【ｱﾆﾒ,ﾏﾝｶﾞ,SF】フィクション考察系スレについて

ガンダム、マクロス、どらえもんなどのフィクションについての
スレッドについて考えるスレです。

これらのスレは、一部に強い反発があるものの、
一定の周期で立っており、なおかつ、
順調にレス数を伸ばすものも少なくありません。

スレ違いであるという主張も少なくないと思います、
一部に、語りたい技術について述べられておらず、
ネタスレじゃないかといったスレも見られます。
逆に、きっかけ自体はフィクションでも、
話題そのものはちゃんとした未来技術的の話題になっているものもあります。

軍事板など、こういったスレについて同様な問題を抱えている板もあると思います。
別板の作成依頼も視野にいれて考えてはどうかと思います。

■■■フィクション科学検証系として有名な書籍■■■

参考として挙げておきます。

■空想科学読本シリーズ　柳田理科雄
科学検証系の元祖（フィクション検証そのものの元祖はおそらく「磯野家〜」）、
映像、設定などを元に
「実際にそれをやったらどうなるか（実現するためにはどうしなければならないか）」
を科学的に検証する。

■すごい科学で守りますシリーズ　長谷川　裕一
特撮を対象に「フィルムで表現されたことは全て事実である」という前提で、
それらの科学的説明を試みる。

■■■　現在立っている主なフィクション考察系スレ　■■■

--- ロボットアニメ系 --
バルキリー【ＶＦ−１】は実現できるか！？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1021034146/

超時空要砦マクロスを科学的に検証せよ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/984819336/

■ガンダム統一スレ　〜パート４〜■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020587043/

おい、おまえらガオガイガー作りませんか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020986528/

-- SF映画系 --
今日、AIっていう映画みたんだけど
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020514522/

マトリックス
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1000757084/

2019年、レプリカントが四匹逃げた
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1019917374/

ライトサーベル欲しいんだけどっ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1004854878/

AIRWOLFの現実性
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/997076840/

-- SFアニメ・漫画系 --
サイボーグ００９のダレなら作れる？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/995989369/

技術検証「サイバーフォーミュラー」は出来るのか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/985532580/

＃　攻殻機動隊　＃ネット上に意識は芽生えるか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1003925549/

金田のバイク
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/989481581/

タケコプター
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/994583579/

漫画『企業戦士ＹＡＭＡＺＡＫＩ』のリアリティ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/994245743/

-- その筋系 --
おジャ魔女どれみを科学的に分析
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1021377582/

1<
Ｚ。

>1
何時ぞやのガンダムみたいに
誘導貼って削除依頼出しとこうよ

>>5
うーん。
つまり、こういったスレは全部板違いということでしょうか？
しかし、けっこう人気スレになったりしてますよ。
（それがかえってまずいのかな）

>>6
アニメ版は締めつけ厳しいからね。
それっぽいところに流れている可能性がある。
（ローカルルールで１作品につき計２スレまで、とある）

>>7
>それっぽいところに流れている可能性がある。
>（ローカルルールで１作品につき計２スレまで、とある）
なるほど、作品ごとにスレ数が決まってると、
ちょっと捻ったネタはアニメ板からあぶれてしまいますね。
「パトレイバーはどうやったら作れるか」みたいなネタは、
アニメ板できそうにないですね。

>>6
>> しかし、けっこう人気スレになったりしてますよ。
人気スレなんてあったっけ。どのスレ？

>>9
まあ、「人気スレ」の定義がむずかしいいですが、
ガンダムスレはパート４までいってますよ。

ガンダム。不服かもしれないがパート４まで行ってんぞ。

被った・・・ｹｺｰﾝ？（ｗ

>>10

5氏は､
>>何時ぞやのガンダムみたいに
>>誘導貼って削除依頼出しとこうよ
って書いているけど。

悪気はなさそうなんでこれ以上は突っ込まん。

>>13
いや、今思い出しました。
おそらく「いつぞやのガンダム」ってのは、一時期無節操に
ガンダム関連のスレが立ったときの話でしょうか？ >>5
（そんなに昔じゃないはずですが既に大昔のような気がする）

「誘導」とか書いてあったので、
単なる「板違い」という話かと思ったのですが・・・。

明白な荒らしはネタがなんであれそういった
（削除依頼などの）措置をとるしかないでしょうね。

>14
むぅ、そういった意図でこのスレ立てたんじゃなかったのか・・・
どうするか話し合うだけならルール策定スレがある訳だから
このスレも重複臭いぞ

>>15
>どうするか話し合うだけならルール策定スレがある訳だから
>このスレも重複臭いぞ
まあ、それもそうですが、ルール作成以前の問題として、
考えられないかと思うのですが・・・。

うまく活用していけば板の活性化に繋がるとか、
そういった前向きな考え方もできるわけで、
フィクション考察ということに関して、こういった点に留意すれば、
未来技術板的にも面白くなるとか、こういうことにこだわるとつまらないとか、
単に「排除」という結論に限定せずに話ができたらと思ったわけです。

＞フィクション考察
自分は、一寸前ならそれもアリかなと思っていたのですが、最近の惨状を見ると
そう悠長な事は言っていられないなと危機感を募らせています
アニメ板難民が大挙して押し寄せているなら尚更でしょう
今現在、アニメ作品がどの位存在しているのか正確な数字は把握していませんが
核作品タイトル毎にスレを立てられたらそれだけでこの板を埋め尽くすことが可能でしょう
ましてや、最近は同じような要素技術の上に在るにも関わらず、些細な違いで
それとは微妙に違う等と言う輩が幅を利かせています
VF-1J、VF-1S、VF-1D、リガード、グラージ、クワドランローなど、同一作品中の
個別機種毎にスレなんか立てればこの板を破綻に導く事など造作もありません
もう少し緊急性のある話題として考えても良いのではないでしょうか？

＞１
ルール作成以前の問題って何よ???
大体ルールスレだって人が少ないのに議論分散させてどうすんの？
重複スレ立てる暇があったらルールスレで充分に発言してよ。

つーか、こんなアニメ･SF擁護のスレ立てんのヤメレ。

「アニメ・ＳＦ統一スレ」にみんな統一出来ないもんかな。
・・・・無理か。

>17氏に禿同。重複ばっかり。
本当に議論したいならここは削除以来出してルールスレに来なよ<1
それにアニメのスレ立て荒しを肯定するのは。。

>>17
荒らしとは切り離して考えるべきだと思うのですが。
内容のいかんにかかわらず、
同様な内容のスレの乱立は荒らしでしょう。

「フィクションネタ＝荒らし（をするだろう。）」というのは乱暴ではないでしょうか？
マナーを守れない人に毅然と対処することは必要だと思いますが、
そういう人がフィクションネタを使うから、フィクションネタ全般を規制しようというのは
極端だと思います。

>>18
いや、だから、「ルールとして縛る」以前に、
「楽しみかたのノウハウ」というか、
「遊び方」のような議論があってもいいかと思ったのですが。

>>2
の書籍などは、そういった「ネタのうまい扱い方」を考えた結果、成功した例だと思います。

最初から「排除・規制すべきもの」と考えるのは性急に過ぎると思います。


>>19
ですから別板の作成依頼も視野にいれて・・・ということを言っているのですが。

この板の住人はアニオタじゃないんだから
フィクション系は全部重複にしか見えんのですよ
いいかげんルールスレ逝けよ

>21
一寸質問、個別作品スレは可だとお考えですか？

>2の書籍はお笑いネタとして成功したのであって、科学的に考察した内容ではないよ。
作者の強引な解釈と思いこみの詰まったネタ本です。そんなもん紹介するな。アホか。

個別作品スレだけはやめて･･･

＞いや、だから、「ルールとして縛る」以前に、
＞「楽しみかたのノウハウ」というか、
＞「遊び方」のような議論があってもいいかと思ったのですが

つまり強引にでもこの板の住人にアニメやSFを楽しめと言いたいのか？
おまえらもヲタになれよと言いたいのか？

>>24
たしかにね。
読本はともかく、すごい科学で守りますシリーズのどこが
科学的説明を試みてるのか。
強引にこじつけてるだけじゃん。

>>22
作品について語る板ではないですから、この板のネタ（未来技術）的に
別のネタなら問題ないのでは？
（逆に別の作品でも、同じネタなら重複ということになるのでは？）

>>23
基本的には、未来技術板的にはネタにしてる技術が別なら、
同一作品のスレでも可なのでは？
そして、上に書いたように、別の作品でも同じネタなら重複でしょう。

ドラえもんのような作品の場合、道具ごとにスレが立ったらちょっと困りますが、
「未来技術」の話題としてちゃんとネタが立ててあるなら問題ないと思います。
（逆に、「つくれ」「どう？」みたいないい加減な >>1 の場合は、
ドラえもん系重複スレ（というか荒らしスレ）とみなしていいんじゃないでしょうか？）

>>26
>つまり強引にでもこの板の住人にアニメやSFを楽しめと言いたいのか？
>おまえらもヲタになれよと言いたいのか？
違います。
「楽しむことはできないだろうか？」という話です。
どうしても無理、ということなら仕方がないでしょう。
そういうことを考えるためにスレを立てたのです。

逆に、アニメやSFが少しでもからんだら、
未来技術の話題としては排除しなければならないのでしょうか？

>>20
>それにアニメのスレ立て荒しを肯定するのは。。
荒らしは全面的に否定してますが。

>>3の考察系スレに、これも入れて。
ドラえもんの道具ですでに実現可能なもの
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/973423763/l50

>27
読本もレベル的には大して変わらない、どっちもこじつけ
そういえば読本って、最近の奴、この板とネタが被ってない？
魔女宅のほうきとかいろいろと・・・

漏れも>22に賛成。
アニヲタじゃないんだから全部重複に見えるくらい。
だからある程度の統一は必要だと思うけど、１氏の
>28での認識では到底受け入れられない。
同じ作品なら当然重複、同じような技術なら重複、が普通では。

＞２６
未来板にもヲタの居場所をくれってことでしょ？何の為のアニメサロンなんだか。
あっちじゃ技術的な議論ができないっていう理由をよく見かけるけど、
それって他板の住人に頼ること前提なんだから、技術的に馬鹿にされても
仕方ないでしょうが。荒しといわれるのも当然。

＞１は未来板を読本と同じようなものにしたいのか…

>33
>同じ作品なら当然重複、同じような技術なら重複、が普通では。

禿堂。>1の様なスレ立て荒し肯定厨は逝って良し。
荒し否定とは言うものの、認識自体が荒し肯定だろ。

>>35
読本と「すごい科学で守ります」もね。

>>35
そうは思いません。
読本は方向性についての一つの例でしかないと思っています。

というか、「アニメも漫画もタイトル見るだけでイヤ！」という人が大半なら、
無理にこの板で考察系スレをする必要は無いと思います。

>>36
>スレ立て荒し肯定厨は逝って良し。
それは誤解です、荒らしは完全に否定しています。

＞逆に、アニメやSFが少しでもからんだら、
＞未来技術の話題としては排除しなければならないのでしょうか？

そうは思わないよ。ルールスレ読んでる？
それ系は重複が多いし、誘導しても「作品が違う、微妙に違う」
といって聞いてくれないし、技術的に不可能だと分かっても
ネタレスするしで、酷い状態だから統一を進めているだけ。
みんな言ってるけど貴方とは荒しの認識が違う。

>39
28のあんたの言ってることが荒し肯定だって言ってるの。
同じ作品でも技術が違うから別スレ、じゃ荒しだろ？

漏れも御多分に漏れずSFやアニメ作品から、軍事や技術に興味を持った口だが
両板の惨状は痛々しい限りだ。ガンダム騒動以前ならともかく
最近の状況を鑑みるに残念ながらフィクションネタ全面禁止も止むを得ないと思う
同種の嗜好を持つ者としては歯痒い限りだが、人道を弁えない輩を擁護する気にはなれない

>>40
未来板のローカルルールも決めてみない？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1007122344/

を読んでみましたが・・・
>それ系は重複が多いし、誘導しても「作品が違う、微妙に違う」
>といって聞いてくれないし、技術的に不可能だと分かっても
なんて話は見当たりませんよ？

スレを統一しようという動きはあるようですが。

>みんな言ってるけど貴方とは荒しの認識が違う。
では、どういう認識が荒らしの正しい認識なんですか？

軍事板か…
あずまんがスレ、シュガースレ、フルメタスレ…
酷い有様だった。ここがそうならないことを願うよ。
住民少ないしね。

ガンダム統一スレ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020587043/350-353

>>41
だって、ここの板で話題にするのは技術であって作品では無いわけでしょう？
フィクションスレを板違いとみなすのはそれが理由なわけじゃないんですか？
明確に違う技術について話題にしようとしているのに、
同一の作品がネタ元であるという理由で排除されるのなら、
未来技術板では技術と関係が無い作品の内容も議論の対象とするってことになりますよ。

＞１
ルールスレだけでなくオカルト･電波スレもよろ。
内容かぶってるから(w
漏れは最低でも＞３３の認識が必要だと思う。

>43
初めてルールスレ読んだのか？(藁
つーか氏ねよ

＞同一の作品がネタ元であるという理由で排除されるのなら、
＞未来技術板では技術と関係が無い作品の内容も議論の対象とするってことになりますよ

なんで？詳しく説明ｷﾎﾞﾝ

>>47
>オカルト･電波スレもよろ。
そのスレはみました。

>漏れは最低でも＞３３の認識が必要だと思う。
私は未来技術板で無関係なアニメネタの話題を排除する必要からも、
そうは認識しません。
理由は、 >>46 に書いたとおりです。

>>48
>初めてルールスレ読んだのか？(藁
おそらく初めてではないと思いますが、最近は読んでなかったですね。
すいません。

このスレは
【ｱﾆﾒ,ﾏﾝｶﾞ,SF】フィクションスレを考察するスレ
に変身しますた。

イイ(･∀･)？ >>1

>>49
漏れも同意見。なぜに？＜１

>46
となると、地球統合軍、ゼントラーディ、メルトランディと３つの技術潮流のある作品は
最低でも３スレ可、バルキリー、デストロイド、戦闘ポッド、パワードスーツ
宇宙戦闘艦と宇宙要塞、空母、強襲揚陸艦、地下シェルターで９スレ認可ですか？

>>54
そういうことになるよね。。
やっぱ荒しじゃんか。

>52
それだと今度はオカルトデムパスレと重複っぽい

>1
あのさ、板誕生から電波乱立、玲の台頭、ヲタと電波の対策、と
みんな疲れちゃってるのよ。
いまさら初めてルールスレを読んだﾔｼとマトモな議論ができる訳が無い。

>>49
類似スレを禁止する理由は、基本的には「話題が被って無駄だから」ですよね？
アニメスレでも、同一作品のスレが禁止されるのは、
基本的に同じ作品の内容について語るのは話題が被って無駄であるからだと思います。
もちろん、アニメの場合は、対象となる作品数の多さという問題もあるとは思いますが。

未来技術で語る内容は、技術であって、仮にある作品を題材として語る場合でも内容は、
テーマとなったその技術に関連して主に語られるべきであって、
レスのテーマと関係の無い作品の内容は原則としてスレ違い、板違いであるはずです。

ですから、「未来技術について語る」という板の大原則が守られているならば、
対象となる技術が明確に別のものであれば、
同一作品であっても内容は全然違うものにならなければならないはずです。
ならないのなら、それは似たような技術であった場合だけでしょう。

にもかかわらず、同一作品を同一スレとみなすということは、
スレの中で、技術と関係の無い作品の内容のついて話すことを認める、
ということになってしまいます。
認めないのなら、同一スレ以前に板違いとなるはずですから。

>>56
でも､もうすでにそういうスレになっちゃってますね･･･

重複だけど､この程度の重複は私的に許容範囲なんで､存分にやっちゃってくだちい。
とか言ってみる中間試験。

>>52
というか、意味不明ですが。

>>53
>>58
を読んでください。

＞私は未来技術板で無関係なアニメネタの話題を排除する必要からも、
＞そうは認識しません。
＞理由は、 >>46 に書いたとおりです

>>46に理由なんか書いてないぞ〜

>>54
>となると、地球統合軍、ゼントラーディ、メルトランディと３つの技術潮流のある作品は
>最低でも３スレ可、バルキリー、デストロイド、戦闘ポッド、パワードスーツ
>宇宙戦闘艦と宇宙要塞、空母、強襲揚陸艦、地下シェルターで９スレ認可ですか？

それらは、「明確に別の技術」だと思いますか？
私にはそうは思えませんし、そのような立ち方をしたら荒らしだと判断しますが。

アニオタとして恥ずかしいから書かせてもらう。
1さん、ここは＜学問系＞の板です。
漫画が元になっている＜未来技術＞は＜学問ではない＞
統一スレでも容認してもらっている事だけでも感謝すべきです。
はっきり、ガンダム統一スレ自体、アニオタから見ても板違いです・・・
これ以上迷惑かけないで・・・と切に願います。

ぐはっ。もう書いてあった。

65＝62です…

>>62
詳しく言うと、
>>58
のようなことになりますが、これでも納得いただけませんか？

＞１みたいな奴がいるからSF好き・アニメ好きは肩身が狭くなるんだよ
SF電波叩きが流行った頃を知らないのか？意味なく叩かれるだろ！

>>1
同一作品内の「技術のみ」に限定して語れば良いだけだろうが？
なんで>>58みたいになんでも語って良し、みたくなってしまうのか？
あんたアホですか？

>>58=1
「ムダだから」が一番の理由ではなく、
「スレ乱立でｳｻﾞｲし、良スレがdat落ちするから」が重複叩きの理由。
「そもそも板違い」っていうのもある。

>>69
>同一作品内の「技術のみ」に限定して語れば良いだけだろうが？
つまり、作品単位でスレを立てるべきであるということですか？

>なんで>>58みたいになんでも語って良し、みたくなってしまうのか？
なんでも語って良しなんていってませんが？

本当にそうなのかな？
なんでそんなに語気荒く突っかからなければならないのだろう？

客観的にみて、1さんは荒らすためにスレ立てたわけじゃないと思うけど。
決意というか、覚悟みたいなものが希薄というのはあるけれど、ここまで
たたくことに意味があるんでしょうか？
私は52で言ったように、このスレを自治スレとして利用する分にはさほど文句は
ないですが、そのように思っていない人は、ここの1をたたくくらいなら
ローカルルールスレで議論すべきでは？

>つまり、作品単位でスレを立てるべきであるということですか？

それ、荒し。板違いなんだからアニメ･SF板にｶｴﾚよ。
みんなフィクション系は嫌々許容してんだよ。
特にガンダムは荒し同然だから対策されただけ。

そういえば、52での意見はここの1に｢意味不明｣といわれてしまいましたね。
それを言ってしまうと、このスレタイトルと1の前フリは、もっと意味不明ですね、
と返したくはなります。

>>70
>「スレ乱立でｳｻﾞｲし、良スレがdat落ちするから」が重複叩きの理由。
>「そもそも板違い」っていうのもある。

そうなんですが。だとしたら私の認識不足ですね。

>>73
>それ、荒し。板違いなんだからアニメ･SF板にｶｴﾚよ。
>みんなフィクション系は嫌々許容してんだよ。
>特にガンダムは荒し同然だから対策されただけ。

というか、フィクション系は立てること自体が荒らしってことですか？
なら、重複スレの定義の議論自体必要無いと思うのですが。

>>71
作品単位でって処がもうおかしい。
技術単位でならいいのではない？
ロボットの技術は駆動系単位、制御系単位で語ればいい。
なにもバルキリーとGGGで別スレたてる必要がない。
叩かれてると判るのなら早くかえろうよ。
叩かれてる時点であなたのスタンスはこの板とは違うことを気付いて！
これ以上は煽りになるかな・・・・（悲

>74
>1はどういうつもりなんでしょうね。漏れは52でいいと思います。

>>72
>決意というか、覚悟みたいなものが希薄というのはあるけれど、
そうかもしれません。
そういったスレにある程度書き込みがあるのを見て安易に考えていたのかもしれません。

>>74
すいません、でも本当にわからなかったので。
「考察」をはずすことにどういった意図が？

私的には、「考察」や「検証」のようなことが、フィクションが学問系の板に
入ってくる理由となってしまっていることを考えようという意図も
あったのですが。

59 ：オーバーテクナナシー ：02/05/15 10:50
>1
ていあーん
このスレ削除してアニメロボット総合スレッドを立てませう
そしてマクロスもガンダムも削除しませう

フィクション全否定の人もいれば肯定の人もいるよ。
でも基本的には学問板なんで否定派が多いっぽい。

>>78
スレの流れからしてわかってもらえるかなと思ったんですが。
言葉を付け足すと、

乱立する【ｱﾆﾒ,ﾏﾝｶﾞ,SF】フィクションスレを、板自治の立場で考察するスレ

ってところでしょうか。

>>76
>技術単位でならいいのではない？
いや、>>28　あたりで私が最初そのように言った結果、
このような展開になったのですが。

>ロボットの技術は駆動系単位、制御系単位で語ればいい。
>なにもバルキリーとGGGで別スレたてる必要がない。
私もまったくそう思います。だからこそ >>28 のように言ったのです。

>>79
是非そうして欲しい。漏れにゃあアニメロボの違いなんてわからん。

アニメSF総合スレでいいじゃん。アニメ技術なんて話にもならん。
つーか真面目に巨大ロボでも肯定して見せて＜１

>>81
賛成します。

ローカルルールスレで充分。ここは要らん。

>>81
ああ、なるほど、わかりました。
そのような方向でスレが有効に生かされるのなら、私は構いません。

アニメSF総合スレをたてる
↓
そのスレは利用せず、相変わらず個別にスレたてるヲタ
↓
閑古鳥が鳴くアニメSF総合スレ
↓
盛況な個別スレ。dat落ちアニメSF総合スレ

ってな感じになりそう。

最初の方でも>1は「フィクションスレが人気がある」なんていってるが
その内容まで肯定できるのか？ヲタのオナニーレスばっかりだろ？
【学問板】としてのレスがついてると本気で思ってるのか？
とりあえず乱立スレのどこが良いのか言ってくれ。
どの程度のレス内容が学問板にふさわしいと思ってるのか言ってくれ。

まぁ未来板の現状において初めて来てみて喜ぶのはヲタだけだろうな。
一般人には入りづらいスレの雰囲気になってしまった。ヲタのせいで。

＞88
そうなるだろうねぇ(鬱

>1
>別板の作成依頼も視野にいれて考えてはどうかと思います

ここ自体がお望みの隔離板ですが、何か？(ﾜﾗ

>1って未来板の住人が嫌がってることをさも当然の様に主張してるね。
それに>1を読んだらケンカ売ってる様にしか見えないよ。
一部だの順調だの･･･

>>89
>最初の方でも>1は「フィクションスレが人気がある」なんていってるが
>その内容まで肯定できるのか？ヲタのオナニーレスばっかりだろ？
>【学問板】としてのレスがついてると本気で思ってるのか？

正直いって内容には凄い波があると思います。
緻密なデータや計算式が示される場合もあれば、
「〜も作って」みたいな無責任な展開になってることもあります。
ですから、そういったスレの内容を、
なるべく有意義な方向へ持っていけないかと考えています。

>とりあえず乱立スレのどこが良いのか言ってくれ。
乱立はよくないと思います。
だからこそ「別作品であっても同じ技術の話題はなら同一スレとみなすべきだ」
といっているのです。

>どの程度のレス内容が学問板にふさわしいと思ってるのか言ってくれ。
私個人の意見としては、「〜は可能」にしても「〜は不可能」にしても、
結論めいたものを出すには、
必要に応じてソースとなった資料や、数値的裏づけなどが示されるべきだと思います。

>>88
1を糾弾するスレに変貌するんですか？

こういうスレを立てた1は確かにスケープゴートにされやすい立場に今いるけど、
本来たたくべきは、分別なしに重複スレを立てる荒らしでしょう。

正直、ここの1をたたくことに意味があるとは思えない。
スレ立て1に鉄のおきてが課されているなら話は別だけど。

＞私個人の意見としては、「〜は可能」にしても「〜は不可能」にしても、
＞結論めいたものを出すには、
＞必要に応じてソースとなった資料や、数値的裏づけなどが示されるべきだと思います

実際巨大ロボ作って分離合体実験せにゃならんのか・・・無理です。許してください。
しかし荒唐無稽な話がことごとく論破されていくのも殺伐としてて嫌だなあ。

>>1
アニヲタは科学的説明を学問板の住人に頼っている状態なので、
アニメSFスレはｹｷｮｰｸ未来板住人が困ることになるだけ。

ヲタだけで技術的な議論ができるならそれこそメロン板に帰ってほしい。

１が言い出したんだし、叩かれてもしかたない。
それにアニメ･SFを擁護してるしなんとも言えん。この板の惨状を見ると。

>96
ﾊｹﾞｼｸ同意

>>96
どうせマジレスすんのも逆ギレ食らうのもここの住人なんだよなー。
ま、ネタレスばっかで良いと思うんだとしてもメロンにｶｴﾚ！ってことだな。

もう100だよ〜。みんな熱すぎ(w
寝れ〜。

訂正。
× 正直、ここの1をたたくことに意味があるとは思えない。
○ 正直、これ以上、ここの1をたたくことに意味があるとは思えない。

質問スレで全て対処されるのが理想的

>96が全て。で、>99。その後荒れる。その繰り返し。もうヤメレ。

メロンってアニメサロン板のことなんだね。知らんかった。
駄レスｽﾏｿ

>>93
>正直いって内容には凄い波があると思います。
>緻密なデータや計算式が示される場合もあれば、

アニヲタの設定厨房のことですか？(w

×→＞１

○これらのスレは、大多数の住人に強い反発があるものの、
　かなり頻繁に立っており、なおかつ、
　残念なことにレス数を伸ばすものも少なくありません。

　スレ違いであるという主張も当然と思います、
　一部に、語りたい技術について述べられておらず、
　ネタスレじゃないかといったスレも見られます。
　しかも、きっかけ自体はフィクションでも、
　話題そのものはアニメやSFの雑談になっているものもあります

別に１を叩くほどの事ではないとおもうがな。
次にアニメ系のスレが立ったらここに誘導して削除依頼って使い方でいいんじゃないか？

おは、昨晩は途中で力尽きてしまった・・・年かな

>80
肯定否定以前に、技術に明るい訳でもないのに我物顔でスレ立てまくる傍若無人な態度に
業を煮やしているのが正解、分を弁えてせいぜい質問スレで場違いな質問している程度なら
こんなに紛糾しない

>88
ガンダムみたいに立ったスレ片っ端から削除すれば隔離できる

>107
そだね、スレ自体は重複っぽいけど
辛抱が美徳の技術関係者の本音を引き出す事にはある意味成功しているし・・・
誘導削除は今始めても良いんじゃない？ダメ？

>1は個別作品タイトルスレを容認しているみたいだが
そもそも個別作品のタイトルや作品中の固有名詞がスレタイトルになっているのが不味い
アニメフィクションスレに限った物ではないが、ここは腐っても学術板なので個々の技術について語るべき
バルキリーではなく未来兵器スレみたいな所で空陸両用可変戦闘機は〜という話なら
どうにかマジレスできる
最近だとコールドスリープスレなんかがタイトルで揉めている。スレを立てるなとは言わないが
スレ立てる前に果たしてそのタイトルで皆が納得できるのか良く考えてから立ててもらいたい
それとも、この板にもスレ立て案内所が要るか？

どうも不快に思われる方が多いようなので sage でいきます。

>>106
>　スレ違いであるという主張も当然と思います、
>　一部に、語りたい技術について述べられておらず、
>　ネタスレじゃないかといったスレも見られます。
>　しかも、きっかけ自体はフィクションでも、
>　話題そのものはアニメやSFの雑談になっているものもあります

おそらく「板違い」ということだと思いますが、
その点に関しては全面的に同意です。
レス数が伸びていることをもって、
内容がしっかりしているというつもりは無いです。

>>108
>>1は個別作品タイトルスレを容認しているみたいだが
〜
>スレ立てる前に果たしてそのタイトルで皆が納得できるのか良く考えてから立ててもらいたい
だいたい同意です。

>>1 で、どういった技術のどういった点を語りたいのか、
きちんと示してあり、そのテーマにそったものであれば、
「個別作品タイトルが入っているかいないかには）
こだわる必要はないんじゃないかと思います。
実際上、技術的なテーマをきちんと考えた場合、
作品名を入れる必要がなくなることが多いとは思いますが。

いいかげん＞１の「〜には同意です」が多くなってきたので
何が言いたいのかがぼやけてきた気がする。
改めて何が言いたいのかカキコしてくれんか？＜１

>>107
ルールスレの重複対策の話し合いも読まずにこんな重複スレ立てたんだからねぇ、１は…
つか、なんのためのルールスレよ？

>110
＞「個別作品タイトルが入っているかいないかには）
＞こだわる必要はないんじゃないかと思います。
コールドスリープスレと、あいつは何処へスレを見てもらえば判ると思いますが
タイトルというのは検索時に重要なポイントになりますし
個別作品タイトルだと例によってアレとは微妙に違うというのを許すきっかけになりかねません
　微妙に違う例）バルキリーとレギオス、ヤマトとナデシコ
この点はやはり譲れないポイントだと思います
あと補足するなら個別作品タイトルで利便性（検索のしやすさ）を感じるのは
アニメや漫画、SFヲタのみである点も問題だと思います

このスレは重複っぽいんで不快ですが
フィクションスレの取り扱いについて議論する良い機会（時期的にも）なので
age進行で良いと思います

>108
>未来兵器スレみたいな所で空陸両用可変戦闘機は〜という話なら

同意です。でも現状ではいきなり「空陸両用〜スレ」みたいな狭い範囲の
スレをたてられるのが関の山。
それに>1とかが言ってるほどスレ立て荒しは賢くないよ。
作品名の入ってるスレしか立てないんじゃないかな？どんなに注意しても。

漏れも腹は立ったがいい機会だし、ageていきましょうよ。

まず１が【個別作品スレ容認】であること、
　　　　【作品名を含むスレ名容認】であること、

が理解できん。
＞１の文を読めばもっとアニメSF厨を連れ込もうという悪意すら感じる。
オカ電スレ･ルールスレも読まず、重複を立て、フィクションスレ乱立の現状を
「人気がある」等と言ったのも理解できん。
そもそも思いつきでスレ立てたようにしか思えない。くだらん本は推奨するし。

>113､115
＞ageて
と言いつつsageてるし・・・

>>117
こりゃ失敬(w
ageます。

最初っから板違いなんだからデカイ顔してこんなスレ立てんなよ<1
学問板でフィクションスレ認めろなんて恥ずかしくないのか

>>111
フィクション考察系のスレについて、未来技術板的にきちんと進めるにはどうすればいいのか
について、ルールで決めるというより、話題の振り方とか、議論の進め方なのでについて、
話ができたらというのが基本的な主旨です。
逆に、「フィクション考察はどうしても未来技術板に相応しくない」という意見が強ければ、
別板の作成依頼も考えてはどうかということです。

何がなんでもフィクション考察系を認めろとかそういうことを言うつもりは最初からありません。

ここに来ないでもアニメサロン板があるじゃんか。ゴミスレ容認だゾ、あそこは。
だから板違いなんて決して言われないはず。素直に帰ってよ。
んで、あっちで存分に技術でもなんでも語ってくれ。文系同士で。

>>120
>話題の振り方とか、議論の進め方

ｱﾆｵﾀ「〜ってほんとにできるの？」
漏れ「〜ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶ〜なのでできないんですよ」
ｱﾆｵﾀ「じゃあお前、見たことあんのかよ？作ったことあんのかよ？」
　　「っていうかヲタ論破して楽しいんか？この低能が！」
漏れ「…」

実際こんなの言われました。鬱です。
こんなのが良いんですか？

>>113
>コールドスリープスレと、あいつは何処へスレを見てもらえば判ると思いますが
>タイトルというのは検索時に重要なポイントになりますし
その点についてはそのとおりだと思います。

>個別作品タイトルだと例によってアレとは微妙に違うというのを許すきっかけになりかねません
>微妙に違う例）バルキリーとレギオス、ヤマトとナデシコ
>この点はやはり譲れないポイントだと思います
>あと補足するなら個別作品タイトルで利便性（検索のしやすさ）を感じるのは
>アニメや漫画、SFヲタのみである点も問題だと思います
というか、繰り返しになりますが、
作品のタイトルによって識別しようとするからおかしなことになるんじゃないでしょうか？
重複の基準を技術に絞れば、そういった問題は起きない
（起きたとしても重複だといえる）と思いますが。
私も、作品タイトルに依存した識別は良くないと思います。

>このスレは重複っぽいんで不快ですが
>フィクションスレの取り扱いについて議論する良い機会（時期的にも）なので
>age進行で良いと思います
というか、ルールの問題としてしか扱えないということなら、
重複として削除でもいいと思いますが。
意見してくださる方もいるので、　age てしばらく様子を見てみます。

>>116
【個別作品スレ容認】は、基本的には容認してませんが。
最初から作品でなく技術で識別するべきだといっているつもりです。

>＞１の文を読めばもっとアニメSF厨を連れ込もうという悪意すら感じる。
それはまったくの誤解です。

＞別板の作成依頼も考えてはどうかということです

だ・か・ら！ここがその隔離板なの！ここが最終処分場なの！
理系学問板の盾なの！最前線なの！メロンとここで何とかしなきゃいけないの！

>>122
それは「悪い例」だと思います。

>>126
今まで何回も何回もそういう目に遭いました。
良い例があるというのだったら教えてください。
全てSFヲタかアニオタでした。だから最近はマジレスしないです。
僕みたいなの結構いますよ･･･

アニメサロン板は締め付け厳しくないし、どんな糞スレでもOK。
現にコテハンスレが乱立してる。そこのどこが悪いのか。

SF板はSF(サイエンスフィクション)なのにどうしてサイエンスが
語れないのか？それに設定に詳しいﾔｼも沢山いるぞ。

ここに来る理由自体がそもそもおかしい。

>>127
あなたが不快な思いをされたというのはよくわかります。

私自身もそういった経験は何度もあります。
ただ、相手がどういった種類の人間なのかはわかりませんでした。
（短気、あるいは偏狭な人ということはわかりましたが）

SFヲタやアニオタがそういった人たちなら、
排除されるのは止むを得ないですね。

>129
折れもあるよ、そんな経験。多分みんなあるだろうね。
理想的なフィクションスレの進め方ってどんなだと思う？

>>130
やはり、

>>108
の方が述べられていたように、>>1 において対象となる技術が明確にされている必要があると思います。
また、必要に応じて、作品を知らない人の為に、その技術と関係する設定の紹介なども必要だと思います。
「〜作って」とか「〜まだなの」では、まともな議論はやはり難しいと思います。

あとフィクションスレに限定した問題ではないですが、フィクションスレでよく問題になることとして、
「実現可能性」と「有用性」のいずれについて論じるのかということをはっきりさせたほうが
よいような気がします。
実現可能性について細かい議論をしているところに、
「○○なんて役立たず、△△で十分」というような煽りが入って議論が発散してしまうことがよくあります。
その逆に、実現可能性についてある程度はしょって、実用性について論じている場合に、
「できるわけないだろ」といった煽りが入ることもあります。

＞１は最近の乱立スレにつけられた誘導レスと、
それに反論するそのスレの＞１の言い分を２つか３っつ見てきてよ。
微妙に違うから重複じゃない、って言ってる内容のなんと貧相なことか。

>>131
だいたい同意です。スレタイやテンプレがしっかりしてないのが多いんだよね。

う〜ん、有用性を語るにはガンダムならミノフスキー粒子と言う�dデモ
設定や時代背景まで語らんといかんな。ガンスレ見てないけど。
それは嫌なんだよね、＞１氏は。技術と関係無いもんね。

フィクションスレを排除することは無理だと思います。
SFの中に出てきた技術が後に実現したとか、作品に
影響を受けて実際にそれが作られてしまったとかいう例も多いですし、
科学者や技術者の中にもSFを書いてる人は大勢います。
だからといっていわゆるハードSFだけOKにすると言っても
線引きはおそらく不可能ですし・・・
問題はスレの立て方と進行方法にあるのでは。
上のほうで出てる技術単位でスレを立てるというのは
うまい解決方法かもしれないですね。

＞１３４
まぁフィクションと言うのはｶｺｲｲ物を登場させるために色々と設定でごまかしながら
やってるからな。そのこじつけ設定も語らないと話せないことが多いはず。

ガンスレじゃアニメ板やシャア板のような話を時々やっとる。だがそうしないと語れない。
作品を越えた純粋な技術の話なんかできない。個別の設定が足を引っ張ってしまうから。

>>135
科学者や技術者の中にもSFを書いてる人は大勢いるが、その高尚なしゃれネタを
そのまま真に受ける人も少なくない。

影響を受けたからできた、というのも言葉遊びだ。
実現する可能性があったからできたまでのこと。

てか、ここでハードSFなんて言葉使うのヤメレ。「目くそ鼻くそを笑う」だ。

>135
フィクション自体が板違いなんだよ。ハードSFだあ？オマエSF厨だろ？
なにが「フィクション追い出すのは無理」だよ。さっさとSF板に帰れよ。

>>138
気持ちはわかるが熱くなるな
真面目なSF好きの人もいるんだからさ

＞１３５
＞学問板でフィクションスレ認めろなんて恥ずかしくないのか

１１９から拝借コピペ

＞影響を受けて実際にそれが作られてしまったとかいう例も多いですし、
どう考えてもスポンサー欲しさに大風呂敷ぶち広げた
メーカーあるいは研究者サイドのアドバルーンに
未来のイメージを触発されたクリエーターの作品の方が多い
ついでに言うならフィクションにリアリティを与えるために
現実を絡めるなんてのは嘘の常套手段基礎技術

>>136
設定無しでは語れないっていうのはその通りかも。
そこが問題だねぇ。。

＞１さんはどう思います？物語の設定抜きで語れると思います？＜フィクション

１じゃないが言わせてもらうと
ガンダムスレを見る限りでは無理でしょう
マクロススレでもメカの大きさについて設定の話で荒れましたから

山本弘ってヤね。いつも他人のフンドシで相撲とって。
今度のオモチャは理科男？
いくら正しいこと言ってても、行間にひそむ悪意は安っぽいね。
多少学のある若桜木虔ってとこだな。

↑？

>設定無しでは語れないっていうのはその通りかも。
同意。
確信犯的に脱線するというか、あえてそっちの方向に持っていこうとする
ヲタは後を絶たんよ。

例、ガンダム統一スレ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020587043/350-353

>> 143 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：02/05/16 22:42
>> 物語の設定抜きで語れると思います？＜フィクション
無理っぽいですね。
無理なら仕方がない。フィクションスレは全面禁止にしましょう。

>>147
同意

無理なんだからしかたないよね。＜設定抜き
ってことで漏れも同意。フィクション反対。

なんか風呂入ってる間に結論出てるし(鬱

最初からフィクションのみしか語れない板ではないんだし
純粋に未来技術を語りたい人だって多いんだよね、当たり前だけど。
ヲタにはメロン･SF両板に帰ってもらうって事で。

あぁ、軍板の二の舞にならないでよかった。
２スレ目、３スレ目と居座られたらどうなるかと。。

普通に未来を語りましょ。
こじつけた設定の要らない現実世界の未来をね。

これで設定厨･作品信者･ネタ荒し･アニヲタ･SFヲタともオサラバだ。
さよならフィクション。

ガンダムスレ見りゃ当然結論はこうなっちまうよな。無理もない。
物語の設定抜きでフィクションは語れないことをわかりやすく見せてくれた。
フィクションの設定が荒れる原因であることも。

…疲れたな、なんとなく。

なんか、前はみんなで寄ってたかって論理的に叩きつぶしたり
まったく相手にせずに放置してたりして対処してたと思うんだが。

電波オカルトスレが減った分ネタスレヲタスレの立ちすぎて、
みんな疲れちゃった？
とりあえず、原点に戻ってみたら？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/973373973/

とか言ってみるテスト。

>>153
あの頃からすればかなり良識のある住人が減ってしまいましたね･･･
だから数でデムパを押し切ることなんてもう無理っぽいです。
いろんな騒動もありましたよね。深夜に100レスなんてザラでしたっけ。
漏れももう疲れたよ･･･

今更なんだけど、昔、似たような議論をしたような気がしたんで、板サルベージしてみた
　ライトサーベル欲しいんだけどっ！
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1004854878/
ココ↑の>1が切れて立てたスレ↓
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005140870/
1 ◆GH4TaeXc氏も一度目を通しておくとイイかも
その後、結局SFヲタは懲りずに重複スレを立ててくれたのは皆さんご存知のとおり
　【緊急】ライトセイバーが欲しいんです【緊急】←処分済

>96の話が本当ならココはアニメSF設定ヲタの半角みたいな使われ方をしていた事？
半角じゃ2chの鯖や、リンク先サイト、絵師等にいかに迷惑をかけないようにするか
不文律というかマナーみたいな物が殺到するクレクレ同士で厳格に守られているんですが
アニメSFヲタにはそういった意識は芽生えることは無かったみたいですね

>156
>42とか>64みたいなのも居るから皆が皆
図々しい礼儀知らずの無法者と言う訳ではないと思うけど
どう考えても限りなく0に近い少数派だろうね
今もズケズケとアニメSFスレageりまくってるし・・・

あらためて、ていあーん
この板は学術板の盾、ヲタの最終処分場としての機能も期待されている訳だから
ヲタを追い出せばそれで終わりって訳には行かないと思います。そこで
先ずは、このスレをｱﾆﾒ,ﾏﾝｶﾞ,SFフィクション系隔離スレとして 、各フィクションスレは誘導後削除
以後、フィクション系新スレは全て誘導削除の方向でどうでしょうか？
ガンダム等のように極短期間で1000レスまで行くような話題であれば特例として分家を許すと
で、ｵｶﾙﾄorﾃﾞﾑﾊﾟ未確認情報系についても同様な処置で対処できないものでしょうか？

検証スレはフィクションの存在を守りきりたいが為に
議論の土俵が最初っから斜めに傾いているのが問題。
みんながそのフィクションを愛しているとは限らないのです。

だから、フィクションそのものを否定することもありうる。

技術の作り出すフィクション（他の理系板と違い、確実に予想できる必要は無い）、
若しくは技術のネタ雑談だ（理系知識がないとネタにならない話）と
未来技術版を捉えている私の場合は・・・

フィクション考察も良いけど、
もーちょっとスタンスを理系よりにしたいと思う今日この頃・・・

せめてネタを振ったり、スレを立てるなら
関数電卓と高校物理の教科書を手元に置いて話をしませんか？

>159
一応、EXCELとグーぐる直に回せるタブブラウザは手元に置いてますが
どっちかと言うと記憶と直感頼りにレスを付けている漏れには耳の痛い御話ですな（ｗ

>>156
未来板ってアニメSF設定厨房の避難先みたいにされてるよね。
しかもその設定がかなりトンデモだからすぐ荒れるんだ、これが。

>>158
賛成です。
「フィクション系作品のタイトル、もしくは作品内の
固有名詞のついたスレは即刻削除」でお願いしたいです〜。

これで問題が一つ片付いたにせよ、未来板にはまだ
【オカルト･超常現象厨房】という宿敵と【宗教･哲学厨房】という新手、
そして何より【テレビ見てスレ立てちゃった厨房】というマスコミの被害者が
いるんだ。気を抜くわけにはいかないよ。

…って言ってみるテスト。

それじゃあアニメSFスレに誘導レスしていきましょうか。
「板違いなので削除依頼出してね。文句があったらこっちへどうぞ」ってね。
作品名の入ったスレなんか元々違和感あったけど、これでやっと堂々と削除依頼できるね。

>162
>【テレビ見てスレ立てちゃった厨房】というマスコミの被害者

ﾜﾗﾀ。彼らには脊髄反射だけで生きていかない様にお願いしたいもんです(w

僕らもよく「アニヲタぁ、アニヲタ」と罵られました…。

テンプレ作ってみました。コピペ誘導よろ。
まずい部分があれば改良お願いします。

【アニメ･漫画･SF等フィクションネタは板違いです】
ここが【理系学問板】であることを考慮してスレ立てしましょう。
＞１は速やかに削除依頼を出すようお願いします。
以降このスレは放置し、レスしないようご協力下さい。

アニメ雑談は【アニメサロン板】でどうぞ
http://comic.2ch.net/asaloon/

漫画雑談は【漫画サロン板】でどうぞ
http://comic.2ch.net/csaloon/

SF雑談は【SF板】でどうぞ
http://book.2ch.net/sf/

スレ立てるまでもない質問は↓でどうぞ
■■質問スレッド in 未来板 ■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/l50

この件に関しては↓を参照して下さい
【ｱﾆﾒ,ﾏﾝｶﾞ,SF】フィクション考察系スレについて
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1021461733/l50

>>164
本物ですかっ？！まあそれは置いといて、
開発中もお披露目後も死ぬほどアトム＝アシモ的な
報道ばっかりでしたからね。しかもロボ美少女がアニメじゃ
今や大流行みたいですし。

>>166
まあ実際アトムヲタがＰシリーズを造ったわけだし、ヲタと言われても否定は出来ないよね。

こんなこと言うのもなんだが、ヲタにツッコミ入れたときに言われる
理系批判の常套句『夢がないこと言うなよ』はかなり傷つくんだが。

…理系の話だって夢はあるよっ！妄想だけのヲタと一緒にしないでくれよっ！

＞165
コピペしときますね。

>168
折れも言われたことある(藁
ヲタは妄想＝夢で、妄想＝知識みたいだからな。
作家なんかはそうなんだろうな。文系の宿命か。

＞165
貼っときます。

>>167
＞まあ実際アトムヲタがＰシリーズを造ったわけだし

そうなんですか。お金を出した会社も偉いですね。
凄くかかったんですよね？たしか。

参考になるかどうかわかりませんが、↓のスレはパトレイバーヲタのスレです
◆パトレーバーはまだ〜？◆　http://caramel.2ch.net/future/kako/995/995281919.html
それが、色々あって二つのスレに別れました。↓↓
２足歩行ロボットが欲しい人の数→　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1016792075/
脚型移動機械の可能性　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1018572048/
二つ共まだレス数は少ないけどアニメ話は全然出てきてないようです。ですからアニヲタの誘導もしくは排除はある程度可能だと思います。
ただ、ガンオタだけは規模が違いますから、できても（一つのスレに）隔離しかできないんじゃないでしょうか。


Ｐ．Ｓ　>>165-167のような例もあるだけに、全てのヲタを僕は否定するつもりはないです。
ホンダの方々も昔は夢・空想・妄想ばかりしていたらしいので、そういう話しを聞くとヲタ否定もちょっと可哀相かなぁと思うときもあります。

脚型移動機械の可能性スレはなにやら話し合って
できたスレだそうで、漏れは残してあげて欲しいなぁと思う。
隔離スレとしてでも。

アニメの話は、他の板にあるような「○○○の世界設定の納得のいく理由を考える」系スレで話せばいいのに。

>>173
SF板にもあるらしいね。なんでこっちに来るんだろ？

アニメ･漫画･SF系の板って沢山あるのに、
何が悲しくて学問板まで論破されに来るのか？
恥を晒しに来るのか？逆ギレしに来るのか？
・・・よくわからんな。

漫画･小説等の全板とシャア専＋アニソン板で22板！
まあ雑誌板とか一般書籍、ミステリー板とか抜いても
19板もあって、しかも隔離板4〜5個含んでる・・・
それでもって軍事板･未来板に侵攻する奴らって一体？

アホですか？馬鹿ですか？

宗教スレが電波に占拠された時にコピペ荒しが入ったんだが、つられて初めて行った
アニメサロン板には気色悪いコテハンばっかで、しかも馴れ合っててどうしようもない
異質な雰囲気を感じたよ。あの電波コテハンもあそこのヤツだったし。他の関連板も
ｷﾓｲのばかり。アニメ･漫画板なんか無くなりゃいいのにな。

>>175
この板に居る奴らの中にもアニヲタがいるってことでしょ。
>>176
主観の問題。この板のことだってキモいと思ってる奴はいる。自分の物差しで人を計るのはよくないよ。

（´-`）.｡oO（といいつつ、俺もガンヲタやエヴァヲタはキモいと思ってるんだよなぁ）

>161
おジャ魔女どれみを科学的に分析スレの>1が

>Ｎｅｏ ◆GoP0V9Oo ：02/05/14 22:09
>ガンダムとかバルキリーとか言ってるから
>おジャ魔女のいいのかとオモタＹＯ

とかいってるから、フィクション系作品のスレタイがついてる
スレを無くすのはフィクション追放にかなり効果的と思われ。

>176
それいったらオカ板なんかもっとキモイですYO。

>>177

＞26 ：Ｎｅｏ ◆GoP0V9Oo ：02/05/17 21:03
＞>>22
＞対象年齢年齢は高いでつよ♪
＞それとボキはただいろんな板におジャ魔女を浸透させたい
＞だけなんだ♪

こんな理由でスレを立てるﾔｼもいるわけだが(苦笑

178と179って同じスレの１じゃないか！悲惨な１だな(w

>176
メロン板のコテがイタイのは筋金入りだ。
某宗教スレのﾔｼもそうだったが、ﾔｼのいる
↓のスレを見たら誰もが閉口せざるを得ないだろう。

【煽り方講座】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1013570803/l50

この板みたいな本あるよ

>>182
あのさ、>>2の事だろ？
それを阻止しようとみんな頑張ってるんだが、何か？

＞１８２
望んでこの板がそうなっているんじゃないよ。
アニヲタが糞スレ立てんのを論理的にご理解頂いたうえで
ご退場願おうとしてるだけなんだ。ヲタの真似してスレ立てないでね。
そんな趣旨の板じゃないから。

ぐはっ、被った。鬱氏･･･

生�`

>>181
読んできたけど…メチャクチャ凹みましたよ。
煽りテクニック上級とか実践してきましたとか…。
荒らしってこんな奴らなんだなって。
初めて心底「お前ら氏ねよ」って感じました。

奴も楽しそうにレスしてましたね…荒れたのは確信犯だったのかも。

どうも　
フィクションスレ＝板違い
という結論のようですね。

私の意図はフィクションスレの改善であって、現状で良いとは考えていませんでした、
何がなんでもフィクションスレを認めろとか、
フクションスレの乱立による荒らしを容認しろとかいった意図は、
全く無かったでなかったことだけはご理解いただきたいと思います。

しかしながら、
フィクションスレ＝板違い
である以上、そういった議論自体が既に板違いとみなされるべきもので、
その点、私の認識が間違っていたことにより、不快な思いをなさった方には、
ここでお詫びしておきます。

すいませんでした。

そういったわけで、
私がこのスレの >>1 としてこれ以上意見を言う意味は無いようです。
（そもそものスレの論旨が誤解に基づくものであったのですから）

一応、アニメサロン板で関連スレを見つけたので、誘導用というか、
ご参考に、別のスレでガイシュツかもしれませんが貼っておきます。
指摘してくださった方がおっしゃるように、こういった板でこのようなスレを
立てるのが良いのかもしれません。
（現時点でアニメサロン板で技術検証系らしいスレはこれしか見つけられませんでしたが）

・ﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄ物を考察スレ〜三度目の改造〜・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1016098243/

おお、１さんじゃないですか。漏れも色々と関連スレ漁りに行ったんですけど
どうしても見つからないですね。なんでかなぁ？
ガンダムとかはシャア専用板だと思ったんですが、なかなか無い。
アニメサロンでもゴミ箱行き未満のスレでも構わないなんて書いてあるのになぁ。
スレ立て逃げでもしてきたほうがいいのかなぁ、って本末転倒か。

>>188＝１氏
お疲れさまでした。これがもしガンダムスレ乱立以前なら
みんな冷静に議論できたんでしょうが･･･。
かなり紛糾してしまって一住民として申し訳無い限りです。

しかしこの時期にこれだけのレスがあったというのは
ある意味成功だったのかもしれません。
議論の場を提起してくださった１氏は大変だったと思いますが
どうかこれからも未来板を見捨てないでくださいますよう。

誘導リンクは有効的に活用させていただきます。m(__)m

＞１
煽りに耐えて良く頑張った！感動した！
乙カレー！

>188
お疲れさん。

っていうかさ、今まで通り

１．タイトル・テンプレに作品名・固有名詞を出さない。
２．スレ進行中に固有名詞･設定を書きこまない。
３．みんな承知の上でニヤリとしながらｺｿｰﾘsageでスレ進行。

で、ある程度のフィクション住人は隠れフィクションとして
許容されていくんじゃないか？と漏れは思うぞ。

>1は良い機会を与えてくれてありがとう。
語気を荒げてしまう事もあったが許して頂戴な。

>192
隠れフィクションって隠れキリシタンかよ？！
それはともかく、半角板の鉄の掟や三戦板の水滸伝スレのように
ちゃんと自治されてりゃ折れも同意なんだがな。それ。

>1
乙。

>193
三戦板の水滸伝スレってあれか。たまに知らない奴がageて書いてボコにされるんだよな。
半角直リンもボコにされるよな、間髪入れずに。まぁあれだけ自治されてりゃねぇ。
隔離スレはどこも一緒だろうが３番が最重要だろうな。

>>192
条件付同意。でも今は無理でしょ。
>>194
どれも最重要で一つかけても全く意味無し。
それが最低の最低条件と思われ。

アニヲタに自治なんてできんの？漏れは反対。

無理。アニメスレの内容見ればわかるでしょ。時期尚早デス。

正直、スマンカッタ。確かに今は無理っぽいな。
でも落ちついたら考えなおそうな、いつか。

>198
折れは嫌だ。フィクションのカッコ良さに理由は要らん。
だから変に技術論語られると萎えるんだよ。アホ技術だって言われちまうからな。

>>198
板の住人が少なくなりすぎたときの最終手段という事で。
一時その計画は凍結しませう。

フィクション考察と、フィクションをめでるのは両立しないと思う・・・
それを前提で敢えて果敢に理系知識で挑戦する分には良いと思う、けど、
固有名詞を持った議論では「固有名詞の世界」から外へ出られない・・・

作品を前提とした議論は結局のところ
作品に傷を付ける形で破綻するか、
作品寄り・考察よりの二派の平行線で終わると思われ・・・
止めておいたほうが良かれ。

はっきり、
「固有作品の参考は可。固有作品の設定引用や検証は基本的に無視。」とでも
しておかないとだめだと思う。禁止、でなくて、無視がポインツ。

つまり、あらゆる議題の中で
「アトム作りたい」→一応、可
「アトムは壱拾万馬力」→無視
「アトムの脚はロケット内蔵」→無視
という事に。

作りようの無いもの（＝フィクションにでてくる仕掛け）を議論する場合は、
自分達の持ちうる知識から、その似たものを作成するべきで
最初から仕掛けの一部分を取り出して
無理矢理分解・組み立てしてみようとしたところで時間の無駄。

>201
全てにおいて激しく同意。その通りだと思います。

どうやら結論の結論が出たようで。

なんか最近、出張あさはかマン氏が未来板の最後の良心のような気がしてきたよ。
ネタスレにも優しいし、それでもってちゃんと技術論に修正していくその技量。
これからも頑張ってください。

>198の弱気なところをバッサリ切り捨てる>199にﾜﾗﾀ。

>201
同意。夢がある話をしたいと言いながら、
無理に作品の技術論を語ればイメージが壊れる罠。
壊さなければ只のアニメ雑談になってしまう罠。
仰る通りです。

漏れもより一層のご活躍に期待しております。

つまりはフィクション全面禁止が再確認されましたということか。
sage復活を唱えた>>192ﾀﾝ残念でした。。

>>203
漏れはガンダムスレなんかではヲタを返り討ちにして追い出して
しまって欲しかった気もするが。あさはかマン氏には。

どうせ最初からヲタと雑談に興じるか、論破して潰すかの二択だったからね。
雑談が許容されない以上は一切のフィクションが認められないのも無理はない。
コンセプトだけ頂いて、あとは現実的な議論をするのが妥当なんだよ。
そういうことで、誘導削除を進めましょうか。

ここの板ってアニメに限らず�dデモ技術論のオンパレードと思われ。
90％のスレッドは妄想級のネタだからな・・・

その飛びっぷりはアニメヲタにまったくひけをとっていない。
「技術」の看板が泣くよ・・・

>205
直接戦火を交えた敵は粗方撃破しちゃってますよ
新手が続々と押し寄せて話をループさせるので戦線が膠着しているだけです

>>205
幾ら氏のマジレスをもってしても多勢に無勢だ。弾薬補給しる！

つかね、私もヲタの一員であろうと思うし
彼らと一線を引いて付き合う、というのも
自分がされたらやだなあと思ってみるテスト。

なんでこの板に中途半端な技術語りアニヲタがくるかというと、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020986528/30
の30みたいなヲタがいるからだよ、きっと。
＞演出面でガンダムよりもカッコ良さに割切った潔さが気に入ってる作品なんで
＞下らん技術論で作品の評価を下げたくない
アニメ板では「技術論=作品否定」になるんでしょう

>211
その内容はそのスレの24からの流れを読まないと理解できないと思うよ
24の突っ込みに25が
＞意味を求めるのではなく、かっこよさを追求してるｽﾚなのでこの質問は却下
なんて返すから28が
＞科学技術的なアプローチを否定した時点で板違い
と指摘したのに29がＧストーンなんて持ち出すから30が
＞娯楽作品の技術論をこの板でする事自体、否定派じゃ
と返している
>211の引用部における「下らん技術論」は、ずばり
29の「Ｇストーンの仕組み」を指していると見た
要はやんわりとアニメを語りたいんならアニメ板でやりなさいと
婉曲に諭しているんだろうね
24や30は稀有な良識派アニヲタだろう、むしろ25や29みたいな奴が問題だ

>>212その２９は煽りでしょ。２８の「どんなくだらない質問にもちゃんと答える姿勢でないと参加する気にならん」に対する。

暇なんでスレ数を数えてみた。（数え間違いあるかも）
未来技術板515スレ中、ネタスレ27、アニメスレ28、フィクションスレ13、板違いスレ8。
数えてみると約8/100程度しかフィクション・アニメスレってないんだ。意外と少ない。

ところで、>>165のテンプレ必死にフィクション・アニメ系スレに張ってる奴。
一ヶ月以上もレス付いてないようなフィクション系スレにまでテンプレ張って、延命させてどうするよ。次の圧縮の時に他のスレが巻き添えくうだろうに。
徹底的にやりたいんだろうけど、趣味入ってない？スレ数えてるあいだに見てたけど張ってないフィクションスレが幾つかあったから。
時間的に2回に分けて集中的に張ってるから同一人物だと思うんだけど。


>>211この板は、避難場所かＹＯ

>214
漏れもそう思う
ageった奴叩くだけで良いんじゃないかな
まぁ>122みたいな事もあるんで
腹に据えかねる気持ちも分からないでもないけどね

俺、子供の頃見たロボアニメの影響で大学と就職先決めた人間なんで、フィクションスレ見ると小さい頃空想してたの思い出して和めるんだがなぁ。
みんなもうちょっと軽く考えようよ。↑↑のだと、たかが8/100なんでしょ？
「大人が子供を見守るような心」で放置しとこうよ。（藁

削除依頼が通ったのは10日前なのに、もう8/100ですか。
ひどすぎますね。

>216
前レスで既出だけど
そうやって大目に見てもらっていたのを
この板でもメロン板みたいに何でもして良いんだと勘違いした連中に
暴れ回られてしまった結果、今回の事態を招くことになった
同じアニメSF好きとして気持ちは分かるが、ここはグッと堪えて
板の正常化に協力すべきだろう、他板の犠牲を無にしないためにも・・・

未来技術
各板の能力と筆頭固定のガイドライン
01/08/16

名無し：オーバーテクナナシー
政策： 先行者
状態： 名無し中心でマターリとネタ雑談＆議論
人口： 40（少ない部類）
内政： 60（人口が少ないので荒れないだけ。自治能力はほとんどない）
武力： 20（まともな議論なら一部の住人に能力あり。喧嘩はからきし）
生産： 50（実現しうる技術の話題もあるが、夢物語、妄想、アニメネタも多い）
外交： 50（かけもちが大半・他板からの突発来訪多し）
謀略： 00（自作自演するほど荒れることがない）
人材： 10（記憶に残るようなコテハンなし）
主な同盟板： アニメ、ＳＦ、機械・工学？
主な敵対板： アニメ（苦笑
主なコテハン：一時期某研究者が来ていたが、最近はいないようだ

タイムマシンスレを執拗に上げるあげ荒しが約１名いる他は平穏なマターリ板。
アニメ系の駄スレ（ドラ、ガンダム等）がやたら重複乱立しているのが玉にキズか。
科学に弱い初心者がスレを乱発する一方で、軌道エレベータとか疑似永久機関（地球の自転をエネルギーとして取り出す）などのようになかなかいい議論が一部でなされていたりする。
自治能力は低いが、これは自治の必要がないせいもあるだろう。




移民が増えて自治の必要が出てきたわけだね。今後、どう移って行くのかな。
同様の問題をかかえてるユーロみたいに右翼台頭という短絡結論に至らないことを望みたい。

>>214
宗教とかオカルトなんかも別にするとまともなスレは一握りという罠。
実質的に内容がSFやアニメネタである場合も少なくない。

未来板が>>2の空想科学読本みたいになってもやだなぁ。放っておくと
>>178みたいな理由で際限無く増えていくと思われ。

そういえば話題に出ないが、ガンダム系の戦闘ロボは役に立たないという
結論が軍事板で出たので、今では強化服？に話題が移った様子。
軍事的に意味がないならこの板で語れることは作れるかどうかだけだと思うが。
ガンダムスレでは何か戦術を語ってる人ばかりなので。

軍事板の初心者質問スレよりコピペ
向こうの板の難民がこの板に来たと思われ。

＞141 ：名無し三等兵 ：02/05/19 00:41
＞>>137
＞多脚車両や人型兵器についての考察もやり尽くされています。
＞いいかげん、ガンオタの戯言には飽きています。
＞下記のスレのタイトルみれば、わかるでしょう。
＞
＞【現実をみてパワードスーツで妥協しながら考察】
＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018954314/l50

>>122といえば、漏れは某SFテレビ映画の�dデモ設定を盾に
ﾏｼﾞｷﾞﾚツッコミを数回受けたことがありますなぁ。
他にも某SF小説を盾にﾏｼﾞ(以下略

などと言っといてなんだが、漏れはフィクションより何より
重複で誘導しても聞いてくれないスレ立て人が多いのが問題だと思う。
重複スレを全部削除したら板の半分くらい無くなりそうで。

>222
矢張りこの板にもスレ立て案内所が必要になってきたという事なのだろうか

>165
土日旅行に行ってたんでレスできなかったんだけど
各スレの>1は既に逃亡済みってのが多いから
このスレを本スレとして誘導、重複として強制削除でないと効果薄いと思うよ

>219
数値化は洒落だと思うが
＞科学に弱い初心者がスレを乱発
良く見てるなぁ

>220
＞放っておくと>>178みたいな理由で際限無く増えていくと思われ。
それは無い、>178みたいな奴ならどの板でも即刻削除でしょう
今まで大目に見てやっていた方が、ある意味問題だったのでは？
増殖系の筆頭は細かく指定年を定めてくる未来予想スレだと思われ

ガンダムはねぇ・・・富野ふ好きー粒子の存在がネックになって技術論が頓挫しちゃったんで
肯定否定両派とも要不要論に逃げているとも取れなくない

>221
まぁ最終処分場らしいから・・・この板
メロンはさしずめ夢の島って所か？

>222
御愁傷様・・・つか、ここで怒りのカキコしている人は大抵経験済みでしょう
某スレのSE連中ならリアルワールドで茶飯事

＞重複で誘導しても聞いてくれないスレ立て人が多い
そだね、あと、スレ放棄して�dズラかます>1の多い事
スレの伸びが悪いのは元々住人が少ないんだから仕方の無い事なんで
なるべくネタを統合してまとめた方が良いのにね
漏れは、現状の各スレの伸び具合を見るに、いっその事、既存のニュース、軍事みたいな
ジャンル毎に総合スレ立てて20〜40スレ体制で運用した方が良いと思うぞ

とは言ってもコールドスリープとかみたいに>1の出来が悪いとカキコする気失せちゃうけどね

板トップに書いてほしいこと

「アニメ・特撮作品に関するスレを立てようとしている方へ　・・・

　　そ　れ　は　実　現　し　ま　せ　ん　　」

技術には【限界】ってのが有る事を知って欲しい。

age

>>225
アニメ・特撮作品に関するスレは禁止
じゃダメなん？
「そ　れ　は　実　現　し　ま　せ　ん」　
だと、揚げ足とりのスレが立ちそうだが。

>228
>225は洒落だよ

＞アニメ・特撮作品に関するスレは禁止
そうしたいのは山々だけど、この板が隔離板としての機能を期待されて作られたという
趣旨に反することになる
１ジャンル１スレを徹底した方がイイね＞フィクション総合スレに全員隔離

この板の名前が「未来技術板」である以上、他の板の住人から見れば「フィクションを語ってる」イメージなわけで
ローカルルールの所に一言でもいいから「理系統合板」とでも書いておいてほしいなぁ、と思う今日この頃

ﾔﾊﾟｰﾘ軍板のように板住人の自作自演疑惑がかけられつつも、ひたすら初心者質問スレを
age続けるのがスレ乱立防止には一番の特効薬なのか…

アニメ・特撮作品専用の妄想技術板を理系の中に作れば、
ヲタも満足するんじゃないかと思うんだけど。
さすがに無理か。

>230
板の名前から「未来」外しちゃうのが一番効果有りそうなんだけど
さすがにそれは出来ない相談だし・・・
>231
昔、漏れも世話になったが・・・そうか、自作自演疑惑がかかっているのか・・・
ここの質問スレも自分の質問に自分で回答するのが居たけど
あれは単に、後で判ったというだけみたいだからなぁ
回答者がsageデフォの人ばかりだから質問者が来ないとageらないのが難点か
>232
正にこの板が、その機能を期待されて誕生した訳だから無理だろうねぇ

このスレは下がってると意味無い気がするからａｇｅ

同人板みたいに「スレ案内所」っていうのはいい気がする。
うまくいけば、同じネタでの重複スレも削減できたりしないかな。

フィクションの中にある「技術」がメインテーマになってれば、問題ないと思うが。
空中にディスプレイとか、軌道エレベータとか、光学迷彩とか。
将来的にも実不可だとしても、「なぜ実現しないのか」「何がクリア出来れば実現しうるのか」
を明らかにしていくことで、板のテーマに沿った話題になると思う。

>>235
アニメのテクノロジー設定は、「単にそれっぽいテクニカルタームを羅列してみました技術」がほとんどという罠。

Ｓ2機関と相転位エンジンとシズマドライブでいちいちスレ立てられちゃ堪らん。
ましてや超光速航法など・・・

>>236
それもそうだね。納得。

じゃ「アニメに出てくる○○って有り得るの？総合質問スレ」を作って
常時ageはどう？

通常の質問スレは、技術的な質問中心にしておいた方が良いと思う。

>237
アニメは無用
既に3ヶ月前に話題にはなっていたんだけどね↓
＞428 ：オーバーテクナナシー ：02/02/05 10:42
＞>427
＞＞デムパ
＞漏れには精々２、３人による嵐にしか見えないが・・・
＞何時ぞやのガンダムの時みたいに隔離用の総合スレ用意して
＞関連する他スレは全部アボーンしてみては？
＞【総合】アニメ、漫画、小説、映画、ゲームの超技術　とか
＞【総合】何？本当？嘘？可能？不可能？できるの？教えて【質問】　とか
＞【総合】オカルト、デムパ認定所　とか・・・駄目かな

あ、なんか誤解招きそうなんで修正
＞アニメは無用
→アニメに限定する必要は無い

>211
アニメ板では設定厨はもとより「この作品は〜のパクり」を連呼して荒すパクリ厨、
「今回の作画は駄目だ」と絵に突っ込む作画厨、「今回の作画は3文字か」と
韓国ネタに持ちこむ嫌韓厨なんかも嫌われてるそうです。
純粋にアニメを楽しまない↑のような人は作品否定派＝荒しなんでしょうね。

兎に角「〜って作れるの？」「〜ってどうよ？」系のスレタイはやめて欲しいです。

軍板の質問スレについてだが、質問も回答も
用意した上での自作自演というより
初心者ではない古参の住人が重箱の隅を
つつくようなネタ振りをして楽しみつつ、
効率よくageていると考えるのが吉。

そんなやり方なら未来板でもできますな。

ここで論議するほどアフォが喜んでクソスレ立てまくる。
はっきり言って逆効果

ではsage進行で･･･

>>243
議論しなくてもクソスレ立てられまくられてましたが何か。

>245
急増してるって事だが何か？

>>243がageで、>>245がsageているところが面白い。

書き込みはａｇｅ進行がセオリーだろ？
ｓａｇｅで逝くなら書き込み自体辞めとけと言いたい

>>248
？？？どんなセオリーですか？？？

どんなtheoryなのかな。
興味アリアリ。

sage機能廃止論だろうか？

フィクションスレと同じくらいあるネタスレもなんとかしておくれ

>249
age書込みがデフォルト設定って事だ。

がっかりした。ほんと、がっかりした。
>>252

今日は特に新スレが多く立ってますね･･･
今の時間では、見える限りのスレにレスがついてないのに
一分単位でレスがつく奇妙なネタスレが２つあがってます。
自作自演がバレバレなのがイタイですけど(藁

もしやここを見てﾌｨｸｼｮﾝ厨が住人のいやがる事をやってるのかな？
大概の住人はここの存在を知っているので、もうsage進行に
した方が良いのかもしれませんね。

訂正
×知っているので
○知っているはずなので

でした。駄レスｽﾏｿ

>>254
何でもかんでもフィクション厨のせいにするのはよくないよ。
このスレは住民だけでなくこの板に来る全ての人に見せたほうが良いと思う。その為にage

そうだよ。＞２５６の言う通りだ。
フィクションを追い出すなんて言うやつは晒しageだ。

今>>256がいいこと言った!!!
このスレ見りゃあ仲間は増えるぞ！がんばれAGE

>>257追い出さないとは書いてない。

>256=>257=>258=>259
フィクション厨房必死だな(ﾜﾗ

>>260
ちゃんと文章読みなよ。２５６は「決めつけるのは良くない」という意味。258は「フィクション厨の味方じゃない」という意味。

昨日の荒れかたは普通じゃないな。
漏れもこのスレができてから、以前にも増して
板全体が酷く荒れるようになったと思う。

全面禁止の件で恨まれたのかも？よってsage。

>262
一晩で駄スレ２本位なら過去に何度もあったんで取り立てて驚く事も無いんだけど
同一犯による犯行と言う点は珍しいかも知れません。仮にこのスレを見ての所業なら
この板の自治能力を調査する目的で行われた威力偵察だと考えられますが
そこまで考えてやっているにしては、あのｼﾞｴｰﾝはお粗末すぎるので考えすぎではないかと思います

このスレが出来る前から荒らしはいたわけだけど、今回の荒らしは
このスレが原因かも試練名。

>> 全面禁止の件で恨まれたのかも？よってsage。
だったらこのスレで反論するのがスジ。

荒らしにはそれ相応の対応策を
取らざるを得ないからね。
現状では
　　　フィクション系全面禁止 ＋ID制
もやむをえないと思いますよ。

あぎゃ

>264
＞だったらこのスレで反論するのがスジ

たしかにその通りですな。これからはageていきます。

FC3Sとか車板のDQNなスレ乱立荒らしも対策して頂戴！

文末に「バーン」を付けるのが流行ってるね。バーン

そろそろ、荒らし相談スレに報告しますか？

フィクション系全面禁止っていうのはいいとして、フィクションと未来技術との線引き（基準）は誰がどのように決めるの？スレタイトルがフィクション系だったら禁止、具体的だったら了承？
曖昧な基準だとアニヲタに逃げ道を与えることになるよ。

>>270
全面禁止には反対・・・・
>>201
参照。

スジ論として、全面禁止はやりすぎという論はあるかもしれないが、
実際の住民感情として、

フィクションスレ＝板違い＝荒らし行為

と断定する人が大勢いるのだから、
フィクションスレ全面禁止にせざるを得ないと思われ。

仮に、認めたとしても、
板違いの誘導、または、「できるわけないだろヴァカ！」「恥ずかしくないのか！」的な煽り
レスが繰り返し書き込まれることになるのでは？

フィクションスレを（非常に）不快に感じる人が一定数存在することは確かだし、
それが、この板の実際なのだから、「そういった形で議論もなしうる」といった
論理とは別に以前に、これらの住人の感情に配慮すべきではなかろうか。

要は、

　　　　　　　荒　　ら　　す　　な　　！

ってことだと思うがどうですか。
荒らしの発言がフィクションスレ･フィクションレスに集中しているから、じゃあ
それを全面禁止にしましょうという流れだと思う。

>>201
○○は無視しましょうというルールもあっていいと思うけど、201の規定が実効的な
力を持つとは思えない。（スレ内部のルールとしては悪くないと思うが）

違うでしょ。
大半の人が言ってるのは「フィクションスレに荒らしが多い」ってことじゃなくて、
フィクションスレを立てるという行為自体をイコール荒らしだといってるんじゃないの？
だから、「荒らすな」ってのは「フィクションスレを立てるな」ってことじゃないの？
これはオカルトや電波にもいえることだと思うけれど。

>>270
>誰がどのように決めるの？
板住人が、自分の良心に従って。で、最終決断は削除人。
そうとしか言えないと思う。

270の言うレベルにまで細分化するのであれば、
発言者に「どういう趣旨でその発言をしたのか」
も問う必要があると思うけど、2chでそこまで出来ないでしょ。
（板住人が削除人を兼ねるなら話は変わってくると思うけど）

この程度、荒れてるうちには入らないと思われ。
IDは議論する上で便利なので賛成。
フィクションについては、作品別というより技術モチーフ別
（宇宙戦艦、超光速航法、萌えアンドロイド、ＭＳ等）スレなら
結構濃い議論（ＭＳ以外）ができそう。

宇宙戦艦も、超光速もいやです。

現技術の延長線上にないでしょ？
現技術の延長線上、って線は外したくないなぁ。

未来技術って言っても50年先くらいを限度として欲しい。
それ以上先はSF板でやってくれ・・・

＞（宇宙戦艦、超光速航法、萌えアンドロイド、ＭＳ等）スレなら
既に揃っているという罠

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021451617/236-
なんとなく貼ってみる。
スレを立てる前にこれだけ枯れた認識を持っていれば話やすいんだけどね．．．。

>274
ああいう人達を「電波」と呼ぶのはやめようよ。
せめて「デンパ」にして．．．。

デムパ

この板が誕生した意味を考えるとフィクション全面禁止はどうかと思うけど
>277の＞現技術の延長線上、って線は外したくない
ってのは禿しく魅力を感じずにはいられない・・・

前レスで既出だけど、やはり隔離スレへの閉込めを徹底しかないのでは？
フィクション系、ニュース実況系とか重複の多い物で格納容器を作って
ガンダムみたいにネタ一つで100レス付く程白熱する物に限り分家を許すと

>この板が誕生した意味を考えるとフィクション全面禁止はどうかと思うけど
ということなら、「隔離スレ」っていうのはえらく傲慢じゃないの？

認めるなら、他のネタと対等に扱うべきだし、
板違いなら板違いとして排除すべきだ。
一段下に見下して、「隔離スレに住ませてやるありがたく思え。」
ってのはおかしいと思う。

>>283
同意
自分たちとまったく相容れない考え方の人たちを存在さえ
容認せず電波、厨房、バカ、クズとレスに対する反論では無く
相手の人格を否定する攻撃に終始する卑怯な連中はこのスレ
にもいる
彼らは自由や権利と無法をとりちがえている
相手の考え方や行動を尊重するのが真の自由や権利だと思う

>>283
では板違いだから排除、に一票。

フィクションネタには確信犯的な一発質問スレタイの
スレ立て荒らし(>1はすぐに立て逃げ)が多いし、
うまく残っても良くてネタスレ、悪くてアニメSF雑談スレに
しかならないから。。

それにただ普通にマジレスしたのに逆にキレられる事が
少なくないってのも嫌だな。空気読めよ、ネタスレなんだよ、
って言われたことなら幾らでもあるよ。少し前まで
マジスレだったスレで。。

それに死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだけど、感情的に人格攻撃するのは
ヲタの方が多いよ。このスレは立てたタイミング悪くて
住人に叩かれたけどね。

既に板全体でﾏｼﾞﾚｽしにくい雰囲気が蔓延している罠。

隔離スレと言う表現は不味かったな、要は
＞●一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
＞　　重複スレッドは削除対象です。
これ↑を徹底して欲しいと言う事なんだけどね

もし可能であればこれ↓も徹底して欲しい
＞1） 利用者は「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」を。
＞　　　●2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
＞　　　●使って便利な過去ログの全文検索「みみずんサーチ」
＞2） スレッドを立てる前に
＞　　「過去ログ」を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。
＞　　　●新しくスレッドを作りたいとき、わからない単語があるとき、細かい質問や
＞　　　　疑問などは、まず「質問スレッド」をすべて読んでください。
＞5） 特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
＞　　サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。

↑
つまり隔離じゃなくて「統一スレ」でOK？

＞２８６
＞既に板全体でﾏｼﾞﾚｽしにくい雰囲気が蔓延している罠。

激しく同意。
真面目に書きこんだレスにすぐネタレスで茶化しが入る板の現状・・・
しかもSFで茶化される屈辱・・・もうだめぽ。

本当に駄目になった。
まだ初期の大槻マンセー厨房と争っていたときの方が
何倍もマシだったなぁ。スレの順位を上から見ても
以前より目に見えて質が落ちたよ。良いコテハンも住人も
全部逃げてしまったということか…

>273=9氏

禿同。>201の内容を素直に守ってくれる人がいるとは思えない。
しかも【禁止ではなく無視】というところが抜け道になる。
まぁ、あさはかマン氏はフィクション容認だから仕方ないが。

しかしなんで既に決まった全面禁止について蒸し返しているのか？
140〜160あたりで【設定抜きではフィクションは語れない】
【設定引用を認めると雑談になる】→【ならば全面禁止】という
流れだったはずでは･･･？

>>284
フィクションネタ書いて叩かれたんですか???

>>285>>290
昔は荒らしに数で押してましたから。ここには元来おとなしい人が
多かったんですが、人格攻撃のカキコは以前より全体的に増えましたね。

＞フィクションネタには確信犯的な一発質問スレタイのスレ立て荒らし
＞(>1はすぐに立て逃げ)が多いし、うまく残っても良くてネタスレ
＞悪くてアニメSF雑談スレにしかならないから。。
確かにここの所多いですね、つかこの板に定住している住人が
立てたスレの方が圧倒的に少数なのではないかと思うのですが・・・

実は住人が立てたスレは一つも無い罠。

妙な論理を立てるとややこしいから、

嫌がる人が多い→全面禁止

でいいのでは？

>>294
>実は住人が立てたスレは一つも無い罠

んなこたぁない。・・・はず。

>>295
同意。

>>274
そういう風に考えている人もいますね。
結論は同じということで、小異を捨てて大同を取りたいです。

「フィクションは×」ということで。。。

うーん、フィクション禁止は確かに仕方ないね・・・

フィクション禁止だと、もう一つ問題になることがあって、
「その人にとってのフィクションは何処までか」という線引きは
結構難しい課題になると思う。

これはある人にとって今手にしている技術は
他の人にとってマジなんだかネタなんだか判らないこともあるという事。

すると、ここに来る人に今自分がネタに持ってきたものは
果たしてこの板にふさわしいのか？
「未来技術ってどんなこと？」というのを
確実に理解してもらう何かが必要だと思う。

私的な未来技術は、「とりあえずノンジャンル、かつ理系総合とは別のアットホーム味」
しかし、それではネタの区別の線の引きどころがハッキリせず
結果的にフィクションを容認せざる得なくなってしまう・・・・

うまい方法は・・？

それよりFC3Sをなんとかしてくだちぃ

>>298
線引きを明文化するのはかなり難しいと思うので、まずは
『フィクション作品における固有名詞の使用・設定話は一切禁止』
ぐらいで様子見するとか？

これが無くなるだけで結構効果が期待できるし、
それぞれのスレの話題の幅を狭めることも無いと思うんだけど。
それでも荒れ方が酷い場合は…

…フィクション鑑定人でも募集するしかないかも。

知らない言葉や理論で突っ込まれて自分の無学さに反省しきりだったが
実は相手の話がSFの設定ばなしだったという罠。

SFやアニメにゃあ詳しくないので「それはフィクションだよ」と
教えてくれる人がいたらいいなと思う今日この頃。

フィクションとして使っていたはずの言葉が、いつの間にか現実でも普通に使われはじめる罠
例・ロボット・サイボーグ・など

無題のスレ、天才がどうとかのスレ、車板住人系スレ、カレースレ、バーンスレ・・・
スレ立て荒らしにage荒らし、ネタレス荒らし・・・荒れ放題だ。
それになんか少ない人数が私怨でやってるっぽい。
今回の件で恨まれすぎた。もうだめぽ。

つか、どうもラウンジノリの攻撃を組織的に浴びているだけだと思う。
未来板の自治とかはどーでもよくて、隙があるからアタックされてるだけですな。
目的のあるテロでなくて単なる愉快犯。

割と牧歌的な面子で成り立つ、しかも明確な目的をもたない未来技術板だけに
こういうのに弱い・・

＞線引きを明文化するのはかなり難しいと思う
ていあーん
ここは一つ、同様の問題に頭を悩ませた他板の技術えを参考にすべきではないでしょうか
　例えばレスが900超えたら次スレの相談、980踏んだ者だけにスレ立て権があり
それ以外の者が立てたスレは削除対象とか
　スレ立て案内所もしくは相談所みたいなスレを用意して、内容の可否、スレタイトル
テンプレ案の相談を行う、で、ここを通らずに立てたスレは削除対象とか
　前者は板内のスレッド数を一定に保つ事ができるのが特徴ですね
あと、スレが伸びなければ新スレが立てられない訳だから、良くも悪くも総合化して
スレの利用率は高めざるを得なくなる
　後者は質問スレとの住み分けが難しくなりますね
まぁスレ立てる前に疑問が解決すればスレを立てるまでもない内容だった
ということになる訳ですが・・・

>304
どうせ荒らしに来た>1は、そう長居する訳無いんだから
ネタとしておいしく食せと？

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

もう一つの手段は自治を固めること。

混沌で防御、秩序で防御、では？

>>306
おなかいっぱいです。もう食べられません。

世界史板みたいに板の再利用ができればいいんだけどねぇ。

とりあえず、オレは>300を支持するよ。

「たーじおん」がアニメで出てきた宇宙戦艦ということしか知らないアニオタ（の私、ほとんどROM。）には
タキオン発見！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=1022206405&ls=50
の３がホントかウソか知りません。
あさはかさんみたいな方でないと、さらなるヲタ呼び込むことになりませんか・・？

>>305
スレ立て案内所に賛成。
雑談スレとかぶるけど、使いやすさから言って「新スレ相談所」みたいなスレが
あってもいいと思う。

すみませんぐーぐる検索かけたらありました、、、、
スレ汚しすまそ、逝ってきます、、、、

「未来技術」なんて言ってる限り、フィクションスレからは遁れられない。。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

とりあえずは>300さんと>305さんの意見をあわせて、

�@フィクション作品における固有名詞の使用・設定話は一切禁止
�Aレスが900超えたら次スレの相談、980踏んだ者だけにスレ立て権があり
　それ以外の者が立てたスレは削除対象
�Bスレ立て案内所もしくは相談所みたいなスレを用意して、内容の可否、スレタイトル
　テンプレ案の相談を行う、で、ここを通らずに立てたスレは削除対象

が暫定措置でしょうか？
�Bがあれば重複も減ってくれそう。期待大ですね。。

＞１・フィクション作品における固有名詞の使用・設定話は一切禁止

△引用も駄目？ロボット三原則とか

＞２・レスが900超えたら次スレの相談、980踏んだ者だけにスレ立て権があり
＞　それ以外の者が立てたスレは削除対象

○同意。ていうかそれが普通かと

＞スレ立て案内所もしくは相談所みたいなスレを用意して、内容の可否、スレタイトル
＞　テンプレ案の相談を行う、で、ここを通らずに立てたスレは削除対象

△スレを立てて良いか判断を仰がなきゃならないのはいいとして、その人達が個人的な趣味や考えで判断する可能性は？
それを防ぐ為に投票制にしたとしても、ＩＤが無いこの板では多重が出るかもしれないから無理。


>>315
もしテンプレ作るんだったら、機種依存文字を使うのはやめてね。�@とかね。

>316
テンプレじゃないですヨ。単なる切り抜きコピペです。。
ﾏｶｰさんなのかもしれませんが、そんな事で叩かないで下さい。。

>>317
叩いてないし、「もしテンプレ作るんだったら」て書いてあるじゃん。マイＰＣ、ｗｉｎだし。

>>316=318

他人の意見に何エラそーに丸や三角打ってんの？コイツ。スレの流れをちょっとは読めよ。
ロボット三原則？アホか。あのスレ立てたのお前かよ・・・SF板か哲学板でにも逝け。

しかもAAに半角かながポピュラーな２CHで機種依存文字がどうこういうか？
一体何様のつもりなんだよ？

>>317それと>>316については、
別に煽りや叩き目的でレスしたわけじゃなく、自分の意見を書いたまで。
（´-`）.｡oO（被害妄想させるような内容だったかな）
>>319
おちつきなよ。何で○や△ごときに熱くなってるのさ。
＞あのスレ立てたのお前かよ
ロボット三原則のスレなんて在った？

ロボット三原則なんて論文にだって引用されるぐらいだし、別に書いたって構わないでしょ。

ﾐﾅｻﾝ（ノﾟДﾟ）ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
sageないでageて書きましょうよ〜。
話は昨晩よりあまり進んでない様子で。それにちょっと荒れてるし(鬱

>316氏
引用は荒れるもとになる＋その引用もとのSFの世界観･設定まで
語らないといけない→SF雑談になるので×、でしたよね。
かなりｶﾞｲｼｭﾂですが。
スレ立て案内所の件については、重複対策がメインでもいいんじゃ
ないでしょうか。固有名詞の使用がアウトになれば、あからさまな
フィクションスレタイは付けられないですから。

>>320
>ロボット三原則のスレなんて在った？

昨日か一昨日あたりに立ちましたよ。誘導済みです。

>>319
>>318が指摘しているように、、「もしテンプレ作るんだったら」という例え話でなら機種依存文字を使うべきではないと思う。
この板の目的から考えて社会人の方の参加も多いだろうし、職業上ＭＡＣやモバイル使いの人もいると思う。（自分もマカー）
それに、板のルールとも言うべき物を決めるのだとしたら、誰にでも見てもらえるようにするのが当然。

おはようございます。
ロボット三原則スレって今見ても40番目に見えてるけど…
その名前をこのタイミングで出したから叩かれたのかも???

フィクション作品の内容や設定の引用がダメってのは
その理由さえも死ぬほど激しくｶﾞｲｼｭﾂ。それも気にさわったのか？

>>323
まあ別に315がテンプレ作るんじゃないからなぁ。
しかしマカーって大変だね。2chじゃ文字化けしまくってるでしょうな(涙

どうせ林檎使いは２ちゃんでは嫌われモンですよ！ほっといてくれ！

2Chは日本語版Winユーザー以外からは嫌われているなぁ・・・
そりゃともかく、この↓スレの913辺りからの話合いは参考になるかも
http://caramel.2ch.net/future/kako/995/995281919.html
一応、ヲタなりに気を使っているみたい

>326
このスレの>171とか>172で…

>316
引用についてはすでに…

ｳﾜｧｧｱﾝ!ヽ(`Д´)ﾉﾙｰﾌﾟｼﾏｸﾘ!!!

>327-328
既出であった・・・鬱打詩嚢

>>329
生�`

次はスレ立て案内所のテンプレについて話し合うわけでしょうか？
誰が立てるとかも？

>331
勝手に立てると>1の二の舞になってしまう罠。
スレ立てんのはコテハンにお願いした方がいいんだろうなぁ。
その前にまずはテンプレ内容の相談だねぇ。

>332
よっしゃ
じゃ、ちょっくらサンプル狩りに行って来るわ
妙な変種が居なければテンプレ案の形で利用できると思う

>>333
いいひとだ・・・なんか心が温まりますた。

なんか、あんまり参考になりそうなのが無いなぁ
「立ててみました」とか「ご利用ください」とか簡素なのが多い
もう一寸深く潜って来ます

ただいま、見て回った所には案内所っていうスレタイは無かったな・・・
相談所は沢山在った。スレ立て嵐はどの板も深刻だねぇ
で、テンプレ案１
「スレ立て相談所＠未来技術板」
スレッドを立てる前にこのスレッドでご相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容をお願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ソースの内容（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、ご希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします
書込みはageで行って下さい

で、2の内容
あなたの疑問は既に答えがあるかも知れません。先ずは検索をお勧めします
　検索エンジン　http://www.google.co.jp/
　使い方ページ　http://www.google.co.jp/intl/ja_ALL/about.html
あなたの話題は他板で語られているかもしれません。先ずは検索をお勧めします
　大先生の検索　http://www.amezoscape.to/
あなたの質問は過去に回答済みかも知れません。先ずは検索をお勧めします
　みみずん検索　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
あなたのネタは既に既出かも知れません。先ずは検索をお勧めします
　未来技術板スレッド一覧　http://science.2ch.net/future/subback.html

こんなんでどうよ？

>336-337
質問スレへの誘導が欲しいね

>>333
雑談・質問の各スレへのリンクと>>300の禁止事項を頭に書けば
完璧だと思いますです。スレタイもシンプルで(･∀･)ｲｲ！ですな。

>>305で提案された相談無しのスレ立ては削除対象ってのはどうされますか？

＞>>300の禁止事項を頭に書けば

その禁止事項に加えて「一発質問スレタイ厳禁」ってのも追加してくれろ。
それらのスレは削除対象だという事も明記してちょうだい。
あとテンプレには色々書くように、っつー注意も入れてほすぃ。
ぜひともおながいします。m(__)m

>339
＞削除対象ってのはどうされますか？
どういった内容を削除対象とするかについては
削除ガイドラインに定説するもの、掲示板運営に支障をきたすもの以外については
各板毎にルールとしてまとめないといけないので
ここ↓でまとめるのが良いと思う
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1007122344
今のところ、まだ受付段階みたいなので、要望としてあげてみてはどうだろうか

>341
>各板毎にルールとしてまとめないといけないので

つまり今のところ、やめといてね♪ぐらいしかいえないのかぁ
荒らされる可能性が高いのでやめましょう、の方がいいかも

漏れもフィクション用語禁止事項だけはテンプレにいれてほしいっす
ここでの議論の結果ってことで

フィクションにはけりがついたんだから、テンプレ相談が終わったら
オカルト・超常現象対策も熱烈にｷﾎﾞﾝﾇ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが昔からこの板の荒らしの一番大きな部分がオカルトだと思われ。

フィクションにけりがついたと思ったら、ネタスレが乱立しはじめてます。そして今日、ついにネタスレの数がフィクションスレを上まわってしまいました。

次は議題はネタスレ？

>343-344
ひでぇ有様だよなぁ
ただ、>341にあるようにルール化しないと実効性を持たないので
現状では重複と板違いで対処せざるを得ないのが実情です
そこで、ルールスレにて以下の項目のルール化を早急に検討
　１）フィクション作品における固有名詞の使用・設定話は一切禁止
　２）スレ立て相談所を通らずに立てたスレは削除対象
　３）一発質問スレタイ厳禁
その間は
スレ立て相談所を活用して作成した総合スレで誘導削除を徹底していく方向ではどうでしょうか？
このスレでは引き続きネタスレ対策を検討しましょう
オカルト・超常現象対策はフィクションの拡大解釈でどうにかなりませんか？
漏れ的にはどっちもただのエンターティメントネタなんですが・・・

御意見サンクス、じゃ、テンプレ案１修正、タイトルは変更無しにつき省略

スレッドを立てる前にこのスレッドで御相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容をお願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ネタ元のソース（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
　著作物内で使用される固有名詞についての話題は荒れる原因となりますので御控え下さい
　また、内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　疑問、質問については、質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/
　　意見、感想については、雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/
元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、御希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします
書込みはageで行って下さい

今の所、強制力の無い項目なので一寸控え目に付け足してみました

>346
＞著作物内で使用される固有名詞についての話題は荒れる原因となりますので御控え下さい
一応、板違いで結論出ている内容なので「禁止」と強く出てもイイと思うよ
こんな感じでどう？
　著作物内でのみ有効な限定的な話題は板違いとなりますので禁止します
　関連する技術の話題については御相談下さい

>333
これ↓が無いと実際のスレ立て時に困らんか？
　　(4)スレッド作成を依頼するか自分で行うか（>>3の内容を参考にして決めて下さい）

以下>>3の内容（不要か？）

『２ちゃんねる』 って何？　http://www.2ch.net/guide/　内の
『２ちゃんねる』 の使い方　http://www.2ch.net/guide/faq.html　よりスレッド関係を抜粋
＞新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
　また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。あしからずご了承ください。

削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html　よりスレッド関連を抜粋
＞板違いスレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
　その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
　移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
＞重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
＞乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

>347
>こんな感じでどう？
>著作物内でのみ有効な限定的な話題は板違いとなりますので禁止します
>関連する技術の話題については御相談下さい

それがいいです！是非そうしてください!

＞３４７
相手は初心者さんor荒らしさんなのでアニメ･マンガ･SFという言葉をダイレクトに
入れちゃってもｲｲかもしれないと思うであります。

＞３４８
未来板のスレって長持ちするから、ちょっとくらい長めのテンプレでも
書いてて損はないと思うであります。

>347-350
んじゃ、テンプレ案１再度修正

スレッドを立てる前にこのスレッドで御相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容をお願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ネタ元のソース（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
　　(4)スレッド作成を依頼するか自分で行うか（>>3の内容を参考にして決めて下さい）
　アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題は板違いとなりますので禁止します
　関連する技術の話題については御相談下さい
　また、内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　疑問、質問については、質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/
　　意見、感想については、雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/
元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、御希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします
書込みはageで行って下さい

(4)は必要かなぁ・・・

>351
(4)の内容は強烈なインパクトと説得力があって初心者には絶大な効果が
あると思うけれど、長文なので読んでくれないかもしれませんねえ…
でも【板違いスレは削除対象なんだよ】ってことはなにより重要なんで、
テンプレにも目立つところに書いておくのがｲｲでしょうね。
【ここで相談しないでスレ立てたら削除されたり荒らされたりする
可能性が高い】ってことを印象付けるのがいちばんの目的ですしね。

ところで細かい事ですみませんが、
＞限定的話題は板違いとなりますので禁止します
のところは「禁止となっています」もしくは「禁止されています」として、
>1が勝手に決めたんじゃない事をアピールしてﾎｽｨなぁ。
あと「固有名詞の使用厳禁」も入れてﾎｽｨ。なんて思ったり。

でもってこんな風↓に目立つ様にしてﾎｽｨです(勿論このままじゃなくても全然構いません!)
【注意】アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や
固有名詞の使用は板違いとなりますので禁止されています【注意】

以上、注文が多くてすみませんでした。テンプレ作成にとても感謝しております。

>352
確かにスレ立て時にIP抜かれてるってのは一寸ドキドキっすね
けど、このドキドキが初心者さんや嵐さんには解って貰えるかなぁ

>352
成る程納得、テンプレ案１再再度修正

スレッドを立てる前にこのスレッドで御相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容を御願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ネタ元のソース（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
　　(4)スレッド作成を依頼するか自分で行うか（>>3の内容を参考にして決めて下さい）
　アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や固有名詞の使用は
　板違いとなりますので禁止されています。関連する技術の話題については御相談下さい
　また、内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　疑問、質問については、質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/
　　意見、感想については、雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/
元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、御希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします

【】は機種依存文字なんで外してみました、ﾁｮﾄ寂しいかな・・・
ところで、スレ立てどうします？前レスでどなたか有名コテハン氏に頼んでは？という意見もありましたけど

スレ立ててくれる人がいないような気がするので、(4)はいらないと思う。


個人的にはもっと短くシンプルなのが好みだけど、大筋それでもいいよ。

＞354
納得。(4)は(1)〜(3)に被ると思うので不要な気が。
【】の代わりに≪≫はダメですかね？

ところで
ガンダムの可能性を求める人は
どうやら機械・工学板に行ってしまったらしい・・・
まだこっちは手加減があったのに。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022560198/

マカーの方、>356の3行目
　　の代わりに　　の前後にある括弧は文字化けしていませんか？

>355-356
むぅ、すると>348の
＞以下>>3の内容（不要か？）
から下もわざわざ掲載する必要は無いですかね

スレの運用方法についての話ばかりで
話題がループしているスレはここですか？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

あとは括弧を何にするかだけかぁ。
だれかマカーの人が提案してくれるといいんだけどね。

マカーです。OS9.1　 IE5にて
「【】の代わりに≪≫」私は化けてません。
「　【】　（）　｛｝　［］　〔〕　〈〉　《》　『』　」←「かっこ」変換してみました。
Winで見えてます？

>361
当方WINの98でIE6です。が、全部ちゃんと見えてますよ〜。
マックで文字化けするって噂は一体・・・？

>>357
IPの意味を知らない超初心者でも『IPが抜かれますので気になる方は
スレ立てを依頼してください』とすれば抑止力になりそうなので
(>>3)の本文は長いので不要と思うけど、『IPが抜かれる』はどこかで使うと良いかも。
ガイシュツだけど『IPが抜かれる』は漏れも威力あると思うし。

>>361
漏れもWinだが化けてないです。

もしなんだったら↓こんなのはどうでしょうか。ずれてたら鬱氏・・・
｜｜　　　　　　　　　！警告！　　　　　　　　　　　　｜｜
｜｜アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な｜｜
｜｜限定的話題や固有名詞の使用は板違いとなりますので　｜｜
｜｜禁止されています。　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
｜｜関連する技術の話題については御相談下さい。　　　　｜｜

やっぱりずれてた・・・鬱氏

　
｜｜　　　　　　　　　　　　　　！警告！　　　　　　　　　　　　　 　 ｜｜
｜｜アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な ｜｜
｜｜限定的話題や固有名詞の使用は板違いとなりますので｜｜
｜｜禁止されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜｜
｜｜関連する技術の話題については御相談下さい。　　　　　｜｜
　
どう？ずれてる？

>>365
ちょっとだけズレてるぐらい。

＞３６３
不謹慎だがﾜﾗﾀ。でも生�`。

ﾔﾊﾟｰﾘずれないAAを書ける人って神なんだな…

　
｜｜　　　　　　　　　　　　　　！警告！　　　　　　　　　　　　 　　 ｜｜
｜｜アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な 　｜｜
｜｜限定的話題や固有名詞の使用は板違いとなります の で ｜｜
｜｜禁止されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜｜
｜｜関連する技術の話題については御相談下さい。　　 　　 　｜｜
　
今度はどう？

>368
おお！ホンットに少しだけ。どうやったの？
これ以上は真っ直ぐにならないのではないだろうか。

2ch browserのプレビュー見ながら直しました。

>>370
鬱で逝ってきた>>363ですが直してくれた方がいたとは感謝です。
でも意外と難しいんですね。AA使いってｴﾗｲなぁ。

まぁ文字化けしないんだし元の【】を使う手もあるが。
そこんとこは今テンプレ作ってくれてる方にまかせてはどうか？

>>372
はい、テンプレ作成してくれている方にすべておまかせします。
直してもらったのにこんなこと言ってすみません・・・
>>370さん、もう一回逝ってきますので許して・・・鬱出し脳

>352
いろいろご意見ありがとうございます、テンプレ案１再再再度修正

スレッドを立てる前にこのスレッドで御相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容を御願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ネタ元のソース（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
　　(4)IPが抜かれる事が気になる方はスレ立てを依頼する旨も明記御願いします
【注意】アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や固有名詞の使用は
板違いとなりますので禁止されています。関連する技術の話題については御相談下さい【注意】
　また、内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　疑問、質問については、質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/
　　意見、感想については、雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/
元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、御希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします

マカーは機種依存文字が大嫌いというのはデマ？まさかゲイツの仕業か？
(4)の内容も縮小して残してみました。抑止力になってますか？

>374
乙カレー。
とっても(･∀･)ｲｲ！と思われ。

あ、そうだ。スレタイには機種依存をしないような
目立つアクセサリーをつけたほうがいいよね。
■とか●とかは機種依存なのかな？
マカー降臨ｷﾎﾞﾝ。

｜｜　　　　　　　　　　　　　　!!! 警告 !!!　　　　　　　　　　　　　　 |　|
｜｜アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な　.|　|
｜｜限定的話題や固有名詞の使用は板違いとなりますので　|　|
｜｜禁止されています。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
｜｜関連する技術の話題については御相談下さい....　　　　　 |　|

顔文字標準環境ならズレないと思われ〜♪

■●【】はOKです。
377はズレまくりー（T-T

書き忘れ
OS: 8.5.1
IE: 5.0 (2022)

頼まれもしない修正をしておいて言うのもなんだけど、統一性を重視
するなら、３７７のようなAA要素は含まない方が良いかと。

皆様のご指導感謝します
では、一応テンプレは完成と言うことにして、スレタイの方を決めたいと思います
やはりこの手の内容のスレは目立った方が良いと思いますのが
今の所、修飾の規則とか決まっていないみたいなのでどうしたものか・・・
一応、質問スレが　■■質問スレッド in 未来板 ■■　こんな感じなので
■■スレ立て相談所＠未来技術板■■　こんな風に揃えてみてはどうかと思うのですが
如何な物でしょうか　
ちなみにニューススレは　ニュース速報＠未来技術板 　こんな感じに地味です

■■初心者歓迎！スレ立て案内所＠未来板■■とかは長いか。
軍板の質問スレのパクリだが(苦笑

まあ、良いことはどんどん真似すればいいでしょ。

質問スレがあんまり利用されないのも地味な飾り付けが理由かもしれない。

>382
ﾁｮﾄ縮めてみますた
　　【初心者歓迎】スレ立て案内所＠未来板
地味か？

ローカルルールとして上に出すのはなし？ガイシュツ？

ｽﾏｿ

糞スレを排除するだけではなく、良スレを立てる努力も必要だと思うが。

>386
うん、>339〜>345辺り
これから話し合う予定

◆◆最初に読もう！スレ立て案内所＠未来板◆◆

とか。

あ、スレ立て"相談所"だったっけ。

>389
合体してみますた
　　【最初に読もう】スレ立て相談所＠未来板【初心者歓迎】

ネタスレや板違いを認識できない池沼気味のﾔｼはスレなど探さないと思われ。
しかもスレだと常にアゲテいないといけない。
やはりローカルルールとして上に出し、単刀直入かつ空欄を多数入れて
分かりやすく目立つように釘をさしその下に誘導リンク。
文字を大きくするより空欄の方が重要。人間の目は空欄を読みます。

>392
だから、>388
漏れは完全無視の置いてけ堀かい（泣

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

訳分かるまでＲＯＭってます。

>394
悲嘆に暮れてはいるけど怒ってはいないから謝らなくてイイよ
ローカルルールスレで待ってる、きっと来てね（はぁと

ageるぞgorua！

>>396
×gorua
○gorula
気になる。すごく気になる。

漏れはシンプルな方が好きなんだが
　　【スレ立て相談所＠未来板】
この↑路線じゃダメか？どっちかっつーと素のまま↓の方が好みではあるが・・・
　　　スレ立て相談所＠未来板

いつ立てるんですか？

>399
>384が、目立つのがイイと提案しているので
>382、>385、>389、>391、>398の各案を検討中
　重厚路線なら　◆◆初心者歓迎！スレ立て案内所＠未来板◆◆
　シンプル路線なら【スレ立て相談所＠未来板】　かな？
週末なんで今日中に立てたいんだけど、漏れが立てちゃってもイイ？

>392
今回は【板違い】で対処する事になってるので、ローカルルール
の話はこの後ってことになると思うよ。

それにしても392で提案の空欄はいいかもしれないなぁ。
上に出して釘をさすってのもいい。
矢張り【注意】の項目はこのスレでの主題だったので、一番上に持ってくる、
かつ、空欄で目立たせるってのは今更ながらいいと思う。
ほんと今更だな。ｽﾏｿ

>400
漏れは重厚路線に一票ッす。
スレの流れ的に333さんが立てちゃってもいいと思います。

>401
レスありが�d
やっぱ、スレタイは目立つ方がイイですね
じゃ、夕方頃までに自分が立てます

初心者と書いてあると常連はあまり見たがらないし、
他板ですれた厨房に至っては見向きもしないと思われる。

＞４０３
では最初に読もう！がｲｲのだろうか。
それとも別の案なのだろうか。
自分としては別の案も見てみたい。

＞３３３
もう少しレスを待った方がｲｲと思われ。
＞３３３氏が立てるのには賛成。重厚でよろ。
で、＞３９２や＞４０８の言うとおり『注意』のとこは
上下に空欄を作るか、先頭に持ってくるか
したほうがｲｲんではなかろうか？

>404
こんな感じか？　　おぉ、確かに見やすい、採用！


スレッドを立てる前にこのスレッドで御相談下さい
　新規スレッド作成の相談は以下の内容を御願いします。
　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案（無い場合は募集としておいて下さい）
　　(2)ネタ元のソース（URLなど、無い場合はソース不明としておいて下さい）
　　(3)スレッドを立てたい理由（教えて下さいなど）
　　(4)IPが抜かれる事が気になる方はスレ立てを依頼する旨も明記御願いします

【注意】アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や固有名詞の使用は
板違いとなりますので禁止されています。関連する技術の話題については御相談下さい【注意】
　また、内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　疑問、質問については、質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/
　　意見、感想については、雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/

元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
　どうしても待てない方は>>2へ
内容によっては、御希望に沿えない事もありますので予めご了承下さい
常連の人は可能な限り相談への速やかな回答をお願いします

>>405
見やすい！スッキリ！
マジで乙彼さん＜333

>404
別案、空欄テクを採用してみますた
　◆◆　必読！スレ立て相談所＠未来技術板　◆◆

必読！って良いね。初心者に限定してないし。
絶対見てねって雰囲気が感じられる。

サブタイトルや頭に空欄をつけたりするのは厨房っぽくて嫌なんだが・・・。

>409
あう・・・空欄テク、外してみますた
◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆

ていあーん、＞どうしても待てない方は>>2へ
のリンク先にこれを追加してはどうでしょうか？

２ちゃんねるのおやくそく
　http://www.2ch.net/before.html
２ちゃんねる初心者のためのページを活用しよう
　http://www.skipup.com/~niwatori/
２ちゃんねるのガイド：目次
　http://www.2ch.net/guide/
２ちゃんねるガイド：基本（使い方･注意、よくある質問）
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
２ちゃんねるガイド：応用（削除ガイドラインなど）
　http://www.2ch.net/guide/adv.html
２ちゃんねるについての質問は、初心者板↓へ。
　http://cocoa.2ch.net/qa/

タイトルは>410がいいっすね

> 402 名前：333 ◆BfCUphrU 投稿日：02/05/31 12:25
> >401
> レスありが�d
> やっぱ、スレタイは目立つ方がイイですね
> じゃ、夕方頃までに自分が立てます

おーい、まだかー？

>412
>404以降急にレスが付いたんで一寸待ってました
スレタイは>410案を採用で行きます
長くなるけど>411のリンク先も付ける方向で行きましょう

明日の朝まで様子見て
これ以上アイディアが出てこないようなら>413の路線で行きます
では

立てました、これまでお付き合いいただき、ありがとうございました
今後もよろしく御願いします
以下、誘導用テンプレ

板違いです。この板での議論を本気で望んでいるのであれば
スレッドを立てる前に以下のスレッドで御相談下さい
　◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022890587/

「板違い」の所は適宜「重複」なり適当なものに変更して下さい
では、次の議題をどぞ

乙カレー。

向こうに書くと厨房臭くなるのでこっちに書きました。

>>416
うっ。
漏れ、やっちまうところだった･･･

乙

>415
乙
さて、次は実効力を持たせるためにルール化のお話だ
今まで通りここでする？それともローカルルールスレに移る？

>417
だから上げたの

しばらく上げておこう

>>415
お疲れー！
できたてのスレなので、やっぱり最初は自作自演で
アゲといた方がイイんだろうｋ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

とりあえずﾏﾀｰﾘと冷静に相談に乗るように心がけマス。

age

ローカルルールスレが暴走の兆しｰﾝあげ

荒らしもむごいけど、嵐相手の単調レス・コピペもやめにしません？

>423
やめてもage嵐はなくならないし、ほっとけば板全体が厨房化する罠。
ガンダムスレ乱立で凝りますた・・・そう思わないですか？

荒らしを黙認しても板の状態が酷くなるだけだし。
ｵｻｰﾝに宗教厨、ｻﾖｸ･STX・・・きりがありません・・・

>>423
マトリックススレの人？こっちに来てくれたわけだ。
でもさ、板違いスレに誘導コピペ張ったり、重複スレに誘導リンク貼ったり、
age荒らしに文句言ったり、普通過ぎるほど普通じゃない。

それなのに粘着にage荒らしたり、無視してカキコ続けたりする方が嫌がらせだよ。
削除ガイドラインにも「板違いは削除対象」って書いてあるじゃん。
他の板だったらもっとヒドイ煽られ方するよ、そんなスレには。

何度も言うけど普通だよ。他に比べりゃヌルいくらい。
止めてどうするつもりなのかご意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>423
加えて言うと、荒らし側の人が「やめにしません？」ってオカシイよ。
「止めてくれない？」じゃないの？騙りはよくない。

こんなとこにも素人ですが(笑

ってか423=素人ですでしょ。あんた他人の意見は
聞かないのに、自分の妄想ばかり書くんだもんな。
いろんな人に嫌われちゃってるみたいだから
もうだめでしょ。いい加減あきらめたら？

なんか昨晩から今朝にかけて未来板では素人ｦｻｰﾝの
プチ祭りだったようですね…(w

素人ですって最近名無しで自演とか騙りとかやりまくってるよな。
昨日なんか相談所も荒らすは板違いスレはあげるは散々だった。

いい加減荒らしとしてアク禁にでもしてもらったほうがいいんだろうか…

423=9なんですけど。
正直言って、現状ではミイラ取りがミイラになっていると言わざるを得ないですね。

>>424
シンプルで効果的なローカルルールを作成すべきかと。

>>425-427
「素人です」さんを擁護したこともあります。どうやら聞く耳を持ってくれなかった
ようですけれど。
コピペ自体が彼のエサになっていることを自覚していますか？
彼がまともな意見を発せられないならば、相手をするべきではないと思います。


皆さん色々言いたいこともあるでしょう。
これ以降はローカルルールスレで。