★★★　海でフライフィッシング 3Lb.　★★★

1 ：偏屈者：04/11/10 04:01:05

海でフライフィッシングをするスレの3代目です。
いろいろ情報や意見を交換して行きましょう。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1023960462/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039622305/l50

2 ：偏屈者：04/11/10 04:03:50

とりあえず自分で　２get

3 ：名無し三平：04/11/10 04:24:28

フグおすすめ

4 ：前スレ979：04/11/10 08:41:31

＞前スレ９８０

ＩＧＦＡ，ＪＧＦＡルールの押し付けて、これこそ一般論だ。
誰がそんな事言った？

因みにティペット２０ｌｂ以下（元々は１２ｌｂ以下）やショックリーダー１フィート以下
ってのは別にＩＧＦＡが考えたルールじゃないんだよ。

どこかの釣りクラブがＳＷＦＦの定義ってのを議論しそれに伴ってルールを考えた。
それが徐々に一般に浸透したんで、ＩＧＦＡがそっくりそのままルールとして採用したの
が経緯。

俺はフライタックルを使った釣りを認めないわけじゃない。好きにやればいい。
でもそれはフライフィッシングとは言わないってだけ。

5 ：名無し三平：04/11/10 09:50:43

なんで指定された次スレ無視してスレ立てするか
我が侭な奴

6 ：名無し三平：04/11/10 10:24:11

ルール云々ってもともとはどれだけの魚が釣れたのかを競う為にできたものだろ？
道具がまちまちでやったら不公平だというので、定めたのが釣りに於けるルール。
>4のいうフライタックルとフライフィッシングの違いってなによ。
Umpquaですら25LbとかのTippet出しているんだが。

要するに
今迄できなかった魚を釣ってみたい！
↓
材料の改良やら新しい方法の模索。
↓
いままでFlyで釣れなかった若しくは狙えなかった魚が狙えるようになってきた。
↓
方法論確立。
↓
ルールにまとまる

これの繰り返しだと思うのだが。
つまりSalt Water Fly Fishing自体がまだ真の意味で確立されていなくて、
発展途上の物という事なんじゃないのか？

7 ：名無し三平：04/11/10 11:19:29

>4
ＩＧＦＡルールに則ってないとフライフィッシングではないってのは
ち～っとばかし言い過ぎではないですかい？
ルール違反でやったとしたら、そりゃあ胸張って言えないよって位で抑えましょ～。

>6
ルールは常に変遷していくものってのも理解できるけど、
「今あるルールの範疇で如何にやるか」を考えると楽しめると思いませんか？

少なくともＩＧＦＡルールは世界基準なんだし、その中でやることは重要ではないでしょうか？
俺はそんなん関係ね～って人はそれでＯＫ。
でも、「釣った」という事実は変わらないけど、ただそれだけ。
道具に頼るのは簡単だけど、テクニックに頼るのは難しい。

ex)カジキをフライで狙う場合、ビルによるブレイクを防ぐために
　１）ショックティペットを100cmとってブレイクを防ぐ？
　２）それとも１フィートのショックティペット(IGFAルール)でビルをかわす努力をする？
１は誰でも出来るけど、２はそうでもない。
２でやってやろ～じゃね～か！と考えると燃えると思いますよ～。

とはいえ、ＩＧＦＡルールはカジキをフライで釣ることを想定していない時代のもの。
それが良いか悪いかは個人の考え方次第っすね～。

8 ：名無し三平：04/11/10 12:15:53

IGFAって釣法ごとの世界記録とか認定する機関っすよね

何年か前に日本人の外人みたいな名前の人が
シートラウトの世界記録を釣ったって雑誌に書いてあったっすけど
あれもIGFAで認定しているって事っすよね？

9 ：名無し三平：04/11/10 12:17:13

まりあ～ん

10 ：名無し三平：04/11/10 12:24:50

うぉんちゅ～～～～

11 ：８：04/11/10 12:25:15

あ・・聞き忘れたっす

イ○イさんって人のロングティッペットとかって、
3fとか5fとかの長いリーダー付けるやつっすよね
あれはフライフィッシングなんすかね

12 ：８：04/11/10 12:38:19

間違えたっす
3fとか5fとかの長いリーダー付けるやつっすよね
じゃないっす

3fとか5fとかの長いティッペット付けるやつっすよね　っす

13 ：名無し三平：04/11/10 12:41:00

3fのティッペットって長いのか？

14 ：８：04/11/10 13:08:42

30cmと比べれば長いと思うっす

15 ：前スレ979：04/11/10 13:21:18

フライタックルを使った釣りで大物釣れば、別に胸張って自慢してもいいんじゃね？
ただ、フライフィッシングで釣ったとは言わないだけで。
何をどうして釣ったかってのを、胸張って自慢するかどうかは個人の物差しでの判断だからね。

フライタックルを使った釣りで最初にブルーマーリン釣ったのはマイケル坂本で
本人的にはスゲー自慢なんだろうけど、世間的には誰もフライフィッシングで釣った
とは認めなかった。確か２００ｌｂ直結かショックリーダーが異常に長かったんだと思う。

フライフィッシングのIGFAルールってのは最低限のルールで、いわば境界線みたいなもの。
フライタックルを使ってライブベイトを泳がせて釣った魚をフライフィッシングで
釣ったとは言わないでしょ。
それと同じで６０－８０ｌｂ直結で釣ったターポソもフライフィッシングで釣ったとは
言わないってのが正解。つーか、常識。

16 ：名無し三平：04/11/10 13:21:26

>>14
渓十字ちゃん、見っけ！

17 ：前スレ979：04/11/10 13:25:09

>>8
ティペットを１００ｍとってもキャスティング出来れば
何の問題もありません。フライフィッシングです。

18 ：８：04/11/10 14:00:30

>17
なるほど　フライフィッシングって事っすね
ティペット無しのリーダー直結の場合はどうっすか
FF専門誌に載ってるリーダーシステムは全部おKっすか？
淡水の場合のルールを教えて欲しいっす

あと８の質問はどうっすか？
世界記録って海外の新聞にも載ったって言ってたっす

19 ：名無し三平：04/11/10 14:48:56

あーあ
またキティちゃんにロックオンされちゃった
ここもそのうち削除依頼がでるぞ鬱

20 ：名無し三平：04/11/10 15:09:26

>前スレ979さん

ちょっとお尋ねします
クラウザーミノーにショックティペット12インチ以内（結び目を含む）にリーダークラスティペット20ｌｂで15インチ以上を繋ぎ
コントロールリーダーをかえしフライラインこのラインシステムで、
ボートから散水しライブベイトのチャムをバンバン撒いて散水に入った魚をロールキャストで釣る、
これってフライフィッシングですか？

私が最初にこの様な釣りに行ったときには、ラインシステムに関係なくこれはフライフィッシングではないなと感じましたが。

21 ：20：04/11/10 15:18:51

>18
フライラインとクラスティペットの間のバットまたはテーパー部分は、リーダー部分とみなされ、
その長さ、素材および強度の制限は無い。
クラスティペットの長さは１５インチ以上なければならない.(この測定は接続したノットの内側を測る）
ノットレステーパーリーダーの場合は、端末の１５インチがティペットクラスを決定する。
クラスティペットの長さの上限はない。

22 ：８：04/11/10 15:45:34

なるほど了解っす
ノットレステーパーリーダーの場合は、
端末の15in以上が20lb以下で有ればフライフィッシングって事っすね
ティペットつないでフライ交換する度に段々短くなって
15in以下になったらフライフィッシングじゃなくなるって事っすね

ノッテッドリーダーはどうなるっすか？

あとウエットのドロッパはどうなんすかね？

世界記録の件も教えて欲しいっす

23 ：20：04/11/10 16:49:43

>フライ交換する度に
ﾜﾗﾀ
自分ではフライフィッシングしてるつもりでいつの間にかフライタックルの釣りになってたなんて事も有る訳だ。

>ノッテッドリーダー
どうなんですかね

>ドロッパ
だめだと思いますフライタックルの釣りでしょう。

後は前スレ979さんに聞いてくれ。

24 ：前スレ979：04/11/10 16:59:05

>あとウエットのドロッパはどうなんすかね？

IGFAではファール。でも一般的には2本まではフライフィッシングだな。
ウォディントンタイプのトレブルフックもファール。一般的には賛否両論
なんじゃね？
ヘラブナ釣りやシャクリ釣りはファール。でも一般的には漁でなく釣りだな。
電動リールを使った釣りはファール。一般的には賛否両論だな。
IGFA,JGFAではイカやタコは釣りのカテゴリーにすら入っていない。
でも一般的には立派な釣りだな。

わかったか？小僧。

世界記録の件は知らんから自分で調べろ。

25 ：8：04/11/10 19:39:22

24
>フライフィッシングのIGFAルールってのは最低限のルールで、いわば境界線みたいなもの。
で一般論で常識っすよね
ウエットのドロッパはIGFAではファール。
>でも一般的には2本まではフライフィッシングだな。
よくわかんないっす
一般論と一般的ってやっぱ違うんすか？

26 ：名無し三平：04/11/10 20:34:49

もういいからｷﾐ

27 ：名無し三平：04/11/10 20:53:14

良くないっすよ

わかんない事はわかる人に教えてもらえって
あんちゃんが言ってたっす

28 ：名無し三平：04/11/10 21:05:33

みんなまとめてはじめようスレに言って来い!

29 ：名無し三平：04/11/10 21:05:35

前スレ979 大変だね？

ヲレもどう答えるのか楽しみにしてるよ～ん

30 ：名無し三平：04/11/10 23:19:10

>>あとウエットのドロッパはどうなんすかね？

IGFAではファール。でも一般的には2本まではフライフィッシングだな。

激ﾜﾛﾀ
８　藻前システム組むの上手いな

31 ：前スレ979：04/11/11 01:35:00

だれもＩＧＦＡルールが一般論で常識なんて言ってないな。
一般論で今や常識となっているものをＩＧＦＡがルールとして
採用したものもあるってことだ。

>>24で書いたように、一般的には誰もが釣りと認めているヘラ釣りや
手バネを使ったシャクリ釣りがＩＧＦＡ，ＪＧＦＡのルールではファール
って事を考えればＩＧＦＡルールが決して一般論で常識では無いって意味が
わかるだろ。

同じ理由でウエットフライフィッシングのドロッパーがＩＧＦＡルール上、
ファールだからって一般的にはフライフィッシングと呼ばないなんて事はない。
まぁ、ＩＧＦＡ，ＪＧＦＡ会員様ならフライフィッシングと認めないって言うかも
知れないけどな。

>>20
個人的にはフライフィッシングだとは思っていない。
シイラ釣りならキャロライナスキッフの２４ｆｔくらいのボートでカッコよく決めるのが
フライフィッシングだと思っている。

32 ：我孫子：04/11/11 02:14:20

1よこれくらいは貼っとけｶｽ！

http://projectnessy.web.infoseek.co.jp/

33 ：名無し三平：04/11/11 03:09:26

教えて教えてﾄﾞｰﾁﾃ？坊や

34 ：８：04/11/11 08:33:13

>31
>だれもＩＧＦＡルールが一般論で常識なんて言ってないな。一般論で今や常識となっているものをＩＧＦＡがルールとして
採用したものもあるってことだ。

>一般的には誰もが釣りと認めているヘラ釣りや手バネを使ったシャクリ釣りがＩＧＦＡ，ＪＧＦＡのルールではファール
って事を考えればＩＧＦＡルールが決して一般論で常識では無いって意味がわかるだろ。

なるほど了解したっす
ＩＧＦＡルールが決して一般論で常識では無いって事は、６０－８０ｌｂ直結はＩＧＦＡルールではファールって事らしいっすから
釣ったターポソはフライフィッシングで釣ったって事っすね

でもそうなると
フライフィッシングのIGFAルールってのは最低限のルールで、いわば境界線みたいなもの。
これがまたわかんないっす、一般論で常識では無い事がフライフィッシングの最低限のルールなんすかね？

んでもって
ＩＧＦＡルールが決して一般論で常識では無いって事は、ＩＧＦＡルールで釣ったのはフライフィッシングじゃなくて
フライタックルを使って釣ったって事っすか？

>フライタックルを使った釣りで最初にブルーマーリン釣ったのはマイケル坂本で、本人的にはスゲー自慢なんだろうけど、世間的には誰もフライフィッシングで釣った
とは認めなかった。確か２００ｌｂ直結かショックリーダーが異常に長かったんだと思う。

これはどうなんすかね
ＩＧＦＡルールが決して一般論で常識では無いって事だからフライフィッシングで釣ったって事っすかね？
世間的には誰もって事なら一般論で常識って事じゃないっすか？

35 ：名無し三平：04/11/11 09:43:10

なんかねちっこいネタ厨がいるなｗ

36 ：名無し三平：04/11/11 11:27:40

よむのマンドクソい

37 ：名無し三平：04/11/11 11:38:00

>>34
IGFAってなんら・・・？　これが日本の釣人の大多数の意見でしょう。
所詮は趣味ですから、IGFAが何たるか知らなくとも釣りは楽しめる。

フライフィッシングがナンノカンノについては、
特に海フラなんて、シンセマテだらけのルアーみたいなカッコした
自称フライがいっぱいあるんだし。
フライタックルで、疑似餌で釣ればフライで釣ったでいいんでねーの。
どうしても定義づけしたければ、
「フライフィッシング」と「フライタックルフィッシング」でどうすか？

でも、釣り場で会って変なリーダーシステム使ってたり、エポキシコテコ
テのフライ使ってても「君のやってるのはフライフィッシングではないよ。
フライフィッシングとはね・・・」なんて指摘＆ﾚｸﾁｬｰはしなくていいで
すよ。

38 ：名無し三平：04/11/11 11:50:55

> 34
>フライタックルで、疑似餌で釣ればフライで釣ったでいいんでねーの。

そんなもんじゃないの実際の所。
釣った魚の自慢がしたいならルールに従えばいいし、趣味でやるのならなんでもいいんじゃねえの。

39 ：名無し三平：04/11/11 12:00:38

>>38
おれもそう思う。
上の方に書き込んでるやつは頭が固いんだろうなー、
こんな所に一生懸命書き込んでも仕方ないと思うけど…

40 ：８：04/11/11 12:51:34

37、38、39、さんたちの様な意見も前スレにあったっす
でも前スレでも
フライフィッシングのIGFAルールってのは最低限のルールで、
いわば境界線みたいなもので一般論で常識　ルール以外は
フライフィッシングって言わないって言ってたっす

だから一般論で常識を勉強したいっす

41 ：名無し三平：04/11/11 12:58:59

しつこーいｗ

42 ：名無し三平：04/11/11 13:03:40

で、
餌木フライ作ってみたいのだが、あれって中骨に針金入れないと形が保てないよな
どうやって作っているんだろう。

43 ：名無し三平：04/11/11 13:21:13

チューブ使えや。

44 ：名無し三平：04/11/11 15:04:41

チューブは写真みて判るんだけど、それだけだと強度不足でビヨンビョンのびそうだから
なにか中骨いれているのかなぁと思った訳。

45 ：名無し三平：04/11/11 15:29:56

>>40
藻前、ちゃんと働け。
すれば、一般常識もわかる。

46 ：名無し三平：04/11/11 18:09:16

>45
やらせとけよ
かなり一方的な書き込み有ったのは確かだからな

しかし、教えてﾆｲﾁｬﾝ面白いな、
結構きわどい質問してるしな
ｦﾚは結末見てみたいぞ

てか、このまま前スレ979が
消えてお終いみたいだがな

47 ：前スレ979：04/11/11 23:00:38

＞８
相変わらず頭悪いな。
でもな、お前の頭の程度の低さなんて最初からお見通しなんだよ。
１フィート以上の長さを使うとファールってのをティペットの長さと勘違い
してただろ。お前な、常識で考えろよ。ティペット１フィート以内じゃないと
ファールなんてルールを釣りの団体が採用すると思うのか？バカじゃねぇか？
１００ｍでもＯＫって書かれて、やっと気が付いたんだろ？
教えてｸｿ気取ってりゃ、自分の無知晒しても恥ずかしくないってか。

さて、

お前、話にならんよ。論点がズレてるのが気が付かないのか？
フライフィッシングの定義として、一般論や常識で語られてるものの
全てがＩＧＦＡルールとして採用されてるとでも思っているのか？
それとも最低限のルールとか境界線って言葉に混乱してわけわからなく
なったのか？どっちにしても相当なバカに変わりはないけどな。

48 ：前スレ979：04/11/11 23:06:54

６０－８０ｌｂ直結でターポソもマイケル坂本も１フィート以上のショック
ティッペットもフライングギャフ使ったランディングも動力使ってフライを
動かすのも、フライに臭いや味を付けるのも、一般論、常識ではフライ
フィッシングとは認めてないんだよ。
フライフィッシングの定義から外れたものをフライフィッシング
と呼ぶわけないよな。ＩＧＦＡルールでファールだからと言って
一般論、常識ではウエットのドロッパーはフライフィッシングの定義から
外れてないんだから、フライフィッシングに決まってるだろ。

結論として、６０－８０ｌｂ直結がフライフィッングだと思っている奴らは、
常識外れ、世間知らず、無知、厨房って事だよ。

49 ：８：04/11/11 23:43:44

前スレ979
もっと俺の書き込み良く読むっすよ
ティペット１フィート以内じゃないとファールなんて誰も聞いてないっすよ
わからないから聞いたっすよ
バカだから教えて欲しいっすよ

６０－８０ｌｂ直結でターポソもマイケル坂本も１フィート以上のショック
ティッペットも一般論で常識なんすか？
俺の良く行くショップに聞いたらわかんないって言ってたっす
凄く有名なショップだと思ったんすが常識ないショップって事っすかね
あ・・今日そのショップでリーダー買って来たっす
－６とー８ってやつっす　これをそのまま使うのはどうっすか
ショップで聞いたら作ってる人も直結で使ってる事も有るって言ってたっす
－８とか直結でもフライフィッシングっすか？

でも
IGFAってなんら・・・？　これが日本の釣人の大多数の意見でしょう。
って人も居るっす
最低限のルールとか境界線ってどうゆう意味っすか？

随分むきになってるっすけど、俺なんか悪いことしたっすか？
知らないこと聞いちゃいけないっすか？

50 ：名無し三平：04/11/11 23:53:57

お前ら２人とも死ね

51 ：名無し三平：04/11/12 00:13:34

なんか・・・脳みそをメディアに汚染されてるな。。。しかもかなり本気ですよ。
たかが釣りだぞ？　　わかってっか？
おどらされちゃってんだよ。きがつけよ。

52 ：前スレ979：04/11/12 00:47:00

＞もっと俺の書き込み良く読むっすよ
まず、お前が俺の書き込みよく読め。↓
>６０－８０ｌｂ直結でターポソもマイケル坂本も１フィート以上のショック
>ティッペットも一般論で常識なんすか？
一般論、常識でないって言ってるのがまだわからないのか？お前真性？

-8ｘ？アトランティックサーモンに使うのか？俺、個人の感想いっていい？
んなもん漁だよ。漁。パワーウェット（死語？）の連中の間でも賛否両論なんじゃね？
お前の行ってるショップは賛の方なんだろ。別にいいんじゃね？
つーかお前ショップに騙されるなよ。-8xいくらで買った？んなモン常習屋
でバッタモンの10号ハリスで充分だろ。バカだねホント。

ＩＧＦＡやルール知りたきゃ、前スレにいた奴で、その友達に熱心なＪＧＦＡ会員（ﾌﾟ
　がいるらしいからそいつに聞いてみれば？
ついでに境界線についても教えてくれるんじゃね？

53 ：名無し三平：04/11/12 01:09:01

坊や相手にお楽しみのところ申し訳ないがアンタも大人げないよ
読んでるコッチが恥ずかしくなる

54 ：名無し三平：04/11/12 01:24:46

まぁ普通の感覚の持ち主だったら
馴染みにしてるショップの悪口なんて普通書かないでしょ
そんなヤツに一般論や常識語っても無駄たと思うが

55 ：名無し三平：04/11/12 05:19:29

つまりアトランティックサーモンを釣る奴は漁師だと？
小物しか釣っちゃいけないルールなんて　('A`)ｲﾗﾈ。

　　 ∧__,,∧
　　（ ´･ω･`) 正直もうどうでもいい
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　...zzZ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

56 ：名無し三平：04/11/12 10:10:27

1　8＝8のフライフィッシング（8FF）

2　979＝979のフライフィッシング（979FF）

3　IGFA＝IGFAのフライフィッシング（IGFAFF）

3　自称＝フライフィッシング（FF）

4　その他＝フライタックルフィッシング（FTF）

俺は4でいいや。

57 ：名無し三平：04/11/12 10:55:29

フライしてる奴らに言いたいんだけど
海の混んでるポイントであまり流すなよ
この前は７０ｍも離れた対岸から引っ掛けられたぞ
鯵の泳がせオヤジよりタチ悪いね

58 ：名無し三平：04/11/12 10:59:34

シイラなんかだと20LBもいらないからJGFAルールの中でも問題ないかな

59 ：名無し三平：04/11/12 11:25:07

＞９７９、＞８

どっかにさぁ、IGFAとかのすれあったでしょ？
続きはそこでやれよ。

これ以上はただのあほだよ。。

60 ：今スレ20：04/11/12 11:37:50

前スレ979さんはフライタックルフィッシングはしないの？
こんなフライタックルの釣りは面白よってのが有ったら教えてください。

61 ：名無し三平：04/11/12 11:47:09

雑談すれでやれば？

62 ：名無し三平：04/11/12 12:00:33

＞今スレ20

激ﾜﾛﾀ…ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

63 ：名無し三平：04/11/13 18:28:53

で、結論出たのかよ？

64 ：名無し三平：04/11/13 18:38:17

８が頑張ったけど、979の方が上手だったみたいだね。
979の言い方はｷﾂｲけど、的を得てると思うよ。

65 ：８：04/11/13 20:12:58

>52
>-8ｘ？アトランティックサーモンに使うのか？俺、個人の感想いっていい？
前スレ979 の個人の感想なんか聞いてないっす
一般論の常識を聞きたいっす

66 ：名無し三平：04/11/13 20:21:27

＞64
一番上手なのは今スレ20じゃねえのか　ｹﾞﾗ

67 ：名無し三平：04/11/13 23:44:43

>前スレ979
フライフィッシングの定義、と言うのを箇条書きでさらしてくれ。
ネタとして面白そうだから。頼む。オネガイ

68 ：名無し三平：04/11/14 01:32:13

悪いけど前スレ終盤からこんな話題ばっかでツマンネーヨ｡

そろそろスレタイらしい話で盛り上がらんか？
ルールだの定義だの拘りすぎでないの？冬はみんな暇すぎるのか？

69 ：名無し三平：04/11/14 02:28:16

俺はボート釣り（5馬力の船外機ボート）でタックル持ち込んでフライも時々やるよ、
餌より効率悪いけどサビキやウイリーのドロッパーもどきでメバル、カサゴ、カワハギ
なんか結構釣れる。深くなるとつらくてフライロッドにフジの古いタイコリールつけて
テンビン仕掛けにストリーマーつけてイナダやソーダは釣った事ある(キャスト無しです。）
。最近マーチンのマルチプライヤを買ったのでフジのリールの変わりに来年はこれを使う。
フライタックルフィッシングだなｗ
結構いろいろ釣れるよ。ピンクのウイリーで１，３Ｋｇのマダイをまぐれで釣った事ある。
ボートだと周りの目が気なら無いから餌釣りも含めて結構事やってる。
普段はコマセ五目釣りに飽きた合間にやってる。
渓流でのフライ暦15年だけど仕事の関係で行きづらくなって最近ぜんぜん行ってない。
海も面白いよ。

70 ：名無し三平：04/11/14 04:03:06

>>69

そこまでいくと、もはやフライタックルフィッシングと言う事も厳しいな・・・
素直にサビキ釣りでいいじゃん。

71 ：名無し三平：04/11/14 09:30:39

>>70
朝4時からのカキコご苦労様｡
君は、早起きなのか、夜更かしなのか、どっちだい？

72 ：名無し三平：04/11/14 20:06:10

＞70
楽しむのに何でもありは迷惑かけなければ釣りの基本。

73 ：名無し三平：04/11/14 21:09:03

ちなみに今スレ>>20はこのシステムで何を釣ったのかな？
カツオだったりするとかなり笑える

74 ：名無し三平：04/11/15 01:46:50

エギフライについて語りたいけどこの流れじゃ無理。
興味ある香具師　別にスレたててくらはい

75 ：今スレ20：04/11/15 09:20:58

>73
カツオ・メジ・シイラなどクラスティペットは16ｌｂですけどね。
移動中は400グレインのラインでハーリング（漁船で引っ張ってハーリングと言うのかは不明）なんかもします。
他には＃14ロッドに120ｌｂ直結でシャミ皮のかぶらでひっぱたきなんてフライタックルの釣りもします。

76 ：今スレ20：04/11/15 09:32:37

>74
これからの季節アオリはチョットきびしそうですね、これからヒイカでトレーニングして
来秋はアオリにチャレンジそれとも春にオカッパリじゃ恥ずかしいのでボートからフライエギングするか？
付き合いますよ。

77 ：名無し三平：04/11/15 15:56:28

>74
とりあえず語ってくれ。
俺も興味はある。実際釣れた事は無いのだが... w

78 ：名無し三平：04/11/16 10:57:49

俺はアオリ、釣ったことある。春だけどね。
海のフライやってナニがイイって食べるとウマ―イ。
告白するとメバルとか、アオリイカとか酒の肴分だけキープさせてもらってます。
>>76
ヒイカってどうなんすか？

79 ：今スレ20：04/11/16 14:25:48

>78
フライじゃ釣った事ないですけど、ヒイカ七輪で炙るとマイウーです。
やっぱり「肴は炙ったイカ」でしょう。

80 ：名無し三平：04/11/16 17:02:20

エギフライなんだけど、チューブフライとしてつくるってのはどうかな。
エギってようするにエビの模写だし、チューブ使うとルアーなみに動きがあるから良さそうなんだけど。
だれか実際にやってみた人っているかな。

81 ：名無し三平：04/11/16 17:16:11

>>80
前スレにもあったけど、
ttp://www.tiemco.co.jp/column/shakuri/031201.htm
無理みたいだよ。
ロッドが硬くないとシャクれないと思うんだよね。
ズル引きならいけるかな？

82 ：今スレ20：04/11/16 17:48:21

リトリーブでダートさせてからのホールリングで乗せる？

フローティングラインと水深に近いロングリーダーに重めのエギフライ？

ラインより早く沈むエギフライでロッドでシャクルと同時にラインハンドをホールする？

誰かやってみてくれ。

83 ：名無し三平：04/11/16 18:43:25

俺は湾内でやったんだけど、シャクリは、フライタックルではラインスラックが出て
しまいなかなか難しいと感じた。ただ、左手のみで高速リトリーブ可能であれば
試してみる価値アリ。
仕方無いので、ロッドを脇に挟んで、しっかり固定し両手で強弱つけるリトリーブで
釣れた。水平の動きがメインになるけど、ルアーでいうトゥイッチみたいなアクション
が出せた。
使ったのはSTのV。フロロのテペト60ｃｍ直結して、ウェイト無しのフライが良かった。
ただ、日によって状況違う筈なので一概には言えないけど。

84 ：名無し三平：04/11/17 22:22:29

イカフライの話はもう終わり？

85 ：名無し三平：04/11/18 06:51:54

>80
Crease Flyでやってみてはどうかな。
魚形のしかやってみた事無いけど、あれなら必ず上下が一定だし、浮力も調整できると思う。
あとはretrieveの仕方が問題かぁ。

前に鰯を掛けてそれを取り込もうとしたら烏賊が途中迄付いて来た事があったから、
ずる引きでも行けるのではないかなぁ。

86 ：名無し三平：04/11/19 10:02:09

＞82-85
なるべくデカイ口径のラージアーバーつかって利き腕とは逆にリールを
セット（右利きのひとは、左手でリールを巻き取るようにする）して、
左手で超高速でリールを巻き取りながら、右手でロッドをシャクル。

というのを考えついた・・・

明日、イカではないが逝く予定なので、恥ずかしいがテストしてみる。

87 ：今スレ20：04/11/19 11:20:25

>86
ガンガレ！！エーベルのSP12貸そうか？

83さんのようにシャクルより水平の動きを考慮したほうが良いんじゃないかと？
リトリーブとロッドワークを上手く同調させフライが左右にダートするようになれば釣れると思うデ。

ところで明日は何狙いでっか？釣果報告も頼みますよ

88 ：名無し三平：04/11/20 00:50:30

Permitの釣れる確率が一番高いのは、何処でしょうか？
メキシコのカサブランカ？ボカパイラ？ベリーズのターネフィー？
それともバハマ？フロリダキーズ？
来年行きたいけど、一人ボートだとやっぱり高い！！！から一生に一度かも。

89 ：名無し三平：04/11/20 16:58:54

>>87
早朝サーフでシーバス狙い。
千葉県某所。結果ゼロ。ただし、ルアー仲間が68ｃｍ、60ｃｍを連続でキャッチ。
水面直下を泳ぐルアーで結構手前で食ってきたらしい。魚は居るので明日も
行こうかな？

シャクリについては終了後に、堤防でテストしたが巻き取った後にまたラインを
リールから引き出すのが面倒くさい。（アタリマエか）
やはり、ラインハンドでスラック作らないような速いリトリーブが必要。
ただし、自分の持ってる一番硬い竿（sage RPLXi #10）でやって、結構いけたの
でモット硬い竿ならﾗｸにシャクレルかと。

激重の超ショートヘッドと、水の抵抗の少ないランニングラインでまた挑戦して
みます。恥ずかしいけどｗ

90 ：名無し三平：04/11/20 17:33:36

あのさあ、ロッドを小脇に抱えて両手で高速リトリーブじゃ何で駄目なの？

91 ：名無し三平：04/11/20 17:36:41

縦の動きが出せないから。

92 ：今スレ20：04/11/22 10:07:54

>>89
報告オツ
サーフでシーバスでしたか、ヒラメなんか釣れたら嬉しいですね。

>激重の超ショートヘッド
ランニングにフローティングラインなんてどうかな？WF４のランニング部分に400グレインを接続なんてね

>モット硬い竿
RPLX #14貸そうか？重いぞ～

93 ：名無し三平：04/11/22 21:02:55

ffみたかあ？

94 ：名無し三平：04/11/22 21:30:01

世界の映像くんがＩＧＦＡルールでなければＦＦではないなんて言ってるね。
マエにこのスレで喧喧諤諤やってたの日本橋関係のひとだったのかな～？

95 ：名無し三平：04/11/22 21:40:51

人がルル決めてくんないと、「楽しみ方がわかんなぁ～～～い」って人ですね。

96 ：名無し三平：04/11/22 21:48:21

自分の金で遊ぶんだから　人に迷惑かけなけりゃなんだっていいと思うが

しかし少しばかり有名になると　なんで自分の考えが正しくなるんだろうな

97 ：名無し三平：04/11/22 21:53:18

だから　FF　売れないんだよな

98 ：名無し三平：04/11/22 22:22:04

なんかさあ、やっぱり釣りってべつにスポーツじゃないよね。
釣りは釣りだよね。

99 ：名無し三平：04/11/23 00:01:59

メッツ　　シリスキン

売ってると子教えてくらはイ

100 ：名無し三平：04/11/23 00:40:22

>>９９

都内の主だったショップでは売ってる、と言うか売ってた。
色にこだわらなければ、今でも結構売れ残ってる。
国内では１，０００円前後と割高な上、消耗が激しいので
一度は買ってみるものの、人気はイマイチの様子。

101 ：名無し三平：04/11/23 00:58:46

シリスキン
だめぽでつか・・・

102 ：名無し三平：04/11/23 04:15:41

>>99> メッツ　　シリスキン
>
> 売ってると子教えてくらはイ

先月のAmerican AnglerにTyingの記事が載ってたね。
記事中でも手に入りにくいとあった。
なんでも11色あるらしいのだが実際には5-6種類ってとこかな。
ここから直接買えるらしいから行ってみたら？
ttp://www.locofoam.com/
ちょっと高いけどOrvisからも注文できる
ttp://www.orvis.com

103 ：名無し三平：04/11/24 08:00:05

さんくすでつ。

104 ：名無し三平：04/11/25 07:25:49

こんなところもあるみたい。
結構偏っているけど、無いよりましかな。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/8450/index1.html

105 ：名無し三平：04/11/27 14:13:29

age

106 ：名無し三平：04/11/28 22:20:19

107 ：名無し三平：04/11/30 00:49:54

タイのプーケットに行く予定なのですが、フライで気軽に釣れるものあります？

108 ：名無し三平：04/11/30 03:43:07

反対になにが釣れるのか試してみたら？
タイまで行って日本と一緒の魚釣っても面白みが無かろう。

109 ：名無し三平：04/11/30 12:15:33

質問です。今年からシイラのＦＦをはじめました。タックルをそろえたいのですが、
場所はほぼ相模湾です。ロッドなんですがメーターオーバーがつれた場合、
＃１０で細すぎるような気がするんですが？＃１２の方が良いでしょうか？
アドバイスお願いします。

110 ：名無し三平：04/11/30 12:24:25

絶対＃12！

111 ：今スレ20：04/11/30 16:49:17

#10でも#8でも取れますよ。
どうせ仕立て船なんだからライトで楽しむも良し、ただでかいメジやキメジとの遭遇が有るので
やはり#12かな？#10だとシャケやボートシーバスにも使えるんだけど・・・

折れも#12作ろうかと思ってます3か4ピースでお勧めのブランクないですか？

112 ：名無し三平：04/11/30 20:24:50

確かに、＃10だといろいろ使いまわしできるけど、
綱引きの時間が長いと同船者に迷惑がかかるんで、舟専用で予算掛けられるん
だったら＃12かな。

113 ：名無し三平：04/11/30 21:08:50

５０ｃｍのイワナが目標なんですけど＃１０でいいですか？

114 ：名無し三平：04/11/30 21:23:43

#10じゃ弱杉です

115 ：名無し三平：04/12/06 22:48:57

イカフライはどうした？

116 ：名無し三平：04/12/06 22:53:40

ボートからのシーバスはどんな竿が適切でしょうか？

117 ：名無し三平：04/12/06 22:56:26

8.6の長さが、俺的には最高。

118 ：名無し三平：04/12/06 23:03:11

>>116
スコットＨＰ888、889
ボートでの釣りでも使い易いように設計されてるんで、取りまわしが楽。
微妙な長さの差は使ってみると解るヨ。
今はもう廃盤だけど、探す価値あり。

119 ：116：04/12/06 23:21:24

ありがとうございます。
ルアーからの転向組みなので魚を探すこと自体はあまり苦労しないのですが
どうしてもｽﾄﾗｸﾁｬの釣りになるので
キャストコントロール重視でなかつ無理やり魚のコントロールもできる竿が
いいのかな？と思っているのですがどうでしょうか？

120 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/07 21:48:54

フライリールのドラグ性能はルアー用のスピニングやキャスティングリールの素晴らしいドラグ性能に比べると、
値段は倍以上しても性能は半分以下の糞みたいなものです｡
無理矢理のやり取りを考えると、どうしてもティペットの太さに余裕を持たなくてはいけないなど何らかの制約を
甘んじなくてはなりません｡
掛けてからのやり取りが醍醐味とされるフライフィッシングの良くも悪くもそれが特徴ですので、ロッドもやはり
フッキング後からのことも考えておいた方がよろしいのではないでしょうか？

121 ：名無し三平：04/12/07 23:19:56

ちゅうかクリックタイプでパーミングじゃつらい釣りにはドラグはあった方が
いいんじゃないの？

122 ：名無し三平：04/12/08 00:03:36

正直いうと、ドラグの性能は１／１０以下です。

123 ：名無し三平：04/12/08 00:07:50

フライリールなんて構造簡単なのに
なんで機構が複雑なスピニングより高いんだ？

124 ：名無し三平：04/12/08 00:08:07

そんなにドラグ性能悪いかね？フライリールって。
ドラグよりラインが太いことがネックになってるんじゃね？

125 ：名無し三平：04/12/08 00:34:26

おめえスピニングの味忘れたんじゃねえのか？
フライ馬鹿になりすぎて。

126 ：名無し三平：04/12/08 00:39:47

マグロ・カジキを狙うリールにコルクドラグ付けてる時点で失格

127 ：名無し三平：04/12/08 00:40:22

スピニングリールは食ったこと無い

128 ：名無し三平：04/12/08 00:42:22

>126
でもそれで釣り上げれるわけならいいんじゃね？
コルクを馬鹿にスンナ。

129 ：名無し三平：04/12/08 01:44:03

謎よ…おまいソルト仕様の真っ当なフライリール使った事あんのか？
実践経験に基づいた発言なんだろうな（藁
正直君がエーベル・ペイト・ティーボーetcを評価できるほど、実践経験があるとは思えないのだが・・・。

130 ：名無し三平：04/12/08 06:56:37

>>129が言うような超高級のものはともかく、一般的なフライリールのドラグを
分解してみると、「えっ、これだけ！」と言うくらいにワッシャー含むパーツが
しょぼいのが良く分かる｡テンション調節スクリューなんかのピッチも単なる
ISOネジの流用みたいだし｡
むしろ、フライリールの場合、ラインが太いからラインがいっぱい巻いてある
ときと、バッキングまで引き出されたときではスプール径が大きく異なるから、
設定ドラグテンションが絶妙かつスムーズであっても、実際ティペットにかか
る加重は大きく変化してしまうはず｡
総合しても、スピニングリールのほどドラグを信用するのは危険じゃないのか？
まあ、ラインも巻かずに部屋でいじっているだけの人にはどうでもいいことなんだけど｡

131 ：名無し三平：04/12/08 07:12:00

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　エベルの方がバイオマス太より
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　ドラグがいいはずだ｡高いんだし
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

132 ：名無し三平：04/12/08 09:27:30

いや、フライリールは大量生産するだけのキャパがないから高いだけです。
実際、日本人がアホみたいに買うようになった最近、需要が伸びたので
各メーカとも安い新製品を出してきてます。
不思議なのは日本のメーカーです。

133 ：名無し三平：04/12/08 10:47:04

>>120って謎なの？

134 ：名無し三平：04/12/08 12:01:04

>>133
狆じゃなくて独って書いてあるよな。トリップも違うし、
>>129は釣られたアフォ。

そして漏れは>>129に釣られたアフォ。

135 ：名無し三平：04/12/08 12:37:16

>134はほんとアフォだなあ

136 ：名無し三平：04/12/08 17:42:36

>>126が一番バカに一票。

137 ：名無し三平：04/12/08 18:35:05

えっ！そうか？

あんまりフライリールなんてガラクタを盲信する前にキャストの腕あげとけよ、みんな。

138 ：名無し三平：04/12/08 18:39:43

>>137が一番○○だな

139 ：名無し三平：04/12/08 18:52:38

要するに海で毛鉤なんて非効率的なことやっている香具師はみんなひっくるめて馬鹿と言う事だ｡
でも、貧乏サラリーマンがやっと買ったリールを否定されたからって、こんなにムキーッと
頭に血が上った香具師が次々釣れるとはおもわなかったよ。さすが馬鹿だね。フライマン｡

140 ：謎：04/12/08 19:01:32

>>139
まあそう言わないで｡
俺も海用フライリール持ってるけど、けっこう高いんだから｡
俺の書き方が悪かった｡確かに、薄給のご時世、苦労して買ったものを真っ向
から糞呼ばわりされたら、頭に血が上る罠｡ここで詫びよう｡ご免よ｡
でも、ホンとにまさか最近のスピニングリールよりも信用できるなんて思って
いる奴は居ないよね？やり取りに関してはフライはただでさえヒットが少ない
んだから、｢強引に｣なんて思わないだろ？ちょっとドラグに熱が入りすぎたな｡
要するに｢慎重に｣やり取りすることを前提としたタックル選びをして、いい魚
がつれたらここで報告してほしい、と言うわけだ｡不快になった人、ホンとにご免｡

141 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/08 19:06:42

トリップ付け忘れたヨ。

142 ：名無し三平：04/12/08 19:16:22

　　　え　だ　な

143 ：名無し三平：04/12/08 19:21:02

＞謎
＞フライはただでさえヒットが少ない
はぁ？アフォな中途半間な知識で発言するのは控えるように。

144 ：名無し三平：04/12/08 19:31:08

このバカさ加減は鰯じゃね？

145 ：名無し三平：04/12/08 20:49:35

143必死

146 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/08 21:37:28

143>>
俺の経験的に、と言っても信じてはもらえないだろうけど、故西山氏も言っているとおり、
海でフライ、で、日本近郊で爆釣はありえないと思う｡釣果から言えばルアーにはるかに
劣る罠。それでもフライで、と言うからみんな根性ある連中なのであって、決して淡水
世界のようにフライの方が釣れるなんて事は海水域でめったにないんじゃやにのかな？
海水域でフライの方がルアーや餌を尻目に良く釣れたなんて報告、一度聞いてみたい｡
もし、>>143がそんな経験をもっているとしたら俺の方がよほど失礼なことを言って
いるんだけど、もしそうだったらゴメンね。

147 ：名無し三平：04/12/08 21:40:47

なんだ偽者かよｗ
その名前で嬉しいか？

148 ：名無し三平：04/12/08 22:09:39

釣り板名物の「劣化版コテハン」かー！

149 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/08 22:13:10

そうなんだ。ダビングしたらアナログなもんで劣化しちゃってさorz。

150 ：名無し三平：04/12/09 09:46:34

フライリールのドラグは悪いっていうけど、
皆、もしかしてドラグをティペット強度の１／３とかに設定してるの？

151 ：名無し三平：04/12/09 10:00:15

>>146
シーバス、メバルしか釣ったことはありませんが、ルアーを尻目にフライで爆釣と
いうケースは何度もあります。もともとルアーやってた者ですが。

152 ：名無し三平：04/12/09 17:52:37

>>146
小さな疑似餌で遠くのポイントを狙えるというフライのメリットを
生かせば、フライのほうが有利なケースも多々あると思う。
対象魚によっても違ってくるだろうし、なによりやってる椰子が
極少ないから、情報がなかなか出てこないというのもあるな。

確かに制約も多く、手間のかかる釣りだし、確立されたメソッド
もコレといって無いんで、それを試行錯誤しながらやるのが好
きなタイプの人には楽しめる。そういう意味では今が旬の釣り
のような気がする

>>151
俺も、防波堤でメバルが入れ食いになったことがあるぞ。
周りのエサ師がｲﾏｲﾁだったんで、どんなのでやってるのかと聞
いてきた。管釣用の12番のビーズヘッドニンフだったんだけどね。

153 ：謎独fuckoff：04/12/09 19:40:05

体験談ありがとう。俺>>146で｢やにのかな｣とか噛んでるしｗ。
ところで本物が出てこないので思ったよりもすごく迷惑かけているんだと
気付いたよ｡もう出てこないから、つーか、名無しに戻るので、本物さん
出てきてね｡

154 ：名無し三平：04/12/09 20:36:29

オレ的にはチャミングしながらペチャンとやらないと
海フライって言えないような気がする
メバルやシバソの丘釣りはﾌﾗｲﾀｸｰﾙﾌｨｯｼﾝｸﾞつーか

155 ：名無し三平：04/12/09 20:51:38

＞154
それでは　
チャミペッチャン＝海フライ
シバス・メバルの丘釣り＝海のフライタックルフィッシング　
つーことで。
でも自分で魚探して釣るのもオモロイですよ。

156 ：名無し三平：04/12/09 21:14:34

いやそんなに必死で言い返さなくても
なんでもいいよそんなん

157 ：名無し三平：04/12/09 21:29:29

＞チャミペッチャン

なんかｶﾜｲｲ

158 ：名無し三平：04/12/14 10:14:40

シイラ用に12番買おうと思ってるんですが
ファイティンググリップって必要ですかね？
あればあったで楽そうなんだけど、キャストの時とか
持ち重りしそうだし、実際ブランク自体に手を添えるのと
差があるのでしょうか？
よく見るロッドはキャスティンググリップは
手垢で真っ黒だけどファイティンググリップはピカピカで
いかに魚掛けてなくて投げてばっかりいですと宣言している様で・・・・
でも雰囲気はファイティンググリップ付いてる方がソルトの高番手っぽいし
う～ん、悩む。

159 ：名無し三平：04/12/14 12:25:16

ファイティンググリップ無しの購入して、
必要な時だけ、ハイパロンか何か巻いておけば。汚れたやつを。

160 ：名無し三平：04/12/14 13:15:19

昔はファイティンググリップはソルトの高番手の象徴でしたが
最近は無いバージョンの多くなってきたな。
セージのRPLXiの12や13も後で追加したしね。
無しを要求するユーザーのが増えてきたのかもね。

161 ：名無し三平：04/12/14 15:42:38

>ファイティンググリップ

直接ブランクに手を添えてファイトするとそこから折れそうな気がしてどうも好きになれん
持ち重りは、コルクだけならそれど気にならんと思うが、コルク＋チェック2個でもハイパロンより軽いと思うで。

162 ：名無し三平：04/12/14 18:56:45

なんで「持ち重り」っていうんだろ。
普通に「重い」じゃだめなのか？

163 ：名無し三平：04/12/14 19:02:21

普通に重量だと体感的な重さのニュアンスがなくて寂しいじゃん

164 ：名無し三平：04/12/14 19:31:22

そんなことより、誰か釣り逝ってる椰子いないのか？

165 ：名無し三平：04/12/14 22:47:08

>160
最近の流行なんですか？シングルグリップ。

166 ：名無し三平：04/12/14 23:00:06

ファイティンググリップ、無くてもいいよ｡
どうせそれが必用な魚なんかそんなに釣れないんだし｡いや、マジで｡
ブランク掴んでもそこにコルクがあるかないかの話で、折れやすいと言うことには
つながらないけど、>>161の気持ちはすごく良く分かる｡でも、俺は無くてもいいかな、
と｡

167 ：名無し三平：04/12/15 09:44:45

漏れも無い方がｶｸｲｲに一票！

168 ：名無し三平：04/12/15 10:06:04

以前ヤフオクでファイテンググリﾌﾟ付きの竿がﾀﾞﾌﾞﾊｿとして出品されてた

まあ間違いとも言い切れないけどｻ

169 ：名無し三平：04/12/16 19:32:02

有った方が海っぽいに一票！

170 ：名無し三平：04/12/16 19:44:18

無くてもコルクグリップにマジックで大きく｢海｣と書けば海っぽいロッドになるぞ｡

171 ：名無し三平：04/12/16 22:43:00

へー

172 ：名無し三平：04/12/17 20:08:33

そういえば、シイカツの乗合いったときグリップにターポンの刻印（焼印みたい
なやつ）が入ってる竿を使ってる人いたなー。どっかのメーカー品なのかな。
あれは、海だ！って解るな。
でもその人、ちょっと釣りしただけで、あとはゲロ破棄まくりで釣りどころでは
なかった。ｶﾜｲｿｳﾆ。

173 ：名無し三平：04/12/18 10:56:54

コルクグリップに焼印カッコよさげですね、半田ゴテでツナでも書いてみるかな。

174 ：名無し三平：04/12/18 13:42:06

俺はブランクに魚の絵を書いたことがるが、鯛焼きみたいなった。

175 ：名無し三平：04/12/18 22:15:02

烙印

176 ：名無し三平：04/12/19 23:22:39

10番にシイラの絵入れた自作ロッドでサバ入れ食いしてたヤツがいたなぁ。
最後はキメジ（キハダ？）が掛かってラインがリールもハンドルにからまって
ポッキリ・・・・ｱﾎﾞｰﾝ。
シイラ1匹も釣ってねー！って怒ってた。

177 ：名無し三平：04/12/19 23:59:30

魚の絵は自分で書くの？シールとか売ってるのでしょうか？

178 ：名無し三平：04/12/20 09:31:02

シールは売ってます。

179 ：名無し三平：04/12/21 12:07:08

フライでシロギスつったことある人いますか？
可能ならやってみたいんでつが・・
夏にサーフの小突堤なんかでマターリと
ぼーんフィシュのなかまだし・・・・・

180 ：名無し三平：04/12/21 12:14:13

イシモチなら釣ったことある。

181 ：名無し三平：04/12/21 12:26:55

バルバドスに遊びに行くんですが、どんなタックル持っていこうかなぁ。

182 ：名無し三平：04/12/23 23:32:19

ガイドに電話で聞くが一番吉。

183 ：名無し三平：04/12/23 23:40:24

怒るなよ！！
４番のタクルで、河口でキスや子チヌ入れ食いでした。
但し、青虫の小口切りで。

184 ：名無し三平：04/12/24 05:26:05

青虫で入れ食いでもそれはフライフィッシングじゃない。
ふざけんなてめー。
二度とくんな。市ね。

185 ：名無し三平：04/12/24 07:51:00

誰も怒らないよ。フライじゃないもん。アホか。

186 ：名無し三平：04/12/24 08:57:44

青虫って何だ？
モンシロチョウ・ラーバ？でO.K.

187 ：名無し三平：04/12/24 12:37:08

青イソメのことでねーの？

188 ：186：04/12/24 17:55:25

青虫＝青イソメ＝朝鮮ゴカイでO.K.？

良いアオイソフライが開発されればS.W.F.F.の対象魚が増えるね、誰か開発してくれ。

189 ：名無し三平：04/12/25 15:32:14

どうせなら国産医師誤解や岩井染のフライ作れよ！
青い染自体代用品なんだから

190 ：名無し三平：04/12/29 23:46:41

来年の抱負を語ってください。一生の夢でも良いです。

191 ：名無し三平：05/01/06 10:28:53

＞190
このスレが落ちないこと。

正月に近くの海岸でダブハンの練習してたら、80ｃｍのシーバスがつれたぞ。
しかも真昼間。完全にマグレだがハマリソウ。

192 ：名無し三平：05/01/09 01:50:19

いつかは釣ってみたいのはパーミットかな～。

193 ：名無し三平：05/01/10 19:17:57

>>190
ソルトじゃないけど、ピーコックバスとバラムンディは
フライタックルで一度、釣ってみたいな。

194 ：名無し三平：05/01/10 20:44:06

すみません。
フライ初心者なんですが
10番くらいのシューティングヘッドでダブルハンドルの竿で
風がなかったらどれくらいの距離が飛ぶものなんですか？

河口で狙いたい魚がいて
ルアーでなら何回か釣ったことがあるのですが
今年はフライで狙ってみたいのです。
ですが飛距離が流芯までとどくかが心配なので・・・。

なんせ高いタックルなので
なかなか購入に踏み切れません。
ベテランのみなさまよろしくご指導お願いいたします。

195 ：おにかさご：05/01/10 20:57:39

いままで一度もフライをやったことがなくて、
初めてやるのにダブハンat海でやりたいの？

196 ：名無し三平：05/01/10 21:24:33

>195
渓流やバスは多少あります。

197 ：おにかさご：05/01/10 21:29:19

>196　レスありがと。
私は持ってないので答えられないんですが^^;
194の情報だけだと知ってる人もどこから話したらいいのか・・
って感じにならないかな？とおもって補足して欲しかっただけです。
雑談すれか、カットビスレから人を連れてきたほうがいいかもしれませんね。

198 ：名無し三平：05/01/10 21:36:19 ? ID:???

>>194
ヘッドの長さにもよるけど、風無いなら#10で普通に最低30mは飛ぶ。
巧いﾔｼなら40mを目指せる。いずれにしろﾙｱｰﾀｸｰﾙの数分の一だ。

199 ：名無し三平：05/01/10 21:55:25

>198
ありがとうございます。
私のよく行く釣り場はウエーディングして飛距離30ｍでは難しく、40ｍ投げて初めて勝負になるかな？
といった感じなので本当はフライタックルでは難しいのかもしれません・・・。

可能性があるかもう少し考えてみます。

200 ：198：05/01/10 22:02:24 ? ID:???

まあ、番手を上げてもｺﾝｽﾀﾝﾄに40m飛ばすのは難しいかな？
ﾌﾗｲでどうしても、というのは少し厳しいかも。

201 ：名無し三平：05/01/10 23:21:06

ダブハンて意外と飛ばないんだね。
＃8のシングルでも３０ｍは普通じゃないのか？

202 ：名無し三平：05/01/11 09:06:20

４０mがコンスタントに必要なら＃12くらい欲しい。
でもキャスティングもそれなりに練習しないと簡単な距離じゃないよ。
３０ｍなら直ぐ出せるようになると思うけど。

203 ：名無し三平：05/01/11 09:15:52

対岸からじゃダメなのか？

204 ：名無し三平：05/01/11 09:19:48

>>200
シングル＃10の12Ｍヘッドで40Ｍコンスタントにとぶぞ。

205 ：名無し三平：05/01/11 09:25:17

>>204
全て条件次第だ

206 ：204：05/01/11 10:07:11

俺の場合、サーフや河口でウェーディングすることが多い。
竿はTFOの＃10、ヘッドは＃10のタイプIを12M、ランニングラインは
バリバスエアーズ36lb。多少の風でも桶。
これで、40M飛ばせます。

因みにダブルは使ったことありません。
参考にしてくらはい。

207 ：名無し三平：05/01/11 10:18:41

４０ｍって実測？

208 ：204：05/01/11 10:24:22

＞207
ランニングに10Mごとにマーキング入れてる。
30Mはでる。ヘッドの12M分含め40M
それともヘッドの長さは入れてはイカンかった？

209 ：名無し三平：05/01/11 10:38:56

＃10の硬いロッド使えば、ちょっとキャスティングの上手いヤツ
ならそんくらい飛ぶだろ。
俺は、海はやったことないが、湖で8番で同じくらい出るよ。
但し、モノフィラの細いランニングとⅣのヘッド付けてだけど。

210 ：名無し三平：05/01/11 14:37:18

つまんねーよ！喪前ら・・・

211 ：名無し三平：05/01/11 19:31:43

出したラインの量では飛んだ距離は解らないよ。

212 ：204：05/01/11 20:21:12

>211
そーだね。ちゃんとターンしてるか今度、砂浜で距離計ってみるよ。

213 ：名無し三平：05/01/11 21:13:59

つまんねーよ！喪前ら・・・

214 ：名無し三平：05/01/12 08:26:48

海でフライやる奴
いいんだけどさ
なんかむりしてない？

215 ：名無し三平：05/01/12 09:21:59

非効率さではナムバーワンの釣りではなかろうか？
でもオモロイ。

216 ：名無し三平：05/01/12 09:49:07

＞なんかむりしてない？

道具はバカ高いし、年に何回も海外行けないし実はｶﾅﾘむりがある。

217 ：おにかさご：05/01/12 22:22:34

＞194
こっちでもきいてみたら？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044188063/

218 ：名無し三平：05/01/13 08:52:44

>216
そうかな。
疑似鉤という事で言えばそんなに無理という訳ではないと思うけど？
場所に拠って向き不向きはあるだろうけどさ。

219 ：名無し三平：05/01/13 10:06:18

オレはエサ（ジ磯）からの転向組で、渓流のヤマメとかフライで一回も
釣ったことない変り種だが、実は、エサよりフライのほうが確実に釣れ
ることを何度も経験してるよ。

実はかなり釣れる釣りだと思うんだけどなー。
未だ新しい釣りで、やるやつの絶対数が少ないので、いろんなメソッ
ドが確立されていないだけだと思う。

あと、海外とかどうしても目が行きがちだけど、日本のジ磯でもフライで
狙えて釣って面白い魚たくさんいるよ。

220 ：名無し三平：05/01/13 11:21:22

メバルなんかはフライの優位性がでる釣りだけど
むしろフライでやる意味みたいなのが薄れる気がしる
たまに穏やかな月明かりの下でﾉﾝﾋﾞﾘとやるのは
それはそれで楽しいのだが

221 ：名無し三平：05/01/13 12:41:03

というか、海の魚をFFで釣りたい・・・というところから始まって
るんではないのかな。

＞フライでやる意味
海でFFやる場合、どうしてもルアー的な釣りかたになっちゃうよね。

222 ：名無し三平：05/01/13 14:20:07

222get

223 ：194：05/01/13 23:07:45

>217
なんか全部読みましたが、ちょっとレベルが違うような・・・（笑）

その魚をルアーでなくフライで釣りたいと思ったのは
以前、亡くなられた西山さんが
「同じシイラでもフライタックルで釣ると異次元のような引きを感じた」
いうようなことをおっしゃったことがあるので
自分の中でこだわってる魚に対して
いろいろなアプローチで楽しみたいと思ったからです。

224 ：名無し三平：05/01/17 15:08:26

カリブのとある島国に行ってきました。何もわからず、崖から６番のフローティングでリーチ引っ張ったらカンパチかヒラマサみたいなデカ
イのが潜水艦のように飛んできて、一発でぶち切られました。同じことがもう一回。カリブ恐るべし．．．次回は真面目に道具立てして出かけます。

225 ：名無し三平：05/01/17 15:15:15

裏山スィ

226 ：名無し三平：05/01/17 23:36:19

そうやって良い釣り場がダメになっていくんだろうなーｼｮﾎﾞｰﾝ

227 ：名無し三平：05/01/18 10:12:55

>>226
はぁぁぁぁ？？？？？？

228 ：名無し三平：05/01/19 01:01:20

＞224

とある島って・・・年末バルバドス行くってカキコした人か？

229 ：名無し三平：05/01/19 03:08:39 ID:??? BE:17066873-

>>219
詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ

230 ：名無し三平：05/01/19 12:04:02

ジャックだな。

231 ：名無し三平：05/01/19 12:10:30

>>228
あたり！

232 ：名無し三平：05/01/22 16:23:47

シマノ・ダイワ製品が２０～２５％OFF！！カタログに掲載されている商品のほとんどがこの値段で買えちゃえます！！http://www.summit-web.com/

233 ：名無し三平：05/01/29 03:44:30

今年の海外遠征計画を語れやage

234 ：名無し三平：05/02/03 01:11:34

国内オンリーだよ・・・

235 ：名無し三平：05/02/03 05:22:20

関東近辺で言うとどんな釣りモノがあるんでしょうか。海、やってみたいんですが、どうも釣れそうな気がしなくて．．．

236 ：名無し三平：05/02/03 09:30:32

＞235
一番手軽なのは、シーバスと今だったらメバルがいいですよ。
メバルは最近、良く行ってるけどﾙﾜｰより釣れちゃったりもします。
風がなければ＃4タックルで十分ですよ。

237 ：名無し三平：05/02/03 10:23:35

>>236
そうですか！以前、西山さんの本で読んだことがありますが、半信半疑で。早速情報集めてやってみます。ありがとうございます！

238 ：名無し三平：05/02/03 10:58:47

＞237
236です。自分はﾙｱもﾌﾗｲもやりますが、ﾌﾗｲのﾒﾊﾞﾙ釣りの情報は少ないので、
ﾙｱのﾒﾊﾞﾙ釣りの情報をいろいろ見ると、
まさにﾌﾗｲ向きだなと思うことが沢山ありますよ。
あと、ｲﾝﾀｰﾐﾃﾞｨｴｲﾄのラインはあったほうが良いですよ。

239 ：バーサー切り：05/02/03 11:05:00

海で向かい風の強い時だと大変そうですね。

240 ：名無し三平：05/02/05 15:11:38

婆さん切ってどうするんだ？　ｵﾏｲ

241 ：名無し三平：05/02/05 22:06:28

>>238
重ねてアドバイスありがとうございます。mmm...遊んでるロッドが一本あるので、メバル用に持ち出してみます。

242 ：名無し三平：05/02/14 22:54:00

個人で海フライのHPやってる人って、関西～九州方面が圧倒的に多い気がする。
気のせい？

243 ：名無し三平：05/02/15 09:20:55

九州はフィールドが多いからね。

244 ：名無し三平：05/02/15 09:29:44

他の釣り人が居ると危険な面もあるし奇人扱いされる事もありますね
関東だと他人に遭わない釣り場があまりないです

245 ：名無し三平：05/02/15 09:57:36

私の場合は餌釣りの人から何を釣ってるんですか？　とよく聞かれることは
結構あります。
好奇な目で見られながらも、いろいろ情報を教えてくれるので有り難いです。

246 ：名無し三平：05/02/16 01:22:09

田舎だから基本的に暇なんだろう・・・・。

247 ：名無し三平：05/02/16 03:14:18

西日本在住からみると、東京湾のスズキの量はうらやましいのだが・・・

248 ：名無し三平：05/02/19 16:14:26

東京では、ぽちぽちバチが抜け始めてます。まだ早いけど。
ところで、皆さんバチ抜け時のシーバスつりでどんなフライ使ってます？
自分はゾンカーに浮力材つけた単純なものです。

249 ：名無し三平：05/02/22 10:26:21

折れは、オリーブのゾンカーにウレタンフォームのポッパーヘッド
このヘッドは縦に穴が貫通しててティペットに通して使えるタイプ
沈めたくなった時にすぐはずせて便利です。

250 ：名無し三平：05/02/23 00:56:06

こちらでは（西日本）、オリーブ系の色よりも、白、ピンクの方がよさげ。

そもそも、バチが少ないんだけどね。

251 ：名無し三平：05/02/23 15:30:29

サンフランシスコ沿岸ではこのFlyのバリエーションが良いよ。
ttp://www.zenflyfishing.com/photos/surfmiki3-600x450.jpg
これのGriss'n glowの色を青系にするか赤系にするかは状況によるけど。
曇りの日のときには金色も良かった。

252 ：名無し三平：05/02/23 23:01:30

いきなりサンフランシスコかい？

253 ：名無し三平：05/02/24 03:53:14

こっち在住なので。

254 ：名無し三平：05/02/24 12:46:37

カラーでいうと、俺は黒は絶対はずせない。
同じパターン・サイズのフライで黒だけが効いたことは
何度も経験している。＠東京湾奥

255 ：名無し三平：05/02/24 23:02:17

>>254
湾奥って、シーバスですか？　
シーバスに黒って効くんだ。

　　　　　　　　　　　　　ついでに保守あげ

256 ：名無し三平：05/02/25 10:01:00

＞255
シーバスに限らず、黒は夜に効くカラーですよ。

257 ：255：05/02/26 00:10:40

>>256
淡水での黒は人間がイメージするところの黒ではない！
なんていうのは聞いた事ありますが、
正直言って、海では試した事無かった色です。
夜に良いんですか、今度試してみます。ありがとう。

258 ：名無し三平：05/02/26 04:46:15

>>254
どんなパターン巻いているの？
参考にしたいから教えて。

259 ：名無し三平：05/02/28 07:14:41

>251
お！ご近所ですね。ストライパーはやらないんですか？今は水が悪いようですが、3月に入ったらデルタに出撃しようと思っています。

260 ：名無し三平：05/02/28 21:57:29

>>258
フローティングワカサギをもっと単純にした、マイラー
チューブにﾌｯｸつけただけのフライとは呼べない代物です。
フローティングにするときは、チューブの中にフロート材
をし込みます。色は油性マジックで着色。
大きさは、4ｃｍ～9ｃｍを多用してます。

最初は、ｿﾞﾝｶｰﾃｰﾌﾟ貼ったり、ウィングつけたりしていたけど、
リトリーブ止めた時にシルエットが崩れると見切られるので
いらないものドンドンはずしたら今のカタチになった。
大きいサイズでマイラーチューブだけだと柔らかすぎる場合は、
ボディの中に餌釣り用の絡み止めパイプを通してﾊﾘを出してます。

すい込むように捕食するので、すい込みやすいようにボディを柔ら
かく作る必要があります。

261 ：名無し三平：05/02/28 22:22:52

それじゃあワームとかわんないじゃん
べつにこだわらないけど

262 ：どっぺる軍曹：05/02/28 22:32:52

>>261
ワームをイミテートしたフライじゃねぇのか？

263 ：名無し三平：05/02/28 23:03:13

>>261
実用的で釣れるフライって、そんなものかもしれん。

264 ：名無し三平：05/03/01 04:24:32

>>259
> ストライパーはやらないんですか？今は水が悪いようですが、3月に入ったらデルタに出撃しようと思っています。

普段は地味にsurf perchだとかやってますが、たまに1'ぐらいのstriperもかかってはくれます。
今年は雨が無茶苦茶多いんで, delta方面はなんか敬遠しちゃってますよ。

>260
なるほどマジックで黒に塗る訳ね。
参考になりますねぇ。
黒ということで、手元にあった黒いMaylarで作ってみたんだけど
、やっぱりちょっと堅いんで小さくするほどムヅカしいなぁと思いました。
使ったのはこれの黒です。
ttp://images.orvis.com/orvis_assets/prodimg/1599F3JA.jpg
ご指摘どうり、「柔らかく」が結構キーワードになるのかも。

265 ：名無し三平：05/03/06 10:46:36

マルコバン釣ってパーミットとか勘違いしてる香具師イタ杉。
しかもブラインドで手のひらサイズは全く無価値なんだがねえ…。

266 ：名無し三平：05/03/06 15:16:59

ホッとけつーの

267 ：名無し三平：05/03/07 12:36:49

おれには、>>265　がｲﾀｲように思えるのだが？

268 ：名無し三平：05/03/07 22:55:03

今年もセイル爆釣！もう飽きたにょ。

269 ：名無し三平：05/03/10 03:12:17

270 ：名無し三平：05/03/10 08:04:52

黒がよさげということで、早速試してみたよ。丁度週末が半月だったし。

フライは
1.　GloBugの黒にメタルチェーンを付けて赤のスレッド巻いた奴
2.　1のフライに銀色のフラッシュを足した奴
3.　銀黒のチューブを巻き止めた物。スレッドは赤を使った奴

で結果は2と3ではバイトはあった物の結局ばらしてダメだった。
1はバイトすらなかった。
ということで、夜のシーバスには黒というよりも鈍く光る物系がいいとおもつた。

271 ：名無し三平：05/03/10 09:53:14

>270
東京湾ですか？
俺も今週末様子見に行ってみようかな。

272 ：名無し三平：05/03/15 01:50:06

273 ：名無し三平：05/03/15 01:55:47

海フライだとぐさんが詳しいですよ

274 ：名無し三平：05/03/19 01:57:52

ぐ　は偉大だな、いきなりスレが止まってしまったよ。

275 ：名無し三平：05/03/19 02:20:04

クルクルみたいなスピナーブレード付きのフライってどうよ？

276 ：名無し三平：05/03/19 02:40:53

作ってみたけど、フッキングが悪かった。
トリプル入れれば、かなりマシになるけどね。

作ってみると、バランスが結構難しいような気がした。
ボディと一緒に回る時もあって、ちょっと困った。

キャスティング中にうるさいのもちょっと嫌かな？

277 ：名無し三平：05/03/20 19:47:29

278 ：名無し三平：2005/03/23(水) 04:15:15

そろそろStriperシーズン上げ

今年は光物と色の実験をいろいろしてみるつもり。

279 ：名無し三平：2005/03/24(木) 16:05:12

フライボックスを晒し。
右がサーフ左がワーフ用。
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1111647725651.jpg

280 ：名無し三平：2005/03/24(木) 23:27:47

　ﾌﾟｯ

281 ：名無し三平：2005/03/27(日) 00:45:57

>>275.276

釣れるけど、正直虚しい・・・
フライらしく釣りたいから釣果に拘らないよ。

282 ：名無し三平：2005/03/30(水) 01:58:11

ベリーズに行ったらパーミットが釣れる（フライで）確率は
どれくらいなんでしょうか？アブレたら悲しいので、迷ってます。

283 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 00:29:12

＞２８２

あなたの腕前が皆目見当つかないのと同様。

284 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 18:07:58

>>282
ここで訊いているようじゃボーズ確実でしょ？

285 ：名無し三平：皇紀2665/04/01(金) 21:39:09

２回しか逝ったことない漏れの少ない経験から言わせてもらえば

漏れよりうまい香具師だったら100%
漏れよりヘタレな香具師だったら0%

だな。まぁ、漏れの結果は聞かないでくれyo。

286 ：名無し三平：2005/04/02(土) 11:55:52

今月号のFロッダーのパーミット大きいね。うらやましー。

287 ：名無し三平：2005/04/04(月) 01:06:29

>>286

あれは合成写真だろ。アイコラ。
恥ずかしいね・・・。

288 ：名無し三平：2005/04/04(月) 06:52:18

>>287
アイコラの意味わかってないような．．．

289 ：名無し三平：2005/04/04(月) 15:24:22

>>287
オマエが一番恥ずかしいｗｗ

290 ：名無し三平：2005/04/04(月) 23:03:12

合成には違わないんだから細かい突っ込みは
ヤメレ。もしかして関係者でつか？

291 ：名無し三平：2005/04/04(月) 23:37:59

細かいか？大間違いでしょ。

292 ：名無し三平：2005/04/05(火) 00:23:38

マジックヘッドってどうよ？

293 ：名無し三平：2005/04/05(火) 09:26:55

>>286
何ページに載ってまつか？
本屋で見てみます。

294 ：名無し三平：2005/04/07(木) 00:55:39

>>２９３

立ち読みしたけど、読者投稿の白黒ベージ。パクった写真に
顔だけすりかえた合成写真のようでつ。
わざわざ見る価値は無いよ。
それより、FF誌の校正ミス探しの方が楽しい。

295 ：名無し三平：2005/04/12(火) 02:39:04

296 ：名無し三平：2005/04/13(水) 18:59:38

SOLASで捕まった香具師いる？
釣り場が減って困ってまつ

297 ：名無し三平：2005/04/18(月) 22:41:02

秋にハワイに行きまつ。ボーンフィッシュが釣れるようですが、難しいの？
確率低いならジギングにしようと思ってまつ。

298 ：名無し三平：2005/04/18(月) 23:19:06

サビキですか？

299 ：名無し三平：2005/04/19(火) 21:42:39

>>297

ガイド雇うのが前提だったら、誰でも釣れる。
東京湾の日中シーバスの方が難易度遥かに高いよ。
何処へ行ってもボーンフィッシュ狙いだったらアブレは
無いと思って良いよ。

300 ：名無し三平：2005/04/19(火) 22:07:18

３００ゲッチュ

301 ：名無し三平：2005/04/26(火) 19:12:44

302 ：名無し三平：2005/05/01(日) 22:53:50

TFOってどうよ？日本で買うのと海外通販どっちがお得？

303 ：名無し三平：2005/05/07(土) 10:43:03

304 ：名無し三平：2005/05/07(土) 21:30:42

名無しで煽るｷﾃｨってｲﾔだね。

305 ：名無し三平：2005/05/09(月) 21:39:30

エビ、カニのフライ・タイイングどんなパターンがある？

306 ：名無し三平：2005/05/09(月) 21:42:20

スキンサビキ

307 ：名無し三平：2005/05/10(火) 03:15:53

シュリンプパターン
クラブパターン

308 ：名無し三平：2005/05/10(火) 05:03:22

エビはいろいろあるけど、カニは意外に少ないんじゃないのかな。
この本どうぞ（英語）かなりヒントになる。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1558213929

309 ：名無し三平：2005/05/12(木) 22:48:23

310 ：名無し三平：2005/05/15(日) 00:29:54

311 ：名無し三平：2005/05/16(月) 23:22:00

312 ：名無し三平：2005/05/18(水) 21:12:11

もうずいぶん前のことだけど、
海外のソルトフライの歴史というか、いろいろ紹介してるサイトが
あったんだがどこだったかなーーー結構詳しくてよかったんだが。
ちなみに日本語でした。

すまん、これだけじゃわからんよな。

313 ：名無し三平：2005/05/20(金) 22:45:15

314 ：エッシェンヴァッハ皇帝 ◆OKOME1im4. ：2005/05/20(金) 23:02:49

h ttp://www.sport-anglers.com/public_html/00menu.html/menu.html
こことか？

315 ：312：2005/05/21(土) 06:22:20

>>314
おお、ここです！
ありがとう。

316 ：名無し三平：2005/05/22(日) 23:23:18

なんで写真とるときロッドくわえてんだろう？

317 ：名無し三平：2005/05/22(日) 23:30:13

>>316
あ～、それ一番バカにされるポーズ。
まともなヒトはやっちゃダメ。

318 ：名無し三平：2005/05/22(日) 23:49:05

船が揺れてガッと歯で傷を付けそうです。

でも、舌出す香具師よりいくぶんマシｗ

319 ：名無し三平：2005/05/23(月) 21:27:20

シイラ・カツオのシーズンに向けてボチボチ、フライ巻き始めてます。
今年はどんな感じっすかね。

320 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:09:07

321 ：名無し三平：2005/05/28(土) 01:15:29

持って行けば結構便利鴨？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8956923

322 ：名無し三平：2005/05/28(土) 03:23:00

これをちいと改造していくつかの物を入れ替えると結構便利な道具入れになりそうだね。

323 ：名無し三平：2005/05/28(土) 08:33:24

船の上でラインバスケットって使ってます？

324 ：名無し三平：2005/05/29(日) 16:45:48

使ってます。

325 ：名無し三平：2005/06/02(木) 23:56:04

誰かSAGEのXI2のインプレお願いできませんか？

326 ：名無し三平：2005/06/03(金) 21:27:41

RPLXIなら持ってるが。

327 ：名無し三平：2005/06/06(月) 01:31:13

>>325

何番？

328 ：名無し三平：2005/06/06(月) 02:15:01

>>325
#10振ってみた
xiよりも軽くシャープになった感じ。俺的にはイラネ。
ヤフオクでRPLを買いマスタ。
DSを軽くしたような粘り系のロッドを出して欲しい今日この頃。

329 ：名無し三平：2005/06/06(月) 20:58:39

XI2の＃１２の購入を考えています。
現在、XIの＃１０を所有してるのですが、XIも十分張りがあると思いますが、
XI２はそれ以上なんですか？
あとバットパワーはXIと比べてどうですか？

330 ：名無し三平：2005/06/07(火) 01:47:58

>>328,329

Xi持ってるだと・・・？

331 ：名無し三平：2005/06/11(土) 15:56:57

カッコばかりつけて、実際はヘタクソな香具師の
ブログにはレスがサッパリ入りませんな（プ

332 ：名無し三平：2005/06/11(土) 21:03:19

くわしく

333 ：名無し三平：2005/06/12(日) 11:27:05

333get

334 ：名無し三平：2005/06/13(月) 01:25:25

東京湾でフライ専門のシーバスガイド増えてきましたね。

335 ：名無し三平：2005/06/13(月) 16:30:09

昨日バチ抜け狙いで東京湾奥へ。どこ逝ってもサカナはいるがじぇ～んじぇん
フキングしない！ルアーよりもハデな出かたするくせに‥‥。１０バイト以上
あたけどダメでした。単なるアブレよりもくやし～ですた。怒ったからもう今
シーズンはシーバスやめ。真夏のシイラ＆カツオに切り替える！（←以上ヘタ
クソの愚痴ですた。）

336 ：名無し三平：2005/06/13(月) 22:03:24

針先が甘くなっているだけでは？若しくは折れているとか。

337 ：335：2005/06/14(火) 11:18:01

＞３３６
ほんと、そう思ったけどチェックしてみたら別に問題ナシ。ただ、けっこう
小さいサイズのヤツも喰ってきているとは思う。フライサイズが少しデカめ
というのもあったかも。

338 ：名無し三平：2005/06/15(水) 06:25:11

フックにひねり入れてみるとか。
フライだと普通ひねり入れていないフックを使うけど、やってみるといいかも。
あとはフックの形状が違うやつ使ってみるとか。

339 ：335：2005/06/15(水) 10:09:36

＞３３８
なるほど～、「ひねり」は考えた事なかったなぁ～。
今度ためしてみます。バチヌケ狙いは最初ルアーで
やってて結構乗らない事多くて、フライならいける
だろうと思てはじめたのですが‥‥フライでもヤラ
れっぱなしとは‥‥

340 ：名無し三平：2005/06/15(水) 11:40:43

>>335
どんなフライつかってますか？
ゾンカータイプだとタンデムフックすると良いよ。

341 ：335：2005/06/16(木) 16:37:00

＞３４０
まさにゾンカーでつ。２Ｘロングシャンクに巻いたヤツ。
やっぱテール部に食いついてきてるんですかねぇ？

342 ：340：2005/06/16(木) 18:35:24

TMC811Sの1/0にウレタンのヘッドを付けて、シャンクにPEライン4号とゾンカーを巻き止め、
PEの先に同じくTMC811Sの＃8を縛りフックとゾンカーをスレッドで止めれば完成。

浮力が強すぎない方が良し、魚が出ても合わせず、重みを感じてから合わせること。
フライが重いのでキャストに注意すること。

343 ：名無し三平：2005/06/16(木) 18:58:40

単純に合わせが下手なだけでしょ

344 ：名無し三平：2005/06/17(金) 02:38:13

目玉つけてる？
なんかどこかで読んだんだけど、目玉がついていると目を目標に食らいつくというのがあった気が...
気休め程度かもしれんが。

345 ：335：2005/06/17(金) 10:14:11

単にヘタクソのグチのつもりだったが、こんなレスがつくとは！
皆さん感謝
＞３４２
細かい説明どうもデス。フライでシーバスは今シーズン始めたばかりなので
よくわからない事だらけでつ。（ルアーでは長いのだけど）普通のゾンカー
では、バチ抜け時期はフッキング悪いんですかね。
＞３４３
あ、３４２さんの説明にある通りに魚出てもリトリーブ続けて重み感じるま
では合わせません。（ルアーで合わせてもダメなの分かってるので）今まで
釣ったのはパックリ喰ってくれたのですが、この日の魚は出かたばかりハデ
で、全然くわえ込んでくれませんでした。
＞３４４
目玉は付けてます。釣れるつれないでなく、目玉付くと完成したという感じ
で自己満足できるので。

346 ：名無し三平：2005/06/17(金) 15:00:49

もしかして長すぎるから口に入っても針掛りしてないんじゃない？
340が書いているけど、タンデムにして針を2つつけるとか。
いっぺん実験として針の大きさとフライ自体の長さをいろいろ変えた奴で試してみるといいかも。
あと、もしかしたら、マテリアルが多すぎて邪魔しているのかも。
細めに仕上げてみるとか。

いいなぁ。こうやって試行錯誤するのって悔しいけど楽しいよ。
俺もやってみよっと。

347 ：335：2005/06/17(金) 19:12:58

＞３４６
そうですね。イロイロとためしてみまつ。しかし、夜中のフライキャストは
慣れないとシンドイもんですね～トラブってばっかりでつ。最後に一つだけ
しつもんです。ルアーの時はフックは全てバーブレスにしてましたが、フライ
はまだバーブ付のまんまです。みなさんはどうしてますか？夜中のキャスト
に自信が無いので全バーブ潰そうかと思ってますが‥‥

348 ：名無し三平：2005/06/17(金) 19:58:09

＞夜中のフライキャストは慣れないとシンドイ
フローティング、インタミならライン1番手上げると楽ですよ。

＞フライはまだバーブ付のまんまです。
自分はバーブ付のままです。
目だけは恐いので、夜はシューティングゴーグルを必ず着用してます。

349 ：340：2005/06/17(金) 20:02:14

>343
目玉は面倒なんで付けません、マジックで書く時も有る。
>345
普通のゾンカー？湖で使うようなヤシ？
>346
フッキングの良し悪しで長さは変えない、マッチング・ザ・バチです。
マテリアルが多すぎてってのは気にする、以前はラバーレッグ付けたりしたけど
今はしません。
>347
バーブレス推奨、前に自ら釣ったシーバスに釣られたよ、タンデムフック要注意！！

東京湾奥だとバチシーズンにはちょっと遅いんじゃない？
今時期だとバチのサイズが小さいんじゃやないかな？

350 ：355：2005/06/17(金) 20:58:16

＞３４８
１番手上げるとは、ＳＴヘッドでなくＷＦラインでですか？
ゴーグルやっぱり買おうかなぁ～
＞３４０
去年は７月中頃まで完全にバチパターンで釣れたんですよ。（ルアーでしたが）
確かにチビバチが増えてきますよね。そしてエビパターン。なんか皆さんがレ
スつけてくれるので、また逝きたくなってしまいますた。

351 ：名無し三平：2005/06/17(金) 23:45:47

＞355
348 です。
WFですよ。私は夜、STは使いません。
今年は忙しくて殆ど行けなかったけど、話しによるとあまりよく無かった
ようですね。

352 ：名無し三平：2005/06/18(土) 22:05:31

スレタイみて、ケソスズキスレかと勘違いした。鬱

353 ：名無し三平：2005/06/22(水) 06:14:05

ところで、釣った魚の腹の中なんてスタマックポンプとかで見ている人なんて居ます？

354 ：のの：2005/06/22(水) 10:47:59

大体なに食ってるか見えるから、いいんじゃないの？
「イワシがいるなあ…」って時はイワシ食ってるし、
勝手に吐くし（笑）
でもそれを気にするのが　フライマン　なのだろう
深深

355 ：のの：2005/06/22(水) 11:05:54

誰かラムソンのクラス４使ったことある人いる？
ライトスピードとヴェロシティはホンマにドラグ一緒なのか～？
（ちなみに相手はシイラ予定）

356 ：のの：2005/06/22(水) 11:09:20

>348
バーブレスでバレた～　ってことないなあ。
服に刺さっても楽だからバーブレス！
へいきだよ～ん

357 ：名無し三平：2005/06/22(水) 11:18:34

ライスピ3.5なら持ってるけど、シイラでは使ったことないなー。
実際に試してないんで、なんとも言えないがABEL、tiborあたりと比べると
海の実戦ではドラグ性能どうなんだろう？今年は試しに使ってみるかな。

358 ：のの：2005/06/22(水) 13:05:55

＞357
ありがとやす
安いのと軽いのは確かなんだけど^^;
買ってみるかあ

359 ：名無し三平：2005/06/22(水) 14:58:54

あのドラグって熱に対してどうなんでしょ？変化無しなのかな？

360 ：名無し三平：2005/06/22(水) 15:00:10

腕があれば大丈夫
太ってる？

361 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:41:08 0

ルアーでシーバスやってる者なんですけど、河川でシーバス狙ってる
方居ますか？　最近、多摩川、荒川の下流域でもフライで狙ってる方
見かけるようになりました。自分もフライでやってみようかと。

ルアー長らくやっていたので、魚の動きや居場所は大体把握できてるん
ですが、フライで狙うとなると道具が良く解りません。
やっぱり海用の専用品が良いのでしょうか？
よろしくアドバイスお願いします。

362 ：名無し三平：2005/06/24(金) 23:52:05 0

リールは出来たら塩水に強いもの（最近は樹脂性のものもある）
が用意できた方がベター
あと、時期にもよるけどルワーに比べたら1/10くらいの釣果だと思ふよ。

363 ：361：2005/06/25(土) 13:41:47 0

＞362
ありがとうございます。ロッドは何番くらいのがいいんでしょうか？
8番以上が良いとよく聞きますが、どうなんでしょう？
フィールドは上にカキコしたように、大きい河川の下流域から河口
がメインです。ボートは殆ど使いません。
また3万台でお薦めのロッドがあったら教えてください。

PS　リールのサイズはロッドの番手に合わせて決めれば良いのですよね？

教えて君でスイマセン。

364 ：362：2005/06/25(土) 18:27:04 0

好き好きだけどキャスティングのストレスを考えると＃8かも？
だが風や使うフライサイズを考えるとそれ以上かも。
しかしそれでも＃10位までじゃないかな。漏れは＃9メインでつ。
＃10位だとそれなりに振るとかなり疲れると思うよ。
手首の障害予防にも初めは気を止めたほうがよい（やり過ぎない等）

ロッドについては雰囲気もあるし、強度、価格（生涯保障は無いほうが安い）
どれを見ても外国のメジャーブランドのセカンドラインあたりがお勧め。
（国内メーカーは概ねトラウト用？のような柔らかさをもっているので）
さらにその下のクラスでもいいものもあるのだが個人的にはセージのDS2辺り
（今呼び名違うかも）が軽くキャスでいい感じに負けてくれるので好き。

365 ：名無し三平：2005/06/25(土) 19:23:18 0

>364
最近の国産振ったこと無いですか？

366 ：361：2005/06/25(土) 20:14:07 0

＞364
いろいろ有難うございます。さっきショップに行ってきました。
用途を伝えたら、確かに海外製品が主流という話でした。
特に海用でなくても大丈夫ということで、ScottのA2というモデル
の8番か9番を薦められました。もう少しいろいろ調べて来週あたり
購入しようと思っています。

＞365
具体的にどのモデルがいいかお薦めはありますか。検討してみたいと
思います。

これから多摩川行ってきます、今日はルアーですけど。
昨日、結構出たらしいですよ。

367 ：364：2005/06/25(土) 20:17:42 0

>>365
ありますよ。作ってましたから。

368 ：名無し三平：2005/06/25(土) 20:27:25 0

>>367
作ってた？マジ？
DSってそんなに張り強かったっけ？国内メーカーが柔らかくて駄目でDS勧めるってのがよく解らん。
軽くキャスでいい感じに負けてくれるとか言ってるし。
スズキはマス用の竿で問題無いと思うが。

369 ：へぼアユ師 ◆raJCtGBzIg ：2005/06/25(土) 20:34:22 0

鱸だと鱒用で充分だね、℃ラグだって必要ないし。
お勧めはオーヴィスのHLSの中古を奥で落とせば、折れなくて良いよ。

370 ：名無し三平：2005/06/25(土) 20:50:00 0

>>366
○ンスイに逝った予感・・・

371 ：名無し三平：2005/06/25(土) 20:56:27 0

>>369
いや、多摩川でやるならドラグはあったほうがいい。都心の河川の場合、釣り人
が釣り位置からが大きく移動できないため、流れに乗って一気に下流へ走られた場合、
釣り人が走って魚を追い掛けることができない。
361は多分ウェーディングだと思うが、ヌカルミも多く容易に動けない。

俺も、多摩川ではないがハーディーのクリックと8番竿使って、走られて止められなかっ
たことがある。竿は俺も固めの鱒用で十分と思うけどね。

372 ：名無し三平：2005/06/25(土) 21:03:48 0

胴衣。
外海から群れで入ってくる川鱸を舐ちゃ～いかん。

373 ：名無し三平：2005/06/25(土) 21:32:58 0

>361>364ってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと違うの？

374 ：名無し三平：2005/06/26(日) 09:44:55 0

>>373

ぴんぽ～ん

375 ：355：2005/06/26(日) 11:33:34 0

ごぶさたですた。金曜日の日にまた湾奥運河いてきますた。フライはティムコ
のバチ抜け用のバルサ製（？）のトリプルフックついたやつしか使いませんで
した。結果は十数発以上のアタックに対して３本‥‥。ちいさいセイゴクラス
のアタックも多かったですが、上げたのは３匹ともサイズ揃った５０～５２程
ですた。内一本はテクトロ（←だ、ダッサ～）でした。悔しかったのは、橋脚
にフルキャストして２回でたナイスサイズをキャッチできなかった事。ルアー
だったら倍以上キャチできたろうが、今更ルアーには戻れません。
＞３６１さん。
河川のフライシーバスいいですね。聞くところによると、河川は深さがない分
ヨコ走りが強烈とか。当然立ち込みですよね？
＞３６９
あはは、私まさにそのクチでつ。ＨＬＳの１０ｆｔの８番中古ゲトして使用。
折れにくいのは知らなかった。結構ティップ細井ので心配でしたが。丘から
だと長いのは便利でつ。

376 ：355：2005/06/26(日) 11:54:19 0

＞３６９
あまり大層なアドバイスできませんが、私のオススメは全ガイドのＳＩＣ
化。確実に飛距離のびます。（重くなるという方もいますが、私は飛び優
先なのできにしません。）数メーターの違いでも風などの要因を考えると
有利でつ。私のＨＬＳもオフシーズンにはＳＩＣかゴルサメにする予定。

377 ：名無し三平：2005/06/27(月) 03:52:01 0

河口でスズキならルーミスのGLX#8とビリーペイトのサーモン買っとけ。
以上

378 ：名無し二平 ◆QEUQfdPtTM ：2005/06/27(月) 07:42:38 0

ALL SiCガイド、いいですね｡俺もオービスのトライデントのミッドフレックスを
2本持っていますが、どちらもゴルサメ、SiCに換装してあります｡やはり高番手は
リングガイドがあらゆる点で有利ですね｡既製品にももっと増えないか、と思います｡
ユーフレックスSWはカタログ落ちしましたが、全チタンSiCで、EVAグリップにグラ
ファイトのリールシート、耐食性のある金具で構成されており、ブランクスももの
すごく軽かったので、まさに鱸専用と言った感じでした｡製造中止が惜しいですね。

379 ：名無し三平：2005/06/27(月) 09:27:42 0

ユーフレックスSWってなくなっちゃったの？
残念。でもまあ２ｐｃだったからなー

380 ：717：2005/06/27(月) 11:59:55 0

３７６のカキコ
＞３６９でなくて、＞３６１の間違いですた。スミマセン。
＞３７７
ＧＬＸ＃８はＨＬＳとすごく迷ったロッドです！普通の人は間違いなく
ＧＬＸを選びますよね？ビリーペイトは今すごく欲しいリールですが、
サーモンにしようかボーンにしようか迷ってまつ。（両方ホｽｨｰのだが）
＞３７８
同じロッドを２本もってるというのがベテランといった感じですね。
先日組んだセージの１１番はチタンＳＩＣにしたので、ＨＬＳはゴル
サメにしてみようと思います。既製品はコスト高くなるので付けない
んでしょうね。しかし、海外の高番手ロッドってなんであんなにガイ
ドがバカでかいのでしょうか？

381 ：名無し三平：2005/06/27(月) 23:47:16 0

フジ製品を使ってないからじゃね

382 ：361：2005/06/28(火) 09:59:44 0

皆さんアドバイスありがとうございます。
土曜に行った多摩川はセイゴラッシュに合い玉砕しました。

>>373
ジサクジエンではないですよ。私は只のルワ房です。
>>375
ウェーディングです。でもまだルワーですが・・・
今週末にタックル買いに行くので、土曜の夜あたりフライデビューで
きそうです。あっ、その前にキャストの練習ですね。
>>377
調べたけど高いですねー、完全予算オーバーです。でも性能とかいいん
でしょうね。ちなみに、海用のフライリールってなんであんなに高いん
でしょうか。
　　

383 ：355：2005/06/28(火) 18:18:43 0

＞３６１
多摩川でのフライデビュー期待しておりまつ。タックルの値段ですが、最近
ヤフオクとか中古購入ばかりですよ。コンディション良いのが探せば結構見
つかります。私の場合、ＨＬＳが１，８万で、３Ｍシステム７８が０．６万
で流石にライン（ＳＴ８とランニングライン）は新品といった感じです。

384 ：355：2005/06/29(水) 18:28:06 0

今夜湾奥運河逝ってきまつ。１匹は釣りたいなと。フッキングを考慮した
ＮＥＷフライを作ったので楽しみでつ。後日報告します。

385 ：355：2005/07/01(金) 09:35:38 0

↑３ヒットしましたが、１本はのらず、１本はフックアウト
もう１本は合わせた瞬間リーダーブッちぎれますた‥‥。
なさけない。

386 ：名無し三平：2005/07/01(金) 10:09:43 0

>>385
トップだったのか？沈めたの？

387 ：３５５：2005/07/01(金) 22:23:37 0

完全トップでつ。ＥＶＡ材をミノー型に削って腹側にラビット付けたバチ抜け
仕様でつ。（フライというよりもルアー風ですね）思ったよりも引き波が出な
かったので、今度はもう少し改良してみようと思います。ＥＶＡ材なんでボデ
ィにやたらとフックが刺さるのも誤算。改良の余地あり。しかし３発目のはか
なり手前でドカンとでた良型だったので悔しかったでつ。

388 ：名無し三平：2005/07/01(金) 23:19:01 0

引き波出すなら硬い素材だけの方がでまつ。変にラビットとか付け無いほうが
いいでつよ。ボディーに刺さるというのはサスペンドフックとかいう仕様でつか？
だったら太いフロロで解決でつ。

389 ：名無し三平：2005/07/02(土) 20:22:32 0

＞387　388

自分もメインで使ってるのは、EZボディーで作ったルアーのペンシルベイトみ
たいなタイプですね
最初はウィングとか、ゾンカーつけてましたが投げにくいんで要らないものは、
全部とってしまいました。結果誰が見てもルワ－です。W

390 ：名無し三平：2005/07/02(土) 22:10:59 0

引き算の考え方でつね。フライの場合はキモでつよね。

391 ：３５５：2005/07/03(日) 10:20:46 0

＞３８８，３８９
レスどもでつ。説明不足ですた、フックは２０号モノフィラにチヌバリを
４本イカリ型に束ねてボディから伸ばしてまつ。もっと太い方がイイのか
なぁ？確かにラビットとかは要らないかもしれませんね。最初は市販のデ
ィフェンダー（？）とかいうバルサ製のルアーっぽいヤツ使ってましたが
バックキャストでぶつけて割れたので、これはもっと柔らかい素材で自作
した方がいいかなとおもって、作ってみますた。バチシーズン真っ只中に
ためしてみたかったなぁ～

392 ：３５５：2005/07/03(日) 10:22:52 0

あ、あと思ったのですが、浮力が強くてフッキングしずらいというのもある
かもしれませんね。水面直下をごくごくゆっくりと漂わせられるようなパタ
ーンができればもっと魚も喰いやすいのかなとおもいますた。

393 ：名無し三平：2005/07/03(日) 16:49:24 0

>>392
ディフェンダー系フライの場合、ボトム形状でも浮き方変わりまつ。
ジョンボート風は波に乗り、引き波を立てやすいが、下からの突き上げ水流に対して
弾かれやすい
普通のボート風にV字だと波にを切る感じで上下運動が少なくなる代わりに、引き波
がたちにくい、しかし突き上げる水流を逃がすのでフッキングが気持ち向上します。
この差はデータを取った訳ではないので感覚的ですが実感としてありますので
試してみてください。

394 ：３５５：2005/07/03(日) 19:05:53 0

＞３９３
自分はＶ字で作りますた。確かに思ったよりも引き波がたたずに最初
ガックリきますた。引き波で視認性は問題ないだろうと思ったのです
が、波が出てたら見難いと思って念の為背中を蛍光のポスカで塗った
のですが、ホント手前に来るまで引き波見えないので塗って正解です
た。水面浮いたときのバランスはＶ字がいいかなと思って作っただけ
でした。アドバイスどうもでつ。イロイロためしてみます。

395 ：340：2005/07/04(月) 16:37:37 0

今シーズン初シイラ行ってきましたが、鯖しか釣れなかったよ。

396 ：名無し三平：2005/07/04(月) 17:40:04 0

船は何処でつか？（良ければ）

397 ：名無し三平：2005/07/05(火) 00:38:40 0

シイラまだ～

398 ：名無し三平：2005/07/07(木) 22:30:29 0

ウェイパで一番のガイドは誰でつか？

399 ：名無し三平：2005/07/08(金) 12:19:46 0

ウェイパってなに？

400 ：名無し三平：2005/07/08(金) 17:20:55 0

明日駿河湾行ってきます
今年１回目、ﾂｲﾗｰいてくれー

401 ：名無し三平：2005/07/09(土) 18:38:02 0

スミマセン、だれか教えて下さい。ビリーペイトサーモンを中古入手しました
が、巻き取りで音が出て、逆転で無音仕様です。これって変更できませんか？
普通は巻き取り時無音で逆転時に音でるもんですよね？下らない質問すみませ
んがどなたか教えてください。

402 ：名無し三平：2005/07/09(土) 18:51:09 0

逆向きに使ってください

403 ：４０１：2005/07/09(土) 18:56:14 0

エッ、ひょっとして逆巻き仕様なの！？でもドラッグが‥‥

404 ：へぼアユ師 ◆raJCtGBzIg ：2005/07/09(土) 19:11:58 0

>>401
そう言う仕組みだ、ボーンフィッシュやカツオを釣るとくぐもった音が出る。
エーベルも一緒。

405 ：４０１：2005/07/09(土) 19:19:54 0

＞４０４
そうだったのですか、知りませんでした。ありがとございます

406 ：名無し三平：2005/07/09(土) 23:20:31 0

ペイトはドラグでて行く時に音がするはず。エーベルは昔は無音だったが、２，３年前からオプションで
音出るタイプもあり。
ペイトでドラグ時音が出ないといってる奴は、洗浄するなど分解時に
部品をなくしている可能性大。初心者は気がつかない場合多し。

407 ：名無し三平：2005/07/10(日) 16:36:56 0

ペイトはコルクドラグの周辺部にクリッカーピンがあるはず。
これがないと、逆回転時に音が出ない。
ドラグの周辺部に短に穴があいているだけ（２つか３つ）なら
メンテナンス時になくした可能性大。

408 ：４０１：2005/07/11(月) 11:33:16 0

＞４０６
＞４０７
レスどもです。チェックしてみましたが、穴はビスで埋まってます。
パーツの欠落はなさそうです。逆転時に「全くの無音」というわけで
はないので４０４さんの説明で間違いないようです。（自分的にはも
っと気持ちいい逆転音がするものと思ってました）

409 ：名無し三平：2005/07/11(月) 18:23:12 0

クリック使え

410 ：名無し三平：2005/07/11(月) 19:26:56 0

手のヒラの皮がズル剥けそうだ。

411 ：名無し三平：2005/07/12(火) 11:44:50 0

＞４００
結果どうでしたか？今週末出撃予定だが天気悪そう‥‥

412 ：名無し三平：2005/07/12(火) 20:13:27 0

>411
何発か出ましたー　でも激渋ﾁﾝ
ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ主体、ｷﾞﾘｷﾞﾘｍが２本＜ﾂｲﾗ
後はｻﾊﾞだらけですた

次の連休に再度出ます　がんばりましょー
でも天気わるそー（ﾜﾗ

400ですた

413 ：名無し三平：2005/07/12(火) 23:23:47 0

＞411

相模湾でつか？
仲間でチャーター？
うらやますい。

414 ：411：2005/07/13(水) 18:56:44 0

＞４１２
を、メーターもでましたか！連チャン釣行とは頑張ってください。
＞４１３
そうでつ。ワタシみたいなドシロウトは乗り合いに乗るにはまだ
まだでつ。

415 ：名無し三平：2005/07/21(木) 23:55:04 0

上げておきましゅ

416 ：名無し三平：2005/07/23(土) 00:30:46 0

沖縄の離島だったらどこがお勧めでつか？
ガイド無しで、海水浴客のいないところキボン

417 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:27:13 0

３M BILLFISH TaperとBLUEWATER Taperの＃15ではどちらが投げやすいですか？

418 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:44:12 0

>>417
ブルーウォーターのほうがまだマシ

419 ：名無し三平：2005/07/25(月) 21:54:48 0

人それぞれだと思いまつが、フローティングラインとシューティングヘッドの
キャスティングだとどっちが好きでつか？　>417
前者が好きならビルフィッシュ、後者ならブルーウォータをオススメします

420 ：417：2005/07/25(月) 22:00:28 0

ありがとやんした。BLUEWATERにしまつ
確かBLUEWATERの方が少し長いような気がするし
フルライン投げた時は長いほうが気持ちよいでつ

421 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:03:20 0

>>420
大事なのは全長じゃなくて、ヘッドの長さとテーパー形状なのだが・・・

ビルフィッシュは繋ぎ目のない激重シューティングヘッドだと思った方がいい

422 ：417：2005/07/25(月) 22:09:44 0

>421
投げるとどちらが遠くまで飛びますか？
因みにフライは１インチのT型ヘッドでつ

423 ：名無し三平：2005/07/25(月) 22:34:41 0

>>422
俺だったらブルーウォータ
ビルフィッシュを難なく扱えるタックルとテクニックがあれば、激重ヘッドだって投げられる。

まっとうなキャスティングがしたいんだったらの話よ。
巨大フライを振り回すトルクはビルフィッシュのほうがある。

424 ：417：2005/07/25(月) 23:07:21 0

タックルは有ります、テクニックも多分それなりに有ると思いますが
借りたビルフィッシュで試したらフルラインは出ましたが
ビルフィッシュのほうが少し短いですよね、
同じフルラインならブルーウォーターの方が20ｆ遠くに投げられる
と思ったので

ラインとアブソーバーラインのつなぎ目がガイドに干渉しなければ
良いのでつが

425 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:13:22 0

つか、どちらもキャスティング性能は設計上ほとんど考慮されていない訳だが・・・。

426 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:15:18 0

なんかステキなレスが続いてる・・・・・
ちょっとオマイラに惚れた・・・・

427 ：417：2005/07/25(月) 23:15:44 0

それは感じまつ
だから少しでも投げやすい方が良いかと
聞いてみますた

428 ：417：2005/07/25(月) 23:20:53 0

>426
お尻は許して下さい。

429 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:38:51 0

どちらのラインも使用目的に合わせたキャスティング性能を
十二分に考慮していると思うが　>425

ここは海フライのスレなので敢えて言わせてもらうが、止水の
ロングキャストだけがキャスティング性能追究の舞台ではない

430 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:41:22 0

>>419

今やどちらもシンキング、フロントテーパーの設計もほぼ同一な訳だが・・・。

>>417

一体何をどのように釣りたいの？

431 ：417：2005/07/25(月) 23:47:02 0

ナブラ打ちで、30ｋ以上のマグロを釣りたいのでつが
船を近づけると沈んでしまう事が多いので、なるべく遠くから

432 ：名無し三平：2005/07/25(月) 23:50:06 0

>>429

417が所望する、ロングキャストはどちらも設計上重要な位置を占めていないということだよ。

433 ：417：2005/07/25(月) 23:55:06 0

何でロングキャストはどちらも設計上重要な位置を占めていないのでつか？

434 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:02:58 0

>>433
もっと優先されるべきファクターがあるから
揺れる船上で足の速い魚相手にチンタラフォルスキャストなんかしてらんないし。

435 ：417：2005/07/26(火) 00:10:37 0

>433
届かないと意味がないと思いまつが？

436 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:14:52 0

ティージングして寄ってきたら投げるんだよ。 ┐(´ー｀)┌.｡ｏＯﾔﾚﾔﾚ

437 ：429&417：2005/07/26(火) 00:16:21 0

ちょっと誤解してスマソ　>432

だが、417の所望するキャスティング性能はブルーウォータ・テーパーには
盛り込まれていると思うが。ということで、決まりですな >417
それから舳からの単独キャスティングが可能ならダブルハンドの導入も
ありかと思うが

438 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:19:06 0

>>434

もっとも優先すべきファクターはウォータープレッシャー。
どちらもシンキングラインにしている最大の理由はそこにある。
特にビルフィッシュはティージングが前提なので、ロングキャストは全く不要。
馬鹿でかいフライをチョロッとキャスト出きればそれで良いのだ。
ポッパーを多用するビルフィッシュでさえ、もはやフローティングでないのは
ウォータープレッシャー回避とロングキャストを前提としてい無いから。
ロングキャストしたらポッパー沈むけどそれで良いのか？＞＞417

あと、ブルーウォーターテーパーが発売された時にSAの設計者が
どこかで、ラインの色を気にしていたな。ビルフィッシュでは掛けた後
目視しやすい様にオレンジになっているが、特にツナの場合はラインの色が派手だと
マズーなのだ。

まあ、どちらかと言えばランニングラインの長さからわかる様にブルウォーターの方が
多少はロングキャストを考慮している。
もう一度聞くが、どのような状況での仕様を想定しているの？

439 ：429&419：2005/07/26(火) 00:23:13 0

カタログ厨はすっこんでろぃ～　>430

440 ：417：2005/07/26(火) 00:26:33 0

>436
ティージング？　マグロもティージングでつか？
勉強になりました。
どんなティーザーを使うのか教えて下さい

>ティージングして寄ってきたら投げるんだよ。
近くにしか投げられないなら練習したほうが良いかと・・・・

だからティージングしたくないでつ

セオリーとか言わないで下さい
新しい事にチャレンジすることが大切でし

441 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:28:49 0

カタログも一通り目を通しているが、実践経験も豊富だよ、ふふふ。

442 ：429&419：2005/07/26(火) 00:33:18 0

おみそれシーマスター　>430　さらば、両者をキャスティングした時の
フィーリングの違いを教えれ

443 ：417：2005/07/26(火) 00:49:43 0

>438さん
想定しているのは、マグロ（カジキではありません）でつ
まぐろのナブラにデカポッパー打ち込んでトップに近い状態で
掛けたいでつ
船を近づけると沈んでしまう事が多いのでなるべく遠くから狙いたいでつ

確かにリトリーブしてくる間に沈んでしまいますが
着水してから4～5ｍは浮いてます（海で実験しますた）
ナブラ打ちなら4～5ｍポッピング出来ればチャンスは十分有りかと

シンクレートの設定もブルーウォーターの方が若干ですが
遅い様でつね

皆さんの意見を参考に考えるとやはりブルーウォーターが
良い気がしてきますた

漏れがやりたい事は、殆どやってない事みたいでつから
でも出来たら面白いと思いませんか？

444 ：名無し三平：2005/07/26(火) 00:54:41 0

うーむ、417にビルフィッシュテーパーのフルラインが投げられると
思えないのは漏れだけか・・・プチ祭りの悪寒

445 ：名無し三平：2005/07/26(火) 01:01:44 0

>>444

同感ではあるな・・・・
仮にフルライン投げれても、マグロのナブラは足が速いしね。

つか、もう答えるのめんどくさくなってきたので、また気がむいたらね。
チャレンジ精神は大事なので４１７の健闘を祈る。

446 ：名無し三平：2005/07/26(火) 01:10:15 0

>>441
もすかすてT師匠？　ふふふ
>>417
ダブルハンドはどうよ？

447 ：名無し三平：2005/07/26(火) 06:28:09 0

417がアホの子とわかったらスルーするくらいの知恵は持とうよ

448 ：名無し三平：2005/07/26(火) 09:43:32 0

船から下りて不ローターで近づけ！

449 ：名無し三平：2005/07/26(火) 09:50:34 0

>>448
それだ！

450 ：名無し三平：2005/07/26(火) 19:20:11 0

争いはやめて、台風がシイラとカツオを釣れてきてくれますように
皆で祈りませう。

451 ：名無し三平：2005/07/26(火) 20:51:40 0

台風も蛇行させる冷水塊でUターンした模様・・・

452 ：名無し三平：2005/07/26(火) 21:37:16 0

今年はだめぽ

453 ：名無し三平：2005/07/26(火) 21:48:13 0

フライでビルフィッシュ狙ってる人居るの？

454 ：名無し三平：2005/07/27(水) 18:23:22 0

少ないけどいるよねえ。
折れもチャンスがあれば逝きたい。

455 ：名無し三平：2005/07/28(木) 13:45:47 0

撒きのウザイHP、久々に見たら消えてるｗ
移転？
教えてｴﾛｲ人！

456 ：名無し三平：2005/07/28(木) 16:56:37 0

>>454
移転だね。HPはあるよ。URLはあえて貼らないw

457 ：名無し三平：2005/07/28(木) 21:16:03 0

１年くらい前と主義主張が一変してて笑える。

458 ：名無し三平：2005/07/28(木) 23:16:02 0

あと、チヌ釣って有頂天ってカソジも笑えた。

459 ：名無し三平：2005/07/28(木) 23:39:22 0

ボートのシーバスってオフショアの釣りでつか？

460 ：名無し三平：2005/07/29(金) 12:42:54 0

>>458
フライじゃもっぱらショアでしょ
ナブラ打ちならいけそうだけど回遊魚も釣れそうだな

461 ：名無し三平：2005/07/29(金) 14:19:45 0

>>459
質問が意味不明だが、インショアの釣りではないのか？　
英語にはあまり強い方ではないが、湾内だし。

462 ：名無し三平：2005/07/29(金) 23:23:16 0

ちょっと前までは、手元にガツンと来る感触がたまらないのでシバスは
夜釣り。（単に日中シバスは釣る技量が無かっただけだが・・・）
リップ付きやルアーのようなフライは、釣れても使わないと言っていたが
今では日中シバスに夢中。そしてディスク推奨ってなんだかな～。

463 ：名無し三平：2005/07/29(金) 23:34:55 0

大阪湾にフライで黒鯛釣らせるガイドいますか？

464 ：名無し三平：2005/07/30(土) 11:23:00 0

>>463
トップノット

465 ：名無し三平：2005/07/30(土) 16:59:39 0

>>462
いい釣りしちゃって、ハマって、能書き修正ってことでしょ。
良くある話ｗ　ま、そうメクジラ立てずにｗｗ

それよりも俺的には459の指摘が気になる。
ボート・シーバスがオフショアの釣りか？

466 ：名無し三平：2005/07/30(土) 18:14:55 0

455です
今さらですがHP見つけますた
ほとんどﾘｿｸ切れてて、香具師の毛針販売ｻｲﾄから飛びますた
さんくすこ>456

で、暴徒のﾂｰﾊﾞｽの件
暴徒ﾌｨｼﾝｸﾞ＝ｵﾌｼｮｱが香具師の認識　　　　　　　　　　　　　　　　でいいの？

467 ：名無し三平：2005/07/30(土) 22:18:39 0

沖釣り、沿岸釣り、陸釣りの３段階に分けるか
船釣り、オカッパの２段階かの認識の違いだろ

468 ：名無し三平：2005/07/31(日) 16:47:44 0

おまいら馬鹿だと言われてますよ。
感覚ずれてんだとさｗ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110384597/l50

469 ：名無し三平：2005/07/31(日) 17:13:07 0

>>468
そりゃぁ、数釣ってなんぼの人とは感覚違うし、馬鹿に見えるだろうさ。
同じ感覚だと思われたら、その方が迷惑だ。

470 ：名無し三平：2005/07/31(日) 21:59:45 0

>>467
認識の違いって・・・オフショアでスヌーク釣りますたって
レフチーに話しても、話が通じんだろが　ﾜﾗ

471 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:01:13 0

漏れはオフショア派のFFアングラーだが、シーバスとひとまとめにして
欲しくないぞ。ターゲットは、海外では角のあるやつとマグロなど、国内では
シイラ、カツオ、メジなどだが、船で延々走って潮目あたりまでいかないと
オフショアって気分にはなれない(w　（より細かくいうとブルーウォーターだが）
シーバスはやっぱインショアの釣りだろ

472 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:02:39 0

角のあるやつ＝イッカク？

473 ：名無し三平：2005/08/01(月) 12:03:40 0

>>471
それより、最近、偏屈者が書き込まないのが怖い。
夜ふとんの中でいろいろ考えるんだが
海に釣りに行って、誤って堤防から落ちてしまって流されたんじゃなかろうか、とか
そういう事考えてると心配になってきてなかなか眠れない。

474 ：名無し三平：2005/08/01(月) 13:27:58 0

>>472
北極海は寒いのでｷｬｰｶ　○|￣|＿

>>473
たしかに怖い話だが、釣れない釣りに疲れて引退したのでは
なかろうか・・・トレイ・コムスも引退したようだし（ｗ

475 ：名無し三平：2005/08/01(月) 16:47:35 0

質問でつ
マグロ、セイルフィッシュ用のリールは何がいいでつか？

476 ：名無し三平：2005/08/01(月) 19:39:21 0

>>475
予算は？

477 ：名無し三平：2005/08/02(火) 12:16:23 0

>>475
釣行にできる限り予算を注ぎ込みたいから
コストパﾌォーマンスのいい物は何か、グレード的にどの辺が限界かが知りたいです

丈夫さとかは確保はしたいでつ

478 ：475：2005/08/02(火) 13:07:54 0

>>476
477アンカー間違えたｽﾏｿ

479 ：名無し三平：2005/08/02(火) 13:19:32 0

シーマスター、エーベル、テッド受話疾駆

480 ：名無し三平：2005/08/02(火) 18:03:42 0

質問のタイミングがドンピシャだたから、漏れはてっきり475がリール話で
471のプロファイリングをしたいのかと思ったが、そうではなさそうだなｗｗ

>>475
477のように考えられるなら、自分で購入候補にしたいと思うメーカーなり
ブランド、モデル名とか挙げてみたらどうよ？　わかる範囲で○と×を書くYO
何らかの軸がないと479みたいなレスしかできない気が汁

481 ：475：2005/08/02(火) 19:12:02 0

>>480
触った事がないのでシーマスタ、エーベルビッグゲ等はワカランのですが
ビリーペイトとかはどうですか？でもティボーが本当は軽いし良いかなと..
バッキングストックも無用にあっても水圧で切れそうだし..
（その前に出されたらバレそうだが）

482 ：名無し三平：2005/08/02(火) 20:01:01 0

ラージアーバーがやはり有利だと思われ。ペイトならちょっと重くなるが
マーリンクラスが欲しいところ。漢になりたければブルーフィンという選択も
あるがデカすぎ、重すぎ＆スプールの質量がネックになって高速逆転に若干難がある。

チボーは賢明な選択だろう。サイズはセイルならリプタイドでも何とかいけるが
そこそこサイズのマグロを射程に入れるなら、やはりガルフが必要となる。
パシフィックは使ったことがないのでﾜｶﾗﾝ。スプールサイズが変えられるのは
そそられるが、セイルの場合ガルフで獲れなければパシフィックでも獲れないと
思われｗｗ　マグロはまた別だが

483 ：名無し三平：2005/08/03(水) 00:15:14 0

初心者は素直にペイトのARにしとけ。

484 ：名無し三平：2005/08/03(水) 07:38:55 0

ティペットはどうするの？　20lb？　それともキャッチ優先で直結？　>475

485 ：475：2005/08/03(水) 13:42:13 0

>>482-483
貴重な話　ｻﾝｷｭｰﾍﾞﾘﾏｯﾁｮ

>>484
ティペは適当..かな。場の雰囲気と日程も考慮。
はじめてなので多分しょっぱなキャッチ優先で、こなれてきたらサイズ落して逝くと思う。

486 ：名無し三平：2005/08/03(水) 15:33:48 0

チボーは麺テンスフリーを謳っているが、そのためか固めのシリコングリスが
各部にたっぷりと塗られている。そのグリスがドラッグに悪さをすることがある
という点は押さえておきたい（固着に近い状態になることもある）
コルク麺のグリースをふき取って、アベルお得意の二位とフットオイルを
塗ってメンテするだけで、ドラッグの滑り出しは見違えるようにスムーズになる。

それから、大型魚狙いのリール選び話で初心者はARというの話が必ず出るが、
漏れは必ずしも賛同できない。まったくのド素人は別として、釣りのキャリアを
それなりに積んでいるなら、DDでも特に問題はないだろう。特別なものとして
難しく考えることはない

487 ：475：2005/08/03(水) 19:26:15 0

>>486
特別なものとして難しく考えることはない
＜安心ｼｰﾏｽﾀでつ

488 ：名無し三平：2005/08/03(水) 19:59:53 0

久々ageてるので見にきたら、ﾌﾟﾁｲｲｶｿｼﾞではないでつか。
理屈っぽい脳内が泡飛ばしてる時よりなんか実戦的でﾜﾗﾜﾗ

475の健闘を祈りまつ！

489 ：へぼアユ師 ◆raJCtGBzIg ：2005/08/03(水) 20:11:18 0

キャッチ優先なんて素人の発言だと思う。
竿の強度と相談しろよ、脳内だけではどうにもならん。
俺は14Lbのティペットに切れて(・∀・)クレ！と２回祈った。

490 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:37:52 O

一気にﾚﾍﾞﾙが下がった件はｽﾙｰして下され。

491 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:39:20 0

フライラインよりも強力なシステムに意味はない罠

492 ：名無し三平：2005/08/03(水) 20:57:57 O

はぁ？

493 ：名無し三平：2005/08/03(水) 22:58:02 0

>>489
竿をまっすぐにして一気にバンと引けば切れるよ
本当にやばかったらナイフで切ればいい
そんだけ

494 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:07:29 0

ただ自慢したいだけだろ

495 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:13:32 O

何の自慢だよ?
UN体力自慢か?

496 ：名無し三平：2005/08/03(水) 23:28:15 0

489は、ショックティペットが短かいことがセイルをキャッチする壁となることを
理解しているのか？　脳内ではないと本人がいうのだからそうなのだろうが
潜られてしまってファイトに苦しんだ様子から察するに、それほどの経験が
あるとは思えない。初めて逝って釣れちゃったってことではあるまいか

497 ：名無し三平：2005/08/04(木) 00:13:59 0

初心者がセイルフィッシュやるならARお勧め。
一匹釣った後DDにすればよいだけ。DDはミスれば
ティペット切れるし、最悪のばあいハンドルに指ぶつけて骨折。

で、何故に１４ｌｂと言った中途半端なティペット使う必要があるのか？
バス釣りで余ったライン使ってるのか？

498 ：名無し三平：2005/08/04(木) 00:40:14 0

＃11ロッドに律儀に合わせたのではないのか？

499 ：名無し三平：2005/08/04(木) 00:48:26 0

＃１１が１４ｌｂ？　
また＃１１つーのも中途半端ですなあ。

500 ：名無し三平：2005/08/04(木) 00:50:32 0

483=497? 鯖炉のニオイがｗｗｗ

501 ：名無し三平：2005/08/04(木) 03:05:00 0

鯖○って海外旅行で消費税盗るとこでしょ？
海外旅行って消費税がかからないって客が知らないとでも思ってんのかね・・・

502 ：名無し三平：2005/08/04(木) 09:49:49 0

へぼ鮎は出てこんのか？　コテハンなら496-7にFA汁！

503 ：名無し三平：2005/08/04(木) 22:01:41 0

週末にシイラ逝くんだが
デシーバ巻き飽きた
他にオススメフライないかな？
できれば画像付きのサイトを紹介してください

504 ：名無し三平：2005/08/05(金) 07:21:07 0

T＆T＃１４－１６ってどうよ？

505 ：名無し三平：2005/08/05(金) 08:58:32 0

voda

506 ：名無し三平：2005/08/06(土) 15:31:42 0

>>505
意味わかんないだけど

507 ：名無し三平：2005/08/07(日) 08:02:16 0

棒だ、じゃないでしょうか？　実際、重くて固い棒だしww
自分にはロールキャストもままならない感じですた ○|￣|＿

508 ：名無し三平：2005/08/07(日) 20:13:54 0

ウォーターワークスのリールってどうよ？

509 ：名無し三平：2005/08/07(日) 22:11:20 0

>>508
ラムソン汁の香りがしますな

510 ：名無し三平：2005/08/08(月) 07:29:06 0

水仕事、萌え～　でも家事手伝いなので高すぎて買えませんですた ○|￣|＿

511 ：名無し三平：2005/08/09(火) 00:50:46 0

性能はしらんが値段は他と似たようなもんでしょ。
ブルーウォーター用ってあったっけ？

512 ：名無し三平：2005/08/09(火) 20:21:50 0

>>511
誰もブルーウォーター用とはかいとらん罠
メッキだってメバルだって、立派な海フラだろ。

513 ：名無し三平：2005/08/09(火) 23:33:12 0

＞メッキだってメバルだって、立派な海フラだろ。

誰も否定して無いし話題にもなっていない・・・。
被害妄想？

514 ：名無し三平：2005/08/10(水) 10:53:47 0

>>511
ブルーウォーター用とは謳ってはいないが、サイズ的にはSW/Speyラインの
ULA FORCE 4ってのが使えないこともないかも。とはいえ、軸ドラッグなので
高速逆転が続くと熱容量的には何が起こるかﾜｶﾗﾝが

515 ：名無し三平：2005/08/20(土) 09:13:54 0

フロリダキーに年２回も行った店主OR店員さんへ
良い時期とガイドを教えて下さいな。

516 ：名無し三平：2005/08/20(土) 11:15:58 0

お店のＨＰあったらＵＲＬ貼ってもらってもいいですね

517 ：名無し三平：2005/08/20(土) 22:19:39 0

NZにも２回行ったらしいよ。
うらやますいが、一体何処の店だろう？

518 ：名無し三平：2005/08/21(日) 01:34:52 0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029417905/l50

の950前後ですね。
951は地方とか言ってるけど、都内なんじゃ・・・。

519 ：名無し三平：2005/08/25(木) 13:43:07 0

>>518
スタッフがお客さんと?海外釣行してきたレポートの予告があったけど
このスレの影響かその後中々UPしない店HPがあるんだけどそこかなあ？

520 ：名無し三平：2005/08/25(木) 13:50:08 0

誰か澤田利明って知ってる？

521 ：名無し三平：2005/08/28(日) 13:42:23 0

>>519

多分その店の常連客のブログを偶然見たけど、久々良いもの見た気分。
自分の釣りが他人に与える影響大きすぎて悩んでるラスイ。
ソルトは初心者にしか見えないのですがねぇ・・・。

522 ：名無し三平：2005/08/28(日) 17:50:31 0

>>521
URLｵｾｰﾛ見てくる

523 ：名無し三平：2005/08/29(月) 01:29:41 0

>519
クレゾール？
バサロ？
ロープ＆ロープ？
パーミット？

524 ：名無し三平：2005/08/31(水) 01:17:07 0

>>523

東京で他にソルトフライ扱ってる店ありますか？

525 ：名無し三平：2005/08/31(水) 17:57:00 0

>524
第3水曜日の店があるますな
あとｻﾊﾞﾀﾞにもフックやマテがある

526 ：名無し三平：2005/08/31(水) 20:06:10 0

>>525
>>524の質問はソルトフライのノウハウを持ってる店を聞いてるんじゃないか？
フックやマテ程度なら、何処でもおいてるだろ。

527 ：名無し三平：2005/09/01(木) 00:06:49 0

>>523の店でもﾉｳﾊｳ無しのところがあるように思えるが・・・・

528 ：名無し三平：2005/09/01(木) 14:49:25 0

>>527
そういう店はﾌライﾌィッシングの店じゃ無くて単なるアウトドア用品店
ぐらいになってくれた方が、消費者として助かるんだけどなー。
店主店員がｺﾞﾛﾂｷなのに功名心だかなんだかしか知らんが、戦々兢々とし
て客相手に電波出してて困惑。つーか迷惑。
小売りのこと考えて通販控えていた某メーカーもとうとう直売りに踏み切ったし。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ店は本当はオミットしたいと思ってんだろうね。

ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾏｿ

529 ：名無し三平：2005/09/01(木) 15:08:23 0

差和田本人が店に居ればソルトのフライ情報は詳しいぞ
ここ数年は一年の半分近く海上にいるらしいから
しかしあの糞重たいロッドで良くやるわ

530 ：名無し三平：2005/09/01(木) 15:27:12 O

ひ弱な人には向かないかもね

531 ：うえすぎ ◆Mb9fNmPY/2 ：2005/09/01(木) 17:26:37 0

喪米等もういい加減に『うぃうぃ』とか『うえすぎ』とか『ペンペン草』とか『がまつかカッコイイ』とか止めたまえ。
奈美もそう言ってるぞと。

532 ：名無し三平：2005/09/01(木) 18:25:15 0

>>531
友の会スレ誤爆？

533 ：名無し三平：2005/09/02(金) 00:47:01 0

>>528
某メーカー？？

534 ：名無し三平：2005/09/02(金) 01:47:34 0

>>533
てぃむぽ！のＨＰ見て見れ
やっちゃイカンだろ直販は
ただでさえ仕切り高くてピーピーいってる店多いのに
と、禿しくスレ違いすまそ

535 ：名無し三平：2005/09/02(金) 13:16:59 0

>>534
まあ、前から直販しているメーカーも幾つかはあったけどね。
小売りが送料気にしてオーダーも取れないとか、雑貨とか他の物販じゃ考えら
れないような致命的なゆうずさが無いからだろ。
ままごとみたいな商売されたら客も萎えるよそりゃ。

536 ：名無し三平：2005/09/02(金) 19:50:23 0

もういっそのこと、PCみたいに直販オンリーで卸値ってメーカーが出てきてもいいんじゃないか？
石井がやりかけたけど、中途半端な事するから潰されたよな

537 ：名無し三平：2005/09/02(金) 19:59:23 0

直販って手間掛かるのよ。

538 ：名無し三平：2005/09/02(金) 23:57:02 0

>>536
詳しく！

539 ：名無し三平：2005/09/03(土) 15:38:16 0

>>529

>ここ数年は一年の半分近く海上にいるらしいから

シーバス？

540 ：名無し三平：2005/09/03(土) 23:26:56 0

私は今ルアーやってますが、元々フライに憧れてました。
とはいえ家は海の傍。渓流にはほど遠いです。
船で沖に出たりせず、気軽に港でフライでどんな魚が釣れますか？
うちの地方は魚種も少なく、
セイゴ、メバル、チヌ、サヨリ、ダツ、タチウオなどが主です。
カレイ、ヒラメ、コチ、ハゼ、カレイ、カサゴ、ヒラメは
底物なんで省きました。
要は青物がほとんど回ってこないんです。
これでも楽しめるものですか？

541 ：名無し三平：2005/09/04(日) 08:28:20 0

タチウオ以外はみんな釣れそう

542 ：名無し三平：2005/09/04(日) 09:17:57 0

タチウオも釣れるよ。
折れには、ハゼが一番難しいように思うが・・ｗ
手軽さで言えば今の時期なら夜釣りで常夜灯に集まったタチウオ、セイゴ狙いかな？

543 ：名無し三平：2005/09/04(日) 12:22:11 0

>>540
メバルが一番簡単。フライなら時に、餌釣りやルアーを凌駕することもある。

544 ：540：2005/09/04(日) 20:26:38 0

有難う御座います。
フライの毛鉤にも浮くものと沈むものとあると聞きます。
シーバス等はやはり大きめで沈むものでやるんでしょうか？
また、海の傍に住んでると言いましたが河川もあります。
下流で楽しめる魚ってどんなのがいるでしょう？
ルアーや餌釣りに負けないくらい釣れるのならいいのですけど・・・・

中古屋で4000円くらいのフライロッドが置いてます。
値段に幅がありますけど安物はやっぱりよくないですか？
いくらくらいのを買えば間違いないでしょうか？

545 ：名無し三平：2005/09/04(日) 21:59:10 0

>>544
ロッドは、とりあえずキャスティング練習用に９ft＃６くらいがオススメ
エントリーモデルなら、新品で２万台くらいかな。
スコットのV2なんか安くて扱いやすい竿だよ。
その中古ロッドがどんな竿か分からないけど、流通してる竿の多くが渓流用の＃３か＃４だから海や下流域で使うには非力すぎ。
まずは＃６のフローティングラインで練習して、慣れてくればシンキングラインかシューティングヘッドにステップアップ。
このあたりでメバルやセイゴは狙える。

フライは９割以上が沈むフライ。
サイズは様々だけど、あんまり大きいと投げられなくなるのと、小さく軽いハリを使えることこそがフライのアドバンテージだから、特にオカッパリでは大きな物は使わない。
とはいえ、ルアーと比べての話であって、渓流用のフライに比べりゃ大きいけどね。

546 ：名無し三平：2005/09/04(日) 23:17:47 0

漏れは８フィート＃４でシーバスやってますよ。
５０㎝以下なら、最初の走りだけドラグでかわせば余裕です。
シーバスが集まりそうな場所を選んで、
フローティングラインでアトラクターを適度に沈めてユサユサやってると、超釣れますｗ
ナチュラルドリフトでなくてもいいです。
コツをつかめば、ルアーより簡単に釣れるし、
釣れてないルアーマンが近くでびっくりこいてますねｗ

547 ：名無し三平：2005/09/05(月) 00:47:14 0

>>540
メッキ釣れば？
楽しいよ

548 ：名無し三平：2005/09/05(月) 01:23:39 0

↑フライ関係の粘着厨ｗ

549 ：名無し三平：2005/09/05(月) 23:40:51 0

海でフライｗ
勘弁してよｗ

550 ：名無し三平：2005/09/06(火) 02:58:06 0

貧乏くせぇネタになると急に張りきる香具師が出てくるな（ﾜﾗ

貧乏人は海フライやるな、以上

551 ：名無し三平：2005/09/06(火) 06:41:57 0

雰囲気は分かるけど多少貧乏じゃないと大名釣りの範疇から抜けないから
工夫とか開拓とかつー意味ではまあ良いほうに働くんｼﾞｬﾏｲｶ

552 ：名無し三平：2005/09/06(火) 08:48:53 0

漁港で餌氏の隣りでフライｗ

爆笑！！！!！！！！!！！！！！!!！！

553 ：名無し三平：2005/09/06(火) 12:26:00 0

>>552
オマイ大丈夫か？

554 ：名無し三平：2005/09/06(火) 12:37:51 0

また年収とかの話に持っていくのか？

555 ：名無し三平：2005/09/06(火) 13:31:55 0

555!

556 ：名無し三平：2005/09/06(火) 15:16:26 0

海のルアーがまだまだ普及してなかった頃も、
「海でルアーかよｗ」みたいに、やじる香具師が多かったよなｗ
自分の釣りの範疇以外は理解できない脳内妄想野郎は、いつの時代も同じだなｗ

557 ：名無し三平：2005/09/06(火) 16:22:55 0

そういう問題じゃないと思う。
餌氏がアオムシつけて投げ釣りしてる横でひゅんひゅんやってたら馬鹿みたいだろ。
ってか港なんてロープやら障害物だらけなんだからすぐひっかかるぞ。

558 ：名無し三平：2005/09/06(火) 16:58:39 0

どうして場所が漁港に限定されたんだ？
海釣り＝漁港ってイメージしかないのか？

559 ：名無し三平：2005/09/06(火) 17:51:38 0

漁港は手軽で魚影も濃いしいい釣り場だと思うから。
そしてそういう場所でできないのは辛いから。
サーフでウェーデングしてフライするの？

560 ：名無し三平：2005/09/06(火) 18:21:08 0

まーたなんか香ばしいのが涌いたなw
気温下がって元気になったか？
漁港でロープだなんだに引っ掛けるのはヘタな香具師
それはｴｻでもﾙﾜｰでも一緒だろ？
珍妙な釣りに思われるのは仕方ないと思ってるけど、
実際に目の前で釣って見せるとみんな納得するぞ
脳内妄想より、よっぽど認めてくれるけどな
海ってとにかく実績第一だろ？

561 ：名無し三平：2005/09/06(火) 18:34:08 0

俺はそもそも人目なんか気にしない。
自分が楽しむ為に自分がしたい釣りをして別に誰に迷惑かけてる
わけでもないのになんで人目なんか気にしなくちゃならんのだ？
馬鹿みたいじゃないフライフィッシングってどこで何釣ったらいいの？

562 ：名無し三平：2005/09/06(火) 18:47:54 0

ってゆうか、人目を気にするしないって時点で、藻前らみんなお子ちゃま

563 ：名無し三平：2005/09/06(火) 18:54:07 0

確かにw

564 ：名無し三平：2005/09/06(火) 21:52:38 0

価値観は人それぞれなんだよｗ
他人がどこでどんな釣りをしようと、法に準拠していればそれは自由だ。
他人が防波堤や漁港でフライロッドを振ることに対して、
その人が法と最低限のマナーさえ守っていれば、
脳内妄想で、とやかく言う権利は誰にもないだろｗ

565 ：名無し三平：2005/09/06(火) 21:55:09 0

法に触れてなければ友達の彼女を寝取っても悪いことじゃないんだ

566 ：名無し三平：2005/09/06(火) 22:05:11 0

>>565
何か問題あるのか？

567 ：名無し三平：2005/09/06(火) 23:09:51 0

＞海ってとにかく実績第一だろ？

いいこと言うね。淡水のフライに比べてシキタリが無いから純粋に釣りを
楽しめるしね。釣りより脳内蘊蓄が好きなやつには向かないかな。

568 ：名無し三平：2005/09/06(火) 23:16:51 0

海のほうが脳内蘊蓄多い希ガス

569 ：名無し三平：2005/09/06(火) 23:35:11 0

日本の海のフライに関して、ショアはほとんど未開拓の領域だからな、
やってる香具師はスゴイと思うよ。

570 ：名無し三平：2005/09/07(水) 01:28:20 0

シキタリなどそもそもない。
俺は渓流なんて餌釣りで一回行っただけ。
フライで普段ギル、バス、オイカワがメインターゲット。
フライをやるならヤマメやイワナを釣らないと駄目だ、
フライのメインターゲットは渓流魚だ、なんてただの妄想
人それぞれだ。

571 ：名無し三平：2005/09/07(水) 06:05:41 0

どこか特別、みたいな今風にいうところのｾﾚﾌﾞ感ﾌﾟｯ　が
フライの手かせ足かせになっていることは間違いない希ｶﾞｽ

あと、近頃は人が増えたせいなのか、海フライにも俺が俺が野郎が
増えてきて、ちょっと不愉快に感じることがあるが、どうよ？

572 ：名無し三平：2005/09/07(水) 09:28:08 0

最近はソルトルアーからの転向組が多いね。
でもオカから釣らしたら、魚の動きを把握してるだけあって、
渓流オンリーだったFF萬よりも確実に釣るね。

573 ：名無し三平：2005/09/07(水) 10:44:59 0

ソルトルアーは敷居が低いし、ある程度のレベルに達すると、
あとは、道具の自慢と魚の大きさ勝負くらいしかないから飽きるんじゃないのかなｗ

574 ：名無し三平：2005/09/07(水) 11:54:23 0

漏れはあまり上手いとは思えない海FF萬だが、現場では
なぜかソルトルアー野郎に一目置かれている気が汁

ヒエラルキー的に　フライ＞ルアー　みたいなのがあるのか？

575 ：名無し三平：2005/09/07(水) 13:12:18 0

安心しろ。
単なる気のせいだ。

576 ：名無し三平：2005/09/07(水) 18:22:07 0

>>574
どんなフライ使ってるんですか？とか、釣り方とか良く質問されるな。
意外と興味あるみたい。

577 ：名無し三平：2005/09/07(水) 18:23:01 0

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

578 ：名無し三平：2005/09/07(水) 21:53:48 0

海でフライやってると、
エサ釣り師とかがあからさまにバカにしてくるんだよなぁ ('A`)
漏れなんかは、
　餌 → ルアー → フライとやってきたから、
むしろこっちが、バカにしてやりたいんだがなぁｗ

579 ：名無し三平：2005/09/07(水) 22:32:05 0

>>578
馬鹿にされたからって馬鹿に仕返さなくてもいいじゃないか。
（馬鹿にされるってどういう事されたり言われたりするの？）
せっかく色々なジャンルの釣りをしてきたんだから寛容になろうよ。

580 ：名無し三平：2005/09/07(水) 23:28:36 0

漏れが言われるのは、
「フライは渓流でやるものだろ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」みたいなことだよ。
あとは、態度で示してくる香具師で、
フライを振ってるすぐ近くにエサ釣りで放り込んでくる香具師、
これは、フライなんか釣れるわけないだろ、
エサ釣りの威力を見せてやるみたいにやってくるんだわな、
でも、結局エサでも釣れないんだけどねｗ

581 ：名無し三平：2005/09/08(木) 09:22:18 0

あーいるいる自閉症気味のオヤジｗ
メンドクサイから逃げるが勝ちです

582 ：名無し三平：2005/09/08(木) 09:25:57 0

同感

583 ：名無し三平：2005/09/08(木) 09:39:42 0

でもそーゆーDQN江刺は、大量にコマセ撒くので、連中が帰った
あとは、意外と狙い目。

584 ：名無し三平：2005/09/08(木) 09:52:05 0

うぃうぃ

585 ：名無し三平：2005/09/08(木) 10:15:20 0

ここは何時から「海でエサ師とＦＦで張り合う」スレになったのですか？

586 ：名無し三平：2005/09/08(木) 18:47:07 0

海でテンカラ＞海でフライ

587 ：名無し三平：2005/09/08(木) 21:35:25 0

そういう御人はこちらへ

⌒　渓流竿で海釣り　⌒
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1077725058/l50

588 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:08:08 0

テンカラと渓流竿は違う。
海でテンカラ＞海でフライ
テンカラの方が釣れるし使いやすい

589 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:15:35 0

ショアからの釣りは別スレを立てるべき。
明らかにスレ違いでしょ。

590 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:31:24 0

嫌なら、自分で立てればｗ

591 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:35:50 0

は？
海フライ＝ボートからの釣りでしょ。
ショア（丘）からの釣りは海フライとは言えないよ。
海でフライをやっているだけの別のジャンルの釣りでしょ。

592 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:38:16 0

え？海フライってボートからの釣りなの？
誰が決めたの？

593 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:39:53 0

＞誰が決めたの？

子供じゃねんだからさ。そーゆーのカンベンしてよ。
何時何分何十秒ってか？

594 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:41:31 0

1　専用クルーザー　ブルーウォーターFF
2　漁船　ソルトウォーターFF
3　オカ　海フライ

オレはこんな感じだと思っているが。

595 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:49:35 0

オカからコンスタントに釣れるやつのほうが正直上手いとおもう。

いわしまいて釣るのもう飽きた。

596 ：名無し三平：2005/09/08(木) 23:56:20 0

＞いわしまいて釣るのもう飽きた。

なら撒かずにやってみれ。

丘からなんてダレでもできる。
ダレでもできないような釣り（情報が少ない）について情報交換するのが
このスレの趣旨なんじゃないの？
ダレでも知っているようなことをダラダラ書く（読む）必要はないよ。
このスレ

597 ：名無し三平：2005/09/09(金) 00:05:24 0

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

○◇海でFFをやりたい！◇○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1023960462/
1 名前：フライ必死屋投稿日：02/06/13 18:27
海でのFFのスレが無いので立ててみました。
小物はサヨリ、鯵から海外でのボーンフィッシュ、ターポンまで
マターリと語り合いたいと思います。なま暖かく見守って下さい。

☆☆海でフライフィッシング☆☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039622305/
1 名前：名無し三平投稿日：02/12/12 00:58
結構みなさんやってそうですね。
またーりとしたスレにしたいと思います。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1023960462/l50
皆さんの夢をおながいすます。>>2-10

★★★　海でフライフィッシング 3Lb.　★★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1100026865/
1 名前：偏屈者投稿日：04/11/10 04:01:05
海でフライフィッシングをするスレの3代目です。
いろいろ情報や意見を交換して行きましょう。

598 ：名無し三平：2005/09/09(金) 00:34:54 0

>2　漁船　ソルトウォーターFF

生活臭あふれてるな

599 ：名無し三平：2005/09/09(金) 00:36:12 0

>子供じゃねんだからさ。そーゆーのカンベンしてよ。
>何時何分何十秒ってか？

じゃあ何で海でフライ＝ボートでの釣りと決まってるの？

600 ：名無し三平：2005/09/09(金) 02:58:49 0

ショアの海FFって、むずかしいというか、すげぇ手ごわい。
まれにアタリはとれるもののほとんどのらない。
サイトでやってもほとんどが見切られるしｗ

601 ：名無し三平：2005/09/09(金) 08:38:27 0

オフショアは仕方ないとして
チャータボートのシーバスなんてのは、陸から釣れない奴が金出して釣らせてもらう釣りだろ
菅釣りと一緒だな

602 ：名無し三平：2005/09/09(金) 10:48:32 0

>丘からなんてダレでもできる

これってショアからやった事のない香具師の脳内妄想そのものじゃんｗ

603 ：名無し三平：2005/09/09(金) 23:25:22 0

ストイックさと読みと経験が物を言う丘の方が断然難しい

604 ：名無し三平：2005/09/10(土) 03:48:43 0

ところで丘って堤防なのか磯なのかそれとも砂浜なのか？
ボート＝海FFってそりゃあんた、昔はそれしか無かったからに近いだろ。
ボーンフィッシュなんて遠浅の砂地だよ。移動はボートだけどな。

605 ：名無し三平：2005/09/10(土) 05:59:20 0

↑やったこと無いな、ボーンフィッシュは移動はトラックだょ、クリスマス島ではな。

606 ：名無し三平：2005/09/10(土) 07:31:15 0

↑こういう知ったか君がいることが、このｽﾚというか海FFの特徴なのか？

607 ：名無し三平：2005/09/10(土) 08:25:25 O

>丘からなんてダレでもできる

これを書いたのはオレだけどね。ダレでも｢釣れる｣と言う意味ではないよ。
ドッチが難しいなんて比べるのはナンセンス。
敷居の低さと裾野の広さで言えば丘でしょ。
それこそメバル程度なら#4持ってる人ならダレでもできる訳で。
大多数のﾌﾗｲﾏﾝは可能でしょ。
海で使いたいかどうか?は別としてさ。

608 ：名無し三平：2005/09/10(土) 09:27:31 0

普通は陸だろよ、丘って・・・

609 ：名無し三平：2005/09/10(土) 10:12:01 0

まあ日本語がなってないなと小一時間・・・

610 ：名無し三平：2005/09/10(土) 12:36:57 0

個人的には磯からグレを狙ってみたい。

611 ：名無し三平：2005/09/10(土) 13:09:27 O

個人的に狙ってください。

612 ：名無し三平：2005/09/13(火) 18:40:52 0

>>607
浜野安宏氏の釣りとか見てどう思う？

613 ：名無し三平：2005/09/14(水) 18:26:32 0

エアフロのリールって海用にはどうよ？

614 ：名無し三平：2005/09/14(水) 18:35:27 0

エアﾌロのリールってどんなんすか？

615 ：名無し三平：2005/09/14(水) 21:32:26 O

泡の出るお風呂
いわゆる泡風呂

616 ：名無し三平：2005/09/14(水) 21:58:32 0

>>607　
だから、おまいはすべてが脳内妄想なんだって、
自分の釣りのスタイルに頑なに固執して、
他のスタイルは邪道みたいに言い切って、出入りするなとか言うｗ
井の中の蛙そのものだな　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「脳内妄想」の定義ってなんだかわかるかｗ

　脳内妄想＝「事実ではない、事実に基づかないことを脳内の空想で作り上げて信じること」

617 ：名無し三平：2005/09/14(水) 22:17:23 0

Airflo Balanceなら↓
http://www.tacklebargains.co.uk/acatalog/Airflo_Fly_Reels.html
聞いた話では、価格相応のリールだとか。

618 ：607：2005/09/14(水) 22:26:05 O

>>616
何か悩み事でもあるのかい?
力になれるかどうか?判らないけど一応お兄さんが聞いてあげるよ。
話してごらん。楽になるから。

619 ：名無し三平：2005/09/15(木) 12:20:35 0

エアフロリールはなんかスプールガイドにラインを挟みそうな気がするな。
パーミングもしにくそうだし。頭良さそうなデザインで斬新だけど。

620 ：名無し三平：2005/09/15(木) 12:38:10 0

>>617
ようするに安物

621 ：名無し三平：2005/09/15(木) 12:45:17 0

ドラッグ性能は期待できんな

622 ：名無し三平：2005/09/15(木) 12:50:06 0

>>619　ヲマイ頭悪そう

623 ：名無し三平：2005/09/15(木) 13:19:12 0

こいつの作ったリールはやめとけ
カッコいいから色々と使ったがダメ
悪いこと言わんから普通のクリック使っとけ

624 ：名無し三平：2005/09/15(木) 14:17:35 0

そこはかとなく蟻の臭いがするな

芸術作品じゃないんだから、無理矢理な斬新さやかこよさはイラネ
パクリでもいいから道具としての機能を追求して戴きたい

625 ：名無し三平：2005/09/15(木) 17:47:07 0

デザイン至上という意味ではきわめて今日的なのだが、あちこちで出張デザインしすぎ＆
バリエーション大杉＆見掛け倒しの機能性が(ry　＞は～と

渓流から銀王サイズまで5個くらい持ってたこともあるが、ｹｺいい値段で売れるので(ry

626 ：名無し三平：2005/09/15(木) 21:10:17 0

リールはオービスとか３ｍが安くて無難、シイラ、カツオ迄だったらな。
オービスのオデッセイとかＳＳＳが奥に３万以下で出てたら速攻買い。

627 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:02:27 0

これから出品でつか？

628 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:07:42 0

オデッセイの中古が参萬は高いんでねーか？　造りの良さは認めるが
国内では不人気モデルだし・・・あと、巻き径がナニで忙しくて疲れるよねwwww

629 ：名無し三平：2005/09/15(木) 23:38:13 0

オービスは代理店が最悪だからな

630 ：名無し三平：2005/09/16(金) 00:05:20 0

sssってSTHだろ？

631 ：名無し三平：2005/09/16(金) 00:10:45 0

んだ。アルゼンチン製。モノは悪くないが、参萬は（ry

632 ：名無し三平：2005/09/16(金) 00:18:48 0

オービスは伝統的（？）に、何年かごとにOEMでリールの新製品を出してきた。
自分の知る限り、一番最初のは多分ATH製のマルケサスとアンプカ。自信はないがｗｗｗ

633 ：名無し三平：2005/09/16(金) 10:09:36 0

サゲもそうじゃん

634 ：名無し三平：2005/09/16(金) 10:58:10 0

ｵｰﾋﾞｽと言えば、最強ﾓﾃﾞﾙのﾎﾞﾙﾃｯｸｽはどーよ？
あんまり見かけない気がするけど・・（高すぎ？）

635 ：名無し三平：2005/09/17(土) 21:09:24 0

面白いHP/ブログ教えれ。

636 ：名無し三平：2005/09/21(水) 00:27:03 0

ソルティー　アングラー　？

637 ：名無し三平：2005/09/22(木) 10:53:08 0

age

638 ：sage：2005/09/28(水) 11:45:40 0

>>634
Vortex、旧タイプ9/10なら使ってます。
ドラグは強力、作りは頑丈！
でも同クラスのリールに比べてかない重いですよ・・・
リストの強くない人にはお奨めできません。

639 ：名無し三平：2005/09/29(木) 00:30:30 0

Shop主催のスクールって良くありますよねぇ。シイラ、カツオやシーバスの船仕立てて、チャーター
代金は参加者が負担、主催者は裏方に徹してレクチャーはするが釣りはやらないってやつ。
Shopの狙いは、船長からチャーター代金の領収書（全額）もらって経費で落とすのが狙いなんでしょうかね。
勿論、釣りにはまって道具とか消耗品でShopに金落としてもらえれば尚良しなんでしょうが・・・。

640 ：名無し三平：2005/09/29(木) 00:43:17 0

>>639
経費で落としてなんかいい事あるのか？
尚良しのほうが目的に決まってるだろうが
フライショップにとって「おいしい客」は一式揃えてくれる初心者だ
ところが、初心者が渓流・湖タックルを一式揃えてしまうと、タイイングにハマりでもしないかぎり顧客単価は落ちる。
タイイングでマテリアルに凝るよな中級者以上を満足させるには、膨大な在庫を抱えなければならず、リスクや税制上の負担が大きい。
反面ソルトに引っぱれば、流用できる物がないから単価を上げられる上にオフシーズンがない。

641 ：名無し三平：2005/09/29(木) 01:07:06 0

＞経費で落としてなんかいい事あるのか？

税金安くなるでしょ？
利益３マソ（売上じゃなくて）出すよりお手軽かつ確実だもんね。

642 ：名無し三平：2005/09/29(木) 02:08:02 0

>>641
チャーター代が７万かかったとして、税金が７万引かれるわけじゃない
課税額が７万引かれるだけ
節税額は人件費を上回るぞ

643 ：名無し三平：2005/09/29(木) 02:27:37 0

経理のわからない子供に説明しても無駄だよ。
なんとなく妬ましいだけなんだから。

644 ：名無し三平：2005/09/29(木) 09:23:24 0

うぃうぃ

645 ：名無し三平：2005/09/29(木) 15:59:31 0

領収書の話しを釣り板で聞くと、フライビービーのF田を思い出しますね。
あのｵｻｰﾝ今頃どうしてるんでしょうか？

646 ：名無し三平：2005/10/05(水) 00:58:31 0

保守あげ
ってか夏が終わったら下火だな、やっぱり

燃料切れならsaltyanglerがハイオク満タンにしてくれるぞ
見てみ＜ブログ

647 ：名無し三平：2005/10/08(土) 09:25:03 0

保守ついでに、Abel Superシリーズについて誰か語ってくれ。

648 ：名無し三平：2005/10/09(日) 11:56:56 0

＃８，＃１０，＃１２と使ったが、性能的には逆転音以外は文句なし。
だが、何か物足りなさを感じるようになってひとつずつ手放して
現在は手元にない。近頃は逆転音の出るのが選べるからいいんじゃないの

649 ：名無し三平：2005/10/10(月) 08:41:35 0

Tiborと比べてどう？
漏れはGulf気に入って使ってるんだけど、Abelが気になる・・・
Tiborは逆転音最高だし、不満な点は少ないんだけど、Abelは
格好いいよね。

650 ：648：2005/10/10(月) 22:35:26 0

アベルはこだわっていた樹脂浸潤したコルクの使用を何年か前にやめてしまった
ようなので、ドラッグ性能でもほとんど優劣はつけられないと思う。メンテ面では
チボーの方が上のような気もするが、それが決定的というわけでもないし・・・
どっちがイイとか上とかってことじゃなくて、好みってことでいいんじゃない　>649

651 ：名無し三平：2005/10/11(火) 00:31:06 0

AbelのＳｕｐｅｒとＢｉｇＧａｍｅの違いは何だろ？

652 ：649：2005/10/11(火) 10:32:44 0

＞648
ありが㌧
AbelはBIGGAME＃０しか持ってないので、参考になりました。
KaufmannでSuper12のPlatinumでも頼もうかな。
黒と同じ値段で買えるみたいなんで。

ところで、SuperはﾗｰｼﾞｱｰﾊﾞｰｼﾘｰｽﾞでBIGGAMEはﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙね。
ドラグ機構とかは同じ。スプールも互換性ありだったハズ。＞651

653 ：648：2005/10/11(火) 22:07:29 0

大きなお世話かもしれんが、Superなら＃11が結構面白いサイズだと思う。
何に使いたいのかもわからんけど、＃12でできる釣りは角付以外なら＃11で
ほとんどカバー可能だろう（ベースサイズは4N）　ちなみに漏れが購入した頃は
まだ出ていなかった　

654 ：649：2005/10/11(火) 22:45:13 0

アドバイスありがとう。
＃11もいいね。＃9とも迷ったんですが、でかいリールが好きなんで
＃12にする積もりです。
Gulfと同じようなサイズなんですが、私にはこのサイズのリールが
使い勝手が良いんですよね。
シイラとヒラマサ狙いがメインになるでしょうが、シーバスにも
使いますよ。
巻き取りスピード命です。

655 ：名無し三平：2005/10/15(土) 14:45:41 0

藻まいら、青物どう？
今年は今のところ駄目っぽいなぁ・・・

656 ：名無し三平：2005/10/16(日) 00:42:15 0

>>655
南紀・四国のサマーパターンは壊滅だったが
日本海の青物は好調な滑り出し

関西の話な

657 ：名無し三平：2005/10/16(日) 12:52:55 0

あんまりいい話聞かないなぁ。
暫くダメポ・・・

658 ：名無し三平：2005/10/21(金) 15:00:56 0

海アメは？

659 ：名無し三平：2005/10/26(水) 22:24:32 0

神戸で青物のナブラ出まくりだったらしいけど、
釣った香具師いるかい？

660 ：名無し三平：2005/10/30(日) 02:04:20 0

釣れてないな

661 ：名無し三平：2005/11/08(火) 01:16:46 0

age

662 ：名無し三平：2005/11/10(木) 15:45:26 0

　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（・ω・　）　　はいはい　わろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ

663 ：名無し三平：2005/11/10(木) 15:46:26 0

実物ドングリ顔の君>662

664 ：名無し三平：2005/11/16(水) 19:52:30 0

665 ：名無し三平：2005/11/16(水) 21:58:31 0

>>521
どこのブログですか？

666 ：名無し三平：2005/11/24(木) 18:12:03 0

667 ：名無し三平：2005/11/27(日) 23:42:32 0

ttp://www.sabalo.co.jp/cgi-bin/s3ad/w_s3adim.cgi?img=w_s3ad_b/20051022_192400__t___c.jpg

上のやつは変な毛が混じってるような…

668 ：名無し三平：2005/11/28(月) 00:46:41 0

海で使った後のタックルはメインテナンスしてますか？

669 ：名無し三平：2005/11/29(火) 21:30:00 0

勿論するよ。
リールはドラグを締めた状態で水を張ったバケツで
潮抜き。（最低でも１日）
ロッドも水洗いは絶対するよ。特にガイド部分ね。

670 ：668：2005/11/30(水) 19:16:21 0

>>669
サンクす

しばらく使ってなかったロッドのリールシートが塩吹いて固まってた。
メインテナンス不要のタックルってないもんかね～。

671 ：名無し三平：2005/12/01(木) 04:41:38 0

プラスチック製の奴があればね。
でも強度が持たんかも。

672 ：名無し三平：2005/12/04(日) 00:52:16 0

シーバス狙いならＬｏｏｐのヤツとかで
大丈夫だと思う。
知ってる人も使ってるけど、悪い話は聞かないよ。
リール本体のケアも勿論だけど、ラインやバッキングの
潮抜きもしなきゃ駄目だと思う。

673 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:06:18 0

コールドウォーター対応のインタミのクリアー系ラインってどこがお勧め？
おかっぱりの鱸さんで使います。

674 ：名無し三平：2005/12/06(火) 13:16:07 0

>>671
LOOPの新しいやつ、プラスチックだよ。
特殊なプラスチックで、透明のスケルトンさ。ぇーって感じだョ。
じきに日本にも入るでしょ。

675 ：名無し三平：2005/12/06(火) 14:03:57 0

>673
クリアーではないけど、マスタリ－ストライパーテーパー。

676 ：名無し三平：2005/12/06(火) 22:31:45 0

>>674
もう入ってるよ。

すでに黒を買ってしまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

677 ：名無し三平：2005/12/07(水) 02:58:07 0

>>676
ごみんなさい。
見慣れないので、ェーって感じなだけで。。。

678 ：名無し三平：2005/12/14(水) 10:24:29 0

SAGEあげ

679 ：名無し三平：2005/12/15(木) 23:45:27 0

ｵｰﾋﾞｽ以外でいいラインバスケットってﾅｧｲ？
そこのおにーさんｵｾｪﾃョ。

680 ：名無し三平：2005/12/16(金) 09:40:15 0

ｵｰﾋﾞｽの籠で満足できんなら、100均行って好きな籠選びな。
ピンは同じく100均で好きな長さ選んで好きな数付ける。
これで桶よ。

681 ：名無し三平：2005/12/16(金) 09:41:23 0

↑追加、ピンは対ラップ使うあるね。

682 ：名無し三平：2005/12/16(金) 10:04:05 0

ｶｯﾁｮｲｲﾉお願いｼﾏｽ

683 ：名無し三平：2005/12/16(金) 10:38:49 0

小物はさり気無くｶﾞﾗｸﾀを使うのが、ｶｸｲｲんじゃん。
わかんないかなぁ～。

684 ：名無し三平：2005/12/16(金) 10:46:16 0

ラインバスケットってピクニックにでも使うんか？

685 ：名無し三平：2005/12/16(金) 11:39:50 0

ｱｻﾘほりに。。。。
というか干潟でｺﾜｲｵｼﾞｻﾝに声掛けられて、
「そんなに本格的なｶｯｺしてんのにｱｻﾘ掘れなかったのかーｶﾞﾊﾊﾊ」
とﾊﾞｸｼｮｳされﾀﾉ

686 ：名無し三平：2005/12/16(金) 11:53:38 0

オビスのバスケットってアサリ用だったのか。

687 ：名無し三平：2005/12/16(金) 11:57:17 0

ﾒｯｼｭじゃないからｱｻﾘ採りには向かんよ。。

688 ：名無し三平：2005/12/16(金) 12:08:30 0

ﾒｯｼｭはドコノガｲｲの？
ｵｾｰﾃﾖｶｸｲｲｵﾆｰｻﾝ。

689 ：名無し三平：2005/12/16(金) 12:28:41 0

しょうがないなぁ・・。
ﾒｯｼｭの奴は大抵ピンが無いからラインが絡みやすくて今一だけど
チミみたいな一般人がｶｺｲｲと言いそうなので選ぶとｼﾞｮｾﾌの奴かな。
収納時が特にｽﾏｰﾄでヨロシ！

690 ：名無し三平：2005/12/16(金) 12:37:09 0

イトーヨーカドーのマークが入った買物カゴをバスケットにしてた
奴見たことあるけど、妙にカッコ良かった。

691 ：名無し三平：2005/12/16(金) 12:42:57 0

ｱﾘｶﾞﾄ。
ｶｸｲｲ一般人ｼﾞｬﾅｲｵﾆｰｻﾝ。
ｵﾋﾞスにも携帯版ﾗｲﾝﾊﾞｽｹｯﾄってあるのﾈｰ

692 ：名無し三平：2005/12/16(金) 12:58:06 0

ＷｉｌｌｉａｍＪｏｓｅｐｈの香具師はウエスト76ｃｍ以下だと使えないよ～

ピザでも(ry

693 ：名無し三平：2005/12/16(金) 14:13:42 0

大丈夫、俺は１１０ｃｍはあるから！

694 ：名無し三平：2005/12/19(月) 12:48:39 0

AbelのSuper10（逆転時クリック音あり）を手に入れました。

昔のAbelのメンテナンスキットのドラグ用グリスを使って、
コルクのディスクに注油しても大丈夫でしょうか？

695 ：名無し三平：2005/12/19(月) 14:52:16 0

駄目駄目！
使うのは青キャップ（ﾆｰﾄﾌｯﾄｵｲﾙ）が正解。　ちなみに
黒キャップ（グリース）はギアなどメカニカル部分に、
赤キャップ（ｶﾞﾝｵｲﾙ）は金属各部のメンテに、ってことで。

696 ：名無し三平：2005/12/19(月) 18:53:08 0

サラダ油とかじゃ駄目なの？

697 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:22:34 0

>>695
便乗して質問させてください。
TIBORのリップタイドを持っていますが、ほとんど出番がありません。
これといってメンテしていないのですが、コルクディスク部に何かオイル
を塗っておいたほうが良いでしょうか？

698 ：695：2005/12/19(月) 19:59:23 0

↑に書いたのはあくまでアベルのマニュアルに沿ったもので、mustって
ことではありませんので、念のため。ただ、オイルによってはごく稀に
コルクディスクの接着を長時間かかって溶かすものがあるので要注意

>>697
ちぼーの場合はメカニカル部分のグリースと共用なので、本体にグリースが
残ってたらそれを塗っとけばいいんじゃない？

699 ：697：2005/12/19(月) 20:52:24 0

>698
ラジャー、早速やってみます。
レス有難うございました。

700 ：694：2005/12/19(月) 21:25:35 0

>>695
ありがとう。

メンテKIT持っているのは確かなんだが、見つからない。。。
そうでしたね、ニートフットでしたね。
AbelのHPみたけどメンテキットは無くなった様子。

701 ：名無し三平：2005/12/20(火) 09:11:28 0

www.abelreels.com -> Accessories -> Lube System -> Lube-Kit US $30

702 ：694：2005/12/20(火) 09:18:48 0

>>701
ありがとう。
見落としてました。
リフィルまで売ってるの知りませんでした。

703 ：名無し三平：2005/12/20(火) 09:51:00 0

www.abelreels.com -> Reels -> Specifications ->
06NewのAbel Aceリールって？

704 ：694：2005/12/20(火) 09:57:06 0

カーボンファイバーのドラグディスクを使ったリールらしいョ

705 ：694：2005/12/20(火) 10:31:47 0

AbelACE
ttp://www.midcurrent.com/news/archives/002078.html

SteveAbel氏が、早く発表しすぎたとか何とか・・

完全シールされたドラグらしい。
チャ－ルトン、バンスタール、オールドフロリダのようなドラグなのか？？

706 ：名無し三平：2005/12/20(火) 13:12:05 0

あれれエーベルよおまえもか。。。

707 ：名無し三平：2005/12/20(火) 18:55:25 0

アベルがｼｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｯｸﾞとは・・・時代の流れを感じますな～

708 ：名無し三平：2005/12/21(水) 10:36:57 0

そろそろ初代ビッグゲームの"味"が再認識されるかな？

709 ：名無し三平：2005/12/22(木) 16:11:00 0

喰ったことあるんかい

710 ：名無し三平：2005/12/22(木) 16:15:41 0

やれ、やれ

711 ：名無し三平：2005/12/22(木) 19:03:53 0

ビッグゲーム＃５を喰ったけど、かなり重くて歯ごたえあって
漏れにはちょっと ○|￣|＿消化不良ですたｗｗ

712 ：名無し三平：2005/12/25(日) 08:05:54 0

米国に住んでいます。

Abel　AceですがAbel Big Gameと見た目については、あまり変わりません。
ドラグ部が少し出っ張ったぐらいですね。
また、ドラグノブにAbel Aceと入っています。

それでは、氷点下の気温ですが、スチールヘッド狙いに行って来ます。
（ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾝﾏｿﾝ）

713 ：名無し三平：2005/12/29(木) 13:17:37 0

フライ初心者です
大阪湾の運河（海の傍）でフライに挑戦予定です
今ならどのような魚がつれますか？

714 ：↑：2005/12/29(木) 13:44:48 0

bora
seigo

715 ：名無し三平：2005/12/29(木) 15:31:21 0

キビレやチヌは時期はずれですか？

716 ：名無し三平：2005/12/29(木) 15:47:01 0

otoshikomi fly ?

717 ：名無し三平：2005/12/29(木) 23:28:19 0

>>713
今からなら、漁港でメバル狙いのほうがとっつきやすいぞ

718 ：名無し三平　：2005/12/30(金) 06:41:12 0

俺もそう思う。

面白いかどうかは知らんが

719 ：名無し三平：2005/12/30(金) 13:03:37 0

ロッドが5番、リールは4番、ラインは5番ですが
問題ないでしょうか？
幾分、右も左もわからないもので・・・

720 ：719：2005/12/30(金) 13:05:32 0

もう一点お願いします
フライをはじめるにあたって最も参考になるHPを
おしえていただけませんか？

721 ：名無し三平：2005/12/30(金) 13:09:25 0

>>719
＃５ならメバルで丁度良いんでないかい。

フライを始めるのか
ソルトフライか
どっちなのさ？？

でも、HPぐらい自分でｸﾞｸﾞﾘなYO

722 ：名無し三平：2005/12/30(金) 18:05:22 0

ども
いや～フライHPも多かったもので・・・

5号なら管釣とソルトとバスをある程度
対応できるかなと思っていたんですが
やはり3号あたりも必要そうですね

フライにはまったら2本目購入します！

723 ：名無し三平：2005/12/30(金) 21:50:57 0

サンバン、ゴバンと読もう！
コレで君もフライマンの仲間入りだ!!

724 ：【大吉】【124円】：2006/01/01(日) 23:29:49 0

＃６のバットエンド（だったっけ？）付きのが使いまわせると思うけど・・・

725 ：名無し三平：2006/01/01(日) 23:31:31 0

漁港でフライでメバル・・・絶対楽しくなさそう・・・・・

726 ：名無し三平：2006/01/01(日) 23:40:26 0

>>725　
フライメバルはけっこう楽しいよ、入れ食いにさせる方法がわかればねｗ
エサやルアーよりはるかに釣れるから驚いたよｗ

727 ：名無し三平：2006/01/03(火) 19:25:26 0

>>726
それが強がりか本当かは知らんが、
それ以前に漁港でフライなんて恥ずかしいし
やっても楽しくない

728 ：名無し三平：2006/01/03(火) 20:43:14 0

それは偏見だわなｗ

729 ：名無し三平：2006/01/03(火) 21:53:37 0

いや、そう言う偏見は持ち続けてほしい。
これ以上、漁港で釣る人増えて欲しくないしね。
特にフライで狙うには、結構場所選ぶから競合する人は特に・・・w

730 ：名無し三平：2006/01/03(火) 22:06:34 0

俺はフライフィッシングの最大の利点は
小さくて軽いエサを表～中層で偏食している魚を釣りやすい事だと考えている。

シイラや市バスをフライで釣れば楽しいが、釣り方として理にかなってるのはルアー。
シラスや甲殻類を食ってるメバルは、無理なくフライで狙える。

9ftのロッドでかわせないほど高い防潮壁なんてそうそうないし、ロープや電線などの障害物も藪沢に比べりゃスカスカだわな。

湖でトラウト釣れるくらいの中級者なら、1gジグヘッド投げてるルワマンより飛ばせるしな。

731 ：名無し三平：2006/01/03(火) 22:09:02 0

>>727
釣り堀でフライやるのは恥ずかしくないのか？

732 ：名無し三平：2006/01/03(火) 22:11:51 0

>>726様
入れ食いにさせる方法教えてください
お願いします

733 ：名無し三平：2006/01/03(火) 22:19:50 0

>>732

726ではないが
入れ食いにさせる方法などない
入れ食いになる状況ならある

734 ：名無し三平：2006/01/03(火) 23:03:37 0

>>733
そうですね

メバルをフライで狙ってるお勧めHP有れば教えてください

735 ：名無し三平：2006/01/04(水) 01:00:38 0

>>732
ヒントだけだけど、
漏れはその釣法をサイトでギルを狙っているときに見つけた。
その時は、ギルが入れ食いになって、止まらなかったｗ
同じことをメバルでやったら、これまた、入れ食いになったｗ
釣法の他に、そうさせる条件が二つ必要だけどね。

736 ：名無し三平：2006/01/04(水) 01:18:11 0

またＨＰ教えろかよ・・・

737 ：名無し三平：2006/01/04(水) 09:50:10 0

「メバル　フライ」でググればいいだろ。

738 ：名無し三平：2006/01/04(水) 10:13:59 0

フローティング（5号）は海のフライには向きますか？
ターゲットはシーバス・キビレ・メバルあたりを考えています

タックルは5番のロッドに4番のリール、5番のフローティングラインです
ぜひアドバイスおねがいします

739 ：名無し三平：2006/01/04(水) 10:21:15 0

しつこい奴だな

740 ：名無し三平：2006/01/04(水) 10:25:41 0

タックルは釣り方で人それぞれだと思う。
試行錯誤の上で、自分で選択していくのが一番かなｗ

741 ：名無し三平：2006/01/04(水) 10:36:25 0

わざわざレスありがとう
既出だった？みたいですね
もう少し勉強してきます

742 ：名無し三平：2006/01/04(水) 15:44:45 0

>738
応用範囲が狭いけど＃５で大丈夫だよ。
メバル向きだと思うけど、セイゴクラスくらいだったら
＃５でも良いのでは。
バチ抜け（ゴカイ類の産卵遊泳）やシラスの時期だったら
フローティングラインで遊べると思うよ。

743 ：名無し三平：2006/01/04(水) 16:59:49 0

>>MR.726
「ギル　フライ　爆釣」
で検索して所望のHPがひっかかりますか？
ヒントよろ

744 ：名無し三平：2006/01/04(水) 17:02:07 0

>>742
レスありがとう
友人に譲ってもらった5番ですが渓流には少し強いし
海では弱いということで悩んでいましたがメバルやセ
イゴなんかに使ってみようと思います

745 ：名無し三平：2006/01/04(水) 19:39:23 0

河口近くの川で、スペイでシーバスを釣るのは
海のFFに入るのですか？

746 ：名無し三平：2006/01/04(水) 20:01:56 0

>>744
#5だと風が吹くと辛いと思うよ。
オーバースペックな道具でやるのが吉。

747 ：名無し三平：2006/01/04(水) 21:43:05 0

>>745
川で釣ってるなら、市バスだろうがシイラだろうがソルトフライじゃない

748 ：名無し三平：2006/01/04(水) 21:49:08 0

>>738
向きますか？と聞かれれば、向かない。
少なくとも、これから海のフライをはじめようってなら強めの＃6以上を勧める。
市バスまで狙うなら、最低＃8。

しかし、すでに持ってるならそれで出来る釣りを模索すればいいじゃん。

ただ、リールはライン指定より大きい物を使う事はあっても、小さな物を使う事はあまりない。
特に寒い季節、ラインに巻き癖がつくとやっかいだぞ。

749 ：名無し三平：2006/01/05(木) 00:29:42 0

>>743
ギルの検索の方では、自分と同じ釣り方の人は居ないようです。
>>737　の方に、自分とかなり近い考え方の人がいますねｗ

750 ：名無し三平：2006/01/05(木) 01:32:24 0

川でシイラが釣れるとは思えないが・・・

751 ：名無し三平：2006/01/05(木) 09:23:06 0

747はｱﾌｫでつか？

752 ：名無し三平：2006/01/05(木) 09:33:45 0

汽水のFFは、一般的にはSWFFの範疇に含まれる

753 ：名無し三平：2006/01/05(木) 14:07:21 0

だから、なんだってんだい、なにがいいたいんだい？

754 ：名無し三平：2006/01/05(木) 16:09:27 0

フライを１から勉強するのにはやはり「フライフィッシング教書」って
本がお勧めですか？？

755 ：名無し三平：2006/01/05(木) 18:46:14 0

>>754
そんな本は屁の突っ張りにもならん
かー不満の本でも買え！

756 ：名無し三平：2006/01/05(木) 22:10:58 0

>>754
念の為に確認したいのだが
フライフィッシングを一から学びたいのか？
それとも釣り自体が一からなのか？

757 ：名無し三平：2006/01/05(木) 22:27:50 0

念のための確認ありがとうございます
フライフィッシングを一から学びたいです
今までルアー，餌釣は趣味程度にたしなんでいました

758 ：名無し三平：2006/01/05(木) 22:41:43 0

>>757
フライフィッシング教書はいい本だし、読んでおいて損はない。
駄菓子菓子、なんせ古い本。
実用的な入門書としては、地球○あたりのムック本を薦める。

759 ：名無し三平：2006/01/05(木) 22:51:50 0

漁港でフライはやめてくれ・・・・
ジグヘッドにミミズつけるバサーよりももっと恥ずかしい・・・

760 ：名無し三平：2006/01/05(木) 23:22:22 0

>>759
おまいは釣りをやめてくれ・・・
初心者にも劣るマナーしかなさそうではずかしい・・・

761 ：名無し三平：2006/01/05(木) 23:37:25 0

深読みしすぎつうか被害妄想？

762 ：名無し三平：2006/01/05(木) 23:39:44 0

759>
煽るつもりは無いんだが、どの辺りが恥ずかしいのか教えて栗。

763 ：名無し三平：2006/01/06(金) 01:05:44 0

ttp://www.nishinippon.co.jp/banaten/fishing/fly/fly020108.htm
↑フライでメバルは、古いですけど、この辺りから読んでみればどう？

764 ：759：2006/01/06(金) 09:19:29 0

いや、普通に恥ずかしすぎるだろう＞漁港でフライ
餌氏のおっさんが見たら呆れると思う。
ジグヘッドにミミズつけてでも釣ろうとしてるバサーを見たら恥ずかしくないか？
俺は恥ずかしいと思う。そして漁港でフライはその比じゃないと思う。

765 ：名無し三平：2006/01/06(金) 10:02:40 0

漁港や堤防で、ロッド振ってると餌釣りの人とかから宇宙人を見るような
目で見られることがあるわな。

以前に地方の堤防で、ロッド振ってたらギャラリーがワンサカ集まってきて
カッコよくフルライン決めてやろうかと、シュートした瞬間、強烈な向かい風
でラインがトッ散らかってエライ恥ずかしい思いをいたこいとが有るな。

でも、漁港や堤防まわりは意外とフライでの釣りが適していると思うよ。

766 ：名無し三平：2006/01/06(金) 10:16:59 0

>>764
そのフライとジグヘッドにミミズの関連付けが、低脳なおまいの脳内妄想だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：名無し三平：2006/01/06(金) 10:37:11 0

つーか、フライやってこと自体が結構恥ずかしくないかい？　漏れはもちろんSWFFM ﾌﾟｯ

768 ：名無し三平：2006/01/06(金) 10:45:37 0

>>766
関連があるわけではなく、それ以上に恥ずかしいというたとえを出してるんだが・・
お前はそんなバサーよりは恥ずかしくないと思う？

769 ：名無し三平：2006/01/06(金) 10:56:05 0

はぁ？漁港でフライ・・フツーでないの？
＞768の恥ずかしく無いスタイルでどんなのよ？

770 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:07:31 0

>>769
少なくとも漁港で投げ釣りや探り釣りは恥ずかしくないな。
嫌味でも何でもなく純粋に聞きたいんだけど、おまいにとって
ジグヘッドにミミズつけるバサーや、渓流で投げ竿でスプーン投げてるおっさんとかいたら
恥ずかしい奴～って思わない？至って普通であまりに違和感ないせいで見過ごすほど普通？

771 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:13:17 0

>>770
だから、そういうものと漁港のフライを同列で扱うおまえの頭が恥ずかしいって逝ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:16:55 0

>>771
つまりお前の感覚では、俺が挙げた上記２件は「恥ずかしい」
漁港でフライは「ごく普通」だということ？

773 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:18:12 0

>>772
おまい、フライの雑誌とか見たことあるか、あたりまえに特集してるぞｗｗｗ

774 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:28:00 0

＞XXXって思わない？

おめえら価値観の同意を求められても困るし

＞XXXって恥ずかしい。

とかお前らの価値観なんて誰も聞きたくﾈｰや。

2人ともどっか逝け。

775 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:44:55 0

>>774
だったら、おまえの価値観をまず披露してから、批判してほしいな。
それが道理だろｗｗｗ

776 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:46:50 0

>ジグヘッドにミミズつけるバサーや、渓流で投げ竿でスプーン投げてるおっさん

フライタックルで餌付けて、釣りしてたら引くけど、
フツーにフライで釣ってるればオカシク無いと思うよ。

777 ：名無し三平：2006/01/06(金) 11:56:49 0

何の道理だ？
それを説明しろ

778 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:16:28 0

>>777
おまえが、横槍入れて、からみ逃げしようとしたからだ。それが嫌なら、からんでくんなｗｗｗ

779 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:29:38 0

>>778
そういうおまえが、からみ逃げしようとしていると俺は思うが？

780 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:32:48 0

普通に漁港でフライは場違いで恥ずかしいと思うが・・・

781 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:33:26 0

かっかするな。
ｹﾝｶ　　ｲｸﾅｲ！！

782 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:59:59 0

>>780
では、どこでやれば恥ずかしくないのか？

783 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:04:20 0

もう・・・
そうとう頭きてんだね。
ｺﾜｲｺﾜｲ

784 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:10:12 0

>>782
必死だな（ｗ

785 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:11:44 0

>>770
俺はこっちのほうがよっぽど恥ずかしいと思うが・・・・

ttp://homepage.mac.com/kencube/kencube02/striker/

786 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:13:07 0

新しいスタイルを認めたくない頑固者というか、頭の固い香具師が騒いでいるだけだろｗ

787 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:16:09 0

>>779　
おまえは、論外なレベルだから、このスレに来るな。

788 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:17:21 0

＞786
頭が硬いというか、雑誌とか鵜呑みにし過ぎて、
フライフィッシングとはこう在るべし、と洗脳されちゃったんだろうね。

789 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:20:07 0

>>787
やーだよー　ﾌﾟﾌﾟ
顔真っ赤だぞ
あはははは

790 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:21:33 0

>>788
んなこたーない、俺は、かなり前から、ソルトでやってるし。
おまえの頭が偏屈なだけだｗ

791 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:23:21 0

>>789
おまいの頭では、ひやかしが精一杯のようだな　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

792 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:23:27 0

＞790
チャム船の釣りだけが、海フライでもないでしょ。

793 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:23:33 0

ｦｲ
本人降臨か！？
「俺は」とか言っているゼ。

794 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:25:47 0

おまいら、とうとう、ひやかしレベルになっちまったなｗｗｗ

795 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:30:41 0

ｱﾀﾏﾜﾙｿｳﾀﾞﾅと思って煽ってやったら入れ食いだぜ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

796 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:34:04 0

瀕死状態のこのスレが・・・
と思って来てみれば、このザマか。

どうせだから埋めちゃぇよ。

797 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:34:41 0

もんかげにんふでさめがつれますた

798 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:43:50 0

>>797
KWSK！

>>791
からんでくるなら、をﾏｴがどれだけの頭なのか披露してみろ（ｗ
それが「道理」だろｗｗｗ

あっ！もう披露しているかぁ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

799 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:51:42 0

>>798
おまいこそ厨房丸出しで　必死だな　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

800 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:54:48 0

ほーれ入れ食いだぁ！

801 ：名無し三平：2006/01/06(金) 13:56:04 0

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

802 ：名無し三平：2006/01/06(金) 15:25:45 0

このスレおもしろす

803 ：名無し三平：2006/01/06(金) 15:35:31 0

所詮、フライ萬はこの程度。

804 ：名無し三平：2006/01/06(金) 15:52:37 0

762なんだけど、なんか祭りになってますね。ｗ
しかし、餌釣りのおっさんに呆れられてもどうって事ないじゃない？
なんか説得力のある根拠があるのかと思って聞いてみたんだけど、納得の
いく説明は期待出来ないようだね。
一般的ではないから、恥ずかしいって事でいいのかな？＞759

805 ：名無し三平：2006/01/06(金) 16:55:26 0

渓流以外でフライをやると、ひやかしてくる香具師がやたら多いのはなぜだろう？ｗ

806 ：名無し三平：2006/01/06(金) 17:06:15 0

良識有るバサー＆バス上がりは↓で熱く語ろう！

【ロックフィッシュ】バサー限定ソルトルアー【シバス】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1136340483/l50

バスンとか言われないしテクニックやタックルの情報や裏技満載で楽しいよ

807 ：名無し三平：2006/01/06(金) 19:47:54 0

>>805
カッコがおもろいからじゃない？ﾌﾟｯ

808 ：名無し三平：2006/01/06(金) 19:59:35 0

>>807
漁港でメバル釣るのに、ベスト着て背中にネットぶら下げるようなカッコ？
もちろんウェーダ着用。

そりゃ恥ずかしいな。

809 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:18:01 0

>>805
フライの技術もなくて、安物の道具でしか釣ったことがないようなやつらの、
フライマンへのやっかみじゃねぇーのかな？

810 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:20:44 0

>>809
海のエッサマンにはフライタックルの値段はわからんだろ
変わった事やってる奴がいれば、覗きにくらいは逝く罠
30年前の渓流でも同じだ

811 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:24:31 0

ウミアメやショアカラフトみたいに、海で狙うサケマス類の釣りって日本独自なのかな？
海外のサイト見ても、南国の釣りばっかりでトラウト系はあんまり見ないんだが・・・
せいぜい河口周りでシートラ釣ってるくらいか？

812 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:32:53 0

アメリカなんかの外国で海のフライがブームになってるとか聞くけど、何を釣ってんだろ？

813 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:47:45 0

＞812
場所によるけど、ショアからだったらストライパーがポピュラーじゃね。
2年前に東海岸行ったときは、フライショップ覗いたがソルト用のフライ
タックルがフレッシュウォーター用より多いショップもあったくらい。

向こうのビジネスマンも日本のシーバスみたいに会社帰りに、狙ったり
してるみたいよ。
この前スレで、西海岸でストライパー狙ってる人が以前よくきてたよ。

814 ：名無し三平：2006/01/06(金) 21:40:22 0

>>807
沖縄逝って、パヤオに出撃した時、同船した本土から来たトラウト萬の
かっこにﾋﾞｸｰﾘ・・・ほぼ渓流そのまんまやんかい！　なんとかしてほすぃｗ

815 ：名無し三平：2006/01/06(金) 22:24:49 0

>>813
ストライパーか、いいなぁ。

816 ：名無し三平：2006/01/07(土) 00:26:59 0

海と言えば最終的にはボーンフィッシュを釣らないと始まらないんじゃね

817 ：名無し三平：2006/01/07(土) 01:26:53 0

ボーンフィッシュは始まりであって最終目的じゃ無い。

818 ：名無し三平：2006/01/07(土) 10:27:23 0

>>816-817
両方とも同意！

819 ：名無し三平：2006/01/08(日) 19:16:27 0

久々覗いてみたら、初心者が増えていますな。

820 ：名無し三平：2006/01/08(日) 20:04:59 0

と、香ばしいＤＱＮがもうしております

821 ：名無し三平：2006/01/08(日) 20:42:53 0

港でシーバスを狙いたいのですが
タックルは７番のST（F）では難しいですか？

822 ：名無し三平：2006/01/08(日) 22:31:44 0

>>821
よほど時期を選ばないと難しいね
ってゆうか、フローティングラインが通用する時期ならWFのほうが釣りやすいぞ。

823 ：名無し三平：2006/01/09(月) 11:44:40 0

>821
STだったら、インタミとType6 をお薦めします。

824 ：名無し三平：2006/01/10(火) 01:02:49 0

フライでチヌやセイゴをねらうときって撒き餌するんですか？

825 ：↑：2006/01/10(火) 09:23:29 0

チャムかいな

826 ：名無し三平：2006/01/10(火) 18:20:42 0

Abelリールほしいけど国内は扱い少ないし、高い
海外サイトで安くていいところしりませんか？

827 ：名無し三平：2006/01/10(火) 19:25:05 0

ヤフが安いじゃん

828 ：名無し三平：2006/01/10(火) 22:30:19 0

>>826
カウフマンなら安いって訳ではないんですが、プラチナとゴールドと
マットブラックフィニッシュが割り増し料金ナシで買える筈。

829 ：名無し三平：2006/01/11(水) 16:27:44 0

>>828
どもです。。ちょっくらのぞいてみます。。

830 ：名無し三平：2006/01/15(日) 20:21:01 0

海外かよ・・・・

831 ：名無し三平：2006/01/16(月) 00:53:57 0

＞830
英語読めないのか？

832 ：名無し三平：2006/01/16(月) 02:44:25 0

中卒ジャマイカ

833 ：名無し三平：2006/01/16(月) 21:14:25 0

どうせ　俺は中卒だよ！

834 ：名無し三平：2006/01/17(火) 12:36:02 0

Abelのスプールだけほすぃ。。

835 ：名無し三平：2006/01/21(土) 02:00:10 0

SWFFブロガー君の言い分にも一理あると思った私。

836 ：名無し三平：2006/01/21(土) 04:04:51 0

はぁ？
どこのブログだよ

837 ：名無し三平：2006/01/23(月) 23:46:14 0

シーズンオフのカキコは少ないですな

838 ：名無し三平：2006/01/24(火) 00:59:52 0

>835
右手ケガしてからスネてんでしょ、カレ
ま、漏れもSWFFブロガー君に一理あると思うし、
どこの誰なのかが気になるわけだが（藁

塩系ブログ、たしかに乱立気味だが見るべき所はまだ少ない罠
今後に期待したいところ

839 ：名無し三平：2006/01/25(水) 21:59:58 0

すいませ～ん。
どなたかｳｫｰﾀｰﾜｰｸｽﾌｫｰｽ・ｿﾙﾄ/ｽﾍﾟｲ4.0を
ｿﾙﾄの10～12番用で使ってる方居ませんか？
ｼｲﾗとか青物用でどうかと思うのですが、
船なんかだと結構乱暴に扱うので、華奢な感じが不安です。

840 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:44:01 0

ランニングラインのソルト用とフレッシュ用て
使い心地はかなり違うものなんですか？

841 ：名無し三平：2006/01/27(金) 00:06:26 0

漏れはラム損LSでやってるけど、特に問題ないが　>839

違うよ　>840

842 ：名無し三平：2006/01/29(日) 11:28:29 0

本日今年初釣行予定！東京湾奥於。
８番竿浮糸仕掛多毛類浮揚釣法試行
良運多毛類流下、有釣果。大方多分無釣果終思。

843 ：名無し三平：2006/01/29(日) 22:57:00 0

＞８４２
望也結果報告

844 ：842：2006/01/30(月) 10:02:12 0

>843
東京湾奥某運河少々魚跳有！但多毛類流下不視。
繰返投続無反応。時々魚跳有。結果的１度極小
鱸喰損有。是今年初釣行也。

845 ：名無し三平：2006/01/30(月) 22:52:32 0

＞８４４
感謝也釣行報告。
汝不釣於東京湾、而汝努力未来時必至報有。
願也継続努力。

846 ：名無し三平：2006/01/31(火) 02:41:43 0

>>841
ボディ剛性はともかく、青物にラム・WWはドラグとシャフトが不安じゃない？

847 ：名無し三平：2006/01/31(火) 03:18:20 0

水族館で気づいたんだが
ペンギンの腹毛っててにはいらんものだろうか・・・
あの輝きは魚そのものですよね

848 ：名無し三平：2006/02/03(金) 22:37:56 0

＞842-845

おもろい、もっとやって。

849 ：名無し三平：2006/02/04(土) 14:43:57 0

メータークラスのシイラを何本かとって問題はなかったから
近海の青物レベルは大丈夫でしょー　>>846

欲をいえば本体側にフレームがあった方がベターだが、実際使ってて
特に不自由はないでつな・・・もっともらしいわかったようなことをいう
香具師が多いけど、この世界、自分で確かめるのが一番ってか（笑）

850 ：追加でつ：2006/02/04(土) 14:48:54 0

回転精度の高さと、あの肉厚であれだけの剛性を出せる
WWの造りのレベルは半端じゃないでつよ

851 ：名無し三平：2006/02/05(日) 15:26:43 0

まぁ、結局自分の満足感が全てか。

852 ：名無し三平：2006/02/05(日) 17:48:42 0

そいうこってすな　>851

頭デッカチつーか、伝聞情報が大杉なのよ

853 ：名無し三平：2006/02/06(月) 22:11:02 0

ttp://www.branhamssaltwaterflytying.com/flytying/tyersbench/page1.asp
ここは便利ですね。
ベテランのみなさまにはどうでもいいかもしれないですが…

854 ：名無し三平：2006/02/07(火) 15:26:01 0

そうだね、今更この手のソルトフライを出されても昔から本に載ってた
ものばかりだしね

855 ：名無し三平：2006/02/08(水) 00:15:01 0

そんな
>854
のフライうｐきぼー

856 ：名無し三平：2006/02/09(木) 01:42:06 0

＞８５３
いやあ、こういうのはいつ見ても楽しいよ。
時々、新しいパターンにめぐりあったりするしね。
８５３さん、ありがとう。またよろしく。

857 ：名無し三平：2006/02/09(木) 11:18:03 0

最近、新しいパターンにめぐりあった？

858 ：名無し三平：2006/02/09(木) 11:55:21 0

パターンは真似も良いけど作り出す

859 ：名無し三平：2006/02/09(木) 13:31:08 0

作り出したパターンとは？

860 ：名無し三平：2006/02/09(木) 15:45:16 0

ほわいとありげーた

861 ：名無し三平：2006/02/09(木) 16:24:24 0

もちろん画像アップするよな

862 ：名無し三平：2006/02/09(木) 17:24:05 0

場をしらけさせる粘着登場

863 ：名無し三平：2006/02/09(木) 17:57:20 0

最後は、それかい。結局作り出せなかったって言えよ。
見栄張ったってしょうがないだろ

864 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:38:54 0

さらに粘着継続中

865 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:57:05 0

くだらんな。sage野郎はいつものしったか野郎だし
それをわかって絡む野郎もｗ

866 ：名無し三平：2006/02/15(水) 23:27:12 0

　セイルフィッシュ用にお勧めのラインはありますか？

867 ：名無し三平：2006/02/16(木) 13:32:12 0

面白い！
sageの人ってちょっと頭悪そう。根本的に性格が悪そうな文書ですね
粘着の人ってＢ型で人が適当なこと言うのが許せないお子ちゃまですね
もっと燃え上がってください

868 ：↑：2006/02/16(木) 13:44:14 0

こいつも頭悪そうだね

どうだ燃え上がったか？

869 ：名無し三平：2006/02/16(木) 16:00:22 0

携帯でもあるまいし、行間空けても面白くもなんともない

870 ：名無し三平：2006/02/19(日) 13:08:16 0

ttp://www.furainozasshi.com/tankoubon_html/umifly/umi02.html

871 ：名無し三平：2006/02/22(水) 00:01:30 0

LamsonのLSってドラグが錆びるような症状が出るのが多いよね。
修理しても再発した人が知り合いに何人か居るんだけど、Water Worksのは
大丈夫なんだろうか？

872 ：名無し三平：2006/02/24(金) 13:00:56 0

>>871
ドラグ機構は同一が瓜ですから、WWも当然も・・・orz....

873 ：名無し三平：2006/03/03(金) 12:44:10 0

さあ、解禁だよ。
似非ソルトフライマンがいなくなるね。。

874 ：名無し三平：2006/03/10(金) 20:29:48 0

ほしゅ

875 ：名無し三平：2006/03/11(土) 00:08:36 0

ソルト一筋という変態はいないのか

876 ：名無し三平：2006/03/11(土) 00:16:41 0

少なくとも関東にはイナイと思う。
海汚いし、魚少ないし。

877 ：名無し三平：2006/03/11(土) 15:55:39 0

似非ソルトフライマンとか見下して悦に入ってる変態きめえw

878 ：名無し三平：2006/03/16(木) 01:38:45 0

おもろいブログとかHP教えてくれ～。

879 ：名無し三平：2006/03/17(金) 00:24:30 0

( ´－｀)

880 ：名無し三平：2006/03/17(金) 20:13:26 O

暫くフライやってなかったけど、ソルトとバスで再デビュー予定。渓流は近所の川でいくらでも釣れるからいいや。

881 ：名無し三平：2006/03/17(金) 22:36:51 0

>>880
祝信者？
ﾃﾗｷﾓｽw

882 ：880：2006/03/18(土) 01:34:24 O

ウチの近所はバスもよく釣れるし、雨の後はその辺の川でトラウトなんか飽きる程釣れるから、新しいチャレンジしたくてさ。

883 ：名無し三平：2006/03/18(土) 14:40:52 0

ただのカマってちゃんだなｗ

884 ：名無し三平：2006/03/19(日) 11:24:37 0

横レスでスマンが昨日ジグ船に乗って思ったのだが、一人で10匹以上持ち帰り
の香具師がいて驚いたのだが、船中25名ほど乗り込んでほぼ全員がそんな調子
で毎日持ち帰っていたらこりゃシーバス居なくなるわな。ちょっとジグ船は持ち帰り
規定を設けさせないといけないと思ったよ。

885 ：名無し三平：2006/03/19(日) 11:45:21 O

シューティングヘッド使ってなくても、ラインバスケットあったほうがいいかな？

886 ：名無し三平：2006/03/19(日) 20:55:19 0

＞８５４
孵化後の生存率が上がるだけだから心配するな。

887 ：名無し三平：2006/03/19(日) 22:59:21 0

>>884
全ての釣り船に同一の規制を設けるならともかく、ジグ船だけを規制するのは不条理かつ無意味。

888 ：名無し三平：2006/03/19(日) 23:00:34 0

>>885
ハンドリングできないならな

889 ：名無し三平：2006/03/20(月) 10:49:42 0

＞８８５
ラインのもちもいいと思う

890 ：885：2006/03/20(月) 20:46:35 O

どうも。次の給料でタックル揃えるんだけど、買い物カゴで自作してる人見たら個性的で、かっこよかったなぁ。ウエーダーとかも必要だから、自作しようかな。

891 ：名無し三平：2006/03/20(月) 21:48:01 0

http://projectnessy.web.infoseek.co.jp/
ここのページがなくなってる、結構好きだったのに…

892 ：名無し三平：2006/03/20(月) 22:31:03 0

超しただけ。

893 ：名無し三平：2006/03/22(水) 14:56:18 0

>>892
どこに越したか教えて。

894 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:08:18 0

皆さん、こんにちは。
私は海でフライをしたことがないんですが、やはり皆ボートでしょうか？
漁港で餌氏の横でやるのって変ですよね？
シーバス狙うとしてもやっぱりルアーの方が簡単でしょうか？
フライの方が効率がいい海のターゲットっていますか？

895 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:54:05 0

>>891
サイト名じゃなくて、なぜ無くなったURLを張るんだ？
震えるウェットだろ、そこ。

知ってるけど、教えない。
自分で探せや。

896 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:55:36 0

>>894
変かどうかより、迷惑になるか否かを心配すべきではないのか？

897 ：名無し三平：2006/03/22(水) 21:59:43 0

>>894
効率なんか気にしてる時点でやらない方が良いと思われ。

898 ：名無し三平：2006/03/22(水) 22:01:45 0

>>894
釣りが上手いじゃないか！

899 ：名無し三平：2006/03/22(水) 22:02:39 0

>>894

> フライの方が効率がいい海のターゲットっていますか？

つ　豆アジ

シュリンプパターン７連ドロッパーで、アジングとか言ってるルアーマンをブッチギってやれ。
コマセカゴとアミブロックを忘れるなよ！

900 ：名無し三平：2006/03/22(水) 22:45:58 0

>>894
効率考えてやる釣りじゃないと思われ・・・
効率だけで考えるんだったらサビキでアジでも釣ってちょ。

901 ：名無し三平：2006/03/23(木) 06:28:40 0

>>899
確かに暴釣りかも　w

902 ：名無し三平：2006/03/23(木) 22:15:35 0

>>895
すんません、「プロジェクト・ネッシー」でした。

903 ：名無し三平：2006/03/26(日) 14:00:09 O

イクシークってどうかな？

904 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:00:20 0

良いよ

905 ：名無し三平：2006/03/26(日) 23:42:26 0

五味。

906 ：名無し三平：2006/03/27(月) 09:55:55 0

ちょっと高いよね。

907 ：名無し三平：2006/03/28(火) 19:33:37 0

前に話題出てたswffﾌﾞﾛｶﾞｰ君って
ttp://swff.exblog.jp/
の香具師？もしかして？？

ﾅｼｺﾅﾝﾊﾟ隊な方はどう見てるよ？ｦｲ

908 ：名無し三平：2006/03/28(火) 21:48:52 0

結構、面白いブログじゃね。

でも、ここの管理人さん、自分の顔はしっかりﾎﾞｶｼ入れてるのに
他人様の顔は大きくｱｯﾌﾟで載せてるのはちょっと・・・

909 ：名無し三平：2006/03/28(火) 22:07:36 0

今度、ソルトFF始めようかと思い、シーバスでバス・サーフェイス・システムを試そうと思ってます。
やっぱり、祝いさんの専用ロッド使ったほうがいいでしょうか？

910 ：名無し三平：2006/03/28(火) 22:10:24 0

>>909
こんな所で聞いてるうちは、信者としてまだまだです。
先生のスクールに参加して、たくさんお布施を払いましょう。

911 ：名無し三平：2006/03/28(火) 22:10:30 0

どんなラインシステムでやるのかをまず書いてから聞け。
祝いなんて胃らねー代。

912 ：名無し三平：2006/03/28(火) 22:18:01 0

>>911
BSSでやるって書いてあるじゃん
>>909がBSSを理解してれば、こんな馬鹿な質問は書き込まんと思うが・・・

913 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:43:15 0

バスフライサーフェイスシステム

信者なら分かるのだろうが俺は信者じゃないから知らん。
そんなﾔｼの方が多いと思われｗ

914 ：名無し三平：2006/03/28(火) 23:55:14 0

>>913
タックルとフライみりゃ、そこそこ水中の釣りしてる奴ならわかるだろ。

信者じゃなくとも、ドライフライの釣りやってればLLの理屈が想像つくように。

915 ：名無し三平：2006/03/29(水) 09:01:22 0

でも、あれってフライタックルでルアー釣りしてるようにしか見えんのだが、どうよ。

916 ：名無し三平：2006/03/29(水) 09:52:48 0

オマイら＞909が釣りだということに気付かんのか？

917 ：名無し三平：2006/03/29(水) 10:49:10 0

DVDみたんだけども、なんかすごく乗らないケースが
多いね。フッキング率があんだけ低いとすごくストレ
スかん汁。まだまだ改良の余地あるんでは？

918 ：名無し三平：2006/03/29(水) 11:30:42 0

＞908
＞でも、ここの管理人さん、自分の顔はしっかりﾎﾞｶｼ入れてるのに
＞他人様の顔は大きくｱｯﾌﾟで載せてるのはちょっと・・・

確かに。

919 ：名無し三平：2006/03/29(水) 12:08:54 0

>>915
ＵＦＯやファシスネイション、ガミーミノーはどうよ？
市バスやってる以上、フライにアクション付けたいってのは誰でも行き着く話で、ルアーっぽくなるのもフライとして合理的なら俺はＯＫ

ウミアメでは、あの手のフライは昔っから使われてるし違和感ない。

920 ：名無し三平：2006/03/29(水) 12:34:06 0

>917
お笑いのDVDを買ったと思えばいいんじゃね？

921 ：名無し三平：2006/03/29(水) 20:47:59 0

　表向きは謙虚にしてるけど、結局自己顕示欲が強いつーか・・・
ほとんど初心者なのに良くやるよなあ。

922 ：名無し三平：2006/03/29(水) 21:40:15 0

そんな話は他でやれやタコ共！
ヽ（＊｀Д´）ノゴルァ！

923 ：名無し三平：2006/03/30(木) 07:09:43 0

ある程度の釣果があると、みな自分がベテランだと錯覚するようになるだよね。
何をどんなに書き述べても実際の観察データの積み重ねが無いものはただの想像か空想でしかないのだが。

924 ：名無し三平：2006/03/30(木) 21:43:46 O

Wワークスほしいよー。

925 ：名無し三平：2006/03/30(木) 21:57:02 0

沢田のプリミエール７＃、海で使えるかな？

926 ：名無し三平：2006/03/30(木) 22:33:24 0

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ沢田だってヮロス

927 ：名無し三平：2006/03/31(金) 10:26:40 0

今度は、またどうでもいいような小物の員プレか・・

928 ：名無し三平：2006/03/31(金) 13:35:46 0

>>917
それでホントは使いたくないけど、トリプルフックになっちゃうんだよな～。

929 ：名無し三平：2006/03/31(金) 14:00:15 0

>>928
連続ダートアクション～緩浮上～ポーズ
魚を引きつける要素と食わせる間がキモだと思うのだが、バスならともかく市バスやトラウトではポーズは不要。
トレブル化もやってみたけど、たいしてフッキング率上がらない割にダートしにくくなった。

フッキング率向上のためには、フライの構造よりも吸い込みやすい状態を作る方が大事だと思うわけよ。・・・ＬＬか？（Ｗ

それでもルアーに比べ、フライ自体は軽くて吸い込みやすいわけだから、邪魔してるのはラインの負荷。
ラインテンションに緩急つけやすいシステムを考えンとな。
平水ではフローティングでいいけど、海なら波風でラインが動かされるのが問題。
次回釣行でスーパインタミ試してみる。

930 ：名無し三平：2006/03/31(金) 15:23:56 0

出るのに、フッキングしないときは迷わずトレーラーにしてる。成功率高し。

＞スーパインタミ
この冬のメバルで使ったけど、イイよ。
でもよくよく考えると、使い古しで浮力の無くなったフローティングライン
と変わらん気がする。

931 ：名無し三平：2006/03/32(土) 22:05:56 0

イクシークのリールはどう？

932 ：名無し三平：2006/03/32(土) 23:36:47 0

ttp://www.fliflicker.com/basket.htm
ttp://www.fliflicker.com/RL%20basket.htm
みんないろいろやってますねー

933 ：名無し三平：2006/04/04(火) 00:04:57 0

Wワークスの一体どこがいいのだ？？？

934 ：名無し三平：2006/04/04(火) 00:10:19 0

ウェーダー姿にどでかい自作ラインバスケットを腰からぶら下げてやってくる人
弁当屋かと思いましたよ

935 ：名無し三平：2006/04/04(火) 06:19:10 0

W-works ｲﾗﾈ
ｸｿﾘｰﾙ

936 ：名無し三平：2006/04/04(火) 07:37:45 0

国分寺のリールよりは良さそうだな。

937 ：名無し三平：2006/04/04(火) 09:37:42 0

>>932
洗濯物とか入れるワイヤ入りの網カゴ（ひねると小さくたためるやつ）が意外にいいよ。

938 ：名無し三平：2006/04/04(火) 10:02:05 0

JAで売ってる肥料やなんかを撒くやつにゴルフのティーを逆さに付けると良いラインバスケット
が出来る、かさばるけど、どうせ車で移動だろ。

939 ：名無し三平：2006/04/04(火) 10:03:32 0

別にオービスのバスケットでいいじゃん。
そこまでやる気が知れん

940 ：名無し三平：2006/04/04(火) 12:17:48 0

>>939
市販品にも使いやすいのはあるが、オビスのは最低だな

941 ：名無し三平：2006/04/04(火) 21:17:10 O

バスケっていつごろから使われ出したのかな？

942 ：名無し三平：2006/04/07(金) 00:30:03 0

関東で安くて品揃えが良いソルトフライショップって何処がある？

943 ：名無し三平：2006/04/07(金) 00:50:45 0

>>942
フライショップは基本的に定価販売だろ
値引きしてるところは、よほどの大手でない限り仕入れ先を絞ってるから品揃えは悪い。

944 ：名無し三平：2006/04/08(土) 11:21:20 0

>>942
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138791229/l50

945 ：名無し三平：2006/04/09(日) 18:26:59 0

海フライの本到着

946 ：名無し三平：2006/04/09(日) 20:54:34 0

家にも来たよ

947 ：名無し三平：2006/04/09(日) 21:16:27 0

うちもキタ！

でも、末期さんの記事が多いのにちょっと引いてます。。ｗ

948 ：945：2006/04/09(日) 21:22:04 0

期待してたけど、これまでの記事をまとめただけでした…orz

949 ：名無し三平：2006/04/10(月) 00:09:15 0

さっき読み終わった。
あまりな内容だよね...フライの雑誌のライターでまとめすぎだね。
あれで海フライと言われると、厳しいなー。
薪さんの記事も今更って感じだし。
買っちゃったけど、立ち読みする価値すらなかったです。

950 ：名無し三平：2006/04/10(月) 00:20:39 0

>>947
ソルトロッドも作ったらしいし、どんな記事書いてるのかと期待して探した。

そっちの末期ーじゃなくて薪かよ！

951 ：名無し三平：2006/04/10(月) 00:53:50 0

末期ーさんの記事だったら面白かったろうに。。。。

952 ：名無し三平：2006/04/10(月) 10:59:06 0

>>950
>そっちの末期ーじゃなくて薪かよ！
すまん、ちと紛らわしかったな。。ｗ

ざっと見た感じでは、確かに期待したほどの内容は無いかも・・。
最後の方にもそれとなく書いてるが、これから始める奴が景気付けに観るのが正しい使用方法だね。
まあ、フックかﾃｨﾍﾟｯﾄを間違って買ったとおもうことに汁。。ｗ

953 ：５７１：2006/04/10(月) 11:46:37 0

折れも期待してた割には‥‥。まだまだマイナーな世界なんでもっと初心者向け
でも良かったと思う。フライのタイイング手順なんかも出てたりすればよかった
かなと。

954 ：名無し三平：2006/04/10(月) 11:53:03 0

少なくとも、これまで購読してた人間には目新しい記事はないよな。
ハウツー本はロッダーあたりに任せるとして、理論や思い入れなんかを語る記事くらいはあってもいいだろ。
新原稿って何枚よ？

955 ：名無し三平：2006/04/10(月) 13:03:25 0

>新原稿って何枚よ？
末尾のほうに書き下ろし一覧があるよ。

956 ：名無し三平：2006/04/10(月) 13:38:38 0

954に同感だな。
確かにあの路線ならロッダーズに任せた方が良いよね。
フ雑って編集者変わってから、普通の雑誌になっちゃったね。

957 ：956：2006/04/10(月) 14:15:36 0

編集者じゃなくて編集長だね

958 ：名無し三平：2006/04/10(月) 21:32:56 0

>>956
普通の雑誌？
クズ雑誌だろｗ
編集長が替わると、こうも酷くなるものかと小一（ｒｙ
中沢さんも草葉の陰で泣いてるだろうなあ

もう、釣り人社に身売りしたら？

959 ：名無し三平：2006/04/10(月) 22:30:57 0

＞＞953

ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？
キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。

960 ：名無し三平：2006/04/10(月) 22:42:00 0

>>959
> ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？

逆だ
以前は普通のフライヲタが記事を投稿してた
最近はプロが業界のための記事を書いてる。特に海関連。

> キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
> ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。

言う事が変わるのは歓迎すべき。
過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。

961 ：名無し三平：2006/04/10(月) 23:14:29 0

プロっていってもねー、ピンキリあるっしょ？

＞言う事が変わるのは歓迎すべき。
＞過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
＞新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。

過去の権威じゃなくて、典型的な初心者の見解から
少し進歩した程度でしょ。一般論として同意だが、
今回のケースには該当しないと思われ。

962 ：名無し三平：2006/04/10(月) 23:48:30 0

ライターもクソ（特にＭ）だが海フライがまだ黎明期なんて言ってるふ雑
の現状認識の甘さがでたんじゃいないの？
やってる奴は何十年も前からやってるしな。

交遊丸が一番だと持ち上げてる時点でこいつはダメだと思われ。。。
東京湾でシバスやってる奴のアンケートでもとってみろっつうの。（ｗ

おいらも961に同意だな。
おいらにとってつまらない本なのは間違いない事だ。（ｗ

963 ：名無し三平：2006/04/11(火) 00:06:32 0

ベテラン面してるやつは鼻持ちならないなー。今は上級者なんだろうが、
最初から上級者だったわけじゃなかろうに。

それはさておき
バックナンバー持ってない人は、買っといてもいいんじゃないかな。
記事は2003年11月号から2006年2月号までの掲載分が載せられているから、
バックナンバー揃えるよりもお買い得。
（書き下ろしも、記事の数でいえば、半分程度はある）

色んな試行錯誤の様子が楽しめる人は買え。
それがうざいヤツは買うな。

964 ：名無し三平：2006/04/11(火) 00:46:47 0

だからよー、多数の人が言ってるのは初級者相手の記事をやんなら、
別の媒体で良かったじゃねーのってことっしょ。
何も本にする必要は無かったんじゃねーの？
あれがさあ、ろっだーずから出てりゃ、こんな言われ方はしなかったしょ。

965 ：名無し三平：2006/04/11(火) 00:56:24 0

そうそう
胡散臭くてもイイから、独自理論の展開とか読みたかったな。
ローカル色が濃ければなおよし

966 ：名無し三平：2006/04/11(火) 01:02:53 0

淡水のフライフィッシングの人気が壊滅的な状況なんですかね。
海フライが全国的に盛り上がることはないのに特集組んだりするのが
去年あたりから増えてきているのは。
イワイさんもバスですからね。

967 ：名無し三平：2006/04/11(火) 01:14:10 0

>>966
壊滅ではない、アウトドアバブル前の状態に戻っただけ
ただ、さんざかデフレを進めた業界は、今さら昔のような「小さなマーケット、大きな客単価」への移行は難しい。
多くのフライマンが金を使わなくなって、思ったほど金もかけずお手軽に導入された世代はそれ以上に金を使わない。
生き残れるのはナチュラムのような巨大流通機構と最低限のコストで運営してきた零細地方ショップ。

そこで死活の瀬戸際にある都市部中堅ショップとメーカーが必死で生き残りを模索している。
メディアのスポンサーはこの階層で、利害は一致した。

968 ：名無し三平：2006/04/11(火) 01:21:52 0

ちょっと書いていい？

漏れも買いました。正直それほど期待してなかたけど、それを下回る出来に呆然
これが1,800エソなの？　どっかのホムペやブログの方がいいよ、無料だし

初心者をハァハァさせるんなら、ダイナミックな写真をカラーで見せてほしいよ
海外の海フラ雑誌とか見たことないのかな？
わざとハウツーにしなかったって言い訳してるけれど、要するにハウツー作れないんでしょ？

それにね、なんか決定的に華やかさがないのも気になる
発奮剤にして欲しいんだろうけど、身内ばっかで固めてマイナーのさらにマイナー路線をいき杉
楽しさが伝わらないんだよ、もっとエモーショナルなもんでしょ、海フライって

さっきブクオフに売りに行ったら、買い取れませんっていわれて鬱
ヤフ奥で売るかー

969 ：名無し三平：2006/04/11(火) 01:26:38 0

私も最近インターネット上で発信してるソルト系の釣り人の記事の方が
よほど面白いと思いました。
今回書いてる執筆陣には可哀想ですが、あのコンセプトで本を出したのは
痛いですね。
もっと人間臭い面白さがあればなと思いました。
カブラーさんや、竹竿本のばんどうさんに書いて
もらえなかったんでしょうかね。2人はソルトやってましたよね。
亡くなった編集長の時はそんなライターが多くて私的には面白かったです。
編集人の力不足でしょうかね。
昨日だったでしょうか、即決で既にヤフに出ててましたよ。

970 ：名無し三平：2006/04/11(火) 01:42:11 0

ターゲット層を読み間違えたのかな？

本当に導入にしたいんだったら、エキサイティングな画を見せて、釣って釣って釣りまくる画も見せて、煽んないとダメだろ。
初期の祝いばりに下品なくらい釣らないと。

すでに海フラやってる奴相手の同人誌的ノリでいくなら、まず共通の土壌を作らんと。
しょーもない内輪ネタは昔からある雑誌だが、知らない奴でも「あるある！」とか「ムフっ」としちゃう。共感できるネタだったから受け入れられてきたンじゃん。

971 ：名無し三平：2006/04/11(火) 10:06:30 0

フ雑誌はバックナンバーの同記事を何度も読み返しちゃうんだけども、
新たに装丁しただけで同じ記事読んで「なんてツマラナイんだ？」
と思った。海特集のバックナンバーが売り切れたんで「コレはイケ
る！」と思ってとりあえず出したんだろうな～。

972 ：　：2006/04/11(火) 11:10:29 0

フライの雑誌らしい面白さもなければ、ハウツー本でもない中途半端さ。
明らかに新編集長の力不足が浮き彫りになった一冊じゃねーか？

ライターの個性を編集が上手く引き出せていない感じがする。
個人的だけどMが雑誌に書いたバチ抜けの記事は好きだった。
若いのにマニアックで面白い奴出てきたなーって印象だったんだけどな。
この本では編集に丸め込まれて手のひらで踊らされてるって感じ。
たぶん編集のコンセプトに同意しないなら書かなくていいって脅したんだろ。
まぁ若手にはよくある話だけどな。

973 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:39:59 0

フライの雑誌への批判が強いのも、期待の裏返しってことかもね。

中沢さんときがそんなに良かったか？
オレは疑問。

974 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:46:46 0

フライの雑誌２冊買うより、「海フライの本」１冊のほうが安いことに気がつかないバカが多い件について

975 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:47:34 0

ヒント：たかが雑誌

976 ：名無し三平：2006/04/11(火) 12:56:14 0

おまいらに質問

今回の海本を批判してる奴、楽しめた奴
それぞれ、前回の海特集号はどう感じた？

アットいう間に完売ではあったが、あれもスゲェ批判を受けたようだが。

977 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:36:55 0

この書き込みはぜひ編集にみてもらいたいな～。ひとつも良かった
感想がないよ。次回はぜひこの意見を参考にして欲しい。

978 ：名無し三平：2006/04/11(火) 13:46:42 0

>>977
いや、むしろ他人の意見などに惑わされず
独自の堀内ワールドを見せて欲しい

最大公約数的に売れる雑誌は地球丸にでも作らせておけばいい

979 ：972：2006/04/11(火) 13:49:54 0

まぁ冷静に考えてみれば海をやってる奴からしたらイマイチってことかな。
ここに書き込んでいるのも海やってる奴ばっかりだろ？
まったく海をやっていない奴の意見ってどーなんだろな。

980 ：名無し三平：2006/04/11(火) 14:57:05 0

ＳＷＦＦでも買った方が1000倍まし！

981 ：名無し三平：2006/04/11(火) 21:47:11 0

彫家ワールド≒海フライの本≒六打ズ
六打ズに失礼だな、最近あちらは頑張ってるもんな

982 ：名無し三平：2006/04/11(火) 22:00:36 0

地球丸の工作員でもいるのか。

983 ：名無し三平：2006/04/12(水) 01:21:01 0

はたまた六打図の工作員に見せかけた吊り人舎の仕業か？（藁

984 ：名無し三平：2006/04/12(水) 02:20:33 0

地球丸も釣り人もあんな小さい所相手にするはずないだろうが（ｗ

985 ：名無し三平：2006/04/12(水) 02:23:15 0

洋書にはいいものが多いのに、なんで日本のはこんなにしょぼいんだ？
歴史がないからしょうがないのか・・・

986 ：名無し三平：2006/04/12(水) 02:54:11 0

歴史じゃなくて、執筆者が何よりショボイからだと思う。。。
出版社もしょぼいね。（関係者スマヌが！）
洋書と洋雑誌のほうがよっぽど役立つ。

987 ：名無し三平：2006/04/12(水) 03:14:12 0

漏れも執筆者がショボイと思う。
あの程度なら、ＦＦ誌でやってた数回に渡ってやった
小特集みたいので十分。あちらの方がまだ分かりやすいんじゃね。
フ雑が好きだっただけに残念。
編集が意識せずともフ雑でハウツー本を作ったのが間違いの元。

988 ：名無し三平：2006/04/12(水) 07:50:40 0

２０年近く前に読んだバス釣り入門書を思い出す

989 ：名無し三平：2006/04/12(水) 18:08:14 0

なんだかんだ逝ってる藻前らって、どんな本にも文句言うわけで(ry
そもそも海フライやってんのかよ

990 ：名無し三平：2006/04/12(水) 18:11:10 0

だいたいからして、フ雑の読者を標榜する時点でｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ

991 ：名無し三平：2006/04/12(水) 18:12:45 0

偏屈者は、やはりいなくなったのかな？

992 ：名無し三平：2006/04/12(水) 18:16:09 0

>>991
島牧くんだりまでアメマス釣りに行く香具師が偏屈者じゃない訳無いじゃん。
ペンＦ持ち歩いてる香具師が偏屈者じゃないわけないじゃん。

993 ：通りすがり：2006/04/12(水) 20:58:32 O

1000取っていいか？

994 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:19:04 0

>>993
携帯厨に１０００は譲れない

995 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:35:17 0

>>990
2chに書いてる時点でお前もｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ
俺もだけどなww
誰か次ぎのスレ立ててくれないかな。

996 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:39:09 0

確かに・・・
フライの雑誌読者であると公言するのにためらいはないが
ねら～であると公言するのはちょっと・・・

997 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:40:42 0

そろそろ１０００だな

998 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:44:12 0

まだ１０００いかないのか

999 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:44:32 0

999

1000 ：名無し三平：2006/04/12(水) 21:44:38 0

１０００だったら、沢田御大がソルトデビュー
日本初の海フラ雑誌としてMIND ANGLER復刊

ちゅうことで、次スレよろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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