☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止その７☆☆☆

国民の基本的人権の侵害につながる可能性あり。２ｃｈの皆で反対しよう!
荒らし・煽り・コピペ厨は徹底無視の方向で。

前スレ
○▲□児童ポルノ法改悪阻止その６■△●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015517155/-100

関連スレ

児童ポルノ法、2002年11月に改正　http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/996/996909753.html
児童ポルノ法改悪阻止限界点まであと……日 http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/999/999648134.html
児童ポルノ法改悪阻止その2　http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1004/10041/1004142667.html
児童ポルノ法改悪阻止（その3) http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1007/10077/1007716085.html
児童ポルノ法改悪阻止（その4）http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1010216191 (html化待ち)
児童ポルノ法改悪阻止 その5 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558

８０１板：【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1008468035/
ニュース議論板：児童ポルノ法改定に関する論議　その6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013218253/l50
議員・選挙板：漫画文化を破壊する森山法相こそ国賊！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
エロパロ板：☆★☆児童ポルノ法改悪阻止 その6.6☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/l50
雑誌@2ch掲示板：=メディア法規制=ロリ(12-18歳)を処罰する熟女議員
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1014172639/l50
CCさくら板：【ｵﾏｴﾗ全員ﾀｲﾎ】児ポ法単純所持・漫画outへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008170976/
法律板：「漫画禁止法」に断固反対しよう！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/
無職・だめ板：児童ポルノ法が変わるらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1003687199/
社会・世評板：児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
葉鍵板：葉鍵の危機！改悪児童ポルノ法に反対しよう!　＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014272170/l50
同人コミケ板：児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010252893

〜〜〜外部参考〜〜〜
自民党児ポ法見直し勉強会の様子
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
ユニセフの主張
http://www.unicef.or.jp/gmc/sayyes.htm
「雑誌の単純所持も処罰を」　ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

ジポネット
http://jipo.kir.jp
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
AMI
http://picnic.to/~ami/
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
広域避難場所
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/index.html
ROSF(Rights Of Sex Fantasies)
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/
caprice総合研究所
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/
エクパットジャパン関西
http://tenkomori.org/ecpat.htm

電脳世界の刑法学
http://w3.scan.or.jp/sonoda/home.html
日本弁護士連合会意見書
http://www.tenkomori.org/ECPAT/law/nichibenren.htm
日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/honkan/seimei/981126.html
[欧州評議会・サイバー犯罪条約・確定版]（2001年11月8日成立、23日日本も批准）
http://conventions.coe.int/Treaty/EN/projets/FinalCybercrime.htm
[夏井高人教授によるサイバー犯罪条約の仮訳]
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/intnl/cybercrime-conv-final.htm
[外務省による仮訳]
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/cyber-jouyaku/index.html
児童ポルノも盗聴対象に含んでいるサイバー犯罪条約（2001/11/23日本も批准）。
通信傍受法の改正も？　サイバー犯罪条約批准の課題
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200201/30-1.html
児童ポルノ法に合わせて盗聴法も改悪か？法務省刑事局刑事法制課の見解
「条約への参加が、通信傍受法改正を必要とするのかどうかについては、
現在条約の内容やその解釈について、検討中のためなんともいえない」
「まずは条約の担保法が必要なのかどうか、あるいは条約で担保法が
義務付けされていなくとも、この機会に作ったほうがいいのか、大枠
での判断が必要だ」
「通信用語の基礎知識」より
http://www.wdic.org/?word=%1B%24B%255%25%24%25P%21%3CHH%3Aa%3ErLs%1B%28B

「第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」の概要と評価
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/
日本政府、UNICEF（国連児童基金）、国際NGOであるECPATインターナショナル
及び児童の権利条約NGOグループの共催により2001年12月17〜20日に開かれた会議。
以下は会議で配布されて資料の一つ「児童ポルノとは何か?」（PDF）より引用。
筆者はJohn Carr氏で、資料を省略した抄訳版。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

以上の外部参考リンク作成の葱板のたかゆきー氏に感謝。

ニュース速報板：『児童ポルノ法を御存知ですか？』
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015517155/l50
カメラ板：「児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/l50

ニュース速報板：『児童ポルノ法を御存知ですか？』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015218906/l50

話題ループしてるし、長文コピペばっかりだし、もう不要でしょ。

そうだね。リンク先の２ちゃんのスレが生きてるかどうかも確かめてないし。
何も考えずにコピペしてる奴の立てたスレッドなんて世の中に必要ないね。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃終了＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
／;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
／;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i >>1先生
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:＼;:;:ミ|
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;| あんたは疑惑の
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、 総合商社ですよ
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" ＿ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー＝ '" :::ノ |
i、/ ,.-‐＞ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; /
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'
ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' ｀ヽ、 .. :|
i ::::／:: `'''' i:::: |
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,!
ヽ `::: `ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ .:: /
＼ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ"
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: ／
,..:-'" ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'"
~`''''ー--―''''""

スマソ誤爆した。

ここが本スレです。

http://www.dreamwater.net/z99/nzk.html

糞スレ決定

青少年環境法案は見送り　与党、世論の反発懸念
http://ime.nu/www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA11710.htm

>与党３党は１０日、自民党が議員立法で提出を目指していた
>青少年有害社会環境対策基本法案について、
>今国会での成立を断念する方針を固めた。
>メディア規制色が強く、
>表現の自由に抵触する恐れがあるとの指摘も多く、
>世論の理解を得るのは難しいと判断した。

俺も貼ろうと思った。
まんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

http://asian.elitecities.com/books/nzk.html

あくまで見送りで廃案になったわけじゃないよ。

性感法はすれ違い。こっちにどうぞ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
「★政府の法案によってHシーンやポルノが禁止へ★」

昔に比べたら「わいせつ図画頒布罪」の適用はどんどん狭くなってるんですね。
昭和４０年くらいだったら今時のエロ雑誌エロ漫画家はみんなブタ箱送りです(w
昔はロレンスの「チャタレイ夫人の恋人」サドの「悪徳の栄え」
といった文学作品でさえNGで刑事事件で有罪になってたんですよ。
それがそんなに昔のことじゃありません。
それがもう、直接性器が描かれてなかったらなんでもOKといっていいぐらいに
リベラルになってきた。
昨今の動きはその反動でしょうね。

フェミニズム運動が暴走してしまった事が一番の原因です。

この辺何故か反対に誤解してる厨房が多いが、
今日のエロ漫画の隆盛はフェミニストのお陰だぜ。
フェミニストまんせー！

>>20-21
ただし、ここで言うフェミニストとは決して「フェミニスト」を自称するバカキーチではありません。
つーか、名乗るんじゃない！　この愚か者がっ！＞自称フェミニスト

あっ、21だけだった。
ごめんなさい。

>>190
猥褻図画罪そのものが倫理法であり憲法違反の可能性があるため
適応範囲は狭くなってきてはいる。
が、条例は強化されていて、１９９０年以降の漫画規制は
段階的に厳しくなってきている。
今回の動きはリベラル化への反動ではなく、もともと性表現、暴力表現を
疎ましく思う矯風会等の団体が規制推進活動を続けていくなかで、
１９９０年にたまたま成功した女性の性の商品化キャンペーンの
バージョンアップ板として子供の性の商品化キャンペーンを張ったもの。
でっちあげられる口実さえあれば、いつでも規制派は運動を起こすということ。

>>24
んでもって、「少女」の人権ばかり取り上げて「少年」のそれは付け足し程度にしか
思ってないのよね。同じ「児童」なんだけどね。
アメリカの「キディ・ポルノ」は少年が被害者になってるのも多数を占めてるよ。
ある意味アメリカの児ポ法を見習わなきゃ駄目だよね。

リンク先結構死んでるじゃねーか。確かめてから貼りやがれ>>1

ここの人は違憲的には中間なんだけど、例えがわかりやすい（笑）
http://www.takawo.com/txt/anige/anige12.html

青環は見送りで、まあ、めでたい。油断はできんが。
で、こっちはどう？まだ進行中なんじゃないの？

IDの無い板では議論はできんというのは、前スレの惨状で分かったと思うのだが

４/１３のデモ日直前に、この法案見送りの動き・・。　胡散臭すぎる・・・。
ネットは政治家にだって情報が筒抜け。　それとも情報戦はすでに始まってる？
杞憂だといいけどね。

児ぽ禁法のほうではデモの動きはないのかな。

少女漫画板が死にそうだからだれかレスしてあげて。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013943076/l50

http://www.media-0.com/www/sss/h.html

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index15.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index17.htm

PASS-qNrt2254sM

個人情報保護法案関連情報です。
連休前に有事人権制限法案といっしょに審議入りとのニュースが入ってきました。これで継続審議の可能性はほぼ無くなったと考えてよいと思います。あとはいつ採決をするかというタイミングの問題。最悪、5月上旬に強行採決というシナリオもあると思います。
なんだか盗聴法国会の時と情況が似ていますね。小泉政権が末期的でもうなりふりかまっていられないから、連立政権にまだ求心力が残っているうちにメディアを殺しておこうということでしょう。いよいよ忙しくなりそうですね。

http://www.media-0.com/www/sss/m.html

>>32
煽るな。
ほっとけ。

低学歴が床屋政談してるスレはここですか？

>>38
床屋は差別用語です。使わないでください。

なんで床屋が差別語なんだ。

飲み屋「２ちゃんねる」で
相も変わらずの憂国の志士気取りですよ。ｗ
　　　
いやもう、競馬の下馬評でもないんで、「次は何が来る！」とか言いませんよ。
強いて言えば、全部来る。
　　
しかも、政治家的時間軸で。
１０年待ったかと思えば１０日足らずのスピード可決、とか。
　　　　
何が言いたいのかと言えば、
『個人情報法』なんて、漫画板とも２ｃｈとも関係ないけど、
逝ける人は行っとこうと。

　　http://homepage1.nifty.com/flash230/
　　
ナチ時代の牧師の言葉じゃないけど、共闘できる仲間は必要ですよ。
実際、９９年の児ポ法時には多くの著名人＆メディアが発言してくれたし。
今回は色々な法案にそれぞれが分散されちゃってるけど、
そういう時こそ助け合おうＹＯ的な。
　
まぁ、これ以上政治運動に片足両足、チＯポとか突っ込んじゃうと
抜け出せなくなって洒落にならなくなるんじゃないかってのは
誰もが思うことだけど、
お互いが苦にならない程度に参加したり考えたりしていければ、と。
　　

このトリップコテハンは
もう使う気なかったんだけど、
舌の根というか、マウスの裏も乾かないうちに二転三転する政治状況。
加えて、『児ポ法』と『青環法』は小康状態なので、今のうちに言っておこうと、。
　
　「この戦いは長いぞ〜。」って。
　　
　「メディアと政治家の１０年戦争だぞ〜〜〜。」　って・・。


まぁ、基本的には直感なんですけどね。理由も色々あるけど。
それだけが言いたかった。で結局、要約すると、

　『苦にならない程度に気長にやっていきましょうよ。』　　　、、と。

萎え。

>>35　カウンター掲示板のコピペ？
　

こっちが本スレだ。

皆さん、今年改悪予定の児ポ法ですが今のままだとマジにヤバイかも知れません。
以下、ニュース議論板からの鎌やんのコピペ

４０歳以下の議員は、理解力はあります。
メディア出身の議員とか、弁護士出身の議員は特に。
年寄はダメですが　ヽ(；´Д｀)/
改悪反対派から永田町への動きが、鈍すぎます。少なすぎます。
説明がなかなかしんどいというのは経験的に判りますが
頑張って葉書・メール・ファクスで議員に意見してみてください。
あんがい味方は永田町にいますが、味方が互いに孤立してます。

…だそうで。

鎌やんによるとは青環法が見送りになったのは、たくさんの未成年や有権者が、
メールや手紙、ファクスなど、各人にできる手段で、各党にまんべんなく
意見したからだそうです。
と、いう事は児ポ法も同じように撤回できる可能性があります。
皆さんここが踏ん張り所です。
各人なんでもいいですからできる事をやりましょうよ。

ちなみに反対サイトね。
連絡網ＡＭＩ（http://picnic.to/~ami/）
児童ポルノ禁止法について（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/）
ジポネット（http://jipo.kir.jp/）

>>41
２ｃｈ的には、個人情報保護法は、削除ガイドとニュース系板には
直接関係してます、と、指摘してみるテスト。

でもおおむね同意。長期戦なんだよね。
そう遠くないうち「第１のメディア」は、新聞＆テレビから、２ちゃんねるに
移行すると私はけっこう本気で思っているので
メディア規制法は、やや間接的ながら、２ちゃん規制法の萌芽だと
思いまする。

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index15.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index17.htm

PASS-qNrt2254sM

２ちゃんねるになるかどうかはともかく、大手新聞社の配下にない
インディーズ系のネット配信による情報は今後シェアを伸ばして
いくだろうね。
メディア３法はあらかじめそれを規制するための法案ともなり得る
訳で(あえて「それを目的とした法案」とは言わない)

http://class.free-city.net/10.html

>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
>>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
>>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36 >>37 >>38 >>39 >>40
>>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46
執着君見〜〜つけた。（ｗ
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな！！
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ﾉ彡☆ばんばん!

>>46
ｺﾋﾟﾍﾟうざいよ。

http://blue.ribbon.to/~fcup/g.html

本スレあげ

上げ荒らしうざい。

ちなみにひろゆきは規制賛成派だから。
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/tit/e07oops_i.htm

>>56
荒らしと個人の電話番号しつこく書く奴は迷惑だから
氏ねって言ってるだけだと。
今までは法的に無理でもプロバイダー責任法で対処できるじゃないの？

>>56
話題が違うだろ。記事をよく読め。

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index15.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index17.htm

PASS-qNrt2254sM

どうもageたらエロサイトの宣伝スクリプトくらいやすいようだな

今日、日テレで櫻井よし子なる人がわめいてたけど、
パレードの映像は流れたんだろか・・・。

>>61
パレードの映像はどっかで流れてたなぁ。フジだったような。

ぞぬの絵も見たぞ。

コスプレしてたから、仮装行列とばかり思ってた。

　　　 ／￣￣￣￣＼　
　　　/　　　　 ２ｃｈ　i
　　 ,|＿＿＿＿＿＿|　 　 ,［］
　　／　　　　 ●　　●､⌒|　 |　　／￣￣￣￣￣
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼|□|　　|　ぞぬはパレード
　　| |　　 |＼＿＿＿＿ ▼ | 　 ＜　行ってきたゾヌ
　　| ＼／　 |　　　　　　 　 .| 　 　＼＿＿＿＿＿
　　| 　 　 ＼|＿＿＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

火炎瓶持っているAAが見つからなかったので
とりあえず自作してみるテスト

さびれたね。

>>66
正直、疲れてきたって感じかも。

法律も政治も殆ど知らない素人達が愚痴言い合ってるだけだから
そりゃネタも尽きるだろ。
ま、ガス抜きになってるから有益だけど(ｗ。
一番多い意見が「森山市ね」だったのにはワラタよ。
個人に帰してどうする。

煽られてもスジは出ません。

森山は象徴にすぎない。
「児童ポルノ」自体が撲滅しようにも完全にできない無限地獄だと知らない、
自称正義派・人権派が油断ならない勢力だ。

ただ一つ言えることは、反対派が２ちゃんでぐだぐだやってる間に推進派は
３年前の敗北を教訓に勉強を重ねてきたと言うことだ。
これに対抗しうるにはある程度の譲歩も必要だろう。今まであまり議論されて
こなかった「現実の児童の保護」にもより詳しく言及しておく必要がある。

「フェミファシスト」と相手をののしるだけでは、そいつは「ロリファシスト」
とののしられて終わりだ。ていうか、現に某サイト（推進的立場）でそんな言わ
れ方をされてた。それを見てこいつはもうだめぽ、とマジで思ったね。

こういう戦法を立案したのだが、どう思う？
http://jipo.kir.jp/cgi/cgi4/readres.cgi?bo=jipo&vi=1018572551

>>70
誤・反対派が２ちゃんでぐだぐだやってる間に
正・ちゃんでぐだぐだやっている自称反対派がほんとにぐだぐだやっている間に

残念ながら本物の反対派は10年以上前から勉強を重ねている。

＞「フェミファシスト」と相手をののしるだけでは、そいつは「ロリファシスト」
とののしられて終わりだ。ていうか、現に某サイト（推進的立場）でそんな言わ
れ方をされてた。それを見てこいつはもうだめぽ、とマジで思ったね。


フェミファシストと違いロリコンで森山や野田等を抹殺、焚書したいと思っている者は
少ないと思われる。

>>73
それはどおかなあ…　(;´Д｀)
全く無意味は議論だけど…

>>74
（誤）無意味は議論→（正）無意味な議論

　　
我々（？）が愛好する『エロリ』という文化・ジャンルが
広範な「自由」とそれを許容する「社会」の上に成り立ってる事を考えると、
「児ポ法」はもとより、メディア３法やら有事３法にも注意が必要だと思ったり。
　　
けれど「青カン法」ならまだしも「個人情報法」に至っては、
純心（？）な同人娘や、やおい少女らに
これ以上政治的な運動の一翼を担ってもらいたがるのは、やはりどこか
間違っているのでは、、、と思えてくる。
　
その一方でやはり自由・民権・平和などは国民を挙げて考えるべき問題とも思え、
「コミックスはやっぱり初版だよにゃー」
などとばかり言ってないで、
たまにはニュースや新聞見なくちゃなー　とか思い至りました。　　（スレ違いsage。）

>>76
日常的に政治に関心をもつってのはいい事ですよ。
自由と権利は国民の不断の努力をもって達成されると憲法にも書いてあります。

>>73
森山や野田は書物だったのか！初耳！そいつは驚いた！
君の脳の中はすごいね、ロリファシスト君。

>78
例えをわざわざ煽ってる君の脳の中もすごいね。

>>78
ロリコンの最終目的はフェミファシストの焚書？なんだよね（藁

共同通信社 最終確認時間:2002年 4月17日 午前 1時18分
01:14 クーデター奨励せず　フライシャー米大統領報道官
00:58 差替＝邦人観光客６人逮捕　ラン持ち出しでマレーシア
00:54 児童ポルノ規制は違憲　米連邦最高裁

記事は読んでいないがここに関係ありそうなので一応書き込んでおく

児童ポルノ規制は違憲　米連邦最高裁

以下、けむりφ★によるいい加減な翻訳。
自信のある方はスレ進行で補足してくださいませ。

米国最高裁は子供達が自由な表現を行う権利を妨げるとして性的行為を表現したＣＧの所持を罰する児ポ法の無効と判決した。
児ポ法の制限が広範囲に渉り、文学、芸術などの価値にかかわらず表現を禁止している事が違反である理由としている。
原告側は十代の性行為のテーマや性的虐待が文学などを励起したと主張。
主張の中では「ロミオとジュリエット」をあげ、その中の登場人物（シェークスピア）が13歳の子供である事を示した。
作者が登場人物の性的関係が達成された事を表現したかったかもしれないとも語る。


詳しくはソースを（英文）
High Court Strikes Down Child Pornography Law
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=824753

共同、時事でもタイトルのみ表示されてます。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真（藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg　

>>82
ニュース+板
【国際】児童ポルノ規制は違憲　米連邦最高裁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018976654/

いかに、エロメディアーが人の脳を狂わせるかがわかるね

ニュース速報+
【社会】　エロゲーをまねて２０歳女性を２週間監禁、２１歳男を逮捕…北海道
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018957640/
ニュース速報
【首輪】エロゲ板住民・２０歳の女性を監禁して逮捕【調教】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018959367/
エロげー
エロげーをまねて２１才男逮捕！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018958126/
葉鍵板
【監禁】エロゲ真似て２１歳無職男タイーホ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1018958883/

ああいうスレタイは流行なのか？　それとも・・・？

>85
いかにって、タイーホされたのはその男１人だろ。
こんだけ世に人間がはびこってんだ、そういう頭のネジのとんじゃった
かわいそうな奴の１人や２人いてもおかしくない。

こういう事件が何千何万件と起こっていれば話は別だけどな。

>>85
メディアに脳を犯されているのはお前

エロメディアのお世話になってない男ってどんな奴だ？
お前エロ本とかAVとか見た事無いのか？
エロメディア見た奴は犯罪犯すのか？
そもそもお前男か？

守りたいものが別にある人は静かにしていた方がいいんだ。きっとそうなんだ。

多分>>73は「焚書」の言葉の意味を理解してないだけだと思われ…

米最高裁「児童ポルノ禁止法は言論の自由に反するために違憲」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020417-00000344-reu-int

>米最高裁は、コンピューター・グラフィックを用いて
>児童を題材とした性的表現を禁じている連邦法について審理し、
>言論の自由を侵害するとの理由でこれを違憲とする判断を下した。

推進派の言い分の一つである児ポ法に関しての世界標準は崩れたが…
さて森山ﾀﾝはどう出てくるかね？

>91
飴公をちょびっと見直した。

にせ児童ポルノの規制は違憲　米最高裁
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002041700327.html

＞ワシントン（ＣＮＮ）　米連邦最高裁は１６日、成人モデルを使った“みせかけ”の
＞児童ポルノをも禁止した連邦法について、表現の自由の保障を定めた憲法修正第１条に
＞違反するとの判決を下した。最高裁判事６人が判決に賛成、３人が反対だった。
＞
＞同法は、クリントン前大統領が１９９６年に署名したもので、１８歳未満の未成年者に
＞よる性行為を描いた画像の公表や販売を禁止したもの。同法はさらに、１８歳以上の
＞被写体を使って、児童ポルノにみせかけた画像でも、「１８歳未満との印象を与える」
＞場合は規制の対象としていた。
＞
＞最高裁のケネディ判事は、この部分について同法は「規制対象があいまいで広範すぎる」として、
＞「公序良俗の基準に抵触しない芸術表現を侵害する恐れがある」と、違憲判決を下した。
＞
＞判決理由のなかでケネディ判事は、１０代のセックスと恋愛が描かれていた
＞映画「アメリカン・ビューティ」や「トラフィック」を例に挙げ、同法はこうした映画も禁止しうる警告。
＞「１７歳にみせかけた被写体の性行為描写が、必ずしも公序良俗に反するとは限らない」
＞「同法は、１０代の若者による性行為の描写を全面的に禁止することで、
＞若者にも性生活があるという現代社会の現実について、
＞文学や芸術を通じて人々が認識し語り合う機会を損なう」と表現の自由を尊重する立場を強調した。

　　＼　　勝訴ﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　勝訴ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　

アメリカを見直した。
が、その反動と言ってもカタが付かないぐらい許せないのは日本。

どこかで語られている噂が真実ならの話だけど。

>>90
多分「焚書」の読みも分からないんだろうな、>>73は
漢字のイメージから火あぶりみたいに思ってるんじゃない？

ま、反対派の知能なんてその程度、と。>火炙り

>>97
普通はひらきます>火あぶり
漢字検定厨?

>>97
それ以前に突っ込み所が苦し過ぎ(w
規制賛成派なら、試しにアメリカの違憲判決に異を唱えてみたらどうだ。
貴方達の理論の一つである児ポ法の「世界標準」はこれで崩れたぞ。
絵まで処罰する必要は無いという事だ。

今までの「日本の法律は世界に比べて遅れている」
という趣旨のの発言を取り下げて
「日本が世界基準を作る！」
に方向転換するかい？

>趣旨のの

ｽﾏﾝ、ここに突っ込むのは勘弁(w

>>100
Typoに突っ込んで罵倒するようなヤツはたかが知れてます。

児童ポルノ送信は違法　経産省、条約批准へ方針
経済産業省は１８日、インターネットなどを通じて児童ポルノ画像を送信しただけで罪を問えるよう、
児童買春禁止法を改正する方針を固めた。また、コンピューターウイルスをつくったり、
保有しているだけでも罪に問えるようにするため、関連法の改正を検討する。
インターネット上での犯罪行為を禁止するため、日本などが昨年署名した欧州評議会サイバー犯罪条約の批准に向け、
同省は関連法案を来年の通常国会に提出する方針だ。

>102　一大事だと思うんですが。ソースは！？

議員立法を警戒してたら、次は経産省かよ。意外な伏兵が。
米最高歳の判決を考慮して、児童ポルノ＝実写オンリー、と厳密に定めてくれるんならいいんだが。
前回の児ポ法はぺぺと力武を狙い撃ち、という気がしたが、
今回の標的はWinMXか？

いや、標的はネット上の全ての児童ポルノ画像だろう。
これにも米国の最高裁判決が影響を与えると思うので、
それほど脅威には感じていないのだが温いか？

ソースはこれね。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020418KIIASA47010.htm

>>105
温い。
推進派にとって分の悪いアメリカの判決など無視する可能性もある。

>>106
森山率いる過剰推進派はそうかもしれん。
だが、3年前に絵も単純所持も規制から除外されたという事は
議員だって森山のような認識を持った人達ばかりでは無いと言う事だ。
そういう人達にとって、この違憲判決は効果的な筈。

>>104
力武の掲示板がえらいことになってるぞ、本当にロリコソどもの巣窟か？
http://cgi3.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/b4777/minibbs.cgi

>>107
まあ社民党もさきがけも悪書追放レベルでの案は出してなかった
みたいだし。
果たして、自民党内にいるかどうか。

しかしこの法律、まるっきり自民主導の感が拭えない。

ageついで、ＲＯＳＦの議員会館突撃レポート。
森山のあたりが笑える。
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm

消される前に

http://kodomo.fun.to

ロリコン漫画の影響でまた一つの事件が…
----
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042009.html

>>112
その記事には「ロリコン漫画の影響」なんて一切載っていなかったが…？
ところで、これについてはどう思う？

http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm
>なお、自社さＰＴではコミックやコンピュータ・グラフィックスなどの
>いわゆる「擬似子どもポルノ」（pseudo child pornography）も
>処罰対象とすべきかどうかについて議論されたが、
>表現の自由との関係などから見送られた。
>しかし、「擬似ポルノ」の規制は国際的な課題であり、
>法見直しの際には中心的な検討事項の一つとなる。
>海外では日本の「マンガ」におけるポルノ描写は有名であり、
>今回法規制の対象とならなかったことに対して、失望・批判の声がある

アメリカの最高裁で、擬似子供ポルノに対する処罰は違憲だと判決が
出たので、「擬似ポルノ」は国際的な課題とは言えなくなったんだが。
君は賛成派のようなので、是非意見を聞かせて欲しい。

>米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20020417205.html

>>112
ちなみに、エロ漫画は18禁指定されているな。
その事件の犯人は16歳の男子高校生。
とするならば、販売店のゾーニング不徹底こそが責められるべきだ。

>>113
--
大脳の研究が進むにつれて、どのような性衝動もあり得ることがわかってきている。
大脳が性的興奮状態に陥って初めて、人は体への刺激（主に痛覚を通じた痛み）を
脳内で性的刺激に変換するのである。
そして、この性的興奮状態へのトリガーは、どのような事象であってもかまわない。
どのような事象が性的興奮へのトリガーとなるかは、その人間の経験によって決定される。
たとえば、子供の頃、大衆の前でお漏らしをしてぱんつを脱がされた経験を下人間が露出狂になり、
友達だった女子の排便を目撃してしまったことからスカトロマニアになったりするのである。
これは、メディアが性的興奮のトリガーを「開発」してしまう事を意味している。
そういう意味では、猟奇的性衝動を描くメディアは危険だといえる。

>115
＞たとえば、子供の頃
子供はエロ漫画読めないハズですが？

>>115
なるほど。
高校時代に女子高生とセックスした経験のある男子高校生はそれが引き金になって大人になってからも女子高生買春に手を染めるというわけだな。
だったら高校生同士のセックスを含めた恋愛は危険だ。

というわけだな。そう言ってるのと同じ。

>>115
コピペ

条件付けで性的嗜好が決定されるという説は大脳生理学にも心理学にも極少数派。
性的嗜好については本人の資質や遺伝子異常など先天的な説から生活環境説まで
諸説あるが確定的なものはない。
実体験と仮想体験を意図的に同一視しメディア有害論に強引に結びつける
説は臨床や検証の形跡がなく科学的根拠は全く存在しない。
参考までにトリガー説は個人のもともとの先天的資質があるきっかけで表面化する
という説なのでトリガー説と条件付け説の名称すら間違っていると思われる。

>>115
それって、例の青柳氏のコピペ？
あの規制賛成派からも疎まれていると言う…
違ったかな？

>>118
コピペ

>>119
つまり、>>115は「電波文コピペ」と解釈して宜しいと言う事ですか。
と言うか、トリガー説の意味合いくらいは
ネットで調べた程度の俺でもわかっているし。

だれも>>113もコピペであることには突っ込まないのか(ｗ

>>115
間違いだらけの内容のコピペにマジレスするのもあれだが、
一応書いておこうかな。

君がそのコピペを貼ったと言う事は、子供がそれを見て影響されるのを
恐れているのだろう。だが、心配は無用だ。
何故なら「擬似子どもポルノ」は18禁だから。
元々子供は見れないので、影響もありません。
良かったな、安心しろ。

>>123
特にずれた内容では無いからじゃないかな？
最初2行を見る限り、一応レスしたついでという感じだし。

>>117ってこの手のスレでよく「お前等ドラえもんも源氏物語も規制されるぞ」とか叫んでるタイプ？

>>126
何で？

久しぶりに書いてみる。　
またトリップをつけてみたが、これは自己顕示の意味もあるのかもしれないが、
稚拙な文責意識の表れかもしれないと思った。
　　
アメリカの判決は実在の児童保護という観点からではなく、
横浜会議などでの傾向とも一致するが、
過去の文化や遺産との衝突を避けただけに見えてなんとも歯がゆい。
　　
処女・少女信仰の先進である西欧諸国と、
その国々で児童に対する性的搾取の横行する実態にはなんらかの
関連性があるのではと疑わずにはいられない。

先日の朝日にタイの売買春の報告のようなものが載っていた。

目新しいことはなかったが、
・１０歳前後の二次成長前の少女なども性産業に従事している。
・日本からの低年齢嗜好の客も来る。
・男子目当ての日本人女性ツアーもある。
・一日１０人前後の客をとらされる。
・未発達な低年齢の少女が性器の大きさが合わず死亡するケースもある。
・アメリカの在留兵士がタイの性産業の発達に大きく貢献した歴史がある。
・低年齢な彼や彼女らが就ける職は他に無く、
　摘発してもいずれ戻ってくるであろうという事。
などの冷静な報告があった。
　

タイはもともと、大きな川と豊かな国土に恵まれた農業大国であり、
二毛作、三毛作物などは当たり前であり、物流が主体の経済ならば
貧困など起こり得ないほどの豊かな国だったといわれている。
　
性産業に従事させられる十代の子供たちは、
近年行われてきた近代化・貨幣経済化による経済格差の産んだ
時代の、そしてタイ国政の落とし子でしかない。
　
　
　
結局はエゴと偽善と自己陶酔を重ねるだけかもしれないが、
エロリ本の権利を考えた時、こういった実在の児童に対する商業性の如何を問わず
性的搾取の問題について一考してもいいのでは？と激しく思うし、
それらの熟慮なくして、世の中にアピールする事は難しいことだろう。
　
前前スレなどの意見と重複するが、改めて書いてみた。

>128-130
で、何が言いたいの？
なんかまた的外れっぽい内容なので、コピペではないかと疑って見る所存。

>>128-130
ひょっとして、貴方のエロ漫画等の擬似ポルノに対する言い分は
「集団としての子どもの基本的人権を侵している」か？

念の為言っておくが、俺は実写を処罰対象にするのは賛成。
実際に児童をレイプするような奴は極刑でも生温いと思っている。
だが、想像で描かれた絵やCGには明確な被害者が存在しない。
よって、そこまで処罰対象に含むのは行き過ぎだと感じる。

アメリカ最高裁判決は事実上「集団としての子どもの基本的人権」を否定してます。
「集団としての子どもの基本的人権」なんてものは、所詮「清らかな子供のイメージを汚さないでね」と言うのを言い換えたロジックに過ぎないわけで。
アメリカの司法はそれを見ぬいたって訳だ。

というか、それ以前に
｢家族の飯代を稼ぐために身体を売らざるを得ない
(あえてこの言葉を使うが)後進国の子供｣と
｢小遣い稼ぎの為に身体使って楽に稼ごうとする
日本の子供｣を同じラインで考えようとする段階で
破綻しているような気がするんだがどうよ？
＜｢集団としての子どもの基本的権利｣

>>134
>小遣い稼ぎの為に身体使って楽に稼ごうとする日本の子供
それは根本的に「買う人間がいる」のが悪いということ。

ペドフィリアな大人達のエゴによって、
「児童の性が売り物になる」という異常な市場が、
当たり前のように形成されているのが問題。

自分の意志で身体を売っているから問題ないのだという言い分も、
そもそも意思決定、判断力の未熟な児童が相手では通用させるわけにはいきません。

つまり日本の児童も被害者には違いないのです。

しかし「児童の性を買う」という思想がなくなれば、売る児童も自然に居なくなります。

故に売春禁止ではなく「買春禁止」であり、
児童の性を売り物にするという思想を無くすために、
フィクションであっても児童の性を表現したものの排除は必要不可欠なのです。

まあ売春(児童売春を含む)自体を合法化してしまうという手もあるけどね。
登録制にして、医療控除などもつくなりして。
それで適正価格で合法的に売買春出来るなら、不当に高いヤミ売春は減るかもしれない。
(まあ公娼制度の類いには色々と根深い問題があるのだが)

ようは売っても金にならなければいいわけだから。

古来娼婦とは技芸、話術、知識に長けた優れた女性だったのだけどね。

あー、「集団的〜」は>128-130のキモではないです。
　　　
アメリカはスジ・ワレメを礼賛することは認めても、
子供（とくに二次成長前？）の性行為は認めてないんだなぁと。
それは欺瞞ではないの？とか思いますね。　
　　　　
その欺瞞によって、日本エロリ界が余命を延ばしてる事を考えれば、
いちエロリ信徒として強く否定することなど出来ませんけど。
これも>128-130のキモでもないです。
　　
つい最近、ジョック氏の写真を見る機会がありましたが、なんともなぁ・・・と。
小さい子供は純粋に家族で写真に写る事を楽しんでいるようですが、
自分の裸の写真の意味や価値を考えることの出来る
二次成長あたりの年頃を迎えた被写体には、戸惑いの表情も見受けられたような。
被写体が何を考えていたかなんて、私には知り得ませんけど。
アートという概念自体、抜け道的思考の産物だと個人的には思ってます。
余談。

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http://www.lolo.tv-show.com/20020320/index15.htm
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http://www.lolo.tv-show.com/20020320/index10.htm
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>>135
結局、ユニセフのその意見は米最高裁で否定された訳だが？
児ポ法の内容を世界標準に合わせていくのが推進派の考えなんだから、
日本が表現の自由を侵害するような改正案を通す訳には行かないだろう。

>>136
「児童買春」の「児童」は、何歳ですか…　(;´Д｀)

社会学的には、未成年概念は近代以降、国家の要請として
教育の対象として成年から独立する合理性から生まれたものですので、
教育問題全ての組換えが、まずは必要となります…

生理的、心理学的には、性的に完成される以前の性行為は
肉体を損ないますし、性的に未熟な時期の性活動は、その後の
性嗜好、ひいては人格の一部を、固定します…
（「規制推進派」は、ここのとこを、過剰に拡大解釈しているが、
事実として踏まえておくコトは「規制反対派」にも必要）

それを更に社会学的に再検討すると、社会がそれをどう同意形成
するかという問題に至ります…

>>140
いや、>>136は、ネタ含みのレスだろうから
真面目に受け取らなくても良いと思うぞ(w

>>135
「児童の性を買う」というのは、なにかそういう一貫した思想があるわけ
ではなく、社会のエラー現象として、社会の一定数、
そういう性逸脱行為を行う人間が現れる、と、捉えるほうが、妥当です。

なにも商業的買春だけを特化して捉える必然も、少なくとも日本に
おいてはないと思いますが…
タイやカンボジアのように商業的児童性搾取が一定の産業に
なっている場合は、「貧困の根絶」が重要で、それ以外は瑣末な
ことと思われます。

「買う側」に問題を集約した場合、自己実現に失敗した男性が
性逸脱行為に至るコトはしばしばあり、その性逸脱行為の一つとして
性的児童虐待がある、というパースペクティブで捉えるのが適切
と思われます。
この場合、可能な限り広く社会的自己実現の可能な社会を整備
するのが、「買う」先進国内に求められることであろうと思われます。

「異端な存在が異端な行いをする。」という画一的で排除的な思考は
児童売春という問題を捉え難くするだけかと。
かといって「誰にでも起こり得る」といえるほど普遍的でもないとは思いますが。

少なくとも海外に足繁く通える買春夫たちは経済的には成功していたと言えるし、
またその一方で、ロリペド嗜好の持ち主が必ずしも犯罪者になるとは限らない。
なんらかの立件されない方法で、児童と性的接触を全てのロリペド嗜好者が
試みているかといえば、そうとも言い切れない。　
画一的な割り切りでは語れないといえる。

>>135
基本的には「児童の性を買う」事への対処としては
現行法の罰則を強化する事で対処すべき。

日本においては売る側も規制、処罰するべき。

>>145
売春防止法では、売る女性は処罰されますが、買う男性は処罰されません。
現行の売春防止法改正から１歩ずつ、という気がします。
それに関しては「規制推進派」の「規制反対派」も、共闘できますよね？

そういう共闘の積み重ねで、互いに人間的信頼感・政治アクターとしての
信用を少しずつ作るのが、政治要求の際、重要と思われます。

>>145
あれ、「世界標準」から意見変えたのですか？

（誤）それに関しては「規制推進派」の「規制反対派」も、共闘できますよね？
　　　↓
（正）それに関しては、「規制推進派」も、「規制反対派」も、共闘できますよね？

ちなみにｵｲﾗは規制反対派　ヽ(´ー｀)/

>>145の「売る側」とは売春についての事かな？
それともエロ漫画系の事を言ってるのかな。
ちょっと読み取れなかった。

>>149
ああ、エロマンガのコトとも読めるねえ…　(;´Д｀)

>147
前にレスしてないよ。

>>149
日本でエンコーしているバカ餓鬼のことだよ。

　　　　
エロリ創作表現業界と実在する児童ポルノ・児童売春問題との接点は
抽象的な思想信条を除けば、創作物が社会的・生物学的に
人間の思考や嗜好に影響するかというー点と思われる。
　　
社会的な経験則から言えば、表現媒体は創作の如何を問わず、
人間の行動・心理に大なり小なりの影響を与え得るわけだが、
これには性表現・ロリ表現も当てはまるだろう。
しかし、その影響が犯罪性を誘発させるのか、抑圧を和らげるのかは、
諸説あるが実際のところは科学的根拠に欠けた水掛け論に過ぎない。
　　　
私の生きているうちに科学がそこまで到達するかは分からないが、
ここでもし仮に、大脳生理学などで表現媒体の人体・心理作用への影響が
軽視出来ない、という結論が導き出されたら、果たして私はどうするだろうか。
　　
科学的に「悪」と断定された時、
自分の今まで集めた数々のエロリ漫画、エロぱそげーを処分できるだろうか。
私は否だろう。　極めて利己的で不道徳で欺瞞と虚栄に満ちた人間だなぁと
仮定のなかで自省せずにはいられない。
　　
ここで皆さんはどうだろうか？などと問うてみる。　　　　　　　（うぃー　疲れた。

>>152
その前に人間そっくりのダッチロボができて本物の子供とせくーすする
必要がなくなるのでは？

>>152
「影響」論を素人が論議するのは、神は実在するかとか
エーテルは実在するか、という神学論議に似ていて、
単にエネルギーのムダだと思う。

「規制反対派」が提出するべきは、むしろ、「（性的）児童虐待という
現実から、現実の子どもを救済する、より有効な代案」だと思われ。

神学論争に付き合っていたら、単にエネルギーのムダ。
何も証明できないのは最初から判っているし、バカほど熱心になり、
現実の問題は悪化するし悪化した原因はエロマンガなど弱小メディアの
せいにされるし。

また、 このスレッドでいくらご高説を垂れ流しても、
ひとたび性犯罪に手を染めれば、犯罪者の戯言であり自己弁護に過ぎない。
そうならない様、日々精進致す所存で。。などと言いたいわけではないが、
過去に性犯罪に走った連中と自分に果たしてどれほどの差異があったのか、
という事を事件が報道される度にふと思います。

本当は、
エロい女の子とか好きなくせに、痛ましい事件は無くなって欲しい
とか考えてるだけなんですけどね。実にエゴ的に。
　　

>154

電気信号を送るプラグ針を大脳新皮質に直接差し込んで、
小型カメラを擬似眼とする技術が確立されつつある今、
脳の電気信号や生理、果ては人間の思考を読み取る技術が完成される日も
そう遠くは無いのかも知れませんよ？　　
　　

それと、一般的には、社会的に弱い立場にある性表現メディアですが、
近年の不況にあって、小売店が確実な売上を見込める性表現メディアの
売り場拡大の現状があったことも忘れてはいけません。
それによって、ＰＴＡなどの人々の目に付きやすくなっただろうことは看過でいないことです。　
今は書店・パソコン店ともに静かに自粛していますが、
やはりこういうメディアは、ある程度の自律性を持って一般と共存するのがいいと思います。
　

>>156
あの…青柳さんの意見に対する反論の必要性を提起されているのでしたら
青柳さんは、人権概念が欠落してます。以上で、たいがい片付きます。
詳細は省きます。

また、ロリコンなりペドファイルなりを、性嗜好と見るか、性逸脱行為と
見るか、は、依拠する社会枠組によりますので、観察者の枠組で
変化します。
ロリコンなりペドファイルがなぜ発生するのか解明したら面白いですが、
内面とはなんであるかとか、近代社会とは何であるかの研究に似て
研究自体には異議がありますが、１００人いたら１００の回答が出るものと
思われます。

まあ、メディアは自律と責任を持つべきだというのには同意します。
自由とは責任と一体概念だと私は思いますので。

まあ禁止されれば俺らはエロマンガ捨てりゃいいだけなんだけど、一番困ってるのが
真性のロリコン野郎たちだろうな。
やっぱり奴らってこの児童ポルノ改訂問題で今頃パニックになってんのかな？
全然進展の様子が見えなくて息抜きに奴らでも煽ってみたくなった。
奴らって２ちゃんだとどこにいるの？

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>>158
真性というか悪性のロリコン達は、3年前の児ポ法成立で
既に息の根を止められたのかもしれない。
いわゆる実際の児童に手を出すようなタイプは。

と言うか、そういう奴等が東南アジアで児童売春ツアーなんて
やらかすから、こんな悪改正案を招く事態になってるんだよな。
非常に頭に来る。

>>158
パソコンのキャッシュも復元不可能にしておかないと、
単純所持で刑罰の対象になりますから、気を付けて下さいな。

呑気なことで　ヽ(´ー｀)/

>>160-161
放置推奨

いよいよ、メディア３法の生き残り、
「個人情報保護法案」と「人権擁護法案」が参院に持ち込まれましたねー。
衆院は通過しちゃったんでしょうか？　
とにかく要チェキですねー。
　
この２つの法案がそのまま可決しちゃうと、
政治家の個人的な批判や色んな腐った組織の内部告発なんかが
出来なくなっちゃいますね。危険です！
この法案が通っちゃえば、あとは青カン法だって通しやすいですよね。　なむー。

つーわけで　要チェキです！
　
　
（あー。128-130で意味不明な事を口走ってますが、修正やら補足はまたの機会に。）

>>163
どこの新聞社サイトか忘れたが、個人情報保護法については
一応、与党も柔軟に修正に応じるとは書かれていた。
人権擁護法は、個人的には法務省の外郭団体では無くて
完全に独立した第三者機関に任せたほうがマシだろうと思う。

ちなみに青環法については、公明党が渋っている様だ。
創価に芸能人やら漫画家がいるので、学会からの突き上げが厳しいらしい。

草加VS統一って図式になったらどうなるんだろう。

>>163
ってゆうか、参院で提出したんで先に参院で審議しているだけだ。

>>165
実の所、公明が反対している大きな理由にそれはあるらしい。

つまり政界での統一の影響力がこれ以上大きくなるのを嫌っているのだ。
またもし万が一青環法が可決されると、自分の所のメディアも規制対象にされ、
統一の密告からによる行政の規制を受けかねない。
さらには仮に統一の攻撃がなくても自民党に、その首根っこを押さえられて下僕扱いされる可能性もある。

結局公明にとって青環法は百害あって一利無しなのだよ。

ニュー速＋板
【社会】神父の性的虐待　米国カトリック教会大揺れ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019553396/
ニューヨーク11日共同】成人信者だけで500万人を超える米国のカトリック教会が揺れている。
東部ボストン大司教区で発覚した元神父による少年の性的虐待事件を契機に、各地で同様の
事件が次々に暴露されているためだ。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020312eimi030212.cfm

前にも立ったけどまた新しく立った

さてメディアの影響を受けるはずも無い一般人より理性的な法を
守るべきはずの神父達が何でこんなことを起こすのか。
森山に小一時間問い詰めたいところだ。
聖職者にはメディアの影響は皆無だし欲望を抑える理性も十分に備わってるはずだからね

オタクの起こしたペド犯罪より、聖職者の起こしたペド犯罪の方がはるかに多いので、キリスト教は禁止！
前回の児ポ法の立法のきっかけになったのも、たしか日本に赴任中だった神父か何かが在日外人を中心に署名集めたんだったっけな（うろ覚え）。迷惑な野郎だ。テメーらの業界の方がよっぽど腐ってるじゃんよ。

http://www.media-0.com/www/choco/cute.html

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

>>169
ま〜、感情論だけならそうも言いたくなるわな。
エロ絵を規制しようとしてるキリスト教矯風会に対して、
その辺を小一時間問い詰めたい(w

…それでも、冷静に反対しておいた方が無難だとは思う。

新潟と和歌山の補欠選挙だ！
児ポ法や青環法に反対の地元民は必ず行けよ！

というか
児童虐待の数は
神父>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロリコンのアニオタ
って事でよろしいですか？

>>174
宜しいです。
そして、問題を起こしたキリスト教を全面禁止に致しましょう(推進派風発言w

聖書は焚書です。

>>176
もちろん、聖書の影響で、神父は性的児童虐待したのでしょうね。

>>174
ロリコンのアニオタは本物は虐待しないでしょうに。

ニュースステーションももう少し中道左派的な放送してくれたらなぁ・・・。
あれじゃ極左電波。国民の多くがおいてけぼりだよ。
一般の人にゃ個情法の表向きの意味だって伝わってないと思うんだけど・・・。
なんとかならんかなぁ。
とりあえず、メール送っとくか・・・。
　
前に言った気もするが、
個人〜法とか人権擁護法とか、ましてや有事法なんかには
いたいけで純真な同人婦女子を政治運動に参加させるなんて出来ないしねぇ。
注視しといてね、とか言うのが関の山。　
人手不足、世間の認知不足に悩まされますなぁ。

　
>>164　有用な情報ありがとございます。
>>168　聖書って不道徳についても十分教科書になりましたね。　あ〜。

>>172
こいうときこそヴォルテール(嘘)にならって、君がイエスを崇める権利は命をかけて守ろうと。

ROSFの議員会館突撃レポに登場した、
「一つでも問題が起これば規制も考えなければならない」とのたまった議員秘書さんに、この聖職者児童虐待事件に対する感想を聞こうじゃねえの。
日本で同様の事件が起こったら、ガイコクから赴任してきたキリスト教関係者全員、日本から追放してくれるんだろうね？　むろん、キリスト教関係者の草の根運動で作られた児ポ法も、「あぽーん」じゃ〜！

この件については、そう簡単には矛を納めねえぞ漏れア！
こんな事件が起こったら、キリスト教徒全員を白い目で見る！　でなきゃ不公平だ！
アニオタやロリオタは、せいぜい一つや二つの事件のせいで、さんざ白い目で見られたんだぞコノヤロウ！
キリスト教徒に同じ迫害が下されなかったら、オタクの受けた迫害はいったい何なんだ！

>>182
深呼吸して考えてみてください。何故貴方が一般に言う駄カキコというものをしてしまったか。
目的など最初から無いでしょう。ただ現実社会から迫害されつつある貴方は、
そんな現実から居た堪れなくなりネットを利用して、他人に構ってもらおうとする。
お気持ちは判ります。そういう私もそのような行為を繰り返してきましたから。
しかしながら、そのような事を繰り返していても最後には、虚無感しか残らないのですよ。
世の中でうまく過ごしてる人達を羨むあなたは、何度も果敢にチャレンジを遂行されてました。
しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。
泣きたくなりますよね。本当にお気持ちはよーく判ります。
ですが皆それ以上の努力を陰でコツコツと行っているのですよ。
一見馬鹿面に見える貴方の知人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
お気づきだとは思いますが、ここにおられる住民も、各々学校にも行ってますし、
仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来ているに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。貴方だけが堕ちこぼれなのです。
先程にも述べましたが、そういう私も貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、
自ら気付き仕事を再開しました。恥ずかしながら、今付き合って8ヶ月の彼女と、
最高のお付き合いをさせてもらってます。
こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富だった貴方ならば必ず出来るでしょう。
本当に,頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます。

>183　よくできてる。

a

>181
　ROSFの議員会館突撃レポに登場した、「一つでも問題が起これば規制も考えなければならない」と
　のたまった議員秘書さんに、

ＲＯＳＦの記事読んだけど、どこにそんなこと書いてあったの？

>>186
ROSFの「4月21日　国会議員会館突撃録。」から引用

>ここでも、あざみ野さんが某議員（氏名を失念しました。申し訳ありません）
>の秘書さんに拘束＆延々と諭されるというハプニングが発生します。
>その秘書さんの言によると、
>「漫画が悪いとは思わないが、問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか？」とのこと。

もうすぐ新潟と和歌山の補欠選挙です。
行ける方はぜひ行って下さい。
ここで与党を負かさないと、今後のメディア規制三法の行方や、児ポ法に重大な問題がでるかもしれません。
現に福田官房長官はあの問題だらけの「個人情報保護法」の見直し要求を突っぱねましたし。

今の小泉内閣はメディア規制に傾いています。
ここが一つの正念場と思います。

ロリコン玄人の部屋

http://lolikon.up.to

神父の性的虐待醜聞、バチカンは対策先送り
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020425id23.htm

　米国内で起きた聖職者による子供への性的虐待問題を協議するためバチカン（ローマ法王庁）が
米国のカトリック教会指導者を召喚して開催していた特別会議は２４日、神父志願者に対する適性
基準の見直しなどをうたったコミュニケを採択して閉会した。しかし、具体的対策は６月の米司教
会議に先送りされるなど、ローマ・カトリック教会を揺るがす問題の根源には迫れずに終わった。
（バチカン市国　秦野　るり子）

　特別会議は、米国で次々に明るみに出た神父による子供への性的虐待事件を巡る異例のもので、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世も出席して２日間、開かれた。

　時間を延長して２４日夜まで開かれた会議で採択されたコミュニケは、「未成年者に対する
性的虐待は、社会的犯罪であるだけでなく、神の目にも恐ろしい罪である」ことを確認、
未成年者への性的虐待を繰り返し行ったり、子供や若者の安全を脅かしかねない聖職者の
教会職をはく奪する特別な手続きを６月の米司教会議に提案すると約束した。

　しかし、ローマ法王は会議冒頭で、「教会内には、子供を虐待するような者の居場所は
ない」と述べ、一度でも虐待すれば教会職はく奪、という考えを示していたが、コミュニケ
では明文化できずに終わった。「悔い改める者を許す」というカトリックの教えの根幹に
触れかねないものであり、聖職者への処罰を定めた教会法との整合性を求められるという
難しい問題をはらむからである。

　一方、一連のスキャンダルを通じて、ヨハネ・パウロ２世が率いる教会の「性」に
関する保守的な姿勢そのものも問われたが、コミュニケでは、全聖職者を対象に妻帯を
禁じ、禁欲を求める「独身性」を堅持することが再確認された。

　キリスト教世界では、東方正教会が高位聖職者などを除き妻帯を許すなど、聖職者でも
結婚できるとする教会がほとんどであるのに対し、ローマ・カトリック教会は全聖職者に
独身性を求めている。このため、カトリック神父による性的虐待が米国だけで数千件も
報告されると、米マスコミは「禁欲を求められることの心理的圧力」などが異常な性行動の
要因の一つとして指摘していた。

　性的虐待は欧州などでも起きている。今回の会議でも当初は、「世界的な問題」（グレ
ゴリー米司教協議会会長）と認めながら、最終的には、虐待者に対する具体的措置を米国の
カトリック教会のみに委ねたわけで、米国内問題にわい小化してしまった感もある。

　１０億人の信者を抱えるローマ・カトリック教会が、全面的に信頼を回復するにはさらに
時間がかかりそうだ。

神父って残虐だな。
親はもう教会なんかに子供行かせないんじゃないの

>>カトリック神父による性的虐待が米国だけで数千件も報告されると、

数千件だとお？　漏れはせいぜい数十件、数百件だと思っていたYO!
母数（全体の数）はどうなんだろう。カトリック神父って、全米にトータルで何人いるんだ？　何人中何人が性犯罪を起こした？

>>全聖職者を対象に妻帯を禁じ、禁欲を求める「独身性」を堅持

原因がここにあることは誰の目にも明らかであるなあ

アニオタよりモラルが低い神父

ちなみに在日外人を中心に署名を集めて児童ポルノ法立法のきっかけを作りやがった神父の名前は、フランシスコ・チャペル・センターのジャック・ラポイント神父。赴任の期限が切れてもう日本にはいないそうな。（フランシスコ・チャペル・センターって、カトリックか？）
くそ、この男が盛り山よりも憎い。

>>174
あと＞の数をを数千個足しといて

>>194
その神父さんは善意でやったんでしょう、そういう人をまでとやかく言うのは
筋違いだと思われ…

日本人がタイやフィリピンへ、児童セックスツアーしていたのは、事実なんだし。
そういうツアーリストを、日本国内の刑法で取り締まるための法律を
作ろうとしたのが、児童買春児童ポルノ法の、そもそもの主旨だし。
国境を越える犯罪は、法文レベルでも取り締まるのが難しくて、（内政干渉に
抵触するから）結局、海外性犯罪者を取り締まることのできる内容には
現時点の児ポ法は至っていないけど、本来は海外性犯罪者を取り締まることが
目的。

>196
しかし、もはや改悪案の焦点はそこにないという罠。
改悪が進めば、そもそもの理念すら吹っ飛んでしまうほどの悪法となる。

ますます激化するマスコミの反対キャンペーンと報道統制。
法案賛成の主張を抹殺するマスコミに「表現の自由」を語る資格はあるのか？

ﾒﾃﾞｨｱ規制3点ｾｯﾄ(個人情報･人権委･青少年)賛成者2→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019922780/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019924017/l50
【逝けﾒﾃﾞｨｱ!!】全ﾒﾃﾞｨｱ糾弾声明文【頑張れ小泉!!】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019665379/l50
【人権法案】マスコミの自主規制に任せろだって？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019731973/l50
著作権保護強化、ロイヤリティ関連-ゲーハー板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1019779505/l50
★☆★”エセ世論”を捏造するマスコミPart�U★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017419055/l50
■自業自得■　メディア規正法　■自業自得■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019205132/l50
【人権】ﾏｽｺﾐが詭弁ならべて抵抗勢力化2【侵害】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1019750661/
中京テレビ放送（CTV)の放送倫理を問う
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007606773/l50
マスコミ規制、再販撤廃も小泉流トップダウンで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006708662/l50

>>192
１０００か…オタで本物に手を出したのが約３人

200！

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020423id30.htm

米国のカトリック教会が、神父が少年や少女にわいせつ行為をはたらいたりレイプに及ぶなどの「性的虐待スキャンダル」で揺れている。各地で被害者が名乗り出て聖職者が解任されたり辞任し、米検察当局も刑事事件としての立件に動き出した。
教会側が問題に気づきながら、何度も教区を異動させ、被害が拡大したケースも目立ち、組織としての教会の責任を問う声は高まるばかり。ついに、米国の１３人の枢機卿全員がローマ法王に召喚される前代未聞の事態となった。
大司教区の内部文書に基づき、教会側が１９８４年から元神父の「性的虐待歴」を把握しながら、問題が知られていない教区に次々と異動させていたことが暴露されたからだ。問題は一挙に、カトリック教会そのものの姿勢を問うスキャンダルに発展した。
元神父“告発”に最初に立ち上がったボストン市のエリザベス・リオスさん（３８）は、１９９４年１２月の出来事を忘れられない。当時１０、９、７歳と３人の男の子を抱え、母子家庭だったリオスさんの家には、２年ほど前から元神父が出入りしていた。
「ゲーガン神父からの電話に出たがらない息子たちをしかったところ、いつも局部をさわられたりしている、と話し始めた。長男が自殺を図った時、相談に乗ってもらって以来信頼していたのに、裏切られた思いだった」
報道されるたびに被害者が現れ、同弁護士が代理人となって起こした同様の訴訟は、計１１８件。
今年に入って全米各地で名指しで性的虐待を指摘された神父は、ニューズウィーク誌によると約２０００人。
カトリック教会に、性的虐待を働く神父が多い問題について「性的問題に悩み、解決できない人間、あるいはノーマルな性的関係を持てない人たちが、隠れみのとして神父になることがある」（ジーン・アベル・行動医学研究所長）との指摘もある。

>>199
しかも>>201の記事によれば全体で数千ではなく
単純計算で年間6000件という罠

会社の同僚で高校がカトリック系で、同性愛と宗教が大嫌いな奴がいたんだが
せまられたのかなぁと今になって思う。

教会、神父にメーガン法の適用を。

■愛知県
青少年保護育成条例を改定 「絵」も包括指定の対象に

愛知県議会は2001年12月20日、包括指定の対象に
「絵」を追加するなどの県青少年保護育成条例改定案を可決しました。
改定された条例は2002年4月から施行されます。

包括指定の対象は、これまで「全裸、半裸若しくはこれに近い状態での
卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為を被写体とする写真」を
総ページ数の「過半」を越えて掲載する書籍・雑誌とされていましたが、
改定により、「写真」だけでなく「絵」も包括指定の対象となるほか、
指定基準も「二十ページ以上」または総ページ数の「十分の一以上」に強化されました。

包括指定の場合、具体的な書籍名・雑誌名を示さずとも、
一定の基準に達していれば自動的に「有害」図書とみなされます。
「有害」図書とみなされれば、青少年への販売・貸与などが禁止され、
違反した業者には30万円以下の罰金が科されます。

追記
『静岡新聞』2001年9月19日付「漫画雑誌も包括指定へ
県青少年環境整備審 有害図書で答申決定」という記事には
「県教委青少年課によると、漫画雑誌が包括指定されていないのは
静岡を含む六都県」という記述があります。
2001年9月以降、静岡県、愛知県が包括指定の対象に「絵」を追加。
鳥取県では「全裸若しくは半裸の状態での卑わいな姿態又は性行為、
わいせつ行為若しくは性欲に基づく変態的行為を被写体とした写真又は
描写した絵で規則で定めるものを掲載するページ(表紙を含む。以下同じ。)
の数が20ページ以上あるもの又は当該書籍、
雑誌その他の刊行物のページの総数の5分の1以上を占めるもの」は
「指定がない場合であっても、青少年に有害な図書類とする」という
条項を新設し、包括指定そのものを導入しました。
このため、2002年4月現在、青少年条例を持たない長野県、
包括指定方式を導入していない東京都、秋田県を除き、
青少年条例を持つ全ての道府県で「絵」が包括指定の対象となっています。

ゾーニング強要程度ならば問題無し。
元々、エロ漫画は18禁だしな。

絵そのものを禁止しようとするのはやり過ぎ>キリスト教

くたばれキリスト教

>>207
じゃあお前はキリスト教祝うなよ、どうせ一緒に過ごす彼女もいないんだろうけど（藁

×じゃあお前はキリスト教〜
○じゃあお前はクリスマス〜

キリスト教徒以外がクリスマスを祝っちゃいけないなら
支那人以外は端午を含む節句を祝う資格がないことになるな。>>208

>>208
おまえはちゃんと五月五日登校か出社しろよ。
あ、そうか一年中ＧＷなのか。

振り替えだから６日だね

また内ゲバですか？
そうしてるうちに物事というものは着実に進んでしまうんですよ（ｗ

>>213
どこで内ゲバしているのでつか？

>205
これでふたりエッチはあぼーん?
しかし、変態的行為ってなんだよ。差別じゃん。

xxx
（;´Д｀）
http://www.venusj.com/sample.htm

>>192
なんだかカナダでは、１９世紀〜２０世紀の約１世紀にわたって、学校でカトリックの司祭etcによる、いわゆるインディアンの子供に対する性的虐待が行われていたらしい。

例のポカホンタスなんかも実はその手の攫われてきた子供だって話も聞いたなぁ。
｢歴史を歪める行為だ｣と遺族からの抗議があったけど、例によってネズミーは
無視したとか

>>215
ふたりエッチみたいな位置付けの奴が対象なんだよな
実際山形で有害指定食らったし＞ふたりエッチ。

>>219
じゃ、アニマル売ったら犯罪なのか。
コンビニとかどうしてるんだろ？

…しかしこれって青環法が実際施行されたらどうなるかってのを、見事暗示してるな。
作品のテーマといった中身に関わらず一律に有害扱い。
やっぱジジイは早く逝けって事か。

>>220
うーむ、出版業界が軒並みヘタレなのだとも言えます。

骨があるのは、松文館くらいかなあ…

小学館や講談社のヘタレっぷりは、もう、ほんとに…　(;´Д｀)

自称”世界一の漫画評論家”の呉智英センセイが隠居してんのって
愛知だったかな。
なんかアクション起こしてくれると面白いんだが。

「規制すれば話の内容はどうでもいい」とか実にキ○ガイ。

>>221
「大手はヘタレ」という偏見を抱いてしまうな。否が応にも…。

http://www.mmpmoo.com/stop/hotline1.html
だれか内部から奴らの理想とする思想をぶちこわしてくれ。

そういや前スレで日本のエロマンガが翻訳されてアメリカでも問題なく出版されてる
というカキコがあったと思ったけど…
それが事実なら「日本のエロマンガを撲滅しろという外圧」っていうのって、規制
推進派の妄想ではないのか？

>>225
どっかで触れたけど、外圧というのはどうもストックホルム会議での
日本人による自作自演らしい。

ロリ動画あったよ　（1〜17mpg）

http://lolikon.myprivateidaho.com

>>225
うたたねひろゆきや大暮維人やらのマンガが出てますな、塗りつぶし無しで。
しかもキャラが明らかに１８歳以下のものもあるし。

前にも書いたことだが、ガイコク人にも色々あろう。
オタクもおれば道徳ＤＱＮもおり、そのどちらにも属さない一般人もいる。
ニッポン人と同じじゃ。

キリスト教国家であるだけに、道徳的に清潔な世界を作りたいという、あまり友達になりたくない種類の人間の数は日本よりずっと多かろう。
反面、表現の自由という民主主義の原則を守るため、エロも含め規制には反対、という理性的な人々もちゃんといる。（前回の違憲判決のように）

一部のガイコク人が言っているだけで、すべてのガイコク人が言っているかのうような錯覚に陥らないようにしたいものじゃのう。

>>226
それが事実かどうか知らんが、会議にわざわざ持参したと噂の「アリスクラブ」て
いう雑誌は実写ロリコン誌なので、別に槍玉に挙げられても仕方がないことだと
思うが。

アリスクラブは少女ヌードが主で児童ポルノ誌じゃないよ。
鋭利菊の漫画とかエロ漫画も載ってたよ。

少女ヌード != 児童ポルノ
という主張ですか。

>>232
どこにそんな事が書いてあるんだ。

こっちにスレまとめませんか。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018413100/l50

なんか、海外では少女ヌード写真と児童ポルノは
厳然と区別されてるらしいのね。(もっとも、同一視
している団体はどこにでもあるらしい)
ところが日本ではどちらも児童ポルノ扱い。

推進派が｢モデルの存在しない絵は対象外｣と言っても
信用しない方がいいと思われ。
一つ一つ検証するよりまとめて禁止した方が早いのは
確かなんだからさ。

そういやアリスクラブには鎌やんも描いてたな

>>231
いや、ビデオ特集なんかやってた増刊号はどう考えてもまずかった炉。

>>235
そうそう。推進派は信用しない方がいい。
こんな凄い電波ぶりなんだから。
例のアメリカでの違憲判決を受けてのＡＰＰの反応なんだけどさ。

http://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html

虚構と現実の区別が全くついていない…。
ホームラン級の逝ってﾖｼだよ。

マルチポストうぜえ。

>>239
全部見てるのか…

>>240
全部っつーか、関連スレの動きは一通りチェックしてる。(少女漫画板以外)

>>233
>>232氏が言っている
＞少女ヌード != 児童ポルノという主張ですか。
というのは「少女ヌード ≠ 児童ポルノという主張ですか。」ということだと思う

DQN議員どもの最新の動き

http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html

》243
全面禁止はきついだろ…
へたすりゃ暴動起こるぞ。これ

http://exp.to/kado/

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い



http://exp.to/kado/

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

アイドルでアナルの綺麗な台湾人ハーフアイドル＜イリナ＞ちゃんの写真集
http://www.prettyhips.net/yirina/

こんな顔してアソコは丸見え！美巨乳アイドル及川奈央のハメ撮り800枚！
http://www.graphix.ne.jp/nao/

中田志野郎は神

☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止 その８☆☆☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023160470

さっさと移動すれ

やだ

三重県四日市市役所で、コンピューターから住民情報を呼び出すために特定の職員が使う
ＩＤカードが共用されたり、無断で使われるなど、管理が極めてずさんだったことが２７
日分かった。
市民の離婚歴や資産情報を一部職員が興味本位で見たという証言もあり、同市も調査に乗
り出している。住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の稼働を控え、公務員のモラル
次第で個人情報が漏えいする危うさが明らかになった。

証言したのは現職の中堅幹部を含む複数の市職員と元職員。

同市は８６年以来、市民約３０万人の家族構成、本籍地、納税額、健康保険などの情報を
コンピューター入力。職員はＩＤカードで、市民の依頼に応じパソコンから情報を引き出
す。市職員約３０００人のうち担当者約５００人がカードを持つが、情報漏えい防止のた
め、市はカードの貸与や譲渡を原則的に禁止。職員が情報を引き出した場合は「アクセス
ログ」（接続記録）が残る。

証言によると、多くの職場で職員のカードは放置され、パソコンの近くにまとめて置かれた
場合もあった。最初に誰かが１枚のカードで画面を起こすと一日中そのままの状態が続き、
自分のカードを使わなくても情報が引き出せたという。

ある幹部は「他の職員のカードを利用し目的外に情報を引き出すすきはいくらでもあった。
各職員が自分のカードを使っているかチェックしたことはない。危機管理の意識はなかった」
と管理のずさんさを認めた。

（以下略）

引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020728k0000m040139000c.html

フェミファシズム最高。

何が改悪阻止だこの腐れが

世が世なら、お前らを７３１部隊に送り込んで、その精神構造を解明した
方が世界人類の為になったよな

>>254
この板に来てよく言う

日本ではフェミファシズム革命がすでに成功しています。

http://kabu4.tripod.co.jp/happy.html
　　　　出会いの掲示板

716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/19 23:30 ID:LEt3mUkk
ゴールデンタイムに（ほぼ）毎週死人だしてよく続いてるよなぁ。
ＰＴＡはクレしんなどではなくあれをブーイングせんものなのかねぇ。

720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/20 00:31 ID:3e1HNbYh
＞716
PTAのおばさん連中がコナン萌えだからです。
実際、金田一にはクレームきてたとか。

フェミファシズム＝女尊男卑、児童絶対主義（１７歳まで児童）

sage

今年の秋に「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」が改正を迎えると言われています。
この法律は実在する１８歳未満の児童を、性虐待から保護するために作られた法律です。
しかし児童保護という本来の立法目的を歪め、漫画・アニメ・ゲーム文化を不当に規制しようという動きがあります。
また同じく青少年の環境保護を名目に表現規制を行う「青少年環境対策基本法」上程もささやかれています。
これらの問題について意見交換したり、情報交換を行うスレです。
賛成派、反対派両者の書き込みをおまちしています。
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028473439/l50
関連スレ等は>>2-6ぐらいです

これって改悪可決から施行までいくらか期間があるんでしょ？

前回は半年だよ。

それまでに処分しましょう・・・ってことですね。

来年５月くらいか

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

政府の男女共同参画会議の基本問題専門調査会（会長・岩男寿美子武蔵工大教授）が
策定した女性の労働力活用のための中間報告案が２８日、明らかになった。
企業に対して女性の積極的な活用（ポジティブ・アクション）を義務づける法改正の検討を
盛り込んだことが柱で、１０月１７日の同会議で正式決定する。

中間報告案は、女性が〈１〉企業で昇進する「上への挑戦」〈２〉研究開発や自営業など
女性の少ない分野に進出する「横への挑戦」〈３〉結婚・出産退職後に再就職する「再挑戦」
――の３分野での支援の必要性を指摘した。

女性の昇進については、日本企業の女性管理職の割合が欧米各国より低い現状を踏まえ、
女性の積極的活用を企業に義務づけることを検討するよう提唱。地方自治体が入札参加
企業を格付けする際、女性の活用度を基準の一つとする制度の検討も求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020929i302.htm


悪平等の義務化は千葉県だけではない。

関連スレ
議員・選挙板：【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/l50
法律板：【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/l50
女性論、男性論、セクハラ板：本家・児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029768867/l50
ニュース議論板 : 児童ポルノ法改正に関する議論１4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032513282/l50
アニメ・漫画ニュース速報板：漫画文化の危機!児ポ法改悪断固阻止しる!!その３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1031543392/l50
特設コミケ板 : 児ポ法改正後のコミケを考える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1029208192/l50
エロゲネタ＆業界板：児童ポルノ法 今年（2002年）改悪 ＃9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027653373/l50
Leaf・Key板:「児童ポルノ法」改正問題を考える@葉鍵板
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030741702/l50
８０１板：【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029219825/l50
ガイドライン板：新法相森山真弓のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/988460444/l50
テレビサロン板:児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識 その2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1029653084/l50
社会・世評板:児童ポルノ法強化推進派です その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/l50

共産主義に長年迷惑したがフェミにはどの位迷惑するやら。

>>266
徐々に上手くいきつつあるものを無理やり義務化するとおかしくなるぞ。ﾏｼﾞﾃﾞ。

なんか、「その９」の方が荒されて書き込めなくなったから
次スレはここにするかい？
それとも新たにスレ立てする方がいいかな？

http://www.venusj.com/sample.htm

>>270
ここでいいんじゃない？

ということで、前スレ（その９）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028473439/

○注意が必要な勢力

宗教団体：キリスト教系や創価学会はもちろん、伝統仏教系・神道系も気をつけろ。
　　　　　神社本庁にも警戒しろ。いつ乗っ取られるかわからない。
メンズリブ：フェミ系が流れ込んでいるという噂あり。ひそかに男女同一視の主張を
　　　　　　もちこんでいる。無節操に見えるが、フェミはもともと女性を保護する
　　　　　　勢力じゃなく、利用しているだけなので、当然のこと。
　　　　　　（メンズリブと名乗る時点で、実はアヤシイのだけど）
環境保護団体：ま、当然。
保守系政治団体：
　作る会・日本会議なども、警戒したほうがいいね。自民党のサヨ
汚染（野中や橋本）のひどさを考えると、どの団体も信用できない。
いつ汚染されるかわからない。（トップがスキャンダルで脅されると
いうのが一番ありえるシナリオ。賄賂付けされる可能性もある。）

>>266
同和対策と同じだね。

>>274
とりあえず、お前、電波受信がはげしそうだから、ちゃんと
病院へ行け。

それと、マトモな政治学の本の一冊でも読め。

>>274
「注意が必要」が、「味方に付ける事も考えた上で」なら分かるが、
全てを敵視してしまうと「敵だらけ」になり、こっちの意見も通らなくなるよ。

児ポ法では、反対派が「より多くの政党」と意思相通をはからないと
かなりヤバイ事になる。

↓の、「◆反対運動のあり方を再考すべし」でも読んでくれい。
ttp://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020616

>>276
悪いが、そんなことを>>274に言っても無駄だ。脳内病院に通院して脳内書籍を読んでるんだから。

【外部参考資料など】
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」全文
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm
自民党児ポ法見直し勉強会の様子
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
ユニセフの主張
http://www.unicef.or.jp/gmc/sayyes.htm
「雑誌の単純所持も処罰を」 ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
宇佐美昌伸氏の論文
HTML版
http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm
PDF版
http://www.kinokopress.com/civil/0407.pdf
宮本潤子ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表の発言(第13回男女共同参画会議の議事録)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html
児童買春・児童ポルノ禁止法の検挙者急増で対策を論議 （デイリー自民）
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_07/11/140711d.shtml
児童買春ポルノ法の見直し論議始まる （デイリー自民）
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_06/04/140604e.shtml
子どもと若者の最終アピール〜子どもの商業的性的搾取に反対する第2回世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/final.html
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
APP2002年4月１７日のスタッフの声
http://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html

自由民主党
http://www.jimin.jp
公明党
http://www.komei.or.jp/
保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/
社会民主党
http://www.sdp.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
第二院クラブ
http://www.niinkurabu.gr.jp/
無所属の会
http://www.mushozoku.com/

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
法務省
http://www.moj.go.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
男女共同参画会議
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/
男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/
衆議院
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
参議院
http://www.sangiin.go.jp/
コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/
日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/mokuji.html

ＪＳＳ：日本副次文化安全保障局
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
これまでの経緯が纏められています
ROSF(Rights Of Sex Fantasies)
http://rosf.net/
ネット上の反対運動に影響力があるサイトです
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
あるエロ漫画家の主張です
児童ポルノ禁止法について
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/
オタクちゃんねる
http://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html
言論３法+２
http://members.tripod.co.jp/event0307/
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
caprice総合研究所
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/
エクパットジャパン関西
http://tenkomori.org/ecpat.htm
ECPAT/ストップ子ども買春の会
http://www.ecpatstop.org/
APP(ポルノ・買春問題研究会)
http://www.app-jp.org/
国際子ども権利センター
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html
ユニセフ(国連児童基金)
http://www.unicef.or.jp/
グリーントライアングル
http://www2.gol.com/users/mct/GT400.html

P-mateでこのことについて特集しています
http://book.mycom.co.jp/pmate/
内容
民主党枝野議員 共産党木島議員 公明党丸谷議員へのインタビュー
エロゲー雑誌アンケートなど

ジポネットのTOPに置いてある激重Flash、いろんな意味で退いた。
いまさら森山叩きもねえし、「ペド集団」である事を宣伝しているようにも見える。
ついでゆうと著作権侵害だし……

メディア・リテラシー関連資料(児ポ法と青環対法の両方に関係あり)

放送分野における青少年とメディア・リテラシーに関する調査研究会報告書
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/000831j702.html

>>284
Flashみました。ジポネットもうだめぽって感じですね
誤解を生みかねないと思います。特に初めて訪れた人については
あれでは実写の規制にも反対しているように見える。
ジポネットは絵の規制と単純所持を罰することに反対しているサイト
で実写については中立の立場をとっているんだと思うのですが
私の勘違い?

水着やらなんやら、着衣状態の写真まで規制されてはタマランと私は思ってますが、
あのフラッシュは下品ですねえ。センスが悪すぎてそれだけで一緒にされたくない
なあと思っちゃいました。いまどき文字がくるくる回って。。。
森山さんに対する扱いもねえ。はあ、大丈夫かなあ、、不安になってきた

ココは見てはいけません！！入ってはいけません！！

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
http://kindan.adult-deai.net/warikiri/ranklink.cgi?id=arifish
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish

回ってたのは文字ではなく森山さんでした。

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　私を誹謗中傷する、こんなFlashを作る奴は許せないざます。
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　規制強化して刑務所に放り込んでやるキーッ。
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

上の人留任しますた

谷垣公安委員長。旧加藤派って・・・大丈夫かよ、こいつ。

改悪に向けた最狂の布石
です。

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／::::::::::::::::＼_
　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::ヽ
　　|::::γ￣￣￣￣　 |::::::::::|
　　|:::│＿　　　＿::::::|::::::::::ヽ
　　|::::「 ＿　:　: ＿　:::::ヽ::::::::|
　　|::::| ' ゜ ::|　|　゜ ヽ ::/::::::::丿
　　ヽ/　 てｍ ） 　　:|::::::ノ
　　　ヽ　:: ＿＿　::　::レ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ヽ+++/　:::/　　　　　　　　＜　ロリコンは皆殺しです
　　　　ヽ　　￣　:::丿|　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |:ヽ── ・　　メ＿＿
　 ＿..〆　　　　　　�J::::::::::::::＼＿
／::::::::/ �J.＿＿／::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::: |＿ （○○）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::Ｙ |_|_|:::::::::::::::::::::::;;;/:::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::○ヽ:::::::::::::::::::::::::::;;;/::::::::::::::::::::::ヽ

森山真弓【もりやままゆみ】
小泉内閣の大臣の一人。
過去に自分が製作に関わった児童ポルノ禁止法の強化を目指している。
よって、多くのロリコンの忌むべき対象となっている。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　森山魔弓と谷餓鬼コンビで児ポ法改悪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単純所持罪で別件逮捕しまくるぞ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ヽ（；´Д｀）ノ みんな はさーん 　 　

>>1-1000
次スレのテンプレート、ジポネットへのリンクを削除すべきだ。

>>292
谷垣さんは、マンガやアニメなどの創作物規制に反対をされている
方ですが・・・・。
　詳細は、８月１日（２日）づけ朝日新聞のオピニオン欄参照。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

誰かジポネットのアホ管理人に実際に会ってヤシを説得してくれ…

FLASHの件、規制賛成派と目される団体のBBSでも話題になってるぞ。

＞297　それはすばらしいですね。心配するあまり、根拠のない煽りが増えて
　　　しまいますが、ここは冷静になって、ことの推移を見守りましょう。

http://iboard.to/bbs3.cgi?id=hs080 (･∀･)良！

ジポネット終わったな…
仕方ない、AMIだけが頼りだ

まさか>>299の団体のBBSって会員専用。要パスワードの所じゃないだろうな

>>303
もし、そうだとしたらしゃれにならない
これからのジポネットはどうなるんだろう

>>297
本物さんですか？でも単純所持罪に大賛成なら問題ですよね？

>>305は一体どんな答えを求めてるんでしょうか？
自分に都合のいい考え？

森山と谷垣のコンビは偶然なのだろうか？
高村派が少数派閥のワリにやたら優遇されているのも不思議だ。

>>299
まじで？
なんかソースとかありますか？

まじでわらえん

>>307
しかも国家公安委員長というオチつき

なんか今日はロクな事ないな

ＡＭＩで少年警察なんとか規則とかいうの見て少し萎えて
(これ何時うｐされてたのか知らないが)
ジポネット見て激しく萎えて
内閣改造でがっかりしてみる

知ってるヤシは知ってるが、
警察は少し前にネットオークションを規制しようとして、
通産省とかにボコボコに潰されたことがある。
これはそのリベンジなんだよ。

警察は、ともかく自分たちが規制できない世界があるのが
不愉快でしょうがないのさ。
そういう連中なんだよ。

>>306
あなたの期待する答えを教えてください。

ジポネットで騒ぎがあったことを知ったが（関連スレでどのような内容のか想像できた）、

マジでこりゃ、ヤバいわ。管理人の児ポ法に対する知識が不足してると思われても仕方ない。

金利手数料はジポネットが負担

悪いがｵﾚ、ｼﾞﾎﾟﾈｯﾄへのﾘﾝｸ外させてもらうわ。
軽率な自分の行為をみんなに謝る必要はないなんてほざいてる、
ちっとも悪びれてない管理人と一緒にされたくないしな。

>>315
漏れのサイトもそうした。正直ついていけんわ。

どうでもいいですけど、
この突然の「ジポネット離れ」はなんだかなーという感じ。
我も我もと「リンク外しました」とか言ってるですけど、
よく考えずに何となく雰囲気でやってないですか？
存在感を見せつけたいだけというか、なんかそんな感じがするな、私は。

規制されるとよけいにむらむらしないか？逆に性犯罪が増えるような気がするんだが
という意見レスについて…この児ポの改正により、ギャルゲーなどのいやらしい部分が徹底的に規制され、
日本の漫画界にも大打撃を与える。しかし、こんなのが実際成立するはずが
ない、あるいは、成立しても、時間が経てば、元に戻る、という考えを持っている人はいるだろうか？
はっきり言ってそれは大きな間違いである。ずっと昔であれば、18未満、少女などの裸体が移った本、ビデオなどが
当たり前のように売られたりしていた。しかし、児ポ法の成立で、それが消滅する。
あのときも、成立すれば、ロリコンによる犯罪が多発するだろうなんて言われたものだ…
だが、どうだ。今の時代になっても承知のとおり、そんな本、ビデオが公の場に並ぶことなどない。
そして、漫画やゲームの世界にもそれが浸透しようとしている。おそらく、今回の件が成立すれば、同じことが繰り返されるだろう。
20年くらい先の子供たちが、「えっ昔の漫画ってそうだったの？」なんていう時代になるだろう。
規制されてから10年・20年経った先に、そんなものが公の店などに置かれていたら、
はっきり言って異常な感じを受けるようになると思う。実際、俺からすれば、今もし、公の本屋やビデオショップなどに、ロリ少女ものの本・ビデオが
あったら、なんか、あれだけ当たり前のものとして捉えていたものが、何か異様な印象を受けると思うぞ。施行されてからまだそんなに経ってないのに。
人間、いや時間なんてのはそんなもんさ。時間というものは人間の思考を変えてしまうんだよ。
今当たり前みたいに存在しているアニメや、エロゲームも、この法律が施行されて、
時間が経てば、その先の時代のものとして存在しているのが異常だ、という風に感じると思うぞ。
中には、逆の人もいるだろうが、周りの大部分は、きっとそう思うだろう。
なにせ、ロリに対する割当人口が少ないのが原因だからな。悲しいことに。
まあ逆に多ければ、そんな風にならないだろうし、この法律自体改正されないと思うが。
よって、いったん法律で規制されてしまえば、二度と元に戻ることはないと
考えていたほうがいい。ということなのだ。悲しむものもいるだろうが、これが現実なのだ。
何らかの形でアピールしておいたほうがいいのでは…

戦前の治安維持法もそんな感じで弾圧がひろがって
共産党より一般市民がいちばん警察の被害をこうむりました。

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「幼女」をローマ字に変換すると『Yougo』
そして幼女と言えば児童ポルノ法案、鬱だ氏のう『Utudasinou』
この二つの文字を組み合わせると出来上がる言葉は
『Yougoutudasinou』幼女欝だ氏のう
この言葉を特殊な法則により並び替えると出来上がる言葉は
「UooUtilyuuzinndaltusilyo」うおお、宇宙人だっしょ！
つまり！『幼女』とは『宇宙人』を表す言葉だったのだ！！

>>317
まるち〜。

>>317
ジポネット離れは突然じゃないよ、以前に比べジポネットげの書き込みは
激減していた。

今回の件は「さすがにあきれ果てた」って感じだろ。
ず〜〜〜〜〜〜っと「一休氏」を擁護していた「ジポネットの削除人」すら
擁護できなくなってんだから。

と、マルチにマジレスしてみるテスト。

>>321-322
レスありがとう

僕は女装してオナニするのが趣味です。
好きな女優やタレントニュースキャスターになりきり
もだえてます。一人で二人分楽しめますよ。
初心者むけ女装グッズサイトはここが一番
http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

ジポネットの体たらくに業を煮やしたのか、AMIがとうとう
公開の掲示板を設置したみたいだな。
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/648/

今回の一休氏の事をさておいても、暫くこっちに書き込む方がいいかもな。
ジポネもkageが抜けてから求心力を失っていたし。。。

〜〜〜〜ジポネットのプラッシュの件（というよりその対応）に対する意見表明〜〜〜〜

　いつかこうなると思っていましたが、ＴＯＰ文章事件の時に危険を察知して、
ＪＳＳを作ってここに逃げておいて正解でした。 Flushそのものが問題なのではなく、
その後の対応が問題だったと認識してください。

　最近ジポネットに「なるべく書き込みをしないように心がけて」いましたが、
以後、「ＪＳＳの運営システム」としては、一休氏個人の所有物というスタンスが改められない限り、
現在の「ジポネットの運営システム」と関わるのをやめさせていただきます。

　それと、署名活動は「ジポネット”が”」集めたものではないです。
ジポネットは組織じゃないし、そもそもここの管理人は全く関わってないし。
集めたのはあくまで「市民有志」です。そういう言い方をしたいのであればむしろ、
集めたのは（主要メンバーが関わっている）ＡＭＩと（管理人が関わっている）ＪＳＳとなります。

　冷静に事実として考えると問題点は
「一休氏のコミュニケーション能力や情報収集能力などの総合的なヒューマンスキルが、
ジポネットを運営するのに大幅に不足している」
という一点だけです。つまり、”何らかの方法”で縮小化し、本当に単なる「個人ページ」になれば、
能力範囲内であり、正常な運営が出来ると言うことになります。

　そして、ここに集まってる人は、ここに集まることが目的ではなく、
あくまで表現規制を阻止することが目的なわけですから、適切な場所が用意できればいいと。

　別に一休氏の人格に問題があると思っているわけでも、ジポネットが嫌いなわけでもないですが、
これが「二度目」である現状を見るに、運営者本人の能力を超えているサイトと関係を続けることは、
危険であり、好ましくないと考えます。ジポネットの掲示板が非常にまともで有用なだけに苦渋の選択でした。
繰り返しになりますが、ジポネットの利用者と関係を切りたいのではありません。
あくまでサイトとしての「ジポネットの運営システム」と距離を置く事が目的です。

　そういうわけで、ＪＳＳへの本格的な機能移転を始めます。
「ジポネットと距離は置きたいけど、ローカルな活動は続けたい」と言う方はＪＳＳまでどうぞ。
ここのように、全く金をかけないでも、問題無くネット活動は出来ます。
現在掲示板は一つだけですが、状況によって増やすことも検討中です。

ＪＳＳ：日本副次文化安全保障局より
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

　賛同者は挨拶スレッドに何か書きこんでください。
なお、掲示板でのジポネット批判・一休氏への個人攻撃等は禁止（削除対象）です。

age

AMIの閉鎖的雰囲気がどうも…

森山と谷垣のペアは児ポ法を改悪して単純所持罪を作り
預金封鎖、資産課税に反対する者を別件逮捕、ロリコン性犯罪者として
社会のさらし者にする事が目的です。

>>330
AMIは活動の性質（ロビー活動とか）から言って
ある程度閉鎖的でもやむを得ないとは思う。

ただ、実質的にジポネット亡き今、
興味を持った人の入り口になるサイトとして頑張ってもらわないと
いけないことも確か。
とりあえず新設置のオープン掲示板に期待。

>>330
AMI本体はさておき、AMI-公開BBSは「まぁ開かれている」と思われ。
これを機にいろんな人間が、カキコしてゆく事でAMI開放の方向に
向かえばいいかと思われ。まぁ、ダメならそん時はそん時だ。

>>1-1000
次スレのテンプレート、ジポネットへのリンクを削除すべきだ。

ROSFでリンクされてたフラッシュムービー、水着少女イパーイの場面で止まる。
森山が出てこない。

>>335
ウチでは見れるぞ？

>>335
森山が後半で出てるはずだ。

>>330
一番閉鎖的雰囲気はジポネットだ。
管理人すっど放置プレイとか、
カキコを完全無視とか、しずかちゃんのままとか。

とりあえず救いといえば
谷垣氏が創作物規制等に関しては慎重な姿勢を見せている事くらいかな
でも、あくまで中心は森山氏であって谷垣氏ではないらしい
　
規制を念頭に置いてる人でも丸谷氏のような考えの方なら
まだ話も通じるんだけどね

森山は法務大臣留任になってしまったので、議員立法である児ポ法には積極的に関われないそうだ。
そういう意味では谷垣氏の様な人が、特別委員会の中心にいたのは幸い。

しかし谷垣氏も内閣改造で国家公安委員長になってしまったからなあ…。
今後の展開が心配だ。

>>339

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　森山魔弓と谷餓鬼の検察公安トップコンビで児ポ法改悪
　　 |　　　　　　　　　　|　　　　　|　二次元ロリコンは皆殺しです　。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>ROSFでリンクされてたフラッシュムービー

これもう見れませんか？

>>341
まだ見れるよー。

どこで？

>>343
ROSF

AMI公開掲示板で、山口弁護士が意見を募集してるな。
与党の議員さんに伝えてほしい事柄があれば、なんか言っとくのも吉かと。
ちなみにこの議員は明確に「味方」なんで、無茶な事書き込まんでくれよな。

公明党漆原議員との懇談会
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033541379

僕は女装して倉木　麻衣になりきり　スカートのなかのオチンチンをこすってます。
皆さんも一度ためして見て下さい　クセになります。
初心者に解りやすく　親切　丁寧　女装グッズなら

http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

ブラッドロイヤルだっけ？
最後ｳﾝｺ食うヤツ。

見たんだけどなんてことない。実写では正視するのも大変かもしれないが
アニメって汚い質感出すのって難しいじゃん
良くも悪くもアニメって綺麗に見せてしまうのでウンコ食べたってアニメなら
全然平気。
で他では、もっとセックス描写して欲しかったかな。
絵は丁寧でいいのだけど。


今日は「雪風」「パニックルーム」借りた。

わ、激しく誤爆した。ｽﾏｿ

『P-mate』11月号の児ポ特集記事読んだ？
想像してたより「いい記事」だったんでﾋﾞｸｰﾘした。

買ってないﾔｼは買うべきかと。

ROSFも
独善的ですね。

>>350
ROSF流論理を展開するのは勝手であるが、
それの論理を既に自明のことのように、
また反対運動の関係者すべての共通認識であるかのように語るのが、違和感を覚える。

それってウサミのよくやることじゃん。
ウサミが児童ポルノを絵に含めるべきだ主張するのは自由。
しかし、それがいかにも、すでに万人の共通認識であるかのように語るのがタチが悪い。

その意見が正しい、正しくないの問題ではない。
自分の意見＝万人の共通認識と本気で信じているのなら、それは視野狭窄と呼ぶべき。

ROSFの見解には鋭いところもあるし、ジポネットのFLASHは私もまずかろうと思う。
だが今回のエッセイはこのウサミに感じるものと同じものを感じてイヤ。

>>351
禿同。折角だから,ｵﾀｸﾁｬﾝﾈﾙあたりで指摘されると吉。

>>351
>その意見が正しい、正しくないの問題ではない。
大問題だと思うがどうか。
正しくない意見が共通認識になると困るから、表現規制に反対してんじゃないの？

まあ、どう感じるかは自由だしね。
正しい意見だと思うか、思わないかも自由。
ROSFがジポネットと手を切るのも自由。
それに別に強制してないからいいじゃん。＞ROSF。
共通認識を持ったグループが、「筋の通った意見」で、
特定の主張や行為を行った人間を、自分たちから排除するのも、実は自由。
刑務所とかってあるじゃん。まあ、あれは更正施設だけどさ。
排除の理由が重要っつーわけだ。ちなみに、ウサミンは「筋が通ってない」だろ？

排除がいやなら、より説得力ある理屈を主張すりゃいいだけだし。
裁判を受ける権利ってあるだろ？
それができなくて、駄々をこねても仕方あるまい。
ジポネットにもいた自由議論厨じゃあるまいし、
ご退場するのが最善。規制に反対したいのであれば。
「板違い、よそでやれ」っつーのもそういうもんだろ？

実は、Flashリンク自体を下手に突っ込むと、
表現規制反対派の首を閉める可能性があるから、みんな慎重にな。
「ジポネットの管理人」が「自サイトの主張」として、あのFlashを紹介した
と受け取られてしまっている、その後、そう受け取られても仕方ない弁明しかしていない、
から問題なんだと思うよ。
ROSFのリンクは本当に必要だったかは疑問だけど、
何が問題なのかを示すっつー目的もあったんじゃないかと俺は感じたけどな。
一言でいうと、俺の書き込みは、つまりROSF擁護てわけだな。

煽っといてなんだけど、時期が時期だから建設的にいこうな。
俺も含めて、変なやつ多いから。

一方、こうした事情に精通しているマニアからすれば、
ROSFに価値を見いださない人達の鈍い反応は歯がゆいばかりで、
最終的には「こいつらはROSFを理解できない馬鹿者だ」と、
選民思想を振り回して自ら部外者の協力を拒絶してしまう可能性は多分にあるし、
実際にそうした現場を何度か目撃もしています。

このような価値観の不一致が繰り返されていると、
運動体は自然とその人員を減らしていき、
最終的にはまともな活動が出来ない規模まで縮小してしまいます。

ROSFはリンク外したな。
もう「リンクの役目」は終わったと判断したんだろう。
正直ホッとしたよ。

ROSFには、何の価値もありません。

>>356
いうと思った。

>選民思想を振り回して自ら部外者の協力を拒絶してしまう可能性は多分にあるし
そうならないために、まじめな議論は重要ってことだね。

>最終的にはまともな活動が出来ない規模まで縮小してしまいます。
数だけ集めても仕方ないけどね。
でもあんまり厳しいと、まともに活動できる資格？がある人なんか誰もいなくなるしね。
ま、最低限の自覚と取り組む姿勢？は持っていようってことで、まとめの方向か？

どっちにしろ、不真面目なケンカ馬鹿だけは放置の方向で。

ついに松文館の社長が
一般エロマンガ出版で逮捕

どんなタイトル？

蜜室

能無しは署名だけしてくれればいいんだよ。反対運動に一々口を出さないでくれる？
邪魔だから。（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>358は鎌やんっぽいな。

>>358
耳が痛くても、きちんと人の話に耳を傾けることができるだけの
素養があなたにあれば、それもいいでしょう。

自分にとって都合の悪いレスを「不真面目なケンカ馬鹿」などと
片付けてしまうのでは話になりませんよ。

ROSFに価値がなければ、自分の蓄えたROSFに関する知識、
ひいてはその知識を蓄積するに至った自分の過去が否定されてしまう（ような気がする）。

自分の好きな鳥山仁やROSFがけなされたり批判されたりすると、
鳥山仁やROSFを支持している自分も否定されてしまう（ような気がする）。

自分の設立したROSFがけなされたり批判されたりすると、ROSFを制作するのに費やした時間や労力、法学知識を習得するまでに費やした努力、ひいてはそうした行為に全てを捧げてきた自分自身が否定されてしまう（ような気がする）。

このような心理的変遷を経て、貴方は狂信的な価値観を有するに至り、ROSFというメディアを批判する人間や集団に対して、感情的かつヒステリックな反応しかできなくなってしまいます。
良い意味での理性を失ってしまうのです。

狂信的な価値観を有するようになった貴方は、もはやROSFに対して興味のない人間、批判的な人間と一緒にいるだけで、精神的な疎外感を覚えたり、場合によっては苦痛を感じるようになります。
この状況が更に進行すると、貴方はROSFに対して興味のない人間、批判的な人間が愚かな生き物に思えてきます。
「こいつらは、ROSFという優れたメディアが理解できない馬鹿者だ」と考えるようになるのです。

ここで、貴方の心に選民思想が生まれます。
そうなったら、もうROSFというメディアに興味のない人間や価値を認めない人間とは、意見を交換することも不可能になってしまいます。
何故なら、貴方にとって彼らは劣った人間であり、彼らの意見には耳を傾けるだけの価値は無くなっているからです。

ROSFの主張自体には価値はない。
価値を有するのはROSFを支持している人である。（生産主義否定）
ROSFの主張に価値を見出し、他に押し付けるようとするのは選民思想だ。

ROSFはこうした理念を掲げながら、
自らのガイドライン（ttp://rosf.net/column/jidou/sian01.htm）において
＞このガイドラインは、児ポ法の改正に反対する者の中に、
＞あまりにも無自覚な問題児が多いことから作製されました。
＞児ポ法改正に反対したい方は、
＞必ずこのガイドラインを通読してから反対活動に参加してください。
と吹聴している。
これは、自らの作り出したガイドラインに価値を見出しているからこその発言であり
その結果として
＞理解できない人間を問題人格と見なし、反対運動から排除することを推奨します。
というような発言を連呼してしまうという選民思想に陥っている。

ROSF自らの主張と相容れない「無自覚な問題児」に「自覚」させるため、ROSFが誤解されるのを防ぐため、
に作られたガイドラインというのであればそれはそれで問題ないだろう。
ROSFという一つの物語でそれが完結するなら、価値基準はまだ受け手側にあるのだから。
だが、このガイドラインではそうは言っていない。
「無自覚な問題児」を反対運動そのものから排除すると言っているのだ。
これは、ROSFを理解することなく反対運動をするものは馬鹿者だと宣言していることになる。
明らかに選民思想と合致するのだ。

生産主義を批判するものが、生産主義を唱え
そこから生まれる選民思想を批判するものが選民思想を唱えている。
滑稽としか言いようがない。明らかにミイラ取りがミイラになっているのである。

>>366
自分の批判したことが、自分自身にも当てはまっているという事を
気付かない人はたくさんいるものさ。
俗に言うオマエモナーだな。気にするな。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

AMIもやらにゃいかんことが増えてしまった感じだな。
わいせつ図画販売かあ。

ttp://page.freett.com/neoyuusei/rosf.htm
ttp://page.freett.com/neoyuusei/rosf2.htm
おまいらＲＯＳＦの矛盾ならここに好きなだけ書いてあるぞ。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

http://profiles.yahoo.co.jp/HitoShinka

>>366
お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺も知らない。
どうすればいいんだ。

森山と谷垣は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ

森山と谷垣はケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
、ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
、人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
、イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー 、大虐殺者
、ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類

＞374　で？

＞375　んで？

(・∀・)ｲｲ!
http://www.pink1.com/

>>374-375
君ってすごいねー、わずか一分の間にそんなに速くタイピングできるなんて。うちの会社にも欲しいよ。

http://www.finitojapan6.com/vote1/vote.cgi?id=qwertyjk
おい、この結果見ろよ。

エロマンガ読んでる香具師なんて、まだまだノーマルだよ。
本当に危険なのは、同性愛者だ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033640548/

同性愛？頭おかしいんだろ？

同性愛をくだらん感情で否定する奴は余り賢いとは思えんぞ？

すこし真面目に語っていいか？
漏れも児童ポルノ法改悪には大反対だが、店や消費者が

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021005/etc_poiste.html

これでは駄目だろ・・・
法に頼らなくてもモラルを維持できるという所を示さないと、目の敵にされ
るのは仕方ないかと思われ・・・

ロリコンは正常！
ホモは異常！

性癖は異常正常で語るべきものではない。
変とか変じゃないは単なる多数決だ。

＞384　やはり業界を束ねて影響力の及ぶ組織を作った上で、ルールを
　　　　徹底させるしかないでしょう。業界内で足の引っ張り合いを
　　　　しているような現状では、なかなか実現しそうもないですが。

　　　　「路上に幼児ポルノとしか表現のしようがない幼女陵辱シーン」
　　　　　これ、心当たりのある人います？一般人から見たらそう　
　　　　　見える程度なのか、それともロリコンが見ても驚くくらいの
　　　　　内容なんでしょうかね。

>>387
普通のエロゲの陵辱シーンだと思われ。
「童顔＆無毛」の女キャラなんて、一般人にはロリにしか見えないでしょ？

ふと思ったのだが、日本橋とか大須もこんな無秩序状態なのかな

>>389こんな感じ。
http://img.2chan.net/a/src/1033641372.jpg
http://img.2chan.net/a/src/1033559410.jpg
http://img.2chan.net/a/src/1033579538.jpg
http://img.2chan.net/a/src/1033559304.jpg
なんつーかまぁあれだな。
正直、ロリ系が大嫌いな人の気持ちもわかる。

>>384
モラルうんぬんってよりは一種のゾーニングの問題かな。

秋葉原が綺麗になるのは歓迎したいところだ。
そもそもああいうエロ系ポスター、ビラってどれほど
宣伝効果あるんだか。

>>389
大須はそういう店の絶対量そのものが少ないせいか、
店がちゃんと理解しているせいなのかどうかは分からないが
あまり印象には残っていない。

まぁ、大人しく店の奥でこそこそやれということですか。

しかしコンビニでエロ雑誌が堂々と売られているのはどうかと思われ

>387
かなり無秩序。コミックスはそれほどでもない（表紙を路上広告に出すく
らい。それでも表紙によってはかなりまずいと思うが）。ゲームなんかは
店頭に置いたモニタでエロゲのデモ流してるしなぁ・・・

>391
その手のものを毛嫌いしてる人＆改悪賛成派等等には宣伝効果抜群・・・
ゾーンニングの徹底、とりあえずここからやらないと改悪反対に対して
世論の賛同を得られないと思う。

>>390
児ポ禁法改悪で単純所持が違法になったら俺は犯罪者なわけだが・・・

ただ、アキバは風俗店の棄て看もあったりするから厄介なのであって。
オレの母校だった小学校の近くだしな。

基本的に１８禁は１８歳までには様々な生活体験や教育を通じて社会参加できるだけの
能力を身につけているだろうという予測に基づいて設定されている。
つまり社会としてそれが大人社会であるなら１８禁は堂々と売られてしかるべきもの。
ディズニーランドのような未熟な子供社会なら禁止されてしかるべきものだ。
１８歳までは一切の大人情報に触れるべからずという１８禁の解釈は社会が未熟な
子供社会であり優秀な役人や宗教指導者が愚民を手遅れになるまで無知にさらしておくべき
という社会解釈に基づく。

>>390
お前ﾀｲｰﾎな。

390は明らかに規制推進派だよ。

>>390
直リンは止めれ

2chへの直リンやめろってのも謎。

2歳児・・・子宮口を突き破って内臓まで裂けてるような気がするよ・・・

大人の女性でもでかちんこに激しくやられると
会陰裂傷とか子宮口の傷とかできたりするのに・・・

暴かれた警察国家の野望

松文館に強制捜査！空前の2500名を動員の真意は？

エロ漫画家逮捕、児童ポルノ法改悪、
その背後に潜む恐るべき陰謀を暴く！

今、世間の注目を一手に集めている松文館強制捜査。
この騒ぎは単なる強制捜査だけではなく、児童ポルノ法改悪や
他の諸々の事件と絡み合い、さながら推理小説のような複雑さ
を呈し始めている。
だが、一連の報道に対して「何かおかしい」と気づいている人も
多いのではないだろうか。
何かがおかしい。何かが狂っている。これは松文館関係者だけ
の問題ではない。この国が何かおかしな方向へと進んでいこうと
しているのだ。
「エロマンガは日本の社会のリトマス試験紙の役割を果たしている」
と言った学者がいた。そして今、猥褻図画摘発問題を通じて、日本
社会に「危険」の色が見え始めたのである。その危険とは何だろうか。
それは一連の摘発に対しての警察やマスコミの動きを分析すること
によって、おのずとわかってくるのだ。

電波?

エロマンガを逮捕する暇があったら、２ｃｈの荒らしを逮捕してほしい。

>>403はここの住人
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/

>403
そんな大袈裟なもんじゃ無かろう？
この時期｢猥褻｣云々で礼状取るのはいつもの事(去年の今頃の新聞調べられたら見てご覧10月から11半ば位の範囲で毎年必ずビデオ店にガサ入っているから

>>407
警察がポイントためるために、交通違反を一斉取締するような
ものですかね…

しかしながら、出版界へ与えるインパクトのでかさを警察は判っていない
ようだから、なんとか判らせたいと思う。

がんばれ日本の警察官堕ちた信用を取り戻せ！！！！

松文館潰れた
の？

>>409
殺人や強盗にチカラを入れずにこんな事で逮捕してるから
国営ヤクザとよばれるんだよ。

警察の目的は「防犯」だからな。
殺人や強盗の捜査も、検挙が防犯に繋がるからこそ。
猥雑文書の摘発もまたしかり。

＞４１２
しかし、交通違反はしっかりと「違反を確認」してから取り締まるよ。
一方通行の道路も逆走しきってから捕まえてる。
防犯が目的なら、逆走する前に注意するべきだと思うが…。

>>413
漏れもそう思う。
「消し無し」を各社がやり始めてから、もう３年は経つ。
その間「完全に放置」しておいて「今になって逮捕」ってのは
明らかにおかしい。

>>412
猥褻文書がどういうふうに社会の安寧を乱すのかというと、
明治時代は、ヤクザの資金源だったから

しかし、今はそうではない。ましてエロマンガはヤクザとは何の関係もない。
ので、法の合理性がないし、法を適用する合理性もない。

むしろヤクザと関係あるっつーたら、野中ヒロムとか平沼大臣あたりのほうが
よっぽどヤクザと関係ある。

＞４１４
いわゆる「泳がせておいてﾀｲｰﾎ」はＫ察の得意技。
泳いでしまった方も迂闊だったとは言えないだろうか？

>>416
それにしては「泳がせる期間」が長すぎ。
あと、本質的には「犯罪者」ではないので
泳がせる意味がない。

【国際】従軍慰安婦への賠償を日本に求めよ−田嶋陽子らが台湾で★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033720253/l50

日本の2人の立法者（社民党田嶋陽子・民主党岡崎とみ子）が、
台湾の女性をWWIIの慰安婦に日本からの公式謝罪を求めるように
台湾の立法部に要求しました。
ソース：台北時報
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://www.taipeitimes.com/news/2002/10/02/story/0000170371&langpair=1%2C2&lang=JA&toolbar=yes&display=3

次回の選挙ではこの２人に投票しないようご協力お願いします。

今回の件にからんで
「既に絶版となった、成年コミックマーク付きの無修正エロマンガ」
を探しています。ご存知の方はこのスレか「松文館何したの？」スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1032605591/l50

にて教えてください。

この機会に自主規制（消しにしろゾーニングにしろ）を徹底させて、
児ポ法・青環法推進派に付け入られないようにしてもらいたい。
そもそも成年が無修正ポルノ見て何が悪い？という正論はこの際邪魔。

ネットの時代にゾーニングは無理。親の子供への教育はどこへいったのだ？

ネット問題は別枠の話になってしまうんでは？とりあえず街のコンビニや
本屋で簡単に買える状況がないようにしないと。
しかし、出版社としては専門店以外の売上がでかいし、結局未成年の購入も
前提だろうし、ゾーニングが業界縮小につながるのは間違いない。
それにかわるマーケットを業界全体で作り上げないと、どのみちやばい。

児童（ただし18歳未満まで）もネットでエロ漫画見てるだろう。

>>420
消しと自主規制を徹底させたエロマンガなんか誰が読むか？
お上から認めてもらえるかわりに読者に見捨てられてあぽーんというオチ。

10年前と違うところは、ネットで無臭性実写エロ見放題という点。
二次元にしか勃たない、という読者は待ってくれるだろうが、
実写と二次元、両方イケル読者がマンガからエロサイトに乗り換えて

二　度　と　戻　っ　て　は　来　な　い　か　も　知　れ　な　い

現状でコンビニには１８禁は置いてないし、
個々の本屋で扱ってないところも多い。
あとは対面販売の問題。
本当に子供の成長と社会参加を促すゾーニングは別の問題。
推進派の弾圧に迎合するゾーニングにはきりがない。
今回の摘発にビビってゾーニング強化しても、また何年後か
次の弾圧が必ずあるしそのまた次も、エロ漫画がこの世から
なくなるまで永遠に続く。

一番良いのは購入する人に必ず身分証明の提示を求めるように業界団体で決めてしまう事
自主レベルだて抜け駆けする所が必ず出て来るが定まったルールなら少なくとも無視は出来なくなるから(無視する所は納品止めてしまえは良い、判断は今街中で動いてるはや売り調査の担当に兼務して貰えば良いし)

救援活動にご協力ください
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033806409

なんか新聞記事が出てから3日
その手の漫画を買う背広組が少し少なく感じた

今>>424がイイこと言った！！

>>424
自主規制（もちろん業界内の合意に基づく明文化されたものだ）
ができないんだったら
法律で取り締まるってことになりかねん。それでいいのか？
業界が潰れるとすれば、タイーホされるまで放っておいた業界自体が悪い。
自主規制ってのは法律にビビったへタレがやるもんじゃないんだよ。
法律にあれこれ言わせないためにやるんだよ。
（それでも表現として譲ってはいけない線はあるだろうが）

法律は解釈と運用。
特にわいせつ図画は定義があいまい。
時代とともにわいせつの定義は変化するという判例もある。
自主規制すればわいせつ罪や児ポ法改悪から逃れられるという根拠は全くない。
今の時点で早急な自主規制強化の主張は、このさいだからついでに、
とかこれをきっかけに、という事件に便乗した推進派の一種と考える。
もちろん手放しでやりたい放題とはいかないだろうが、
むやみに対決姿勢を見せたり、萎縮したりすることなしに冷静に
状況を見守る必要がある。

わいせつ図画罪は道徳法だからなあ。
現代法解釈だと悪法のジャンルだろうな。

>>431
やっぱりここで書くことではなかったかな。
ま、そういう見方の奴もいるってことで。
＞むやみに対決姿勢を見せたり、萎縮したりすることなしに冷静に
＞状況を見守る必要がある。
これには同意するよ。

いっそ妥協案(?)としてマンコ税ってのを作ってポルノ解禁ってのはどうよ。
性器描写に無修正だとガッポリ税金徴収されるの。
描きたい香具師は描いて納税すればいいし、
嫌ならちゃんと修正すればいい。
国も税収が見込めるものを簡単には潰さないだろうし、
ボーダーラインも明確にせざるを得なくなると思うが。

チンコマンコ税......萎

>一番良いのは購入する人に必ず身分証明の提示を求めるように業界団体で決めてしまう事
酒やタバコと違い身元をさらしてエロ本を買う人は少ないでしょう。
業界の自殺行為です。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

400 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/01 21:45 ID:/cZfnmQ+

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　この情報化された社会で、悪い情報から子供達を
（　´∀｀）＜　　 完全に遮断することなど、もはや不可能。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 ならば。何事にも惑わされない強い精神力を、子供達に
　/つつ　　|　　 持たせてやればいい。その方が、よほど子供達の人生の役に立つ。
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　そもそもだ。未熟な精神の子供達に合わせて、
（　´∀｀）＜　　 まわりの文化レベルを下げるという発想自体がおかしいのだ。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 未熟な精神の子供達を中心に文化を創れば、
　/つつ　　|　　 文化レベルの高い国ができるとでも言うのだろうか？
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　教育文化レベルが落ちたからといって、なぜ他の文化まで
（　´∀｀）＜　　 それに合わせてレベルを低くせねばならんのだ？
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 実にマイナス思考的な発想だ。自分達の教育政策の失敗を、
　/つつ　　|　　 まわりの弱小文化のせいにして逃げているだけではないか。
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

意外とエロ規制なんかに躍起なフェミファシスト女性議員たちが
田嶋の力を欲しがってるかもしれない。
どこの政党（社民以外）とはわからんが。

自眠に移籍して森山や野田や南野と大の仲良しになる予感！

103 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/10/06(日) 19:48

思うに、この一件で最も重要なのは「絵によるポルノも｢猥褻物｣
として実写同様に扱う事が可能になった」事なんじゃないかなと…

つまり、「国際世論がどうであれ、日本国内では絵も実写同様の
ポルノとして扱われる」という状況を作り上げる為の布石として
使われるのではないかという事なのですが。

陰謀論を展開する気はないですが、「意図せずして連携する」形に
なってしまう可能性は高いと思います。

＞身分証明書
身分証明書ではなく
年齢以外の個人情報の入っていないカードがいいな
本人のカードであるかどうかは暗証番号とかで調べるとか
デビットカードみたいなもんだね

長文コピペ厨、うざい。

>>440
今回のは「猥褻だから」逮捕された訳であって
この事件を推進派が児童ポルノ法に応用すると
自爆してしまうと思うんですが

>>443
どう自爆するのか、すみません、説明ください。

「猥褻」と「児童虐待」がイコールだ、というロジックが大手を振り出すと、
規制反対派は、厳しい状況になると思います。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　

つか、コピペに反論しても…。

>>444
児童ポルノを猥褻のロジックで取り締まるのが間違い
虐待が実際にあったか否かで判断しなければならない

…ってことじゃないの？社会風紀維持の法律じゃないんだから
社会風紀維持ってのも意味の無いことだと思うが。

>>447
いや、おっしゃる通りなのだが、それは規制反対派＆エクパット関西の
ロジックで、
規制推進派は「同時に社会風紀を維持するほうがいい、何か問題ある？」
なわけで…

>>448
だったら法の主旨に「社会風紀の維持」という項目を追加すればいいのに。

平成の治安維持法。

ポリ公や先公でさえも守れないような法律を作る方がどうかしていると思うぞ（ﾜﾗ

>>451

>先公
久しぶりに聞くフレーズだな。

珍走なら珍公。

先ハム

”>>451だけ20年時代がずれてるスレ”ってのはここですか？

20年してリバイバルしてるだけだったり。

んな訳ねー！

流行はループするって言うしなー

先公・・・・・・

懐かしい・・・

先公抜け出しｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ

>>449
規制派は、入れたがっていると思うよ。
それだけは規制反対派としては、絶対に容認しちゃあかんのですが。

（規制推進派にしても規制反対派にしても）、バブル期に払えなかった、
世代間＆文化間（少なくとも日本国内）のギャップを埋められなかったツケを
どちらか一方に無理矢理払わせようとする姿勢が、見え見えなんだよな。
何でお互い歩み寄って、双方に納得いく決着をつけることが出来ないわけ？
どちらもガキでもＤＱＮでもないと主張したいのなら、少しは知的、理性的な
解決法を示してもいいんじゃない？

>>444

いや、規制派なら児ポ法と絡めるより、青環法と絡めた方が説明しやすいだろうから、
児ポ法と架空のエロ創作物の猥褻性を論じる可能性は低いと思うよ。
とくに、息子のエロ漫画を親父が訴えたというのが本当ならね。
まぁ、青環法的なものが息を吹き返すかもしれないという意味では事態はそれほど
好転してないわけだけど。

>>462
たぶん先に歩み寄った方がケツの毛までむしられるから。

>>462
へんな話だが規制反対派が勝たないと双方の共存はない。

規制といっても、

自主規制によるゾーニング≦自主規制による表現規制＜公的規制によるゾーニング＜公的規制による表現規制

大まかに考えてもこれくらい段階はあるわけで、あと成年指定とか暴力・性表現事前説明とか、
いろいろやり方はあるのに、一足飛びに一番厳しい規制にしようってのに無理がある。
まぁ、規制派は戦略的に一番厳しい規制を推進することで、現実的にゾーニングを厳しく
したいとか思ってるかもしれないけど、それなら話し合う余地もあるだろうから、ちゃんと
議論すべきだと思われ。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=navi

>>465
実際、そうなんだよね。。。

共同通信社
　世界保健機関（ＷＨＯ）の主導で世界的なたばこ規制の一本化を目指す
「たばこ規制枠組み条約」で、日本政府が規制について「消費削減そのもの
を目的としない」との基本方針で政府間交渉に臨む方向で調整していること
が７日、明らかになった。財務省の財政制度等審議会・たばこ事業部会が
この方針で報告書をまとめ、近く塩川正十郎財務相に提出する。
　たばこ事業を所管し、関係省庁の中核である財務省が、世界規模でたばこ
の消費、生産を減らして健康被害の低減を進めるという条約の理念に
真っ向から異を唱えることになる。
　日本に対しては、先進国の中でたばこ対策に最も消極的との批判がある
だけに、厳しいたばこ規制を主張する非政府組織（ＮＧＯ）を中心に政府へ
の風当たりが一層強まりそうだ。
http://133.163.196.15/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002100701000032


日本政府はユニセフに対してもこう反論しる。

>>469
このスレと何の関係があるですか。。。

>>470
日本政府はユニセフに対してもこう反論しる。

>469
税金がかかっているかどうかで対応がずいぶん違うものですね。
エロ漫画税導入すれば良いのかな。
値段が今の倍になりそうだけど。

>>471
日本は児童虐待を容認している国家だ、と、世界に発信しろと？

いやまあ、エロマンガは児童虐待とはなああんも関係ないけど、
あんまり何を云っているのか判らないので、まぜっかえしてみるテスト。

エロ漫画市場の大きさ調べてみろ。
大きい市場なら通常の企業所得税だけでも十分に国は配慮する。
エロ漫画市場は仮に特別税徴収しても国にはスズメの涙。
産業として潰れても影響はない。
だから平気で規制できる。

何か性表現ばかりが代議士や官僚の支配欲のマスターベーションの道具になってると言わんばかりの規制による、『トリコじかけの明け暮れ』にされている
のが我慢ならない。

イジメの格好のターゲット。

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
ＣＯＭＭＥＮＴ=初めてお便りします。
総裁候補に、高村正彦代議士の名が取りだたされます。今回は、出馬見送りでしたが。
いずれにしても、彼と統一協会との関係が一切公表されません、
良きにしろ、悪しきにしろ事実は何らかの形で、表に出せないモノでしょうか？
地元代議士秘書も、統一協会員で市議であったりします。
潜行活動中かいささか不安です。
現在の統一協会はいかがな団体と認識すれば宜しいのでしょうか？
お教え下さい。
勝手な質問、恐縮至極です。宜しくお願いいたします。
貴重なサイトの運営敬服です。
お答え
貴重な情報をありがとうございます。
高村氏についてはこちらも頭を痛めています。古くからの元信者、現役信者からは
いろいろ情報をもらっていますが、現在の情報がありません。
地元秘書で市議の信者の実名がわかれば、こちらで調査します。
もしお知りでしたら教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
早速の返信有り難う御座います。
取り急ぎ、承知していることを、ご連絡します。

>>477
電波ﾕﾝﾕﾝなコピペやなあ。。。
一ついうと、高村正彦のオヤジは高村坂彦。

近衛文麿や、２．２６事件の皇道派ともつきあいのあった人物だよ。
近現代人物辞典の類にも載っている。

皇道派と戦前右翼は、玄洋社や大川周明、井上日昭など、
ズブズブの関係だった。

で、戦後、そういう右翼勢力の一角に、颯爽と登場したのが、
政治結社勝共連合＝宗教結社統一協会なのさ。
統一協会は金があるから、右翼団体のスポンサーになり、それと
引き換えに、右翼政治人脈に食いこんだ。
アメリカの保守系政治人脈にも食いこんでいるね。

age

最近知ったことば「フェミファシスト」
「フェミファシスト」っていうらしい、そういうの。

なかなか思いがこもっていてインパクトのある、そして覚えやすいという性質も備えた、いい単語だと思う。流行らせよう。

「Either with us, or you are with the FEMI-fascist!」

英文では「femi-nazi」「feminazi」の方が良く見掛ける。が、意味が日本とちょっと違うので「フェミファシスト」は和製英語としたほうがいいのかもしれないな。

幼女誘拐とＫａｎｏｎ絡みで有名となった藤田君と田中君だが現在は地方裁判の公判中。そこで検察は田中君が首輪購入も検討していたことを公表、それについて田中君に対して
「どうして首輪という発想になったのか。首輪は動物に使うものだが、何か動物でも飼うかのような発想だったのか」
と質問。田中君は否定したとか。
どうして首輪なんか購入したのでしょう？良識溢れる私では全く理解できませんねぇ。（苦笑

拘束具だろ。

エロ漫画家がエロ漫画で逮捕されたわけだけど、規制派の陰謀かな。

>>483
仕事依頼して断られたバカ編集の逆恨み説が濃厚。

今回の事件に腰の引けている態度を示している出版社があったら
怪しいと思え。
自分がしでかしたことのバカさ加減にびびっているはずだから。

>>484
こういうのには刑法第２３３条を適応したい。

age

要約：
鈴木宗男議員を逮捕に踏み切った東京地検特捜部に、
法務省が所管する法案の成立に協力しないという目立たないやり方で
自民党が意趣返し。
法務省所管の法案として例えば
・夫婦別姓法案
・人権侵害の救済を目的とする人権擁護法案、
・池田小の殺人事件をきっかけとした、重大な事件を起こした
精神障害者の処遇制度を新たに定める心身喪失者医療観察法案

等の法案が先の通常国会で継続審議となった。

法務省幹部：「鈴木議員を逮捕した後、永田町の法務省に対する雰囲気が急に冷たくなった。
法案審議を熱心にやってくれなくなった」

「このぶんだと、経済界が働きかける商法改正など以外の法案は成立しなく
なるんじゃないか。これから、予算とか定員増とかいろんな問題を抱えているのに、
法務省の為に汗をかいてくれる議員が少なくなった」


ソース：日本語版フォーブス11月号P11

>>484
うわー。本当だったら引くなぁ、それ・・・。
でも、色々と変な噂が飛び交っているからなぁ。
それだけは信じたくないよ、ホント。

フェミファシは主な表現規制反対団体（AMIとかジポネットとかオタクちゃんねるとかROSFとか）では禁句。
理由は、フェミとも話し合いで協調の道を探っていこう、と考えているから。

フェミファシ、フェミナチという言葉は２ちゃんの児ポ法問題でのみ使われている用語かと思ったら、
男女共同参画社会政策やジェンダ＝フリー教育の強引さに異を唱える人々にも使われていて、
その概念の支持者にも
「専業主婦で何が悪い、フェミこそてめ＝らの価値観を強制するな」てな女性や
「ジェンダーフリー教育なんて、こんなものやられたら教育の場がメチャクチャになる」と主張する
教育関係者などもいることも最近知った。

英語でもあるというのは始めて知ったよ。たしかに検索すると沢山でてくる。サンクス。

>>フェミとも話し合いで協調の道を探っていこう、と考えているから。

それができればいいのですが。。。
ゾーニングどころかヌードの存在そのものを否定する相手が多いですし。
エロ本やエロ漫画の存在そのものが女性全体に対するレイプだと
主張しているスゴイところもありますし。。。

>>489
フェミファシストって言葉は、統一協会や生長の家関係のバカが
使いたがるからマトモな人間は避ける。

>>491
ﾊｲﾊｲウソ吐き君は死んでね。もう少しうまいウソをつきましょう。

>>492
マトモな人間は使うの避けるってのだけは本当だよ。

>>490
>エロ本やエロ漫画の存在そのものが女性全体に対するレイプだと
>主張しているスゴイところもありますし。。。
それAPPだろ？
連中こそフェミファシストだよ。
ちゃんとしたフェミニスト達はエロ本やエロ漫画の存在を認めてるし、「もっと女性向のを！」と言う程。
確かにレディースコミックやボーイズラブなんか、女性向けのエロだもんな。

海外でもそう。
APPが信奉しているマッキノンやドウォーキンは、若いフェミニスト達からは激烈に批判されているというし。

>>493
統一や生長がフェミファシストという言葉を使用している事は知らないが

>>495
？

>>495
統一協会や生長の家は、フェミニズム運動自体を敵視してますから。

でも統一協会は児ポ法大賛成なんだよねー

フェミファシストの多くは、学生運動や革命に挫折した元サヨク活動家やその支持者。
とにかく日本を混乱に陥れることが人生最大の目的で、
その一環として奇形左翼（自民の中にも多数いる）「フェミファシズム」活動に目を付けて移行してきただけのこと。

陰謀論がお好きなようで

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034256730/l50

>>500
ゴルゴムの仕業だ！

ここにもウヨサヨバカが出たか...

「フェミファシ」いうと場が荒れるから、禁句の方向でおながいしたい。

なに、性懲りもなくまたフェミファシ馬鹿が帰って来たの？
規制派、反対派、その他もろもろにあんだけ嫌われまくったのに。
一体どういう神経しているんだろうね。

>>501
販売目的所持なんだから、逮捕されて「当然」かと思われ。
つか、そやつらのせいで漏れらは迷惑してるかと。

>>505
ﾊｧ?

あげ

>>507
おまえがﾊｧ？ だ

元文のままの転載歓迎との事なので

１０月１６日　水曜日　東京地方裁判所　第５２８号法廷において、
午前１０時３０分から１２：００まで、わいせつ図画販売の罪に問われ、
逮捕・勾留されている松文館の社長、編集局長、漫画家のビューティーヘアー
さんの勾留理由開示公判が行われます。

勾留理由開示公判とは、勾留された者が勾留された理由を公開の法廷で開示
するよう裁判所（官）に請求する手続きです。裁判官が勾留の理由を開示する
他、勾留された者、弁護人が意見陳述をする機会があります。和久本検察官も
出席する予定です。

勾留理由開示公判は公開の法廷で行われるため、誰でも傍聴可能です（傍聴
席の数は５０くらいあります。立ち見は不可。）。

３人は逮捕されて以来、接見禁止をつけられていたために、弁護士以外の者と
面会することも出来ず、社会から隔離された生活を強要されてきました。今回
の逮捕・勾留の不当性は言うまでもありません。官憲による表現弾圧以外の
何者でもないのです。
３人が獄中における戦いを続けるには、皆様の厚い支援があることを示す必要
があります。お忙しいとは思いますが、傍聴席を埋めつくし、彼らが孤立して
いないことを示してください。

お願いします。

http://www.foxcomic.com/cgi-bin/bbs/log.cgi?log=diary
よりコピペ。

【70】今後の成年漫画。[2002/10/11(金)11:27 - うえちゅき ]
昨日、コミックス校了中に事件で呼び出された印刷関係者に現場で
会うことが出来たので今後の印刷に関して色々話しを聞きました。

＜具体的に＞
消し修正に関して…ヘアは除く性器及び結合部の消し及びモザイク修正。
これまでは40％〜60％前後のアミノセ修正だった物が90％〜100％まで
上げる事になる。

作品内容
ストーリー性が欠如し買い手に強姦を助長される作品内容が多く含まれ
ている作品はＮＧ。

絵柄について
漫画より逸脱し写実性が強い作画技法を取っている作品はＮＧ。

今回の件では、ストーリー・作画技法まで言及して印刷に係る者に
指導を行った様です。問題とされた作品も消しより作品内容に問題が
集約され現在の事態に至ったとの事。印刷担当者もこの辺は目を
光らせていくと言っていました。

漫画内容にまで事が運ぶのは作家・版元的に制作し辛くなるのは
避けられないです。確実にヌケル漫画は少なくなると思います。
危険だと思ったら発行前に管轄の生活課にチェックして貰いに行く
と良いよ！　と言われましたが…それは…

とりあえず各作家さんと担当者のご参考になれば。

>>510
時間ある奴は皆でGO〜〜〜！！
お仲間お誘いのうえ〜〜〜！！

何だ、今度から印刷会社が検閲する事になったのか？
じゃ出版社なんか必要ねぇじゃねーか、ふざけんな。

買い手に強姦を助長させる様な内容は禁止だとさ。
頭のイカレた強姦魔の犯罪の責任が作家本人に及ぶらしいぞ、
これからは。強姦被害者の家族に土下座させる訳か、「強姦
を助長させた」作家にも。スゲェ光景だな。
「私の書いた漫画のせいで、御宅のお嬢さんが強姦されて
しまい、どうもスミマセンでした」。何のコントだよ、一体。

いいかげんにしろよ。お前ら。

恣意的に刑法を運用する国営ヤクザ・警察（某署のみなさん
裏ビデオ業者との接待はさぞかし楽しいでしょうねぇ）も
はらわた煮えくり返るが、出版側の勘違いぶりも神経を
逆撫でされる。

>>513
FOX出版に文句言いなさい

>>514
だから、印刷会社が内容の是非を判断するんだよ。
検閲だよ、検閲するの。
これがどういう事かわかってんの？
この国には右に倣う事しかしらない会社しか無いの
分かってる？

これから市場に流通するエロ漫画全てが、印刷所の検閲
印を押された毒気の無い画一的な内容の物になりうる、
いやほぼ確実にそうなる気配が濃厚なんだよ。

>>512
＞管轄の生活課にチェックして貰いに行くと良いよ！

エロ漫画が警察の倫理審査を受ける？この国は何時から社会主義国家に
なったんだ？警察が倫理審査？アフォか。こんな事をいけしゃぁしゃぁ
と平気で言える印刷担当者は、北○鮮から逃げてきたが体制マンセーの
クセが抜けない難民出身か（藁

悪い誤爆した。
>>512じゃなく、>>511だ

>>515
念の為言うが、行政がやらん限り検閲にはならん。

>>規制派、反対派、その他もろもろにあんだけ嫌われまくったのに。
規制派に嫌われてたなんぞシラネーぞ、なんだその他もろもろとは?

>>519
つまり反対派に嫌われているのは自覚してやっているわけか。

>>520
4分でご登場とは常駐粘着さんですか?いやフェミファシ君ご本人登場ですか。
このスレ見ていれば反対派からの批判が何度もありましたがね。

>>521
頭大丈夫？

>>515
FOXに続きがあったね、要は責任の所在を明確にしろってことらしい
印刷所は刷るけど全責任は出版社が持つってこともあるかと。
もっともそれが警察に通用するかは知らんが。

加納テンメイのきくぜの時には印刷から取次ぎまで警察が介入しました。
今回の事とは直接関係ないですが、児ポ法は流通に対する規制が
さらに厳しいです。

フェミファシ発言はこれから再び増えると予測。
男女版にそれ関係のスレが二つも立っているのを発見した。
表現規制問題にかこつけて女叩きフェミ叩きしたいだけって意図のスレ。

放っとくと男女板内で「表現規制反対派＝反フェミ・男性優位主義者」って
認識が出来上がるかもね。短絡(ｹﾞﾌｹﾞﾌ)…単純明快な構図の好きな方が多いから。

>>521 >>525
頭大丈夫？

>>525
今からでも規制賛成派にいけば？www

>>525
あっちの板は不毛。叩きあいが昆虫の喧嘩みたいだよ。

>>525
もともとフェミファシスト、フェミファシズムはこのスレで続いていましたが
あなたが知らないだけです。

>>525
フェミファシ厨は、暫く無視しよう。そのうち収まる……といいなぁ。

無理と思われ

フェミファシ君VS学級委員長のバトルﾜｸﾜｸ

>>532
不謹慎だが　禿同。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>526 うん、きっと大丈夫
>>527 ？？繋がり不明。行きたがってる様に見える？
>>528 そんな気はしてた
>>529 いや知ってた。だから「再び」よ。巣が出来たから
再燃かなと。>>532風に言えば第二ラウンド？
>>530 でもこれが正解かなと。俺は「増えそうです」と
天気予報しただけ。

18歳以下の判定を云々
猥褻の何が悪い云々
議員の人柄が云々
はもういいよ

結局話をそこに戻すだけで話を進めないよね

しばらくは刑法１７５条で忙しいから
こっちのスレは荒れ放題ですなぁ。

>>536
話を「どこ」に進めて欲しいの？

マンゲット

>>535
>>526 うん、きっと大丈夫
そうは思えん。
思いきり立場が錯誤している。

age

>>540
>思いきり立場が錯誤している。

そう？
俺の立場は当然、規制反対。でもってＦ厨（―推進団体にフェミニズム団体や
人権団体、女性団体が多い事を理由に、悪役をフェミニズムや「女性的思考」とか
に求めてる。フェミニズムの思想や女性の視野が規制推進派やセックスヘイターの
思想・精神性に直接結びついていて唯一無二の諸悪の根元であると信仰している。
フェミニズムの一部に全体主義的特徴の勢力がいるって話を、フェミニズムが
全体主義であると言う主張にすりかえる。そういう奴の総称として定義―）の
言ってる事にも反対。
そういう奴が男女板で暴れていると今後男女板で男女板の話題的な（セクシャリ
ティや性文化の側面など）視野からの表現規制のまともな話し合いが出来なくなる
のではと心配していたが、その一方で男女板住人の多くが「表現規制反対派って
フェミファシとか女はヒステリーだとか言って女叩きしている勢力だろ？」なんて
奴等のスレに踊らされて誤解するような連中なら誤解を解いたところでどのみち
何の足しにもならないので（多面的な話とかその理解とか期待できる？）憂う必要
が無いかもしれないとも思っている。
Ｆ厨が現れたときの最善策は放置だと思ってるが、現実、Ｆ厨は「出て行け」
つっても出て行かないが放置しても出て行かない。放置しようと誰かが提案しても
誰かが相手にしてしまう。なるようにしかならない。
何はともあれこれから奴等の書き込みは表現規制問題のすれにおいて数ヶ月前の
ように増える。俺らが嫌だと言っても増える。と予想している。
だから無視しようが論破して叩き出そうとしようが各々の自由だけど心積もりは
しといたほうがいいんじゃないかなと思って天気予報してみたわけ。
こんな立場なんだが、前レスと噛み合ってなかったかな？
言ってる側から天気予報外れそうな予感もあるけどね。例のスレさびれてるし。

ちゅうかフェミファシ君はどーせ現実の生活では女性の言いなりになってるやつですから

２ちゃんぐらいでガス抜きさせないとストレスでそのうち犯罪に走りますから

あげ

525=第三次フェミニズム（別名、大惨事フェミニズム）

フェミニズムの別動部隊であり、陽動作戦を受け持つ。
フェミニズム＝ファシズムであるという非難にかわすことを役目とする。

非難にかわすこと×
非難をかわすこと○

児ポ法がヤオイ物も引っかかる可能性があると未だに知ろうとしないフェミファシ厨は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>547
馬鹿ﾃﾞｽｶ?

>>547
フェミファシ厨の正体は女だが。

フェミニズムの極一部に第３次フェミニズム（以下参照）
http://www.macska.org/emerging/
という新興勢力が僅かながら存在するという事実を
フェミニズムの極一部に全体主義的特徴をもつ勢力が僅かながら存在すると
事実を逆転させて嘘を垂れ流すのが525のこのスレでの任務。

第３次フェミニストなど、フェミニスト全体の中では極々少数に過ぎず
現在、政治的権力を掌握しているフェミニストのほとんどは
フェミファシストと言っても過言ではない状況にある。

皆さん、第３次フェミニズムを陽動作戦に用いようとする
525のようなフェミファシストに騙されてはいけませんよ。

>>550はﾌﾞﾗｸﾗ

>>543
女性の言いなりになっているんじゃなくて、ママの言いなりになっているんだ。

だからママに文句言う変わりに架空の女性全部に文句言いたいけど
ボクは頭があまりよくないからフェミファシストってのを叩くことに決めたんだ。

>>552
ほーらぼうや、おっぱいのじかんでちゅよー。

全体主義的特徴を持ち合わせているフェミニズムが「フェミファシズム」
という言葉で罵られたからといって、
フェミニズム全体が叩かれていると錯覚するのは、それこそ全体主義的とは言えまいか。

フェミニズムを集団的なものとして捉え、フェミニズムの多様性を認めない。
「一部」のフェミニズムの暴走をとがめられることにさえ拒否反応をしめす。
そういう姿勢はいかがなものか。

>>547
＞「子供は何才までお○んちん放映OKなの？」
＞http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/992785155/l50
＞テレビ局の男女差別がよく分かるスレ。
＞オバサン議員も沈黙。
＞オバサン議員にとっての人権＝女性・女児の人権。
＞児ポ法の委員会はフェミ系の議員で約半数を占めている。
＞冷静かつ公正な審議を求めたい。

ご心配なく。規制されるのは男の抜きネタだけです。

政治家や活動家個人個人を叩いているようじゃ、負けるな(藁
ていうか、負けたけど。

某団体のBBSでは、規制反対派すべてが「ロリペドフィリア」という言葉で
罵られているという事実を知ってる？

>>554の言ってることはその裏返しのことに過ぎない。

要は、対立する連中にレッテルを貼るという段階から脱却して、
改正案に何が盛り込まれることまでなら妥協できるか、どこから先は
許されないか、といった現実的な方面に目を向けることだ。

未だに言葉遊びの段階に甘んじている奴は、はっきりいって要らない。

フェミニズム的に言えば、セックス行為とは全てレイプなのです。

>>557
どうでもいいけど、規制反対派は「ロリペドフィリア」を
仲間から外すことに躍起になってるじゃん。

あなた方は先ず、規制反対派のゴミである「ロリペドフィリア」と妥協することから
始められたらいかがですか（ﾌﾟ

>>557
＞要は、対立する連中にレッテルを貼るという段階から脱却して、
＞改正案に何が盛り込まれることまでなら妥協できるか、どこから先は
＞許されないか、といった現実的な方面に目を向けることだ。

向こうがレッテル貼りを止めない可能性は考慮してるか？
向こうが話し合いに聞く耳を持たなければ妥協も成立しようがない
現状で落としどころとかを論議してるのは反対派側だけだ
推進派が妥協点を探ってるとかそういう話は寡聞にして耳にした事が無いしな
現段階で引けば、引いた分だけ向こうが踏み込んでくるだけの事だ

>>560
規制賛成派も、話し合いのテーブルを持ってないわけじゃないよ。
ただし、規制反対派に漫画界の重鎮なんかが出てくればの話だけどね。
１０年前の有害コミック規制反対運動みたいに。

でももう無理だね。彼ら重鎮も今回は静観するらしいから。

規制反対派のゴミである「ロリペドフィリア」=559

３年前のロフトplus１のイベント出演を規制賛成派が蹴ったというのも、そういった
ことが原因だと伝え聞く。

>>561
鎌やんや炉八さんじゃ話にならんてか
何様のつもりだﾔｼﾗは

変なところで書き込みボタン押しちまった。ちなみに>>561も自分な。
正しくはこう↓

規制賛成派の方々っていうのは、はっきり言って共通して権威にはめちゃ弱い。
だから、第一線で有名な漫画家でも担ぎ出せばよかったのに、と思ったわけだ。

ところが３年前の児ポ法をめぐる動きの頃から、この法律に関して有名な、
マンガのことを何も知らない推進派でも名前くらいは知っているというような
漫画家が出てこない。だから推進派は絵を含めることを大した問題ではないと
認識しているのだ。
３年前のロフトplus１のイベント出演を規制賛成派が蹴ったというのも、そういった
ことが原因だと伝え聞く。

『
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず幼女誘拐犯のはまっていたエロゲー「カノン」を英字で表記する。
　　　　　　　　　　　　「Kanon」
Kanonの売れ行きを考えると 「A」をつけるのが当然だ。
日本語で「かのな」これでは意味が通じない。
これを有る法則によって並べ替えると「野中」
従って"Kanon"→”野中”となる。
すると浮かび上がってくるのは、ある政治的陰謀だ。

>鎌やんや炉八さんじゃ話にならんてか

話になりませんが、なにか？
つか、誰？

全体主義的フェミニズムが「フェミファシズム」という言葉で叩かれただけで
フェミニズム全体がファシズムであるとレッテルを貼られたと錯覚し
右往左往するような奴は、はっきりいって要らない。
フェミファシズムという言葉に過敏に反応する奴こそ
言葉遊びの段階に甘んじている奴と認識すべき。

つか、そもそも、全体主義的フェミニズムと妥協しようとすること自体間違い。
フェミファシズムが妥協する時はフェミファシズムが崩壊する時以外有り得ない。

>>557
＞某団体のBBSでは、規制反対派すべてが「ロリペドフィリア」という言葉で
＞罵られているという事実を知ってる？

だから何？ロリペドフィリアってのは性癖を示す言葉だろ。
あくまで性癖のことであって性犯罪者を指す言葉ではない。

ロリペドフィリアとレッテルを貼られたくらいのことで動揺してどうする。

じゃあ>>569は今日からロリペドフィリアさんに改名ってことで。

>>557氏
現行法の制定にあたって、宮台氏が規制対象に絵やCGを含めないように
尽力したってのは知ってるけど、そのときには著名な漫画家は誰も動かなかったのかな？

「ロリペドフィリア」、「フェミファシズム」などレッテル罵倒は無意味なんだ、放置しよう。

「ロリペドフィリア」＝規制反対派
「フェミファシズム」＝規制賛成派

事実でしょ。
インパクトのある最高のネーミングだと思うけど（ﾌﾟ

>>571
宮台は宇佐美に嫌われまくってるよ。

「重鎮」が出て味方してくれれば楽なんだけどナー。けど、現状では無理。
な訳で、少ない駒で戦わなければいけないんで、規制反対派は「限りなくマトモ」である事が求められる。

なぜなら議員などから「話し合う価値がある」と思われなければいけないから。
その辺を理解せずに「煽ってれば勝てる」と思っているﾔｼが多くて「すっげぇ迷惑」してる。

例え嫌いな議員でも味方に付けなきゃ、一般的に聞こえの悪い「規制反対派」の負けだ。

規制推進派に、「ロリ絵好き」は「ロリ実写好き」のカムフラージュと「誤解」されてるのは事実で。
その誤解のせいで、我々はとばっちり食らってるんだから、せめて「誤解」が解けるように振舞ってくれよ
マジで。

釣り師ウゼぇ

幼女がレイプされる漫画でオナニーしてる奴に
「限りなくマトモ」である事を求めるのか？
すごく難しいな（ﾌﾟ

荒れてるな

釣りは放置
スレが荒れる

>>557
>某団体のBBSでは、規制反対派すべてが「ロリペドフィリア」という言葉で
>罵られているという事実
つまり某団体は反対側の内部状況を分析できてないという事かな

これって反対派にとって有利に働くと思うんだけど

>>573
低脳の証左

>>580
ﾊｧ?

>>579
変な事を議員などに吹聴される危険はあるが。。。

恐るべしp⊥σ(w

モグワィ

ちなみに９７−９９年頃は、色々伝手を頼って、ある程度権威のある人に
「規制反対」発言をしてもらった。
宮台真司とか、石坂啓とか。
宮台真司だって助教授という権威を持っていることがある意味重要なわけで。

とはいえ、当時、こういう「権威」に頼る活動には、なんつーか、卑怯っつーか、
男らしくないっつーか、そういう批判がありました。
なかなか難しいもので。

「煽れば勝てるというものではない」「規制反対派は、限りなくマトモであることが
求められる」という理解には、激しく同意。

今>>579が良いことを言った!!


…と言いたいが、
本当はある程度正確に分析出来てるんだけどあえて「反対者＝ロリペドフィリア」
と閲覧者向けに結論付けてイメージ操作を狙ってる
…なんて事も考えられるな。

威勢のいいのが多いな
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031765609/

age

>>579
一面、そうともいえるよな。
規制派がいくら反対派を「ロリ実写好き」と吹聴したところで、今の世の中それを訂正するのは難しくない。
3年前と違って、ネットのお陰で情報収集力は段違いだから、それを元にして議員に手紙なりメールなり送ればいい事。

「実在する児童に対する人権侵害は厳しく罰するべきです。しかしそうでない限り、表現の自由を初めとした他の権利を侵害するような事があってはならないと考えます」
こんな感じにな。
ついでにエクパット関西が３年前に作った現行法の代案でも、一緒に送付すれば十分だ。

むしろ注意すべきは身内の敵だよ。
電波メールばらまくﾔｼとか、煽ればｲｲと思っているﾔｼとか。
こいつら自覚がないだけに、一番始末に負えない。

>>589
呼んだ？

>>589
同意。でも議員にメールは止めて欲しい・・・。

>>586
日本テレビとか週刊新潮にかかっちゃこっちのイメージダウンは必至だもんな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

５９２＞＞週刊新潮とコミックバンチでは雲泥の差。
　でも…
新潮＝時代の潮流に取り残された古狸。
　バンチ＝マッチョイズム＆ルサンチマンの掃き溜め。


救い難い…

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=deaidesu
http://ranking.8ne.jp/10/enter.cgi?id=deaidesu
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=deaidesu
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=deaidesu
　　　　

>>590
おまえはニセモノだなwww

病気で認められてればロリペドフィリアでも問題ないんです。
病気じゃないから実際の行為に及んだら犯罪になってしまう。
大人と子供の性行為では子供が無条件で被害者になる。
悲しいですよね。

男女共同参画やフェミニズムなどというものは性の平等を騙った性差別である。
何故、男女共同参画社会基本法や各自治体の条例に
「性別に依る配慮をしてはならない」という条文が盛り込まれないのか。
それは女性にとって不利益となりうる条項を採り入れようとする動きを見せれば、
女性団体による強硬な反対にあってしまうからに他ならない。
女性団体の構成員というのは自分の利益になることだけを連呼し強制する。
珍走団の連中と変わらぬ精神構造しか持ち合わせていないということだ。
遠慮や体面という概念は、とうの昔に捨て去ってしまったかのような
その振る舞いを見るにつけ、皆そろって偏道徳だけが異常発達しているのではないか。
そう思わずにはいられないのである。

　　　　　　　　世界の一番大きいおっぱい女の子ビデオです！！！！
TANIAちゃんは１5歳で、もＦカップのブラが小さい！！！！

http://l-i-s-t.org/top/rankem.php?id=rtr4427

>>596
じゃ僕がホンモノってことで。

「お前ら、ドラえもん所持でﾀｲｰﾎ」みたいな事、あちこちに書きつづけてたから、
今やどの板でもまともに相手にされないんだよね。

>>601
君も社会でまともに相手にされてないんだね。

千葉県を独裁しようというスターリニストの組織リンク。
辿っていくと「せっけん運動（共産）」「従軍慰安婦」
「つくる会反対」とか、水島掲示板並みの左翼がイパーイ

市民ネットワークちば
http://www.chibanet.gr.jp
市民ネットワーク・千葉県
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ken-net/
岩橋百合のページ(千葉県議会議員・美浜区選出)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yuri-i/
堂本暁子のホームページ
http://www.domotoakiko.to/
生活クラブ連合会
http://www.jca.ax.apc.org/seikatsu

本物を名乗るならせめてコレくらいはしなくちゃ。

>>603
だってホンモノはキモいもん。

おいおまいらアンケートだってさ
http://supreme.tv-asahi.co.jp/supreme/apps/onair/onair_top.jsp?cid=02
25年間に渡り「隠され」てきた北朝鮮拉致事件。 被害者家族の声は無視され続けた。
誰に責任？
政治家
外務省
警察
メディア
北朝鮮

” 投票結果はワイド!スクランブルの中で紹介する場合があります”

最初っから「政治家」の所にマークがついているので
（テロ朝の意図が分かるね。政治家のせいにしたいらしい）、
ちゃんと「メディア」を押してから投票しましょう。

>>605
どーでもいいが、「メディア」ってのは、コミュニケーションつー意味で、
「メディアを規制しろ」って結論になったら、ネットもwebもマンガも規制しろ
という結論になるから、実にアホらしく思う。

悪いのは「記者クラブ」だと思われ。

と、スレ違い煽りレスにマジレスしてみるテスト。

民は社民党を見放した・・・

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000714.jpg

>>606
まあまあ、フェミファシスト君がバカにされてアイデンティティが揺らぐと
思考回路がショートして脳内電波まみれになって怒濤のようにカキコする
いつもの単なる癖だから、放置してマターリいこうや。

>>608
残念でした私はフェミファシスト君ではないですyo

>>608　>>609
実は私がホンモノですから。

エロゲネタ板のスレが1000逝ったけど、誰も次スレ立てないね。
まあAMIなんかにその役割は変わったと見るべきだし、2chじゃループ
しまくりで意味が全然ないから、当然のことだけどね。

>>611
だがジポネットやAMIに実写ロリ好きがなだれ込んでるという罠

>>611
ネタ的な行動ならともかく、
2chでの会話は現実の行動に結び付けにくいんだよなあ。

>>613
いいネタがあればAMIとかで拾ってくれるさ。多分。

>>611
立ててもｔらｄ−ふぁいｒｙが名無しで厨なカキコをするだけだから要らん。

葱板のスレが消えたということは今後は、ここがBbspinkの拠点（ｗ？

あげ

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>616
しかし、住民の殆どがビューティ氏応援スレと松文館スレに移動してしまったと言う罠。

すまない、エロゲネギ板新スレ、途中で連続投稿に引っかかって
送信できなくなった。誰か後を頼む。

反対サイト一覧

JSS:日本副次文化安全保証局
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
児童ポルノ禁止法について
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
AMI
http://picnic.to/~ami/
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
広域避難場所
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/index.html
ROSF(Rights Of Sex Fantasies)
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/
caprice総合研究所
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/
エクパットジャパン関西
http://tenkomori.org/ecpat.htm

「擬似子どもポルノ（pseudo child pornography）」関連
・ジョン・カー"Child Pornography"
原文
http://www.focalpointngo.org/yokohama/themepapers/theme1.htm
その要約 "Pictures of abuse: child pornography"
http://www.focalpointngo.org/yokohama/presskit/backgound3.htm
要約の外務省による邦訳「児童ポルノとは何か?」(PDF形式)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf
"Child Pornography"から「擬似子どもポルノ(pseudo child pornography)」に関する部分を訳したページ「日本文化圏」enart氏による訳
http://nbk.s12.xrea.com/shiryo/s1.html
・エクパットインターナショナルのFAQ
http://www.ecpat.net/eng/CSEC/faq/faq5.asp
・宇佐美昌伸「『子ども買春・子どもポルノ禁止法』をどう考えるか」
http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm
・エクパット「ストップ子ども買春の会」の中原眞澄氏の解釈
http://www.mmpmoo.com/stop/yokohama_sekai_kaigi/2_stop_ws_sekaikaigi.html

エロゲネギ板新スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034868181/l50

ちゃんと政治的に有効な活動なら賛同できるが、某活動はマイナス要素しか見えん。
なんか活動してる奴は偉いからしてない奴は口出しするなって取れる発言だが、
あまりにその活動内容が稚拙すぎて参加する意義を感じない者もいる事をお忘れなく。

多分、某活動は世間的には飯の食い上げになる少数のロリ漫画家が騒いでるだけにしか見られてねーんじゃない？
その活動が政治的に実を結ぶどころか、諸悪の根源にしか取られないと思いますがね。
こーゆー活動って、供給側より需要側を多く動員しないと意味無くない？
活動してる漫画家は別に俺達のためにやってるわけでもないし、
漏れは守ってもらってるとも思わなければ、守って欲しくもないな。

>>623
あにがいいたい？

>>623は某スレからのコピペだよ。

葉鍵板も児ポ法スレが無くなってるね

臨時国会始まったね。

株価対策に北朝鮮問題で終るだろ、臨時国会。児ポ法改悪問題は
持ち越しじゃないの？
テレビでは「目玉となる法案が無い」と言っていたが、問題は
山積みだっつーの。株価が何処まで下がるかわからないってのに。

>>623
お前が稚拙じゃない活動をやって、某団体をあぼーんしてくれよ。
需要側からすりゃ、最終的な結果だけが問題なのでね。

イタリアで25パーセントのポルノ税

男女共同参画条例案：
堂本知事と自民県連が対立　千葉県

俺はハマコーは好きだけど、堂本は嫌いだ。
自民県連にがんばってほしいな。

千葉県民でハマコー好きの奴の方がどうにかしてる。

↓マルチポスト。

10月20日のコミックライブ幕張の(以下略















警察の監視下にあるイベントでそんなことやってもねえ。

【検閲♪】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034433347/【21条2項】

age

過激！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

【調査】８０％が所持規制を要求　児童ポルノで内閣府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035015789/

>>638

面接調査ですからあてにならん結果ですね。ただ推進派議員は
これを根拠に改正案を作るから怖い。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1032788171&LAST=100
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/10/19(土) 04:09
2chのあちこちの板にマルチポストしてるのはあなたですか。
止めてください。迷惑です。
29 名前： kuro 投稿日： 2002/10/19(土) 04:22
>>28 あちこちではないですが以前スレを立てたのは私です。
どうもすみません。

>>639
３年前に児ポ法を作ったときのプロパガンダ「世界の児童ポルノの80％が日本製」
３年後に単純所持を禁止する際のプロパガンダ「日本国民の80％が所持規制を要求している」

どーせ，矯風会あたりがこの世論調査を宣伝材料に使うのだろう．

単純所持罪の本当の怖さを皆は知らないのだろうな。

というかさ

存在自体がけしからんみたいな
道徳的な意見が賛成のうちの大多数じゃん

これって実質無効解答じゃないかと思うんだけどｗ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://asian.elitecities.com/books/hard.html

小泉内閣、支持率５３％に上昇＝鳩山民主最低の２．８％−時事世論調査

マジにこのままでは改悪案が楽々通ってしまう。

何度も言ってるが、もともと法律で性交が禁止だったのは
13才未満。その法律に特に問題はなかったと思う。
ところが、近年になって突然、18才未満の性交を規制する法律や条例が
山のようにできた。そして、それができた意義がどうにも怪しい。
現実を無視しているだけでなく、現実の改善にさっぱりなっていない。
この手の「青少年健全育成」のたぐいの法律や条令がたくさんできて、
中高生の援助交際は減るどころかどんどん増えている。
さらに、本人同士で納得した関係を無理やり「被害者/加害者」の
関係にこじつけ、自ら犯罪者を作り出している。
この手の新しい法律や条令が、まさに「ﾊﾞﾊﾞｱの策略 」でしかないのでは
ないかというのが、核心。

>>645
野党に期待するより
公明党を仲間にして与党合意を阻止するべきじゃあないかと思ったり

でも、超党派の法律だからなぁ。どうなんだろ。

１８歳未満の性交に関する条例は
昭和５０年代には既にあったりする

辻元は単純所持罪と絵の規制のある最初の案の賛成者どころか提出者でした。
もうじき平成の治安維持法児童ポルノ法の単純所持罪が出来ようとしています。
当時から公安の監視対象と言われていた辻元はなんでこういう危険な法案を
平気で作ったのでしょう？理解に苦しみます。
戦争反対のくせに治安維持法は賛成どころか自分でわざわざ作るのですから。

児童ポルノを買ったからロリになったのではなく、ロリだから児童ポルノを買ったのだ。
単純所持まで規制したら、性的欲求のはけ口がさらに現実へと向かうだろう。

http://netshop.misty.ne.jp/others/02/enter.cgi?id=shopp
http://ninkirank.misty.ne.jp/02/enter.cgi?id=rensaba
http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=deaidesu
　　

>650
ヲタクはきっかけさえあれば性犯罪に走るという事だね

まあバス駆除始めた自治体を脅迫したﾔｼもいたし
仲間が摘発されたってんでパトに投石したDQNもいたな

まともな法律でさえ犯罪に走る例があるのに、マトモじゃない法律に
圧迫されたオタクにだけ全く例外がいないって訳でも無かろう
まあ大多数のまともなオタクには迷惑な話だが

コピペ奨励文

-------------------------------------------------------------------------------------
児童ポルノ単純所持禁止とは
ある高校生同士のカップルがカメラ付き携帯で、自分たちがイチャついてる写真を撮影したとします。
単純所持罪が新設されれば、写真の内容次第では、この高校生カップルは逮捕されます。
（児童ポルノ単純所持禁止による、プライバシー侵害とは、具体的にはこういうことです。）

----------------------------------------------------------------------------------------

美少女漫画の松文館に警察か入ったらしい。
児童エロ画像を所持の理由らしいが。
今月号の姫盗人は出るのか？
これからはどうなるんだあ？！
詳しい情報求む！！！

>>649
あなたはニセモノですね。
ライダーマンは生身の人間なので、脳にロボトミー手術を受けた改造人間である
フェミファシ君とは全然違います。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　

>>654
その手の「ドラえもん所持でﾀｲｰﾎ」みたいな下手な煽り文章ばかり
貼っていたから、相手にされなくなったんだ、と何時になったら
判ってもらえるのか…。

>>658
だってそれが真の目的ですから

今頃気づいてももう手遅れですよ　死刑宣告を待ち望みなさいね

>>658
のような事を書くと
”可能性が無いとは言い切れない”
的な書き込みがされるのも
最早お約束である

まあどっちにしても法案が提出されるかどうかだろう。
されればまずまちがいなく可決されるだろうね。
今の現状のままじゃ・・

＞６６１
可決はともかく問題は絵の規制と単純所持罪だな。
児ポ法は最高で懲役三年。単純所持でこれを当てはめるのは難しいと思うが。
ちなみについ最近児童のエロ写真売って捕まったのは懲役五ヶ月執行猶予二年だった。

　　　　ドイツ人本当にエッチなことするね、このサイト内はドイツ人恩女の子、高校生、中学生、何でもする！！！
おまんこの中にメロンも入れている女の子もいるよ！！！！

http://the.tgp-list.com/hello?id=1003671

　最近の"何でもかんでも北朝鮮に絡める"風潮には多少の疑問があるが、
単純所持禁止という「財産権の侵害」と、絵の禁止という「頭脳警察
規制」の果てに、そのような国がどういう国になるかは、正に今、問題に
なっている"あの国"の現状である事をネタにすることになるだろう。

　何れにせよ戦犯探しやファミニスト叩きをやってる時間は無いね。
　来年早々の通常国会が山だと思う。

>>655
まてまて

所持していたから
って単純所持は禁止されてないだろ

>>661
そうそうあっさり行く問題じゃないと思われ
そのような内容の法案が出れば
当然有識者や一部団体から異論は出てくる

>>659
その割に効果が上がってないな

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=deaidesu
http://musume.gasuki.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=deaidesu
http://www.x3srv.com/hwc/in.php?id=hdesu

しかし辻元は運が良かったかもね。
今議員だったら北朝鮮問題でボロクソだよ。
秘書給与の問題の時は、なんかかわいそうって雰囲気があったもんな。

日本副次文化安全保障局のkageは煽る事に生き甲斐を感じているだけです。

政治家、新聞社、出版社、有名漫画家、同人作家のメアドを晒して文章の例文を幾つか作り
団体名を伏せて大量にメールを送りつけるよう煽動していました。

宗教団体が出版社に集団で抗議の電話をする時も、自分は一市民だといって電話を
します。デモに組織動員かけた時も今回は市民の自発的行動という形にしたいから、
所属団体の腕章等は外してくださいということがあるわけですが、今回もそれらと
同様の欺瞞でしょう。

そもそもこういった活動は立派に市民団体活動の範疇に入るわけで、
「市民が自発的にある団体の活動に賛意を示し、提案された行動を行っている」
のであって、「市民の自発的かつ無組織行動」を装うことは無理があるのです。

そして、結果は大量の電波メールが送りつけられ関係者に迷惑をかけただけでした。
議員には「ネットの人達は電波」という印象を与え、
漫画家達には「チェーンメールが出回っている」と言われています。

今や政治家が電子メールにはロクに反応しなくなったのも、こういった活動が
何度も行われた結果として、当然でしょう。

ペンギンクラブはいつ休刊ですか？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17072632
便乗商法ッスか…

>>670
煽りかコピペか解らないけど同意出来る所多数あります。

ヤシ（kage）も煽り口調（てか断定口調）を止めて、もう少しソフトな物言いにすれば
随分印象が変わると思うんだけどなあ。

目的を履き違えてるよな
煽ってヲタ仲間を集めて数で粉砕するのではなく
規制派との対話で問題点の所在を明らかにして相互理解を深める事が根本的な解決なんだけどな
子供を何人集めてもダダこねて騒いでるだけでは
お尻ペンペンされて終わってしまう

＞674
それって、最低限、相手が日本語の通じるまともな大人であることを前提にしてると思うが？

>>674
対話すべきの相手は議員ト思う。

ん？
kageって精神的に子供なだけで成人だと思ってたけど
ひょっとして未成年なのか？

677は>675ね

>676
そうだよ、相手は規制派の議員だよ

>>670-678
氏ね

>>679　ﾜﾗ

>>675
とりあえず、こっちも集めた人々が、日本語の通じるまともな大人（精神的に）
でないと、わりとどうしようもないです…

>>674
はっきり言うなら、彼等の半数とは対話がそもそも無理。
半数はある程度理性的に行動しているのである程度こちらに非があるのを
認めた上で譲歩を引き出すのも不可能じゃないと思うが。

残りの半数は｢そもそもこちらの存在そのものが悪｣(『ベルセルク』のモズグズ様
参照)という論理で動いているので、あらゆる交渉が無意味。しかもこいつらは
声が大きいから巻き込まれる奴が多いのが始末に終えない。

>>682
逆もまた然りって気もするが。

>>682
>｢そもそもこちらの存在そのものが悪」
PCゲー板のこのスレ思い出しました。過去ログ見るとさらに良く判ります。

エロゲーするやつ氏ね！　キショイ（その15）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035124747/l50

>>682
これも
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1017479883/

>>683
それ言ってちゃキリが無い
互いの実情を知らなさ過ぎるのも問題だが

>>686
まぁ、どっちもどっち、目くそ鼻くそという所でしょう。
俺自体は積極的な反対派って訳じゃないので、最近の一部反対派の
言動は少しアレだと思って危惧してます。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>687
危惧してんなら行動した方がいいって。

>>687
まともな児童保護団体だってAPPの言動には危惧してると思われ。

>>690
APPはアンチポルノ団体だ。

何でも知ってた土井党首♪
労働党の下僕♪
拉致された家族やってきた♪
その日もチクってた♪
拉致の事も殺されたのも♪
みな知ってた党首さ♪
今はもう票こないその党首♪

百年休まずにチクッたチクッた♪
総連と一緒にチクッたチクッた♪
今はもう票こないその党首♪

正日に裏切られた社民党の議員♪
お別れの時が北のをみなに教えたのさ♪
今更謝るたか子さん♪
日本ともお別れ♪
今はもう票こないその党首♪
50年休まずに平和平和♪
首領様と一緒に補償補償♪
今はもう票こないその党首♪

内閣府の調査結果の概要がうｐされたわけですが、

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/3.html

回答者に主婦と労務職が多いみたい。労務職ってなに？

この手の煽りスレ立てて、定期上げして荒らしてるのは、こいつ。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1032788171&LAST=100
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/10/19(土) 04:09
2chのあちこちの板にマルチポストしてるのはあなたですか。
止めてください。迷惑です。
29 名前： kuro 投稿日： 2002/10/19(土) 04:22
>>28 あちこちではないですが以前スレを立てたのは私です。
どうもすみません。

結局のところ、表現規制を是とする見解をお持ちの方々も、
元は善意で動かれている方々ですので、妨害や抗議よりも、
より広い理解と、より礼儀を尽くした上での歩み寄りの方
が大切である。キチガイ扱い、迷惑メールなどもっての他。
しかるにこのスレのこの惨状はどうよ。

>元は善意
元は電波かカルトの間違いだろ?

地獄への道は善意で埋まってる・・・か。

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　善意　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　私をキチガイ扱いする、こんな迷惑メールをよこす奴は許せないざます。
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　規制強化して刑務所にぶち込んでやるキーッ。
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

>>695
勿論、その「善意」が裏目に出る事も日常茶飯事である事も
肝に銘じるべきではあるが。

700

>>699
「表現の自由を守る善意の人」のツモリが、
エロマンガの氾濫を招く、とかな。

結局、696みたいな連中が、足を引っ張る癌。
エロ漫画ヲタの場合、頭が悪い人が多いので、
実は癌の方が多いけど。

>>701
エロマンガの氾濫は問題なかろう

Afoは放置せよ

＞エロマンガの氾濫は問題なかろう

理由も無く言い切る辺りがもう…洗脳されきってるな。

「反対派」は結束しているつもりかもしれないが
肝心の改正案が出ると足並みが乱れ、
内側から癌で崩壊、もしくは自滅するような気がする

>>705
理由？　エロマンガには実被害者がいないから
実在児童に対する性的虐待とエロマンガは別だろ？

>>670
ん。わかる部分もあるが漏れ的には
最近だいぶ良くなった感がある＞kage氏

>>706
安心汁。全然結束してない
つか早く平和的にバラけて欲しい

>>707
幼女の性器をリアルに描く漫画家って何を参考にして描いてるんですか？
教えてください。

>>709
身近にそういう香具師がいないのでしらん。
善意に解釈すれば医学書とかか？

そういう君は、描かれた性器のリアルさをどのように
判定しているのか？　教えてください。

訂正。
＞描かれた性器のリアルさをどのように
幼女の性器のリアルさ

もちろん、実（以下略
つーかさ。普通、児童ポルノ法を議論するときには
実写児童ポルノは資料として必要だろ。
実態調査もせずに非難するのはおかしいと思うが。

「実写児童ポルノは一枚も持ってません」なんて言う規制反対派は
資料集めを怠って、独断で語る馬鹿か、もしくは偽善者だと思うね。

>>712
「昔は持ってたけど捨てた」と言うヤツならいるんじゃない？

テレビで江川達也の家の中を放送していたがエロビデオの中にたぶん
本物のチャイルドポルノがあるんでないの?

実情知ってるから、憤りを覚える事が多いはず。
氾濫してたわりに、見た事ある人少ない。
知らないのに判断できる人多すぎ。
虐待の有無で判断したいのに項目無し。
同年代の裸ぐらい見た事あります。
ネット非経験者多すぎ。
出会い系サイトの意味範囲広すぎ。
出会い系サイトのこと知らないのに判断できる人多すぎ。

＞715
新聞やらニュースやらで報道される「出会い系サイト」って、
犯罪がらみが99%ですし、知識の無い人間中心に聞けば
「犯罪の温床」って言う結果がでるのは、
最初から結果のわかったアンケートですな。

＞716
しまった…日本語として変だ…

>>712

実態調査は警察とかがやってるからそれを利用すればいい。別に推進派にしても反対派にしても
資料として持ってなきゃならないということはないでしょう。
ポルノかヌードかという基準作りをする場合なら警察が資料として押収したものを
提出するでしょうし。最終的に決断するのは政治家なんだから、資料が必要なら政治
家が研究会で用意して、それを識者などと検討するだろうし。

あと漫画に関して言えば、性器の描き方なんて医学書とか参考にするとか、実体験（大人との
セックス）から類推するとか、すでにある漫画を参考にするとか、そうやって描いてる漫画家
がほとんどだと思うが。

これって内閣府調査の文面かな。
＞「被写体となる児童の権利を守る観点等から絵画やイラスト等を規制することについてどう思いますか。」
児童の人権を侵害する絵画やイラストの規制としか読めん。
ロリ漫画やロリ絵は人権侵害ですがそんなものの規制についてどうお考えですか。
というストレートな誘導尋問。

>>718
＞実態調査は警察とかがやってるからそれを利用すればいい。
例えば、援交の実態調査について、
警察のやった調査と、宮台真司のやった調査では、
まったく違った結果が出るってことは容易に想像できる罠。

権力側のやった実態調査なんて、俺は信用せんけどね。
自分の目で確かめられるものは、自分の目で確かめる。
それが基本じゃないか？

>>718
＞あと漫画に関して言えば、性器の描き方なんて医学書とか参考（以下略
単純所持の取締りができるようになったときに、
ロリ漫画を描いてるやつを対象に、一斉家宅捜索をやれば、
真相は判明する罠。

あと、今回の法改正でヌードが解禁されるなんてことは
俺はありえないと思うな。
また児ポ法制定前のように、貧困国の少女を金に物を言わせて裸にして
写真をとるのか？

単純所持禁止に反対＝倫理観薄い
なんで？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000640-jij-soci

>>718
警察のやった実態調査を鵜呑みにしてるような香具師が
「実写規制は問題なし。」なんて言ってんじゃねえよゴルァ！！！

マスコミはなぜか危機感が薄い？なんでだろう？

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●安倍晋三官房副長官の父親は、カルト統一教会のシンパだった！？●
父親の故安倍晋太郎氏(自民党衆院議員・自民党幹事長)は、
カルト統一教会と「不適切な関係」だったようだ。
自民党議員に次々と声をかけ統一教会（勝共連合）の集会への参加を
促していたようだ。
さて、息子は…。

＞故安倍晋太郎氏の紹介で、セミナー、集会に
＞参加。初選挙時、雑用係５人を受け入れた
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

>>721
単純所持規制ﾏﾝｾｰな方ですか？
得ろ漫画家全員ﾀｲｰﾎしろと言ってるのですか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜俺は生まれてから人に謝ったことは一度もない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 文句をいう頭のいい連中は無視して、国民の
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│７割の馬鹿どもを騙すことにいつも集中しているのだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼───────────────────

反対派が内輪揉めの様相を成してきている中、規制派は着々と事を進めて
いるみたいだな。自民党のクソ議員とそのパシリの姦僚どもによる情報
操作かよ、畜生。気持ち悪いな、マジで。

これで、こちらの言い分を理解してくれる議員に働きかける事の重要性
が一層高まったな。また手紙運動再開か？

で、また電波ヤローが跋扈しはじめるという罠。
泥沼だな、この状況は。クソッたれ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html

ガイシュツだけど内閣府の調査結果。読めば読むほど恣意的と感じるな
これらの質問は。規制賛成派のせせら笑う声が聞こえてくる。

>>732
AMIの掲示板から、以下コピペ

2002年10月20日付中日新聞朝刊第3面よりごく一部抜粋
─────────────────────────────
児童が被写体となる絵やイラストについても76．2％の人が規制を求
めた。規制すべき内容は「空想上のものでも規制」が57．2パーセントと
最多で、より厳しい規制を求める意見が目立つ。
─────────────────────────────

これ、若干「ミスリード」っぽいな〜。産経新聞もたしかそういう
表現だったと思うけど

実際には「絵を規制しろと言ってる者76.2％」に聞いた設問で、
「空想上のものでも規制しろといってる者が57．2％」いるだけ。つま
り、43.6％が「空想上の絵を規制しろ」って言っているに過ぎないんだ
よね。

まぁ、それでも少なくは無いけど、過半数じゃない。個人的には
「児ポ法の実態」を知らない人間に聞いたと考えると「まずまず」悪く
ない結果だとおもう。

が、至る所に各社の「ミスリード」があかもなので、正しい情報を
言いふらさないと、「後々ヤバイ事」になるかもしれない。

ペド漫画家の哀愁が漂うスレはここですか？

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！
（･∀･）!!

お前達のエロマンガ、韓国人から保存する。

http://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.com/ruliboard/read.php?table=img_myroom&page=1&num=1348&find=&ftxt=

以下本日の朝日新聞からの引用−

岩橋百合千葉県議
「県議会は男女共同参画条例案を否決しようとしています。
堂本暁子知事が大きく変えた千葉県が元の木阿弥になる。
堂本県政が自民党につぶされる」

>>737
千葉県議会では、これまで２派に別れていた自民党が一つにまとまって圧倒的多数を制し、
これからは知事の好きにはさせないぞという気分らしい。
かつての自社さ政権で男女共同参画は前進し、
小泉首相だって５人もの女性閣僚を登用したのに、
まあ本音をいえば女性の社会進出はこの辺で大概にしようということなのか。

>>737
千葉県議会では、これまで２派に別れていた自民党が一つにまとまって圧倒的多数を制し、
これからは知事の好きにはさせないぞという気分らしい。
かつての自社さ政権で男女共同参画は前進し、
小泉首相だって５人もの女性閣僚を登用したのに、
まあ本音をいえば女性の社会進出はこの辺で大概にしようということなのか。

二重カキコｽﾏｿ。

http://bloom.leverage.jp/start/

優良出会い系参考資料
初心者向け
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フェミファシズム社会の推進を危惧する。

フェミファシストの増長を、このまま放置したら、

男性は議員に立候補できない。
男性は選挙に投票できない。
男性に権利と自由はない。

ということが法律にされる恐れがあるからだ。
一日でも早く「男性の人権擁護と男性差別禁止を罰則付きの法律」で義務化すべきだ。

＞743
あ〜現実問題として、現在国会議員の大部分が男性だから、
その状況になるまで100年単位の時間がかかるよ。


ネタにマ（略

>>744
まあもうじき国会議員。司法試験、国家公務員一種試験合格者等において
半分強制的に女性にするトンデモ逆差別法は出来ると思うがね。

おまえら、男女共同参画誹謗・批判は、「フェミファシ連呼」と同様
スレ違いだから、たいがいにしてください。

もの凄いスレ違いなので、無視してください。
もしそして公然とオナニーするのが許されている国だとして、路傍に
新刊エロ漫画が山積みになっていたとしたら、犯罪発生率は上がるだろうか？

Ｋ察がちゃんとしてる、法が生きてる国だとしたら、（いや法が効いてない国でも）
エロ漫画が好きな人はそれでばかり抜いていて、むしろ他で性欲を
感じなくなってしまうのではないだろうか。

逆に、Ｈしたいが相手が居ないから仕方なくエロ漫画で抜いてる様な人は、
本番がしたいのに、漫画でばかり抜くことにイライラして、犯罪に走るかもしれんが。
ああ、そう言う事にならない様に、風俗って物がある訳ですね。完全に忘れてました。

エロ漫画規制の問題は、拡大解釈で一般人にも多少は影響がでる恐れはありますが、
本質的には、エロ漫画でしか抜けなくなった、私の様な奴の問題なんですよね。
オレみたいな奴が、エロ漫画に規制がかからなくなったから犯罪に走るってのは
考え難いなぁ。むしろ人工の増加に参加しなくなるから、怒られる様な気がするな。

おれがガキの頃は、性器が見たくて見たくてしかたなかったから、犯罪に走った
なぁ。あれは間違いだったが、本当に見たかったんだよなぁ。

今はホルモンも落ちついたし、大概のものは見てしまったので今更激しく
興奮するって事は無くなったなぁ。大人になったのか？単に食傷気味なのか？（藁

>>747
彼女や妻でばかり抜くことにイライラして、犯罪に走るの人もいる

フェミファシ連呼する奴が
全国自治体議会の女性議員を増やそうとするために設立された
あの会の事を知ったら騒ぐだろうな

>>748
そーいや、レイープに走る奴らって、ほぼ100％早漏なんだってさ。
簡単にキレる未熟な性格のヤシも多いと。

まぁ、早漏はともかく人格的に問題が有った人間なのだから、性犯罪を
実行する事に良心の咎めなんか働かないわな。

「性犯罪に走る要因は個人の資質による所が大きく、外部（漫画・映画・
ゲーム等）からの刺激はあくまでただの引き金でしかない」
これ、精神医学界での定説。

いまだに「レイプ犯罪は漫画やAVのせいだ」なんて言ってるバカは
ただのDQN。引き金は「友人の部屋でのエロ話」でもなり得るのだから。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/09/05.html
>>750は今日、レイプ冤罪で逮捕されるそうです。

冤罪天国フェミファシズム。

偽善フェミファシストが作ったフェミファシズム悪法
少女売春促進法（児ポ法）
自分の意思で売春しているバカガキも社会の被害者です。

>>753
原稿児ポ法は色々不備があるが、基本的には「いい法律」だよ。
悪法にするか否かは、ある種「我々の手にかかっている」とも言えなくもないが。

「売り側も逮捕せよ」となったら「悪法一直線」になる事を、もっと認識すべきだと思うよ。
それって「風俗取締り」以外の何物でもないんだから。

児ポ法の保護法益は「児童の人権」であって「公序良俗」ではない。
もうちょっとその辺を周知しないとね。

と。マジレスしてみたり。

>>754
援助交際を促進したり美人局の温床になっている現実をご存知ですか？

>>755
そもそも児童の人権について考えている大人であれば子供を買ったりするわけ無いので
援助交際が促進されたからといって困ることは無いのでは？

＞偽善フェミファシストが作ったフェミファシズム悪法
＞少女売春促進法（児童ポルノ法）
＞自分の意思で売春しているバカガキも社会の被害者だそうです。


こっちのほうがいいべ。

>>756
美人局が増えたら困るでしょう。
援助交際が促進されるのは国がモラルハザードを促進することになりますが。

昔は自分のシマ餓鬼何ぞに荒らされたらすぐその筋のもんが出て来たもんだけどな・・
一度痛い目見れば解るんだろうけど

　　 川川川川川川ミ
　 /　　 ,――――ミ
　 /　　／／　　 ＼ |
　　|　 /―（・）―（・）|
　　 (6　　　　(oo)　 |
　　 |　　　　　＿ _　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　 /＿＿/ ／　 ＜　マッチポンプ 大好きよー
　／|　　　　　　 ／



エロ小説発表したくせに児童ポルノ法で日本の文化を焚書しようとした外道

「出会い系」法規制検討へ
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021021it14.htm

カテゴリーが政治の欄だから
これは出会い系サイトを規制するのを隠れ蓑にした
2ちゃん潰し言論弾圧法案だ。

「　具体的には、児童買春を誘う文言をサイト上に
書き込むことを禁止することなどが」

こんなんもん２ちゃんではアオリやネタ釣り師が
盛り上げる冗談でいくらでも書き込んでくる。

>>761
児童保護の名をかりてインターネット規制を利権にしたい外道どもの
思惑がすけてみえますね。

http://aqua-dragon.muuz.net/

猥褻物は売った方が処罰され、
買った方は処罰されない。
少女売春は買った方が処罰され
売った方はまた市場に放たれる。

>>764
良いまとめ方ですな。

＞売った方はまた市場に放たれる。
斬新な表現ですね。

>>758
援助交際の促進が国のモラルハザードだというのなら、
日本は過去よりずっとモラルハザード起こしてることになりますが？

誘う文言を書き込むことを禁止するだって？？
隠語も何も「今から会えるやさしい人」程度の表現で十分意図は伝わるね。

サイト自体を規制するとなると2cｈでオフ会企画するのも出会い系とみなされて
つぶされるかも。匿名掲示板すべてを潰そうとする悪法になる可能性あり。

ﾃｰﾏから離れていく......

>>767
自分が逮捕されない事をキチンと理解した上で売春するガキが
増えたぶんだけ日本は過去よりずっとモラルハザード起こしていますが何か?

>>769
もともとがトンデモ悪法なんで1つでも譲ればすべて規制されるでしょう。

>>768 >>770
2chで良く見たの広告業者カキコは危ないだね

憶測で規制反対派の心情を煽る鎌やん。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜http://ninkirank.misty.ne.jp/12/enter.cgi?id=jtn05f
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　http://ninkirank.misty.ne.jp/14/enter.cgi?id=jtn03f
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>773
規制推進派の工作員はけーん

>>770
自分が逮捕されない事をキチンと理解した上で売春するガキ

いいんじゃん！

児ポ法のお話しようよぉ

もう訳わからん

現役女子●生の秘密の私生活☆
見て損はないよ♪
みんなの書き込み楽しみにしてるね！！！　

ttp://www1.bbs.livedoor.com/3001946/bbs_plain

「思想信条の違いを超えて戦争を拒否します」と、全国の弁護士ら約９００人が２３日午後、
東京都千代田区の日比谷公園に集まり、有事法制３法案の廃案を求め国会までの約１
キロをデモ行進した。
主催した日弁連の本林徹会長は同公園で「平和と人権を愛する国民の皆さんと手を合わせ
廃案を見届けるまで闘い続けることを誓いたい」とあいさつ。赤や青などの風船やプラカード、
横断幕を持った弁護士らは国会の議員面会所前に到着すると、出迎えた民主、共産、社民
各党の代表に請願を手渡した。

引用元
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021023KIIAPA11610.htm


児ポ法はこれ以上に危険な法なのだが果たしてこのように反対する人はいるのだろうか？

>>780

極端な推進派は二枚舌を使ってるから卑怯だよね。児ポ法は児童保護のための法律
であって、猥褻物の取り締りや表現規制という観点で語られるべきじゃないのに、
極端な推進派は自分達で猥褻物取締りや表現規制、単純所持規制を盛り込もうと
する一方で、それらに反対すると「児童保護に反対する輩」として批判する。
だからそのコピペのような運動は難しいし、法案提出されてからじゃないと、単なる
意味不明のデモになってしまう。

個人的な見解としては、むしろ単純所持規制や架空の表現規制などの極端な推進派
というのは善意の児童虐待者だと思ってる。個人法益に基づかない改正は、児童保護
を妨害するだけだし。
極端な推進派が「善意の児童虐待者」であるという、論理的でわかりやすい文句が
なんとかできないかなぁ。

>>771　は、カタリでござる
――――/―――――――――
　 ∧∧　　　　　　　　　 )
　 (,,ﾟДﾟ)ﾌつ　　　 　＿(
　∩ヽノバ⌒)つ　[~ﾞ~]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>782
っーても説得力がない罠。

児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモを下記の日時にて行います。
皆さまのご参加をお待ちしております。
事前準備のお手伝いが出来るという方は、是非ご連絡下さい。
当日参加のみの方は特に事前連絡は必要ありません。

日時：１１月１０日（土）　午後２時集合
場所：神田・淡路公園（JRお茶の水駅下車）

実行委員会サイト
http://www.katteni.org/funsai/

OFF会板：【１１／１０】児ポ法改悪阻止デモ【秋葉原】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1035385824/

>>754
>児ポ法の保護法益は「児童の人権」であって「公序良俗」ではない。
>もうちょっとその辺を周知しないとね。
だな。
そうしないとマジでやばい。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034948347/
このスレの49と66についてだけれども、何があったかわかる奴いる？
なんか気になったので。(本当はゲサロの神殿スレで聞こうと思ったのだが、ﾃﾞﾑﾊﾟだったら失礼なので止めた)

http://ninkirank.misty.ne.jp/20/enter.cgi?id=shopp
　　

>>786

児ポ法とは直接関係ないと思うよ。
ただ知識財産権関連（ありていに著作権関連）の法整備とか業界の規制機関の整備の動き
はあります。それらが整備されるとパロディ系の同人誌は多少影響を受けるとは思いますが。

ＲＯＳＦも面白いことになってるな。
鳥山氏、文章書きのわりには程度の低い言動が目立つな。ＲＯＳＦはじめたときとえらい違いだわ。
あんなのに批判されて萎んだんだからジポネもかわいそうだよ。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen6/symposium.htm

>知識財産権関連（ありていに著作権関連）の法整備とか業界の規制機関の整備の動き
参考になりそうなリンクあります？ 同人はやりませんが、著作権関連には興味があるので。

しかし、>>786のリンク先の件だけれども、CEROの名前がそこで出てくるのが解せないな。
まあ、デムパだと思っておいた方がいいか。

>>789
鳥山氏が精神病ってことで、すぐに終わる話だな。
いつまでだらだらやってんだか。

精神病患者への差別問題より、ロリペドフィリアへの差別問題をしっかり取り上げろや
偽善者軍団め。氏ね。氏ね。氏ね。

キミらは自分がなんでロリコンなのか考えたことある？