【仏像ヲタ】古佛へのまなざし【成れの果て】

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/index.htm
なんか変な連中ばかりじゃね？
仏像ヲタ（含：専門家になれなかった落ちこぼれ）って
こんな連中ばかりなのか？正直、キモい。

http://neat.miffy.cc/?bi=bunkaken
勝手に余所の掲示板を占領して
新興宗教じみたこともしているようで。

に

[2463] 新刊本紹介，お許しを。 -投稿者： 阪本敏行 返信 2005/07/23 10:39:45 del:
新刊本の紹介をさせてもらいます。
その新刊本とは高橋修さん（元和歌山県立博物館学芸員・現茨城大学助教授）が監修された『日置川町史』第一巻・中世編です。
その中でも，和歌山県立博物館学芸員の大河内智之さんの書いた第�U部史料編・第二章文化財(宗教美術)はすごいですよ。
たぶん仏像彫刻史学会初紹介のものが多く，仏像の古さには吃驚（なぜここに10世紀や11世紀のこんなにも古いものがあるのか、信じられない、
でも信じなければ、といった古いものばかりです）。是非，ご一読くださり，リストに加えて上げてください。
お問い合わせ、ご注文は和歌山県西牟婁郡日置川町史編纂委員会へ。

↑身内のヨイショ宣伝（あるいは自作自演宣伝）
必死だなｗｗ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/
関連スレ

age

仏像彫刻史学会という言い方が素人臭過ぎて笑える。専門家として
彫刻史にかかわっているのは殆ど居ないのでは。

>>6

ま、「ごっこ」ですからｗ
彫刻史専門家「ごっこ」ｗ
書いてある中身は、ほとんどすべて
既出論文の剽窃。

アハハ

あはは

唖破破

>>7
>書いてある中身は、ほとんどすべて
>既出論文の剽窃。

こいつら、まっとうな専門雑誌（ってどんな専門誌があるのか良く知らんが）に
投稿するという王道を歩かんで、ネット上でオナニーばっかしてるのか？

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/index.htm
なんか変な連中ばかりじゃね？
仏像ヲタ（含：専門家になれなかった落ちこぼれ）って
こんな連中ばかりなのか？正直、キモい。

http://neat.miffy.cc/?bi=bunkaken
勝手に余所の掲示板を占領して
新興宗教じみたこともしているようで。

>>1
>>12
お前　しつこいんだよ　うざいからきえな　しょうむないスレageてんじゃね
お前　その団体からはじかれた一人だろ?

>1
おまん　もしかして　倉田に振られた田中じゃねーか
こんなとこでなにしてんだよ。

>>1
誹謗中傷スレたてんな！

宗教またさわがれだした。テレビでやってた。
オタクじゃないと思うけど

↑おまえしつこいんだよ!
まじ　うざい
別板でやっておけ！
自作自演もくさいからヤメトけ！

なんか必死なスネカジリが一匹暴れているなｗ

↑プッ
お前どんな風に思われてるか、わかってるか?
お前が落ちこぼれてるうえに、真性包茎で振られたんだよ。　
さみしいのぉ
自作自演スレたてんなよ
まじ、目障り

倉田って、誰？

>>20
お前は真性包茎でインポテンツの禿げ野郎だ

>>21みたいなのが
古物メンバーの本性なのね。
お下劣なこと。

>>22
お前がこのスレたてた本人だろが

こんな馬鹿スレにレスすんのは、俺とお前と書籍さんしかいないからよ
この際はっきり言うが

おまえキモイよ
年は４０くらいやろ
その団体にどんないやなことされたかは、わからん。
でもな、個人的な鬱屈した思いをこんなとこにぶつけるな。
人間がどんどん醜くなるぞ。

>>22
なあ、昔はプライドとかあったんやろ
思い出せ。

必死だなｗ

ニートで見仏三昧か。
うらやますぃ

かわら版が忙しくなると
ここが静かになるなあ。
わかりやすい（笑）

>>27
なにいってんの?
べたべたして気持ち悪いから、お前のこと見るのいやなわけよ
だから消えてくれない?

アハハ

ここの人たち、自作自演を気づかれてない思ってるのかなあ。
１以外に何度か興ざめな書込みをしているのを知ってる。

あっそ
で、だから？

>>30みたいなことを書く奴に限って
自作自演をしているもんなんだよ。
心理学の世界では常識中の常識。

別冊太陽『神像の美』の執筆者を(頓珍漢な論理で)偉そうに批判してみたり
京博の『神々の美の世界』をたいしたことない展覧会だと一刀両断にぶった切りしながら
いかにもわたくしは通でございますといいたげに栗東市歴史民俗博物館のショボイ企画展を
ヨイショしてみせたりと、子供っぽいスタンドプレーが微笑ましく見えます（笑）

偽名で書かれ
参考文献表すらない論文は
論文とは言えない。
失格。以上。

↑
ほーら
ぷっ
ばれた

47:08/05(金) 23:40
代表の骨皮某は奈良博の解説ボランティアｗをしているらしい。解説ボランティアって、
いくら端くれとはいえ、４０近い研究者が喜んでやることなのか？

そのボランティアも素人に仏教美術の真髄を伝えようというような純粋な使命感からでは
なく、ボランティアになれば一般客より有利な条件で展示物を見ることができるから、
という不純な動機でやっているらしい。

解説ボランティアをやらせてもらっているわりには、奈良博の展示物の解説文が間違って
いるだの、相変わらず偉そうなことを言っていて笑えますな。

gfi58.hp.infoseek.co.jp
gfi58.hp.infoseek.co.jp

いいじゃん。
そんなの　骨皮某、別に悪いことしてるとは思わないよ。

それより、問題はあんたの方だよ。
このスレは、完全に中傷スレで、はっきり言って「名誉毀損」「恣意的妨害」にあたる。
怖くない?捕まるかもしれないよW　

あんた　その団体にひどい目に遭わされたんだろう?
それを訴えてみな。
おもしろそうだからきいてやるよ。

ねちねちやらずによー。

>>38
>あんた　その団体にひどい目に遭わされたんだろう?

あんたに聞きたいんだけど、その団体って誰かを「ひどい目」に遭わせられる
ほど力のある、というか存在感のある団体なの？

例えば、この団体に睨まれると学会での発言の機会を奪われるとか、学術誌に
論文を投稿しても採用されなくなるとか。

ネット上でわめいているだけの幽霊団体に近いんじゃないの？

書いてあることも全部匿名だし。２ちゃんが匿名で「便所の落書き」と言われる
なら、まさしくこの団体が書いていることも「便所の落書き」でしょ？

運慶サイト叩き＆便乗宣伝といい、
慈尊院開帳での、わざとらしい美人隊員の目撃情報=自作自演宣伝といい、
2chをよくご利用のようで。アハハ。

>>37
>このスレは、完全に中傷スレで、はっきり言って「名誉毀損」「恣意的妨害」にあたる。

匿名である場合、いくら批判されても、なかなか「名誉毀損」にはならない
らしいよ。何しろ、相手の「実体」がないんだから。

実体のない相手の「名誉」ってのも、実体がないんだそうだ。

参考資料
秘仏が見たい◇２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/259
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/260
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/271
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/299
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/310

なるほどね。

しかし、なぜそこまで、こだわる?
嫌いなのか、意見が合わないのか?
お前さんが、かまわなくてはならないような相手なのか?

>>42
それだけじゃないよ

秘仏が見たい◇２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/218
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/221
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/231-232

そういえば、運慶掲示板でメグミとかいう高校生が書いたレスが削除されたとかいう騒ぎでも
すかさず古仏サイトに誘導している書き込みがどこかにあったように記憶しているが…

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/141
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/208-9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/211
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/216
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/218

2549] 皆見守っています。 -投稿者： 管理人 返信 2005/08/07 00:12:00 del:
今日、古密教展に行ってきました。衆宝王菩薩の前で東京にいても滅多に会わないA先輩とバッタリ出くわせ、やっと今帰ってきました。

何事も常に「PLAN-DO-SEE-CHECK-ACTION」（計画→実施→評価→検証→対応）というPDCAサイクルを行い、その時点での最良の状態に保つことが必要です。
その意味では、古佛の目指しているものは理想であると思います。
しかしながら、ホームページの多くは、家の猫が子供を産んだという類の壁新聞であり、ステータスを持っていません。
また、企業系の多くは、吊り広告と同じで人がとびつく話題を掲げ、自分の土俵に引きずり込むための広告塔でしかありません。
我々のホームページは、神奈川仏教文化研究所という団体の広報活動の一環であり、ある意味企業のサイトと同じ性格であり
（尤も本体自体営利団体ではありませんが）、私一人が自己批判も無く第三者からの解剖もされず、無駄なデータを溜め込んでいるだけなのかもしれませんね。
　
その意味で、ホームページそのものが全てである古佛の存在は、余り例が無いのではないでしょうか。
その古佛のホームページのあり方を皆が見守っていると思います。

>>48
実践、頑張ってください。
応援しています。
このスレに参加している人たち、人の足を引っ張ることしか出来ない
哀れな人ばかりなんです。
（自作自演ではないので、あしからず）

>>48
とは言うものの、書き込みの文章読みにくいですよ。
言いたいことを整理し、相手にどのように伝わるか、推敲した方がよさそう。
この文章なら、また、攻撃の的になることでしょう。

駅前で無価値なオナニー詩集を売っている連中と大差なし。
認めてもらいたいなら、学術誌に投稿する、学会で発表する。
まともな活動をすべし。それだけの話。便所の落書きに過ぎないヨタ説を
仲間同士でヨイショしあって、まるで権威のある説のように装うべからず。

>>3
>たぶん仏像彫刻史学会初紹介のものが多く

「仏教彫刻史学会」ってのは、こいつらの「脳内学会」なんだろ。

カルト集団「次世紀ファーム研究所」の代表・堀洋八郎が発明したという「光合堀菌」
みたいなもので、仲間内だけで認めあって、その気になっているだけ。

このオッサンは新興宗教と薬学を混ぜ合わせたネタをもとにして馬鹿な連中を騙して
いるわけだが、古仏もこれの「薬学」が「仏像彫刻史」に替わったぐらいなものだろ。

「怪しげ」という点では何のかわりもないな。

やたら学会の先生の権威を利用しようとする
いやらしいところが嫌い。

くどく言うけど、仏像彫刻学会なるモノは存在しないと思うが。
近いものでは、密教図像ーがあるが。彼らは『仏芸』くらいに
は投稿しているのかね？
ところで、この連中は神奈川ーとはなんらかの関係はあるんで
すかね？メンバーの一人で知り合いがいるから、今度菓子折も
って本当かどうか聞きにいこうとは思っているが。

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/34

なるほどね〜（笑）

運慶サイトを不当に叩いていたのも
こいつらだろ？
ド素人相手に調子に乗りすぎたよな。

仏教彫刻史学会なんてないだろ。美術史学会とか美学会とかはあるらしいけど。

しかし、いい時代になったものだよな。こんなおかしな連中が、曲がりなりにも
自分の論文もどきを発表（掲載）する場があるわけだからな。

匿名で言いたいこと言っていればいいんだから、お気楽極楽だよな。まさにネット
さまさま。ド素人相手なら、いくらでもゴマカシが効くしな。

プロにはいくら白い目で見られようとも、自己満足、自己陶酔していりゃいい
わけだからな。

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/54
54:08/10(水) 00:40
単なる右翼団体らしいな。ま、その点に関する限り反日売国左翼よりははるかに
ましだけどな。

右翼なら右翼で、その活動に専念すりゃあいいのに、それを「仏像彫刻史」という
そこそこ素人受けするテーマで覆って本体を隠す。なんか、やり方が汚いね。

甘い言葉で巧みに誘って、実は高い壺を売るというような詐欺商法と同じ手口だね。

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/index.htm
軍事ヲタサイトにリニューアル中

.

60:08/11(木) 00:21

それにしても骨皮某、リニューアル中ののスタッフ紹介では職業が「会社員」
になっているぞ。

「現在、京都造形芸術大学でさらなる研究を続けている」んじゃなかったのか？
学研「四天王」に書いてあることはウソだったのか？

それともその「研究」ってのは、ただの「通信教育」のことか？わけわからんぞ。

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/stf.htm

２ちゃんねるで叩かれたせいなのかｗ
リニューアル後は一部の雌を除いて本名とコテハンの併用なんだそうな。
まぁ、記されたの本名とか職業とかも事実かどうかはわからないわけだが。

女の一部は本名を名乗れないわけか（笑）
そんな無責任な奴の書いたモノなんて
読む気も起こらんわ

よしりん企画の別館か、ここは？

古仏のトップべーがいつのまにか変わっているな。

>忘れ得ぬ海から、未来へ
>
>過去の海、昭和１９年１０月２５日、比島エンガノ岬沖
>日本海軍の第一機動艦隊、悲しき最後の一戦へ
>スタッフたちの御祖父たちの、語り尽くせぬ物語、
>「古佛へのまなざし」のルーツがそこにあります。
>
>　･･････････････
>　･･････････････

とかいう極右丸出しというか、軍事ヲタ丸出しの写真付きの記述がきれいに無く
なっている。さすがに「極右カルト集団という正体」は隠しておいたほうが得策
という配慮が働いたらしいな。

この極右集団、「リニューアル事業について」のところに

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/kawatop.htm
>拙ページのはるかなルーツと言える昭和１９年１０月２５日のフィリピン、エンガノ岬沖
>海戦当時の日本海軍第一機動艦隊の最後の一戦。それより数えて６０年目にあたる今年の
>１０月２５日をＸディと定め、第一機動艦隊の出帥準備日数であった８０日間を、その
>ままリニューアル工事期間と定めたものです。

とか書いているんだけどさあ、昭和１９年って、１９４４年だろ。
今年は、２００５年だから、６１年目じゃねえのか？
こいつら、こんな簡単な計算（引き算）もできねえのかｗ
よくこんなチープな頭で「学者ごっこ」ができるな。

私怨スレか

私怨もたれるほど力のある団体でもないだろ。

２ちゃんねるの書き込みが
これほどまでに迅速に反映するサイトは
なかなかないよ（笑）ヲチ板にも新スレ希望（笑）

なんか今頃になって「古佛ページは学会ではなくてサークルに近い集まり」とか
「同好の仲間が集まって仏像を見て楽しむもの」とか「学術会議や学術誌とかには
もともと関係もないし興味もない」とか言っているね。

それなら「日本で唯一の仏像を学術的・専門的に扱ったサイト」などと自画自賛するな、
と言いたいね。

まるで何か権威のある学会のように見せかけ、落ちこぼれ研究者にすぎない代表を大権威
・大学者であるかのように見せかけ、必死にヨイショする書込を繰り返す。

それでいて「よく周りから学会のひとつと誤解されてるみたいですが」とか今頃になって
よく言うよ、って感じだよな。

骨皮って、扶桑社の「新しい歴史教科書」（２００１年版）を絶賛していたよな。

で、その教科書の仏像のところは例の田中英道が書いているわけで、新薬師寺の十二神将も
唐招提寺の鑑真和上像も、なんでもかでも国中連公麻呂作と「断定」しちゃっていて唖然
とさせられるわけだ（最新の２００５年版ではこれはなし）。

まともな研究者の説をボロクソにけなし、誰からも相手にされない田中英道の説は無問題
というのは面白いね。

田中英道？
アハハハ

73:08/14(日) 00:18
65
>「日本で唯一の仏像を学術的・専門的に扱ったサイト」

ということは、他の全ての仏像関連サイトは「学術的」でも「専門的」でもないと
勝手に断定しているわけね。よく他のサイトから苦情が来ないね。

「日本で唯一の仏像を極右的・軍事ヲタ的に扱ったサイト」の間違いじゃないのｗ

だいたいどんな人種を対象にしてサイトを作っているのかわからんな。

専門家には全く役に立たんわな。紀要にすら投稿できない落ちこぼれ連中の
与太説などを読むのは時間の無駄。

では素人なら役に立つのかと言えば、これも役に立たんわな。こんな仲間同士
でヨイショしあっている連中の与太説を読むなんてのは百害あって一利なし。
素人の仏像サイトの感想文でも読んだほうがはるかにましだな。

学研「四天王」には「京都造形芸術大学芸術学科」とあるね。つまり「現在、京都造形
芸術大学芸術学科でさらなる研究を続けている」と書いてある。

で、京都造形芸術大学のサイトを見てみたんだが、芸術学部（通学）には芸術学部
歴史遺産学科というのはあるが、芸術学科はない。

通信教育部の芸術学部には芸術学科（芸術学コースと歴史遺産コース）がある。

ということは「さらなる研究を続けている」というのは、ただ単に「通信教育を受けている」
ということなのか？まあ、社会人になっても通信教育を受けるぐらいの向学心があるのは
良いことだが、わざわざ経歴に書くようなことでもあるまい。

「さらなる研究を続けている」なんて言われると、研究室に入って最低でも「助手」ぐらい
にはなっている姿を連想するけどな。

>>66
今年の１０月２５日が昭和１９年１０月２５日より数えて６０年目にあたる
（もちろん正しくは６１年目）というＤＱＮ記事がきれいに無くなっているね。

都合の悪い記事は訂正もせずにすぐに消して証拠隠滅。全くいい加減な連中だね。

＞証拠隠滅

某運慶サイトとおなじことやってんじゃんｗ
しっかし、よく2chを「監視」していることｗｗｗｗ
暇だね、ボランティア（爆笑ｗｗ

↑おまえがな

粘着馬鹿　氏ね

>>78-79=古物メンバーw

お前のこと刺し殺す

ﾌﾟｯ

38:11/14 16:53 [sage]
運慶管理人、｢とんぼの本｣の仏像物を２、３冊読んだだけみたいですね。
それでよく管理人が務まるものだと｢寒心｣します。
最低

『運慶の彫刻』久野健(平凡社)
『鎌倉と運慶』三山進(有隣堂)
『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)
『中世彫刻史の研究』清水真澄(有隣堂)
『運慶　その人と芸術』副島弘道(吉川弘文館　歴史文化ライブラリー)

くらいは熟読した上で、
今でも容易に入手できる論文

『学叢』6
『MUSEUM』589

あたりは目を通しておくべきですね。

>>83
>『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)

毛利久は代表の骨皮の恩師（つまり骨皮は毛利久の愛弟子ｗ）だそうだから、
この書込は骨皮の仕業ってこと？

毛利先生は確かに奈良大学｢でも｣教えていた。
でも、件の代表のことは覚えていないと思われ。

>>85
毛利久というと神戸大学というイメージだな。件の代表は

>毛利博士は私の大学時代前半期の恩師であり、急逝されるまでの二年間を博士の下で過ごした

とか

>当時大学一回生だった私は、講義終了後はたいてい毛利研究室にて過ごし、ゼミの先輩達
>と語らったり、博士の傍らで本を読んだりしていて博士に直接質問したり、教えを受ける
>機会も大変に多かった

とか言うぐらいだから、相当、親密な指導を受けるぐらいの優秀な弟子だったと思われ。
まさしく「愛弟子」であろう。その期待にそぐわない最近の活躍ぶりを見て、毛利博士も
草葉の陰で喜んでいるわけはないな。

てか、学部に進んだ時点で
先生は死んじゃってんじゃん。
そんなのを世間では｢師事｣ とは言わないよ。
論文ひとつ｢正式に｣指導されていないわけだからな。
研究室に押しかけた？
んなもん、楽屋に押しかけて無理矢理サインをさせて
｢わたしは、あの出演者とは知り合いなのよ｣｢おれは◯◯ホールは顔パスだぜ｣とかって
勝手に言っているのと同じレベルだろうが。
研究室でくっちゃべったくらいで、何が学べる。何が教えられる。
こういう、有名人や業界人(失礼)の名前を利用しようという根性が気に入らない。
しかも故人だ。死人に口なし、ってか？
無礼千万。地獄に落ちろ。

猛虎の威を借りるバカ狐ｗ

おめーら　刺し殺す

マジ　殺す　変死体晒せ

暑いなー

>>87
>研究室でくっちゃべったくらいで、何が学べる。何が教えられる。

まあ、お前ならそうだな。
まなべんわな。

10を聞いても1も理解できんやろからな。

>>87
>こういう、有名人や業界人(失礼)の名前を利用しようという根性が気に入らない。
しかも故人だ。死人に口なし、ってか？
無礼千万。地獄に落ちろ。

お前に気に入られたくはないよ

地獄は、そうだな、今のお前の心が地獄そのものだよ。

またまた馬鹿メンバーが
降臨されたようで
あはは

>>94

馬鹿メンバー?

一緒にすんな　阿呆が

お前の粘着、M禿げ　が生理的にキモイだけじゃ

必死でんな
しかも｢sage｣
アハハアハハ

>>89,>>90,>>92,>>93,>>95
で、君も極右で軍事ヲタなわけ？軍隊の階級は？

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。

などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

http://neat.miffy.cc/?bi=bunkaken

[2581] しつもん -投稿者： 高山亜弓 返信 2005/08/11 00:18:10 del:
このところ、ホームページの検索ばっかりやってます。
リニューアル後のホームページをどうやって作るか、ということのために他の似たようなホームページを見て保存しておきます。
そこで質問。
ホームページの記事には著作権がありますが、行政機関が配布しているパンフやチラシの記事には著作権はあるのですか。
例えば、京都の観光案内記事のそれとか、奈良国立博物館の「古密教」のチラシとか。

--------------------------------------------------------------------------------
著作権 -投稿者： 管理人 返信 2005/08/11 02:04:32 del:

以前に紹介しましたが、ネットワーク上の著作権に関する新聞協会見解が、1978年（昭和53年）に出されています。
一度目を通されることをお勧めします。
ネットワーク上の著作権について
――新聞・通信社が発信する情報をご利用の皆様に
http://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm

　著作権法では、著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したもの」と定義しています。
　非常に曖昧ですが、言ってみれば、人間が行うこと全てです。
　従って、官公庁が出版、発表したものも、事実の羅列であれば兎も角、観光案内や展示会なども、
　歴史をひも解くこと、展示会のコンセプトを立案することは創作ですから該当すると考えられます。

著作権に抵触しないケースとして挙げられているのは、次のような場合です。
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用」
「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」
「著作物の出所を明示し、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われた引用」でかつ、
「分量としても引用部分の方が地の文より少ない場合」

これらの見解は、人間の性悪説をベースに書かれていますので、二重三重に情報を保護するようになっています。
私的には、上記見解は情報の私物化以外の何物でもなく、必要以上に著作権を振り回すことは文化の発展を阻害するものだと思っています。

[2566] メールの山 -投稿者： 高山亜弓 返信 2005/08/09 13:10:37 del:
リニューアル工事をはじめてから、ドッとメールが増えました。
古佛ページをリンクされておられる他サイトの方や、古佛ページの常連読者へは報告メールを配信していますが、
それ以外のたぶんＲＯＭの方々がいっぺんにメールをくれているみたいです。初めて見る名前やアドレスばかりで、
内容は「リニューアル後にどうなるのか」「いままで見られた仏像の文はもう見られないのか」などが多いです。
古佛ページのルーツが６０年前の日本海軍にあることを知ってビックリされた方も多いようです。
（そりゃ誰だって驚きますよ、アユだってはじめて知らされたときにはあ然となりましたからー）
越前白山旅行のときにも、日本海軍の関係者に旅館の宿泊チケットをいただきました。
今度の広島見学旅行でも、やはり同じような方々に御世話になるみたいです。
その方から「お望みとあれば龍華寺の秘仏を開けさせますが」と言ってきましたが、

時間的にも距離的にもいけないみたいなのでまたの機会に、ということでまとまったようです。
でも秘仏をそんなに簡単に開けてもらえるとは、日本海軍関係者のコネというものはすごいものだなー、と思います。
よしこれからご飯食べて、再びメールの返事を頑張って書くのデス。

ちょっと説明しておきます -投稿者： 高山亜弓 返信 2005/08/08 20:42:39 del:

阪本敏行さま、エールをいただきありがとうございます
リニューアル期間中は亜弓が広報係をつとめますのでよろしくお願いします。

えっと、阪本さまの書き込みのなかにちょっと実際と異なるところがありますので、まず説明させてください。

＞リニューアルがインターネットを本格的に使った仏像彫刻史学会としての旗揚げを目ざしているものならば，

古佛ページは、仏像彫刻史学会ではなくて、リニューアル後も仏像彫刻史学会みたいなのにはならないと思います。
（どんな方向でゆくのかはこれから私たちで話し合って決めることなのでまだ現在は分からないのですが、
少なくとも学会とか研究団体とかいうようなのとは違った方向、もっとオープンなのを目指しているようです）

＞新しい美術史学会の設立

それもあり得ないと思います。
古佛ページは学会ではなくてサークルに近い集まりですよ。あんまり堅苦しいものでもないし
（そうでないと亜弓みたいなガキは入れてもらえませんし、高校生も気軽に入ってこられません）、
基本的には「同好の仲間が集まって仏像を見て楽しむもので、ただやることが本格的に学問的にもなっているというだけ」です。
よく周りから学会のひとつと誤解されてるみたいですが、学術会議や学術誌とかにはもともと関係もないし興味もないみたいです。
大学の偉い先生にくっついているわけでもありません。

大学の研究室や大学教授の指導下で仏像学んでるだけですと、遺骨収集事業にもサッカー応援にも行くわけないだろうし、
観光バスで九州や高知などへ楽しく旅行なんか出来ないと思います。いくら偉い大学教授に紹介状をもらったとしても、秘仏とかはなかなか見られず、
たとえば吉野水分神社の女神像は絶対に見せてもらえないのです。
古佛ページは全然違う中身の集まりなので、仏像研究者とは違う方面での強力なネットワークがあります。
それを頼って決まったところで手続きをとれば、たいていの秘仏本尊でも見せてもらえるみたいですね。どういうやり方なのかは全然知らないですが。

リニューアルに期待しています!! -投稿者： 悪僧 返信 2005/08/07 16:45:43 del:

投稿させてもらいながら，常に何やら秘密めいたものや，戦前がえりを思わせるきなくさいもの(言い過ぎであればお許しを。
でも，軍隊用語などがよく出てきますのでちょっと危ないものを感じていました)を感じ，一定の距離をおいてきたのですが，
やっとオープンに議論できそうです。

しかし，本名で登場されることは，諸刃の剣にもなりますのでご注意を。
特に２チャンネルを利用して誹謗中傷する名無しの人もいるようですので・・・・。

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/stf.htm

頑張ってますなー

あんたの方を応援したくなってきたよ。

よほど、悔しかったんだろうね。

スゴイ執念だもんね。

自作自演、乙

世の中に　中傷スレッド　役立たず
ただひたすらに　自慰憂さ晴らし

どこが中傷なんだ？
具体的かつ論理的に書いてみな。
無理だろうが。

メンバーに女子高校生は結構沢山いるのに、男子高校生が一人もいないのはなぜ？
代表の趣味なの？でもって、この女子高校生達は代表の「喜び組」なわけｗ

なに　うらやましがってんだよ

なーんだ
旧海軍の爺さんの御威光、
ってか脅迫を利用していただけなんだぁ

だからなにか?

>>101
>古佛ページのルーツが６０年前の日本海軍にあることを知ってビックリされた方も多いようです。
>（そりゃ誰だって驚きますよ、アユだってはじめて知らされたときにはあ然となりましたからー）

つまり、卑劣にも自分たちの正体を隠して勧誘しているというわけか。
ヨガ教室だと思って入会したらオウムだった、というのと同じ手法だな。

入会させてしまえば、こっちのもの。入会後に洗脳してしまえば、極右だろうが
軍事ヲタだろうが、自由自在に改造できるというわけだな。

気づいたときには既に遅し。マインドコントロールされてしまっているから
極右だろうが軍事ヲタだろうが、全然問題ないように思えてしまうのだろう。

黒いバンを走らせて
演歌かけながら怒鳴りまくっている人達と
この人達とは、関係があるんですか？

関係はないだろうが、スピリッツは似たようなもの。
「仏像」というゴマカシの調味料が多少効いていて、
本当の味（正体・本質）がわかりにくくなっている
ぐらいの違いだろ。

http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/bloglog/1.html

旧海軍=右翼団体の威力で
無理矢理秘仏を開帳させている団体なのか？

そうですけど、何か？

溜まっている　精子を出しなさい

生死って出しきれんのか？

精進しだい

話題をそらそうと必死だなw

http://www.gachapondou,com/
なんか買え

眩しいくらいに真っ赤なビキニにそして、下半身には何故かストッキング装着。
男優２人にそのはち切れんばかりの巨乳を“スイッチオン！”
照れくさそうに笑う彼女へのいじり攻めが始まる。
性感つぼを刺激しながら、彼女の体を抱え、股間をカメラギリギリまで近づけ、
さらには、逆立ちにさせると、はみだしそうな巨乳がいまにもこぼれそう！
そして、とうとうその爆乳がベールを脱ぐやいなや、男優２人の口が吸い
よせられ、リップタイムが始まる。その後、快感を味わうまゆの
ストッキングを破り、クンニ、指まんでさらに敏感にさせると、
彼女も２人のさおを両手にほおばりだす。爆乳フェラで
おいしくつまみをいただいた後は、
いよいよ今日のメインディッシュ、３Ｐスタート！

「人と人との接触価値を最大化していく」ということは、
立派な戦略なんですね。

脳内右翼でも
体力はなさそうだな
運動神経も低そうだし

セックスにおけるメソットは運動神経とは無関係

38:11/14 16:53 [sage]
運慶管理人、｢とんぼの本｣の仏像物を２、３冊読んだだけみたいですね。
それでよく管理人が務まるものだと｢寒心｣します。
最低

『運慶の彫刻』久野健(平凡社)
『鎌倉と運慶』三山進(有隣堂)
『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)
『中世彫刻史の研究』清水真澄(有隣堂)
『運慶　その人と芸術』副島弘道(吉川弘文館　歴史文化ライブラリー)

くらいは熟読した上で、
今でも容易に入手できる論文

『学叢』6
『MUSEUM』589

あたりは目を通しておくべきですね。

>>125　

つづき　ないのー?

38:11/14 16:53 [sage]
運慶管理人、｢とんぼの本｣の仏像物を２、３冊読んだだけみたいですね。
それでよく管理人が務まるものだと｢寒心｣します。
最低

『運慶の彫刻』久野健(平凡社)
『鎌倉と運慶』三山進(有隣堂)
『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)
『中世彫刻史の研究』清水真澄(有隣堂)
『運慶　その人と芸術』副島弘道(吉川弘文館　歴史文化ライブラリー)

くらいは熟読した上で、
今でも容易に入手できる論文

『学叢』6
『MUSEUM』589

あたりは目を通しておくべきですね。

38:11/14 16:53 [sage]
運慶管理人、｢とんぼの本｣の仏像物を２、３冊読んだだけみたいですね。
それでよく管理人が務まるものだと｢寒心｣します。
最低

『運慶の彫刻』久野健(平凡社)
『鎌倉と運慶』三山進(有隣堂)
『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)
『中世彫刻史の研究』清水真澄(有隣堂)
『運慶　その人と芸術』副島弘道(吉川弘文館　歴史文化ライブラリー)

くらいは熟読した上で、
今でも容易に入手できる論文

『学叢』6
『MUSEUM』589

あたりは目を通しておくべきですね。

>>118
>旧海軍=右翼団体の威力で
>無理矢理秘仏を開帳させている団体なのか？

そんなコネも威力もない、全くの無力団体と思われ。仏像研究サークルだと思って入会した
会員が、実は極右・軍事ヲタの団体だと知らされ、「アユだってはじめて知らされたとき
にはあ然となりました」となったときに、弁解のために「実は旧海軍＝極右翼団体の威力・
ネットワークで、どんな秘仏も開帳してもらえる」と、ゴマカシの説明をしているだけだろ。

だから、洗脳されたこの気の毒なオネエチャンが、だまされて（洗脳されて）「仏像研究者とは
違う方面での強力なネットワークがあります。それを頼って決まったところで手続きをとれば、
たいていの秘仏本尊でも見せてもらえるみたいですね。どういうやり方なのかは全然知らないで
すが」などと、広報担当のくせに訳のわからん発言をしているのだろう。「どういうやり方なの
かは全然知らない」のではなく、そんなやり方など、もともと存在しないのだろう。この自己
顕示欲の強い代表が、そんなやり方を知っているなら、自慢して教えないわけがない。

以下の例を見てもわかるように、そんなネットワークなど存在せず、よその掲示板に
あつかましくも勝手に書き込んで自分を売り込み、頭を下げてお願いする程度のもの。
旧海軍のネットワークなどお笑いぐさ。

綾部の文化財掲示板
http://8711.teacup.com/tsuguo/bbs?OF=10&BD=4&CH=5
>興隆寺の薬師如来坐像 　投稿者： 星野直哉 　投稿日： 5月10日(火)01時24分55秒
>初めて書かせていただきます。
>私は仏像彫刻史を研究しており、仏像の本を書いている者ですが、このたび
>綾部市の興隆寺の薬師如来坐像を拝観、調査させていただきたく思っており
>ます。写真で見る限り、藤原時代１１世紀の定朝一門の作のように思われま
>す。藤原彫刻が専門の私としては、ぜひ実見しなければと資料などを集めて
>下調べをやっております。
>この興隆寺は無住とききましたが、薬師如来坐像を拝観する方法はあります
>でしょうか。教育委員会の文化財担当者に問い合わせるべきでしょうか。
>どうか御教示をお願いいたします。

越前白山旅行のときにも、日本海軍の関係者に旅館の宿泊チケットをいただきました。
今度の広島見学旅行でも、やはり同じような方々に御世話になるみたいです。
その方から「お望みとあれば龍華寺の秘仏を開けさせますが」と言ってきましたが、

時間的にも距離的にもいけないみたいなのでまたの機会に、ということでまとまったようです。

94:08/21(日) 01:08
この団体のお嬢さんが

>いくら偉い大学教授に紹介状をもらったとしても、秘仏とかはなかなか見られず、
>たとえば吉野水分神社の女神像は絶対に見せてもらえないのです。

と言っているところをみると、ここの「秘仏スレ」の以下の書込も古仏の連中の仕業か？

420 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/06/30(木) 13:13:45

玉依姫命坐像なんてプロでもなかなかお目にかかれないぞ。
よほどのツテと実績のある人間でなければ無理。

まあおまえらドシロウトは入江泰吉の撮った写真でも見てなさいってことだｗｗ

426 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/07/02(土) 02:23:01

だーーかーーらーー
おまえら秘仏ヲタなんか一生拝めないんだから無駄な話やめろってｗ

　　　



そういえば　光背の形って女陰の形に似ているよね


どう　そのあたり?

>>136
それはどうでしょうか。
光背の一曲線を拡大していくと、なんとなく最初は同じような
曲線ですが、いつしか直線となってしまいます。
よって半永久的に自己相似にはならないのでフラクタルではありません。
女陰に関してはフラクタルといえますので、光背と女陰では
相似する関係ではないでしょう。
もっとも心的相似に関しては興味のあるところです。
そのあたりのご意見をもうすこし詳しく書いてください。

>>130

おお　ちょっとまっとれ
今書いている途中W　御仏のご開帳の神秘激エロ

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。

などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

おまえ
同じことばかり、コピーペーストすんな！
誰もみんようになるだろが！
藝が無いだろW
そんな壊れたデッキみたいな頭だから骨皮になんぞ　負けるんじゃ
がんばれ

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。

などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。


などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。

などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

自分たちが他サイトの
写真画像を無断使用および転載しておきながら、その同じページで

>当ページ内にて使用される写真画像の無断使用および転載を禁じます。

などと、堂々とコピーライトを主張するんだから、呆れてものが言えんな。
どこまで厚かましくすれば気が済むんだろうね。

>>118
>旧海軍=右翼団体の威力で
>無理矢理秘仏を開帳させている団体なのか？

だいたい仮にだ、そういう旧海軍のネットワークのようなものがあり、その威力で、
普段は誰も拝観できないような仏像を無理矢理開帳させることができるのだとしたら、
それこそ問題だろ。

もしそんな圧力団体があるとしたら、極右大嫌い、軍事ヲタ大嫌い、左翼勢力の雄、
天下の朝日新聞様が黙っていないだろ。朝日にチクれば、喜んで記事にしてくれるぞ。

仏像研究の名を借りた某極右・軍事ヲタ・カルト団体が旧海軍ネットワークの圧力
を利用して、誰も拝観できない秘仏を無理矢理開帳させているってね。

古仏サイトの「かわら版　第２０５号（２００５．８．１５　発行）亜弓の朱印帳１６」は、
久々に見るすさまじい電波コラムだったな。

大爆笑すると共に簡単にだまされてしまうこの子がかわいそうになってきたよ。
こんな無垢な子をだます連中は許せんな。

あなた方のお爺さんは日本軍で何してた？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109953167/

どうしても観たい仏像があるときは、
どんなツテやコネや肩書き使ったり、
アメ見せたりしてでも拝観したいんが、
ふつうの仏像fanなんちがう？

べつに咎められることでも非難される
ことでもないと思うが…

>>148
そんなふうに諭しても無駄ですよ。
ここの書き込みしている人、ちょっと異常人格者で
例の骨皮某のストーカーオタなので。
近寄ると臭いにおいがうつりますのでご注意を。

ﾌﾟｯ

>>149さん
レスおおきに

別に聡そうとかは思ってません。
自分に引き当ててみただけです(^-^;

↑変死体晒せ

↑しまった。
誤爆ね（スマソ）

94:08/21(日) 01:08
この団体のお嬢さんが

>いくら偉い大学教授に紹介状をもらったとしても、秘仏とかはなかなか見られず、
>たとえば吉野水分神社の女神像は絶対に見せてもらえないのです。

と言っているところをみると、ここの「秘仏スレ」の以下の書込も古仏の連中の仕業か？

420 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/06/30(木) 13:13:45

玉依姫命坐像なんてプロでもなかなかお目にかかれないぞ。
よほどのツテと実績のある人間でなければ無理。

まあおまえらドシロウトは入江泰吉の撮った写真でも見てなさいってことだｗｗ

426 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/07/02(土) 02:23:01

だーーかーーらーー
おまえら秘仏ヲタなんか一生拝めないんだから無駄な話やめろってｗ

古仏サイトの「かわら版　第２０５号（２００５．８．１５　発行）亜弓の朱印帳１６」は、
久々に見るすさまじい電波コラムだったな。

大爆笑すると共に簡単にだまされてしまうこの子がかわいそうになってきたよ。
こんな無垢な子をだます連中は許せんな。

ははは
コピペ人間
猿人類

>>148
>どうしても観たい仏像があるときは、
>どんなツテやコネや肩書き使ったり、
>アメ見せたりしてでも拝観したいんが、
>ふつうの仏像fanなんちがう？

実際に、というか本当にツテやコネがあればいいけどな。

ありもしない「旧海軍ネットワーク」などという荒唐無稽のものをあるように見せかけ、
極右・軍事ヲタとは知らずに入会した純真無垢なお嬢さん達を、そんなもので引き止め
ようと画策するのは許せんわな。典型的なカルトの手法だからね。

>べつに咎められることでも非難される
>ことでもないと思うが…

本当の正体（極右・軍事ヲタ）を隠し、仏像研究という一見おいしそうなエサで若い
お嬢さん達を釣り上げ、極右・軍事ヲタに思想改造するのは非難されるべきだろ。

>>149
古仏からの派遣工作員さんご苦労様。で、君も極右の軍事ヲタなわけ？

奈良博のボランティアでも
洗脳怪説とかやってんじゃねーの？

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/97-99

この間特急に乗った時の出来事です。たくさんの想い出を胸に百万石の街から特急電車にのりました。
在来線の特急は新幹線と違い「旅」のイメージを掻き立ててくれます。
私は車内販売の「ますの寿し」を購入しました。
車窓から映り行く景色を眺めながら頂く北陸の名産は格別なものがあります。
私は、竹で組んだケースをはずし、笹をめくりました。
すると笹とますの香りが伝わってきました。
「うまそうやじ。」
私は食欲をそそられ、備え付けのプラスチックのナイフで寿しを切りました。
いよいよ寿しを頂くときがやってきました。
私は割り箸を割り、切った寿しに箸を入れました。
その時です。
「あっ！」
何と箸が折れてしまったのです。
「おー、食べれんぞいやー。」
と思わず叫んでしまいました。
私は、しょうがないので残った箸を半分に折り、半分の長さで寿しを食べ始めました。
何とか食べることが出来るのですが、やはり食べにくいです。
私の横を通り過ぎる乗客も変な眼で見ていきます。
車掌さんも私をチラッとみて足早に通り過ぎていきます。
このさい、手でつまんで食べようとしたときです。

>>161
こういう全然関係ない話を貼り付けて話題をそらそうとしているヤシは
例の古仏からの派遣工作員？

真面目 な話
こんなのが奈良博の解説ボランティアをやっていたり
学研で仏像本を出していて
大丈夫なのか？

>>161
続きキボンヌ

>>158
全く違う
お前さんが、その古佛の連中に論争して負けて悔しかったことの詳細をコピペしな。
若しくはお前さんは、もと、そのキモイ団体構成員の落ちこぼれ、なれの果てなのかもしれないが。

はいはい、工作員さん=>>165、ごくろうさんｗ
否定すれば否定するほど恥かくよｗｗ

参考資料
秘仏が見たい◇２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/218
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/221
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/231-232
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/259
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/260
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/271
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/299
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/310
★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/141
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/208-9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/211
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/216
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/218

宣伝工作の痕跡（の一部）

で、運慶サイト叩き再開は
まだですか？（爆）

>>165
>全く違う

古仏メンバーと「全く違う」なら「全く違う」でもいいが、それなら君は本当の正体
（極右・軍事ヲタ集団であること）を隠し、仏像研究という一見おいしそうなエサで若い
純真無垢なお嬢さん達を釣り上げる団体。そして、ありもしない「旧海軍ネットワーク」
をあるとだまし、さらにそれによってどんな秘仏でも開帳させてもらえるなどとだまし、
だまして引き止めたお嬢さん達を極右・軍事ヲタに思想改造するような団体を問題なし
だと思っているわけ？

>お前さんが、その古佛の連中に論争して負けて悔しかったことの詳細をコピペしな。

怪しげな活動をしている団体を批判しているだけなのに、どうしてそれが「その古佛の連中
に論争して負けて悔しかった」ことになるのか？それなら、古仏の連中を批判する人たち
を批判する君は「古仏の連中を批判する人たちに論争して負けて悔しかったこと」になるぞ。

>若しくはお前さんは、もと、そのキモイ団体構成員の落ちこぼれ、なれの果てなのかもしれないが。

これもそう。怪しげな活動をしている団体を批判する人は「その団体構成員の落ちこぼれ、
なれの果て」になるのか？

お前ら、よく読んでおけよ
【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/105-112

マジで書いているとはとても思えんな。
こんな下手な猿芝居で人がだませるとも思えんけどな。

しっかし、骨皮ってのも相当なワルだな。
自分で言わず、グルになっている老人に言わせて信用させる。
自分の与太説を仲間のメンバーにヨイショさせるのと同じ手口。

こんなヤシを解説ボランティアにしている奈良博、仏像本を
書かせている学研、なんとも思わんのか？

>>169
君にきめつけられた工作員（?）だけど、いいね。
このスレ最初の頃と比べて、だいぶん良くなってきたよ。
最初のころは何が伝えたいのかはっきりしていなかったが。

アハハ

とか笑うだけじゃなく、そういうはっきりとした意見を聞きたい。
それと単に

キモイ

というだけではなくて、どこが、どのようにおかしいのか、スレさんの
意見も聞いてみたい。

お前=>>172みたいな
野次馬根性の暇人は
ホットドックスレにでもかじりついていろ。

新スレをヲチ板に立てました
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

スレ違いだよな

こんど奈良博に行くから
楽しみだ
どんな電波おやじが本館を徘徊していることやらw

>>172
>というだけではなくて、どこが、どのようにおかしいのか、スレさんの意見も聞いてみたい。

人に意見を聞く前に、まず自分の意見を言ったらどうか。

この団体の骨皮とかいう代表は、自分たちの正体（極右・軍事ヲタ）を隠し、思想的に
真っ白で、若く純真無垢なお嬢さん達を仏像研究という一見おいしそうなエサで釣り上げ
ている。そしてその正体を知らずに入会後、正体（極右・軍事ヲタ）を明かされ、ドン引き
しているお嬢さん達を「旧海軍ネットワーク」などという奇妙奇天烈なものがあるから、
どんな秘仏でも開帳させることが出来る、などとだまして引き止めるだけでなく、卑劣にも
極右・軍事ヲタに思想改造してしまっている。

では、例えばどんな手段を用いて思想改造しているのか。骨皮は支援者という老人に、
骨皮の祖父は「密命をおびて天皇に対して終戦を進言し、無益な戦争を止めさせて日本を
戦争の惨禍から救い出し、６００万同胞を塗炭の苦しみから救い、存亡の危機から祖国を
救った大恩人である」などと言わせ、そのお嬢さん達に代表に対する尊敬の気持を植えつけ
るように洗脳している。

代表の骨皮はその大恩人の孫だから知人に海軍関係者が沢山いて、教育委員会をはじめと
する行政機関のＯＢたちがきわめて好意的で、秘仏見学にいろいろと便宜を図ってくれる
などという。比叡山延暦寺の秘仏本尊だって、吉野水分神社のご神体女神像だって見せて
もらえるなどと思い込ませる。

それでは「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った大恩人である」という証拠でも
あるのかというと、その軍人の存在は「公には秘せられて全ての公文書には記載もない」
という、つまり荒唐無稽な話の通例で「国家秘密」なんだそうなｗ

要するに入会させた若いお嬢さん達を、本来ならそのような怪しい極右・軍事ヲタ集団の
仲間入りなどしたくないと思った若いお嬢さん達を、荒唐無稽な与太話で引き止めているに
過ぎない。こんなおかしな工作までするこの代表、およびこの団体の真の狙いは何なのか？
全く知れば知るほど怪しげな団体である。

>>171
なるほど
よく分かった。
ありがとう

>門の前に立ち止まった骨皮大佐に、伊勢中佐が敬礼した。
>「大佐殿、元気そうで何よりですな」

こいつら、本当に「大佐」とか呼び合ったり、敬礼したりしてるらしいな。
４０近い男たちが「軍隊ごっこ」って、痛杉だろ。

>建川陸軍大佐どの -投稿者： 奈良敦子 返信 2004/02/13 01:10:54
>
> 昨日の夕方、京都本部へ行ってきました。こんどの四月から副代表になられる建川大佐
>どのが上洛してこられたのです。伊勢中佐が心服するバリバリの「ミスター鎌倉彫刻史」
>であり「関東軍連隊長陸軍大佐」なのです。ウチらの骨皮海軍大佐と同格ですよ・・。
>でね、結城さんたちにスタッフ紹介用の顔写真を渡してきたのですが、なんと本当に陸軍
>大佐の軍装で撮影してます。コスプレにしてはハマリすぎ。よくやるなー。

「陸軍大佐の軍装で撮影」って、「よくやるなー」じゃなくて、もう完全に「ビョーキ」だろ。

こいつら軍装して喜んだり、旧陸海軍を尊敬しているんじゃなくて、逆に「冒涜」している
だろ。そんなに兵隊にあこがれるなら、日本に安住せず、どこかの国の傭兵にでもなれよ。

カッコだけマネして軍隊がわかったような気になっているんのかねえ。全く幼稚な連中だね。

それはマジかね？

興味ある団体だな。今度取材してみるか。

某極右団体(偽装仏像ヲタ・グループ)、
本日、奈良博｢古密教｣展に登場。

>>181
>興味ある団体だな。今度取材してみるか。

是非、お願いします。できれば極右と対極の朝日新聞さんあたりにも取材をお願いします。

>>182
詳細報告キボンヌ。超絶美形ｗの久住壌と女子高校生の一群もいたのでしょうか？

>>179-180
この種の文を得意気に書くこの団体の連中の神経がわからんな。
世間一般の認識とは離れすぎているんだが、彼等には世間と離れすぎている
という認識すら、もう無くなってしまっているのだろうな。

カルト集団に特有な現象だな。

カルト集団と見做すことにしました。
通報します。

>>177
>代表の骨皮はその大恩人の孫だから知人に海軍関係者が沢山いて、教育委員会をはじめと
>する行政機関のＯＢたちがきわめて好意的で、秘仏見学にいろいろと便宜を図ってくれる

大恩人だか何だか知らないが、そんな証拠もなにもない話をデッチアゲたところで無意味
だろ。しかも「大恩人」本人じゃなくて、何人いるかわからないその「孫」なんだろ。
海軍関係者だって、そんなおかしな「孫」にまで恩義を感じたり、便宜をはかってやる
必要なんて全くないわな。

それに教育委員会なんて、右より左系の方が多いんだろ。教育委員会が海軍関係者の言う
ことをホイホイ聞くぐらいなら、教科書採択でも全て扶桑社の教科書になるはずだよな。

で、その海軍関係者ってのは秘仏見学のみに力を発揮するのか。旧日本海軍と秘仏拝観
との関連性が全くわからんな。旧日本海軍だと言えば、水戸黄門の印籠みたいに、全ての
寺の住職連中は平伏して、どんな秘仏でも御開帳せねばならなくなるのか？全く、こいつら
の言うことはわからんぞ。

>>186
あんたの言ってることこそムチャクチャやわｗ

373:08/29(月) 16:06
最澄＆天台宗展には
善水寺の秘仏本尊がお出ましになりますね〜。
根津美術館の曼荼羅も楽しみ。

それはそうと、
先日の古密教展で「変質者」に遭遇。
私が見ていると、あーだこーだと勝手に喋りかけてきて
無視していると「仏教は四天王だとか仁王とか、そういった暴力的なもので外側を固めている。
それが国の支配にも応用（？）されて、蝦夷とかの侵略・支配につながった。
だから曼荼羅とか、そういう暴力的なものはけしからんし、それが分からずに見ているお前もバカだ」とか、何とか。
真夏は「美術館」でも変な人が多いので、みなさんくれぐれも注意してください。

>>187
>あんたの言ってることこそムチャクチャやわｗ

で、186氏の言っていることがムチャクチャで、骨皮氏の言っていることが正しいと
君が主張するその根拠は？

何も根拠が書かれていないし具体的な指摘もないが、単なる脳内妄想を書いて満足して
いるのか？あるいは、単なる印象操作？あるいは、君も例の一派の工作員？

187=古仏スタッフ

（この人の言葉）
「古佛へのまなざし」が注目する人物　�A
ダグラス・マッカーサー　｢Ｉ　ｓｈａｌｌ　ｒｅｔｕｒｎ｣（私は、帰る）
第二次大戦中の、連合国太平洋方面軍の最高司令官。
開戦直後のフィリピン攻防戦にて苦闘し、大統領命令にてコレヒドールを脱出。オーストラリアに後退して
軍を建て直し、演説にてこの言葉を繰り返し述べて当時の流行語にさせた。
「私は、なにがなんでもフィリピンに帰る」という確固たる決意をあらわし、その言葉通りにフィリピン奪還に成功する。
終戦後は日本に進駐して戦後処理にあたりさまざまな改革を断行して日本の古い体制を破壊し、
新しいシステム作りに尽力した。その内容については様々な評価があるが、頭脳明晰で客観的洞察の出来る
数少ないエリートであったマッカーサーが進駐軍総司令官であったことは、日本にとって非常な幸運であったと、
結果的には言えるかもしれない。これが他の国の軍人であったならば、おそらく今日の日本のかたちは有り得なかっただろう。

｢Ｉ　ｓｈａｌｌ　ｒｅｔｕｒｎ｣「私は、必ず帰ってくる」が最も適切な訳である。
グレゴリーペック主演の映画では、「私は帰る」と直訳されていた。マッカーサーの不退転の決意と持続力、
どんな窮地にも諦めない不屈の精神が凝縮されたような名台詞である。
太平洋戦線はもとより、朝鮮戦争の仁川作戦でも大成功を収めて戦闘指揮官としての有能さを発揮したが、
「古佛へのまなざし」としては、むしろマッカーサーの真の才能は日本での戦後処理における
民政上の諸施策にこそ示されたと考える。戦争を回避出来なかった日本の古い体質、悪弊、思想などを
次々に打破して根本から作り直し、今で言えば構造改革以上の内容をたった数年間でなしとげた
マッカーサーの政治家とししての実績は高く評価されてよい。
これにならってホームページの「構造改革」に取り組み、思い切って「捨て」、
新たに「造る」ことを実施しているのが、現在の「古佛へのまなざし」なのである。
そして、｢Ｉ　ｓｈａｌｌ　ｒｅｔｕｒｎ｣に象徴されるマッカーサーの不退転の決意と持続力、
どんな窮地にも諦めない不屈の精神を見習って、例え改装工事が長くかかって半年にも一年にもなったとしても、
頑張ってやり抜こう、と皆で励ましあっている。マッカーサーの情熱を見習いましょう

右でも左でもないな。
単なる「兵隊さんごっこ」ｗ

ﾞﾞl!;;'|i!;;;;j:::::::: : : : : : : : : : : : : ::'-_,;;＼,: ::::''.ｌ!i､;.l,;;;;;;;;iｉlｙ;;;;.;;;.;;;;.;;;l,;
　　　　 　　　　 : !､;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ﾐ'-二Tﾆ,｀'､;;ヽ､;;;ｉilli;;;;;;;;..;;;;;;;|:
　 　 　　　　　　 : ヽ;iillｻ"ﾞﾞ'''ヽ_l_/..,,: : : : : : ::　　ヽ_l_/_: ￣´::ﾞ'-- lllｉ|!‐;;‐.;;;..　l
　　　　　 　 　 　 ./";'ｹ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.ｌ;;;;;;;;;､;;;;;;;;;l
　 　 　 　 　　 　 :lﾞ;i'|;;;;.!:::::'!､::::　　�_: : : 　: : : .l,ﾞ_. 　 ノ″:: : : : : ::::.ｌ,;;;;;;;;.;;;;;;;;ｌ、.
　　　　　　　　　　:|:|;|;;;;.!:: : : ::￣::￣゛: : ， : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/
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　　 　　　　　　 　 .ﾞ「:∨.ｌ: : 　　 　 : : : .lﾞ　 .,!　　　　　　　 　: : : : : :i|‐,ﾞ,;;ｼ":: ヽ_ヽ、
　 　　　　 　　　 　　 　 : .ｌ.: 　 　 　: : ./ 　 . ｀　　　 　 　　 　 : : : :,l厂ﾞ.--‐"
　 　　　　 　　 　 　 　　 　ヽ: : : : : : : |、　 : .,,,,...）　　　 　. : : : : : .lＴ　　　ネ○サンズはキモい客お断りだから。
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ.: : : : : : : "''''″　　 　: : : : : : : : : :i'"~ｌ, 　　仏像ヲタ、きんもーっ☆
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,＿,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /ﾞ/l、: : ﾞL
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,∧: :　!ﾐ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/lﾞ/:::!．: : │
　　　　 　 　 　 　 　 　　 : ,,,-'"´;:;::ヽ: :　ﾞ'ｰ-ﾆ ／ : : : ●/ ;:.!|'''-..ｌ: : : . ｌ　　 　/
: 　　 　　　 　 　 　: : ::::::'"::::::::::::::::::::::ヽ: : : : : : : : ●_,,／:::::::::´;:;:::ﾞ.ｌ: : : : .!　　./::
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>>170
>比叡山延暦寺の秘仏本尊だって、吉野水分神社のご神体女神像だって見せて
>あげますぞ、とある元海軍中佐の老人が笑って話していた理由も、なんとなく
>分かりかけてきたのでした。

それで見せてもらったのか？「元海軍中佐」じゃなくて、ただの「ほら吹き」
じゃないのかｗ

何でも見せてもらえるなら、例の慈尊院秘仏だって別に特別開帳まで待って、
女子高校生を大勢引き連れて見に行く必要もなかっただろ。誰もいないときに
特別に見せてもらえばいいじゃないの。

きっと、東寺御影堂の不動明王だろうが、東大寺二月堂の秘仏観音だろうが、
長野善光寺秘仏だろうが、見せてもらえるんだろうな。羨ましい限りだなｗ

代表の骨皮は大学でさらなる研究を続けている。
骨皮の祖父は日本を戦争の惨禍から救った日本の大恩人である。
旧日本海軍のネットワークがあるので、どんな秘仏でも見せてもらえる。

こいつらの言っていることは、ほとんど全部デマだな。
誰でもデマとわかる話を平気で流すところが低脳集団らしいところだな。

>>195
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/136

情報サンクス。以下の書込も、やっぱ古仏の連中のデマだったわけだ。
こうしたイカサマレスを書き続ける奴等の狙いは何なのだ？
よっぽど自分たちの団体は特別で、特殊な力を持った団体だと思わせたいのか？

秘仏が見たい◇２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/161

>玉依姫命坐像は学術的研究調査を目的とした研究者には
>きちんとした手続を取れば公開しているとか。
>「古佛へのまなざし」のメンバーは見せてもらったらしい。

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/04 02:25:29
「古佛へのまなざし」のメンバーは６人で、今日（３日）の１時頃に行ったらしいね。

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/07 01:43:41
9日に行きました、慈尊院。八時から開いてるというので頑張って
早起きしました。同じ電車に十五、六人の高校生たちがいて、その
まま寺まで同じコース。高校生でも秘仏見学に興味あるんですね。
カワイイ子も多かったので、実は仏像よりそっちが気になってた。
制服の種類が多いのでいろんな学校から集まっていたようですが、
それがちょっと不思議でした。おまけに引率の先生らしいのがすご
い美人だった。

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/07 20:11:21
>218
古佛メンバー・久住嬢引率の高校生集団だったようだ。

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/08 02:22:32
>>221
おぉ！「古佛へのまなざし」のみなさんも行かれたのですか！
ほんと勉強熱心な方たちですね。
きっと彼らなら新しい視点で慈尊院の弥勒仏のことも語ってくれることでしょう。
レポートが楽しみです。

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/08 09:07:42
>231
>おぉ！「古佛へのまなざし」のみなさんも行かれたのですか！
？？？？
そりゃ行くでしょ。ど素人の我々ですら、万難を排して行くんだから。
将来、その道のプロになろう（既になっている人も）という人たちが
行かないでどうしますか。

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/12 18:07:45
この板でよく話題になる「古佛へのまなざし」って何？？

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/03/14 14:54:02
>254
私は親切だから教えちゃう。

「古佛へのまなざし」は日本で唯一の仏像を学術的・専門的に扱ったサイトらしい。

古佛へのまなざし
http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/index.htm

この古佛のメンバーが書き込んでいる（私物化している）掲示板が、神奈川仏教文化研究所の
掲示板。仏像についてわからないことがあったら、ここで聞くとよい。
プロの管理人さんが親切丁寧に教えてくれる。

神奈川仏教文化研究所掲示板
http://neat.miffy.cc/?bi=bunkaken

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/03/26(土) 19:45:
>282
ワシは道成寺に絶対いくゾー。
北面千手の33年ぶり公開。
胎内ぶつの吾朝始出現千手も見せてくれるのかな？
前に慈尊院へ行き、高校生たちを引率してた美人に見とれてしまった者ですが、
めげずに自分も道成寺をも目指します。またあの美人たちも来るのだろうか・・。

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/03/31(木) 08:37:10
299の者ですが、道成寺に行きました。皆さんの書き込みが大変参考になりました。
慈尊院で見かけた美女も来ていました。ラッキー。他にも何人かいてました。相当
勇気が要りましたが、思い切って話しかけました。やっぱり古仏メンバーの久住嬢、
栗東嬢、波多野嬢、奈良嬢でした。楽しい仏像話をすることができました。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/　より
宣伝工作レス（自作自演を含む）

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/l05-112
これも結構笑える
そして、なぜか悲しくなる

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/104-112
これも結構笑える
そして、なぜか悲しくなる

｢美人｣をうたって釣ろうとするところなんか
かつてのオウム真理教にそっくり

>>199
>同じ電車に十五、六人の高校生たちがいて、その
>まま寺まで同じコース。高校生でも秘仏見学に興味あるんですね。
>カワイイ子も多かったので、実は仏像よりそっちが気になってた。

まるで、北朝鮮の美女応援団だなｗ

このカルト集団にとっては女子高校生など代表（骨皮）の「喜び組」か、
対外宣伝用の「美女応援団」程度の存在ということだな。

>>[2611] デジカメの購入 -投稿者： 黒田明孝 返信 2005/09/02 22:56:18 del:
今日は星野氏、松永さん、高山さんと大阪にてデジカメを買いました。新サイトの構築に向けての準備の一環です。
星野氏はカメラ歴が長く、写真家の入江泰吉さんに教えを受けたこともあり、奈良の写真だけでも５万枚を超える実績があります。

　ここの代表、入江泰吉氏のお弟子さんらしいな。
　こうして代表はどんどん神格化されていくわけだ。
　そのうち釈迦の生まれ変わりと言い出すかも知れんｗｗｗｗｗｗｗ。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

そんなにあれもこれも才能と経験がある人が
なんで会社員なんかやって、ボランティア解説なんかで満足しているんだ？

運慶・快慶とその弟子たち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/116-136

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

>>206
>　ここの代表、入江泰吉氏のお弟子さんらしいな。
>　こうして代表はどんどん神格化されていくわけだ。
>　そのうち釈迦の生まれ変わりと言い出すかも知れんｗｗｗｗｗｗｗ。

仏像研究と違って、カメラなんてのは専門家が大勢いるわけで、こんなウソ書いてもすぐ
バレるのにな。仏像の話と同じで、少々（この連中の場合は「少々」どころじゃないがｗ）
ウソ書いてもバレないだろうと、素人をバカにしていたわけか。あさましいな。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

34:09/03(土) 18:39 kv8UKfnz
【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
2chﾚｽ

弟子で｢星野｣って人、いたかなあ？
なんでも飛鳥〜鎌倉彫刻史の専門家で、定朝の研究の第一人者で
さらに旧日本海軍と深い関係で、しかも入江泰吉の弟子と自称しているらしいけど。
水門会にも｢星野｣って名前の現在30歳代後半の男性はいなかったような・・・

>>203
２ちゃん　素人

http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/kawatop.htm
入江の弟子にしては
下手すぎる写真だなｗｗ

--------------------------------------------------------------------------------
デジカメ -投稿者： 星野直哉 返信 2005/09/03 22:26:33 del:

おお、新さん、やりましたな。
富士のS9000は、あれはいいですね。検討の時に手にとって「これもいいな」と感じたのですが、ズームが電動なのが・・・。

きむちゃん様、仏像撮影の目標が阿修羅像とは、これは実際の話、可能なのでしょうか。
私もあちこちで仏像を撮影しましたが、奈良の有名な仏像では薬師寺の薬師三尊と聖観音、唐招提寺金堂の三仏像、東大寺戒壇院四天王ぐらいのもので、
いずれも堂の外から望遠で撮りました。堂内で撮影したことがあるのは長岳寺の阿弥陀三尊ぐらいですか。それらの撮影にはほとんどライカのR8を使っていました。
レンズが明るいので暗い堂内の仏像がはっきり分かるのでした。
「丹波から但馬へ」の取材撮影ではタングステンフィルム使用だったのでキャノンのEOS55を使いました。仏像の撮影は低感度高精細フィルムを使うと写真が綺麗になりますね。
ポジなので、スライドで大きく映写して細部までじっくり見たり出来ます。
でも私自身は本当は仏像よりは風景を撮るほうが好きです。これからデジカメでどんな写真が撮れるのか、自分でも楽しみでわくわくしています。


↑これって、単なる盗み撮りやん。

＞私もあちこちで仏像を撮影しましたが、
＞奈良の有名な仏像では薬師寺の薬師三尊と聖観音、
＞唐招提寺金堂の三仏像、東大寺戒壇院四天王ぐらいのもので、
＞いずれも堂の外から望遠で撮りました。
＞堂内で撮影したことがあるのは長岳寺の阿弥陀三尊ぐらいですか。
＞それらの撮影にはほとんどライカのR8を使っていました。
＞レンズが明るいので暗い堂内の仏像がはっきり分かるのでした。

こういうスレを見ると、スレ主の人間のおぞましさがみられるな。

それはよかったな

盗撮野郎がよく言うよ
おぞましいのは
定朝にもっとも接近している、と思い込んでいる
自称入江泰吉の弟子（笑）

こいつら盗み撮りした仏像の写真を無断で古仏サイトに載せていたけど
あれは法的に問題ないのか？

たとえ問題ないとしても道義的に許される行為なのか？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/442
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/444
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1116168671/36
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1116168671/41
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1116168671/42
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1116168671/51

>>216
>＞いずれも堂の外から望遠で撮りました。
>＞堂内で撮影したことがあるのは長岳寺の阿弥陀三尊ぐらいですか。

骨皮は祖父が日本を壊滅の危機から救った日本の大恩人。その大恩に報いる旧日本海軍の
ネットワークで、どんな秘仏でも見せてもらえるはずじゃなかったのか？しかも仏像撮影
では定評のある入江泰吉の愛弟子なんだろ。

そのわりには「いずれも堂の外から望遠で撮りました」とは、ショボすぎる仏像の撮影
方法だな。旧日本海軍のネットワークの力ってのは、その程度かｗｗ

>>214
http://gfi58.hp.infoseek.co.jp/kawatop.htm
>手前の、十字架をつけた南蛮甲冑の方が、いい味を出しています。にじみでる風格
>が感じられます。亜弓がカメラを構えたまま近づいていくと、気付いてかすかにうな
>ずいてくれ、しばらく亜弓のカメラを見て下さいました。
>「どうぞ、お撮りなさい」、と言われたようで、つられてシャッターを押しました。
>「大阪城鉄砲隊」のリーダーさんでした。どうもありがとうございマス。

どうでもいいが、彼は「大阪城鉄砲隊」のリーダー（で間違いはないが）というより、
堺鉄砲研究会代表にして人気番組「開運！なんでも鑑定団」の鑑定士で有名な澤田平だろ。
「順慶まつり」に行ってレポートを書くなら、その程度の知識はそなえておけよ。

http://neat.miffy.cc/?bi=bunkaken

2632] すごいぞ亜弓ちゃん -投稿者： 梅村美穂 返信 2005/09/06 00:44:03 del:
今度のかわら版、古佛の型を完全に吹っ飛ばしてものすごく新鮮!これからこういうビジュアル路線でゆくのもいいね。
モノクロ写真が定番だったからカラーが新鮮に見えてしまう。
これがデジカメ?すごくきれいじゃん!!
初心者とは絶対に思えない。綺麗に撮れてるし、鉄砲隊の臨場感もいいですね。
亜弓ちゃんよく頑張ったね。御褒美に今度ご馳走してあげるよ。
こうなると、星野代表さんや他の方の撮った写真も見てみたいですね。
なんだかあたしもカメラやってみたくなってきた・・・。松下のFZ30だったっけね。
新適塾の皆さんの元気と夢がどんどん注がれて、古佛ページも確実に変わりつつありますね。



--------------------------------------------------------------------------------
やっぱ、ミーハーじゃん!! -投稿者： 管理人 返信 2005/09/07 00:46:21 del:

　なんか、プラモデルの時のノリだなあ〜。
　プラモデルモデルならぬ、モデルになりたいなんて言ってた人が。

　「じゃん!!」なんて横浜弁を許可無く使わないで下さい！

[2629] 初めてのデジカメ写真 -投稿者： 高山亜弓 返信 2005/09/05 21:24:48 del:
ゆうべはかわら版編集がとっても大変でした。
昨日の順慶まつりで撮った写真は58枚だったのですが、800万画素で撮ったのをパソコンにとりこんだらびっくりするぐらいの大きな写真になりました。
思いっきり縮小して、「かわら版」に組み込みましたが、元の大きさの10パーセントに縮めたのに画像が荒くならなかったの。
すごいな。光学ズームもいっぱい使って武者たちを望遠で撮ったのですが、初めてにしてはうまく出来たと思います。
前の晩、高校、大学時代とも写真部だった兄に教えてもらって練習しておいたのが役に立ちました。カメラで写真撮るって楽しいな。
神様、アユの写真をぜひ見てやってクダサイ。評価はどんなんですか。



--------------------------------------------------------------------------------
初めてのデジカメ -投稿者： 管理人 返信 2005/09/05 23:40:43 del:

　中々綺麗な写真でした。写真は一番大きくて500×500ピクセルでしたから、ホームページに載せる分には、約25万画素のグレードで撮影しても十分なのでしょうが、
　 写真のクリアーさはレンズの性能によるところが大きいようですね。さすがライカといったところでしょうか。
　代表が愛用されているライカのカメラなどでは、空気を写すといわれるほど透明感のある写真が撮れます。
　あと、天気がよかったようで、レンズが明るいため被写体深度が深く、筒井城跡の蓮など近くから遠く迄上手くピントがあっています。

　と、気がつくと、カメラマンの腕を褒めていないことに気づきました。
　構図とシャッターチャンスも的確でした（ちょっと付け足し気味？）。
　これでフラッシュ撮影をマスターすれば、プロ級か。

もう馬鹿丸だしだな
しかも余所の掲示板を乗っ取り

>>224
>今度のかわら版、古佛の型を完全に吹っ飛ばしてものすごく新鮮!これからこういうビジュアル路線でゆくのもいいね

「日本で唯一の仏像を学術的・専門的に扱ったサイト」ｗが売りというか、それだけが
お前らのレゾンデートル（存在理由）だったんじゃないのか？

「お祭りをデジカメで撮って来ました。写真と厨房レベルの感想文をお楽しみ下さいサイト」が
「ものすごく新鮮!これからこういうビジュアル路線でゆくのもいいね」って、もうアホかと、
バカかと・・・

骨皮ら古参ヲタと
高校生の間に溝ができているとみた

オナニースレッドか

>>227
あれだけ日仏会やら他の仏像ホームページのあり方を批判してたのにその路線変更かよ。
ひどいもんだね。

「彼女達の古佛へのまなざし」「トランスと仏像ホームページ」っていう文章で批判していたな。
偵察飛行と称して、あちこちの仏像ホームページをヲチしていたようだ。

彼女達の「古佛へのまなざし」

美河 でさ、このページは、これまでの仏像ホームページの概念とは全くかけはな
れたものだ、と思ったの。内容がね、もうびっくりした。研究者が作ってるペ
ージかと思った。でも管理人たちが全員民間人だと知って更にびっくりした
の。こんなメンバーどうやって集めたんだ、って。

出雲 ふーん。
相模 ああ、そういう感じの感想ってのは、編集局にもけっこう色んなところからメ
ールで来てたよ。すごいサイトだ、って。

波多野 いつかコラムに亮さん（十河正保）も書いてたけど、空前絶後、日本最強の
仏像ページや、って。でもうちの感覚としては、そこまで行かないと思う。

出雲 あ、やっぱりそう思いますか。中佐（伊勢副代表）には悪いんやけどねー。
相模 うん、空前絶後、日本最強というのはちょっと自画自賛過ぎるよ。でもそう
いう評価があることはあるんだし、でもそういうのは私らにはあんまり意味
が無いんだ。問題なのは中味をいかにして作るか、って事でさ、そのあた
りをちゃんと考えてたのがうちらの大佐（骨皮代表）ですよ。だからコンテン
ツの初期の文章はだいたい大佐の文ですよ。

波多野 結果的には、あれが大きいと思うね。ページの基本的な方向というか、こう
いう感じのページにします、ってのが、初期にアップされた大佐の一連の
文章によって示されたんですよ。せやから、あれを見て読者のみなさんが
「まなざし」というのはこういうページなのか、と理解してくれた。これは彫刻
史研究がメインや、って最初から分かって貰えたのは、これ、とても大きい
ねー。あれで他の仏像ページとの差別化っていうのか、それに成功してる
と思う。

彼女達の「古佛へのまなざし」

相模 私もね、正直言ってあれにはびっくりしたのね。秋篠寺の天平仏像とかの
年代観をずばりと書いてたでしょう、「大和古寺大観」にだってなかなか書
いてない切り口で、大佐は秋篠寺の天平仏像の位置を明確に定めてみせ
ましたね。あの文には感動しましたよ。オーソドックスに仏像の解説を並べ
るのかな、って思ってたから、わー、ここまで自由自在に考えて積極的に
見解を述べてゆくのかー、ってちょっとショックだったな。ああいう文はね、
相当勉強してないとなかなか書けませんよね。

美河 秋篠寺の仏像っていうのは、天平時代の作品のうちでも位置付けが難しい
というのがこれまでの一般的な捉え方だったですもんね。下手すると平安
に入るとかいう説もあったし、「大和古寺大観」ですら明確に見解を示さな
かったので、私なんかは、あれ以上、秋篠寺の像を追究するのって無理な
のかな、って漠然と考えてたの。平安初期頃っていう言葉である程度幅を
持たすっていうのか、とにかくそういうような大雑把なのでもう限界なのか、
って。でもそうじゃないことを大佐が証明してくれた。あの、宝亀十一年（７
８０）より延暦年間前半期（７８２〜７９１頃）、っていう年代設定は、もうも
のすごく感動させられたです。仮説でもいいから、ああいうふうにずばりと
示してくれると、私なんかはものすごく面白いし、自分で考え直したり出来
るから、納得もいくんです。

相模 そうそう、仮説でもいいから、考えられる限りの可能性には、何がなんでも
挑戦してゆく、っいう姿勢、これがとっても大事だね。大佐は他にも円隆寺
の本尊が定朝作じゃないかという説を思い切りよく進めてますでしょ、あれ
はすごいものがあるね。ほかの仏像ページで、こういうふうな文章はまった
く見かけませんよ。そのあたりが、「まなざし」が他の仏像ページと大きく異
なる理由の一つですね。

彼女達の「古佛へのまなざし」

波多野 そうそう、開設準備の段階で、うちのページの作成の参考にしようと思って
色んな仏像サイトを検索したのね。でもどれもこれもしっくりこない。

出雲 どうしてですか。
波多野 まず第一に、ほとんどの仏像サイトがデザインに相当力を入れてた。カラ
フルだったり、トップページが格好良かったりするんね。写真もきれいだし
レイアウトも素晴らしかったりする。でも、そういうのは全然参考にならんで
すよ。うちはシンプルで行く、という方針が決まってたからね。ページの基本
背景色は、奈良県のイメージカラーでもある若草色、で決まってたし。あと
は構成にしても配色にしても最低限を目指してたんよ。

美河 なるほどねー。可能な限りシンプルでこれ以上単純化出来ないページを目
指していたものね。あれは、スタッフの誰にでも簡単にページ作成作業が
出来るように心がけてたんですよね。

波多野 そう。それから第二は、内容がたいてい解説書やガイドブックの説明文と
大差が無いし、あとは見学の紀行文とか記録だった。彫刻史研究の論文
とかは無かったんで、その面でも全然うちらの計画してるもんとは違ってて
参考になりようがなかったんね。

彼女達の「古佛へのまなざし」

相模 それと、奈良国立博物館のサイトも参考にしたよね。
波多野 そう。その時点で、内容として面白い仏像サイトというのが、６つだけに絞
られてた。それで相互リンクを申し出ていったんよ。今後増やす予定があ
るかどうかは知らんけど。

相模 恐らく、無いんじゃないかな。だって中佐は「夢紫五色」と「kom.s world」しか
見ないし、大佐はリンク集「平安京」のひとつしかプラウザの「お気に入り」
に入れてないの。下手すると現在の６つが５つか４つぐらいに減っちゃう可
能性だってあるよ。

出雲 あー、それはあり得るね。鍋島君やうちはあちこちに書き込みしてるけど、
他のスタッフは殆ど書き込みもしないもんね。それに、相互リンクの相手で
あっても、更新のやたら遅いページであれば、多分削除対象にのぼってく
るかもしれないね。まだ今の状態で確定、というのではないんでしょ。

>>235
残念ながらもう削除されてしまったようだが、その続きで他の仏像サイトを名指しで批判している会話もあった。

＞相互リンクの相手であっても、更新のやたら遅いページであれば、
＞多分削除対象にのぼってくるかもしれないね。

この件でも某仏像サイトと一悶着起こしていたね。
自分たちから相互リンクを申し込んできたのに、勝手にリンクを切ったらしい。管理人激怒していたよ。

彼女達の「古佛へのまなざし」

波多野 暴走って、あの、西大寺の件かな。
相模 うん、あれは本当に危なかったよ。お友達サイトの掲示板の内容がね、ち
ょっと読んだら誤解を招くようなそんな感じだったの。私は編集委員だから
掲示板とかチェックしてるでしょ、見つけて、これはマズイなあ、って思って
先方に忠告してあげたんだ。中佐がこれ見たら怒るかもしれない、と思っ
てさ。削除とかしていただけないかな、と。

波多野 中佐は怒ると、もう陸軍の関東軍みたいに決起しちゃうもんね。
相模 うん。で結局、中佐も偶然そのお友達サイトの掲示板を見ちゃったんだよ
ね。そこには当然私の書き込みもあるわけだから、まず電話が来たの。
「未知、なんだこれはッ、貴様も余計な書き込みするなッ」ってものすごい
剣幕で怒られた。いやこれはね、先方の真意はこうだと思うよ、って弁護
しようとしたんだけど、全然聞いてくれないの。「こういう不届きな奴には制
裁をぶちかます。攻撃準備ッ」って、もう手がつけられない。中佐は言った
らすぐに実行する人だから、私ほんとに慌ててさ、それで言ったんだ。

美河 何て言ったの。
相模 「当ページの最高指揮官は大佐ですよ、大佐の承認なしに実行する気です
か」って言ったよ。そしたら中佐、ぴたっと黙りこんだ。軍事マニアってのは
ああいう場合とかに本当に弱いんだなー。それで私はすぐに大佐に連絡し
て事情を話したの。そしたら大佐は笑って「陸軍がまた走りかけましたか」
って言って、それから中佐を説得してくれた。それで丸く収まった。

彼女達の「古佛へのまなざし」

波多野 当ページで、ボランティア事業とか言ってああいう遺骨収集に参加したとい
うのは、色んな意味で大変意義のあることやと思うね。いやでも色々考えさ
せられるし、経験も出来ますね。何もしないよりやった方が知識も教訓もあ
るし、仏像への興味だけで仏像ページ作ってるだけなら絶対に分かりっこ
ない部分というのが沢山得られるから、それをページ作りに反映させること
も出来るね。他の仏像サイトには、そういうの全然無いでしょ。

相模 他の仏像サイトの掲示板で、そのサイトの管理人さんが、「戦争だけは御免
だ、私の周囲に戦争で傷ついた人々がいるというだけで嫌になる」と書いて
おられたんですが、あれはただ自分が嫌だから逃げてるだけなんですね。
私は、自分で遺骨を拾ってみて、そのことが初めて分かった気がする。あん
なふうに単に「戦争は嫌だ」とかで済ませて、自分はお気楽に平和に過ごせ
たらそれでいい、っていう本心が見え見えですもん、これはがっかりします
ね。だからその仏像サイトの掲示板に書き込むのは止めました。

昨秋２chで
某運慶サイトを執拗に叩いていたのは
絶対にこいつら。
南無阿弥陀仏とかいうコテハンも刺客工作員。

基本的にヤフー登録サイトをかなり意識してるみたいね。

>>236 仏○世界

強制ID板には来れない小心キチガイどもは

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

ここには来れません 。
自作自演がバレるから。アハハ

運慶・快慶とその弟子たち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/
10:11/11 19:57
運慶管理人、Yahooに粘着LOVE!な可能性が。
ソース：運慶リンクの下のほうにYahooへのリンク。
　　　　　「言わずと知れた超有名検索サイト。当サイトのメールアドレスは
　　　　　ここの無料メールを使用」
　　　　　無料メールを使ってますか。　だ　か　ら　何　？
　　　　　なんか痛い風味が漂ってくるんですが・・・・・。

カウンターにアクセス解析（indexページは２つ？！）つけて、
非常に来訪者の動向を気にしている模様。
カウンターが回ってりゃ幸せってか？（藁


52:11/25 01:50
＞初ウェブサイト・ディレクトリ登録

あれ〜？
お前の大、大、大好きなYahooにはまだ登録してもらってないようだけどｗ

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/133

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/155-187

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/211

>>234
>波多野 まず第一に、ほとんどの仏像サイトがデザインに相当力を入れてた。カラ
>フルだったり、トップページが格好良かったりするんね。写真もきれいだし
>レイアウトも素晴らしかったりする。でも、そういうのは全然参考にならんで
>すよ。

>波多野 そう。それから第二は、内容がたいてい解説書やガイドブックの説明文と
>大差が無いし、あとは見学の紀行文とか記録だった。

「カラフル」「きれいな写真」「見学の紀行文」とかを完全否定し、そういうサイトを
さんざんコケにして新しいサイトを立ち上げたはずなのに、いまごろになって
「見学の紀行文」以下の「お祭見物記」を載せ、それを

>2632] すごいぞ亜弓ちゃん -投稿者： 梅村美穂 返信 2005/09/06 00:44:03 del:
>今度のかわら版、古佛の型を完全に吹っ飛ばしてものすごく新鮮!これからこういうビジュアル路線でゆくのもいいね。

などと自画自賛する、ってのはどういうことだ。節操のない奴等だな。

要するに骨皮をはじめとする、もう若い女の子には見向きもされない年齢だが、若い女の子と
交際したいという４０前後のオッサン連中が、「仏像研究」というおいしそうなエサで女子
高校生達を釣り上げ、一緒に旅行に行ったり、食事したりしよう、ってたくらみでしょ。

でも、さすがに「極右・軍事ヲタ」であることがバレると引かれるんで、ただの「極右・
軍事ヲタ」ではないと言う。代表の骨皮はその祖父が日本を戦争の惨禍から救った日本の
大恩人。その恩に報いる旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せて
もらえる。「極右・軍事ヲタ」だと、こんな恩恵がある、などとデタラメを言って信じ込
ませる。訳のわからん怪しげな老人を連れてきては、おかしな話をさせて信じ込ませ、
思想的にも改造する。

骨皮は日本で唯一、定朝を語れる大学者であるなどと、これまたデタラメを言って尊敬
させる。最近ではさらに入江泰吉の弟子である、などと吹聴して神格化を強める。カルト
集団、良く言って悪質な自己啓発セミナーみたいなもの。いったん、餌食になったら最後、
なかなか抜け出せないんだよね。可哀想だね。

モテないくせに
性欲ばかりは人一倍旺盛だと
なかなかたいへんだな
アハハ

>>233
>相模 私もね、正直言ってあれにはびっくりしたのね。秋篠寺の天平仏像とかの
>年代観をずばりと書いてたでしょう、「大和古寺大観」にだってなかなか書
>いてない切り口で、大佐は秋篠寺の天平仏像の位置を明確に定めてみせ
>ましたね。あの文には感動しましたよ。オーソドックスに仏像の解説を並べ
>るのかな、って思ってたから、わー、ここまで自由自在に考えて積極的に
>見解を述べてゆくのかー、ってちょっとショックだったな。ああいう文はね、
>相当勉強してないとなかなか書けませんよね。

>仮説でもいいから、ああいうふうにずばりと
>示してくれると、私なんかはものすごく面白いし、自分で考え直したり出来
>るから、納得もいくんです。

学問を、歴史学を、「小説」か何かと勘違いしていないか？学会での厳しい批評に
さらされない（つか相手にされない）ネット上での与太説でよければ、誰だって
どんな珍説でも開陳できる罠。

>>237
この中佐（伊勢、現在は三浦）ってのも、骨皮に劣らず相当に痛杉るヤシらしいな。
その「彼女達の「古佛へのまなざし」」にはこういう一節もあったな。

>美河 うん、そういう話、私も中佐に聞かされた。中佐は本当に
>大佐（注：骨皮、現在は星野）に感謝してるね。
>中佐の方が年上なのに、いっつも大佐の前では謙虚にしてる。

どうやら伊勢の方が骨皮より年上らしい。骨皮が３９歳だから、伊勢は４０歳以上という
ことになる。ところが骨皮は古佛のスタッフの資格についてこう言っている。

>ホームページ「古佛へのまなざし」の運営スタッフ陣については資格や年齢制限があり、

>年齢制限は、「日常生活において仏像彫刻史研究を絶対優先とする」ために、
>１０〜３０代のメンバーをスタッフとして集め

すると、４０歳以上の伊勢は、古佛の年齢制限にひっかかって、会員資格がねえじゃん。
その伊勢がどうして古佛サイトのリニューアルについて熱く語ったり、「工事監督」なんか
してるわけ？さっさと辞めろよ。古佛が注目する人物がマッカーサーなんだろ。

>｢I shall return｣に象徴されるマッカーサーの不退転の決意と持続力、どんな窮地にも
>諦めない不屈の精神を見習って、例え改装工事が長くかかって半年にも一年にもなった
>としても、頑張ってやり抜こう、と皆で励ましあっている。マッカーサーの情熱を見習い
>ましょう。

と言うなら、マッカーサーには、もっと有名な言葉「老兵は消え去るのみ」というのがあるぜ。
マッカーサーの潔さを見習って、老兵の伊勢は消え去るべきなんじゃねえのか？

どうやら伊勢や骨皮には資格や年齢制限は適用されない、という幹部に対しては都合が
良すぎるルールを適用する団体らしいなｗ

幹部だけはルール適応外=ダブルスタンダード
ってところもオウム真理教にそっくり

いつまで粘着しているんだろうね、このバカはw
しかも

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/
【仏像ヲタ】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122274058/

↑このふたつのスレは毎日行ったり来たりしているが

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

↑ヲチ板のスレには来れない。
なぜなら、強制ID板なので自作自演の粘着がバレるからww

>>251
古仏からの派遣工作員さんご苦労様。で、君も極右の軍事ヲタなわけ？

「骨皮の祖父が日本を壊滅の危機から救った日本の大恩人」なんていう与太話
を君も信じているわけ？

で、その大恩人であるという証拠は？

第三者にはつまんねスレだな

>>253
第三者を装って「つまらない」と必死に印象操作でつか？
つまる人だけが書き込みゃいいんですよ。どんなスレでもそうでしょ。

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/35-38

強制ID板から、そそくさと逃亡かい？（笑
これじゃ、リアル社会でも何もできないわな。
小心粘着、せいぜい２chの中でがんばれや
アハハ

>254
つまんね
も少しおもろいこと書けや

>>253
254のいうとうりだよW
じゃますんなよ。

>>256
これ日記だから。。
頼むから、あっちいってください。

39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう 09/11(日) 23:26 gteSRQHs
34
芸のないマルチポストで荒らすなよ、古佛派遣の工作員君。

>↑ヲチ板のスレには来れない。
>なぜなら、強制ID板なので自作自演の粘着がバレるからww

こちらにも来ましたが、それが何か？
お前ら、批判者が一人だけだと思い込んでいない？
そう思い込みたい気持もわかるけどねｗ

>>258
だったら
最悪板とか厨板に行けや、ボケ

>なお、参考までに拙ページを立ち上げた時のメンバーは、骨皮、立花、鍋島、波
>多野、宇喜多、出雲、菊亭、伊勢、一橋、相模の１０名だけでしたが、この１０名
>全員が、レイテ島やエンガノ岬で戦った日本陸海軍の将兵たちの孫でした。その
>後に加わった天童、十河、結城、近藤、久住、千葉の６名も同様でした。このメン
>バーたちが主力となってのニューアル工事です。

たまたま集まった１６人のメンバー全員が極右の軍事ヲタで、「レイテ島やエンガノ岬で
戦った日本陸海軍の将兵たちの孫」である確率ってどのくらいよ？

サマージャンボ宝くじの１等を４〜５回連続して当てるより低い確率じゃねえのか？
こんなアホ丸出しの話を平気で書くところが低脳カルト集団らしくていいね。

いいじゃん、アホなんだから
そのアホに
靴の底の吐き捨てガムみたいに
いつまでも粘着している
お前も同類でしかないんだが

そんなふうに言うのやめて頂けませんか？
これしか楽しみがないんです。

精神病患者だからねｗ

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:05:02 ID:Xcp+dyS4
強制ID板は、書き込む度にクッキーを削除すればよろしい。


36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:05:47 ID:Xcp+dyS4
強制ID板は、書き込む度にクッキーを削除すればよろしい。


37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:06:30 ID:Xcp+dyS4
だめですねい。


38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:09:18 ID:Xcp+dyS4
帰るわ。

　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
　　　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　　　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　|
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　ｌ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　　　　　　利いたふうな口を
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,◆、_　　　　　　 /　　　 { 　　　　　　　　きくなーーーーーー！！
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´　｀　　　　／　　　　|
／　　　　　　/::::::::::!,　　 ヽ、　　　｀''"´　　　　 ／　　　　　 |
　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　|
　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::i　　　　ヽ、 　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、　　　 ｀ ￣/´　　　　　　　　　　 |

荒らすのやめてください。
興味ないんならあっちへ行ってくださいね。
僕ら粘着だけど、間違ったことはしていませんから。。。

粘着=まちがったこと

わかった？キチガイくん

粘着=まちがったこと

わかった？キチガイくん

何故、粘着が間違ったことなんだい？
そんなふうに決めつけることは出来まい。

粘着=まちがったこと なら、、
アイドルのファンなんか、みんな基地買い、、ということになるじゃないか。

それに、この版のカキコしか楽しみがないから、
もう、荒らさずにあっち逝っておくれよ。

http://www.peps.jp/u/a_detail.php?id=kumilove&conse=3&seq_no=31034&rows=10

おお！
スゴイね。こうふんするね！！

変な写真のせるな
キンモー

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/lt/b/be/Klitoris.jpg

大陰唇がちょっと小さいね。

あーーー！！
漏れの日記に、お前らなんちゅうことすんねん！
でていけーー

工作員乙

http://d.pic.to/h3b

http://asp.pic.to/mt/d.pic.to/h3b-201-f781.jpg

　　|　　　　　　　　 　 　／⌒彡　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　|　　　　　　　 　　 /　冫、）　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　　　　　　　 　　 | 　`　/.　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　|　　　　　　　　 （ ＼　　＼...　　|,,,,_　,,,,,,_ 　|::::::::|
　　|　　　　　　　　　 |＼＼　 |.　　（三);（三)==r─､|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　 |　　ヽ二二ア{　(__..::　　 /　ノ′━━━━━━━┓|
　　|　　　　　　　　　/　　　/| |　　　', ==一　　 ノ|￣￣|. 〇　〇　[高尾]┃| ／
　　|　　　　　　　　　|　　 /　U　　　 !＿＿_／　Π⊃ 　|￣￣￣￣￣￣|┃| 　プアァァァァァァァァン！　 　 　
　　|　　　　　　　　　|　.|| |　　　　　／ 　 　 ＼ .| |__＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ＼
　　|　　　　　　　　　|　|.| | 　　　　| |　　　　 .| | | |　　　　　 　　　　ＪＲ ┃|
　　|　　　　　　　　　| / | |　 　 .γ´|　γ´￣| |ヽ| | | ━━━━━━━┛|
　　|　　　　　　　　 //　| | 　γ.γニ./ ⊂ニノ　 ヽ　　　　　 　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　 //

http://maiclub.com/photo/20020824/tower020824_3.jpg

■会場盗み録り売り　gogh2006■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120538790/

>>262
>いいじゃん、アホなんだから

アホなら何をやってもいいと？
それならオウムはじめ、あらゆるアホなカルトも「いいじゃん」というわけ？
嘘八百のデタラメを言って若いお姉さんたちをだまして入会させ、思想改造
しても何の問題もないと言いたいわけね。

199:09/13(火) 00:17
193
>偉いですが、何か？

で、正直な話、そんなに偉くて、あれもこれも才能と経験がある人が なんで
会社員なんかやって、ボランティア解説なんかで満足しているんだ？

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/
カメラ板にまで出張粘着かよ。
ごくろうなことで。

ユダヤのカバラのように数字と置換できる「数秘術」やグノーシス、フリーメーソンも近代の軍・諜報機関なみかそれ以上の「暗号」を得意とする。
しかし、意図せずとも表出してしまう平行意識もあるわけで、ここまで分析できて初めて、点移動の線（：リーニー）なリアリティ意識が解明できるとするもの。
元々は言語学世界の“神様”フェルディナン・ド・ソシュールのやりかけた研究。

[2650] キトラ、高松塚 -投稿者： 高山亜弓 返信 2005/09/12 01:27:03 del:
奈良新聞の記事、「壁画に新たなカビ-高松塚古墳」のところ。
「文化庁は8日、明日香村平田の国特別史跡「高松塚古墳」（7世紀末―8世紀初め）で、
石室西壁に描かれた「白虎」の壁面に新たに黒いカビが発生し、東壁の「青竜」の壁面のしみが黒く拡大していることを明らかにした。
カビはこびりついたような状態で、白虎の前足の一部など絵の上にも生えていた。同庁は殺菌措置をとったが、
専門家らにカビの分析を依頼して除去方法など今後の対応を検討する。」

ということですが、要するに文化庁はカビの対策すら有効に出来てないのですね。文化庁って、本当に大丈夫な役所？と疑問に思ってしまうのデス。
国がやらずに、奈良県に任せて橿原考古学研究所の優秀な技術でやらせたほうが良かったかもしれません。
石室の解体なんて、文化財保存のかたちからいうと破壊に等しいと思うのです。高松塚古墳をどのように扱うか、
という根本のところですでに間違ってるまま、お役人仕事でズルズルときてしまっているように思います。
キトラの壁画は剥がすし、高松塚は解体だというし、つまり文化庁は貴重な壁画古墳の破壊ばかりやって
巨額の費用を国民の税金からもつていっちゃってるんですね。
こんなの、本当に文化財保存と言えるカナ。

↑工作員乙

あー、、暇だ。。

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/385
385:09/13(火) 18:11
「神奈川仏教文化研究所」も良サイト。
こちらも観仏三昧同様、プロの研究者の方がやっております。

>>286
骨皮の大ウソ（入江泰吉の弟子）が、またしてもバレたのが、そんなに悔しいの？

ま、カメラ板で確認などしなくても、古佛のアホども以外は誰もそんなこと
信じないけどな。古佛のアホ達だって、本当は信じていないんだろｗ
信じているなら正真正銘のアホだなｗ

ここで毎日毎日粘着しているキチガイも

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

↑ここにはなかなか書き込めないのね。
強制ID板だと自作自演粘着がバレるから（爆
ちなみにカメラ板も強制ID。
ここのキチガイは降臨できない模様(大笑い

>>293
>ここで毎日毎日粘着しているキチガイも

マルチポストのキチガイ工作員君のおでましですな。古佛ももう少しましな工作員を
派遣できないのかねえ。君のようにアホの一つ覚えのマルチポストでよければいくらでも
レスできるけどね。マルチポストもいいけど（って良くないが）、少しは内容を変える
とかできないの？芸無し工作員君ｗ

>強制ID板だと自作自演粘着がバレるから（爆

で、どのレスとどのレスが自作自演と言いたいわけ？
IDなんて毎日変わるわけだし、１日に同時に何レスもする人以外は無意味なんだが（爆

>ちなみにカメラ板も強制ID。
>ここのキチガイは降臨できない模様(大笑い

カメラの知識などほとんどないしなあ・・・。君のように板違いスレ違いのマルチポスト
でも何でもＯＫという芸無し工作員なら、どこでも降臨できるだろうけどね（大笑い

ここで毎日毎日粘着しているキチガイも

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

↑ここにはなかなか書き込めないのね。
強制ID板だと自作自演粘着がバレるから（爆

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/
46:09/14(水) 22:01 nE3hmimf
神仏板や美術板の
ねちっこいキティ粘着が
ここにはあまりこないのねw
自作自演がバレるからかなwww

>>295-296
はいはい。コピペオンリーの芸無し工作員さん、ご苦労さん。

慇懃無礼という言葉があるが、敬語の使い方が変だよね。

女子高校生達は極右集団だとは何も知らず、ただ単に仏像研究ができるからと入会したん
だよな。ところが入ってしばらくすると、極右で軍事ヲタ集団であることがわかる。

退会することもままならず、極右・軍事ヲタの考えを押しつけられ、その色に染まらない
といけないと強要されるわけだ。

まだ白いキャンバスにこれから絵を描こうとしている高校生に、最初から色はこうですよ。
空の色はこうですよ、と教え込むというのはどうなのか。しかも空の色は最も一般的な青
ですよと教え込むならまだしも、空の色は黄色あるいは、赤であってその他の色ではない
と、極端な考えを問答無用に一方的に教え込み、植えつけようとするのはどうかと思う。

高校時代というのは、そういう感性を磨く上でも、思想を身につける上でも大事な時期。
キャンバスに予め描く絵の具の用意をして、高校生たちに、この絵の具（極右・軍事ヲタ）
だけを使いなさいと強要するのはいかがなものか。

目の前で乳房も生殖器もすべて丸見えの美少女．
　 ６年ほどまで、実際に高校受験の家庭教師をしていた
　 昔の教え子が「オシャレヌードなら手伝うよ〜」と
　 モデルしてくれることになり久々再会、速攻全裸に！
　 オシャレヌードとは言ったものの、どんどん脱がされ
　 生まれたままの姿になるとさすがに恥ずかしくて
　 たまらないのか顔をそむけ紅潮する大学３年生．
　 先生：「あのさぁ〜先生のアソコ・・・触ってみる？」
　 家庭教師として指導していた元先生が教え子の
　 目の前でペニスを出し娘の眼前で勃起・膨張させる．
　 肉棒をシコシコと摺りはじめ緊張と興奮に目を回す．
　 娘の生殖器をひろげ執拗に秘部の花びらを
　 丹念に一枚一枚めくりあげ解剖をすすめていく

ヲチ板の粘着スレは早速dat落ち（笑）
強制ID板では自作自演スレ保守も難しかったようで
アハハ

>>301
ヲチされだしたとたん活動停止し、ほとんど全ての内容を消して証拠隠滅
ヲチするほどの活動もしなくなったからじゃねえのか？

ヲチされただけでタコツボにこもってしまうチキン集団じゃヲチする価値もねえ
と判断されたんじゃねえのか？
アハハ

でたでたヲチ厨に見かけられる異常な精神構造
自分のやってることは棚に上げて相手を避難するだけ
まさしくＤＱＮ、珍走

>>303
>自分のやってることは棚に上げて相手を避難するだけ

「避難」？　せめて漢字ぐらいはちゃんと間違えずに書いてくれよ、低ＩＱ丸出しの
古佛からの派遣工作員君ｗ

わけのわからん骨皮の与太話（祖父が日本を戦争の惨禍から救った日本の大恩人）を信じ
たり、旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえるなどと全く
のデマを流したり、定朝や藤原彫刻（平安後期彫刻）の概説書でも全く相手にされず、
その種の本の文献リストにも全く載っていない骨皮を「いま最も定朝に接近し得る立場と
経験を持っている」とか、井上正先生が「安藤君も伊東君も藤原彫刻の本質に通じなかっ
たが、彼（骨皮）だけは直感的に定朝が分かる。造形のかすかな確かさを見抜ける眼を持
っている」と言ったなどと名誉毀損に相当する全くのデタラメを言ったり、４０歳にもなって
軍隊ごっこして喜んだり、極右・軍事ヲタであることを隠して若い無垢な女子高校生達を
だまして入会させ、思想改造したり・・・

こんなカルト集団を必死に弁護する君のような洗脳野郎こそ「異常な精神構造」
まさしくＤＱＮ、珍走

で？
だから？
それで？

>>301>>302>>303
君達のような一等兵・二等兵のような兵卒では、まともなレスは期待できないようだ。
せめて尉官・佐官クラスの将校を寄越したまえ。

>>304　古佛からの派遣工作員君
この程度のレベルの兵卒は、工作員と呼ぶに値しない。
所詮、骨皮大佐を守るため、弾除けになり戦場で死んでいく楯に過ぎない。

で？
だから？
それで？
で？
だから？
それで？
で？
だから？
それで？
で？
だから？
それで？
で？
だから？
それで？

現役ウエイトレス嬢１９歳の着衣を剥き
　 見目麗しい［にゅうぼう］を大口径レンズが視姦．
　 生まれて初めて男達の前、そして明るいところで
　 柔肌を晒しブラジャーで守られていた柔らかく美しい
　 「ちぶさ」を写真機とビデオカメラに記録される．
　 勤務するレストランではアイドル級の人気だという
　 美少女を巧みに口説き、いまは生まれたままの姿．
　 娘にとり生殖器官の次に恥ずかしい部分にレンズが
　 接近し這うように乳輪の産毛まで写しとっていく
　 撮影手法に羞恥と恥辱から瞳をそらし俯く娘は
　 このあと、生殖器まで両手で押し広げられ男達に
　 体内深くまで覗き込まれる運命．

俺、16
お前ら年いくつ？

なあ、オマエら、俺のところで働かん？

いつまでもニートじゃつらいだろ

さあ、乳もまれるぞー

>>305
>で？
>だから？
>それで？

だから強制ID板だと自作自演できないというその根拠は？
IDなど毎日変わるし、一日に何レスもしない限り自作自演も糞もないんだが。
おまえ自身が自作自演しているんで、強制ID板を荒らせなかっただけの話だろ。

>>306
>この程度のレベルの兵卒は、工作員と呼ぶに値しない。
>所詮、骨皮大佐を守るため、弾除けになり戦場で死んでいく楯に過ぎない。

禿胴。全くレベルが低すぎて、アホ丸出しの荒らしをするしか能がない。
工作員に昇格したかったら、骨皮が流した数々の与太話がデタラメではないという
証拠（そんなものがあるならの話だがｗ）でも提示したらどうかね。

証拠がないなら、それらしい「証拠もどき」でもデッチアゲるぐらいの才能がないと
とても工作員には昇格できんぞｗ

この古仏の連中って、多くのカルト集団などがそうであるように、ボランティア活動
というのをやっていることを自慢している。別にそれ自体は悪いことでもなんでもない
と思うんだけど、ボランティア活動への協力を自分たちの団体の権威付け(うちは、こんな
ボランティアにも参加している非常に崇高で慈善的な団体ですみたいな)に使ったりするの
はどうかと思う。

ボランティア活動に参加していたら、この種のカルト集団へ勧誘されたなんつー話もある
ので、気をつけたいですね。

　仏様を買ったりすると、祟るそうです、早く御祓いしてもらいなさい。

ボランティアといい、仏像見物旅行と称する放蕩三昧といい、ヨタ説の布教活動
といい、いい歳こいて軍隊ごっこといい、全くヒマな奴等だな。真面目に仕事
してりゃ、そんなヒマねえだろつの。ただのニート集団じゃねえのか？

>ネット上に、運慶の作品を取り上げた記事を探すと、多数の検索結果が得られ
>る。それらのなかで運慶の作品の一覧表を探してみたら、下掲の表がおそらく唯
>一の存在として認識出来るだろう。このサイトの「付表」に置かれる「主要仏師別
>作品一覧表」のなかにある「運慶」の表がそれであり、その部分を今回下に引用
>してみることにした。

>このうちで、背景色の濃い部分が「史料や銘文などによって
>運慶の関与が明白な作品」であり、背景色の薄い部分は「典拠を欠くが運慶の
>関与の可能性が否定出来ない作品」であるとみなせば、この表の中身は大変に
>よく考えられていると思う。一部の研究者が真作とみなしている六波羅蜜寺地蔵
>菩薩坐像や光得寺大日如来坐像をあえて「可能性の高い作品」に入れている点
>を私は、表の作者（伺ったところでは、三浦裕行、村上佳子の両氏である）の厳
>正な姿勢の現れとして評価したい。

仲間同士で平気でこれほどヨイショしあうというのも、普通の神経の人間には
到底できない芸当だなｗ

最近、古佛の兵卒からのレスが全くなくなったなあ。
新知見でも披露してくれると期待してたのにがっかりだ。
たぶん敵前逃亡したんだろうなｗｗｗ。

骨皮大佐よ、敵前逃亡は重罪だぞ。
きちんと軍法会議をやって逃亡兵を処罰してくれ。
仏像に関する知識がなくても、兵隊ごっこやってる君等ならそれぐらいのことはできるだろｗ。

>>317
「強制ID板では自作自演できない」とか「粘着」とか「で？だから？それで？」とかの
低ＩＱ丸出しのレスしかできない連中だったからなあ。この連中では、とても骨皮の与太説
が正しいことを立証することなどできるはずもなく、仕方なく逃亡したんだろう。こいつ
らのレスは、古仏の連中がいかに低レベルであるかを如実に証明してくれていたんで、
もう少し頑張って欲しかったけどね。

>>206
>星野氏はカメラ歴が長く、写真家の入江泰吉さんに教えを受けたこともあり、奈良の写真だけでも５万枚を超える実績があります。

入江泰吉の弟子だと思わせておきながら、今週の「かわら版第２１２号（２００５．１０．
３発行）」によると、何のことはない何回か会ったことがあるだけらしいなｗ

傑作なのは、以下のところ

>星野　ええ、それでびっくりしている間に、入江先生のお弟子さんの上鍵さんと
>　　　おっしゃる方が私のカメラでサッと撮ってくださったのですよ。その時の写
>　　　真が今でも手元にありますが、いい記念になりましたね。
>緒方　すごいですね、入江先生との記念写真ですか。それも新ホームページで
>　　　公開してくれるのでしょうか。（笑）
>星野　いえ、これは門外不出です。（笑）　

骨皮は大言壮語が得意だが、肝心なところでは「証拠がない」「証拠を出せない」らしいｗ
例の「骨皮の祖父が日本を壊滅から救った日本の大恩人」ってウルトラ与太説も、その
祖父の存在は「公には秘せられて全ての公文書には記載もない」そうだしな。
これならどんな大言壮語も「言ったもん勝ち」だなｗｗ

241:南無観◆nLTDJP0lG. 10/04(火) 17:57
骨皮=星野も共著で参加の学研仏像シリーズ、
４冊目の『釈迦如来』が20日頃に店頭に並びますな。
骨皮以下古仏メンバーの連中がどれほどアホであろうが放電しようが逃走しようが、
本を出せるだけオマエらよりはマシ（笑）
糞と言われようが電波と罵られようが自分でサイトを作り、たくさんのリンクをしてもらえているのも、これまた事実（笑）
サイトひとつ立ち上げられない、本の一冊も出せない、
夜毎2chで粘着するほかは何ひとつできない粘着キモ面のオマエらよりは、
まだエセ右翼電波オヤジのほうがマシだわな（大笑）
PCの前にデカい鏡でも置いて、一度粘着レスを書き込んでいるオマエさんの醜悪な面を見てみろや。
｢最澄と天台の国宝｣展なんかに出かけて六道絵を見るよりも、手っ取り早く修羅・ガキ・地獄を見ることができるだろうよ。アハハ。

242:南無観◆nLTDJP0lG. 10/04(火) 18:12
また脳軟化症が｢工作員、乙｣なんて馬鹿のひとつ覚えみたいな糞レスをつけてくるから、先回りしておくな。
オイラは古仏の連中の肩を持つ気はさらさらない。
他人様の学説をツギハギしながら書き散らして、何が仏像研究家だ？ばーか（笑）
他のサイトの掲示板を荒らす暇があるなら、本でも読めや。
展示解説しているふりしてナンパする暇があるなら、働けや。
奈良博に苦情を出したのも
某学者に貴様の糞サイトとのリンク外せと提言したのも
このオイラなんだよ、骨皮=星野さん。
何でチクられたのかは、分かっているよな？
ウザいから奈良博からは、さっさと手を引けや。恥かく前にな。



ま、でも心配するな。
ここの粘着脳軟化症ほどはイカれてないだろうからな。アハハ。

俺のオヤジも高校生の時、友達と奈良を旅行して入江泰吉に会ったことがある
と言っているぞ。俺のオヤジは別にそれほど仏像にもお寺にも興味があるわけ
でなし、何回も奈良を旅行したわけでもない。

そんなオヤジでさえ、旅先で入江泰吉と会ったことがあると言うんだから、
奈良で入江泰吉と会ったことある人って結構多いんじゃないの？

会ったことあるだけで、あたかも「弟子」であるかのようなことを言っていい
なら、俺のオヤジも「入江泰吉の弟子」だね（笑）

【国宝】東京国立博物館【重文】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1099087066/

927:10/05(水) 22:43
このスレに、古物とかウンケイとかが、もう粘着してこないといいね。

ところで、年間パスを2枚持って福岡に10/30に一泊すると、かなりいいと思えるのだが。

http://homepage2.nifty.com/butuUkai/ganso/komikkyo.htm

>>192
>マッカーサーの情熱を見習いましょう

俺のじっちゃんは陸軍中尉だったが、マッカーサーのことを蛇蝎のごとく嫌っていたぞ。
日本の軍人でマッカーサーのことを嫌わない奴なんていない、とも言っていた。

マッカーサーが有能な司令官だったか否かは別として、日本の軍人は占領軍最高司令官
だったマッカーサーに良い印象は持っていないよ。

で、日本陸海軍の将兵たちの孫たちと称する古仏の連中がマッカーサーを尊敬する？

こいつらが日本陸海軍の将兵たちの孫だというのも疑わしいな。少なくとも軍隊ごっこ
をして遊んでいるだけで、祖父たちと戦争の話などしたことがないヤツばかりだろ。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^

金だー



乳首だー

１さん、はじめまして。

なんだ、身長は同じくらいなのに、体重は俺より軽いじゃないですか。
60kg以下というのは、今の自分にとってうらやましい限り。
たかが3kg…でも、その3kgがホント減らせないんだよね〜。
俺も早く60以下になりたいなあ…体が軽く感じられそう。

効果はまだ全然現れてないけど、とにかく続けます！

>>260
おまえ、そんな話したいならもう来るな。
下衆な豚野郎。

オームをやめてからどこに行ったかと思っていたら反戦ネットワークとかに入り浸りだそうですね。そこまではいいでしょう。でも、このスレだけでなくいろいろなスレでやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、
架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、人さまに迷惑をかける行為はやめておくれ。そのようなものは誰も読んでいませんよ。
今、共産板の利用者の皆さんがささやいている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、肉親でもあり、また「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と思いこれまでいいませんでしたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのない書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと思うようになりました。２ちゃんねるを落書き板と捉えるのは自由ですが、だからといって他の人たちに
迷惑をかけてもいいということにはなりませんよ。それは「自由」と「自分勝手」のはき違えです。お母さんはそのような人間に育てた覚えはありませんよ。又、多くの人たちにいっている、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、
ワールド、ピース、ナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という作り話。
更に「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している下のファイル。あなたのことは一言も書いてありませんよ。
誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと思います。私たち家族も「共産板の正常化を願う会」に加入しました。「おいら、頭の悪さと給食の早食いは
誰にも負けない！」と自慢していた純真だった子どもの頃を思い出して迷惑行為はやめておくれ。網走に長期単身赴任して検閲を受けるため自由に書けないお父さんも心配しているのよ。私たち家族も肩身が狭いのよ。
わかっておくれ。

予想通り古仏工作員、最後の手段として「荒らし」に出てきたな。

まさしく「ありきたり」だなｗ

お前らがいくら荒らしまくっても、骨皮のヨタ説が正しくなるわけでもないぞ。

まあ、悔しかったら骨皮のヨタ説が正しいと「論証」でもしてみたら。無理だけど。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

脳軟化症、カメラ板でも大暴れ

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/114-121


120:10/08(土) 11:22 qdJ/CWBA
119　スレ立てた最初から、そのまとめを書いておけ。

121:photographer 10/08(土) 12:15 G1vm8qNd
119
それは分かったから
これからは本当の入江氏を偲ぶスレに変えようよ
星野某はSchizophreniaちゅう事でほっとけ

60 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 22:00:38 ID:0KBLpFQl
アハハアハハ


62 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 22:51:13 ID:YWxXfQhr
他所の板からの遠征組（？）による、この粘着ぶりは
事情を知らない身にも気になるところ。
是非、ことの顛末の簡単なまとめを。

あっちこっちで絡んでいるね。

粘着君

日本は粘着、脳軟化症に対する迫害が激しい。
最近鳥目とか痴呆とかそういう言葉のが差別言葉で使われなくなったのに、
日本だと粘着、脳軟化症に対する迫害はもっと激しくなってきてる。
２１世紀の時代でもメディアで批判を垂れ流してる。
石原義純が出れば確実に粘着を馬鹿にされるし、
東野が出れば伸介が粘着のことをめちゃくちゃに言うし、
罰ゲームで粘着を触ったアイドルが泣いたりするシーンを何の躊躇も無く流してる。

最近は痴呆とかも呼び名が変わってきてるのにテンパーはそのままだ。
テンパーだけ差別の対称になってる。
しかも合法的で、メディアは無関心どころか差別を助長して奨励してるしな。
やっぱり国家ぐるみでテンパーをこういう風に差別の対象に仕立てて
撲滅させようとしてるのは目に見えてる

クエルテンっていうテニス選手くらいやばいんだけど
地下鉄とかで障害者を見るような目で見られます
日本だとテンパーに生まれるとまともな人生を送れません
政府は一刻も早くテンパーの人にも障害者手帳を配ってください

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

122:10/08(土) 18:46 SxI/EmUr [sage]
114=117=119は

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/
【仏像ヲタ】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122274058/

上記スレを立てて日夜粘着しているヒマな真症キチガイ。
よほど｢古仏へのまなざし｣とかいう仏像サイトに嫉妬しているのか、はたまた恨みを抱いているらしい。
(文句があるなら直接関係者に抗議・反論するとか
2chで暴れるならヲチ板とか最悪に逝けばいいのにな)
他の仏像関連・美術関連スレでも粘着レスを書きまくって
住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。


以下、自称弟子がどうのとか
星野関連レス＆古仏へのまなざし関連レスは一切スルー、無視ということで
入江泰吉ファンのみなさん、よろしく。

>>331-337
古佛からの工作員さん乙。カメラ板まで毎日チェックして批判が書かれていないか
心配しているってわけ？ご苦労様だね。

>星野某はSchizophreniaちゅう事でほっとけ

自分たちの代表が「Schizophrenia（精神分裂症・総合失調症）」などとボロクソに
言われているレスまでここに貼り付けたりして、さすがは低ＩＱの古佛工作員だねｗ

>(文句があるなら直接関係者に抗議・反論するとか
>2chで暴れるならヲチ板とか最悪に逝けばいいのにな)

はて、このスレは古佛を批判するスレだが。古佛を批判するスレに古佛を批判するレスを
書き込んで何かいけないことがあるわけ？

そのスレに乗り込んで、わざわざレスの内容に文句を言いたいのなら、数々の批判に対して
まともな「反論」をすればいいだけの話。簡単な話だね。

そもそも２ｃｈで暴れたのは古佛の連中だっただろ。見仏サイトを２ｃｈで散々誹謗中傷し、
そのＨＰが閉鎖したら、今度はその犯行を「運慶をめぐる冒険」の管理人の仕業と
「非論理的」「唐突に」決め付け散々叩きまくったのが、古佛の連中だったよな。
君らの数々の悪行は既にバレバレなんだけどね。

>住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。

住人たちから総スカンをくらっているのは君ら古佛工作員だろ。古佛への数々の批判に
対して、「否。古佛の連中の言っていることの方が正しい」とまともに「反論」したり
「擁護」したりする書込が一つでもあったのかな。アハハ

某仏像サイト。
「初心者のための」と謳っておきながら、初心者の質問には
そんな簡単な質問アホくさとばかりにまともに答えません。

>>316
＞それらのなかで運慶の作品の一覧表を探してみたら、下掲の表がおそらく
＞唯一の存在として認識出来るだろう。

某運慶サイトの立場はー？

某運慶サイトは古佛の連中の総攻撃にあって閉鎖したらしい。

＞見仏サイトを２ｃｈで散々誹謗中傷し、
＞そのＨＰが閉鎖したら、今度はその犯行を「運慶をめぐる冒険」の管理人の仕業と
＞「非論理的」「唐突に」決め付け散々叩きまくったのが、古佛の連中だったよな。
＞君らの数々の悪行は既にバレバレなんだけどね。


笑止。
｢さめぞー｣を２ちゃんねるで叩いたり
｢さめぞー｣｢南無阿弥陀仏｣の掲示板書き込みを削除したのはウンコ管理人。
ウンコのサイトまで古仏連が乗っ取ってレス削除するわけがない。
つーか、そうだとしたら逮捕されているわ。

も一度いう。
｢さめぞー｣がサイトを止めたのはウンコのせい。

257:南無観◆nLTDJP0lG. 10/09(日) 09:29
ははは、相変わらず隔離病棟に入院中の脳軟化症が暴れていますな（笑）
ま、いいでしょう。
古仏へのまなざし、および某BBSの誇大妄想アホ連中。
そしてここの粘着質な脳軟化症。
どちらも、恥知らずな公開オナニー大会とか
ペットショップの水槽なんかにいる奇妙な動物を拝見するつもりで
ゆるりと観察させてもらいますわ（笑）
こんな面白い物を、居ながらにして見られるのだから、ありがたいものです。
しかもタダで（大笑）

＞>(文句があるなら直接関係者に抗議・反論するとか
＞2chで暴れるならヲチ板とか最悪に逝けばいいのにな)

＞はて、このスレは古佛を批判するスレだが。古佛を批判するスレに古佛を批判するレスを
＞書き込んで何かいけないことがあるわけ？


入江泰吉スレッドは｢古佛を批判するスレ｣ではありません。
入江泰吉スレッドは、入江泰吉の写真芸術について語り合い
入江泰吉を偲ぶためのスレッドで
入江泰吉とは何等関係のない、あなた個人の恨み嫉みを書き連ねる日記帳でもありません。
匿名掲示板とはいえ、詭弁は通用しませんので。

【国宝】東京国立博物館【重文】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1099087066/880-890

ヒント：880、882、883、884、888

880:09/10(土) 01:01
877 運慶の作品として、認められた訳ではないよ。銘が確認されない以上、
「運慶に帰属」以上のアトリビューションはあり得ない。ヤマモト弁は、甍
堂の耳を無理矢理快慶作にしてみたり、「運慶工房」というありえない表現
をしてみたり、本当に本人の発言なら、一から美術史を勉強しなおせ、と言
いたい。「霊木化現」の井上正なみにデムパな奴だよ。

882:09/10(土) 13:16
運慶工房の作品は、すなわち、運慶の作品だからだ。これは理の
当然でしょう。運慶の工房作品と、運慶のオーセンティックな作
品との峻別については具体的には今まで一回たりとも論じられて
いない筈だが。論じられている論文を挙げて下さいな。
それから、人に問う場合は、「ﾌﾟｯ」とか「乙」とか、人を不愉
快にさせる表現は、自らに帰ってくるものとは思いませんかな？

883:09/10(土) 13:28
あと、作品の作者名として冠される大仏師の作風と、その下で
製作に関わっている工房の小仏師（多くの場合は嫡子や庶子で
ある場合が多いが）の作風とを切り離して考える方法論に関し
ては、田邊三郎助先生による「大仏師康俊・康成について」
で大仏師・工房論についての指針が具体的に示されているのが
私の知る、初出のように記憶しているのだが。蛇足迄。

888:883 09/11(日) 00:12
＞８８４デムパ発言は撤回して、言い過ぎは山本便氏と井上氏には
詫びるが、８８１に向けて言った非難では無いので、筋違いと思うが
、如何。
＞８８１、８８７　他人が横レスしたのをいい事に、こちらの「論文を挙げて
くれ」の問いに答えずに逃げるのですかな？中傷に関しては部分的には
認めるが、こちらのレスへの何の答えにもなっていないよ。逃げずに
正面から答えてほしいものですな。

▲　頭の悪いレスを晒すスレ　▲
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1117986800/141-142

ヒント：142

142:プッダッセー 09/11(日) 14:47 [sage]

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1099087066/

↓話す前になぜか、肛門からプッと臭いにおいを出す、ウザイ香具師

881 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2005/09/10(土) 07:51:58
ﾌﾟｯ
｢運慶工房｣って表現が、なぜ有り得ないんだい？
論理的かつ具体的に説明してみな、無理だろうがw
ちなみに｢運慶(の)工房｣ という表現は山本勉より
ずっと前から複数の学者が用いている。
知ったか、乙w

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/124

124:10/09(日) 04:48 dhuPqju9
122は、どこの板の「古佛へのまなざし」批判スレにも必ず現れ、数々の批判に
対して「粘着」とか「キチガイ」とか言うだけで、何らまともな反論もできない
通称「古佛工作員」と呼ばれる哀れな人物です。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/114-119

114:10/07(金) 00:36 n/oDez7o
>弟子で｢星野｣って人、いたかなあ？
>なんでも飛鳥〜鎌倉彫刻史の専門家で、定朝の研究の第一人者で
>さらに旧日本海軍と深い関係で、しかも入江泰吉の弟子と自称しているらしいけど。
>水門会にも｢星野｣って名前の現在30歳代後半の男性はいなかったような・・・

その入江泰吉の弟子と自称する星野直哉撮影の写真を掲載するブログ

なつかしい景色 奈良大和路の過去の風景写真
http://blog.goo.ne.jp/gfi58/
117:10/07(金) 23:53 saey61DX
>ようするに、この星野何某を叩きたいがゆえの、遠回しにこのスレを立てたってわけだな。

残念。このスレが立ったのは８月１１日。星野某が突然、入江泰吉の弟子だと
言い出したのは９月２日。タイムマシーンでもなければ (ry

4:書蹟研究者 10/30 18:14
真正な一級品なんて、そんなに無いと思うが。骨董屋の３級品を
借りて持たせないと年代を追っての展示が出来ないのでは。因み
に運慶の新出は担当者の想像飛躍だろう。あのような粗雑なアト
リビューションに困ったものだ。

12:書跡研究者 11/01 23:30
何が無知だか、よくわからんが（笑）、運慶工房の可能性があるというのが
正確な表現だとすると、日本彫刻史では工房作品＝工房主の作品とされるの
が普通ではないか。作者のみによる真正作品と、程度の差はあれ、工房の介
入がなされているものとの峻別を議論している視座は今だ嘗て無い筈だが。
極めて貧弱な文献によるバックアップと、個人の主観による所の多い作者帰
属が余り意味が無かろう事を言ったまでだ。近年は、日本美術史でも、西洋
の近世絵画研究においての作者帰属の手法に気がついて、それの真似事をし
ようとしている風潮が感じられるのだが、それらの試みは、上記の理由にお
い非常に無意味に観じられるのだよ。甍堂の耳を快慶に帰属させようとする
件にしても、様式の点検と、付帯する周辺情報からの分析が非常に幼稚なの
で未熟なのに、それが一人歩きする危険性を危惧したまで。

26:書蹟研究者 11/09 15:36
21　無論、そういう事になる筈だが。快慶の出自についてはよく
判っていないのではないかしらん。名からして康慶工房の出身と
推測されているのではないか。さすれば、康慶作の残存作品の中
に直接若き快慶の手にかかるものが混じっている可能性はある。

74:書蹟研究者 11/27 19:45
研究ばかりして、外向きの努力をしないオタクは要らない、
という条件で若いのを採用しているから、惨状は致し方ない。
慶応や芸大出身者のコネ採用が従前の採用形式だったが、ど
うやら、文科のお役人は西川杏太郎の鶴の一声人事がお嫌い
ならしく、最近は慶応閥潰しで、芸大修士修了を大量に採用
している模様。富士見市あたりの学芸員で、論文一本も書い
てないやつが採用されてたし。所で、行徳君は元気かねえ？

320:04/08(金) 23:36
318=319
お前みたいな世間知らずの素人は氏んでいいわｗ
「絵」と名の付く物については作品保護のため一回出せば
次は最低一年以上、間を空けるのはこの業界の常識だ。
次の展示などは今の時点でわかるわけないのだよ。
バカでアホで田舎者で、恥ずかしいのはお前自身だよｗｗｗ

323:04/09(土) 11:16
320
巻子、軸装、襖、屏風、障壁画、教本、パネル装。
日本画の仕立て方の種類はこのくらいかな。
支持体も絹本、麻、紙本などなど。
これらを「絵」の一言で片付けようというのは、無茶苦茶な話し。
展示の基準は、作品の状態、季節等を考慮して決められるのだから、
「１年以上」などという大雑把な基準で語られてもな。
その伝で言えば、巡回展なんかはどうなるんだ？

448:書跡研究者 05/24(火) 20:50
438 担当者が読めないのは、釈文を付けていない。彼らが読めそうなもの
は釈文を付けているから、まだらな展示環境になっている。その理由は、酷
いニセモノも本物も吟味せずにごちゃ混ぜに展示しているから。

485:書跡研究者 06/02(木) 22:22
行徳真一郎は、１７年版の公務員名簿では免職にはなっていないよう
だが、あれだけやって、首にも、依願退職にもなっていないのかね？

とっくの昔に生産中止になったベビナールというシャンプーが大好きなのだが、
もうすぐストックがなくなります。しくしく。
ヒノキの香りでむっちゃさわやかですねん。
ヒノキの香りのシャンプー、他にあったら教えてください！
フレグランスでも可。

>>216
小日本死ね！

「サイトの見極め」

とある仏像サイトを見てたら、気になる文言があった。自分のサイトが一番で、仏像サイトはこうでなくてはいけない、こうあるべきだと主張する。
しかし、果たしてそうだろうか。
サイトに作り方の定義はない。あったとしたら、それは、それを考えた人のエゴイズムでしかないと、筆者は思う。
見る側のレベルがそれぞれ違うわけで、人によってはもの足りないと感じるサイトでも、人によってはこれで十分なのである。
重要なのは、見る側だ。何が必要で、何が不要か。IT時代にあって、これはサイトの見極めに限らず重要なことである。
筆者自身が一目おいていた、とてもレベルの高いサイトであったのに、非常に残念で仕方がない。

「反面教師」

とある仏像サイトの話。
先方からの依頼で相互リンクをしていたが、先日何気なしにそのサイトを覗いてみたら、拙サイトへのリンクが抹消されていた。理由は「質を上げた」そうである。
質を上げるのは結構なことだが、その前にやることがあるのではないかと思う。あるいは、すすむ方向を間違えている。
こんなことをされて、放っておくほど筆者は懐が広くないので、こちらからのリンクも抹消させてもらった。これからは「反面教師」。

人間の心に傾向性＝ベクトルがあることは以前に述べたとおりですが、よほど悟った人でない限り、人間は放っておくと安易に流れてしまうのですから、人としてはしめるべき所はしめなければなりません。
　中途半端な考えから「和」を実践しようとすると、かえって社会が乱れきってしまい、手がつけられなくなってしまいます。
　その結果人間関係は破綻に向かい、最終的には、全体にとって最も不幸な結果となってしまいます。
　つまり、社会の行き先を見通して、これを大局から見ることが必要で、特定の粘着者、脳軟化症に対して「けじめ」をつけることは、長い時間の流れから見て、大いなる善なのです。

>>342
>｢さめぞー｣｢南無阿弥陀仏｣の掲示板書き込みを削除したのはウンコ管理人。
>ウンコのサイトまで古仏連が乗っ取ってレス削除するわけがない。
>つーか、そうだとしたら逮捕されているわ。

？？運慶サイトに書き込んだが削除されたと騒いでいた「megumi」というのが
古佛の一員であることは確定しているわけだが。

>>344
>入江泰吉スレッドは｢古佛を批判するスレ｣ではありません。
>入江泰吉スレッドは、入江泰吉の写真芸術について語り合い
>入江泰吉を偲ぶためのスレッドで
>入江泰吉とは何等関係のない、あなた個人の恨み嫉みを書き連ねる日記帳でもありません。

「入江泰吉の弟子であると公言している香具師がいる」という紹介レスは別に
「個人の恨み嫉み」でもないし、入江泰吉とは何等関係のない」とも思えんが。

>>365
あれはmegumiが「今後はまなざしにいく｣と書き込んだからだろ?
今にして思えばmegumiは女子高生でもなく、
単に古仏の工作員なのかもしれんな。

ははは、相変わらず隔離病棟に入院中のキチガイが暴れていますな（笑）
ま、いいでしょう。
古仏へのまなざし、および某BBSの誇大妄想アホ連中。
そしてここの粘着質なキチガイおやじ。
どちらも、恥知らずな公開オナニー大会とか
ペットショップの水槽なんかにいる奇妙な動物を拝見するつもりで
ゆるりと観察させてもらいますわ（笑）
こんな面白い物を、居ながらにして見られるのだから、ありがたいものです。
しかもタダで（大笑）

粘着ジジイ=書跡研究者

＞見仏サイトを２ｃｈで散々誹謗中傷し、
＞そのＨＰが閉鎖したら、今度はその犯行を「運慶をめぐる冒険」の管理人の仕業と
＞「非論理的」「唐突に」決め付け散々叩きまくったのが、古佛の連中だったよな。
＞君らの数々の悪行は既にバレバレなんだけどね。


笑止。
｢さめぞー｣を２ちゃんねるで叩いたり
｢さめぞー｣｢南無阿弥陀仏｣の掲示板書き込みを削除したのはウンコ管理人。
ウンコのサイトまで古仏連が乗っ取ってレス削除するわけがない。
つーか、そうだとしたら逮捕されているわ。

も一度いう。
｢さめぞー｣がサイトを止めたのはウンコのせい。

273:10/10(月) 20:56

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

このスレからは叩き出されたようだな、『書跡研究者』w
あわれなり(ﾁｰﾝ♪

=１　このタイプの粘着質は社会生活の表面上几帳面で礼儀正しく義理がたいと見られている。
ただし、着実で手堅く反面、非常識な面が無い。忍耐強い性格であるがストレスを内側に溜め込み、我慢が一定のレベルを超してしまった時の怒り方は凄いものがある。
その感情は長期に渡り、なかなか自分でもコントロールできないようである。
性質上、非常に頑固な面を持ち、自分の意志を曲げようとしないことも多々ある。
まかり間違えば独裁者になりうると考えれているが、社会の中では性格歪曲者としてみられることが多い。

対人関係では、信頼はおけるが面白みに欠けるタイプのようである。
体格的にはがっちりとした筋肉質が多い。

いやー。。。

恥さらしてるねー。粘着君！

>>367
>あれはmegumiが「今後はまなざしにいく｣と書き込んだからだろ?
>今にして思えばmegumiは女子高生でもなく、
>単に古仏の工作員なのかもしれんな。

だからmegumiは畝傍高校の女子高生で、古仏の一員。
megumiを支援して運慶サイトを荒らしたのは古仏の連中。
もちろんそれに便乗した古仏以外の連中も少しはいただろうけどね。
主力はあくまで古仏の連中。

>>369
南無観が書跡研究者だとすると、>>54の

>メンバーの一人で知り合いがいるから、今度菓子折も
>って本当かどうか聞きにいこうとは思っているが。

で、聞いた結果はどうなったの？

>>373
いやー。。。

ほんとに恥さらしてるねー。粘着低ＩＱ古仏工作員！

さて、今夜もまた
精神病患者の御降臨の時間がやって参りました。











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看板と言うのは大事だと思う。

１． 銭湯の「男湯」に入って、「何だ男ばかりじゃねえか。女も入れろ」と喚いても
２． 松竹新喜劇の看板をみて入って、新派悲劇をやれと喚いても
３． 共産党に入党して、天皇擁護論を喚いても
４． 制服・制帽が校則の学校に入って、自由がないと喚いても
５． 日本の教科書に中国礼賛・朝鮮礼賛がないと喚いても

やっぱり、無理なんじゃないかな。ここは【仏像ヲタ】古佛へのまなざし【成れの果て】
というスレ。古仏からの工作員が幼稚な荒らしをするところではないんじゃないかな。

1風呂場のイスに座る前にイスとケツを濡らす
2とんがりコーンを指にはめる
3自分は他とは違う特別な人間だと勘違いする
4バームクーヘンをはがす
5扇風機の前であーーーって言う
6押しボタン信号連打
7ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
8生きてるって何だろうと考え込んで落ち込む
9全校生徒の前でバンド演奏という妄想
10炭酸飲料をふってから激しく後悔する
11自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
12歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
13ネタを投下して自分にレスがこないかﾜｸﾃｶする
14焼きそばを作るつもりがラーメンになる
15自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
16思春期に人生っていったいなんなんだろう？と哲学する
17向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
18美少女ゲームでいいと思った主人公の台詞をチェック
19自転車で走ったまま段差上がろうとしたら、しくじって段差にタイヤの側面こすってそのまま転倒
20過去の恥ずかしい事を思い出して「アー」とか「ウー」とか奇声をあげる。

ここまで読んで古仏工作員某の妨害活動のレベルが非常に低いことだけはわかった。

ここまで読んで>>1の粘着活動のレベルが非常に低く
小心者だということだけはわかった。

>>1
──-　 ､
　　　　　　 ＼
＿＿＿＿＿_ヽ
.　 ／／⌒ ヽ|　　　　　「飽きた。」
　/ /　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　「俺も飽きた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「僕も飽きた」
　　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「僕も飽きた。」
＿_|　　　　（（|　　　　　/ ｗｗｗ　ヽヽ　　　　　　　　　　「私も飽きた」　　　　　　　　　　　　　 ／´￣￣｀＼
## ｌ　　　　　 l　　　　　ｌ　3　3　　　|_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（二二＞─┬ ｌ
#　 ＼ _＿__ノつ__ 　 /　（二）　　　　）　　　　　　　　 　 ／⌒´￣￣＼　　　 ,　──- ､　　 　|　v　v　　 |_ |
／⌒＼　　　　　 ノ　ｉ　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　（　-(　( - ､ヽ ヽ　 /_＿＿＿＿ ヽ 　 /　o　　　　　）
　　　　　￣￣￣　　 l　 (_　　　　　 /l ＿＿＿＿＿＿　 l | ｖ|　 |ｖ |　|_ | 　 | (/)　(ヽ) 　|__ l　|　 　 　 　 　 !
￣￣ ）　　　　　　　　 ヽ､( _＿＿／/.＞　＿＿＿__　 |　|　ｰ､　 ｰ　 　 ）　/　　O　　　　　）　ヽ､ ─　　 ノ
ヽ､／　　　　＼)　　　 ／/ヽ＿＿／ /￣|⌒ヽ⌒ヽ |　|　ヽ　､＿　　／ヽ　ｌ　　 　 （　　　 ﾉ　 　 　 T＿ |_
　　￣￣ノ　　　　 　 / /　　　　　　　|. 　|　ｖ|ｖ　 ﾉ |_ | （,ノ` ┬　イ ヽ.,ﾉ　 ヽ､__⌒ヽ__ ／､.　　　/´　　　 ヽ
￣￣￣　　　ヽ)　　 ｉ　l　　　　　　　　| ／ｰo ｰ ´　　 ）　　 /´￣￣/ヽ　 　 ／/／|_|＼／ ヽ 　 |_|　　　|＿|
＼.　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　 | ￣｀＞　　.／ｌヽ　　| |　　　ｌ　 l　　/ /　 　 　 　 l　　 i　 | |￣￣|　 |
T　　　　 　 　 　 　 |　|　　　　　　　 　 | 　　|￣「/ヽ/　|　　| ｊ　　　|　 | 　 l-l.　　　　　　 |-─|.　| |￣￣|　 |

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ //// /／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　...＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;／　/ 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
また　（＿＿）天狗か　.＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　　　　　　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | 天 /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | 狗| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　天　＞　　| |　　|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　狗　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　の　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　仕　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼＜　感　業 ＞天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　 ＜　！ 　　　＞こういう天狗のように鼻が立ってたのが
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼天狗の天狗なんだよな今の天狗は
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　 ＼天狗の天狗を知らないから
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼天狗の仕業じゃ！　　, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　 ＼　　　　　　 　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　ねえホリえもん
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿


　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　なんだい？しずかちゃん
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鑑定お願いします。

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-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

アハハ、粘着オヤジ

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

↑ここでアンチ古仏キャンペーン活動を強引にはじめて
板住人や入江ファンから総スカン食らって叩き出されてやんの、アハハ

さて、今夜もまた
精神病患者の御降臨の時間がやって参りました。











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まぁ、興奮して荒らしたいその気持はわかるが、せめて一息入れてセンスの
ある荒らしかどうか見直してから荒らせよ。スレは逃げないからさ。

精一杯の抵抗こそ試みてはいるが、これ以上の批判を恐れている態度はミエミエ。

チキンレースの最後の賭けに打って出ている。今後はより暴走する。

さめぞーや、運慶サイト管理人がどのような攻撃を受けたかを見ればよくわかる。

骨皮およびその似非親衛隊どもが、ここで何を喚こうとも、ここをいかに荒らそうとも
ここで指摘された数々の批判の前には塵に等しい。

>>362-363
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:tPCoEipecxAJ:butsuzo.cside.com/cgi/buddha/topics/topics.cgi%3Fpage%3D50+%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E8%A6%8B%E6%A5%B5%E3%82%81%E3%80%80%E5%8F%8D%E9%9D%A2%E6%95%99%E5%B8%AB&hl=ja&start=1

某仏像サイトBBSより

出典 　投稿者： わかさ 　投稿日：10月28日(木)13時27分43秒
＞よければ緒方紘一さんの御論の掲載誌（出典？）を教えて頂けませんか？お役にたつ方もいらっしゃるかな、と思いますので（＾＾）。

これは書いていいのかどうか判断に苦しみます。緒方さんといえば仏像関係サイト関係者の中では知らぬ者がいないと聞いていますので、たぶんこちらの管理人さんもよくご存知でしょう。リンク集にちゃんと入っているではないですか。
仏像をきちんと勉強するというのは本当に難しいです。でも今は仏像に癒されている場合ではないですね。台風や地震で本当に辛い思いをしている人々が沢山いらっしゃいます。その人々に少しでも救援物資や義援金や志を贈ってあげましょう。
地震のニュースを聞いてまず仏像の損傷を気にしている情けない方々があちこちにいます。仏像なんかより人命でしょう。

>>340-341
運慶作品リスト
ttp://leparadis.fc2web.com/unkei/unkei.htm

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/21(水) 13:45:57
こりゃ室町かどうかも怪しいと思うぞ


それはそうと、リンクだけ張って「これどう？」っていうのやめない？
少なくとも「自分は○○だと思うが、皆さんの見解はいかがか？」とい
う挙げかたをしようよ
最近書跡さんとか他の審美眼のある人が来なくなってるじゃん

>>374
megumiの書きこみってこれのことか？

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/12/03 19:43:29
高校生に
｢まなざしのサイトで挙げている『運慶作』と
ウンコサイトにある『運慶作』が違うのはなぜなんですか？｣
と質問されて、理路整然論理明確に答えられず、
揚句の果てには逆切れして質問自体を削除して『無かったこと』にする
知ったか小心ババアを晒しage

>>393
以下のレスだろ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/127
127 ：megumi：04/12/15 23:40:26
　隼チームのみなさま、お邪魔します。megumiです。呼んで下さってありがとうございます。よろしくお願いいたします。
　まだ運慶もよく分からないのですが、がんばって本を読んで調べていますので慶派についても教えて
いただけると嬉しいです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/131
131 ：megumi：04/12/16 19:20:42
隼の皆様こんばんは。
今日は仲間たちと学校の帰りに東大寺へ走りましたが秘仏公開には間にあいませんでした。
重源上人像、見たかったな・・・。

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/297-304

＞さめぞーや、運慶サイト管理人がどのような攻撃を受けたかを見ればよくわかる。

何回書けばわかるんだ？
さめぞーを最初に叩き始めたのは運慶管理人。
この時点でメグミだの隼だのは、まだ出て来ていない。
さめぞーに再三ミスを指摘されて運慶管理人がブチ切れただけの話。
さめぞーと南無阿弥陀仏とサチのBBSレスが専門的すぎて
割り込めなくなって頭にきたのか、まず南無阿弥陀仏、次にサチのレスを無断で即座に消去、
その後サイトを閉店したさめぞーのレス、しばらくしてとぼけたようにリンクを削除した。
メグミが出てきたのは、このあたりの話。
運慶管理人はその後、だんまり作戦＆アクセス監視作戦に入る。
古仏は古仏でいろいろあるが
言論弾圧をする運慶管理人もそれに負けず劣らずイカれているの。

当時の現場を知らない奴は、黙っていろ。

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/155-160

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/131

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/10/02 06:46:15
｢さめぞー｣とかいう奴、何者？
他人様のBBSまでしゃしゃり出てきて
管理人に文句つけたり、
さも自分は仏像について何でも知っていますって態度で知ったかぶって
何様のつもりなんだ。
管理人に文句や注文があるなら直接メールすればいいじゃないか。
知ったかぶりしたいなら、自分のHPの中でやれよ。見苦しいぞ。

分かったか！

粘着！

粘着者の実態を観察するスレもついに400まできたか。。

4:書蹟研究者 10/30 18:14
真正な一級品なんて、そんなに無いと思うが。骨董屋の３級品を
借りて持たせないと年代を追っての展示が出来ないのでは。因み
に運慶の新出は担当者の想像飛躍だろう。あのような粗雑なアト
リビューションに困ったものだ。

12:書跡研究者 11/01 23:30
何が無知だか、よくわからんが（笑）、運慶工房の可能性があるというのが
正確な表現だとすると、日本彫刻史では工房作品＝工房主の作品とされるの
が普通ではないか。作者のみによる真正作品と、程度の差はあれ、工房の介
入がなされているものとの峻別を議論している視座は今だ嘗て無い筈だが。
極めて貧弱な文献によるバックアップと、個人の主観による所の多い作者帰
属が余り意味が無かろう事を言ったまでだ。近年は、日本美術史でも、西洋
の近世絵画研究においての作者帰属の手法に気がついて、それの真似事をし
ようとしている風潮が感じられるのだが、それらの試みは、上記の理由にお
い非常に無意味に観じられるのだよ。甍堂の耳を快慶に帰属させようとする
件にしても、様式の点検と、付帯する周辺情報からの分析が非常に幼稚なの
で未熟なのに、それが一人歩きする危険性を危惧したまで。

880:09/10(土) 01:01
877 運慶の作品として、認められた訳ではないよ。銘が確認されない以上、
「運慶に帰属」以上のアトリビューションはあり得ない。ヤマモト弁は、甍
堂の耳を無理矢理快慶作にしてみたり、「運慶工房」というありえない表現
をしてみたり、本当に本人の発言なら、一から美術史を勉強しなおせ、と言
いたい。「霊木化現」の井上正なみにデムパな奴だよ。

882:09/10(土) 13:16
運慶工房の作品は、すなわち、運慶の作品だからだ。これは理の
当然でしょう。運慶の工房作品と、運慶のオーセンティックな作
品との峻別については具体的には今まで一回たりとも論じられて
いない筈だが。論じられている論文を挙げて下さいな。
それから、人に問う場合は、「ﾌﾟｯ」とか「乙」とか、人を不愉
快にさせる表現は、自らに帰ってくるものとは思いませんかな？

883:09/10(土) 13:28
あと、作品の作者名として冠される大仏師の作風と、その下で
製作に関わっている工房の小仏師（多くの場合は嫡子や庶子で
ある場合が多いが）の作風とを切り離して考える方法論に関し
ては、田邊三郎助先生による「大仏師康俊・康成について」
で大仏師・工房論についての指針が具体的に示されているのが
私の知る、初出のように記憶しているのだが。蛇足迄。

888:883 09/11(日) 00:12
＞８８４デムパ発言は撤回して、言い過ぎは山本便氏と井上氏には
詫びるが、８８１に向けて言った非難では無いので、筋違いと思うが
、如何。
＞８８１、８８７　他人が横レスしたのをいい事に、こちらの「論文を挙げて
くれ」の問いに答えずに逃げるのですかな？中傷に関しては部分的には
認めるが、こちらのレスへの何の答えにもなっていないよ。逃げずに
正面から答えてほしいものですな。

>>396
>その後サイトを閉店したさめぞーのレス、しばらくしてとぼけたようにリンクを削除した。
>メグミが出てきたのは、このあたりの話。
>運慶管理人はその後、だんまり作戦＆アクセス監視作戦に入る。
>古仏は古仏でいろいろあるが
>言論弾圧をする運慶管理人もそれに負けず劣らずイカれているの。

運慶管理人がイカれていることは認めるが、古仏メンバーのメグミが出てきて
騒ぎになってから、古仏の連中が総攻撃（援護射撃）をかけた、２ちゃんでも
暴れたことは事実だろ。

>古仏メンバーのメグミが出てきて
>騒ぎになってから、古仏の連中が総攻撃（援護射撃）をかけた、２ちゃんでも
>暴れたことは事実だろ。

はい、失格!落第!（笑）
事実と認めることのできる
客観的かつ実証的な証拠がない。
帰れ、ぼけ!

>>405

話題をそらすなよ。


＞さめぞーや、運慶サイト管理人がどのような攻撃を受けたかを見ればよくわかる。



まず、↑について説明、あるいは釈明しろ。
とぼけるな。

さて、今夜もまた
精神病患者の御降臨の時間がやって参りました。
今夜はずいぶん早いんですね、あはは










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301:10/13(木) 05:17
300
ウソつくな。297に書いてあることを書いただけじゃないだろ。

>その「とある仏像サイト」っていうのが「古佛へのまなざし」のことなのかな？

これは単なる疑問の提示だからまあいい。

>要するにリンクを勝手に切られた腹いせにこうして粘着してるってわけだ。
>ほんと程度低い奴だね。

この部分は君の脳内妄想だろ。そのサイトの管理人がここで批判を繰り返している人物と君が
断定するなら、それなりの説得力のある論拠を示さなければ妄想による悪質な誹謗中傷だろ。

306:10/13(木) 08:31
301
荒らし=古仏工作員
と証拠も提示せずに決めつけているオマエも誹謗中傷しているわけだが、何か？

さて、今夜もまた
精神病患者の御降臨の時間がやって参りました。
今夜はずいぶん早いんですね、あはは










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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この基地外芸無し荒らしの御降臨の時間も早かったな。
一日中、ＰＣにへばりついて荒らしているのか。ヒマだね。 あはは。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この基地外芸無し荒らしの御降臨の時間も早かったな。
一日中、ＰＣにへばりついて荒らしているのか。ヒマだね。 あはは。

それでは、粘着質精神病の医学的分類について説明を加えてみたいと思います。精神病は、広義の精神障害の中の一部です。精神障害という言葉はとても広い範囲のものを含んでいます。
　まず、医学的治療の対象としてあつかわれないものから取りあげますと、精神欠陥とでも呼ぶべき二つのものがあります。第一は精神薄弱であり、第二は性格異常（精神病質）であります。

次に精神疾患と呼んで医学的治療の対象となるものでありますが、これは大きく三つに分類されております。
第一は内因性疾患、第二は外因性疾患、第三は心因性疾患です。
　内因性疾患は、その人の体質のように生れながらにしてそなわってきた心の質とも言うべきもので、素因とも呼ばれております。
しかし、体質と同じだと考えれば、脳の体質を意味していると言えましょう。弱い体質の人は、よく病気をしがちであります。
しかし、成長するにつれて、その弱い体質を訓練し、努力することによって、克服することができます。
これと同じように脳の体質も、病気をしがちな体質があるわけで、それを注意深く、根気強く訓練していくことによって立派に克服できることも理解できると思います。
この内因性疾患を精神病と呼び、精神分裂症、強度の粘着質、躁鬱があげられます。
三大精神病とも呼ばれています。

次に外因性疾患とは、身体の外から病気の原因となるものが入り込んでおこる病気であります。
アルコール依存症やシンナー中毒、麻薬や覚醒剤中毒もあり、頭部外傷後遺症や、コレステロールを主成分としておこる脳動脈硬化症の結果、老人性精神病や老人性痴呆、その外にも限りないほど沢山の病気に伴なっておこる精神障害があります。
　心因性疾患とはストレスやショックなど心に何かの刺激が加わっておこる病気です。その代表はノイローゼです。ノイローゼはドイツ語ですが、一般には日本語の神経症よりも分りやすい言葉になっています。

イムイ象ヲタって・・・・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129205727/

ノイローゼの外にもうひとつ、大変重大な病気があります。
それは心因反応（心因性精神病）と呼ばれるものです。
ノイローゼと同じように、心に何かの刺激（心配事や不安なこと）があって、ノイローゼと同じような状態になりながらも、症状は三大精神病（精神分裂症や強度粘着など）と同じようなものが発現してくるものです。
無論、幻覚や妾想などを認めることもあり、症状からだけではいわゆる精神病と区別が困難です。
しかも最近は、この心因反応がふえている印象があります。
心因反応と精神病との診断の区別は、心に加わった刺激があるか否かと言うことになりますが、気の小さい人では、私どもの考えでは考えられないような些細なことに大きなショックを受けたりする人もいるので、何が原因になっているのか分りにくい場合もあります。

しかし、心因反応であれば、的確な治療をすれば、３ヵ月から６ヵ月程度で症状は改善されますし、１年も経過すれば、ほとんど完壁によくなるものが多いのです。
しかし、このような病気になる人は性格的に弱さがあり、気が小さいことなどから、再び心配事などが起これば、また同じような症状を示す場合もあって、再発のように見えることもあります。
どんな些細なことでも、その本人にとっては、何よりも大きな負担になることがあるのですから、この原因になっているものを見落してしまえば、精神分裂症や、操うつ病と診断されることも無いとは言えません。
心因反応の場合には、薬物療法も大切でありますが、精神療法的な治療や粘着さんへの暖かい支えなどが大きく症状の改善に役立つわけです。

　以上で、精神障害の大略を見渡すことができたと思いますが、それでは、「精神病」について、その経過を説明したいと思います。
心因反応と異なり、精神病は脳の質とその働らきが問題でありますから、
特に、精神的ストレスやショックとは直接的な関係もなく自然発生的に症状が出現してきます。
ただ体質の弱い人が、ちょっとした疲労などから大病をわずらうのと同じように精神病の素因をもった人の場合には、
時に、些細な精神的不安やショックが引きがねになって、本ものの強度粘着質や操うつ病を引き出してしまうきっかけになる場合もあります。
安定した生活であれば、素因はあっても、症状が出ずにすむ人もいるわけです。
しかし、多くの場合には、大体、自然発生的であると考えなければなりません。
発病の仕方は多くの場合、除々に発症します。
最初はなまけている、落ち着かないと言う程度の状態が続いて、あまり家族も気にしないうちに病状はどんどん進行してしまうのが普通で、
そのうち、大変困ったことをしたり言ったりするようになって、はじめて家族があわてだすようなことになるようです。

まさか、自分の子供が、自分の夫が突然粘着質になろうとは夢にも思っておりませんから、
気付くのにおくれるのは仕方のないことかもしれません。発症の年令は多くは青年期です。
　病気に気付いて、すぐに専門医の治療を受ければ冶りも比較的によいのですが、
なかなか精神科を受診するのには抵抗があるようです。
うろたえているうちに症状は増悪して、どうすることも出来ない状態となって、
治療のスタートから入院、しかも、保護室にでも入らなければならない状態になってしまっている場合も決して少なくありません。
早期発見、早期治療であれば外来通院治療で結構やっていけるのですが・・・。

　それでは、病気の最も悪化した時期を第１期としましょう。
幻覚や妾想のために、それに動かされ（支配され）た行動をとり、興奮、不安、自閉、無言、無為（何もしない）、昏迷（ボヤーッとしている）などの症状で、病識が全くなく、指導や説得の通じない状態です。
この時期に早目に的確な保護と薬物治療をしなければ、事故をおこしがちであり、また大脳は疲れはてて荒れはてて、後々まで回復の悪い事態をまねきます。
　次に、第２期ですが、上記のような症状が消えて、比較的におだやかとなり、話も通じますが、落ち着かない、イライラしている、不眠、寝てばかりいる、
など精神不安定な状態の時期です。この時期では、開放病棟で治療することも可能ですし、症状の程度によっては外来治療も可能です。
しかし、症状が安定せず、波状的な経過、よくなったり悪くなったりしがちですから慎重を要します。
この時、些細な刺激で再び第１期に逆もどりすることもまれではありません。

次に第３期ですが、精神的に安定はしてきますが、自発性や意欲がない、指示通りにできない、自分勝手な行動をとる、
他人の迷惑を考えない行動が残ります。
一人の社会人としては未だ不充分な段階です。
この時期には作業や集団（家庭や病陳）での生活訓練を必要とします。
多くの人が、一人前の社会人となり就職し結婚生活に入る前に発病してしまう場合が多いために、
このような未熟な人格の状態で社会人としての生活体験のないまま病気に落ち込んでしまいますと、
一人前の社会人として通用するレベルに到達するのに大変な努力や訓練を必要とします。
もう一度、赤ちゃんから育てなおすような手がかかる場合が少なくないと言えましょう。

第４期は、社会復帰の段階です。ここでは最も対人関係をスムースにできるか否かが問題になります。
その基本は、家族または病棟での人間関係です。
我がままがなくなり、相手の立場や気持ちを理解したり、少々の難儀はがまんし、
自己中心的でなく、協調性や忍耐強さがでてくればもう大丈夫です。
　ここまで到達するには、先にも述べましたが、大変な努力と根気がいります。
しかし、その努力と根気は決して精神病にだけ課せられた悲惨な宿命であるとは云えません。

小児マヒの子供や脳性麻痺の子供たちが、一歩、歩こうとして歩行訓練をしている。
あの痛ましい光景を思い出して下さい。
そして、一歩、歩かせようとして、どんなに泣き叫けぼうともその訓練をやめようとしない母親の姿と心を思い浮べてみて下さい。
精神病の治療にも、あの母親の心と努力が必要なのです。
病気の治療には、どんなすばらしい生活よりも、生きるという尊い姿がにじみ出ているのを見ることができます。
皆さんもこの強度粘着質患者を温かく見守ってやってください。

まあ、哀れ臭いおじんは、家で、じっと、していなさいってこった。

>>413-425
楽しいか？

この種の嵐をする人は、もう人格が崩壊していて、批判ではなく「救済」の
対象になっているんでしょうな。残念ながら俺には救済はできないが。

ま、基地外をどう基地外なのか分析することは徒労だからな。基地外は基地外
の国で勝手に氏んでいけばいいのである。問題はそれが常人の世界に出てきて
掲示板の規則を侵し迷惑をかけているその一点にある。

ま、そういうことだな。

>>406
>事実と認めることのできる
>客観的かつ実証的な証拠がない。

はあ？古仏サイトの中でも

>波多野 中佐は怒ると、もう陸軍の関東軍みたいに決起しちゃうもんね。
>相模 うん。で結局、中佐も偶然そのお友達サイトの掲示板を見ちゃったんだよ
>ね。そこには当然私の書き込みもあるわけだから、まず電話が来たの。
>「未知、なんだこれはッ、貴様も余計な書き込みするなッ」ってものすごい
>剣幕で怒られた。いやこれはね、先方の真意はこうだと思うよ、って弁護
>しようとしたんだけど、全然聞いてくれないの。「こういう不届きな奴には制
>裁をぶちかます。攻撃準備ッ」って、もう手がつけられない。中佐は言った
>らすぐに実行する人だから、私ほんとに慌ててさ、それで言ったんだ。

と書いてあるぞ。幹部（中佐：伊勢こと三浦）が平気で

「不届きな奴には制裁をぶちかます。攻撃準備ッ」

なんて言い、その発言をネット上で堂々と公開している以上、古仏の一員がどこかの
サイトでひどい目にあったと知れば、総攻撃をすると考えるのが妥当だろ。いわゆる
「蓋然性の高い推論」ってヤツだな。

>>407
>まず、↑について説明、あるいは釈明しろ。
>とぼけるな。

はあ？こういう時だけは荒らさずに「反発」か？ということは他の無数の古仏に対する
批判は「もっともだ」と考えているわけか？

神社仏閣板の「秘仏スレ」に以下のようなレスがあったからな。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/260-262

その後に君と思われる人物の以下の感情的で論理性のかけらもない「反論もどき」の
「反発」があった

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/267-270

両説を比較し、勘案すると君の主張には何ら妥当性がないと判断し却下しただけだ。

>>1
──-　 ､
　　　　　　 ＼
＿＿＿＿＿_ヽ
.　 ／／⌒ ヽ|　　　　　「飽きた。」
　/ /　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　「俺も飽きた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「僕も飽きた」
　　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「僕も飽きた。」
＿_|　　　　（（|　　　　　/ ｗｗｗ　ヽヽ　　　　　　　　　　「私も飽きた」　　　　　　　　　　　　　 ／´￣￣｀＼
## ｌ　　　　　 l　　　　　ｌ　3　3　　　|_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（二二＞─┬ ｌ
#　 ＼ _＿__ノつ__ 　 /　（二）　　　　）　　　　　　　　 　 ／⌒´￣￣＼　　　 ,　──- ､　　 　|　v　v　　 |_ |
／⌒＼　　　　　 ノ　ｉ　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　（　-(　( - ､ヽ ヽ　 /_＿＿＿＿ ヽ 　 /　o　　　　　）
　　　　　￣￣￣　　 l　 (_　　　　　 /l ＿＿＿＿＿＿　 l | ｖ|　 |ｖ |　|_ | 　 | (/)　(ヽ) 　|__ l　|　 　 　 　 　 !
￣￣ ）　　　　　　　　 ヽ､( _＿＿／/.＞　＿＿＿__　 |　|　ｰ､　 ｰ　 　 ）　/　　O　　　　　）　ヽ､ ─　　 ノ
ヽ､／　　　　＼)　　　 ／/ヽ＿＿／ /￣|⌒ヽ⌒ヽ |　|　ヽ　､＿　　／ヽ　ｌ　　 　 （　　　 ﾉ　 　 　 T＿ |_
　　￣￣ノ　　　　 　 / /　　　　　　　|. 　|　ｖ|ｖ　 ﾉ |_ | （,ノ` ┬　イ ヽ.,ﾉ　 ヽ､__⌒ヽ__ ／､.　　　/´　　　 ヽ
￣￣￣　　　ヽ)　　 ｉ　l　　　　　　　　| ／ｰo ｰ ´　　 ）　　 /´￣￣/ヽ　 　 ／/／|_|＼／ ヽ 　 |_|　　　|＿|
＼.　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　 | ￣｀＞　　.／ｌヽ　　| |　　　ｌ　 l　　/ /　 　 　 　 l　　 i　 | |￣￣|　 |
T　　　　 　 　 　 　 |　|　　　　　　　 　 | 　　|￣「/ヽ/　|　　| ｊ　　　|　 | 　 l-l.　　　　　　 |-─|.　| |￣￣|　 |

それでは、粘着質精神病の医学的分類について説明を加えてみたいと思います。精神病は、広義の精神障害の中の一部です。精神障害という言葉はとても広い範囲のものを含んでいます。
　まず、医学的治療の対象としてあつかわれないものから取りあげますと、精神欠陥とでも呼ぶべき二つのものがあります。第一は精神薄弱であり、第二は性格異常（精神病質）であります。

次に精神疾患と呼んで医学的治療の対象となるものでありますが、これは大きく三つに分類されております。
第一は内因性疾患、第二は外因性疾患、第三は心因性疾患です。
　内因性疾患は、その人の体質のように生れながらにしてそなわってきた心の質とも言うべきもので、素因とも呼ばれております。
しかし、体質と同じだと考えれば、脳の体質を意味していると言えましょう。弱い体質の人は、よく病気をしがちであります。
しかし、成長するにつれて、その弱い体質を訓練し、努力することによって、克服することができます。
これと同じように脳の体質も、病気をしがちな体質があるわけで、それを注意深く、根気強く訓練していくことによって立派に克服できることも理解できると思います。
この内因性疾患を精神病と呼び、精神分裂症、強度の粘着質、躁鬱があげられます。
三大精神病とも呼ばれています。

に外因性疾患とは、身体の外から病気の原因となるものが入り込んでおこる病気であります。
アルコール依存症やシンナー中毒、麻薬や覚醒剤中毒もあり、頭部外傷後遺症や、コレステロールを主成分としておこる脳動脈硬化症の結果、老人性精神病や老人性痴呆、その外にも限りないほど沢山の病気に伴なっておこる精神障害があります。
　心因性疾患とはストレスやショックなど心に何かの刺激が加わっておこる病気です。その代表はノイローゼです。ノイローゼはドイツ語ですが、一般には日本語の神経症よりも分りやすい言葉になっています。

ノイローゼの外にもうひとつ、大変重大な病気があります。
それは心因反応（心因性精神病）と呼ばれるものです。
ノイローゼと同じように、心に何かの刺激（心配事や不安なこと）があって、ノイローゼと同じような状態になりながらも、症状は三大精神病（精神分裂症や強度粘着など）と同じようなものが発現してくるものです。
無論、幻覚や妾想などを認めることもあり、症状からだけではいわゆる精神病と区別が困難です。
しかも最近は、この心因反応がふえている印象があります。
心因反応と精神病との診断の区別は、心に加わった刺激があるか否かと言うことになりますが、気の小さい人では、私どもの考えでは考えられないような些細なことに大きなショックを受けたりする人もいるので、何が原因になっているのか分りにくい場合もあります。

しかし、心因反応であれば、的確な治療をすれば、３ヵ月から６ヵ月程度で症状は改善されますし、１年も経過すれば、ほとんど完壁によくなるものが多いのです。
しかし、このような病気になる人は性格的に弱さがあり、気が小さいことなどから、再び心配事などが起これば、また同じような症状を示す場合もあって、再発のように見えることもあります。
どんな些細なことでも、その本人にとっては、何よりも大きな負担になることがあるのですから、この原因になっているものを見落してしまえば、精神分裂症や、操うつ病と診断されることも無いとは言えません。
心因反応の場合には、薬物療法も大切でありますが、精神療法的な治療や粘着さんへの暖かい支えなどが大きく症状の改善に役立つわけです。

以上で、精神障害の大略を見渡すことができたと思いますが、それでは、「精神病」について、その経過を説明したいと思います。
心因反応と異なり、精神病は脳の質とその働らきが問題でありますから、
特に、精神的ストレスやショックとは直接的な関係もなく自然発生的に症状が出現してきます。
ただ体質の弱い人が、ちょっとした疲労などから大病をわずらうのと同じように精神病の素因をもった人の場合には、
時に、些細な精神的不安やショックが引きがねになって、本ものの強度粘着質や操うつ病を引き出してしまうきっかけになる場合もあります。
安定した生活であれば、素因はあっても、症状が出ずにすむ人もいるわけです。
しかし、多くの場合には、大体、自然発生的であると考えなければなりません。
発病の仕方は多くの場合、除々に発症します。
最初はなまけている、落ち着かないと言う程度の状態が続いて、あまり家族も気にしないうちに病状はどんどん進行してしまうのが普通で、
そのうち、大変困ったことをしたり言ったりするようになって、はじめて家族があわてだすようなことになるようです。

まさか、自分の子供が、自分の夫が突然粘着質になろうとは夢にも思っておりませんから、
気付くのにおくれるのは仕方のないことかもしれません。発症の年令は多くは青年期です。
　病気に気付いて、すぐに専門医の治療を受ければ冶りも比較的によいのですが、
なかなか精神科を受診するのには抵抗があるようです。
うろたえているうちに症状は増悪して、どうすることも出来ない状態となって、
治療のスタートから入院、しかも、保護室にでも入らなければならない状態になってしまっている場合も決して少なくありません。
早期発見、早期治療であれば外来通院治療で結構やっていけるのですが・・・。

それでは、病気の最も悪化した時期を第１期としましょう。
幻覚や妾想のために、それに動かされ（支配され）た行動をとり、興奮、不安、自閉、無言、無為（何もしない）、昏迷（ボヤーッとしている）などの症状で、病識が全くなく、指導や説得の通じない状態です。
この時期に早目に的確な保護と薬物治療をしなければ、事故をおこしがちであり、また大脳は疲れはてて荒れはてて、後々まで回復の悪い事態をまねきます。
　次に、第２期ですが、上記のような症状が消えて、比較的におだやかとなり、話も通じますが、落ち着かない、イライラしている、不眠、寝てばかりいる、
など精神不安定な状態の時期です。この時期では、開放病棟で治療することも可能ですし、症状の程度によっては外来治療も可能です。
しかし、症状が安定せず、波状的な経過、よくなったり悪くなったりしがちですから慎重を要します。
この時、些細な刺激で再び第１期に逆もどりすることもまれではありません。

次に第３期ですが、精神的に安定はしてきますが、自発性や意欲がない、指示通りにできない、自分勝手な行動をとる、
他人の迷惑を考えない行動が残ります。
一人の社会人としては未だ不充分な段階です。
この時期には作業や集団（家庭や病陳）での生活訓練を必要とします。
多くの人が、一人前の社会人となり就職し結婚生活に入る前に発病してしまう場合が多いために、
このような未熟な人格の状態で社会人としての生活体験のないまま病気に落ち込んでしまいますと、
一人前の社会人として通用するレベルに到達するのに大変な努力や訓練を必要とします。
もう一度、赤ちゃんから育てなおすような手がかかる場合が少なくないと言えましょう。

第４期は、社会復帰の段階です。ここでは最も対人関係をスムースにできるか否かが問題になります。
その基本は、家族または病棟での人間関係です。
我がままがなくなり、相手の立場や気持ちを理解したり、少々の難儀はがまんし、
自己中心的でなく、協調性や忍耐強さがでてくればもう大丈夫です。
　ここまで到達するには、先にも述べましたが、大変な努力と根気がいります。
しかし、その努力と根気は決して精神病にだけ課せられた悲惨な宿命であるとは云えません。

小児マヒの子供や脳性麻痺の子供たちが、一歩、歩こうとして歩行訓練をしている。
あの痛ましい光景を思い出して下さい。
そして、一歩、歩かせようとして、どんなに泣き叫けぼうともその訓練をやめようとしない母親の姿と心を思い浮べてみて下さい。
精神病の治療にも、あの母親の心と努力が必要なのです。
病気の治療には、どんなすばらしい生活よりも、生きるという尊い姿がにじみ出ているのを見ることができます。
皆さんもこの強度粘着質患者を温かく見守ってやってください。

ささ、、。

診察のお時間ですよー。

今日はどんなこと書くのかなー?




↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>３　新ホームページのシンボルマークを「梅鉢紋」とする。
>
>大和国一円に平和をもたらした戦国の勇将筒井順慶にあやかり、新ホームページの
>シンボルマークを筒井氏の家紋「梅鉢紋」とし

「戦国の勇将」？

筒井順慶といえば洞ヶ峠で日和見し、「日和見」の代名詞となったほどのお人ですよねえ。

ちょっと批判されるとサイトを閉鎖。ほとんどの内容を削除して証拠隠滅をはかるなど、
「日和見主義」がお得意の古仏にふさわしい家紋ですね。

運慶だのさめぞーだの、んなもん今更どうでもいいよ。
どっちもサイト閉鎖したんだろ。だったら死人に口無し、真相は藪の中だよ。

それより現在こうして古佛に粘着してる君は何者なんだ？動機は？
こちらとしてはそっちの方が知りたいんだけどね。

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/09(日) 02:33:00
>>316
＞それらのなかで運慶の作品の一覧表を探してみたら、下掲の表がおそらく
＞唯一の存在として認識出来るだろう。

某運慶サイトの立場はー？

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/09(日) 03:19:40
某運慶サイトは古佛の連中の総攻撃にあって閉鎖したらしい。

ウンコサイトは閉鎖していないよ

古仏は確かに、キモイし痛い。
それに粘着している自称「粘着キチガイ」もキモイ。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/34-44

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/114-122


カメラ板にまで出張して粘着するキチガイ(ﾜﾗ
しかし誰にも相手にされず、叩き出される(ｵﾎﾜﾗﾋ

>>445
誰だ？>>341のデマ流したんは！？

332:10/15(土) 20:08
工作員のフリして自分に不利なログを流そうと必死な粘着ｗｗ

333:10/15(土) 20:12
はっきり言って板住人としては、古佛とかいう団体よりも
その団体に私怨粘着している君の方に迷惑している。
正体がばれる前にそろそろここらでやめたらどうだい？

ささ、真症キチガイ粘着さん。

診察のお時間ですよー。

今日はどんなこと書くのかなー?




↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>443
>それより現在こうして古佛に粘着してる君は何者なんだ？動機は？

まともな仏像愛好家としては、仏像をダシにおかしなことを言い、おかしなことをして
いる団体は批判すべきだろ。批判スレに批判レスを書き込むことがどうして「粘着」なのか？
それだけ沢山、批判すべき点があるということだろ。

君は私に聞く前に、私が繰り返しているこの問いに答えるべきだろ。

君だって仏像について語りたいことが沢山あれば、仏像スレに沢山の書込をするだろ。
その行為は「粘着」なのか？

>>446
>古仏は確かに、キモイし痛い。

そういう認識が広まれば大いに結構。こうしたスレで古仏批判が繰り返される前は、古仏
マンセーのレス（自作自演かもしれんが）がほとんどだった。

>それに粘着している自称「粘着キチガイ」もキモイ。

「自称」したことはない。古仏工作員とおぼしき者が印象操作しているだけ。

>>447
>カメラ板にまで出張して粘着するキチガイ(ﾜﾗ
>しかし誰にも相手にされず、叩き出される(ｵﾎﾜﾗﾋ

カメラ板に出張したのは私ではない。出張した人は、古仏が主張する「骨皮が入江泰吉の
弟子」の真偽を確かめたかっただけだろ。結果として「骨皮入江泰吉弟子説」は完全に
否定された。そして、カメラ板住人が骨皮に下した結論は

>星野某はSchizophreniaちゅう事でほっとけ

ということだった（Schizophrenia＝精神分裂症・総合失調症）。叩き出されたのではなく、
カメラ板の住人により完全否定の結論という大戦果がもたらされ、幕となっただけ(ｵﾎﾜﾗﾋ

＞カメラ板に出張したのは私ではない。
証拠がない。却下。
お前かもしれない。


＞結果として「骨皮入江泰吉弟子説」は完全に否定された。
否定しているのはスレ荒らしの、お前だけかもしれない。


＞そして、カメラ板住人が骨皮に下した結論は
＞ >星野某はSchizophreniaちゅう事でほっとけ
＞ということだった（Schizophrenia＝精神分裂症・総合失調症）。
これもお前の書き込みかもしれない。
板住人の下した結論、という証拠はない。却下。

生誕100年 入江泰吉
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123769543/

どう見たって
スレ荒らしして袋叩きにあっているのは
>>1の粘着キチガイじゃん。アハハ

＞まともな仏像愛好家としては
いや、お前は｢まとも｣ではないと思うよ（笑）
自分では分からないかもしれないが。


＞仏像をダシにおかしなことを言い、おかしなことをしている団体は批判すべきだろ。
キチガイが匿名で批判しても、それは自己満足の誹謗中傷になるだけ。


＞批判スレに批判レスを書き込むことがどうして「粘着」なのか？
匿名掲示板で自分の正体は隠蔽して誹謗中傷、何が｢批判｣だ？あほ。
本当に批判や抗議をしたいなら匿名掲示板でネチネチ落書きしていないで
学研なり奈良博なりに直接｢批判すべき点｣を伝えたら？
小心者のキチガイ君には、無理な注文なんだろうがね（笑）



>古仏は確かに、キモイし痛い。
＞そういう認識が広まれば大いに結構。
お前が暴れなくても、もうとっくにそういう認識は広まっているんだよ。
だから孤立して解体せざるを得なかった。
２ちゃんねるで自作自演マンセー工作すること自体、もう終わっているということじゃないか。
２ちゃんねるばかりやっているキチガイくんは気がつかなかったなかったようだがね。
少しは外の空気を吸いたまえ。アハハ。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

4:書蹟研究者 10/30 18:14
真正な一級品なんて、そんなに無いと思うが。骨董屋の３級品を
借りて持たせないと年代を追っての展示が出来ないのでは。因み
に運慶の新出は担当者の想像飛躍だろう。あのような粗雑なアト
リビューションに困ったものだ。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

12:書跡研究者 11/01 23:30
何が無知だか、よくわからんが（笑）、運慶工房の可能性があるというのが
正確な表現だとすると、日本彫刻史では工房作品＝工房主の作品とされるの
が普通ではないか。作者のみによる真正作品と、程度の差はあれ、工房の介
入がなされているものとの峻別を議論している視座は今だ嘗て無い筈だが。
極めて貧弱な文献によるバックアップと、個人の主観による所の多い作者帰
属が余り意味が無かろう事を言ったまでだ。近年は、日本美術史でも、西洋
の近世絵画研究においての作者帰属の手法に気がついて、それの真似事をし
ようとしている風潮が感じられるのだが、それらの試みは、上記の理由にお
い非常に無意味に観じられるのだよ。甍堂の耳を快慶に帰属させようとする
件にしても、様式の点検と、付帯する周辺情報からの分析が非常に幼稚なの
で未熟なのに、それが一人歩きする危険性を危惧したまで。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

26:書蹟研究者 11/09 15:36
21　無論、そういう事になる筈だが。快慶の出自についてはよく
判っていないのではないかしらん。名からして康慶工房の出身と
推測されているのではないか。さすれば、康慶作の残存作品の中
に直接若き快慶の手にかかるものが混じっている可能性はある。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

74:書蹟研究者 11/27 19:45
研究ばかりして、外向きの努力をしないオタクは要らない、
という条件で若いのを採用しているから、惨状は致し方ない。
慶応や芸大出身者のコネ採用が従前の採用形式だったが、ど
うやら、文科のお役人は西川杏太郎の鶴の一声人事がお嫌い
ならしく、最近は慶応閥潰しで、芸大修士修了を大量に採用
している模様。富士見市あたりの学芸員で、論文一本も書い
てないやつが採用されてたし。所で、行徳君は元気かねえ？

448:書跡研究者 05/24(火) 20:50
438 担当者が読めないのは、釈文を付けていない。彼らが読めそうなもの
は釈文を付けているから、まだらな展示環境になっている。その理由は、酷
いニセモノも本物も吟味せずにごちゃ混ぜに展示しているから。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

485:書跡研究者 06/02(木) 22:22
行徳真一郎は、１７年版の公務員名簿では免職にはなっていないよう
だが、あれだけやって、首にも、依願退職にもなっていないのかね？

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

880:09/10(土) 01:01
877 運慶の作品として、認められた訳ではないよ。銘が確認されない以上、
「運慶に帰属」以上のアトリビューションはあり得ない。ヤマモト弁は、甍
堂の耳を無理矢理快慶作にしてみたり、「運慶工房」というありえない表現
をしてみたり、本当に本人の発言なら、一から美術史を勉強しなおせ、と言
いたい。「霊木化現」の井上正なみにデムパな奴だよ。

882:09/10(土) 13:16
運慶工房の作品は、すなわち、運慶の作品だからだ。これは理の
当然でしょう。運慶の工房作品と、運慶のオーセンティックな作
品との峻別については具体的には今まで一回たりとも論じられて
いない筈だが。論じられている論文を挙げて下さいな。
それから、人に問う場合は、「ﾌﾟｯ」とか「乙」とか、人を不愉
快にさせる表現は、自らに帰ってくるものとは思いませんかな？

自称まともな仏像愛好家の書き込み例

883:09/10(土) 13:28
あと、作品の作者名として冠される大仏師の作風と、その下で
製作に関わっている工房の小仏師（多くの場合は嫡子や庶子で
ある場合が多いが）の作風とを切り離して考える方法論に関し
ては、田邊三郎助先生による「大仏師康俊・康成について」
で大仏師・工房論についての指針が具体的に示されているのが
私の知る、初出のように記憶しているのだが。蛇足迄。

888:883 09/11(日) 00:12
＞８８４デムパ発言は撤回して、言い過ぎは山本便氏と井上氏には
詫びるが、８８１に向けて言った非難では無いので、筋違いと思うが
、如何。
＞８８１、８８７　他人が横レスしたのをいい事に、こちらの「論文を挙げて
くれ」の問いに答えずに逃げるのですかな？中傷に関しては部分的には
認めるが、こちらのレスへの何の答えにもなっていないよ。逃げずに
正面から答えてほしいものですな。

自称まともな仏像愛好家の書き込み例


142:プッダッセー 09/11(日) 14:47 [sage]

↓話す前になぜか、肛門からプッと臭いにおいを出す、ウザイ香具師

881 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2005/09/10(土) 07:51:58
ﾌﾟｯ
｢運慶工房｣って表現が、なぜ有り得ないんだい？
論理的かつ具体的に説明してみな、無理だろうがw
ちなみに｢運慶(の)工房｣ という表現は山本勉より
ずっと前から複数の学者が用いている。
知ったか、乙w

ささ、真症キチガイ粘着さん。

診察のお時間ですよー。

今夜はどんなこと書くのかなー?




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>>453
>証拠がない。却下。
>お前かもしれない。

アホかいな。俺が出張したと主張したいのなら挙証責任はそう主張する側にある。俺の方に
証拠など提出する義務はない。勝手な憶測（それを妄想と呼ぶ）で「お前かもしれない」
などと言われ、有罪にされてはたまらん。君は証拠もなく逮捕され「お前かもしれない」
で有罪とされても納得（泣き寝入り）するのか？

>＞結果として「骨皮入江泰吉弟子説」は完全に否定された。
>否定しているのはスレ荒らしの、お前だけかもしれない。

骨皮が本当に入江泰吉の弟子であったなら、カメラ板で入江泰吉スレに書き込むほどの
住人であれば「その通り、入江泰吉に骨皮という弟子がいた」と主張するはずである。
否定する書込はあったが、肯定する書込は一切なかった。これは何を意味するかｗ

>＞ >星野某はSchizophreniaちゅう事でほっとけ
>＞ということだった（Schizophrenia＝精神分裂症・総合失調症）。
>これもお前の書き込みかもしれない。
>板住人の下した結論、という証拠はない。却下。

もし俺が書き込むなら「ほっとけ」などとは言わない。ほっとかないでいろいろとコメント
する。「ほっとけ」などと言ったら、その時点で骨皮についてのレスは止まってしまう。

骨皮レスを止まらせるような書込をするようでは、君らが俺に対してしつこく言っている
『粘着』にはならんだろ（大笑

>>454
>どう見たって

「どう見たって」じゃなくて、具体例を示してちゃんと論証してみたら。無理だけど。ま、
無意味な荒らしじゃなく、意見表明もどきをしようとした姿勢だけは評価するよ。アハハ

>>455
>いや、お前は｢まとも｣ではないと思うよ（笑）

「まとも」でないというなら、どういう理由で、どこがどう「まとも」でないか論証
しないとな。「思う」だけじゃ、「勝手に思っておけ」でおしまいだよ。

>キチガイが匿名で批判しても、それは自己満足の誹謗中傷になるだけ。

「キチガイ」というなら、どこがどういう理由で「キチガイ」なのか論証せんとな。
勝手にレッテル張って終わりじゃ、子どもの議論だぜ。

>匿名掲示板で自分の正体は隠蔽して誹謗中傷、何が｢批判｣だ？あほ。

はあ、匿名掲示板てのは、普通、自分の正体を隠蔽して書き込むものだろ。それがいけない
と言うなら、君が率先して自分の正体を明らかにして見本を示せや。
それに「誹謗中傷」って、具体的にどこが「誹謗中傷」なんだ？

>本当に批判や抗議をしたいなら匿名掲示板でネチネチ落書きしていないで
>学研なり奈良博なりに直接｢批判すべき点｣を伝えたら？

それはそれで別にすればいいことだろ。学研なり奈良博に伝えたい者は伝えればいい、
掲示板で批判したければ批判すればいい。それに異論があるなら、そこで異論を述べれば
いい。掲示板では一切批判は許されないなどとなったら、２ちゃんに限らず、あらゆる
掲示板の存在意義はなくなるだろ。

>お前が暴れなくても、もうとっくにそういう認識は広まっているんだよ。
>だから孤立して解体せざるを得なかった。

解体せざるを得なくなったのは、こうしたスレで批判されだしたからだろ。

>２ちゃんねるで自作自演マンセー工作すること自体、もう終わっているということじゃないか。

だから、その種の行為を批判する必要があるんだろ。

>２ちゃんねるばかりやっているキチガイくんは気がつかなかったなかったようだがね。
>少しは外の空気を吸いたまえ。アハハ。

「気づいていた」という君が、気づいていながら何の批判もしないどころか、逆に批判
する方を叩いているのは何故？古仏批判は許されないという雰囲気を醸成するだけだろ。

行くところがないのか
糞板で自作自演宣伝ですか？
古仏粘着工作員、乙(ｱﾊﾊ

[国内唯一]古仏へのまなざし[学術ｻｲﾄ]
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

ささ、、。

診察のお時間ですよー。

今日はどんなこと書くのかなー?




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なんか荒らしも反論もどきもなくなっちゃったね。残っているのは芸のない「露払い君」
だけだね。露払い君、本人は「嫌がらせ」をしているつもりなんだろうけど、こっちは
大歓迎なんだよね。俺のレスの「引き立て役」にしかなっていないんだよな。

誰でも露払い君が出てくれば、次は俺のレスだとわかるしね。露払い君の後は、俺以外は
誰も書き込めなくなって邪魔が減るしな。Ｋ−１等のメインイベントの入場行進みたいな
もので演出効果としてはバッチリなんだよね。注目度もアップするしな。横綱の土俵入り
には露払いは絶対に必要だしね。

「私はしがない露払いです。批判に対して反論するほどの知能はありません。無言で露払い
を務めるのが精一杯です。それでは次は横綱様の登場です」とタダでアピールしてくれて
いるようなもので、ありがたいかぎりだよ。これからもよろしくお願いするぜ。

ただし、ちょっと芸がなさ過ぎて、演出効果が不足しているぜ。明日からは、もっと
「ド派手な演出」をお願いするぜ。頼むぜ。それから、登場は０時まえにしろよ。それ
より後になると、露払い君なしでも土俵入りするぜ。

>>455
なんか頭の悪そうなレスだったけど、予想通り逃亡しちゃったね、と煽っておいて
みましょうかｗ

>>471
はいはい。
おつかれー。

このキチガイ粘着=東博(職員)粘着=コテハン｢書跡研究者｣は
件のサイトが解体されたら、本当に｢キチガイ｣になっちまうかもな。
アハハ(←ｷﾁｶﾞｲのﾏﾈw)

>>472
レベルの低い書き込みの数々、内容の単調さ、はっきり言って、美術鑑賞版の
ガンです。
大変目障りきわまりないので、退出してください。

失礼しました。
上のレス
>>421の間違いです。

それでは診察のお時間です。

それでは、究極の粘着横綱さんの登場です。

粘着横綱さんは、今日はどんなこと書くのかなー ? （わくわく）



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>>476
露払い君、「ド派手な演出」をお願いしたのに、相変わらず芸がないね。
あるのは一日中ＰＣの前にかじりついていられる「ヒマな時間」だけらしいなｗ

>それでは診察のお時間です。

をいをい。「診察のお時間」とかいいながら一度も「診察結果」を書き込んだことねえじゃん。
君は「詐欺師」？批評はおろか、消防でもできる「読書感想文」すら書けない低脳である
ということを、そんなに証明したいわけ？

たまにはその「診察結果」を書いてみたら？そうすれば、今度は俺の方が君の「脳力」を
診察してあげるよ（大笑い

ただし、「どう見たって」とかのアホなフレーズや、「根拠のない決めつけ」はやめてくれよ。
ちゃんとした根拠に基づいて理路整然と述べてくれよ。君にはとても無理だけどね。

>植田 重要だと思ってやってたのが、「古佛へのまなざし」および母体の「仏教
>美術研究交流会」のルールにおける４０歳以下、っていう年齢制限の撤
>廃。これは僕はかなり強調しましたから、受け入れられました。「仏教美
>術研究交流会」の出来た頃にはそういう年齢制限も有効だったんだろう
>けど、いまはそういう時代じゃないだろ、少子化高齢化社会に入ってゆく
>んだから垣根を取っ払ってくれ」と頼んだんです。そうでないと、松永さん
>の「大和文化研究同人」にも、僕の「大和もののふ倶楽部」にも４０代の
>方がいらっしゃるわけなんだから、それとの絡みで現状に合わなくなって
>くる。だいたい古佛のメンバーにも昨年今年に４０代に達した方が何人
>かいらっしゃるんですから、つまらないルールは廃止して現状に柔軟に
>対応しろ、って言ったんです。そしたら、三浦さんが、「委細承知いたした
>」って。（笑）

はあ？すでに４０代に達している某が「委細承知いたした」って、アホですか？

だいたい４０代の連中が大きな顔をして平気で居残っているんだから「年齢制限の撤廃」
もなにも、「委細承知いたした」もなにも、そのルール自体が全く遵守されていないだろ。

しかし、自分（骨皮）で作ったルールに自分自身が抵触しそうになると、自分で言わずに
他の人にルール変更を言わせる。どこまでせこい手を使い続けるんでしょうかねえ。

　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧　　こんなｸｿｽﾚは荒らしてやるぜ!!!!!!!!!!!!
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（ ・∀･）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪ 　 　　　　 　　J('ｰ`)し
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　 )ヽ('∀`)
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|｜　 (_　_)ヾ

　_.-~~/
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　　　/ ∩∧ ∧　　こんなｸｿｽﾚは荒らしてやるぜ!!!!!!!!!!!!
　　 /　.|（ ・∀・）＿
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　　 /　.|（ ・∀･）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪ 　 　　　　 　　J('ｰ`)し
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　 )ヽ('∀`)
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|｜　 (_　_)ヾ

せこいのは
便所の落書き『でしか』物を言えない
小心者の粘着ｷﾁｶﾞｲおやじＷ

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　>>1通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (゜д゜) ツウホウシマスタ！
　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ、 　　/　/⌒>　 ）　　゜(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　　　(・∀・)スタ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>1逝去


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　　　　　　　　 |　　 ＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　＜　いいですか？あなた>>1は氏んで下さいプギャー　
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　　　　　　　　 |　　 ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　 　|　
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　　　　　|　　＼＿／　 ヽ　　　　　　＼　／　　|　　　＼　
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　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　|　　　/　

─── /⌒ヽ, ─────────　　　　　　　　　　 ∩,,,,__
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　”／( 、Д)⊃　'　←>>1
￣￣　i　.i　＼ ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ((( )))　　'　’・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ　”_　∵,
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ （　　　; - 、・
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿

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　豪快にせいと　ﾚｲﾌﾟ ιょぅょ!
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　　　,､,v‐v‐v,､,､
　　/､ヽ　⌒_ //_
　　ゝヽ'´￣　｀ヽ.｀
　　　l /ﾘハﾘ）)ヾ
　　 /ﾘ(| *>ヮ<ﾉﾘ いやあああああ
　　（ ⊂)）爽〉つ
　　　（( く/_|〉
　　　　　し'ﾉ

　　　　　　　
　　　　　＿＿_ 　　　 ,､,v‐v‐v,､,､
　　　　 | |・ー・|　　/､ヽ　⌒_ //_
　　　 　| |＼ 　|`　l /ﾘハﾘ）)ヾ　　　
.　 　 (( |_|＿　ｨ⌒`/ﾘ(| i _ iﾉﾘ　ややめてくだ・・さい
　　　　　　ノ　と､_入`_,つ λ う

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　>>異常詮索基地外ストーカー　　　 ミ彡"
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"

　　　

>>477
はいはい
今日もいっぱい書いてくださいねー。
あなたは病気じゃないですよー。
心配しないでね。


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>>481
>せこいのは
>便所の落書き『でしか』物を言えない
>小心者の粘着ｷﾁｶﾞｲおやじＷ

はいはい。せこいのは、批判に対して荒らし『でしか』抵抗できない
低ＩＱの古佛工作員Ｗ

>>491
>あなたは病気じゃないですよー。
>心配しないでね。

おいおい。露払い君。「真症キチガイ」と言っていなかったか？あれは「誤診」か？
誤診なら誤診であったと謝罪しろよ。誤診で無いというのなら、ちゃんと根拠を示して
理路整然と説明しろよ。君には無理だけどｗ

>>492
はいはい
今日もいっぱい書いてくださいねー。
あなたは病気じゃないですよー。
心配しないでね。


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露払い君だけは健在だね。一日中、ＰＣだけがお友達らしいね。別に同情しないけど。

新刊の「釈迦如来」では、骨皮の肩書が「古仏代表」から「仏教美術研究家」になって
いたね。「研究家」って便利な言葉だね。でも、普通、プロの場合に『だけ』使うんだろ。

カメラマンだって、アマチュアの場合は「アマチュアカメラマン」って言うしなあ。大工
だって、普通、大工と言われて「日曜大工」は連想しないものな。

「仏教美術研究家」となると、久野健氏や伊東史朗氏と同格の感じだよな。あっと、失礼、
伊東史朗よりはずっと骨皮の方が格上だったよね。井上正先生をして、「安藤君も伊東君
も藤原彫刻の本質に通じなかったが、彼だけは直感的に定朝が分かる。造形のかすかな
確かさを見抜ける眼を持っている」と言わしめたんだったよねｗ

で、本の中身の批判は？
字が読めないのか？あはは

秘仏が見たい◇２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098961244/819

802です。皆さん色々とアドバイス、どうも有難うございました。
盛安寺の四臂十一面観音立像はどうしても拝観したいので、
9:00に盛安寺到着、盛安寺と三井寺伽藍見学を終えて11:30唐院御影堂到着、
昼食を済ませて、14:00京博到着を目標にします。天台展、18:00迄でしたね。
もともと仏像（彫刻部門）以外はあまり興味がないし、鎌倉仏もざっと見れば満足。
平安時代の仏像にポイントを置いて見学してきます。


↑キモい イム イ象 ヲ タ

>>495

494の粘着馬鹿は、内容的批判は出来ない。

>>494

どうだ。本を読んでためになったか?

>>495
はいはい
今日もいっぱい書いてくださいねー。
あなたは病気じゃないですよー。
心配しないでね。


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>>495
>で、本の中身の批判は？
>字が読めないのか？あはは

本屋でちょっと立ち読みした程度で批判ができるぐらいの「中身の薄い」本だと言いたい
わけだな。あはは

>>497
>どうだ。本を読んでためになったか?

どっかの本から孫引きしたような文ばっかだったよ。
その昔、文化大革命で紅衛兵が「毛沢東語録」を振りかざしたように
低ＩＱの古佛工作員諸君なら「バイブル」になるかもな。あはは

以前のシリーズでは「京都造形芸術大学芸術学科でさらなる研究を続けている」とあったが、
今回は「京都造形芸術大学に学び……」となっていたな。

より「微妙な」、というか「後退した」表現になっているな。「研究」したのではなく、
ただ単に「学んだ」だけらしいぞ。「研究」となると研究室に入ってかなり専門的に研鑽
したイメージだが、「学ぶ」なら大学の公開講座を聴講した程度でも「学んだ」ことに
なるよなｗ

>>498
> >>495
> はいはい

忘れるところだった。低ＩＱの露払い君、レスアンカー程度で間違えるようなら、
君はもう出てこない方が身のためだよ。恥の上塗りをするだけだよ。古佛の
下級兵士がこういう連中ばかりだとすると、骨皮も苦労するだろうなｗ

こいつか。
秘仏スレで自分がアンカーずれているのに気付かず、
他人が間違ってると思い込んで、指摘されていた基地外だろ。
それで仏像オタを嫌っているわけね。

自分のミスであんだけスレ汚して、謝罪もしないまま逃げて、
逆恨みで荒らしてるのか。
馬鹿じゃねーの

>>500
はいはい
今日もいっぱい書いてくださいねー。
あなたは病気じゃないですよー。
心配しないでね。


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>>501
>秘仏スレで自分がアンカーずれているのに気付かず、
>他人が間違ってると思い込んで、指摘されていた基地外だろ。
>それで仏像オタを嫌っているわけね。

俺は低ＩＱの露払い君と違うんで、レスアンカー間違えた記憶はねえな。

それに人を仏像ヲタと、それ以外に強引に分けるとすれば、どっちかと言えば仏像ヲタの
方だしな。だから、骨皮についての「いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」
とかの、とんでもないデタラメ発言を見れば、すぐにデタラメとわかるわけよ。

>自分のミスであんだけスレ汚して、謝罪もしないまま逃げて、
>逆恨みで荒らしてるのか。
>馬鹿じゃねーの

荒らしているのは古佛工作員だろ。馬鹿じゃねーの。このスレ見てもわかるように、俺は
逃げたりしねえよ。君のアホレスにも丁寧にレスつけているだろが。

>>502
今日はなんとかレスアンカーもちゃんとつけられたようだな、露払い君。多少は学習能力
もあるみたいだね。ま、骨皮の操り人形と俺の引き立て役としてこれからも励んでくれよ。

新刊の「釈迦如来」では、骨皮先生、「芸術学を基礎とした新しい仏像研究を試み、地域
文化研究と絡めながらの斬新な視点を模索中」とか書いてあったな。

どこが「新しい」のかよくわからんし、「模索」はもういいから、早く論文かけよ。
いやしくも「研究家」と自称するならなｗ

>>503

オマエ、レスのため本まで買って、研究しているのか。熱心だな。
まっ、立ち読みとか何とか言ってごまかすつもりだろうが。
買って必死に読んでネタ探ししているのは見え見え。
良い趣味してんなー。粘着ヲタ君。オマエも早く、なんか上梓してみろよ。

でも、こいつの粘着の中身は肩書きばかりで
本論には全く触れていない。
所詮貧乏人の立ち読みレベル。

>>503
はいはい
今日もいっぱい書いてくださいねー。
あなたは病気じゃないですよー。
心配しないでね。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>504
>オマエ、レスのため本まで買って、研究しているのか。熱心だな。

レスのために立ち読みまでしちゃったという点では熱心かもな。まっ、粘着荒らし君とか、
露払い君の熱心さには負けるけどな。

>まっ、立ち読みとか何とか言ってごまかすつもりだろうが。
>買って必死に読んでネタ探ししているのは見え見え。

ブコフあたりで１０５円で売ってりゃ、ひょっとしたら買っちゃうかもな。

>良い趣味してんなー。粘着ヲタ君。オマエも早く、なんか上梓してみろよ。

この種の仏像本は世にあふれているからなあ。屋上屋を架すようなことしても、あまり
意味があるようには見えんな。とにかく「研究者」を自称するなら、こういう本を書く
ことじゃなくて、まともな論文をかくことだからなｗ

>>505
>でも、こいつの粘着の中身は肩書きばかりで
>本論には全く触れていない。

「本論」？論文集でもあるまいに、「論」と言えるようなものはないよ。どっかで見たり
読んだりしたことのあることばかり。まっ、啓蒙書だから当たり前だけどな。ある程度、
仏像の知識のある者が、いまさら「釈迦如来とは何か」とか「どこにどんな仏像があるか」
とかの本を読んでも無意味だろ。

>所詮貧乏人の立ち読みレベル。

所詮貧乏人の立ち読みレベルで十分な本。

>骨皮大佐 -投稿者： 近藤真琴 返信 2003/07/13 02:09:01 del:
>
>近藤です。
>代表は仏陀？ というのが大受けしています。普段の代表は仏陀よりは梵釈の顔つきですよ。
>アイコンはおそらく「スタッフの素顔」に出た写真を参考にしたものでしょうが、ああいう
>和やかな代表の写真は珍しいですよ。普段はもうちょっと緊迫感がただよってますから。
>さすがに阪神の星野仙一監督の縁戚だけのことはあります。

骨皮は「星野仙一の縁戚」でもあるらしいな。どの程度の「縁戚」か知らんが、とにかく
この連中は骨皮をヨイショできれば、何でもありだなｗ

>「論」と言えるようなものはないよ。どっかで見たり
>読んだりしたことのあることばかり。

具体的に
何ページ何行目の箇所は
誰それの『◯◯◯◯』(****年 何処そこ出版)の
何ページ何行目からの引き写しである、
と指摘できなければ、おまえの書き込みもまた誹謗中傷。
単なるヒガミやっかみ粘着放電でしかない。

>>509
キチガイには無理な要求だよ。
単なる肩書きコンプで、しかも国語は毎回赤点だったらしいから。
粘着ネタも肩書きばかりで飽きたよ、脳軟化症。
アハハ

ほんとしつこいねー、粘着君。
はっきり言って女子高生や女子大生と楽しそうに仲良くやってるのが、羨ましくて妬ましくてしょうがないだけなんだろ？
よく古佛代表が４０代とか話題にするけど、自分も同世代くらいじゃねえの？
自分と同世代の人間が片や仏像サークル作って楽しんでいるに比べ、自分は孤独でキモい粘着仏像ヲタ。
アハハ。アハハ。

そうなんだよなー。
一番の「なれの果て」は「孤独でキモい粘着仏像ヲタ」君なんだよな。
どうでもいいような、話題でスレ上げして顰蹙を買っているのに空気読めないんだよ。

で、あとは
オレ達みーんな古仏工作員に認定される、と（笑）




ほ ん と に バ カ だ な 、


イム イ象 ヲ タ 粘 着 お や じ

哀れなやつだよ。
あちこちの仏像サイト見ては、歪んだ嫉妬の念を抱いて
こうして２ちゃんで卑怯に誹謗中傷しかできないんだろうね。

>>509 >>510
昼日中から乙！

このスレッド、群を抜いて変だね。

>>509
>具体的に
>何ページ何行目の箇所は
>誰それの『◯◯◯◯』(****年 何処そこ出版)の
>何ページ何行目からの引き写しである、
>と指摘できなければ、おまえの書き込みもまた誹謗中傷。
>単なるヒガミやっかみ粘着放電でしかない。

はあ？俺は「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」と言っているんだぜ。
「釈迦如来とは何か」とか「どこにどんな仏像があるか」なんてのは、よっぽど斬新な視点
で書いてでもいなきゃ、「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」だろ。

それと、「おまえの書き込みもまた誹謗中傷」ということは、他にも「誹謗中傷」がある
ということだけど、それは具体的に何？

>>510
>単なる肩書きコンプで、しかも国語は毎回赤点だったらしいから。
>粘着ネタも肩書きばかりで飽きたよ、脳軟化症。

簡単に検証できる肩書でもウソっぽい、ということは、専門のｗ仏像研究も「推して知る
べし」ということだろ。「飽きた」なら、今度はお前がネタを探してきて楽しませろよ。
そしたら俺が感想を述べてやるよ。アハハ

>>511
>ほんとしつこいねー、粘着君。
>はっきり言って女子高生や女子大生と楽しそうに仲良くやってるのが、羨ましくて妬ましくてしょうがないだけなんだろ？

はあ？デマを垂れ流すな。大言壮語するなら、その大言壮語に見合った内容の活動をしろ、
と言っているだけなんだけどねえ。

君も代表例だけど、何か、ネットの匿名性を無視する人、多いねえ。誰かが書いてたけど、
匿名板では、人間性とか日常の社会的地位なんかは一切関係なく、論議はただその言説のみ
によって成り立つわけで、君のようにその言説以外に触れる（それしか触れられない）って
ことは、旗色が悪い証拠なんだよね。

>よく古佛代表が４０代とか話題にするけど、自分も同世代くらいじゃねえの？

もし私が４０代なら、多分ここにはいないと思うね。ま、匿名板である以上、君が相手を
４０代だと思ったなら、その相手は４０代、１０代だと思えば、１０代というわけだな。

>自分と同世代の人間が片や仏像サークル作って楽しんでいるに比べ、自分は孤独でキモい粘着仏像ヲタ。

楽しむのはいいけど、だまして入会させて思想改造したり、デマを垂れ流したりするな、
と言っているだけなんだけどね。俺も学生時代「仏像サークル」に入っていたな。ある程度、
知識が増せば、その種のあまり個人の自由の利かないサークル活動は堅苦しく感じてくる
こともあるわな。

>>512
>一番の「なれの果て」は「孤独でキモい粘着仏像ヲタ」君なんだよな。

まあ、万一、俺がその「孤独な仏像ヲタ」だったとしても、デタラメ書き散らし、ヲタ説
をふりまく代表を神格化しなきゃならんような集団の一員よりはましだな。

>どうでもいいような、話題でスレ上げして顰蹙を買っているのに空気読めないんだよ。

アホな荒らしをしたり、粘着「露払い」したりする連中の方が空気を読めないと思うがね。
ところで、君は、>>337で紹介された

>住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。

と書いた人のようだね。「空気が飲み込めない」ってなに？空気を飲み込んで何をするの？
ゲップでもするの？ ひょっとして今回みたいに「空気が読めない」と言いたかったの？教えてくれよｗ

>>513
>で、あとは
>オレ達みーんな古仏工作員に認定される、と（笑）

そんなに認定してほしければ、認定してさしあげるが（笑）

>>514
>あちこちの仏像サイト見ては、歪んだ嫉妬の念を抱いて
>こうして２ちゃんで卑怯に誹謗中傷しかできないんだろうね。

あのね、君、「中傷」ってのは、「無実のことを言って他人の名誉を傷つけること（広辞苑）」
だぜ。具体的にどこが無実（事実と違うこと）なのか指摘してもらいたいね。君が指摘
できなければ、それこそ君の発言は「卑怯な誹謗中傷」だぜｗ

>>516
>このスレッド、群を抜いて変だね。

うん。変な工作員が必死に「印象操作」しているからね。「批判」に対する具体的な反論
はないんだよな。できないんだろうけどね。

>>518
337とは、別人だ。
他人の発言を取り違えている。

>住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。

であるが、恐らく相手のレベル（異常とも思える粘着質）に合わせた言葉の選択ではなかろうか。
いわば、過剰表現、ないしは2ちゃん独特の造語ではないかと思う。
そのような表現としての言葉を理解できない香具師は、結局は野暮というものではないのか。

>はあ？俺は「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」と言っているんだぜ。
「釈迦如来とは何か」とか「どこにどんな仏像があるか」なんてのは、よっぽど斬新な視点
で書いてでもいなきゃ、「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」だろ。

このレスでは答えになっとらん。
うすらとぼけは伝家の宝刀のようだな。
もう一度聞く。だから、どこで見かけたのだ?

>匿名板では、人間性とか日常の社会的地位なんかは一切関係なく、論議はただその言説のみ
>によって成り立つわけで、君のようにその言説以外に触れる（それしか触れられない）って
>ことは、旗色が悪い証拠なんだよね。


それって
おまえ自信のことじゃん（笑）

>>522
やばいよ。
誤字があるよ。

また、粘着野郎にそこだけ、つつかれるよ。
粘着じじいは、全体の内容は、人生ヌケヌケなのに、部分にはやたらと
飢えたキモイ眼を向けるからな。

粘着ぼけは、
だいたい、内容がつまらなすぎるし、そのつまらない内容を
あたかもビックニュースのように、吹聴する。
そして、それを指摘すると、さも、理論がありそうで、内容のない
主張で反論する。
まるで、キモイ「青年の主張」とかを聞いているような感じで、サブイボ
が立つ。
また、妄想も強く、自分と反対意見の人間をすべて、敵と見なしている。
右翼的思想甚だしい。

仏像ヲタは、キュウハクには出かけないのかえ？

>>520
>337とは、別人だ。
>他人の発言を取り違えている。

あっそう。でも、ほとんど同じ発想だね。

>であるが、恐らく相手のレベル（異常とも思える粘着質）に合わせた言葉の選択ではなかろうか。
>いわば、過剰表現、ないしは2ちゃん独特の造語ではないかと思う。

まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ

「異常とも思える粘着質」って？ここは「批判スレ」だぜ。批判する材料が残っていれば
批判するのは当然だろ。例えば、水俣病の訴訟などは何十年も続いているそうだが、ああ
いうのは訴訟している方が「異常とも思える粘着質」で、訴えられてるチッソの方は無問題、
むしろ被害者なのか？

オウム真理教だって強制捜査に入る前から長年ヲチを続け、批判してきた人が大勢いた。
こういうのも批判する方が「異常な粘着質」で、批判されたオウムは悪くない、むしろ
被害者だと言いたいのか？

君は「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った大恩人」とか、「旧日本海軍の
ネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえる」とかの骨皮一派の主張を信じて
いるというわけか？それならそうと言ってくれよ。そして、それが正しいという根拠でも
提出してみてくれ。楽しみにしている。

>そのような表現としての言葉を理解できない香具師は、結局は野暮というものではないのか。

「理解できない」もなにも「空気が飲み込めない」と言われたら、「どうして空気を飲み
込むまなきゃいかんのか」「何のために空気を飲み込むのか」「空気を飲み込んで何をする
のか」と聞きたくなるのは当然だろ。まともな答えが返ってこないし、イメージも全く
ふくらまない表現である以上、理解も糞もないだろ。そんな訳のわからん言葉を理解しろ
という方が野暮というものだろ。

>>521
>このレスでは答えになっとらん。
>うすらとぼけは伝家の宝刀のようだな。
>もう一度聞く。だから、どこで見かけたのだ?

こちらの問いには全く答えない人ばかりなのに、自分の問いには絶対に答えろと言いたい人
のようだね。だから俺は「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」と言って
いるんだぜ。「どっかで全く同じ文章を読んだことがある。盗作・剽窃だ」と言っている
わけじゃないぜ。君にはひょっとしてこの２つの文章の違いがわからない？

どれでもいいから仏像本を開いて見てみろよ。たいてい、「釈迦如来とは何か」とか
「どこにどんな仏像があるか」なんてことは書いてあるんじゃねえのか？違うのか？

この種の啓蒙書に書いてあることなんて、どれも似たり寄ったりだろ。よっぽど斬新な視点
で書いてでもいなきゃ、「どっかで見たり読んだりしたことのあることばかり」だろ。
それとも全ての仏像本で「釈迦如来」の説明が全く違ったりしているのか？

今度はこちらが聞く番だ。全ての仏像啓蒙書で「釈迦如来」や「どこにどんな仏像があるか」
の説明が全く違っているのか？

>>522
>それって
>おまえ自信のことじゃん（笑）

だから、具体的に説明してみてくれよ。例えば、漠然と「お前はウソついている」と
言われても、反論のしようがないだろ。具体的に「お前のこの発言はウソである。
事実はこうである。その根拠は……であるからである」と言わなきゃ何の意味もないだろ。
この程度のことは言われなくてもわかると思うのだがな（笑）

>>523
>やばいよ。
>誤字があるよ。

君らのＩＱをそんなに高く評価などしていないから、その程度の誤字を問題にしたりは
しないわな。誤字をおちょくるなんてのは、形勢が不利になった場合の最後の抵抗手段。

>>524
>粘着ぼけは、
>だいたい、内容がつまらなすぎるし、そのつまらない内容を
>あたかもビックニュースのように、吹聴する。

だから、つまらないなら自分で「つまる」ネタを探して来いよ。いい歳こいているのか、
こいていないのか知らんが、いつまでも他力本願ではいかんだろ。

>そして、それを指摘すると、さも、理論がありそうで、内容のない
>主張で反論する。

君はどこで「それを指摘」したんだ？そして俺がどのような内容のない反論をしたのか？
具体的なレス番号を示してくれないか。そうでないと、こちらも答えようがない。

>また、妄想も強く、自分と反対意見の人間をすべて、敵と見なしている。
>右翼的思想甚だしい。

だから、君が「妄想」というなら、具体的にどのような主張が「妄想」なのか言って
くれよ。漠然とした話では答えようがない。何回も同じ事を言わせるなよ。

アニメヲタクやガンダムヲタクは良く聞くけど
仏像ヲタクって初めて聞いた
ヲタク道も奥が深いな

by ヌ速民

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　>>1異常詮索基地外ストーカー　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　"ﾞ　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"

今北産業。
説明きぼん

853 ：1 ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/24(月) 20:04:39 ID:usN5hJs4
good morning!
i had a very exerent time in u.s
i do not want to back to japan.
my english writing is bad but i can speak this level.
many japanese can not speak well because they very worry about 'bunpou'
but this time i figured out people in us speaks just like my writing.
or maybe my ears are bad.anyway they use lazy english.
most of japanese think "s"and"kakokei"and"kakobunsi""sannninnsyou"and whatever
just exactly correct bunpo only can make communicate.
bat this is not true.
they also use lazy english.
except high society HG people.wwwwww they are clean english
i never herad "nice to meet you" here.
they use "nice to meeting you"
i never herad "haw are you"
they use "how you doing"
do you think that is correct bunpo?
bunpo is not matter.i can communicate well this is the fact.

see you

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128268081/l50
ここにろくに英語もできないで留学してるとかほざいてるテンパー一重の底辺大学生が居ますw

>>526
>まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ

誰も弁解などしておらん。
もっとちゃんと読め。

キチガイの降臨は、まだ？

>>533
>誰も弁解などしておらん。
>もっとちゃんと読め。

はあ？訳のわからん表現という俺の指摘に対して、本人でもないらしいのに、必死に
「その表現の訳を解釈」してみせているじゃないの。「実際には使われない、存在しない
表現だが、こういうふうに解釈すれば理解できないこともない」ってね。これは『弁解』
そのものだよ。もっとちゃんと読んだ方がいいよ。

それと君が、>>520なら、俺の質問にちゃんと答えてね。それから、>>521さんも、>>522
さんも、 >>524さんもね。あと、>>514さんもね。みんな書き込んだり、答えを要求する
ときだけは威勢がいいけど、逆にこちらから質問されると逃げちゃうんだねｗ

>>535

>はあ？訳のわからん表現という俺の指摘に対して、本人でもないらしいのに、必死に
「その表現の訳を解釈」してみせているじゃないの。
これは『弁解』 そのもの

君が訳が分からないと書いたので、解釈してやったのに、それがなぜ、弁解になるのだ。明らかに日本語の使い方がおかしいだろう。

弁解とは、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張することだ。

解釈と弁解は日本語の意味が異なる。もし、大学で教授が、過去の事例の説明、解釈を述べたら、それは君にとって、教授が弁解していることになるのか。
君通っていた大学の教授は、授業で講義もせず弁解ばかりしていたのか。

あのさー、この団体の何がいけないわけ？
君の言ってることはすべて言いがかり。

>>536
>弁解とは、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張することだ。

はあ？ちょっと違うぜ。弁解とは「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・
理由を説明すること」だぜ。

>解釈と弁解は日本語の意味が異なる。

そんなことは当たり前。君はアホですか？

>もし、大学で教授が、過去の事例の説明、解釈を述べたら、それは君にとって、教授が弁解していることになるのか。

全く異なる事例を持ち出して非難されても困りますな。君はアホですか？

君は、>>337で紹介された発言と全く同主旨、同内容の発言をしたので、俺にその発言を
した人物と同一人物ではないかと思われた。まあ、同一人物と思われても仕方がないわな。
つまり、君は、おかしな表現をするアホな人物と同一人物と思われてしまうという「過失」
を犯したわけだ。

俺にその人物のおかしな表現を揶揄されて、君はまず最初に「その人物は自分ではない」、
つまり「俺はそんなおかしな表現をするようなアホではない」と、まず最初の「弁解」を
した。普通、それで終わりだろ。普通、「その人物本人でもあるまいに、そんなこと知るか」
となるはずだろ。

ところが、その後で君は、あたかもその人物に成り代わったかのように、その「おかしな
表現」についてのおかしな解釈を始めた。弁護する必要のない人物、アカの他人である
はずの人物の弁護を必死に始めたわけだ。こんなことをすれば、ますます君はその人物と
同一人物で、自分のおかしな表現を揶揄されたので、「こう解釈すればおかしくないのだ」
と『弁解』したのだと思われるだろ。

>君通っていた大学の教授は、授業で講義もせず弁解ばかりしていたのか。

はいはい。ちゃんと講義していましたよｗ
それと君が、>>520なら、俺の質問にちゃんと答えてね。

>>537
>あのさー、この団体の何がいけないわけ？

さんざん、デマを飛ばしたり、極右・軍事ヲタであることを隠し、思想的に無垢な人を
だまして入会させ、思想改造をしていることなどなど。過去レスを読んでね。

>君の言ってることはすべて言いがかり。

だから、具体的に何が言いがかりなの？

「すべて言いがかり」ということは、「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った
大恩人」とか、「旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえる」
とか、「骨皮は、いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」とかの骨皮一派の
主張は全て正しいと言いたいわけ？

骨皮一派は全て正しい主張をしているのに、それに対して不当な言いがかりをつけている
と言いたいの？君が骨皮一派が正しいというのなら、どうして正しいと言えるのか、その
根拠を示してねｗ

↑粘着　ウザイ　早よ死ね

>>535　>>536

>君は、>>337で紹介された発言と全く同主旨、同内容の発言をしたので、俺にその発言を した人物と同一人物ではないかと思われた。
まあ、同一人物と思われても仕方がないわな。

結局は君の誤認ではないか。
所詮、「俺にその発言を した人物と同一人物ではないかと思われた。」という発言を見ても、
偏見による錯誤であることは明白である。

520の書き込みによって「>>518 337とは、別人だ。他人の発言を取り違えている。」としている。
にもかかわらず、そのあとの君の書き込みは、同一人物と錯誤した認識となっており、
言葉の選択も錯誤に基づく甚だ奇矯なものであったのは明白。
同一人物と思った君の錯誤であり「過失を犯した」のは君の方である。
この事は、過去のレスの流れをよく読めば分かることだ。
同じ趣旨の発言をする人間を同一人間と決めつけ、 「解説と弁解」の日本語の意味を取り違える失態を犯している。
何度も言うが、解釈と弁解は意味が異なる。
君の失態に対する自らの主張こそが「弁解」であり、
538の君の発言「>もし、大学で教授が、過去の事例の説明、解釈を述べたら、それは君にとって、
教授が弁解していることになるのか。 全く異なる事例を持ち出して非難されても困りますな。」とあり、
どうも理解が難しいようであるので、もうすこし説明しよう。
あえて分かりやすい事例として、このスレのレスを取り上げてみよう。

《事例》
518の発言>住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。 と書いた人のようだね。
「空気が飲み込めない」ってなに？空気を飲み込んで何をするの？ ゲップでもするの？ ひょっとして今回みたいに
「空気が読めない」と言いたかったの？教えてくれよｗ」 とあるので、
解釈の方法を520において、「337とは、別人だ。 他人の発言を取り違えている。」と断ってから、
「恐らく相手のレベル（異常とも思える粘着質）に合わせた言葉の選択ではなかろうか。
いわば、過剰表現、ないしは2ちゃん独特の造語ではないかと思う。 そのような表現としての言葉を理解できない香具師は、
結局は野暮というものではないのか。」 とした。
教えてくれという請願にたいして、理解できるように教えたにもかかわらず、感謝されるどころか、
誤った日本語によるレスが返ってきた。
526の書込みで「まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ」がそれである。
まず、偏見による誤認で過失を犯し、「弁解」の言葉の使用についても誤謬を犯している。
この場合においては、「まるで本人であるかのような弁解であるな。 本人でないなら別に解説する必要もないだろう」と使用するのが妥当であろう。もっとも、教えを請願しておいて解説説明の必要なしとレスするのもどうかと思うが。
538において、「君は、>>337で紹介された発言と全く同主旨、同内容の発言をしたので、俺にその発言を した人物と同一人物ではないかと思われた。
まあ、同一人物と思われても仕方がないわな。」 というように仕方がないと弁解している。
これが弁解の使用例だ。理解できたかな。

次に弁解の言葉の意味についてだが、538の書込みの弁解とは「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明することだぜ。」とあるが、
弁解とは、「言い訳をすること。つまり、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張すること」（岩波）も説の1つだよ。
言葉の解釈は辞書執筆者の言語学に基づくものであるし、説については一元的に括ることはできまい。
君の言うように「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」という説を例の1つに述べている辞書も存在する。
それに従えば、君の言うように「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」が弁解の意とするならば、
素直に「（自らの）過ちを謝」しては、いかがかな。

>>539
あのさー　過去レス読んだんだけど　君が病気なのがよく分かった。ありがとう。

キチガイのくせに
詭弁術だけは達者
アハハ

>>541
>結局は君の誤認ではないか。

別人であるという君の言うことが事実であるなら「誤認」であるかもしれないが、「誤認」
させた責任の大半は君にあるわな。

>所詮、「俺にその発言を した人物と同一人物ではないかと思われた。」という発言を見ても、
>偏見による錯誤であることは明白である。

偏見じゃないだろ。匿名掲示板のこんな住人の少ない過疎スレで、同一主旨、似た表現の
発言をすれば同一人物と思われて当然だろ。同一人物と思われたくなければコテにするとか、
さらにはトリップをつけるというのがルールだろ。それを君がしない以上、同一人物と
思われてもやむをえまい。

>520の書き込みによって「>>518 337とは、別人だ。他人の発言を取り違えている。」としている。
>にもかかわらず、そのあとの君の書き込みは、同一人物と錯誤した認識となっており、
>言葉の選択も錯誤に基づく甚だ奇矯なものであったのは明白。

違うね。高校数学でおなじみの一種の「背理法」だね。君が同一人物でないと仮定すると、
おかしな点がある。だから同一人物である可能性が高いということだね。「錯誤」している
のは君の方だろ。

それから根拠も示さずに「明白」などと軽々しく言って「印象操作」しないほうがいいよ。
君は数学の証明問題で「それは明白である」と書くだけで合格点がもらえると思うかい？

>同一人物と思った君の錯誤であり「過失を犯した」のは君の方である。

だから、君が別人だと言うから「別人」と仮定すれば、おかしな点があると言っただけ。
「錯誤」でなくて「仮定」だね。

>この事は、過去のレスの流れをよく読めば分かることだ。
>同じ趣旨の発言をする人間を同一人間と決めつけ、 「解説と弁解」の日本語の意味を取り違える失態を犯している。

決めつけて（断定して）はいないね。俺は「と書いた人のようだね」と言っただけだからね。
そして、君は弁護する必要のないアカの他人のおかしな表現を「解説」することで「弁解」
したんだろ。

>何度も言うが、解釈と弁解は意味が異なる。

だから、何度も言うが、そんなことは当たり前。君はアホですか？

>君の失態に対する自らの主張こそが「弁解」であり、

俺は君の発言が「弁解」であると言っているだけで、自分の発言は「弁解」でないなどと
は一言も言っていない。論点をずらさないように。

>>542
>教えてくれという請願にたいして、理解できるように教えたにもかかわらず、感謝されるどころか、
>誤った日本語によるレスが返ってきた。

君はアホですか？君は「修辞疑問文」というのを知らないのですか？「誰がそんなことを
やれと言った」という類の表現ですよ。これに対して「誰も言いませんでしたが、自分の
判断でやりました」などと馬鹿正直に答えるのは「ヤボ」でしょ。そんなことは相手は百
も承知で責めているわけですよ。

答えを要求しない質問。そういう質問形式の表現ってやつですよ。「われわれはもう我慢
できない」という平叙文よりも、「君はいつまでわれわれの忍耐力につけこめば気が済む
のか」という疑問文の方が攻撃的姿勢が強まるでしょ。だから「教えてくれと請願」した
わけではさらさらないの。そりゃ、俺だって、むりやり解釈しようとすれば、解釈でき
ないことはないですわな。だが、そんなムダな努力をしても無意味なほどアホな表現だ
という主張ですよ。

>526の書込みで「まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ」がそれである。

そう、君は「修辞疑問文」に対して馬鹿正直に答えるという過失を犯し、別人ではなく
同一人物ではないかという疑いを濃くしてしまったというわけですな。

>まず、偏見による誤認で過失を犯し、「弁解」の言葉の使用についても誤謬を犯している。
>この場合においては、「まるで本人であるかのような弁解であるな。 本人でないなら別に解説する必要もないだろう」と使用するのが妥当であろう。

はあ？「まるで本人であるかのような弁解」をしたのなら、続いて「本人でないなら別に
弁解する必要もないだろう」と言ったところで、何の問題もないどころか、「解釈」と
表現を変えるよりクリアな表現だろ。

>もっとも、教えを請願しておいて解説説明の必要なしとレスするのもどうかと思うが。

これは既に説明済み。

>538において、「君は、>>337で紹介された発言と全く同主旨、同内容の発言をしたので、俺にその発言を した人物と同一人物ではないかと思われた。
>まあ、同一人物と思われても仕方がないわな。」 というように仕方がないと弁解している。
>これが弁解の使用例だ。理解できたかな。

はあ？君はアホな人物と同一人物と疑われたが、それは君に責任がある。君は疑われても
仕方がない発言をしたというだけのこと。強いて言うなら君の弁護、君に代わって「弁解」
している程度だが。

>>543
>弁解とは、「言い訳をすること。つまり、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張する>こと」（岩波）も説の1つだよ。
>言葉の解釈は辞書執筆者の言語学に基づくものであるし、説については一元的に括ることはできまい。

「弁解」というのは、あくまでも防御的な表現で、「自分の正当性を主張する」などと
いうある意味、反転攻撃的な態度までは含まないだろ。「自分の正当性を主張する」など
という反撃的なことをすれば「弁解」の「相手の誤解を解く」という領域を超えて、逆に
「相手に不快感を与え」てしまうだろ。辞書の解釈に疑いをはさむぐらいになるで自分の
言語感覚を磨かねばな。

>素直に「（自らの）過ちを謝」しては、いかがかな。

そんなつもりは全然ないし、君もつまらぬ「弁解」議論はいい加減にして、俺の質問に
答えてくれないか。何度言ったらわかるんでしょうね。

なんでもいいけど、神社仏閣版との重複スレッド
どっちか削除しなよ。

も一度書く


キチガイのくせに
詭弁術だけは達者だな
アハハ

粘着死ね

どのみち新しい情報も得られないようだし、粘着はこのまま逃亡だろW

>>546

>同一主旨、似た表現の 発言をすれば同一人物と思われて当然だろ。

当然と思いたい自分がいるだけだろが。
君以外のほとんどは、君の意見とは異なるレスをしているので、誰もが同じに見えても仕方ないであろうが。（確かに稚拙なレスは多いが）

ところで、君は、

518のレス
>>337で紹介された >住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。 と書いた人のようだね。
「空気が飲み込めない」ってなに？空気を飲み込んで何をするの？ ゲップでもするの？ ひょっとして今回みたいに「空気が読めない」
と言いたかったの？教えてくれよｗ

上記の文が君の言うところの『「修辞疑問文」「誰がそんなことをやれと言った」という類の表現ですよ。
答えを要求しない質問。そういう質問形式の表現ってやつですよ。

「われわれはもう我慢 できない」という平叙文よりも、「君はいつまでわれわれの忍耐力につけこめば気が済むのか」
という疑問文の方が攻撃的姿勢が強まるでしょ。
そりゃ、俺だって、むりやり解釈しようとすれば、解釈できないことはないですわな。
だが、そんなムダな努力をしても無意味なほどアホな表現だ という主張ですよ。』

ほう、、。こんなアホっぽい文（相手のレベルに合わせているにせよ）で君の主張する「修辞疑問文」もないものだが、
君が言葉を尽くせず、「そういうつもりで述べた」にしかすぎないだろ。
例えば、以下のように構成するべきではなかったのか。

《修正文》
君は、>>337で紹介された >住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。 と書いた人のようだね。
もしそうなら、「空気が飲み込めない」ってなに？空気を飲み込んで何をするの？ ゲップでもするの？
ひょっとして今回みたいに「空気が読めない」と言いたかったの？教えてくれよｗ

違いが分かるかな?　「自分ではこのように言いたかったのだ」「このようなつもりで発言したのだ」などと「弁解」されても仕方ありませんな。

526の時点では、
>>そのような表現としての言葉を理解できない香具師は、結局は野暮というものではないのか。
「理解できない」もなにも「空気が飲み込めない」と言われたら、「どうして空気を飲み 込むまなきゃいかんのか」
「何のために空気を飲み込むのか」「空気を飲み込んで何をする のか」と聞きたくなるのは当然だろ。
まともな答えが返ってこないし、イメージも全く ふくらまない表現である以上、理解も糞もないだろ。
そんな訳のわからん言葉を理解しろ という方が野暮というものだろ。

と答えており、 単なる揶揄的疑問文であったことが伺える。

>高校数学でおなじみの一種の「背理法」だね。君が同一人物でないと仮定すると、 おかしな点がある。
だから同一人物である可能性が高いということだね。

帰謬法において、どのように矛盾するのだ。この場合、帰謬法で証明（これは君の言うところの背理法で導かれる仮定か）できるのは、
この場においては、「同じ内容の意見を言う人」の証明だけであって、「同一の人物」であることまでは証明できまい。
君の言う帰謬とは、どのような帰謬であろうか。あくまでも君の主観の域を出ない考えだろうが。
君は「同じ内容の意見を言う人」は「同一の人物」と錯誤の仮定をしているにすぎない。

>>547
＞俺は君の発言が「弁解」であると言っているだけで、自分の発言は「弁解」でないなどと は一言も言っていない。

君の一連の発言が「弁解」の好例としてつかっているだけで、君の発言を「弁解」か否かを論点としているわけではない。間違えないように。

>そう、君は「修辞疑問文」に対して馬鹿正直に答えるという過失を犯し、別人ではなく
同一人物ではないかという疑いを濃くしてしまったというわけですな。

はあ。そんなたいしたものではなく、（単にレベル操作した）言葉の抜けたアホ文章だろうが。
まあ、このあたりは、お互い様であるので追究はしないが。
内容は上記に記した。

>「弁解」というのは、あくまでも防御的な表現で、「自分の正当性を主張する」などと
いうある意味、反転攻撃的な態度までは含まないだろ。
「自分の正当性を主張する」など という反撃的なことをすれば「弁解」の「相手の誤解を解く」
という領域を超えて、逆に 「相手に不快感を与え」てしまうだろ。
辞書の解釈に疑いをはさむぐらいになるで自分の 言語感覚を磨かねばな。

あのねー。頑固なのもいいけど、もうちょっと柔軟な思考を持った方がいいよ。
言語なのだから、君の言うように「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」も説であるし、
「言い訳をすること。つまり、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張すること」も説としてあるのだ。
自分のイメージ（君の言うところの言語感覚）だけで捉えるのではなく、言葉の持つダイナミックな視点から考えてみてはどうかな。

例えば、会話文なら「弁解ばかりせず、謝罪したらどうか」という文も成り立つし、
「反省の意を表しながら弁解した」も成り立つ。
「言語感覚を磨く」事も大切だが、客観的用法、多元的理解も必要だよ。

ちなみに辞書の説を記載しておく。
弁解=言い訳
(1)自分の言動を正当化するために事情を説明すること。また、その説明。弁解。
「―は聞きたくない」
(2)筋道をたてて物事を説明すること。
(3)過失・失敗などをわびること。謝罪。

ところで、君の言うところの、弁解とは「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」であったよな。

私の520の書込み
>>518
337とは、別人だ。
他人の発言を取り違えている。

>住人たちから総スカンをくらっているのだが、キチガイには空気が飲み込めないみたい。
であるが、恐らく相手のレベル（異常とも思える粘着質）に合わせた言葉の選択ではなかろうか。
いわば、過剰表現、ないしは2ちゃん独特の造語ではないかと思う。
そのような表現としての言葉を理解できない香具師は、結局は野暮というものではないのか。
に対して、526において

>>520
>337とは、別人だ。
>他人の発言を取り違えている。

あっそう。でも、ほとんど同じ発想だね。


とし、

>であるが、恐らく相手のレベル（異常とも思える粘着質）に合わせた言葉の選択ではなかろうか。
>いわば、過剰表現、ないしは2ちゃん独特の造語ではないかと思う。

まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ

と続けている。この「弁解」の用法は、「自分の言動を正当化するために事情を説明すること。また、その説明。弁解。」であろう。
518の文の中に、君の言うところの弁解とは「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」の意はない。
にも、関わらず、526の書込みにおいて、「まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ 」としている。
用法において、矛盾していないか?

詭弁術が得意な
キチガイの生態を観察できて
おもしれえよ
アハハ

キモイ粘着は斧で切り倒されて死んだらええ。
変死体晒したらええ。

くっそ〜
２ちゃんねるに来てみれば・・・

今まで、ネット巡回を楽しみにしていた仏像ファンサイトが次々閉鎖になった理由がわかったぞ！
こら、おまいら、いい加減にしる！
つまらんプライドだけは高く持ちやがって！
おまいらのせいで、私の楽しみが無くなってしまったじゃないの〜
次々閉鎖されちまったじゃないの〜

よいか、ますたーべーしょんは自分の家の中だけでしろよ
他家のサイトにまで出張って迷惑かけるなよ！

>>554
以下、長いだけでほとんど内容の無いレスですな。そして私の質問には相変わらず答えない。
ま、答えられないんだろうけどね。踏み絵を踏む勇気はお持ちになっていないようですな。

>当然と思いたい自分がいるだけだろが。

はあ？こんな過疎板、過疎スレで同一主旨・同一表現のレスをすれば同一人物と思われても
仕方ないでしょと言っているだけですが。仕方あるんですか？

>君以外のほとんどは、君の意見とは異なるレスをしているので、誰もが同じに見えても仕方ないであろうが。（確かに稚拙なレスは多いが）

これもはあ？ですな。「俺の意見と異なるレスをしている」なんてほとんど見たことが
ありませんな。単なる幼稚なＡＡコピペ荒らし、単なる悪態、単なる嫌がらせ、根拠も
具体例も示さない単なるレッテル貼り、君のようにこちらが何を聞いても、スレの主旨と
全く関係のない話を延々とするだけで、肝心の質問には全く答えないものばかり。

「君の意見とは異なるレス」と言いますが、俺と反対意見のレス、つまり骨皮一派の主張
が正しいと真っ向から主張しているレスなど見たことがありませんな。ありましたか？

>>555
>ほう、、。こんなアホっぽい文（相手のレベルに合わせているにせよ）で君の主張する「修辞疑問文」もないものだが、
>君が言葉を尽くせず、「そういうつもりで述べた」にしかすぎないだろ。

その通りで、アホっぽい文章しか書けない相手に、高尚な文章で対抗することこそヤボ
ですわな。

>>556
>違いが分かるかな?　「自分ではこのように言いたかったのだ」「このようなつもりで発言したのだ」などと「弁解」されても仕方ありませんな。

はあ？「もしそうなら」が付け加わっただけのようですが。大した違いはないし、君なら
そう書くというなら、それは君の流儀で、君の流儀にまで口をはさむ必要はないでしょう、
ぐらいしか俺からは言うことはありませんが。

>>557
>と答えており、 単なる揶揄的疑問文であったことが伺える。

もちろん揶揄を含んだ修辞疑問ですが。それがなにか？

>>558
>帰謬法において、どのように矛盾するのだ。この場合、帰謬法で証明（これは君の言うところの背理法で導かれる仮定か）できるのは、
>この場においては、「同じ内容の意見を言う人」の証明だけであって、「同一の人物」であることまでは証明できまい。

君が全く「背理法」というものを理解していないということだけは良くわかった。俺が仮定
したのは「同一人物でない」だから、この仮定により矛盾（おかしな点）が導かれれば、
当然、最初の仮定「同一人物である」が否定され「同一人物」であることが証明される
というわけなんだが、君には理解できていないようだ。

>君の言う帰謬とは、どのような帰謬であろうか。あくまでも君の主観の域を出ない考えだろうが。

仮定は「同一人物でない」。もちろんどのような仮定をしても良い。それにより矛盾、
おかしな点が生じるか否かが問題。

>君は「同じ内容の意見を言う人」は「同一の人物」と錯誤の仮定をしているにすぎない。

それは上の話とは、全然別の話。全くわかっていない人を相手にするのは疲れるね。
しかたない、高校数学で学んだはずの背理法を全く理解していない君のために、これも
サービスで背理法で証明してみましょ。

まず「全く同じ意見、同じ表現をした２つのレスを書いた人が別人である」と仮定する。
すると、こんな過疎板・過疎スレ（おそらく数人か、若干それより多い程度の住人数）の
中に、これほど同一主旨、同一表現をするＲＯＭでない人が２人以上いることになる。

そんな可能性は非常に少ない。そんな非常に可能性の少ない出来事がたまたま生じたと
考えねばならない。そんな可能性を考えるより、そういう可能性はないと考えた方が
蓋然性が高い。つまり可能性はない。よって矛盾が生じる。

これは最初に「全く同じ意見、同じ表現をした２つのレスを書いた人が別人である」と
仮定したからである。したがって、この最初の仮定は間違いで、仮定の否定「全く同じ
意見、同じ表現をした２つのレスを書いた人は同一人物である」が導かれる。

>>559
>君の一連の発言が「弁解」の好例としてつかっているだけで、君の発言を「弁解」か否かを論点としているわけではない。間違えないように。

でも君がそう発言すると、今度は俺の発言が「弁解」であるか否かが新たな論点になって、
論点がずれるんですわな。つまり結果的に「論点ずらし」になるんですな。

>はあ。そんなたいしたものではなく、（単にレベル操作した）言葉の抜けたアホ文章だろうが。

上述したようにアホにはアホ文章がふさわしいと思われますが。

>>560
>「言い訳をすること。つまり、自分の失敗、過失についてその理由を述べ、自分の正当性を主張すること」も説としてあるのだ。

だから、その説は「おかしい」と言っているのですが。「いろんな説があるけど、どれが
正しいかわかりましぇん」というのでは情けなくありませんか？岩波の国語辞典はおかしな
記述が多い（例えば「石」の語釈など）と昔から批判されていたのを御存知ですか？

>自分のイメージ（君の言うところの言語感覚）だけで捉えるのではなく、言葉の持つダイナミックな視点から考えてみてはどうかな。

「ダイナミックな視点」から考えると「いろんな説があって俺にはどれが正しいかわかり
ません。きっとどれも正しいんでしょう」になるらしいねｗ

>>563
>518の文の中に、君の言うところの弁解とは「言い訳をすること。つまり、過ちを謝するため、事情・ 理由を説明すること」の意はない。
>にも、関わらず、526の書込みにおいて、「まるで本人であるかのような必死の弁解だなｗ 本人でないなら別に弁解する必要もないだろｗ 」としている。
>用法において、矛盾していないか?

だから、本人でないなら君は弁解する立場にいないのに、まるで本人であるかのように君が
別人と主張するアカの他人に成り代わって必死に弁解している。本人でないなら弁解する
必要もないだろ、ということだろ。

で、スレ違いの「弁解」論議はいい加減にしてもらいたいんだが。君があくまで弁解して
いないと主張しようが、しまいが、このスレの主旨とは全く関係ないスレ違いの話なんでね。
まあ、君はそれが狙いなんだろうが。

だから、俺の質問に答えてくれよ。君は「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った
大恩人」とか、「旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえる」
とか、「骨皮は、いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」とかの骨皮一派の
主張が正しいと考えているのか？

それならそうと言ってくれ。そして、それが正しいという根拠があるなら提出してみて
くれ。君の不毛な「弁解」論議にここまで付き合ったんだから、今度は君が俺の質問に
付き合う番だろ。

おっと、間違えちゃったね。>>568の

>当然、最初の仮定「同一人物である」が否定され「同一人物」であることが証明される

×「同一人物である」
○「同一人物でない」

キチガイ、今夜もがんばれよ
アハハ

>>512氏は、やっぱ逃げちゃったね。この人、そこそこ教養がありそうなのに、
その512のレスは

>そうなんだよなー。
>一番の「なれの果て」は「孤独でキモい粘着仏像ヲタ」君なんだよな。
>どうでもいいような、話題でスレ上げして顰蹙を買っているのに空気読めないんだよ。

だったよね。まるで低ＩＱ丸出しのアホレスだね。そこそこ教養のある人がどうして
こういう煽りとしても低級のアホレスをするかねえ。

「どうでもいいような、話題でスレ上げして」って非難しているね。俺はスレの主旨の話題
に沿ってスレ上げしているが、そういうこの人こそ、まさしく「どうでもいいような話題」
の極致の「弁解論議」で必死にスレ上げするんだから、言っていることと行動が全く伴わ
ない人だね。

で、500番以降のレスをちょっと見直してみたんだが、この人、他にもいろいろ書き込んで
いるみたいだね。>>504、>>509あたりはかなり怪しいね。>>521はかなり可能性が高いとみた。
神社仏閣板の

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/417

も、この人だろうね。この人、相手に質問ばかりし、質問するときは元気だが、相手の
質問には（答える必要のない修辞疑問には答えたりするが）全く答えない人のようだね。

ま、「答えない」「答えられない」ということは「立派な答えの一つ」だからな。
ひょっとして、例の粘着「露払い君」もこの人かもねｗ

粘着キチガイ、
もっと面白いこと書けよ。
スキャンダルとか、ユスリネタとかさ。
期待しているぜ、アハハ

>>574

レスできなく、失礼した。ハヤリ病のインフルエンザに罹ってダウンしていた。
（これが、正しき「弁解」使用例であろう。）

最近、ちょっと寒い日が続くようだ。君も体には充分気をつけ、風邪などひかぬよう過ごし給え。

君の弁解論には、不整合な点がある。指摘を明日あたりに述べさせて頂く。

なお、君の質問には、この論議が終わりしだい、答えるつもりにしている。まあ、また、質問して、君から教わることも多いかと思うがよろしく願う。

>で、500番以降のレスをちょっと見直してみたんだが、この人、他にもいろいろ書き込んで
いるみたいだね。>>504、>>509あたりはかなり怪しいね。>>521はかなり可能性が高いとみた。
神社仏閣板の

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/417

も、この人だろうね。この人、相手に質問ばかりし、質問するときは元気だが、相手の
質問には（答える必要のない修辞疑問には答えたりするが）全く答えない人のようだね。


「修辞疑問」トラップだろう。まあ、スルーさせてもらう。

【切願】仏像ファンサイト復活！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130654847/

>>576
>レスできなく、失礼した。ハヤリ病のインフルエンザに罹ってダウンしていた。

それは失礼。Be sure to take good care of yourself. といったところでしょうか。

>君の弁解論には、不整合な点がある。指摘を明日あたりに述べさせて頂く。

いや、君も言うように「どうでもいいような話題でスレ上げ」すると、「顰蹙を買い、
空気が読めない」と非難される。また、このスレの主旨にも反するので、ご遠慮願いたい。

少々不整合なところがあったとしても大した問題ではない。どうしても、というなら
「自分の主張が正しい」と君が納得していればよい。

>なお、君の質問には、この論議が終わりしだい、答えるつもりにしている。まあ、また、質問して、君から教わることも多いかと思うがよろしく願う。

別に、そんなに構えるほどのむずかしい問題でもないと思われるのだが。

>>578

>いや、君も言うように「どうでもいいような話題でスレ上げ」すると、「顰蹙を買い、
空気が読めない」と非難される。また、このスレの主旨にも反するので、ご遠慮願いたい。
少々不整合なところがあったとしても大した問題ではない。
どうしても、というなら 「自分の主張が正しい」と君が納得していればよい。

承知した。君がそれで良いなら、わざわざ書くこともないでしょう。いくら述べたところで、
君も説得に応じないだろうし、利もないでしょう。次にいきましょう。

さて、君の質問だが、 「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った 大恩人」とか、
「旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえる」
とか、「骨皮は、いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」とかの骨皮一派の
主張が正しいと考えているのか？ でしたね。

「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った 大恩人」

これは、不明ですね。大言壮語のように見えますが。。
一部の人がそのように思っているか、或る特定の場所(例えば酒席など)
で、社交辞令のように語られた言葉を真に受けてしまったものか、
不明の言葉です。
もうすこし情報が欲しいですね。
あの戦争に参加したある特定の人にとっては、「骨皮さんの祖父」が、
何らかの活動のために、「日本を戦争の惨禍から救った 大恩人」に思えているのかもしれず、
状況次第でなんとも言えないです。他人にとっては、「大言壮語」でも、その人にとっては「実存」なのでしょうし。

君の言いたいのは、古佛の人たちが、そのような「言葉」を利用して、
自己の利益になるように、印象操作しているのが問題だという論点なのでしょうが、
そのあたりの君の考えをもうすこし詳しく述べてください。

話は変わりますが、私の祖父も、あとに述べる「日本傷痍軍人会」にお世話になっていた第二次世界大戦の傷痍軍人でした。
彼の片目は銃創で失われています。そのような人を身近に見ておりますと、
やはり、当時の戦争に参加した人たち一人一人が、何らかの英雄意識を持つ感情は理解できなくもありません。
もっとも私の祖父は「お国のために戦って眼を失った」というレベルでしたが。

「旧日本海軍のネットワークがあるから、どんな秘仏でも見せてもらえる」

「秘仏」を見ることにそれほど関心のない私にとっては、あまり興味のない問題なのですが、
「秘仏」というくらいですから、なかなか一般には見ることが出来ないものなのでしょう。
宗教上の意義から「秘」にしている事を考えると、あえてそれを見ようとするのも、人の欲なのかもしれませんね。
一般には見られない珍しい「秘仏」をみたと自慢したいという思いもあるのかもしれません。
本当は「見た」と言うだけではなく、見たことで「どのように感じたのか」「何を考えたのか」述べる発展性がなくてはならないですね。
例えば、「長年、秘仏として、見ることが叶わなかったで仏像を眼前に見ることが出来、感無量。柔和な微笑みに心洗われ、しばし逍遥した。」などですね。

旧日本軍の軍人会というと、日本傷痍軍人会などが私には連想されますが、どうでしょう。
あまり、そのあたりの地域ネットワークには詳しくないのですが、選挙などの時の票集めの機関として機能していると聞いたことがあります。（これもどれほどの影響力があるかは疑問ですが）
このような福祉団体は、大小、多かれ少なかれそのような性質を持っているものでしょう。
それぞれの地域での日本傷痍軍人会などのコネクションを通して、例えばその地域の「顔役」に、秘仏を保持している宗教団体に口をきいてもらい、
その「秘仏」を見るということでしょうか。実際はお願いしに行くという感じなのでしょう。

日本全国すべてのどのような秘仏でも見られるわけではないでしょうが、或る特定の何体かは見られると言うことですね。

それとも、君の主張は、全く見られないのに、見られると彼らが虚偽を述べているのでしょうか。

「骨皮は、いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」
これは君の情報ソースによるもので、私は確認していないので、どうこう言う資格はないのですが、まあ、その前提での感想が以下です。

定朝は平安時代の仏師でしたね。
「定朝に接近し得る立場と経験を持っている」ですが、主観に基づく意見なのでなんとも言えません。
ただし、この言葉をきいて、仏像などを研究している研究者で、違和感や不快感を憶えたりする人は多いのではないでしょうか。
そういう意味では、あまり主観的意見を公開したりするのもどうかなとは思います。
主観ではなく、そのような言葉が」実際に語られた事実があるにしても、恐らく大学の先生が教え子を褒めたりする「褒めて育てる」一環のなかで、
生じた言葉ではなかったろうかと思います。
かく言う私も大学では「褒めて育て」られました。
しかし、そのような「過去の栄光」を言っても誰も相手にしてくれないということは良く理解しています。
もし、言うとしてもそれは「井の中」でしかないでしょう。

さて、君の
主張が正しいと考えているのか？という突き付けの質問でありましたが、正義と悪の一元では捉えきれず、
正しいとも言いきれず、さりとて、法を超えているとも言えず、有益とも言えず、無益そのものとも思えず。。
そうですね、既出の「井の中」であるという感想が一番しっくりきます。

それでですね。その「井の中」を観察し、様々に、蔑んだ表現がなされるスレッドなわけですここは。（もっとも、君は、キンモーとかは言っていないだろうが）
個人的なことなのですが、あまりそういうスレッドは好きにはなれません。
ざっと読ましてもらいましたが、悪意と憎悪と侮蔑と罵りの「悪い空気」にあふれています。
美術鑑賞という文化の高度な交流の場であるこの版にはふさわしくないようにも思えました。
（もっとも、この美術鑑賞版には、文化とはほど遠いスレットばかり乱立しているかもしれませんが。。）

一番の「なれの果て」は「孤独でキモい粘着仏像ヲタ」君なんだよな。
どうでもいいような、話題でスレ上げして顰蹙を買っているのに空気読めないんだよ。

それで「低ＩＱ丸出しのアホレス」にいたったわけです。
もちろん、君は不快に思ったことでしょう。その点は詫びます。

ここのスレッドの空気を変えていくのは、やはり、問題意識が一番高い君しかできないことではないでしょうか。
526の「異常とも思える粘着質」って？ここは「批判スレ」だぜ。批判する材料が残っていれば 批判するのは当然だろ。
例えば、水俣病の訴訟などは何十年も続いているそうだが、ああ いうのは訴訟している方が「異常とも思える粘着質」で、
訴えられてるチッソの方は無問題、 むしろ被害者なのか？

オウム真理教だって強制捜査に入る前から長年ヲチを続け、批判してきた人が大勢いた。
こういうのも批判する方が「異常な粘着質」で、批判されたオウムは悪くない、むしろ
被害者だと言いたいのか？

どこか正義を根底においている姿勢からして、単に「井の中を蔑んで」時間をつぶしているわけではないのでしょう。
訴えかけたい内容があるはずです。
多くの人が理解できる言葉で丁寧に、真摯に答えていけば、「低ＩＱ丸出しのアホレス」者の多くは逃げ出すに違いありません。
悪名高き便所の落書き2ちゃんでも、やはり、「真実を求める心」は存在すると信じています。よろしくお願いします。

>>579
まずレスに感謝。初めてまともなレスに会った気がする。「地獄で仏」とはこういうこと
を言うのだろう。

>>580
>「骨皮の祖父が実際に日本を戦争の惨禍から救った 大恩人」

>もうすこし情報が欲しいですね。

古佛が毎週サイトに記載していた「かわら版」というコラム？に載っていたものです。
以下に全文があります。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/105-112

>君の言いたいのは、古佛の人たちが、そのような「言葉」を利用して、
>自己の利益になるように、印象操作しているのが問題だという論点なのでしょうが、

「大言壮語」にもほどがあります。「公には秘せられて全ての公文書には記載もない」
情報でよければ何でも言えるわけです。典型的なイカサマの手法と思われます。しかも、
ただイカサマを発信するだけでなく、会員とその他シンパ？に代表骨皮の神格化（集団
自体の神格化）を植えつけることに利用されています。

>もっとも私の祖父は「お国のために戦って眼を失った」というレベルでしたが。

私の祖父も軍人で足に銃弾が貫通した痕があります。マッカーサーが大嫌いでした。これ
は当時の軍人の共通認識だとも言っていました。この集団が「マッカーサーを尊敬して
いる」というような記載をしているのを見て、果たしてこの連中は軍事ヲタと言いながら、
本当に旧軍人と話をしたことがあるのだろうかと思いました。

>>581
>一般には見られない珍しい「秘仏」をみたと自慢したいという思いもあるのかもしれません。

我々の知らない無名の仏像（無名だから誰も見たことがない。したがって秘仏だとも言え
ますが）を見たという記載はありましたが、誰もが見たがっている（いわゆる国宝仏の
ような）有名な秘仏を特別に見せてもらったという記載を見たことはありません。

「比叡山延暦寺の秘仏本尊だって、吉野水分神社のご神体女神像だって見せてあげる」
という旧軍人の話が出てきますが、彼等がそれを見たという話は聞きません。ちなみに
「吉野水分神社のご神体女神像」というのは日本の全国宝仏１２１の中でも、もっとも
拝観のむずかしいとされる秘仏（神像だから仏ではないですが）の一つです。私は１２１
の中で既に１１７は拝観済みですが、もちろんこの吉野水分神社のご神体女神像（玉依姫
坐像）は未拝観、写真で見るだけです。

もし本当に旧日本海軍のネットワークのようなものがあり、その力によりどんな秘仏でも
見られるようになる、というのであれば、逆に由々しき事態でしょう。ま、本当にどんな
秘仏でも見せてもらえるのなら、私もこの集団に入りたいぐらいです。だから、デマを
流すなと言っているのです。

>それぞれの地域での日本傷痍軍人会などのコネクションを通して、例えばその地域の「顔役」に、秘仏を保持している宗教団体に口をきいてもらい、
>その「秘仏」を見るということでしょうか。実際はお願いしに行くという感じなのでしょう。

骨皮の祖父が日本を救った大恩人であるので、その恩義を感じてどんな秘仏も見せるという
理屈づけをしています。

>それとも、君の主張は、全く見られないのに、見られると彼らが虚偽を述べているのでしょうか。

「全く」ではありませんが、いわゆる有名所の秘仏を特別に見ることはできない。はっきり
虚偽だと断言できます。また、このような「おかしな団体」だけに特別に見せているのだ
としたら、かえって問題です。問題はもっと大きくなるでしょう。

>>582
>「骨皮は、いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」

>主観ではなく、そのような言葉が」実際に語られた事実があるにしても、恐らく大学の先生が教え子を褒めたりする「褒めて育てる」一環のなかで、
>生じた言葉ではなかったろうかと思います。

これは大学の恩師が骨皮に言った誉め言葉ではありません。古佛の会員の一人がその代表
について評した言葉です。「いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持って」いながら、
定朝について論文の一つも書いておらず、また学界からも認められていないなどという
ことがありうるでしょうか。

最近（９月１７日）、平等院の阿弥陀如来像の台座から青いガラス玉など６３０点が発見
されたという一般紙の一面を飾るニュースがありました。もし、骨皮が定朝研究の第一人者
なら、当然、コメントを求められるはずです。ところがコメントを発したのは、久野健氏
と、文化庁の伊東史朗氏でした。

伊東氏は彼等のサイトで「安藤君も伊東君も藤原彫刻の本質に通じなかったが、彼（注：骨皮）
だけは直感的に定朝が分かる。造形のかすかな確かさを見抜ける眼を持っている」と、
明らかに「骨皮より下である」と、コキ下ろされていた人です。不思議な話です。本当に
「いま最も定朝に接近し得る立場と経験を持っている」なら、軍隊ごっこなどしていないで、
その実力の片鱗でも示せ、と言いたいわけです。

>>583
>ざっと読ましてもらいましたが、悪意と憎悪と侮蔑と罵りの「悪い空気」にあふれています。

あまりに「妨害工作」が激しいので、必然的に雰囲気は悪くなります。貴君のようなレス
ばかりであれば、このような雰囲気にはならなかったでしょう。

>美術鑑賞という文化の高度な交流の場であるこの版にはふさわしくないようにも思えました。

古佛サイトは素人仏像愛好家にとって一種「権威」のような存在になって、妄信したり、
マンセーする人も多かったので、警告を発する意味もあります。

>>584
>悪名高き便所の落書き2ちゃんでも、やはり、「真実を求める心」は存在すると信じています。よろしくお願いします。

問題にしていることの中には次の点もあります。ここの若い会員（広報担当）は、以下の
ように書いています。

>古佛ページのルーツが６０年前の日本海軍にあることを知ってビックリされた方も多いようです。
>（そりゃ誰だって驚きますよ、アユだってはじめて知らされたときにはあ然となりましたからー）

つまり、彼等は軍事オタクであることを隠し、「仏像研究」という甘いエサで若い子を
釣り上げ、会員にしています。そしてこうした思想的に無垢な若い子を、その後、思想改造
して自分たちの尖兵として使っています。

このようなやりかたは許されるべきではありません。ヨガ教室だと思って入会したらオウム
だったというのと同じ手法です。いったん入会し、洗脳に近い教育を受ければ、もう容易
に抜け出すことができなくなる、というのはオウムをはじめ、あらゆるカルトの通例です。
断固糾弾すべきと考えます。

板違いのスレなので
削除してください

いや、削除しちゃ駄目だよ。粘着な方々の隔離スレとして残すべき。
他のまともなスレを荒らされるよりいいだろ。

>>588

丁寧な説明ありがとうございました。

585〜587のあなたの言い分はよく理解できました。
なかなかの理論の組み立てと、かなりの文章能力とお見受けしました。
特に誤字、脱字が見られないには感心しました。
（まあ、誤字系に関しては2ちゃん掲示板でもあるので、あんまり気にしないでください。
気楽にいきましょう。）

あなたの言い分は理解できましたが、同時に彼らの言い分も聞いてみたいとは考えています。
まあ、こればかりは叶わないことでもあるのですが。。。

>つまり、彼等は軍事オタクであることを隠し、「仏像研究」という甘いエサで若い子を
釣り上げ、会員にしています。そしてこうした思想的に無垢な若い子を、その後、思想改造して自分たちの尖兵として使っています。

かわら版　第２０５号（２００５．８．１５　発行）亜弓の朱印帳にある亜弓さんの文章は読ませてもらいました。
これを書いたのはどのくらいの年代の人でしょうか。
一人称を亜弓としているところからも、何となく10代の女性を連想しますが。。。
5W1Hにのっとった読みやすい文章で、その場の状況が上手に伝えられています。
ところで、この文章に出てくる「池田伯耆守さま」とはどのような人物でしょうか。
敬称に「さま」が付けられているところを見ると、この名前の印象から神主などを連想しますが。。
（宮廷官位を継承しているようにも見える）（スイマセン、これ教えてください。）

また、君は「このようなやりかたは許されるべきではありません。
ヨガ教室だと思って入会したらオウムだったというのと同じ手法です。
いったん入会し、洗脳に近い教育を受ければ、もう容易 に抜け出すことができなくなる、
というのはオウムをはじめ、あらゆるカルトの通例です。
断固糾弾すべきと考えます。」と言っていますが、
ここのところも、もうすこし、述べて欲しいところです。

率直なところ、君は以下についてどう考えておられますか。

�@例としてカルト集団としてのオウムが使われていますが、彼らの団体がオウムと同様の反社会的団体であると考えているのか、
例えば、破壊的活動に走る思想的要素を有していると思われますか。

�A 彼らの広報に「自分たちの尖兵」の不満的意見がかかれることは、考えられないのだが、
彼らの不満というものはあるのであろうか。
直接、君は彼らからそのような「不満」や「やめたいのだがやめられない」といったSOSを見たことがありますか。
一見すると和気藹々とした平和な雰囲気のように見えますが。（軍隊用語を使った組織作りをしていそうな怪しさはあるにせよ）

�B彼らの仏像研究は間違ったものがありますか。結構な量が蓄積されているので、単なるカモフラージュではないようにも思うのですが。。
（彼らのHPをみて、不整合な点があれば指摘を願いたい）

�C彼らの軍事オタクとしての活動（思想）教育が、本来の目的になっているとお考えですか。
それとも、軍事オタと仏像をミックスした何らかの思想を教育目的しているのでしょうか。
それが疑問点です。そして、彼らの最終的な目的は何であるとお考えですか。

イムイ象ヲタキチガイの一騎打ちになりつつありますな
アハハアハハ

くっそっ〜 ！
２ちゃんねるに来てみれば・・・

今まで、ネット巡回を楽しみにしていた仏像ファンサイトが次々閉鎖になった理由がわかったぞ！
こら、おまいら、いい加減にしる！
つまらんプライドだけは高く持ちやがって！
おまいらのせいで、私の楽しみが無くなってしまったじゃないの〜
次々閉鎖されちまったじゃないの〜

よいか、ますたーべーしょんは自分の家の中だけでしろよ
他家のサイトにまで出張って迷惑かけるなよ！

>>591
>あなたの言い分は理解できましたが、同時に彼らの言い分も聞いてみたいとは考えています。

こうしたスレが立ったとたん、連動するかのように、こちらの批判に対する言い訳めいた
内容の書込が、彼等が私物化している神奈川仏教文化研究所の掲示板によく書き込まれて
いました。今はありません。まあ、とるに足らないというか、逆に墓穴を掘るようなもの
ばかりでしたが。

>>592
>かわら版　第２０５号（２００５．８．１５　発行）亜弓の朱印帳にある亜弓さんの文章は読ませてもらいました。
>これを書いたのはどのくらいの年代の人でしょうか。
>一人称を亜弓としているところからも、何となく10代の女性を連想しますが。。。

その通りで、今春、奈良女子大学に現役合格したと本人が掲示板に書いていました。

>ところで、この文章に出てくる「池田伯耆守さま」とはどのような人物でしょうか。
>敬称に「さま」が付けられているところを見ると、この名前の印象から神主などを連想しますが。。

良くわかりません。一緒に旅行した支援者の一人か、友好団体？の一人かもしれません。
この団体のメンバーではなさそうです。

>>593
>ここのところも、もうすこし、述べて欲しいところです。

「（そりゃ誰だって驚きますよ、アユだってはじめて知らされたときにはあ然となりまし
たからー）」と本人が告白しているように、もし、最初から極右・軍事ヲタの集団である
ことがわかっていれば、この人はこの集団には加わらなかったと思われます。

どのような集団であれ、いったん入会して時間も経てば義理人情もあり、なかなか脱会
することは困難です。入会後、この人のように洗脳に近い体験を重ねられれば、なおさら
です。以前、問題になった自己啓発セミナーやカルト集団に近いものがあると思われます。

>>594
>�@例としてカルト集団としてのオウムが使われていますが、彼らの団体がオウムと同様の反社会的団体であると考えているのか、

仏像についての専門知識・専門情報の上に、デタラメ情報を重ね、サブリミナル効果を
狙うかのような情報操作は反社会的とも言えますが、別に破壊的活動に走るような思想的
要素はない、というかそのような力も行動力もないでしょう。

>�A 彼らの広報に「自分たちの尖兵」の不満的意見がかかれることは、考えられないのだが、
>彼らの不満というものはあるのであろうか。
>直接、君は彼らからそのような「不満」や「やめたいのだがやめられない」といったSOSを見たことがありますか。

もちろん、ありません。しかし、彼等が代表の骨皮はじめ幹部連中を一生懸命、偽情報を
交えてヨイショし、なにがなんでも代表を神格化しようという姿勢には、新興宗教の教祖
を崇め奉るような、背筋の寒くなるようなものを感じます。

>一見すると和気藹々とした平和な雰囲気のように見えますが。（軍隊用語を使った組織作りをしていそうな怪しさはあるにせよ）

思想的に真っ白で、純真無垢な若い子を思想的に一方向に改造しているように見えます。
「思想的に真っ白で、純真無垢」であることにつけこんでいる、悪用していると感じられ
ます。普通の神経なら、骨皮の祖父の話など信じるわけもありませんが、簡単に信じ込
まされているところを見ると、洗脳の怖さを感じます。「和気藹々とした平和な雰囲気の
ように見える」からよい、というわけにはまいりません。

>>595
>�B彼らの仏像研究は間違ったものがありますか。結構な量が蓄積されているので、単なるカモフラージュではないようにも思うのですが。。
>（彼らのHPをみて、不整合な点があれば指摘を願いたい）

私は大学で日本彫刻史の講義を受けたこともあるし、単位も取りましたが、専攻は全く別で、
日本彫刻史の専門的知識はありません。しかし、専門的知識はありませんが、専門の論文、
学術誌を読むのに苦労しない程度の基礎知識はあります。このような「学者ごっこサイト」
をわざわざ読むぐらいなら、専門誌・専門書を読んだほうがいいと思っています。

だから、彼等の研究？をまともに読んだり考証したりはしないし、できもしません。ただし、
ちょっと覗いてみたサイト内の「運慶に関するアンケート」は噴飯物で、この人たちには
まともな論文を書く能力も経験もないことがよくわかりました。

>�C彼らの軍事オタクとしての活動（思想）教育が、本来の目的になっているとお考えですか。
>それとも、軍事オタと仏像をミックスした何らかの思想を教育目的しているのでしょうか。

よくわかりません。私の全くの想像ですが、研究者として生き残れず全く違う方面の仕事
に就かざるを得なかった代表の骨皮が、唯一自信のある軍事および仏像についての知識を
もとに一種の研究組織もどき（自分を神格化させた新興宗教団体のような色彩を含む）を作り、
あわよくば研究者として学界にも認められたい、と考えているのではないでしょうか。
つまり自分を研究者・学者として認めなかった学界へのリベンジでしょうか。

サイトが閉鎖されて
粘着キチガイも生き甲斐を失ったんじゃねえか？
アハハ

>>601
彼はそんな人じゃないですよ。
独自の価値観で創造的な生き方をされていると思います。
しかも、かなり我慢強い。
感情の抑制も出来る人です。かなりの人間的なエネルギーもありそうなので、社会の中軸におられる方でしょう。

601さん、あなたの方こそ、ワンパターンすぎます、書いていることが。。
何となくですが、機械が書いているような非人間的な感じがします。言い方が悪くてすいません。。。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽww

>>603

君ぃ！むかつくねー。ははは！

>はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽww

なんじゃそりゃ。子どもの頃に持っていたタンバリン鳴らすサルのゼンマイのおもちゃがそんな感じだったよ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽww

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽww

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽww

と繰り返すんだ。というか、君、本当に人間ですか？マジの質問です。

>>581
>それぞれの地域での日本傷痍軍人会などのコネクションを通して、例えばその地域の「顔役」に、秘仏を保持している宗教団体に口をきいてもらい、
>その「秘仏」を見るということでしょうか。実際はお願いしに行くという感じなのでしょう。

補足しますが、そんなコネも威力もない、全くの無力団体と思われます。仏像研究サークル
だと思って入会した会員が、そのサークルが実は極右・軍事ヲタの団体だと知らされ、
「あ然」となったときに、引き止めるために「実は旧海軍＝極右翼団体の威力・ネットワーク
で、どんな秘仏も開帳してもらえる」と、ゴマカシの説明（弁明）をしているだけでしょう。

以下の例を見てください。これがその「旧日本海軍のネットワーク」の実態です。そんな
ネットワークなどどこにも存在せず、よその掲示板にあつかましくも勝手に書き込んで自分
を売り込み、頭を下げてお願いする程度のものです。

「旧日本海軍のネットワーク」など全くのお笑いぐさです。

綾部の文化財掲示板
http://8711.teacup.com/tsuguo/bbs?OF=10&BD=4&CH=5
>興隆寺の薬師如来坐像 　投稿者： 星野直哉 　投稿日： 5月10日(火)01時24分55秒
>初めて書かせていただきます。
>私は仏像彫刻史を研究しており、仏像の本を書いている者ですが、このたび
>綾部市の興隆寺の薬師如来坐像を拝観、調査させていただきたく思っており
>ます。写真で見る限り、藤原時代１１世紀の定朝一門の作のように思われま
>す。藤原彫刻が専門の私としては、ぜひ実見しなければと資料などを集めて
>下調べをやっております。
>この興隆寺は無住とききましたが、薬師如来坐像を拝観する方法はあります
>でしょうか。教育委員会の文化財担当者に問い合わせるべきでしょうか。
>どうか御教示をお願いいたします。

【切願】仏像ファンサイト復活！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130654847/

22:名無しさん＠京都板じゃないよ :2005/11/07(月) 17:56:25
「古佛へのまなざし」、またリニューアルして再開されるそうですね。安心いたしました。
今後は名称は変更し、関東と関西にスタッフがわかれて活動されるとのこと。地域を分担することにより、さらに綿密で個性豊かなレポートが期待できそうですね。
悪質な誹謗中傷に負けず、頑張ってほしいものですね。応援しています！

24:名無しさん＠京都板じゃないよ :2005/11/07(月) 18:25:22
>>22
「女子高生」という響きに過剰反応して、それを歪んだ精神で見て、妬んで誹謗中傷している馬鹿がいるだけですね。
女子高生といっても君の大好きなアニメに出てくるようなマヌケな女性とは違いますよ。みな優秀な女性達です。
早く二次元の世界から抜けてまともな人間生活を送りなさい。

【切願】仏像ファンサイト復活！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130654847/

28:名無しさん＠京都板じゃないよ :2005/11/07(月) 19:45:00
まともな仏像マニアの間では「古佛へのまなざし」はサイトも著作本も評判いいですよ。
みなサイトの復活や新刊本を心待ちにしている。
彼らを批判しているのはゆがんだ根性の腐れ仏像マニアだけ。

30:名無しさん＠京都板じゃないよ :2005/11/07(月) 20:40:40
>>28
学研の「釈迦如来」普通に面白かったけどな。仏写真も多くて。
何がそんなに批判されるのかさっぱりわからないけど。

>>605 の掲示板を読みに行ったが、なかなか礼儀正しそうな若者ぢゃないか。

>>608
> >>605 の掲示板を読みに行ったが、なかなか礼儀正しそうな若者ぢゃないか。

君の年齢にもよるが、３９歳というのは決して「若者」と言える年齢ではないと思うが。

問題（論点）は骨皮が掲示板に書き込む際に「礼儀正しい」態度をとるか否かということ
ではなく、骨皮一派が豪語する「旧日本海軍のネットワークがあるからどんな秘仏でも
見ることができる」が正しいのか否かということなのだが…。

本当に旧日本海軍のネットワークがあり、その威力でどんな仏像でも見せてもらえるなら、
代表自らが、よその掲示板にあつかましくも勝手に書き込んで自分を売り込み、頭を下げて
お願いする必要があるか、ということ。

[648] モーゼルでストーカー退治 -投稿者： 奈良敦子 返信 2003/09/28 00:29:58 del:

今日、アルバイトの帰りにまたも不審な男に追跡されたのであります。
自転車で走っていると、後ろにぴったりと距離をとってついてくる男の影が！
これで四度目、同じ男のようなので怖くてたまりませんでした。
この前伊勢中佐に相談したら、これを使えばいいとモーゼルというピストルを渡されました。
豊住百新斎さまからもらったものだそうです。今度出会ったらその引き金を引け、というので、今回引きました。
バーンと音がして火花が光って・・。効果てきめん、黒い影は自転車ごと逃げ去りました。
おー、すごいぞモーゼル！伊勢中佐が女性スタッフ達の護身用にと特別に作った金属製のモデルガンなのであります。
いずれは女性スタッフに渡されるみたいです。さすがは伊勢中佐。ガンマニアで、走りながら３０メートル先の標的に続けて命中させると聞きます。
国体の選手だったそうです。その伊勢中佐の特技は狙撃！５０メートル先の鉛筆を倒すそうです。でも敦子のモーゼルは玉が出ないのであります。
音と火花と煙だけであります。うーん。

--------------------------------------------------------------------------------
大和天狗様へ -投稿者： 山科十萌 返信 2005/03/09 00:41:48 del:


こちらこそよろしくお願いいたします。
拙ページ「古佛へのまなざし」は奈良市生まれの仏像ＨＰでございます。
現在は京都に本部を移しましたが、代表は奈良市在住で、
近鉄奈良駅近くの豊住書店さんがスポンサーになって下さっております。
まだ工事個所や未完成のところが多いＨＰですが、
今後ともどうぞ御利用下さいませ。

>>610
物騒な連中だな

>日本の全国宝仏１２１の中でも、もっとも
>拝観のむずかしいとされる秘仏（神像だから仏ではないですが）
>の一つです。私は１２１ の中で既に１１７は拝観済みですが、

に興味シンシンです。121の内訳を教えてください（あるいは、
書籍のご紹介を）

>>613
いよいよ、真打ちの登場ですね。

国宝の本なんていくらでも売ってるだろ。
話題そらすな。

ああ！
全国　宝仏と読んでました。
なるほど
全　国宝仏だったのですね。

うっかりすいません。

(美形の？)女で釣ろうとしたり
キチガイ武闘派がいるところなんかが
オウムそっくりだな。

「....拝観がむずかしいと考える...」じゃなくて、
「....拝観がむずかしいとされる...」ってありますよね。
　されるって、ソースは？

>>618
はあ？どの本にも非公開と書いてあるし（実際に現地に行っても公開されていないし）、
どこかの展覧会に出品されたという話も聞かないし、どんな仏像愛好家でも見たという人
や話を聞いたことがないからですよ。

秘仏でも御開帳という儀式？があって、定期的に公開されることのある仏像と違って、
神像だから公開されることもない。最近では東寺御影堂の不動明王坐像と同じく、写真
すら滅多に掲載されることがない。最近発行された週刊朝日百科「日本の国宝」には

>神像の場合には公開を目的とするものではないため、人びとの目に触れることはほとんど
>なく、「秘仏」に当たる言葉もない。現在公開されている神像は、いずれも明治の神仏
>分離の際、寺院が管理することになったものであり、この像も多くの神像と同じように
>残念ながら人びとの目に触れる機会はない。

と書かれている（カラー写真２枚掲載あり）。これでも不足なら以下に電話して聞いてみれば。

吉野水分神社 Tel（０７４６３）２−３０１２

つまりこの団体が玉依姫命像を見たというのはありえないわけだ。
とんだホラ吹きでつね。

こうなると全てが虚構、団体の存在自体でさえ虚構だと思えてくるな。
団体の集合写真見ても男（軍服姿ｗ）しか写ってなかったし、本当に女性スタッフや女子高生はいるのかね？
慈尊院や道成寺での女性スタッフの目撃情報も不自然だしな。

そうなると美人スタッフの対談、謎の老人の話云々、全部作り話ということも考えられ
全く違う団体像が浮かびあがるのだがそれはどうだろう？

【仏像ヲタnの】古佛へのまなざし【成れの果て】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/136

136:名無しさん＠京都板じゃないよ :2005/09/01(木) 12:15:49
吉野水分神社には知り合いがいますので、いろいろ伺いました。

まず、神社関係者で「古仏へのまなざし」というサイトについて、
あるいは代表以下スタッフについて、ご存知の方はいないそうです。
また旧日本軍関係者で懇意にされている方もいないそうです。

さらに、神像の開帳についてですが
これは「不測の事態（修理など）」が起きない限りは、扉は「絶対に」開けないそうです。
神社関係者でも見ることはできないそうです。
また、旧日本軍関係者や諸団体の依頼（ないし圧力）があっても、開扉は「絶対に」ないとのこと。
入江泰吉の撮影のための開帳が「唯一の」例外とのこと。
この撮影に関しては「旧日本軍」「政治諸団体」とは、何ら関係ないとも書き添えておきます。
（ちなみに、戦後某宮家の方が披見を依頼されたそうですが、鄭重にお断りしたそうです）

別に一人でサイト作っているわけじゃないんだろ。何十人ってスタッフいるんだろ。
この程度のサイトのリニューアルごときで、どうして半年以上もかかるんだ？
そんなすごいことが行われようとしているのかｗ

だからそんなメンバーいないんだろ。
骨皮、伊勢とその仲間数名の軍事ヲタの男どもによる団体。女子高生なんて嘘っぱち。
もしかすると骨皮一人だけによる自作自演の脳内団体かもなｗｗ

以前からちょっとあやしいと思ってたが、その可能性もあるな。
メンバー全員が全員、骨皮をヨイショするためだけにいるような存在。
まったく個性が感じられない。
普通これだけメンバーがいるのなら、骨皮の過激な思想に反発するやつも出てくるだろう。
それが全く皆無。
骨皮が自分のステータスを上げるために作り出した架空の存在の可能性大。
元々自作自演がお得意の人のようだしなｗ

少なくとも女子高生スタッフなんていないだろう。
あんな神奈川仏教研のアイコンだけで他にまったく存在の証拠もないしな。
女性スタッフというのもあやしいもんだ。
神奈川仏教研の掲示板を見てみろ。どんどん女性スタッフが消え去っていく。
実態がバレそうになったから急に古佛を解散したということにして
架空の女性メンバーを引退と称してネットから消しているのかもしれんな。

>>627
だとしたら神奈川仏教研究所の管理人もかわいそう。
相手がかわいい女の子だと思って一生懸命アイコン作ってあげてるのに。ｗ

確かに曲がりなりにも論文らしきものを発表しているのは骨皮だけ。
その論文も全く無名の一地方誌のマイナーなタイトルのものだが、
一応論文の形式にはなっているらしい。

他の連中は仏像彫刻史を専門にしたという以上、せめて紀要ぐらいには
論文を載せていてもおかしくないが、全然、そんな話も聞かない。

どんなくだらない論文でも自己顕示欲のかたまりのような連中だから、
そんなものがあれば、必ず自慢するはずだが、それもない。

全く不思議な話、不思議な連中だな。

>>628
神奈川仏教文化研究所の管理人氏も古佛メンバーとは誰ともあったことないようだ。
あんなにメンバーいて、関東にだって支部があるのにおかしな話だな。

アイコンは画像だけ送りつけて作らせている模様。
画像だけならいくらでもごまかせるよな。仮に架空の存在だとしても。

本当に骨皮一人の脳内団体だったら面白すぎだけどな。
究極の自作自演。
２ちゃんねらーもびっくりだなｗｗｗ

とりあえず運慶サイトの掲示板に書き込んだ「メグミ」とかいうのはこいつらの自作自演。

おもしろいね!

こんど新ホームページを作るにあたって「大和文化研究同人」「奈良文化財倶楽部」
「大和もののふ倶楽部」とかいう３団体と共同（協力？）するらしいが、その３団体とも、
全く検索にかからない。ググっても何も出てこないんだよな。本当にそんな団体あるのか？
幽霊団体というか、こいつらの脳内団体じゃないのか？

しかも骨皮が自分で決めた年齢制限（１０代から３０代）に伊勢が制限オーバー
自分自身も抵触しそうになると（骨皮は来年４０歳）、この「大和もののふ倶楽部」
とかの代表に「年齢制限は撤廃しましょう」と言わせる出来過ぎたシナリオというか
タイミングの良さ。

年齢制限についての批判をかわすためだけにデッチ上げた団体じゃないのか。