テレで見た事あった。
確か4:00〜5:00だったと思ふ。

【国名】イラク共和国
【首都】バグダード
【国王】サダム・フセイン
でプレイ汁！

>>859

Ｎステでちょこっと紹介されたが、イラクではサラディンのドラマが放送されているのだと
その途中でいきなりフセイン大統領の宣戦演説がでてきた
自分をサラディンに見立てているのだろうか（クルド人を虐殺したくせに）

>>860
バグダッドにフセインとサラディンが並んでる、
デカイ看板があるのを雑誌で見た事があるよ。
間違い無く自分をサラディンに見立ててるね。

クルド人以外にとってはイスラムの英雄なんだろな
ひょっとするとアラブの英雄の可能性もあるか

サラディンはクルド族出身なんだ訳だろ、
クルド人から見ればサラディン気取りのフセインって、民族の英雄を詐称するトンでもない奴なのでは？

それを言ったらら、ギリシャにとってマケドニア共和国がアレクサンダー大王をの子孫と称するのは
許しがたくて、国境閉鎖までしでかしたわけだが。

S2か3で朝鮮半島に清津を作って金正日と金正男、金正南親子と参謀に筑紫哲也をつけて20年くらいほっておいたら朝鮮半島と中国東北部を制して日本と元と東アジアの覇を争っていた・・・

>>861
サラディンの時代ならフセインは普通に英雄

参謀が筑紫かい（ｗ　せめてホンカツにしてあげようよ。

前にあったオルドの画像もう見れないの？

登用してたらユルチンって香具師が仕官してきますた

59歳。
去年まで金無し君だったけど、文永の役と弘安の役で
7年で17万の兵を送り込んだ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１回以上の降伏文書を送れば３万（船９００隻くらい）出兵できる。
送るだけ送って相手の士気を失わせて降伏させることもできるし、戦いで幕府や朝廷と戦って
神風が吹かなければ５０パーセントで属国になる。
戦いたくなきゃ対馬あたりまで来て脅すだけでいい。暇つぶしになる。
てつはうとか毒矢とか色々あるのでマジでお勧め。

フセインはサラディンと同じティクリート出身だからねえ。

まぁ漏れはなんといってもバイバルスもえなわけだが

今、ちょうどアッバース朝でプレイ中。
思わずテレドンの位置にバスラを作っちまった。
そして、今の国王はサダム＝フセイン
アイテム使って、アイユーブ朝のサラディンと同盟中。
萌えまくっている。

息子の名前はｳﾀﾞｰｲとｸｾｰにｹﾃｰｲですな。

フセイン家って、代々強盗の家系つうのは凄いね。
真性DQNが成り上がって独裁者か、、、、、

どうしてもアミール・フサインを思い出す。

攻略ページとかないの？

>>877
こことかは？
ttp://homepage2.nifty.com/Kircheis/
現在も結構こまめに更新してるし

>>877
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8352/
は役に立たないから無視したほうがいいぞ。

このゲームやってると
ロイヤルブラッド�Uがいかにｼｮﾎﾞｲかってのが良くわかる(つД`)

>>667氏のサイトは閉鎖？？(つД`)

>874
ウダイの率いる部隊は当然アサッシンですな。

蒙古騎兵に蹴散らされるアサシン。
ニヤ

幻聴秘史(・∀・)ｲｲ!!

静粛に!

このゲームのＮＯ．１人気キャラって誰ですか？
ライオンハート？ジャムカ？バイバルス？

>887
欠地王ジョン様
以上。

ジェベ

傭兵貴族ヤン

ムカリの怒り
バトゥを罵倒

４月１９日土曜日のゴールデンシアターはケビンコスナー主演のロビンフッドだよ
ぜひ見ましょう
そして実況に参加して、蒼き狼ファンが未だに存在することをアピールしましょう

http://www.nhk.or.jp/bunmei/
再来週の日曜から始まるみたいだが、第８集の放送が待ち遠しい・・・。

コイツいたらパラメータこんなもんシリーズ
　
ビスマルク
政治　戦闘　智謀 歩 弓 騎 水 内政 戦闘
９４ ３４ １００ Ｄ Ｄ Ｄ Ｅ 商 外登

書き直し

ビスマルク
政治　９４　　　　歩Ｄ弓Ｄ騎Ｄ水Ｅ　
戦闘　３４　　　　内政　商外登
智謀　１００　　　戦闘　−−−

>>895
チンの世界じゃ使えないなー

>>895
間謀専用ユニ

>896
畑作る専門ぐらいには使えそうだが・・・

チンとかかんちょーとか、ここは下品なインターネットですね。

実際には
ボルテは敵に１年ほど連れ去られるわけだが・・・・
これは　　　　　　されたと見て宜しいか？

>>900＝チャガタイ

一年？ならば、すでに慰み者と言う程度ではなく、
何某の妾の一人として待遇されていたのではあるまいか。
略奪した方も、よもやしつこく奪還されるとは思ってもいなかったのだろう。

確か
テムジンの母も懐妊発覚前にしばらくの間、拉致られてしまってた筈だが･･･。

モンゴル人皆兄弟(・∀・)ｲｲ!!

うわっ、このｹﾞｰﾑの１を厨房の頃にやった覚え有るよ。
続編あったんだ。

青き雄鹿と白き雌豚

バグダットが陥ちたね。
首都としてバグダットが陥落したのは1258年以来の事か？

ってことはブッシュのオルドに中近東系の妃が…。

２大大悪党が小悪党を殲滅してるの空しいね。

シナリオ１で東の方から遊んだ時は、てこずったよ〜
アル＝アーディルがまだ健在だったので漸く城を攻撃出来たと思ったら
火を掛けられまくるし、バクダット現実で落ちちゃう物なんだね……

>>907
つーかアッバース朝以来イラク建国まで首都になったことなかったんじゃない？

>>911
あ、ホントだ。

このゲームで世界史に詳しくなりﾏｽﾀ。

ほぜん

蒲鮮万奴

チンギスハンの基地特定＝「兵たんシステム解明へ」−調査隊
だって。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000128-jij-soci

兵たんっていうと
石坂浩二って感じがする

兵站ぐらい漢字で書いてもいいような。ひらがなで書くと逆に意味が分かりにくい。

それはそうと、騎馬民族でも一応兵站システムはあったんだ。現地調達ですませてるのかと思ってた。
でもまあ、あれだけ国が大きくなればそれも必要かな。

>>918
むしろ農耕民族よりも兵站の重要性が分かってると思うんだが…
資源が乏しいだけに

騎馬民族というか遊牧民だからこそ兵站の重要性はどこよりも知り尽くしてる
とかって思う。

>>918

遠征の時は馬を大量に連れて行くだけでなく、羊まで連れて行ったと聞いたぞ
乳と肉兼用

しかし、この方法だと牧草をどうやって確保するんだろう？

>>921
牧草が確保できなくてシリアより先に進めなかったって話はあるな。
もっとも、バイバルスに大敗したのも原因だが。

あぼーん

バトゥの西征の時には遊牧家畜の現地調達もやった。
ブルガル族やキプチャク族の馬やら羊やらを確保して次に備えたみたい。

モンゴル帝國史に「馬8000頭get」と記載されてた。

ほしゅ

（＾＾）

>>887
やっぱり義経

今日のゴールデンシアターはケビンコスナーのロビンフットだよ。皆さん実況に行きましょう

>>928

ということはリチャードDQN１世も最後に出てくるわけですな

実況中、その瞬間は「ちょっと待った〜」で決まりだな（藁

漏れが聞いた話だと、一人が馬をたくさん連れてって
飯がなくなったらその馬を食ってたってさ。

>>928
ウォレスは出てきますか？

ウォレスはブレイブハートだから違うよ
時代も14世紀になるし、

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1050729862/

いま実況しています

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今夜は「文明の道」があるよ！

例のイベントでのリチャードの声は、若山弦蔵に認識されました。

さて新君主のアレクサンドロス大王でもやるか

>>937

ビサンツ帝国ともろ領土がかぶりそうだな
開始早々、ミカエル８世かテオドロスと血みどろの戦闘になりそう

しかし、ペルシャのカナート（砂漠で地下を通る用水路）っていいよな
文化アイテムに登場しないかな、砂漠地域の農業生産値が向上するの

「文明の道」を見逃した人へ
第１回再放送４月28日（火）24：15〜25：10
第２回５月18日（日）21：00〜21：55
http://www.nhk.or.jp/bunmei/

モンゴルは12月かよ・・・

>939
モンゴルの放送が先か、チンギスハーンの新作発表が先か・・・

放送の方が先でしょうな、てか新作でるとは思えん…

オルドが問題になって新作出せないっていうんなら、チンギス無双でいいから新作出して欲しい・・・

>>942
チンギスハーンは弓
リチャード1世は西洋剣
源義経は太刀

章宗は火砲？
サキアパンディタはヨガ攻撃？

チベットにヨガってあるのかね？

バッチを送ってもらおうと思ったが、PCにFDDがないことを気づいた罠。

風のなかのぉースゥバァルゥー♪


安価版買っちゃいました（ｶｯﾁｬｯﾀｧ、おもしろそうだぽコレ。

ノートでもできそうだしね、旅先で、やろっと！

ぎゃは笑

>>945
漏れも……
これだけのためにFDDを買うべきか迷い中。

>>945
ていうかHPからダウンロードサービスするべきだよね。
こういう所が、やっぱオッサンがシコシコ通販していた名残なのかな。

こっちも廉価版でないかなあ。
引っ越しの時無くしちゃったんだよな。

>>945>>947
過去ログ参照。道はある。

『十字軍艶征記』を読んだ。


ﾁﾝｷﾞｽをやる時の妄想ポイントが10上がった。

>>951
新しい文化アイテムですか！

今日やり始めた
いまからコーヒーつくるからその間に
イベント全部載ってるサイトのリンクはっとけ
もしくはかきこんどけよ

ただし、
ＰＣ版のみとかＰＳ版のみのイベントあるかもしんないからわかるように

>953
まあ、とりあえず氏んどけ。じゃなかった、ゲームやっとけ。

ヌベェレつかえねぇ

書きこまねぇとマルチスルゾ

板住民の皆さんへ

PCゲーム板の自治スレで、ローカルルール改正が検討されています。

板の住民、みなさんに関わる大事なことなので、１度目を通してみてください。

PCゲーム板自治議論スレッド　【その2】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051174890/232

イギリススタート

バヤンを寝返らそう
智謀の氏を中国に派遣
流言→　ｾｰﾌanﾛｰﾄﾞ繰り返し→　成功　→ｾｰﾌﾞ

寝返り→ｾｰﾌanﾛｰﾄﾞ繰り返し→　成功　→ﾛｰﾄﾞ
ん？

寝返り→ｾｰﾌﾞ、ﾛｰﾄﾞ繰り返し→　成功　→ｾｰﾌﾞ
ふぅ。

バヤン、イギリス帰還中にモンゴルに寝返る。同時に吟遊詩人特産物発見
ん〜　→ﾛｰﾄﾞ

またバヤン、イギリス帰還中にモンゴルに寝返る。同時に吟遊詩人特産物発見
んん〜　→ﾛｰﾄﾞ

ただいま「文明の道」の再放送を視聴中
テーマソングがいいね
ところで、新スレどうする？

やべぇ文明の道面白い…
>>939 thx

コーエイの偉いさんがコレを見てやる気を掻き立てられないかなぁ…。
もしくはユーラシアブーム到来。ﾁﾝｷﾞｽ馬鹿売れで続編ｷﾎﾞﾝﾇ世論が沸騰。

>>新ｽﾚ
このペースなら>>970あたり指名でよいのでは。

>961
大河の「北条時宗」をスルーしたくらいだからな。
あんまり期待できないぽ。

すいません。Withパワーアップキットを初めて買いました。
やりかたが全然わかりません・・・・・
どうすればいいのですか？

>>961
ブームになるとコウエイはそれに便乗して設定をおかしくするから駄目。

例・・徳川慶喜大河ドラマ化→維新の嵐で最強キャラの一人に。

>>963
説明書を穴のあくほど読む。読みふける。
説明書が入ってなければコーエイに(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧする。

しかる後、とりあえず1回やってみる。
他の国の真似をしてみる。
オリジナリティを出してみる。
滅亡してみる。

やがてコツが飲み込める。

三戦板のチンギススレが新スレに移行しますた。

ベッカム大草原の覇者チンギスハーン総合スレッド５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051442849/



……なんでベッカム？

>>963
> すいません。Withパワーアップキットを初めて買いました。
> やりかたが全然わかりません・・・・・
> どうすればいいのですか？

君主と登用能力がある武将だけ残して（誰も持ってなきゃ君主一人でいいや）、
残りはお百姓さんと武器屋or大学教授に。上の二人は毎ターンひたすら登用しまくり千代子。
領内が建造物でいっぱいになってきたら増築。そこそこ価値の高い交易品があるなら
近場の都市と繋がるように街道を引く。インドとかアフリカとか近場に都市がないなら、
自分で移住する計画を立てて、移住予定地まで街道を引いておく。
都市の領域は１０マス、隊商が動けるのは街道上で２０マスなので、１ターンで行き来できる
ところに新たな都市をつくると都合が良い。
あとは適当に勢力拡大しつつ道を引きつつ文化レベルを上げつつ道を引きつつ戦争しつつ、
配下に使える武将が増えたら君主はひたすらオルドオルドオルドォォォォ！

保守

チンギスＶが待ち遠しい。

>>969
新手の栄養ドリンクみたい

>>970
チンギス＝ハーン：腰が上がらぬ！
ボオルチュ：殿！そんな時はこの一本ですぞ！
文化アイテム「栄養ドリンク」を手に入れました。
効果：オルドの際に減る体力が半分になる

>>971
アイテム入手方法：アイテムの高麗人参と特産品の漢方薬を入手すると作成可能(w

>>972
長春真人やサキアパンディタあたりが必要っぽいｗ

>>971
元朝秘史では超絶必須アイテムになりそうな予感（ﾜﾗ

そろそろ次スレが必要ですな

いや、そもそもだなぁ
6ターン/年ということは、1ターンは2ヶ月な訳だ
その間に1人〜2人(最大でも8人)としかできないってのはどういうことよ。

次作はリアル路線をきぼーん

いや、そもそもだなぁ
8人の后で、
子どもが200人近いっていうのはどういうことよ。

次作は后に耐久力値きぼーん

いや、そもそもだなぁ



次作をきぼーん

今日のたけしのＴＶタックルは金王朝末期の事を取り扱うらしいって。
注目ですか？

北チョンの事だろ

思ったんだけど、このゲームって別にチンギスハーンとモンゴルが主役でなくても
全然問題ないわけで、シナリオ的に古代から中世末期までいけそうだよね。

ティムールシナリオも充分いけてたからな。
とりあえず遊牧民が活躍できた時代ならOKな予感。
匈奴とかフンとか突厥とか使いたい。