サンプドリアの柳沢敦　part21

1 ：ERG：04/01/24 14:55 ID:WYMjQj4a

ここはセリエAサンプドリアの柳沢敦選手の応援専用スレッドです。

☆サンプドリア公式サイト☆
http://www.sampdoria.it/
☆柳沢敦オフィシャルサイト☆
http://sports.nifty.com/atsushi/

前スレ
サンプドリアの柳沢敦　part20
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1073395084/

<<注意事項>>
age荒らしはスルーしつつ、sage進行でまたーり語れよな。
なお、御厨房 ◇NJ8QhBoOZUが現れた場合は絶対にスルーしましょう。
彼は海外サッカー版に出没するタチの悪い粘着質の荒らしです。
ホームページ　http://ksouko.tripod.com/mikuriya.html
　　　　　　　http://yokohama.cool.ne.jp/miqlya/

過去ログ・関連サイト>>2以降

2 ：　：04/01/24 14:55 ID:N+J7qm5N

しお韓住人が２ｇｗと

3 ：ERG：04/01/24 14:55 ID:WYMjQj4a

過去ログ
【流し目】サンプドリアの柳沢01【スルー】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056783070/
【No.1】サンプドリアの柳沢敦 2【STRIKER】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057386822/
【12得点で】サンプドリアの柳沢敦３【柳沢祭り】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058278430/
【ヘディングで】サンプドリアの柳沢　敦　5【ゴール!!】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058838676/
【ケツを】サンプドリアの柳沢　敦　6【鷲づかみ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059121534/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦7【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059525426/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦8【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059897530/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦9【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060577969/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦10【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060953866/

4 ：：04/01/24 14:56 ID:9MVT1C5t

帰宅決定

5 ：ERG　：04/01/24 14:56 ID:WYMjQj4a

（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦11【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062037455/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦12【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063431098/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦13【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063431098/
サンプドリアの柳沢敦　part14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064752107/
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦 part15【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065376973/
サンプドリアの柳沢敦 part16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066132682/
（ ´ 3｀）v】サンプドリアの柳沢敦　part17【
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067138979/
サンプドリアの柳沢敦　part18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068094687/
サンプドリアの柳沢敦　part19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070211249/

6 ：　：04/01/24 14:57 ID:RqcLjOni

http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0171.asf

鈴木のゴール。

やはり、日本人のサッカー選手では鈴木が一番顔はいいな。

7 ：ERG：04/01/24 14:57 ID:WYMjQj4a

関連スレ
【狙うは】Happy　Lucky　Samp2【UEFA圏内】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056565955/
Sampdoriaの柳沢敦マターリ応援スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1056814851/
【柳沢がゴールするたびにラーメン食うスレ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061584822/

関連サイト
イタリア語から英語への翻訳サイト
http://babelfish.altavista.com/
翻訳リンク
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm
イタリア語辞書
http://www.club-e.co.jp/~amore/words/index.php
BBT
http://www.bbt.co.jp/index.html
KNB
http://www.knb.ne.jp/
北日本新聞
http://www.kitanippon.co.jp/
ガゼッタ
http://www.gazzetta.it/gazzetta/scalcio/
RAI
http://www.raisport.rai.it/raiSportIndex
ラジオ実況
http://www.babboleo.it/babboleo.html

8 ：ERG：04/01/24 14:58 ID:WYMjQj4a

　　　　∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂13 ￣つ　　＜　Barcollo ma non mollo（七転び八起き）
　　　　ｙ　　人　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　煽りはスルー

9 ：　：04/01/24 15:12 ID:RqcLjOni

また、イタリア壁が閉ざされるのか？
こいつのせいで！！
最初はカスのせいだけど、
中田がイタリアへの壁をこじ開けたのにな。
中田のおかげで日本人が移籍できるようになったのに。
日本人の評価を落としたこいつは死ぬべき。
これからの選手に死んで謝れ柳沢！！

10 ：　：04/01/24 15:16 ID:RqcLjOni

活躍できない柳沢が小畑に離婚せばまれてたりして藁

11 ：　：04/01/24 15:16 ID:dvegvyXS

低空飛行＞＞＞＞＞＞＞＞続いています。
今にも落ちそうな気球にぶら下がっているのは、隣家ののろいとＤＱＮ由香里

12 ：　：04/01/24 15:19 ID:A3tJgxZb

しかしＦＷとして出場経験がないのに
なぜ「イタリアで通用しない」になるのかな？

オフェンス面では普通に通用してるようにしか見えないけどね･･･
慣れないディフェンス面で苦労してるだけで。

13 ：　：04/01/24 15:21 ID:dvegvyXS

>>12
ＦＷとしていったのだから、得点あげなければ失格。ＭＦとしてであれば、アシストの
ひとつでもしてみろよ。ｂｙ　鱸

14 ：　：04/01/24 15:22 ID:wkb3YWM5

戸田とか広山みたいになんとか欧州に留まって欲しいな

15 ：　：04/01/24 15:22 ID:KtagnF8r

981 名前：_[sage] 投稿日：04/01/24 11:26 ID:n2LnsR3k
クラブが考えてる今の鹿島の日本人FWの序列（他チームレンタル移籍中含む）は
柳沢＞＞鈴木＞＞＞＞平瀬＞＞＞深井＞＞中島ぐらいだよ。

↑
こいつ馬鹿か?
鈴木なんて何度海外クラブを解雇されても海外に出してるだろ。
それだけ鹿島には必要のない人材だっつー事だろ。
柳沢は鹿島に必要だと思われているから､サンプを解雇されたらまず鹿島に戻すだろうな。

16 ：：04/01/24 15:29 ID:+UEWJLkg

4月に契約延長するか決まるのにもう祭りになってるなW
マスコミにもうちょっと好かれていたらあんな見出しは
つけられなかっただろうに・・・バカな男だ
後半はなり振り構わず暴れて来い

17 ：　：04/01/24 15:36 ID:A3tJgxZb

半端だ。
マスコミに媚びないなら野茂くらい自立して欲しいんですけど。

18 ：　：04/01/24 15:36 ID:RqcLjOni

こいつは馬鹿だな。
性格がいいと言われたが、
実際活躍するのは性格の悪い中田だ。

性格の悪い自分勝手な香具師が世界では通用する。
こいつの典型的な日本人の性格では舐められて日本に帰宅するだけ。

19 ：由香里：04/01/24 15:43 ID:dvegvyXS

私がモデルで稼ぐから、富山でラーメン屋でもやって！

20 ：　：04/01/24 15:50 ID:t71mGjJR

攻撃に関して明らかに貢献度は高いと思うんだけどね
柳が入ったら流れが変わるし

21 ：：04/01/24 15:51 ID:gBfhGb69

代理人の責任

22 ：：04/01/24 15:53 ID:rkEsH5o+

ニッカンは国内は最も信用できるかもしれんが、海外は契約
の通信員（バイトみたいなもの）だから飛ばしも多いよ。あ
まり振り回されないほうがいい。今は怪我を治せ。そして煽
りはスルーで。しばらくは馬鹿が一杯やってくるだろうけど。

23 ：：04/01/24 15:56 ID:STj5c7bu

だからもっと自分のセールスポイントをアピールしろって！
自分の言ったことに責任がもてないからなのかどうかは分からんけど
自分の処遇に対してもっと言及した方がいいんじゃネーか
どの道干されるのなら。

24 ：　：04/01/24 15:58 ID:VeiWiGlk

>>12
痛いカキコすんなよ。
ＦＷとして使われないのはＦＷとしての力が
ないからだろう。
これからどうするのか、プレースタイルを変えるのか
変えないのか・・・

25 ：ﾌｫﾙﾂｧ!ﾔﾅｷﾞ：04/01/24 16:05 ID:8fIf6TdQ

どちらにしても風前の灯なのでつか…ヽ(´Д`；)ﾉ

26 ：　：04/01/24 16:08 ID:A3tJgxZb

>>24
あるよ。
バカじゃないの？

27 ：：04/01/24 16:18 ID:HxPtUSsA

なんで21が２つあるの？
まあどうでもいいけど。
日本に帰ってきても良いからゴールをあげて帰って来ておくれ。

28 ：　：04/01/24 16:27 ID:LxGmjarM

>>26
典型的な盲目信者だな

29 ：：04/01/24 16:28 ID:EMvDS1Xz

新しいスレってことでAAあったときのほうが活躍してたような・・・っと久しぶりにこの話題を出してみるｗ

ヤナギはまずはちゃんと怪我を治して残りの試合、練習と全力でアピールしてほしい。Forza Yana!!

30 ：　：04/01/24 16:28 ID:GiEyhpmX

>>24
はあ？
ＦＷとして出場してないんだから、そもそも通用したかしないかわからないでしょ。
ＦＷで出たら活躍したと思うよ。

31 ：：04/01/24 16:48 ID:Dzrk5j1S

ﾔﾅｷﾞが通用しなかったということは、
平山なんて世界で通用するﾜｹないってことか・・・

もうﾀﾞﾒぽ・・・＿|￣|○＜ﾆﾔﾆﾔ

32 ：　：04/01/24 17:30 ID:aShCgxq6

＞ＦＷで出たら活躍したと思うよ。

妄想乙

33 ：ERG：04/01/24 17:55 ID:1TWBTXTo

>>27
スレ番間違えた、22だったよ・・・＿|￣|○
次スレ立てる時23にして

34 ：：04/01/24 18:27 ID:+UEWJLkg

遅いけど

>>1
乙

35 ：　：04/01/24 18:29 ID:XBrqWKVg

FWとして使えないからハーフで出されたという考えじゃだめか？

36 ：　：04/01/24 18:43 ID:20rl6Owb

スレタイに顔文字入れねーからだよ

37 ：^：04/01/24 19:15 ID:5/f7WOUL

ヘナギ放出決定！
やっぱり、最初っから海外移籍は
こいつには無理だったな！
せ-っかくナカタが日本人選手のイメ-ジアップさせたのに
泥をぬりやがって！恥サイクロン野郎！
サッカ-なんて、やめちまえ！！！

38 ：：04/01/24 19:23 ID:XXkgwc8I

つか移籍前のＪで落ち目だった頃に移籍したのが悪かった
もう１回得点王に絡むくらい量産してから行けば良かった

39 ：　：04/01/24 19:25 ID:vhxNqdQZ

今からノルマの１２点取ればいいじゃん

40 ：：04/01/24 19:29 ID:0pIx/yai

>>38
それはけっこう言えるよな
俺はJで得点王とってきたのだ、っつう自信みてーのが支えになったりすることはある
俺がダメなら誰が日本人でうまくいくって言うんだ、みたいなメンタルっつうかさ

41 ：　：04/01/24 19:34 ID:yg0MqQgc

その根拠が地元記者のコメントだけなのに、皆物凄い釣られようだなぁ。
まあそういう空気があるというのは確かなのかもしれんが。

42 ：：04/01/24 19:35 ID:+UEWJLkg

現在のサンプのFWの得点は
パッザーニ8点（アドリアーノらと並ぶ）
フラーキ7点（デルベッキオと並ぶ）

ちなみにセリエAの得点ランク上位は
シェフチェンコ14点
トッティ11点
ヴィエリ、トレゼゲが9点
サンプの2TOPがそれに続く感じなんだが・・・

この2TOPを引きずりおろすということはつまり世界屈指
のストライカーまで後一歩という位置にあたる
高原を叩いているヲタがいるが彼は苦労の末
実力でレギュラーを奪うまでになったのだから
見習うべき。腐らずに応援して欲しい

長文スマン

43 ：うはｗ：04/01/24 19:46 ID:m1o2BWXU

サンプドリア、今季限りで柳沢放出へ
　サンプドリアＦＷ柳沢敦（２６）が、今季終了後に放出要員となる可能性が高くなった。
柳沢同様に今季キエボからレンタル加入したＦＷマラッツィーナがモデナに移籍。
リーグ戦１２試合に先発しながら無得点が続き戦力外となっての放出だったが、
柳沢自身も先発１試合、途中出場１０試合で無得点と結果が出ていない。
最近は出場機会も少なく、腰痛でリタイア中。この日、マッサージを受けた柳沢
は「少し良くなった」と口にしたが、チームのバルダーリ医師の指示で精密検査を
受けたこともあり、今日２４日のレジーナ戦もベンチ外が確実となった。

　マロッタＧＭは４月中に柳沢の契約を延長するかどうかを決定する見通しを示している。
ジェノバの地元記者はそろって「柳沢の契約延長はない」との方向性を口にしており、
今季限りで鹿島に戻ることが基本線となりつつある厳しい状況だ。（波平千種通信員）

>41
向こうの地元記者はかなりクラブに密着してるよ。
おそらくフロントから今後のヤナギの見通しにつて少し話したのでは？
もちろんまだ「方向性」の段階だろうけどね。

44 ：　：04/01/24 19:50 ID:XzVqu4eu

つかそれまでに結果出せば問題ない話。

45 ：_：04/01/24 19:54 ID:n2LnsR3k

一番、楽観的な記事を載せるサンスポでさえ半年たったこの時期にレンタル延長だったから
もともとよくてレンタル延長、解雇も十分ありえるぐらいの立場だったんだよ。
最近では出番も少ないし結果も内容もついてきてないうえ、言葉も上達せず今後、毎月のように
代表戦でチームを離れるというネガティブな要素ばかりが見えてきてるからな。
結婚したこともチームメイトやスタッフに知らせず、しかも嫁は仕事だと言ってとっとと日本に
帰ってしまうようじゃチームに対しての忠誠心やここで成功したいというような熱意も疑われたかも。

46 ：_：04/01/24 20:00 ID:n2LnsR3k

ある熱狂的ヤナギヲタのトップページ

おいおい・・・・ニッカンさん
意見を事実っぽくすり替えるなよ。

ヤナギヲタはとことん楽観的かとことん悲観的のどっちかかだよな。

47 ：：04/01/24 20:44 ID:yg0MqQgc

http://www.soccerage.com/jp/13/s8230.html

48 ：_：04/01/24 21:10 ID:WlmECGoA

>>47
なんかついでに言ったって感じのコメントだな。
監督も期待してないのがアリアリと分かる。

49 ：：04/01/24 21:22 ID:tQ95a4kR

なんか今回はファンサイトのほうが冷静だな。
煽りに慣れてると思われる２ちゃんのほうが騒いでるｗ
まぁアンチの書き込みも多いんだけど。
記事を見れば特別悲観するほどもでもないな。
今は怪我を治して次のラツィオ戦には出れるようになってほしい。

50 ：　：04/01/24 21:41 ID:ewkBl6bT

>>49
騒いでるのはライトなファソ（代表厨含む）と、ファソサイトとかが冷静なのが気に食わない
アンチ。
特にアンチはその冷静さ＝盲目と煽るのに必死

51 ：：04/01/24 22:49 ID:LfvC01x1

お前等いい加減にしろよ
ヤナギが解雇されたのなんて信者以外みんな当たり前に受け止めてるのに
信者だけがパニックに陥って他のスレ荒らしまくってるじゃねーか
ヤナギ信者最低だぞ
他人に迷惑かけるなよ、糞が
中田さんのセリエでの実績を解雇で汚しやがって。もう2度と海外出るなよ甲府でやれ

52 ：　：04/01/24 22:53 ID:LfvC01x1

なんで人に迷惑ばっかかけるんだよへナギ信者は！！
他のスレを荒らしてストレス発散しても柳沢が1点取れるわけじゃないんだぞ
心が狭すぎるよ！
正気を取り戻せ！
人間としての誇りはないのか！

53 ：　：04/01/24 22:56 ID:j9VLXjre

>>50を見て絶対誰か来ると思った(´･ω･`)

54 ：　：04/01/24 22:59 ID:h2eVNthW

>>51
ゴルァ！甲府を馬鹿にすんじゃねーぞ

55 ：_：04/01/24 23:52 ID:n2LnsR3k

>>49
いや、別にファンサイトが冷静とも思えないけどね。客観的に考えれば今の状況がヤバイこと
ぐらい、どんなファンでも分かってるって。ただヤナギヲタはマスコミに対する不信感が根強いから
こういう状況で言われるとすぐに「しょせんスポ新の言うことだから。」ということにして何とか
冷静さを保とうとしてる部分もあると思う。
イタリアで評価高かったころや、サンスポでレンタル延長の話が出た時はすぐに乗ってたけど。
そっちの方もどこまで信用していいのかというほどのものだったけどね。まあ、誰のヲタでも
都合のいい記事を信じようとするのはある程度共通だと思うけど。

56 ：　　：04/01/24 23:58 ID:ADJZg1Ke

アンチもちつけよ。FWとして通用するかどうかはやってみなければ分からないし
観てみなければ分からないだろ。勝手にFWとしての力がないから中盤やらされてるなんて
妄想で決めつけるな。だいたいFWとして移籍したのにFWとしての力がないから毎試合のように
中盤で使われるなんておかしいだろ？元々力がないって判断されたら干されて終わりだって
今回はたまたま監督の起用方針がそうだったから中盤として使われつづけられるはめになってしまったわけだが・・
でもFWとして通用するのか、しないのかだけはちゃんと観ておきたい。残りの試合で起用されることがあればいいのだが・・

57 ：　：04/01/24 23:58 ID:GiEyhpmX

高原のほうがやばいだろｗ

58 ：：04/01/25 00:01 ID:cyO1otjg

moto

59 ：　：04/01/25 00:04 ID:jCbbM1Zs

今日はスタ観かYO!

60 ：：04/01/25 00:29 ID:ndQLhamb

>>56
オレはずっとヤナギファンだけど監督の起用方針だけが理由でMFやってると言うよりも
やっぱり力が無いからというのがMFとして起用される主因だと思ってる。
なぜならばサンプにはバッツァーニ、フラーキがいるから。
この二人には及ばないというのは感じてる。FWとしては3番手以降の実力。
少なくともサンプではレギュラーFWとしては力が無い事になってしまう。

ただオレもヤナギがサンプのFWとして試合に出るさまを見届けたい。

61 ：　：04/01/25 00:43 ID:PTTz6fo0

それがＭＦとして使う理由になるかね？
バッツァーニとフラーキに劣るのはともかく
ドニやマラッツィーナに格別劣ってるとは思わんし

62 ：：04/01/25 00:58 ID:zmmHQ97l

>>61
ドニは２点獲ってるFKがあるからね

63 ：_：04/01/25 01:00 ID:cIkaYS1d

スパサカかその次のニュースで、柳沢のインタビューみたけど
別につらそうな、帰りたそうな、顔つきじゃなかった
ふつうに見えたが

64 ：　：04/01/25 01:08 ID:PTTz6fo0

その辺は空気読めないだけじゃ

65 ：_：04/01/25 01:12 ID:cIkaYS1d

>>64
話題になったちょっと前のインタビューとの関係で、書いたんだけど
柳沢自身も来季は鹿島希望じゃないかっていうヤツ、多かったからね

66 ：：04/01/25 01:27 ID:ndQLhamb

>>61
なる。なぜならばフラーキより優っていればFWスタメンだから。
まぁマラツィーナより劣ってるとは確かに思わない。
その点でFWサブじゃなくMFサブになるのはノベリーノの考え方だろうけど。
しかし、何度も言うけど少なくともフラーキより点取れば、MFやることはない。
ちなみにドニがパッとしなかったのもMF起用の一つの理由に思う。

67 ：　：04/01/25 01:37 ID:Mls81pY2

結局何しにイタリア行ったんだこのヘタレは？
醜態晒して日本選手の評価下げただけじゃんよ。
こいつのせいで当分日本のＦＷはセリエのみならず、
海外挑戦は難しくなってしまったな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

68 ：：04/01/25 01:44 ID:tB8NBLrY

しかし練習でケガっていうのが、へなぎらしくて笑えるｗ

69 ：　：04/01/25 01:48 ID:INx1JVLb

>>66フラーキ＞柳沢ってのも実は実際FWの柳沢を観てみなければわからないようなきがするが、
まあ監督の中でフラーキ＞柳沢ってのは確実だが（FWで）そこで執拗に柳沢をMF起用し続けるのは
監督の起用方針だと思う。

70 ：：04/01/25 01:52 ID:hg3zJWh4

MF起用は仕方ないよ。ヤナギのスタイルはMFに近いもん。
あとサンプのFWは優秀な選手が多いよ。

71 ：　：04/01/25 01:57 ID:tB8NBLrY

>69
まぁ、ぶっちゃけ監督は結果を出した方を使うからな。
残念なことにマラがアウトでフラーキがチャンスを得て爆発したからね・・。
こうなるとフラーキを下げてヤナギを使う正当な理由が見つからない。
とはいえ博打でいいから
　　　　バッツァーニ　　フラーキ
　　　　　　　　　　柳沢
っていうのを見てみたいね。
ヤナギは３トップの中央でちょっと下がってプレーしてもいいし。
ビハインドを追ったとき、サイドじゃなくて中央でプレーして欲しい・・。

72 ：　：04/01/25 01:58 ID:lhAm6YiZ

で、ヤナギは何しにイタリアへ？観光？ショッピング？新婚旅行？

73 ：_：04/01/25 02:09 ID:ng62vQ/P

つーかヤナギが通用しなかったら、
セリエでやれる日本人なんていねーって。
つまり、日本はまだ中盤以外の選手が
海外に行けるほどのレベルじゃないってこと。

昔、大リーグにピッチャーしか行けなかったようにね。

74 ：：04/01/25 02:12 ID:JYkx3RDG

イタリア風ラーメンをつくるために修行しにいった。

75 ：：04/01/25 02:17 ID:cyO1otjg

中盤でも真ん中だけ。
中田も稲本もサイドに持ってかれた時は満足な活躍してない。
それをFWのヤナギがやってるわけだから大変なのは当たり前。
今のサイドでも活躍してほしいけどやっぱFWとして活躍してほしいよ。
監督がフラーキ使うのはやっぱBの時レギュラーだったから信頼の面で仕方ない。
そこでフラーキは結果出したし。それでも最初は結果出てなかったけど。
でもフラーキも絶対不調になる時期あるからその時チャンスを活かしてほしい。

76 ：_：04/01/25 02:20 ID:MLGyKoRA

正直行く前から「絶対無理だな」と思っていた。

しかし心の片隅でほんのちょっと「デルピエロ
みたいな感じになれないかな」と思ってた。

・・・・・妄想が過ぎました。ゴメンナサイ。

77 ：　：04/01/25 02:23 ID:aI56sx8B

何気にみんなフラーキと柳沢を比較してるが、誰がどう見たって
フラーキ＞＞＞＞＞柳沢だろｗ

FWで使ってないからと言うが、練習の時なんかはFWの位置でプレーしたりしてるんだろうし。
監督はそういうところを見た上で柳沢はFWとしては通用しないと判断したんじゃないのか？

78 ：_：04/01/25 02:31 ID:ng62vQ/P

練習のときにダメだしされてるってよりも
下手になんでもできる器用さが、あだになってるんだと思う。

フラーキよりも下なのは成績を見ても当然だけど、
前期だけで7点も取れる奴は日本レベルじゃないんだって。

79 ：荷宮和子：04/01/25 02:35 ID:fGHb9Zhz

しかし、ねらーのみなさんは溺れかけの犬を棒でつつくようなまねが相変わらず得意ですね。
果敢に海外挑戦して苦境に陥っている日本人を叩きまくるということは、ここに集まるアンチは
「チャレンジャースピリットの欠落した」「非日本人」ということがはっきりしましたね。

殺伐とした雰囲気・・・さすが「声に出して読めない掲示板」だね。

80 ：かす：04/01/25 02:53 ID:f8yC0uHn

日本人の海外ＦＷとして最低な成績の屁は代表でも不要
貸間でも不要

ラーメン屋で決定！！！

81 ：　：04/01/25 02:54 ID:8ZBxRjol

それいいね

82 ：　：04/01/25 02:58 ID:TvTVwFAX

フラーキは最初の頃は中盤で使われてなかった？
1.5、2列目辺りで

83 ：　　：04/01/25 03:10 ID:sCXWM/MJ

まぁ・・何かネタになるよーなコトを一つくらい
して帰ってきて欲しいもんだ。。

84 ：　：04/01/25 03:17 ID:tByap7tY

柳沢が致命的なのは守備が死ぬほど下手だってことだとおもうかも。
簡単に失うし、プレスかけないといけないとこでもつったってる。これができないとイタリアでは
つかってもらえないってことかも。

85 ：　　　：04/01/25 03:20 ID:58rfwbe8

へなぎは巨人の松井みたいに退路遮断して
命賭けてやってない

86 ：　：04/01/25 03:24 ID:CDAa9H23

でもフラーキっていい選手だよな

87 ：　　：04/01/25 03:27 ID:sCXWM/MJ

なーんか普通に貸間に帰ってくるのは納得いかん

戸田みたいに・・イヤ・・ないだろーな・・

88 ：　：04/01/25 03:29 ID:lhAm6YiZ

鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞ヤナギ
になりました。

89 ：　：04/01/25 03:33 ID:20VjICdK

へなぎさんもベルギー行け

90 ：　：04/01/25 03:33 ID:20VjICdK

>>85 松井は退路遮断してないぞ。

91 ：：04/01/25 03:35 ID:PQ/VUJj1

>>75
つまりヨーロッパでサイドで成功した日本人はいまだたった一人だけか。
やっぱり奥寺はすげえなあ。（ﾏｼﾞ）

92 ：　　：04/01/25 03:38 ID:sCXWM/MJ

>>90
ファンを裏切るかも・・みたいなコトいって出ていった松井と
また帰ってきます。って挑戦する時からいってた柳沢じゃ
随分違うかと。

93 ：　：04/01/25 03:55 ID:Y7B/5e0M

>>87
そんな根性もプライドもないですから

94 ：　：04/01/25 03:56 ID:ZRL/PQ3Y

ラーメン食うスレ用にとっておいたカップラーメンの賞味期限が先に切れそう。
良いんだか悪いんだか・・・

95 ：　：04/01/25 04:26 ID:wJ/cxUzo

感動の送り出しセレモニー、スタジアムを一周して花束抱えた姿、スピーチ・・・
って、あれからまだほんのちょっとしかたってねーよw

帰国なら帰国で頼むから鹿島にのこのこ戻るんじゃねえカッコワリー

96 ：　：04/01/25 04:30 ID:dIKyl/p+

サンプドリアのチームも放映権料やグッズ販売で儲けたわけでしょ？
レンタル料だって安いのに何が不満で追い出すの？

97 ：　：04/01/25 04:31 ID:wWy0NDc6

>>95
かっこいいへなぎなんてキモイじゃん

98 ：　：04/01/25 04:50 ID:FDajSS3D

そりゃ戻る罠。結局は金か('<_`)

99 ：　：04/01/25 05:07 ID:kk7rZ4p6

お前ら勘違いするなよ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
奥さんが日本に帰りたいって言ってるから
ろくに活躍もしないで、日本に帰る気なんだよ。
すべて柳の計算の上です。

100 ：　：04/01/25 05:08 ID:xlLmay5f

ＦＷで使われなかったから･･･
と擁護してるカキコがあるが、
どうなんだろ。やっぱりＦＷとして出してもいい動きはするが
得点は期待できそうにないと判断されたんじゃなかろうか。
でもテクニックあるしアシスト上手そうなのでＭＦとして使った、と。

柳って小さい頃から所属するチームの中では一番上手かったから
ＦＷになったって気がする。
何が何でもＦＷでプレーしたいと思ってるんだろうか？

101 ：　：04/01/25 05:16 ID:kk7rZ4p6

次、FWで出れるかもナ。

102 ：　　：04/01/25 05:17 ID:sfw/4+NG

フラーキ怪我か。
このタイミングでベンチいないところがなあ…。

103 ：由香里：04/01/25 05:19 ID:wuDPbh3l

フラーキの交代で出られないときに怪我してるなんて、あなた西澤さんみたいね。
もうサッカーやめていいから、日本に帰りましょ。

104 ：　：04/01/25 05:21 ID:kk7rZ4p6

由香里ﾜｯｼｮ━━∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩)━━ｲ

105 ：：04/01/25 05:27 ID:58rfwbe8

高原　ハノーバー９６戦先発濃厚
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20040124_30.htm

106 ：　：04/01/25 05:37 ID:lhAm6YiZ

ヤナギはベルギーなら活躍できますか？

107 ：　：04/01/25 05:40 ID:kk7rZ4p6

ベルギーなら５点は取れるさ！

108 ：_：04/01/25 05:42 ID:r/5bdYbK

>>103
さげまん氏ね。

109 ：_：04/01/25 05:45 ID:r/5bdYbK

チプリアーニアシスト。

110 ：　：04/01/25 06:06 ID:QOo289bL

>>107
半年前は「イタリアなら12点はノルマさ！」とか言ってたのに
かなり落としてきたなｗ

セリエＡ初の日本人ノーゴールプレーヤーという
「後輩達に対する最悪のお土産」だけはやめてくれよ
柳沢以外はみんな1点以上取ってから帰国したんだからなｗ

111 ：由香里：04/01/25 06:36 ID:wuDPbh3l

私がさげまんなら、あつくんのほうがあげちんってこと？

112 ：　：04/01/25 06:40 ID:LSP/SLxr

最初の頃のポストに当たったのが入ってれば波にのれたかもな。
なんだかこのまま２試合、３試合と点をとらない気がしてならない。

113 ：　：04/01/25 06:42 ID:QOo289bL

むしろ由香リンはこれまで実力の無い柳沢を半年間だけでも
イタリアでごまかし続けただけでもアゲマンだろ。
メッキが剥がれて今じゃ「セリエＡ期待ハズレベスト５」だっけ？
隣家の時も「ヤツがさげマンのせいで散々だ！」とか言ってたな。
なんで本人に非があることを認めず彼女や嫁を叩くのか

114 ：　：04/01/25 06:48 ID:QOo289bL

>>112
キター
名波と同じ伝家の宝刀「最初の頃のポストに当たったのが入っていれば…」

セリエＡで失敗するヤツの常套句になりそうだな。
まあ「たら・れば」を言ってる時点でサッカー界では負け犬だが。

115 ：：04/01/25 06:50 ID:5Iwsx3s2

セレモニーでは、「鹿島に帰ってきます」って言ってたんだし、
別に帰ってきても驚くようなことではないだろ。
ただ、鹿島にはｼﾞｬﾏなだけ。ﾋﾗｾを追い出してくれるなら、
その限りではないけど。

116 ：　：04/01/25 06:50 ID:LSP/SLxr

>>114
名波って結局無得点だっけ。
彼はともかく柳沢はＦＷとして入団したわけだからな。
この状況どうにかしないと。。

117 ：　：04/01/25 06:52 ID:3kHn5spK

>>116
1点。

118 ：由香里：04/01/25 06:53 ID:wuDPbh3l

西澤さんも名波さんもカップ戦で得点してるわ。あつくんは駄目ね。鹿島でがんばれ
ばいいわ。

119 ：　：04/01/25 06:56 ID:QOo289bL

名波は３アシストしてるからな。
それでも失敗と言われたんだから１アシストの柳沢の立場を
わきまえろよ

120 ：　：04/01/25 07:01 ID:LSP/SLxr

>>117
１点とったんだね。柳沢も１点か２点でおわるかもね。
サイドの選手として使われてるのはまだ救いかもな。

121 ：　：04/01/25 07:03 ID:8wTrfSIL

>>112
西澤さんもバルサでのゴールがオフサイドじゃなっかったらスペインで成功していたね

122 ：　：04/01/25 07:04 ID:QOo289bL

だからなんでそんな楽観的なの？
普通前半戦０ゴールで解雇決まってたら後半戦も０ゴールだと思うでしょ。
その２ゴールするという自信がおこがましすぎる
海外なめてるから痛い目に合うんだよ
１点の重みも知らないで軽軽しく２点なんて言うな

123 ：：04/01/25 07:17 ID:5Iwsx3s2

いや、後半戦で１２点取るんじゃねーの？
で、鹿島に戻ってくると。
ｲﾗﾈ。

124 ：：04/01/25 07:18 ID:UYKn0v+5

>>84
柳沢が使われないのは、点が取れないのばかリクローズアップされてるけどちがうでしょう
鹿島の時もそうだったけど前線で簡単にボール失いすぎるから。
今の平瀬も同様だが
カウンター食らう回数は名良橋と同じぐらいかそれ以上
イタリアのようにカウンター食らうとやばいリーグではＦＷとしては
使えないよ怖くて

125 ：　：04/01/25 07:23 ID:LSP/SLxr

>>122
ここは応援スレだし多少ポジティブでもいいんじゃない。
それに１点か２点といってるのであって２点とると断言してないよ。
これでもシーズン半分近く残ってるし１点は取れるんじゃないかと思ってる。
結局無得点の可能性もありそうだけどね。

126 ：：04/01/25 09:50 ID:Z7s+njBg

ブラの状況によっては次週こそチャンスですか。
腰痛が長引くようなら、マジ帰ってきなさい。
長引かないなら死ぬ気で行けや…といってもFW扱い
されるとは限らんけど。

127 ：ヤナギシャー：04/01/25 10:18 ID:IL+8Bdh3

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　　　　　　ヽ￣￣＿　/ |丿

128 ：：04/01/25 10:48 ID:ndQLhamb

昨日はバッツァ2得点したみたいね。
これでバッツァはシェフチェンコ、トッティに続いてランキング3位。
ビエリ、トレセゲ、アドリアーノより点取ってる。
フラーキは7得点4アシストでクルス、デルピエロより点とってディバイオと同じ。
サンプはFWメチャクチャいいね。サンプはFWのヤナギにはきつい環境。

129 ：_：04/01/25 11:28 ID:r/5bdYbK

>>113
あげまんかさげまんかは知らないが、自分の売名に使わなければ何も言われないでしょ。
選手がパッとしないのに加え、嫁や彼女がでしゃばれば叩かれるのは海外でもいっしょ。
まあ、そういうのと付き合うことのほうが問題ありだが。
オフまで待てばいいのにわざわざこの時期に結婚したのは、Jリーガーの結婚じゃベタ記事
扱いだから一応セリエAプレーヤーの肩書きがあるうちに結婚して、それなりに注目されたいと
いう嫁側の意向が働いたのでは？で、６月には日本で晴れて新婚生活スタートと。
イタリアにまで行って支えるタイプじゃないのはもちろん、日本で夫の活躍を祈って待ってる
という健気なタイプにも見えないね。モデルだし男にはチヤホヤされなければダメだろうから
本当は離れたくはないと思うけどね。別に嫁的にはセリエAプレーヤーでい続けてほしいという
ふうには見えないよ。とりあえず注目されるためにしばらく向こうでやってくれたら、あとは
鹿島のエース＋代表FWで肩書きとしては十分だろう。相当な数のモデルがサッカー選手と結婚
してるが、その中ではカズの次に大物だしね。

130 ：：04/01/25 11:28 ID:LW9+fSvC

厳しい環境に身を置くことはいいことだと思う。確かに今は
フラーキの方がいいと思うし、厳しい状況にもある。しかし
サンプFWのポジション争いはかなり厳しい。ヤナギの倍のレ
ンタル料で入団したマラは結果が出せず移籍、昨年バッツァ
とコンビを組んでいた期待のコロンボに至ってはほとんど出
場機会もなくレンタル移籍。そんな中で、満足は到底できな
いけどヤナギ頑張ってると思う。

131 ：　：04/01/25 12:17 ID:JYkx3RDG

なんでFWの控えじゃなくてサイドの控えなんですか。

132 ：　：04/01/25 12:56 ID:qr1VfhUQ

監督に聞いてくれ

133 ：　：04/01/25 14:12 ID:qZla57AC

ブレシア戦でＰＫゲットしたから
柳沢は実質１点とってる。

134 ：：04/01/25 14:14 ID:5Iwsx3s2

今朝の試合は、ﾔﾅｷﾞがﾍﾞﾝﾁ入りしなかったから２点取れた。
というわけで、今朝の２点は実質ﾔﾅｷﾞの得点とみてｲｲ。

135 ：：：04/01/25 14:16 ID:tb53YPof

帰って来い。というか帰ってきてください
これ以上恥を晒さないでください

136 ：　　：04/01/25 14:21 ID:hVSdqOna

バッツァーニの１点目、凄かったな。
ああいうのはヤナギには無理だなあとつくづく思う。
もちろん、ヤナギには他によさはあるけど、今、必要なのはああいう強引さなのよね・・・。

137 ：：04/01/25 14:23 ID:31ILMseg

それよりチプリアーニが結構いいんだけど

138 ：：04/01/25 14:26 ID:NcUO1Jdy

ttp://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0092.asf
ttp://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0154.asf
ttp://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0180.asf
ttp://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0178.asf

ベルギーはどうだ？15点くらい取れるぞ。
冗談抜きで。

139 ：　：04/01/25 14:29 ID:tWHjK88g

モンデューン
モナーミ
オルボワール
ノンノン　ヘイスティングス！

これぐらいで勘弁してください

140 ：　：04/01/25 14:35 ID:hgNUdT11

>>138
ＤＦさぼり杉ｗ

141 ：　：04/01/25 14:36 ID:uBlejfzh

サンプ自体、柳沢がいなくても普通に勝てる。
これ、けっこう重要。

142 ：：04/01/25 14:48 ID:J0De4XUK

前半戦はヤナギが出て勝ち点８は取ってるんだけどね。

143 ：141：04/01/25 14:59 ID:uBlejfzh

>>142
好調である今の話ね。

144 ：　　：04/01/25 15:08 ID:sCXWM/MJ

サンプはイイチームになってきたな～

145 ：　：04/01/25 16:41 ID:M3Vk4OVd

綺麗なオマ○コが見れるサイトを見つけますた(*´Д`)はぁはぁ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/

146 ：_：04/01/25 18:05 ID:cIkaYS1d

いまゲームがあって出てる海外組のうち、中田（となぜか鈴木も）の調子がよいので
うさばらししたい変なアンチが、このスレにあつまっとるな

147 ：：04/01/25 18:18 ID:VFKmYRPX

チプリアーニっていいな。
マラッツィーナ放出も頷ける。
柳ＦＷで出場の目も見えてきたな、フラーキの怪我で。

柳オタとしては、柳が出るまで相手チームを応援しなけりゃならんのはつらいとこだな。
負けてる状態じゃないとチャンス来ないしな。

148 ：：04/01/25 18:36 ID:ly9A6ii+

>>147
ヤナギヲタだけどフラーキの怪我は軽くあって欲しいと思ってる

149 ：　：04/01/25 18:55 ID:Emj6y2Rm

フラーキ＝カペッロ

150 ：　：04/01/25 18:57 ID:Ivs9szuT

ここは既出？
http://www.sportsyeah.com/from/from040121_1.html

151 ：　：04/01/25 19:13 ID:srZ9fM7F

ベルギーに行って欲しい
鈴木と競え。

152 ：　：04/01/25 19:14 ID:Emj6y2Rm

>>151
ベルギーなんかに行ったらヤナギのレベルが落ちる
あんな下手糞ばかりのゴミリーグでなんかやれない。

153 ：　　：04/01/25 19:19 ID:oM4nUtRV

ここにもいんのか

154 ：：04/01/25 19:33 ID:jBmi+1YL

柳沢は守備力が問題でリードしてるときは投入されないようだが
考え方によっては今ここでしっかりその技術を習得する事は
将来的に大きなプラスかもしれない。オフェンスに関しても
大事だとは思うがディフェンスに関しての技術の伸びしろ
の方が大きいと思う。オフェンスに関しては確変時でないと
あの2TOPを超えるのは難しいし結局便利屋になったとしても
試合にでれない事よりも遥かにましだと思う。
　
柳沢本人も実際にセリエAでやってその事を直接肌に感じて
今は監督のいう事を実行する事が自分の為だと思っている
柳沢のサッカー観に、まず結果、というよりも純粋にサッカー上手く
なりたい、という思いがあるからだろう
ヲタとしては結果が早く欲しいが、これだけ待たされて
そこそこ活躍されたぐらいじゃ満足できないでしょ？

155 ：：04/01/25 19:44 ID:jBmi+1YL

オフェンス力があるだけの方が便利屋となる可能性もあるな
セリエでは

156 ：_：04/01/25 19:51 ID:r/5bdYbK

>>151
いや、案外いいかもよ。ヤナギに一番足りないのはここというところでの根性とか
フィジカル面での強さ。そういうことを学ぶにはいいリーグだろう。技術的には
あそこならトップクラスだし、そこで結果出して自信を身につけるというのもありかと。

157 ：　：04/01/25 20:00 ID:SDSah2Xd

ベルギーなんて2強以外糞でしょ
ポルトガルあたりに行って欲しい

158 ：　：04/01/25 20:14 ID:PTTz6fo0

>>154
ない
柳沢に守備の才能はない
柳沢の良さは接触プレーを避ける為のダイレクトプレー、ポジショニング、判断力なんで
ボール奪取や競り合い、ボールキープなど正反対の「ボールを止める動き」
やらせると攻撃面の長所が全部死ぬ。判断力も鈍くなる。

ヘナギの守備の才能のなさに気付いたのは
二度の大失敗をやらかしたトルシエくらい

159 ：　：04/01/25 20:31 ID:srZ9fM7F

ベルギーは糞と言っても
去年までゲンクにいたソンクは、ヤナギよりかなり上手いがな。

160 ：　：04/01/25 20:33 ID:fjCi5ng6

俺は最初からこいつに何も期待してなかった。
こいつの性格とか見てたらそんなのわかるだろ。
こいつには海外で俺の名をとどろかしてやるって気持ちが何もねーもん。
留学してるって勘違いしてると思うよ、この甘ったれボーヤは。

161 ：：04/01/25 20:38 ID:OcJQsgAZ

まぁサンプにはヤナギがいようが、いまいがたいした影響はないよｗ

162 ：　：04/01/25 20:43 ID:srZ9fM7F

ベルギーに行ってもソルギヒョン並には活躍できない

163 ：　　：04/01/25 20:44 ID:58rfwbe8

バック一つで何処でも行く鈴木を少しは見習え
家庭に入られる方に何をいっても無駄か　

164 ：：04/01/25 21:11 ID:HUtprsgi

（＾＾）

165 ：馬鹿島：04/01/25 21:16 ID:wJ/cxUzo

柳沢のサンプドリア功績（しょぼーん）

１、サンプhp一日アクセス数たった２００を２日で２０万アクセスに
２、多少サンプドリアというチームがあるのを日本に宣伝した
３、あわじゃねーよ

結論：柳沢はバナー広告

166 ：　：04/01/25 21:47 ID:ff4qikVL

広告費としてはかなり安いのかもしれない。

167 ：_：04/01/25 22:41 ID:r/5bdYbK

>>163
その心意気は評価できるかもしれないけど、鈴木や戸田、広山みたいな海外移籍は
プロの行動とは言えないよ。夢は大切だけど、プロというのは生活できることが基本。
あと何年か後に食ってけるかどうかも分からないような海外挑戦を誉める国は日本ぐらい。

168 ：　：04/01/25 22:42 ID:7l5NmAHx

にしてもフラーキの痛がり方は尋常じゃなかったな。
泣いてたし。

169 ：_：04/01/25 22:45 ID:r/5bdYbK

フラーキもセリエAでここまで活躍できるとは思われてなかったから、今シーズンの
運を使い果たしてしまったのかも。

170 ：　：04/01/25 22:46 ID:yP6ELJTd

>>167
そりゃ嘘だ。
万国共通、夢を掴み取るために、苦労している選手いっぱいいる。
２部や３部で頑張ってるアフリカの選手なんて山ほどいるぞ。

171 ：_：04/01/25 22:49 ID:r/5bdYbK

フラーキケガでもFWスタメンはチプリアーニだろうな。監督も誉めたいと言ってたし。
でも交代でFWで出れるチャンスは出て来るかも。それでもサイドで使われ続けるようなら
さすがのヤナギもモチベーション無くすかも。

172 ：_：04/01/25 22:58 ID:r/5bdYbK

>>170
別に夢を追いかけるために苦労することを誉めないとは言ってない。
ただ日本の場合はいくら給料が下がろうと、それほどレベルの高くないところでも
ただ欧州に行けばいいという風潮が強すぎるということ。
２部、３部でやってるアフリカの選手ならもしJに誘われたら喜んで来るよ。彼らは
まず貧困から抜け出すための手段がサッカーなわけで。ヨーロッパのトップリーグで
やれるぐらいになれれば金も名誉もより手に入るからもちろんそちらの方がいいだろうけど
ずっと２部、３部でくすぶってるぐらいなら日本に来る。

173 ：　：04/01/25 23:00 ID:A/If075f

>>172
しかし、現状に満足してしまったら選手としての成長はそこで止まる。

若いFWの選手で海外でやっていくようになる選手も出てくるだろうし、２００６年
ドイツの舞台に立っていたいならそういった連中との戦いに勝っていかないと。

174 ：　：04/01/25 23:04 ID:yP6ELJTd

給料下がってる例、って誰よ？
しかもどれくらい下がってる？

あんまり変わらないなら、いったほうがいいのでは？

175 ：　：04/01/25 23:14 ID:srZ9fM7F

今のMFヤナギはFWとしてはFWスズキ以下だ。

176 ：　：04/01/25 23:37 ID:fuq9MWMD

>>175
例えばミランで試合出れなかったリバウドより鱸の方が
上とかなるの？

177 ：：04/01/25 23:50 ID:PTTz6fo0

サイドのへナギはFW鈴木より貢献度が低いってことじゃないの

178 ：　：04/01/25 23:56 ID:fuq9MWMD

ジーコ代表に呼ぶな、これが一番効き目あると思う。
監督にもジーコにもダメだしされればさすがに奮起するだろう。

179 ：　：04/01/26 00:09 ID:lAGYdSiD

チプリアーニも勝負の時、以前の柳沢と同じ
全てはここで結果を出せるか出せないか　　

180 ：　：04/01/26 01:05 ID:Rep6VcsS

ＦＷとしての守備、フォアチェックは普通にこなしている

181 ：ヤナギゴール：04/01/26 01:52 ID:VecR5E1V

ヤナギヴォイスによると、ヤナギはトッティに一目惚れしたらしい

182 ：　：04/01/26 02:33 ID:Wbg5upog

>>178
もしかしてサンプ行ってなかったら危なかったんじゃないのかな
確かコンフェデ召集されてなかったよな

183 ：：04/01/26 02:36 ID:+BhENnJw

召集されないほうが良かったよ

184 ：：04/01/26 02:41 ID:YwTp2QFZ

ヤナギヴォイス見て、もう駄目かもと思ってたことに申し訳なく感じた。
本人頑張ってるのに応援してるオレがネガティブになってた…
あまり盲目的に応援するのは好きじゃなかったけど、これからはただ信じる。

あと半分もある。頑張れ！

185 ：　　：04/01/26 03:26 ID:7kO/ZiUZ

>>178
ジーコに期待するのはヘナギに期待するよりもむなしい・・

186 ：　：04/01/26 06:39 ID:dgdB3q/7

日刊を読んだが、へなぎ夫婦が観戦してる写真があるんだが、なんか・・・・悲しいな
たぶんへなぎ夫婦長くはもたない・・・それを確信したよ・・・

それに比べると鈴木はがんがってるよ　一人で・・・

やっぱ試合に出ないと話にならんな

187 ：：04/01/26 06:44 ID:QtlhDQFE

結局日本のＦＷのレベルの低さをアピールしに行っただけだな。
こんなヘタレは金輪際代表のユニフォームを着るべきではない。

188 ：　：04/01/26 08:34 ID:dgdB3q/7

ttp://updown.coolnavi.com/down/file30586.mpg
つーかこの動画とか見て思い出したけど
トルシエの時はほんとに面白かったし感動した
だけどジーコには全くそれが感じられない・・・感動も出来なそう出し、面白くも無い

189 ：：04/01/26 09:55 ID:B6rj7mN1

これから、よっぽど活躍しない限り柳沢はサンプには残れないだろうな。
怪我なんかしてる場合じゃねぇだろ。

190 ：：04/01/26 10:19 ID:hFxNK5sd

　　柳　　沢　　引　　退　　伝　　説　　！　　！　　！

191 ：：04/01/26 11:03 ID:HDpZGIdb

セリエに移籍した外国人FWの例を見ると、セリエで成功する、
もしくは早く結果がでるのはやはりフィジカルが強いタイプだな。
古くはバティ、ウェア、最近だとクレスポ、トレセゲ、あとは
電柱ビアホフなど。逆にクラウディオ・ロペスやミヤトビッチ
のようなヤナギと同タイプ（しかも格上）の選手は苦労している。
C･ロペスは2年目になってようやく結果がでるようになった。
だからというわけではないが、是非来年もセリエで頑張って欲しい。

192 ：　：04/01/26 11:09 ID:hFxNK5sd

柳　　沢　　敦　　最　　低　　伝　　説　　！　　！　　！

193 ：　：04/01/26 11:34 ID:NA/9nA5a

ID:hFxNK5sd

アテネ厨はもう来るなよ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074787445/へお帰り下さい。

194 ：（＾＾）：04/01/26 12:19 ID:GsBvGLH8

新婚柳沢は夫婦でスタンド観戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/26/03.html

195 ：　：04/01/26 12:31 ID:AkySqQkp

日刊ｽﾎﾟｰﾂ、2ショットでかでかと載せてるわりには内容きびしー

196 ：　：04/01/26 13:49 ID:dlS3AfiD

昨日夜中にあった日テレのサンプ対レッジーナの録画中継見たんだけど
フラーキの痛がり方はちょっと普通じゃなかったよね

フラーキの怪我の具合についての情報無いの？

197 ：_：04/01/26 14:01 ID:+jK6+YmE

夫婦でスタンド観戦って何しに行ってるんだ。

198 ：　：04/01/26 14:10 ID:mzZVF5qX

それもなんで前半で帰ったのだろうか
寒いし腰に負担がかかるからかな？
最後まで見るべき

199 ：_：04/01/26 14:10 ID:+jK6+YmE

>>195
ニッカンは名前忘れたけど、ヤナギと親しい記者がいて比較的好意的な記事が多かったけど
ここにきて急に変わったね。担当記者が変わったのか、それとも契約延長が厳しいという確かな
情報が得られたのかどちらかだな。まあ、客観的に見れば来シーズンが無さそうなことは確かだから
これについて記者の主観だ何だと批判するのは筋違いだとは思うけど。
とにかく今は普段の練習や試合で精一杯やるしかない。そうすれば移籍にしても鹿島復帰にしても
それが活きるはずだから。

200 ：：04/01/26 14:35 ID:0DBURyvq

ちと古いが・・・
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031229-0009.html

それにしてもエロイ顔だWW

201 ：：04/01/26 14:41 ID:lFfPV7X9

>>199
オ他の鏡みたいな人だな
柳もがんがれ！

202 ：：04/01/26 14:47 ID:jH8yIDgl

>>194
ヤナギいい奴だな。
心配でフラーキのとこ行くなんて。
その後帰ったのは腰のことでかな。

203 ：：04/01/26 15:41 ID:VCGRyHlu

ここの◆Sampdoria 2-0 Reggina
でのサンプ評はけっこう面白い

http://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/index.html

204 ：＿：04/01/26 19:46 ID:9+Kspzqj

柳沢終戦

205 ：　：04/01/26 19:51 ID:DRUS0ygw

ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/040126142541.html

待ってるみたいだぞ！３０も空いてるけどｗ

206 ：　：04/01/26 19:59 ID:7BdDvNCP

>>202

フラーキにとどめを刺しに控え室に急いだが
あと一歩のところで警備員に止められたとか（ｗ

207 ：_：04/01/26 20:04 ID:+jK6+YmE

>>205
またニッカンのかっこうのネタにされそうだな。
それにしてもニッカンの最近の豹変ぶりはすごい。
期待外れFWランキング、契約打ち切り、ライバル活躍の強調と３連発だからな。

208 ：　：04/01/26 20:24 ID:rRyC0s13

そうか？
このスレぱっと見て誰も簡単な説明すらしてない奴が多すぎて。
もうちょっと何が面白くてつまらないのか論理的に説明してくれないと
不毛になってしまうよ。

209 ：　：04/01/26 20:25 ID:rRyC0s13

そうか？
このスレぱっと見て誰も簡単な説明すらしてない奴が多すぎて。
もうちょっと何が面白くてつまらないのか論理的に説明してくれないと
不毛になってしまうよ。

つかただのあおらー君か。

210 ：　：04/01/26 20:27 ID:rRyC0s13

誤爆すまそ。

フラーキは右足首の打撲の他に靭帯損傷の疑いもあり
レントゲン検査の結果待ちだそうだ。
後者の場合長期離脱の可能性も。

211 ：：04/01/26 20:29 ID:V2OApbXa

木卵ﾐ尺

212 ：：04/01/26 21:07 ID:Mz3X+DUX

>>210
ﾏｼﾞﾃﾞ？Σ（ﾟдﾟlll）

靭帯損傷じゃなくて軽い怪我だと良いんだけど・・・

213 ：：04/01/26 21:49 ID:+7YTzTwr

うはｗ
チャンス到来？ｗ

214 ：　：04/01/26 21:56 ID:VQsQ6nDx

もしフラーキが長期離脱でもファーストチョイスはチプリアーニになるんだろ

215 ：：04/01/26 22:03 ID:1o5ZaL8X

多分チプリアーニだろうけど不調ならFWとして交代で出れる。そこで結果を出せばレギュラーも見える。
今までと比べたらちょっとはましになると思う。とりあえずはフラーキの怪我がどれだけか気になるところ。

216 ：　：04/01/26 22:20 ID:yKLzad5q

マラの代わり誰か取るって話もあるらしいじゃん。
コロンボ、マラと仲いいヤツみんないなくなるな。
グランドー二？もだっけ？

217 ：　：04/01/26 22:41 ID:s+0x+u4i

フラーキ長期離脱だったらサンプにとってはかなり痛いな……
ヤナギ、ここで奮起しなくちゃそれこそ価値が無いぞ

218 ：　：04/01/26 23:16 ID:zq8rTukq

多分ラストチャンスだろうな。＞フラーキ離脱

実力でポジションを奪い取るわけじゃないのがあれだが、運を味方に出来るか
どうかというのは大切なこと。　ここでいいところを見せられれば状況は変わる。

219 ：：04/01/26 23:16 ID:1o5ZaL8X

Lesione legamentosa per Flachi
26 gennaio 2004 14:21

Francesco Flachi si e sottoposto nella tarda mattinata di
oggi, assistito dal medico sociale della Sampdoria, il
dottor Baldari, a una risonanza magnetica.
Gli accertamenti hanno confermato una lesione
legamentosa alla caviglia destra: i tempi di recupero sono
preventivati nell'ordine di 40 giorni.
Gia da oggi il giocatore iniziera le terapie del caso

完治まで40日ってことかな。

220 ：　　：04/01/27 00:18 ID:dxoUe83S

フラーキ怪我ってまじ？ｷｷｷｷｷｷｷﾀ━━━━(Дﾟ(○＝(ﾟ∀ﾟ)＝○)Дﾟ)━━━━━!!!

これでFW柳沢が観れる！！いや、見届けられる！！
ヤナギのプレイが通用するかしないかみせてくれ！！

221 ：　：04/01/27 00:20 ID:CSg32G8k

フラーキの怪我を極端に喜んでるやつって８割がた嵐だと思うんだがどうか？

222 ：　：04/01/27 00:33 ID:wzUV83dI

フラの代りはチプリというのが定説。ジャマギはゆっくりお休み。

223 ：：04/01/27 00:37 ID:wWeCmfvt

松永は自分が控えの時、
どうやって相手を怪我させるかと考えてたらしい

224 ：　　：04/01/27 00:41 ID:PvXo0tCI

フラーキ相手だと絶対出れそうもないけど、チプリアーニなら可能性はある。
アシストしたけど、内容的にはあまりよくなかったし。

ただ、チプリアーニはちゃんとFWとして試合に出たこと、そしてアシストしたのは大きい。
どっちもヤナギにはないものだからなあ。

225 ：：04/01/27 00:42 ID:a7o/DT7B

>>219
全治6週間ってとこか・・・サンプにとっては厳しいな

226 ：　：04/01/27 00:44 ID:uKowlmtB

これでサンプはFW獲得に動くんじゃ？
もう時間ないけど。

バッツァ、チプ、やなぎ、ジョブ
だけじゃいくら何でもヤバイ。

227 ：　：04/01/27 00:57 ID:a7o/DT7B

>>226
この土壇場だとマラを呼び戻すくらいしか

228 ：：04/01/27 01:39 ID:T91BbVGa

君は今が旬の柳沢みたいじゃないかな。
イタリア行きが決定したと思った矢先に今話題のDJから仕事のお誘いがありそうだ。
日本語ラップを猛勉強しないと後で困ることになるかもしれないぞ。

229 ：　：04/01/27 01:46 ID:0HyoYurt

セルジオ越後占いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

230 ：　：04/01/27 06:05 ID:IC0/cS/g

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012712.html

>セリエＡ・サンプドリアＦＷ柳沢敦の来季の契約について、２６日付のジェノバの地元紙セコロ・デジモノーノが、すでに柳沢はイタリア語のレッスンをやめていることから、契約を延長しない方針であると報じた。
>ただし、サンプは来季も日本人を獲得する意向があるとも伝えた。

やっぱ柳沢って日本人という商業的な部分を計算されてたってのが大きいようだな。

231 ：　：04/01/27 06:16 ID:eJFlXf3M

＞すでに柳沢はイタリア語のレッスンをやめている

ほっっっんと軟弱！

232 ：　：04/01/27 07:18 ID:qg4Fbr0q

だめにんげんだもの

233 ：　：04/01/27 07:51 ID:byRnhBOS

もしも、もしも鹿島に帰ってきたとしたら柳沢は日本で活躍できるだろうか。
なんかあんまりぱっとしない成績しか出せない気がする・・・

234 ：　：04/01/27 07:55 ID:qg4Fbr0q

ぱっとしない成績でも
インタビューではﾆﾍﾗﾆﾍﾗ笑うんだろーな。

235 ：　：04/01/27 07:59 ID:jWyf1CZu

もう鹿島にもどれ

236 ：　：04/01/27 08:04 ID:loMwAUn9

いらない

237 ：_：04/01/27 08:17 ID:JWrV6yNb

>>231
嫁がやめさせたっぽいな。

238 ：_：04/01/27 08:21 ID:JWrV6yNb

ポスト最低の平瀬や風の子じゃなくて電柱タイプのジュニオールがパートナーなら
それなりの成績は残せると思う。

239 ：　：04/01/27 09:12 ID:V3tAESup

＞すでに柳沢はイタリア語のレッスンをやめている
ショック・・・。長めの留学みたいな感覚でいたんだろうか。

240 ：：04/01/27 09:26 ID:tT0uATu9

そもそも、モデルの嫁だろ？
サッカー選手の嫁は旦那のために少しでも負担を和らげるようにしなくてはならないが、
この嫁ではそれは期待できない・・・むしろ足を引っ張られるだろ。こんなんいったらわりーけど。

241 ：_：04/01/27 09:29 ID:JWrV6yNb

>>239
契約打ち切りだからチームからの援助がなくなったのか？
それでもプロなんだから自腹切ってでもやるべきだと思うが。
イタリア語できるだけでも将来、役に立つことだってあるぞ。
ヤナギは真面目で努力家だとは思うが、何かに食らいつくようなところが
少し欠けてるよね。姉がいる弟に多いタイプだけど。嫁さんは妹がいる姉だし
なあなあになっちゃうんだろうな。

242 ：　：04/01/27 09:30 ID:zv+IwuDb

イタリア語のレッスンまでスルー？

243 ：　：04/01/27 09:39 ID:gGsPrI9d

一時噂のあったキエーボの方が戦術的にあってたんじゃない？

244 ：　　　：04/01/27 09:44 ID:CzH8YlyD

メンタル面の問題も大きいんじゃないの
弱音吐きまくりインタビュー読んだ時からヤバそうだとは思ってた
もう日本に帰りたいんでしょ
がっかり

245 ：　：04/01/27 09:47 ID:K49vfvVJ

おいらも、キエーボでマラと組んだ方がハマると思う。マジと組んだ時みたく、噛み合いそう。

246 ：　：04/01/27 09:49 ID:K49vfvVJ

あ、すまん。マラはモデナだったな。

247 ：：04/01/27 09:56 ID:xcZjHa6A

たぶんこの現地紙の記者の話を聞いたニッカンの通信員が
例の記事を書いたとみた。外国語のレッスンの話だってよく
ある話だし。教師の能力や相性とかの問題もある。まあでも
続けた方がいいとは思うな。

248 ：　：04/01/27 10:00 ID:nsduRTuW

実はスペイン語習い始めてます

249 ：　：04/01/27 10:14 ID:uKowlmtB

一般人じゃねーんだから
クラブが金出してくれないから
イタリア語勉強しないってのはさすがにないだろ。

250 ：：04/01/27 10:52 ID:xnsmhLop

実はヨメが妊娠してたりして

251 ：　：04/01/27 11:23 ID:9C7De4DR

ホント根性ないよなぁ。
サッカーに対する向上心も感じられないし、一体何しにイタリアへ行ったんだろう。

高校時代からチヤホヤされて、鹿島では甘ったれた環境で過ごしてきて
さすがエリート育ちは一味違うね。
まぁイタリアで何も出来ずに鹿島へ帰ってきても
柳沢ヲタは温かく迎えてくれるんだろうからいいんじゃないの？

252 ：：04/01/27 11:43 ID:qYObey7x

ここで根性見せて、他からオファー勝ち取るとかサンプ首脳陣にもう１年
借りたいなーと思わせてくれたら柳沢を見直す。尊敬する。
その上で帰国するならそれでもよし。
引き際は大事かもしれないけど、なんかこれじゃ情けないよ。
がんばってくれよヤナギ。

253 ：：04/01/27 11:44 ID:xcZjHa6A

イタリアの新聞はソースなく記事が生まれるからなあ。移籍
報道の半分は憶測だったりするし。まあ気にせず行こうぜ.

254 ：　：04/01/27 12:19 ID:byRnhBOS

放出されるって言ってるのは高原オタの工作でしょ。
どうせソースのない新聞をあてにして煽ってるだけ
来期は完全移籍はないとしても、レンタル延長は確実だよ。

255 ：、：04/01/27 12:24 ID:0Nc2du0L

>>254
真性基地害必死だな

256 ：　：04/01/27 12:30 ID:icjO0Pqw

都合の悪い記事は何でも高原ヲタの工作か（ｗ

違うだろ？　高原を眼の仇にしてどうする？　柳沢のライバルはバッツァーニや
フラーキ、チプリアーニだろ？　そういった選手たちを押しのけて
「俺がこのチームのエースになってやる」という気持ちが欲しい……

257 ：：04/01/27 12:32 ID:u5EBInzV

鹿ｻﾎﾟだが、当然の結果だと思う。

258 ：　：04/01/27 12:36 ID:rxopEsHJ

　　 -''"'`´"':'‐.、
　　/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
　│::::::／　..,,_　_,, Y 　　　
　　!(6､!　 ■■■■　　
　　 ):ヽ. 　　　-' /　　ヘナギ根性ねえな
　　　　＼　 '~`/ 　　　　今季で打ち切りだな

259 ：　：04/01/27 12:41 ID:CUoCjkOZ

西沢、鈴木、柳沢、戸田
みんな通用しないと思った。でも、もしかしたら、
とほのかな期待を胸に抱いていた。

それは完全な妄想だった・・

260 ：珠子：04/01/27 12:51 ID:Uc8bYj4f

柳君ここがこらえどころですよ。
フラーキさんの怪我を喜ぶのはいいことではないけど、あなたがここで
自身の存在を大きくアピールするチャンス。やればできるのだから
しっかりね。

261 ：：04/01/27 12:52 ID:sZ3e4Gjl

大体、Jリーグでさえ点のとれない椰子が
セリエAにいったのが間違い
せめて、Jで結果を出してからいけばよかったんだよ

262 ：　：04/01/27 13:00 ID:tE/hlnHY

>>257
鹿は嫌いだからどうでもいい

263 ：：04/01/27 13:01 ID:u5EBInzV

>>262
選手ｦﾀは逝ってﾖｼ

264 ：　：04/01/27 13:04 ID:zv+IwuDb

>>261
そういや前にヤナギは周りに活かされる選手だから
周りのレベルが上がる程ヤナギも凄くなるみたいな事言われていたよね。

265 ：　：04/01/27 13:43 ID:LU1HJJjQ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1069786768/l50

↑
こりゃもうヤナギはイタリアである程度結果残さないと、とんでもないことになるな。

266 ：：04/01/27 13:45 ID:JecXs5Fb

とにかく完全移籍したインだったら死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ
ま、いいかとあきらめたらそこで終わりだ

267 ：　：04/01/27 13:49 ID:gGsPrI9d

ヤナギって単身赴任だっけ？
結婚したけどｾｸｰｽの方はｵﾅﾆｰでまかなってるのか？

268 ：ー：04/01/27 13:55 ID:jqzXtksN

ＦＷなんて点を取らなくてはいけない一番難しいポジだぞ。

もし日本に帰ってきたとしても攻めるなよ

ＦＷとしてセリエＡからオファーがきて移籍してむこうで

がんばってるだけでも俺は誉めてやりたいよ。

もちろんこれからふんばって頑張ってもらいたいけどな。

269 ：　：04/01/27 13:56 ID:uAR9qkxa

夢精してんじゃないの

270 ：_：04/01/27 13:58 ID:iUy4o0kS

ほんとのところ、柳沢の結婚相手はどこにいるの?
イタリアにいてイタリアぎらいだったり、
ほｔんど日本にいるんだったら、柳沢の気持ちをやっぱ左右するよな

271 ：：04/01/27 14:09 ID:JecXs5Fb

だからレッジーナ戦夫婦で観戦してただろうが･･･
嫁は行ったり来たりしてんだろ

272 ：　：04/01/27 14:11 ID:tuJpymj8

サンプドリアが今季終了後に日本人選手獲得の可能性も
サンプドリアが今季終了後に日本人選手を獲得する可能性が出てきたと報じられている。

なんか悲しい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

273 ：　：04/01/27 14:13 ID:dHaTcJAS

柳と入れ替わりで小笠原がサンプ行ったりしたら嫌だな・・・

274 ：　：04/01/27 14:13 ID:gGsPrI9d

ｲﾅやﾀｶﾕｷやおまいらのようにｵﾅﾆｰばかりじゃないのね。よかった。

275 ：　：04/01/27 14:13 ID:zv+IwuDb

次は本山か小笠原だったりして。
サンプからも誰か貸して貰えよ。

276 ：　　：04/01/27 14:15 ID:PvXo0tCI

今のような使われ方だったら本山の方がハマるねえ。

277 ：　：04/01/27 14:24 ID:tuJpymj8

>>276
さすがに本山にはセリエは無理でしょ

入れ替わりで小笠原が行って活躍したら・・・・
悲しいけど素直に応援はできないよ

278 ：　：04/01/27 14:24 ID:gGsPrI9d

本山か。セリエＡ一のフィジカルの弱い男として見てみたいな。

279 ：　：04/01/27 14:27 ID:tuJpymj8

>>278
セリエ行ったら演技が演技でなくなるよ

280 ：　：04/01/27 14:39 ID:icjO0Pqw

雑誌に柳沢を応援する現地サポーターの写真が載ってたが、彼らの持つ日本語のメッセージが
『フラフラしても倒れるな！　がんばれ！』

小笠原は、柳沢以上にメンタル面で無理だと思う。
セリエの某チームが、名良橋を調査していたことがあると聞いたが……

281 ：　：04/01/27 15:30 ID:G5CJE5qK

なんかニッカン急に口調が厳しくなったな別にどうでもいいけど

282 ：：04/01/27 15:31 ID:k++kEdRR

そういやサンプは来期日本にサンプチャンネルなるケーブルだか何だかに番組を開設して
アジママーケットに進出したいみたいな記事が2,3ヶ月前にあったよね。
レアルですら日本に進出する位だからやはり日本のマーケットは魅力的なんだろうな。
そうなると>>230の日本人獲得の話とつじつまが合う。
まーしかしヨーロッパ人は勘違いしてるけど、
女を含めた日本でサッカーに興味ない人間にも知名度があるのはカズ、中田、中村程度。
それから大分落ちて稲本、小野が続く位。日本には有名なサッカー選手はもう残ってない。

283 ：：04/01/27 15:37 ID:HcstunX9

このスレはほんとマスコミに踊らされるな。
まぁ大半はアンチが騒いでるんだけど。

>>253
気にすることはないよね。
イタリアは日本以上に嘘ばかり。

http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144599.html

契約のことならサンプも鹿島も４月頃って前から言ってるのに。

284 ：　：04/01/27 16:33 ID:icjO0Pqw

とはいえ、水面下で話し合いが進んでることは間違いないだろうな……

実際「いらない」とバッサリ切り捨てられる、これがイタリアでの評価。
鹿島にずっといればこういう経験をすることもなかっただろうから、まぁいい経験にはなったんじゃない？

285 ：　：04/01/27 17:13 ID:zpEg7OP/

>>282
違う、違う、海外に移籍することで有名になるんだよ。

286 ：：04/01/27 17:39 ID:P6rS9Eu/

小笠原は今期は海外移籍封印って契約時にクラブと了承済みだし
第一こんなんでサンプにほいほい必要不可欠な選手をレンタルで出すほど鹿島は
お人よしじゃないよ
まあそういう意味では去年の柳沢は鈴木がまさかまた出ると思わないから
無理やり移籍させられたような強引さがフロントとセレ―ゾ共同であったよな。

287 ：　：04/01/27 18:15 ID:tGg9OAx+

イタリア語の勉強やめてる時点で来季も居るつもりないだろ。

288 ：_：04/01/27 18:25 ID:iUy4o0kS

やめたってのが事実なら、まったく信じられん
来季いてもいなくても、せっかくだからと思って勉強しとけばいいのに
そういう前向きさをもってないやつは、結局のびないよ

289 ：：04/01/27 18:28 ID:u5EBInzV

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

290 ：　：04/01/27 18:37 ID:i+AtohYs

最近の海外組の結果

１．鈴木　文句なし。得点・アシスト量産で、代表のスタメンも見えてきた。
２．中田　初めの方が良かったが､徐々にボローニャでも限界が露呈。
３．禿　　　新しいＦＷも加入し､禿の厳しい立場は変わらない。
４．小野　チームでは絶対的なレギュラーも､怪我が多すぎて計算にならない
５．茸　　　怪我がいつまでも治らず､回復してもスタメンは見えず。
６．稲本　　ここに来て完全に監督の構想外、こちらもガンバ復帰濃厚。
７．柳沢　　ほぼサンプ退団決定､イタリアへの観光旅行はノーゴールで終了。

291 ：　：04/01/27 18:49 ID:YsrWSN0w

>>290
アンチ鈴木になるのも大変だな。

292 ：　：04/01/27 19:10 ID:jMsgQgGe

新聞ネタは話し半分ぐらいに考えとけば
いいのでは？ネガ過ぎでしょ、フラーキ負傷で
ＦＷ起用もありそうなのに>>大体ALL
家！！のインタもいつもあんぐらいテンション低いし

それはそうと、ヤナギのＤＶＤってナビスコ柏戦の
中央５人ぐらい突破してのゴルって入ってんの？
ニュースで聞いただけだから、あったらみてみたいね

そういえば大昔、中西振り切って
独走ゴルってのもあったな・・・・･････（遠い目）

293 ：　：04/01/27 19:56 ID:yAlRublx

スタメン取れるかどうかはまた別として、
サブの使われ方は、実力以外のいろいろな面があると思うよ。
稲本なんかも、ガンバとフラムとで何か話がされているとしか思えないし、
サンプはなんといってもセレーゾの存在が大きいってか、あくまで鹿島の手
のひらの中での移籍のような気がする。セレーゾが返してくれ、と言えばそ
うなるし、って感じがする。（稲本程度に活躍していたとしても。バッツ兄
・フラーキ並の活躍すれば別だけど）
　あと事務所も使ってないし、そういう面も大きいと思う。事務所入ってた
ら、もっとチームにお金をもたらすような動きをしてる筈。高原とか、日本
向けにチームの広報と高原の事務所が一緒に動いてる気がするし。そういう
のヤナギは皆無だから、次の日本人取るとか言ってるんじゃ無いのかな。
　稲本の田辺さんも、あまりあざとく無さそうだし、そういう点でわりと弱
いんじゃ無いのかな。
　戦力になるならないスレスレの選手だと、実力とか努力とかと別の色々な
要素がからんでいると思う。

294 ：：04/01/27 20:08 ID:GTDT0qhW

>>293
スカパーの放送の扱いなんか見るとそういう事もあるのかなとは思うけど、見る人が見れば
わかるんだからそういうので試合に出たところで意味ないし。
今季限りだとしても限られたチャンスで良いプレーしてくれればそれでよし。

295 ：：04/01/27 20:13 ID:Y55bcUqJ

できれば海外、それもレベルの高いリーグでプレーする
ヤナギが観たいけど、JならJでも構わん。とにかくヤナギ
のサッカーが観たい。

296 ：：04/01/27 20:50 ID:tE/hlnHY

つーか代理人とかは身銭を切って
信頼できる奴雇ばいいのに。
消防じゃねーんだからプレーできる環境は自分で確保して欲しい

297 ：事実：04/01/27 21:40 ID:WT3ACmpy

サンプのフロントはヤナギを欲しがった。
もちろんレンタルという試行期間を作って。
だが監督は全く必要としていなかった。
それとヤナギ自身の個人の能力、技術とメンタル面での弱さを露呈した。
これは鹿島の温室が生んだ弊害といえる。

298 ：　：04/01/27 21:57 ID:9C7De4DR

そしてその温室の鹿島へまた戻っていくわけか・・・

299 ：：04/01/27 21:57 ID:ei+QW7r/

>>296
代理人って海外のチームから信頼されてるか
人脈があるかどうかが全てじゃないか？

300 ：　：04/01/27 22:02 ID:nADDb+I4

ｙｅａｒ！読んだとき、こりゃコイツもうダメだなと思ったらその通りだ。
以下一部抜粋。

－－－－ミニゲームなどを見ていても、頻繁に声を掛け合いながらプレーしている
選手たちの中で、柳沢だけはひとり黙々と動いている印象が強い。周囲から「ヤナ！
ヤナ！」という声はかかるが、柳沢が声を発する場面は、見ていた間たぶん一度も
なかった。最前列ではなく中盤サイドとしてプレーしていたから、声をかける相手
はいたのだが。
　言葉の壁がいまだ厚いことは容易に想像がつく。－－－－－

↑こんななのに、イタリア語をもう諦めたなんて全くやる気なさすぎ。
向上心なさすぎ。根性なさすぎ。へぼすぎ。カッチョ悪すぎ。

301 ：　：04/01/27 22:10 ID:mDEZu5k7

>>300
お前もカッチョ悪すぎ。

302 ：　：04/01/27 22:16 ID:nsduRTuW

なんか読んでるこっちが悲しくなってくる話だな・・・・・・

303 ：　：04/01/27 22:50 ID:bMyFqXa5

>>300
このあたり同じ環境に長くいたことの弊害が出てるのかな。

304 ：　　　　　　　：04/01/27 22:56 ID:hCFoXCUK

>>292
はいってるよ。

305 ：：04/01/27 22:58 ID:4g4P9KTc

夏から日本でヤナギと稲本が見られるのうれしいな

306 ：　：04/01/27 23:02 ID:VcuBp213

というか、馴染もうという努力してないとしか思えないんですが。

307 ：　：04/01/27 23:09 ID:9C7De4DR

それじゃあ西澤と一緒やん。

308 ：　：04/01/27 23:35 ID:9DiLtuTA

無理に来させられた訳じゃなく
自分で来たくてセリエに来たんだろ。
なら　もっと必死にがんばってみろ。

309 ：｡：04/01/27 23:44 ID:wdp8TeMa

来たくて来たとはおもわれないなこれじゃ。
オフｧｰがあったから来てみただけ。

310 ：・：04/01/27 23:44 ID:Xu+DJXVs

ジョンはボルトンのにいた時リザ－ブリ－グとかミニゲ－ムでは点取ってた
ヘナギサワごときと一緒にしてんじゃねぇ

311 ：　：04/01/27 23:45 ID:VcuBp213

公式戦一回も出てねえじゃん。
その点では柳沢のほうがマシかも。

312 ：_：04/01/27 23:49 ID:JWrV6yNb

由香里と事務所に１年間だけなら注目されるし行ってもいいって言われたっぽい。
移籍前は代表からも外れてたし、復帰してから代表でゴールも決めたししばらく安泰でしょ。
由香里のターゲットは女子中高生だから代表にさえ選ばれてれば、Jリーガーでも十分。

313 ：　：04/01/28 00:02 ID:YwJsEx16

と言う妄想でした。

314 ：_：04/01/28 00:38 ID:FM84sWKa

ていうか鹿島で隆行みたいな扱い受けてたら
多少は変わってたかね？

315 ：　：04/01/28 00:53 ID:lX+NCiLX

鈴木の扱いがどんなのかよくわからないけど
何試合も点取れなくて明らかに不調が見て取れる時は
やっぱりスタメンを外れることもありじゃないといけない気がする
調子のよかったジョアン・カルロスの時でさえ
スタメン外されることが何度もあったからね
まぁ今とその当時じゃ立場が違うから色々あるだろうけど

316 ：　：04/01/28 01:20 ID:cRS0igFL

と言うとんだ茶番劇でした。

317 ：　：04/01/28 01:41 ID:/0n9AFdf

あっさりと鹿島に戻ったら見損なうなあ。

最後の挨拶で「帰ってきます」って言ったってそれは、
イタリアで何年かプレーしても、現役の最後は帰ってきて鹿島で飾りますとか、
後世を育成するためにコーチかなんかでも鹿島に帰ってきますとか、
普通そういう意味でとらえるのであって、
「ちょっとかじってダメだったとしても、戻る球団は鹿島だからね♪」
って考えて言ったんなら失望するよ。その程度の覚悟だったのかと。

318 ：　：04/01/28 06:27 ID:+VvAz8sY

へナギ･･･
ちょいと長めのｲｯﾀｰﾘｱ旅行おつかれ

319 ：　：04/01/28 06:42 ID:vqXMSwSE

セリエＡは柳沢が挑戦するにはレベルが高すぎたよ
鈴木はベルギーでがんばってるし、柳沢もオランダより下のリーグに移籍しろ
ギリシアとかトルコとか
いまさらＪリーグ戻ってきたところでつまらんだろうし
サンプが来シーズンも日本人を取るというなら、
今度は若くて才能のありそうなのを育てる意味で取ってくれ
それでオランダあたりにレンタル移籍させる

坂田とか。

320 ：_：04/01/28 07:29 ID:FM84sWKa

>>318
a trip

321 ：：04/01/28 07:59 ID:A8lDn2fZ

柳沢って日本のＦＷ育成がダメだっていうことを表す象徴的な選手だな。
シュートよりパス、ゴールよりいい動き…
平山にはこういう育て方して欲しくないよ。
仮に高卒時にオランダ行ってたら違った選手になれたかもしれないな。

322 ：_：04/01/28 08:48 ID:/TfRbufY

>>321
平山は大学に進学した時点で終わったな。サッカー選手にとって大学の４年間なんて
無駄以外の何物でもない。いくら強化指定選手でJリーグのチームで研修できるとしても
実際にプロになるのとは全然違うし。早い段階でプロの厳しい環境でやったかどうかで
後でものすごい差になってくると思う。
柳沢について言えばあと2、3年前に海外に出ていれば・・・。下手に鹿島が常勝軍団だった
のがマイナスに働いた。やってるサッカーは８０年代みたいだし。

323 ：　：04/01/28 09:03 ID:ONtivCsG

今の久保の向上心と戸田のハングリーさを見習えや・・・っていっても無理な話か。

324 ：　：04/01/28 09:15 ID:A3zTfOB3

戸田なにやってんの？

325 ：：04/01/28 10:46 ID:KXct8MoB

記事、特にインタビューは書き手の先入観や思い込みが
如実に表れるものだから、そのトーンをそのまま鵜呑み
にするのはどうだろうと思う。まあ大抵は煽りとか釣り
なんだろうけど。別のインタビューでは明るかったりす
るわけだし。

326 ：　：04/01/28 11:03 ID:zu4RV0Yx

とりあえず、新聞報道なんかに一喜一憂せず、公式ＨＰを信じろよ。
別にヤナギは挫けてないだろ。

327 ：：04/01/28 11:08 ID:Hl0zG98B

2,3年早く行ってればとか
事務所や代理人のせいにしたりして
本当にここの人達は....
２,３年ずっとコンスタントに活躍してないし
高原のように得点王やＭＶＰのような実績があったわけでもない。
ほとんどセレ―ゾのコネで無理やり移籍させてもらったようなものなのに
よくいうよ
シュートが下手なＦＷなんかどんな国に逝ってもダメダメ

328 ：_：04/01/28 11:34 ID:hQJSZDQD

>>325
確かにヤーの記事は書いた本人が
話が弾まなかったとか書いてたからね。

しかしイタリア語が全然出来てない事とか
馴染めてない事は捏造じゃないだろうから
苦労してるのは事実でしょ。

ダメだった時、日本へ帰国組になるか、
海外に固執組になるか・・・・・。

鈴木や戸田、川口のように外国でダメでも
頑張るという気持ちがあって欲しい。日本に
来て、のんびりサッカー選手やるようでは
代表でも使い物にならないし。

329 ：　：04/01/28 12:07 ID:HPJxUqlu

>>328
半年でペラペラなんか無理です。
挨拶とサッカー用語くらいだろ今は。

330 ：_：04/01/28 12:15 ID:hQJSZDQD

>>329
いや、ペラペラは無理でも少しは聞き取れる
ようになるんじゃない？ごめん、海外在住経験
ないから知らないが。日本でも半年も毎日
外国語聞いてれば、ペラペラは当然無理だが、
少しは分かるようになる。

半年で挨拶とサッカー用語だけって事は
ないんじゃない？

331 ：　　：04/01/28 12:36 ID:9l4GG6d4

どっちにしろここで大した成長も根性も見られないヘナギは
もう伸びしろがない気がする。
残念だが今後期待すんのはムダだし酷だな。
代表にも呼ばなくていいよ

332 ：_：04/01/28 12:43 ID:/TfRbufY

>>328
固執してかえってダメになっていった選手も多いからな。川口、西沢、城とか。
戸田はまだ分からない。鈴木は低レベルリーグの弱小チームだし、鹿島も柳沢に
こういうチームに行かせるとは思えない。
結果を出せなかったことを素直に受け入れて戻って来たカズや名波は選手として一回り
大きくなっていた。難しい選択だよな。

333 ：　：04/01/28 12:52 ID:4RfP9eQ+

ここで煽ってる平山信者君、平山は　　在日コリアン　　ですよ。

334 ：：04/01/28 12:59 ID:KXct8MoB

>>330
聞き取りはそこそこできるようになっても、それをピッチ
上でコミュニケーションに結びつけるとなるとまた別。日本
にいたときもヤナギは声よりも動作でボールを呼ぶ方だったし。
ただ中田も日本時代は声を出す方ではなかったけど、イタリア
へ行って変わった感じがあるから本人の努力次第ではある。

335 ：　：04/01/28 13:23 ID:Ngi3uLp6

先週ローマ戦の前日、チーム内で練習中にある選手達が殴り合いになりそうな位に激しい喧嘩を始めたんだ。
前日本代表の監督トルシエは練習中「喧嘩しろ！」とよく言っていたけど、まさにトルシエが喜びそうな光景だった（＾＾）
もちろん、真剣に取り組んでるからこそ起きる事だと思うし、決して悪い事だとは思はないけど、
あまりにも激しかったからビックリしたかな。なにより監督がトルシエと同じように喜んでいたように見えたのがビックリかな（＾＾）
しかも夕食の時には監督からシャンパンが出されて、雰囲気は決して悪くなかったよ。
でもイタリア人はとにかく思ったことを口に出して、それで喧嘩になってもとにかく言ってしまう感じ、まさにB型！！
家の親父とお姉ちゃんを見てる感じだよ（＾＾）言い合いするだけして次の日には、何にも無かった様な顔をしてる・・・。

柳沢のメールだけど、Ｂ型を馬鹿にしてんのか？イタリア人が皆Ｂ型なら、
サッカーはＢ型じゃないとできないって意味だろ！！ファッションもＢ型デザイナー
じゃないと凄いのは作れないって意味か？典型的日本人のＡ型はクズってことか？
俺はＡ型だよ。なんか文句あるか柳沢。

336 ：：04/01/28 13:39 ID:eW5lw40t

>>335
血液型で云々はｷﾓｲよな。

337 ：　：04/01/28 13:39 ID:TCXEVXOf

>>335
公式にメールしてくれ。誤爆じゃないなら。

338 ：ツウコウニン：04/01/28 13:45 ID:8YWVsqoh

ヘナギよ！
これ以上イタリアいても
大恥かくだけで、みっともね-から
サッカ-なんて、やめちまえ-！！！
せ-かくナカタが日本人プレ-ヤ-の認知度をアップさせたのに...

339 ：：04/01/28 13:45 ID:zowcMe9/

>>335
血の話はともかくとして、ここで何回か出ている
「コミニュケーション」の問題というか「コミニュケーションとは何か」という
認識の時点の問題が有るのが明確なメールですな。

ここで、「言葉が分からない」から「しゃべらない」ことはどういうことなのか、
トルの時に分かっているはずじゃないのか、お前は…

340 ：：04/01/28 14:06 ID:2/3hEF2K

っつうか、イタリア人手B型が多いんかい？
柳は何型か？

341 ：：04/01/28 14:07 ID:nFKW/WoY

言葉なんてどうでもいいんだよ、柳はＦＷなんだろ？点取れよ！
もうジェノアでは石崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢らしいじゃねえか、悔しがれよ！

342 ：：04/01/28 14:10 ID:OJjKfwCI

というか、

（＾＾）多すぎだろw

343 ：　：04/01/28 14:11 ID:5W0GLdcQ

トルシエ自体も母国人とのコミュニケーションに問題あるけどな。

344 ：　：04/01/28 14:18 ID:bF/nIv0g

>>342
先ずヤナギが本文を書いて、それを読んだ嫁さんが（＾＾）を
加えてからupしているから。

345 ：　：04/01/28 14:19 ID:Ngi3uLp6

>>340

柳沢はＯ型

346 ：通行人：04/01/28 14:36 ID:8YWVsqoh

ヘナギ、期待はずれのｆｗで
解雇決定だからイタリア語の勉強もやめたって、
地元の新聞に載ったらしいな（ｗ

347 ：：04/01/28 14:44 ID:ARNAE6ES

遅い、遅いよ、通行人さん。

348 ：：：：04/01/28 14:49 ID:aXXFnj1v

オレは伝説のスルー以降、完全にコイツを見限っていたけど、
ホントに０点で終わりそうだな…

349 ：　：04/01/28 15:03 ID:2/3hEF2K

PKで3点でもいいんだよな、要はゴール数
っつうか、PK蹴らせてもらえんか

350 ：　：04/01/28 15:12 ID:c+FuXLDo

ＰＫオンリーはまずいだろ。
ＰＫ２点、それ以外１点とかなら別だろうが。

351 ：　：04/01/28 15:13 ID:sSSffvsN

チャンスありそうだからチャンスがあったら絶対ゴルを決めろ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/28/02.html

352 ：　：04/01/28 15:17 ID:FNVwMuhg

ボールこねえから無理。
大人しく鹿島でチヤホヤされてろ。

353 ：：04/01/28 15:21 ID:Lh60XWbC

>>341

いや、FWにとって言葉は最重要。
MFのようにパスを供給するのでなくFWは自分が
欲しい場所・タイミング等を要求するポジション。
ましてや柳沢は自ら局面を打開するタイプではなく
パスに合わせるタイプ。
能力以前にキチンとパスを要求できなければ
当然FWで使われることはない。

354 ：　：04/01/28 15:27 ID:JlL78lGd

>>353
要求っつーかな。
そういう選手ってのはサンプでもわかってるだろ？

なのにＭＦで起用するのがさっぱり分からん

355 ：　：04/01/28 15:28 ID:Ngi3uLp6

とにかくイタリア人に勝てないからってＢ型馬鹿にしたりする前に、
結果だせこの糞へなぎ

356 ：　：04/01/28 15:30 ID:c+FuXLDo

>>355
さてはＢだな。

357 ：：04/01/28 15:34 ID:Ngi3uLp6

>>356
釣られましたねｗｗ
Ａ型なんだよ。
正直Ｂ型になりたかった。

358 ：：04/01/28 15:40 ID:Lh60XWbC

>>354

柳沢がFWとしてスタートラインにすら並んでいないから。
我々よりもクラブの監督がFWとして使えないと判断した以上どうしようもない。
そんなに起用に文句があるのならサンプドリアを買収すればよい。
40億も出せば買えるだろうし、柳沢をFWで起用させてくれる監督でも雇えば良い。

359 ：？：04/01/28 15:49 ID:Dr7jCjqE

はたして今鹿島に戻ったところで、　
チヤホヤ待遇してくれるんだろか？

360 ：　：04/01/28 16:12 ID:ONtivCsG

鹿島へ戻ったところで高校の後輩中島に抜かれるのも時間の問題かもな。

361 ：　：04/01/28 16:36 ID:iPJRVE3p

ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞深井＞＞中島＞＞平瀬＞＞柳沢

362 ：　：04/01/28 16:43 ID:+FJ+b3Tk

中島は正直大した事ないから大丈夫！
しかし、深井にはすでに負けてます。

363 ：：04/01/28 16:45 ID:ARNAE6ES

やったあ、じゃあ深井も日本代表FWだね。

364 ：　：04/01/28 16:47 ID:prRMtDIn

平瀬＞柳沢

365 ：　：04/01/28 18:41 ID:Mw39B0Ce

ああ玉砕

366 ：　：04/01/28 18:45 ID:62TVso7l

え？帰ってくるのもう確定なの？

367 ：：04/01/28 22:08 ID:iaMu6yZv

自称ＦＷで監督からはＦＷとして必要とされていないからやむを得ない・・。
ただＦＷがボールを要求するポジションで自分から要求したり、しようと
しないのは本人の消極的姿勢が完全にマイナスになっているな。
こうなるとやはり原則として日本のクラブになりそう。
日本だと名前で実際スタメン取れるしね。
（逆にアピールと結果が必要な海外では厳しい）

368 ：　：04/01/28 22:12 ID:UmH48qpc

なぜか緑に行く気がしてならない。

369 ：　：04/01/28 22:17 ID:6v00u29h

西澤は城は自分達の土俵（ＦＷ）で勝負させて貰えたけど
柳沢はそれすらさせてもらえなかったもんな
あと監督からＦＷ失格の烙印をおされたのがやりきれん

370 ：豆知識：04/01/28 22:28 ID:la6c/LK+

ノベリーノはベネチアに名波獲得を要請した監督

371 ：　：04/01/29 00:05 ID:mjf2B+ui

漏れとしてはヤナギがセリエで通用しないだろうことは予想していた。
ただ、そのことでヤナギがＦＷとしての自分の考えに何かしらの疑問を
もってくれればと思っていたが･･･
やっぱり考えは変わらずなのか？

372 ：　：04/01/29 00:09 ID:V4m3a/cV

何だよ一気にスタメンの大チャンスが巡って来たのに
日刊ｽﾎﾟｰﾂに踊らされやがって
そう悲観すんなって

373 ：　：04/01/29 00:14 ID:WNWVl3o8

>>371
どうなんだろう。
「やっぱりセリエAはすごいや！」で思考停止してたりして……

374 ：　：04/01/29 00:37 ID:vmH3Cmou

悪い意味で頑固だよな
あれを直すなんかいい方法はないの？

375 ：　：04/01/29 00:51 ID:mjf2B+ui

嫁さんに頼むとか。
「あなたには積極さが足りない」
ダメだ、ヤナギ泣きそう

376 ：セコム：04/01/29 00:53 ID:u2mG6/qW

あれだな、「セリエAプレーヤー柳沢」か、「隣家とアコムの柳沢」で
終わるかの今が瀬戸際だな。

377 ：　：04/01/29 01:48 ID:ucih69t9

ヤナギもベルギーに行け！

378 ：　：04/01/29 01:52 ID:mjf2B+ui

ヘナギ「ベルギーだ」
嫁「ベルギーだね」
ヘナギ「ワッフルだ」
嫁「ワッフーだね」
ヘナギ「ウマイかったな」
嫁「ワッフーｳﾏｳﾏ」

そして日本帰国

379 ：　　：04/01/29 01:55 ID:vUuPeHE/

なんでもいいからFWでだせやｺﾞﾙｱ

380 ：　：04/01/29 02:00 ID:uUbrTPf8

>>374
大量にメール送ろう。

381 ：アムロ・レイ　：04/01/29 04:12 ID:7abcd1Cm

後ろにも目をつけるんだ！

382 ：：04/01/29 04:56 ID:XKxKOCOM

アカデミー　

383 ：　：04/01/29 05:05 ID:wPAs8XMH

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012902.html

柳沢の後継者大久保ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
でも正直大久保のほうがFWらしさが有る

384 ：：04/01/29 05:37 ID:x3V+vpCb

大久保はいつもの飛ばし記事だけど注目は鹿島の反応。

柳沢のレンタル延長を希望するサンプだが、保有権を持つ鹿島は契約通りの「完全移籍」のみ受ける方針。

レンタル延長してやれよ。
まぁ一番はこれからヤナギが活躍して完全移籍することだけど。頑張れヤナギ。

385 ：_：04/01/29 05:50 ID:WYHRoXX8

>>384
というか今の状態でレンタル延長みたいな中途半端のことされても本人のためには
ならない。ジャパンマネーがらみが見え見えだしね。鹿島としても鈴木みたいに
本人が言えばホイホイ出す選手じゃないだろうし、ある程度の条件を出してくる
ところじゃないと今後は出さないだろうな。来年はモナと豚の仲良しコンビはJか。
>>375
そんなこと言いそうな嫁じゃないな。ダンナが試合に出てるの見るだけでキャーキャー
言ってそう。ある意味気楽でいいのかもな。自分も頑張ってるだけで売れてないし、
仕事がなくなって収入が減らなければそれでいいっていう雰囲気になってるかもな。

386 ：：04/01/29 06:00 ID:x3V+vpCb

今のまま鹿島に返されたほうが中途半端だと思うが。

387 ：　：04/01/29 06:28 ID:wOvjG9UM

スカパーがらみで海外に逝く事だけがマンセーのサンスポの作文に踊らされてるんじゃ
ねーよ。
現実は日刊のほうが近いの
戦力として認められてないだけの話
怪我人だらけの次の試合から結果出せないならしょうがないだろう

388 ：　：04/01/29 07:43 ID:Ntjs4zBt

>>384
まあ鹿島も磐田も必死だなってことで

389 ：　　　：04/01/29 09:24 ID:byK/gVxR

レンタルでいつ戻るか戻らないかわからないんじゃ
鹿島もチーム構想たてにくくて困るっしょ。

390 ：：04/01/29 10:33 ID:mt2FUx3m

今日のニッカンでシュート練習云々の記事が出てるが、
これは次節FW起用への布石か。それにしても適当な飛ばし
記事を利用した煽りに弱いね、このｽﾚ｡

391 ：　：04/01/29 10:53 ID:H9QcpCjO

適当な飛ばし記事がなくても煽りには弱いからなぁ……　このスレ。

柳沢は「ネットやったら、言われてることにショック受けるからネットやっちゃダメ」
って言われてたそうだが、選手が煽りに弱いとサポもそうなるのか……

392 ：　：04/01/29 11:02 ID:Hy3VFqnB

>>390
これだね
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040129-0014.html

しかし「個人特訓」の後に「独りぼっちシュート」は要るのか？(;´Д`)
ニッカンはネガティブ全開だな

393 ：　：04/01/29 11:07 ID:5FUOO8YR

しかし結婚したとたんに「背筋痛」で休むって、原因バレバレやん。ｗ
さすがに「腰痛」とは露骨すぎて言えなかったんだろうが
試合中のケガならいざしらず、いくらなんでもみっともなさすぎる・・・

394 ：：04/01/29 11:29 ID:cDPrR+zE

練習中の転倒による打撲ですが何か、とﾏｼﾞｰﾚｽ。
煽りにしても釣りにしてももう少し調べてきて欲しいのう。

395 ：　：04/01/29 11:44 ID:5FUOO8YR

練習中にこけただけで背筋痛めるようなプロの選手がどこにいると思ってんの？ｗ
そんなだからスポ新うのみにして騒ぐんだなオバハンどもは。

嫁取ったら性生活も安定してちっとは結果出せるようになるかと期待したのに、
まるでギャグだろ。毎晩ナニやってんだかな。

396 ：_：04/01/29 13:57 ID:WYHRoXX8

どうせ芸能人の嫁もらうならベッカム嫁みたいな大物か反対に全く売れてないのに
すべきだな。大物の嫁もらえば自分も負けずに頑張らなければという気持ちになるし
、売れてないで家庭に入るしかない嫁なら自分が支えてもらう代わりにこいつを
養っていかなければという責任感が出る。その点、由香里は別に売れてないけど仕事は
あるし、意欲もあるという中途半端なタレント。結局、二人してなあなあになっちゃう。
スポーツ選手のもらう嫁のタイプとしては最悪。

397 ：_：04/01/29 14:02 ID:WYHRoXX8

サンスポ、ニッカンというこれまでどちらかというと好意的な記事の多かったところが
ここにきて急にネガティブな記事に変わってるから厳しい状況にあることは確かなんだろうな。

398 ：　：04/01/29 14:20 ID:GjUekWXk

柳沢シコシコし過ぎ

399 ：：04/01/29 14:22 ID:cDPrR+zE

来季の契約話に関係なく厳しいことは確か。まあでもこの
種の厳しさを求めて海外、それもトップリーグへ移籍した
わけで。

400 ：　：04/01/29 14:30 ID:H9QcpCjO

>>399
だな。

ただ、この後すぐにまた鹿島に帰っちゃうようなら単なる『いい経験』で終わってしまうが。

401 ：　　：04/01/29 14:32 ID:hcoeyWOs

>>397
実際に最初の頃に比べれるとデキが悪くなってるから記事もそれに比例してるだけでは。

402 ：　：04/01/29 14:47 ID:hJ9XuNQR

ネット見たらショック受けるなんていってないで
柳沢はこのスレでも見て現実をしるべき。

403 ：_：04/01/29 15:03 ID:WYHRoXX8

１１月ぐらいからはかなりヤバクなってきてる感じがしたが、年内いっぱいは来期の
契約うんぬんの話は出てなかった。これが３月ぐらいになってからなら分かるが、年明け
てすぐに急に出てくるのは不自然だ。年末からは大して状況は変わってないのに。
イタリア語をやめたとか本人が言わない限り出てきそうもないことが出てくるし。
初めから語学に取り組んでいないならともかく、まだイタリアにいる限り実際、やめたとして
もやめたなんて言わないはず。日本に帰らせたい嫁サイドが既成事実作りに動いてるんじゃないのか？
実際、今までも散々その手のことやってきてるし。

404 ：　：04/01/29 15:10 ID:aVfJpmZf

>>403
週刊ポストの記者になれ

405 ：素人の質問：04/01/29 15:13 ID:vkcfETgM

>>399 >>400
セカンドストライカーと論評されてるけど、
そもそもセカンドストライカーって、ＦＷなの？ＭＦなの？
バカニッポンマスコミだけが情報源の私ですが、
”厳しさ”も”いい経験”もしていないような雰囲気がするんですけど。

406 ：：04/01/29 15:13 ID:QTTkhhQq

本当これからが正念場だね。
故障者だらけで次は確実にヤナギにも出場機会が巡ってくるはず。
そこで結果を出してこそ助っ人だし、点を決めてこそFW。
逆に本人的にはチャンスのこの場面で活躍できなければ
セリエAでプレーする価値のある選手とは言えない。
次戦が見ものだね。

407 ：：04/01/29 15:15 ID:sa4jBZW7

嫁に責任転嫁か。。。

408 ：ｘ：04/01/29 15:45 ID:0Hb5TJjZ

ダンナが腰を痛めるほどラブラブな嫁への醜い嫉妬がありありだな。
哀れヘナギヲタ女。

409 ：　：04/01/29 15:51 ID:DmceBr1B

大魔神と一緒だねぇ　敵前逃亡　
ま、ガキを持ち出す奴よりましかな

410 ：　：04/01/29 15:55 ID:fHkgFN3E

>>403
年明けからは普通に契約話はするよ。
後2年ぐらい契約が残ってんならともかく、半年後には契約が切れるんだぞ。
今から話をしないと間に合わないだろ。
どっか特定のクラブのサポだったらあたりまえのようにわかる話なんだけど。

411 ：　：04/01/29 16:22 ID:+gz9S3tt

腰を痛めるほど精力のあるヤナギがうらやましぃ。
ｵﾚは早漏な上に調子のいいときに2回戦がやっと…。

412 ：　：04/01/29 16:24 ID:+gz9S3tt

ﾅｶﾀさんはﾐﾗとやって腰を痛めたのか…。ちくじょう。

413 ：：04/01/29 16:25 ID:cDPrR+zE

>>410
鹿はそうでもない。いつもギリであたふた。
もしくは交渉失敗。新人へのオファーも9月頃と
遅かったりするし。

414 ：　：04/01/29 16:30 ID:2ULzWMG3

このスレの人ってなんですぐ鹿島と比較するんだろう
別に欧州チームのサポになったり、興味を持ったりする必要はないけれど
それにしても狭い世界というか、何故いつも無理矢理に鹿島が定規なのか不思議

415 ：　：04/01/29 16:35 ID:fHkgFN3E

>>413
契約の話をはじめるじきだっつーの
半年前ぐらいからやるだろ。
主力組みはほとんど更新の手続き中心だから遅いかもしれないけど
去就が決まってない選手、たとえばエウレルとかは終盤あたりではもう放出って決まってたでしょ。

416 ：：04/01/29 16:35 ID:XP1LjZWv

>>414
ﾔﾅｷﾞがﾌﾟﾚｰしたﾁｰﾑって鹿島以外にあるんか？
それとも妄想で他のﾁｰﾑにいるﾔﾅｷﾞをｲﾒｰｼﾞしろってか？
ｱﾎも休み休み言えよ。

417 ：：04/01/29 16:38 ID:cDPrR+zE

いや俺はヤナギヲタで鹿サポだから鹿を例に挙げた
のだが、て釣られてるのかね。

418 ：：04/01/29 16:41 ID:XP1LjZWv

>>417
このｽﾚでは、自ら「ﾔﾅｷﾞｦﾀで鹿ｻﾎﾟ」と名乗ると
禿ｦﾀ認定されるから気を付けろ。

419 ：　：04/01/29 17:03 ID:0Hb5TJjZ

>>414
何言ってんだこいつ？
ただの腰掛けレンタルで所属は鹿島だってこと忘れてんじゃないの？ｗ

420 ：：04/01/29 17:11 ID:JPfTE3WW

松田スレかい

421 ：　：04/01/29 17:17 ID:KinWCm9H

契約の話をはじめる時期の話なら、所属が何処とか関係ないような。
Jリーグは移籍も海外にくらべたら少ないし、話をｼｰｽﾞﾝ一段落してから進める事も多いから比較的遅いけど
向こうは使えるか使えないか見切るのが早いし、選手をいつも探してる。
ダイレクトに契約の話じゃなくても、選手に対する値踏みの目は常に厳しいし、構想の話題がいつもある。
いつだろうと活躍すれば評価は変化するけど
状況が変化してないからといって、全てが保留されるかというとそうでもない。そこが怖い所。

422 ：　：04/01/29 18:54 ID:Jn/tZBTz

>>409
佐々木は日本でも大リーグでもそれなりの結果を残してますが何か？

ヤナギはセリエで結果を残しましたか？

423 ：＠：04/01/29 19:53 ID:JBGbTdpT

確かに>421
基本的に選手の価値は少しの間に変化するからね。
例えばセリエも半分シーズンが経過したけど、バッツァーニとフラーキには
ビッグクラブから誘いがあっても不思議ではない。
開幕前は未知数・または控えだった選手なのに。
商品（選手）の価値はかなり変化する。
ヤナギも高値で転売できたら・・。と思いサンプはまずはレンタルで様子を
見ることにしたのだが。。。

424 ：　：04/01/29 20:15 ID:Di9AEBqJ

390の個人シュート練習の記事見ると鹿島時代にもジーコvrで同じ事あったなぁって思い出す

425 ：*：04/01/29 20:25 ID:JZj8rojp

大久保よりやなぎのほうがいいと思うんだけどなぁ。

426 ：　：04/01/29 20:27 ID:F7tb48F4

柳沢はセレーゾの善意を踏みにじったな

427 ：：04/01/29 20:31 ID:QTTkhhQq

他意はないけど大久保もサンプには行かないほうがいいな。
来季となるとバッツァーニの動向しだいだがサンプでFWは日本人には厳しい。

428 ：　：04/01/29 20:32 ID:xqlr/XZu

バッツァーニって今年やっとブレイクしたんだな・・・

429 ：　：04/01/29 20:37 ID:ZFIvmbX2

バッツァ兄貴はミラニスタらしいしミランに行くのも時間の問題かな
フラーキって何歳なの？

430 ：　：04/01/29 20:38 ID:bOH42sZz

２８

431 ：　：04/01/29 21:12 ID:ZFIvmbX2

28歳か
まだ若いね

432 ：　：04/01/29 21:15 ID:gZFvWdiN

実際どうなん？
結果を出せていないのは確かだけど
使われ方とかには問題はないのかね

433 ：：04/01/29 21:45 ID:ANS7r7e/

まあ海外組は大抵自分の望むポジションで出場できて
いないし、その中でやるしかないだろう。次節はFWで
出場できるかもしれないし、頑張って欲しい。

434 ：　：04/01/29 22:14 ID:tdieLq0H

>>428
兄貴は01－02シーズンにペルージャにレンタルで10ゴールしてるよ
ガウチは残したかったらしいけどサンプが移籍金を釣り上げて流れたけど

435 ：　：04/01/29 22:28 ID:jk9J8kxt

頑張って欲しいんだけど、頑張る場がもう無いんじゃないの･･･

436 ：：04/01/29 22:42 ID:GJsKeFml

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/29 22:40 ID:G04lbYWi
　　　　　　　　 / ヾ―――― 、　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　　⌒　 |　　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　　|´) |　
　　　　　　　　 |　　_＾＾'　ヽ　 ´/　　へなぎたのむスルーしてくれ
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　ノ　|　　
　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_／／|、

437 ：　：04/01/29 22:55 ID:vIJPiL4O

サイドからグリングリン切れ込め！

438 ：　：04/01/29 23:00 ID:gZFvWdiN

鹿島よ・・・もう少しだけレンタルしてやってくれ。
このままじゃ柳沢も鹿島もぐだぐだだ

439 ：　：04/01/29 23:03 ID:LQNJFAns

いくら鹿島がレンタルしたくたって、要らないものは要らないしなあ。

440 ：：04/01/29 23:08 ID:9nkF6Wzt

柳沢からはやる気が伝わってこない。
一生懸命やってるって感じが見えない。

本人が一生懸命やってるとしたら非常に酷だが伝わってこないんだよね、見てると。

441 ：　：04/01/29 23:09 ID:jk9J8kxt

お金払って「置いて下さい、使ってやって下さい」て状態？

442 ：：04/01/29 23:11 ID:wHGawd9E

>>439
違うだろ。
売りたいけど、貸せっていうから
「２度貸しはｲﾔﾖ」と断ってんじゃん。

443 ：：04/01/29 23:21 ID:FjXPyBMH

すっかり厄介者扱いですな

444 ：　：04/01/29 23:24 ID:LgqUt9fw

「ノーゴールでフィニッシュです。」

445 ：_：04/01/29 23:24 ID:5qx2+Idc

>>438
レンタルっていう話もサンスポしか記事にしてないんだが。いくら未知数の選手だって
1シーズン見れば見極めつくだろうし、もう１年レンタルなんていうのはおかしな話。
鹿島もジャパンマネー目当てっていう感じを受けるだろうね。看板選手をそんなに安売り
しないのはクラブの対応としては当然。
そのジャパンマネーにしたってヤナギの場合、せいぜいファンが観戦ツアーで小銭を落としていく
ぐらいだよね。事務所も入ってないし、メディアへの露出も積極的じゃないから大きなビジネス
にはつながらない。
>>440
ただ黙々とコツコツやるタイプだからな。一生懸命やってはいるんだけどサッカー選手としては
損だよな。性格的には野球とかゴルフとかの方が向いてたのかも。

446 ：：04/01/29 23:25 ID:rU5VSAV/

なんで今、結婚したんだろな
小野のように完全移籍で行ったわけじゃあるまいし

447 ：　：04/01/29 23:26 ID:jk9J8kxt

＞ただ黙々とコツコツやるタイプ

プロスポーツに向いてないと思うんだけど･･･

448 ：　：04/01/29 23:33 ID:LgqUt9fw

積極性がない。
チームに居場所がない。
監督と話せない。
監督が見てくれない。
やる気がない。
ﾕｶﾘたんとのｾｯｸﾙしか考えられない。

鹿島に戻りたい。
目に力がない。
体が絞れてない。
シュートが枠に飛ばない。
シュート打つ感覚すらない。
スルーがうまいが後ろに誰も居ない。

　　　　サ　　　ッ　　　カ　　　ー　　　や　　　め　　　ろ

449 ：ﾅｶｰﾀ：04/01/29 23:33 ID:Qi/z6GB2

未だﾉｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾙ
↓
↓
↓
↓
で
↓
↓
↓
↓
解雇（ﾌﾟｹﾞﾗ

450 ：_：04/01/29 23:38 ID:5qx2+Idc

>>447
野球選手はけっこうこういうタイプが多いと思うよ。松井とか。
あんまり自分が目立とうというタイプはいないように思う。
それなりにアピールは必要なんだろうけど、サッカーみたいに自分の要求を
押し出していかなくちゃいけないところは少ないと思う。

451 ：　：04/01/29 23:42 ID:MBhQtrFp

良くも悪くも富山人気質なのかもな

452 ：ｺﾝﾃに殺されたい：04/01/29 23:44 ID:vE25S+nV

ヤナギサワーレモン

453 ：　：04/01/29 23:51 ID:q4/pzfLv

こつこつとやるタイプってのは
結果が自然とあとからついてきて
かつ、例え結果がでてこなくとも仲間にはなんだかんだいって
決して悪い印象にはとられることはないと思うのだがなぁ。

これは日本国内限定の話なんかね？
でもイタ語学習打ち切りの話聞くとコツコツタイプとは・・・・

454 ：　：04/01/29 23:55 ID:K4wMMTlU

>>450
野球は自分の成績が打率とか打点とか数字で明確に出るが、サッカーは（柳沢本人の
言うように）ゴール数やアシスト数という数字だけじゃ判断できない部分が大きいからな。

そのぶん「俺はこういう動きでチームに貢献したいんだ」「こういう動きをさせればチームに
貢献できるんだ」とアピールしていくことが重要なんだが……
長くひとつの同じチームにいたんで、言葉にしなくても周りが分かってくれるっていうのは
甘えでしかないと思う。

455 ：　：04/01/29 23:59 ID:rU5VSAV/

>>453
ポジションがFWじゃなければな、まだ少しは違うかもな

456 ：へなーぎさーわ：04/01/30 00:01 ID:0Ki9aZHg

ぼくちんはコツコツタイプデシ！

練習は毎日、周りの二分の一の量をコツコツやります！

んで毎日途中でバッくれてﾘﾝ・・・もといユカリたんのまつホテルへGO(･∀･)!!!

そこでは毎日ガンガンがんやります！

でもこっちのベッドは硬いのでどうもしっくり来ないデシ・・・

ジーコッ、セレーゾッ、待っててね！

457 ：　：04/01/30 00:02 ID:AGGyl6gq

うーん。
プロスポーツの世界って、
毎晩酒飲んでオネーちゃんに囲まれて二日酔いでグラウンドに来る選手と、
コツコツとストイックに、練習ばっかりやってる選手がいたとしても、
競い合って勝った方がそれで勝利者になる世界。

経過は勝った後で後からエピソードになるだけの世界。

コツコツタイプが好まれる理由は、義務教育レベルで、
「結果はともかく勤勉であることが善」
て夢を刷り込まれてるせいもあるかもしれない。

458 ：　：04/01/30 00:07 ID:AGGyl6gq

サッカーと野球の性質の違いから言えば、

サッカーは瞬間瞬間の相互理解が必要となるから、
アピールするのは当たり前だと思う。
よほどの実績を残した選手でなきゃ、「背中で語って」も伝わらないのが当たり前だし。
人種が違えば表情を見て悟るのも難しいし。

何がしたいのか伝わらなかったら、パスなんてもらえないし。
パスを受けてももらえない。

野球だったらルールが複雑でポジションごとに役割が細かく設定されてて、
それがそのまま共通認識と相互理解の代わりになるんだよね。

459 ：　：04/01/30 00:08 ID:JP6jWZep

どっちにしろ結局結果がすべてなんだよ

460 ：　：04/01/30 00:22 ID:iHek0tMA

ベルギー１年目の鈴木と境遇が似ている。強力な２トップの存在とかなんとなく。もうちょい下の
クラブに移籍するかオランダ、ベルギーとにかく欧州に留まって欲しいなあ。

461 ：_：04/01/30 00:42 ID:IAEh+Ca2

ここのサポみてると、そんなにあせるなといいたくなる
柳沢とそのサポにとっては、今の状況は、初めての本物の挫折（寸前）だろうが
まだ先は長い、いろんなことがあると思えよ

462 ：　：04/01/30 00:46 ID:repel6Ds

>>460
出場時間はまだこちらが恵まれてはいるが……
五十歩百歩だな。

463 ：　　：04/01/30 00:48 ID:b1fJZ7dF

>>461
いや、柳沢の年齢を考えるとあせるなと言う方が難しい。
これがまだ21、2歳の選手であればいくらでもやり直しが効くんだろうが、今年でもう27歳だろ？
通常であれば選手としてのピークを迎えようとしている年齢だ。
この時点での挫折は決して楽観できるものではない思う。

464 ：　：04/01/30 00:52 ID:0Ki9aZHg

ここ5年ほど成長が止まってる男だ。
あの海外日本人選手マンセーのメディアが移籍にもたいして騒がなかったような男だ。

マスメディアも取り上げてないんだし期待せずに暖かく放置しておこうよ(´･ω･｀)

465 ：　：04/01/30 01:03 ID:b1fJZ7dF

>>464
そうだな、リーグのレベルはともかく今となっては鈴木の精神力を見習って欲しいものだｗ

466 ：　：04/01/30 01:09 ID:AGGyl6gq

やっぱり鹿島にいると成長止まっちゃうんじゃないの。
戦績はＪで最高クラスだと思うんだけど、ある一定のレベルで選手が安心しちゃうカンジが。

というわけで、戻るなら別のクラブへ。

467 ：　：04/01/30 01:13 ID:79fLIZo5

小笠原も本山も可哀想になぁ、鹿島へ逝ったばかりに・・・

468 ：：04/01/30 01:58 ID:PJQ0hL03

今日の練習試合４ゴール決めたみたい。
後半２トップとして出て試合は１０－０。
前半はドニ２（PK１）、ペドーネ、チプリアーニで４－０。
後半はヤナギ４、ボルピ２で１０－０みたいだ。

469 ：　：04/01/30 02:13 ID:0Ki9aZHg

練習試合とはいえ4ゴールオメ(･∀･)
練習試合で活躍→リーグ戦ではボロボロ。
この法則が今回も適用されそうだ！
期待してるぞ！

「ノーゴールでフィニッシュです」

470 ：　：04/01/30 02:36 ID:rEneyzbP

>>468
がんばってるな。
これで使ってもらえなかったらもうどうにもなんないな。

471 ：巣鴨の顔：04/01/30 03:40 ID:UvgZQuty

イタリアで期待外れ選手ベスト５選出おめ！

472 ：　：04/01/30 03:51 ID:o8mwUdD5

みんなも少しは期待したんだろ。
イタリアに行って、この男がやっと得点に目覚めるんじゃないかとか色々。
でもさ、やっぱ人間そう簡単に変わるもんじゃないんだよな・・・
海外に行けば高く羽ばたけるとか思う選手のいい教訓ということで。
ｊよりレベル高い所に言ってるのに、Ｊ以上のものが出るはずもない

473 ：_：04/01/30 03:54 ID:UvgZQuty

472の総括をもってこのスレは終了

474 ：　：04/01/30 04:31 ID:8hvly8yS

ダイジェストでは、期待はずれ「FW」5位とでてたぞ。
FWででてねえのに。

475 ：　：04/01/30 07:32 ID:XaBeAGrI

>>395
何でこんな馬鹿がこのスレにいるんだ?
言い掛かりを指摘されたら苦しい抗弁w
大体結婚する前に何年付き合っていると思ってんだ。籍を入れるかどうかだけだろ

下世話で馬鹿で下品。芯でいいよプ

476 ：_：04/01/30 10:18 ID:C4kOv8LJ

サンプはまだ見極め中だが、ヤナギがもう帰りたいと思ってるってことはないのかな？
サンプとしてもまるっきり戦力にならない選手ならいらないが、一応ベンチには入る選手
だし、ジャパンマネーも期待できるならレンタルなら残しておいて損はない。ジャパンマネー
考えればタダ同然なんだし。来期新しい日本人獲ってもまた慣れるのに時間かかるし、２年目
の選手の方がいい。どうせ中田以外の日本人で今のサンプでレギュラー取れそうなのいないしね。
ただヤナギとすれば年齢考えると今みたいな使われ方で2シーズン連続はサッカー選手としてマイナス。
１年だったらいい経験になるけど来期は何とかレギュラーで出れるチームに行きたい。リーグのレベル
落としてそこの中堅以下のチームに行くのがいいけど、結婚したしちゃんと給料払ってくれるかどうか
分からないところには行けない。だったら嫁は日本にいるし、じゃあ鹿島に戻るかと。
鈴木みたいに独身だったらよかったのに。それか戸田みたいに理解のある嫁ならね。

477 ：：04/01/30 10:19 ID:T9liBmJq

今日の放置、珍しくポジティブな記事だな。これまで散々
ネガティブに書いてきた放置がポジティブで、どちらかと
いうとポジだったサンスポ、ニッカンがネガというところ
が面白い。まあ今日の記事の場合監督の発言を記事にした
だけで、ポジとも言えないのかもしれないが。でも戦力発
言は少し嬉しいな。

478 ：　：04/01/30 10:48 ID:rEneyzbP

柳沢４発！紅白戦後半40分間
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040130-0005.html
柳沢来季も戦力、サンプ監督が擁護
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

479 ：　：04/01/30 10:54 ID:ltElbbcT

>>478
報知ですか・・・

480 ：：04/01/30 11:23 ID:VN/F8zHy

正直、昨今ﾕｰｽだらけの鹿ｻﾌﾞ相手の紅白戦でもこれだけ点が取れるﾔﾅｷﾞ
は見たことがない。いかにｻﾝﾌﾟのﾕｰｽがｼｮﾎﾞｲか改めて思い知らされるな。

481 ：　：04/01/30 11:45 ID:0Ki9aZHg

チーム総出のドッキリですよ

482 ：　：04/01/30 12:15 ID:eDWMceih

どうせ16－0ぐらいのスコアだろ

483 ：　：04/01/30 12:38 ID:rEneyzbP

>>480
一番点を取った事に意味がある

484 ：：04/01/30 12:43 ID:T9liBmJq

>>482
10-0（後半6-0）

485 ：：04/01/30 12:43 ID:7TcBS1GS

昨晩の「白い巨塔」実況スレはヘナギまつりでした

｜　あーっと柳原スルー！
｜　　　　　　　ﾄｰf/__
｜　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
｜　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
｜＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
｜　　　　　　／　　　　} / 　　　　　 ,_-‐､
｜　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　i"_Y 〈i
｜　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　ゝ^-'"
｜　　　　　＼i"ヽ､＼＼　　　　　／／
｜　　　　　├ i＼i ｶ　　　　,､
｜　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　）　　　　　ゝ
↓　　　　ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

486 ：　：04/01/30 12:58 ID:fdkZRZ0h

>485
なんで？

487 ：：04/01/30 13:26 ID:bSQCN8x4

>>478
放置ってアンチサッカーじゃなくてスポーツ新聞界のバランサーなんだろうか？
どこかが持ち上げてれば貶し、貶めてれば上げるっていう

488 ：　：04/01/30 14:32 ID:fdkZRZ0h

練習では好調を何度もアピールしてんだけどな。
これでもＦＷで使う気が無いならもう監督に直談判するしかないな。

489 ：：04/01/30 14:42 ID:T9liBmJq

いや練習で頑張ってるから毎試合ベンチ入りできるわけで。

490 ：_：04/01/30 15:02 ID:C4kOv8LJ

>>487
放置はさんざん持ち上げておいてから思いっきり突き落とすのが十八番。

491 ：：04/01/30 15:05 ID:Y9oqIofr

>>487

柳沢の現状でマンセー記事ばかりを求めるの？
スポーツ新聞全紙に柳沢絶好調スタメン確実日本最高FW!!!!
だなんて書かれれば満足なのか？
大きな期待（？）をされ移籍したが、未だに満足な結果が
出ていないのだから当然記者だって厳しくなるよ。
少しでも柳沢に否定的な記事がでるとすぐに「手のひらを返す」だの
「ネガティブ報道」だの「柳沢を貶めている」だの痛々しい限りだ。

>>488

サンプはAチームvsBチームでなく、未成年相手の練習試合だから
額面通りには受け取れないんでしょう。
練習試合でいくらゴールしてもFW起用は正直厳しいと思う。

>>489

個人的には契約に「故障等の要因がない限りベンチ入りさせる」
という条項があると思っている。まあ一つの妄想ですが。

どちらにしろ次のゲームが今季の残りを大きく左右するのは
間違いない訳で、ガツガツ積極的にいって欲しいね。

492 ：　：04/01/30 15:05 ID:GFqWTojd

>>488
今までなら練習試合で点をとっても駄目だったけど
今はフラーキ故障してるしね。
多分これまでとは違う起用が期待される。

493 ：：04/01/30 15:19 ID:T9liBmJq

>>491
ヤナギのレンタル料は実は結構安く、マラの半分以下で、
まあ未知の選手に対しては妥当な金額なのでベンチ入り
云々を盛り込めるほど強気な契約ではないだろう。ジャ
パンマネーよりクラブの勝利の方が大切だし、貴重なベ
ンチ枠は使えないだろう。とにかく次節に期待しよう。

494 ：_：04/01/30 15:22 ID:C4kOv8LJ

>>491
ここの住人はそんなふうにはとらえてないと思うけど。批判記事も適当に楽しんでる
というか。一部のファンサイトではこういう記事が出ると冷静でいるようですぐに反応し
管理人や常連が長々と分析の書き込みしたりちょっと痛い感じがする。
冷静に今の状況を見れば来期の契約延長が厳しいのはあたりまえだし、レンタル延長みたいな
形でお茶を濁しても本人のためにはならない。

495 ：　：04/01/30 15:28 ID:WQD/WLcY

>>491
＞少しでも柳沢に否定的な記事がでるとすぐに「手のひらを返す」だの
＞「ネガティブ報道」だの「柳沢を貶めている」だの痛々しい限りだ。

禿同
俺も前々から思ってたけど一向に痛い癖が直らんね
アンチよりも甘っちょろい事言ってる真性ヲタのほうがムカつくわ

496 ：：04/01/30 15:39 ID:l4B80LKH

http://www.forumcommunity.net/index.php?act=ST&f=2908&t=472205&s=24984fae1ab79fce571c8d725aa69551&c=449

GRANDE YANA SPERIAMO ABBIA LA POSSIBILITA DI SEGNARE ANCHE CON LA LAZIO

497 ：　：04/01/30 15:42 ID:rEneyzbP

>>495
100レスほどさかのぼってみたが特にそのようなレスは
たいして見当たらないが。
ヲタが前向きに応援して何が悪いんだ？バッツァより凄い
とか盲目なこと言ってるわけでもないし。

498 ：　：04/01/30 16:32 ID:jGo9zdbf

ヤナギ４ゴール！向こうの記事に載ってるかなと思って探したんだけど、
ガゼッタでは練習試合のこと載せてるのにヤナギに触れてない？
前半のことを詳しく載せてるのかなあ？

Poker gol nel test: Doni (2), Pedone e Cipriani
29 gennaio 2004 - Sampdoria di nuovo a ranghi quasi completi oggi al
Mugnaini, pur priva di Flachi e Valtolina, entrambi indisponibili,
con Zenoni e Volpi che hanno svolto un lavoro differenziato agli
ordini del professor Ferretti. Gli uomini di Novellino hanno disputato
la consueta partitella in famiglia con la Primavera blucerchiata.
Quattro gol dei titolari nel primo tempo, a segno con Doni (doppietta),
Pedone e Cipriani, quest'ultimo destinato a sostituire Flachi in attacco
all'Olimpico contro la Lazio. Falcone e Palombo si sono allenati in
palestra. Oggi ultimo allenamento della settimana a Bogliasco, prima
della partenza per Roma, prevista per domattina: la rifinitura nel
pomeriggio alla Borghesiana.

499 ：：04/01/30 16:37 ID:l4B80LKH

>>498
それ前半終了時の記事だね。

500 ：世界屈指のFWです：04/01/30 16:58 ID:yBJFJrXT

柳沢　　　GO!

501 ：：04/01/30 18:25 ID:mWh/yMRd

前半はユース組のFWやってたんだろ？

502 ：　：04/01/30 19:33 ID:jYoUSxIb

>>498
前半＝先発メンバー、だから前半終了時にもう原稿書いちゃったんじゃないかな。
後半はこっちもサブだけど、相手ユースチームだってサブ。
ユースのサブとの試合結果なんてどうでもいいんだよ、きっと。

503 ：　：04/01/30 20:59 ID:DFbstYTA

ノベリーノは擁護するくらいならリーグ戦の途中出場でもFWで使ってやってくれよ。
それで駄目出ししてやってくれ。

504 ：_：04/01/30 21:59 ID:C4kOv8LJ

擁護というかとりあえず今いる選手は「来期も必要な戦力」と言うしかないだろ。
全く箸にも棒にも引っかからない選手ならともかく一応、試合に出てる選手は今季中
は必要な選手なわけでシーズンの残りは頑張ってもらわなければいけない。
監督とすれば残りのシーズンのモチベージョン考えれば来期も必要だって言うのは当然。
来期をどうするかは基本的にフロントの仕事だろ。契約うんぬんの話がチラホラ出てきてる
のはフロントが何らかの意図を持ってるのは確かだね。

505 ：：04/01/30 22:17 ID:4vomXOsl

Report更新。
４ゴールでも納得してないヤナギ（･∀･）ｲｲ!!

506 ：　：04/01/30 22:19 ID:0Ki9aZHg

柳沢はFWとしては致命的なんだよ。
まず体格が良くない。
当たり負けばかり。
かといって相手を置き去りにするスピードがあるわけでもない。
裏をつくタイミングはうまい・・・でもそれだけじゃ多くの得点は挙げられない。

相手と競り合いながらでも泥臭くてもいいからゴールにねじ込む。
そういう気迫がほしい。
それさえ感じられないFWはヨーロッパでは干されて当然。
やる気がないなら去れ。

507 ：　：04/01/30 22:29 ID:D2TsEXZ+

実力で兄貴フラキに勝ててないからスタメン出場できないんであって、干されてるわけじゃあ無い。ましてや気迫なんか全然関係ないぞ。

508 ：　：04/01/30 22:35 ID:OeAm/WGr

スレタイからＡＡなくしたからだ

509 ：　：04/01/30 22:43 ID:UpvuMwuH

北川情報ではベンチスタートが濃厚らしい
バッツァとチプリアーニで2トップだとさ

510 ：　：04/01/30 23:27 ID:3fPgtpP6

今度こそFWで出番がありそうな予感

511 ：：04/01/30 23:38 ID:+xjZj71K

>>486
柳原→ヤナギからだと思われ。

512 ：　：04/01/30 23:54 ID:no+oZa39

>>497
新聞記事に愚痴ってるのって思いっきり後ろ向きだと思うが

513 ：　：04/01/31 01:12 ID:5ldRuaM4

>>475
>大体結婚する前に何年付き合っていると思ってんだ。籍を入れるかどうかだけだろ

必死だねおばちゃんｗ　何ムキになってんの？
イタリアでセックスコントロールの重要さもわかんないんだオバオタって。

514 ：　：04/01/31 03:10 ID:uR/ZGF+L

一所懸命書いたな。
でもそんなムキになる事でもないな。

515 ：：04/01/31 03:24 ID:x0R7DBPS

セックスコントロールが重要か否か、ねえ。
そんなアホな論を展開する奴がいるとは思いもしなかったよ。

516 ：　：04/01/31 03:33 ID:A33CkePb

柳沢は練習試合では相手が弱いのもあるがよくゴールするな。

517 ：　：04/01/31 03:35 ID:JOgj25rF

それが練習試合

518 ：　：04/01/31 05:12 ID:sPBb6wOP

インザーギのようにはなれんかな。
得点感覚は努力で身に付くというものではないし。
ギグスのようにもなれんわな。
ウィンガーとしては突破力が足りないし。
デルベッキオのようになれるとまだ可能性あるんだけどな。
得点取れなくても守備力と戦術理解を高めて。
まあジャパンマネーあるかわりにEU国籍ないから同じ扱いはしてくれないか。
セリエＡはアルゼンチンとブラジル以外の選手には厳しいリーグだね。
ムトゥやシェバやネドベドもインタビューで言ってた。
短い時間でも確実に結果を残さないと次から使ってもらえないし、
その点で柳沢は勝負強さと運が、
もう一つ足りないんだろうね。

519 ：　：04/01/31 05:35 ID:oux5Wf3d

決定的に足りないものは実力だけどな
茸でさえ7点取れるリーグで0点て…(ﾌﾟ

520 ：ｔ：04/01/31 05:39 ID:4oic61Ws

まあ富山出身だから大丈夫だろうよヤナギは。
なんだか人間関係がうまくいってないらしいなイタリアで。
やっぱもっともっと自己アピールが必要なんだろうな。

521 ：　：04/01/31 07:20 ID:gq/ZTpTS

この恥さらしをさっさと引き取りにいけよ！馬鹿島関係者

522 ：_：04/01/31 10:14 ID:SeWTGZOz

オマーン戦で帰って来た時に鹿島の幹部と話し合いが持たれるだろう。そこで何らかの
方向性が見えるんじゃないかな。とりあえず残りのシーズンは今のままだろうけど、来期は
試合に出れるチームじゃなければ出すわけにいかないだろうし、本人も今みたいな状況を
２年続けるつもりはないだろうから。

523 ：　：04/01/31 10:31 ID:2QGWLPmn

へなぎサイクロン（まぐれ）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075508744.wmv

524 ：　：04/01/31 12:03 ID:Ki/7A4fZ

http://www.soccerage.com/en/13/s9509.html
サンプドリアが新たにＦＷを補強した模様。

525 ：　：04/01/31 12:04 ID:mlA2t/Ba

マラの移籍先のモデナ戦見たけど、そこでもレギュラーは厳しい感じだな。
セリエAのどんなチームでもレギュラーのFWなんて夢だなこりゃ。

526 ：　：04/01/31 12:09 ID:4cCaEOZt

>>525
スタメンＦＷ単純計算の２×１８＝３６人に入るのはどこも難しいだろう
レッジーナだったらセカンドストライカーでディミケーレの２番手に確実になれるんだがな

527 ：　：04/01/31 14:06 ID:kOS3224G

セリエB（で控えFW）かJリーグ逝き。
間違いない。

528 ：　：04/01/31 14:09 ID:llt1r3oC

Jリーグへ逝ったらあとは転落していくだけのサッカー人生だろうな。

529 ：　：04/01/31 14:18 ID:FgL1BD0j

へなぎは嫁選びに失敗したのかな？

530 ：　：04/01/31 14:23 ID:Q6D20kxe

嫁の問題じゃねーだろ。運じゃなくて実力なんだから。そもそもセリエへ
移籍したのが（ﾟдﾟ）ハァ？だよ。Jリーグですら点中々取れんのに

531 ：：04/01/31 14:32 ID:mJZKFdxh

さすがにJリーグは逝かないだろ
オランダかベルギーに踏みとどまると思う

532 ：　：04/01/31 14:39 ID:4lFeDhY5

鹿島が戻したいんだろ

533 ：　：04/01/31 14:59 ID:HEquu8B/

ラツィオ戦はサブFWがやなぎだけっポイ。
チプリアーニの出来が悪ければFWとしてチャンスあるだろうから期待。

534 ：　：04/01/31 15:29 ID:jXSpVKEA

得点などなくていい。
あの芸術的なｽﾙｰをセリエAの舞台で見てみたい
サウジ戦のあの背筋がぞくぞくするようなｽﾙｰ。
あれ以上の芸術品をきぼんぬ

535 ：：04/01/31 16:21 ID:oux5Wf3d

ベルギーは名案だな
ゾルダーあたりで鱸と日本人「ＮＩＴＴＯ」2トップを組むのも面白い
ゾルダーサポはブチ切れそうだがｗ

536 ：：04/01/31 16:27 ID:VdW29h4d

海外にいればすべてが素晴らしいと思うやつになにいっても無駄だが
人それぞれ向き不向きというものもある。
今さらほとんど無名選手ばかりのオランダやベルギーに行っても大してＪとかわらんて
まずシュート０男にはオファーもないだろうしな
帰ってくるのを恥と考える奴はほっとけ
海外放蕩するのは一部の厨にはｶｯｸｲｲのかもしれんが
スポーツ職業人としてはどうだか｡ベンチに座るのが成長するのか
ベンチっつーのはそれほどすごい効き目があるのか

悪い事言わんから生活もあるし早いとこ夢から覚めて日本に帰るなら迷惑に成らんよう
シーズン当初に早めて帰らせてもらえ

537 ：＿：04/01/31 16:28 ID:vY7cb6uy

鈴木はゾルダーではMFだよね。
FWもやるみたいだけど。

538 ：　：04/01/31 16:34 ID:gyM8qG8M

ベルギーから3大リーグにステップアップするのは難しいよ
ソンククラスでもアヤックスなんだから

539 ：　：04/01/31 16:41 ID:2g3FBAFK

>>536
シュート0の鱸さんはオファーきたよ。全部スポンサーさん持ちだけど。

540 ：：04/01/31 16:57 ID:awE92x9k

＞今さらほとんど無名選手ばかりのオランダやベルギーに行っても大してＪとかわらんて

それは小野信者への挑戦と受け取った

541 ：　　：04/01/31 17:10 ID:jnoIkMP7

実際オランダでもトップクラスのチームじゃないと注目されないぽ

542 ：：04/01/31 17:11 ID:yEXoNPS7

鹿島戻ってもサブだから

543 ：：04/01/31 17:13 ID:wx3wBt6z

移籍するならトルコやギリシャがいい。
サンプ移籍前ギリシャのチームが興味示してたみたいだけどね。
もちろん今はサンプで頑張れ。フラーキ復帰までがほんと勝負だぞ。

544 ：：04/01/31 17:16 ID:awE92x9k

>>540
あんたとIDが一緒ってどういうことだ？ｗ

545 ：　：04/01/31 18:14 ID:UTKzglFV

>>544
時たまあるよ。ひょっとしてﾌﾚｯﾂでは無い、ISDNじゃ無いですか？
たぶんいまや時代遅れでレアなので（ ´Д⊂ヽ、振り分けられるＩＤの数
が少なくなってるんじゃ無いかと（ ´Д⊂ヽ

546 ：　　：04/01/31 18:17 ID:ynH/Ooc4

ケーブルとかだと、たまにある

547 ：　：04/01/31 18:23 ID:+RP1mQdN

なるほどね！

548 ：　：04/01/31 18:24 ID:+RP1mQdN

>>547
わーID同じだ。

549 ：：04/01/31 18:27 ID:awE92x9k

>>545
いや普通にADSLだけど・・

550 ：_：04/01/31 19:23 ID:SeWTGZOz

>>537
ゾルダーは1トップだからサイドのMFはシャドーストライカーになれる。
サンプは2トップだからサイドのMFは縦しかスペースがない。
ドニが苦しんでるのもサンプが完全な4－4－2を敷いてるっていうのもあると思う。
反対にディアナはもともと攻撃力のあるサイドバックだから今の位置がフィットしてる。

551 ：：04/01/31 19:34 ID:4ey6lG/Q

またFW補強か
ヤナギはやっぱりFWとして見られてないのかなぁ

552 ：　：04/01/31 19:38 ID:HEquu8B/

つかコロンボとマラ出して
チプリアーニとフローロ・フローレス獲得だから
普通に2人取って2人出しただけ。
しかも、フラーキが怪我だし。

553 ：：04/01/31 19:47 ID:8w8I0HUk

黒部が来ていたら帰る場所がなくなってるところだった
そういう運だけはやたら強い

554 ：あい：04/01/31 19:52 ID:Ivxfrot3

黒部が来なかったから柳のレンタル延長を断ったとか

555 ：　：04/01/31 19:53 ID:Eky+EyjU

黒部と競争するのも悪くないけどな

556 ：　：04/01/31 20:45 ID:Sd0mR0+f

まだ後１日あるからどっか国内外問わず移籍汁

557 ：：04/01/31 20:52 ID:+qsBJlse

サイクロン掃除機、売り上げ急増＝高性能・紙パックなしに人気
＊新型の「サイクロン掃除機」が売り上げを伸ばしている。登場以来わずか２
年余りで掃除機全体に占めるシェアは約４割に急上昇。強い吸引力が魅力で、
これまでの紙パック式に代わり主力商品になりそうだ。　（時事通信）]
[1月31日20時3分更新]

558 ：_：04/01/31 20:53 ID:SeWTGZOz

FWとしてダメだからとかいうことじゃなくてノベリーノは本当にヤナギをサイドで
使いたいっぽいな。サンプはサイドのスペシャリストという意味で明らかに手薄なのに
全然、補強してない。ドニ、ディアナがレギュラーであとはヤナギやジブコ、ドナーティー
、パロンボを状況に応じて使い分けてる。そういう意味では来年も重要な戦術上の駒として
（あくまでも途中出場の切り札として）残したいと思ってるかも。監督がそう考えれば
フロントとすれば完全移籍はないにしてもレンタル延長を申し出てくる可能性は高い。
ただ、ヤナギ本人も鹿島もそういう条件を飲むとは思えないけどね。ヤナギもいくら得点が
全てではないと言ってても来年もサイドやりたいとは思わないだろうし、ずっと無得点でいい
と思ってるわけではないはず。鹿島としても自分たちがFWとして育てた選手が中盤で使われ
続けて気持ちいいものじゃないだろう。別に金がほしいわけじゃないだろうけどそれ相応の評価
をしてもらわなくちゃ納得がいかないだろう。今はとりあえず経験を積んでいる最中なのとセレーゾ
の手前静観している段階だろうけど。

559 ：　：04/01/31 21:01 ID:2W6Nq8Rb

うむ。
　

560 ：　：04/01/31 21:09 ID:VdW29h4d

黒部が来てたらマジお払い箱だったよな。

561 ：　：04/01/31 21:13 ID:fZJKcIgm

神戸に電撃移籍まだ～？

562 ：由香里：04/01/31 21:13 ID:CkQ6fApa

ノベリーノは敦の自己主張を待っている感じがするわね。でも、敦にはそれはできないわ。
「なんで俺を中央で使わないんだ」なんて口が裂けてもいえないもの。先日も、「監督には
監督の考えがあってもいいと思うし、チーム事情でサイドの選手が手薄だからしかたがな
い」見たいな事いっていたわ。らしいなあと思ったけど。私にもそんな風だからちょっと物
足りないところもあるけど、実はこっちの自由が利いてラッキーというところもあるわ。だか
らね。もう、敦に日本に帰ってもらっても一向に構わないの。どうせ、サッカーってあと５，６
年やったら終わりじゃない。代表としても２００６年までなんでしょ。だから、イタリアでの生
活は、そこそこにして鹿島で指導者の道を歩みはじめるか、協会関係者に恩を売って、ど
っかポストを開けてもらったほうが１００倍マシよ。断言するけど、敦がいまからトッティの
ようになるなんて、地球がひっくり返ったってしないわ。そう、口では言わないけど敦だって
気づいているからね。だから、あなたたち、やる気がないだの気が弱いだの、見損なったな
ど、外野でぶつぶつ言うのもいいかげんにしなさいよ。最後に笑うのはだれかっていうこと
を思い知らせてやるから。

563 ：：04/01/31 21:22 ID:jIDco6kT

ラーメン屋を電撃開店まだ～？

564 ：由香里：04/01/31 21:33 ID:CkQ6fApa

今なら、欧風ラーメン「ジェノバ」って名前が話題性があるわね。

565 ：　：04/01/31 21:35 ID:llt1r3oC

ここ５年、成長がストップしている選手。いや、退化とでもいうべきか。

566 ：　：04/01/31 21:46 ID:oux5Wf3d

ＮＩＴＴＯに電撃入社まだ～？

567 ：_：04/01/31 21:48 ID:SeWTGZOz

>>562
お前と別れたら確変するような気がする。
大してかわいくもないくせにかわいいように思わせて男のエネルギーを吸い取る
さげマン女。

568 ：：04/01/31 21:52 ID:jIDco6kT

さげマン女と電撃離婚まだ～？

569 ：_：04/01/31 21:54 ID:SeWTGZOz

黒部はマスコミ向けにいかにも獲りにいってますというだけで本気で獲りにいってた
とは思わないけどね。仮に黒部獲ってたらジュニオールは獲らなかったんじゃないの？
FW２人が外様っていうのは鹿島は考えられないと思う。
神戸で炒る飯と2トップっていうのも面白いかもね。アドバイザー兼控えとしてベンチにキングがいるし。

570 ：　：04/01/31 21:59 ID:FvFvPxqz

この人いつも妄想炸裂してるなー
つーかいつもいるよね・・・妄想そして嫁叩き、おかしな改行
柳ヲタつーとこの人って感じのイメージ

571 ：：04/01/31 22:09 ID:oux5Wf3d

確かに嫁叩きだけに執着する人はよく見るね
よっぽど結婚が悔しかったんだろなｗ
由香リンのＨＰを荒らしてた人か

572 ：　：04/01/31 22:17 ID:INFsA8hL

文体と発想と改行法と名前欄が、コテハン持たなくてもコテになってるよなw

573 ：由香里：04/01/31 22:28 ID:CkQ6fApa

叩いてるだって？冗談じゃないわよ。私ぐらいしたたかさがなければ、敦はお人よしだから
生き残れないでしょ。サッカーで人生が決まるなんて思わないで。

574 ：：04/01/31 23:36 ID:L37jtRuK

しかしチプさんが次のスタメン？

575 ：　：04/01/31 23:38 ID:4zBwEz9Z

そうみたいですよ

576 ：＿：04/01/31 23:56 ID:Ze0oAA37

柳は日本に帰され離婚。。。。ｗ

577 ：　：04/02/01 00:52 ID:jDhKT9RN

まだ半年あんだからしっかりアピールしろ
こんなチャンスもうないぞ

578 ：　：04/02/01 01:02 ID:b3N/Dl7x

本当におばオタの嫉妬は醜すぎる・・・。
口だけスレの連中と同じにおいがぷんぷんするよ。

579 ：　：04/02/01 01:27 ID:GJ1R93+P

梨花の呪いじゃないか

580 ：　：04/02/01 13:13 ID:S1/7ay+m

由香里のﾏﾝｺにﾊｯﾄﾄﾘｯｸ！！

581 ：　：04/02/01 13:26 ID:A57b/yOm

柳沢ってレンタルだっけ？完全移籍だっけ？

582 ：　　：04/02/01 13:44 ID:EvsaeWWZ

餅論連樽

583 ：　：04/02/01 15:38 ID:xZhaPQ7P

>>581
最初から移籍金払って完全移籍で海外に行ったのは中田さんと小野くらいでしょ

584 ：_：04/02/01 15:39 ID:wuI+gEBx

仲良しの稲豚といっしょに帰国か？

585 ：　：04/02/01 16:35 ID:aO+wyN+A

>>580
ハットトリックの動画は？

586 ：　：04/02/01 16:38 ID:Zvuy0U/m

なんか1年で鹿島に戻るっていうのが、両チームの間で、はじめから話がついて
たような気がするのは漏れだけ？

587 ：　：04/02/01 16:55 ID:4uvSXxWM

オフィシャルも協賛企業がミズノと日本通運（鹿島の協力で応援ツアー）
っていうのもね。
レンタルだからというのもあるかも知れないけど、あくまで鹿島の人、
っていうか移籍前とそういう点で何も変わっていない感じがして。

588 ：：04/02/01 17:18 ID:NDKckcEe

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83o%83C%83o%83C%81A%83%84%83i%83M

・・・・

589 ：_：04/02/01 17:26 ID:wuI+gEBx

>>587
事務所と契約してないからしょうがないのかもしれないけど、逆に言うとヤナギも
鹿島も関係を切らないために事務所を入れなかったという見方もできる。事務所が
からむといろいろなスポンサーやらなんやらが入ってきて自分たちに都合のいい
ビジネスや移籍の話を進めちゃうからな。移籍の前に代理人もクラブの窓口のような
形にしたいと言ってたし、移籍と言っても鹿島の首輪が付いたままのような感じが
しないでもない。

590 ：　：04/02/01 18:04 ID:Cl6+oj5G

今日は出番あるかな？あって欲しいなぁ・・・

591 ：　：04/02/01 18:57 ID:wEouWBxV

今日はスカパーの306で放送だー
出番がないと困るなぁ～

592 ：：04/02/01 19:02 ID:xZB5/vBA

らっちおだから出番ありそう

593 ：　：04/02/01 20:26 ID:YXDO2p2N

イタリア土産がやっと届きました。
ローマの空港で買ってくれた、サンプのキーホルダーとタオル。
１３番ヤナギのユニは、￥がなく買えなかったと。
（ローマ市内の御土産屋には、ローマしか売ってませんとのこと）

594 ：　：04/02/01 22:58 ID:qhapQlnJ

ヤナギスタベンです

595 ：　：04/02/01 23:00 ID:dspynHDq

サブFWがヤナギだけみたいだからFWでの出場あるかね

596 ：　：04/02/02 00:27 ID:D0R073Bj

ヤナギまだぁ？

597 ：.：04/02/02 00:43 ID:7tMEojM9

この状況でつかわねーのかよ
ノベ市ね

598 ：　：04/02/02 00:47 ID:qxp0kfdm

ノベリーノの采配はつまらん、実につまらん。

599 ：　：04/02/02 00:50 ID:qxp0kfdm

ヤナギ、時間稼ぎで出てきますた。

600 ：　：04/02/02 00:50 ID:8Yig7Rzv

やっと出番だよ…

601 ：_：04/02/02 00:54 ID:jHmnQqpa

さすがはセレーゾと友達なだけはある。

602 ：　：04/02/02 00:55 ID:EweQfwx3

あそこでスタムを抜いたら神だったんだけどな。

603 ：：04/02/02 00:55 ID:AatAhuxU

途中でアウェーで勝ち点１狙いに行ったね

604 ：　：04/02/02 00:56 ID:D0R073Bj

スタムとのマッチアップ面白かったな
簡単にやられたけどw

605 ：：04/02/02 00:56 ID:SzJ9Zu6p

出ただけマシか(´･ω･`)
１回見せ場作ったけどスタムに取られたわい。
でもあのシーンなんか笑える。
サンプの攻めヤナギ１人にラツィオDF５人ぐらいいたｗ

606 ：　：04/02/02 00:57 ID:bWHunxtn

チプの出来はいかに？

607 ：　：04/02/02 00:59 ID:cuUmpnhs

やっぱりスピードとテクは通用していたね
動き出しの速さはすごいものがあるし、あとはＦＷで使ってくれれば点は簡単に取れるだろうな。

608 ：：04/02/02 01:01 ID:SzJ9Zu6p

>>606
チプはそんなよくなかった。ミス多かったし。

609 ：　：04/02/02 01:01 ID:pPdigk5h

>>607
スピードとテクが通用してもシュート技術がry

610 ：　：04/02/02 01:07 ID:bWHunxtn

>>608
そうすかどうも。あーもうなんでここまで扱い悪いのか
ちゃんとノベの説明が聞きたいな。

611 ：　：04/02/02 01:09 ID:s8UEHjqQ

確実に平山の方がシュート技術は上手い。プレッシャー云々はあるけど、
フリーでも伝説のプレイを披露してくれるのが柳だもん。単にシュートが下手也

612 ：　：04/02/02 01:09 ID:cuUmpnhs

鹿島が強引に呼び戻そうとしてるってのは、あながちうそではないっぽいな。
あのアンチ記事が出てからの扱いが極端に悪くなったから
まさか鹿島のフロントが呼び戻そうとして書かせたんじゃ・・・

613 ：_：04/02/02 01:10 ID:jHmnQqpa

１対１で相手を抜けないんじゃ今後、サイドでもなかなか使ってもらえないよな。
最初は相手も動きが分からなかったから通用してた部分もあったと思うが。
もともとドリブルで仕掛けて抜くタイプじゃないからサイドは無理。
やっぱり味方のパスを受けて裏に抜け出すプレーが出せるのはFWしかない。
レベル落としてでもFWで使ってくれるチームに行かなきゃ話にならない。

614 ：　：04/02/02 01:11 ID:NE0ZowiK

>>612
言ってる事が豚ｷﾞｬﾙそっくりだよ

615 ：　：04/02/02 01:12 ID:cuUmpnhs

>>614
言ってる事が禿オタそっくりだよ

616 ：_：04/02/02 01:13 ID:jHmnQqpa

>>611
高校の時のヤナギはシュートの上手さで評価されてたよ。
たいがいプロに行くようなFWだったら高校レベルではシュートは上手いよ。

617 ：　：04/02/02 01:13 ID:D0R073Bj

>>613
でも相手がスタムだぞw

618 ：　：04/02/02 01:14 ID:cuUmpnhs

>>617
アンチはスルー汁

619 ：傘：04/02/02 01:19 ID:e2VnwpgT

ここの馬鹿島ヲタはｽﾀﾑなんて知らないから何言っても無駄
ｽﾀﾑ相手に突破出来たらビッグクラブにいるよ

620 ：　：04/02/02 01:20 ID:Z1LZPL0e

チプリアーノは１アシスト

621 ：：04/02/02 01:21 ID:yphSrrr5

まぁ時間稼ぎで出場おめｗｗｗ

622 ：　：04/02/02 01:37 ID:pPdigk5h

>>616
正直、２６歳の選手に「高校時代は～」なんて言うの悲しくないか？

623 ：傘：04/02/02 01:43 ID:e2VnwpgT

622
馬鹿島サポ乙

624 ：　：04/02/02 01:56 ID:cs8Tczxy

柳沢に成長という二文字はないな・・・(´･ω･｀)
時間稼ぎ要員からぬけだしたいのならもっと必死でやれっての！ドヘタなんだから。

625 ：坂田：04/02/02 01:58 ID:e2VnwpgT

馬鹿島サポ乙

626 ：カス：04/02/02 01:59 ID:+JtDfN/t

早く日本に帰って来い。恥さらすな、みっともねぇ。

627 ：：04/02/02 02:04 ID:b4frA6Ni

意味わかんねーよ
柳沢超ウメーよ。シュート下手？ハ？なに言ってんの？
シュート超上手いけど。
チプ？話になんね。比較になってねー。
フラーキとバッツァー二には劣るが他のサンプの糞FWとは比較になんね。
意地で日本人使わない人種差別ボケノベはくたばれ

628 ：ゴミ：04/02/02 02:05 ID:+JtDfN/t

歴代ＦＷで唯一無得点と言う偉大な記録を作りそうですねｗ

氏ねよ

629 ：　　：04/02/02 02:07 ID:fQ6R0kbv

カズ
中田
名波
中村
柳沢ｗ

630 ：荷宮和子：04/02/02 02:08 ID:hRBGSXAM

アンチ乙
ＨＮ変えたりsageてみたり、多重人格も大変だな。

631 ：　：04/02/02 02:16 ID:9Is2nWkA

シュートを決める柳沢なんて柳沢じゃないやい。
キーパーと一対一でもスルー、これ！

632 ：　：04/02/02 02:19 ID:4XRS3awK

西沢って公式戦で点取ったっけ？

633 ：　：04/02/02 02:24 ID:cs8Tczxy

柳沢ってファンいるの(´･ω･｀)？？？

634 ：　：04/02/02 02:26 ID:bLVwnzJ4

日本人はジェノバいけないな

635 ：　：04/02/02 02:30 ID:cs8Tczxy

>>634
たしかに・・・ジェノバでは「韓国人です」といおう。
でないとウルトラスに殺されるかもしれん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘナギのせいで

636 ：　：04/02/02 02:30 ID:HfWxFkPB

なんでこんなスレがあがってるの？
意味無いんじゃ・・

637 ：　　：04/02/02 02:45 ID:fQ6R0kbv

>>635
イタリアで「韓国人です」は危険度ＭＡＸでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テ～ハミング・・

638 ：：04/02/02 02:49 ID:SEzYPZyL

へなぎ時間稼ぎの投入だからってやる気無さ過ぎだったな。
少ない時間でも自分をアピールする気持ちを全面に出さなきゃ出番は貰えないぞ。

639 ：ゴミ：04/02/02 03:13 ID:+JtDfN/t

屁だけ責めるのも少しかわいそうだな。

役立たず日本人がいっぱいジャパンマネーのおかげで海外クラブに行って
醜態をさらしてるようだからまとめて帰国させろ。

640 ：　：04/02/02 03:44 ID:0mCZHu9D

ああ　また今日もダメだったのか

641 ：　：04/02/02 04:02 ID:WLzCxy6v

未来永劫ダメに決まってんだろ

642 ：　：04/02/02 04:08 ID:gi9KuPdD

ほんと掃き溜めだなここは。

643 ：　：04/02/02 04:13 ID:s8UEHjqQ

いやーしかし2ちゃん閉鎖って聞いても別にいいyaと思うのは何故だろう
何処行ってもアンチVS信者の抗争だもんne特にアンチの嵐は厄介。
あんな事してて楽しいのかな。もうみんな結構辟易してきてると見た(σ･∀･)σ

644 ：：04/02/02 06:26 ID:fDckParT

柳沢はもうダメなんだから早くチームに迷惑かからないうちに帰って来い
途中から合流じゃスタメンにしてやらねえぞ
あんたと鈴木が、どっちかずなおかげで補強も進まないで迷惑なんだから

645 ：：04/02/02 06:51 ID:OWJQUNHd

アンチがどうのこうのとか言ってるが、実際問題点取れないしね。
いい加減うんざりだな。
俺も最初は地味にできるんじゃないか？って期待してたけど。
やっぱりテレビ放映権とスポンサーで日本人とってるだけだな。
実際あんま試合だしてもらえないし。本人も相当言われてるんだろうな

646 ：　：04/02/02 06:53 ID:nzTi/+Zr

西澤はカップ戦で得点してるはず。

647 ：　：04/02/02 07:39 ID:uHoH/uuE

次移籍するとしたらオランダかベルギーあたりかな？
フランスとかはどうなんだろ･･･

648 ：あ：04/02/02 08:14 ID:W750QdhL

ノベはヤナギ使う気は無いな
ヤナギ擁護のコメントなんて、ただサンプに対して日本人が悪いイメージを持たないように
してるだけのものだな・・・来年も日本人が欲しいと逝ってるし
ノベははっきり逝って食えない奴

649 ：_：04/02/02 08:17 ID:jHmnQqpa

マジでJ復帰でもいいかも。イルハンにジュニオール。油の乗り切った大物が来るし、
これでヤナギとイナが戻って来れば盛り上がるよ。

650 ：　：04/02/02 09:55 ID:Zn3yWMbE

稲本はやれそうだからあんま戻ってきてほしくないけど、柳沢はJに帰ってきた方がいいんじゃないの？

651 ：　：04/02/02 10:00 ID:AYhHe3ej

柳沢はわざと日本のＦＷの評価を下げにイタリアに行ったの？

652 ：　：04/02/02 10:11 ID:4gI0PLMV

海外に出たFWで、評価上げた奴いないし

653 ：　：04/02/02 11:07 ID:vXwVsxrm

昨日の試合を観てて、サンプに柳沢の付け入る隙はないんだなぁと強く実感したよ。
ホントいいチームになってきたし、その中で柳沢の存在が異質に感じるというかちょっと浮いてる・・・

654 ：_：04/02/02 12:05 ID:jHmnQqpa

イタリアのサッカーをよく見てきただけあって富樫の言ってたことが現実になった感じ。
最初のころはチームとしてのコンビネーションもままならず、リードされることが多かったから
流れを変える切り札としてヤナギの存在感があったけど、今はもうそういう選手は必要ないというか。
かえって競ってる状態でそういう選手を入れるとチームのバランスを崩してしまうから同点、１点差
ぐらいだとなかなか使えないというふうにノベリーノが判断してるのかも。
怪我人が何人も出ても先発のチャンスがめぐってこない状態だから今後、出場機会が急に増えるとは
思えない。そうなると半年後、他のチームに移籍を目指すにしてもマイナス。むしろ今はいったん鹿島
に戻ったほうが代表の試合でアピールして半年後、また移籍のチャンスをうかがうのがいいと思う。

655 ：：04/02/02 12:58 ID:2whH5Alr

まあノベは無難な采配だな。ただ面白くない。本当に面白く
ない。極めて現実的。今のクラブの相対的な実力を見極めて
セリエの中での予想通りのポジションを確保する。大きな驚
きもないが、大失敗もしない。素晴らしい監督だがつまらん。
要するにもっとヤナギを。ヤナギ分が不足している我らに。

656 ：：04/02/02 13:21 ID:KwtRJrhx

まあネタとしてはゾルダーで鱸と日本人2トプを組んで欲しいが
実際の今年の7月のアジアカップで戦力として使いたいから
鹿島に戻して最低でもＪで年間7点取れた頃までフィジカルコンディションを
戻して欲しい。

657 ：：04/02/02 13:31 ID:LwWDGlGF

今回のロスタイム出場でハッキリしたね。
ノベリーノは本当に金のためにヤナギを出場させた。
全く戦力として見てないんだな。
もうネガティブでもなんでもなくこれが本当の事実。
サンプにはいるべきではない。

658 ：：04/02/02 13:34 ID:ikKzTyy9

>>655
最後の一行が妙に笑いのつぼをついてるんだがｗ

659 ：：04/02/02 13:44 ID:KwtRJrhx

元々はノベは「ひょっとしたら戦力になるかも」程度で取ったと思うよ。
それが実際に見てみたらゴールへの意欲も無いしイタリア語も覚える気無いし
嫁のＣＤをチームメイトに聞かせて洗脳するしで、コイツはダメだ、と思った。

しかしマネーも大事なので最低限、出場機会とリップサービスもこなしてる感じ。

660 ：　：04/02/02 13:46 ID:1RZf2Tjh

毎日の様にベルギーに行けと言う鈴木ヲタがウザイ

661 ：髭：04/02/02 13:49 ID:esERfl0I

つーか、昨夜の試合、あの時間で替えるとは思わなかった。
ｵﾚがﾉﾍﾞﾘｰﾉだったら絶対に替えない。
あの時間帯で怖いのｾｯﾄﾌﾟﾚｰ。
ﾀｯﾊﾟのあるﾄﾞﾆのほうがﾔﾅｷﾞよりも有効だろうに。
漏れがﾋﾗｾを使い続けたようにな！

662 ：:：04/02/02 14:15 ID:sLfWkcFN

30日にセレーゾと会ったって既出？

663 ：　：04/02/02 14:18 ID:Ir0HGbzE

鹿島復帰の算段か？

664 ：　：04/02/02 14:51 ID:xC6/g9Mo

三十六計、逃げるに如かず
しかし、ただ逃げるだけじゃなく、自分の弱点を超越する努力をすることで
次のチャンスも生まれるだろう。

665 ：い：04/02/02 14:56 ID:vosA0Het

今のノベの使い方見てると帰って来た方がいいだろ・・
親父が見てた試合も負けてたのに使わなかった・・・サンプは金の為にヤナギ取ったんだよ
ミランとかの強豪とではなく一度くらいレベルが同じくらいのチームとの試合で使って
やればいいのに・・

666 ：：04/02/02 14:59 ID:KwtRJrhx

だから金のために取ったとしても実力があったなら普通に使うだろ。
単純な実力不足が原因。
レベルが同じくらいのチームとの試合で使われないのは
そういう均衡した試合ではお荷物外人を出す余裕が無いから。

667 ：　：04/02/02 16:28 ID:cuUmpnhs

普通に実力で取ったと思うんだけど。
イタリア戦で得点したから獲得されたんでしょ。
あれがなかったら多分スルーされてた。

668 ：　：04/02/02 17:05 ID:1ad29fTI

>>667
それがきっかけで注目されることはあっても、それだけで獲得決定されるわけではない。

代表や鹿島の試合やビデオを見たりして実力を分析して『使える』と思ったのがフロント。
実際見て『使えない』と思ったのが現場の監督。
監督に自分のFWとしての力を十分にアピールできなかったからこうなった。

669 ：：04/02/02 17:13 ID:x9PD6PgO

使えないと思った選手を毎試合ベンチに入れるわけないだろ。
アンチは柳沢のこと大好きなんだねｗ毎回毎回同じような書き込みして暇だねぇ。

670 ：　：04/02/02 17:35 ID:cuUmpnhs

高原オタでしょ。
スルー汁

671 ：　：04/02/02 17:40 ID:8zAFdNUJ

決め付けるの(・A・)ｲｸﾅｲ

672 ：　：04/02/02 17:53 ID:LqKdbulA

屁(・A・)ｲｸﾅｲ

673 ：：04/02/02 17:59 ID:a/wGGtuH

サンプのFW陣が優秀だから仕方ない。
まーせめてFWの交代要員に入りたいが、サイドの交代要員だからね。

674 ：：04/02/02 18:15 ID:S8pKC1Al

>>673
あの出来でインテル戦もチプをスタメンで使うんだろうか？

675 ：　：04/02/02 18:42 ID:158c4Vue

チプはまだ若くてユベントスが保有権持ってる逸材だが
やなぎは・・・。

676 ：正直：04/02/02 20:37 ID:cYzuMDEw

監督として育てたいのはチプさんでしょうな・・

677 ：　：04/02/02 22:45 ID:CJPS2XCx

イルハンと共に神戸へ

678 ：_：04/02/02 23:06 ID:jHmnQqpa

イルハンとイケメン２トップ。

679 ：　：04/02/02 23:31 ID:U/IZMfSU

柳ﾊｹｰﾝ
ttp://www.raisport.rai.it/pub/static/41000/20040201sampdoriayanagisawainpanchina.jpg

680 ：：04/02/03 06:55 ID:cViIcp00

神戸牛はどこにでも現れるな。
シッシいい加減にしろ万年降格候補

681 ：　：04/02/03 09:22 ID:27Ao2Zk3

最近禿オタがうざいなあ。
あいつら口だけのくせに人をけなしにくるからむかつくよな。
本人からして人の陰口を叩くから最低だよ。

682 ：　：04/02/03 09:38 ID:o9CAM+/+

レンタル料無料とか？次の日本人取れそうもないとか？　

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/03/04.html
　サンプＧＭ｢柳沢残留もある｣

１日のラツィオ戦で３試合ぶりに出場したサンプドリアＦＷ柳沢の来季について、
マロッタＧＭが「まだ15試合残っているので様子を見ている。チームに残る可能性はある」と話した。
腰痛から復帰した柳沢はラツィオ戦で後半ロスタイムに出場。実質４分間で積極的にドリブルで仕掛ける場面も見せた。
同ＧＭは「今季前半はイタリアリーグに慣れるための時間で、今もまだその段階」と言い、今後のゴールで決める意向を示した。（ローマ・富田龍特別通信員）

683 ：　：04/02/03 11:55 ID:8dt1jSJE

>>682
新しい日本人獲ってもまたコミュニケーションや戦術理解とかは
一からやり直しだからレンタル延長なら残したいと思うんじゃない？

684 ：：04/02/03 12:09 ID:MrgQMT+E

とにもかくにも

今後のゴールで去就を決める意向を示した

だよ。

685 ：：04/02/03 12:34 ID:V7tHXW0o

－－左ＭＦの起用意図は

　「イタリアのサッカーは、ＦＷでも守備ができないといけない。（エースＦＷ）バッツァーニは、ＦＷなのに自陣まで戻ってくる。ＭＦとの大きな違いはない。１１人で守って、８人で攻める。それが、私の戦術だ」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003122602.html

こんな記事があったんだ
既出ならスマソ

686 ：　：04/02/03 12:55 ID:duF+9fVR

>>684
だな。

もう「いい動きはできた」なんて言えないぞ。

687 ：　：04/02/03 13:24 ID:27Ao2Zk3

禿信者うざい。
柳の実力は証明されてるし、>>682のように監督だって評価してるよ。
一年間は準備期間でらいシーズンから活躍すれば良いんだよ。
禿は2シーズンやってしょぼいくせに何言ってんだか（ｗ

688 ：　：04/02/03 13:36 ID:xkj2zAOn

次はインテル戦かー
後半からでる可能性高いかもね。

689 ：　：04/02/03 13:38 ID:duF+9fVR

>>687
だから、ことあるごとに禿禿うるさいって。

お前は柳沢が高原より活躍できれば後はどうでもいいのか。
違うだろ。

690 ：　　：04/02/03 13:56 ID:b6/gMjwy

>>684
その部分は新聞が勝手に書いたとこだけどね。
ま、それはそれで正解だろうけど。

691 ：　：04/02/03 14:21 ID:27Ao2Zk3

>>689
禿オタが先に人を貶したり呪ったりしたんだろ。
口だけスレに行ってみろ、あいつらまじで呪ってるから。
禿本人は人の陰口ばかり言うし、
それがなかったら応援するよ。

692 ：：04/02/03 14:33 ID:+zn5NZO1

禿は俺も好きではないがあんまり言うとうざい。
最近FWで出るよりドニからポジション奪ったほうが早いんじゃないかって思うようになった。
FWで出てほしいんだけどノベリーノの采配見てるとなぁ。
ミラン戦だってドニが不調でヤナギが先発だったんだはずだし。ドニもそんな調子いいとは思えないし。
とりあえずもっと長い時間プレーしてるヤナギが見たい。

693 ：_：04/02/03 15:34 ID:oSqtbL96

今の段階でイタリアのサッカーに慣れるのを待ってるとは到底思えない。
多分、水面下で動いてるだろうことがマスコミに出たんでその火消しのために表向きそう言っただけだと思う。
実際、出場時間は減る一方なんだし。評価が下がってるのは確かでしょ。今後、上がりそうな気配全然ないし。
早く自分の居場所のあるところに行くことを考えるべきだよ。まあ、ヤナギもバカじゃないからもう考えるてるとは思うけど。

694 ：　：04/02/03 16:10 ID:CUcPO3nN

一得点じゃ名波やカズの前例があるから、２得点かな。

695 ：　：04/02/03 16:18 ID:cViIcp00

>>693
禿げ同
このスレにもまともな奴いたんだな

696 ：　：04/02/03 16:20 ID:wEfZO4w+

つかもう代表とかどんどん帰ってきた方がいい。
どうせいくらアピールしようがFWで使う気ないみたいだし。
出場機会減ってるのも代表でいなくなる機会が多いのがばれてる
てのもあるだろ。

697 ：　：04/02/03 16:40 ID:27Ao2Zk3

どうしても鹿島に帰ってきてほしい人がいるみたいですね。
今度は馬鹿島オタか。
FWが少なくて困ってるのはわかるけど、はげオタなみにうざいですよ。

698 ：　：04/02/03 16:43 ID:xkj2zAOn

俺は結構楽観的でＪリーグに戻っても、
なんだかんだでイタリアでの経験が
プラスに働き、活躍する。
それで何年か後にまた海外からオファーが
きそうだなーと思ってる。
もちろんジャパンマネーあっての話だけど

699 ：：04/02/03 16:45 ID:I5K2mysH

>>697
お前の大嫌いな鹿島に帰ってくるわけだが。

700 ：　：04/02/03 16:46 ID:duF+9fVR

>>698
＞イタリアでの経験がプラスに働き、活躍する
これは十分あると思うが
＞何年か後にまた海外からオファーがきそうだな
これは年齢的にも厳しいんでは。何年か後、となるともう３０だ。

701 ：　：04/02/03 16:49 ID:wEfZO4w+

>>697
あ俺は出来れば鹿じゃなくて他の海外クラブに再レンタル
してほしいけどね。

702 ：_：04/02/03 16:52 ID:8W6ek4L6

>>698
帰ってきたシーズンで27歳（オレもこれ忘れてレスしたことある）
何年か後って何歳？
遅咲きのビアホフみたいなのは例外かと

703 ：　：04/02/03 16:57 ID:xkj2zAOn

あーそうか・。
確かに年齢的には厳しいな。
30のジャパンマネー付き微妙な選手をとるくらいなら、
若手のジャパンマネー付き微妙な選手をとるか。

704 ：：04/02/03 17:01 ID:V7tHXW0o

まだセリエにこだわってるのか？
シーズン前にはアトレティコ、バレンシア、エスパニョ－ルから
話もあったのに　　　ハァ～

705 ：ヤナギゴール：04/02/03 20:25 ID:odZBDqjJ

405 名前：ディオ･ロッソ ◆coMILANo8. [sage] 投稿日：04/01/31 22:51 ID:7fXNt2tk
フローロ・フローレスを獲得したようで。期待の新星がフラーキの穴を埋められるか楽しみ。

406 名前： [sage] 投稿日：04/02/01 01:13 ID:GEPIO7Yi
フローロ・フローレス獲ったか
凄いね

コイツ凄いの？
すごかったらヤナギヤバイな
っていうか、このチームＦＷのレベル高すぎ
実力不足は認めるが、日本に帰るなら、もう少しＦＷとして使われてから、
帰ってきて欲しいな
来年以降レベルの低いリーグ、チームでも良いから、試合に出て、
自分が世界で通用するか否か体感して帰ってきて欲しい
まあ、予選があるから、今年日本に帰りそうだけど
鹿島はレンタルはノーみたいだしね

706 ：　：04/02/03 20:58 ID:Dc1JskRo

セリエCの下位チームならさすがにスタメン張れるんじゃないか？

707 ：　：04/02/03 21:37 ID:QlrLHC4z

ベルギーのゾルダーとかいうチームならさすがにスタメン張れるんじゃないか？

708 ：　：04/02/03 21:41 ID:V8GB1y+4

>>705
ナポリの若手FWでキエーボなんかも狙ってたような・・・
とりあえず半年の契約っぽいけどそいつの実力云々以前に
柳沢をFWで使わずに獲って来たりする
完全無視な扱われ方のほうががヤバイと思う。
GMの話も契約しない方向での話しになってるしな
気分悪いわ

709 ：：04/02/03 21:47 ID:ebbu/g13

>>705
Dati anagrafici
Nato a: Napoli
Data di nascita: 18/06/1983
Altezza: cm 181
Peso: kg 68
Ruolo: Attaccante
Esordio in Serie A: 28/01/2001, Roma-Napoli 3-0

Carriera
2003/2004 Napoli (Serie B) 14 presenze, 1 gol
2002/2003 Napoli (Serie B) 32 presenze, 2 gol
2001/2002 Napoli (Serie B) 14 presenze
2000/2001 Napoli (Serie A) 2 presenze

イタリアでの実績はこんな感じ。
数字だけ見れば特別すごくはないけど期待の若手なんだろうね。
まぁコロンボの代わりって思えばいいか。

710 ：　：04/02/03 22:21 ID:24gF2/qh

フローロ・フローレスって名前がなんか良いわ。

711 ：：04/02/03 22:22 ID:W4nG5sYO

たまーに左サイドっつーかPエリア角あたりに
鹿島っぽい空間が出現するんだよなあ。
一瞬兄貴やフラーキが小笠原とかタコになったかのような。
ああいう自作の展開からゴルできればなあ。

712 ：：04/02/03 23:09 ID:zdhTc4rE

ゴル前で1人かわしてシュート打てたら、
もうちょっと通用するのに

713 ：：04/02/03 23:12 ID:JSZ8XMcY

>ベルギーのゾルダーとかいうチームならさすがにスタメン張れるんじゃないか？

と海外でまだ１点も取れない負け犬ＦＷのオタがほざいておりまつｗｗｗ

714 ：　　：04/02/03 23:36 ID:+/fYXwl8

正直、鱸の方が立派

715 ：　：04/02/04 00:08 ID:JOrFSP7y

柳沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木隆行

716 ：　：04/02/04 00:12 ID:JOrFSP7y

鈴木隆行ですら点を取れるベルギーなら柳沢なら余裕で通用するよ。
１０ゴールくらいはできるね。

717 ：　：04/02/04 00:18 ID:iXfN04av

俺もそう思う
柳沢なら楽勝だな

718 ：　：04/02/04 00:43 ID:cLIAoQ2Y

どこ行ったって、ゴール狙う気の無い選手はダメでしょ
ヤナギは昔から、格下でもてんで点取れなかった。
五輪予選のていたらくみてよ

719 ：　：04/02/04 00:43 ID:KlKMEbag

シュート精度が悪い、というより、シュートに至る過程の引き出しが少ないんだよな……
自分の得意なプレイにこだわるのは悪くないが、それに囚われるのはよくない。
別に柳沢に限った話じゃないけど。

720 ：：04/02/04 01:02 ID:E5zpEmLL

>>716
へなぎオタの空想は当てにならない
お前らヘナギはイタリアで５、６点は取れるとか言ってなかったか？

721 ：：04/02/04 01:24 ID:VqRFdBzx

メディアの露出が少ない現状では産婦が期待するジャパンマネーすら現象が目に見えてる。
なんでヤナギは会見すら行わないんだろう？
このままじゃチームへの貢献０じゃないか？

722 ：721：04/02/04 01:24 ID:VqRFdBzx

×現象　○減少

723 ：_：04/02/04 01:41 ID:7WRGYD9K

>>721
事務所使ってないからなあ。イタリアに移籍する際にそれなりに誘いはあったはずだが。
そういうものに頼りたくないという本人の生真面目な性格もあるだろうが、今や力のある
事務所といえばホリプロ、ジャニーズ、吉本を除けばほとんどバーとケイダッシュの傘下。
隣家はこの系列だし、反対に嫁さんはここから弾かれた事務所でテレビにはまず出られない。
ヤナギはそういう汚い裏事情は当然知ってるはずだからアレルギー反応があるんだと思う。

724 ：　：04/02/04 04:57 ID:Yg9Cu7kT

漏れはヤナギ大好きだ
でも点を取るヤナギはなんかがっかりだ。
得点できず、ﾍﾗﾍﾗ笑ってるヤナギが好きだ。
他のＦＷなんぞあまり興味なし。
生意気な禿ｏｒチビしかいないし。
あとはひとみしりなﾄﾞﾗｺﾞﾝくらいか。
代表の２トップはヤナギとドラゴンでいって欲しい。

725 ：ヤナギゴール：04/02/04 09:32 ID:6VA5aVpM

>>708 >>709
乙です

まあ、今日の記事見るとヤナギは、言葉がだいぶネックになってるね
これは、本人が何とかしなくてはいけない
あと、彼の実績みると、ヤナギが予選で帰った時の人数あわせで取ったのかな？
予選で帰った時に、バッザーニかチプがあぼ～んしたら大変そうだからね

726 ：：04/02/04 10:00 ID:VqRFdBzx

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/04/06.html

また言語能力批判か。
そろそろ日常会話やサッカーに関する言葉くらい話せていいと思うんだがな。

あとやなぎの腰痛って持病？
サッカー選手の腰痛はきついな。

727 ：：04/02/04 10:44 ID:V5z3tR/w

柳沢の腰痛は持病です。
鹿島でもよく鎮痛剤を飲みながらプレイしていた時がありました。

728 ：：04/02/04 12:09 ID:p9NbYuX1

>>726
多少言葉が分かって来ていたとしても試合の途中とかに指示を出した
場合の理解は難しいと思うよ

729 ：_：04/02/04 12:20 ID:7WRGYD9K

中田でも１年目はほとんど通訳が付きっきりだったって言ってた。
ただ事務所ぐるみでサポート体制は万全だったからスムーズにいくようにはなって
たんじゃない？ヤナギみたいに通訳の分の航空券が取れなかったなんていうことは絶対ない。
取りまきがいない分、周りからの好感度はいいみたいだけど結局は結果が全てだからね。
周りから何言われようが結果出せばそれで一目置いてくれるし。人間的に認められても
結果出せなければただのお客さんでしょ。あとプロなんだから多少、がめついところは必要だよ。
ただ目の前にあることを黙々と一生懸命やるというのはそれは美しいけど、そういうのはアマチュア。

730 ：　：04/02/04 12:47 ID:Ll1owYTW

お客さん、置き物、
そんな表現がピッタリのサンプドリアの柳沢

731 ：　：04/02/04 12:51 ID:8Wr7+9XJ

置物、というよりお荷物
金もあんまり入って来ないし散布としては
誤算だったろうね。
1日でも早く焼却したい生ゴミというのが適切か。
日本には帰ってくるなよ恥さらし野郎

732 ：：04/02/04 12:55 ID:P+8+KKZV

>>729
でも中田は英語ができたからな。
で、英語の話せるラパイッチと親しくなったわけだ。

733 ：：04/02/04 12:56 ID:8Wr7+9XJ

>>726
批判されて当たり前。
例えばＪリーグの外国籍ＦＷが1ｓｔステージ0得点で折り返して
今だ、日本語を覚えようとしてなければ「ふざけんな、やる気あんのか！」となる
逆に15点くらい取ってれば「日本語くらいできなくても大目に見よう」となる
結果を出せてない限り、他のことで批判を受けるのは当然

734 ：_：04/02/04 13:09 ID:7WRGYD9K

今はイタリア語だけで済んでるが、そのうち嫁批判みたいのも出てくるんじゃない？
ラジオで初めて結婚のことに触れてたが
「結婚した実感はあまりない。なんか紙切れ１枚のことというのもあるし。」
「とりあえず（語尾が上がる）料理は一応できます。」
「とりあえず（語尾が上がる）行ったり来たりになると思います。」
いかにも最近の女っていう感じだね。中途半端なキャリア志向。

735 ：　：04/02/04 13:13 ID:WUj2XPgF

ヤナギが1点でもとれば、きっと使われるようになる。

736 ：：04/02/04 13:34 ID:8Wr7+9XJ

早く引退しろよ
ビチグソ野郎
兆市こいてんじゃねーよ

737 ：　：04/02/04 14:02 ID:pQ+Jn3nQ

調子こいてるような活躍はしてないとおもわれ。
嫁も馬鹿だし、もともと世界一ゆるい日本のＪのＤＦ守備相手に
点とれない男だし。ジョンの時と同じくらいしか期待してなかったけど、
やっぱムリポだったね

738 ：：04/02/04 14:09 ID:Q5N7AuzV

結局、「ＦＷというものについての自分の考え方が通じるかどうか試したい」
→「通じませんでした」という、まことにもって予想されたとおりの結末だったわけね。

739 ：　：04/02/04 14:17 ID:8Wr7+9XJ

>>738
ﾜﾛﾀ

俺も「通用するわけねー」と思っていたのに屁信者が「柳沢なら12点取れる」
とか言い出したから少し静観していたがやはりダメ→「柳沢なら0点でつた」
選手生命終了でよろしいでしょうか？

740 ：　：04/02/04 14:31 ID:IWF19bv+

とんださげまん女に引っかかったもんだ
佐伯日菜子はあげまんなのにな・・

741 ：　：04/02/04 14:38 ID:8Wr7+9XJ

さげまんというより本人の責任。
隣家の時もさげまん女のせいで…とか言い訳してたけどデジャブだよ。
結局本人が選んだ嫁なんだしセリエでダメなのは実力だし

742 ：：04/02/04 14:40 ID:Fu6PScYF

最近の海外移籍選手では一番ダメだったな

743 ：あ：04/02/04 14:42 ID:YEZ5Aq8O

嫁にも出場機会にも恵まれない柳におれは同情するよ
まあ少ない出場機会で結果を出してくれ
無理だと思うけど

744 ：　：04/02/04 14:52 ID:cPqo0pnm

>>742
最近も何も海外移籍した日本人の中で一番ダメなんじゃないの？

745 ：　：04/02/04 14:53 ID:T9GmqDoL

ふと思ったのだが、嫁のｽﾚではさげちん男とか
イタリア観光夫とか言われてるのかな。
へなぎには輪禍がお似合いだとか。

746 ：：04/02/04 15:00 ID:8Wr7+9XJ

少なくとも嫁の本家掲示板はヤナギギャルが「氏ね」だのなんだので
荒らしてたのだけは見たｗ
嫁のファンは擁護してたけど絶対数が少ない感じだったな

２ちゃんにゆかりん専用スレはあるのかな？

747 ：　：04/02/04 15:16 ID:PC2No1Yc

嫁は別にいいんじゃねーの?お互いを高められる相手同士じゃん。
「俺も頑張らなくちゃなー」って。・・でも頑張ったからって結果が出るとは
限らないのがこの世界。さげまん、あげまんって本来は夫にとって(人生の)
プラスになるかどうかって事で、運不運の問題じゃねーだろ。ﾗｯｷｰｱｲﾃﾑ
じゃねーんだから。

結婚を支持するのは男女特定出来ないが、叩く奴は9割方女だな。
僻みっていやだねー。

748 ：：04/02/04 15:19 ID:v0QwsfR1

アホかお前ら。
たまたま選んだサンプドリアってチームが悪かったんだよ。
サンプが昇格組なのに強すぎた。中田のいるボローニャより強い。

サンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボローニャ

もっと弱いチームなら普通に出れてたし、点も取れてたよ。
ベルギーなら７点くらい取れてる。

749 ：：04/02/04 15:21 ID:Um1/aDUl

>>747
それだけ柳が男だけじゃなくて女にも人気があるって言う証拠だから
別にいいんじゃないの？

750 ：：04/02/04 15:22 ID:aH+ZiKh7

また嫁の話か。アンチ毎回毎回お疲れさん。

751 ：：04/02/04 15:27 ID:Z+lnJHfH

>>750
何でもｱﾝﾁにしちゃうんだなｗ
現実逃避にはもってこいって感じか。

752 ：名無し：04/02/04 15:28 ID:BNFFoMot

エッチな裏ＤＶＤがたくさんあるよ！

http://sapporo.cool.ne.jp/uraero/

753 ：；：04/02/04 15:28 ID:Uxq0ChZn

キエーボならちょうどいい
産婦でるならキエーボにいってほしい
チームスタイルもあってると思う

754 ：：04/02/04 15:41 ID:aH+ZiKh7

>>751
必死ですねｗ

755 ：：04/02/04 15:43 ID:sJ5hn7PP

>>748
という事はサンプ＞＞＞＞＞ボローニャ≧レッジーナであるからして
サンプのサブ＞＞＞＞＞ボローニャのスタメン＞＞＞超えられない壁＞＞＞レッジーナのサブ
となり、つまりヤナギが一番活躍しているという事実だけが残るのだな。
やっぱ柳沢すげーよ。日本の至宝。

756 ：　：04/02/04 15:43 ID:T9GmqDoL

>>748
そういうことは心の中で思ってもあまり口に出したり
書き込んだりしないほうがいいな。

757 ：：04/02/04 15:49 ID:v0QwsfR1

>>756
どうして？

758 ：　：04/02/04 15:54 ID:+RdXpMwc

柳って男には人気ないだろ

759 ：：04/02/04 16:02 ID:8Wr7+9XJ

チキンな男からは人気ありそうだけどな。
「俺に似てて好感持てる」とかいうヤツいそうだし。
ただキムタクみたいに「古き良き時代の～」ていうタイプの男には嫌われる

760 ：　：04/02/04 16:08 ID:cnehXEba

中田＞小野＞＞＞＞＞＞

761 ：　　：04/02/04 16:28 ID:5EE06LnC

サッカーも柳沢の事もよく分かりませんが
仮に毎回スタメンでフル出場（点が取れなくても）してたら
今は何点ぐらい取れてたのでしょうか？

762 ：　：04/02/04 16:31 ID:TZjq9aQi

普段使いの語学というか、コミュニケーションはほぼいけそうだし
取材とか細かいニュアンス使う場面でゴローにサポートしてもらってる感じっぽい
発達度について「日本人が皆ヒデさんみたいに凄いはやいと思われても困る」って昔笑って言ってたけど
まー会話に苦労しないならそれでいいと思う
移籍した当初は週一レッスンとか受けてたけど、あれもうやめたのかな

763 ：　：04/02/04 16:32 ID:TZjq9aQi

誤爆ｽﾏｿ

764 ：：04/02/04 16:38 ID:EswbTcYP

>>761
カズくらいスタメンで出して貰えてたらゼロってことは無いと思う
まあ仮定の話だから意味ないけど

765 ：：04/02/04 17:23 ID:XHyCI4eD

外人枠で行ってるんだからこの状況はダメ。
せめて少ない出場時間で結果を残して帰ってきてね。

766 ：：04/02/04 17:37 ID:V5z3tR/w

まあ信者がなにわめこうが違う海外チームに移籍というのはまず１００％ないでしょうね。
まったくというほど結果（０点）を出していないのはもちろんですが
まず第一に慧眼の監督に早々とＦＷとしては失格使えないという烙印を押されてますからね
昇格チームですらもう目もくれないでしょう
キエーボのように昇格チームでないチームはなおさらです。
貴重なＥＵ枠外１をコンナ０点選手のためにジャパンマネーのためだけに飼えますか？
オランダやベルギーでも第一オファーすらありえませんよ。

767 ：：04/02/04 17:39 ID:KZ4OAFok

ノベリーノの脳内では柳沢はすでに戦力外扱いなので
これからの巻き返しはどう転んでも無理なんでつyo・・・

768 ：　　：04/02/04 17:39 ID:tHtOELK0

イタ語先生外したから今シーズンで帰って来るつもりとかなんとか。。

769 ：　：04/02/04 17:44 ID:GlOHX8JA

ベルギーなんぞに行くぐらいなら、日本に戻った方がマシ

770 ：：04/02/04 18:02 ID:AJxYrlcZ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004020409.html

ほんとにこんな事、言ったのか？

771 ：　：04/02/04 18:16 ID:UR1WNksX

>>770
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040203_55.htm
その発言はこうともとれるんだよ
柳沢はもうコトバ覚える気ないからな
ＧＭも甘い言葉かけてるのに本人が鹿島に帰りたがってるんだから
こればっかりはしょうがないよ　

772 ：　：04/02/04 18:19 ID:w93kMl3p

>>770
まあ多少ニュアンスは違うのかもしれんが、それに近い事を言ったのは間違いないだろうな。

773 ：ー：04/02/04 18:21 ID:SWwaT0HR

ベルギーなんぞに行くぐらいなら、日本に戻った方がマシ

行く噂があるのは知らないが・・

たとえベルギーリーグでもスタメンででれる補償はないのだよ。

隆行はサッカー下手だが、うまくなってきてるのは事実だな。

774 ：　：04/02/04 18:33 ID:YklSJWB8

鹿島でももう出れる保障ないけどな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｸｽ

775 ：：04/02/04 18:41 ID:5y2A9XGa

氏ねよ、ヘナギサワ

776 ：　：04/02/04 19:10 ID:Oy++KY61

オランダに逝って小野みたいに
世界で通用してますよって誤魔化せば良いんじゃないか？？
いきなりイタリアは厳しすぎた。

777 ：：04/02/04 19:15 ID:lWCs0b+T

オランダでも３強のどれかじゃないと意味ねぇべ

778 ：　：04/02/04 19:17 ID:JZhR3H+J

ドイツ・オランダ・フランス・ベルギー

このへんなら余裕で通用するよ

779 ：　：04/02/04 19:26 ID:EMCP5Gr9

オランダは2強
フェイエはまったく強くない

780 ：_：04/02/04 19:30 ID:7WRGYD9K

年明けてからこういう話が多くなってきてるのはやっぱり少なからず結婚が影響してるんじゃないの？
厳しい状況でも自分ひとりで何とかしなくちゃいけない、あるいは反対にそばでしっかり支えてくれる嫁がいたら
石にしがみついてでも頑張ろうという気持ちになると思う。あっけらかんとして日本とイタリアを往復なんて言ってる嫁がいたら
日本に帰ったほうがいいのかな？と思っても不思議じゃない。サンプの関係者や担当記者にも結果が出てないだけじゃなくて必死に
なってやろうという気持ちが最近は伝わってこないんじゃないのか？
嫁の売名協力したいなら代表に選ばれてればむしろJリーグのほうがいい。ファン層は女子中高生ばっかりだからね。海外リーグなんてまず見ない。
サッカー見るとしたら代表の試合でそこでかっこいいと思った選手ならJのチームにも目を向けるからそこで応援する姿でも見せたほうが嫁には都合いいだろ。

781 ：　：04/02/04 19:32 ID:+R57Ni5e

このまま鹿島に帰ったら、２００６年ドイツに立ってられるか微妙だけどな。

下の世代からも突き上げがあるし、久保や黒部といった同世代FWも台頭してくる
かもしれない。　海外でプレイする選手だって増えるかも知れん。

782 ：　：04/02/04 19:47 ID:cnehXEba

ﾉﾍﾞ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
アンチにゃわからんだろうがそれなりに動向を追ってきた
ヲタにはわかんだよ。こいつのやってきた仕打ちがよ。

783 ：　：04/02/04 20:04 ID:G9je9xRo

>>782
ノヴェリーノは「コミュニケーションに問題がある」って言ってるだけ
で「最後通牒」うんぬんは放置のネタだぞ

784 ：　：04/02/04 20:06 ID:Y5vlMdQ8

>>782
でも、結果出してるからしょうがないじゃん。
もうスカパー！でも生中継しないから帰ってきていいよ。
禁断症状が出そうになってる。

785 ：名無し：04/02/04 20:08 ID:6yr37mIl

ジェノアで1ゴールのカズはクロアチア行っても全く通用しなかった 0ゴールの柳がオランダベルギー行っても無理行って通用しないことを立証してほしい

786 ：　：04/02/04 20:12 ID:j8zImgz2

クロアチアでカズを干したのはアルディレスって聞いた気がするんだが・・・
ちなみにそのチームとレッジーナが練習試合かなんかやって
中村あたりがＤＦちんちんにしていた

そんなレベル＞クロアチア

787 ：　：04/02/04 20:17 ID:+R57Ni5e

>>782
柳沢のためにサンプドリアがあるわけじゃないぞ。

サンプドリアのためにいい働きを出来なかった柳沢に責任がある。

788 ：落合監督：04/02/04 20:44 ID:Ll1owYTW

中身のしっかりした嫁を貰わなかったっていっても
中身のしっかりした美人がいなかったんだからもうしょうがないな。

いくら中身がしっかりしてもブサイクだったら選びたくないだろ

789 ：　：04/02/04 20:54 ID:Uzsm9NhM

シーズン中にｹｺｰﾝするのは海外の選手でもあまり聞かんからな

790 ：。：04/02/04 20:55 ID:JGARoenE

結局、通用しなかったか・・・。

791 ：　：04/02/04 20:59 ID:cnehXEba

>>787
いやだから見てねーヤツには言われたかねーよ。
1番手にしろとか無茶苦茶な事いってんじゃないんだよ。

792 ：：04/02/04 21:02 ID:vsEnUcDc

正直、ﾉﾍﾞﾘｰﾉよりも髭のほうがｷﾂｲ。
ﾔﾅｷﾞは恵まれてるよ。
これで文句を言うほうがおかしい。

793 ：　：04/02/04 21:06 ID:V5z3tR/w

来年は鹿島に黒部移籍して戻り場所もなくなってたりして

794 ：：04/02/04 21:07 ID:vsEnUcDc

>>793
黒部はもう来なくていいよ。
あんな根性無しｲﾗﾈ。

795 ：_：04/02/04 21:12 ID:7WRGYD9K

>>788
ヤナギ嫁は見方にもいるが正直、あんまり美人だともかわいいとも思わないけどな。
多分、これが大多数の意見じゃないか？一部のギャルに受けてるだけで。
何をもって中身がしっかりしてるかは難しいが、ヤナギは意外に女に対しての考え方は先進的なのかもな。
いつも家にいて家庭をしっかり守ってくれるとかそういう古い考え方じゃないのかも。
早くに母親を無くしてるからけっこう身の周りのことは自分でできちゃうとか。ただ一流のスポーツ選手というのは
甘ったれで身の周りのことは何もできないようなタイプが多い。ただそれで誰かに何かをさせる代わりに自分は自分の仕事で結果を出す
という責任感が出てくるしな。細かいことに人に気を使ってるようじゃ大きな仕事をするという意味では責任回避にもつながる。

796 ：：04/02/04 21:18 ID:AA27PVGL

ともかく、監督がそう思っている以上厳しい立場には変わりないな

797 ：　：04/02/04 21:19 ID:NKQl3BMy

>>795
あんた毎日何度も嫁叩いていい加減飽きないの？
その粘着力が疑問でならない

798 ：：04/02/04 21:22 ID:UR1WNksX

さげまんって一度でも上がった事のある人間に使うことばだよ

799 ：：04/02/04 21:23 ID:2mBQJpKL

もう暖かく見守る時期は終わったってこと。
最初が勝負だったのだ。

800 ：：04/02/04 21:23 ID:vsEnUcDc

今はあげまんはﾊﾞｷｭｰﾑって言うのか？
ｳｿｸｾｰ！

801 ：：04/02/04 21:26 ID:ZyEYIYfu

とりあえずはインテル戦だな。
１戦１戦勝負だから頑張れ。ドニからならポジション奪えそうな気がするんだけどな。

802 ：　：04/02/04 21:39 ID:gdLW6tT3

どうせインテル戦も時間稼ぎ起用がいいとこだろ。
もう期待するだけ無駄だな。

803 ：　：04/02/04 21:43 ID:cnehXEba

ヤナギには期待するがノベには期待できないから
たぶんろくに出れないだろう

804 ：　：04/02/04 23:00 ID:9D1E6LdG

まあ、でも人の陰口を言う禿のような陰険な奴じゃないから
結婚で来たんだろうね。
あいつはきもいし、口だけだから最低。
柳は少なくともチームの悪口は言わない。ノベにどんな扱われ方をしてもたえて努力してる。
それがすごいことだと思う。

805 ：_：04/02/04 23:11 ID:7WRGYD9K

欧州の移籍期限は１月末で終わったはずだが、イルハンは交渉中で２月中にも来るみたいだね。
欧州の移籍期限が終わってもJリーグには適用がないからJリーグに来る分にはいいということなのか？
だったらヤナギも開幕前に戻ったほうがいいんじゃないの？今のままじゃ試合感鈍りまくりだよ。
代表にも影響するだろうし、いったん帰って来て半年か１年日本でやって今度はもっと試合に出れるところ
へ行けばいい。

806 ：　：04/02/04 23:13 ID:aKdoYOB+

柳沢はたぶん裏表のない気のいいサッカー青年なんだろうが

＞でも人の陰口を言う禿のような陰険な奴
お前は高原と会って喋ったことがあるのか。
自分の思い込みで他人を勝手に規定するな。

ファンがそんなだから柳沢本人まで悪く言われるんだろうが……

807 ：　：04/02/04 23:16 ID:juhcxMGJ

またスレの雰囲気が良からぬ方向に・・・

808 ：：04/02/04 23:17 ID:B2W3jRWd

なんか今日スレ伸びてる気がするけど、
受験と関係あんの？

809 ：　：04/02/04 23:38 ID:SmlNaVj8

コミュニケーションを起用しない理由にするなんて優しい監督さんだ。
戸田みたいに「使えねー！」て言われたほうが今後のためにはいいかも。

810 ：：04/02/04 23:59 ID:XO48ODOu

半年も海外にいれば、外国語なんて簡単にペラペラになるなんて話は迷信だったんかな？

まあ監督にイタリア語はできないと思われてるみたいだし、次に出してもらったときには
指示も何も関係無く自分の好きなようにやってみたらどうか？と思う。
守備がどうこう言われてるけど、やったことないんだし、フィジカル的にも
たいしたことできないだろうから、自分の得意なところだけに全力を注いで欲しい。
もう今更失うことはないんだから、大いなる開き直りを期待。

811 ：：04/02/05 00:07 ID:5SQbXvLh

イタリア人だけでメンバー組めてしまうチームっていうのも運悪いな。
ＥＵ内でももっと色々な選手が居れば雰囲気も変わるんだろうが。

812 ：　：04/02/05 00:15 ID:9mPLbDFE

多分このスレでスレの流れに関係なくいつも禿とかいってるのは某ヲタだろうな
ベルギーの話が好きな（略

813 ：　：04/02/05 00:30 ID:KIJc0wkR

他ヲタのせいにするのやめろ。

814 ：　：04/02/05 00:32 ID:j+22QOVY

>>813
剥同。

柳沢も高原も鈴木もチームで活躍して、代表でも活躍する。それが一番いいじゃないか……

815 ：：04/02/05 01:06 ID:hgeX+7yg

>>810
中田さんでも1年目はほとんどイタリア語話せなかったらしいし・・・

あと日常会話レベルとサッカーの専門用語が入って来るのとでは
また違うんじゃないの？
トルシエにダバディーが通訳としてついたのはダバディーがサッカー
経験者でサッカー用語も分かっていたかららしいよ

816 ：：04/02/05 01:09 ID:2lJWCnnL

前に中村の記事読んだことあったんだけど、移籍して１年目の12月頃は
もう死ぬんじゃないかと思うほど疲労が溜まったそうだ。
ハードな練習、慣れないグラウンドとかで。練習終わるとヘロヘロで、
居残り練習なんかも出来ないって言っていた。
それに加えてやはり言葉を始めとする生活のストレス。
口をきこうにも、疲れて無口になる時ってあるけど、丁度柳沢も
同じ時期だし環境変わった疲労が出ているんじゃないかな。
練習もこなし、かつアピールもしなきゃいけない。
きつくて大変だろうしけど、あきらめずガンバレ。

817 ：：04/02/05 01:40 ID:gnB13OPy

なんとか頑張れ。
ﾎﾞｰﾙにﾀｯﾁしたら即シュートだ。

818 ：：04/02/05 04:10 ID:J/mahrT1

まあアレだ。日本人の海外移籍はオランダやベルギーで十分だよ。
３大リーグは１０年に一人の逸材以外は送り込まない方がイイ。
まずスタメンで定着しないから。
それよりオランダくらいのリーグでスタメンで成長してくれる方が、
ずっと日本代表に将来性を感じるよ。
とくにＤＦ。
今更トルシエの言葉を引用するのもアレだけど、
日本代表はＤＦが欧州のリーグで揉まれればぐっと強くなる。

819 ：↑コピペか？：04/02/05 05:34 ID:7ckeCAh9

柳沢を左SBに、鈴木を右SBに。

怒ったケツのしわが
監督めがけてヘナギサイクロン炸裂！！

820 ：　：04/02/05 05:39 ID:YMX52Man

イラク戦帰還おめ！！
って喜んでる場合か？

◆柳沢イラク戦前　代表合流が決定　
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/
【ジェノバ（イタリア）４日＝神尾光臣】セリエＡ・サンプドリアの日本代表ＦＷ
柳沢敦が、１２日の日本代表―イラク戦前に代表に合流することが４日、決まった。
同クラブのホームページ上で、柳沢が８日のインテル戦後に帰国すると発表した。
前日はノベリーノ監督が「まだコミュニケーションに問題がある」と指摘。現在、
通訳が風邪のため、ミーティングや練習でも通訳なしで臨むなど、スタメン争いは
厳しい状況が続く柳沢は「（予選は）未経験なので厳しい戦いになると思うが、貢
献できるようがんばりたい」と意欲を見せた。

821 ：_：04/02/05 05:40 ID:1S1Se0lz

欧州組ではヤナギと稲本がイラク戦前に帰って来るらしい・・・。

822 ：_：04/02/05 05:47 ID:1S1Se0lz

もともと代表に対する思いは強いし、監督がジーコっていうのもあるだろうが今、まともに試合に出れるのは
代表だけだからな。サンプではケガしない程度にやって代表に力注いだほうがいいと思う。
代表回避したってサンプではあんまり出られそうもないし、もう来シーズンは確実にいないんだから代表でアピールして
他のオファーがあるように頑張れ。

823 ：　：04/02/05 06:00 ID:7ckeCAh9

セリエＡでFWとして認められるのは、1シーズン10得点以上。
これが最低ライン。
トッティもいまはMFではなくFWとして見られている。

824 ：　：04/02/05 06:02 ID:mvGWxp9R

>>821
クラブに必要ないと判断されている証明だな・・・。

825 ：　：04/02/05 06:11 ID:YMX52Man

>>821
＞欧州組ではヤナギと稲本がイラク戦前に帰って来るらしい・・・。

その稲本は、ついさっきゴール決めたよ。
あいつはこれで堂々と日本に帰ってこれるからいいよな。
それにひきかえ・・・、肩身が狭いよね。

826 ：　：04/02/05 06:22 ID:TPOT0tLj

>>823
プロヴィンチャのクラブでFWは1シーズン10得点以上が最低ラインなんて
言ってる馬鹿いねーよ。ほんとアンチは無知だよな。

827 ：：04/02/05 06:29 ID:5eKgD8tZ

ブレシア戦出れないのは残念。
今シーズンサンプ初勝利の伝説のピースがあるってのにｗ
まぁ今の状態なら代表に来てFWで出れるほうがマシか。
久しぶりに長い間ヤナギのプレー見れるのは嬉しい。

828 ：　：04/02/05 06:31 ID:YMX52Man

＞久しぶりに長い間ヤナギのプレー見れるのは嬉しい。

おいおい、甘いよ。
長い間かどうかわからんよ。

829 ：：04/02/05 06:35 ID:5eKgD8tZ

まぁサンプの時よりは長く見れるでしょ。だってこの前なんか５分も出場時間なかったし(´･ω･`)

830 ：　：04/02/05 06:53 ID:7ckeCAh9

>>826
認めてもらえないからプロビンチャなんだろうがボケ！

831 ：　：04/02/05 07:11 ID:TPOT0tLj

>>830
誰に認めて貰うんだよw
ミッコリは昨シーズン二桁取ってないがFWとして認められてないの？

832 ：：04/02/05 07:30 ID:KIJc0wkR

>>826
常にスタメン出場が最低ラインだよな

833 ：：04/02/05 07:55 ID:STjwkoVy

サンプってプロビンチャかねえ
ま、いいや
思うにサンプの誰が柳のことをそもそも欲しくて獲ったのかっつうのがけっこう大きいような気がするな
会長とかだろ？最終的には
茸なんて結局会長自ら日本に来て口説いたくらいだからな、そういう差ってチーム内でなんかあるような気がするな

834 ：　：04/02/05 09:46 ID:cZwO+tRO

毎日の様にベルギーって言ってくる人がうざぃんですけど

835 ：　：04/02/05 10:07 ID:zvU54m3U

まだイタリアにいるのか

836 ：　：04/02/05 10:24 ID:taE9wL0x

>>815
＞中田さんでも1年目はほとんどイタリア語話せなかったらしいし・・・
といっても、高校からイタリア語を勉強し、聞き取りはかなりできていた
中田さんの１年目と並べて語るのは・・・。
でもムトゥが、イタリア人が尊重するのは、ブラジル人とアルゼンチン人と
イタリア人だけといって批判してたからな、ほんとに厳しいよ。

837 ：　：04/02/05 10:55 ID:qeqBGJRC

一つ返事で代表合流OKを出したってことは事実上の戦力外通告か。
まぁそれで喜んで代表に合流する柳沢も能天気というか何というか・・・
っていうかもう諦めムード全開のオーラを出してるな、柳沢は。
結局、イタリアへ行って一度も自己主張せずにノコノコと鹿島へ帰宅。
どこまでも甘ったれた坊やだな。

838 ：　：04/02/05 11:33 ID:E2/i+O03

このまま鹿島に帰ったら、「この１シーズンはいい思い出になりました」で終わるだろうな。

ヨーロッパのどこかで移籍先を探してほしい。

839 ：：04/02/05 11:50 ID:LFGbNxRK

だから、格下ベルギーがいいよ。
ベルギーで、不動のレギュラーで、点取りまくればいいんだよ。
そうすりゃ面目も保てる。
このまま、のこのこ帰ってくるわけにはいかないだろ。

840 ：：04/02/05 12:03 ID:UzQHoLdc

ベルギーなんてＪ以上に無名選手ばかりジャン
いみな塩ちゃん

841 ：う：04/02/05 12:04 ID:5UelcCJT

今は代表に専念して欲しい
ま、来期も他チームからオファーがあったらサンプを見返すくらいの活躍してくれたら最高

842 ：　：04/02/05 12:16 ID:E2/i+O03

>>840
それは漏れらが日本人だからで、ヨーロッパからすればJなんてベルギー以上に
無名選手ばっか、ということになる。

843 ：：04/02/05 12:58 ID:UzQHoLdc

なんていうかむなしいねえ
オファーもないのにベルギーだのなんだの
海外にさえいれば面目立つなんて
ここの住人もプライドが高すぎやしませんか

844 ：　：04/02/05 13:49 ID:4/vvJLd/

また某ヲタが来てる様で

845 ：　：04/02/05 14:10 ID:1cKugj5A

>>825
稲本はｺﾞｰﾙで状況がかわったかも？

18日のオマーン戦へ向け、当初は早めの日本代表合流を許す意向だった指揮官は「稲本は重要な選手だし、
なるべくチームに残したい」と前言を撤回した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040205-00000011-kyodo_sp-spo.html

846 ：　：04/02/05 14:17 ID:sfo08vab

さっさと柳沢も鹿島に帰ってくればいいんだよ。
元々、結婚してラーメン屋を継ぐ決意までしていたんだし。

847 ：名無し：04/02/05 14:24 ID:Unn9Uuax

ベルギーに行ってベルギーでも通用しないことを証明して信者を黙らせてほしい

848 ：　：04/02/05 14:26 ID:C4ZOEy36

>>847
同意
ベルギーでへなぎが点取れるわけが無い

849 ：.：04/02/05 16:00 ID:onkgo1p2

イタリアは守備的なサッカーだから点が取れないだけ。
日本は徹底マークを受けるから点が取れない。
ほかの所だとすごいよ。

850 ：　：04/02/05 16:24 ID:/Nc8M6nf

>>836
それだけ事前に準備していた中田さんでも1年目はコミュニケーション
の問題が大きかったと

851 ：_：04/02/05 16:27 ID:1S1Se0lz

いつもは代表に合流する時はイタリアに戻る日付も書いてあるんだが、今回はないね。
もしかして代表で日本に帰ってそのまま退団ということもありえるのか？

852 ：：04/02/05 16:47 ID:TFBRfwA7

たかがベルギーリーグごときなら、柳沢ならラーメン食いながらでもゴールできるわ

853 ：　：04/02/05 17:25 ID:uaHQIGav

いやスルーだけでハットするでしょ
ハットにならないが

854 ：　：04/02/05 17:37 ID:IFxXEzl2

結局、海外へ行った中で一番(´･ω･`)なプレーヤーになりそうだな。
年齢的にも賞味期限あと僅か。
さて柳沢は一体何処へ逝こうとしているんだろう。

855 ：：04/02/05 17:50 ID:wy+IT/PA

年齢なんか関係ないって。
フラーキやバッツァーニはヤナギより年上だぞ。
特にフラーキなんか今までセリエＡで２点しか決めてなかったのに今シーズンすごいじゃん。
全体的にセリエＡは遅咲きの選手が多いよ。
ヤナギはあと最低１年はイタリアじゃなくても欧州でプレーしてほしい。
スタメンでFWとして出れるチームに移籍しろ。

856 ：：04/02/05 18:00 ID:5jArKfhQ

呼ばれても断るくらいの知性があればまだ救いはあるんだが・・・次のイラク戦ですか、是非、代表でも見納めであってほしい

857 ：：04/02/05 18:01 ID:4bmL2U16

>>854
西沢もノーゴールでしょ？

858 ：　：04/02/05 18:03 ID:Sa/6Ckdq

カップ戦でゴールしてる

859 ：ナナシマン：04/02/05 18:05 ID:9sUT5v02

へなぎさわいつ帰ってくるのかな？セリエAで通用しないのわかってんだからJにあわせて日本に帰ってくればいいのに

860 ：ナナシマン：04/02/05 18:05 ID:9sUT5v02

このスレもうじき　馬鹿島のへなぎさわってなるんですか？

861 ：ナナシマン：04/02/05 18:08 ID:9sUT5v02

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ゴールまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　東京ぬるぽ　 |／

862 ：ー：04/02/05 18:08 ID:kqfWBnXr

ＦＷって辛いね

863 ：：04/02/05 18:10 ID:pgS4Y39h

隆行も、Ｊとベルギーで２年間ぐらいの長きに渡って、ノーゴールだったんだから、
まだまだ、じっくりと見守ってあげる必要があると思うなあ。

864 ：　：04/02/05 18:14 ID:BJvVdJoM

隆行も一年目ノーゴール戦力外で、放出されても二年目どうにか２点とれてるんだし、これからだよ。

865 ：：04/02/05 18:14 ID:qJSQcbT0

でも他のFWだって１点とか２点でしょ？
城は結構上手くやってたと思うが、要は１点とれば他のFWと
並ぶんだから取り合えず１点取って帰ることを目指すべし。

866 ：　：04/02/05 18:16 ID:A30enaq7

>>855
日本人のピークは早い。
外人と一緒にするな。

867 ：ー：04/02/05 18:16 ID:kqfWBnXr

セリエＡは厳しいからね

868 ：　：04/02/05 18:18 ID:zMGjePua

それなのに、鈴木は叩かれて、柳沢は見守られる。不思議な輩が多いんだねぇ。

869 ：：04/02/05 18:26 ID:XDAdvNoF

ああいう眼つき眼差しのＦＷは、世界広しと言えども、歴史上、彼ひとりだよ。
貴重なタイプではあるわな。
サンプに何年いようがＪに帰ってこようが、ＦＷとしては、今以上にも今以下にもならないだろうね。

870 ：モンテスQ：04/02/05 18:26 ID:9sUT5v02

しかし鈴木のゴールはラッキーゴールばかりでFWとして及第点は与えられないだろう
はっきり逝って3年前のコンフェデの時に比べると明らかにレベルが落ちてるね見苦しいから馬鹿島で終身雇用でもしてもらったほうがいいんじゃねえのかな
へなぎさわは決定力がないからなー　ｱｿｺﾗｰｽﾞにいたときみたいに回りを生かすだけじゃあ通用しないのがよくわかっただろう
この経験をまたJで生かしてほすぃね　

871 ：柳沢敦：04/02/05 19:04 ID:BEaMmjw0

　馬鹿島氏ね

872 ：　：04/02/05 19:05 ID:jx8SZoai

>>841
代表はサテライトじゃないのよｗ　勘違いヲタが多いのねｗ　専念することが違うでしょうがｗ

873 ：　：04/02/05 20:44 ID:KIJc0wkR

>>869
そのとおり。
一番問題なのはやる気のみえないあの目つき。
ピーナッツ型だからという問題じゃなく、ただ眼光にするどさがない。
こりゃだめだよーヽ(´ー｀)ノ

874 ：：04/02/05 20:55 ID:rjKqifYZ

ヤナギは精神状態が顔に出る。辛いときは辛い顔になるんだよ。

875 ：：04/02/05 21:13 ID:UzQHoLdc

まだ全然点とれなくても温かく迎えてくれる鹿島があるからよかったなあ。
意地になってベンチと友達ではかえって男を下げるだけだ
かえってレンタルでよかったのかもしれない。
下手に何かの間違いで完全移籍しても今の中村のように
不良債権化して疎まれて次はどこにジャパンマネーつきで売り飛ばされるか
不安な立場になるよりはいいだろう。
メンタル的には鈴木よりずっとナイーブなんだから

876 ：　：04/02/05 21:41 ID:5UelcCJT

黙々とゴール狙ってくれればいいけど
柳沢の場合黙々と変な方向に向かってるからなぁ

877 ：：04/02/05 21:42 ID:MvhsvGkf

スペインって活躍できそうだけど西澤と城が活躍できなかったからなぁ

878 ：：04/02/05 21:54 ID:bdwhGUXY

会長は来期も日本人欲しがってて
ノベリーはイタリア人だけのチームが好きだって
わざわざマスコミに向かって発言している

なんかビミョ－だよな

879 ：　：04/02/05 23:07 ID:ukjW7NZS

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040205-0008.html
戦力外通告なら心置きなく代表のほうに専念できるからよかったね。

880 ：　：04/02/05 23:41 ID:m7T7jxCR

>>873
アーモンド型って表現はよく聞くけど
ピーナッツ型ってなんか笑えるw　

881 ：　：04/02/05 23:50 ID:4wK4ReRJ

ノーゴール博士

882 ：：04/02/06 01:08 ID:VLYwledx

ノーゴール戦士

883 ：　：04/02/06 01:12 ID:/PMpPmVZ

ノーゴール魔導士

884 ：　：04/02/06 01:57 ID:E4lkhPrV

>>875のようなダメでも帰るところがある、温かく迎えてくれるところがある・・
という環境が　逆に柳沢をダメにしてるのかもね。
ダメもとでセリエ行って活躍できるほど　甘くはないと思う。
もちろんそんな事はないと信じたいけど。

885 ：　：04/02/06 02:11 ID:lBGFRQyE

マイレージポイントゲッター

886 ：：04/02/06 02:24 ID:pEtIYK7Z

ここまでか…＿|￣|○
ヤナギおつかれ様でした。

887 ：　：04/02/06 02:26 ID:EE+E8YMq

ヤナギが引退する時
それが私の人生の終わる時・・・

888 ：　：04/02/06 03:01 ID:vGJvw1tV

実はＫリーグのスンプドゥリアでしたという落ちｷﾎﾞﾝ（＾3＾）

889 ：：04/02/06 04:40 ID:mBB1/7Yt

柳ボローニャに移籍しないかな？
もち中田が移籍しないのを前提として。
そしたらサッカーも言葉もコミュニーケーションも私生活も中田がリードしてくれる。
シニョーリとの2トップ見てみてぇな。
現状サンプよりも出番があると思うんだがな。
ただ柳と中田とのホモ説が浮上しないかが心配の種。

890 ：：04/02/06 07:06 ID:pol+k9iU

ボローニャにはシニョーリがいるから無理でしょうな。

891 ：　：04/02/06 07:11 ID:lq0rOvcQ

鹿島出身のフットボーラーで海外で成功した選手は一人もいない法則継続中

892 ：　：04/02/06 07:46 ID:v/3Jv85z

柳沢は「サヨナラ近い」

サンプドリアは５日、ユースチームと練習試合を行った。
ＦＷ柳沢は、新加入のフローレスと２トップを組んで後半から出場。
12日のイラク戦直前合流が決まったばかりだが、チームでの状況は依然厳しい。
８日のインテル・ミラノ戦もベンチスタートが濃厚。
５日付の地元紙は「サヨナラも近い」と来季の残留が難しくなっていることを報じた。（ジェノバ・富田龍特別通信員）（スポーツニッポン）

893 ：：04/02/06 09:47 ID:WSUqSS7q

>>889
中田も忙しいんで、柳沢の面倒まで見てられません。

894 ：_：04/02/06 09:49 ID:4vUs9PFZ

ガゼッタでベンチ入りからも外れてる。代わりに風呂とパガーノが入ってる。
これでフラキが戻ってきたらベンチ入りも全くできなくなるんじゃないか？
ベンチにも入れないなら鹿島に戻ったほうがいいだろ。今度、代表で帰って来た時に
話し合いとかあるのかな？

895 ：　：04/02/06 10:15 ID:yr45XRGP

で何しにイタリアへ逝ったの？
セリエA観戦ツアーですか？

896 ：　：04/02/06 10:41 ID:L3LOgb8w

ベンチで観戦できるなんて羨ましいですねぇ。
しかもお金まで貰えるし、ウハウハだね。

897 ：：04/02/06 11:43 ID:dx0rXsxY

サンプの柳沢待遇は"伝説的スター級"
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062901.html

898 ：　：04/02/06 11:53 ID:8K1vJ620

year!のインタビューの覇気のなさ・現状認識の欠落を見てこいつはもう駄目だと
思った。

899 ：-：04/02/06 12:05 ID:oC37xUgd

素人のオレから見れば、一戦で活躍するプロ選手の言葉は分野は違えどどれも感動するものなんだが、
あのときのインタビューは正直不安になった。これ載せて大丈夫って？

900 ：　：04/02/06 12:13 ID:NPK3aCDs

最終的に紅白戦要員にまで陥ったヘナギ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

901 ：　：04/02/06 13:11 ID:n/GdNlmc

>>897
そりゃ期待はずれワースト５にもなるわな……

902 ：_：04/02/06 13:27 ID:4vUs9PFZ

この時期に結婚したのは半年後、帰って来ることを見越してのことかもな。
帰って来てからすぐ結婚じゃいろいろ言われるだろうし（結果を残せないで帰って来て結婚するのか、彼女のために帰ってきたのかなど）、
今のうちに結婚して「彼女の支えで頑張ってます。」という形を作っておきたかった。半年後なら結婚についてはほとぼりが冷めてるだろうし。
ただこのまま帰って来たらイタリアで永住するつもりで頑張れと言ってた父ちゃんの気持ちを踏みにじることになるぞ。
簡単に帰って来る原因の一つに嫁のことがあるようなら結婚式にも出ないんじゃないか？

903 ：_：04/02/06 13:35 ID:hYyqsQz0

ちょっとは状況変わるか
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040206/20040206-00000022-sph-spo.html

904 ：：04/02/06 13:40 ID:Ea3JTby4

>>902
そこまで考えて結婚するほど柳は計算高くないだろ

905 ：：04/02/06 14:03 ID:9sIDS2LN

だいたい覇気が足りないと思われるようではダメだと思う。
鹿島の一年目みたいにレギュラー奪ってやるって
意気込みでやらないと。そういう立場なんだから。
たとえ控えでも覇気のない選手はいらないだろうね。

906 ：：04/02/06 14:18 ID:s7PSQb3D

覇気がないって、あーた、何を今更。ずーと変わらねぇ。

907 ：　：04/02/06 14:24 ID:/9HHtxnh

またかつての鈴木みたく試合感を補うために、代表で調整するような
ことになりそうだな。

908 ：傘：04/02/06 14:26 ID:wuAtnzsb

鈴木はベルギーで点取りまくってますが何か

909 ：　　：04/02/06 14:27 ID:Uj5hKDtX

もうすぐ海外板ともサヨナラですか・・・

910 ：：04/02/06 14:38 ID:KpKZOYIs

>>903

少しでも柳沢に有利な記事にはお得意の
「妄想記事」だとか「スポーツ新聞なんか信用できない」
とか言わないんですね。

911 ：：04/02/06 14:41 ID:iVWr1eeb

鹿島サポが柳に「お前の居場所は無い」ってプレッシャーかけてくんねえ
かな。
こいつの環境って甘すぎなんだよね。
どんなに良い動きしたって、点とんなきゃお前は用無しだ位言われれば
ヤナガシワに開眼できるかもしれんのに

912 ：：04/02/06 14:43 ID:VLYwledx

早速ノコノコ戻ってまた当たり前のように、鹿島のユニホーム着てる姿だけは見たくない。
それじゃまるで覚悟なんていらない日帰り遠足だ。
鹿島がそれを受け入れるとしても,それは温情ではない。
日本に戻るならせめて別のチームに。

913 ：　：04/02/06 14:47 ID:n/GdNlmc

>>911
剥げ同

914 ：_：04/02/06 14:48 ID:hYyqsQz0

>>910
そんなレスしなけりゃならんほどの記事じゃないじゃん

915 ：：04/02/06 14:51 ID:vdVZ+DmK

>>912
レンタルってことは保有権は鹿島にあるわけで。
普通に鹿島に復帰でしょう。

916 ：：04/02/06 14:51 ID:G9F8NoRQ

召集は断れ
川口に相談しろ
スイスあたりで出直せ
　

917 ：　：04/02/06 14:54 ID:/9HHtxnh

普通は結婚すると確変するはずなんだけど、柳沢は設定低いな

918 ：：04/02/06 14:54 ID:oFJ2ra0X

>>911
ｵﾚはｲﾗﾈってよりも「ﾍﾞﾝﾁ派」だな。
鹿島にも居場所はあるよ。
ﾔﾅｷﾞがﾍﾞﾝﾁに入れば、層も厚くなるけど、
当然ﾋﾗｾがｽﾀﾝﾄﾞ（ｒｙ

919 ：　：04/02/06 14:58 ID:3sZuK5yR

ミツヲの決定的なスルーパスを鬼のようにはずすヤナギが目に浮かぶ

920 ：：04/02/06 15:02 ID:+4mmmbUe

物色放蕩しているときの方が覇気が漲るタイプなのでしょう。
りんか！！なんとかしてやれ！！

921 ：：04/02/06 15:02 ID:6Mx9W32J

確かに、また鹿島に戻ってきますって言って旅立ったけど
まさかこんなに早くとは

922 ：：04/02/06 15:09 ID:8K1vJ620

セリエの厳しい環境におかれても、あっさりサイドに移されても
「ゴールするだけがＦＷじゃない（ゴールしてから言え）」つー勘違い
がまったく矯正される兆候が無いのはある意味予想外。
まぁ点取れとか言われても困るだろうけどw

923 ：：04/02/06 15:49 ID:Ss2gWKLq

>>903
その調子だ！

924 ：：04/02/06 15:50 ID:vrpU76rW

レンタル料、よもや鄭会長が払っているのではないだろうな。。。

925 ：_：04/02/06 16:26 ID:4vUs9PFZ

>>817
結婚して確変するタイプの嫁じゃないだろ。反対にまったりしそうなタイプ。
悪い子じゃなさそうだけど男を出世させるタイプじゃないね。
帰って来てもインタビューされて「大変なところでよく頑張ってくれました。これからは二人で力を合わせて頑張ります。」
ヤナギも帰って来たら「全てのタイトルが取れるように頑張ります。」って言いそうだけどね。まあ、似たもの夫婦か。

926 ：　：04/02/06 16:32 ID:CtrB1+JX

この時期に代表召集かー。かわいそうにー

927 ：　：04/02/06 16:36 ID:yr45XRGP

鹿島よ、いい加減柳沢を甘やかすのはヤメレ。
こんな甘ったれ君は一度谷底へ落としたほうがいいんだよ。

ってもう何年こんなこと言ってんだろ・・・俺は・・・

928 ：：04/02/06 16:41 ID:cVGpbBQV

次スレAA復活させてほしい。なんとなくAAあったときのほうが活躍してたしさ。（＾＾）これでもいいしｗ

929 ：：04/02/06 16:42 ID:oFJ2ra0X

AAはｷﾓｲからﾀﾞﾒ。

930 ：　：04/02/06 16:59 ID:kEBxCOg3

AA無くしたら活躍したんじゃなかったっけ？

931 ：：04/02/06 17:00 ID:oFJ2ra0X

AAなんて関係ないって。
ｷﾓｲからﾀﾞﾒ。

932 ：：04/02/06 17:07 ID:cVGpbBQV

AAなくなったのは代表で２ゴール決めた後のはず。その後出番も減少。
関係ないかもしれないけど今の状態だし復活させても面白いかなって思ったんだけど。
それで活躍したらまた定着させればいいし関係なければＡＡなくしてもいし。

933 ：：04/02/06 17:35 ID:4nOXYF1+

ヤナギ、サッカー好きか？

934 ：：04/02/06 17:43 ID:u6VBhQxy

辞退しろよ　それが良識ってもんだろうが　そういうところから改めていかないと何年たっても同じだろうよ

935 ：　：04/02/06 17:59 ID:UuDTa25y

>>891
> 鹿島出身のフットボーラーで海外で成功した選手は一人もいない法則継続中
レオナルド

936 ：：04/02/06 18:01 ID:TutZjggn

またセル塩が文句いいそう＞代表召集

937 ：_：04/02/06 18:17 ID:Yc22aMtV

代表では最近結果出してるけど、
点取れなくなったら鈴木みたいに叩かれるってのか・・・

938 ：　：04/02/06 18:19 ID:n/GdNlmc

>>937
FWなら当たり前だろ。

……という意識が、柳沢本人に身についてほしい

939 ：：04/02/06 18:35 ID:25cNGNrq

>>937
代表なんて、幾チームもあるわけでなく１チームしかないわけで、結果だすもださないも、出てる奴にしか残らないことなんだよ。
ＦＷはたったふたりだからね。
だから関係ないとまでは言わないけれど、たまたま、柳沢が出ていたときに誰が出てても点が取れたボールが出ただけなんだよ。
サッカーが仕事なんだから、一般人と同じで、日常の仕事場で結果を出さなければいけないんだよ。
それが評価されなければいけないんだよ。
あれではあくまでもフロックの域を越えていないよ。

940 ：　：04/02/06 18:42 ID:xYXf5w9p

http://inews.sports.msn.co.jp/columns/SCC_214.html
言葉は大事だよヤナギ

941 ：：04/02/06 18:52 ID:/kNQBWwx

>>940
今となってはただただ悲しいだけ...
幾人もの人が期待していただろうに...
得点は色々な要素が絡まっての結果だから仕方ないにしても...
あれはまだ餓鬼だわ。成長してない。

942 ：：04/02/06 19:07 ID:j7vssVI1

柳沢なんかに本気で期待してたのか、サッカー見る目ねーな
あんなの行く前からダメぽなのわかってただろ
点取らなくても喜ばれるのは日本だけ

943 ：：04/02/06 20:28 ID:CAFNf1Pv

しかし１年レンタルで完全に返却される、つーのはどうよ？ｗ
パスタを食うことと観戦ツアーは楽しんだと思うがｗｗ

944 ：　：04/02/06 21:03 ID:B8GbgANF

４月に査定ってどんな選手か全然知らなくてレンタルした感じだな。
何だか練習生みたいだな。
リーグの最初の頃は途中出場ながらコンスタントに出てたんだからもう十分見てるだろうに。

945 ：　：04/02/06 21:20 ID:+2APlZPg

つーかさー
ファンなら「一度もＦＷ出場しないで戦力外通告」ってやり方にムカつかないわけぇ？
柳沢よりノベとサンプが信じられないんだけど。
もちろん契約に甘ちゃんの柳沢も信じられねーけどさぁ

946 ：：04/02/06 21:22 ID:1FpUmPLL

>>945
別に。

つーか、次ｽﾚﾏﾀﾞｰ？
AAはｷﾓｲから入れないでね。

947 ：：04/02/06 21:23 ID:1FpUmPLL

あ、ageちった。
ｽﾏｿん。

948 ：鹿島へ戻ったら：04/02/06 21:24 ID:O0rWzKLo

ファンを止めます！

949 ：：04/02/06 21:25 ID:1FpUmPLL

もともとﾌｧﾝとかじゃねーだろ。
全然ｵｯｹｰだ。

950 ：　：04/02/06 21:29 ID:B8GbgANF

昨年末のコッパイタリアでＦＷフル出場して
地元紙に「ＦＷとしてはあまりにもシュートが少なすぎる」って酷評食らって
年明けから出番なくなったという流れという解釈は間違いだろうか・・・

951 ：ERG：04/02/06 21:34 ID:HIjFXbLc

次スレ立てられなかったので誰がお願い

このスレがpart21で重複だったんで次スレは「サンプドリアの柳沢敦　part23」で

ここはセリエAサンプドリアの柳沢敦選手の応援専用スレッドです。

☆サンプドリア公式サイト☆
http://www.sampdoria.it/
☆柳沢敦オフィシャルサイト☆
http://sports.nifty.com/atsushi/

前スレ
サンプドリアの柳沢敦　part21（重複実質part22）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074923706/

<<注意事項>>
age荒らしはスルーしつつ、sage進行でまたーり語れよな。
なお、御厨房 ◇NJ8QhBoOZUが現れた場合は絶対にスルーしましょう。
彼は海外サッカー版に出没するタチの悪い粘着質の荒らしです。
ホームページ　http://ksouko.tripod.com/mikuriya.html
　　　　　　　http://yokohama.cool.ne.jp/miqlya/

過去ログ・関連サイト>>2以降

952 ：　：04/02/06 21:35 ID:HIjFXbLc

953 ：ERG：04/02/06 21:36 ID:HIjFXbLc

954 ：ERG　：04/02/06 21:39 ID:HIjFXbLc

955 ：_：04/02/06 21:43 ID:4vUs9PFZ

>>945
もう判断はできてると思うよ。一応、契約上は４月に来期は正式契約するかどうか決めるという
ふうになってるんだと思う。去年、鈴木がゲンクに行ってた時もそうだったから。ただ何が何でも
海外にこだわってて、鹿島にとって不可欠とまで言えない鈴木と違ってヤナギの場合はできれば戻って来てほしい、
また戻せるというのがあるだろうからもう何らかの打診はしてるんじゃないの？その辺が漏れ伝わって最近の報道に
つながってるような。まあ、この２月が勝負だな。ここでベンチからも外れるとかほとんど出場時間が与えられない
ということになるとJ開幕直前に鹿島が戻す可能性が高いと思う。

956 ：今神：04/02/06 22:26 ID:z8ONK2fG

よみづらい

957 ：：04/02/06 22:27 ID:iONKyldL

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076073850/

次スレたてました。ＡＡいれてみたｗ

958 ：　：04/02/06 23:05 ID:yb4gTcGk

>>955
というか、柳沢サポは鹿島に帰ってきて嬉しいのか？
俺は藤田サポだが、正直半シーズンで復帰させた磐田フロントには憤りを感じてるぞ……

959 ：：04/02/06 23:11 ID:1FpUmPLL

>>958
ｵﾚは鹿ｻﾎﾟだが、藤田は帰ってきて欲しくなかった。
これは、ｳﾁが藤田に弱いってのもあるけど（かなりｗ）、
個人的に、藤田は日本で２～３番目に上手いと思ってる。
だから、ｵﾗﾝﾀﾞでもやれると思ってた。はっきり言って、
磐田のﾌﾛﾝﾄにはﾑｶついたよ。あの年齢ではもうﾁｬﾝｽ
なんか無いだろうに。

ただ、ﾔﾅｷﾞ同様、ﾕﾄﾚﾋﾄのｽﾀｲﾙは藤田には合ってない
とも思ったな。まだ、ｻﾝﾌﾟのほうがﾎﾞｰﾙつないでるから
ﾏｼだと思う。二人とも似たようなﾀｲﾌﾟだから、ﾎﾞｰﾙﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ
の高い、マイﾎﾞｰﾙを大事にするようなﾁｰﾑじゃないとｷﾂｲね。

あ、ﾔﾅｷﾞについてはどっちでもｲｲと思ってる。
向こうで頑張るのもﾖｼ、戻ってくるのもﾖｼ。
本人が納得すればどちらでもｲｲんじゃね？

960 ：　：04/02/06 23:15 ID:73eBZpRT

藤田は上手いかもしれないけど、あくまでも世界のクラブがそこまで欲しいと思うような選手じゃないよ
日本限定なんじゃないのかな。日本では動きの質さえよければ絶賛されるけど、海外はまた違う。
柳沢に関しても同じ。

961 ：　：04/02/06 23:22 ID:EQA4pSmr

>>958
試合に出れないよりはレギュラー保障の鹿島のほうがまし
いくらヨーロッパにいても試合に出なきゃ留学生と同じ

962 ：　：04/02/06 23:30 ID:AdQUx8UU

ここのサイト、ブルマ少女や美人お姉さんの
オマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/pink_omanko/paipan/

963 ：　：04/02/06 23:33 ID:7SJFfYLv

鹿島がレンタル延長ならダメってサンプに言ってるような気がする。
契約どおり完全移籍なら良いけど、みたいな。
藤田のケースと似ているような。
磐田の藤田と鹿島の柳沢とチーム内の立場も似ているような気がする。
居ない風景に違和感がある、っていうか。
高原とか鈴木はそうじゃ無いんだよね。高原と鈴木では少し事情が違う
と思うけど、二人ともチームに不可欠、って感じはしないという点では
藤田やヤナギと違う気がする。もちろん居た方が良いんだけど、内部的
にも対外的にも、チームの顔みたいな存在では無かった。

964 ：今神：04/02/06 23:39 ID:z8ONK2fG

妄想＝結論を出発点として、
裏付けの材料を妄想からひねり出すのはいかがなものか

全部と断定の形にしたほうがウケると思うよ。
もといウケるよ。

965 ：：04/02/06 23:42 ID:1FpUmPLL

いや、糞ｺﾃはいらないから。
帰って。

966 ：：04/02/06 23:45 ID:VNB6iMdw

ユトレヒトの藤田より、サンプのヤナギのほうがチームにフィットしているとオモタけどな。
稲本程では無いけどヤナギも突然使われなくなった感がある。

967 ：：04/02/06 23:53 ID:1FpUmPLL

>>966
つーか、初めの頃はまとまりの無かったﾁｰﾑが、
ある日突然、完成してしまったという感じ。
誰が監督でも、今の状態なら選手を替えるのは躊躇するよ。
それほどﾁｰﾑの状態がｲｲ。

968 ：：04/02/06 23:55 ID:oWt0/BFl

>>958
自分はまだ帰ってきて欲しくないな。
ヤナギの移籍では、セリエAでの活躍をまず一番に、
それがだめでも、ゴールを決めなければポジションを確約されない厳しい環境で、
精神面で成長してくれることを期待して送り出したわけだし、
ゴール決められませんでした、ポジション奪えませんでした、
試合に出れないぐらいなら鹿島に戻ります、これじゃ俺らが何の為に
去年層の薄いFW陣に我慢したんだよ、ってことになる。
なんとか海外で結果を残すことに、しがみついて欲しい。

969 ：　：04/02/07 00:05 ID:ZZC7mvft

>>968
そうだね。今高原スレ見て来たんだけど、高原は「どうしたら試合に出れるのか？」と
監督にじかに聞きに行ったらしい。そういう図々しさというか試合に出たいんだと
いうアピールも必要な気がする。
「どうしたらＦＷで使ってもらえるのか？」と聞いてみたらどうなんだろう。

970 ：今神：04/02/07 00:08 ID:ms2FvGbh

無人のゴールの枠内に収めることに決まってる

971 ：　　：04/02/07 00:11 ID:M9Lw8+UE

でもさみんな同じ練習で同じ練習相手で試合して
それなりに点も取ってても全くチャンスを与えられないんじゃ
どうしようもないよ。少なくともリーグ戦で何も出来なかったのに
何回もチャンスを与えられた選手もいたのに。
言葉がどうのいってもイタリア語が飛び交う中で日本語の指示が
来たら聞こえるだろ。結局それは表の問題で裏にはなんか
汚いものを感じるね。

972 ：　　：04/02/07 00:12 ID:M9Lw8+UE

間違えた、表の問題じゃなくて表向きの理由ね

973 ：：04/02/07 00:25 ID:k3S4aRLd

>>971
だから監督が言ってんじゃん。
同じ実力なら言葉の通じるイタリア人を使うって。

974 ：　：04/02/07 00:37 ID:NK8FFYv0

勝手に汚いものでもなんでも感じてろっての
甘くて勝手な意見ばっかり

975 ：　：04/02/07 00:39 ID:/nyfJQUJ

>言葉がどうのいってもイタリア語が飛び交う中で日本語の指示が
>来たら聞こえるだろ
これってどういう意味？

976 ：　：04/02/07 00:48 ID:iDA2s2hK

移籍の窓口も鹿島だしセレーゾだからなぁ

977 ：：04/02/07 00:50 ID:k3S4aRLd

>>975
試合中、監督の隣に日本語の通訳がついてると思ってるんじゃないか？
笑えるｗ

978 ：　　：04/02/07 01:20 ID:M9Lw8+UE

>>977
ついてないんだ？知らんかったJが異常なのか。

979 ：　：04/02/07 01:32 ID:R+SZ8mUE

次スレ乙

980 ：：04/02/07 03:54 ID:2EZTvoRp

過剰な期待はしてないけど、できれば頑張って欲しい。
高校時代から期待してたし思い入れがあるんだよね。
他のFWではそういう人いないし。

981 ：（＾＾）：04/02/07 09:41 ID:vNDq95YW

982 ：（＾＾）：04/02/07 09:48 ID:vNDq95YW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |illlllli | 　.＿＿
　　　　ﾋｮｵｵ～!ｼｬｵ! 　＿　＿￣￣_＿| lilili |
　　　　 ∧____∧ ≡　 ∠＿┃＿＼ |i lilil | ＿＿＿
　　　　 ┝　━ ｜　≡　　　　　 ┃ ￣￣＼li llil i|
　　　⊂（´ε｀　）　≡　　　　　　　　 |lolii | .￣￣
　　　　　ヽ 13 と）　≡　　 (　　┃)　　 |illilii |
　　　　　<　<＼＼　≡　　 ∪ 　 )　　 | l|lii |
　　　　　（＿_）（＿_）≡ 　　 ∪∪　　川l|lli|

　　　　　南斗水鳥拳モナァァァ！

983 ：　：04/02/07 12:15 ID:EBfFz+zb

埋め

984 ：：04/02/07 13:04 ID:t3aJpyHq

（ ´ 3｀）v

985 ：：04/02/07 13:29 ID:ghMpE+x5

柳ってそんなに唇厚いっけ？

986 ：　：04/02/07 14:19 ID:qMZroblH

上唇が分厚いと全体的にぽってりみえる

987 ：　：04/02/07 15:01 ID:w8wOjYu1

まあAAだから

988 ：　：04/02/07 18:23 ID:p6qKgpJo

埋めるぞー！！

989 ：：04/02/07 18:39 ID:TmhmfflI

990 ：　：04/02/07 18:39 ID:b30cLK97

ume

991 ：　：04/02/07 19:39 ID:TZdj6z3g

991

992 ：　：04/02/07 21:04 ID:G3bOR42I

992

993 ：：04/02/07 21:09 ID:sVOsdLFQ

993

994 ：　：04/02/07 21:15 ID:MbwlzdLi

994

995 ：：04/02/07 21:21 ID:HBv/ywqx

快楽＆快楽

996 ：　：04/02/07 21:22 ID:i2u5ZowQ

行くぞー！！

997 ：　：04/02/07 21:27 ID:wKH+giEL

ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

998 ：　：04/02/07 21:27 ID:i2u5ZowQ

999 ：　：04/02/07 21:28 ID:14bikoEU

1000！

1000 ：　　：04/02/07 21:28 ID:kPn7t5ha

いえい

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