211 :
世界@名無史さん:02/04/23 14:59
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/(`∀´ )( `∀´)
←|-⊂ ノ ( う∩────Ε
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\ / ||⊂)))三三 |=○=|
/ /\ \ / />.|ノ||ヽ|
(__) (__) (___) (__) ̄ ̄
212 :
世界@名無史さん:02/04/23 15:00
\ /三~ヽ γ~三ヽ
\ (ミ0彡三) (三彡0ミ)
\_(`∀´ ) ( `∀´)ヽ
∩ / ̄ヽ ( つ―|→
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213 :
世界@名無史さん:02/05/06 16:34
214 :
世界@名無史さん:02/05/14 23:22
215 :
世界@名無史さん:02/05/14 23:59
「象で」ってのがまたなんとも
216 :
世界@名無史さん:02/05/15 00:18
>214
ネタじゃなかったのか。
インドの山では今でも象のタクシーがあるらしい。
217 :
世界@名無史さん:02/05/15 00:35
しかし異国の兵で初めて象さんに出会った兵は驚いただろうね。
怪物に見えたんだろうな。逃げ帰った兵士が郷土の人間に話しても
信じてもらえなかったんじゃないかなぁ
「ホントだって!鼻がムチのように長くて、丸太のような脚で人間をなぎ倒したんだって!」
「うわー。こいつドキュンになって帰ってきちまったべ」
218 :
世界@名無史さん:02/05/15 00:51
象は仲間が殺されたらわかるらしいね。
人間の耳には聞こえない低周波の音を出して遠いところに
いる仲間と連絡することもできるらしい。
あっ、これは単独で行動する雄のこと。
219 :
世界@名無史さん:02/05/15 01:28
ぞ〜うさん、ぞ〜うさん
お〜はなが長いのね
>>143 >山田長政は象に乗ってたが、軍事的な価値はあったのか?
>甲冑着て倭刀振り回して騎象部隊・・・う〜んエキゾティック。
アユタヤ朝は象兵にとても力を入れていたみたいだよね。
ビルマとの戦争では、象兵が役立ったとか、どっかで読んだことあるな。
あ、途中送信スマソ
>>217 サム「フロドのだんな、『じゅう』ですだ!」
二重にスマソ
223 :
世界@名無史さん:02/05/28 23:00
>>216 インディジョーンズみたく、途中で水浴びなんかしたら大変でしょうね。
224 :
世界@名無史さん:02/06/16 17:03
18世紀タイのスリン・パクディーという男はアユタヤから逃げ出した
白象の捕獲に成功し、スリンの初代領主に任命されたそうな。
スリンは今も象祭の町として有名。
象サッカー、象戦争を見ることができる。
225 :
世界@名無史さん:02/06/16 20:44
>>224 いいね。
今度タイに行く時はスリンに行ってみよう
226 :
世界@名無史さん:02/06/16 21:35
>225
象祭りは毎年11月中旬。ホテルはいっぱいになる。
市内を象タクシーで移動できるらしい。
227 :
世界@名無史さん:02/06/16 21:36
>>226 11月は無理だ・・・
11月以外は象戦争見られないの?
228 :
世界@名無史さん:02/06/16 21:59
229 :
世界@名無史さん:02/06/16 23:55
象って乗ってみると高くて気持ちがいいのだけど、結構揺れて乗り心地は悪かったなぁ・・・
230 :
世界@名無史さん:02/06/17 03:59
この前、ケーブルテレビで某ファンタジーアニメ映画を見たら、
ものすごい数の象がドドドドと戦場を駆けてく場面があった。
おいおい。
いくらなんでも、中世的な世界で、あんな数(見た感じ、百頭
以上はいそうだった)の象はそろえられないだろ。普段、飼育
してるだけで、莫大な出費なんだから。
映画の画面を派手にするための大げさな演出と言えばそれまで
だけど。
関係ないが、そのアニメ、原作のストーリーをはしょっていて、
あれじゃ原作読んでない人間はついていけなかったろうなあ。
(原作知らない人間はそもそも、あのアニメなんて見ないか。)
231 :
世界@名無史さん:02/06/17 19:39
象さんの訓練マニュアル
1) お世話して象さんとの間に信頼関係を築く
2) 言葉を覚えさせる(右に行け,座れ、など)
3) 耳の後でする合図を覚えさせる(右に行け,座れ、など)
4) できないときは特大とんかちで思いっきり叩く
* なお1頭がマスターするとその象さんが他の象さんに「通訳」してくれるそうです。
232 :
世界@名無史さん:02/06/25 17:29
インドの城、特に城門は象の突撃に耐えられるようになっていると
聞いた事があります。ほんとでしょうか?
elephant castle gate で検索してみるよ。
235 :
世界@名無史さん:02/07/24 06:09
|>
\ シパーフ乗る〜? / |
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ (二二二)
_|____|◎
____/____|_|
( (________/
,,ノノ__|_|_|___|____//
とΘ○// □□□□ ̄/
⊂⊂ )@_|_|_|___|_|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽUゞ/:::\◇◇◇\\ノヽ
/● ● ヽ /\:::| ___|::| ヽ ヽ
__ / Y |:::|__|||||||:::| | |
/ ヽ / ____ |:::|||||||||::::::::::| |ヽゝ
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| ヾノ / / \______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /ヽ ヽ、_
\  ̄ ノ |三 |三 |___/三 | \ > ))
 ̄ ̄ |三 |三 | |三 |三 |  ̄ ̄
|mm |mm |mm |mm |
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∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ・∀・ミ < 乗りたい!これ 乗りたいぞ!!
(( ⊂|ゝ_v_ソ|つ \______________
/___∧-ヽ
(__) (__)
236 :
世界@名無史さん:02/08/02 15:19
象さんは体のデカさに準じて脳が大きく、頭がいいそうですぞ。
動物関係のTV番組でもそんなことやってました。
サーカスで色々曲芸やったり、熱帯地方で使役に活躍してるのは象さんが
わりと賢いことによるんでしょうね。
臆病で、気が動転すると暴れ出す、ってのはサーカス中に象さん発狂事故
ってのがあちこちで起きてるので、そうなんでしょうね。
そういったことを考えると、本格的に戦闘に役立つ「戦象」の調教は、かなり
長期間かけて行わないといけないのかもしれません。
けど、使役に使う家畜用象さんなどは、筋力や活力をつけるために草だけでは
足りず、穀物も食べさせなければならないとの事。
そうなってくると、食糧生産能力の低かった古代・中世に、100頭規模の象さん
訓練施設を抱えてたりしてたら国家が傾いてしまうかもしれません。
それほどコストや時間のかかる象さん軍団なのに、実効力と言えば
「一方的な野戦で、相手をおびえさせる」ぐらいしかなく、
混戦になってくると投擲武器の格好のマト…。
(むしろ自軍の威光を示すためか? 「わが軍は重装甲象さん100頭だ! どうだ
おめぇら、萌えだろ!? 象さん100頭のわが軍が負けるわけねぇ!」とかって)
同じコストでお馬さんをたくさん揃える方がよっぽど役にとか言わないように。
あと、仲間が傷ついてると介抱に向かう、死んだ時は葬式のように周りを回る
儀式みたいなのを行う、ってのも本当らしいです。アフリカゾウの話ですが。
237 :
世界@名無史さん:02/08/02 15:23
>>236 勉強になりますた。
しかしそう考えるとアルプスを象つれてわたったハンニバルってやっぱすごいんやねー。
十数頭だったっけ?
私の見た文章では30頭ってなってたんですけど、誇張かな? やっぱ。
ハンニバル氏も、戦術的な価値よりも軍団の威光の為に連れて行ったのかな?
でも道中でガンガン死んで、ローマに着いたときは2〜3頭とか?
それでは逆に萎え〜。
個人的には重装甲象さん100頭の軍団側で歩兵として参加して、頭のいい敵の
参謀の策略にハマって見事に大敗し、歴史の一部になってみたい。
このスレまだあったんだ。
>>208 亀レススマソ
カルタゴの象は今は絶滅したかなり小型のものだったらしい。
後代の絵のように鞍をつけて兵士が上に乗るのはムリだったとか。象使いひとりが限度だそう。
241 :
世界@名無史さん:02/08/26 05:56
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←|-⊂ ノ ( う∩────Ε
| ̄ ̄ ̄ ̄|└┘|
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( ´Д`) <いや、お役に立てるなら本望ですよ…
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242 :
世界@名無史さん:02/08/27 00:32
劉宋の元嘉のころ、当時の交州刺史が林邑の象兵とたたかいました。
243 :
日本@名無史さん:02/08/27 01:34
象兵を倒すには
歩兵がコッソリ近づいて斧で象のアキレス腱をぶった斬るってのを
どっかで見たことあるなぁ
244 :
世界@名無史さん:02/08/27 23:56
象兵というのとはちょっと違うが、春秋時代後期に呉が楚を攻めて滅亡寸前に追い込んだとき、
首都陥落目前になって、楚軍が象に火のついた藁を曳かせて突っ込ませたという
話もあるね。大した損害は与えられなかったけど、王が脱出する時間稼ぎには成功し、
かろうじて楚は滅亡をまぬがれ、再起することが出来たらしい。
245 :
世界@名無史さん:02/09/14 18:01
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べ〜られる
/ ̄ ̄\
|=・=- U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
|=・=-U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
246 :
世界@名無史さん:02/09/14 18:04
インドの象兵は、アラビア商人が連れてきたアラビア馬を使った騎馬隊
の機動力によって陳腐化し、インドの戦史から姿を消していった。
247 :
世界@名無史さん:02/09/20 11:16
警察で象を導入しないかなあ。
立ってるだけでバリケードになるし、咆哮は威嚇になる。
平安騎馬隊といい、やっぱ馬の機動力重視なのかな。
248 :
世界@名無史さん:02/09/20 13:44
フーリガンは放火しまくるから火炎瓶攻撃で象はパニックを起こすんじゃない?
249 :
世界@名無史さん:02/09/20 13:51
>>243 まえに、TVでブッシュマン達が狩に出て、象の足を持って帰ってきたのを
観たことある。テーブルか。切り株みたいな足を4人くらいで抱え
持ってくる来る映像で、村の子供が大喜びだった。
やっぱりニンゲン様にはかなわないよ。
250 :
世界@名無史さん:02/09/28 09:12
ブッシュマンをブッシュ大統領と読み違えてびっくりしますた
251 :
世界@名無史さん:02/09/28 11:39
そういや、こないだインドで象の大群に村を襲われて
20人くらい殺されたっていうニュースがあったな。
252 :
世界@名無史さん:02/10/04 20:48
象の突進ぐらい避けれそうな気がするが、
実際にはそうはいかないんだろうなあ
254 :
世界@名無史さん:02/10/15 14:28
象さんが来たのでage
255 :
世界@名無史さん:02/10/15 14:39
256 :
世界@名無史さん:02/10/15 21:14
象に乗るから象兵。
僧に乗るから僧兵。
257 :
世界@名無史さん:02/10/30 20:20
258 :
世界@名無史さん:02/10/30 20:49
象兵と戦うときは象の腹や足を攻撃するのが良い。
259 :
世界@名無史さん:
age