1 :
健二 :
03/08/14 21:43 ID:MPB8Fqy6
2 :
健二 :03/08/14 21:47 ID:MPB8Fqy6
3 :
健二 :03/08/14 21:47 ID:MPB8Fqy6
4 :
健二 :03/08/14 21:48 ID:MPB8Fqy6
6 :
健二@ :03/08/14 21:49 ID:MPB8Fqy6
8 :
健二@ :03/08/14 21:52 ID:MPB8Fqy6
(´-`).。oO(分かってた事だからキニシナイ) (´-`).。oO(一応、こんなもんでよろしいか?初めて立ててみたんだが。) (´-`).。oO(断固、セイレムの魔女の謎裁判をキボンする。)
(´-`).。oO(お、健二氏が特攻してる) (´-`).。oO(ありがとう健二氏、キミの貴い犠牲は無駄にはしないぞ) (´-`).。oO(乙〜!)
10 :
名無しさん@初回限定 :03/08/14 21:53 ID:T6BP9rBM
キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ キモスレ立てるな糞ヲタ
ミ,,゚Д゚彡.。oO(健二氏、乙かれい!) ミ,,゚Д゚彡.。oO(貴君の努力を無駄にしないためにも、、、ネタくらさい!)
(´-`).。oO(健二氏、乙。)
(´-`).。oO(今日はコミケだよ保守) (´-`).。oO(まぁ、あたいは行けないんですけどね)
14 :
山崎 渉 :03/08/15 10:50 ID:hnw1eVIW
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
(´-`).。oO(保守しておくよ)
(´-`).。oO(このままでは即死するヨカ━━━━(゚∀゚)━━━━ン) (´-`).。oO(一度浮上age)
(´-`).。oO("r"→"%72"も通用しなかったガ━━(゚Д゚;)━━ン!)
(´-`).。oO(今日はコミケ2日目だよ保守)
(´-`).。oO(しばらく見ないうちに新スレ立ったのか。乙) (´-`).。oO(盛り上がりそうな裁判ならカンザ・・・・いや、やめた方が良い罠)
(´-`).。oO(とりあえず保守)
(´-`).。oO(保守ってMy Honney)
(´-`).。oO(保守しておくべ)
当裁判所では、裁判官を募集しております。 ネタも激しく募集しておりますが、ネタがあっても裁判官が居ないと 裁判できません。 進行方法、判決文等、不明な点は控え室にてお尋ねください。 葱板地方裁判所事務総長 付 記 良いネタの一般的な見分け方。 まず、検察官の視点から、「とっちめてやる」と思えるネタを拾います。 次に、そのネタを今度は弁護人の視点から見て、苦しくもなんとか弁護(っぽい屁理屈) が言えそうだ、と思えたら、そのネタは優良品です。 まったく弁護(っぽい屁理屈)が言えそうにない、という場合は、ネタとしては粗悪品です。 粗悪品で裁判を開始すると、かなりの確立で人が来ません。
24 :
非常勤住人 :03/08/18 17:10 ID:4jApbVUQ
hosyu
(´-`).。oO(死守まくり)
26 :
変な某庁忍 :03/08/19 20:29 ID:rcQrO6tN
(´-`).。oO(捕手)
ミ,,゚Д゚彡.。oO(控え室に起訴状草案等がおいてありまつ) ミ,,゚Д゚彡.。oO(新規に裁判長出来る方、いましたらおながいします)
28 :
リンク :03/08/20 00:29 ID:AG4QxvTK
(´-`).。oO(保守)
(´-`).。oO(なんでここの保守は異常なくらい頻繁なんだろう…)
(´-`).。oO(即死回避のために保守まくり)
>>30 ミ,,゚Д゚彡.。oO(それは、彼らが葱板地方裁判所保守課職員だからなのでつよ。)
ミ,,゚Д゚彡.。oO(意味無くageてしまいました・・・吊ってきます)
保守
(´-`).。oO(やっと実家から帰って来たよ保守)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。前スレ12法廷が天寿を全うし先程dat落ちしました。、 .木. |本スレも容量的にボーダーライン上と思われますので注意しましょう♪ 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(即死って50レス?・・・保守まくり)
(´-`).。oO(>36 漏れのtomato暴発でネタ空振り完結っていったい……)
39 :
非常勤住人 :03/08/22 21:55 ID:eR/XiVoZ
hosyu
(´-`).。oO(意地でも保守)
(´-`).。oO(hosyuhosyu)
(´-`).。oO(ミスター保守マックリ)
(´-`).。oO(
>>42 ああ、ホントに暑いなぁ、南極でもいきたいわ。)
(´-`).。oO(メイド裁判は準備に時間がかかりそうなので……他にネタないかなぁ。) (´-`).。oO(グリグリOPはちと難しそうだし……)
保守だよ保守!!
(´-`).。oO(早朝保守)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < 50get ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(保守だけで1000を目指すスレ〜)
(´-`).。oO(ほすほす)
(´-`).。oO(今週・・・買うの物5〜7本ぐらいになりそう) (´-`).。oO(金が・・・・。内4つ予約済み)
(´-`).。oO(LOVERS 〜故意に落ちたな…〜) (´-`).。oO(9/12→9/26)
(´-`).。oO(LOVERSは年内発売無理まくり)
(´-`).。oO(エンドオブサマーも保守まくり)
(´-`).。oO(夏ももう終わりまくり・・・)
57 :
坊蝶忍 :03/08/31 20:01 ID:uQ68TyuL
(´-`).。oO(ホス)
(´-`).。oO(----夏終了まくり-----)
(´-`).。oO(ほすする暇あったらネタの一つでも振りまいて盛り上げんかい…)
60 :
健二 :03/09/01 11:16 ID:7KdWxWAi
(´-`).。oO(
>>59 どうしろと?)
(´-`).。oO(セイレムの魔女裁判も受け流され、メイド裁判も無理って事にされ)
(´-`).。oO(くらげ延期も既にやってしまった状態だと言うのに・・・。)
(´-`).。oO(いっそ、ネタに困ったらくらげの延期でもネタにしますか?弁護側死ぬけど・・・)
(´-`).。oO(とりあえず、捕手しまくり)
(´-`).。oO(そして9月まくり)
(´-`).。oO(それでは、ネタ投下) (´-`).。oO(エロゲ会社の社員の2ch書き込みは是か非か?) (´-`).。oO(こんな感じの物はどうでしょうか)
(´-`).。oO(どういう書き込みが裁かれなきゃならないのか) (´-`).。oO(具体的に説明もしくは現場に誘導キボン) (´-`).。oO(漏れの見て回ってるスレだと、元社員が混ざってる所は知ってるが)
(´-`).。oO(「あ」のすれですね。)
>>63 (´-`).。oO(ネタスレだから、適当で良いと思います)
(´-`).。oO(余り真面目にやりすぎるとネタそのものが無くなり、スレが消えてしまう・・・)
(´-`).。oO(たまっている裁判を消化するのが吉まくり)
(´-`).。oO(もうこのまま保守で千を目指すほうがおもろそうだと思った今日この頃保守)
(´-`).。oO(え〜かげんネタ振りてぇ……)
(´-`).。oO(うは、思いっきり間違えまくり) (´-`).。oO(一応、HP上で公開されてたCGは使われていないって事を言いたかった・・。)
(´-`).。oO(ものすごく添削したい告発状…) ゜oO(そういう意味でもネタ振りなんだろうか…)
(´-`).。oO(規制がいつのまにやら解除されてた…) (´-`).。oO(セイレムの魔女はプレイしてないから何とも言えないが) (´-`).。oO(魔女つながりで「魔女っ娘ア・ラ・モード」は訴えたい…) (´-`).。oO(シナリオが全部を駄目にしてるという見事な悪例だったからな)
73 :
健二 :03/09/04 21:12 ID:jskSGCCr
>>71 (´-`).。oO(ぜひ、添削してくだはい。)
(´-`).。oO(言い訳させて貰うと、そんな深く考えないでやったからな〜)
(´-`).。oO(まぁ、何らかしらやらんとこのまま保守だけで1000行きそうだったもんで)
(´-`).。oO(
>>72 弁護人ニンニン)
(´-`).。oO(セイレムは世界観とかキャラとかは良く出来てて面白いよ。)
(´-`).。oO(ただ、ストーリーが良いだけに謎が全く解明されてないのが悔まれた作品)
(´-`).。oO(なるほど…今度余裕ある時にでも買ってみます) (´-`).。oO(さて、とりあえず裁判の事ですが) (´-`).。oO(セイレムネタで良いんじゃないかと。そろそろ一本裁判やっときたいし) (´-`).。oO(ただ俺はやった事無いので内容には触れずゴネるだけ) (´-`).。oO(検事と弁護人、せめて一人ずつはやった事ある人が欲しい)
魔女裁判 告発状 (改)
葱板地方裁判所 御中 平成15年9月 日
葱板地方検察庁
担当検察官 健 二 検事
本職は、下記の者を起訴する。
本 籍:
http://www.will-japan.co.jp/ 住 所:
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1061048523/l50 職 業:エロゲメーカー
氏 名:健二@ネタの試験投下
起訴事実
ruf作成「セイレムの魔女」は、メーカー側がOHPで正式に用意した画像を該当商品
内において未使用のまま発売に踏み切り、なおかつ多量の謎を残したまま商品と
して完結、発売に及んだ。
後日、未収録CGならびに追加シナリオを製品として発売するという発表を行ったにも
かかわらず、今回の発表で当初の発言に戻りお返しCDおよびDLにて追加シナリオを
配布するとあらため発表。
当裁判における論点は、未完成品をパッチやファンディスクによって完結させるという
現在のメーカー側の悪しき風潮を代表する行為に対し、同様の行為をいつまでも
続けながらユーザーの期待を裏切る作品を生産し続けるメーカー側に注意を促し、より
よき「製品」の増加を願いここに告発するものである。
適用罪名
詐欺罪
>73 (´-`).。oO(少しいじろうと思ったら出だし以外全部変えちゃった…)
(´-`).。oO(螺旋回廊1/2の商品紹介がなくなっとりまくり)
(´-`).。oO(商品紹介というか、ゲーム紹介のページが消滅してまくり)
>>75 (´-`).。oO(お疲れさまです。)
(´-`).。oO(あとは他の方々の反応待ちですな・・・)
(´-`).。oO(相変わらず、閑古鳥しか鳴いていませんね)
(´-`).。oO(裁判マダー?!保守まくり)
ミ,,゚Д゚彡.。oO(メイド裁判は、裁判長予定者がナカナカ帰ってきません) ミ,,゚Д゚彡.。oO(なので、現状は魔女裁判しかネタがありません) ミ,,゚Д゚彡.。oO(あとは、裁判待ちリストからひっぱるのが精々でつ) ミ,,゚Д゚彡.。oO(・・・・魔女裁判、裁判長予定者おりますでしょうか?) ミ,,゚Д゚彡.。oO(いなければ、放置案件にしてしまうのもアレなので、) ミ,,゚Д゚彡.。oO(ワタツがやりますが・・・)
85 :
健二 :03/09/06 12:53 ID:CugK5iGp
(´-`).。oO(トカレフさんにお願いしまくり) (´-`).。oO(ぶっちゃけ、トカレフの中の人は常変ってもいいから・・・。)
告 示 事件名 「セイレムの魔女」裁判 (第53回刑事部事件) 被告人 Will(ruf) 場 所 当裁判所第13法廷 日 時 本日午後9時(予定) 備 考 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ネタも緊急募集中。 平成15年9月6日 葱板地方裁判所事務総長  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _、_ ヽ( ,_ノ`)ノ へノ / ω ノ >
__冂_ 彡 _、_ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ,_ノ` ) < ではこれより第53回セイレムの魔女裁判を開廷する。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ / \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 提出された起訴状 >69 及び、修正された起訴状 >75 諸般の注意事項 過疎気味の当裁判所では、マターリ進行が基本であります。 したがって開廷は24時間随時となり、また検察側、弁護側は都合の良い時を見計らって 各自その意見を述べるものとす。 検察、弁護、双方は適度にAAを用いると、変化に富んで良い。 傍聴人は可能な限りデムパ(´-`).。oO( によって2,3行でつぶやくことを推奨するものとし、飽きたら 適当に検察なり弁護なりに鞍替えするのもまた味わい深い。 進行予定は適度に裁判長が挿入するが、もし裁判長を経験したいものがあれば 速やかにその者に席を譲る用意がトカレフにはある。故に適宜裁判長の立候補を受け付けるものとす。 その他は追って告示するものとす。 じゃ、ゆるゆる始めませう。
88 :
健二 :03/09/07 00:40 ID:weffxWJ7
今回の件ですが。 物語の中核をなしているキャラの説明がされていない及び、主人公との接点が全く説明されておらず、 その上、物語の当初での目的に対しても放置されたままでおり、最後まで謎が解明されない状態という陥ったのであります。 これにより、ユーザーは心的ストレスを抱え込んでしまってるのであります。 また、HP上で公開されていたCGが製品では未使用という詐欺行為を行っております。 HPでユーザーに突っ込まれると「ファンディスク」で補うと発言しています。 その上、申し込むユーザーが少ない為と言い「新作」を出しますと発表!! これは某メーカーのa○eの件と同じ行為であると思われます。 (´-`).。o○(ごめ、途中で書くのめんどくさくなって、いい加減になっちゃった・・・)
89 :
名無しさん@初回限定 :03/09/07 04:32 ID:Zy4SvSb9
(´-`).。oO(あまりに静かなんで寝る前にage…)
(´-`).。oO(そのゲームはやったことない罠)
__冂_ 彡 _、_ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (; ,_ノ` ) < あぁ、やはり停滞してますね・・・ | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ / \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ふと思ったのですが・・・ 「セイレム」あまり売れてないとか? 実はワタツもやってません。 さて、マターリ進行ですので、気が向いたらなにか書いてください。 で、このまま弁護側の反論がなければ相応の判決を言渡す予定です。
92 :
傍聴ロボ :03/09/08 00:01 ID:+l2eWREC
(´-`).。oO(やったことなくてもこないだビシバシ参加しちゃったよ…) (´-`).。oO(今回もやったことないけど時間ができたら参加しちゃおかな) (´-`).。oO(健二氏、覚悟シル!w)
(´-`).。oO(セイレム買った人ってぶっちゃけ奴隷市場のファンが大部分な気が) (´-`).。oO(奴隷市場自体も大ヒットしたってわけでもないし、実際やった人間がそんなにいないんだろうなぁ)
(´-`).。oO(なんだかんだで今日も明日も裁判所は閑古鳥鳴きまくり)
(´-`).。oO(もっとメジャーなネタで裁判する方が参加を期待できまくり)
(´-`).。oO(メジャーも何も、ネタが無いから苦し紛れで強行した訳だが・・。) (´-`).。oO(触った事無いからスルーされてると人集まらないじゃないか・・・) (´-`).。oO(てか、何でも良いからネタ出そうぜ。やるやらない別にしても・・・) (´・ω・`).。oO(正直、強行してスマンカッタ・・・)
(´-`).。oO(うむぅ、、、予想以上の放置っぷりに背筋が凍る・・・) (´-`).。oO(流すにしても、折角健二氏が出廷した以上、せめて) (´-`).。oO(体裁だけでもととのえねば、、ねば、、とゆーことで久しぶりの二役) さて、では弁護側の主張を行いましょう。 まず、本件では「OHPで正式に用意した画像を該当商品 内において未使用のまま発売に踏み切り、 なおかつ多量の謎を残したまま商品として」いる点を争点としていますが、そもそも発売前において 発表される画像は、「正式」と言いうるのかが疑問です。 「正式」な画像とは発売商品それ自体に含まれるものを指し、HPにおいて発表されるものは、その後 製品が完成するまでのあいだに暫定的に提示されるものを指す、と弁護側は考えます。 またそう考えるのが、一般常識からしても当然でありましょう。 したがって、HPにおいて散見される画像が製品内に反映されていなくても、これは必ずしも違法では なく、よりよい製品を創るという過程においてオミットされたと考えるべきであると主張します。 また、ストーリーが完結していないという点に関しては、本来ストーリーをどのような形にするかは メーカーの判断に依存し、ユーザーは受け手に甘んじるのが創作上の原則です。 完結しない云々は、本件「セイレム」に限らず様々なジャンルで存在し、特に小説などは、作者死去 により完結していない作品であっても、発売されることがしばしばであり、また、永遠に完結はしない にもかかわらず、キチンと作品として認識されているのです。 これは、「完結すること」が製品の必須条件ではないことを意味するものと弁護側は捕らえています。 したがって、「完結していない」ことをもって起訴理由とすることは、検察の常軌を逸した判断と言わざるを 得ません。 以上から、本件については被告人は無罪であると主張します。 (´-`).。oO(この後のメイド裁判もメジャーとは言い難いかも・・・こまったなぁ・・・)
>また、ストーリーが完結していないという点に関しては、本来ストーリーをどのような形にするかは >メーカーの判断に依存し、ユーザーは受け手に甘んじるのが創作上の原則です。 こちらの意見は確かにユーザーは受けてになるのはしょうがないと思われますが。 全てに置いて、「限度」と言う物があります。 つまり、セイレムは根本的な部分が抜けているのです。 ネタバレになるかもしれませんが。 「〇〇を探しに行く」という当初の目的がありながら途中から放置されたまま終わっております。 これは物語の全ての謎の根幹であり、決して無視出来るものではありません。 もう一つに、キャラに対し「複線」を張っておきながら結局放置されています。 キャラの「設定」と言うのは物語内での整合性等に影響されます。 つまり、キャラの「設定」によっては物語が180度変わってくるほど「重要」なのです。 弁護側の言うとおり、「完結しなくても良い」と見てましょう。 しかし、「物語」に対し「整合性」が取れていないのは欠陥品であり、問題であると思われます。 セイレムは「物語」が「不自然」に「途切れて」いるのです。これは「削除」されている証拠なりえると思えます。 これが、馬鹿ゲー等のジャンルであれば「整合性」は関係無いのでしょうが。 セイレムはノベルというジャンルであり、「物語」に「整合性」が取れていないのは作品として未完成品である事を表していると言えます。 (´-`).。oO(ああ、作者かなんかが「削除」しましたという発言がどこかにあったと思うんだが 見つからねぇぇぇ〜〜〜〜)
__冂_ 彡 _、_ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (; ,_ノ` ) < こんばんわ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ / \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | あ〜、とっても人がいないのね(´・ω・`) さて、本件をこれ以上続けても参加者がほとんど絶望的と推測されますので、 とりあえず公判をこれにて終了し、引き続き検察側の論告求刑を行います。 期限は明日午後9時まで、その後、求刑の有無を問わず判決言渡しを行います。 (´-`).。oO(健二氏、すまぬぅ・・・)
__冂_ 彡 _、_ミ (; ,_ノ` ) <名前、まちがえちゃったよ、、、_| ̄|○
101 :
健二 :03/09/10 23:16 ID:EbVm3Xqv
(´-`).。oO(トカレフ議長・・・カラシニコフ弁護士の中の人だったのね・・・。) (´-`).。oO(弁護お疲れ様です。) (´-`).。oO(無茶な事に付き合ってもらってスマソ) (´-`).。oO(それではしばらく旅に出ます。)
__冂_ 彡 _、_ミ (; ,_ノ` ) <論告求刑もなかったよ、ママン、、、_| ̄|○ だから最終弁論も無しで、一気に判決逝こう・・・
__冂_ 彡 _、_ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ,_ノ` ) < 人知れず、、判決の言渡しでつ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ / \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 判 決 事件名:セイレムの魔女裁判 (第53回葱板地方裁判所刑事部判決) 被告人:Will(ruf) 弁護人:カラシニコフ弁護人 ◆.DMEINK6dU 検察官:健二 主 文 1、被告人に科料8800円の支払いを命ず。
理 由 HPにおいて使用したCGを製品版に使用することは不可欠であるかに関しては、 一般的に 製品作成過程において段階的に広告目的に使用されるものはあくまで暫定的であり、常に 製品に盛り込まなければならない性質のものとは言い切れず、メーカーが未収録と判断すれ ば、それは製品化の過程における経営判断であり、違法性は認められない。 しかし、そもそもエロゲにおいてはCGこそがエロゲをエロゲたらしめる極めて大きな要因で あることに鑑みれば、むやみにCGを未収録とすることは是認しがたい。 エロゲは、他社製品と大きく差別化を図る一つの方法がCGであること、それゆえに原画家、 及び原画の重要度が大きくならざるを得ないこと、といった制限を余儀なくされるからである。 また、もう一つの争点であるシナリオの整合性については、整合性自体がクリエイターの 創造領域に属し、シナリオの破綻や伏線の放置等は全て個々人の恣意的な感想と考える べきであり、法を解釈適用し終局的に解決可能な法律上の争訟には含まれないと判断する。 したがって、シナリオについては公訴自体が不適法であり棄却せざるを得ない。 以上を総合的に判断し衡平妥当な処罰として、被告人に主文のとおり科料を言渡す。 以上を判決する。 平成15年9月11日 葱板地方裁判所刑事部判事 トカレフ次席裁判長 ◆.DMEINK6dU __冂_ 彡 _、_ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (; ,_ノ` ) < とても静謐な13法廷。。マターリしすぎ・・・_| ̄|○ | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ / \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
(´-`).。oO(早期解決裁判でしたね・・・ネタだしできなくてすまん)
(´-`).。oO(ネタがないときゃ保守まくり)
(´-`).。oO(最近規制の嵐が吹き荒れまくり……)
(´-`).。oO(規制がやっと解けたと思ったら、魔女裁判終わってるし…) (´-`).。oO(突っ込むネタはあったのだが…ちくしょう) (´-`).。oO(それにしても、何故こうも規制が多いのかしら最近) (´-`).。oO(そんな事を考えながら保守)
(´-`).。oO(さてLoverは出るか反るか)
(´-`).。oO(鏡の中のラバーズ いっつもの延期〜Herikutsu und Gomakashi〜) (´-`).。oO(お兄ちゃん(買うの)やめて2) (´-`).。oO(いっそのこと、両方とも発売中止になった方が良いと思う、今日この頃)
(´-`).。oO(ネタがなくても保守まくり)
(´-`).。oO(以前裁判したLOVERSがまた延期ですな) (´-`).。oO(そろそろリアルでも訴えられそうな悪寒)
保守
(´-`).。oO(
>>113 ID が439MHZ/4≒110MHz)
(´-`).。oO(変な制服で萎えさせたとか?) (´-`).。oO(でもそうなると他のソフト買えになっちゃうよなぁ・・・デザインは発売前公開だし) (´-`).。oO(とか変な制服スレ見てて思いました・・・)
(´-`).。oO(ねこねこのおかえしCD問題はどうなったんだろ・・・)
(´-`).。oO(ほしゅされるもの)
(´-`).。oO(海月は東に儲は西に〜Operation Sales〜 保守版)
(´-`).。oO(HOSHU☆キャロットへようこそ)
(´-`).。oO(保守揺れマンセー!!)
(´-`).。oO(HOSSYU†CHANNEL)
(´-`).。oO(ネタナシの保守 〜暇法廷相姦〜)
(´-`).。oO(エロゲで法曹界の話って見たこと無いなぁ) (´-`).。oO(漏れの経験が浅いのか、それとも書ける人がいないのか・・・)
〜葱地方検察庁特捜部にて〜 | 検事正! | | くらげの関連会社が「マスターアップ」を | 告知してきました! | | なにやらまた新たな詐欺の線も覗えますが。。 | ______________ V ∧,,∧ ∧∧ __ ミ,,゚Д゚ミ (゚Д゚ ) |地| ミ つ! つ ノU つ |検|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | よし! 極秘裏に内偵を進めたまえ。 |_____ _________ V ∧,,∧ ∧∧ __ ミ,,゚Д゚ミ (゚Д゚ ) |地| ミ つ! つ ノU つ |検|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
(´-`).。oO(地っ球の海月をま〜もるためっ!Vol.11) (´-`).。oO(〜マスターアップという名の延期〜) (´-`).。oO(GREENの前例もある事だし、マスターアップしても信用できない・・・)
(´-`).。oO(BALDR HOSHU EXE)
(´-`).。oO(AQUA HOSHU) (´-`).。oO(HOSHUからくるもの)
(´-`).。oO(天使のいない裁判所) (´-`).。oO(−願ったのは束の間の判決 叶ったのは永遠という保守−)
129 :
健二 :03/09/27 16:25 ID:IKSSm+H6
(´-`).。oO(保守レット・・・・・)
(´-`).。oO(落ち込んだらここにおいで 熱い紅茶入れましょう〜) (´-`).。oO(いつも一人ぼっちじゃない ここで保守るよ〜) (´-`).。oO(ぴあ3songs 羽瀬川朱美のテーマ「ここにいるよ」より)
(´-`).。oO(保守る大走査線)
(´-`).。oO(Yahoshu!オークション)
>>131 (´-`).。oO(保守は会議室で起きているんじゃない、裁判所で起きているんだ!!)
(´-`).。oO(裁判所閉鎖できません!!!)
(´-`).。oO(漏れの使ってるISP、初めて規制されてたヨ。先程無事解除) (´-`).。oO(裁判進行中で無くてヨカッタ) (´-`).。oO(ってか次の裁判は・・・・・・・・?)
136 :
健二 :03/10/01 00:34 ID:OxaWadz+
(´-`).。oO(屍姫と羊と嗤ぅ保守)
ミ,,゚Д゚彡.。oO(もう、こうなったらメイド裁判やりゅ!) ミ,,゚Д゚彡.。oO(・・・って、参加できる人はおりますかえ?) ミ,,゚Д゚彡.。oO(前回の事もありますれば、参加できる人を充分に確保したい) ミ,,゚Д゚彡.。oO(いなかったら・・・保守しかない)
(´-`).。oO(何気にbroomスレ住人だし) (´-`).。oO(もちろんbroom以外にもネタあるし) (´-`).。oO(控え室で話題に上った時から幾つか資料用意しといたし) (´-`)ノ.。oO(参加しまつ)
>>138 ミ,,゚Д゚彡.。oO(おおぅ、さんくすこー。)
ミ,,゚Д゚彡.。oO(とりあえず、控え室にも足を運んでね。)
告 示 事件名 「メイド」裁判 (第54回刑事部事件) 被告人 開廷まで非公開 場 所 当裁判所第13法廷 日 時 未定(最悪でも今月下旬までにはなんとか) 備 考 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ネタも緊急募集中 アクセス規制問題が深刻であるため、日時等は様子見の状態であり、 詳細が決定しだい、随時告知するものとする。 平成15年10月1日 葱板地方裁判所事務総長
141 :
健二 :03/10/03 01:24 ID:I5JsRrql
(´-`)。oO(保守・おぼえてますか?)
142 :
健二 :03/10/04 17:57 ID:r4+zHIaz
(´-`)。oO(保守ってハニー) (´-`)。oO(既出だっけか?)
(´-`)。oO(既に2、3回既出まくり・・・)
誰もいなくてひろーい ころがっちゃおーっと ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ゴロゴロ
(´-`).。oO(The ホッシュ!5) (´-`).。oO(紅い夜、保守の囁きを聴け)
(´-`).。oO(落ち葉の舞う法廷) (´-`).。oO(保守の想い、その願い) (´-`).。oO(なついろ〜保守降る湖畔の夏休み〜) (´-`).。oO(保守空ぷらねっと〜夢箱(Dream Box)〜) (ノД`).。oO(そう、この裁判所の保守課職員に休みが来るなんて、夢なのさ・・・)
147 :
健二 :03/10/05 19:25 ID:WJtUNaAm
(´-`).。oO(魔法少女ホシュ) (´-`).。oO(君が望む保守) (´-`).。oO(めぐりあい・保守)
(´-`).。oO(超放置裁判所エロゲネギ〜保守・覚えていますか〜)
(´-`).。oO(それは舞い散る保守のように) (´-`).。oO(けれど輝く法廷のように)
(´-`).。oO(た・べ・ご・ろ〜ひとつ保守の下で〜)
(´-`).。oO(
>>150 は編集中に間違って送信してしまった物です)
(´-`).。oO(見なかった事にしてください)
(´-`).。oO(陽だまりの法廷で)
(´-`).。oO(身代わりの保守)
(´-`).。oO(た・べ・ご・ろ〜ひとり法廷の下で〜)
(´-`).。oO(1×5!(ワンバイファイブ)−ひとつ保守の尻で−)
(´-`).。oO(汚された法廷 10本の手で嬲られた保守) (´-`).。oO(お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き保守〜) (´-`).。oO(GAME OVERS〜穴るに落ちたら・・・〜) (;´Д`).。oO(はは、早く裁判を、早期開廷を! …か、体が持ちません.....)
(´-`).。oO(避難所の方に弁護人・検察が集まって来てるみたいだから) (´-`).。oO(俺達はその時まで保守しとこう) (´-`).。oO(……) (´-`).。oO(Ricotte〜保守ペンブルの保守姫〜) (´-`).。oO(そろそろネタがなくなってきた(つд`))
∧冂∧ ミ;゚Д゚彡 <あ、あの、保守課の諸君、ご苦労様でつ。 ミo旦oミ <お茶いれたので一服してくらさい・・・ *〜ミ ミ U U
ミ;゚Д゚彡.。oO(もうちと、待ってくらさい…ちょっとリアルで忙しいのでつ…)
(´-`).。oO(保守バカ日誌)
(´-`).。oO(もうすぐ海月も終わりか・・・) (´-`).。oO(何はともあれ保守)
>>157 (´-`).。oO(いや、本当の海月祭りはこれからですよ)
(´-`).。oO(保守の扉〜君と綴る物語〜)
(´-`).。oO(鬼爪(ヲイツメ)〜保守の宴〜 )
(´-`).。oO(法廷快楽2〜保守でGO!GO!〜)
(´-`).。oO(保守課のおねえさん)
(´-`).。oO(・・・そういえば、当裁判所には存在するのでしょうか?)
(´-`).。oO(
>>158 の「保守の扉〜君と綴る物語〜」を)
(´-`).。oO(法廷の扉〜君と綴る保守〜)
(´-`).。oO(に変更します)
(´-`).。oO(どうでも良いことばかり言ってごめんなさい。ネタガナインダヨ…(ノД`) )
160 :
健二 :03/10/08 01:43 ID:od+G5Z42
(´-`).。oO(保守三原則) (´-`).。oO(人居ない(少ない)) (´-`).。oO(ネタが無い) (´-`).。oO(ヤル気なし!!)
(´-`).。oO(日光の保守猿) (´-`).。oO(裁かざる 関わらざる 放置せざる)
(´-`).。oO(LOVERSの発売日が迫ってきましたな・・・)
(´-`).。oO(
>>124 の検察は何か証拠をつかみますたか?)
(´-`).。oO(俺自身ネタ出ししたの忘れてたし w ) 〜葱地方検察庁特捜部にて〜 ミ,,゚Д゚ミ<検事正! やつら周到にガード固めてて尻尾を出しませんですた! そりゃそうだ。だってくらげだし・・・>(゚Д゚ ) ミ,,゚Д゚ミ<・・・・・ ミ,,゚Д゚ミ.。oO(検事正、アンタ今更そんな笑点みたいなオチで・・・) ミ,,゚Д゚ミ.。oO(この人上司だしなぁ。”座布団持ってって”なんて突っ込めねぇし) (´-`).。oO(すんません。ネタ練り込み甘々で・・・)
(´-`).。oO(保守因 -The HosyU-) (´-`).。oO(・・・・・・・・・・・法廷の掃除でもするか・・・)
(´-`).。oO(ホシュランカー)
(´-`).。oO(あやかし法廷 〜開廷が保守課の夢〜)
(´-`).。oO(
>>154 こりゃどうも つ旦←5日前のお茶)
(´-`).。oO(ホシュマップ1号店)
(´-`).。oO(ほしゅまくりお〜弐号店)
(´-`).。oO(あなたの近所の裁判所〜♪マクリムセン♪)
(´-`).。oO(デジタルキャラクター総合裁判サイト Hosyu.com)
(´-`).。oO(デンキのことならホシュマルデンキ♪)
誰もいなくてひろーい ころがっちゃおーっと ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ↓ ↓ ⊂⌒~⊃ ^−^)⊃
(´-`).。oO(保守回廊)
(´-`).。oO(新作といいつつ使い回しが多かったなぁ・・・)
(´-`).。oO(Microsoft VisualSourceHoshu(R) 1.0)
>176 ガッツは毎回同じ構図ですよ?
(´-`).。oO(あしたの裁判丞)
(´-`).。oO(ジェリーホッシュ)
告 示 次回裁判をそろそろ始めないとやばそうな悪寒。 なので、近々開廷する方向で検討しています。 参加者も急募します。 途中参加者も歓迎します。 質問等は控え室まで。 平成15年10月16日 葱板地方裁判所事務総長
(´-`).。oO(AnotherHosyuWorld 保守献上) (´-`).。oO(近々開廷ですか、では気合を入れて法廷の掃除をしておきましょう)
(´-`).。oO(僭越ながらメイドスレにも告知して来ました) (´-`).。oO(控室を見るにあたり、17日深夜らしいので) (´-`).。oO(こうなったら引き下がれませんな…) (´-`).。oO(メイドスキーのはしくれとして、全力で挑ませて頂きます) (´-`).。oO(でも、どっちが勝っても負けてもメイドなんだよなぁ…) (´-`).。oO(あ、お掃除頑張って下さいまし)
(´-`).。oO(あのスレに巣食うスキュラメイドだけは有罪にしたいなぁ) ,ィ^i^iヽ, ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) ←コレ . (⌒ヽ、 ノリ! ゚ ヮ゚ノ.! `ヽ、ヽ (__)(X)○つ /~'つ | | .,;∪ノハヽ、 / /´ 丶`r':;i' ァ、 l l (( (`ヽ_ノ´/'i;:`〜r〜'゙;;r'/ /__/~つ ヽ、__ノ/ノ/^/ヾヾ二二二__ノ うにょ ( ( l l゙i i) )ヽヽ\ うにょ (( ヽ_).し' `(_/_)(_/ `J
(´-`).。oO(ハチミツのよりしろ。バク&謝罪なし&パッチ修正意味なし) (´-`).。oO(しかし、既にエロゲ業界対象で既にやってるしな〜〜〜) (´-`).。oO(エロゲ業界全体を対象にしたのはマズかったんじゃないの?) (´-`).。oO(どう考えても、ネタ潰しにかならなかったな・・・。漏れも参加したが。)
>184 (*´Д`).。oO(よく見ればかわいいよ)
(´-`).。oO(ELYSIONのヒロイン達の無罪だけは死守……できたらいいなぁ)
(´-`).。oO(あぁっ、スキュラメイドさんの粘液で掃除した裁判所がベタベタに!) (*´Д`).。oO(でも可愛いからいっか)
メイドスレでの告知を見て傍聴予定…
190 :
某町人 :03/10/17 19:35 ID:Fy5fXnBe
(´-`).。oO(傍聴するだけならトリップいらんのでは?) (´-`).。oO(裁判所って久しぶりだから……)
(;´-`).oO(そういえばそうですね…) (;´-`).oO(新マシン組んで浮かれていたか…反省)
(´-`).。oO(前々回LOVERS裁判に続いて検察逝きます) (´-`).。oO(んで、ネタの仕込みであちこちのAA拾い集めてたら) ∧||∧ ( ⌒ ヽ .。oO(ブラクラ踏んで鬱) ∪ ノ U U
193 :
名無しさん@初回限定 :03/10/17 21:43 ID:MY5bm6/6
(´-`).。oO(さすが突っ込み検事の名を持つだけはありますな…)
(´-`).。oO(上げたのはわざとじゃ無いのよ…)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ふぅ、ヤパーリめいどゲーさいこー! \__ ____ ∨ ___ ∧_∧ ||\ \  ̄|  ̄| ( ´∀`) || | ̄ ̄||: | ┌( つ/ ̄||/  ̄ ̄/ |=| | ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|__) | | | | / ̄\ / | / | ◎ ◎ [__」 [__」 ( ´∀`)「・・・にしても、なんでウチのメイドは萌えんのだ?」 ( ´∀`)「もっと、こう、なんつーか・・・」 ノリ! ゚ ヮ゚ノ!「あ、坊ちゃん、そろそろお食事の用意ができましたよ」 ( ´∀`)「・・・なぁ、なんでお前はカチューシャしねぇんだよ?あ?」 ノリ!; ゚ ヮ゚ノ!「え?カ、カチューシャ?何故私がしなければならないのですか?」 ( ´∀`)「そりゃ、お前、メイドっつったらカチューシャだろ?基本じゃん」 ( ´∀`)「カチュだけじゃねぇ、なんでふりふりドレス着ねぇんだよ?あ?」 ノリ!; ゚ ヮ゚ノ!「ふりふり・・・あ、あの、今時それはちょっと・・・」 ( ´∀`)「まったく、これだよ!だからお前は萌えねぇんだよ!」 ( ´∀`)「俺はさぁ、もっとゲームみてぇな萌え萌えメイドさんが(・∀・)イイんだよっ!」 ノリ!; ゚ ヮ゚ノ!「・・・。」
ノリ!;^ヮ^ノ!「・・・とまぁ、こーゆー訳なんです。」 从゚- ゚;!l__!「まぁまぁ、あなたも大変ね・・・」 ノリ!;^ヮ^ノ!「坊ちゃんは、悪い子じゃないんですけど、メイドというものを誤解していて・・・」 从゚- ゚;!l__!「そうね、なんでも最近はメイドとかを題材に破廉恥なゲームまで出ているそうね・・・」 ノリ!;^ヮ^ノ!「はい。坊ちゃんの中では、メイド=性奴隷・・・のような感じですので・・・」 从゚- ゚;!l__!「でも、困ったことですね。こうまで誤解されるようなゲームキャラというのもね・・・」 ノリ!;^ヮ^ノ!「・・・。」 从゚- ゚;!l__!「とりあえず、理事会で相談してからなんらかの対応をしましょう。」 ノリ!;^ヮ^ノ!「宜しくお願いします。」
告発状 葱板地方検察庁 御中 平成15年10月10日 全日本家政婦協会理事長 市 原 悦 子 下記事項及び理由により、エロゲーメイドキャラを告発する。 1、Maid【メイド】1.処女、おとめ、2.女中、お手伝い、侍女 (新コンサイス英和辞典第2版) これらの定義から当協会の家政婦はメイドと言い得るものの、昨今のエロゲーにおける メイドキャラ達の破廉恥な行為によって、私共の業務に著しい支障が生じている。 本来、メイドは補佐的役割を担うのみであって決してエロゲメイドキャラの如き性奴隷で はあり得ない。 にもかかわらず、エロゲメイドキャラは平然とその股間を汁まみれにし、無意味な舌技術 に長け、緊縛慣れをしている状態である。 これらエロゲメイドキャラの暗躍によって、私共家政婦の世間的な印象は悪化を続けており 家政婦に対する無理な性的要求やコスプレの要求が後を絶たない。 このような現状を改善し、家政婦の社会的認識を一新するために、私共協会はエロゲメイドキャラ の告発を要求するものである。 検察が、速やかに起訴されることを望むものである。
( `д´)「・・・という、告発状が提出されたが・・・あの理事長、自分は人の秘密を探ったりするくせに・・・」 ( ゚Д゚)「家政婦というより、勝手に人のプライバシーを暴く人ですよね」 ( `д´)「・・・まぁ、よい。今回の担当者は君か。で、処遇は?」 ( ゚Д゚)「私個人は、エロゲメイドキャラは好きですし・・・複雑ですが」 ( `д´)「君の感想を聞いているのではない。起訴出来るのか否か、だ」 (; ゚Д゚)「も、申し訳ありません。起訴については可能と判断します」 ( `д´)「罪状はどうするのかね?」 ( ゚Д゚)「業務に支障がある点を捉えて業務妨害罪、悪印象形成から信用毀損罪等が可能かと」 ( `д´)「うむ。よかろう。最近はネタ自体少ないし、人員も足りん。慎重にやれ」 ( ゚Д゚)「はい。では起訴状を作成します」 ( `д´)「あ、君。今回の裁判長は変わり者だ。君も負けるなよ」 (; ゚Д゚)「・・・?」
起 訴 状
葱板地方裁判所 御中 平成15年10月17日
葱板地方検察庁
担当検察官 目 井 戸 検事
本職は、下記の者を起訴する。
本 籍:省 略
住 所:
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058711590/l50 職 業:メイドキャラ
氏 名:省 略
起訴事実
本来「メイド」は性的使用人ではないにもかかわらず、被告人らは、一様に
エロゲにおいて雇用者の求めに応じてセクースをし、または自ら進んで
セクースに奉仕した結果、正統な「メイド」の地位及び信用を著しく損なった。
さらに、被告人らの行為が正当な「メイド」の業務遂行を困難にしたことに
より、業務妨害を生じさせた。
適用罪名
偽計業務妨害罪
信用毀損罪
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /では、これより、第54回「メイド」裁判を開始します。 i[》《]iノノノ )))〉 /検察官や弁護人は出廷してください。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < それから、裁判長からいくつかの注意事項を言いますね。 | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \きちんと守ってくれると、うれしいな。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 注意事項 1、本法廷は24時間開廷するので、検察、弁護はそれぞれ都合の良い時にレスを行ってください。 2、検察、弁護を担当する方々は、それと解かるハンドルを使用してくださいね。 3、傍聴人の方々は、出来ればデムパ(´-`).。oO( を使用し、2〜3行に纏めると大助かり。 もし気が向いたらどんどん検察弁護で飛び入り参加してください。 4、だからといって、AAとかを禁止するわけじゃありませんからね。 5、法曹参加者には、連絡事項とかあったりしますので、時々は控え室を覗いてください。 6、いちばん重要なのは、このスレがネタスレであることです。 法知識や罪状が厳密には明らかに間違いであっても、マジレスはしないでそっとしておいてね。 ※参加したいのはやまやまだが規制でカキコできない、という方おりましたら、控え室にカキコしてください。 代理して本スレにコピペします。 さぁ、開廷です! まずは、検察側の冒頭陳述をお願いします。
(;´д`)/ 弁護人、入廷しました! (´-`).。oO(間に合った?)
検察、入廷しました! (´-`).。oO(これが初仕事・・・先輩方、トチったらすんません)
冒頭陳述、始めます。 本来、「メイド」とは家事全般の監督・代行を務める職業であるにも関わらず、 被告人らは起訴事実の通り雇用者とのセクース行為を専らなしたことにより、 世間一般の「メイド」に対する印象を著しく混乱させました。 この結果、メイド=性的対象とみる風潮がはびこり、本来の業務への被害が発生しているのです。 よってここに、メイドキャラへの起訴を行うものであります!
おっとと、もう始まってしまいましたか…。 弁護側、準備は出来ております! と、格好よく行ってみるテスト
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ / i[》《]iノノノ )))〉 /さぁ、検察の冒頭陳述も行われました。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < これより、公判が進行します。 | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ 弁護側、反論等どうぞ。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
| | それでは、弁護側も行かせて頂きますわ。 | 長丁場覚悟なので、まずは軽めにね |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ィ^i^ト,、 y゙'´´` '、》ヽ ____ 〈(((ハ)ミミiK ) |弁| !|、゚ー ゚;)リノノ |護| ⊂i爽I⊃(( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ メイドとは本来、歴史を振り返るに 「身売り・またはそれに相当する行為」よって無理矢理その地位に甘んじた者が多いのです。 (´-`).。oO(まぁ、日本では奉公という名の下で修行に出された事もあったりするが) 現在においては身分保障もなされ、海外ではその地位を確立していたりしますが 起訴事実における >正統な「メイド」の地位及び信用を著しく損なった。 というのは明らかに虚言であり また、歴史に記されてはいないもののセクース用に身請けられたメイドも存在すると思われます。 今法廷では、その部分について説明させていただき そして、現メイド虚像を破壊させて頂かせます! 当然弁護側は、エロゲ世界におけるメイドの完全無罪を主張いたします!
l| |!ゝ'' ワ/! < では、双方適宜発言してくださいね。 l| |!ゝ'' ワ/! < 裁判長は、必要な場合を除いてあまり口を出しません。
メイドとはいかなるものか、その認識の相違が 本裁判の焦点になるのではないかと思います。 よって、私はその点からメイドの無罪を主張いたします。
(´-`).。oO(Maidの意味を誤解して「メイドを雇ってみたら処女じゃなかった」と言って文句を) (´-`).。oO(つける主人がいた、なんて小咄が出てくる小説を昔読んだ気が・・・)
(´-`).。oO(ネタ書いてたら冒頭陳述遅れちゃったよー) (´-`).。oO(それでは本職も・・・・) Σ(,゚Д゚).。oO(・・・・って、やっぱりメイド裁判長インパクト アリスギ) ∧_∧ ( ・∀・ ) ( ) | | | (__)_) え、まず最初に告発すべき争点としまして”信用毀損”につきまして。 すなわち、 本来メイドたるべき正当業務行為あってこその”メイド”であるにも 関わらず、いわゆるメイド服に代表されるその外形のみを装って世の 男子を惑わすに及んだキャラを なんちゃってメイド として 告発したいと存じます。 まずはこの者達 「メイド狩り」(エボリューション) に登場するメイド姿の四人組をば処断したいと思います。 この者達は24時間という期限付きのイベントの為に雇われたアルバイト メイドであり、その職業意識の薄さは本業メイドにとりまして非常に 有害でありますのでここに裁可願います。
(´-`).。oO(などというパターンで) (´-`).。oO(似非メイド、異端メイド、なんちゃってメイドを) (´-`).。oO(皆様どしどしお寄せ下さいませ) (´-`).。oO(特にメイドスレの住人の方々、日頃の「こんなメイドは邪道だ!」) (´-`).。oO(という鬱憤晴らしを期待しておりますよ)
(´-`).。oO(メイドゲーが個別に告発されるのか…) (´-`).。oO(マズイ、本来のメイドとの差を示すのに夢中で) (´-`).。oO(そっちは考えてなかった…) (´-`).。oO(エヴォだとスパイラルなみぐらいしか弁護できねぇ) (´-`).。oO(誰か任せた!)
(;´д`)/異議アリ! メイド狩りに出てくるメイド姿の4人組は、 >210にもあります通り、アルバイトでありますっ! アルバイトである、すなわち雇い主の指示に従うことこそが彼女らの勤めであり、 彼女らもまた「雇い主の偏った認識」の被害者であると言えますっ! ご主人様はメイドさんに何をしてもいいなどという認識は、 もともとエロ小説などから入ってきたものであり、 エロゲのメイドさんたちの責任ではありません! エロゲのメイドさんには、そういった「偏った認識」のせいで 性的虐待を受けてしまった被害者が多数いるのですっ!
| そこはかとなく意義アリ! | | メイドとは、奥方様を補佐する有能な助手である。 |______ ________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ! ゚ Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | そもそも、メイドはそのスタンスゆえ、ご主人様に惚れられてしまう というケースがあったであろうことは認める。 おそらく、エロゲメイドがこうもモテハヤサレタ原因は、そのような シチュエーションに萌え心をくすぐられるからであろう。 しかし、エロゲメイドはあまりにも倫理観が弱すぎる。 たとえご主人様に迫られようとも、本分をわきまえてこそ正当なメイド。 偏ったメイド像は、正当を駆逐してしまう。 メイドとしての資質すら備えないものが、カチュとエプロンだけして はい、メイドです! とのたまうことは断じて認めるわけにはいかん。 (;´-`).。oO(といいつつ、コスプレして入廷した自分は如何なものか)
|∀・) 始まっちゃった? |⊂ | ___∧____ 遅くなりましたがメイド裁判となったらB-ROOMスレ住人の私も 本件に関与せざるを得ませんので入廷させて下さいませ。 これからネタ考えます…
(´-`).。oO(むしろ「MAID iN HEAVEN」のほうが有害っぽいような…)
(´-`).。oO(「メイド狩り」は、いちおう使用人だが「MAID iN HEAVEN」の「なぎさ」はタダの押しかけ女房)
(´-`).。oO(知る人ぞ知る危険なメイドさん有害電波ソングまで付けたりしてるし)
(´-`).。oO(
ttp://www28.cds.ne.jp/~cattail/maid.htm )
(´-`).oO(「メイド狩り」は主人公の暴走で、バイトの扮するメイドさん達が襲われている為、 被害女性である彼女らを告発対象にするのは人道的にみてどうかと。)
>>217 ,ィ^!^!^!ヽ, _______________
,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /
i[》《]iノノノ )))〉 /本件は、エロゲメイドキャラを包括的に被告としています。
___ l| |(リ〈i:} i:} || < 各別のタイトルの内容にあまり深く言及しますと、議論が錯綜
| :::| l| |!ゝ'' ー_/! \する恐れ(より寧ろ裁判不成立の可能性)もありますので、
| :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \なんとか許してくださいね。
_|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
l| |!ゝ'' ワ/!.。oO( てゆうか、法曹参加して頂けると有難いのですが・・・)
| まったくもって意義あり! | その意見に異を唱えます!! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ィ^i^ト,、 y゙'´´` '、》ヽ ____ 〈(((ハ)ミミiK ) |弁| !|、゚ー ゚;)リノノ |護| ⊂i爽I⊃(( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ #私の弁護は「実在した」メイドと比べます、と先に言っておきます。 >たとえご主人様に迫られようとも、本分をわきまえてこそ正当なメイド。 先に206でも言った通り、身請け等によってメイドとなる者がほとんど。 そのような者達に例えプロ意識があろうとも、御主人様の頼みを断るなど考えられません。 また >メイドとしての資質すら備えないものが、カチュとエプロンだけして >はい、メイドです! >とのたまうことは断じて認めるわけにはいかん。 と申されてますが、さてさて。 メイドの資質とはこれいかに? 炊事選択が万能な事でしょうか?甲斐甲斐しくお世話してくれる事でしょうか? そのようなモノは近代において勝手につけくわえられた妄想の数々! かつて存在したメイド達はステイタスシンボルとして雇われてたものであって そこにプロ意識など皆無! (;´-`).。oO(アツイ戦いだなぁw)
>>213 しかし、その「雇い主の偏った認識」を助長している当の本人こそエロゲのメイドキャラなのです!
たしかに、そのために性的虐待を受けてしまったメイドさんには同情を禁じえません。
ですが、その点は第10回裁判「メイドさん、私やられちゃったんです」公判で争われた通り。
鬼畜ご主人様には法の鉄槌が下されているのです!
今後あるべきメイドキャラとは、本来の職掌をわきまえた上でご主人様の萌え心をくすぐる、
清く正しいメイドさんなのではないでしょうか?
∧_∧ ( ・∀・ ) ( ) | | | (__)_) ふにゅ。確かにキャラ個別の裁可は混乱を招きますな。 それでは裁可云々についてはひとまず取り下げますが、先の実例における 職業意識の薄いキャラクターがメイドと称して世の殿方に誤解を生じさせる 事は重ねて主張したいと思います。 (´-`).。oO(ごめん、今日はもう寝かせて。明日早いの w )
しまった、一歩遅れたか…。 間に合う…か?
>>219 |
| 意義アリ!は異議アリ!
|
|______ ________
V
,ィ^i^fト、
,《y'´ `ヾ
! ノノノ)))) __
ノリ! ゚ Д゚人 |検|
(yT)つH}つy) |察|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
メイドの歴史的な系譜は、なるほどおっしゃるとおりでありましょう。
しかし、長い期間の経過により変容を遂げるのはメイドも例外ではありません。
メイドは、かつての暗く、搾取され、虐げられた存在から、社会的に認知された
存在へと変貌しています。
そして、多大な努力と多くのメイド達の貢献によってようやく認知されるに至った
現在のメイドの地位を、根底から覆しているのはエロゲメイドキャラ達なのです。
エロゲメイドキャラは、そんな先達の苦労を崩壊させようとしているのです。
本職の言うメイドの資質とは、完璧に奥様の補佐を行う技量を保有し、プロフェッショナル
としてそれを遂行する精神的な強さを兼ね備えたものを指します。(←ホンとかよ・・・)
何ゆえ、弁護側は古きメイドの意義を提示されるのか、理解できません。
(;´-`).。oO(なんか、とっても無理がある理屈だなぁ・・・w)
| もう一丁意義あり!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ィ^i^ト,、
y゙'´´` '、》ヽ
____ 〈(((ハ)ミミiK )
|弁| !|、゚ー ゚;)リノノ
|護| ⊂i爽I⊃((
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>220 前述部分に意義はありません。しかし
>今後あるべきメイドキャラとは、本来の職掌をわきまえた上でご主人様の萌え心をくすぐる、
>清く正しいメイドさんなのではないでしょうか?
本来の職をまっとうすべきだからこそ、求められた上でのえっちは必要だと思われます。
再三申している通り、本来のメイドの地位だからこそ
そのようなリョジョークという悲劇も起こってしまうのです。
むしろ、近頃の「御主人様がセクースを求めても断る」という状況の方に異を唱えます。
清く正しいメイドさん。忘れてはおりませんか?メイドと言えど人。故に言い切りましょう。
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < そんなものは幻想である! >
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
>>222 ,ィ^!^!^!ヽ, _______________
,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /
i[》《]iノノノ )))〉 /24時間、開廷してますから、焦らなくても平気ですよ。
___ l| |(リ〈i:} i:} || < ご都合のつくときに、発言してくださいね。
| :::| l| |!ゝ'' ー_/! \
| :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \
_|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>220 メイドさんが「偏った認識」を助長しているとありますが、 果たしてそれが事実でしょうか。 そもそもメイドさんとは、ご主人様の命令に従うもの。 ならば、そのご主人様に責任がある事は明白であり、 メイドさんの責任を問うことはご主人様の責任を問うことと同義であります。 言い換えれば、そういった認識を広めているのはご主人様であり、 エロゲメーカーこそが主犯と言えるのではないでしょうか。 メイドさんの行為が殺人や窃盗などの直接的な犯罪ではなく、 ましてや誤った認識の助長などといった抽象的すぎる罪状で、 舞台役者のごとく役割をこなしているだけで罪に問われる事にこそ疑問を持つべきでしょう。
(´-`).。oO(エロゲメーカー主犯論・・・ついにきたか) (´-`).。oO(ここを検察がどう乗り切るかがひとつの山場かな・・・)
>>223 | 意義ありの反対の反対!つまり意義アリ!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ィ^i^ト,、
y゙'´´` '、》ヽ
____ 〈(((ハ)ミミiK )
|弁| !|、゚ー ゚;)リノノ
|護| ⊂i爽I⊃((
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
確かに。昔のメイド像を持ってくるのは現在のメイドを語る上で何ら意味が無い、
そればかりか障害にしかならない、と。
ならばこちらを見て頂こう。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058711590/936 現在においてもこのような悲しい事件が起こってしまう。
つまり、まだメイドというのはある種の被虐的存在であり、その概念が抜けきってないのである。
確かに最近はメイドを雇っても主人と対等な関係であるようだが。が、
人はまだその存在意識からメイド=隷属的という意識から脱却しきってないのです。
私が再三申し上げるのは、そのような事を踏まえて。
>そして、多大な努力と多くのメイド達の貢献によってようやく認知されるに至った
>現在のメイドの地位を、根底から覆しているのはエロゲメイドキャラ達なのです。
上述した部分を読んで頂ければお分かりの通り、これはまったくの逆だと私は唱えます。
メイドの上に無理矢理理想のメイド像を塗り固めた故に、人々はあまりにも楽観的にメイドさんを捉えてしまうのです。
故にエロゲメイドは正しく現在のメイド像は間違ってると、私は断固主張します!
(;´-`).。oO(さて、今日はそろそろ寝ます。)
229 :
某町人 :03/10/18 01:12 ID:ySWui/02
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /えと、途中ですが、裁判長、ちょっと眠くなっちゃいました。 i[》《]iノノノ )))〉 /申し訳ありませんが、ちょっと休憩を戴きますね。 ___ l| |(リー ー || < 法廷のほうは、開けときますので、お好きなときに発言してくださいね。 | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \>229 ご苦労様です。痛み入ります。 _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
| | 言い切られてしまいましたね・・・ | しかし、引き下がるわけにはいきません。 | ______________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ! ゚Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 弁護ニンニン氏、紙一重弁護人氏共に「ご主人さまの命令に従うのがメイドのあるべき姿」と いう点で一致しておられるようです。しかし、そこにこそ本職は異議を唱えるものです! 確かにメイドは主人の命令には絶対服従、というのがエロゲーでの一般認識でしょう。 ですが、それを容認したままではメイドさんの人権はどうなるのでしょうか? メイドと言えど人。まさにその通り、人であるがゆえの今回の告発なのです! (´-`).。oO(各位、遅くまでお疲れ様です・・・発言遅れて失礼しますた)
ふむ、確かに「絶対的な服従」とだけ言ったのでは、人権などないも等しいですな。 しかしながら、メイドさんにはメイドさんなりの人権を持っております。 元は貴族のステータスシンボルの一つでありますが、 他に身請けしてくれるところがあるならご主人様を選ぶ事が出来ます。 そしてこれは、ご主人様にとっても「メイドさんを囲い込む」ために 相応の休暇や報酬などを与える必要があると言えます。 (´ー`).。oO(さて、私も一旦退きますか)
(´-`).。oO(
>>219 の「身請け等によってメイドとなる者がほとんど」という見方もどうだろうか?)
(´-`).。oO(多いとか少ないとか叫んだ所で信頼できる数値を持ったソースがある訳じゃないし)
(´-`).。oO(メイドさんは大英帝国の専売特許でもない…)
、 、 、
(´-`).。oO(これを証明するためには19世紀から現代に至る全世界のメイド職の実態調査が必要)
(´-`).。oO(せいぜい、ごく限られた時代、ごく限られた地域のメイドの実態を把握するのがやっとだろう)
(´-`).。oO(
>>228 のケースもその一つ)
(´-`).。oO(リアルメイドの実態はケースバイケースなので、いくらでも反論の余地が出来る)
(´-`).。oO(だから両者の論旨がかみあわない水掛け論になり兼ねないので)
(´-`).。oO(現実の"メイド"とエロゲの"メイドさん"は分けたほうがよろしいかと)
(´-`).。oO(これよりこのスレはろりめいど党がムニャムニャ……)
>233 >(´-`).。oO(現実の"メイド"とエロゲの"メイドさん"は分けたほうがよろしいかと) (;´-`).oO(「異議なし…」って傍聴人の俺が言ってどうする。告訴側は仮想のノーマルメイドさん?) (´-`).oO(「ご主人様は、メイドさんがその職務を全うできるように正しい仕事を与え、働かせる責務を負う」 これを原則にしている俺は、メイドさんの不始末はご主人様の責任と考えてしまう。) (´-`).oO(裁判長…初傍聴なので法曹役は無理な予感…スマンデス) >234 (´-`).oO(ワロタ…というか、オマエモカーw)
(´-`).。oO(はつげんがいっぱい〜メイドっ娘αβ〜) (´-`).。oO(保守課の私は、しばらくお休みさせていただきます) ( ´∀`)つ[] 休暇届け出しマース。
(´-`).。oO(メイドさんの偏った認識を広めたのはB-ROOMだろ) (´-`).。oO(メイドさんを調教するわ、実質娼婦だわ、ミニスカだわ、難易度高いわ、悪逆非道の数々…) (´-`).。oO(その一方でメイドゲーのコミケ進出を果たし現在に至るメイド人気の橋頭堡を築き上げた) (´-`).。oO(メイド調教ゲーはそんなに多くないのに、メイドものは調教ゲーの認識が広まってるのは) (´-`).。oO(もうB-ROOMの初期のインパクトのせいとしか思えない) (´-`).。oO(B-ROOMスレ住人は反省しる、というか推定有罪w)
(´-`).。oO(「ご主人様の命令には絶対服従」と「メイド自身の人権」とは矛盾しないと思うけどなぁ。) (´-`).。oO(つまりこれは、ご主人様に人を使う資格があるかどうかということではないかと)
(´-`).。oO(メイドを使える人はかなりの地位が必要なのは事実) (´-`).。oO(そして主人となる人は十分な人格を求められるのも事実) (´-`).。oO(故に、現実では「異常性癖な主人」でも無い限りはエロは意外に少ない) (´-`).。oO(主人が社会的地位を失えば自動的にメイド雇っている場合でもなくなるし) (´-`).。oO(問題は「高級娼婦」と「メイド”さん”」を同一視したエロゲメーカかと) (´-`).。oO(なお主人には絶対服従だが、その前までは選択権ありだったそうな) (´-`).。oO(海外でのメイドは「洗濯女」「雑用事務員」程度の扱い。萌えはほとんどない) (´-`).。oO(メイド長クラスになると、有能秘書として高給取りにすらなる)
(´-`).。oO(別にメイドさんは絶対服従じゃないと思うけどなぁ) (´-`).。oO(一部の調教げー以外は・・・)
(´-`).。oO(しかしながら権利意識に目覚めご主人様を訴えるメイドさんに…) (´-`).。oO(果たして、そこに「萌え」はあるのだろうか…) (´-`).。oO(いかに史実に忠実であろうと、萌えないゴミはただのゴry…)
(´-`).。oO(…。「萌えねぇメイドは、ただのメイドだ」…)
(´-`).。oO(暇をみて見に来たけど……傍聴席の電波だけで話が進んでるなぁ……)
(´-`).oO(どんどん意見がシンプルになってゆく…それもまた(・∀・)イイ!) (´-`).oO(「>B-ROOMスレ住人は反省しる」ってのはワロタが、) (´-`).oO(「>メイドさんの偏った認識を広めたのはB-ROOMだろ」というのは完全否定できないなぁ) (´-`).oO(となると>227の「エロゲメーカー主犯論」が更に有力になってくるのか。)
(´-`).。oO(世間一般の「メイド」に対する印象を著しく混乱させたのは市原悦子なんじゃ…) (´-`).。oO(それはそうと自スレに飛び火したバートン弁護人がどう弁護するのか見ものデス)
う・・・確かにB-ROOMはメイド調教広めたメーカーの一つだけど、スレ住人自体は イジメないでで下さい ( TД⊂ヽ メイド「さん」は家事一切だけでなくご主人様の身の回りのお世話もひっくるめて 奉仕、従事してこそのメイド「さん」です。(´-`).。oO(これはゲーム、空想の世界に限定して、ね) 故に本件起訴事実に記載の > 本来「メイド」は性的使用人ではないにもかかわらず の一文をみても明らかなように、事実誤認の訴えと言わざるを得ません。 起訴事実に大きな誤認がある以上、被告人は無罪であると主張致します。
(´-`).oO(裁判が開廷しましたな・・・) (´-`).oO(終るまで紅葉でも見に行ってこよう) ( ´-`)つ[] とゆーわけで有給申請
(´-`).。oO(なんか、同時刻に名指しされてますなw) (´-`).。oO(とりあえずメイド「さん」は虚構の世界のファンタジー的存在。) (´-`).。oO(保護(弁護)しなければ「現実」によって葬られてしまいますな) (´-`).。oO(なんか、この争いってPTA Vs エロゲ業界みたいな図式に思えてきた・・・)
(´-`).。oO(“本来”の定義から言うならば、「メイド」は「性的使用人」という部分もあったのではないだろうか…?) (´-`).。oO(偏っているのは確かだが制作するゲームの性質上そうなるわけで、エロゲメーカーに罪はないと思うのだが…)
(´-`).oO(「大沢家政婦紹介所(ドラマのねw)」って名称と悦子さんの行いのおかげで メイドさんなんてイメージは既に消滅してチリ程も残っていない印象を受ける) (´-`).oO(あれのおかげでかえって、メイドさんと家政婦さんのイメージは上手い事 切り離されたのではないか?) (´-`).oO(となると、起訴すらあやしい?) (´-`).oO(俺も含めて電波だらけ…いずれ電波法違反でタイーホ…?) (´-`).oO(でもその前に悦子さんタイーホしてく… ウワー ナニヲスル ヤメロ…)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /こんにちわ。 i[》《]iノノノ )))〉 /それよりなにより、傍聴席からとても熱い電波が飛んできています。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < 改めてメイドさんへの深い愛情を感じてしまいますね。 | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ 傍聴人さんも、弁護人や検察として辣腕を振るってみてはいかがでしょうか? | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | さて、訴訟進行に関してのいくつかの命令です。 >226における紙一重弁護人さんの発言に関して、メーカーの罪責に言及している部分は、申し訳ありませんが 却下します。 理由は、メーカーは当法廷においてすでに何度も被告となっており、もしメーカーが主犯か否かを判断すると、 ほとんど過去の論理の応酬と同様になる恐れがあるからです。 検察、弁護共に過去判例と同じ議論を行わなければならないのは、ネタスレ的には避けたいのです。 何卒ご理解くださいね。 全く同様の理由から、ご主人様を吊るし上げするのも避けたいところです。 ご主人様については、すでに当法廷に判例が存在します(第十回【メイドさん、私やられちゃったんです裁判】参照) >247 有給申請は、受け付けました。でも、3日が限度ですよ。あ、おみやげはもみじ饅頭でいいです。
(´-`).。oO(メイドさんを弁護してるはずの弁護人がメイドスキーによって厳しいツッコミを) (´-`).。oO(されまくってるようにみえるのは気のせいだろうか?) (´-`).。oO(エロゲとは無関係の話になりがちなので、あまり史実ネタは使わないほうがよさげですよ…)
(´-`).oO(【メイドさん、私やられちゃったんです裁判】のログ見てきた…) (´-`).oO(AAの応酬と、乱れっぷりがおもしろカターヨ。)
(´-`).oO(
>>251 ということは、エロゲメイドの行為責任の問題、ということか……)
(´-`).oO(某スレで冥土やってる以上、弁護で参加したいけど……薮蛇になりそう……)
>>253 l| |!ゝ'' ワ/!<ぜひ、参加してください。
>254
l| |!ゝ'' ワ/!<何卒、参加してください。あ、あえて検察官として乱れてみるのも一興ですよ?w
(´-`).oO(ただいま帰宅…いや再入廷) (´-`).oO(やはり史実ネタを使うのはまずいですかね) (´-`).oO(分かりました。以後は無しの方向で行きます) (´-`).oO(いやまぁ実を言うと、今回の裁判は何処を攻めて良いのやらちと自分の中で不透明なもので) (´-`).oO(メイドvsメイドであり、どこをつつこうとメイドが出て来る事態) (´-`).oO(さて、どうにかエロゲメイドを救いつつ本来のメイドの立場も守りたい…) (´-`).oO(難しいですなぁ。ニンニン。) (´-`).oO(次に検察が何か意義を唱えてくるまで、ネタ練り) (´-`).oO(電波ゆんゆんしながら見に入りますか)
257 :
弁護ロボ :03/10/18 19:16 ID:mrBIaTQU
正当なメイド、事実に基づいたメイドとはなんなのでしょうか? 日本におけるメイドとは、家政婦・お手伝いさんにあたり 某ドラマに代表される市原悦子のような、年増の女性が活躍する場であります。 現実に近い、菅井きんや松金よね子似のおばちゃまキャラメインで 購買者は納得するでしょうか? 性的行為のない、エロのないゲームはエロゲーでしょうか? 今回の訴えはエロゲーをエロゲーたらしめているものを否定する、 まったく理解のできない裁判であり 完全無罪を要求いたします
(´-`).。oO(エロゲにおけるメイドさんの行為とは、言い換えるならメイドスキー達の願望そのもの) (´-`).。oO(しかし、今回の裁判に参加しているであろう各メイドスレ住人達の嗜好性は…) (´-`).。oO(史実と格式を重んじるエロゲ板住人、「エリュシオン」や「シャーリー」を支持) (´-`).。oO(形式へのこだわりが薄く和姦エロを好む毒男板住人、「うさねこ」を支持) (´-`).。oO(メイド趣味におけるもう一つの顔、調教を取り上げるSM板住人) (´-`).。oO(エロ描写とキャラクター性の追求にシビアなパロ板住人) (´-`).。oO(癒し系の色合いが強い歴代の各なりきりスレ、板は複数にまたがる) (´-`).。oO(各スレのメイドさんSSはエロ追求と非エロ物語性追求の二極化傾向アリ) (´-`).。oO(と、必ずしも一枚岩ではないようで…)
|
|異議あり! 論点が違う!
| ______________
V
,ィ^i^fト、
,《y'´ `ヾ
! ノノノ)))) __
ノリ! ゚Д゚人 |検|
(yT)つH}つy) |察|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>>257 なにも、そのようなゲームを作るべきと主張した覚えはありません!
本件は、「ゲーム内でメイドが破廉恥な行動を取った」ことによって、
告発状にて定義されているメイド、及びそれに広義に含まれる職業を
営む"全ての"者達に、不利益な印象を与えるに至った、という起訴事実
から始まっております!
つまりはエロゲ世界のメイドはヤりすぎなのです!
メイド「さん」としてであっても、一般に「メイド」と分類される以上、この
影響を助長していると言わざるを得ません!
これはソースのない過程の域を出ませんが、現実・空想問わず、
最愛の相手を待ち焦がれる無垢なメイドなどもいるでしょう。
そのようなメイドも、言われれば体を開く奴だなどとひとくくりに思われてしまうのです!
(´-`).oO(ちと情報整理を兼ねて。起訴対象の明確化に繋がれば幸い……)
(´-`).oO(ここまで言って思い違いしてたらシャレにならんな……)
(´-`).。oO(うわ、ネタ書いてるウチに新たな展開に!) (´-`).。oO(でもせっかく書いたんだから一応提出せんと) ∧_∧ ( ・∀・ ) メイドさん萌え………それは私も否定しません。 (´-`).。oO(むしろ属性大いに有り) ろりぃなメイドさん、ドジでハワワなロボメイドさん、ネコ耳メイドさん、 あげくは何やらスキュラなメイドさんまで・・・・・ しかしながら、それら数多のメイドさんゲームに接しているうちに 画一的な価値観に染められてはおりませんか? つまり、、、、、 「メイドさん→性的いじめ」 である、と。 メイドの本分は家事のプロフェッショナルであり歴とした技術職であります。 従属、奉仕という要素はメイドという職業に属する物ではなくあくまで雇用主と 雇用人、もう少し平たく言うと雇用する「貴族なり高い身分の人物」と 「平民ないし低い身分」という関係があるからこその要素です。 そこの所を理解出来ずに本件の訴えにあるような「メイドさん=主人に服従」 という誤解を生じさせるのは「萌え」を重視するあまり(もしくは販売促進の為 w) Hに特化させ過ぎたエロゲにおけるメイドさんの罪であると主張致します。
(´-`).oO(うわ、書いている間に検事増えてるよ…どうしよ) 被告側そして原告であるメイドさん方の職場とは何処でしょう。 彼女らの職場は主に、ご主人様のお屋敷である場合が大半を占めるという事実があります。 職場に男女の出会いの場となる要素がある事を否定はしません。 お屋敷で働いていればご主人様と心が通う者もいるでしょう。 人の情というものがそこにあるのもまた事実です。 ですが、そこで職務に従事する者も、同様の職に就いている者もまた、少数ではないのです。 被告側は時と場所を選ばずに行為に及ぶ者が多く見られ、 人目を憚らずに行うその配慮に欠けた行為こそが、原告側に多大な迷惑をかけている。 それこそがこの裁判の原点であり、被告がその行動の軽率さを改める事の必要性を訴えているのです。 (´-`).oO(援護射撃に…なっているんだろうか)
,,,,;'''''';;,,;;'''''';,,,,,, ,,;'''`ヽ、.l l l / /'''';,,, ,,;''`ヽ,,,-‐''' ̄'''''‐-,,,./ / ヽ/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ/''7、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:ヽ/;:! |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ / つまり検察は『えっちなメイドさんはいけないと思います』と! _,-ー| /_` ”' \ ノ \ そう言いたいわけだ!! :::::::::::::::| )ヾ三ニヽ /ヽ、_ ::::ヽ::::::::`、___,.-ー' |::::::`ー-、 :::::::|:::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::: :::::::\::::::::::|___>< /ヽ:::::::::::::::::
(´-`).。oO(あう、こんなに検察、弁護人、傍聴が・・・!) (´-`).。oO(なんだかんだで皆裁判に飢えてた? w) (´-`).。oO(とりあえず皆の主張をかみくだくだけでも時間かかるよー)
,,,,;'''''';;,,;;'''''';,,,,,, ,,;'''`ヽ、.l l l / /'''';,,, ,,;''`ヽ,,,-‐''' ̄'''''‐-,,,./ / ヽ/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ/''7、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:ヽ/;:! |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ / 館の使用人はただ黙々とアリのように働いてればいいと! _,-ー| /_` ”' \ ノ \ メイドさんは館の備品だと! そう言いたいわけだ!! :::::::::::::::| )ヾ三ニヽ /ヽ、_ ::::ヽ::::::::`、___,.-ー' |::::::`ー-、 :::::::|:::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::: :::::::\::::::::::|___>< /ヽ:::::::::::::::::
∧_∧
( ・∀・ );
>>262 氏
すいません、、、、検察内部でも意見に隔たりがあります。。
(私はその主張には同意致しかねます)
申し訳ないですが、どの発言に対する反論であるかガイド表示願います。
じゃないと混乱に拍車が・・・
266 :
弁護ロボ :03/10/18 20:40 ID:mrBIaTQU
>>259 破廉恥な行動=エロであり、これぞエロゲーをエロゲーたらしめているものであります。
表現の自由はこれを強く保証しております。
検察側の言う「ヤりすぎ」た部分及び、「正当な」メイドの明確化をお願いします。
(´-`).。oO(いつのまにやら検事さんイパーイ…あぅあぅ)
>>265 (´-`).。oO(…すみません、AAの微修正をしてるうちに検察が増えちゃって…)
(´-`).。oO(…>262と>264は>259氏の最初の5行への発言です…)
(´-`).。oO(弁護人として助けに入るか考え中…)
(´-`).。oO(…あ、本当に怒ってる訳じゃないので、>259氏はあまり気にしないで下さい…) (´-`).。oO(…AAがほら、あの人なんで…)
| 検察がいっぱい…
| こうなったら、一つずつ崩していきますよ
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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y゙'´´` '、》ヽ
____ 〈(((ハ)ミミiK )
|弁| !|、゚ー ゚;)リノノ
|護| ⊂i爽I⊃((
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| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>257 >つまりはエロゲ世界のメイドはヤりすぎなのです!
ここに異議アリ!
性行為においてヤりすぎヤらなすぎのラインは不明瞭であり、意味が無いと思います。
またその不利益な印象により"どのようなメイドも言われれば体を開く奴と思われる"
と言われてますがそこにも異議を申し立てます!
メイドスレを見れば明らかなように、そのような事実はありません。
各ジャンルに分類され、各派閥を伸ばすメイドジャンル。
リョジョークメイドもいれば純愛メイドもいます。
故に!それは単なる御主人様の認識不足・知識不足であり
"不利益な印象"を考慮したとしても、分かるべきなのです!
エロゲに出て来るメイドさん達は己のまっとうすべきジャンルの仕事を把握し
それを忠実に遂行してるにすぎない!
>>259 氏の述べたのは、エロゲ世界のメイドによって現実メイドが不利益な印象を被ってるとの事ですが
それは単なる"御主人様の勉強不足"なのであり、エロゲメイドは罪に問われるべきでは無いのです!
271 :
ロボ :03/10/18 20:55 ID:mrBIaTQU
(´-`).oO(パワーバランスが微妙になってきたぞ…)
>>269 (´-`).。oO(やはり漏れでつか…怒ってるわけではなく、初体験故切り返しにくいのでつ)
(´-`).。oO(返そうと思ってリロードすると、直後にその点を突っ込んでくる弁護側の時間差攻撃強し…)
(´-`).。oO(しかも本心は弁護側に…いや、ゴニョゴニョ…)
どうもメイドさん=主人の命令で性行為を…という概念が強いようなのでその辺について少し。 エリュシオンのライターも大絶賛した、この「アルバムの中の微笑み」というゲームに出てくるメイド、桜木霞。 彼女は、主人の命令ではなく、自らの意思で性行為を望んできます。 もちろん、そこに忠誠心以外の感情がある事は否めませんが、それでも彼女はメイドとしての本分と言うのは忘れておりません。 一般的に、エロゲにおけるメイドさんは確かに性的な行為を行いすぎと言えるかもしれません。 しかしながら、彼女のようなメイドも少数ながらいることは事実です。 「本来のメイド」に近いメイドこそ、その傾向は強いようにも感じます。 という事で、そのあたりについての酌量はあってもいいかと思われます。 >つまりはエロゲ世界のメイドはヤりすぎなのです! したがって、この意見は全てメイドがそうであるような錯覚を起こしますので、少々強引な物言いかと。
>>259 _.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異 議 あ り!!>
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
エロゲ世界のメイドはヤりすぎだと仰いますが、
性行為はエロゲの本質であり、
エロゲにでてきるメイドさんの性行為は至極当然のことです!
「ひとくくりに思われる」というのは、
そのように思う当人に問題があるのであり、
エロゲのメイドさんは完全無罪であると主張します!
(´-`).。oO(259への集中砲火キタ―!!) (´-`).。oO(さて、どう反論するんだろ…あまり本意じゃないみたいだし)
(´-`).。oO(ところで、スキュラメイドさんはどうなったのでしょうか) (´-`).。oO(彼女の場合ご主人様との性交渉はあるのでしょうか) (´-`).。oO(下手すると命にかかわると思いますが)
>>262 >>266 >>270 >>274 言葉が足りなかった&不適切だったことを謝罪し、訂正させていただきます。
>この意見は全てメイドが
確かにその通りです。同一として発言した私に非があります。
「ヤりすぎた」と先ほど言いましたが、逆に言えば全ての性行為を否定するものではありません。
ただ、あまりにも制限を持たないメイドというのが多いのです。
これは、過去第十回【メイドさん、私やられちゃったんです裁判】で弁護側が提出した多くの証拠が示しています。
身も心も尽くしてしまうのです。なんでもやってしまうのです。
本来、家庭もしくは屋敷内における、家事雑用の補佐的な立場としてメイドは存在するはずです。
>>257 で弁護側が「日本では家政婦・お手伝いさんにあたり」と言いましたが、家政婦とは
『その家に通って、家事を手伝う事を職業とする婦人(新明解 国語辞典 第四版)』であります。
メイド服を着る必要もありませんし、前述の実務を逸脱する行為をする必要もありません。
ですが、エロゲのメイドたちは、一様に(デザインは異なるものの)見栄えを重視しメイド服と名付けた服を着込み、
本来の実務を逸脱するケースが多く見受けられます!
(´-`).。oO(と言うか、未熟な御主人様が悪いと返されると自分も同意するしかないこの起訴事実……)
(´-`).。oO(検察、裏切っちゃおっかなぁ……)
(´-`).。oO(お、レス数が増えてると思ったら裁判始まっているよ。) (´-`).。oO(今回は検察、弁護、とっちにつこうか・・・・) (´-`).。oO(月曜日には参加できそうなので、それまで裁判が続いているといいのだが。)
∧_∧
( ・∀・ )
( )
| | |
(__)_)
(´-`).。oO(
>>278 移り行く検察氏)
(´-`).。oO(コレコレ、不用意な失言残して寝返られたら残された者の立つ瀬が… w )
(´-`).。oO(発言してしまったものは仕方ないから上手く取り繕ってくだーさい)
えーと、法曹界の考え方として一般的に
「広く社会に誤解を生じさせる行為」は処罰対象に成り得る、
という考え方がありまして、
>>270 弁護ニンニン氏らの主張するような
受け取り側たる "御主人様の勉強不足" は
>>274 弁護人のように酌量の余地、過失の度合いは裁判官の判断に
委ねられるせよ免罪には成り得ず、と反論致します。
(´-`).。oO(乱暴かつ即物的に言っちゃうと)
(´-`).。oO(誤解、錯覚するほうが悪いんだ、俺は悪くねえ、などという)
(´-`).。oO(被告の開き直りを認めない、っちゅー事ですな。以上蛇足)
(´-`).。oO(
>>280 わかっています。発言に責任は持ちまつ。怨むべきは参加した自分……)
(´-`).。oO(さて、
>>195 から読み直すかな……)
(´-`).。oO(どんな風につついて行けば良いか、悩み中) (´-`).。oO(方向性が…方向性が見えんっ!) (´-`).。oO(キバヤシのごとく有り得ない理論ぶちまけるしか無いのかw)
283 :
弁護ロボ :03/10/18 23:25 ID:jkvi1LVD
>>278 メイド服を着る必要もありませんが、着ない理由もありません
また、メイドが着ない服は「メイド」服なのでしょうか?
むしろ市原悦子はメイド服を着るべきなのかもしれません!いや、着るべきではない!どっちだ!
|-`).。oO(フフフ、弁護側にオイデオイデー)
>>280 エロゲーはエロあってのもの、というのはご理解いただけたと思います
エロゲーにおけるメイドとは、あくまでもエロゲー内のメイドであり
エロいメイド=エロゲメイドであります
それは女教師や秘書、ひいては妹などといった他キャラでも同様です
女教師を見たら「彼女はエロいんだ」とか
秘書を見たら「破廉恥女だ」などと、画一的に思うでしょうか?
市原悦子を見て「夜な夜な狂乱の宴を…」などとは考えないと思われます
購買者はエロゲー内のキャラということを自覚し、
エロゲー内のいわゆるエロゲメイドに萌えているのであって
検察側の言うように、メイドを画一的に考えてしまうというのは
根拠のない主張だと考えます
>>282 お先にぶちまけてみますた、どーなるかな
汚された夏 10本の手で嬲ららた少女ってゲームやったんだか どこらへんが10本の手なの?
(´-`).。oO(
>>283 には反論ができそうだけど激しく墓穴を掘りそうな罠・・・)
(´-`).。oO(そもそもメイド萌えを作り出したのはエロゲーなのではないだろうか・・・)
286 :
警備員 :03/10/18 23:35 ID:ieKWMQH3
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ | ____.____ | たぁんと嬲られておいで! | |._______|. | | |ヽ=@=ノ|. | | |( ´∀`)つ | ミ | |/ .⊃y ノ | | ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃ >284 | ⊂、 / 法廷サイコー | | | | ∪∪ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩
∧_∧
( ・∀・ );
>>283 弁護ロボ氏
先(
>>260 )の私の主張は・・・・・・・・根拠無きどころか
本件に至った経緯である
>>195-198 に即したものでありまして。。
つまりは不特定多数の”購買者”に対する一般論ではなく
>>195 のDQNご主人様の事実を表したにすぎません。
(´-`).。oO(ま、こーいうネタを裁く/弁護するスレですから。)
(´-`).。oO(市原メイドはエロゲ裁判所の扱えるシロモノじゃございませんが)
(;´Д`).。oO(さ、寒気が……ガクガク)
>>283 とりあえず、市原悦子の件は置いておきます。突っ込んだら面白いかもしれませんが。(ぇ
メイドが着ずともメイド服でしょう。現に、コスプレショップはおろか、専門店すら存在します。
ttp://www.candyfruit.com/ すでにこの類の服装は、「メイド服」として一般に認知されつつあると考えてよいでしょう。
このデザインに関しては、過去に実在したメイドが大元のモデルとなっているのでしょうが、
日本にはそもそもこのような服を着るメイド(家政婦)がほとんど存在しません。
ではなぜ「メイド服」と呼ばれここまで広まるに至ったのか?
そこには、やはりエロゲのメイドの存在が大きいのではないでしょうか?
このことはつまり、「メイドはこのような服を着る」というイメージを、エロゲのメイドが持っているからに他なりません。
ならば同様に、エロゲのメイドが持つ他のイメージが、広く認知されてしまうということも大いに考えられます。
よって、弁護側が再三に渡って主張しているような、「エロゲのメイドは性行為を行うのが普通」という主張は、
同時に「メイドはそのような行動をする」という謝った認識を広めるに至っている、と検察は主張します!
(´-`).。oO(なんか仮定ばかりの理論だなぁ)
(´-`).。oO(メイドに相当する日本語は「女中」だから裁判自体成り立たないと思うが?) (´-`).。oO(明治・大正から昭和初期にかけては貧しい農村から若い女性が大勢都市の親戚を頼って「女中」になった) (´-`).。oO(別に珍しいことでもなんでもない) (´-`).。oO(嫌なら出てけ、と肉体関係を迫るのだっていただろうし、手癖が悪くて折檻されたのだっていただろう) (´-`).。oO(現在では簡単に援助交際だの風俗だので金が稼げるし、男の方だって何もそんな手近でいかにも後腐れしそうなところで済まそうなんては思わんでしょ) (´-`).。oO(それに、家政婦なんかおばはんばっかりですよ) (´-`).。oO(最近ではセクハラに遭ってんのは老人介護のヘルパー) (´-`).。oO(じじいどもは頭の中で 「ヘルパー=女中=ハアハア」 になってる奴が多いそうだ。) (´-`).。oO(子供夫婦が別居で自分の女房がボケちゃってたら誰も止めないしな)
|
|
>>283 そこに異議アリ!
| ______________
V
,ィ^i^fト、
,《y'´ `ヾ
! ノノノ)))) __
ノリ! ゚Д゚人 |検|
(yT)つH}つy) |察|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
日常生活において、妹や女性教師、あるいは秘書と接触する機会は少なくないでしょう。
しかし、実際に「メイド」との接触を得る機会というのは滅多にないのではないでしょうか?
実体験ではなくメディアを通じて得られた情報というのは常に何らかの歪みがあるものです。
エロゲからの偏った知識を基に「メイド=エチーの対象」と捉えるご主人様予備軍が続々と生まれつつある、
それがメイド萌え者の実態なのです!
これを早急に是正するためにも、本職は当裁判での厳正な裁決を望むものであります!
(´-`).。oO(傍聴人をかなり敵に回しそうな発言だな・・・)
(´-`).。oO(いいさ、行けるとこまで逝ってやる!)
>283
>メイド服を着る必要もありませんが、着ない理由もありません
>また、メイドが着ない服は「メイド」服なのでしょうか?
_______________
|
| エロゲでメイド服の見栄えばかりを追求した結果
| 誤解を招いてる一例を提示しましょう
| ______________
V
,ィ^i^fト、
,《y'´ `ヾ
! ノノノ)))) __
ノリ! ゚ O゚人. |検|
(yT)つH}つy) |察|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
ttp://www.engokai-hokkaido.co.jp/an/pikaiti/8_18/main.html >東京ではメイドカフェという言葉もあるくらい、ブームになりつつあるのがこのメイド服だ。
喫茶店の制服としては申し分のない制服ですが
果たして、これのどこが「メイド服」なのでしょうか?
このようなピンクの制服を着たメイドさんが存在するとでも言うのでしょうか?
正しいエロゲのメイド服の表現を怠った結果、
無垢な北海道民に誤解を与えたのであります。
さらに、この店に訪れるメイドスキー達にも誤解と失望を与えかねません。
これは処罰対象である『広く社会に誤解を生じさせる行為』と言えます。
(´-`).。oO(しまった、"メイド萌え"までで留めておくんだった・・・迂闊!) (´-`).。oO(いや、それでも結局言ってることは変わらんか・・・)
裁判長、
>>287 での突っ込み検事氏の発言により
メイド=破廉恥行為という考えは一般論ではなく、一個人の思いこみだということが
ご理解できたかと思います。
>>288 >「メイド服」として一般に認知されつつある
これはメイド業界において
「かわいい服が着られる」といった印象を与え、業界を華やかにし
副産物として洋服業界も潤うといった、むしろ大きな功績であると考えます
悪しき印象があるものを、女性が好んで買うでしょうか?
「エロゲのメイドは性行為を行うのが普通」なのではなく
「エロゲのキャラは性行為を行うのが普通」なのであります
蛇足ながら
>突っ込んだら面白いかもしれませんが
の部分において、移り行く検察氏は相当のマニアックさであると推測します(w
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /凄いレス数に、裁判長は感激ですっ! i[》《]iノノノ )))〉 / あ、念のため申し添えますが、その、市原悦子理事長に ___ l| |(リ〈i:} i:} || < 関しては双方共に鬼門ゆえスルーということで、よろしくおねがいしますね(^^;) | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ それからですね、基本的に当スレは屁理屈によって成り立っております。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \電波理論は当然に受け入れますので、思い切ってゆんゆんしてくださいねっ! _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (;´-`).。oO(ていうか、厳密には起訴自体が破綻してますからね。。。) (;´-`).。oO(勝ち負け云々ではなく、電波の飛ばしっこを楽しんでいただけたらと思います) >289 つまり、それを言ってしまうとこのスレの存在意義までなくなってしまうのです。
| | つつがなく異議アリ! | |______ ________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ! ゚ Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | エロゲキャラは性行為を行うのが普通である、との発言はもっともでありましょう。 しかしながら、本件におけるエロゲメイドキャラが何故被告となったのかは、 むやみやたらな性行為や、これ見よがしなコスチューム、従順というよりも隷属的であり ながらご主人様に抗うことをしない見え透いた萌え心獲得のための演技、そのような 姑息な萌え演出が、本来のメイドを強く拘束しているという部分であります。 性行為は当然、と弁護側が主張することは、一種の開き直りであり、法によって弁護を行う ことの放棄に等しい主張であります。
>>290 >ご主人様予備軍が続々と生まれつつある
これについては
>>287 での検事側発言の通りであります
>>291 ワロタ…
これはメイド服には見えn…
エロゲメイドの服とは一線を斯くしており、
この事例について本件との関連が認められません
開発元に詳しく聞くなり意義申し立てるなりし、別件で扱うべき問題かと思われます
ワタシがこの間行った某レストラン、馬○道は
森三中のちっこいの似店員でした
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ / i[》《]iノノノ )))〉 />293及び>296を発言されたかたは、 ___ l| |(リー ー || < 申し訳ありませんが、早急に身分を | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ 明らかにしてくださいね。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
| 電波ゆんゆん!とどのつまり異議有り!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ィ^i^ト,、
y゙'´´` '、》ヽ
____ 〈(((ハ)ミミiK )
|弁| !|、゚ー ゚;)リノノ
|護| ⊂i爽I⊃((
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>291 >正しいエロゲのメイド服の表現を怠った結果、
>無垢な北海道民に誤解を与えたのであります。
そこに異論・反論・異議有り・オブジェクション!
"正しいエロゲのメイド服"とありますが、逆に聴きましょう。
"正しいエロゲのメイド服"とは、一体どのような形状でしょうか?
エロゲ世界におけるメイド達はその職務に
「炊事洗濯お料理セクース」があります。これは歌にもなっている定説です。
(;´-`).。oO(この時点で電波ゆんゆん…だが、書ききってしまうぞ)
つまりエロゲメイド達はその職務の一つであるセクースに対応するため
各個色々な"メイド服を模した"服を着込んでいるのです。
しかし、なら彼女達はメイドでは無いのか?それは違います。
彼女達は身も心もメイドであり、単に着る服がセクース用局地メイド服なだけであります!
むしろその論述によれば、処罰されるべきは店側であり、エロゲメイド達はなんら関係無い!
エロゲメイド達の色とりどりなメイド服は、実はセクース専用メイド服だったのです!!
(;´-`).。oO(ごめん、自分で書いてなんでここまで電波ゆんゆんなのかわからにゃい…)
299 :
弁護ロボ :03/10/19 00:38 ID:X/AY+v6E
あ、名前入れ忘れた…
>293と>296はロボです、すんませんさいばんちょ
>>295 開き直りではなく、正当な主張であると考えます
エロゲーにエロなくしてはただのゲーであります
非日常を扱う、日常なし得ない希望を表現するのが創作であり
現実を扱うのはノンフィクション、エッセイなどといったものです
目井戸検察官氏の発言は創作物全てを否定する、危険なものであると思われます
| |>299に対して、いみじくも異議アリ! | |______ ________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ! ゚ Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 本職>295発言を、今一度吟味されたい。 エロを無くせ、との主張ではなく、不自然な状況における性行為や その他の行き過ぎた態度が起訴理由となっていることを主張している のであります。
(´-`).。oO(流れを見誤ったので、デムパだけ……)
(´-`).。oO(
>>293 最終行 ほっといてください(w)
| まだまだ行くよ!だから異議有り!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ィ^i^ト,、
y゙'´´` '、》ヽ
____ 〈(((ハ)ミミiK )
|弁| !|、゚ー ゚;)リノノ
|護| ⊂i爽I⊃((
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>300 >エロを無くせ、との主張ではなく、不自然な状況における性行為や
>その他の行き過ぎた態度が起訴理由となっていることを主張
エロゲ世界において、"行き過ぎた態度・行為"こそが自然と唱えます。
彼女達はセクースという職務をこなすが故、プロフェッショナルが故に
傍目に"行き過ぎた行為"と見なされようともその態度を崩さないのです!
我々が"性行為は当然"という態度を崩さないのは、
彼女達の存在意義に関わる問題であり、人権問題にまで発展しかねない問題であるからです!
エロゲメイド達は皆一様にセクースを求める。これは自然な行為であり
エロゲメイドだからこそ出来る行為。そこを分かっていただきたい。
(´-`).。oO(今日2種試験なのでもう寝ます。それでは)
(´-`).。oO(ろーりめいど!)
303 :
弁護ロボ :03/10/19 01:01 ID:X/AY+v6E
>>300 >不自然な状況
これこそが非日常を描くということであります
>その他の行き過ぎた態度
についても、表現の自由を逸脱する行為が表現されているとは思われません
エロゲーにはソフ倫などの審査や購入に際し年齢制限をかける等厳正に表現を制限しており
これ以上の統制が必要とは思われません
むしろ先の弁護の通り、業界を華やかにさせるといった功績があると思います
ほら、目井戸検察官さんもメイド服を…ヨクオニアイデツヨ
>>302 乙!寝る前に勉強汁(w
試験ガンガレ〜
(´-`).。oO(はっ!こんなことしてる場合じゃない、漏れもセキュアドだ……) (´-`).。oO(申し訳無いですが撤退しまつ……)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /皆さん、お疲れ様です。 i[》《]iノノノ )))〉 / 裁判長も、明日やっかいな揉め事に巻き込まれる予定 ___ l| |(リー ー || < ですので、そろそろ休憩を頂きますね。 | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ いつもどおり、法廷は開けておきますので、ご自由に発言なさって | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \頂いて結構です。では、失礼しますね。 _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>291 (*´Д`).。oO(偶然だがそのウェイトレスさんは連れのスカートにコーヒーをこぼしたドジっ娘だよ) (*´Д`).。oO(ちなみにかぼちゃパンツだよ) (*´Д`).。oO(北の大地はすばらしいよ北へゆこうランララン♪)
ヽ(´ー`)ノ<裁判長! 議論が錯綜してるので争点を整理しました! 起訴状まで >195-199 検察官主張立証 「メイドさんの行為は『偽計』により『業務』を『妨害』している」 >203 >210 >214 >220 >221 >223 >231 >270 >280 >287 >290 >291 弁護側反論 「そんなことしてない」 >206 >213 >219 >224 >226 >228 >232 >246 >283 >293 >298 裁判長決定・命令 >218 >251 >294 弁護側主張 「メイドさんの行為は業務上正当」 >257 >266 >270 >275 >293 >295 >299 >302 >303 検察側反論反証 「正当行為に当たらず、違法」 >259 >260 >261 >278 >280 >287 >288 >295 >300
(´-`).oO(昨夜遅くに裁判長がメイドスレにてスキュラメイドさんに襲われたもよう) (´-`).oO(大丈夫だろうか…)
(´-`).。oO(法律に関する知識はあるが、皆ほど頭の回転が速くないためちょっと静聴中…)
(´-`).。oO(何時の間にか始まってたのね・・・。) (´-`).。oO(しかも、終盤なのか・・・・。今更読むのもマンドクセ) (´-`).。oO(そもそも、起訴状の時点からおかし・・dびうだhじゃksd)
裁判前から、某所のメイドさんに「私なら、見当外れなので起訴を却下しますね」とか言われてるしw 無理をしたせいで、そもそもの基礎がいい加減になってしまったのは残念でしたなー。
>311 (´ー`).。oO(まだ終わってねぇよ) (´ー`).。oO(見切り発車した裁判をなんとか形にするのが職人の腕の見せ所)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /こんばんわ。 i[》《]iノノノ )))〉 / スキュラさんに襲われてしまいました。。。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ >311当裁判所では、無理をしない裁判はありません。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ 常に無理無謀無教養がポリシーなのです。 _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | >307 ご苦労様でした。来月からの昇給を検討するよう、人事院に通知しておきますね。
(´ー`).。oO(まだ終わってなかったのね。) (´ー`).。oO(まぁ、中途参加するにしても・・・・・・。) (´ー`).。oO(今度からは、不特定多数を相手に裁判は辞めた方がイイと思う。) (´ー`).。oO(論点が複数出て混乱するのもあるが、後続のネタが潰れるし・・・。) (´ー`).。oO(裁判長には綺麗に纏めて終わらして欲しいな〜〜。)
| ちょっとマターリしたところで新たな観点で | 弁論に入りたいと思います。 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ ∧,,∧ |弁| (゚ー゚*) |護| ⊂⊂ ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ まず被告が問われている ・雇用者の求めに応じてセクースをし、または自ら進んでセクースに奉仕 の点につきましては次のように主張出来ます。すなわち エロゲの登場人物である以上「H」「萌え」を表現する事は 正 当 業 務 行 為 であります。 プロレスラーがリング上で相手に怪我をさせても傷害罪に問われないのは それが正当業務行為であるからに他なりません。 ならばエロゲに登場するキャラが「H」をするのは正当であり、 過去の判例においても「登場するくせにH無し」などは有罪でさえあります。 よってエロゲメイドさんに罪はございません。
(´-`).。oO(業務…そこに愛はあるのかっ! w )
| |明日早いけど異議アリ! | |______ ________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ! ゚ Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | あ〜、弁護側諸君、君らは、あ〜、とても厄介なことを言いますね(;´Д`) エロゲなんだから、エロは当然、、、 そ り ゃ そ の と お り だ よ っ ! で、担当検察官として起訴状作ったのは本職だが、 そ ー ゆ ー こ と 主 張 さ れ る と は 思 っ て な か っ た よ っ !(←深く考えるのは苦手) で、敢えて無理を承知で反論しよう・・・ 検察主張のメイドさんは、従前も述べたが、家事プロフェッショナルであることだが、 エロゲメイドキャラは、エロが前面に出すぎている、もっと言えば、外見的にメイドを 装っただけで、実は只のエロゲキャラに過ぎない。 それにもかかわらず、「メイド」としてのポジションをエロゲにおいて確保したがために 本来的意味の「メイド」を、誤解乃至侮辱する結果になっていると考えているのであります。
>プロレスラーがリング上で相手に怪我をさせても傷害罪に問われないのは >それが正当業務行為であるからに他なりません。 これは、正にそのとおりであります。 しかし、プロレスラーやボクサーは反則攻撃等を行うことによって故意に相手に傷害を負わせた場合、刑法における 正当業務行為論は適用されず、違法性は阻却されません。 当然ながら傷害罪となってしまいます。 今回のエロゲメイドキャラは、「メイド」という反則攻撃を行ったと解釈します。 この反則によって本来の「メイド」像を崩壊させた、と検察は反論致します。 (;´-`).。oO(無理しすぎだね・・・)
(´-`).。oO(>317で検察キレタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!とオモタが) (´-`).。oO(なるほど…偽警官みたいな物か (チガ )
(´-`).。oO(目井戸検察官殿、苦心が滲み出てます・・ w)
(´-`).。oO(ご苦労さまです。さて私も・・・・)
(´-`).。oO(あ、法律用語の”業務”は一般語の業務と受け取らないで下さいね
>>316 )
(´-`).。oO(一般ドライバーが運転中事故を起こしても”業務上過失〜〜”と)
(´-`).。oO(問われるのがいい例でつ)
(´-`).。oO(バートン弁護人、わざわざデムパにレス頂けるとは恐縮です。) (´-`).oO(スレに放出されるデムパ量が急速に減ってきた為、少し放出してしてみましたw)
(´-`).。oO(今回はどこからどう参加していいやら・・・) (´-`).。oO(体調もあんまり良くないので不参加)
(´-`).。oO(というかロリメイドは児童労働ではないのかと小1・・) (´-`).。oO(憲法の教育を受ける権利を侵害・・・かなぁ)
| ろーり、めいど! | 告発状、検察側の主張にはないけど、いちおう弁護にゃーの。 | エロゲの「ろりめいど」さんは18歳以上なので | 児童労働にはあたらないにゃーの。 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .__ ,ィ^i^iヽ, 〈< /´゙'´ ̄`'`l ̄,7 に ヽ>l kH、lハHtl V/ に __ ゃ `li l'な 'なリj│ ゃ |弁| あ lNゞ、ー シ从! あ |護| (つと) " | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 実は人間の「ろりめいど」さんは、きわめて少数派にゃーの。 今年発売されたメイドさんゲーム49本のうち、 まともな人間の「ろりめいど」さんは――、 ・『渡り鳥に宿り木を』のコリトたん ・『静寂は闇の調べ』の真穂たん(145cm/30kg)、志穂たん ・『ANGELS BLUE』のミイたん(143cm/38kg) ――くらいにゃーの。 (ちなみに10歳女子の平均身長は140cm、11歳女子は147cm) 『渡り鳥に宿り木を』の舞台は日本じゃなくて欧州の島国。 『アキバでお茶しよっ!』のヒロインや、『揉みくちゃ』の「ここあ」たんは 正確にはロリなウェイトレスさん、ホテルメイドさんにゃーの。 『静寂は闇の調べ』の舞台は戦後間もない昭和24年ごろ。 だから、真穂たんが「ろりめいど」なのは発育が悪かっただけで時代考証にゃーの
(´-`).oO(ついにねこみみメイドさんまできたか。) (;´-`).oO(にゃあ、にゃあ鳴いて退廷させられるなよ)
(´-`).oO(昨日試験だったせいか、妙に眠い…) (´-`).oO(さて、このろりめいどさんの弁に対して検察がどう動くか) (´-`).oO(じっくり見させて頂きましょう…) (´-`).oO(バートン氏の援護に入りたいが、眠くて頭が…) (´-`).oO(昨日の2種、あのJAVAの問題作ったヤツJAVA分かってねぇだろ…) (´-`).oO(そろそろ板違いなので退場して仮眠)
(´-`).。oO(いや、その、ろりぃ問題は本訴訟と全く関係無いから・・・w) (´-`).。oO(情試とったのってもう10年以上前だよ・・・) (´-`).。oO(今受験したら絶対受からね〜〜) あ、そうだ本題。 只今第6控え室で公判運営方針検討中です。 検察、弁護各位殿はなるべく打合せにご参集下さいませ。
|け、検事正!大変でありますっ! |法廷に弁護側を名乗るネコ耳が着席し、起訴とは無関係の事実を |とうとうと発言しています! |しかし、発言内容は異常に詳細を極め、説得力はあるのですが。 |一体、どう対応すればいいのか・・・にゃあにゃあ鳴いてるし・・・ └─────────────────y────── ,ィ^i^fト、 ,ィ^i^fト、 ,ィ^i^fト、 ,ィ^i^ト,、 ,《y'´ `ヾ ,《y'´ `ヾ ,《y'´ `ヾ y゙'´´`'、》ヽ ! ノノノ)))) .! ノノノ)))) i〃ィノリ ))〉 〈(((ハ)ミミiK ) ノ ハ ゚Д゚ノト、 ノリ! ゚Д゚人 ヾリ ゚ -゚ノリ,っ !|、゚Д゚;)リノノ O' リ(]つつ O (yT)つH}つy) と~l 卯__i~ノ ∇ ⊂i爽I⊃(( ノ) ,,く/j| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛'l〈_,/~), ̄| ━┻┳━━ くi_ヽノ` (( し' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|. ┃ ノノ j ┻  ̄~ ____________∧__________________ おたつくんじゃねぇよ。ここは葱板だぜ? どんなネタ振りにも対応するのが検察の仕事じゃねぇかよ。違うか?あ? 解かったんなら、さっさと目井戸のヤツに伝達しろよっ!
|ろーり、めいど! |>324 い、異議アリ! |______ ________ V ,ィ^i^fト、 ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) __ ノリ!;゚Д゚人 |検| (yT)つH}つy) |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | え〜、え〜と、、 >エロゲの「ろりめいど」さんは18歳以上なので >児童労働にはあたらないにゃーの。 そ、そうですか・・・ >実は人間の「ろりめいど」さんは、きわめて少数派にゃーの。 >今年発売されたメイドさんゲーム49本のうち、 >まともな人間の「ろりめいど」さんは――、 は、はい・・・ >――くらいにゃーの。 >(ちなみに10歳女子の平均身長は140cm、11歳女子は147cm) そ、そうですか・・・よく解かりました・・・有難うございます・・・ 色々とご教示くださいまして、あの、、あ、え〜、、、ご苦労様です。 で、あの、わたくしは、ここで――、 ホテルメイドもメイドじゃないのか、とか、真穂たんの発育不全の立証は出来るのか、とか 言っておけばよいのでしょうか?(汗 あ、気に障ったらすみません、ごめんなさい、ゆるしてください.....
(´w`).。oO(児童福祉方面からのアプローチは封じられたな) (´o`).。oO(焦点はあくまで人間の大人のメイド。問題は無い、続けたまえ)
| ろーり、めいど! | 電波さんへの発言で法廷を混乱させて、ごめんなさいにゃーの。 | 今日のところは、おとなしく退廷するにゃーの | お詫びに館から持ってきたTWININGSの缶入り茶葉があるので | 裁判が終わった後でみんなで飲むにゃーの。 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .__ ,ィ^i^iヽ, 〈< /´゙'´ ̄`'`l ̄,7 に ヽ>l kH、lハHtl V/ __ ゃ `li l'な 'なリj│ ____ |弁| あ lNゞ、ー シ从! |Earl..| |護| (つと) "' |Grey| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ >ホテルメイドもメイドじゃないのか 仕事は似てるけど、そんなこと言うとメイド原理主義者に怒られるにゃーの。 メイドさんと認めるか認めないかでモメそうなので、おとなしく引き下がるにゃーの。 >発育不全の立証は出来るのか 発育不全は、あくまで豊かな現在と比べての話で 昭和26年度の17歳女子の平均身長は152cm、11歳女子だとたった132cm。 145cmの真穂たんは身長だけでは18歳未満だと断定できないにゃーの。 これ以上の立証は真穂シナリオと絡めて話すことになるので今日のところは割愛にゃーの。
では私はこれで さようならするにゃーの  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,.、_ __ ,ィ^i^iヽ, / 〈< /´゙'´ ̄`'`l ̄,7 . ,i' / ヽ>l kH、lハHtl V/ ;;゙ ノ / li l'な 'なリj│ ,r' `ヽ,lNゞ、ー シ从! 三 ,i" ゙と( ) 三 !. ,!''"´´';;⌒ヾ, (⌒;; (⌒;;‘ 。 ‘ ,::'' |⌒l゙ 三 (⌒ ;; `''"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ (⌒ (⌒ ;;;;
(´-`).。oO(…行ってしまったか…結局、なんだったのだろう…) (´-`).。oO(少なくともはっきりしてるのは検察側はロリメイドを黙認する姿勢だということか) (´-`).。oO(「こんな幼いメイドにエチィなコトさせている」とは言えなくなった訳だ)
∧_∧ ( ・∀・ ) ( ) | | | (__)_) えー、傍聴デムパさんへのレス、という訳でもございませんが、ここで改めて もう一度起訴容疑を再確認しておきましょう。 起訴内容はあくまでも「メイド=性的な対象&萌え」を社会的に植え付けた事に対する 「信用毀損」「偽計業務妨害」です。 ですから炉利ぃさんのHはOKなの? とか年齢的に就労はどうなの? はあまり重要な 事柄では無かったんですね。 (´-`).。oO(ネタ的にはインパクト充分でしたけどね、ネコ耳の弁護人女史) さて、次なる公判審理に備えネタ仕込みしときます。
んじゃ、そろそろ証拠物件に"ELYSION"を。 ヒロインの一人"大原魅麗"に関してですが、彼女のシナリオでは主人公との関係の発展が 仕組まれた物であるとのことでありまして……そうとも知らずに最終的に(PC版では)ことに 及んでしまったわけでありまして…… (ちなみに漏れはPS2版しか持ってません) それでもアナタは魅麗を裁くつもりですか?
>>335 (´-`).。oO(特定キャラに焦点を絞って裁きたくはないのですが受けてたちましょう)
ELYSION・・・好きなメイドゲーで投票を募ると必ず挙げられる名作ですね。
あくまで本裁判における本職の個人的展望であり検察側の総意ではない、と前置きした上での
発言ですが、バートン弁護人の主張された「エロゲー出演キャラ故にHは正当行為である」論を
もって、Hの是非については最早裁判官の判断に委ねざるを得ない、と感じております。
ここでELYSIONについて検察側より証人を喚問し発言を申請致したいのですが宜しいでしょうか、裁判長?
(´-`).。oO(尚、2時間以内に裁判長または弁護側から反対の意見が出ない場合自動的に召還されるものとします)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /あ、すみません、遅れまして・・・ i[》《]iノノノ )))〉 / >336 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < 勇気がありますね(汗 | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ もちろん、証人の出廷を認めます。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
それではここに、オタ・・・もとい、キャラクター愛好家筋に詳しい 私立アキハバラ学園教諭、秋葉増太氏(仮名)を出廷させます。 _、_ ( ,_ノ` ) ELYSIONに関しては、従来18歳以上という限定された層にのみアピールされていた (´∀`).。oO(メイドさん萌え〜)の世界を、PS2移植によってより幅広い層に 普及させた功罪を指摘したいと思います。 本起訴の原因となった”お坊ちゃん”(・・・・ひょっとしてもう忘れられてたりして w)は もしかすると18歳未満だったかもしれません。それ故に18禁レーティング内だけで メイドさん萌えが表現されているうちはこのお坊ちゃまがそれの世界を知る事なく、 かの家政婦さんに無茶な要望を付きつけたりなども起こらなかったやも知れません。 ところがPS2に移植され、良俗の判断も未熟な未成年者にも萌えるメイドさんの世界が 有ることを知らしめ今回のような事態に発展したのではなかろうか、と。 ∧_∧ ( ・∀・ ) 以上、喚問を終了します。 推定にまみれた考察である事は重々承知しておりますが、事件の背景の一端を 担うであろう可能性につきまして傍証として提出致します。
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /はい、勇気ある証言、ご苦労様でした。 i[》《]iノノノ )))〉 / それでは、議論が一段落したところで、 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < これより午後10時までを検察側の論告求刑と | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ します。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 検察参加者は、自由に論告求刑を行ってくださいね。 もし、制限時間内に論告求刑が行われなかった場合はその手続きを省略し、 その後弁護側の最終弁論に移行します。 論告求刑に対する弁護側の反論はできませんので、反論等は最終弁論にて お願いしますね。
>338 (´-`).。oO(あえて一つ突っ込むならば、ELYSIONはDCにも移植されてたぞ)
(´-`).。oO(いや、DCだって全年齢板なんだから一緒やん。。)
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ウオッ! 一時期アレ程居た検察がいねぇ 今考えるからしばしお待ちを。。。
(´-`).oO(証拠と証人は事前にリスト作ってから裁判始める方法をお勧め)
∧_∧ ( ・∀・ ) ( ) | | | (__)_) では本職から。 実社会において勤勉に働く家政婦さんをさしおいて、 「けなげ」「薄幸」「被支配」などを前面に押し出して世の 哀れを誘い、それが出尽くしたと見るや炉利ぃやネコ耳やドジな メガネっ娘、果ては触手に至るオプション装備まで施して歓心を 誘い・・・ もはや家事手伝いの本質を遥か彼方に押しやった表現行為には 目に余るものがあります。 今回の被害の訴え、信用を損ねられた行為に対し 罪状「信用毀損罪」 罰金 10エロゲ を求刑致します。
| | iヽ, | `ヾ | )))) | ゚ノ.! | )○つ /~'つ | ヽ、 / /´ | ァ、 l l | r〜'゙;;r'/ /__/~つ | ヾ二二二__ノ | ゙i i) )ヽヽ\ | `(_/_)(_/ `J | ___∧____ ふふっ、あの検事。 覚えてらっしゃい。
| | ミ サッ | | | | ∧_∧ | ))うにょ クルッ(・∀・ )ん? | | ))うにょ
(´-`).。oO(ムードがちょっとアレなんで) (´-`).。oO(もしもの為に伏線張っておきますた) (´-`).。oO(次の検察さんどうぞ)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /突っ込み検事さん、スキュラさんを恐れることなく i[》《]iノノノ )))〉 / 論告求刑して頂き、ご苦労様でした。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < では、これより翌日午後10時までを | :::| l| |!ゝ; ワ/! \ 弁護側の最終弁論とします。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 弁護側参加者の方々は、自由に最終弁論を行ってくださいね。 最終弁論終了後、判決公判となります。 判決の言渡しによって、第54回裁判は終了します。 (;´-`).。oO(>347 他の検察さん、いなくなっちゃいましたね…ばーとんさんにも頑張っていただきたいな…)
(´-`).。oO(PS2版とDC版のElysionは未プレイだから何ともいえないがPC版Elysionは) (´-`).。oO(どうも史実のメイド像(メイドさんではない)にこだわり過ぎてるきらいがあって) (´-`).。oO(メイド萌えレベルはあまり高くないんだけどね…) (´-`).。oO(…ヒロイン級のメイド四人は好きでメイド職に就いてる訳じゃないし) (´-`).。oO(メイドである必然性もないし…漏れはマナたんハァハァだったし…) (´-`).。oO(…一言で評するなら原理主義者が作ったメイドゲーといったところか…) (´-`).。oO(…メイドさん以外のところでシナリオが良かったり、横田絵が良いんだな…Elysion)
(´-`).。oO(証人喚問の時発言したかったが…) (´-`).。oO(残念ながらElysionプレイしてなかったんだよなぁ) (´-`).。oO(次は弁護側最終弁論か。翌日午後10時までに整理整理)
。 ∧_∧。゚ /ふぉおオォ!ワイは弁護士でも何でもないが、 ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ / しかし言いたいことがあってココへ来た! (つ / < ワイはイケないご主人様や、つまり悪いご主人様や! | (⌒) \ メイドさんがあ〜んなことや、こ〜んなことを し⌒ \せざるを得なかったのは・・・・ ...ウワァァァァン みーーーーーーーーーんな、ワイのせいなんやーーーーーーーーー!!! メイドさんは何も悪ぅない、みんなワイが悪いんやあぁぁァァ・・・・(警備員に引きずられ退廷)
(´-`).。oO(まだいることはいるんだけど、発言の機会を失ってなぁ…。) (´-`).。oO(正直、これ以上論点を混乱させたくなかったのもある。) (´-`).。oO(とりあえず訂正だけしておこう。) × 正しいエロゲのメイド服の表現を怠った結果 ○ エロゲで正しい(正確な)メイド服の表現を怠った結果 (´-`).。oO(書き込んだ後すぐに寝ちゃって反論しそびれた。) (´-`).。oO(MARMAIDはごく一例で、あの店やデザイナーが悪いと言ってるんじゃないよ。) (´-`).。oO(近年のメイド人気があのような服までメイド服と呼ばせてしまってると言いたかった。) (´-`).。oO(エロゲとの関連性なら強引にデッチあげることができたけど) (´-`).。oO(今度は裁判で何が問題になってるのか分からなくなってしまったよ。。。)
353 :
弁護ロボ :03/10/23 17:19 ID:lqR41lWg
裁判長、傍聴人のみなさん、あらためて
>>195-198 をご覧下さい
( ´∀`)氏が要求しているもの、それはなんだったでしょうか?
「萌え」であります。性的行為強要やその他反倫理的要求ではないのです。
「萌え」はすでに一般的であり、エロゲー世界のみのものではありません。
すなわち( ´∀`)氏の欲していること、声というのは
ファミレスに行って「店員の制服がダサイ」
くるま屋に行って「営業マンの服装が地味だ」といっているのと同じく、
いわばお客様の声なのです。
接客業とはそういったお客様の声を吟味し、出来る限りこたえていくものであり
それが企業努力というものです。萌えなのです。
努力をしていく課程で主たるものより付加価値部分が大きくなる業種も多々あります。
○○カメラはもはや家電・電化製品販売業になり、カメラ専門店とはいいがたい。
味より雰囲気で勝負するレストランなども多い。
それらは需要側の声に答えた結果です。
なぜメイドだけが声に答えてはいけないのでしょうか?
なぜ萌えさせてもらえないのでしょうか?
今回の裁判はそういった努力を放棄し、他に責任を転嫁するものであり
萌える声とともに完全無罪を要求いたします。
(´-`).。oO(…帰って来たら時間切れでした) (´-`).。oO(最後の最後で締まらないわ俺。トホホ(⊃д`))
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /はい、弁護ロボさん最終弁論ご苦労様でした。 i[》《]iノノノ )))〉 / (´-`).。oO(>354お疲れ様でした) ___ l| |(リ〈i:} i:} || < 引き続き判決公判に移行します。 | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ 判決言渡しによって、第54回裁判はその手続きを全て終了します。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 色々と不手際があったこと、お詫びいたしますね、すみません。 検察、弁護の皆さん、お疲れ様でした、有難うです。 傍聴人の皆さん、参加頂き有難うです。 メイドスレの皆さん、ご協力頂き有難うです。 さぁ、最後の一仕事です。
>>353 そんな事は、契約前に「わが社では行なっておりません」の一言で片付きます。
事前に打ち合わせ・契約の内容を顧客に明示するのが普通です。
契約前にどのようなサービスがあるかないかを明示し顧客に納得した形で契約を行ないます。
つまり、契約が成立した段階で契約書に書かれている事がメイドが受け持つ義務なのであって、
契約書に書かれて居ない事はメイド個人と顧客者レベルでのやり取りや、契約書の更改等を行います。
契約書に書かれていないものはメイドが負う義務には成り得ません。
>>353 みたいな例は関係無いと言えます。
上記の様に
>>353 の例は顧客との関係が根本的に違ってるものであり、全く参考になりません。
飲食関係みたいな不特定多数の顧客を相手にするのと違い、
特定の顧客と専属契約をするメイドは、顧客者が要望すル物を明白にし易いのです。
弁護ロボ士が言う「萌え」を顧客が希望する物であっても、
それを相手に伝えない限り相手は「萌え」を欲しているとは察し出来ません。
両者共に人間ですから全てを理解出きる事は滅多にありえないのです。
弁護ロボ士が言うのは
飲食店に例えれば、お客が何も頼まずに食事が出てくると言ってるのと同じに過ぎません。
(´-`).。oO(>356 ごめん、もう判決書いちゃったよぅ・・・)
,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ / i[》《]iノノノ )))〉 / ___ l| |(リ〈i:} i:} || < では、これより第54回メイド裁判の判決言渡を行いますね。 | :::| l| |!ゝ'' ワ/! \ | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
判 決 事件名:メイド裁判(第54回葱板地方裁判所刑事部判決) 被告人:エロゲメイドキャラ 弁護人: 主任弁護人:弁護ニンニン。 ◆Kpg56TbeJY 弁護人:紙一重弁護人 ◆91v9C66ud2 同 :バートン弁護人 ◆broomQEFAQ 同 :名無しの弁護人 ◆mRM.DatENo 同 :弁護ロボ(最終弁論担当弁護人) 同 :飛び入り弁護人 同 :一介の弁護人 ◆QLT1S7E19I 同 :ネコ耳の弁護人 ◆Maid3v.4gY 同 :あつまれ!!MAID IN 弁護人 ◆Pia25qv17. 検察官: 主 席:突っ込み検事 ◆xwxmZaHRHI(論告求刑担当検事) 陪 席:新人検事 ◆flore.oMbA 同 :目井戸検察官 ◆.DMEINK6dU 同 :移り行く検察 同 :アラン=ポンパドゥール検事 ◆WofEb7yR7o 同 :新人検事B ◆Rudolf/XIw 同 :健二@中立 (主任及び主席は公判への貢献度及び発言数の多寡により決定) (順列は原則として発言順に基ずく) 重要参考人: :メラ・オーブ・スキュラ :突撃!イケない隣のご主人様 書記官: 裁判所書記官 ◆8AsJxdsNbE
主 文 公訴棄却。 事実及び理由 1、エロゲメイドキャラの印象、行為、その他の事実によって、現実の「メイド」の地位及び業務に影響を及 ぼしたか否か、場合によっては損害を発生させたか否かを判断するのが本件である。 2、エロゲメイドキャラは、エロゲキャラであることかつメイドキャラであること、を成立の主たる要件とするが、 基本的にエロゲキャラはエロゲという特殊な領域においてのみ成立するために、その存在には多くの 制限が内在することは論を待たない。 そのうち最も強度な制限は、エロを自ら、もしくは無理やりに演出しなければならないという事実である。 エロを絶無又はそれに等しいほどに少なくすることは、エロゲキャラの存在を根絶せしむることに繋がる 以上、一般的エロゲユーザーの視点から是認出来る程度のエロシーンの演出は必要不可欠である。 一方で、本件の被告らはエロゲキャラであると同時にメイドキャラでもあることから、メイドキャラにもメイド の本分を確保する、あるいはメイドの職域職務を遵守する、等のある程度の制限が存在するとも主張 できよう。 検察の公訴の主たる根拠も、それらのメイド特有の制限に拠っていることは明らかである。
3、しかし、これらの制限について裁判所は、エロゲキャラ要素とメイドキャラ要素を格別に判断することは 妥当性を欠き、両者の要素を綜合的に勘案しなければならないと考える。 けだし、エロゲメイドキャラは「エロ」と「メイド」の双方共に重点を置き、かつ、拘りがある点にこそその特長 があり、どちらか一方が突出することは、高貴、柔和、従順、忠誠、清楚、可憐、魅惑、といったエロゲメイド キャラの萌え尽くし設定に破綻が生じてしまう恐れがあるためである。 被告人らは、エロシーンにおいて節度を欠き、全体的に性的行為に関して自衛も甘く、要求に関して寛大に 過ぎ、メイドである必要性にも欠けメイドであることが付属要素に過ぎないとの検察側の主張については、 一部に首肯しうるものの、これらの主張は前記要素のうちエロゲキャラ要素を軽んずるとも言え、寧ろ メイドキャラ要素に強く依存した理由付けと判断せざるを得ない。 結果として、検察はエロゲメイドキャラの制限の認定につき、充分な検討を怠ったと言わざるを得ない。 4、また、被告人らによって、メイドの地位を傷つけられ、不本意な性的要求までもが業務に含まれるとの社会 的な誤認すら広めた、そしてそれらの結果、信用を毀損され業務を妨害されたとの主張については、全日本 家政婦協会(仮称)理事長をはじめ協会理事等の家政婦活動にもそれらの現象を引き起こす原因が少なか らずあり、エロゲメイドキャラの行為等によって被害が発生したとの確たる証拠は無く、被告人らの罪責 を問う根拠としては、薄弱と判断する。 5、したがって、起訴理由に関して一部誤謬が存すること、信用毀損及び業務妨害に関してその因果関係の 立証が不十分であること、これら二点を考慮し、当裁判所は公訴を棄却すべきと判断する。
以上を判決する。 平成壱五年壱〇月弐参日 葱板地方裁判所刑事部判事 メイド☆イン裁判長 ◆.DMEINK6dU ,ィ^!^!^!ヽ, _______________ ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ /この装いで裁判長席に座ることはもう二度と i[》《]iノノノ )))〉 / ありません。 ___ l| |(リ〈i:} i:} || < これからは、ご主人様のお世話をしつつ、 | :::| l| |!ゝ'' ー_/! \ 静かに暮らしていけたらいいな、と思っています。 | :::| /::El〔X〕lヨ⌒ヽ \ _|____|_(:::::El:::::::lヨ:::::::::::i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
363 :
健二 :03/10/23 22:29 ID:l5mUgtiG
>>357 あと、最後に。
いくらネタが無いからといって、対象がエロゲ業界とかメイド業界とか括るのやめい。
こんな事やってると、只でさえネタ無いのにさらにネタが無くなるだろ。
しかも後続のネタも「既にやっただろ」の一言で終わるし・・・。
今回のメイドにしろ、引き合いに出すのがそれぞれが違うからグダグダになり掛けて
裁判長に余計な負担かかると思うけどな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ | ____.____ | そういう具申は法廷内じゃなく控え室でやってね。目障りだから | |._______|. | | |ヽ=@=ノ|. | | |( ´∀`)つ | ミ | |/ .⊃y ノ | | ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃ >363 | ⊂、 / | | | | ∪∪
。 ∧_∧。゚ /ふぉおオォ!メイドさん、正当判決にて・・・ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ / (つ / < 勝訴おぉォォォォ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | (⌒) \ し⌒ \正義はヤパーリ、勝あぁあああァァァァァァァァァァつ!!! ...ウワァァァァン
(´-`).。oO(閉廷ですか、また保守課の仕事が始まるわけですな) (´-`).。oO(あ、紅葉見に行ってきたおみやげはここらへん置いとくんでドゾー)
∧_∧ ( ・∀・ )<やはり棄却ですよね…… ( ) 文字通り「大山メイドーして鼠一匹」という、、、 | | | (__)_) ・・・・・・・・・・うにょろろろろ〜〜〜! ∧_∧ ( ・∀・ )ん?
_ _________\\ _________ \\ スパッ _________ \\ _________ \\ ,ィ^i^iヽ, ∧_∧ \\ ,《y'´ `ヾ <不当起訴&オヤジギャグ ( x∀x ) \ 〆> ! ノノノ)))) 成敗ー! ^^^^^ ∠/⊂⌒ヽ、 ノリ! ゚ ヮ゚ノ.! ___ `ヽ、ヽ (__)(X)○つ /~'つ ( ) | | .,;∪ノハヽ、 / /´ | | | 丶`r':;i' ァ、 l l (__)_) _________ (`ヽ_ノ´/'i;:`〜r〜'゙;;r'/ /__/~つ _________ ヽ、__ノ/ノ/^/ヾヾ二二二__ノ うにょー ( ( l l゙i i) )ヽヽ\ うにょー ヽ_).し' `(_/_)(_/ `J
(´-`).。oO(裁判終わりましたか…皆さんお疲れ様でした) (´-`).。oO(次の裁判が始まるまで、のんびりと積みゲを崩す事に致します) (*´Д`*).。oO(とりあえずRicotte再プレイ…凄い良いのよコレ) (´-`).。oO(リコッテ年齢どうみても18歳未満じゃねぇか裁判とか考えたが) (´-`).。oO(…ロリ裁判とかあったっけ?)
| | | 皆様、お疲れ様でした | .,ィ^i^iヽ, ねこ耳の弁護人さまから頂いた |,《y'´ `ヾ トワイニングのアールグレイ・ティーをどうぞ〜♪ |! ノノノ)))) |リ! ゚ ヮ゚ノ.! | !つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦 | f/ V j | .`じ'フ """""""""'"""""""""'"""""" ,ィ^i^iヽ, ,《y'´ `ヾ ! ノノノ)))) あっ リ! ゚ ヮ゚ノ.! !( ]つ つ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦 ⊂!フ V j .`じ' """"""""'""""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'"""""" ,ィ^i^iヽ, ,《y'´ `ヾ !! ガッシャーーーーーーン _ ! ノノノ)))) .,’:.',, .,’:.',, .,’: l .,’:.',,|[]].,’:... (/ リ! ゚ ヮ゚ノ.!.,’:.',,:.',, []] .,’:.',,.,’:.',,.,日 .,’:.',,.,’:.',, / (lく_j⌒つ_つ]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]] """"""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""
(´-`).。oO(そこのスキュラさん、あんまり裁判所内を動き回らないでください〜) (´-`).。oO(ぬめぬめした床の掃除という雑用の仕事が増えるじゃないですか) (´-`).。oO(後、そこのメイドさん、お茶ぶちまけないでください〜)
(´-`).oO(>370メイドさんの転んだ時の表情は、やけに嬉しそうだなぁ。)
(´-`).。oO(スキュラメイドさんが跋扈してるスレってどこ?)
(´-`).。oO(ズバリメイドスレだったか、灯台下暗し…Thx
>>374 )
(´-`).。oO(では保守モードに入るということで・・)
(´-`).。oO(保守病棟
(´-`).。oO(汚された保守)
(´-`).。oO(紅い夜、保守の囁きを聴け)
>>378 (´-`).。oO(10本の手で保守られた少女)
(´-`).。oO(お金がないんですけど)
(´-`).。oO(そうか、では金で解決だ。激しく金で解決しよう)
(´-`).。oO(地っ球の保守をま〜もるためっ!!)
(´-`).。oO(保守さんといっしょ!〜双子とできるもん!〜)
(´-`).。oO(日本ブレイク保守)
(´-`).。oO(ホッシュート)
| |ィ^i^!1、 レ'⌒ヾ,} |ノノ)))〉 |゚ ヮ゚人 ホシュカノ ヒトガ イナイ… ⊂{__) ))) オリョウリ ツクルナラ イマノウチ… |_j〉 |ノ .,ィi^fト、 (( ))ノ ,《y'´`ヾ ( ( ))ノ (! ! 〈ノノ))) (( ) ノ ラン ララン ララン タラン♪ \ノ! l.゚ ヮ人 (( ))) メイド サイバン ヤリタイナー♪ ノノ⊂)卯}}つ亡! ⊂く_(__} 《 ̄ ̄ l.ノ |
( ノ ,ィ^i^!1、 ( )ノ ) ,´レ'⌒ヾ} (゚Д゚ ) )) ! 〈ノノ)))〉 ・( ゚Д゚) ラン タラン タラン♪ ノ! l.゚ ヮ人 ( ゚Д゚) ◎ コンドハ ゼッタイ マケナイゾー♪ ノノ⊂)卯}つ ̄ヽ二フ く(_ノつ ヽ.) ゴシュジンサマ〜!! ( ,ィi^fト、 ( ) ゴチャ ――― ,《y'´`ヾ ) (! '´_ ゴチャ ! 〈ノノ))) '´ \ /)>゚)ヽ ――― ノ! l.゚ ヮ人.([_] ⊂亡!( ゚Д゚) ⊂)卯})つ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄》 ――― fく_(__} | し'ノ
(´-`).。oO(火災検知しまくり)
(´-`).。oO(久々に出勤したらなんか焦げ臭いぞ・・・?)
(´-`).。oO(保守連休も終わりまくり)
(´-`).。oO(保守の扉 君と綴る保守)
(´-`).。oO(我行保守捲)
(´-`).。oO(葱は現在497スレか……あと4スレで501スレ→400スレに圧縮かな?) (´-`).。oO(このスレは大丈夫だよね保守)
(´-`).。oO(なんか控え室に人が来てるみたいですよ…) (´-`).。oO(保守も大変なので乗ってみてもいいと思うけどどうかな…)
(´-`).。oO(人妻保守喫茶)
(´-`).。oO(Fate Stay Hossyu)
(´-`).。oO(現在スレ数501…圧縮来るよー)
(´-`).。oO(暁の保守) (´-`).。oO(1日1度って保守の回数としては多いのか・・・?)
(´-`).。oO(このスレ的には衆議院選挙よりも最高裁判事信任投票だろう) (´-`).。oO(今回9人全員信任、罷免ゼロだそうだが・・・・) (´-`).。oO(っつーか、信任か罷免か判断して投票出来る人って一体何人いるんだか) (´-`).。oO(俺は9人のうち誰一人として実績知らねー w)
(´-`).。oO(地裁の頃からの実績調べて理解するのは素人では無理、略歴でも多すぎ)
(´-`).。oO(よし、じゃあこの際、裁判長の国民審査ならぬ住人審査をしよう、そうしよう…)
(´-`).。oO(……それやったら住人いなくならない?[藁])
(´-`).。oO()
(´-`).。oO(>autohoshu /perday)
(´-`).。oO(>403 こんな感じですか?) ┌──────────────── ( 見 本 ) | エロゲ裁判所 裁判長信任投票用紙 | | ※不信任には×をつけます ├─┬────────────── │ │メイド☆イン裁判長 ├─┼────────────── | |トカレフ次席裁判長 ├─┼────────────── |×|カラシニコフ裁判長 ├─┼────────────── |×|がちゅみりAF再放送裁判長 ├─┼────────────── | |遠出してあいかぎ予約裁判長 ├─┼────────────── |×|Pia2グランドスラム裁判長 ├─┼────────────── | |ELYSIONだけ延期で鬱裁判長 ├─┼────────────── | |Pia3両ハード買い裁判長 ├─┼────────────── | |龍神村の裁判長 ├─┼────────────── | |控え(゚∀゚)裁判長 ├─┼────────────── │×│ネタ仕込まれ臨時裁判長 └─┴──────────────
(´-`).。oO(中国語でも保守は保守)
>>401 (´-`).。oO(9人の面子の中に、漏れの行政法の教科書書いてた人いたけど)
(´-`).。oO(実績まではシラネーヨAA略)
(´-`).。oO(保守まくり注意報)
( ・∀・)
>>408 (´-`).。oO(ヘェー (AAry))
(´-`).。oO(保守組曲)
| \ |Д`) ダレモホシュシテナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ | ____.____ | ドッコイ、チャントミテイルゼ | |._______|. | | |ヽ=@=ノ|. | | |( ´∀`)つ | ミ | |/ .⊃y ノ | | ミ  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | Å | ♪ / \ | ヽ(;´Д`;)ノ | (へ ) >
(´-`).。oO(翌日の朝刊は「法廷無断侵入男、4時間も踊る!」だな・・・)
| \ マタ、モドッテキタヨ・・・ |Д`) ダレモホシュシテナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
(´-`).。oO(ホシュを超えてdat落ちが近づく・・・)
| \ コノジカンナラダイジョウブ・・・ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
(´-`).。oO(Master & Save〜御主人様と保守奴隷〜)
(´-`).。oO(3連休も終わって保守再開しまくり)
(つ-T).。oO(保守る前にみなさんに保守されて・・・存在価値が・・・)
(´-`).。oO(保守の唄)
| \ レスノイキノコリヲカケテ |Д`) ダレモホシュシテナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
| |ィ^i^!1、 レ'⌒ヾ,} |ノノ)))〉 |゚ ヮ゚人 アア…キョウモ オドッテ イラッシャルワ… ⊂{__) ))) ワタクシガ オリョウリ ツクッテ アゲマショウ♪ |_j〉 |ノ .,ィi^fト、 (( ))ノ ,《y'´`ヾ ( ( ))ノ (! ! 〈ノノ))) (( ) ノ ラン ララン ララン タラン♪ \ノ! l.゚ ヮ人 (( ))) ノノ⊂)卯}}つ亡! ⊂く_(__} 《 ̄ ̄ l.ノ |
(´-`).。oO(ホシュ・キャラット)
| \ |Д`) ボクノ AAガキチント ハラレテナイノデ オドリツイデニ |⊂ シュウセイ シテオクヨ・・・。 | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
|д°) 見たよ… |⊂
(´-`).。oO(保守台風接近中)
(´-`).。oO(台風通過保守)
(´-`).。oO(本気でこのスレ終ったんじゃないかと心配になってくる……) (´-`).。oO(とりあえず法曹各位点呼してみよう) (´-`)ノ.。oO(まずは俺)
(´-`).。oO(保守人の悩み相談室〜妄想世界の背徳的裁判〜)
ミ;゚Д゚彡.。oO(最近、自分のPCからこのスレ見たことがないのでつ・・・) ミ;゚Д゚彡.。oO(ちょっと忙しいのでつ・・・) ミ;゚Д゚彡.。oO(だれかが裁判長をやらない限り・・・法廷は・・・) ミ;゚Д゚彡.。oO(ネタでもいい、リアル裁判に準拠してなくてもいい、だれか裁判長やってぇぇええ) ミ;゚Д゚彡.。oO(それでも裁判長が居なければ・・・残念ながら・・・・゚・(つД`)・゚・)
(´-`).。oO(純愛エロゲに偽りあり!!裁判かましてよかですか?) (´-`).。oO(……ってゆーか後ろで兄がやれとうるさい)
>>433 (´-`).。oO(Pia氏、頼む。)
(´-`).。oO(年末進行のせいで、今度も参加できるかは微妙・・・)
(´-`).。oO(脱保守者)
告 示 事件名 "純愛エロゲに偽りあり!!"裁判 被告人 純愛系エロゲメーカー各社 場 所 当裁判所第13法廷 日 時 12月8日 午後8時(予定) 備 考 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ネタも緊急募集中。 平成15年12月7日 葱板地方裁判所事務総長  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -―――――- 裁判ッ!!裁判ッ! /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| | (゜∀゜) /サイバン!// サイバン! (ヽ□=□)) ──────── [/_____ヾ(゚∀//[ ](゚∀゚ )シ|__ > > ___ .||_ ___|_| ̄ ̄ ̄|.| | エロゲ裁判工業 | ──────── .lO|--- |O゜.|____|.|_|ニニニニニニニl.| |_∈∀∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____ _| l⌒l_|| ─────────  ̄ ̄゛--' ̄ ̄゛ー'  ̄ ̄ ̄゛--' ゛ー'
┌──┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ├──┤ / これより第55回裁判 │O │ < "純愛エロゲに偽りあり!!裁判" ___ │ │ \ 開廷いたします。 | :::| /\__/\_ \_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
438 :
裁判CHO! ハッピーパーフェクト ◆Pia25qv17. :03/12/08 20:11 ID:b4LT4OQ8
純愛エロゲに偽りアリ!!裁判 起訴状 葱板地方裁判所 御中 平成15年12月8日 滅砕屋地方検察庁 担当検察官 超兄貴検事 本職は、下記のとおり下記の者を告発する。 本 籍:N本 住 所:全国 職 業:エロゲメーカー 氏 名:多数につき省略 公訴事実 被告どもはエロシーンのあるようなものを純愛と称して売りさばいている!! エロゲに純愛などない!! 罪名及び罰条 詐欺
……なんか思うように出廷できないが、冒頭陳述。 エロゲには大別して純愛系と鬼畜系があるわけだが、単刀直入に言うと、エロシーンすなわち "不純異性交遊"でありエロと純愛は相容れぬ者であるにもかかわらず、純愛を謳って数多くの タイトルが発売されている現状をよしとせず、ここに純愛エロゲを作る物どもを告発するに至った。 いきなりだが証拠物件を1つ。今度発売されるPS2版らいむいろ戦奇譚 "らいむいろ戦奇譚 -純-"である。サブタイトルが"純"……"純粋"の"純"である、という点に 注目してほしい。その背後に見えるもの……それは「PC版は"不純"であった」ということ なのだよ!!(AA略) (´-`).。oO(ちなみに……過去にドリマガでこのツッコミがありますた)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < それでは弁護側どうぞ。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(さすがにそろそろ負荷落ち着いてるよね?)
冒頭陳述。 えー、純愛とは『邪心のない、ひたむきな愛。』 であり、『道理にはずれていなくて、かつ一途に熱中する愛』 と言い換えることができます(infoseekマルチ辞書) 公訴理由として『エロゲに純愛などない』とありますが これは事実誤認、もしくは偏見であると思われます 被告はユ-ザーに純愛を推奨しているのであって、 被告が純愛系と称しながら、エロゲキャラの不義を野放しにしているからといって、 不義が不可避かつ重要な要素でなければ、純愛を騙ったとまでは言えないものと思われます。 検察は多数の被告を起訴しておりますが、承服できません。 罪名及び罰条には詐欺とありますが、 上記により被告が被害者を騙しているという要件に該当せず、 被害者にも、純愛コースのみという薄っぺらな…失礼。深みのないストーリーの期待はないものと思われます。 よって、ユーザーが騙されたと感じるのは、ほぼユーザーのプレイ態度の問題であり、そこまでエロゲメーカーが 介入して純愛へと強制的に導く事は、ゲームという媒体自体の否定に繋がる暴挙であると言えましょう。 よって、被告は無罪であると主張します。 (´-`).。oO(こんなものだろうか)
442 :
名無しさん@初回限定 :03/12/09 10:05 ID:YTw2ofOq
(´-`).。oO(愛はとっても深いんだ。純だから、きっとすごい深いんだYO) (´-`).。oO(深いんであれば、表現にもいろんなパターンがあるはず(エチー等)。だから純愛の冠は無問題!) (´-`).。oO(というか、私を純愛してくれるおにゃのこを下さい。できれば一桁・・・)
(´-`).。oO(不純異性交遊はセックスにおけるリスク(妊娠とか病気)に 十分対応できず、親が責任を負うような年齢時の行為の ことを指してると思う。) (´-`).。oO(エロゲの登場キャラは18歳以上だし・・・セックスも正当な愛情 表現であり、二心がなければ純愛は成り立つ・・・かな?) (´-`).。oO(むしろ安易に凌辱系の対極でつかってるっぽい?)
(´-`).。oO(愛にエッチは付き物だし純愛でもエチシーンがあるのは当然だな・・・)
(´-`).。oO(このさびれ具合なら歌えるっ!!) (;´Д`)<L・O・V・Eちくわ! ちくわ!
2日かかってやっとまとまった……
しかし……その代償は……提出しようとしたスレッドのdat落ち……
(ギャルゲーやる人はHシーンなくても平気なの?
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1042831102/ のことらしい)
んで、改めてまとめるために「マブラヴ」と、そのヒロインの一人
「御剣冥夜」がら押収した文書を持ってきた。
……この文書こそ内閣総理大臣御墨付きの「不純異性交遊許可証」!!
これこそマブラヴが不純な物であるという決定的証拠ぉぉぉぉっ!!!
448 :
傍聴人 :03/12/11 22:39 ID:Lzi+FgWg
(´-`).。oO(30過ぎの独身だが結婚許可証何時届くのかな?
449 :
盲腸任 :03/12/13 05:18 ID:AwydPQBh
(´-`).。oO(マホウツカイ ハケーソ)
450 :
傍聴人 :03/12/13 10:15 ID:oZpfXTp1
(´-`).。oO(自動車の免許持ってっても自動車運転しないやつもいるわけで・・・)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < そろそろこの席に帰れるかのう……それより弁護側〜 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(参加者がすくなすぎまくり・・・)
453 :
名無しさん@初回限定 :03/12/18 11:04 ID:iyL09riD
(´-`).。oO(ベスト絵ロゲの裁判でも・・・ といってみるテスト)
(´-`).。oO(開廷中でも保守まくり)
検察側が提出した証拠(不純異性交遊許可証)でありますが、
これを弁護側は内閣発行の物であることを認めます。
しかし、普通自動車免許を持っているものが自動車しか運転してはいけない、
などという事は断じてないようにこれと同様、つまり不純異性交遊許可証を
持っているからといって純愛をしてはいけないということはないのであります。
さらに検察側の証拠は、不純異性交遊許可証を「御剣冥夜」が持っているという事実の証明に
すぎず、マブラブが不純であるという根拠になりえない・・・というのを主張いたします。
次に冒頭弁論において提出された証拠(らいむいろ戦奇譚 -純-)の純の文字の
解釈でありますがこれについての弁護側の解釈、その根拠となる証拠品の提示を
行わせていただきます。
まず、こちらの証拠をご覧いただきたい
ttp://www.elf-game.co.jp/ ここからラインナップ→らいむいろ戦奇譚を選びジャンルの所を見て下さい。
「美少女 純愛戦記浪漫アドベンチャー」・・・と書いてあります。
つまりPS2版の商品名の「純」の文字はジャンルの表記の1文字を
取って命名したにすぎず、さらに・・・まだ発売してもいない作品を
純粋だのと決め付けるのは早計であり、現段階では「らいむいろ戦奇譚 -純-」は
証拠としての能力を有さないと弁護側は主張いたします!
さらに弁護側は、エロシーンのないキャラクターに関しての問題をとりあげさせていただきます。 エロシーンがないために謂れのない誹謗中傷こと、背景呼ばわr・・・ゲフゲフ 失礼しました。前行の発言は法廷記録から消しておいて下さい。 もとい人格権すら否定されるような通称をつけられたpiaキャロット3のヒロイン高井さやか嬢の問題であります。 (´-`).。oO(なんかさっきより言い方が悪くなったような気がするけどまあいいか・・・) 本件で検察側が問題にしているエロシーンの有無でありますが、 エロシーンを入れるメーカーよりも、ないとキャラクターの人格権が否定されるような 社会情勢に問題があるのです。 よって弁護側は被告の無罪を主張致します!
(´-`).。oO(保守の休日)
まとめるには2日ほど時間をいただきたいが、シンプルに言えば 「純愛に汚れがあっていい物なのか?否!断じて否!!」
460 :
保守新党 :03/12/23 02:41 ID:dh1+CVBZ
(´−`).。oO(祝日の前日なんで・・・) (´−`).。oO(それにしても、参加者減ったよね〜)
(´-`).。oO(保守リマス・イブ)
(´-`).。oO(保守降るクリスマスの夜)
(´-`).。oO(C:\>hoshu.exe >save)
(´-`).。oO($ hoshu -save -now)
(´-`).。oO($ rm -rf hoshu)
(´-`).。oO(hoshumat c:)
(´-`).。oO(2003年保守の旅)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < 停滞しすぎなのでさっさと判決で仕事納めにしたいので論告よろ。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
汚れのあるような物を純粋と称して売りさばく行為が詐欺及び"純粋"という言葉に対する侮辱であるとし、 本来懲役とすべきところを職業柄の考慮につき、禁固10年を求刑。
(´-`).。oO(Hosyu New Year !!)
(´-`).。oO(なんか投げやりな裁判だなw)
(´-`).。oO(保守新年)
(´-`).。oO(ユータンホッシュ)
(´-`).。oO(ゲイ捕春 (違 )
>471 (´-`).。oO(もうこれ以上続けても停滞が目に見えてるので……) (´-`).。oO(と言うわけで保守している暇があったら最終弁論よろ)
(´-`).。oO(帰省ホッシュ)
(´-`).。oO(休み明けの保守)
(´-`).。oO(牛丼危機でも保守まくり)
検察側は証拠能力のない物件を証拠とし それを根拠に被告を有罪にしようとしております。 さらに詐欺罪は親告罪であるにも関わらず・・・ 私の調査したところ被害届けが出されたという報告は存在しません。 弁護側としましては、この裁判は詐欺罪の成立要件を満たしておらず 本件の棄却が適当であると主張致します。 もし私の調査不足で詐欺の被害報告が出されていた事実があったとしても・・・ 生物が己の種の保存の為に本能的に行う行為について「不純」や「汚れのある」といった 検察側の認識はとても許容できるものではなく、本件が正式な手続きで行われた裁判で あるとしても被告には非はありません。 弁護側は本裁判の無効、及び被告の無罪を主張致します! 以上で最終弁論を終了します。
(´-`).。oO(圧縮危機につき保守)
(´-`).。oO(圧縮完了まくり)
正直、もうこのスレ終わりだろ? ageて参加者募るでも無いし、このままじゃ意味ないと思うが。
(´-`).。oO(まだだ、まだ終わらんよ!・・・・)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < これより判決。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 判 決 事件名:純愛エロゲに偽りアリ!!裁判 被告人:エロゲメーカー 弁護人: 主任弁護人:屁理屈弁護士 弁護人:とりあえず弁護人 検察官: 主 席:bag.(period)検察 ◆snpLXxPaik 主 文 公訴棄却。
事実及び理由 1 純愛系エロゲの"純愛"の意味が、"全く汚れのない愛"であるか否か、エロゲを 名乗る以上Hシーンの存在は必要不可欠であるがそれが"純粋"という言葉と 矛盾しないか、と言うことを判断するのが本件である。 2 その言葉の定義が明確な"鬼畜系エロゲ"に対し、"純愛系エロゲ"という物が何か 曖昧である点は否めず、Hシーンの存在=不純と明確に定義できないのが現状である。 3 ついでに裁判長の予想に反して審議が停滞したため、審議が不十分という点も考慮し、 本件については公訴を棄却するのが妥当であると考える。 4 裁判長は伝聞でしか知らないが、愛しているが故にストーリー中で何度もHする "とらいあんぐるハート"シリーズの構成は純愛系エロゲの金字塔に思える。 以上を判決する。 平成拾六年壱月拾参日 葱板地方裁判所刑事部判事 裁判CHO! ハッピーパーフェクト ◆Pia25qv17. ┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < 予想に反して停滞……鬱。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(お疲れ様でした。やっぱある程度人がいないとどうしようもないのか) (´-`).。oO(前いた先輩達は帰ってこないのかなぁ・・・)
(´-`).。oO(再び活気が戻るその日まで保守まくり)
(´-`).。oO(しょっぱなはすごかったのになあ・・・) (´-`).。oO(正直役目を終えたような気も)
(´-`).。oO(雨ニモマケズ保守ニモマケズ)
(´-`).。oO(ためしに一回 age てみようか?) (´-`).。oO(多分、存在に気づいていない人もいると思うよ)
(´-`).。oO(>490 それならネタ見つけないと……) (´-`).。oO(Naturalを餌にしたENSEMBLEの件はどうしましょう?漏れは釣られた)
´-`).。oO(旧作(Win95/98時代)の為に98専用パソコン残してますが) (´-`).。oO(でも何となく釣られそうな予感) (´-`).。oO(予約締切り間近だっけ・・・?)
(´-`).。oO(なんの事かと思ってOHP見てきたら・・・) (´-`).。oO(これなら検察側も弁護側も両方やりやすそうですね、活性化にはいいかも)
(´-`).。oO(告発状書いてみた。裁判長やりたい方います?)
(´-`).。oO(ホシュスライムがあらわれた!)
| Hit!! | | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ.。oO(そんなエサで) _ ム::::(,´-`)::|.。oO( 俺様が釣られると思ってんのか!!) ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)┌─────┐ ヾソ:::::::::::::::::.:ノ │E.予約済 ..│ ` ー U'"U' └─────┘
| Hit!! | | ぱくっ| /V\ /◎ノ〉〉ヽ.。oO(俺だとこんな感じか……?) _ ム:::i -ノ:|.。oO(今月中(最悪でも今月末)にやるつもりだから参加希望者はよろしく) ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)┌─────┐ ヾソ:::::::::::::::::.:ノ │虎の予約券│ ` ー |_ノ_j' └─────┘
(´-`).。oO(ホシュスライムのこうげき!スレはほしゅされた!)
(´-`).。oO(他にネタが来ないようならENSEMBLE裁判にします)
(´-`).。oO(開廷の予感!!)
(´-`).。oO(ネタは・・・ひとつ無い事もないのだけど) (´-`).。oO(しかし私も95版のナチュ持ってるにも関わらず釣られますた)
>501 (´-`).。oO(漏れはPremium Package持ってますが何か?) (´-`).。oO(……で、そのネタとは?)
(´-`).。oO(開廷間近で保守まくり)
| 第56回「Naturalで釣るなんてとんだ茶番ですね裁判」 ぱくっ| 被告人:夢柔 /V\ 場所:当裁判所第13法廷 /◎ノ〉〉ヽ 日 時 1月27日 午後8時(予定) _ ム:::i -ノ:| 備 考 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー |_ノ_j' 平成16年1月26日 葱板地方裁判所事務総長
(´-`).。oO(Natural - 保守も放置も -)
(´-`).。oO( 開廷告知でたのでageます) (´-`).。oO(冒頭弁論考えとくか)
507 :
◇a25qv17. さんのレス代理人 :04/01/27 18:15 ID:F6+CkxxU
(´-`).。oO(開廷に出遅れた〜、と思ったら) (´-`).。oO(裁判チョ、アク禁に巻き込まれましたか) (´-`).。oO(んじゃ私も待機) (´-`).。oO(つーか名乗り見受けないんスが、参加各位居るんでつか? w)
(´-`).。oO(私は出ますよ・・・最も今回は検事になるかと思うけど)
510 :
裁判所からのお知らせ :04/01/28 15:09 ID:xIubxUua
| 復活しますた。 ぱくっ| 第56回「Naturalで釣るなんてとんだ茶番ですね裁判」 /V\ 被告人:夢柔 /◎ノ〉〉ヽ 場所:当裁判所第13法廷 _ ム:::i -ノ:| 日 時 1月28日 午後8時 ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) 備 考 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー |_ノ_j' 平成16年1月28日 葱板地方裁判所事務総長
511 :
裁判チョナー ◆Pia25qv17. :04/01/28 20:00 ID:xIubxUua
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < これより第56回裁判を開始する。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察側入廷しました! さっそくですが冒頭陳述を始めます。 被告は"ENSEMBLE -舞降る羽のアンサンブル-"の発売に当たりそのスタッフの 過去の主要作品の1つである"Natural -身も心も-"のXP対応版を 一部ショップでの予約特典として採用した。 これにより"ENSEMBLE -舞降る羽のアンサンブル-"は旧来の"Natural -身も心も-"のファンから "Natural -身も心も-"のおまけのような形で見られ作品としての評価を失墜させられた。 よって"ENSEMBLE -舞降る羽のアンサンブル-"に対する侮辱罪で告訴するにいたった。 茶番はこれで終わりにしてもらう!
(´-`).。oO(祖父からENSENBLEの出荷通知がきました) (´-`).。oO(でも多分積みあげとくな、しばらく) | それでは弁護側から意見陳述を |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ ∧,,∧ |弁| (゚ー゚*) |護| ⊂⊂ ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 過去において被告グループがNaturalシリーズに関係して 実施した行動を振り返ってみますと 1:初代Natural → 後にPremiumPackageと称してショートドラマ追加版を再発売 2: Natural2 → 後にCG追加しての完全版商法にはしる 3: Natural0 → 作中に過去作キャラの登場&過去作のアクセサリー同梱 4: N.A.O. → 初回特典として初代NaturalのサントラCD同梱 となっております。 ケース1、2で行った行為は過去に当法廷の判例にもあるような 「後から追加要素を付加してのボッタクリ商法」として批判を浴びました。 それを機に反省した同メーカーはその後一転してファンに無用な出費を強いぬ様 努めてまいりました。サントラやアクセサリー集などは後から発売してグッズ 商法が出来るにも関わらず、です。
今回の事も元はと言えば某国のOSメーカーの「いつまでも旧製品使ってないで 最新OS使いなさいよ。じゃないと当社が儲けられないでしょ」と言わんばかりに 旧OSからの互換性を排除したが為に発生した問題が発端です。 ここで告発された被告のとり得る選択肢として、 ・旧作のメンテなんてしても儲からないから無視 ・新OS対応版として厚顔に再発売 という道もあったはずですが、いずれの選択をも良しとせずにあくまで ファンへのサービスに拘った苦肉の策が今回の措置であります。 司直の方々にはこの点を深く考慮して頂きたいと思います。 (´-`).。oO(うわあ、自分で書いててなんだけどメチャクチャ儲くせえ(藁 )
(´-`).。oO(裁判長は明日受け取りに逝ってきます……) >514 (´-`).。oO(……Premium Packageに入ってるのもアクセサリー集だよ。Zero+とは違うけど) >515 (´-`).。oO(でも、親の方では平気で32bit版を売ってたりしたんだよね[藁])
>>516 > .。oO(でも、親の方では平気で32bit版を売ってたりしたんだよね[藁
(´-`).。oO(人参食堂弐の事かぁーーーっ!? )
(´-`).。oO(それはN2 DVD版と同時期でつよね)
(´-`).。oO(ホンマにあの頃はボッタクリが多かったなぁ)
>517 (´-`).。oO(3ヶ月もずれてますよ[藁]) (´-`).。oO(ナチュ2:2001/7/27 Pia2:2001/10/26) (´-`).。oO(……っつーか実のところ、Pia2は全てそろってるんだよね[藁])
(´-`).。oO(ご両人とも、それ以前に同窓会[2000/10/13]……)
___ ||\ .\ |◎ | .。oO(届いたよ) ( ´-`) .|| | ̄ ̄| |:[].| .。oO(早速証拠検分しなければ) ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =| |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|__)_) .| || | || / ̄\ / . || / || ◎ ◎..[____|| .[__|| ・・・そして裁判は滞る(藁
(´-`).。oO(おねティ並の停滞・・・まくり)
(´-`).。oO(日曜のマターリまくり・・・)
(´-`).。oO(本当は出るつもりなかったんだけど……一度だけ証言しておく) えー、実のところ裁判長のPCってこんなんなんですよ。 ・CPU:Celelon500MHz ・メモリ:64MB ・CD-ROM:内蔵ATAPI24倍速、外付けで40倍速CD-RW(R書き込み16倍速、RW書き込み10倍速) ・HDD:内蔵6G、外付け30G (外付けはCardBusのSCSIカードで) と、DVDドライブないんで普通なら買う事なんて考えられない のだった。 しかし、事実裁判長は買った のだった。 1月中旬、件の事実を知った裁判長は……予約しに逝った のだった。 つまり、当該キャンペーンがなければ裁判長には予約する理由が存在しない のだった。 故にこの事実は悪質な釣りということで、裁判長のぼやきを証拠として提出する のだった。 (´-`).。oO(まあ付けたところで次はHDDの空き容量という問題がある のだった)
(´-`).。oO(入試の季節も保守まくり。センター保守第1問)
∧_∧∩ 裁判チョナー ! ( ・∀・)/ ___∧__________ 被告の無実を証明する為に証拠物件を提出します。 「F&C・DVD COLELECTION VOL.3 Natural2 DVD EDITION」 このソフトをお持ちの方はパッケ裏をよ〜くご覧下さい。 何と書かれていますか? そう!「最新作 ENSENBLE 特製壁紙収録」と謳っているのです。 Natural2はご承知の通りCD版、DVD版と2度売りだけでは飽き足らず 廉価版として3度売りまでされている製品ですがこの3度目の販売に 際して購入意欲促進の為に「ENSENBLE」をおまけとして利用している じゃないです咥!(・◇・) 他作品を付加させ購買を煽る、という行為を最初に行ったのはNatural 側であり、今回ENSENBLEがNaturalによって侮辱された、とする検察の 指摘には大いに疑問があります。 むしろこの2作品は相互に作品素材を提供し合うという非常に友好な 間柄である、との見方が自然でありそこに侮辱など存在し得ません。 よって侮辱罪に関しましては無罪を主張致します。
(´-`)-~.。oO(ポカポカ陽気で保守まくり)
(´-`).。oO(ってゆーかもっと証言ほしい……)
(´-`).。oO(丁半博打の場合、丁方(半方)が足らないときには) (´-`).。oO(サクラ仕込んででも場を繋ぐのが上手い胴元なのです) (´-`).。oO(とはいえジエーンするのも何だか・・・) (´-`).。oO(つーか法廷で賭博を例えに挙げるって・・)
エロゲ板のF&Cスレからいくつか証言を拾ってきた。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073439537/ 611 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/01/27 06:25 ID:ILX0IfSv
ENSENBLE?
・・・ああNaturalXP版のオマケですよね?
666 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/01/28 17:55 ID:dwq9l9ZH
NaturalXP買ってきますた
おまけはENSENBLEでしたっけ?
785 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/01/30 21:49 ID:XOtFyEis
真似させてもらうが
Natural XPが本体だ・・・・
アンサンブルは付録だ
間 違 い な い ・・・ !
(改行エラーにつきAA省略)
796 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/01/30 23:18 ID:B5ECl03f
>>795 オリ版漏れも持っているがWin2Kでは動かないから
仕方なくXP版を買ったらEnsembleが付いてきた。
だが意外とおまけの出来が良くてビクーリ。
824 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/01/31 10:52 ID:/eXAIxVb このスレ的にはなちゅ目当てで買う儲のほうが多そう かく言う俺もその一人だが うぃずゆーXPマダー(チンチン 888 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 12:36 ID:dLCaEiuk (本文は省略) PS 結構、Ensembleが面白いと思っている漏れは変な香具師でしょうかね? (最初はなちゅXPのおまけと思っていたのに それなりにシチュエーションを楽しんでまつ) ……この証言から、発売直前には既にNaturalが本体でENSEMBLEはおまけという認識が 定着していた のだった。 故に背景と尻軽並みな主従転倒であり、これは重大な証拠であるとして提出する のだった。 (´-`).。oO(ちなみに裁判長は824に対し「Pia1XPマダー?」と返事している のだった)
キョロ(´・ω・` )) (( ´・ω・`)キョロ (´・ω・`)ショボーン ホカニベンゴニン イナイノカナ? カナ?
532 :
名無しさん@初回限定 :04/02/06 09:13 ID:55XuVDyP
あげ
(´-`).。oO(まさに最後の弁護人・・・)
(´-`).。oO(サンデー保守日)
(´-`).。oO(水曜は休日なのか保守まくり)
(´-`).。oO(週始めの保守捲くり)
(´-`).。oO(むしろ証言シル)
(´-`).。oO(弁護側の証人がいないというのが最大の問題だよなあ) (´-`).。oO(誰か一人ぐらい、「俺はEMSEMBLEやりたかったけどNaturalなんていらなかったから予約なんてしなかったぜ」という香具師はいないのか)
(´-`).。oO(ヤマギワソフト館Forever・・・当裁判所も火災対策しまくり)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < ……なんつーか、もう停滞で困っちゃう……論告よろ。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`;).。oO(検察いないケハーイ?) (´-`).。oO(こっちは最終弁論ジュンビ)
(´-`).。oO(休日明けでも保守まくり)
(´-`).。oO(あいことばは ほしゅ まくり)
(´-`).。oO(求刑が無い、ってことは無罪放免でつか?)
そうは問屋・・・もとい検察が許さない! 本来なら禁固刑を求刑するべきことであるが被害者の損害を考慮し、被害者の名誉回復のために 被害者をリメイクし、単独で発売することを求刑。 ・・・(゚∀。)アレ?ホンマツテントウノヨウナ
んじゃ最終弁論よろ(AA略)。
(´-`).。oO(最終弁論を期待しつつ保守まくり)
( ゚∀゚).。oO(次は某鍵ゲー全年齢裁判になりそうな予感がするヒャ)
( ゚∀゚).。oO(Keyには断固有罪を要求するっっっっっ!!!!!!) ( ゚∀゚).。oO(あれだけ待たせてエロすらないってどういうことさっ)
(´-`).。oO(きっとピンクパイナップルがエロアニメ化してくれるまくり・・・)
(´-`).。oO(こじつけ苦しいYO−)
(´-`).。oO(今葱板は 人大杉規制中なんだね。age)
(´-`).。oO(次は確実に鍵だな。この風潮が業界をめぐるやもしれんし。)
(´-`).。oO(実のところ、サポーロ某店でも予約特典のはずが装じゃなくても普通に付けてる店をハケーンしてたり) (´-`).。oO(……というわけで、今判決文書いてます)
┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < 判決。 ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 事件名:Naturalで釣るなんてとんだ茶番ですね裁判(第56回葱板地方裁判所刑事部判決) 被告人:夢柔 弁護人: 主任弁護人:突っ込み弁護人 ◆xwxmZaHRHI 検察官: 主 席:屁理屈検事 ◆Low2pzo92w 陪 席:検察は見た!!(裁判長のPCを) ◆snpLXxPaik 同 :桜UNLIMITED検察 (主任及び主席は公判への貢献度及び発言数の多寡により決定) (順列は原則として発言順に基ずく) 主文 1.侮辱罪については棄却する。 2.ただし、道義的責任として当該作の32bit版の単独発売を命ずる。 3.ついでにその親たるF&Cに"Piaキャロットへようこそ!!"の32bit版h(うわなにをするやめr)
事実及び理由 1.被告は"ENSEMBLE -舞降る羽のアンサンブル-"(甲)の発売に当たり、一部ショップでの予約特典として "Natural -身も心も-"(乙)の32bit版を採用した。これがNaturalに対する侮辱行為であるか否かを問うのが 本裁判である。 2.そのスタッフの主要作品の一つであり系列的に大元といえる乙を、甲の発売にあたり32bit版としてリメイク した行為には、その原点を当時を知らないプレイヤーに伝える意味があり、侮辱行為には当たらないと考える。 またNatural2 DVD Edition(F&C DVD Collection Vol.3)において甲の壁紙を収録した件も考慮し、販売促進の ための行為であったと認める。 3.しかしながら、当該特典を一部ショップのみに限定することはいろいろとややこしい事態を招くことになるので、 裁判長としてはお薦めできない。よって道義的責任から単独での発売を命ずるのが妥当と考える。 ついでに裁判長としてはどうしてもPCでやりたい"Piaキャロットへようこそ!!"の32bit版n ┌──┐ ├──┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │O │ < うわなにをするやめr(以下略) ___ │ │ \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|第56回裁判も一応の結審を迎えました。
|次回公判の事案につきまして予定していた案件以外に
|新規且つ重大な案件が飛び込んできた模様です。
|
|そこで次回公判審議に向け法曹各位のご意見を集めたいと
|思いますのでご意見ご希望をお持ちの方は控え室にご参集
|下さいますようお願いいたします。
| 【エロゲ裁判所第6控え室】
.木. |
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=erog&key=066382585&ls=50 木木木 \___ ______________
.木木木木木 V
.木木木木木 ┌2ch―――――┐
.木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..|
木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘
|| ( )
――――――┬―――┬――――――――――――
|news.2ch|
└―――┘
―――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(悪夢に絶望で保守まくり)
(´-`).。oO(土曜日の保守まくり)
(´-`).。oO(サンデーホッシュ)
(´-`).。oO(保守が来る! - SAVE OF THE MOON-)
(´-`).。oO(ホシュハバラ電脳組)
(´-`).。oO(さて、控え室にも意見があがらないけど次回公判どうしよう) (´-`).。oO(2〜3リクエストのあった「全年齢版かよ!」裁判?) (´-`).。oO(それとも北都裁判?) (´-`).。oO(もう法廷内でも参加希望者募らなきゃ) (´-`).。oO(でも今人大杉規制中で人寄せ厳しそう)
>>565 ミ;゚Д゚彡.。oO(もしさしぶりでつ。ちょいと暇ができましたので、参加見込みこナース)
ミ;゚Д゚彡.。oO(突っ込みタンがさいばんちょやるのですか?)
ミ;゚Д゚彡.。oO(どれやるか決まったら控え室におながいします。ほそぼそと開廷から判決まで逝ったら)
ミ;゚Д゚彡.。oO(なんか、リアル裁判みたいだな・・・('A`)
告 示 事件名 「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判 (第57回公取委告発案件) 被告人 北都南おねえさん 容 疑 独占禁止法(私的独占の禁止)違反 場 所 当裁判所第13法廷 日 時 近日中(週末〜週明けキボン) 備 考 参加者急募。深刻なほど急募。質問等は当法廷控え室にて。 実に数多くの作品に出演しているおねえさん。 エロゲーマーなら誰しもお世話になっている筈です 是非ともご参加下さい。 平成16年2月26日 葱板地方裁判所事務総長
これでWみなみが裁判にかけられたことになるな
(´-`).。oO(ちなみにその後、チョナーの買ったおまけのENSENBLEは 結局彼の兄に押しつけた……らしい) (´-`).。oO(ところで喪前らポプのデスラバは買いましたか?)
(´-`).。oO(控え室って専用プラウザ使えんから行きにくいんだよな…) (´-`).。oO(いっそ同じ板にすれば参加しやすいんだが…)
(´-`).。oO(専用ブラウザ使えるんだけどなぁ・・・)
(´-`).。oO(ポアしまくり)
573 :
経緯説明 :04/02/27 22:20 ID:NuWAC13K
〜*ある日の校正取引委員会職務室*〜 __ ∧∧ |公| ヤッチュ〜(´▽`) |取| ノU つ |委|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
574 :
経緯説明 :04/02/27 22:22 ID:NuWAC13K
__ ∧∧ |公| ∩__∩ (´▽`) |取| 今日も大漁モナー>(´∀`*) ノU つ |委| l二l_⊂ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / 滅 ハ | l |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | 世 .| | (__(__)  ̄ ̄ | (゚Д゚;).。oO(職場に堂々とそんなモン持って来るなヨ) | | ・・・で、今日は何本買ってきたの? | ______________ V __ ∧∧ |公| ∩__∩ (´▽`) |取| (*´∀`) ノU つ |委| l二l_⊂ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / 滅 ハ | l |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | 世 .| | (__(__)  ̄ ̄ Λ ______________ | 貯金卸して6本買って来たモナー
575 :
経緯説明 :04/02/27 22:25 ID:NuWAC13K
(゚Д゚;).。oO(公務員のクセに) ふ、ふ〜ん。。。ねぇ、何でそんなに一気買いするの?>(´▽`@) (*´∀`)<そりゃもう、今週はお目当ての南おねえさん作品ばっかりでしたから。 (え?え?? 今週は私……もとい、みなみおねいさんの出演作は無いのに)Oo。.(゚Д゚)ハァ? エェェ!だって、6本買ったんでしょ? おねい…おねえさん目当てで何でそんなに買うの?> Σ(゚Д゚;) (*゚∀゚)<何でって・・・だって全部出演してますから フ、フーン。今まで出たやつを随分買い控えておいたんだね〜>(´▽`@) (゚Д゚)?<いえ? これはここ一ヶ月以内の新作ですよ? ハァ? ここ一月だけで6本! そんなに沢山!?> Σ(゚Д゚;) (あの人、一体何本仕事してるのよ。これは一つ調べてみないと)Oo。.(`▽´#) ・・・・・ ・・・・・ な、何この数!何で年間78本も!?> Σ(゚Д゚;) これは公正取引委員会として疑惑を抱かずにおけない状態ね。早速審議に諮(はか)らないと>(´▽`@) (決して私怨じゃないのよ、絶対私怨じゃないんだからね!)Oo。.(`▽´#) かくしてこの問題が葱地方裁判所に提訴されるのであった。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 以上が経緯並びに状況説明であります。 / 決して弾劾裁判ではありません。おねえさんへの応援として (\_/) < ふるってご参加ください。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(一応告発状の抄本です。訴状は追って正式に発行いたします)
「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判 告発状
葱板地方裁判所 御中 平成16年2月XX日
葱板公正取引委員会
担当委員 N崎みたみ
本職は、下記のとおり下記の者を告発する。
本 籍:非公開
住 所:
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076824150/l50 職 業:声優
氏 名:北都南
公訴事実
2003年における被告の出演作品数は78作にのぼっており、週一作ペースを大きく超える
出演数となっている。
これは独占禁止法で定める”市場の独占的、寡占的状態”に相当し、相対的に競合
他者の業務参入機会が失われる結果を招き、公平性に欠けると判断せざるを得ない。
よって当委員会はこの場において公開審議を行い
業務停止
改善命令
改善指導
注意勧告
等の処分を決定したい。
罪名及び罰条
独占禁止法(私的独占の禁止)違反
弁護側入廷しました。 (´-`).。oO(南お姉さんの危機と聞いて黙ってられません)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / すみません、大事な事を書き忘れました。 / 只今の告知は 開 廷 準 備 の 前 フ リ で す た (\_/) < 正式な開廷宣言はまた改めて告知させて頂きます ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(という事で黄昏弁護人殿、早速表明頂きありがとうございます) (´-`).。oO(もうしばらくお待ち下さいませ) ・・・申し訳無い
ではせっかく入廷あったので開廷日決定いたします 告 示 事件名 「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判 被告人 北都南 場 所 当裁判所第13法廷 日 時 2月28日(土) 午後8時30分(予定) 平成16年2月27日 葱板地方裁判所事務総長  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┌┐ / / / / i | (,,゚Д゚) <ルーキー出だしからトチったよオイ |(ノi |) | i i \_ヽ_,ゝ U" U
(´-`).。oO(しかしここほど、参加しにくく面白そうなスレは無いな)
(´-`).。oO(今回の裁判は是非傍聴したいなぁ・・・)
(´-`).。oO(アレ?ダレモイナイ?オドルナライマノウチ?) (´-`).。oO(って、俺が早過ぎたのね……)
(´-`).。oO(北斗南って……はにはにDC版発売の記事を見て初めて知ったよ……) (´-`).。oO(でもはにはによりもバイナリィ移植キボン) (´-`).。oO(PS2プリホリ、多分買っちゃう)
(´-`).。oO( 北 都 だ )
(´-`).。oO( マジレスすると、この裁判冤罪っぽいから、やるまでもなく無罪ではないか? ) (´-`).。oO( マジレスしちゃいけなかったのかな )
(´-`).。oO( エロゲヲタが一度は考えることだからなあ・・・。出過ぎ。 )
(´-`).。oO(激しく私怨の匂い) (´-`).。oO(つーか嫌ならボイスOFFプレイこれ最強)
(´-`).。oO(萌えたもん勝ち)
590 :
書記官 :04/02/28 20:23 ID:hAQGOFxH
| 開廷に先立ち書記官より緒注意を | | ほくと(変換)> ×北斗 ○北都 | おねえさん = 北都南 おねいさん = 長崎みなみ | | よくある間違いなので、もし見付けた場合各自脳内変換ヨロ | ______________ V ∧∧ __ (゚Д゚ ) |書| ノU つ |記|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ それでは第57回裁判
/ 「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判を
(\_/) < 開廷いたします。
___ (´∀` ) \_____
| :::| /\__/\_
| :::|/ ̄ \
_|____|_ ::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(おお、なんか久々傍聴人が増えてる)
(´-`).。oO(
>>586 毎度毎度のコトでつが、当法廷のほとんどが冤罪、無茶で構成されてまつ)
(´-`).。oO(結果が見えてそうでもそこを何とかネタに持ち込む事が重要なのでつ)
(\_/)
(´∀` ) < では検察並びに委員側からの冒頭陳述からお願いします。
検察事務官「検事、資料として被告人のサンプルボイスのテープを用意しましたがお聞きになりますか?」 担当検察官「あぁ、それにしてもこのIT時代にテープかい?」 検察事務官「そうですね、ですが利便性はまだまだ損なわれておりませんから」 担当検察官「ふーんそうか。ありがとう、一応公判までに聞いておくよ」 検察官執務室 検事「さて、資料の確認でもしとくか」 (がちゃ、かち、…………………… […すこしでも、、がくえんのなかに、、おはながふえればいいかなって、、おもうんです…] […ほら、、おいで……おいで………ね?…] […がまんするぅ……だいじょうぶ…だから…ぅ、うごいてぇ…ぅう、あぁぁん、、あぁぁ〜ん…] […あぁぁぁぁ〜ん、、おしっこでちゃうよぉおおぉお…] 検事「・・・・・。」 (かち、きゅるきゅる…(巻戻し)…かちゃ……………) […がまんするぅ……だいじょうぶ…だから…ぅ、うごいてぇ…ぅう、あぁぁん、、あぁぁ〜ん…] . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: 「・・・・・・こ、これを裁かねばならぬのか・・・」 Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
∫ ∧,,∧ ∬ __ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~|検| _と~,,, ~,,,ノ_. |察| .ミ,,,/~), .| ┷┳┷  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ さて、では冒頭陳述を行います。 え〜、、、ぶっちゃけ被告人は出すぎです。 ほかにも出すぎの人は居るでしょう。しかし、被告人は出すぎにもほどがあるのです。 まぁ、エロゲ声優というのはある意味、狭い業界なのかもしれませんが、 しかし、こうも多くのタイトルに出演されてしまうと、ユーザーとしてもちょっと飽きてくる恐れも あるわけでして、また、他の同業者にとってもパイの奪い合いが苛烈を極めてしまう恐れも あるわけです。 従いまして、おねい、おねえさんには・・・ ご自身の休息も含めて、もう少々自粛されることを要求したいのであります。 理由としましては独禁法違反を適用し、正常な市場の回復を目指すものであります。
>異議あり!!< ωつ たしかに被告の出演作品数は他の声優を圧倒しています。しかし、 一作品に声優が一人しか出演していないという状況は極めて稀であり、ある作品に 被告が出演していても、その作品に他の声優が出演する機会は十分にある。 つまり、出演作品数が多いことがすなわち独占的状態あるいは他者の参入を 妨げているとは言えないのです! また、被告の出演作が多いのはエロゲ制作側からの発注の結果であり、被告に 対してその責任を問えるものではない!
∫ ∧,,∧ ∬ __ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~|検| なるほど1タイトルに声優は複数出演するのが _と~,,, ~,,,ノ_. |察| 通常であり独占とは言えない、との主張はありえましょう。 .ミ,,,/~), .| ┷┳┷ しかしながら、この葱板に被告人単独のスレが存在する  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ ほどにエロゲ声優はその個人が重視され、結果として  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ 特定の声優が突出することにより他の同業者は苦境に 立たされてしまうことになるのです。 また、出すぎであることが問題視されているのであり、オファーがあるからそれを受けた だけであるというのは抗弁になりえないと考えます。 (´-`).。oO(久しぶりなので大変でつ。つか、検察参加を甘く考えすぎていた・・・)
おねえさんの声が需要がある、だからどのメーカーもおねえさんを使いたがる。 このような安易な発想でエロゲを考えるメーカーが多いのも事実です。 しかし、このように考えるメーカーが増えれば増えるほどエロゲ業界は不自然な 方向へと向かっていかざるを得ません。 どのメーカーを見ても、どのタイトルを見ても、おねえさんおねえさんおねえさんおねえさん…… いくらおねえさんの声が魅力的であっても、これではその魅力も半減します。 価値ある素材であるからこそ、使いすぎによる価値の償却を避けたいのであります。
こちらをお聞きください。 証拠物件001号: すたじおみりす発売 2003年冬がっちゅ Track06 「エロゲ声優、愛の指導〜フェラチオ編〜」 >私はいつもエッチシーンではぐっしょりと濡れ濡れです。 ……失礼。再生箇所を間違えました。 >フェラチオの基本テクニック、その「あ・い・う・え・お」を教えてあげましょう。 このように被告は同じゲームに出演している他の声優に対する指導も 怠っていません。その人気に奢ることなく、他業者が参入しやすい土壌の 形成、業界全体のレベルアップをもはかっているのです。 それでもなお苦境に立たされているというのは、もはや甘えでしか無い!!
(\_/) (´∀` ) 冒頭陳述開始早々弁論合戦が始まり、裁判長胸を撫で下ろしております。 弁護人☆和矢 提出の証拠を受理しました。 早速今晩のオカズ・・・・・えーゲホゴホ、検証に入ります。 また他の検察方からの意見陳述、他の弁護側の口頭弁論も期待します。
>私はいつもエッチシーンではぐっしょりと濡れ濡れです。 ミ;゚Д゚彡 < …ゴクリ… >フェラチオの基本テクニック、その「あ・い・う・え・お」を教えてあげましょう。 ミ;゚Д゚彡 < お、教えてくださいっ! ミ;゚Д゚彡っ━~ < つか、証拠物件001号は…ちょっと…本職も… あ〜、検察はおねえさんは基本的に(・∀・)イイと思っています。心から。 ですが、あまりに多くのタイトルに出ていると、、、 ちょっと気に入ったタイトルだったので購入し、早速プレイすると、 「あ、おねえさんだっ!おねえさん、また出てやがるっ!」 となって、肝心のシナリオやゲンガを味わう前に何故かおねえさんのことが 気になって気になって仕方がないのです。 気になったと言えば、おねえさんスレで「もう結婚してる」とあって 別に恋愛感情とかないのに何故か気になって…あぁ、俺おかしいよ絶対っ! やばいよっ!検察にナリきれてねぇよ…
ミ;゚Д゚彡 < おちけつ、俺っ! >それでもなお苦境に立たされているというのは、もはや甘えでしか無い!! え〜、甘え云々は自力で状況を転換できるにもかかわらずあえてしない場合を 指すと考えますが、本件ではもはや他の声優個人が自力でなんとか出来るレベルを 超えております。 であるからこそ、被告人には自粛をして頂きたいのです。 出演したければしてもいいのではないか、とも反論されそうですが、 安売りや輸入などと同様、ある程度の規制をせねば業界にも悪影響がありうるのです(←マヂかよ?)
年78本というのは、スケジュール調整のことを考えると物理的限界に達していると 言えます。これ以上いたずらに出演ペースが上がることはないでしょう。 にもかかわらず、被告が自らの演技力・技術力で勝ち取った現在の状況を、 安易に規制してよいものでしょうか? 裁判長。ぜひとも公正な判断をお願いしたい。 また、北都南としてのキャラが立ちすぎているという意見が消費者から出てい る点に関しては、夏少女(Will/PULLTOP)の絢水役が北都南だと気づかな かったという感想もあるということをここで申し上げておきたい。
(´-`).。oO(歌は規制していいと思う)
葱板公正取引委員会は、公正かつ中立を旨としております。 したがって、公取委が規制をする場合、それは一方当事者のみを 対象にしているわけではなく、常に公正に業界全体の秩序を維持する 視点から行っているものであります。 さて本件においては、 被告人が北都南というブランドを乱用することによる弊害(例えば、飽きた、マンネリ化等)を 未然に防止する目的からの規制を「被告人のため」に行い、 他の同業者に関しては被告人が突出することによりイメージ的に引き立て役に堕しかねない 危険性を水際で阻止するため、及びそれにより他の声優が出演拒否などをすることによって エロゲメーカーのゲーム製作に支障が生じないようにする目的からの規制を「業界全体のため」 に行うわけであり、いずれも正当な規制理由によるものであります。 したがって、弁護側の主張する「安易な規制」とは一線を画し、慎重にして公正な規制で あることは論を待たないものと考えます。 被告人には、すみやかに指導勧告に従い公取委への自発的な協力を求めます。
すみません遅刻しました!! え、ゴホン。失礼しました。 まず弁護側としましては、本件起訴の無効を主張致します。 被告人の出演作は確かに、他の声優に比べ、抜きん出て多いのは事実でありますが、 そこに競争を阻害する意図的な妨害等があったという事実認定が明確ではありません。 また、共同弁護人の指摘にもある通り、出演作の多さは演技力の高さ、 芸域の広さで勝ち取ったものであり、個人の努力の範疇を逸脱するものではありません。 更に言うならば、ソフトメーカーと被告人は、雇用契約関係に当たるため、 ここで勧告等により、自粛を求めるという事は、権力による不当な労働制限に当たるのではないでしょうか? むしろ当職と致しましては、被告に対し、もっと炉系で出演作を増やしていただいて、 毎日おねえさんだけで過ごす、そんな甘い日々の実現を願って止まないのであり、 おねえさんファン垂涎の『おねえさんオンリーゲーム』の製作、販売と願って止ま(ry え〜、失礼しました。一応一度ここで弁論を終了致します。 大きく逸脱しかかったことをお詫びします。
∧__∧
(´▽`) ヤッチュ〜!
(つ つ
___∧__________
それでは当委員会担当N崎が真面目に職務遂行に務めている事を
示す意味でも(w 少々補足致します。
独占禁止法 第八条の四
独占的状態があるときは公正取引委員会は第八章第二節に規定する手順に従い
事業者に対し、営業の一部の譲渡その他該当商品又は役務について競争を回復
させるために必要な措置を命ずることが出来る
(´-`).。oO(ネタ裁判なんで「第八章第二節」は割愛ね。)
よって黄昏弁護人氏
>>604 の主張される「不当な制限」は、この条文の定めにより
自粛勧告並びに命令は不当にはあたりません。また
> 意図的な妨害等があったという事実認定
を要するのは刑法並びに商法等に定める「営業妨害罪」「営業に関する規定」であり
必ずしも独占禁止法での要件にはあたらない、と解釈します。
(´-`).。oO(・・・ここは独自解釈ね。専門家サン突っ込み無しにしてホスィ・・・)
また、弁護人☆和矢氏の
>>594 の弁論中にある
> 被告の出演作が多いのはエロゲ制作側からの発注の結果
この部分がまさに問題であります。
これは 出演>結果は好評>他社も起用>更に好評>更に他社も追従・・・
といった循環を繰り返した結果が現状の
年間78作 = 1.5本/週 = 6.5本/月
という異常なまでに突出した数値に表れるのです。
一個人の影響力が突出し、市場の独占的状態が強まる事を看過し得る
事こそが自由競争を阻害する元となる、と考えます。
(´-`).。oO(age(アージュ)OHPでおねえさんボイスキター)
>>605 の主張につきまして反論致します。
まず、当職の発言に関する訂正ですが、
>更に言うならば、ソフトメーカーと被告人は、雇用契約関係に当たるため、
>ここで勧告等により、自粛を求めるという事は、権力による不当な労働制限に当たるのではないでしょうか?
につきましては、個人事業主たる被告人と、ソフトメーカーの取引関係と解釈すべきであり、
雇用契約関係にはないと判断し、この項につきましては全面的に取り下げさせていただきます。
N崎氏の指摘にある当職の発言、意図的な妨害等があったという事実認定の部分ですが、
公正取引委員会告示十五号、「不公正な取引方法」の第15項、競争者に対する取引妨害、
同第16項、競争会社に対する内部干渉を根拠としております。
その他、被告人の能力以外の圧力的手段において、他同業者とソフトメーカーとの取引を妨害した事実、
または不公正な取引が行われた事実認定がない以上は、自粛勧告など以っての他であると、
当職は重ねて主張致します。
また、同じく
>>605 にある、発注の循環については、被告の地道な商品(この場合は演技能力全般)改善努力が
実を結んだ結果であり、ソフトメーカーのより良質な商品供給の欲求に合致したに過ぎません。
被告人の起用を見送ることにより、製品の質を落として販売するようなごとき勧告を行うのは、
それこそ不公正な競争を助長するものであり、当職としては到底容認できないことをここに主張致します。
(´-`).。oO(すみません、敢えて一番弱いとこだったんで突っ込ませていただきました)
>>606 Σ (゚Д゚;).。oO(な、なんだってー)
ミ;゚Д゚彡.。oO(…ダレモイナイ?) >607の主張について申し上げます。 ∫ ∧,,∧ ∬ __ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~|検| さて、被告人の演技力等に関してですが、検察側は _と~,,, ~,,,ノ_. |察| この点に関して争うつもりは一切ありません。 .ミ,,,/~), .| ┷┳┷ したがって被告人が実力をもって現在の地位を築き上げたで  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ あろうことも承知しております。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ また、メーカーが被告人に対し商品価値を認め、自社製品に 関与させたい動機も理解できます。 しかしながら、そもそも規制は、市場の発展を円滑ならしむる為に敢えて行うものであります。 被告人に限らず特定の声優が出すぎることはエロゲ市場の発展には寄与しない、 どのエロゲを買ってもアンアンするのは同じ声では却って障害になりうる、それゆえに規制が 必要であると考えるわけであります。 もちろん被告人一人でエロゲが成り立っているわけではありませんが、その知名度ゆえに ユーザーは「おねえさん、出すぎじゃね?」といった疑問をもつことが避けられず、 それらの疑問はやがて市場に大きな影を落とすおそれがあると危惧するのであります。 これらの理由から、検察はおねえさんの規制はやむを得ないと主張しているのであります。
610 :
安全めっと :04/03/01 15:30 ID:rFQd7AVH
(´-`).。oO(あんまエロゲやらんが、同じ声はやっぱ嫌や。) (´-`).。oO(ウチ、つっ込むほど買ってないので、傍聴します。)
611 :
傍聴人:安全めっと :04/03/01 15:32 ID:rFQd7AVH
すみません、身分をはっきりとさせます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ |
| |._______|. | 傍聴人は電波でね!
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | (;´Д`)⊃ ←
>>611 | ⊂、 / 忘れてたんだよ〜
| | |
| ∪∪
∧__∧ (´▽`) ヤッチュ〜! (つ つ ___∧__________ ここでもう一度原点に立ち返って、独占禁止法による規制の意義を 傍聴諸兄並び弁護諸氏に訴えたいと思います。 仮に被告の事業活動が規制された場合どのような影響もしくは効果が あらわれるかご想像下さい。 「困った時の北都頼み」のようにソフト製作者は被告の声をピンポイントで狙った 安易なキャラ作り、言い換えれば型にはまったマンネリなキャラ作りに走りがちに なりませんか? 例えば炉利〜ボーイッシュ〜内気〜大人など、幅広くこなせる被告の技能が優れて いればいるほど製作者も被告に頼りがちになる筈です。 ここであえて炉利定番の他の声優さんに違ったパターンのキャラにトライさせる 教育的冒険を試みる事により製作者は新たなキャラの創造、声優は新境地の開拓 など、新たな市場の発展には繋がるのではないでしょうか。 あまりにも一個人に傾倒、偏重し過ぎる事態は「業界全体の益にならず」 というのが公正取引委員会のスタンスです。 事業者の活動の自由性は無論尊重しなければなりませんが、同時に公益との 兼ね合い、バランスを図ることは市場に参画する全ての関係者が取り組まねば ならない命題であります。そうした活性化を促すを目的とした取り決めこそが 独占禁止法なのです。 (´-`).。oO(やば。なんかマジレスっぽくなってお笑い成分が少ないような・・)
614 :
弁護ロボ :04/03/02 02:34 ID:S6vHKCnH
>>609 その通り、被告人の現在の地位は
自身の努力、演技力によるものなのであり、
それはメーカー、検察側、多くの人々が認める所であります。
そして
>被告人一人でエロゲが成り立っているわけではありません
の通りであります。
>「おねえさん、出すぎじゃね?」
これは検察側の私見であり、トカレフ次席検察官氏は
すべてのユーザーの心を代弁でき得ません。
ここにワタシは問いたい。
「おねえさん、出すぎじゃね?」
百歩譲ってこの疑問がおこったとしても、その先に続くのは
「でもいいものは (・∀・)イイ!!」ではないですか?
>やがて市場に大きな影を落とす
などと本気でお考えか?
「おねえさん、出すぎじゃね?」から
「やがて市場に大きな影を落とす」までに
大きな飛躍があり、因果関係も理論的説明もまったくなされていません。
むしろユーザーからは、いや、検察側からさえも
「もっと出ろ出ろもっと出ろ」という心の叫びが聞こえてなりません。
615 :
弁護ロボ :04/03/02 02:36 ID:S6vHKCnH
>>613 被告人が私的独占を行っていないのは、検察側も認める所であります
独占禁止法とは、なぜ存在するのでしょうか
市場の競争を促すためだと理解します。
ではなぜ競争を促すのでしょうか
規制により、どれほど大きな損失があるでしょうか!
規制により、どれほど大きな影を落とすでしょうか!
業界の発展に大きく寄与しているのは誰でしょうか!
弁護側としての無罪主張はもちろん、
検察の自主的な北都スレへの謝罪と貢献、
被告人をたたえる言葉を要求します!
616 :
611 傍聴人:安全めっと :04/03/02 12:30 ID:3ocIMN5n
(´-`).。oO(すみませんでした。ちょっと逝ってきます。)
617 :
傍聴人:安全めっと :04/03/02 12:38 ID:3ocIMN5n
(´-`).。oO(逝ってくる前に、ひとつ電波で...) (´-`).。oO(スレ・板違いですが、エロゲだけでなく、アニメ・普通のゲームでも) (´-`).。oO(股だよ...って、ことはあるな。)
618 :
傍聴人:安全めっと :04/03/02 15:15 ID:3ocIMN5n
(´-`).。oO(補足ですがさっきの電波での、股だよ...は) (´-`).。oO(今裁判になっている方ではないですがね。) (´-`).。oO(制作サイド側の意識しだいか?)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ |
| |._______|. | 一回につき2電波まで!
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | (;´Д`)⊃ ←
>>611 | ⊂、 / また投げられたぞゴルァ!!
| | |
| ∪∪
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 健康の為電波の飛ばし過ぎに注意しましょう。 / 尚ご意見がある場合には参考人出廷の手続きのうえ (\_/) < どしどし発言を求めております。安全メット氏Let'sチャレンジ! ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>
>>609 >>613 <
>異議あり!!<
ωつ
検察側の憂慮するところは、エロゲ制作側に業務改善指導を行うべきであり、
被告に出演自粛を促すのはスジ違いである!
なにより業界の発展を目的とするのであれば、同一ゲーム内にベテランと新人の
声優を混在しての起用を促すところであろう。この手法はあらゆる業界において
当然のごとく行われているもので、その有効性については論ずるまでもない。
しかし、台頭するベテラン勢に自粛を促したところで、業界のレベルが頭打ちに
なるだけであり、さらには新人の成長もいっこうに進まない。そのような低空飛行
業界を誰が望むというのか!!
それから本件とは何ら関係無いがこれだけは言いたい。
被告が過去に出演した「独占」(Will/rúf)は非常にエロい(;´Д`)ハァハァ
検察側、
>>609 、及び
>>613 に反論致します。
円滑なる発展、業界全体の益、とは、やはり、品質の向上こそがまず至上命題であり、
それを阻害しないことこそが、業界の健全な成長に役立つものと、当職は認識致しております。
然るに、実力を持った人物の起用を規制することが、果たして業界の健全な成長に寄与するでしょうか?
また、昨今のエロゲ声優業界は、AV女優やT田Y美嬢にのみ頼っていた時代から大きく進化しており、
ファンが買い切れないほどの本数に出演している声優は、被告に限ったことではありません。
これら実力派の声優陣の、業界発展への寄与は無視できないレベルのものであり、
今後も大きく貢献することは想像に難くありません。
ここで、「実力があり、多くの仕事に恵まれることで却って仕事に規制を受けてしまう」
と言う悪しき前例を認めてしまえば、後進のへの影響は計り知れず、
出演意欲の減退、過剰な自主規制による実力のある声優不足といった事態に陥りかねません。
何を聞いてもT田Y美、という暗黒時代に業界を逆行させないためにも、無用な規制は避けるべき、
と、当職は主張致します。
あ〜、一応、特定に人物を非難するつもりがないことは特にお断りしておきます。
(´-`).。oO(T田Y美嬢はあくまでネタですからね。こちらもいまいちお笑い分不足だ……)
(´-`).。oO(rufの独占って北都スレでは絶賛だから買ってみたいんだけど) (´-`).。oO(いざ中古ショップに行くと二束三文なんだよなぁ・・・一抹の不安)
(´-`).。oO(北都南儲じゃないけど面白かったよ>独占) (´-`).。oO(NTRに嫌悪がなければお勧め)
>>624 (´-`).。oO(そうなんか〜、したら今度買ってみまつ。あ、でも積みゲが大量に・・)
∧__∧
(´▽`) ヤッチュ〜!
(つ つ
___∧__________
それぞれの弁論に対し当委員の見解を述べさせて頂きましゅ。
>>621 ベテラン無しには新人の成長無し、とはいささか狭い見方ではないでしょうか?
実力を磨く手段としては「多くの場数を踏む」事も大切では無いか、と問いたいです。
他人を規範とするのでは無く次女努力・・・・・・
(´-`).。oO(・・・なんか面白い誤変換が出た・・・)
自助努力を促す意味で多くの出演機会を与えたい、と考えます。
そして
>>622 の弁論中には当方の主張と合致する興味深い事柄がひそんでおります。
> 何を聞いてもT田Y美、という暗黒時代
黄昏弁護人氏もこれは好ましく思っておらず、こういう状態になってはいけないと
お認めになりました。重要証言として採用を申請致します。
人は誰しも好みはあります。しかし差別はいけません(w
T田Y美女史に言える事は本件被告 南おねえさんにそのまま置き換えられます。
業界をマンネリなものとせぬ為にも同法の適用を重ねて主張いたしましょう。
∧__∧ (´▽`) ヤッチュ〜! (つ つ ___∧__________ ちょっと判りづらいかもしれないので訂正 × 自助努力を促す意味で多くの出演機会を与えたい ↓ ○ 自助努力を促す意味で被告の出演枠分を他者にも与えたい
>>625 たしかにベテランがいなくても成長はする。しかしその度合いに差が生ずるの
は明らかである。
また、新人のみで構成されたエロゲは、消費者に「大丈夫なのかこいつらは」
と不安を抱かれ、結果として買い控えにつながる危険があり、制作側もその
ような構成をとりにくい。それでは与えられる場数もなにもない!
ミ;゚Д゚彡.。oO(お笑い成分導入を考える余裕がない今日この頃) え〜、でですね、>614の、 >「おねえさん、出すぎじゃね?」から >「やがて市場に大きな影を落とす」までに >大きな飛躍があり、因果関係も理論的説明もまったくなされていません。 これはですね、 「ですぎじゃね?」→「ですぎじゃん!」→「マジですぎ!」→「北都ですぎUzeeee!」 となる可能性を示唆しております。 もちろん、 「ですぎじゃね?」→「おねえさん(;´Д`)ハァハァ」→「おえねさん(;´Д`)ハァハァ」→云々 となる場合もありますが、検察としては全てのユーザーの心を代弁するなどという 大それた発言をしたつもりはありませんので、そのへんは文脈から判断できると主張します。 >621 自粛というのは一切出演を禁ずる趣旨ではありません。 仮に78の三分の二程度ないしは半分程度に自粛しても、弁護側の主張する ベテランと新人を配することは可能であると考えます。 >622 >実力を持った人物の起用を規制することが、果たして業界の健全な成長に寄与するでしょうか? エロゲは声優のみで作られるわけではない以上、実力を持った人物は声優以外にも原画、シナリオ、音楽、 といった様々な職域があるわけです。 したがって、声優についてある程度の規制をしても、充分業界の発展は可能と認識しております。
>622 また、T田Y美嬢以下の発言は弁護側の主張と矛盾しており、今回の規制は 北都おねえさんの暗黒時代を出現させないための規制であることを理解されたい。 ちなみに本職は、以前あるエロアニメをレンタルし感動したことがありますが、 そのときのヒロインをT女史が演じておりました。 その後、別のエロアニメをレンタルしましたが、そこでもT女史が凄まじい存在感を放っていた のであります。 その後も、事あるごとにT女史の影がちらつき、本職は特定声優の規制はやはり必要であることを 痛感した経験があります。 >627 >また、新人のみで構成されたエロゲは、消費者に「大丈夫なのかこいつらは」 >と不安を抱かれ、結果として買い控えにつながる危険があり この場合こそ、まさに新人の存在を示す好機であり、昨今のネット環境からみれば 才能ある新人が出現すれば直ちに知れ渡り、買い控えどころか品薄にすらなりかねません。 例えば栗(ry などはその好例ではないでしょうか。 すなわち、未見の新人の投入は、製作者側にとっても一発逆転を狙えるチャンスであり そのような機会を多くするためにも、、、おねえさんには自粛をお願いしているのであります。
631 :
弁護ロボ :04/03/03 02:40 ID:Yh0SGiPx
>>629 >「ですぎじゃね?」→「ですぎじゃん!」→「マジですぎ!」→「北都ですぎUzeeee!」
>「ですぎじゃね?」→「おねえさん(;´Д`)ハァハァ」→「おえねさん(;´Д`)ハァハァ」
この例からもわかるように、可能性に関する議論は意味のないものなのであります。
また、
>>621 で弁護人☆和矢氏が述べている通り、
努力、才能による実力をもって仕事を得ることができる業界こそ
正しいあり方であります。
入社試験があるのはなんのためでしょうか?
入学試験があるのはなんのためでしょうか?
>エロゲ制作側に業務改善指導を行うべきであり、
>被告に出演自粛を促すのはスジ違い
だということを、強く述べたいと思います。
>新人の存在を示す好機であり
この発言の意図がわかりません。
実力をもって出現したのであれば、被告人の存在に関係なく
出演のチャンスはあるのではないでしょうか?
実力も何もわからないものを採用しろというのであれば、まったく暴力的発言といわざるをえません。
>三分の二程度ないしは半分程度に自粛しても
これは自粛という名の強制ではないでしょうか?
今回の裁判は、努力と実力・才能に裏打ちされたダントツのホームラン王に、
試合の出場を見合わせろと言っているようなものです。
選手の努力を否定するなど、もってのほかです。
被告人が、悪意をもった独占を行っていない、私的専有ではないと双方が納得している以上
フェンスを高くする、外野を広くする、
声優養成所を発展させる等
業界自体の努力・改善を求めることこそ、正しい道だと主張します
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ☆ 裁判所警備員詰所 ☆ | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | ____ ___| _____ | | | ヽ=@=ノ ヽ=@=.| | 第13法廷.| | | | (´∀` ) (・∀・;| |つき当たり| | | | ( V ) (. V | |を右に →| | | | | | | | | ,|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______,| (_(__) (_(___ |_______| _____∧_______ / | 平日なのに頑張るナー \____________∧_____ / | 夜遅くまで起きてると仕事に響くぞ \______________
(´-`).。oO(お、野球の例えが出てきますたな。それでは・・) ∧__∧ (´▽`) ヤッチュ〜! ___∧__________ 弁護ロボ氏の挙げられた野球に例えますとむしろこういう例がふさわしいかと思います。 巨人の主催ゲームのTV放映は一昨年まで日○テレビ系が99%握っておりました。 同系列の関係会社であるからとかナ○ツネ社主の権力によってとかまぁ色々裏で噂 されてたりしましたが、本来巨人球団の自主的な営業権の一部である放映権は放送 各局が平等に取得できてこそ「公正で健全な商取引」であるというのに、実質的に 一社が放映権を取り過ぎた形でありました。 (ちなみに「他局は巨人以外のチーム主催ゲームを放映してるからいいじゃん」と思われましょうが ドーム球場は天候によるゲーム中止が無いのでリスクが少なく非常に好条件な事は見逃せません) 弁護諸氏は 「日○テレビが不当に他社を排除して放映権を多数獲得していた」あるいは 「巨人球団が不当に日○テレビだけに優先的に売却していた」という 物的な証拠は無いから公取委もしくは行政の働きかけは適当ではない、と 主張なさいますか? また、 「放映権獲得が多いのは日○テレビの営業努力であり、制限を加えるのは不当」 「巨人球団がどこの局に売ろうとも自由である」 とも主張なさいますか? 明らかに不公正な状況(数的寡占)が表れている以上「不正」として裁けなくとも 「不公平感」はぬぐえないかと思われます。 追記:ちなみに昨年からは他局でも東京ドーム巨人戦を放送する回数が増えました。 (´-`).。oO(アンチ巨人には説得力あるんでつが) (´-`).。oO(巨人派には逆効果) (´-`).。oO(弁護側にアンチ巨人派がおられますように(w )
え〜、当職の発言について、いろいろ取り沙汰されているようですが、
検察側は徒に、発言の一部分だけを取り上げる事により、当職の主張を歪めております。
ここで再び全文を引用することは致しませんが、
>>622 の『また昨今の〜』の部分より通読していただければ、
当職の主張を正しくご理解いただけることと思います。
特に当職が強調したいのは
>ここで、「実力があり、多くの仕事に恵まれることで却って仕事に規制を受けてしまう」
>と言う悪しき前例を認めてしまえば、後進のへの影響は計り知れず、
>出演意欲の減退、過剰な自主規制による実力のある声優不足といった事態に陥りかねません。
という部分であり、規制によって『暗黒時代』が引き起こされる可能性が否めない、ということであります。
当職の主張には何らの矛盾がないことをご確認いただきたいと思います。
また、被告人の演技力、富に幅広い芸域については、検察側も等しく認めている点であります。
故に被告人と、例示されたT田Y美嬢とは意味合いが大きく異なるのは明白であり、
被告人の名を冠した『暗黒時代』の到来については、それこそ、実を伴わない主張であります。
この点について、当職といたしましては、発言の撤回を求めるものであります。
続けて、
>>633 のN崎委員の主張についてですが……
まず当職は生まれ付いての巨人ファンであります。が、まぁ、それはさておき。
本件と、巨人軍の放映権の問題について、同様に論じるには、
いささか背景に差異がありすぎるかと当職は認識いたします。
それぞれの市場全体に巨人軍、被告人が与える影響、および、
個々のコンテンツにおけるそれぞれの要素の占有率があまりに違い過ぎる。
プロ野球の試合については、ひいきチームの試合であることが、
コンテンツ選択要素のほぼ全てを占めるといって過言ではありませんが、
エロゲにおいて、声優はあくまでも数ある選択要素の一つに過ぎず、
被告人出演作であることが絶対ではないのです。
ここで、巨人軍放映権寡占の是非を問うた所で、本件事案とは何ら無関係である、
と当職は主張致します。
(´-`).。oO(詭弁めいてますかねぇ)
>>633 の事例は、契約者間とその経営母体が独立していないことか生じた
問題であり、本件とは事情が異なるものである。
また、被告が出演していることが独占にはつながらないことは
>>594 にて
主張した通りである。
>明らかに不公正な状況(数的寡占)が表れている以上「不正」として
>裁けなくとも 「不公平感」はぬぐえないかと思われます。
,,,........----、..,.,., _人人人人人人人人人人_
'ー''"---......,.---..'..,'、7 > 異議ありすぎ!! <
`ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
`- ̄i,'i ` `´.,.) ,..,___
`/`'-i. r'"// _,,,,,....-‐ァ"i'~ ,.i i ii'''"
. ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-''' !, !、__、、' '
,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,! | / __,`--' `'
/ / >'| ,i'" `, _ ,`'、,,,...--'''''""~
/ | ━ ヽ |/ / ~,~ ' '
ここまでくるともはやただの横暴である。公取委自ら「不公平感」だけで
行政指導の正当性を主張するとは何事か!!
おまいちょっとこれを聞いて反省しなさい
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/kazoku/data/voice/vc_aoba01.mp3
637 :
弁護ロボ :04/03/03 21:33 ID:w6QeVZIN
>>633 公取委N崎委員氏のたとえは、例としてふさわしくないと思われます。
まず、放映問題に関するハッキリとした結論が出ていない以上
別途野球板等で議論が必要な案件であると思います。
また、
>明らかに不公正な状況(数的寡占)が表れている
という部分にも問題があります。
数の力=不公正
と決めてかかるのは危険であり「政権政党議員は次回立候補を見合わせなければならない」ということになってしまいます。
そしてなにより大きな問題は「被告人に悪意はない。私的独占を目的としていない。」ということです。
放映権の一社優先売却では、市場の公正な競争を害します。
各社の努力・実力がまったく無駄になるわけです。
公正な競争の上、異常な独占状態になるのはシステムや他社努力の問題であり
努力・実力を持ったもの側の問題ではありません。
事実、Jリーグでは協会側で積極的に放映権をコントロールするという改善を行っています。
独占禁止法の存在意義とは
・私的独占による権力の一極集中を防ぐ
・カルテルによる無競争高価格化を防ぐ
・再販売価格維持行為による価格固定化を防ぐ
・不当表示による虚偽の広告等を防ぐ
ためにあると理解しています。
公正な努力と実力によって得た地位を規制するということは
自由競争の促進に反する行為だと思います
この発言の責任を取るといった意味で、公取委N崎委員氏には
通勤・通学時に制服・スーツ着用の上、巨人軍以外の帽子をかぶること1週間を要求します!
なおワタシ自身、今は野球あまり見ません…小学校の頃は獅子ファンですた…
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 皆さん、激論につぐ激論お疲れ様でつ。 / 一言だけ注意いたしますが、弁護ロボ氏? (\_/) < 相手に対し無闇に懲罰を求めてはなりません。 ___ (´∀` ) \ 相手の言論封じに繋がりかねませんし、 | :::| /\__/\_ \ 懲罰権は裁判長にあって、検察・弁護双方ともその行使を | :::|/ ̄ \ \_____ 認めません。 _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
639 :
弁護ロボ :04/03/03 22:32 ID:w6QeVZIN
>>638 スンマソ、野球帽は自分でかぶって吊っときまっす
||
||
||
/ ̄ ̄~ヽ
|___G_l_
llllll ノ ヽ l
(6ll /l ・・ヽ|
| - | ・・・・・・・・・・・
| ー- /
ミ≡≡≡j
ミ≡≡≡j
ミ≡≡≡j
ヽ)ヽ)
(´-`).。oO(俺の反省汁発言はいいのか)
641 :
傍聴人:安全めっと :04/03/03 22:58 ID:+pCVeEtD
(´-`).。oO(最近ここに来ましたので、今は傍聴します。さて今回は、無罪ですかね...?) (´-`).。oO(ただ、制作サイドの安易による同じ声優を多用させないようにすることで、どうかな?)
>>636 _| ̄|○
………ミナミ オネエサンボイスデノ バトウハ キツイヨ
qz ダメだIDまでうなだれてる(w
(´-`).。oO(勝負あったんじゃない?) (´-`).。oO(検察側つらそう・・・)
ミ;゚Д゚彡.。oO(N崎委員っ!俺たちまちがってないよねっ!?(´・ω・`) >631 >この例からもわかるように、可能性に関する議論は意味のないものなのであります 規制とは、事態の沈静化のみならず予防目的にも用いられます。 すなわち高度の蓋然性がありうる場合に規制するのであり、可能性を議論せずして予防はありえません。 (´-`).。oO(もはや水掛け論気味な展開だぽ・・・_| ̄|○) >634 そもそも資本主義において特定の者が市場を席捲した場合にそれを放置することは、まいくろそふとなどの例に 明らかなように、弊害を容認することに等しいのであります。 想定される弊害としては、被告人があまりに過密スケジュールとなったために演技に手抜きが生じうる等が考えられましょう。 自由競争は無制限の競争を意味するものではなく、一定の限度があることを今一度確認されたい。 また、演技力が備わっている被告人に『暗黒時代』は到来しないとの主張は空論と言えます。 なぜならば、暗黒時代とは選択肢が極限までに少なくなる場合を指すと考えるべきであり、演技達者な被告人が 全てのゲームに登場することはたとえ「おねえさん(;´Д`)ハァハァ」なユーザーにとっても暗黒時代以外の何者でもありません。 >641 ミ;゚Д゚彡.。oO(貴君は検察にふさわしい人材だ。直ちに出廷してください)
(´-`).。oO(裁判所は起訴状記載の罪名・罰条に当たらない限りその事件では有罪判決は出せないのよ)
(´-`).。oO(
>>641 みたいな判決を出させたいなら、検察側は訴因変更しなきゃダメだよ)
(´-`).。oO(訴因変更よりも、最初の訴因に加えて
>>641 を予備的訴因で追加したらどうかな? 苦しそうだし…)
(´-`).。oO(後は、おねえさんに頼りすぎて、病気等で出演できなくなった場合に業界が成り立たなくなるなんて主張駄目かな?)
(´-`).。oO(スタジオに行く前の電車でイメージトレーニング(役作り)してたら思わず「あぁぁん、お兄ちゃん…」) (´-`).。oO(とか無意識に声出しててやばい人と思われた事があったそうだ>演技に手抜きが生じうる)
(´-`).。oO(
>>648 やばい人と思われたってか、まんまヤバイ人やんw)
(´-`).。oO(今気づいたんだけど、起訴状出てる?) (´-`).。oO(訴因うんぬんの前に判決出せないぞ、これじゃ → 明白な手続き違反)
652 :
弁護ロボ :04/03/04 19:23 ID:FR5JX66v
>>645 >可能性を議論せずして予防はありえません
まったくその通りでありますが、現法廷内においては双方とも具体的根拠を述べられる状況にあらず、それゆえの「意味なし」であります。
>まいくろそふとなどの例に明らかなように
明らかの言うには語弊があり、また事実誤認があるようですが、例に挙げられている件については、
ブラウザー統合等自由競争を妨害する部分が争点になっており、会社分割問題に関してもまたしかりであります。
また「macやWinやOS/2やTRONや、いっぱいあってワカラナイ〜」といったユーザーには選別がわかりやすくなるといった面もあり、弊害が明らかであるとは言い切れません。
>自由競争は無制限の競争を意味するものではなく、一定の限度があること
これについては意図がわかりかねます。検察側は競争がなくなり、個人の独占状態になっていることを問題視していたのではないのでしょうか?
被告人はたしかに数多くの作品に出演していますが、それは現在発売されているエロゲの総数の半数にも遠く及びません。
ユーザーは選択しようと思えば現況でも十分他の選択肢があるのです。
現状況から予防策を、との考えは明らかに過剰反応です。
なぜ被告人の印象が強いかというと、それだけすばらしい作品に出演し、高レベルな演技があるからです。
作品に出過ぎによって演技・体調がそこなわれればユーザーは離れていくでしょう。
過度の労働に関する事項は労働基準法のもと、雇用者が裁かれるでしょう。
被告人になんら落ち度はないものと確信しています。
>>651 (´-`).。oO(まあ、ここまできちゃったからなりうるってことでヨロシのでは)
653 :
傍聴人:安全めっと :04/03/05 16:28 ID:W/4hilDE
>>645 (´-`).。oO(ウチは検察・弁護できるほどゲームしてないので、無理です。)
(´-`).。oO(ただ、機会があればやってみたいですが、控え室のほうへ逝ったほうがいいですか?)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ それでは今後の日程調整を提示します。
/ 新たな論証及び物証提示は明日6日18時を目処とし、
(\_/) < 論証の必要有りと判断した場合は延長、必要性無き場合と
___ (´∀` ) \ 新たな展開が無い場合は同20時30分から論告求刑としたい
| :::| /\__/\_ \ と考えます。
| :::|/ ̄ \ \_____
_|____|_ ::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>636 (´-`).。oO(出来るだけ控え室で下準備しておいた方がいいけど必須でも無いですよ)
(´-`).。oO(良さそうなネタが浮かんだら活きのいいうちに参加しましょう)
(´-`).。oO(それから メール欄にsage って知ってる? いや、ここのルールって訳でもないけど)
____ ∩_∩ ||\ .\ |◎ | .。oO(あと9時間) ( T▽T) .|| | ̄ ̄| |:[].| .。oO(何か証拠物件をググらないと〜) ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =| |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|__)_) .| || | || / ̄\ / . || / || ◎ ◎..[____|| .[__|| (´-`;).。oO(悪あがき)
>>654 (´-`).。oO(レス先、多分間違ってるよ…)
| _/)
|∀`)
|⊂
|
___∧____
発言待ち
(´∀`;).。oO(
>>656 スマソ
>>653 ですた)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / それでは発言無きものと判断し、予定通り / 本日20時30分より論告求刑タイムと致します。 (\_/) < なお論告の内容に対しての異議申し立ては行えません。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(わかりますた。sageときます。) (´-`).。oO(わたすの電波で、裁判が変になってなけりゃいいですけど。)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ではこれより論告求刑を始めてください。 / その後の予定ですが明日7日の19時より最終弁論と (\_/) < なります。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(いよいよ、論告と求刑か・・・。この状況から検察側一発逆転なるかっ!?)
(´-`).。oO(検察側は、かなり苦しい裁判ですねぇ。) (´-`).。oO(検察の腕の見せ所です。頑張って下さい。)
∧__∧ (´▽`) ヤッチュ〜! (つ つ ___∧__________ 公正取引委員会は常に市場の発展を見守る立場で監視を行っております。 市場のシェアは各自の努力の賜物である事は最大限尊重いたしますが、 シェアの肥大化は過去に市場の硬直をもたらしました。 NTTは永く国策の名のもと一手に独占されておりましたが、硬直による 弊害が顕著になりやがて解体及び市場参入の一定の自由化が図られました。 市場健全化の為には国策すら例外たり得ず規制の対象になります。 一方エロゲ業界は残念ながら非常に小さく、また児ポ法、青少年保護育成条例等 により各方面から常に槍玉に挙げられる何かと弱い立場の業界です。 それら外圧に対抗する以前に業界内部からの硬直を招き弱体化していく事は 他の司法行政機関ならいざ知らず、エロゲ葱板公取委として耐え難きことです。 ここは業界(市場)保護、並びに公共の為に最小限の規制を発するに至り 被告 南おねえさんに改善勧告を求めるものであります。 (´▽`)<せめて月3本に抑えなさい と。 尚、行政勧告による収入減に対する一定の補償救済を設けるものとします。
私自身につきましては、北姉さん(ぺーねーさん@がちゅみりより)の演技の優秀性については異論を述べるところはございません。 しかしながら、悲しいことにその優秀性に問題があるのです。 さて皆様、高校野球のワンマンチームはご存じでしょうか? ええ、一人の優秀な選手がいることにより、甲子園に出てくるようなチームです。 ですが、そのようなチームは、その選手が卒業してしまうと大抵は忘れ去られていきます。 では、ここからが本題です。 現在のヱロゲ業界は、この様なワンマンチームの様な状態です。 そして、それを引っ張る選手は北姉さんといえるでしょう。 ですが、北姉さんが何らかの事情(怪我や病気等)により一時的とはいえ、出演することができなくなった場合は ヱロゲ業界はどうなってしまうのでしょうか? 弁護人の意見では、過酷な労働環境を用意した事業者に罰を科せばいいという反論もあります。 確かに、その事案に対する対処はそれで問題は無いでしょう。 しかし、一時的とはいえ北姉さんが欠けてしまった場合、ヱロゲ業界は成り立つのでしょうか? これだけの数の作品に参加する北姉さんが出演するゲームが消えてしまったら…… ここまで優秀でファンの多い北姉さんを欠いては、 それに依存しているユーザー及びヱロゲ業界は潰れかねません。 そうなってしまうと、むしろ、一般の消費者が多大なる損失を被ります。 さて、直接的に触れられることはありませんでしたが、 独占禁止法は第1条にて「公正且つ自由な競争を促進」し 「一般消費者の利益を確保するとともに、国民経済の健全な発展を促進すること」を目的としています。 そして、後者は究極の目的であります。 つまりは、ヱロゲユーザーの利益のためにも誠に遺憾ではありますが 北姉さんには、出演の自粛を要求するものです。
エロゲにおいて声優の重要度は極めて大きい。 だからこそ「人気がある、演技力がある」などといった単純な理由でエロゲ声優を考えるべきではない。 当職の見解は、端的に言えば如上のとおりであります。 そして、声優とエロゲ声優は同質な部分はあるもののやはり異質な部分も存在するのであり、その峻別は 重要であります。 エロゲ声優はいまだ社会的に充分認知された存在ではなく、そんな彼女らを、エロゲヲタ達が同じ趣味を 共有することからくる連帯感によって大事に育ててきたのであります。 言うなれば今だ弱者と言ってもよいエロゲ声優であるからこそ、それらを保護すべく葱公取委も監視をして おる次第なのです。 そのような状況の中で、弱者から一人の強者が生じました。 それこそが被告人であります。 被告人は、その天性の素質を発揮することにより、エロゲ声優としては類まれなる成功を収めつつあります。 この事実は、他の同業者に希望を与える反面、仕事の困難をも引き起こしつつあります。 被告人の努力が報われたからといって、このまま被告人になんらの規制を施さないでいることは、 エロゲ声優という特殊な分野においては危険と判断せざるを得ません。 何故ならば、先にも述べましたとおりエロゲ声優は通常の分野とは異質の職域であり、被告人の過剰出演 によって仕事を奪われた事態となっても他の同業者は声を大にして窮状を訴えることも出来ず、通常の職域 と同様の論理では太刀打ち出来ないと考えられるからなのであります。 したがって、自粛はそのような特殊な職域であるからこそ用いられる手段であり、これらの事情を看過した 弁護側の発言は再考されてしかるべきであると主張します。 以上から、検察は一部訴因を追加し、威力業務妨害罪刑法第234条により被告人に罰金10エロゲの 支払を求めます。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / えーそれではこれにて論告求刑を終ります。 / では続きまして最終弁論を行って下さい。 (\_/) < 期日は明日8日20時30分とします。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(\_/) Σ( ゚ д゚).。oO(よくよく見直したら新たな訴因追加でつか?) ( ´∀`;).。oO(この段に及んで審判材料増やすなんてかなりな無理ポでつ)
(´-`).。oO(私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の違反と威力業務妨害ですか...) (´-`).。oO(威力業務妨害もなかなか厳しいかもしれないが...どうかな?)
Σ(゚д゚|||.。oO(威力営業妨害だとっ?)
(´-`).。oO(ふふふふ。審理無効に出来ちゃいますよ、んな無茶やったら) (´-`).。oO(とはいえ、論告求刑に反論は出来ないから、手続きに対して異議申立てをするしかないのか?)
(´-`).。oO(検察はそうきましたか>威力業務妨害) (´-`).。oO(弁護側は詰めを間違えなければ大丈夫かと思うが)
672 :
弁護ロボ :04/03/08 17:46 ID:N5SX1q42
⊆(゚w゚⊂ ⊃≡≡ズサー 最終弁論マニアッタ 検察側は市場・ユーザーを守る為、優秀な人材を規制すべきだと述べていました。 規制を行わなければ市場が弱体化してしまう、と。 規制を行ったらどうなるでしょうか。 優秀な人材が押さえられ、減少するのです。弱体化はさけられないでしょう。 では、ユーザーは?自分のニーズが規制されるのです、反発は必至でしょう。 検察側の主張する「万が一の事態」を、自ら作っているとさえいえます。 2003年上半期のエロゲ発売総数は250〜300だと言われています。 その期間、被告人の出演本数は二十数本です。たった一割程度なのです。 そしてその二十数本も、すべての配役を被告人がこなしているわけではありません。 他にも多くの人々が出演しているわけです。 これは専有状態でしょうか? 被告人は実力をもって現在の地位を得、その行動に悪意がないのは明らかにされています。 誰が規制を求めているのでしょうか? 誰が得をするのでしょうか? システムの健全化を計らず、出る杭を打つがごとく場当たり的規制していては、業界の衰退はあきらかです。 エロゲ業界の特殊性を考えても、否、特殊で小さい市場だからこそ 優秀な人材を保護する必要性さえ感じます。 以上より、弁護側は被告人の無罪を求めるものであります。
被告の出演作品数の多さは、自らの努力・演技力によってもたらされた ものであり、不正行為によるものではないことは検察側も認めるところで あります。 また、多いと言われるその出演作品数も、率にすれば発売されている 全エロゲの半分に到底及ばず、同一作品内に他の声優が共演している ことから、独占とは言えない状況です。 業界の特定個人への依存体制が危険であるとするならば、他の声優への 技術支援等を行うべきであり、被告の出演自粛を以てこれを改善するとの 主張は自由な競争の阻害にほかならず、葱板公正取引委員会の職務を 逸脱した行為です。 「逸脱」(Soleil)という作品に被告が過去出演しておりますが、それはもう 変なゲームでした。濃縮還元男汁地獄ですよ? よって、検察側の訴えの全面棄却を求めます。
今回の訴えにつきましては、まず、公正取引委員会が自ら定めたガイドライン、 「不公正な取引方法」を事実上無視したものであります。 また、被告人の出演本数についての言及はありましたが、 「その本数が、市場全体でどの程度の割合を占めているのか」という、 独占、寡占の事実認定に必要な最低限の証拠も提出されておりません。 さらには、論告求刑の段階で、訴状にない罪状を添加するなど、 今回の審理については検察、ならびに公正取引委員会の手続き上の不備が多く、 断を下し得る状況にない、と当職は主張致します。 故に、当職としては、本件は審理無効、公訴棄却を要求するものであります。 なお、当職の主張から、審理内容そのものには踏み込まない最終弁論となっておりますが、 弁護人各位と意見を同一にする点は付け加えておきます。 (´-`).。oO(つぅわけでちゃぶ台をひっくり返すことにしてみました)
(´-`).。oO(審理無効があったか... 公訴棄却か。) (´-`).。oO(おねえさんを多用する、制作者サイドに対しての審理請求か?)
(\_/) ( ´∀`)<さて、規定の時間になりました。 他に弁論を述べたい者はおりませんか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / それではこれにて結審致します。 / (\_/) < おって判決の言い渡しとなります。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (\_/) < 判決を言い渡します。 ___ (´∀` ) \_____ | :::| /\__/\_ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 事件名:「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判(第57回葱板地方裁判所刑事部判決) 被告人:北都 南おねえさん 弁護人: 主任弁護人:弁護人☆和矢 黄昏弁護人@久々 ◆9UjBQOurw2 弁護ロボ 検察官: 主 席:トカレフ次席検察官 ◆.DMEINK6dU 陪 席:公取委N崎委員 (主任及び主席は公判への貢献度及び発言数の多寡により決定) (順列は原則として発言順に基ずく) 主文: 1.本件公訴を棄却する 2.追加起訴された処罰はこれを認めない
判決理由: 1.被告の出演する作品数そのものは多数に上るが葱板公正取引委員会(以下:公取委)が 危惧するに根拠たりえる数字であるとみなせない。 何故をもって公訴棄却に至るかは以下の理由による。 第一: 公取委並びに検察が繰り返し指摘した「シェア増大による将来的な影響」を論じる為には 合理的かつ理論的な裏付けデータ、根拠を提示し、客観的であり明白な予測を必要とする。 しかるに本件においてはその根拠が曖昧で充分な提示があったとは言えず、将来的な予測 として処断を下すには不適当である。 第二: 出演本数こそ多いものの被告の影響力と実際の市場シェアの関係に疑問が残る これは市場に大きなシェアリング、具体的に言えば出荷数の多いメーカーの中には 被告が一切関与しないメーカーも多数存在する。 F&C、リーフ、エルフ、e・go!・・・等々 これらは被告抜きにしても充分な市場浸透力、競争力を持った対抗勢力と見てとれ、 一個人の支配力に抗う能力を有する市場であると判断被出来、被告の市場支配力が 増大する危険性を現段階で直ちに排除するには時期尚早とみるのが妥当である。 以上を持って本件提訴を棄却し被告の活動に対する処分は行わないものとする。 2.威力による業務妨害があったとする主張がなされたが事象の前後関係、事実関係の 証明が全く提示されない上、それらに対する検証、弁論の機会が与えられない状況での 求刑など審理する以前の暴挙である。 平成十六年三月八日 葱板地方裁判所刑事部判事 ルーキー裁判長 ◆xwxmZaHRHI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ここで今入ったニュースです。 |先月28日から続いた「北都南おねえさん出過ぎだよ」は、先ほど判決期日が開かれ、 .木. |葱板地方裁判所は、検察側の訴訟手続違法などを理由に、 木木 |公訴棄却の判決を言い渡した模様です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― | news | └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |繰り返しお伝えします。 |先月28日から続いた「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判で、 .木. |葱板地方裁判所は、検察側の訴訟手続違法などを理由に、 木木 |公訴棄却の判決を言い渡した模様です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― | news | └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
勝ったのか、おねえさん。 ・・・ていうか正直なんだったのか。
r───────── | え?感想ですか?そうですね・・・ | 意外な結果に困惑しています。 ∧,,∧ `y──────── ┏ミ,,゚Д゚彡┓ ┃ミ,,っu ~ミ┃ 総じてうまくいっていると考えておりました。 ┃ ミ,,, て,ノ┃ しかし、規制の理由や主張の論理がやや γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ 複雑に過ぎたきらいもあり、また、裁判長が . | <Ξ> 宜D | るーきーであったこともこちら側に不利に働いた | | ように感じます。 ||ゝ、 ,イ まぁ、控訴に関しては今のところ消極です。 || | ̄|| ̄|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||| 今回は裁判長及び弁護側の熱意に敬意を表して `| | || || | | | | ||| おきましょう。では、失敬。 ⌒⌒"⌒"⌒'⌒"⌒⌒"⌒" パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 三 ( )】 三 ( )】 三【( )三 【( ) 三三 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\\ └\\ └\\ ノ ̄ゝ 三 ノ ̄ゝ 三 ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 三三 ノ ̄ゝ三 ノ ̄ゝ シャッ シャッ シャッ シャッ シャっ シャッ シャッ シャッ シャッ シャッ シャッ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |「北都南おねえさん出過ぎだよ」裁判の公訴棄却判決について、 |検察側・弁護側双方からの談話が発表されました。 .木. |弁護側の余裕のコメントが印象的です。 木木 |以上、EROGE♪NEWS キャスターのモナーがお伝えしました。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― | news | └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(おねいさん。イイ) (´-`).。oO(日和嬢はもう帰ってこないのだろうか?)
(´-`).。oO(次回裁判も傍聴します。法令や、裁判資料探すだけでも大変やし。) (´-`).。oO(控え室にも顔は出してますので、それでもよければ検察・弁護どちらでもお誘いください。)
(´-`).。oO(昨日から、誰も来ていないみたいなので保守。)
(´-`).。oO(
>>689 ここには保守担当職員もいるから心配いらないよ)
(´-`).。oO(保守のプロフェッショナルまくり)
(´-`).。oO(自分の座った傍聴席を掃除しながら保守)
(´-`).。oO(バイト帰りの保守)
(´-`).。oO(まだまだ保守曜日だよ)
>>694 (´-`).。oO(昔あったラジオ番組のタイトルにそっくり。知ってる人カナ? カナ?)
(´-`).。oO(4日ぶりに保守!)
>>695 (´-`).。oO(知ってまくり。最早7年前)
(´-`).。oO(カラフルーに保守、保守〜♪) (´-`).。oO(って、誰かもうやった?)
(´-`).。oO(まくりの保守気MANMAN)
(´-`).。oO(♪保守は〜闇を抜けて...って、古いでしゅか?)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|皆さん保守ご苦労様です。
|このところ1日1回以上書き込みがあるようなので
|大丈夫かと思いますが下のような情報を入手しております。
|
|
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076916767/230 |
|念の為通知しておきますね。
.木. |
木木木 \___ ______________
.木木木木木 V
.木木木木木 ┌2ch―――――┐
.木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..|
木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘
|| ( )
――――――┬―――┬――――――――――――
|news.2ch|
└―――┘
―――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(♪長い保守の途中で...って、古いでしゅか?)
(´-`).。oO(ちわーす。保守です。)
(´-`).。oO(もう圧縮済みだよ……)
(´-`).。oO(保守の誘惑にのる)
(´-`).。oO(ホシュゲマスター)
707 :
695 :04/03/20 17:33 ID:gaV5HR9w
(´-`).。oO(
>>697 同志キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! )
(´-`).。oO( 鶴光のうわさの保守アワー )
(´-`).。oO(ほっ、保守です)
(´-`).。oO(今日も、保守です)
(´-`).。oO(緒方まくりの銀河にほしゅろ)
(´-`).。oO(保守どうでしょう。リターンズ) (´-`).。oO(って、北海道か青森ぐらいしかわからんネタ? テレビタイトルです)
712 :
695 :04/03/23 22:21 ID:eUDQVU70
(´-`).。oO( 知ってるよ〜 ミスター最高!! 今は休止中だけどね ) (´-`).。oO( 久川綾のシャイニーほしゅト)
(´-`).。oO( 愛と由美のあぁっ保守天地)
(´-`).。oO(T田Y美 キタ━━━ !) (´-`).。oO(真弓と冴子の・・・・アレ?何だっけ?保守)
(´-`).。oO(岩男まくりのホシュコミナイト〜)
(´-`).。oO(どかーん保守!) (´-`).。oO(「一スレ目!」「パス!」「二スレ目!」「パス!」「三スレ目!」「保守!」) (´-`).。oO(あぼーん)
(´-`).。oO(おまけの保守クン って、少女漫画かよっ!)
(´-`).。oO(森生まさみか……) (´-`).。oO(生徒会シリーズとか夢限宇宙とかよく読んだなぁ) (´-`).。oO(そして今日も世界は揺れる、がフェイバリットだけど)
(´-`).。oO(保守符なしでは語れない……) (´-`).。oO(保守人(目)は笑う でもいいんですけどね)
(´-`).。oO(_| ̄|○ みんな知ってるなぁ。) (´-`).。oO(保守になる方法 ってどう?)
(´-`).。oO(元ネタがあっていれば、むしろ、ホシュになる方法?) (´-`).。oO(現在連載してるのは、保守王子………)
(´-`).。oO(_| ̄|○
>>721 そっちが正しいね... ちと逝ってきます。)
(´-`).。oO(保守ざかりの君たちへ)
(´-`).。oO(皆好きですねぇ) (´-`).。oO(終わっちゃったけど、保守の国)
(´-`).。oO(筑波さくらですか... では、 葉鳥ビスコで) (´-`).。oO(桜蘭高校ホシュ部)
(´-`).。oO(最早板違いだが、それがいいと思う俺も駄目だな) (´-`).。oO(しゃにむにHOSYU!)
(´-`).。oO(控え室は誰もいない... 誰か裁判ネタキボンヌ) (´-`).。oO(カラフルatほしゅ とりあえず少女漫画からエロ漫画へ、軌道修正。)
(´-`).。oO(秘密の保守無用!)
(´-`).。oO(・・・でも新天地時代しか聞いてなかったまくり)
(´-`).。oO(パパはニュース・ホシュー って、懐かしのテレビドラマかよっ!) (´-`).。oO(また板違いにしてしまつた)
(´-`).。oO(裁判ネタ……蔵等全年齢対象ってどゆことやねんゴルァぐらいしか) (´-`).。oO(でもこれ葉鍵ネタだよな) (´-`).。oO(金玉はワラタ) (´-`).。oO(とりあえず鎖帷子脱いで、真の保守塔返し)
(´-`).。oO(停滞気味なんでここらでネタ振り) | | そろそろアクティベーション必須エロゲが稼動し始める | ようだが違法性は問えないもんだろうか。 |_____ _________ V ∧,,∧ ∧∧ __ ミ,,゚Д゚ミ (゚Д゚ ) |地| ミ つ! つ ノU つ |検|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | Λ ______________ | 何か足掛かりでも公募してみますか? |
(´-`).。oO(アクティベーションって、起動時にCD読みにいくってやつ?) (´-`).。oO(違法性は問えないとおもいまつ。 てかこれは、控え室で言うべきやな...)
(´-`).。oO(そうではなく、サーバーに認証しに行く奴のことでは?) (´-`).。oO(メーカーがつぶれたら認証どうなるんだという、問題で訴えるとか)
(´-`).。oO(
>>733 いや、控え室でフルのが本来ですけどね)
(´-`).。oO(でも控え室があまりに寂れてるので一応ここで最初のフリを……と)
(´-`).。oO(アクティについては
>>734 の通りです)
(´-`).。oO(では検討は以下控え室で。。。)
(´-`).。oO(おいおい、サーバーに認証しに行くってどういうことよ?) (´-`).。oO(俺のエロゲ用パソコンは、セキュリティ上二階で隔離してるのに……)
(´-`).。oO(新学期も保守まくり)
(´-`).。oO(マスターベーショソ必須エロゲ?)
(´-`).。oO(今年度も保守まくり!)
(´-`).。oO(鯖移転でビックリしたよ保守)
(´-`).。oO(ネタがないと保守しっぱなしだなと考へる) (´-`).。oO(鯖移転はびっくりした...)
(´-`).。oO(一日に2つも3つも保守するのは無駄だと思う…)
(´-`).。oO(誰か、裁判ネタを振ってほしいと希望しながら保守。)
(´-`).。oO(地上の保守/中島みゆき)
(´-`).。oO(控え室にも誰もこねぇ... 寂しいといいながら保守)
(´-`).。oO(ホシュケット)
(´-`).。oO(←HOSHUTE→GUMO)
(´-`).。oO(今更ながらだが、保守まくり傍聴人のトリップはナイスだな。)
(´-`).。oO(保守です。)
(´-`).。oO(次の裁判は、裁判官やりますと言って保守。)
(´-`).。oO(やっとアクセス規制が解除されたまくり・・・)
(´-`).。oO(ねぇ、裁判まだー?といいつつ保守)
(´-`).。oO(クラナド非18禁裁判やりたいよぅ。) (´-`).。oO(暗黒SNOWはぜんぜん暗黒じゃないでSNOW裁判でもOK。 ネタは熱いうちに打ったほうがいいと思ふ)
(´-`).。oO(裁判用にトリップ変更して、保守)
(´-`).。oO(ゴールデン保守まくり)
(´-`).。oO(Uターンホッシュ)
(´-`).。oO(GWラスト保守)
(´-`).。oO(休み明けの保守まくり)
(´-`).。oO(更新停滞しまくりの資料室を引き取ってもよかですか保守)
(´-`).。oO(ごめんなさい、間違えてあげちゃいました。許してください)
(´-`).。oO(はぐれ保守屋 純情派)
(´-`).。oO(さすらい保守屋 旅情編)
(´-`).。oO(はみだし保守屋 情熱系 最終章)
(´-`).。oO(保守金未納問題)
(´-`).。oO(第6控え室にてWinnyについて告発状がきてまし。) (´-`).。oO(告発状はただいま留保してまし。ご意見お待ちします。)
(´-`).。oO(ny作者は有罪まくり)
良スレ
(´-`).。oO(nyネタは直接エロゲと関係ないような気がしないでもないまくり)
(´-`).。oO(ネタがないならこのスレもういらないよ裁判… ちゅうねたはどう?
(´-`).。oO(まだだ、まだ終わらんよ!)
(´-`).。oO(beerウマーな保守まくりのアフターファイブ)
(´-`).。oO(鯖不調の保守まくり)
(´-`;.。oO(ミスプレス騒動の最中、そういうのが”居た”ね・・) (´-`).。oO(また過去ログ確認してないけど同様裁判って無かったよね?) (´-`).。oO(とりあえず自分が感知してる同罪は) (´-`).。oO(”純愛Girl”、”恋する妹は(ry”・・・) (´-`).。oO(ところで何罪?)
(´-`).。oO(詐欺罪かな。公人じゃないから経歴詐称は法律違反にならないかな?) (´-`).。oO(でも、確かに面白そうだねぇ)
(´-`).。oO(エンジェルメイドで類似裁判があったような…)
(´-`).。oO(サイバンチョがみてる〜ホシュ・ソレッラ!)
(´-`).。oO(ってかOBBSで大暴れかよtinkerbell…萌え路線は危険だな…)
(´-`).。oO(突然のマシンのあぼーんより、やっと復活。)
(´-`).。oO(久々なので、ハンドル間違うし)
(´-`).。oO(tinkerbell酷いらしいねぇ。威力業務妨害罪だろ)
(´-`).。oO(簡易裁判を見ましたがtinkerbellには、非はないと思われます。) (´-`).。oO(ゲーム上、戸籍がそっちであれば虚偽はしていませんので。)
(´-`).。oO(「女性のみフルボイス」ってパッケにかいてあって) (´-`).。oO(痴漢されてるCGで胸がふくらんでるのは、立派な詐欺だと思われ保守)
(´-`).。oO(擁護するわけでもないが、確率は全く無いとはいえんだろうし。DNA鑑定汁か?) (´-`).。oO(ううっ、控え室に行けん...)
(´-`).。oO(Hoshutett!)
(´-`).。oO(
>>785 はこういう見解を示しちゃった以上、この事案関連で判事は出来ませんね)
(´-`).。oO(一回判事やるって言った手前ハンドルつけてるので、予定は予定。) (´-`).。oO(この事例だと、弁護に回りますね。)
(´-`).。oO(保守員制度導入しまくり)
(´-`).。oO(6月も保守まくり)
(´-`).。oO(事案検討段階で結論出して、結論見えてるからと裁判潰すの禁止)
>>760 今、勝手に「エロゲ裁判所」のまとめページみたいなものを作っています。
「資料室」なみの素晴らしいものができるかどうかは分かりませんが、
できれば、もう少しだけ残しておいてください。
エラソーですいません。。。
(´-`).。oO(期待しまくり。そして保守まくり)
>797 うちのそんなスレないですってでてしまうのですがTT
通常のブラウザ(IE / NN など)をお使いですか? 鯖の調子が悪いのか、read.cgi 関係が止められているのか、 あるいは別の原因があるのかは分からないのですが、 どうやら、現在のところ、控え室は通常のブラウザでは 開けないみたいです。 一応控え室で使ってる掲示板の形式は2ちゃんねる「準」互換 仕様みたいなので、基本的には2ちゃんねるブラウザーと呼ば れるものを使えば読めると思うのですが……。 とりあえず、私は OpenJane IE で問題なく見ることができます。 あとは、もしかしたら dat が破損しているだけかもしれないので、 [dat を削除]→[再取得]でうまくいくかも……です。
801 :
予定裁判官:へるめっと ◆/BpOQT9EQg :04/06/05 08:25 ID:v+QR/Dx5
見れるようになりました。有難うございます。パソコンがあぼーんして修理してからなかなかうまくいかなくて困ってました。 控え室逝ってきます。
(´-`).。oO(あげちったので、さげる)
(´-`).。oO(ホシュリクス REVOLUTION)
(´-`).。oO(保守斗の拳)
(´-`).。oO( 控え室で出てる ny裁判 って本当にやるのカナ? )
806 :
【 開 廷 予 告 】 :04/06/06 20:50 ID:jxnTRXsV
下記被告事件について、本日22時より公判を開始いたします。 事件名: 「Winny」裁判 (第58回刑事部事件) 被告人: ○○ ○ 場 所: 当裁判所第13法廷 日 時: 未定 備 考: 参加者急募。質問等は当法廷控え室にて。 ネタも緊急募集中 人も少ないのでマターリ進行。24時間いつでもOK 審理がゆっくりでもキニシナーイ。 飛び入り歓迎。っていうか激しくキボンヌ 平成16年6月6日 葱板地方裁判所事務総長
807 :
【 開 廷 予 告 】 :04/06/06 20:52 ID:jxnTRXsV
なお、 本 裁 判 は フ ィ ク シ ョ ン で す 。 実 際 の 事 件 ・ 裁 判 と は 無 縁 で つ 。 ……そこんとこ、よろしくです。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < それでは、ぼちぼち始めましょう。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 当法廷では、即死回避のため、大型AA、妹、姉、デムパなど各なりきり証人氏、 程度をわきまえたSS、その他、なんでも心広く受け入れてます。 また、深刻な人員不足のため、開廷は24時間フル稼働、ヘタな小細工も不要に候。 質疑等は控え室までどうぞ。 新ネタも広く募集CHU!! 参加者は、「妹萌えに飽き飽きな香具師」は、検事と解るハンドルを用いて思うところを主張してね。 「妹萌え萌えな香具師」は、弁護人と解るハンドルを用いて、対応してくらさい。
起訴状
葱板地方裁判所 御中 平成16年5月14日
窓地方検察庁
担当検察官 木留・美留下逸検事
下記被告事件につき、公訴を提起する。
本 籍:略
住 所:
http://tmp2.2ch.net/download/ 職 業:大学教授、一般PCユーザー
氏 名:支那、初兄優座
公訴事実
ガッテム!被告はP2Pソフト「Winny」を作成し、エロゲその他を公衆に向け送信可能な状態に
することによりその著作権を侵害、メーカーに打撃を与えたのだ!このような悪は断じて罰せ
られるべきである!ガッテム!!
罪名及び罰条
著作権侵害及び同幇助
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ||| ) < ……それでは、検察側は冒頭陳述をどうぞ。
/\__/\_\_____
/ ̄ \
| 後ろ姿:::::::::::::|
| :::::::::::::::::::::::::|
(T_T).。oO( すみません。 コピペで不要なとこ削るの忘れました )
(T_T).。oO(
>>808 の下2行は見逃してください )
それでは、久しぶりに冒頭陳述を行います。 え〜、被告人は、ういにぃという、とんでもないソフトを開発し、これにより 不特定多数がエロゲを「落とす」ことでプレイ出来る環境を作り上げました。 もともとが零細企業の多いエロゲ市場であるところ、ういにぃを使えば無料で エロゲをプレイ出来ることになってしまうと、メーカーにとって、計り知れない 損害を生じさせることになります。 これは、正規ユーザーにとっても看過できない犯罪であります。 以上の理由をもって、検察は被告人を起訴するものであります。 それから、検察はういにぃに詳しくありません。 細かいとこに誤謬があったらやさしく指摘してください。つか、指摘する暇があったら 参加してください。
ミ;゚Д゚彡.。oO(あ、あれ?弁護人不在?公判期日を間違えてるのか?)
( ゚Д゚)_σ<裁判長! 起訴状では、被告人は支那及び初兄優座とされておりますが、 検察官の冒頭陳述では支那氏のみを対象としているように思われます。 この点につき、検察官に釈明を求めます。 なお、弁護側と致しましては、正犯と幇助犯について起訴がなされていますので 正犯(初兄優座)→幇助犯(支那)の順序での審理がいいのではないかと考慮する次第です。 ( =Д=).。oO(どうにか間に合ったか……?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < 検察官 弁護人ご指摘の点についてはどうなさいますか? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>>813 ミ;゚Д゚彡.。oO(げふぁ!起訴状もっとまじめに読むべきだったぁー!)
あ〜、はい、冒頭陳述はちょっとアレでして、え〜と、ご指摘のとおり遺漏しました。
で、正犯→幇助犯の順序に関しては異論はありません。
ミ;゚Д゚彡.。oO(すいません、ブランク長いもので・・・)
>>815 弁護側、確認いたしました。
以後の審理の進行につきましては
裁判長、しかるべく……
それでは、本件について意見を述べさせていただきます。 初兄優座については…… (被告人と会話中:えっ、とくに無い) ……あー、特にありません。 支那氏については、その逮捕からして不当であり、さらには本件の起訴も不当であることを述べておきます。 なお、その理由につきましては、審理の過程で明らかにしていきたいと思います。 以上です。
え〜、検察側としては、、、証拠として、 1.各自が所有している事件発生当時の新聞 2.各自がそれぞれ見つけるであろう、当該事件に関する詳細を詳らかにしたサイト の二点を提出します。 また、関連する主張は、おいおい思いついた段階で明らかにする予定です。 以上。
(´-`).。oO(開発はともかく、支那氏が違法コピーしてたら有罪確定だが...開発だけだと...?)
(´-`).。oO(よりによって妹裁判からコピペかよ……) 正犯たる初兄優座についてですが、その全数を裁く気なのでしょうか?中にはかのような意図を目的と せずに使うものもごく一握りでしょうがいるはずです。彼らもユーザーであることを理由に裁くのでしょうか? 支那氏については、かのソフトがいかなる経緯で作られたかが争点であると思います。 無論彼がそのような意図を持って作ったというのであれば裁かれてしかるべきなのでしょうが、そのようなことが なければ彼は裁かれるべきではありません。 (´-`).。oO(……詰まるところ、かの目的で使うユーザーだけを裁けばいいのであーる)
えー、まず著作権法3条1項の要約から。 『著作物は、公衆の要求を満たすことのできる相当程度の部数の複製物が、 著作権者によって制作され、頒布された場合において発行されたものとみなす』 私は、多くのエロゲーはいまだ著作物として発行されておらず、よって著作権も発生していないと主張します。 果たしてエロゲーは、公衆の要求を満たすことのできる相当程度の部数、頒布されているといえるのでしょうか? 映画は言うに及ばず、家庭用ソフトには相当の財物を注ぎ込んだであろう作品が散在しています。 それに比して、エロゲーの多くはおおよそ軽薄に作られています。にもかかわらず、エロゲーの単価がこれほど高いのは何故でしょうか? 販売量が少ないからです。いや、売ろうとしていないからです。 その最たるものが、あの馬鹿デカイ箱です。在庫や、店頭に並べるのを無視したかのような無意味な大きさ。 規格統一されることなく、目を引くという理由だけで無駄に販管費を押し上げている現実。 よって、エロゲメーカーの多くは意図的に流通へ流す単価を引き上げ、 故意、あるいは未必の故意によって作品が市場に流れる量を抑制していると考えられます。 したがって、十分な量の複製物を市場に流そうとしないエロゲメーカーの著作権主張は、半歩譲っても権利の濫用に当たる。
著作権の主張→著作権侵害の主張 ミスった……
(´-`).。oO(……今回の件、脅迫状に使われたからこの紙の製造メーカーは有罪である、とか、 ロリ犯罪が起きたからロリゲーは有罪である、というのと主張が同類なのでは) (´-`).。oO(……タイーホされるべきは悪用した人間であってソフト開発者じゃないと思うんだけど……)
_ / ふむ。思うに、著作物の定義に言う発行とは、当該媒体が実際に ''■ / 流通した場合に留まらず、流通が可能な状態にある場合も含まれる。 (=゚ω゚) < なぜなら、2条1項9号の4(自動公衆送信)のように、 ( x) ヽ 実際に送信が行われていない時点においても権利は生じているからである。
>>822 異議。
久しぶりの弁護人氏の
>十分な量の複製物を市場に流そうとしないエロゲメーカーの
>著作権主張は、半歩譲っても権利の濫用に当たる。
とする主張は、被害者が告訴することを権利濫用としている点で妥当ではない。
メーカーは私企業である以上、その生産物の開発、供給は規制法規に反しない限り
すべて自由に行われるべきであり、それにより結果として当該生産物の価格が上昇した
としても、ユーザーには「購入しない」という選択肢がある以上、何らの問題はない。
827 :
にわか検事 :04/06/07 21:14 ID:YoyAxIcp
(続き) 確かに、メーカーにもその生産量、販売方法等に改善の 余地はあろう。 しかし、それらの点は全て健全な市場競争の中でなされるべきであり、 かかる点を改善していないと一方的に判断した者によって、法規が破られる ものであるとすれば、法治国家は壊滅する。 弁護人の主張は、右のごとく市場経済による企業の努力の必要と、法による規制という 次元の異なる事象を意図的に混同するものであって、全く採用できない。
アゲてしまった。 ゴメン。 反省してます。
829 :
久しぶりの弁護人 :04/06/07 21:51 ID:ZWPML4HC
(´-`).。oO(4条2項と23条1項にありますね。)
(´-`).。oO(これから『発行とは、当該媒体が実際に 流通した場合に留まらず、流通が可能な状態にある場合も含まれる。』)
(´-`).。oO(は無理があると思うけど。自動送信と流通においての発行は違うと思う)
(´-`).。oO(そもそも51条1項に『著作権の存続期間は創作のときに始まる』ってあった(汗)
(´-`).。oO(
>>822 は著作権において公表は対抗要件なんじゃないかと考えて)
(´-`).。oO(十分な量の発行が無く、公表されたとは見なされず、対抗できないという論法なんですが)
>>822 で『著作権も発生していない』とか書いてますね。『著作権の問題は発生していない』でお願いします。
(´-`).。oO(弁護人に、異議アーリ! 十分な量の発行がなくといってるが、流通している状態ではすでにある程度の数があると思われ。) (´-`).。oO(基本的には落書きにだって、著作権はあるのよw)
(=゚ω゚).oO(例え1本でもユーザーに届けば不特定多数に対する公表になるんじゃないカナ) (=゚ω゚).oO(公然:不特定 or 多数)
(´-`).。oO(『相当程度の部数の複製物が』これが本職の頼りです』ワラ) (´-`).。oO(著作物の発行3条1項、著作物の公表4条1項) (´-`).。oO(公表と見なすには発行が必要、発行と見なすには相当程度の部数の複製物の頒布が必要と) (´-`).。oO(泥仕合に持ち込むにはこれしかないと思ったんだ……ごめんよ)
(´-`).。oO(
>>830 『落書きにだって、著作権はある』としまして)
(´-`).。oO(「これは俺の芸術の展示だから消すな」と主張して通るか?否)
(´-`).。oO(これは、既に成立した著作権に瑕疵があるからと考える)
(´-`).。oO(
>>822 下段はその瑕疵がエロゲメーカーの悪意(法律上の)によるものであり)
(´-`).。oO(権利を侵害されたという主張は、成立している瑕疵ある著作権の範囲を逸脱しているというもの)
(´-`).。oO(どさくさまぎれにほしゅほしゅ)
(´-`).。oO(
>>833 落書きについては確かに当ってるが、発行物に関しては
>>831 の通り1つでも出てれば通るんだよこれが...)
(´-`).。oO(廃盤になったゲームならまだしも流通がまだあるものに関しては、侵害されたといわれても仕方ないぽ。 また投げられそうだな、ウチ)
(´-`).。oO(京○府警が逮捕に踏み切った理由って、自分達のミスをうやむやにしようとしたからじゃないかな) (´-`).。oO(nyで割れを流す厨は、問答無用に氏んでいいけど)
>821 え〜、本件における正犯は、当然ですが違法目的のためにういにぃを使用したものに限るわけであります。 全てのユーザーを裁くわけがない。使用目的によって制限するのは言うまでもありません。 >822 法文における「相当程度」との文言は、その時々の事情等を総合的に勘案して一般的に妥当と考えられる 総数を予定しているはずです。 今日のエロゲは、販売数を見れば一般的には「相当程度」の部数と考えます。 完成度等が軽薄かどうかは別に考えるとしても、公衆の要求を満たすことのできる相当程度の部数は充分 頒布されていると判断します。 馬鹿でかい箱は、検察はとても(;´Д`)ハァハァ 棚に並べて眺めると(;´Д`)ハァハァ ミ,,゚Д゚彡/ 裁判長っ! 傍聴人:へるめっと ◆tjqlqGbj4s氏は、傍聴席からの傍聴電波ではなく、法廷にて発言するべきですっ!
(゚З゚).。oO(私としては、正犯についてこれ以上論じる事はありません)
(´-`).。oO(前にウチの傍聴電波から検察官、手法かえたことのあったよぅな気が...弁護側の電波を流すこともあるのだが...) (´-`).。oO(nyで割れ流してる厨は、弁護しようないぞ。支那氏に関しては弁護電波流せるかな...?)
(´-`).。oO(割れの確信犯の論法だど) (´-`).。oO(割れが適正価格に資すると考えてると思う) (´-`).。oO(割れ使っていない人も利益を享受してるんだよね、実際は) (´-`).。oO(肩入れしたくなるのはそこなんだよな。俺も、ぼってると思ってるから>著作物)
(´-`).。oO(ぼってると思うなら、買わなきゃいいのに) (´-`).。oO(誰も「買え」なんて命令してないんだしさ) (´-`).。oO(市場を冷やしていることを棚に上げて、詭弁をよく使うよね割れ厨は)
>>841 (´-`).。oO(買やしないよ、割れにも手は出さないし)
(´-`).。oO(大体、そんな価値のあるものなんてありゃしない)
(´-`).。oO(うぬぼれるな)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 電 波 受 信 中 | |____________| / < / ビビビ \_\_\ _ \ \ \ /||__|∧ __|___ 傍聴人さん以外は、電波で話さなくても平気ですよ。 (O・∀・) | |::::::::::::::::::::::| (つ つ/ |::::::::::::::::::::::| また、傍聴人さんもテキトーに「弁護人」「検察官」を名乗って、 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| どんどん飛び入り参加してください。 | |::::::::::::::::::::::|
(´-`).。oO(ファイル交換を可能にしたのが著作権侵害なら) (´-`).。oO(インターネットもパソコンも著作権侵害じゃ……???)
さて、久しぶりの弁護人氏の意見も終わったところで 割れ流しの被告人について、一応の弁護を……まぁ、仕事ですからね。 さて、エロゲにおいては星の数ほどのゲームが発売されていっています。 その量については、検察側の主張する通り、相当程度の販売がなされてはいるでしょう。 ですが、それらが全て、それを欲しいと望むユーザーの手に渡っているのでしょうか? 数量限定商法等により需要に応じた供給ができていないという例もあります。 また、販売が終了し再生産の予定のないものについてはどの様に入手すればいいのでしょうか? 店舗からは新品は消え、中古屋でも見つからない。 皆様も入手できずに涙をのんだゲームがあるのではないでしょうか? 被告人の行為は問題ではあるものの、このような状況に陥った者を救済するという側面もあるのです。 裁判長には、その点も考慮いただけますようお願い申し上げます。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040608#p1 >ファイル共有ソフトを,形式的な著作権遵守の告知のみ行って配布した場合には,
>〜条理上の注意義務違反責任を問われ,侵害主体に準じるものと〜
>認められる可能性を全く否定することはできない。
(=゚ω゚).oO(どの程度侵害行為を容易にしたかと、侵害行為に対する反対動機形成における注意書の寄与度の)
(=゚ω゚).oO(比較衡量が、インフラ提供に対する違法性のポイントになるのかも知れなぃょぅ)
裁判長!
下の板をご覧下さい。
ttp://tmp3.2ch.net/download/ これが、割れ流したる被告人の本質です。
彼らは
>>845 の弁護人の発言から想起されるような
「止むに止まれぬ」状況から仕方なく違法行為に
出たのではなく、むしろ、積極的に割れゲーを交換し、
もって著作権を侵害したものであります。
彼らの行為には一片の同情の余地もありません。
>(´-`).。oO(大体、そんな価値のあるものなんてありゃしない) >(´-`).。oO(うぬぼれるな) (´-`).。oO(日本語が不自由ですねw) (´-`).。oO(誰が、何について、どう、自惚れるなと言いたいんでしょう?) (´-`).。oO(もしかして、私を業界人と勘違いして(プッ)「お前ら、まず買う価値のある物作れよ」) (´-`).。oO(「それだけの出来の物を作ってない癖に、割れに文句言うな。自惚れるな」) (´-`).。oO(そう言いたいんでしょうか?(藁)) (´-`).。oO(真面目にレスすると、作品の出来が悪ければ、割れは問題ない、なんて論法は) (´-`).。oO(全くもって成立しませんよね) (´-`).。oO(作品の出来不出来なんて、プレイした人によって感想が変わるんですから) (´-`).。oO(馬鹿馬鹿しい)
今回の逮捕について、「包丁を作った者は殺人幇助か?」
との主張が見受けられますが、包丁を数10万本作っても、
人殺しに使うのは1本あるかないかであります。
それに引き換え、拳銃は、まあ、金づちとしても使えますが、
大半は人を殺すためにあるわけです。
結局のところ、その物を開発し、使用させることによって
何をしようとしたのか、何を目的にしたのかが基準である
のではないか、と。
とすれば、ウィニーの、その大半が著作権侵害に使われてる、
という現状をみれば、これは、拳銃に近いものであると、かように
考える次第です。
(´-`).。oO(
>>848 さんも久しぶりの弁護人さんも落ち着いて )
(´-`).。oO( ネギ板の裁判所らしくマターリいきましょう )
(´-`).。oO(
>>844 さんここで言うファイル交換ってのは、割れなどの違法コピーについてのことなので...)
(´-`).。oO(すべてがすべて、著作権侵害とはいかないのですよ。)
>>848 (´-`).。oO(はっきり言ってどうでもいいんだよ)
(´-`).。oO(あんたが業界人だろうがなかろうが)
(´-`).。oO(割れの確信犯は著作権者に損害を与える為にやってるって言ってるんだ)
(´-`).。oO(日本語が不自由なのはお前だ)
(´-`).。oO(くだらない書き込みに対してうぬぼれるなと言ったんだ)
(´-`).。oO(撒き餌に見事に引っ掛かりやがって)
(´-`).。oO(馬鹿はお前だ)
(´-`).。oO(裁判長、傍聴席にて場外乱闘が始まっております。
>>848 、
>>851 両氏へ弁護人ならびに検察官としての出廷を求めます。)
(´-`).。oO(割れを捕まえたければ割れをやってる奴を捕まえれ) (´-`).。oO(割れ専用というわけじゃないソフトを開発しただけの人間には関係ない)
(´-`).。oO(今回のケースの場合…) (´-`).。oO(ソフト作成者自身も割れ厨だし…) (´-`).。oO(他の割れ厨を煽動させた事実もある) (´-`).。oO(ソフトを何故作ったか?なんて後からどーとでも言える) (´-`).。oO(よって、割れはもちろんの事) (´-`).。oO(その切欠を与えた開発者も同罪)
(´-`).。oO(ソフト作成者自身も割れ厨だし…) (´-`).。oO(他の割れ厨を煽動させた事実もある) (´-`).。oO(この二つは初耳だな。ソースよろ)
(´-`).。oO(いつまで傍聴席で騒ぎつづけるんでしょう。出廷すれば良いのに)
>840 名前:久しぶりの弁護人 投稿日:04/06/08 20:40 ID:O5NwDIYa
>842 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/06/08 21:18 ID:O5NwDIYa
>
>>841 >(´-`).。oO(買やしないよ、割れにも手は出さないし)
>(´-`).。oO(大体、そんな価値のあるものなんてありゃしない)
>(´-`).。oO(うぬぼれるな)
>851 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/06/09 11:06 ID:mjSnvkZz
>
>>848 >(´-`).。oO(はっきり言ってどうでもいいんだよ)
>(´-`).。oO(あんたが業界人だろうがなかろうが)
>(´-`).。oO(割れの確信犯は著作権者に損害を与える為にやってるって言ってるんだ)
>(´-`).。oO(日本語が不自由なのはお前だ)
>(´-`).。oO(くだらない書き込みに対してうぬぼれるなと言ったんだ)
>(´-`).。oO(撒き餌に見事に引っ掛かりやがって)
>(´-`).。oO(馬鹿はお前だ)
(´-`).。oO(弁護人が名無しに戻って煽っているようじゃ終わりだよな)
>856
(´-`).。oO(激しく同意)
858 :
857 :04/06/09 19:53 ID:K1ZzKUK6
(´-`).。oO(ついでに言うと
>>851 のカキコもくだらないから安心しろ)
(´-`).。oO(すぐにぶち切れるヒッキー厨房は弁護人なんて名乗らない方がいいぜ)
(´-`).。oO(巣に帰りな)
(´-`).。oO(出廷したらしたで、弁護団と意見を合わせなきゃいけなかったり、検察側で意見を合わせ なきゅいけなかったり、裏で流れの打ち合わせしなきゃいけなかったりだから、意見を言うだけなら 電波のほうが流しやすいな・・・)
| な、なぜだー!! | なぜ傍聴席のほうが盛り上がってるんじゃー!! | 葱地裁の威信丸つぶれっすよっ! |裁判長、なんとか収拾つけてくださいおながいします… | ______________ V ∧∧ ∧,,∧ ∧∧ __ (゚Д゚;) ミ;゚Д゚ミ (;゚ー゚) | 検| ノU U ミ つ! つ ノU つ |察|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>>856 (´-`).。oO(正式発言する必要が無い、又は差し障りがあることを電波でやりあう)
(´-`).。oO(論旨の説明とかも)
>>857 >>858 (´-`).。oO(わざわざ名無しにしてるんだよ)
(´-`).。oO(ステレオタイプの煽りしかできないんなら引っ込んでろクズ)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < えー、それでは…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 当裁判所としては、現在傍聴人でいる方に無理やり 検察官・弁護人になってもらうようなことはありませんし、 もちろん、傍聴人のままでも良いと思っています。 ただ、正直言って、検察官・弁護人が慢性的・圧倒的に 不足していますので、それらをやっていただける 方がいれば、非常に助かります。 意見をあわせたり、打ち合わせが不要とまでは言いませんが、 そこらへんは、まあ葱板ですから、楽しむことが第一で、 必ずしもなければならないもの、というわけでもありません。 (実際、検察官のはずが被告人の肩を持った発言をしてたり することもありますし……) 例えば、「通りすがりの〜」「ちょっと一言」というかたちでも 良いので、できれば、「検察官○○」「弁護人××」という感じで 名乗っていただけたら、と思います。
(´-`).。oO(名前が名無しじゃなくなっても、汚ねぇ言葉使いのままじゃねぇかw) (´-`).。oO(手前のレスを突っ込まれ&馬鹿にされたからって、あわてて釣れた発言するなよ(´-`)) >(´-`).。oO(わざわざ名無しにしてるんだよ) ..釣れた、と言ってんだろ!│ ────y─―――――┘ ヒッコンデロクズ ヒッコンデロクズ ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ
>>863 (´-`).。oO(顔洗って出直して来い)
(´-`).。oO(お前のために名前出してやったんじゃねえか低脳)
「感感俺俺」は私に著作権があるのだが最近某掲示板にコピペされている つまり掲示板は著作権を侵害する可能性がある だから掲示板を作った奴は犯罪者だ こんな理屈は通用しない つまり被告人は無罪です
(´-`).。oO(有体に言いますと、傍聴席での場外乱闘に熱くなってないで) (´-`).。oO(弁護人としての職務を果たされたらいかがかと言いたかったのですけども) (´-`).。oO(不規則発言も結構ですが、それが主になるのでは弁護人として不適格かと)
(´-`).。oO(懺悔しとくか)
(´-`).。oO(
>>842 は意図的に意味を分裂させました)
(´-`).。oO(アンフェアでした)
(´-`).。oO(
>>848 が嬉々として罵倒レスつけてきたから、汚く罵り返してやりました)
(´-`).。oO(くだらない煽りを始めにつけたのは
>>842 だという信念のもとに)
にわか検事、お付き合い願います
>>826 検察の主張は
>結果として当該生産物の価格が上昇したとしても、ユーザーには「購入しない」という選択肢がある以上、何らの問題はない。
としている点で妥当でない。弁護人は企業は適正価格で生産物を販売する責任があると考える。
適正価格とはいかなるものか。検察の主張の通り、自由競争において決定された価格が適正価格と言える。
しかし、現実は自由でない。エロゲ市場は小さく、既存の企業の影響が大きい。
論理的な自由競争が働いていない場合、既存の企業は新規参入者を排除する行動に出る事ができる。
大きな箱や特典は、日本住宅の平均的収納力や消費者の運搬能力を計算し、
それを削ることにより、消費者の購買量を逓減させる意図的があると主張する。
市場の規模を小さく保つ事により、新規参入の意図を結託してくじくためである。
開発費がまちまちであるにもかかわらず、既存の企業が横並びの価格を付ける事はその証拠である。
これは、一部のエロゲメーカーが協定を結んでいる可能性が高い。それは消費者の判断を狂わせ、又利益を損ねている。
>>827 上記の通り不健全な市場競争が発生しているにもかかわらず、それに目をつむることは、企業の経営判断を狂わせ、
経営資源及び人的資源の浪費につながり、公共の利益の毀損につながる点で妥当でない。
また、著作権者の権利を過度に保護する事は、文化的所産の公正利用と文化の発展に寄与するという
立法目的を阻害する恐れがあるため、その権利は無限でありえない。
以上から、著作権侵害の範囲を限定的に捉える事は、必ずしも一方的に判断しているとは言えない点で妥当でない。
また、検察の弁護人に対する評価はおおむね同意できるものの、混同ではなく斟酌であると主張する。
なぜなら弁護人は、著作権の瑕疵を問題としているからである。
また、この場で国家を盾に取るといった、裁判官や弁護人を脅迫するかのような発言は、不適当であると謹んでご忠告申し上げる。
(´-`).。oO(これ使いたくなかったんだよね。火だるまにされそうで)
>>849 >拳銃は、まあ、金づちとしても使えますが、大半は人を殺すためにあるわけです。
拳銃を製造したメーカーも殺人幇助に問われる事はありません。
また、必ずしも殺人のために使われるわけではなく、
虚弱な者が屈強な者に対抗する手段として取得されている背景もあります。
>その物を開発し、使用させることによって何をしようとしたのか、何を目的にしたのか
使用目的が限定された物ならいざ知らず、複数の利用方法があるものをとって、
その制作目的を一方的に決め付ける事は容認できません。
人は一つの道具を様々に使ってきました。最初に作られた目的が確定できないからといって、
その制作目的を現状をもって判断するのは不適当です。
よって、「Winny」制作時に著作権侵害を目的としていたという証拠は無く、
それを初兄優座が著作権侵害に使用したからといって、支那氏に協力する意図はなく、
むしろ著作権法113条3項の著作権者の名誉または声望を害する方法による著作物を利用された状態にあたる。
支那氏は被害者であり、幇助したと主張するのは、事件を把握できない警察の無能ぶりを示しているに過ぎない。
(´-`).。oO(支那氏の議論はじめていいのかね?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < えー、そうですねぇ…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 裁判所としては、弁論の交錯・混乱を避けるためにも、 まず被告人初兄優座についての立証を進めていただき、 それが大方出揃ったであろうというところで、引き続き 被告人支那の方の立証を尽くしていただきたいと、 かように考えております。 従いまして、“久しぶりの弁護人”の“にわか検察官” に対するご異議、ご質問はとりあえず保留ということにさせて いただきまして、検察官・弁護人両者とも、まずは、 被告人初兄優座についての主張・立証を尽くしてください。
(´-`).。oO( 「なりきり被告人質問」or「証人尋問」とかもOKですよ ) (´-`).。oO( ところで、「支那」は47氏、として ) (´-`).。oO( 「初兄優座」ってなんて読むんでしょう? )
>>872 諸兄ユーザーだと思われます。
(´-`).。oO(私は諸兄ユーザーについて、これ以上の述べる事はありませんが)
(´-`).。oO(弁護人・法廷の流れ星氏はどうなんでしょう?)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ | だからデムパ飛ばし過ぎだってばっ!!
| |._______|. | 裁判長も容赦しないよ〜
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃
>>872 | ⊂、 / 賄賂渡しただろ!?
| | | 見逃してくれるって言ったじゃないか!!
| ∪∪
(´-`).。oO( dクス 謎が解けました )
え〜、先ほど私が述べました
>>845 について、
再度述べさせていただきたく思います。
当方の意見に対する、にわか検事氏の
>>847 の発言ですが
当方の主張と致しましては、「被告人が違法行為に出たこと」に情状の余地ありとするものではなく、
「被告人の行為は、違法ではあるがそれによって、救われる者も存在する」という点を主張しているものであります。
この「これによって救われる者もいる」という点につきまして、
裁判長に情状の考慮を願うものです。
あ〜、以上であります。
私も、これ以上述べることはございません。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < えー、弁護人にちょっと | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ちょっとですねぇ、裁判所として確認したいのですが、 被告人初兄優座については、起訴状記載の事実は 全て認め、後の弁護人の各主張のご趣旨は、全て 情状に関するものと判断してもよろしいのでしょうか? (´-`).。oO( 裁判長の口調砕け過ぎっていう人もいると思うけど ) (´-`).。oO( 実際の法廷ではこんなもんですよ )
>>876 情状に関するものと判断して下さい
起訴事実について認めていない事は、メーカーに打撃は無いということ。
現状は既存企業の意図するところであり、諸兄ユーザーは企業の意図通り動かされている。
認めていることは、公衆に向け送信可能な状態にすることによりその著作権を侵害したということ。
これに対しては、メーカーの横暴に対する自衛手段であり、その際のやむにやまれぬ侵害である。
元は諸兄ユーザーの相互扶助の精神から始まった割れであり、それを増大させたのは著作権者に対する不信感である。
それは企業が招いた当然のコストとして認識されるべきものである。
(´-`).。oO( 弁護人、火達磨の悪寒)
黄昏弁護人さん、あんたキモイよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ |法廷侮辱罪で退廷処分ですぅ
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃
>>879 | ⊂、 /
| | |
| ∪∪
>>876 はい、情状に関するものとしてお願いいたします。
その他は、先に述べてある通りです。
>>876 では、正犯に関しましては、検察は論告求刑まで特に主張すべき事実はございません。
(´-`).。oO(なかなか出廷できなくてゴメソ。)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < そうですか…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | それでは、検察側・弁護側とも被告人支那についての 主張・立証の方に移ってください。 なお、これ以降は主として被告人支那についての問題を 取り扱うことといたしますので、被告人初兄優座について 新たに、または被告人支那との関係で主張・立証する必要が 生じた場合には、混乱を避けるため、あらかじめ最初に、 「これは、被告人初兄優座についての主張・立証である」 旨を示してください。 なお、本日中にご意見がない場合には、被告人初兄優座 について昨日までに提出された資料は、全て証拠として 取り調べることを決定いたします。
(T_T).。oO( “なお”を2つ続けてしまった _| ̄|○ ) (T_T).。oO( 推敲不足です スマソ )
……ところで裁判長、起訴状ではWinnyだけを争点にしているようですが、他のP2Pシステムの作者も 裁かれるべきなんでしょうか? (´-`).。oO(といきなり混乱させるようなことを抜かしてみるテスト)
「これは、被告人初兄優座についての主張・立証である」
間に合わなかった…
>>879 (´-`).。oO(洒落た煽りかましてくれやがって)
臆病者が吼えるな。貴様はチキンだ。
(´-`).。oO(本音と建前がごっちゃになってしまったので自分の主張を訂正、整理させてもらいます。すみません)
公衆に向け送信することは、著作権者の専有権。
しかし著作物を十分な量流す事をせず、著作物を公に認められたとは言えない状態において、
当該著作物が「Winny」に流されたと考える場合。
それを善意の第三者が著作物であると判断して権利の侵害を止める期待は少ない。>初兄優座においての弁
>>877 下段>その中の確信犯についての弁
公衆に向け送信可能な状態にすることにより、その著作権を侵害したという結果は認めるものの、
著作権を侵害されたと訴える企業に重大な過失ありと判断し、格別の情状を求めます。
いずれの場合も、企業に打撃は無いという主張は変わりありません。
>>869 の最後で『事件を把握できない警察の無能ぶりを示しているに過ぎない。』
と発言しましたが、不適切でした。
『事件を把握しきれない』あるいは『個々の事件を把握できない』と発言するべきでした。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ ( ゚ _ ゚ ) < なるほど……。
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長:::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>>886 えー、久しぶりの弁護人。
荒らし・煽りは放置が基本ですので、弁護人も
そのような発言には反応しないように。
>>885 本件における訴訟の対象はあくまでも
>>809 に掲げる
起訴状の記載に基づくものでありますので、したがって
現状においては Winny を用いた著作権侵害及びその
幇助です。
ただし、それらについての弁論を展開する中で、直接の、
あるいは付随する論点として必要があれば、他のP2Pソフト
に関して言及することもあり得るのではないでしょうか。
「裁かれるべきか?」という点については、職務上コメントを
差し控えさせていただきますw
はじめに、私がおこなった、弁護人指摘の「法治国家」以下の 発言について、その内容に誤りがあるとは思えませんが、 裁判官や弁護人及び被告人に対して不当であるとみなされる ことは、私の意図するところではないので撤回させて いただきたい、と思います。 (被告人初兄優座についての主張・立証) それでは、反論に移らせていただきます。 まず、弁護人指摘の >現実は自由でない。エロゲ市場は小さく、 >既存の企業の影響が大きい。 という発言、及び >企業の経営判断を狂わせ、 >経営資源及び人的資源の浪費につながり、 >公共の利益の毀損につながる という現状認識については、「公共の利益」かどうかは 置くとしても、一個人としてはおおむね賛同できる ところであり、また、著作権が無限定でありえないという点も、 著作権法1条の規定から妥当な結論であると考えます。 しかるに、弁護人の主張は以下の点から、 結局賛同できないのであります。
まず、食料品や衣料品などのいわゆる生活必需品である ならばともかく、エロゲーという「純粋な嗜好品」であり、 かつ、その性質上他の手段によって代替可能なものについては、 消費者の「購入の自由」が阻害されているとはなかなか考え られないのであります。 というのも、消費者が (;´Д`)ハァハァ するために利用する 手段は……まあ具体例を出すのは差し控えますが、何も エロゲーに限られるものではないのです。 次に、著作権の範囲うんぬんについては、著作権それ自体が 自然権とは異なるいわば「人為的な権利」であって、この 適用の範囲を確定するのは、主として立法の作用であると 考えるのであります。 したがって、それに対する不満あるいは意見は、主として立法 を介して吸収されあるいは反映されるべきものであります。 とすれば、企業間の問題や、市場の健全な発達については やはり生産・流通と消費者間における淘汰・解決に委ねる べきであり、被告人らの行為、を不正競争や企業間結託に 対する、何と言うか正当防衛的行為であるとか、緊急避難的 行為であるとか、あるいは相互扶助であると言うような 論旨には到底賛成できかねるのであります。 また、「結果として」救われる者がいたとしても、行為の過程や 内容、その手段に問題があればその点について責められる べきは、論を待たずとも当然であります。
(被告人初兄優座についての主張・立証) (゚ З ゚)ノシ異議あり! にわか検事氏の >食料品や衣料品などのいわゆる生活必需品であるならばともかく、 >「純粋な嗜好品」であれば代替可能であり購入の自由が阻害されたとは言えない。 >(;´Д`)ハァハァ するために利用する手段はエロゲーに限られるものではない としている点に異議を挟ませて貰います。エロゲーが果たして代替可能な「純粋な嗜好品」であるのか? 生活必需品とは、必ずしも衣食住その他生命にかかわることに限定されること無く、 その時代の生活者の平均的消費行動によって求められるべきであることに問題はないはずです。 また、エロが人間の生理的・根源的欲求である認識にも違いはないと思います。 そこで、例えば二次元絵でしか(;´Д`)ハァハァできない、エロゲーのシチュエーションでないと(;´Д`)ハァハァできない人がいたとします。 この人にとって、エロゲーは代替可能な「純粋な嗜好品」や「嗜好品」であるとはいえません、むしろ生活必需品に近いと考える。 客観的に見て生活必需品とは言えなくとも、必需品となりうるのです。ましてやエロゲ関連板住人においては。 にわか検事氏の代替可能であるのなら自由競争に任せるべきだという論に異論ないが、 以上からエロゲーに「購入の自由」がない人がいるので賛同できない。 権利を侵害されていると思われる人の絶対的な数は少なくとも、侵害の程度が深く それが重要な権利であれば救済して差し支えないと考える。 >著作権それ自体が自然権とは異なるいわば「人為的な権利」であって、 >この適用の範囲を確定するのは、主として立法の作用 >したがって、それに対する不満あるいは意見は、主として立法を介して吸収されあるいは反映されるべきものであります。 本来ならば、これに異論はありません。 ただ、立法作用は多数意見を反映するのには役立ちますが、少数意見を反映することは適しません。 上記の通り侵害の人数が少なく、程度が深く、かつ権利が重要な場合、それを救済できるのが司法作用と考える。 よって法が改定されるまでの間、正当防衛的、緊急避難的行動に訴えることは情状の余地ありと主張する。 (´-`).。oO(にわか検事、相手をしてくれた事に感謝します)
「これは、被告人初兄優座についての主張である」
( ゚Д゚)_σ異議あり!!
にわか検事主張の
>>890 について
>また、「結果として」救われる者がいたとしても、
>行為の過程や 内容、その手段に問題があれば
>その点について責められるべきは、論を待たずとも当然であります。
と述べられていますが、
現状、私の主張
>>845 は、「責任は認めた上で、その問責の程度が減少するのでは」
という趣旨のものであります。
つまり、違法ではあるが、責任が減少するのではというものです。
然るに、検察主張は、責任の有無だけを議論し、程度を無視するものであり、
批判は当を得ていないと考えます。
裁判長、なお、私の意見は久しぶりの弁護人主張の内容の終了後に
考慮していただけますようお願いいたします。
同人の主張は違法の減少・消滅にも関わりますので……
(´-`).。oO(正直、緊急避難的構成はうまく思い浮かばなかった、どうにか進んでいってください)
(´ロ` )ノノ.。oO(
>>879 え?おとなしく傍聴してましたが、何かキモかったですか?)
>>892 異議あり!!(=゚ω゚)つ
多少高額であってもヤフオクで購入できたという
回避可能性が検討されていません!
また、仮にエロゲが必需品だとしても、
似たような作品がわんさか出てる今日のエロゲ市場を鑑みれば、
代理品で我慢することが可能です(=゚ω゚)y━~~
(被告人初兄優座についての主張・立証)
>>894 (゚ З ゚)ノシ異議あり!
>多少高額であってもヤフオクで購入できたという
>回避可能性が検討されていません!
被告人の生理的状態は一刻を争うもので、落札→発送を待つ余裕は無いのだろうと考えます。
>また、仮にエロゲが必需品だとしても、
>似たような作品がわんさか出てる今日のエロゲ市場を鑑みれば、
>代理品で我慢することが可能です(=゚ω゚)y━~~
初兄優座は代理品を買って、結局(;´Д`)ハァハァできないという辛酸を舐めさせられてきたのです。
本来、市場の価格調整は速やかに行われ、実用に足るエロゲの適正な量と価格が実現されるはずが、
量が流れていない(流せない、流さない)為にその動きは鈍重です。
また、昨今は流通までもが加担し、中古市場を睨んで仕入れの引き締めを行っています。
初兄優座の予算にも限界があり、市場の陰謀により十分なエロゲが手に入っていないのが現実です。
そして、生理的危機状態を抑えられず、やむにやまれず著作権を侵害しているのです。
少しばかり凶暴になってしまった初兄優座もいますが、もとは善良なエロゲ愛好家なのです。
(´-`).。oO(ぃょぅ検事、支那氏の注意義務違反責任についてはどうしましょう?)
(´-`).。oO(
>>846 には異議を唱えにくいんですが。『可能性を全く否定することはできない』とありますし)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < ちょっと、よろしいですか | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | すみません。私がきちんと確認しなかったのが 問題なんですが、弁護人の主張を見る限り、 情状事実に関する立証というよりも、むしろ、 違法性あるいは有責性に関する主張であり、 また、著作権の解釈に関しては、これは構成 要件該当性そのものの問題であると、かように 思われるわけですが。 結局のところ、弁護人のご意見は、 構成要件該当性、違法性、有責性の全ての 段階で争うが、それが全て満たされたとして も、なお、情状に斟酌すべき事情がある と、こういう主張と判断してよろしいのでしょうか?
整理すると、以下のようになるかと思われます。 (構成要件該当性) @エロゲーに著作権は認められない ⇒そもそも、エロゲーをコピーしても著作権法 上の問題は生じない (違法性・有責性) Aエロゲーは著作物であり、著作権法上の保護を 受けるが、被告人らの行為はエロゲー業界や流 通の競争や新規参入を排除する不当な行為に 抗する目的でなされたものであり、正当防衛また は緊急避難に当たる ⇒結局のところ、違法性・有責性が阻却され、 行為は罰せられない (情状その他斟酌すべき事情) B被告人らの行為は違法・有責な行為であるが、被 告人の行為には、諸般の事情を考慮して、情状を 酌量の余地がある ⇒刑罰を通常より軽くし、あるいは免除すべきで ある (´-`).。oO( 整理するのがヘタクソでごめんなさい ) (´-`).。oO( 何かあったら、どんどん突っ込んでください ) (´-`).。oO( 控え室でも どうぞ )
>>896 >>897 その通りです。弁護対象が複数なので、著作権侵害を事情を知りてなした者と知らざりてなした者に分けて考えて頂けると幸いです。
問題は私が引き起こしたものです。自分は弁護方針について葛藤を抱えていたので、一貫性に欠けていました。
ここに迷いを振り切りたいと思います。
ほとんどのエロゲーはデッドコピーであり、著作権は認められません。その構成要素についても同様です。
(´-`).。oO(毒食わば皿まで)
(´-`).。oO(もっと熱弁したい勇者がいたら参加すれ)
(´-`).。oO(
>>849 氏の言う拳銃は銃刀法で所持が厳しく制限されているから)
(´-`).。oO(拳銃を不法所持したら逮捕有罪にされるのは仕方が無い)
(´-`).。oO(ファイル交換ソフトにはそのような法規制が全く無いのだから)
(´-`).。oO(著作権法違反幇助とするしかないわけだ)
(´-`).。oO(幇助の拡大解釈が行われている)
( ´-`).。oO(支那氏は書き込みしたところが悪いんじゃないかと思った) ( ´-`).。oO(ダウソ板のMXの次は何?みたいなところだっけ、そんなところに書き込みしたのなら) ( ´-`).。oO(初めから著作権違反物のやり取りを想定していたようにとられてしまう) ( ´-`).。oO(だから幇助の対象となっても仕方ないんじゃないかと思った)
(=゚ω゚).oO(Antiny.Bワームの動作に対して過失がないから処罰も損害賠償も難しいかも)
(=゚ω゚).oO(ワーム作者が不法行為者というとこカナ)
>>895 >支那氏の注意義務違反責任についてはどうしましょう?
(=゚ω゚).oO(権利侵害幇助の故意ありありですな)
>>900 (´-`).。oO(ソース出せますか?)
(´-`).。oO(提出されれば有力な証拠になると思いますが)
>>902 (´-`).。oO(>権利侵害幇助の故意ありありですな)
(´-`).。oO(
>>900 を示す何かがあればもうアウトです)
(´-`).。oO(こっちは楽だと思ってたのに。予想に反して難しそうです)
(´-`).。oO( なんかそれっぽいの見つけたんだけど ) (´-`).。oO( 2ちゃんの過去ログ倉庫じゃなくて、別のサイトなんだよね ) (´-`).。oO( リンク張っても平気だと思う? >all )
905 :
415 :04/06/12 17:22 ID:AYnQKRPg
( ´-`).。oO(過去ログがあったけど、にわか検事氏がいってるのと同じっぽいので) ( ´-`).。oO(張るのは自粛しておきます。まぁスレタイとその1の発言からして) ( ´-`).。oO(MXは逮捕者が出て危険、他に安全な違法ファイルのやり取りできる方法ある?) ( ´-`).。oO(という話のやりとりを目的として立てられているはず。合法ファイルならそもそもこんな話出ないはずだし) ( ´-`).。oO(そこに新しい共有ソフトつくるよ、身元が割れないように暗号化してとか言ってたら) ( ´-`).。oO(ここでいう正犯?の初兄優座が集まって違反物の共有をするのは誰でもわかること) ( ´-`).。oO(それでも開発・頒布してるのだから、たとえ支那氏本人が一切著作権関係の発言をしてなかったとしても) ( ´-`).。oO(実際は著作権違反物のやりとりを想定していたとして、幇助の対象となってしまうんじゃないかと思うわけです)
906 :
900 :04/06/12 17:25 ID:AYnQKRPg
>>905 (;゚Д゚).。oO(名前間違えた。どっから415なんて出てきたんだよ・・・_| ̄|○)
(;゚Д゚).。oO(俺たしかそのスレ見たことあるけど、作者氏は単にもっと2chねら向きのツールを作って みました、より匿名性を高めてみましたという類のことしか書いてないんで、それを幇助に 結びつけるのは無理あるんじゃないかな。) (;゚Д゚).。oO(たとえばひろゆきが匿名発言できる掲示板2ちゃんねるを作ったとして、それが悪用された から悪用目的で悪用を幇助するために作ったに違いない、だから有罪、くらいには正しくて、 そのくらいには飛躍しすぎてる説かと) (;゚Д゚).。oO(あめぞう時代からネットの取引で違法取引やら名誉毀損やらもあったはずだけど、だからと いって匿名掲示板を作ったというだけで、それが悪用される危険もあったはずなのに作った というだけで、本人が悪用を意図してないと言ってても幇助でタイーホできちゃうものだろうか) (;゚Д゚).。oO(少なくともこれまで法体系からは、それは飛びすぎてるやり方で、強引過ぎるだけに、状況 的には黒っぽくても本人の言動は白を主張しているがゆえに、どれほど濃くても灰色、という 域を出ないと思う。これを理由に逮捕できちゃうなら2ch作ったことでひろゆきも逮捕できちゃう くらいに少々強引な理論なのでは)
(´-`).。oO(「MXの次」ありました) (´-`).。oO(これが証拠として採用されるかで、結果が分かれそう) (´-`).。oO(提出されれば、裁判長の心一つという気がする) (´-`).。oO(同一人物である証拠は無いとするか、同一人物であるとするか) (´-`).。oO(多重人格性障害とでも主張するか、とか考えたけど) (´-`).。oO(なんか、どっと疲れた)
909 :
900 :04/06/12 18:44 ID:AYnQKRPg
( ´-`).。oO(自分も実際は、907氏の言うように逮捕理由は飛躍しすぎてると思う) ( ´-`).。oO(だからこそ、開発を宣言したスレがまずかったんじゃないかと) ( ´-`).。oO(そのせいで強引に、幇助に結び付けられかねない灰色になっちゃったわけだし) ( ´-`).。oO(まぁ、自分でもだんだん何を言ってるのかわからなくなってきたので) ( ´-`).。oO(自分の発言はスルーしてもらうのが一番かな・・・板汚しスマソ)
(;゚Д゚).。o(あ、いえ、俺には裁判を進行していく手腕はないので…。単に一言申す的に 書いておきたかっただけなので書いてしまいましたが、裁判は裁判ということで、 どうかお気になさいませんよう)
裁判長。
検察側は、被告人が書き込みをしていたとされる、
スレッドの現行スレを証拠として提出いたします。
MXの次はなんなんだ?Part243
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1086185209/ 右スレッドは、ファイル交換ソフトウェア WinMX の後継ソフトを
考察するというものであり、検察側が問題とする発言は初代ス
レ以降続いております。
ちなみに「47氏」という名称は、被告人の初代スレへの書き込み
に由来するものです。
また、WinMX を使用して著作権侵害を行った者が逮捕された
背景の下に立てられたといういきさつがあります。
さらに、現在同スレッドは、実質において、Winnyに関するスレの
一つとなっています。
検察側がこの証拠によって立証しようとするのは、被告人には
著作権侵害を幇助する故意があった、ということであります。
(´-`).。oO(みなさんお分かりのようなのでリンクを貼るのは控えます)
(´-`).。oO(もしご覧になりたい方は、スレタイでググッてください)
(´-`).。oO(
>>909 実は個人的には同感ですw あとは裁判長次第?)
>>911 (´-`).。oO(仕事しますか)
(゚ З ゚)ノシ異議あり!
にわか検事氏の提出した証拠が示すものは、
「47氏」なる人物が著作権侵害を目的としたファイル交換ソフトを設計したという事実でしかありません。
実際に出回っている「Winny」が47氏の設計した物と酷似しているからといって、
支那氏が著作権侵害を目的として「Winny」を制作した証拠とはなりません。
2人の人物が、ほぼ同時期に同じようなソフトを、違う目的で開発していた可能性があります。
47氏はトリップを使っておらず、2000回にも及ぶ発言が彼一人のものである証拠はありません。
実は、47氏は自らの行いを恥じ、著作権侵害を目的としたソフトの開発を途中で断念したのです。
そこに、別人である支那氏が開発していた当該「Winny」を、第三者が47氏を騙って宣伝して回ったに違いありません。
支那氏は著作権を侵害された被害者であり、
>被告人には著作権侵害を幇助する故意があった
とする検察の主張は到底是認できるものではありません。
また、47氏が著作権を侵害を幇助したという論法も、無理があるように思われます。
異議を主張してみるクマー
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ 弁護人初挑戦だクマー
彡、 |∪| )
/ ヽノ //
>>111 氏が証拠として挙げて頂いたスレのテンプレを引用させてもらうクマ。
> 『お約束』
> ・ テスター以外は書き込まない。βは最新版しか使わない。
> ・ 荒らさない。煽らない。埋め立てない。スレタイの議論はしない。
> ・ 「DL/UL 出来る出来ない」「繋がる繋がらない」だけの発言はしない。
> ・ 違法なファイル名を晒さない。違法なファイルを共有しない。
> ・ 「ny2やめた」「v1に戻る」だけの発言はしない。
> ・ お約束を守れない書込みにレスしない。
> ※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
ちゃんと、
> ・ 違法なファイル名を晒さない。違法なファイルを共有しない。
と書いてあるクマ。
どこにも違法ファイル交換を推進する意図は見えないクマ。
こういう方針のスレに書き込んだからといって、=違法ファイル交換幇助の意思の証拠、
とするのはさすがに無理があると思うクマ。
>>914 (´-`).。oO(2chは問題の書き込みログを保存していないとかで)
(´-`).。oO(リアル警察は問題の書き込みは証拠として使えないらしいけど)
(´-`).。oO(葱の裁判所では、それほど厳格である必要あるのか?という思いもあるので)
(´-`).。oO(それでは、証拠が無い(使えない)から開発自体を著作権法違反の幇助として捉えたものではない)
(´-`).。oO(としているのだと思われるから)
(´-`).。oO(開発の過程に著作権法違反の幇助の意思ありとの証拠があるとすれば問題無いかと)
(´-`).。oO(初兄優座は支那氏に著作権法違反の教唆を受けた。と主張して情状が欲しかったんだけど)
(´-`).。oO(どっちも弁護しないといけないので使えなかった)
(´-`).。oO(>本来(インターネット事業者や)基本ソフトの開発者が、Winnyのようなソフトの開発に対抗し、)
(´-`).。oO(>盗まれないような技術開発を行って著作権の保護を図る第一責任者あるいは当事者ではないかと思う。)
(´-`).。oO(これ主張したかったんだけど、まるで自信が無かったんだよね。徳がありそうな人が言うと違うね……)
(´-`).。oO(裁判長はどうするんだろう?)
>>912 確かに、“2000回にも及ぶ発言が彼一人のものである”とは
限らないでしょう。
被告人はトリップを使っていない以上、彼を騙った「偽47氏」が
全くいないと断定することはできません。
しかし、
> 2人の人物が、ほぼ同時期に同じようなソフトを、
> 違う目的で開発していた
という主張は首肯いたしかねます。
ソフトウェアに限らず、およそ同時期に同内容のものを作成しよ
うとする意図を持つ者が、出現することは十分に考えられます。
けれども、彼らが別の人間である以上、仔細違わず全く同じもの
を作成する可能性は、ほぼ絶無であるといってよいと思われます。
これは、証明しうるものではありませんが、経験則からして、
いわゆる「証明を要しない事実」であると思われます。
>>913 私には、かようなテンプレやスレのルールが遵守されているようには
思えません。
そもそも、違法ファイル交換をしていないことが明らかであるならば、
わざわざ、右スレ内において、“違法なファイル名を晒さない。違法な
ファイルを共有しない”などということを宣言する必要はいのであります。
このテンプレの存在は、結局のところ、被告人が、自ら作成したソフト
ウェアが違法に利用されていることを知りながらアップデートを続けた、
という事実を証明するものに過ぎません。
(´-`).。oO( 打ち合わせをしないでカキコしてるんですが )
(´-`).。oO( トカレフ次席検事やぃょぅ検事は、どのように思われますか? )
(3段落の6行目) × 必要はいのであります ○ 必要はないのであります スマソ
>>916 仔細違わず全く同じものを作成する可能性が絶無であるとは言えない論拠は2つ。
@支那氏も匿名性、個人情報の保護を目的としていた。
よって、技術的に仔細違わぬ仕組みであるものができる可能性は十分である。
A支那氏は他のファイル共有ソフトを風の便りに知っていた。
よって、そのインターフェイス部分を調べ私的に流用したのなら、そのコンセプト及び外装が似通う可能性はそこそこある。
私の経験則からして、仔細違わず全く同じことを考える人は十分おり、
初めにそれを発露した人間が考案者とされ、その発案権を尊重する者が後から発露することはありません。
よって、「Winny」と仔細違わず全く同じものが公表されていないからといって、
直ちに「Winny」と仔細違わず全く同じものが作成される(及び作成されていた)可能性が十分でないとは思いません。
(´-`).。oO(
>>913 への異議の、真意がわからない)
(´-`).。oO(テンプレの存在→被告人の著作権侵害幇助の故意or未必の故意(or,and)注意義務違反責任?)
(´-`).。oO(因果関係が結ばれていないように思われるのですが)
(´-`).。oO(『47氏発言集』にありましたが)
(´-`).。oO(この書き込み、支那氏ですかね)
(´-`).。oO(同じトリップ使っているのは、これと他に1つ。)
(´-`).。oO(それっぽいけど、真意がわからない)
(´-`).。oO(他所でも同じトリップで発言してたりしないかな)
ヘ( `Д)ノ <すいませんっ!サボってますたっ!そして異議ありっ! ≡ ≡ ≡ ≡ (┐ノ :。; / >913 え〜、 >・ 違法なファイル名を晒さない。違法なファイルを共有しない。 これらは単なる標語としての意味しか持ちえず、そもそも当然の規定を明示したに留まります。 スレッドの総意が問題なのではなく、支那氏の真意こそが問題なのであります。 主張は無意味と考えます。 >916 (´-`).。oO(趣旨に同意いたします) >918 検察は、収集した証拠から犯罪事実や故意過失を立証することになりますが、全ての可能性を予測して そのいずれについても遺漏なく立証することは不可能であります。 久しぶりの弁護人氏が>912において主張する「2人の人物説」まで検察が立証することは不可能を 強いるに等しいものです。 論拠を幾つ述べられてもそれはあくまで想定であり、自説を決定づける証拠がなければ無意味と 考えます。 ファイル共有ソフト自体は社会にとって有意でありましょうが、匿名性を堅持する必要はあるのでしょうか? ういにぃの開発がえむえくーすの後継として開発したものであれば、匿名性等の特徴は一種の知恵熱として 踏襲されることは理解できます。 しかし、ういにぃを開発した支那氏程度の頭脳であれば、さらなる匿名性の向上がつまりは違法行為を助長し、 ひいては著作権を侵害する恐れを内包しているであろうことは容易に認識できたはずであります。 また、現状のネット環境を考慮すれば、「そのような違法目的での使用は使用者各々のモラルの問題である」との 反論も、違法行為を幇助する可能性のあるソフト開発を続ける上での詭弁に過ぎないことも理解できるはずです。 つまり、被告人には著作権侵害の幇助の故意または未必的故意が存在したと考えます。
( □∀□)_σ (1/3) 今回、被告人は「著作権法違反の幇助」にて起訴されています。 弁護人は、この著作権法の運用について問題点を指摘致します。 なお、今回は説明のため回りくどく長いものとなることを最初にお詫びしておきます。 さて、皆様、犯罪構成要件である殺人罪について御存知でない方はいらっしゃらないでしょう。 殺人罪の構成要件とは何でしょうか? 人を殺害することであります。 では、刺殺は、扼殺は、撲殺は…… それぞれ殺人罪の構成要件を満たすことは明らかでしょう。 どれも「人を殺す」という事では共通しております。 斯様に、構成要件とは如何なる行為が犯罪となるかを示す定型性を有するものであります。 如何なる行為が犯罪となるかが示されていることによって、 国民はその行動をなすべきか否かを決定することができる訳であります。
( □∀□)_σ(2/3) それでは次に、所謂「青少年保護条例」というものも御存知のことと思います。 まぁ、条例ですので地方によって違いはありますが、 この中には、青少年との性交渉一般を禁止していると読める文言も見受けられます。 「淫行の禁止」というのが例として適切かと思われます…… ところで、一般に青少年と定義されるのは18歳未満となっています。 とすると、18歳未満の少女との性交渉を持つことも禁止されている…… こういう結論が出てもおかしくはない訳ですね。 ところで、民法では731条により女子は16歳より婚姻をなせるとなっております。 しかし、先に述べた条例によっては、16歳の女子と婚姻を前提としてお付き合いをし、 その結果、性交渉をした場合、形式的には処罰されることとなりましょう。 ですが、この様な法運用は妥当でないことはご理解いただけると思います。 つまり、「淫行」が「性交渉」を指すと解するとこの様な矛盾が生ずる訳です。 ですが、最大判昭和60年10月23日において、 「淫行」の解釈について、単に性的行為一般をいうのではなく、 「誘惑、威迫、立場利用、欺罔など、 青少年の精神的、知的な未熟さや情緒的な不安定に乗じて 青少年を自己の性的行為の相手方としたような場合」 と、限定的な意味に解釈する判断がなされております。 これは、「淫行」の内容を「解釈」によって「明確」にしている訳です。 正直、「淫行」の内容のみでは不明確でありましたが、解釈によって どの様な行為が禁止されるかについて国民に明らかにされているといえましょう。
( □∀□)_σ(3/3) さて、では続いて「幇助」概念についてですが、 これは「正犯の実行行為を容易にする行為」とされています。 では、どの様な行為が幇助行為にあたるのでしょうか? 例をあげるならば、「正犯が窃盗を行う際に、その見張りをしていた」というものが挙げられましょう。 この様に、幇助といえども、どの様な行為が幇助になるかについてが予測できなければなりません。 さて、今回の起訴についてですが、「にぃの開発」が「幇助行為」であるとされております。 なお、これにつきまして違うというのであれば、検察側の釈明をお願いいたします。 ですが、一般的に考えまして「ソフト開発」から「著作権法違反の幇助」という定型性は導けないと思われます。 もし、今回の様に「ソフト開発行為」自体を違法とするのであっても、 先に述べた青少年保護条例の「淫行」の解釈の様な補充の無い段階で裁くのであれば 刑法その他の刑罰法規が有すべき、憲法によって保障される罪刑法定主義に基づく 「明確性の原則」に反することとなります。 しかも、この様なソフトの開発は「研究発表の自由」として保障されるべきことは言うまでもありません。 もし、検察側が被告人を起訴し、処罰したいのであれば 明確性の原則を満たす立法が為された後に処罰するべきであります。 従いまして、本件逮捕から起訴に至るまでの処分は、憲法に違反するものと思料致します。 以上、終わります。
>>919 弁護人の主張は検察の証拠に対する信頼性に疑問を呈するものであり、
トカレフ次席検察官自らその立証性を否定したのならば、何ら問題ありません。
昨今の個人情報漏洩問題を見るまでもなく、先見をもつ同氏が匿名性について重要性を感じて不思議ありません。
利便性の為により多く、より広くの人と合法ファイルを交換するにおいても、その相手と信頼関係が結べるとは限らないからです。
以上で反論は十分と考える。
匿名性を直ちに著作権侵害に結びつけ、著作権侵害を匿名性に求めるといった、
なんというか、循環論証というか論点先取というか……そのような言に道を譲るわけにはいきません。
(´-`).。oO(これは生命線なんで、譲るのは職務放棄かと)
>現状のネット環境を考慮すれば、「そのような違法目的での使用は使用者各々のモラルの問題である」との反論も
>違法行為を幇助する可能性のあるソフト開発を続ける上での詭弁に過ぎない
違法行為を幇助したとして、氏は何の利得を得たのか?それに対して検察の見解を求めたい。
それが示されないうちは、十分な証拠が得られない為に外形を見て主張しやすい幇助という論をとっているだけにも思われる。
氏が著作権侵害ソフト開発の意思ありとするなら、納得のいく理由を示されたい。
(´-`).。oO(氏の正犯としての証拠が出てたり、寄付を集めてたりしたのですか?)
(´-`).。oO(リアルで知りたかったりする)
>>921 (゚∀゚).。oO( 福岡県青少年保護育成条例事件キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!)
(´-`).。oO( 興味のある人は最高裁のサイトに行って、最高裁判例検索から、)
(´-`).。oO( 最大判S60-10-23 刑集39巻6号413頁 で検索をかければ出てくるよ )
(´-`).。oO( もっと詳しく知りたい人は、有斐閣という法律系の出版社から出てる、)
(´-`).。oO( 憲法判例百選II (第四版) のNo.116 を読んでみるといいかと )
(T_T).。oO( 最高裁判決まで出てきたよ……どないしよう。)
検察に、氏が何故著作権侵害ソフトを開発したのかという見解を求めましたが、今のところ示されていません。 理由が無ければ、故意ありとの説得力は若干失われるかと思います。 とりあえず、未必の故意に移ります。 弁護人・法廷の流れ星氏の言の通り、支那氏には自らの考案したものを開発し公開する自由があります。 又、匿名性の高いファイル共有ソフトを使用する権利があります。 一方から見れば、確かに著作権が侵害されても構わないと考えているようで許せない、となるかもしれません。 しかし、彼が危険な状態に置かれるのは我慢するべきだ、というのはおかしいと思います。 凡人にはきれいな平原に見えても、氏には地雷原が見えるのです。 これは正当な利益衝突の問題であり、氏が著作権について疎かに考えているという性質のものではありません。 裁判長、私の意見は全て弁護人・法廷の流れ星氏の主張内容の後に考慮していただけますようお願いいたします。 (´-`).。oO(裁判長、お察しします) (´-`).。oO(弁護人・法廷の流れ星氏、凄っ) (´-`).。oO(これからどうなるんだろう)
ひええ〜、最高裁判例まで出すのでつか〜(汗 >922 もともと法文は、限りある条文数によって可能な限り広いケースを包含させることが必要であるため総じて 抽象的な表現が多くなります。 この抽象性は、曖昧であるが故に広いケースにあてはめることが出来る反面、国民の予測可能性を奪うことに もなるので、一般国民の自由を保護するため刑法においては罪刑法定主義のもと「明確性の原則」が要求され ているのはおっしゃるとおりです。 また、最高裁判所は憲法擁護の最後の砦として曖昧な法文の明確化を行い、予測可能性を実現することで行為の 自由を保障しているとも言えます。 最大判昭和60年10月23日は、その典型的な例といえましょう。 ところで、弁護側は「幇助」について、 >「ソフト開発」から「著作権法違反の幇助」 といった補充解釈が最高裁においてなされていない、したがって「ソフト開発」を幇助とすることは明確性の原則に 反する、と主張しておられるようです。 しかし、最高裁は曖昧な法文の全てについて明確化を行うものではなく、その裁判において必要な都度に明確化 の補充解釈を行うのであり、今だ「ソフト開発」から「著作権法違反の幇助」の定型性について基準が明示されていない からといって直ちに明確性の原則に反すると主張することは、犯罪容認ともとれる発言であると考えます。 さらに言えば、本件裁判こそが最高裁による新たな補充解釈が行われる契機であるとも考えられなくはないでしょう。 検察は、「現時点で匿名性の高いファイル交換ソフトを開発する」ことが幇助に該当すると判断しており、全ての ソフト開発が幇助であるとは考えておりません。 したがって明確性は充分に保たれており、弁護側は起訴理由の解釈について重大な誤謬を犯していると考えます。 >923 >利便性の為により多く、より広くの人と合法ファイルを交換するにおいても、その相手と信頼関係が結べるとは限らないからです 通常、合法ファイルの交換をする場合に信頼関係がないとは考えられません。 信頼関係の成立していない相手方と行う合法ファイルの具体例の提示をお願いいたします。 (T_T).。oO(うぅ・・・笑いすら取れないレス・・・いい加減な論理・・・もうだめぽ・・・)
>>918 >>916 後段のクマー弁護人氏への反論の趣旨は、
>>913 の弁護人の主張が、“テンプレに「権利
侵害をするな」と書いてあるのだから、かような
スレに書き込みをしたところで、何ら問題はない”
とするところに疑問を呈するものであります。
トカレフ検事の指摘及び検察官が挙げた証拠に
よって、問題のスレのテンプレが実効性を持って
いないという点は明らかであると思われます。
すなわち、右テンプレは、その文言を見ても
明らかなように、Winny が存在し、かつそれが
違法の目的で利用されていることを示しています。
従いまして、これをもって違法ファイル交換幇助
の意思が存在することの証拠できるかどうかは、
裁判所の判断によるところではありますが、少なくとも
右のようなテンプレが存在するからといって、
かかる意思がなかったことの証明にはならない、
ということを述べておきたいと思います。
(T_T).。oO(言葉足らずで申し訳ないです)
>>922 本件の本位的訴因は、著作権法違反の幇助であり、
「単なる」ソフトウェアを開発したことそのものではないとするのは、
トカレフ検事が指摘したとおりであります。
では、検察側が「匿名性」を問題とするのはなぜか。
これは、被告人には匿名性を強化する必要があったと言う点を主張
するためであります。
というのも、何よりも匿名性の強化が、まさに正犯の実行の容易性
ならしめる重要な要因の一つであるからであります。
つまり、「匿名性」という言葉について注意していただきたいのであります。
およそソフトウェアを利用するに当たっては、使用者が、特にその情報を
ソフトウェアベンダーに提供しなければ、個人を特定しうるほどの情報が
ベンダー側に伝わることはありません。
すなわち、一般的に使用される範囲のソフトウェアであるならば、本来、
匿名性を問題とする必要などはないのであります。
ところが、被告人や正犯はこれにこだわった。なぜか。
それはつまり、被告人は、正犯の行為が違法であることを認識していたからこそ、
であります。
なぜならば、法諺ではありませんが、人間「明るいところでは悪さはできない」
けれども「暗いところでは……」というところがありまして、匿名性の向上は
これに資するものであるからであります。
つまり、Winny はこの意味で、「単なる」ソフトウェアではないのであります。
こう考えるならば、その他の証拠とも相まって、被告人はその故意をもって、
正犯の著作権侵害行為の幇助をなしたと言う他ない、と考えるわけであります。
(T_T).。oO( 本位的も何も、この状況からどうやって予備的変更or追加するんだよ)
(´-`).。oO(舌足らずの
>>916 で何が言いたかったか、というとですね)
(´-`).。oO(47氏が問題のスレに書き込んでいたとするならば)
(´-`).。oO(当然、テンプレを目にする機会があったでしょうから)
(´-`).。oO(自分が作った Winny というソフトが)
(´-`).。oO(違法の目的で利用されていることを知っていた、あるいは)
(´-`).。oO(少なくとも知ることができたであろう、ということです)
(´-`).。oO(ここから直接何らかの義務が発生することはないですが)
(´-`).。oO(未必の故意を主張しようとする立場からは、その要件である)
(´-`).。oO(「結果発生の認識+認容」を立証しないといけないので)
( □∀□)_σ (1/3)
>>926 さて、検察側は本件事案も「福岡県青少年保護育成条例事件」同様に予測できる範囲内の解釈の拡張であるとし、
「現時点で匿名性の高いファイル交換ソフトを開発する」ことが幇助に該当すると主張されているように思われます。
しかし、本件事案と福岡県青少年保護育成条例事件を同列に扱うことはできないのであります。
まず、注目いただきたいのは両者の態様です。
前者は、その態様が幇助犯であります。しかし、後者は単純正犯であります。
ここから言えることは、後者は正犯であり、犯罪の定型性が前者に比して明確であるということです。
更に、後者は法の趣旨に則り「淫行」の内容のみを確定すれば事案が解決するのに対して、
前者では「幇助」の内容と、その(正犯と比して不明確となる)幇助の定型性について検討をしなければなりません。
この点でも違いが見て取れると思われます。
また、「淫行」の解釈につきましては、後者の事件以前にも類似の判例がありましたが
前者につきましては、この様な「著作権法違反の幇助」については、これが最初の事件であり、
その意味でも被告人に対する不意打ちとなる可能性が極めて高いものです。
( □∀□)_σ(2/3) 加えて、検察側の主張する 「本件裁判こそが最高裁による新たな補充解釈が行われる契機であるとも考えられなくはないでしょう」 という意見についてですが、これについては異論を述べざるを得ません。 補充解釈といえども、それによって今までは処罰の対象と想定されていなかった様なものを処罰することは許されるのか? これについて実際の事案をあげて意見を述べたく思います。 さて、明治の話ですが電気窃盗事件(大審院明治36年5月21日)というものがありました。 まぁ、当時の刑法は「電気を財物と看做す」という245条が存在しておりませんでした。 にもかかわらず、電気を窃取した者に対して窃盗罪の適用を認めました。 そして、その後に刑法245条が立法によって規定されたのであります。 しかし、これは初めての事案に対し、司法がその権限を逸脱して類推解釈をなして、 ある種の立法を行い処罰するという、問題あるものといえましょう。 もっとも、これは大日本帝国時代の判例であり、個人の人権を尊重する日本国においてはこの様な判断はなされないであろうと思います。 また、日本刑法の手本となっている独逸刑法では、過去にあった電気窃盗の事案につき 1回目については「無罪」の判決を下し、それ以後に日本刑法245条と同趣旨の立法が立法府によってなされて、 それ以降については、それに従って処罰がなされております。 以上からすれば、新たな補充解釈により本件を処罰すれば足りるという意見は、唯一の立法機関たる国会の役割を否定するものになりかねず、 憲法尊重擁護義務を有すべき検察官の意見としては、やや不適切ではないかと考える次第です。
( □∀□)_σ(3/3) 以上から、弁護人が述べたいことは、本件の様な新しい態様の犯罪については 最初の事件については、法の不備としてこれを罰することをせず、 社会の意見を反映する役割を有する立法による対応を待つべきというものであります。 確かに、検察の主張する通り「法益の保護(本件の場合は著作権の保護)」は刑法の重要な役割であります。 しかし、それと相対立する「人権の保障(本件の場合は研究発表の自由)」もまた刑法の重要な役割なのであります。 この点、私、弁護人・法廷の流れ星と致しましては、これらの事情を勘案していただいた上で、裁判官の判断を仰ぎたく思います。 ( □∀□).。oO(完全にネタを挟んで弁論する余裕がなくなってるよ…(汗)) ( □∀□).。oO(でも、あれだけ派手にぶっちゃけちゃった以上はもう戻れないし…) ( □∀□).。oO(もう、逝けるとこまで逝っちゃいます……)
(´-`).。oO(未必の故意か、武○士の放火魔の香具師、減刑は一切なしで+刑になってたぞ...) (´-`).。oO(法の不備として罰せずだと、当分こういう風にやる香具師増えて日本はサイバー犯罪天国になる可能性が...)
>>926 >通常、合法ファイルの交換をする場合に信頼関係がないとは考えられません。
>信頼関係の成立していない相手方と行う合法ファイルの具体例の提示をお願いいたします。
この言からは、合法ファイルの交換は相互扶助の精神で行われているはずであると言う認識が読み取れますが、
私もその認識に違いはありません。
しかし、合法ファイルの中にも人に知られてはまずい性質のものがあるはずです。
例をあげれば、いかかわしい内容のものであるとか、人に知られたくない趣味のものであるとかです。
それを交換したら自分も特定されてしまう可能性があるとしたら……ファイルの交換をする自由は阻害されます。
個人が特定され、急所をつかまれている場合において、もし相手が自分に対して敵対行動をとってきたら……
ネット祭りを見ても、その被害は甚大だからです。
支那氏が匿名性にこだわるのは、それが必要不可欠であるからです。
(´-`).。oO(出張から帰ってきたら猛烈にスレが加速してた・・・) (´-`).。oO(ここまできたらもはや参加出来ませんので傍聴しとります)
>>934 (=゚ω゚).oO(受信側はともかく送信側を秘匿する必要はなぃょぅ・・・)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ ( ゚ _ ゚ ) < えー、弁護人
| :::| /\__/\_\_____
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_|____|_ 裁判長:::::::::::::|
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本件において、被告人支那は、正犯が為した著作権侵害行為の
従犯として、著作権法119条1号、刑法62条1項によって起訴さ
れているものです。
弁護人の
>>920 以下の主張は、著作権侵害行為の幇助が不明確
である旨を主張しているようですが、同幇助犯自体が著作権法上独立
の構成要件であるわけではなく、一般法たる刑法の幇助の概念を用
いているのですから、本件については著作権法の補充解釈うんぬん
ではなく、幇助犯の成立要件についてのみを論ずれば足りるように思
われますが。
もし、補充解釈という点について争うことが必要であれば、箇条書きで
表すなどして、もう少し争点を整理していただきたいと、かように考えます。
(´-`).。oO( スレ見てる人が何の話か分からなくなっちゃうと仕方ないんで )
(´-`).。oO( 準備手続きがない分、弁護人には負担かと思いますが )
(´-`).。oO( なんとか、お願いします )
(´-`).。oO( もし、無理そうでしたら、控え室でご意見ください )
@正犯が成立していないのだから従犯は成立しないというのが、第一。 (とりたてて主張するのを忘れましたが) A著作権侵害を助長する為に支那氏が「Winny」を開発したという検察の主張に対しては、動機が無い。 B著作権侵害が行われても構わないとする意思があったという発言については、検察の主張は一方的に過ぎる。 そもそも、まともに取りあうのもはばかられる問題であり、 被害者及びインフラ提供者が対策を施すべきところ、 個人レベルで開発をしている支那氏に遅れをとったままにしたのだから、とても信じられない。 その為被害が拡大したからといって、その責任を合法なソフト開発者に求めるなど、 恥知らずもいいところであり、あってはならないと考える。
どのような行為が幇助行為にあたるかについて、弁護人・法廷の流れ星氏より、 補充解釈のない状態での検察による行き過ぎた拡張解釈が行われているという趣旨の意見がありましたが、 それについて一言。 検察の、著作権侵害を助ける故意があったとする論に立てば、 幇助犯の成立の是非が重要になってくるとも考えられます。 しかし、被告人が著作権侵害を助ける故意無く、結果的に正犯の行為を容易ならしめたとした場合、 幇助についての解釈について議論する価値が生まれるかと思います。 例えば、土木会社が道路工事において大きな騒音を出していたとして、 そのために、本来居空き(人のいる家に侵入して窃盗すること)に気付けた所が、その機会を失い損害をこうむった場合、 居空きの犯行を容易ならしめたとして幇助罪に問えるのでしょうか?これはちょっとありません。 幇助というのならば、正犯を助けるべき理由があり、正犯との一体性が求められるかと思います。 理由が無く、正犯との一体性も無いのにもかかわらず、 彼の行動を幇助として処罰することは、一般人の予測の範囲を超えた判断と考えます。 よって犯罪構成要件が明確に示されていたとはいえず、憲法の要請に応えていないとする氏の意見に賛同します。 なお、私の個人的見解は弁護人・法廷の流れ星氏の論を何ら妨げるものではないと、お断りしておきます。
( □∀□)_σ(1/3) さて、私の主張について適当な例をあげつつ 再度論証していこうと思います。 まずは、構成要件の定型性についてです。 ところで、みなさん、「眼鏡っ娘」という単語はご存じのことと思います。 言うまでもなく、眼鏡をかけた女性キャラと言う訳です。 では、眼鏡の女教師や瓶底眼鏡のキャラはどうでしょうか? 一般には「眼鏡っ娘」に分類できましょう。 この様に、「眼鏡っ娘」という言葉からは、そのキャラのパターンが予想されます。 つまりは、定義の枠の大きさが小さい(=定型性が高い)訳です。 それでは、次に「ツンデレ」という単語はご存じでしょうか? 私自身は詳しくないのですが……資料によりますと…… 『普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく』 ようなタイプのキャラクターの事をさして言うそうです。 ここで、ツンデレキャラという定義を考えますと「ツンデレ」という言葉は かなり大きい範囲のキャラクターをカバーするので、 定義の枠が大きい(=定型性が低い)のです。 こうなってしまうと、あるキャラが「ツンデレ」であるかを判断するのは 先に述べた「眼鏡っ娘」の場合よりも困難だといえましょう。 今まで、述べてきた話が、正犯(=眼鏡っ娘)と幇助犯(=ツンデレ)の 構成要件(=言葉)の定型性(=定義)の差だと思って下さい。 つまり、正犯とは、どの様な行為かが容易に予想がつき、 幇助とは、どの様な行為かの予想が難しくなるということです。 最初に申し上げたいのは幇助というのは概念が広いということです。
( □∀□)_σ(2/3)
それでは、ここから補充解釈の問題に入っていきましょう。
法律の文言の内容が不明確な場合、それに対して解釈で明確にしていく必要があります。
これは
>>921 で述べた判例のことであったりします。
また、この問題は先に述べた構成要件の定型性の話とも絡みます。
とはいえ、結論を言えば、文言の内容が不明確&構成要件の定型性が低い場合は、
それを解釈で埋めるということです。
弁護人としては、「著作権法侵害の幇助」という定型性の中に
「ソフトの開発」は入らないと主張した訳です。
従って、こんな定型性の枠に入らないものは、犯罪とできないと主張したわけです。
そして、その上で「ソフト開発」が定型性の枠にはいるというなら
それを説明せよとして、補充解釈の例をあげました。
これに対して検察は、
>>926 にて、「ソフト開発」ではなく、
「現時点で匿名性の高いファイル交換ソフトを開発する」として反論をなしました。
こう考えることによって、国民の予測可能性は害されないとされる訳ですが……
逆に、ここで検察側の主張に対する問題点を指摘せざるを得ません。
「ファイル交換ソフトの開発」という点には、多少の問題もあるとは思いますが
まぁ、ここでは敢えて異を唱えません。
それよりも「現時点で匿名性の高い」という点に致命的な問題がありますので……。
( □∀□)_σ(3/3) ところで、何をもって「現時点で匿名性の高い」ということを判断するのでしょうか? 「現時点」とは、どの時点か(犯罪行為時なのか、裁判時なのか等)が不明確であり 「匿名性の高い」というのは、価値的な概念であります。 たとえば、妹キャラがいると考えてください。 これが妹キャラであるということは誰でも共通の事実です。 それに対し、妹キャラが 萌えるか? 萎えるか? といった判断は、 人それぞれによって違う価値観な訳です。 では、どの様なものが「匿名性の高い」ものなのか? そして、被告人の製作したものがそれにあたるのか? この疑問に対して納得のいく説明が無いならば、 今回の著作権法侵害の幇助の解釈における、 検察の解釈はもはや拡大解釈の枠を逸脱したものであり、 これを犯罪とすることは……「ぶっちゃけありえな〜い@プリキュア」と考えます。 ( □∀□).。oO(随分と考えたけどこの程度とは……_| ̄|○) ( □∀□).。oO(箇条ではないけど、自分的にはまとめたつもりですので……) ( □∀□).。oO(まとまっていないようなら、再度指摘下さい……。) ( □∀□).。oO(まとまっていないような気もするけど……)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < 裁判所としては了解いたしました。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判官:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 弁護人の主張としては、 >ソフトウェアを開発する行為は、著作権侵害の幇助には >あたらない。 と。 そして、検察側の、 >およそ一般的にソフトウェアの開発行為が著作権侵害の >幇助足りうるのではなく、「現時点において匿名性の高い >ファイル交換ソフトウェアを開発した」ことが、幇助に当たる という主張に対して、 >「現時点」の意味と「匿名性の程度」が不明確であり、 >これは、幇助概念の拡大解釈に当たる。 と反論されていると、こういうことでよろしいですね。 (´-`).。oO( 合議体じゃないんで、肩書きを訂正しました )
∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 途切れ途切れで申し訳ない、裁判長。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_________ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ なにやら本職の発言に関し、弁護側から拡大解釈を逸脱しているとの指摘がありましたのでご説明します。 >942 「現時点」とは、ソフト開発等が10年程度以前の状態に比して極端に多くなり、需要のあった一ソフトが次々と 亜流のソフトを生じさせるような時点、つまり文字通り現在を指しております。 「匿名性の高い」とは、ファイル交換を行う際にさほど重要ではないはずの匿名性を従前と同程度もしくはさらに 高めようとする、さらに言えば、そのソフトの存在意義の中核の一つに匿名性があるものを想定しております。 基本的に匿名性は違法性との親和性が高いため、創造性が匿名性を内在している場合には創造性は匿名性の 制限を受忍すべきであります(滝汗 (;´-`).。oO(いまさらですが、正直ネタがリアル杉田。。。と思う。) (;´-`).。oO(なんか、、、書いていて息苦しい…w)
| | えー、傍聴人は、携帯電話の電源を切ってください \___ _________________ ∨ ┌──────┐ │ ∧冂∧ | │ ( ゚ _ ゚ ) | │ ,丿~, ~ヽ │  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |.. ∧冂∧ . | \ | ( ゚Д゚) . . | | ノ~, iO)、 | ∧_∧ | | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (´∀` ) ∧∧ ∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ ) ( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ ┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, | ┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) | ┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;)ぬるぽ ザワザワ ザワザワザワザワ ザワザワ ザワザワ ザワザワ
┌──────┐ │ | │ | シ----------ソ.... │ │  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |.. . | \ | . . | | | | | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| ∧,,∧ | | ┌─┬┴ ミ゚Д゚;ミ <・・・あ、あの、、公判終了? | │ │ ⊂ミ ⊂ミ ┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i | ┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| | ┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄| ̄| │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´-`).。oO(たまにしか来れなくて、ずびばせ〜ん……)
(=゚ω゚).oO(ところで民事だと幇助って共同不法行為になるのカナ?)
包茎の性器に誓って無実です。
949 :
裁判官@奈々氏の646 :04/06/29 20:41 ID:F9D7ff1v
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < えー、それでは | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 新たな主張などもないようですので、明日の24時を もちまして、弁論を終結させたいと思います。 つきましては、検察側、弁護側とも弁論を尽くして下さい。 また、ご異議のない限り、本日までに提出された全ての 証拠について、証拠として決定いたします。
_| ̄|○ あげてしまった……。
( □∀□)_σ
え〜、証拠提出されている中で、
>>846 につきましては、参考となるであろう箇所が削除されている模様なので
これにつきましては、証拠の排除を願います。
さて、
>>944 のトカレフ検事の指摘に対してですが、
「現時点」というのは問題でしかないと思われます。
「現時点」という概念は、刻々変動していくものです、
この様な概念を幇助の中から読みとるというのは極めて困難ではないかと考える訳です。
まぁ、これについては今までも述べてきましたのでこの程度で……
次に、匿名性についても例をあげて反証をしておきたく思います。
ある種の嗜好が、ある特定の人物・団体等から極度に毛嫌いされるという事案はあるものです。
まぁ、この裁判所内でなら問題なく言えましょうが「眼鏡っ娘」萌えについてです。
眼鏡萌えには、旧くからアンチも多数存在します。
まぁ、何に萌えるかという個人的嗜好は置いておきまして……
個人では嗜好があっても叩かれたくないが為にそれを隠さざるを得ない……
そういう人も得てして存在する訳です。
しかし、匿名性さえあれば、自らを曝さずに同好のコミュニティーの形成が可能となるわけです。
この様に、匿名性も必要とされる場合があるということも述べておきたく思います。
┌──────┐ │ | │ | シ----------ソ.... │ │  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |.. . | \ | . . | | | | | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| | | ┌─┬┴ ( □∀□;)<誰もいない? │ │ ┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i | ┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| | ┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄| ̄| │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < すみません。一日間違えてました。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ただいまを持ちまして、弁論を終結したいと思います。 では、検察官、弁護人双方からご意見を伺います。 最初に、検察官からお願いいたします。
(´-`).。oO( 今更な個人的見解。) (´-`).。oO( どんな事があっても、「ソフトウェアの開発者」は、「開発」を理由に逮捕されてはならないと思う ) (´-`).。oO( それが特に「フリーソフト」であった場合。) (´-`).。oO( なぜならそれはソフトウェア産業やプログラマ育成環境に悪影響しか及ぼさないから。) (´-`).。oO( 例えばそれが悪質なウイルスやスパイウェアであったとしても、開発者ではなく使用者を処罰するのが当然である。 ) (´-`).。oO( ウイルスの場合、多くは「開発者」=「使用者」だし、使用者でなかったとしても流通して被害が出れば「管理責任」は問われるでしょうが。) (´-`).。oO( 今回47氏は「著作権侵害幇助」で逮捕されたけど、上の意味ではこれは正しい様に見えなくもない。) (´-`).。oO( しかし、「著作権侵害幇助」を認める事は、開発が前提であって、管理責任ではない。) (´-`).。oO( 要するに今回47氏は逮捕に際し、winny開発行為をとがめられているのであり、これは法律上どうかは知らないが、ネット上でのエチケットには反する行為である事は疑うべくも無い。) 今更なことごめんなさい。気にせず最終弁論お願いします。
(=゚ω゚).oO(開発したものを「公開」したから幇助なんだょぅ) (=゚ω゚).oO(DVDコピー解除にしても、技術的な論文ならともかく) (=゚ω゚).oO(エンドユーザーが使えるツールを配布するのは問題ありだと思うょぅ)
(´-`).。oO(ぃょぅ検事、論告お願いしま〜す) (´-`).。oO(結局、検察は管理責任は追求してこなかった?) (´-`).。oO(幇助の故意、未必の故意が認められるだろうという自信かな)
それでは、僭越ながら論告をさせていただきます。 まずは、被告人初兄優座について。 被告人は、相被告人の作成した「ウィニー」というファイル交換ソフトを用 い、他人が著作権等を有する著作物につき、自らに正当な権限がないことを知 りながらこれを頒布し、公衆送信し、自動公衆送信が可能な状態におき、もっ て権利者の著作権を侵害したものである。 これらの行為は、全て、著作権法その他の法律によって禁止されている行為 であり、また、かかる法的知識のないものであっても、およそ自己に正当な権 限がないことを知るものであれば、右著作物については、その利用可能な範囲 において利用することが、通常人の一般的な態度であると考えられる。 しかるに、被告人は自らが違法行為をなしていることを知りながらそれを止 めようとするどころか積極的に違法行為を推進し、また前述ソフトウェア上で 展開される掲示板上等で自らの行為を誇示したものであり、規範意識に乏しい 人間であることは、検察官提出の証拠によって明らかである。 また、公判当初から自らの違法行為を認めながら、なお、何らの法的根拠が ないにもかかわらず正当防衛、緊急避難等の主張を繰り返しいたずらに訴訟の 遅延を図るばかりか、挙句には自らの行為がユーザー間相互扶助的行為である 等と主張し、全公判を通じても、被告人からは全く反省の色を伺うことはでき ない。 以上のように順法精神に欠け、自らの行為に何らの良心的呵責を感じ得ない 被告人に対しては、初犯であることを考慮しても、相当の刑罰を以って強く反 省を促すこと必要があると思料するものである。
次に、被告人支那について。 被告人は、高度の匿名性を有するファイル交換ソフト「ウィニー」を作成し、 それを誰もが自由に入手できる状態に置き、当該ソフトウェアが専ら違法の目 的で使用されていることを知りながら何らの措置をとらずにこれを放置し、さ らに匿名性を高め、あるいはその他ソフトウェア使用者の便宜を図るための改 良を数百回に渡って繰り返し、もって、正犯の実行行為を容易ならしめたもの である。 被告人は、当初から自らのソフトウェア開発は何ら違法の目的に出たもので はないから、幇助犯は成立しないと主張する。 しかるに、一般的に利用されるワープロなどのソフトウェアと異なり、前述 のごとき高度な匿名性を有するファイル交換ソフトウェアを作成すれば、当然、 違法な目的で利用されることは十分認識可能である。 さらに、被告人は右事実を認識した後も、自らのインターネットホームペー ジ上で「違法の用途で使用してはならない」旨を形式的に提示するにとどまり、 実際にはその後もソフトウェアの改良を続けるなどし、およそ権利侵害に対す る何らの配慮もなしていないことは、検察官提出の証拠によって明らかである。 右事情に照らせば、少なくとも、専ら違法の目的で利用されている事実を認 識しながら、なお、現時点で匿名性の高いファイル交換ソフトを開発し続け、 それを誰もが自由に入手可能な状態に置くことは、犯罪の幇助に他ならない。 また、被告人はインターネットの掲示板等で「47」等と名乗り、殊更自ら の存在を誇示し、ソフトウェアの改良を喧伝し、さらに、積極的に機能をアピー ルすることは、被告人が、当該ソフトウェアが専ら違法の目的で利用されるこ とを認識しているという事実に照らせば、あるいは犯罪の教唆とも解されるべ きであり、非常に悪質で問題のある行為といわざるを得ない。 少なくとも、右事実に照らせば、かかる被告人がのソフトウェア開発行為が 何ら違法の目的に出たものでないとは、到底解することができない。
さらに、弁護人主張の幇助犯規定が漠然不明確ゆえに違法である旨の主張は、 条文が一般的に適用されるための前提として、当該事案において当然に補充解 釈が行われるという法的な理論を殊更に無視し、ただ法条が一見形式的に不明 確であることの一事を以っておよそ全ての法条につき、その規定が憲法に違反 するかのごとき発言であり、その定型性について基準が固定的かつ確定的に明 示されてない限り直ちに明確性の原則に反するとすることは、結局、全ての犯 罪を容認するものであって、首肯することはできない。 司法が、立法が制定した一般的な法条につき、当該事案においてある程度の 解釈をなすことは当然の前提であり、かかる解釈を一切認めないとするのは、 司法の職責放棄に他ならない。 被告人がかかる主張に執着し、自らの罪の重大性に全く目を向けようとしな いその態度は、やはり初犯であることを考慮しても、刑罰を以って厳しく指弾 されなければならない。 諸外国においても、近年知的財産権の重要性を理解し、それらをめぐる立法 が相次いでいる。それは、知的財産立国を目指す我が国においても同一である。 著作権を初めとする知的財産権を十分に保護することは、文化の健全育成と 発展を促し、ひいては国民全体に寄与するものである。 被告人らの行為は、以上の事情を無視し、自らの欲望のままに他者の権利を ないがしろにする法に対する重大な挑戦であるばかりでなく、国民の文化的発 展を阻害する許されざる行為である。その社会に与える影響は甚大である。 被害者らは、自らの権利が侵害されたことに対し強い憤りを感じ、さらに自 らの権利が踏みにじられることによって創作の意欲を失いつつある。 これは前述国民の文化的発展を阻害するばかりか、個々人の自由な発想にも 大いなる悪影響を及ぼすものである。 被害者らも、被告人に対する厳罰を望んでいる。
以上の事実は、全て、検察官提出の各証拠によって十分に立証されるもので ある。 そこで、諸般の事情を総合的に考慮した上で相当法条を適用し、被告人初兄 優座については懲役3年。被告人支那については懲役1年6月を相当と判断す るものである。
では最終弁論。 作者については、自らが作成した物がそのような意図で使われることを想定していなかったのではないかと。 あくまで裁かれるべきは違法な用途に使うユーザーであり、作者ではない。 よって作者について無罪を求めるものとする。 (´-`).。oO(そして漏れは違法な目的で使うユーザーの弁護など知ったこっちゃない のだった)
ミ,,゚Д゚彡< え〜、にわか検事氏の論告求刑につき、ワタクシから付け加えることは 特にありません。 (´-`).。oO(久しぶりなのに・・・適当でゴメソ。にわか氏、GJ)
963 :
954 :04/07/10 02:56 ID:mFhWcNG8
なんというか、やっぱり幇助で捕るのは無茶というかマナー違反ですよ。 管理責任くらいが妥当だったと思う。今更だけど。それとも 「幇助で捕まえたけど幇助は成立しなかった。仕方ないから管理責任という事にしよう」 とかいうのはありなんですか。 管理責任が生じるのは仕方ないと思う。 でも、後世のプログラマ育成のためにも、絶対に幇助を通してはいけないと思う。
>>963 >管理責任くらいが妥当
(´-`).。oO(当初の現実的な想定はそこです)
(´-`).。oO(当然、管理責任についても争うつもりはありますけどね……)
(´-`).。oO(気が向いたら最終弁論に参加してください)
(´-`).。oO(裁判長、最終弁論の期限ぷりーず!)
(=゚ω゚).oO(というか刑事の要件で"管理責任"てなんじゃらほい?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ ( ゚ _ ゚ ) < では、弁護人のご意見を伺います | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判官:::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (T_T).。oO( 飛び飛びの参加でゴメンナサイ )
(´-`).。oO(
>>965 刑事責任は無いというのが常識的な見方でしょう)
(´-`).。oO(そもそも刑事民事ひっくるめてネタにするスレなんだから、全く的外れな煽り)
(´-`).。oO(裁判長、期限決めて欲しいんですが……)
(´-`).。oO(最終弁論から間を空けずに判決が望ましいので)
(´-`).。oO(どうも久しぶりの人はすぐ迷走するなぁ……) (´-`).。oO(もっと理性的に事を進められませんでしょうか)
(´-`).。oO(何より態度が気に入らないから)
(´-`).。oO(放っておくと、とくにこういうのが(
>>968 )わんさかと沸いてくる)
>>久しぶり弁護人氏
えーっと、
>>968 は、あなたの
>>967 の、
>(´-`).。oO(
>>965 刑事責任は無いというのが常識的な見方でしょう)
>(´-`).。oO(そもそも刑事民事ひっくるめてネタにするスレなんだから、全く的外れな煽り)
という発言を受けて、別に ぃょぅ検事が「煽ってる」んじゃなくて、
単に「質問しようとしている」だけだよってことを言いたいんじゃないかな?
971 :
968 :04/07/11 15:29 ID:KAq2SRi6
(´-`).。oO(
>>970 氏の言う通りの意味だったのですが…こういうの、とはどういった意味ですか?)
(´-`).。oO(忠告や意見や反論は不要と言うのが久しぶり氏の見解でしょうか?)
(´-`).。oO(ネタスレとはいえ、法曹関係者として出廷してるんですから、論理的、理性的に事を進めたほうがいいと思った忠告のつもりでしたが)
(´-`).。oO(
>>967 の発言は、前半こそ煽りで、後半は自分勝手としか取れませんよ)
(´-`).。oO(今一度、冷静になってご自分のレスを読み返し、理性的に反応してください。お願いします)
( □∀□)_σ(1/5)
では、弁論を始めさせていただきます。
まずは、被告人初兄優座につきまして……
えー、深く述べることはありませんが、
>>845 での主張の通り、
情状酌量の余地がある点のみ指摘して終わらせていただきます。
( □∀□)_σ(2/5) 続いて被告人支那についてです。 これにつき、弁護人は著作権法違反の幇助について 構成要件的に幇助犯の概念が広く、 これがいかなるものかを特定する必要があることは、 今まで述べてきた通りです。 そして、検察の主張する幇助、即はち、 「現時点で匿名性の高いファイル交換ソフトを開発する」 こう考えることによって、補充解釈に問題は無いと主張します。 しかしながら、斯様な解釈は既に補充解釈の枠を逸脱するものであり 認めることのできない類推解釈であると言わざるを得ません。
( □∀□)_σ(3/5) また、検察は >幇助犯規定が漠然不明確ゆえに違法である旨の主張は、 >条文が一般的に適用されるための前提として、 >当該事案において当然に補充解釈が行われるという法的な理論を殊更に無視し、 >ただ法条が一見形式的に不明確であることの一事を以って >およそ全ての法条につき、その規定が憲法に違反するかのごとき発言であり、 >その定型性について基準が固定的かつ確定的に明示されてない限り >直ちに明確性の原則に反するとすることは、結局、 >全ての犯罪を容認するものであって、首肯することはできない。 と弁護人の意見を批判されていますが、これは、弁護人の主張の解釈・趣旨を 無視し、一方的に批判するものであります。 何故なら弁護人は「著作権法違反の幇助」が不明確であり、 その定型性を確立する為にも「補充解釈」が必要である。 しかしながら、検察の主張する解釈の内容は「補充解釈の枠を逸脱するものである」 従って、「この様な条文の解釈・適用は違憲」であり、 場合によっては、「法律自体も漠然不明確ゆえ違憲」となると主張するものです。 従って、検察の主張はこの点に誤りがあると考えます。
( □∀□)_σ(4/5) 更に、「結局、全ての犯罪を容認するもの」という批判についてですが これも曲解であるとしか思えません。 私がドイツの判例をあげてした、初めての事件、つまり規定の無い、或いは不明確な場合には これを有罪とせず、立法の手当を待ち、これが為されてから有罪とすべし この主張が「全ての犯罪を容認するもの」と解されているようですが これについては、検察側は一面的にしか物事をとらえていないといえましょう。 犯罪が法律によって示されており、それが多少曖昧であっても 一般通念上の解釈で理解できる場合については、 私も、検察側の意見に対して異を挟むことはありません。 しかし、本件事案の様な場合には、更に別の考慮が…… 人権や手続に関する配慮が必要となると思うのです。 以下、例をあげて説明させて戴きましょう。 少々話は変わりますが、刑事訴訟法の目的とは何でしょうか? 「客観的真実の発見」と「人権保障」この二つがその目的となるわけです。 しかしながら、検察側の議論は「人権保障」を軽視、或いは無視するものにもなりかねないのです。
( □∀□)_σ(5/5) では、その説明に入りましょう。少々話は変わりますが、 犯罪を…規範に反すると検察が規範に反する事をしたと考える者を処罰するには いかなる方法を用いても良いのでしょうか? また、真実さえ明らかになればそれのみでよいのでしょうか? この様な一面的な面を強調し、人権保障を軽視、或いは無視するならば 拷問等を行い、犯罪者から自白を得てそれを以て処罰するということも許されかねません。 しかし、この様なことは妥当といえましょうか? 刑事訴訟法の基本理念は 「犯罪者は全て裁く、その為には無辜の民が巻き込まれようとも構わない」 こういったものなのでしょうか? 私は、「たとえ一部の犯罪者を取り逃がすことになっても、無辜の民は巻き込まない」 こうあるべきではないかと考えるのです。 故に、どの様な場合でも、手続にのっとった法運用が必要となると考えるのです。 従って、今回の著作権法違反の幇助という、ある意味不意打ち的な法運用は 許されてはならない、その立法の不備を被告人に転嫁すべきではないと考えるのです。 もっとも、私の見解は、先に述べた二つの基本理念の後者をもとに構築されているものです。 前者をもとに法が解釈・運用されていくならば、無意味なものとなりましょう。 そして本件についての判断は、裁判官の公正・適切なる判断に委ねたく思います。 以上を持ちまして、私の弁論を終わります。
(´-`).。oO(ぃょぅ検事はわかってて、なんじゃらほい?ですよ絶対)
(´-`).。oO(基本的に煽られたら煽り返すのが習慣ですから)
(´-`).。oO(本人が否定するなら謝罪しますが)
(´-`).。oO(
>>968 失礼な弁は謝罪しますが、『こんなの』というのは)
(´-`).。oO(理性的にだの論理的にだの倫理的にだのしろと、余計なお世話をかけてくるレスのこと)
(´-`).。oO(何よりここはネタスレだと信じている)
(´-`).。oO(弁護人・法廷の流れ星氏が思いの他早かったので、俺もいきます)
にわか検事から感動的な弁が聞けました。被害者を想う深さ、正義を信じる強さ、私も思わず聴き入ってしまいました。 しかし、その弁を聞くにつれ、その清廉な心を嘲笑う者が許せなくなりました。そう、侵害を訴えるメーカーです。 では私の最終弁論を始めます。 被告人初兄優座について。 私は、被害を訴えるメーカーに重大な過失が存在すると言ってきました。 起訴状から連想されるような、かよわい被害者などでは決してない。海千山千の狸であると。 彼らが「ウィニー」に対し具体的な対策をとらなかった為被害が拡大したことは周知の通りであり、 これは『権利の上に眠る者』であったと判断して差し支えないと断ずる。 侵害行為が容易であるままにしておいた彼らが、もし遡って被害の賠償を求めるようなことがあれば、当たり屋的な商法であるとも言える。 検察は初兄優座の悪質さを盛んに訴えているが、 初兄優座は公衆送信によって何ら利得を得ておらず、侵害行為事態も手が込んだ悪質なものではなく、 侵害行為を誇るものが多数派である証拠などは到底なく、それが「ウィニー」優座である証拠もない。 最悪、被害を訴える者どものネガティブキャンペーンという可能性すらあるのである。 結局、検察が盛んに訴えるような初兄優座の悪質な犯罪者のイメージは、彼の者の先入観によって誇張されたものでしかない。 それをもって初兄優座の動機や良心を語るのは、木を見て森を語るがごとき所行である。 例えば道端にお金が落ちていたとして、それを拾い我が物とする事は犯罪であるが、 道行く人から奪う事に比して良心が痛まないのは多くの人が認める事である。 また、迫害を受けているものがその相手に対して不法行為を働く場合も、情状が認められてしかるべきである。 被告人の罪を追求するにあたっては、そもそも何故問題が発生したのか考慮するのが望ましく、 場合によっては、それを罪の軽重に反映するのは当然である。 その抗弁をもって良心の呵責なしとは、驚きを禁じ得ない。
被告人支那について 匿名性は自由な表現活動をするために必要な要素であり、その為の資料を集める上においても同じである。 何故なら、ネット上には悪意のある人々が一定数居り、初めは協力的であるからといって、その本質を見極める事は困難だからである。 自己防衛のため、匿名性は必要であることに議論の余地は無い。 また、技術の進歩は日進月歩であり、諸兄優座に匿名性を信頼して貰うためには、絶えず改良を行う必要がある。 以上の努力で「ウィニー」が支那氏の願い通り普及し、目的は達せられた。 しかし、その中で著作権の侵害行為が増大する。それを認識しながらも同氏は開発を続けており、 著作権侵害をよしとせぬのならば、何らかの対策を施した筈であると検察は主張する。 果たしてそれが可能だったか?既に公開されたソフトは複製が容易であり、作者が公開を止める事では頒布は止まらない。 支那氏が対策を施したソフトが諸兄優座から見て欠陥品であれば、彼らは使わないだけだからである。 支那氏は、現在被害を訴える者達によって「ウィニー」を問題としない環境が作られる筈だという確信を持っていたのである。 そして、現実が自分の思い通りに転ばないからといって投げ出してみた所で、現状が改善されるわけでもなく、 悪意をもった人物によって「ウィニー」の開発が引き継がれ、もっと悪質な利用ができるソフトに改良される、もしくは 新たな著作権侵害目的に特化したソフトの出現を促す事になる可能性が高いと考えた。 「違法の用途で使用してはならない」というのは支那氏の本心であり、その簡潔明瞭さこそが悲観的な現実を表している。 検察は殊更に予見可能性を叫ぶが、一般人の認識として既得権益を脅かされた者がそれに対策を施すのは当然の事であり、 それを含めて支那氏が自己の目的のためにソフト開発をすることは、何ら違法目的に出たものではない。 計算外だったのは、被害を訴えるものの無策ぶりであり、それは予測が困難な事だった。
証拠とされるスレの「47」の発言には、開発者本人しか知りえない情報は何ら含まれておらず、 「ウィニー」を著作権侵害目的で広めようとする「47」と支那氏が同一人物であるという確たる証は見当たらない。 よって、それに立脚する全ての主張に根拠なしと言える。 支那氏に違法行為を助長したいという意思は無く、何らかの対策を施した所で功を奏した筈も無く、 実効のある解決は、専ら著作権者やインフラ提供者によって為されなければならなかったのであり、 支那氏が検察におぼえの良い行動を起していなかったからといって、それが支那氏を責める説得力のある論になるとは思えない。 彼は良心故に舞台を降りられなくなってしまったのであり、ある種の諦めの気持ちはあったものの他意はない。
幇助の解釈について 当該事案について、幇助であるという予測可能性が無いというのが問題であって、 『正犯の行為を幇助』とは、別目的のために道具を提供して裏切られたら幇助にあたるのか? 裏切られる予測があった筈だとは、どれだけの確率をもって言うのか?それは客観的に測定できるのか、したのか? 「ウィニー」優座のどれだけが違法ファイルを落としているのか、全ファイルの何割が違法ファイルなのか、 なんら示されておらず、検察の論理展開は公平の観点から足りない。
次の事は、対審において論じたことではありませんが、 今日、依頼人から私の弁護方針は間違っていると指摘されましたので、参考までに付させて頂きます。 私は全権を委任されていると思い込んでいましたが、それは彼が私を試していただけの事で、 公判を通じて私の無能ぶりに気付いたとの事です。 そこで驚くべき真相を打ち明けられました。 先月、私は相互扶助という言葉を持ち出しました。これ自体は法的に何ら重要な事ではなく、 弱い個人が強い力を持つ法人に対抗する為の友人間の協力。しいて言えば著作物の貸し借りを念頭においたもので、 貸し借り事態は特に違法な行為ではないが、当事者の不手際や悪意によっては侵害行為となり得る。 いわば割れものと呼ばれる状態になるというのは周知の通りです。 私は検察が被告人を犯罪者であると決め付けて論じていると異議を唱えてきましたが、 自分自身も彼らが全て割れざーだと決め付ける罠にはまっている事を指摘されました。 まず今更ながら確認を取ります。諸兄優座が為したとされる侵害行為(ここでは公衆送信)に付き、 反対給付を受けていないということは、伝え聞く「ウィニー」の機能から明らかです。 また検察の主張の通り、機能上は一対多の頒布が成立していることにも疑う余地は無い。
ここである事例を想定します。ファイルを譲渡しようとするものが5人いて、それを受け取ろうとするものが5人います。 前者の5人は所有権者で、後者の5人は無権者です。そして、5つのファイルが同時に送信可能状態に置かれました。 この時、一対多に対する送信可能状態に陥り、公衆送信権の侵害が成立するわけです。 しかし、賢明な諸氏は、前後において財産的価値は何ら変動していない事に気付かれるでしょう。 反対給付が無いのだから、一つの原盤に対して二つ分の給付を受ける可能性が無視できるのです。 この場合、著作財産権は何ら侵害されたことにならず、侵害した権利は形式的なものに過ぎないとは考えられないでしょうか? ここで主張したいのは、「ウィニー」上でファイルをやり取りしている事実をもって、 全て重大な権利侵害だという論を戒める為です。 ファイルの交換が、単に互いの氏姓を明かさずに占有改定によって行なわれてもいるのです。 A原盤は自分が所持しているが、これはCの為であり、B原盤は所持していないが、利用権は自分が持つ。 ああ、互いの名も知らぬもの同士、すばらしきコミュニティが形成されているのです。 以上の証言から、ここは実態の調査を早急に実施し、個別に立件する事が望ましいと思われます。 ここは証拠不十分で釈放し、捜査機関の活躍を待つべきかと。 (´-`).。oO(にわか検事、本当にありがとうございました)
(´-`).。oO(久しぶりの弁護人氏はネタスレの意味をはき違えてるような…)
985 :
傍聴人 :04/07/13 00:16 ID:9lVt5hqo
(´-`).。oO(って、判決は次スレに移行?) (´-`).。oO(980超えたからもたもたしてるとdat落ちが・・・)
986 :
968 :04/07/13 00:37 ID:NpYLKRM6
(´-`).。oO(だから飛んで来る野次に一々弁護人が反応して停滞させる裁判が何処の世界にあるのかと……) (´-`).。oO(ネタでも裁判なんですから、というか、ネタだからこそらしくやりましょうと言いたいんですが……) (´-`).。oO(ぶっちゃけ、向いて無いんじゃないでしょうか) (´-`).。oO(まぁ、これも余計なお世話ってことになってしまうのかもしれませんけど)
(´-`).。oO(
>>986 よくわかっているじゃないか>余計なお世話)
(´-`).。oO(言っておくけど、停滞とは大して関連性は無いと思うよ)
(´-`).。oO(あんたは煽りの才能も全く無いね)
989 :
968 :04/07/13 12:13 ID:Fat9nD4o
(´-`).。oO(私やぃょぅ氏の発言の何処が煽りだったって言うんでしょうか?)
(´-`).。oO(結局、自分の気に入らない発言は全て煽りとしか取れないんだけではないのでしょうか?)
(´-`).。oO(ネタスレだから煽り返しても良い、などという考えは間違っている、と言いたかったんですけども)
(´-`).。oO(あなたの反応で変な人たちを呼びこんで一時的に荒れたのも事実ですし、その辺真摯に受け止められませんか?)
(´-`).。oO(もう一度言いますが、煽りのつもりは全くありません。
>>988 の発言に付いては、全面的な謝罪を要求します)
>>989 >もう一度言いますが、煽りのつもりは全くありません。
>>988 の発言に付いては、全面的な謝罪を要求します
ネタスレらしく、この件について裁判汁!
>>989 (´-`).。oO(くだらない>全部)
(´-`).。oO(与太話に絡んできた酔っ払いの相手をしただけ)
(´-`).。oO(はっきり言ってあんたも同類だが)
(´-`).。oO(人を諭す才能も全く無いね)