■■■ 雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板 ver.6 ■■■

ブルーバックスを１０冊も読めば（種類にもよるが）
ＳＦものをを創作できるだけの「知識」だけは手に入ると思うんだけど
どう思う？ＳＦ好き前提で勿論

>236
どのレベルで満足するかによると思います。ＳＦらしいＳＦ創作と仮定して答えますと、「これから取材すべき対象を限定する知識」は得られるかと。

どういうＳＦを書きたいかにもよるな。
いわゆるハードＳＦで、科学考証のしっかりした作品を書きたいのなら、
10冊ぐらいで満足せずに、日々精進。

>236
237-238に同意。
手軽なスペースオペラなら参考文献も要らんかもしれないが、
ハードSF書くならブルーバック10冊で満足しないでくれよ。

一度、瀬名のブレイン・ヴァレーの参考文献リストをみてみるといい。
あれがハードSFかどうか、あそこまで必要かどうか、は異論もあるだろうけど（ｗ

ブレイン・ヴァレー持ってるので、見てみた。
うぁ、確かに凄い…
てゆーか、これはＳＦとして読んでなかったけどな
脳に関しては凄いかもしらん
じゃあさ、星を継ぐものはブルーバックスの冊数に例えるなら
何冊分の知識だと思う？
アニメならトップをねらえ！とか。エヴァのがいいかな？

ネタに関しちゃニュートン購読しとけ！とかな、どうやろ

あ、あとさ、アーサー・Ｃ・クラークとかは科学者としてのバックボーンがあるんじゃん？
知識の。
そういう人のほうがやっぱ面白いＳＦ作れると思う？
それとも、書きたい物の関連文献読み漁ってしまえばあとはその人の想像力次第…
どっちだと思う？＞237.238.239

＞そういう人のほうがやっぱ面白いＳＦ作れると思う？

あくまで個人的な意見だが、知識と、ＳＦとして面白い作品を作れるか
どうかは別問題だと思う。
科学考証がしっかりしている小説だからといって面白いとは限らないし、
逆にスペオペなんかは考証はむちゃくちゃだけど、話としては面白かっ
たりする。
ＳＦとしては、ある程度の科学考証はおさえつつも、話としても面白い
のが理想的だと思うけどね。

ブルーバックスを何冊よもうとホーガンにはなれないし、アンノにもなれないよ。
疑問が出たとき、必要に応じて必要な資料を探すしかない。
例えば、ここで叩かれている米田だって、英語サイトや文献を調べまわっているみたいだし。
解説本だけじゃなく、オリジナルの論文読むくらいは最低線だよ。

236が何を求めてるのか判らないんだが？
SF書きたい→科学知識がない→これは読んでおけという助言がほしい
ってこと？

それなら実は最適な本がある。
Ben Bova編集のScience Fiction Writing Seriesってのがでてる。
例えば World Building って本だと惑星や恒星をデザインする知識をざっと説明している。
ケプラーの法則からラグランジェポイント、非炭素系生物の惑星まで説明してある。
もちろん未訳だけど、アマゾンで入手出来る。

>242
創作の場合、その人が何を書きたいか、の方が重要だと思います。

ﾄｯﾌﾟやｴｳﾞｧを一から作るには、ﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽ全巻ではとても足りません。これは、過去のＳＦ作品からオイシイとこ取りした、ハッタリの産物です。
星を継ぐ者は、製作時に数学を使用しているので、専門の勉強が必要でしょう。

米田が叩かれんのは別の理由だしなあ（藁

>>243
やっぱねー、俺もそうは思うんだけどさぁ…
>>244
じゃあ、アンノあたりはアニメの監督だけではなく、それなりに勉強もしたって
ことなのかな？
あと未訳は辛いですネぇ…でもありがとん
>>245
む？それを聞いてると、アンノは別に物理なんてそんなに詳しくなくて
単純に一杯ＳＦ読んだからって感じだな。
星継ぐはやっぱねぇ…そりゃ頭良さそうなもんだよなぁ…
でも知識がないと困ることって沢山あるよなぁ、創作の場合…

ってかオリジナルの論文なんて公開してるサイト知ってる？
頑張って読んでみるＹＯ！

若桜木に触発された米田が『誰でもなれるＳＦ作家講座』とか書いたりして……ﾊｹﾞｼｸｲﾔﾀﾞ

>248
日本じゃ少ないけど、海外じゃwebにPDFファイルおいて論文配布は普通だよ。
数ページの物が多いけど、数百ページの博士論文公開してるところもある。

忘れてた。
探し方は普通にキーワードでgoogleすれば引っかかるよ。

>>251
ｲﾊﾟｰｲでてきたー
まずは相対性理論でも探すかな。や、単純に読みたい（ﾜﾗ
ってゆーかホーガンとかはあれにしても、アンノとかは好きでＳＦ読んでたら
創作できるくらい詳しくなってましたって感じだと思うんだけどどう？
俺は好きで読んでたらいつのまにかＳＦ限定読書家になってたけど
あんまり詳しくはなってないかな…
ソラリスではじめてニュートリノの存在を知ったとか…

>>252
庵野秀明に限って言えば
トップやエヴァに対してはパロディ論の肯定である
みたいなことをコメントしてたので
基本的にＳＦの寄せ集めかと
やつのオリジナルは強いて言ってキャラの心理描写
あとは、ホント寄せ集め
ってかウルトラマンだし
だから多分、物理とかそういうのは特別やってないんじゃないかな
一緒にいる山賀のほうがそれは詳しいかも
オネアミスとか作ったやつな

キャメラ

目標はクラークなのかエヴァなのかどっちだ？
クラークならブルーバックスだけでは追いつかない。
エヴァならブルーバックス読む必要もない。

エヴァの世界は、クローンを作っても魂が宿らないと動かなかったり心の壁が消えると人体が液化したりと、
科学よりもむしろオカルトの領分だよなぁ。

>>256
士郎正宗の影響かと…。

232書いたものです
ということで神保町行ったです。
何冊か欲しかったものは入手できたのですが、けっこう日本のＳＦって
置いてませんね。
一番探してるのは石原藤夫の作品ですが、ほとんど置いてません。
惑星シリーズとか読みたいのですが、結局、ほとんど新刊の徳間なんじゃ
ら文庫のやつしかなくて、ハヤカワは全然なし・・・５冊は出てたと思う
のですがどっかにないっすかね、東京都内で。

>>258
ＳＦ関係の充実してる古本屋さん！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980532988/

>258
早川の惑星シリーズだとこんな感じかな
良く見つかるもの…ハイウェイ惑星、ストラルドブラグ惑星　
ほとんど無いもの…アンテナ惑星、ブラックホール惑星、タイムマシン惑星　　

>>255
エヴァより科学考証をしっかりしたい
エヴァのパロディっぽ某ゲームの設定資料集見ると
なんか凄いんス…俺が知らないだけだろうけど…
絶対客観空間を作ってみかけ上の空間湾曲を作って
どうのこうの…
ああいうの考えるには最低そっちにも詳しくないとダメだろうな…とか
エヴァだとブルーバックス読む必要もないの？
＞253の言ってるとおり、ＳＦの寄せ集め？
確かに、見た事あるような設定は散見したが…
>>256
確かにオカルト要素のが濃かったけど
それにしたって、散見されるリアリズムだって
売れた要因の一つじゃないの？
ってゆーか、それも俺が知らないだけかもだけど…
う〜ん、すまん

>261
ガンパレもエヴァも、科学的証明はありませんよね？　心地好くプレイヤー／視聴者を世界観に引き入れる、この騙しの手法は、ＳＦ性そのものに由来するものではありません。
創作文芸板などでも質問してはいかがでしょうか？

それと、“科学”とは何か、最低限デカルトに学ぶのがよろしいかと。

>261
まずはハッタリを見分けられるようになろう。

ｹｺｰﾝ(w

そんな暇あるなら精神医学の本とかユングとかフロイト読んだほうがいい
エバの科学的リアリズムなんて
ＳＦ読んでれば身につくと思うのは俺だけ？
ブルーバックスなんて読む必要ないと思うんだけど

誰かマギシステムの元ネタっぽい小説しらない？

百億の昼と千億の夜が好きな人ってあれのどんなとこが好き？
俺は読んでないから、ネタバレ含まない程度に教えて。参考に

まず、中学・高校の教科書を用意
哲学関係の用語を引っ張り出す…プラトン・実存など
数学・理科の用語も書き出す…集合・空間・収束・干渉など
動詞をつくる…収束する、干渉する、など

弱火で１０分煮て、沸騰したら出来上がり。
「プラトン空間が収束しません」
「実存集合が干渉しあっているようだな」

歴史や神話系を加えるのもいいかも。
「ネブカドネザル方程式が発散していきます」
「ケツアルカアトルのパラドクスというわけか」

適当にまともな用語も混ぜます。もちろん、意味は不要。
「観測者問題？ユングの無意識論で展開してみろ」

……こんなところで、できあがり。

>>265
エヴァ目指すならブルバは不要って結論出てるじゃん。だが、知的好奇心を満たすのにそんな制限をかけてちゃﾓﾀｰｲ無い。
あと、フロイトとユングは素人を引っ掛けるのには有効だけど、少しでも学のある奴にはﾊﾀｰﾘかませぬよ。心理学・精神医学方面では、すでにオカルトに近い扱いだからね（ラカンとかここで語ってもしゃーないしな）

２ちゃんねる用語と略語も相当ハッタリくさいです。

ＳＦ小説でもエンダーあたりなんかは、物理やってなくても設定自体は
考えられる代物だしねぇ。
やっぱ、面白いアイディアが大事だと思うよ　　　　

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　知ったかで十分!
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

ヲレエヴァファンに何にも言えない。
だってファーストガンダムでオレも似たようなイカレ方
してたもの。
訳分からない単語や雰囲気に。

はしか、はしか。

つまり、ネタ元は雑学、おもいつきで充分。
科学考証は後付け、他人任せ。
両方できる必要はない。

こゆことよね。

＞269
ラカンはゼノギアスっちゅーゲームでさんざんやっとったなぁ
＞261の言うエヴァのパロディゲーでゼノだろ、多分

＞268
ﾜﾗタYO!

>>273
なにしろ、エヴァなんて「ATフィールド」のアイディアで
世界観を保たせてるっていえばその通りだもんな。
ディラックの海を内向きのATフィールドで支えて…とか
ATフィールドの新しい使い方で投下爆弾なんて
一種のトンデモだな

思いきったこと言うと、俺の予想では
面白いアイデア考えた時点であるいはエヴァ程度考えられる
更に、ブルーバックスだの科学考証もしっかり考えれば、ある意味エヴァも超えられます。
なんて思ったけどどう？

ＡＴフィールドでさ位相空間を中和してどうのって話あったけど
あれもさ、よくいうトポロジーだのではなくてエバの場合は多分
習慣や社会的集団、立場の違いのことも位相って言うンだけど、
そっちの「中和」ではないかと思ってるんだな、私見だけれど。
そうすると、数学的なものも全く無関係になるよね（藁
つまりアニメヲタクでSFヲタクなら作れます、と

私の好みのものを作るにあたって�@

大いなる天上の河上下を読破
タウ・ゼロを読破
楽園の泉を読破
メトセラの子らを読破

その�A

スーパーファミコン用ソフト「フロントミッション」をクリアー
同上「ガンハザード」をクリアー

その�B

アニメ「機動戦士ガンダム」および「無限のリヴァイアス」を見る

最後

以上の作品のいいとこを全てゴタマゼにして、自分の好きなガジェットのみで
創作する。

できあがり。

これがアンノの言う「パロディ論の肯定」というやつではないかな。

これから読もうとする本の評価が低いと
鬱になってくることがある

スティーヴン・ジェイ・グールドが癌で亡くなったそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/zz/20020521zz01.htm
http://www.guardian.co.uk/uslatest/story/0,1282,-1749777,00.html

>>269
ブルバって何かしばらく考えてしまったよ…。うーんそれ有りかねぇ？＜老害

ところで、スペースオペラって、今はE・E・スミスくらいしか売ってませんか？
スペースオペラってスミスとバーンズしか読んだことがない。

amazonで検索したら『火星年代記』がヒットするし(笑）。
アンソロジーとかないかな。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwks6325/horieninnki/tvote.cgi?event=test1&show=all
SF板の人が絡んでいるのか???

スティーブンキングの「呪われた町」って
今入手できますか？

>>284
はい。古本屋でときどき見ますよ。

ところで、庵野は監督やってるだけで､「エヴァを考えた」わけではないと思うんだが．．．

>>281
おれもあんまり省略するのは好きじゃないな。
おまえら省略したいだけちゃうんか、と。

今年の日本推理作家協会賞長編部門は

山田正紀「ミステリ・オペラ」と
古川日出男「アラビアの夜の種族」

だそうです。

日本のSF限定で、面白い小説（個人的なフェイバリットで可）を
挙げてって!!!

>>289
星虫[岩本隆雄]
再版最近したはず

>267
光瀬龍のSFってのは「東洋的無常観」とよく言われるけど、
無限の宇宙や時間の流れと無力な個人の対比ってところかな。
「百億〜」はキャラもいい。

>282
大元帥訳の「シーフォート」とか、別人訳だが「オナーハリントン」
イアン・バンクスの「ゲーム・プレイヤー」のような新しいのはスペオペと認めない？
リライト中の「クラッシャージョウ」のようなライトノベルも駄目？

猫電波のスペオペの定義をのべてくれないと答えられんよ。

>284
「呪われた町」は紀伊国屋の検索結果で在庫ありだったよ。

>>291
サンクース。百億〜はなんかイイ感じだな。買って読むよ。
あと、なんかこう…グラグラドロドロした感じのSF小説知ってる？
アングラ…っつーとなんかマイナーな感じだけど
万人受けしないけどはまる人ははまる中毒性のあるやつというか。
映画でいうと、スピルバーグじゃなくてキューヴリック系かな。

>グラグラドロドロした感じのSF小説
日本作家の近作なら「AΩ」小林泰三か「傀儡后」牧野修かな。

海外ならディックやジーター？
カルトっぽいけどどろどろじゃないかな…。
ホラーならバーカーの「血の本」とか、結構あるけど。

>>293
もっと教えてちょ！AΩはなんとなくイイ感じなので即効買い！
海外でもいいけど、ディックのはほとんど在庫切れでやだなぁ
中古はなんとなく嫌だしね。
スペオペとかでもいいよ。グラグラドロドロＳＦなら何でもおーけい
純ホラーはﾁｮと勘弁。

>289
ちとふるいけど
堀晃の短編集『太陽風交点』は好き

小林泰三のスレがないのはどうして？

グラグラドロドロなら（294の定義と違うかもしれんが）、
平井和正の「死霊狩り」３部作。ゾンビーのドロドロに、
登場人物の精神面もドロドロしてる。

>296
ミス板にあるよ
小林泰三氏について
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/966706760/l50

>>292
Kubrickだったらカナ表記はキューブリックでいいだろ。ｶｺﾜﾙｲよ。

>>299
おまえのセンスに反して
キュー「ヴ」リックと表記してるのは多いぞ
残念ながらな
それじゃー

>>296
過去にはあったが短命じゃ。

小林泰三について
http://mentai.2ch.net/sf/kako/972/972375470.html
小林泰三ってどうですかーーー。
http://mentai.2ch.net/sf/kako/975/975867312.html
小林泰三をカタル
http://natto.2ch.net/sf/kako/999/999097850.html

「ファンタスティック・プラネット」と言う海外のアニメがあったと
思うのですが（20年以上前）、現在ビデオとかあるのですか？長い
事探しているのですが・・・。

>302
ビデオは品切れのようだがDVDが出ている。Amazon又は楽天
てゆーかこのくらい自分で調べれ　検索したらすぐ出た

このスレ的に「ガダラの豚」ってどうですか？

>>304
以前、このスレで話がでてたよ。

・?ｦ◆?ｦ・　進め！　SF鑑定団　・?ｦ◆?ｦ・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1006011314/
ここの 146,155 あたり

>>291
スペースオペラって言い方が悪かったと思います、すみません。
四〇年代以前のパルプＳＦの類で、お願いします。
野田大元帥の編集で『スペースオペラ傑作選』シリーズってのが
あるらしいですが七十年代の出版のようです。
>>294
ＳＦじゃないけど≪家畜人ヤプー≫（幻冬社アウトロー文庫）とかは王道過ぎですか？
大原まり子『吸血鬼エフェメラ』（ハヤカワ文庫JA）とか
ドロドロの種類が違うかもしれない。
読んでないけどイアン・ワトスン『オルガスマシン』はどうなんでしょう？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877344586

「ヴ」の表記は、センスじゃなくて発音の問題だろ・・・

300は「ブ」と「ヴ」の違いを理解していないと思われ。

ウィリアム・ギ「ヴ」スンとか書いてそうだな。

キューブリック・・・30900件
キューヴリック・・・21件

BとVの違い――匿名掲示板でムキになるなよ（笑）

キャッチワールドについて語ってるスレッドはないかなあ。
過去ログでもいいけど。

もう他の人の感想が気になって気になって。

＞307、308、309

必死だな

>310
あったょ。
つーか俺が立てた(W
どこ逝ったろうな・・・・

>>307は文法も理解してないな
発音にじゃなく
299はカッコイイカッコ悪いで判断したんだから
センスだろ

それじゃー

>>310、>>312 これじゃね。
キャッチワールド
http://mentai.2ch.net/sf/kako/963/963258248.html

池上永一の話題が出てるスレってあります？
ＳＦ板にかぎらず。
ここ、一般、ライトノベル、と検索かけたんですけどね。
たしか一般書籍に「新潮ファンタジー大賞」のスレ
が昔あった気もするけれど、見つからないし。

>>297>>306
教えてくれてありが�d!でも、ドロドロしすぎっす…ゾンビとかはなぁ…吸血鬼も…（いや、タイトルのまんまかは知らないけど）
なんか、こう、「あー面白かった」っていうのより、凄いハマッちゃうような。曖昧すぎるよなぁ…。
哲学性のあるＳＦ？？かな？映画はファイトクラブみたいなのが好きなんだけど。セブンとか。わかんないか

>>299
「ヴ」にしてスマソ。そんなに君の気分を害するとはおもわなんだYO!
カルシウム摂ってな！俺も気をつけるよ！フォローした人（　´∀｀）/ｱﾘｶﾞﾄﾖ!じゃー雑談にもどりましょーや！

>312、>314

サンクス。
変な話だなあと思ってたのが自分だけじゃないと分かって満足。

http://fry.to/pocotyan177/

PC iモ−ド対応です！　

わりきり出会い

コギャルだよ全員集合！
コギャルとHな出会い
女性書きこ爆発中
1日7000ヒットの超
2チャンネルで有名サイト

グラグラドロドロならジーターの「ドクター・アダー」とか・・・
・・・と思ったけど、これも品切れかぁ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150109079/

>>298
>>301

ｻﾝｸｽ！

スレ立っても短命かぁ。
最近自分の中でかなりのヒット作家なので（安部公房以来）。
やっぱあんま一般受けしないのかしら。

>>316
何か307、308、309の書き込みも俺のものだと思っているようだが、俺が
今まででこのスレッドに書き込みをしたのは299だけだよ。
（匿名掲示板でこう書いても説得力がないけどね）

>>313
299の書き込みで言いたかったことは｢ヴ｣と｢ブ｣を発音の違いを考えずに
使うのはｶｺﾜﾙｲ、という事なんですが何か？

>>321
だとしたら299は文章自体適切じゃーねー
〜でいいだろ、は前に「わざわざそうしなくとも」とかが入る
だから〜というスペルなんだからカナ表記なら〜だろ
という言い方が誤解も生まず美しい

と言ってはみたが、まぁさ、んな目くじら立てんでも
どっちだっていーじゃん。問題は意思の疎通なんだしよ。
キューヴリックって書いても、スタンリー・キューブリックのことだって
ちゃんとわかればよ。
まーﾏﾀーリいきましょうや。
なんて言ってみるﾃｽﾄ

スティーブン・ジェイ・グールドって亡くなったのね、ショックだ……

いろんなマンガに出てくる、「亜空間」という言葉。
例：
亜空間に飲み込んでやるッ！！
亜空間惑星大直列！！
亜空間の檻に閉じ込めてあるので、絶対に脱走できません
....etc
亜空間≒４次元空間？

いったいどういう意味だよナメやがってこの言葉ァ
超イラつくぜぇ〜〜〜〜〜〜ッ！！
亜空間なんて言葉作ったの誰だよ
チクショーーーーーーッ
どういう事だ！
どういう事だよッ！クソッ！
亜空間ってどういう事だッ！
ナメやがって　クソッ! クソッ!

>316
哲学性を希求するなら、日本人作家では小松左京や山田正紀、神林長平あたりが読みやすく、ハマりますね。
海外作家なら、アーサー･Ｃ･クラーク、ブルース・スターリング、グレッグ・イーガンなど。後二者は短編から入るのをオススメします。

イーガンは宇宙消失、小松左京は日本沈没を読了してますが、
挙げてもらった作家で特にお薦めがあったら是非御願いします。
クラークは多分、半分以上は読んでるんじゃないかぁ…

>>324　
（　｀.∀´）＜安藤満ﾌﾟﾛの亜空間殺法！？

マージャン板にいってみてはどうかと言ってみるテスト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020184597/l50
ネタですまん・・・

>>315
そういえば見たことないような・・・
バガージマヌパナスの人、だよね？

>>324
切れるの良くない。亜空間病棟に隔離するよ。

>315 >328
一般書籍板で「池永永一＠風車祭」という作者名間違えてるスレはあったけど。dat落ち。
http://natto.2ch.net/books/kako/1003/10039/1003902134.html

>>324
ヴァニラアイス並みのキレっぷりだな（藁
確かに亜空間て曖昧だよな。なんで、腕が入ると腕が消えたりすんだろうな。
さっぱりわかんねー
亜空間にばら撒いてやるッッッ

>324
（ｗ

>326
基本的に、どれを読んでもハズレは無いと思います。参考程度に……

小松『果てしなき流れの果てに』『継ぐのは誰か』
山田『神狩り』『エイダ』
神林『戦闘妖精・雪風』『あなたの魂に安らぎあれ』
イーガン『しあわせの理由』『祈りの海』
スターリング『巣（絶版）』『スキズマトリクス』

小松と言えば、虚無回廊も！　４は出るのか・・・？

亜空間と言うのは……
別に、どれと言う物ではなく、
『四次元』『五次元』『ゼロ次元』『平行宇宙』『ブラック＆ホワイトホール』
こういったものの総称でしょう。
『亜空間打法』ですか？
アレをまねて、『スパっ！』と振り込んだ事が有ったり(泣)

>324
そんなあなたには半村良の「亜空間要塞」と「亜空間要塞の逆襲」がお勧め。

>309
40年代以前はきついね。
絶版もそうだけど、そもそも訳された絶対数が少ない。
スミスのレンズマンとスカイラーク、バーンズのカーライルは読んでるとすると
残るのはキャプテン・フューチャーとニール・Ｒ・ジョーンズのジェイムスン教授。
Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォークトの「ビーグル号」、シマックの「大宇宙の守護者」かな？

ハミルトンのスターキング、スターウルフは50年以降みたいだし。
バローズやリイ・ブラケットの「リアノンの魔剣」、ハワードの「魔境惑星アルムリック」
もスペオペじゃないような。

あとは大元帥のアンソロジーだね…。

訂正：>>309じゃなく>>306だった

『青き天空の船』 → 『最果ての銀河船団』
うぐぐ……ハヤカワSF文庫の最初の方にありそうだ。

カバーイラストは鶴田譲二……そ、そういうストーリーなのですか?!
『遠き神々の炎』も鶴田絵で新装されるとさ。

子供の頃大好きだった「二十億の針」「一千億の針」。
読んだ人どのくらいいます？現在の評価は？
「寄生獣」とか「ヒドゥン」とか映画の「アナザへブン」とか
みんなパクリみたいに思えるんですけど、どうなんでしょう？
パターンとして定形化してるのかな。
まだ創元から出てるのかな。

クレメントの評価って今はどうなんだろうな。

昔は「重力への挑戦」と「針」は必ず読むべき一冊に入ってたと思う。
「設定はハードだが異星人の心理・感情が人間と変わらないのが欠点」てのは
言われていた気がする。

>>330
あー、過去スレ、どうもありがとうございます。
「風車祭」は傑作ですし、一般書籍板のスレで「レキオス」より好評価なのは理解
できます。
＞３２８
「バガージ…」わたしは入手できてないんですが、「レキオス」が、ＳＦ大賞の候補でした。＊
昨日おくればせながら、一部のＳＦ系サイトとかで評判よかった「レキオス」を読んで、
面白かったんで感想が気になって聞いてみました。

＊ＳＦ大賞の候補作、確認のために検索すると日本ＳＦ大賞の公式ページそのものには、
過去の候補作のリストはないみたいですね。載せてもいいような気もするけどな。
去年の候補もすでに記憶から薄れてるし・・・

>>330さん、尋ねたものではないですがありがとうです。
読んで無いのもあった…。

クレメントでいちばん好きなのは『超惑星への使命』、
『重力の使命』の続編なんだけど、銀背でしかでてない。
惑星探査SFの定石をうまくつかったストレートな傑作だと
思うのだが。今文庫化しても充分に面白いと思うのだが。
出せ出せ〜。

最近重複スレが目立つなあ。

久々にＳＦ的質問〜
高速で推進してる宇宙船の外壁に人間がいるとさ
どうなるの？慣性と遠心力は宇宙空間でもあるわけだから
やっぱ吹き飛ばされるの？
何かにしがみついても、腕がぁ〜〜ってなるよね…むしろしがみつけねぇか
風とかはないわけだし…なんかイマイチ想像できねっす
誰か、比喩なんかもいれて（いれなくてもいいけど）状況を
解り易く教えて〜

>>344
今日は気分が良いのでそくれすしてくれよう。

地球上で高速推進する飛行機などにつかまっていると、周囲にある空気に飛行機といっしょに突っ込むので空気の塊から力を受ける。
そんでもってふっとぶ。

真空中では周囲になんもないから、なんら力を受けない。だから大丈夫。

ただし宇宙船が速度や進路を変更するときには、また話が違ってくる。

宇宙船の外壁に何かでしがみついていた場合ね。確かに真空だからぶつかって
くるものがないように見える。でもね、多少の原子・元素は存在するんだから、
全く抵抗なしってわけでもないと思うよ。
ま、スピードによるが。

この場合のスピードは、周りに対する相対速度ね。

進路変更の場合は>>345の言うとおり、全然別問題。車の屋根にしがみつく刑事
ドラマお約束のシーンと同じことになるね。

>>345->>346
即レスありが�d!
なるほどね、進路変更や速度変更の影響っていうのは346の表現鵜呑みにすれば
慣性はあるからってことだよね？やっぱねー、じゃあ、映画とかで
高速の宇宙船の外壁で修理したりしてんのは、嘘じゃなかったんだ。
あと聞きたいんだけど（ってか誰でも知ってるかもだけど）
相対性理論ってのは、なにが「相対性」理論なの？
時間は座標系によって異なる相対時間〜て何？意味がわかんないから
猿でもわかるくらい、砕いて教えて！

>>347
はーい、ここ試験にだしまーす。

http://homepage1.nifty.com/tac-lab/index.html

>>348
アリガトー!!!

>>335
ありがとうございます。
図書館の書庫に＜太陽系無宿＞が入っているのを見つけたので、リクエストして見ます。
しかし、amazonでも検索したのですが、洋書でもあまりないようですね…。
レイ・カミングスはあと五年で著作権が切れるようなのでネットで読めるようになるかも。

>>316
ウォマックあたりが合いそうな気もするけど、海外で絶版で、シリーズ未完結、未邦訳多数。
スタニスワフ・レム『砂漠の惑星』（ハヤカワ文庫ＳＦ）とかはどう？
そこそこ思想臭が強いし、クールで良いかもしれない。

1000行くたび板を転々とするスレッドがミステリ板に来てますよ！

>>332>>351
さんきゅ〜
とりあえず、ジャケ買いしてみマッスル。
教えてくれてありが�d!またよろしく！

誰かエフレーモフの「竜座の暗黒星」のあらすじ
と宇宙船の設定（エンジン・航法・など）を
教えてください、
読みたいよー、

昔、集英社文庫にあった広瀬正ものは
今も売ってますか？

ほんとだ! ホジスンの『ナイトランド』復刊だ!!

がッ! 3200円だ(涙)

『ナイトランド』
ウィリアム・ホープ・ホジスン/荒俣宏
原書房/四六判/550p
ISDN4-562-03510-2

みんな買うなり。

>>355
「オンライン書店」(紀伊國屋書店)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/
ここでしらべれば、一発。

マーク・ジェイコブスンという人の
「ゴジロ」というのを読み始めているんだが、
まだはじめの方なのに少しだるい。
最後まで読むべきだろうか？
既読の人、いたらアドバイスをおながいします。

>>354
「竜座の暗黒星」はG・グレーヴィチの作品ですが?

>>354
探しているのは、『アンドロメダ星雲』かもと推測してみる。

＞＞359
すいません
うろ覚えなもので、では「宇宙翔けるもの」？（これもうろ覚え）
はどうでしょう
私は、「アンドロメダ星雲」「星の船」しか読んでいません、

ほほう、「宇宙翔けるもの」のスターシップ・テルル号は、
地球最初のスペース・ワープ船なり。

……いままでの核ロケット、アナメゾン航星船は光速の六分の
五ないし七分の六という速度で飛んでいた。テルル号はゼロ
空間を飛ぶワープ航星船で、時間短縮の原理によって作動す
るから、それより数千倍の高速が出せる。そのかわり、ワー
プのあいだは、船の操縦ができない、という危険な一面があ
る。人間は強力な磁場の内部にかくれて、無意識状態になっ
ていなければ、ワープにたえることができない。したがって
次のワープに移って、跳躍するには、行く手があいていて、
なんにも障害がないということを、前もってじゅうぶん研究
することが必要とされる。

だそうです。しかしワープ駆動は客観的には光速が上限の
ようです。数千倍というのは主観時間でしょう。この設定
は空間湾曲の伝播が光速が上限であるということと、なに
よりも、この作品が書かれるきっかけになったというライ
ンスターの「最初の接触」の設定を受け継いでいると思わ
れます。

世界幻想文学賞と英国幻想文学賞のリストってどっかにない？

テルル号の形式番号はIF1(Z685)
これは逆転場利用宇宙船(inverted field spaceship)の第1号
宇宙船全体の685号という意味だとのこと。
逆転場というのは、ワープ用の力場でしょうな。

テルル号カッコ良いですね、ワープシップまで出来ていたのは
感動です、航路の決まった旅ならば船と乗員のストレスを
かなり軽減できますね
他のエフレ−モフ作品で恒星間探検ものは有るでしょうか？

世界幻想文学賞
ttp://www.ameqland.com/sf2/wfc.htm

英国幻想文学賞
ttp://www.britishfantasysociety.org.uk/info/bfsawards.htm

>366
ありがとうございます。助かりました。

およげたいやきくんってさぁネタがふるくない？

歌詞の全文引用って大丈夫なんだっけ？

>>369
JASRAC（だっけ？）に大金払えば問題ないはずだよ
逆に払わないと一部引用でもやばい

>>370
じゃああのスレは
>1 通報しますた→記念カキコ
という流れなのか。

>>371
音楽の著作権切れって何年かしらんし
切れたあとでもJASRACが色々やってるのかも知らんから
知らない

つーか掲示板（しかも2ch?）にいちいち著作権料請求するほど
アホな協会でもないでしょ、たぶん…

替え歌も引っかかる。
だから２ちゃんのあちこちにある替え歌スレも本当はやばい。

あの団体は粘着だからせっせとログをとっているに違いない。
と陰謀論を言ってみるテスト

音楽も小説や詩と同じで作者の死後50年のはず。
で、ＪＡＳＲＡＣは使用権を管理してるんだろ？
そんな団体が不法使用を見逃すとは思えんな。
最近は個人ＨＰからもmidi使用料金取りはじめてるし。

２ちゃんってのはただでさえ色々あるから、もしＪＡＳＲＡＣが知れば、
歌詞の削除要求くらいはするだろう。
JASRACがSF板覗くかどうかはしらんけどね。

とりあえず、面倒なことは止めとけよ。＞１

とりあえず、引用を１からおっぱじめてるからな。

要は商用利用したら云々って話じゃないの？

ゼノサーガってゲームやった人、いる？
いたら感想聞かせて。
巷じゃ、既存のＳＦを全部ごちゃ混ぜにしたようなやつって聞いたんだけど

>>377
「個人で楽しむ以外は駄目」じゃなかったっけ？

正直、JASRAC暴れてくんないかなーと思ったりする。

替え歌に規制が入る様な事態になれば、JASRACがどれだけ
”法的に”正しかったとしても社会問題化するだろうし。
そうやって言論・表現に対する弾圧への関心が高まれば
児ポ法の危険性を一般に認知させ易くなって好都合。

JASRACと森山某の両方に逝って頂くため、JASRACの奮戦に期待したい。

そこまで馬鹿じゃないだろ。

やるとしたら替え歌は直接の攻撃対象にしない。（パロディってのは線が引きにくいからね）
２ちゃんの不法転載を全てリストアップして「ここは著作権の無法地帯」とアピール。
ひろゆきに「不法使用の再発を防ぐため、何らかの対策を」と求める。

つーか「転載・改竄は自由」ってのは表現者への弾圧にもなるから
言論の自由に反すると思うんだが…。

ドラゴンランス読んだぴょーん
わかりやすく種族別の性格が表現されているね。

昔ジャンプで連載されてた
「鬼が来たりて」の作者しんがぎんが亡くなりました
http://www2.plala.or.jp/TAKIHARA/

「重力が衰えるとき」と「太陽の炎」をオンライン古本屋に注文した。
早く来ないかなあ。早く読みたいなあ。

>384
電脳砂漠は？　太陽の炎読了直後にすぐ読みたくなるよ。きっと。

クリプトノミコン2買った。
まだ本編は読んでないけど巻末の東大教授の解説が、本の内容や作者の解説じゃなくて
最近の電子暗号の解説で、この教授は実はこの本読んでないのでは？と疑問を持ったよ。

>386
ＳＦマガジンにも寄稿してる人だし、専門を語ったのでは？　いや、俺もまだ読んどらんけど（藁

お呼び出しがかかったのでageます

■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

---------------------------------------------------------------

418 名前：知性化の名無しさん [] 投稿日：02/05/21 (火) 07:37 ID:LhfTEhar

板名称についての件を再要望いたします。

●掲示板のURL
http://book.2ch.net/sf/

●変更理由
「ＳＦ」板から「ＳＦ、ファンタジー、ホラー」板への名称変更

最近では２ｃｈトーナメントにおいても「SF・Fantasy・HoRRoR板」
として宣伝に努め、ＳＦ、ファンタジー、ホラー板として
板住人の合意はできております。名称にも反映されることで
誘導がしやすくなればと考えいています。

一応、案は用意してありますが、(>>220-221)　細かな慣習論もきりがありませんので、
トオルさんに提示していただいた>>222 の案でも結構であります。

ＳＦ、ファンタジー、ホラーを含む名称であれば運営側の決定に従う所存です。
どうぞよろしくお願いいたします。

●議論したスレ
■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-663
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.5 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/263-346
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/493-522


459 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：02/05/27 01:00 ID:NTMmhMbm
>>418さん
ホラーについて、他の板との話し合いはつきましたか？

キャサリン・アサロ「スコーリア戦史」第６巻がネビュラ賞を
とったので、しょうがなく読もうと思うのですが、１〜５作目を
読まなくても大丈夫でしょうか？
ＳＦ版ロミオとジュリエットとかいう評を見て、激しく萎えて
いるのですが。。。できれば受賞作だけ読んで他は読まずに
すませたい（w
ビジョルドといい、この手のがアメリカでは人気があって嫌だな。。。
もうアメリカＳＦ読むのやめようかな。。。
何か、シリーズの後の方のやつの受賞が最近多いですよね。
ハリポタといいバトラーの「寓話」といい、ビジョルドは言わずもがな。。。
前のやつも読まんといかんので、大変だ。

一般書籍板での話し合いはどこで行われたのかな？
ミステリ板ではともかくとしてそちらは元々必要とも思えないけどね。

あと
＞トオルさんに提示していただいた>>222 の案でも結構であります。
これ、ちょっとアレは流石に恥ずかしいんですが。
何で一番肝心な箇所を削ったんですか？
向こうでごねるような真似はしたくないので
再申請する前に文面をここで提示するべきだったのでは

というかここの前スレでも
「もういいじゃんアレでも。トオルに全部任せよう」という意見と
「当初の通りにこちらから案を提示してそこから選んでもらおう」
と意見があってそれに関しては結論はでなかったと思う。
元から出るものとも思えないけど。

シリーズもの読んだことないから、ファウンデーションあたり面白そうだから
読もうかなと思ってるんだけど
あれ、面白い？

文句無しに面白い。

その次は砂の惑星でどうだ。

＞393
スタニフワム・レムだかなんだかの？

ファウンデーション自体がかなり長いんだよね？
もう完結したのかな？最後まで面白い？
とりあえず、評判いいようならはじめての長編にファウンデーションを
選ぼうかと

＞スタニフワム・レムだかなんだかの？
あ、違うね（調べた
すまそ
それも面白いのかい？
あと、エンダーのゲームのドクターデヴァイスって
イマイチ原理がよくわかんないんだけど
分子を分離させるのはわかった
でも戦艦にあたると、そこにまた球が生まれて…
というのがさっぱり
なんで？

>388 390-391
匿名掲示板で全員一致なんか無理。

まず議論して、こちらの案を提示したわけだろ？
それに対して管理側が「これでどうか？」と聞いてきたんだから、
あとは「良い」「悪い（＝変えない）」のどちらか。
「良いけど、出来ればこちらの方が」ならともかく、
「案を提示するか任せるか決まってないはず」なんて蒸し返してたら
いつまで経っても決まらんよ。

ちなみに、ファンタジーをFと略すのは米国のサイトじゃ普通。（ホラーは良く知らない）
「＆」二つがおかしいってのは判るが、口語（会話文）じゃ使うよ。

ホラーについてはミステリ板の雑談スレで
「ルール変更じゃないならＳＦ板の問題。口出しすべきじゃない」となってたような。
むしろ「今ホラーがＳＦ板の案内に入っているのは管理側のミスなのか？」
とこちらから聞くべきだと思う。

どうかねえ、ファウンデーションはシリーズものっていっても
連作な部分もあるし、最後まで読むのは割とめんどくさい気がするんだなあ。
鋼鉄都市ほかのイライジャベイリものがおもしろいと思えるんなら
まあ読んでみてもいいんじゃないの。
ちなみに４巻以降は蛇足なので読んでもしょうがない。
アメリカで人気があるせいでよけいな続編や番外編がよく書かれるのよね。

>それに対して管理側が「これでどうか？」と聞いてきたんだから、
>あとは「良い」「悪い（＝変えない）」のどちらか。
>「良いけど、出来ればこちらの方が」ならともかく、
>「案を提示するか任せるか決まってないはず」なんて蒸し返してたら
>いつまで経っても決まらんよ。

それなら「申し訳無いけどそれじゃなくて
こちらの案からどれでもいいから選んでくれ」
で問題ないのでは。つーかそうなってたと思うんだが。

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

トップをどれにするか、ガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。
御考慮のほどよろしくお願いいたします。

これのままで問題ないかと。

＞んじゃ、正式名は「SF&Fantasy&Horror」で、短縮表記が「SF&F&H」でもいい？

これはやっぱちょっとなあ。あと口語で使われるのは知らないのだが
板の名称は文語のルールつーかあんま五月蝿いことは言いたくないけど
要するに＆が続くのは厭。米国で普通に使われていても「F」じゃワケわからん。ここは日本。

要するに無駄な議論が続くのは厭。米国で普通に使われていても「SF」じゃワケわからん。ここは日本。

SF＆怪奇・幻想じゃ駄目なの？

それなら「怪奇・幻想＆SF」の方がしっくりくるな。

>>402
申しわけないです。ミステリ板から来たですが、ＦとかＨとかじゃ
解らんかなあって思ったです。ファンタジーは児童文学板が
出来ればそちらがメインになるかな、と思ってるんですが、ホラーに関しては
ミステリ板ではかなり冷遇されている（ミステリ＝推理小説という人が多い）
ので、こちらがメインになればいいかな、と。勝手な意見申しわけないデス…。

あ、えっと、ＳＦ板のことをよく知らないので、勝手にいろいろ
言って申しわけないってことです。

>>403-404

この２ちゃんねる板ガイドによると元々ここはＳＦ・ホラー板なのです。
http://www.2ch.net/guide/map.html
もともとあるホラーを削るのはまずかろう、という話です。

つまりミステリー板におけるホラースレは本来板違いなのです。
とは言っても削除依頼をするような人はおりませんが。
ミステリーっぽいホラーは沢山ありますものね。

今回の板名変更についてはとにかく表の日の当たる場所に
「ホラー」の三文字を載せることが肝要なのです。

今の問題は388にある「ホラーの調整は終わった？」と言う質問だろ？

略記や管理側の提案については既に議論済。
議論で決まるものじゃないから、
管理側にはログ示して「こんな意見もある」と提示する以外ないね。

文法や略記について397で述べたのは
「ちょっとアレは流石に恥ずかしいんですが。」
ってのは人によっては違う意見もあるよって意図だったけど、
ループ引き起こすから、書くべきじゃなかったか。

補足だけど、406では議論済っていったけど
403氏のように新しく来た人が意見述べるのは問題ないと思う。

が、それ以外に議論がたりないという人がいるなら、
専用スレ立ててそちらでやったほうが良くない？

>>397氏の主張は正論だと思いまーす。

>>403
＞ファンタジーは児童文学板が出来ればそちらがメインになるかな
たぶん、なりません。ＳＦ板に立ってるような類のファンタジーが
児童文学板に建つ可能性は低いと思います。ラノベ板の方がまだ自然でしょう。
逆にＳＦ板に≪メアリ・ポピンズ≫や≪ドリトル先生≫も建ちにくいと思われ。

スゴイ情報で〜す！
http://homepage3.nifty.com/pine2

初心者質問でスミマセン。
大昔に読んだマンガで、
宇宙にでっかい十字架型の物体が浮遊していて、
そこに入っていくと何かが起こる、
みたいなストーリーの作品を記憶しているのですが、
どなたかタイトルをご存じありませんか？

短編なら星野之宣「Quo Vadis−クォ・ヴァディス−」 かな？

「全く予測できない軌跡を描いて、ふらふらと太陽系に近づいてきた巨大な構造物。
調べてみるとそれは、分子の振動すらない「絶対静止系」に属するものであった」

ファンタジーを定義するのは無理だけど、無理やりかつおおざっぱに分類すると
富士見書房などのライトファンタジー系
コナンなどのヒロイックファンタジー系
指輪、ナルニアなどの児童文学・ハイ・ファンタジー系
渋澤、カフカなどの文学系
となる。

こりゃファンタジー板つくっても困りそうだなあ

いや、ジャンルの多様性の話ならSFだってミステリだって「一般書籍」だって
同様だと思うんだが。

SF＋ファンタジー＋ホラーでやって行けてる以上、
ファンタジー板単独ならより簡単になると思う。
問題は人が来るかどうか…。

うーむ。

誰も書き込まないスレがずっと残るような板なんだから
SFもファンタジーもホラーもまとめてあってもいいじゃん。

>>415
それは大部分の人がそう思ってるんじゃない？

>>413
一般書籍板は「文学」板は高尚過ぎる気がするし、既存の他板にも当てはまらないような気がする
ものや、ノンフィクションとかの板ですしねぇ。

それと>>408でも書きましたが、SF/FT板で語られてるファンタジーって
指輪とかコナンとかダンセイニとかクロウリーとかマキリップとかバーカーみたいな
ＳＦと隣接するジャンルファンタジー系が中心で、ロフティングやピアスみたいな児童文学系や
ラシュディやカフカみたいな文学系（って括っていいか解らないけど）や、
ラノベ系はあまりないですよね。（何を言ってるか良く解らなくなってしまった）。
ところで、ファンタジー板が出来たら、これを全部包括するんだろうか？

それは一応ここがSF板と認識されているからでは？
ファンタジーとなればファンタジーと思われている作品のスレが立つはず。
それが「幻想文学」「児童文学」を含むかどうかは、判らないけど。

ここにもハリポタスレはあるし、ライトノベルにも指輪スレがあったと思う。
ライトノベルのほとんどは「広義のSF」「広義のファンタジー」に入ると思うから、
ジャンルではなく、むしろ読者層で分ける（分かれる）べきなのかな。

>418
分ける程人いませんが何か？

ライトノベルってジャンル・ファンタジーじゃないの？

さあみなさんごいっしょに！

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>418
＞ファンタジーとなればファンタジーと思われている作品のスレが立つはず。
具体的にはどんな作品を想定してらっしゃいますか？児童文学系は建ちそうですが…。
あと、ラノベ板の指輪スレは一度覗いて見る事をお薦めします。
>>420
すみません。

＞それは一応ここがSF板と認識されているからでは？
＞ファンタジーとなればファンタジーと思われている作品のスレが立つはず。

そうだよな、だからファンタジー板が欲しいんだよ

>具体的にはどんな作品を想定してらっしゃいますか？
特にないです。
「あなたがそうだと思うものが（このスレで扱われる）ファンタジーです」
が成立するだろうという意図の文章なので。

>ラノベ板の指輪スレは一度覗いて見る事
これは「読み方、楽しみ方」でわけるべきである、ということ？
個人的には、現状では読者層でライト板とSF板が分かれてる、と思っているけど、
（↑ここは個人的意見なので突っ込み不要（ｗ）
結局は「読み方の違い」になるといわれれば、そうなのかも。

>>423
スレッドを立てたほうがいいよ。って何回も言ってるんだが。

話がずれてない？

今日、本屋行って久々にＳＦ読もうかな〜とか思って
「タンジェント」ってのと「スノウ・クラッシュ」
っていうのを買ってみた。読む前にひとつ
この二つの評判を聞いてみたいんだけど

>427
タンジェント…表題作は好みではありませんが、読んで損のない本だと思います。

スノウ・クラッシュ…いかんせん電脳空間の描写が古いですが、作品の疾走感は見事です。ただ、長さによる失速はあるかも。意外にＳＦしてます。

ファンタジー板立てたいって奴は、先ずこの板でスレ立てしてレス回して、ファンタジーを盛り上げてから言ってくれ。
最低でも、確実性のある板運営プランとその論拠を示して欲しい。俺は板設立自体は賛成だが、感情的なだけの分割はまっぴら御免だ。
泥船に付き合わせるな。

まあ、少なくとも他力本願じゃ賛同者は得られないよねー。
DAT落ちしても文句出ない板なんだから、スレ立てして祭りやるくらいの気概を見せてほしいよねー。

正直、ライトノベル板のファンタジー系スレでは駄目なのか？　それなりに機能してるぞ。

>>431
だめだとおもいまっすー　海外ファンタジーで機能してるのは
指輪とポッターぐらいなもんですー

SF板はネタバレの自主規制もルールもないしね。
おれなんかは思いっきり語れて嬉しいよ。

ネタバレはメール欄に書けとか下げ進行を強要されるとかスレ主がいるとか
そういう圧力がないからいいよ。SF板は。

サトクリフのアーサー王伝説三部作でラ板でスレ立ってたが
２だか３でなんかすごく罵倒されててそのまま沈んでた

>>434
こっちで立ててみてはどうよ。

SF板に「確実性のある板運営プランとその論拠」なんてあったか…？

しかし、いつまでも荒れるなら、ファンタジー板独立の議論スレたてようか？
板名変更を議論するスレも必要？（隔離スレだな…（ｗ）

テンプレに反対がなきゃ（載せとくべき関連スレってある？）ファンタジーの雑談スレと
一般書籍板に告知して、スレ立てるよ。で、以降の議論は全てそちらで。

------------------テンプレ案---------------------------
指輪物語やハリー・ポッターなどのファンタジーブームにより、
ファンタジー愛好家の数は増え続けています。
しかし、２ちゃんねるにおいてはSF板に同居しているためか、
ファンタジーの影が薄く、どこに書き込めばいいか判りづらい状況になっています。
その結果、指輪物語スレがライトノベル板にも設置され、
ハリー・ポッターに至っては一般書籍版を含む３つの板にスレッドが存在しています。

このような混乱のためか、ファンタジー板の独立が必要ではないか、
という意見が出されるようになってきました。

ファンタジー板の独立問題について、そのメリットとデメリットを
長期的展望に立って、ﾏﾀｰﾘ話し合っていきましょう。

>>436
特に荒れてもいないだろう。

板名変更だけならこのスレで充分だと思うが、なぜかそれとリンクさせて
話を混乱させるやつがいるんだよな。

>>437
うん、とりあえずは板名変更についての議論が現時点での論点かと。
ファンタジー板設立についての議論はその後でﾏﾀｰﾘと…。

つーか　ファンタジー板設立なら、結局板名も又変わるわけだが
それは2度手間ではないのかね？

そのときは SF＆HR板になるのか？　それとも　SF板と　FT＆HR板ができるのかな？

だからそれは先だろうが後だろうが切り離して考えろって言ってんだよ。
もう二度手間でも何でもいいよ。混ぜっ返さないでくれ。
批判要望板のbook鯖スレで突撃してきた時なんて
「…頼むから 抑 え て く れ」って感じでもう。
その後の板名なんて知るかっボケッ

関係無いけど、
「魔法の国ザンス」というタイトルを見て
「トニー谷か？」と思った人いる？

>440
激しく同意　とりあえず問題は、略称としてFT、HRでいいのか、&はどうするのか、
という細かい点だけでしょ。私は前一応決着をみたとおり運営に丸投げでいいと思
うけど。（個人的には、ハードロック板はここですか？、などというﾔｼが出てきそ
うな気もするが…）

最初、スレ二つ立てて話題を完全に切り離した方が良いかなと思ったけど…。

板名変更完了までファンタジー独立論はこのスレでは控える、
どうしても話したい人はファンタジー雑談スレでお願い、とした方が良いのかな。

もちろん、強制は出来ないけど、そうするように努めるってことで。

質問・雑談スレとは切り離して
自治スレを立てた方が良いとは思う。

というかファンタジー板設立したい人は別スレ立ててほしい。そしたら私もそこで話に乗るよ。

自治スレはいらん。ここで十分です。あとは

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

トップをどれにするか、ガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。
御考慮のほどよろしくお願いいたします。

最初の通りこれでいい。

つーわけで名称は終わり。
あとはホラー問題だけど何が問題なんだ？
トオル氏は区分をはっきりさせたいわけで
こちらからはその証拠を出せばいいんだよね。
あるの？

>>446
それについても
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/465n
で説明してくれてる人がいるし、区別しようと思ってもここの>>422-424
みたいな話が延々と（他意はない）続くだけ。

トオルさんがそれ以上の説明を求めるのであれば、
それこそすっきりさせる方法は独立しかないけど
どっちにしても今と似たような板が一つ増えるだけ。
つかなんでいきなりトオルさんがそんなこと言い出したのか、それが
わからないな。現状ですみわけが出来てると思うんだけど。

繰り返しになるが、ざっとまとめると
1.まず議論して、こちらの案を提示した。
2.それに対して管理側が「これでどうか？」と聞いてきた。

で、これに対して。
A．了解（その案でいい・任せる）…442
B．消極的了解（出来れば当初案を優先して欲しいが、その案でも良い）
C．拒否（当初の案以外は駄目、当初案を再提案すべき）…445
の3パターンの反応があって、意見の一致はしていないが、
詰めても詰まる話ではないな、という認識で議論は止まった。
という解釈で良いよね？

で、当方としては、この点についてこれ以上話し合うなら別スレ立てを、と思う。
けど、（このスレであれ別スレであれ）これ以上話し合いたいという意見の人はいない、
ということだね？

ごめん。見落としてた。
変更依頼スレの418で既に一週間前に
>一応、案は用意してありますが、(>>220-221)　細かな慣習論もきりがありませんので、
>トオルさんに提示していただいた>>222 の案でも結構であります。
>ＳＦ、ファンタジー、ホラーを含む名称であれば運営側の決定に従う所存です。
>どうぞよろしくお願いいたします。
と言ってるんだね。448は忘れてください。スマン。

>>422
ありがとうございます。探してみます。

>>447
＞つかなんでいきなりトオルさんがそんなこと言い出したのか、それがわからないな
批判要望板の板設定変更スレで二度目の提出の時にいきなり「ホラーをひとりじめするな」と
ねじこむミステリ板住人（はっきり言って怪しいが）がいたから。
だから他の板との話がどうのと出ている。それに関しては個人的には>>447の
＞ＳＦ板は板ガイドではＳＦ・ホラー板となっているので実は現状でもミステリー板で
＞立つホラースレは移転依頼を出されてもおかしくはないのですが特に行う方はいないようです。
これで説明ついていると思う。あとはミステリ板で議論したログを提出すればいいのでは。つかしてる？

>>449
そこでの「〜結構であります〜従う所存です。」って部分がそもそもここでの了解を得てない
フライング気味なのでは、と言われている。俺もそう思ってる。最初の案から選んで欲しい。

またゲハ厨房に釣られてやがる。

ちょっと議論の途中ですがｶｷｺしますね。
この話題がどこでされてるのかわからなかったのでここに引用します。
長文申し訳ございません。

ソースは読売オンライン
ttp://www.yomiuri.co.jp/zz/20020528zz02.htm
作家・眉村卓さん（６７）の妻で、大腸がんのため闘病中だった村上悦子（むらかみ・えつこ）さんが
２８日午前、大阪市内の病院で亡くなった。６７歳だった。告別式は３０日午前１１時から、
同市東住吉区長居公園１の３２の臨南寺会館紫雲殿で行われる。
自宅は同市阿倍野区播磨町１の４の１５。喪主は眉村卓（本名・村上卓児＝むらかみ・たくじ）氏。

　悦子さんは１９９７年６月、余命１年の大腸がんと宣告され、「患者の気持ちが明るくなれば病気にもいい」と
聞いた眉村さんは、悦子さんのために１日１編のショートショートを書き続けた。その数は１７７７編に達した。
悦子さんは数度の手術を乗り越え、昨年９月には、友人の作家らによる「夫妻を励ます会」が東京都内で開かれた。
作品は「日課・１日３枚以上」の題で１０００編までが計１０巻にまとめられている。
問い合わせは真生印刷（（電）０７２２・２７・８９１１）。

>>453
お悔やみ申し上げます。
それはさておき、電話番号や実住所を２ちゃんねるで公開するのは拙いよ。
とくに電話番号はそれっぽい文字列を書くだけで、自動スクリプトで検出されるからﾏｽﾞｰ。

正直、ここで議論をやると、インタラプト入りまくりで大変だし、
作品や質問の話しがぶつ切れになり、利用者にも迷惑。

別スレッド立てて、議論はそこでやって欲しいな…というか立てます。
「SF/FT/HR板自治スレッド」
議題その１は板名変更　議題その２はFT板分離　ではでは

いまから出るんで、昼過ぎにでも立てます。

>>456
やめとけ。悪いことは言わないからやめとけ。

>>457
今は焦点が絞られているからいいんじゃないの？

ただ板名変更はいれなくてもいいだろ？
すでに申請はでてるのになんで繰り返さなきゃならないんだよ？＞455

>>455
板名変更は入れなくていい。
立てるならファンタジー分割希望スレとかそんなので立ててくれ。
自治スレなんて愚昧極まりないスレタイはやめてほしい。
お次は板TOPにローカルルールの設定ですか？
馬鹿かつーの。本気で荒らすぞｺﾞﾙｱ

俺は「１作家＝１スレ推奨」ぐらいの告知は欲しいけどね。
ライトノベル板ほど厳しくしないでほしいけど。

>459に同意です。
自治スレなんてエラソーなのいらない

自治厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

自治厨ｶｴﾚなどと言うのも自治の一種、と煽ってみる。もちつけ〜。

>>458
それは、申請が出てるのにここで繰り返す人たちがいるからね。
だから別の場所でやって欲しい。

>>459
スレタイトルの問題だけだね。 まあ俺も自治はﾏｽﾞｰとは思う。
ライトノベル板では「公民館」なんてか素朴な名前になってる
らしいが…では引き続き名前募集。 Ft分離だけにすると、
「板名変更の話しはｘｘｘｘでやってくれ」と言えなくなるので反対。

ああ　「SF･FT･HR板 議論スレッド」にすればいいのかな？

SF板風に 評議会（カウンシル）とかファウンデーションとか元老院
とかいうのはどうか？（ｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

笑　我々老害にふさわしいので、元老院にｲﾋﾟｮｰ。

>468
自分もｲﾋﾟｮｰ

>>454
どうもすみません。全文コピペしてしまいました。以後気をつけます。

>>468
元老院。　笑ってしまったので賛成。
>>1に 「洒落だよ洒落 by モンティパイソン」と入れておこう（ｗ　

SF＠2ch掲示板より参りました。板名称に関する要望です。
http://natto.2ch.net/sf/

要望：SF板の名称を統一してほしい。
要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「ＳＦ＆Ｆａｎｔａｓｙ」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず利用者の混乱をまねいています。
現在SF板は、SFとFantasyとHorrorのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SFとFantasyとHORRORの板として機能しています。
そして板住人もSFとFantasyとHoRRoRの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては
　
●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

●議論したスレ
■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-663
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.5 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/263-346
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/493-522

ミステリー板側としての反応はこちらに
第三ミステリー板雑談所
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1011/10116/1011612721.html
ここの７６２から８７９にかけて話し合われています。それと
第四ミステリー板雑談所
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018216283/873-

ＳＦ板名称変更申請
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1013/10130/1013052008.html

と、これで再依頼すればよろしいのではないでしょうか。

これでもう名称やホラーは終了として
あとはファンタジー独立希求スレを立てればいいのでは。

どう取り繕おうが自治スレが常時存在するのは気色悪い。
何か問題が起こったときにその都度立てる方がいいと思う。
元老院は面白いけど反対。

474=451?違ったらスマン。
最初の案以外は絶対拒否、自治スレにも反対と言う意見は十分に判った。

議論スレでも何でもいいから移動した方が良いと思う。

おれが「474=475=476だよ」と言ったらそれが確定するのかよ。
雑談の邪魔だというのは同意。移動に異存は無し。
>>436のテンプレで立てたらいいのでは。

最初の案意外は絶対拒否って、なんか恣意的なトゲ丸出しですな。
議論なく最初のと違う要望が出されたのこそが変だと思うけど。

自治スレ厭だってのはそんなに変かね？
これでグダグダになった板をいくつも見ているもんで。
ここはあまたある専門板の中でも昔の香りを残している数少ない板だと思うよ。
放置しろと言うのではなく問題が起きたときには
その都度そのテーマで立てようということ。

すごくよくわかったから移動おながい

その度に「第○○回元老院」と入れるとか。
それに片がついたら沈める。今回のスレタイは
「第一回元老院　ファンタジー板分割問題について」
でどうだ。

>>472-473でいつも申請してくれているコテハンの方に批判要望板に書きこんでもらって
残りのFT分割については議論スレを立ててここを平穏に戻すでどうですか

「第一回SF/FT/HR板元老院Fantasy板分割問題について」のほうがいいかな。

>>478
了解。 ではその折衷案ということで。
>>436のテンプレで立てます。

小林泰三氏がハードＳＦと名乗ってる短編集「海を見る人」。
面白いんですけど、うーん、どうなんでしょう？
どこまでもハードＳＦと似て非なるものという気がしますた

うぐぅ、話題を読めませんでした、ごめん！

いや、いいんですよ。丁度普通に話せる状態が戻ったところです。
小林くんのは読んでないのでわかんないや。すまん。

>>483
いや。そういうのが本来のここの話題なんで、その話しをできるように
今しようとしてるとこです。
実は 俺も「海を見る人」の話したかったのよ

>>484 ｹｺｰﾝ
なんて書いてる間に、スレ立てねば…

立てました。　サブジェクトが長すぎたので 一部省略。

>>482
一部面白いのはありました。「独裁者の掟」とか。
ただこの人、読者の想像力を試しているのが透けて見えてそれが腹立たしい。
時計の中のレンズなんか、図で説明すれば一発じゃないか…と思ってしまう。
文字だけで想像させることが目的の一つなら、文章力が足りないので失敗です。
素直に図説を入れることをお勧めします。

小林「たいぞう」だと思ってた
「やすみ」だったのね

>>441

悪くない書き込みなのに、あー、タイミングか悪かったよなー。

うむむ、読んだか否かを問わず、
こんな新刊が出た/出る、読め!
というような事を書くスレッドは
無いなりか?

今日読んだSF・ファンタジーの感想を書くスレ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1018270182/
が近いのかな。

２ちゃんねる以外だといくつかあるようだけど。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yasumama/sinkan.htm

読まないで「出る、読め」って勧めるのはちょっと難しいような気がするけど、
「期待の新刊情報スレ」があれば確かに便利。

SF新刊速報！
みたいなスレを立ててみてはどうか

>>493
そういうのってBK1のそれぞれのジャンルの下のほうに載ってない？

>489
自分もこの間までそう思ってた
津原泰水も「たいすい」だと思っていた。ふたりとも「やすみ」なんだね。

「天使と悪魔の出てくる作品」スレって需要ありますかね？

>>493
ライトノベル板でいう所のこんな奴ね↓

★★★ライトノベル新刊情報（ボーイズ版）★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010018945/l50

言い出しっぺの法則をお願いできるなら…（ｗ

でも小川一水は「カズミ」だと思ってたのに「イッスイ」だったり。

『ハリー・ポッターと炎のゴブレット』
2002/10/23
上下巻3800円

うむむ。

なんかSF板のあらゆる問題は老害が絶滅されることで解決されると今日ほど思ったことはない。元老院を見てｼﾐｼﾞﾐと

>499
一冊1900円は変わらずか。
というかバラ売りしてくれ！

>>497
たててみたよ。とりあえずFTとHRも入れておいたけど。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022831467/

>502
自分的にはありがたいが情報収集がんがれ

>>503
も、漏れが情報収集担当ですカッ！？
古本ばかり買ってるので情報に疎いのれす許して

元老院という名称はドンピシャだったな。

>>505
このネーミングセンスに「ｾﾝｽｵﾌﾞﾜﾝﾀﾞｰ」を感じる・・・

>>505-506
反対意見に老害と反射的にラベリングするのが老害なんだよなぁ…
提案者は俺だ誉めてくれ（ｗ

>>507
　お　め　で　と　う　キ　ミ　が　認　定　第　1　号　だ

では「老害代表＠SF板」とでも名乗るかのう（ｗ

>>509
いや、「SF板」はいらないと思われ（ｗ

>>510
いや厨ﾀﾝを気取ってみたんだけど…恐れ多いか（ｗ

セナートゥスは休会したようじゃね。

元老院のモトネタがわからない漏れは厨ですか

>>512
んじゃ我々は　SPQS （Senatus Populus que SF）ですか（ｗ

>>513 俺がイメージしてたのはスターウォーズの元老院だけど、元々はローマの制度。
　　　　今の上院に相当するかな。

>502
スレ立ててくれた事には感謝していますが、
タイトル前後に【　】を付ける様なクソなセンスを
発揮して欲しくはなかったです…。

別にそのくらいいいのでは・・・

どうも、SF板であまり見なかった、ノーマル状態で他人をクソとか言うﾔｼが増えてるような
気がするなぁ。　まだ6月なのに…。

まあ人が増えるのはよいことだ。
新規さんや厨さんを適度に誘導しつつ、新しく常駐されるかたにも心地よい空間を作って行くのがよいかと思われる。って、どこの回し者だ・・・。

>>512
アゲ仙人様こんばんは。あっちに挨拶しておきました。

元老院会議・・・今全部読んだけどすごい状態ですね。
でも分かれたらﾁｮﾄめんどうだなぁ・・・

>>520
そう思うんなら、発言するんだ。

>>501
てゆか、「本を読むのはよいことだしぃ」とホイホイと
買い与えていたお母さんたちがちょっと引くのではと思っ
たなりよ。

うむむ、522はトリフィドの発言なり。

>499
間に指輪とＳＷがあるし、セールス的にちょっと厳しくないだろうか……。

元老院は殺伐＆分割が回避されたらしい様子。
とりあえずよかったような気がする。

しかし、Ｗ杯板が飛んだついでに漏れのPCもなんか調子悪くなってしまった。
これもｾﾈｶﾞﾙの呪いだろうか？

>575
それを言うならジダンの呪いだろ。

>>525
というか様子見、先送りという非常に日本的な方法のようだが…。

んあ、訂正。>575は>525です。

>>527
投票してもどっちみちもめるだろ。

>>526　ｼﾞﾀﾞﾝ・・・怪我だいじょうぶですかね？
それより、漏れのPCホントに大丈夫だろうか・・・今裏から扇風機あててます。
>>527　でも板名が変わるだけで、落ち着くんじゃないすかね。
たとえば、FFDQみたいなところで「分割じゃｺﾞﾙｧ」とか言ったら戦争ですが、
この板人口なら大丈夫でしょう。

いまさらだが、
むしろ万民院に近いと重う。

マニアックでないSFファンが集まるとこってどこがあるんだろう。
2ch以外で。

>532
ヤフーとかライコスあたりは？
ほかにどこかあるかな。

>531
万？

>>532
マニアでなければＳＦなんか読まないと思うぞ

>>535
うなずいてしまった自分が寒い。

SFは読んでも、マニアでなければ語ろうとしない、
という感じでしょう。

初めまして。
初心者以前(似非かも…)の初心者お願い質問ですみません…。
是非、マニアック様方々のお力を。
1987年前後のたぶんハヤカワ文庫SFだと思うのですが、
科学者が、ボーイソプラノの美しい声を永遠に残すためにアンドロイドにする
というようなストーリー（かなりあやしい？)だと思うのですが
どなたかタイトル・著者をご存知ありません？

カストラートものって結構多い。

>>538
高野史緒『カント・アンジェリコ』ではなさそうだし……
ちょっと思いつかないです。

>538
早川SF文庫だとおおざっぱにいって、86年が650〜700番、87年が〜750番、88年が〜800番の様子。
ここ見てタイトルチェックしてみると思い出せるかも。
ttp://www.ameqland.com/haya/hbsf02.htm

カードの「無伴奏ソナタ」と言う短編集（644番、85年12月）の表題作が、
少年の歌の話だったけど、アンドロイドは出てきた記憶はない…。

「人が造ったものに、神は運命を定めない。」
って言葉が出てくるのは、誰のどの話でしたっけ？
知ってる人が居たら教えて下さい。

　　　　 　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　　　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜このパターンの質問が多いな！！
　ビシッ　　　　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

こっちできいてくれ。

この作品のタイトルが知りたい！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/

>>543
誘導しる。

>>543
そのAAだと君が臭いわけだが…（ｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　ｻｲﾊﾞｰﾊﾟｿｸ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　
　｜　　　｜::::::::/:::::::/　⊂）￣
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　

　ところで聞いてくれよ。
この前、満員電車でモリィのような女の子を見たんだよ。
まぁ普通だったら痴漢するが、俺は紳士だからそうはしない。
どうも俺の事を避けてるように見えたんだ。こうなるとなにもしないのが俺のルール。
だが、我慢できずに思いっきり濃厚な屁をしてやった。
そしたら爪で八つ裂きにされたんだ。
薄れゆく意識の中で俺は感じる。思考にも痛みにも邪魔されない状態――獣の至福ってやつだ。
そもそもが変人の俺は、培養槽に戻ってやり直すのを厭わない。

「太陽の簒奪者」刊行記念
星雲賞受賞作家
野尻抱介サイン会開催！

星雲賞・ＳＦマガジン読者賞受賞作「太陽の簒奪者」の長編単行本刊行を
記念して、著者野尻抱介さんをお招きしてサイン会と囲む会を開催いたし
ます。宇宙ＳＦのホープとして活躍されている野尻さんと楽しくＳＦの話
をしませんか。


日　　時　２００２年６月２３日（日）
サイン会１５：００？１５：３０
囲む会　１５：４０？１６：３０
会　　場　サイン会　丸善名古屋栄店２階特設会場
囲む会　　同６階会議室

サイン会・囲む会共通の整理券を配布いたします。当日の飛び込みも大歓迎
です。お気軽にお越しください。

《整理券配布およびお問い合わせ先》
丸善名古屋栄店　２階　ナビゲーションセンター
ＴＥＬ０５２-２６１-２２４９
e-mail：[email protected] 野尻抱介サイン会係りまで

コピペ失敗

>547
サイン会１５：００〜１５：３０
囲む会　１５：４０〜１６：３０

>>547
電話番号は問答無用で検索スクリプトに引っかかるから
書くのはまずいよ（電話番号類似の文字列もヤバイ）。

この場合、スクリプトに引っかかるってのは、書き込んだ人間のIPが
きっちり管理側に控えられてるって事だよね。
547が「荒しじゃないから控えられてもかまわない」と思ってるなら問題ないと思う。
（webで既に公開されてる番号だし）
それ以外には、無用な警報で管理者を煩わせることになる、って事もあるのかな…？

古本屋でハヤカワ・ポケット・ミステリーらしき一群の中に
死体から取り出した？脳が水槽の中で巨大化して、取り出した当人を操るという
内容の小説を見つけました。
最終ページに変な印紙みたいなのが貼ってあったのですが、昔早川で
こういうスタイルの本を出していたのでしょうか？

映画イベントホライゾンを見ていて思ったのですが、
ジャスティンが生身の体で数秒間ほど宇宙空間に放り出されても、
重傷とはいえ一応生還したのを見て驚きました。

宇宙服なしで宇宙空間に出ると
一瞬の内に目玉や内臓が吸い出され、体中の水分が蒸発してミイラになる
ってのをどこかで聞いてずっと信じてきたんだけど、この映画のみたいに
ほんの数秒間なら生身でも大丈夫だったりするのかな・・？

>>551
検印のこと？
いや、昔の本にはみなついていると思うが・・・
（そういえば、あれ、いつ頃から消えたんだろう？）

>>552
あちこちのスレで何度か出た話題だけど、とりあえずこのへんを参考に。
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/vacuum.html
http://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

ハヤカワポケットSFシリーズ (いわゆる銀背) 3002番
[ドノヴァンの脳髄] C・シオドマク著
あ、タイトル知りたいって話じゃ無くて、著者検印の話ね。

この辺参照
http://www.h4.dion.ne.jp/~fukuda/kyu/0102zatu.htm
(01/02/14の記述)
ttp://homepage1.nifty.com/tantei-club/oku2.htm

>>554
ありがとうございます。
映画の中で「息を吐き出せ！」と言っていたのはそういう理屈だったのか
目からウロコです。

すいません、古い話なんですが、「果てしなき流れの果てに」の超知性体アイ
は、元は遺跡の発見者の鴨野さんだったんですか？佐代子が「伯父さんは野々村
と一緒に帰ってくる」とか言っていたので…。

あ、あれが所謂「銀背」なのですか・・・
初めて見たので、そのような由緒あるものとは知らず失礼しました。
なんか、秘密の洞窟を見つけて「お宝」を手中にして帰還したものの
洞窟そのものが実は太古の恒星間移民船の一部だったのを見落としたような気分です。

どうも板違いだと思うんですけど
今日シャワー（温かい）を風呂で出しっぱなしにして
そのまま忘れてたら、風呂場の電灯壊れちゃったんですよ。ばーん！って。
なんでだか分かる人いますか？

>>559
室内に充満した蒸気が電灯カバー内に侵入し、
室温が下がったか室温がそのままでも飽和したかで蒸気が凝結。
回線ショートを起こして爆発したものと考えるがいかがか？

「銀背」ってどうよむんですか？「ぎんせ」（あるいは「きんせ」も）って読むと
なんか言葉の響きが不自然な気がして、無理に「ぎんはい」（「きんはい」）とか
読んでましたが、まちがってるんではないか、と最近気になって夜も眠れません。
周りにSF読む人間がいればこんなことで悩まんのに…。

「ぎんせ」です。

図書館で菅浩江の本を借りたら「小林泰三」と書いてあるメモが
挟まってた。なんでやねん。

>563
その犯人はきっと田中啓文だ！
間違いない！

星野之宣スレを立てようとしたけどスレ立てすぎだって言われた・・・
だれか代わりに立ててください(´Д ｀ )

>565
立ててもいいですけど５時半までにタイトルと１の名前、
文面を用意してください。
それ以後は用事があるので別の方、お願いします。

>>566
タイトル：星野之宣について語ろう
名前：猫
文面：マンガ家だけど、日本SF界ではトップクラスなんじゃないだろうか。
そんな彼と、彼の作品について語りましょう。つーか2001夜物語読め。

で、お願いします。

スレを立てる前にはｱｹﾞ仙人さまの所を調べるのが吉。
過去ログが見つかる事もある。

2001夜物語
http://mentai.2ch.net/sf/kako/960/960974001.html

>567
それで立てます

関連スレも貼ったら？

星野之宣作品総合スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016642080/

なぜか民神板でも見つかるし(w

星野之宣ってあり？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/986745937/

>568
おっと、ありがとうございます。
下でどうでしょう。
----------------------------------------------------------------------
マンガ家だけど、日本SF界ではトップクラスなんじゃないだろうか。
そんな彼と、彼の作品について語りましょう。つーか2001夜物語読め。

過去ログ
2001夜物語
http://mentai.2ch.net/sf/kako/960/960974001.html

>570-571
えーと、ありがとうございます。
もしかしてまだ出てくるのでしょうか？
過去ログとは違うような気がするのですが。

すみません、時間が無いのでスレ立ては別な方にお願いします。
どこまで貼るかも立てる方にお任せするということで...。

すいません、ひょっとして厨扱いされてますか？

もしかして責任もって俺が立てろって言ってるの？
仕方ない、逝ってきます。

>>565、>>566

立ててきた。
じゃ、存分に盛り上げてくれ。

星野之宣について語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1023180235/l50

>557
いや、そう言うわけでもないんだけど。
俺の場合、当該作品読んだの15年以上前。
確認しようにも、本の山（というか塊）に埋もれちまってるし。
スマン。

【関西】 同人作り手限定ｶﾚｶﾉOFF 〜夏だよﾊﾗｼﾏﾝ〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1022689930/

ヽ(*｀Д´)ノ＜　女も男も参加者大募集中!!!!
　

ﾁｮﾄ質問なんですが、
アーサー王伝説のｽﾚってありましたっけ？

「『隠しダマ』はDHCから6億円請求されたことだった」
とひろゆきが6/5のメルマガで明かした。
株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。
訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg
【参考】２ちゃんねるDHCから6億円請求される
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023237759/

>>579
サトクリフかの？昔ライトノベル板でみたような気がするのう。
ともかく、SF板にはないと思うぞい。

ちなみに
【民俗・神話学】
アーサー王伝説スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/969575102/

【民俗・神話学】
クトゥルー最萌えコンテスト。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1021695126/-100

>>581
ありがとう。民俗板のほうに行ってみまする。

・・・サトクリフのは山本訳なのでちょっと・・・

>>583
むこうで語れなかったら、こっちでスレッドたててもいいんじゃない？

もしもタイムマシンが一方通行だったら、親殺しのパラドックスは
起きないと思うんだけど、どうでしょ。

なんか最近２ｃｈにかかわる事件が多いな…
もうそろそろ閉鎖かな。

>583
一方通行って未来行くだけってこと？
そりゃおきないだろう。

>>585
未来に行った童貞が自分の子孫に殺されれば、起きる。

人工冬眠とかウラシマ効果とおなじだろ？

一方通行なら、未来に行った時点で死んだも同然。
戻れないから、子孫はいないんだが。

あー、タイム・ライン積みっぱなしだ。バクスターのも買ってなかったなー。

>>579
なかなか板名が「SF」→「SF･FT･HR」に変わらないが、
こういう質問がくるのはうれしいな・・・といってみるﾃｽﾄ。

出版社・レーベル別スレッド一覧を作りましたわい。
http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/agesen/thread_list/guide_label.html
間違いや情報があれば例によって↓ここへお願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=347&KEY=1020493449

久保書店というのは倒産したのかい？
それともhttp://www.kuboama.com/（18禁）ここなんじゃろうか？

>592
その久保書店で正解。ヴァンスの本を取り寄せたら在庫があってびっくりしたよ。
東京三世社とか、むかしSF系の本出してたところが
18禁に商売替えしたところもいくつかあるよね。

久保書店なんか20年位前からエロやってるだろうに．．．

SF板になりきりスレはありますか？

なりきり板じゃないので基本的にはない。

>>596
そうか…残念だけど当たり前ですよね…。
ミステリ板の清涼院みたいな先生ものキボンと言ってみたり。
ありがとうございます。

>>593-594
久保書店のＳＦを探そうとして、店員（嗚呼、若いおねーさんだった！）に出版社名を
言ったら、変な目で見られて冷たく「あっちの方にあると思います」と言われた。

．．．確かにあった。ＳＦもあった。でも、その本屋にはそのあと１０年ぐらい行か
なかった。

これが、漏れの四半世紀前の貴重な記憶だ。そのころ（驚くなよ）宙位置だったんだぜ。
あのおねーさん、誤解しただろうなァ。いまさらながら、鬱だ。

>>597
先生スレはあるよ。

毳！！エスエフ高校(part5)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1018858613/

そういう意味じゃない？

好みの作家さんのスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1004787672/l50を見つけられました。
なりきりスレ、好きなので、まず初めに探す癖があるみたいで。
他にとっつきやすいスレ探してみます。どうもすみません。

>>599
ありがとうございます。行ってみます。

ハインライン・アワードなんてのが出来るらしい。

で、その委員会で、ベアやニーヴン、シェフィールド、ホールドマンという
そうそうたるメンバーに混じってYoji Kondo という日本人が議長をつとめてる。
一体何者かと思ったら、天文学者で作家（エリック コタニ） だった。

「彗星爆弾地球直撃す」って光文社で訳出されてるらしいけど、読んだ人います？

>>593-594
感謝。三世社といえば昔ブルーソネットを探したことを思い出したわい。

ふとくだらないスレを思いついた。
「某SF作家がライトノベル批判をしてます」

そんだけ

海外作家って基本的に本名なんだろうか。
ペンネーム使ってるＳＦ作家って、ティプトリーくらいしか思いつかない……。
（ルドルフ・ビター・フォン・ラッカー→ルーディ・ラッカーってのもあるけどこれはちょっと
ペンネームとは違う気がするし）

そろそろスレ圧縮の予感

アシモフがポール・フレンチ名義をつかってたぞ。
つうか、スミスを忘れるなよ。

『最果ての銀河船団』……こ、この表紙絵は……微妙だ……
とりあえず、『遠き神々の炎』の表紙絵がどうなるのかに
興味津々なり。

>604
ヴィンセント・オムニアヴェリタス → ブルース・スターリングのＰＮ
それと、グレッグ・イーガンは覆面作家なので、恐らく筆名かと。

>>605
少なくともあと２、３週間は大丈夫じゃろう。
と思ったがミステリ板圧縮されたくさいのぉ。

純SFではありませんが、トーマス・ピンチョンも覆面作家ですよね。

コードウェイナー・スミスもペンネームだよね。
変な名前だなあと思ってた。
ファーマーのキルゴア・トラウト名義は、
ペンネームじゃなくて無断使用か。

ここまでの例を見ると、
ペンネーム＝覆面もしくは事情がある場合
ってことで、604の言うとおり、基本は本名って事みたいだね。

パルプ小説書きとばす作家の場合は、西部劇だとか恋愛小説だとかの
ジャンルに合わせて、それっぽい名前を使うそうだけど。

>612
それもあるけど、本名が明かされるのは物故した作家が基本だからだと思う。
関係ないけど、AEヴァン・ヴォークトとかEEスミスとか、無条件でＳＦっぽい
と感じるのは、刷り込みの成果だろうなあ・・・

日本代表がロシアに買ったけど、サッカーとＳＦは関係浅いねえ。ギャグにしかならんか。

Jean "Moebius" GiraudのGraphic Novelが欲しいのですが、
amazonでは、ほとんど在庫切れ状態に…
誰か本の手に入れ方を教えてください
あと、なんかお勧めもあったらどうぞよろしく

>615
コミックは守備範囲外なんで良くわからないけど
海外の古書店のサイト書いとく。Moebiusで幾つかヒットしたよ。
送料考えるとまとめ買いが理想なんだろうけどね。

赤い靴
ttp://www.akaikutsu.com/

古書店の共同データベース
ttp://www.abebooks.com/

この辺はここから抜粋↓
ttp://www3.justnet.ne.jp/~yoshio-nakano/Links-w.html

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

>615
　東京・表参道の青山ブックセンター本店のコミック／画集コーナーで、何点か
見かけました。一年前のことなので、今も在るかは分かりませんが。

突然だが、２０年くらい前の大阪ＳＦ大会で
余興で作られたスターウォーズのダースベーダー
のテーマの替え歌の歌詞、覚えてる奴いないかなあ。

「てーこーくはぁ　とーてもーつーよいー」っての。

年寄りネタでスマソ。

帝国はとても強い
戦艦はとてもでかい
ダース・ベーダーは黒い
トルーパーは白い
デス・スターは丸い

だったっけか？

>>616
>>618
情報ありがとうございます。

赤い靴みました。
ひょ〜たけぇー
･･･こりゃ死ぬほど金稼がないとコレクトできないな･･･
でも、思ったよりたくさん載ってあって良かった。

青山ブックセンターですか･･･自分には縁がない所かも(w

>620

それだ！

ありがとな。長年のもやのやが晴れたぜ。

×もやのや
○もやもや

>>622
帝国マーチで検索してみそ。いろんなバージョンが出てくるぞ。
ちなみにこの質問はここ半年で三回目ぐらいなのだった…

おっ本当だ。
三回目なのに、答えてくれて
サンキュ。

ワールドカップテレビで見ながらくだらないこと思いついた。
サッカーＳＦ「12人いる！」
発覚した時点で反則負け？

>>626
同じこと考えていたやつは結構いる（ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023240040/

次回の星雲賞受賞作品『最果ての銀河船団』ロールアウトしたにゃ。

最近短編に凝ってる
みなさまお勧めのアンソロジーを教えて
現在入手困難なもの、日本人の手によるもの、外国人の手によるものなんでも
よいのでよろしく。

とりあえず河出文庫の「２０世紀ＳＦ」シリーズ。

早川SF大全集　世界の短編　現代編　古典編

図書館いけ。

『80年代SF傑作選』[上下]は必読。ついでに
『90年代SF傑作選』[上下]も読んでおいても悪いことはないかも。

>>626-627
ラグビーで”16人いる”のほうがバレにくいんじゃないかと思ったら
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023240040/170
だそうだ。

801板のSFスレ建て直しされました（ボソ

あのさ、俺はＳＦ好きだけど決してＳＦの
例えばワームホールをタイムマシンに転換する理屈だの
ドクターデバイスの理屈だの神経接続で機械兵を遠隔操作するだの
の話は、理解してないんだよね。
ドクターデバイスなら、あぁ要するに使うと有効範囲の物資は消滅するのね、
とか、ワームホールでタイムスリップするなら、その過程も含めて
あぁなんやかんややってとにかく時を越えられたんだね、とかそういう風にしか
ＳＦを楽しんでないわけだけど、過去ログ見てるとさ
科学考証がどうのとかいろいろ論議してるけどさ、
もしかしてＳＦ小説ってハッタリなアイデアじゃなくて
こうすると「できるかもね」ってゆー結構科学的な話なの？
俺は単純に、まぁ極端すぎるから文句言われるかもだけど
カメハメ波を人間が撃てるのは実はサイヤ人と接触したことによって収斂進化で
撃てるようになったんだよ、とか、とにかく自分の考えたハッタリを
適当に色々援用したり屁理屈こねてそれなりの説得力を持たせてるだけかと思ってたんだけど。
アーサーＣクラークとか科学者のバックボーンあるけど、それ自体はどうでもよくて
クラークも思いついたハッタリをハッタリ９、屁理屈１で説得力持たせてるだけかと思ってたのよ。
もしかして、そんなことなくて、実際「できそうな」ことだったりするの？
作品によるかもしれないけど、例えばでさ。
下らない質問でスマソ。

ドクターデバイスってなに？
はじめて聞いた。

ハッタリと屁理屈と言えばその通り。

だけど、同時にそれが合理的で予見的なビジョンだから
クラークは凄いと言われるんだろう。

>635
うーむ、ＳＦ小説のアイデアは大きく分けて二種類の傾向、つまり、
・架空の物質をひとつ仮定→あれもできるこれもできるぞ、よーし小説しよう
・アイデア思いついたけど、どうやって説明しよう→ハッタリかましてやれ
ってのがあるから一概には言えないのでは？
後者の場合、ハナっから科学的説明を放棄する作者だっているし（レズニック
とかそんな感じ）

ハッタリにも、説得力のあるハッタリとないハッタリがあるわけで。
明らかな科学的間違いがあれば、説得力はぐんと落ちる。
科学考証にこだわるのは、実現可能かどうかというより、むしろその
ため、「このハッタリはすごい！」「このハッタリはいまいち」とい
う評価に直結するからじゃないかな。
むろん、ハッタリに説得力のないＳＦでも話として面白いことはある
し（スペースオペラなんかそうだね）、一概に科学考証がよければい
いとも言えないけどね。

>635
>カメハメ波を人間が撃てるのは実はサイヤ人と接触したことによって収斂進化で

カメハメハ波は地球人オリジナルの技じゃなかったっけ？

>636
エンダーのゲームを読んでみよう

>>640
そういったら「どどん波」とかなんなんだろう？といってみるテスト

3日ほど留守にしてたら新スレがやたら増えてるね。
どうしたんだろう・・・

>>635
レンズマンって、小学校のころ読んで、「科学だー！　すげー！　難しー！」
などと能天気に思った。
高校生で再読したら、すべてハッタリだった。
それはそれで気持ちよかった。

なるほどな〜
レスありがちょん
クラークのは確かに、例え原理はちがえど、いずれこういうことができる日がくる！
って感じするもんな。
スペオペは絶対こんな未来こないよ、って感じだからね（そこがハードＳＦ者に受けない理由？）
>>642が言ってることわかるねー、俺も経験あるよ。
ぶっとんだ、もう一つのオーバーテクノロジー（？）ってことだよな。
読んでて気持ちイイっつーのは。現実を忘れるっちゅうかね。ハードＳＦとは押さえるツボも違うし。
>>640
まぁ、例えばの話で言ったんだけど
敢えて言うなら、「気」を使えたのは元々サイヤ人で、大昔地球にきて（適当…）
人間に接触したから〜とか、もっと単純に亀仙人の師匠がサイヤ人だったとか…
だからゴクウは見てそのまんま気が使えたとか
まぁ、あれにＳＦ味付けようとすんのも詮無い気もするけど、意外と楽しいな
こういうの考えんの

わしは太陽拳が好きじゃ。（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

俺は万国吃驚掌が好きですたアゲ

やっぱ魔封波でしょ！

てーか、誰かタンジェントで
どうやって音楽を４次元に送ったか覚えてる人いる？
小説の中での話でいいから教えてほしいんだけど…

ぼそっ
十七条拳法

　　∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ ウリナラマンセー 十七条拳法の
　（　　　　） 　│起源は韓国ﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ﾌﾞｸｵﾌの１００均コーナーで「銀河帝国の弘法大師も筆の誤り」買ったら、
背表紙の部分でまっぷたつに割れていた（上の方でなんとか繋がってい
る状態）。
「なんじゃこの本はあ！」と引き裂いたのだろうか（藁

竹宮恵子の「地球へ…」みたいなSF小説ってないですか。

>649
題名からどんな内容かわかりそうなもんだが…
ちゃんと帯にも「推薦できません」て書いてあったんだし（ｗ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1023427384/l50

SF板もネタ考えてみたら、同ネタガイシュツでした(欝
自虐に走ったらまんまエスエフ高校校歌になってしまいました（やっぱ欝

「雪風」不時着！
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=2653

>>650
超能力者が主役のSF小説ってことでしょうか？
う〜ん……「みたいな」ということではないけど、
竹宮恵子が影響を受けたという『ﾃﾞｭｰﾝ砂の惑星』

　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　 .,,､､--､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,､-
　　　　 ／;;;;;;',';;;;;;;;／､‐'"ﾞﾞﾞ´;;;;;;;;/　 ﾞ''フ'ﾞ　　　　　　　　,ｨ‐''ﾞT;;;;;;;;';;;i,
　　　 ,/;;;;';'.;';';;;､シ'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;iﾞ　 ,ノ--､,,_,､-‐-'''""´´j　　　i;;;;';;;;;;;i,
　　　/;;;;' ;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'.;;;;.;;;;;;;iﾞ　　　　　　　　　　　　　j　　　 i;;;.;;;;;;;;;i,
　　 .!;;;;;',,;;;;;;;,;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;..;;;.;;;;;;;i　.|　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　,i　　　　i;;;;;;;;;;;;;i,
　　 .!;;::;;;;;;;;;;;／';;;;;;;;;;;;;;;;;;,:;;;;;;;;;iﾞ　ﾉ　　　　　　 ｀ﾞﾞ''‐　　.iﾞ　　　　 !;;:;;;;;;;;;;i,
　　 i;;;;;;;;／ﾞ .iﾞ;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ./::...　...　　　　　　　　　i　 ''ヽ､　 !;;.;.;;;;;;;;i,
　　.レ‐'ﾞ　　 |;;;;;;;;;;;.;;;.;;;;;;;;;;;;;;;i;‐,､===;､;;;;;,:::..　　　　　./　　　　ﾞ'‐i;;.;;;;;;;;i､;i,
ﾌ,,i'ﾞ　　　　　i;;.;;;;;;;;;.;;;!!;;;;;;;;;;;;;i=;（, (;)）=ヾ;;;::::::　　　　　　　　　　 ,i;;;;;;;;;;;|ヾ',
　　　　　　 ､i;;;;;;;;;;;;;.;;;!i;;;;;;;;;;;iﾞ'T'＝''""ﾞ´''ﾞ 'ﾞ　　　　　　　,ィ-､,　j:!;;;;;;;;;;|　ﾞ!i,
　　　　　./ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !;;i|;;;;;! .|　　　　　　　　　　　　 ／<ﾞｼ'｡'iYﾉ;;;;;;;;;';|　 ﾞ!i
　　 ,､-､､!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;i,i;;;;;| |　　　　　　　　　　　　/　　｀ﾞ'ｰｼﾞ;;iﾞ!;;;;;;;;|　　i;i
'"ﾞ´j;;;/:i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;!|;;;;| |　　　　　　　　　　　　.ﾞ　　　　|ﾘ;;;i |;;;;;;;;;|　　ﾞ!i,
　 ./;;r;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;.;;;;;;;;! i;;| !;;;;i ﾞ　　　　　　　　　　　　.i　　　 ,i/;;;i .i;;;i;;;;;|　　 ﾞ!i,
　 j;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾞ!| |;;;;;|　　　　　　　　 ,,:::....::::::ﾉ　　　j/i;;;! .|;;i.!;;;;|　　 .i;i,
　//　 .i:;;､;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;i, i;| i;;;;;;i　　i　　　　　　 :::::::／　　　 /;i.i;;|　|;;!|;;i||　　　.!i,
.,//　　i:;;i,）;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;ヽi| ﾞi;;;;;i,　 |　　　　　,...　'ﾞ'ﾞ　　　　/ﾞ;;i i;;i　.|;;!.!;;i|,　　　i;i
/ｲ　,r‐'"ﾞ-i;;;iヽ;;;;;;;;;;;;;;;:;;ヽ,ﾞ!;;;;;!　.i　　　　'"ﾞﾞﾞﾞ"'ヾ　　 ／i;;;;| !;|　 |;| .i;;ii|　　　.i|
/　.く;;.i;､:;ヽ,);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;i, .|　　　　ﾞ"ﾞ'ー‐　　／;;/.!;;j |;;|　 |;|　i;;i.|　　　 |
.|　 .ヾ;;;,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､Yﾞ　　　　　　　 ／;;;;;;;;;ﾞ''iﾞ!,jﾞ|　 .|;!　ヾ;､

サナカンだー
わーい
ブラムわしょーい

サッカー海外板でこんなの見つけた。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023636062/233

　ヴァーナー・ヴィンジ『最果ての銀河船団』を購入！
　が、『遠き神々の炎』積読中（；´Д｀）

　どっちから読もうって、こりゃ贅沢な悩みなのかな？

マイクロチップの魔術師も読みたいけど、見たことさえ無いなあ・・・

>>658
順番に嫁。精読しる！

ライトノベル板応援してる人多いねage

>>659
がんばれ! 地道に古本屋を巡る者にこそ幸運の女神は微笑む!!

わたしも古本屋で美麗品に出会ったクチなり。

ブラムのアニメ、配信開始だってよ〜（･∀･)

トリフィドって厨たんなの？
イーガン者＝厨たん説も出てたがのような気もするが

ヴィンジの新作はどこのスレで話されているのですか？

>662
　がんばるっス！

>664
　後半の話、初めて聞いた（ｗ
　それじゃ、エスエフ校の半分は（・∀・）だね。

>665
　今日買った〜スレ。

ブラムのアニメ見てきました
一言で言うと『えっ？天使のたまごのぱくり？えっ？いいの？』

>>664
ばれちゃいましたねぇ(w

すいません、ラ板選対のほうから、支援依頼です。
例の
「こんな本ありますか？〜貴方に合う本を探すスレ〜
　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023711271/l50 」
企画に↓というすごい質問がきてしまったのです。
どなたか助けてください。お願いします。

1.一線を越えそうで一線を越えない汗臭い野郎の物語
一線を越えると単なるポルノなので、つまらないのです。
あと今はやりのボーイズラブ系は、男女の恋愛のパラレルなのでつまらないのです。
友情と愛、この狭間なんだけど友情より、このラインが欲しくて欲しくてたまらないのです。

2.女性（少女が好ましい）が自分の生まれた境遇からの脱出に希望を抱きつつ、でもどうしようも
ならない人生の現実に悲嘆にくれる物語。

できれば女性は澁澤龍彦が好きそうな少女人形タイプで。むしろ人形でSFだったりするとぞくぞくします。

3.ジェイムス・ジョイス「フィネガンス・ウェイク」を越える基地外本

柳井さんが訳した日本語版を大学時代に読んで（･∀･）ｱｸﾒりますた。
それに興味を持ってアマゾンで原書買いましたが、あまりの基地外ぶりに挫折しますた。

ﾜﾀｼ、３番が出たら迷わず投票します。基地外本大好きで…ウンベルト・エー子大好きだし。
薔薇の名前もいいけどﾉﾆｰﾀにはﾜﾛﾀ…
どれか一冊でも教えて頂けるとｳﾚｽｨです。よろしくおながいします。

>>669
１は、谷甲州の短編集「星は、昂」（ハヤカワ文庫JA）の表題作なんてどうか。
つーか谷甲州の航空宇宙軍史シリーズはむさ苦しい友情と信頼が満載だと思われ。

…ああ、殴らないで！悪気はないんです！

士郎正宗の甲殻機動隊みたいな雰囲気の、架空世界を描いた
話で、ネットワークや犯罪を取り扱った作品というのはありますか？

まとまったお休みが取れる予定なので、その間に読める本を
探しています。

どなたか知っていたら教えてください。

>>671
う…む…む。
いずれにせよ、グレッグ・ベアの『女王天使』は、出たとたん
「攻殻機動隊やんけ〜」と暴動が起きましたね。
続編の『斜線都市』には、フチコマ(違)も出てきます。

>>671
　　　　　　　　　 ∧ ∧〜°
役立たずだな、（,,ﾟДﾟ） ＜ グレッグ・ベア『女王天使』（ハヤカワ文庫SF）
おい。　∧,,∧　Ｌ_uu」　　　……かぶった（ｗ
　　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　||　　　　じゃあブルース・スターリング『ネットのなかの島々』
　　　ヽﾐ,　　　ﾐ,つ||　　　　(ハヤカワ文庫SF）……ちょっと違うか。
　　 ＿ﾐ,∪＿ﾐ,＿.||　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ |　それではもう寝ますんで
　|:￣＼ (∩ﾟーﾟ)＼＜　あとよろしく>>669
　|:　　 |:￣￣∪￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

671です。
>>672-673、情報どうも。
明日にでも本屋に行って見てみようと思います。
でも売ってるかどうか…

本屋に行ったら衝動買いしそう。
レジで気づいたらいらない雑誌とか漫画を抱えてたりして(汗

>674
ネットの中の島々は絶版です。騙されないで！（ｗ

>>669の２。
「歌う船」シリーズとかはダメか？ハッピーエンドはだめなの？
人形がからむ巻もあるし。

「ヴァーチャルガール」はどうだろう？

『たった一つの冴えたやりかた』はだめ？
って題名あってたっけ？５年前くらいに読んだからなあ・・・

「ネットワーク」で「犯罪」とくればギブスンでしょ。
とりあえず「クローム襲撃」あたりから。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-8700249-5664308

>>669
1.アーシュラ・K・ル・グィンの「闇の左手」がよろしかろう。あれはもはや愛だぞ。
2.>>676が言うようにアン・マキャフリイの「歌う船」をおすすめする。
3.SFというよりメタノベルだが、ソローキンの「ロマン」を推しておくぞ。
ほんとは同じ作者のメタスカトロ政治SF「青脂」をすすめたいんだが、未訳なもんでな。

ちなみにこの「ロマン」、初めのうちこそ伝統的ロシア文学の皮をかぶって
美しい情景描写や転々と揺れ動く心情描写なんかにページをさいているのだが、
終盤に主人公ロマンがキレる。
そのあまりにもアレなキレぶりとそれまでのマターリ進行の落差に俺は吐きそうになったよ。

「ライトノベルじゃねーよ！」という声も聞こえてきそうだが、
あの地獄の逆落としを味わいたい奴は挑戦してみるとよい。

グインサーガと銀英伝とゼノギアスの共通点を教えてください

>>682
既存の固有名詞をぞんざいに扱うところ

手遅れだけど>>669の３
「小説を書くということは」小松左京
などどうでしょう。（収録「牙の時代」角川文庫たぶん品切れ）
壊れてます。鯨。

みなさん、ライトノベルは負けてしまいましたが、ご協力ありがとうございました。
今朝方はｱｹﾞ仙人様も光臨され、多くのSF板みなさんの投票を確認いたしました。
また、>>669の突飛な質問にも多くのﾚｽ頂き感謝の念に耐えません。
私は、まだ選対ｽﾚやらﾈﾀｽﾚにふらふらしてますが、今後もよろしくお願いします。

SF板にもSF/FT/HR版こんな本ありますかスレがほしい

>>669の3
デスクリムゾンの説明書

DVD「2001年宇宙の旅」デジタルリマスターを買われた方に質問です。
以前の物とはどう変わっているんですか？

>688
画面のノイズがなくなってる
音関係はほかの方に投げてみるテスト

自分はアーサーＣクラークの講演入りを持ってるんですが、確かに画面がチカチカするシーンがありますね。
あとスクイーズが付いたってありましたけどどうでした？

http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

http://www.ltokyo.com/ohmori/rucker/sexsphere.html によればルーディ・
ラッカーの『空を飛んだ少年』は「中国の五人兄弟」が元ネタなんだそうです
が、その「中国の五人兄弟」という話を知りません。誰か教えてくれませんか？

>693
差別用語の関係だと思うけど「中国の五人兄弟」じゃ検索もヒットしないだろう。

シナの五にんきょうだい （The Five Chinese Brothers ）
クレール・Ｈ・ビショップ （Claire Huchet Bishop）

中国の昔話。 五人のそっくりな顔をした兄弟がいました。
ある日､ 一番上の兄さんが捕まってしまい 首を切られることになります。
それぞれ得意技を持っている兄弟には､ 首切り・水攻め・火あぶり・生き埋め などへっちゃら。
無罪になって､ 五人はおかあさんと一緒に幸せに暮らしましたとさ。

>>694
ありがとうございます！

XBOXのロボットのゲームのCM見た。

「光学迷彩で勝ち抜け」みたいなことって言ってた。
「光学迷彩」って、士郎正宗が商標登録しないかな？

>>664
じゃあ、SF版のコテはアゲ仙人様と厨たんの二人だけ？

インターネット上の小説のスレってありませんか？

何となくSFなニュースだ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024033541/l50

>>699
定額で電話がかけられるからブロードバンドが普及しないとは、逆説的な話だ。

ついでに、SFかどうかは知らないがちょっとレトロなニュースでも。

>IBM、1平方インチに1TBのデータを記録する「Millipedeチップ」を発表

>この手法の原理は、「カンチレバー」と呼ばれるアーム型装置(長さ70μm)の鋭利な先端部が、
>フィルムに10nmの微細な穴を穿つことでデータを記録するもの。
>また、データ読み出しは、カンチレバーが穴を検知しすることで行なう。
>同社は「コンピューター草創期のデータ処理技術である“パンチ・カード”のナノテク・バージョン」と述べている。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0611/ibm.htm

パンチカードとはまたレアなものを持ってきたなあ。
現在のPCユーザーのほとんどはどんなものか全然知らないぞ。
この板でだれか使ってた人いる？

>>686
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1020847755/l
ここ使ってみたらどう？
まだまだ使えるからもったいないし、漏れもそういうスレあっても
いいと思うしナー

>>700
はーい、使ってたことあるよ、IBMカード。
でも、計算機関係の専門教育を受けた人とか、古くから
計算機を使っていた業種の人なんかは、使ったことの
ある人はそんなに珍しくないと思うよ。今現在も、稼働
しているシステムはあると思うし。

まだ一束持っているなり。

「ハザール辞典」について語りたいんだけど、どういうスレに行けばいいのかなあ。
いや、それ以前に語っていいのか？ｗ

性格が悪い男性主人公が王女とｹｺｰﾝする小説ありますか？

[ベルガリアード物語」　エディングス

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

>>703
ていうか、男性版と女性版の違いを教えて欲しい。
あと、今イスラエルに住んでいるのはユダヤ教に改宗したハザール人
というのは本当なのかしら。

わし「ハザール辞典」って読んだことないんじゃけど、ハザール汗国の
ことを書いてあるのかい？
イスラエル建国時に現在のウクライナあたりから移住した人の中には
そういう人もおるのかものぉ。

たしか、世界史板にそのようなスレがあったようななかったような。
ちと詳しくないので検索をかけて調べなさったほうがよろしかろ。

「ハザール辞典」、＜男性板＞、＜女性板＞、ああ、ひっかかってるけど思い出せ
ない。もしかしてウード（ヨーロッパ風に言えばリュート）という楽器が出てきました？
何か別のものと混同している可能性もあるので見当はずれだったらスマソ

>>708
ハザール関連の虚々実々な名詞がちりばめられた辞典なんですが、
キリスト教版・イスラム教版・ユダヤ教版の３部を合本した構成になっていて、微妙に「藪の中」ぽいです。
辞典形式で幻想を語るという妙な小説。たぶんハザール汗国の勉強にはなりません（ｗ
>>707
>>709
＜男性板＞、＜女性板＞は装幀が違うんです。
・・というのは冗談で、ある箇所の数行だけが異なった表記となっています。
探すのに苦労しましたｗ
ウードといえば妖魔だかなんだかの化身のウード弾きが出てきましたね。

タイトルは『ハザール事典』だよ。
細かいツッコミでごめんね。

ああ、そういえば小学校のころやったなあ・・
辞典と事典の違い。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

豪チーム、テレポーテーションの実験に成功
ttp://www.cnn.co.jp/science/K2002061800137.html

>>713
これってどんな応用ができる技術なの？
遠距離でタイムラグ無しに通信できたりするのかな

>>714
ア、アンシブルですか？！

以前も似た記事があったけど、人間の量子状態を瞬時にスキャン（？）できないから
人間のテレポートは（原理的にも）今のところ無理だろうという結論だったと思う。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1001931762/
http://www.m-nomura.com/st/qteleport.html

なにがなんだかｻﾊﾟｰﾘだよ量子テレポーテーションヽ(；´Д｀)ノ

物質転送は無理としても
通信手段に使えないものかな。

>718
記事じゃレーザービームで情報送ってるから、普通に通信すれば良いと思うが。
改竄出来ず、盗聴出来ないとするなら、暗号化手段には使えそう。

>>710
なるほどのぉ。じゃけど面白そうじゃね。
あと>>707世界史のスレはたぶんこれじゃ。
http://mentai.2ch.net/whis/kako/947/947498176.html

小説の中で扱われる企業体。
翻訳小説では企業名が出てくんのに、国内小説では
"毎朝新聞"だの"東亜自動車"だの....

これって取り決めとか有るのんかい?

毎朝新聞と東亜自動車が各出版社に莫大な宣伝費を払って…

民自党とかﾈ

下のコピペの元ネタを教えてください。

「うう、俺はもうだめだ。先に行ってくれ。」
「何を言っている。しっかりしろ」
「ああ、一目でいいから加護ちゃんのセンターが見たかった。
もし、あいぼんに会うことがあったら俺の様なモーオタが居た事を
伝えてくれ。」
「バカヤロウ、お前のようなにわかファンがモーオタを名乗るん
じゃね。お前なんか所詮『ラブマシーン』からのファンだろうが。
俺なんか『愛の種』を福田明日香から手売りしてもらったんだぞ。
ああ、わかったよ、お前の墓には『平家みちよのファン、ここに
眠る』と書いていてやるよ。」
「………」

記憶では数年前のファンロードで見たものですが、この文章の
大元のネタは、銀英伝だと、聞いたことがあります。
できれば、何巻のどのあたりだとか、これはアウリッツァ会戦の時の台詞
だとかの所までも教えてください。

ちがいまーす。　元ネタは
吉田戦車の「戦え！軍人君」です〜。

知っている方いたら教えて下さい。

ホラー小説で、
登場人物４人以内、物語の期間２日以内の長編小説でお勧めのものは何かありませんか？

今、こういう設定のホラー小説を書こうと思っているのですが、この設定だと一般的には短編になるようなんです。
長編のものがあれば参考に読みたいので教えて下さい。

＞この設定だと一般的には短編になるようなんです。
ねちっこ〜く設定や情景描写を溜めてゆけば長編になるんでは？
あと「フィネガンズウェイク」みたいな手もあるし。

いつになったら板名変わるんですか〜？
早く誘導に行きたいんですが。

>>728
なんか、前ｽﾚやら元老院までやったのに時間かかりすぎだよな。
というか、老害がわざと無視してたりして（ｗ
じゃあ、元老院もってって、ちょっといってきますよ
「知性化の名無しさん」によって提案されたやつを修正して使いますよ。

>>727
川走〜
柳瀬尚紀訳のフィネガンス読んでるぅ〜
俺まだ読めてないよぉ〜

>725
ありがと。
やっと思い出した。

　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　正直、老害は消えてほしい！
　　　　　⊂　　　　つ　　|　厨房と紙一重！！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

>>732
AAと一緒じゃないと、そんなことも言えないのか？
明日は学校がないから夜更かしか。おめでてーな（ｗ

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　お前らの時代じゃないんだYO♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ〜
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　 もわ〜
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　 ←老害の733

>>734
　つ　れ　た　！！

ガキはさっさと回線切って、電撃文庫でもママに読んでもらって寝ろ！！

>>727
レスありがとうございます。
参考に『フィネガンズウェイク』を読んでみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ＿＿＿＿__　　　　　／　 .／　 .／|　　　　　　 . ＿＿＿＿__　
　　　／ 　.／　 .／|　　　　　|￣￣￣￣|　.|　　　　　. ／ 　.／　 .／|
　 ＿|￣￣￣￣|　 |＿__ 　　|___∧∧.___|／＼　　 .＿|￣￣￣￣|　 |＿__
／　 |＿＿＿＿|／　 ／　／∩( ﾟДﾟ,)∩＼／　／　 |＿＿＿＿|／　 ／
￣￣　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　 ￣￣
段ボール・ハウスの中で２ちゃんねる！ 息を潜めてガンプラを彩色するのも良し！
外の牛丼屋に足を運ぶのも御自由に！　これがキミたちの未来の叩き台だ！！

>>736
あっ・・・

別にあのキチガイ小説を勧めたわけじゃないんだがｗ
まあいいか。おもしろいし。

>>737
はぁ・・・びびったあげくにﾒｰﾙ欄かよ・・・

よかったな、今のおまえの環境は周りのみんなが優しくて。
もう誰もやきそばパン買って来いなんて言わないから、もう寝ていいよ。

In the once upon a time days of the First Age of
Magic, the prudent sorcerer regarded his own true
name as his most valued possession but also the
greatest threat to his continued good health, for--the
stories go--once an enemy, even a weak unskilled
enemy, learned the sorcerer's true name, then rou-
tine and widely known spells could destroy or enslave
even the most powerful. As times passed, and we
graduated to the Age of Reason and thence to the
first and second industrial revolutions, such notions
were discredited. Now it seems that the Wheel has
turned full circle (even if there never really was a
First Age) and we are back to worrying about true
names again.

ちょっと質問
よく電脳モノをネタにした小説とかゲームとかで
「向こうの世界に言ったまま帰ってこられない」というネタが良くありますが
あれって、どの程度の設備のある設定ならば現実性を持たすことが出来るんでしょう？

なんか、最近のモノって「これはファンタジーか？」としか思えなくて、いまいちのめり込めないんですけど・・・

>>741
どのぐらいって言われても。

>>741
その作中で設定されたお約束に矛盾してなければいいんじゃないの。
自分で決めたお約束に矛盾してるようではファンタジーですらない。

途中で送信した。

ぼろぼろの設備でも、それなりにきちんと説得的ならいいと思うけど。

向こうに存在し続けるかどうかは別にして、意識を失う位なら
人体への刺激(フィードバック)が一定量を超えればいいだけだから簡単と思う。

単に強いだけの刺激ならもちろん安全装置があるだろうけど、催眠術のような
特殊な刺激パターン(ポケモンのてんかん発作とか)を使われると
完全にモニタ出来るかどうか？

設備は…よく判らないなあ。

別に現実的にどうこうってわけじゃないよ、ＳＦ的に考えてって事で

>>740に捧ぐ

かつて魔術が当たり前のものであった時代。
聡明なる魔術師達が当時考えていたところによると、
彼らの本当の氏名というものは一番大事な所有物であるばかりでなく
命を脅かしかねない重大な脅威でもあった。

例をあげてみよう。
ある敵、別にそれが弱くて未熟な敵であってもかまわないが、
ある敵が魔術師の真の名前を知ったとしよう。
そうなると、敵が唱えるのがありがちで誰でも知っているような呪文だったとしても、
その呪文は最も力ある魔術師を破滅させ従わせることになるかも知れないのだ。

時は流れ、人類は理性の時代、さらにそこから二度にわたる産業革命へと歩みを進め、
そして誰も名前についてそういった考え方をしなくなった。
しかし今、まるでかつての魔術の時代が一度も存在しなかったかのように
時の車輪は一回りし、我々はまた自分の本当の名前について真剣に考えるようになっている。

＞我々はまた自分の本当の名前について真剣に考えるようになっている。

我々はまた自分の本当の名前について真剣に考えざるを得なくなっている。
のほうがよかったかな。

740ではないが。出来ればこいつも訳を…>労咳氏へ

A story by Bruce Sterling

The of, and a to in, is you. That it? He for was on -- are as with
his they. At be this: "From I have, or by one had not; but what all
were." When we there can: an your which!

Their said, "If do will each about, how up out them?" Then she
many -- some -- so these would other into. Has more; her two, like him.
See, time could no make than first.

Been its who, now. People, my made over did, down only way. Find
use; may water long -- little, very after. Words called: "Just where most
know!"

Get through, back much before go, good new write. Our used me, man --
too any day. Same right: look, think, also around. Another came; "Come
work!" Three word: "Must, because does." Part, even place. Well, such
here take! Why? Things help put years different!

Away again. Off went old number; "Great," tell men. Say! Small
every found still between name? Should Mr Home big give air line? Set own
under? Read: "Last? Never us!"

Left end: along, while might next sound. Below, saw something!
Thought, "Both? Few those always looked show large! Often together!"
Asked house: "Don't world going want?"

School important -- until one form food keep children. Feet land side
-- without boy! Once animal's life, enough took sometimes four head!
Above, kind began almost live page. Got earth need, far hand high.
"Year..." mother light parts -- "country father let night, following two
picture."

Being study, second eyes soon times story boys. Since white days ever
paper, hard near sentence better. Best across during today; others,
however, sure means knew it's try. Told young Miles: "Sun, ways thing
whole. Hear example: heard several change." Answer Room: "Sea against
top, turned three... Learn? Point city! Play toward five.... Using
himself, usually."

>>749
なんだこりゃあ。
ニュースピークか？ｗ

ムズすぎます（泣
実験してみましたがもう限界。
元ネタand例解きぼんぬ

School important -- until one form food keep children. Feet land side
-- without boy! Once animal's life, enough took sometimes four head!
Above, kind began almost live page. Got earth need, far hand high.
"Year..." mother light parts -- "country father let night, following two
picture."

学舎枢要也、食保児迄誰拵。
踏斜地、餓鬼無用。
一獣日、無咎数遍四取頭。
従前、概種始活分。
天主要地球、遠掴隆。
「年哉」母安片「鄙父役夜、従双画」

我労咳也。労咳陳謝而鬱氏。

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　また騙されたみたいやで！
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　あんさん、鈍いで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　知ってるやろけど>>740は
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　マイクロチップの魔術師や
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　まあ、老害は早う寝んと
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　身体に毒やぞ。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>746
もうちょっと説明頼む

夕方から早寝しちまって夜中の２時起きなんだよ。
老害だけに早起き。
＞マイクロチップの魔術師や
知らんなあ。出典URLは一発で跳べるようにしとけこのﾁﾝｶｽ

３時間かけて高野史緒『ムジカ・マキーナ』を読み終わる。
始めのうちは「なんじゃこのキャラ萌え似非スチームパンクは」などと思っていたのだが、
中盤あたりから俄然おもしろくなってきて一気に読み切った。
いい話書く人だなあ。
ただ、オリジナル固有名詞の扱いが雑というか愛情がないような印象は最後まで残った。

ＳＦ板もうだめぽ

骨のある老害は好きだ。

>753
俺のこと？騙したつもりはなかったが。

>757
俺のこと？確かに出典書くべきだった。スマソ。

>758
ゲーハー廚はｶｴﾚ!!

虎よ！虎よ！のフォントが変わるところ、コピペ荒らしっぽいと思った。






そんだけ

去年来た人の切れ味をまだ憶えているから、
この程度じゃいじって遊ぶ気にもなれない罠。

煽りに慣れ切ってしまうというのも、
それはそれで問題なんだが。

>>762
昔よくあった手法だよなと思った。



そんだけ

いつのまに
幼稚ヲタがおじちゃん達に遊んでもらうスレに
なったんだ？ここ。

>>729が意味もなく老害が妨害とか言ったのが悪い。
どうやって妨害するねん。

ファンタジー板の分離を妨害しているのが老害

（　 ´_ゝ`）Fuuuuuuuun...

「オネアミスの翼」スレはありますか？
過去ログでも構わないのでおせーてください

>>738
そうか・・・アレを読めたのか・・・。

なんか微妙な雰囲気じゃね。

>>768
こんなところでいかがじゃろか。

過去ログ
「オネアミスの翼　王立宇宙軍　飯野文彦」
http://natto.2ch.net/sf/kako/981/981307316.html

現在のガイナックス関係のスレ
「嘲笑覚悟！　やっぱガイナックス頑張れ！」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998267506/
トップをねらえ！−GunBuster−
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/987484626/

キャメロン、ソダバーグ、クルーニー
の名前だけで流してる今のSOLARISはやっぱレムのソラリスの再映画化
なのかしらん？

アイルランド出身、あるいはアイリッシュ系の作家を教えてくれませんか？

>>772
ミステリ板でも尋ねとられるね。
そういうときは略歴も紹介してあるサイトを見つけて、サイト内検索を
おこなうとよろしかろ。
例えばAmeqLandを検索したいときは
http://www.google.com/search?q=%83A%83C%83%8B%83%89%83%93%83h+site%3Awww.ameqland.com&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
これで大分絞られると思うんじゃが。

http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=2912

読みたいんだ…頼む、先輩方。

「なつのロケット」よりも本格的っぽいけど、ｶﾞｲｼｭﾂかなあ
ttp://www.space.com/missionlaunches/launches/amateur_rocket_020618.html

get

>741
個人的に、ポリゴンやらなんやらみたいな現代技術の延長では無理だと思う。
脳味噌を上手に刺激して、納められているデータを利用したり出来ないかな。
あとは、生まれてから５年間くらいはＶＲ空間だけを見せてこっちの世界を無意味に
ディティールの細かいウソ世界として教え込むとか。

>>778
ポリゴンやらなんやらを専攻しとりますが、個人的にはこの技術の延長で（ディスプ
レイ上の映像として）現実世界と区別できないようなVR空間の設計は出来ると思いま
すよ。おそらくあと10年以内でしょうね。ただI/FはあくまでHMD等になるので、使用
者が見ている者が現実であると騙すわけにはいきません。高解像度の脳−ｺﾝﾋﾟｭｰﾀI/F
が開発されるまで不可能でしょう。それにはまず脳生理学の発達を待つ必要があるの
で後数十年はかかると思います。

それはさておき…
現実かどうかを分からなくするのは実は非常に簡単じゃないでしょうか？人間の
意識レベルを下げれば現実かどうかを判断できなくなるでしょう。そういう薬物は
いくらでもありますよね。向精神薬で判断力が弱ったところで洗脳…これ最強（ｗ

×使用者が見ている者が現実であると
○使用者が見ている物を現実であると

>>779
＞I/FはあくまでHMD等
そこに限界を感じるけどなぁ。

そうでっすー
コンタクト形式とか、網膜投射型のディスプレイも研究されてますが
現実と区別できないような、脳内映像を作り出すことは不可能だと思います。

すなわち、キーとなるのは映像の精密さよりもI/Fだということです。
もしかしたら人間の脳は、荒い情報からでも高画質な脳内映像を作ることが
可能なのかもしれないんです。映像情報を適切なI/Fによって脳に送ること
が出来れば…。だから脳または視神経への直接入力方法の可否が現実と区別
不可能なVRレベルの条件だと思います。

＃まあHMDかぶせて薬漬けにして、これは現実だって暗示かけるほうが手っ取り
＃早いんですけどね（ｗ

>>782
＞もしかしたら人間の脳は、荒い情報からでも高画質な脳内映像を作ることが
＞可能なのかもしれないんです。
これって、めちゃくちゃ当たり前のことだよね。
でなきゃ文字から風景を思い描くことなんて出来ないし。

５感の総体としてのインプット＋脳内でそれを再構成（＋経験・記憶）して人間は
外界を認識しているんだから、なかなか難しいやね。

>771
そうみたいだね。
検索したらこういう記事が出てきた。

Steven Soderbergh (Erin Brockovich) is in talks with James Cameron to adapt and possibly direct
an English-language remake of Andrei Tarkovsky's 1972 Russian SF classic movie Solaris,
according to The Hollywood Reporter.

Solaris, based on Stanislaw Lem's novel of the same name, is the story of an astronaut
who travels to a space station orbiting a planet named Solaris, who discovers that the
commander of a previous expedition died under mysterious circumstances.

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

仮想世界の神々
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1021654266/
27 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/05/21 08:30
>24
あんたのところずいぶん進んでるな。もしかして結構試行錯誤もしてる？
そこまで複雑な生命体は、初心者じゃ作るのも難しいからな……
キーポイントはやっぱり二酸化炭素とストロマトライトだよな。
この二つをいつ操作するかによって、
生命や星の環境は大きく違ってくるからさ。

>>786
つーか、何かめちゃめちゃﾚﾍﾞﾙ高くない？このスレ。
いったい誰やねん…

>787
あのソフトはちょっと古い。
新しい奴には、初期パラメーターの違う宇宙同士で競争させて進化って
新機能が入ってるから、今からならそちらを…。

なんか、軍板落ちてるっぽい。
軍板住人も何人かこの板に居るみたいなんで一応。

>789
つーかkaba、news、鯖の各板とラウンジがおかしい

kaba鯖、過去ログ全てあぼーんだそうな。

http://news.2ch.net/newsplus/
今見ると楽しいぞこれ…すっきり（藁

　とりあえず、軍板住人は最悪板集合。
　板違いスマソ>SF板住人のみなさま

458 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/06/26 20:43
サー！緊急事態です！全板規模で２ちゃん閉鎖か？大祭開催中です！
にもかかわらず、SF板には譲歩が伝わっていません！
<<馬鹿め、5分未来に居るから大丈夫だと・・・大丈夫だといいな。>>


459 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/06/26 20:52
X譲歩
○情報

>>786
すげー！こんな面白いスレ初めて読んだ！
つーか、何でこういうのがここにはないんだ？

>>795
・人が少ない
・冷笑癖のあるﾔｼが荒らす
・ノリが悪い
・文才があるﾔｼは少ない
他に理由はあるかねぇ？

ノリ悪いよねえ。小説スレの終了厨房と夢オチ厨房を駆除する方法は無いものか。

軍板逝ってみたよ。

原爆落ちたあとのヒロシマ状態だな。

余所が壊滅状態なのに、ここだけ台風の目のように安穏としているという
光景がなんだかＳＦ。普段の節制のおかげで糖尿病をまぬがれました、
みたいなー。

>>796
基本的に板違いだからっしょ。
創作文芸にでもスレたてたらどうっすか？

それだけ使い道が無いというか〜

板ロゴ消えとる

Ｊコレ創刊と共に、ハヤカワ文庫ＳＦの月々の刊行点数が減った。
マルペや上下同時出版、シリーズ物が発売されると、すごく損した気分になる。
あー、デューンもロズウェルもいらねーんだよ！

社会思想社、事業清算。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2482710

ここから出てるもの、それなりにあったような・・・

>>804
現代教養文庫消滅なりね……ぶくおふ行き?
『奇妙な論理1』
『奇妙な論理2』
あたり、とりあえず上げておくにゃ。
でもファンタジーも出してたよね。ケルト民話とか。

ディックの短篇集「ウォー・ベテラン」とかも。
こいつは既に絶版だったっけ？

SF系の本だしてたのか、試走車・・・

思わず、ﾗ板のｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸｽﾚに逝きますた。

ＳＦ初心者です。
ブラッドベリとフィリップ・ｋ・ディックしか読んだ事ありません。
おすすめの本を教えて下さい。これだけは読んどけ！って名作も。
お願いします。

社会思想社のことは残念じゃね。といいつつ最近購入しておらんかったでなぁ。
印象に残っているのは「修道士カドフェル」シリーズかのぉ。

社会思想社
http://www.shakaishisou.co.jp/index.html
http://www2.books.or.jp/asp/cat/cat.asp?sc=3033（目録）
Ameqlandさんの社会思想社関連本リスト
http://www.ameqland.com/sf0/shakai.htm

>>808 ここらへんでさらってみてはいかがじゃろう？
★★★ＳＦ初心者これだけは読んどけ！★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998126206/
これは１０代の内に一度読んでおけ！！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012327770/
SF初心者にご指導を。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022868573/

＞８０９
どうもありがとう！読んできます。

こんなん来た。

「星の王子さまに会いに行きませんか」キャンペーンに応募頂いた日本の皆様にご報告と
お願いです。
現在、海外での応募状況はアメリカ惑星協会を中心に191カ国から56万人、これに対して
日本国内は20万人です。
日本惑星協会としては日本でも50万人達成を目指したいと考え、皆様にお力添えをお願い
する次第です。20万人が1.5人ずつ誘って頂ければすぐに50万人になります。応募締切り
は7/6です。宜しくお願い致します。
http://www.planetary.or.jp/muses-c/

社会思想社…ショック。
草下英明の本、今のうちに買っとくか…
ゲームブックも結構出してたよね。

星くず☆英雄伝に出てきた、「ワープの距離に関係するのは出力じゃな
くて、プロセッサの演算速度」「大人になるというのは世界を変容させ
（もしくは望んだ世界に跳び）、それに責任を持つことができるように
なるのが条件」という設定の元ネタを探しています。
どなたかご存じないでしょうか？

>>813
「ワープの距離〜」というのはともかく
「大人になるというのは世界を変容させ（もしくは望んだ世界に跳び）、
それに責任を持つことができるようになるのが条件」ってのは
設定といえるのかい？

他板での事なんですがねIDがSFだったんですよ。
で、普段こないSF板に来たわけです。
で、今せつないきもちになっているわけです。
どうしたらいいですか。

420 名前：　 ：02/06/29 15:04 ID:uSFpbn.U
どかーん

>>815
時間がおかしいですね。
板ごとにタイムラグがあるのでしょうか？

>>816
時計はサバ毎に違うかもですね。
たまに同じ板の同じスレでも連続書き込みによって
時間が前後することはあるけど。
しかし「SF」と出たのでSF板に来てくれたことはなんかうれすぃですな。
セフレということで過激板でも通じるネタかもしんない

>>814
正確には人類を幼生体とみなしている、宇宙人の連合みたいなもの
では大人の基準がそうなっている、という設定です。

>>815
これも何かの縁なので

読後切なくなるＳＦ教えて
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009775595/

このスレから一冊選んでSFを読んでみてください。

>>818
これじゃないの？

アーサー・C・クラーク 著 『幼年期の終わり』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014568499/

あげわすれた

えー社会思想社つぶれてしまったの？　がーん
ゲームブックようやってました
おもしろい物理学とかの現代教養文庫も
あーああ

もうしわけありません。
E.R.Burroughsの「The Moon Maid」という作品の原書を探しています。
ペイパーバックで１９６２年頃のものです。
どこか売っている場所をご存知のかたがいらっしゃいましたらご一報願います。

一般書籍板

社会思想社、倒産？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025282123/

【腐れ左翼】社会思想社倒産、消滅【総会屋佐高信】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025197050/

そしてWCはおにぎりﾜｼｮｰｲで終了

終了？

>826
ワールドカップの話です

ストーリー：舞台は近未来のシベリア。地球の効率的使用により、人類は本来生活するには厳しい土地でドーム
ポリスと呼ばれるドームで覆われた巨大都市を築き、元来人間が住んでいた温暖な土地は農業/牧畜/漁業など生
産地だけのために利用していた。しかし、人間は本来いた土地で生きるべきだという故郷主義(リターニズム)と
呼ばれる思想が生まれ、都市国家脱出(エクソダス)が各地で波紋を呼んでいた。ドームポリスに住む10代の少年
ゲイナーは、ゲインという20代の男と出会い、現存の世界から脱出し自分の力で新しい未来を切り開いていこう
と模索していく――。

どうかな、このストーリー・・・
ＳＦ者が難癖をつける箇所が満載(w

>>828
当然、「なぜ地球が温暖化しなかったか」を説明してあるんだろうな？
当然、そのドーム都市は地下部分が何十階とあって地熱利用がおこなわれてるんだろうな？
当然、ドーム都市ならではの言語、文化、習慣、社会、教育などなどが特殊化しているんだろうな？
当然、農業/牧畜/漁業関係者は産児制限等の徹底的圧政下にあってそれなりの軋みや反発が醸成されているんだろうな？
当然、「本来いた土地」の出身別や民族、階級間での葛藤がぐっちょんぐっちょんなんだろうな？
当然、脱出者全員が「自分の力で新しい未来を切り開」いたらエラいことになっちゃう事も考慮済みだろうな？

ご期待通り煽ってみますた。
まあがんばれ。
当然、語彙が英語読みであることの説明もしてあるんだろうな？

>>828
ゲインとゲイナーは動詞と名詞みたいでちょっとカッコ悪いかも。

>828
これか。WOWOWだから見れねーな。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/07/01/636920-000.html

温暖化して永久凍土が溶け出したシベリアって地獄だろうな……

『最果ての銀河船団』
古本屋に上下巻で1000円で並びはじめていますね(ガクリ)

>>833
居＜正直、ID4の様なアメリカ的胡散臭さを感じてしまった。

http://station.vallab.com/%7Ehigo/panels/index.html
脳力検査だそうな。

>>833
売ったヤツの気持ちは分からんでもないな
面白いけど、なんか読み返す気にならないもんな

>>836
いや、どんな新刊でも、わたしの作戦行動範囲内の古本屋に、
最高で合計で5冊入ります。つまり、つまらないとか面白く
ないとか、高いとか安いとか、どの作家かとか、シリーズも
のかとか全く考えずに、とりあえず出ていたら買って読んで
売る人がこのあたりに5人いるのだと思っています。

>>837
だったら何故「ガクリ」なんだ？？

>>837
資本社会が発達し、ゆるやかなインフレーションという理想的な経済発展をしていくために
そのような５人は不可欠と思われ。

たったいまアルフレッド・ベスターの「虎よ、虎よ！」を読み終わりますた。

なんか終わり方が「２００１年宇宙の旅」とか「果てしなき流れの果てに」みたいな
なんだかよくわからないけれどもカタルシスだけはある、って感じだね。

でも終盤まで一気に読めました。
総評としては面白いと思う。
情報機関とかがｶｺｲｲ

>>840
次は「分解された男」に逝ってくらはい。

頭がぶんぶんになりまふ。

>>840
通信文の暗号を勘違いする話

>>838
定価で買っちゃったんじゃないの？

ログインというＰＣゲーム（非１８禁）の雑誌がありまして
ＰＣゲーム自体のシェア衰退もあり、誌面構成が変わった事もあって
今ではもう読んでない雑誌なんですが
昔は毎月ＳＦの短編を載せるコーナーがあって、個人的に好きな雑誌でした。

で、質問なんですが、件のＳＦ短編コーナーに載ってたヤツで
失恋した男（確か死別）がヤケクソで会社の新製品モニタテストをするのですが
その新製品というのが、実は人間の脳をメディアにする記憶媒体で
ラストはその男の脳をＯＳが全てフォーマットしてしまい、
空き容量を告げるメッセージを表示して終わる…って話がありました

これもう一回読みたいと思うのですが、タイトルも作者も覚えていない為
ちょっと探しようがない状態です
この話に心当たりがあるかた、情報を頂戴したく存じます
よろしくお願いします

>844
　東野司さんみたいな気がするが、東野さんの話は微妙に違うのでわかだだい。

削除依頼↓両方ともどっか消えちゃってる

　「ＳＦ板スレッドごと削除」
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/
　「ＳＦ板レス削除依頼」
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989665345/

>>844
ＬＯＧｉＮ懐かｽｨ
俺は立体映像の筈の砂漠に、実際に入ってしまった囚人のやつ
壁に空いた穴の向こうに異次元の部屋があるマンションのやつ
自我を持った産業用ロボットがカップ麺のＣＭの女の子に惚れるやつ
…の３つが好きだったなぁ。あ、なんか思い出したら泣けてきた（ｗ

＞『最果ての銀河船団』
買おうか迷ってるんだけど、書店で見たら帯（背の部分）に
「スペースオペラ＋ハードＳＦ」（逆だったかも）ってあった。
この二つは両立しないものなの？どっちも好きだけど。

エヴァの元ネタになった小説を挙げれるだけ教えてくれない？
微妙なのでもいいんだけど…
とりあえず人類補完計画は〜機構の引用なんだよね

>>846
削除依頼の過去ログ募集。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025117873/

こちらに申請しておきました。

>>849

いまどきＳＦ板でやるのは恥ずかしいからエヴァ板で聞いてよ。

>>851
おいおい質問スレでそのレスは無いだろ。せめてポインタ示してやれよ。

>>849
エヴァ板の質問スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1025465675/l50

スレ一覧検索したらこんなのあった。こっちの方が吉か。
初心者にエヴァの元ネタをこっそり教えるスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1016088834/l50

>848
リングワールドとかその類では？
<スコーリア戦史>もそれっぽいアオリだけど、読んでないから分からない。
スキズマトリックスは……ちょっと違うかな。
>849
神林長平とか。違うかな。

○○○がんばれ地球総督○○○
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/982211996/

みたいば小説ある？

宇宙人は既に地球に潜伏していた！
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020704ke64410.html
　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020704KIIASA41200.htm
　http://www.asahi.com/national/update/0704/016.html
　http://www.sankei.co.jp/news/020704/0704sha042.htm
まだ地球人としての振舞い方に慣れていない模様。
探すなら今のうち。

舞台が丸い地球の上でないＳＦ・ＦＴってあります？
例えばインドの象と亀と蛇に支えられた世界とか、
古代中国の渾天説とか。

>>856
有名なのは、テリー・プラチェットの「ディスクワールド」でしょうね。

>>857
ありがとうございます、探してみます。

>856
封神演義

「ジ･アニメージ世界設定の納得のいく理由を考える」というスレが立ってそこで｢ＳＦズク論争｣が巻き起こるのを想像するテスト

質問っす
スタートレックの小説版（テレビや映画のノベライズでなくオリジナル小説の
方）ってどうなんでしょうか？
ＳＦ小説として面白いのかどうか、ということですが
「原作好きならどうぞ」レベルなら当方ほとんど知識ないんでパスなんですが

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

むかしSF板にスレを立てた人口知能「ミィーフィ0677」から
メールマガジンがきた。
1年ぶりだったのでわーいって読んだら廃刊のお知らせだった。

ってもう覚えてるヤツいないだろーなぁ。

>864
懐カスィ……あれって、最後はどうなったのかな？

>>863
お願い、わたしの声を聞いてください。
http://natto.2ch.net/sf/kako/993/993468631.html

このスレじゃね。
わしも途中まで購読しとったなぁ。

Ａ・マキャフリーのスレって何処ですか？　歌う船のスレならなお良し。

>>866
語れ！パーンの竜騎士
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/983720036/

歌う船の話題はほとんどでていないようじゃよ。
作家スレもないし、スレ作ってもいいんじゃなかろうかのぉ。

おい、ＳＦがひどい言われようをされてるぞ。
　　↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1023509263/174-180

>>868
どこが？

>>868
SFが酷い言われようしてると言うよりもある作品が
ボロクソ言われてるだけでは。

スタージョンの法則を思い出せばそれほど神経を尖らす話題でも
ないか、と。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1023017547/l50
スタージョンといえばこのスレなんかがおすすめです。

>867　ありがとうございます。
そうか、バーンの方があったのね。
こっそり立てちゃおうかな。　でも、他に語りたい人居るかな…

>>872
いるよ。

FAQかもしれませんが、質問です。

　外宇宙、内宇宙、外惑星、内惑星

の読み方がわかりません。（がいうちゅう、そとうちゅうetc）
またその用語が適用される範囲も、資料によって違うためとまどっています。

全部音読みのほうがｶｺｲｲ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023865329/
各板の書棚のガイドライン
　1 ：水先案名無い人 ：02/06/12 16:02 ID:obw1BQqM
　　各板の書籍に関するスレッドを集めるスレです。
　　但し、書籍系の板は単独ものが多いのである程度まとまってるもので。

既出？ＳＦ板もでてますが、ここの人が立てたのか？
活字中毒にはとても便利だと思います。

>>874
外宇宙　本の中
内宇宙　電波
外惑星　学校
内惑星　ヒッキーの家

ついでに「小宇宙＝コスモ」だ！！

外宇宙　がいうちゅう　太陽系の外の宇宙空間のこと
内宇宙　ないうちゅう　人間の心理を宇宙に例えた表現
外惑星　がいわくせい　太陽系の地球より外側にある惑星のこと
内惑星　ないわくせい　地球より内側にある惑星のこと

普通は「ない」と「がい」で揃えてあると思う。

ほのぼの板の「夏への扉」ｽﾚ、久しぶりにみたら荒れてて悲しい・・・

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1024681495/l50

>878
どうもありがとうございました。

>877
（一読後、泣きながら豚肉を殴打）

>878
あれ、火星も内惑星に入るんじゃなかったっけ？
小惑星帯の内側だから

ガンダム３年ぶり新作登場
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/07/10/04.html

だそうじゃ。
HP更新のために色々見ていたら偶然みつけましたわい。

>882
ファーストガンダムの「再検証」って意味不明っすね
なにをどうしようというんでしょうね

いきなり10体！

金！　カネ！　かね〜〜〜〜〜！！

ライダー竜○みたいにガンダム同士の殺し合い、ですか・・・

>885

それ､かなり前にやった｡

電童の監督なんでちょっと期待

同じようなのを10体出して、損傷した個体は部品取り
用にして、どんどん数が減って行って、最終回では
最後のガンダムが活躍する話にすればよかったのに。

内宇宙はインナースペースとルビが振ってあったりもする…

では「そとうちゅう」とか読むのはどういう場合なんだろう。

「しゅうてん・そとうちゅう」と呼ばなければならない本があったよね。

>>883
いや、わからん。じゃけどファーストガンダムといわれるとちょっと
気になるお年頃じゃな、わし。

【アニメ】ガンダム３年ぶり新作登場 ３号機
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026379698/

ついでに、
【映画】「マトリックス」続編、来年５月１５日に公開決定
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026368991/

ターンエーは「再検証」ではなかったのだろうか・・・

「そとうちゅう」と読むとき、なぜか宇宙空間に端の丸まった羊皮紙に
男の詩が綴ってあるような気分がするのだ

>>890
　　多分君は　
「終点：大宇宙！」（Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォークト）
　　と
「オペレーション外宇宙（そとうちゅう）」
　　をごっちゃにしていると思ふ。

そろそろガンダムの入浴シーンとかそういうのは？

＼●　＜ナイトフィーバー！
　 ▼ゝ
　 く＼

ｽﾏｿ ｺﾞﾊﾞｰｸ

じゃあ「深宇宙」というのはどこらへんからのことを言うんじゃろか？

などといいつつｱｹﾞ

シマックの中継ステーションとハイペリオンをブックオフで100円で
手に入れた

>>899
はいぺリオンは全然うらやましくないけど、中継ステーションは正直ｳﾗﾔﾏｽｨ。

タンジェントってどうやって四次元に音楽送ったんだっけ？理屈とかなんだっけなぁ

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

夏休みが来たようですね。

>>893
手抜き！！だがそれでいい

(ノ ｀.∀´)ノ ﾏﾝｺｽ復帰ｱｹﾞ
ついでに、特撮板さんから選対のほうに来てたので、こちらに貼っておきます。
世界設定など、こってておもしろいので、興味ある方は行ってみてください。

突然すみません。
特撮板の“魔法少女仮面ライダー　集団創作スレッド”
『最強の仮面ライダーって　だるだ？』
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/l50
から参りました、ぽち２号と申します。
トーナメントとは全然関係ないのですが、あえてこの場をお借りして、
宣伝させていただけませんでしょうか？
実は現在、ダルダスレで、こんなことやっております。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　第１回
　『名乗りをあげたいスタッフ立候補者全員集合！　まず今回は、
　　本編＆ＳＳ＆その他諸々　なにはともあれライター希望者集合！！』

　http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1021&KEY=1026089469

コテハン・名無し関係なく、文章でダルダに関わりたい人、いますぐ迷わず会場へ！
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
……もし、こちらの板に、ご興味などお有りの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ起こしいただければと思っております。

本日未明スレッド圧縮が行なわれましたぞい。

夏だねえ
いや、なんとなく

はじめて書き込みいたします。
ＳＦ小説は「星を継ぐもの」とか印象に残っています。

私は３ＤＣＧを制作してる学生なのですが
ちょっと未来の日本製のスペースシャトル
のモデリングのため資料を探しています。

ＮＡＳＤＡにはイラストが１点しかなく
構造がはっきりしません。

ttp://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc13_j.html

日本が計画している未来ロケットのイラストがある
サイトって他にないものでしょうか？

それと２段式、飛行機の上にシャトルを乗せて飛ばす
タイプってどんな感じで飛んでゆくのでしょうか？

>>908
「スペースプレーン」をGoogleでイメージ検索
http://images.google.com/images?q=%83X%83y%81%5B%83X%83v%83%8C%81%5B%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

まずはここらへんで。後は詳しい人待ち。

「冷たい方程式」ものってどれぐらいあるんだろう？

http://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/equations.html

このサイトには１５もの方程式ものが収録されているけど、
ロバート・シェクリー「残酷な方程式」が抜けている。

今発見した「もっと冷たい方程式」。ネット小説だけど。
http://homepage3.nifty.com/niimiya/txts/txt01.htm

>>910

「残酷な方程式」は違うでしょ。

あさりよしとおの作品にも方程式もののパロディがあったような。

たぬきの方程式

板名変更age
ツールの人はブラウザで見てみるといい。

ＳＦ・ファンタジー・ホラー＠2ch掲示板

おお、変わってる！！

すげぇ・・・

>>910
とりみきの「SF大将」所収「冷たい方程式」もいれていい？

「ダイエットの方程式」草上仁
この人の短編集もう出ないのかな。

>908
まずは（没った？計画だけど）、
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/index.html
あたりを読まれてはいかがか。イラストもあるし、内容も色々と面白い。

板TOPにファンタジーとホラーが入ったけど
BBSテーブルとBBSメニューだとまだ「SF」のまんまだにゃー。
あと板ガイドも「SF・ホラー」のまんま。
これは引き続き要望した方がいいのでは。

●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

URL間違いあるかな。

バナーにホラーが入ってないのってわざと？

>921
流用だから修正されてないだけでは。

ＷＣからしばらくこちらへ来てませんでした。申し訳ありません。

正式名称が変更されてびっくりしてます。
板名議論に参加していただいた方々、どうもありがとうございました。

>>920
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）は
正式名称に合わせて「ＳＦ・ファンタジー・ホラー」と提案する方が
シンプルでよいかと思いますが、みなさんどうですか。

>>924
結構前に作られた板も反映されてないのぉ。

しかし、
今日はどこも重いぞ〜
なんか祭りでもやってるのか？

しかし、ここはそれほどでもないな〜w

>>926
今日は2chﾄｰﾅﾒﾝﾄの決勝戦なんです。
もしよかったら、投票してみてね。

>>849-852
「エヴァ」と言えば、ブームは、とっくに過去のものですが、
おととしは「エヴァンゲリオンの夢」、
去年は、それへの反論本「エヴァンゲリオン解読」
と、ブーム時のものとはひと味違う解読本も出てきているし、
改めて振り返って見るのも一興かも…

関連情報
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/885346/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488023606/
http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/eva-kaidoku.htm

いろいろにぎやかになってきたわけだが・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015920647/l50

>887第08MS小隊。小隊に三機のガンダムがあって、
最終的に一つの頭部がジム、主人公機が現地改装品となった。

今さら気づいたけど「絵本板」ができたのね。

ちょっとうれすぃヽ(´ー｀)ノ

小林泰三トーク＆サイン会開催！
ゲスト　牧野修

第１０回ＳＦマガジン読者賞を受賞した「海を見る人」単行本刊行を記念
記念して、ＳＦ作家小林泰三さんのトーク＆サイン会を開催いたします。
ゲストに牧野修さんをお迎えしてのトークをお楽しみください。

日　　時　２００２年８月　３日（土）
トーク　　１５：００〜１６：００
サイン会　１６：００〜１６：３０
会　　場　丸善名古屋栄店　６階特設会場 　入場無料

トオルさんにご挨拶してきました。

>>925
けっこう放置されている場所なんですよね。


BBS−Table が変更されました。

●板正式名称　ＳＦ・ファンタジー・ホラー＠2ch掲示板
●BBS−Table　SF・Fantasy・ホラー

www.hotwired.co.jp/news/news/20020719307.html

最近クジラとかイルカが海岸に上がるのってこれとか
これの実験絡みなんだろうか。

耳を済ませばを見てたんだが、カントリーロードに
あんな詩をつけるなんてなぁ。

>>936
ｼﾞｮﾝ・ﾃﾞﾝﾊﾞｰも草葉の陰で泣いてるぞ

>>937
わかってくれるか。
あれじゃただの「がんばれソング」だよ。

ちょっとリニューアルしてみました。
http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/agesen/

戸倉正三、山田好夫、久野四郎の生年。
第一回奇想天外ＳＦ新人賞の1次選考通過作品。
ネオヌルの時代2の解説で堀晃が書いてる「『応募作寸評』に見える現在ＳＦ作家として活躍しているひと」の名前。
以上3点に就て御質問申し上げます。

すみません
ちょう久しぶりにSF読みたいんですが
長い間読んでないので面白いのがわかんないす。
なんか今のオススメないですか？
友人に聞いた「ハイペリオン」は合いませんですた…

ちなみにレズニックの「キリンヤガ」、カードの「ソングマスター」、
神林の「死して咲く花〜」あたりがツボなんですが。あとラファティーめっちゃラヴ。

>941
イーガンの「祈りの海」と、スターリングの「タクラマカン」の二つの短編集を
おすすめします。一応、作家スレとか読んでみて。

スターウォーズネタなんで恐縮ですけど・・・。

決まり文句「May the force be with you」の訳として「フォースと共にあらんことを」と「フォースの共にあらんことを」のどちらが正しいんでしょうか。
英語が苦手な私の頭では、原文は「the force」が主語なので「フォースの共にあらんことを」の方が正しいと思うんですが。

ＳＦ・ファンタジー・ホラー＠2ch掲示板って今日初めてしりました。
てっきりＳＦオンリーだとばっかり…

>>944
どちらからおこしです？

>>943
主語がyouじゃなくてforceだから「フォースの共にあらんことを」でしょう

>941
北野勇作とかいかが。
徳間デュアル文庫でほぼ全著作が揃えられるから便利だし。

「二次元の世界」ってどんな感じの小説ですか？

>「May the force be with you」

　これってハインラインの「Hot jet!(von voyage)」と比較すると、いかにもぎくしゃくして
泥臭いかんじではありますわなぁ。

>944
いらっしゃいませ。廃れた板だけどゆっくりしてって

映画版サンダーバードの監督が決まったらしいけど、見出しにワラタ。（ｗ

【「サンダーバード発進！」　舵取りはライカー副長】
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/K2002072001629.html


でも日本で「ライカー副長」って言っても一般には通じないんだろうな・・・。

すんませーん。
既出かもしれんのですが、
「なーんでＳＦ大会板」もしくは
「ＳＦ大会速報（実況）板」とかが
立たないのでありましょうか？

想像してみよう。
「新板できました」スレが書き込み3のまま新スレもできずに数ヶ月過ぎるのを。

地底に追いやられた人々ＶＳ地上に残った人々
という構図は、いろんな作品、漫画等で見かけるのですが、
元ネタは、さかのぼると何になるんでしょうか？

K.H.シェール
「地底のエリート」とか

古くは、聖書あたりになるのかな？

俺だよ、俺。それかいしいひさいち。

もうあちらには書けない雰囲気なのでこちらで・・・

某スレで質問した者です。
せっかく答えていただいたにも関わらず、
俺が返礼をちょいとさぼってメシ食って風呂入って
ついでに特命リサーチで痴呆対策特集見ている間に
ジサクジエンだなんだとスレッドが荒れてしまいました。
あの質問には煽る意図は全くありませんでした。
信じていただけないかもしれませんが。
そして、俺が事後の手当てをしっかりしなかったのが
荒れた原因であることは間違いありません。

本当に申し訳ありませんでした。
そして答えていただいた方、本当にありがとうございました。

あっちの163だが
>>957
気にするなよ。ついてなかっただけ。
手当てしてても駄目なときは駄目。

あのー基本的な事ですが。「FT」と「HR」とは、なんの略ですか？

>>959
とりあえず、ファンタジーとホラーの略語です。
苦しいのはわかってます。

>>959

あ。書き込んでから気づいた。

FT　＝　ファンタジー？
HR　＝　ホラー？

SFみたいに、二文字熟語でないの？

FT　＝　フューチャー・トラベル
HR　＝　ハイ・ライダー　だと思った。

>>960
どうも、ありがと

『2ch鯖勝手な監視所』のアドレスが変わっていました。
旧　tp://mappy.mobileboat.net/~seek/
新　http://users72.psychedance.com/

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://fun.to/muke

>>957−958
そうそう。とりあえずここでちゃんとフォローしておけば体裁は整う。

次スレ移転の秋ぞなもし

>>954
「タイムマシン」のエロイとモーロックが1895年でけっこう古い。
もっと前に何かあったっけ。

あのー、ハラーン・エリスンの"危険なビジョン"の
２巻目でるって噂はガセ？ そうですか。

削除議論板と批判要望板がサーバ移転しとった。

削除議論板　http://qb.2ch.net/sakud/
批判要望板　http://qb.2ch.net/accuse/

>>966
そうじゃね。いつもどおり>>950さんに立ててもらおうか？
それともスレッド立ててみたいというかたがいらっしゃるかの？

「攻殻機動隊」テレビアニメ化だって。
ちょっと期待してみるﾃｽﾄ。
ttp://www.production-ig.com/Ghost_TV.html

>>943
いわゆる無生物主語なので
…と共に…　と訳してもおかしくない。
むしろ採点者によっては点が高い可能性も。

削除依頼も仕組みが変わっておりました。

削除依頼（入口）http://qb.2ch.net/saku/
├重要削除対象は 削除要請板 http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
└通常削除依頼は 削除整理板 http://qb.2ch.net/saku/index2.html

ということらしいです。詳しくは削除依頼（入口）の説明を。

ハヤカワの解説目録手に入れたんだけど、「何が出てるか」みたいな普通の
読み方以外の楽しい読み方があったら教えてください。
「裏読み」の方法、解説目録を愉しむ方法とでもいうんでしょうか・・・

http://www.t-cnet.or.jp/~heaven/adultranking/rankem.cgi?action=in&id=yama

>>973
目録のあらすじだけを頼りに、読んだことのない本文を書き起こしてみる。

１９９７年に早川書房からハードカバーで発売された
傑作『サイコメトリック・キラー』
最大の売りは「スピルバーグ映画化決定！」だったのですが…
現在にいたるまで何のアクションもありませんが
立ち消えですか？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。　m(__)m

ここにはコードウェイナのスレはないのですか？
一通り思いつく単語で検索してみたのですが見当たらないようなので・・・

もしあるのなら教えてやってくださいませ

>>977
今は無いようです。

過去ログはこちら
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950609759.html
http://mentai.2ch.net/sf/kako/965/965270879.html
http://mentai.2ch.net/sf/kako/969/969275864.html
http://natto.2ch.net/sf/kako/992/992166336.html

>>978
ありがとうございます。
過去ログもレス数少ないですね・・・・

人気無いのかしら・・・・・？ちょと悲しい

>>979
人気っつうか思い入れがしんみりありすぎて語らずして終る感じ？

>973
絶版になっている有名作品をリストアップし、日本人ＳＦ読者の嗜好や早川のウリコミ方針を
推測する。

新スレたてますぞ。

新スレできました。皆の衆、移動よろしくです。

■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.7■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027433571/

>>936-937
I'm sorryや悲しみのジェットプレーン、Fly awayあたりのジョンなら
あれでもいいかもよ。というか、ジョンの方がいじけた感じ。