【監禁】エロゲ真似て21歳無職男性タイーホ

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1名無しさんだよもん
 北海道道警捜査1課と江別署は16日、無職女性(20)に対する
監禁容疑で江別市大麻園町、無職、小林泰剛(やすよし)容疑者(21)を逮捕した。

 調べでは、小林容疑者は、昨年9月11日に札幌市内で声をかけて
知り合った女性を、解放する同月23日まで2週間近く、
一人で住んでいた自宅2階の一室に閉じ込めた疑い。
自分が外出する時は外から施錠し、女性が逃げられないようにしていた。
食事は与えていたという。女性は解放後、
極度のストレス状態に陥っていたが、回復した今年1月、江別署に届け出た。

 同署によると、調教ゲームと呼ばれるアダルト系パソコンゲームソフトなど
30本以上を小林容疑者宅から押収した。
女性は「監禁中、首輪をつけられるなどゲームと同じような待遇を受けた」
と話しており、容疑者がゲームをまねて監禁したとみている。
女性は「顔などを殴られた」とも話しており、傷害容疑でも小林容疑者を調べる。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020417k0000m040099000c.html
2関連スレ:02/04/16 21:09 ID:Ai9gYUo2
[ニュー速+]
【社会】 エロゲーをまねて20歳女性を2週間監禁、21歳男を逮捕…北海道
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018957640/

[エロゲ]
エロゲーをまねて21才男逮捕!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018958126/
3名無しさんだよもん:02/04/16 21:09 ID:Yd3g3b1t
222222222222222222222
4名無しさんだよもん:02/04/16 21:09 ID:Orl1UVne
いるもんだねぇ
ゲームと現実を区別できない人…
5名無しさんだよもん:02/04/16 21:10 ID:jm6b8dGm
3 名前:名無しさんだよもん :02/04/16 21:09 ID:Yd3g3b1t
222222222222222222222
6名無しさんだよもん:02/04/16 21:10 ID:hsFMhAKo
エロマンガ
7煤i゜□゜;):02/04/16 21:11 ID:exIP9a3a
なんのゲーム真似たの?

ちなみに5ゲット
8名無しさんだよもん:02/04/16 21:13 ID:trg+k3r1
っていうか葉鍵関係あるのか?
9高天原 ◆MAGAll6. :02/04/16 21:14 ID:s+IOQfCd
>>8
 ∧||∧
 (´Д⊂).。oO(痕か・・・?)
 ∪  ノ
  ∪∪
10名無しさんだよもん:02/04/16 21:16 ID:m9YqYVwx
>>8
まぁ、反面教師しとこう っていうことでいいんでない?


つかまず真似なんてしねーけどな。
11名無しさんだよもん:02/04/16 21:17 ID:DMW+5HhS
>>8
関係はないかもしれんが規制されるとしたら区別なんてつかないだろ
一括りに「有害」
12水瀬名雪:02/04/16 21:18 ID:exIP9a3a
>>9
解放したっけ?
13駄スレ認定委員見習い:02/04/16 21:20 ID:VI7sJftI
ニュー速で間に合ってる駄スレ
14名無しさんだよもん:02/04/16 21:39 ID:O55nciw9
愛ゆえに監禁するのとエローゲに影響されて監禁するのは全然違う!
15名無しさんだよもん:02/04/16 21:41 ID:Qw251U6C
愛って一体なんなんだよ? 教えてくれよポワトリン!!
16地獄車:02/04/16 21:44 ID:tBReIzg2
>15
美化された性欲。
17地獄車:02/04/16 21:45 ID:tBReIzg2
しかし、参ったなあ…
これは本当に参った。

また、風当たりが強くなるだろうな。
18名無しさんだよもん:02/04/16 21:46 ID:Qw251U6C
なるほど! 理性と本能の妥協点が愛なんだな、ありがとうポワトリン。
19名無しさんだよもん:02/04/16 21:48 ID:Qw251U6C
>17
そうだな、今までのプランを見直して、より緻密で計画的な監禁を目指す必要がある。
20地獄車:02/04/16 21:50 ID:tBReIzg2
そもそもなんで口封じもせず解放してるのか。
泰剛たんはギネス級の馬鹿なのか。
21名無しさんだよもん:02/04/16 21:53 ID:o0b9VIko
日本の年間行方不明者数見てると、発覚せずに完全に成功してる
件も多数あるんだろうな。
…こわ。
22名無しさんだよもん:02/04/16 21:54 ID:Qw251U6C
その女に屈折した愛情を抱いていたんなら何も言わないが、
ゲームの真似じゃあねぇ、まったく雅に欠けることするよな。
23名無しさんだよもん:02/04/16 22:04 ID:ySN458kf
>>16
不覚にもワロタ、男どもにとってはそうよの
24名無しさんだよもん:02/04/16 22:09 ID:YpXsG5Mi
調教ゲームか。うへへ
25名無しさんだよもん:02/04/16 22:09 ID:Ez+iWZdU
>>21


想像して少し鬱になった
26地獄車:02/04/16 22:10 ID:tBReIzg2
泰剛君、君は北朝鮮に行って拉致監禁を一から学習してくることだ。
>23
女は違う、とでも?
27名無しさんだよもん:02/04/16 22:11 ID:Qw251U6C
>26
キタチョンの奴もそれはそれで次元が違うと思うが…
28名無しさんだよもん:02/04/16 22:11 ID:CyPHApxa
なんでこんなことするかなぁ...
児ポ法もう避けられないだろなぁ。
しかし一月に届け出たのにタイーホ遅いね
..よく見たら男も女も無職かよ
29名無しさんだよもん:02/04/16 22:15 ID:iB1eLz+Y
前に幼女さらった奴が葉鍵のゲーム持ってたことあったっけ?
30名残 ◆o9UDnohc :02/04/16 22:16 ID:OvaF7smR
こうゆう真性がいるからみんなそうだと思われるんだよな
31名無しさんだよもん:02/04/16 22:16 ID:VK6kjGlB
あまりにも恣意的かつマッチポンプな事件にボクの肛門も監禁されそうです。
森山の高笑いが聞こえる…。
32名無しさんだよもん:02/04/16 22:16 ID:GtE+wgVZ
同人誌書いてたことなら・・・・・
33名無しさんだよもん:02/04/16 22:17 ID:Ez+iWZdU
統計的にどうとかよりもインパクトが需要だからな、こういうのは。
34名無しさんだよもん:02/04/16 22:19 ID:lRIEB38u
もうだめぽ
35名無しさんだよもん:02/04/16 22:20 ID:/ni1lJQe
                           /~⌒\   人人人人人人人人人人人人人人人人
                    _ _   /(  ∴ノ <私のこぶし光って唸ってるよ〜      >
        _____     〃 ∧へヽ/\ __/   <>>1をたおせと輝き叫んでるんだよ〜   >
 ___    |. |\◎◎\___ i i ノノ )))〉   _/_   <ひっさーつ、ふぁいとっ、ふぃんがーだよ〜!!!>
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36 ◆JK.QULAk :02/04/16 22:24 ID:EhCXK63n
こう言う輩はおおいに取り締まるべし。
ギャルゲーマー(エロ含む)の面汚し、迷惑。


しかし、『待遇』ってなんだよ。住み込みのバイトかよ…
37名無しさんだよもん:02/04/16 22:25 ID:LKAwt7Uh
犯罪者が調教ゲーを持っていただけであって、調教ゲーを持つものが犯罪者になるとは限らない
38名無しさんだよもん:02/04/16 22:30 ID:A7yfZ+hm
>37
全くその通り
取り締まる前に相関関係を明らかにしてほしい
39名無しさんだよもん:02/04/16 22:30 ID:Ez+iWZdU
>>37

それは正論。
だが世間はそう見ちゃくれない。
40名無しさんだよもん:02/04/16 22:31 ID:o8GlDXmi
>>37
影響受けてることまでは、完全に否定できん。
あきらめろ。
41名無しさんだよもん:02/04/16 22:36 ID:ZF2UhOw2
なんで>>1は下の一文が抜けてるんだ?
こんな速攻で捕まりそうな犯罪を繰り返す神経に興味あるんだが。

「また、同種の被害届が3件出ており、関連を調べる。」
42名無しさんだよもん:02/04/16 22:37 ID:LKAwt7Uh
>>40
なら、窓はバグ容認の影響を受ける可能性があるので発禁にしよう
43地獄車:02/04/16 22:38 ID:tBReIzg2
>41
判断力が欠けていた、としか思えないな。
つまり本物の馬鹿だ。
44名無しさんだよもん:02/04/16 22:48 ID:XTvK5o7O
金に困って強盗をする奴らは間違いなくニュース番組の影響を受けてるな。
45名無しさんだよもん:02/04/16 22:51 ID:Ez+iWZdU
とりあえずエロゲの与える悪影響なんてのはマスコミの無神経な報道の万分の一にも満たないと思うがね。

テレビで言っていた、ってのは意味なく説得力があるから余計にタチが悪い。
46名無しさんだよもん:02/04/16 22:55 ID:XB1PBlQ4
マスメディアはプロパガンタの一環として、あほな国民を作り上げるため努力を欠かしません。
47名無しさんだよもん:02/04/16 22:58 ID:g10Lwi+t
この調子だと規制は免れませんわな

オタが何言っても無駄…
48名無しさんだよもん:02/04/16 22:58 ID:sPihbU9N
とっ、とりあえず葉鍵は問題ねえだろっ?(拭汗
49名無しさんだよもん:02/04/16 22:59 ID:G6Ptup4A
根拠はないが、犯人のPCからはエロゲ板や葉鍵板へのアクセス記録が
検出されそうな気がしてならん。
50名無しさんだよもん:02/04/16 23:00 ID:VK6kjGlB
連中にとっちゃ味噌も糞も一緒だって…。
51名無しさんだよもん:02/04/16 23:03 ID:imO5W1nG
地獄車タン、葱板のカレ引き取ってくんない?
52地獄車:02/04/16 23:08 ID:tBReIzg2
>51
…無茶を言う。
彼にはさわたしたんあたりがお似合いだ。ナイスカップル。
53名無しさんだよもん:02/04/16 23:33 ID:0x2GKJv9
宮崎以来の規制強化の引き金、エロ業界尾最大の怨敵になるかもしれぬ泰剛タンの
カオ写真 その他もろもろ情報
うpきぼん
こんなアホを育てたオヤのツラが見たい
54名無しさんだよもん:02/04/16 23:35 ID:To8LkS8K
そういやこんなのあったよね。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1015927239/

マズー
55名無しさん@初回限定:02/04/16 23:38 ID:f+KdbEiX
>54
そのスレの1、ひでぇ。真の鬼畜だ。

>食事は与えます。雪印の牛乳も与えます。
56名無しさんだよもん:02/04/16 23:39 ID:XEY1fLfZ
そういや、幼女誘拐して監禁したヴァカな葉鍵オタがいたが・・・審理はどうなったんだろうか
有罪で懲役10年ぐらい出たかんかな?
57マヨ:02/04/16 23:40 ID:KDMlQQDO
    ,へ〜< ̄〉
   /  `   .〈 
   |   レレWV〉  
  .〉  〈 ○ ()L>
  〈,ヘへ〉~_ヮノ   えー、被害者氏名確認 白稜大付属柊学園3年 涼宮茜
    /)\><|つ
⊂<(/  8/     
 し\_ヘ_/  
 ε=  し'  
58名無しさんだよもん:02/04/16 23:48 ID:b1UP0RYf
鬼畜系というだけあってここでの関心は薄いみたいだな。
ま、オレも他人事と思ってるけど(w

ただニュー速+で祭りだからな・・・。
59名無しさんだよもん:02/04/16 23:52 ID:imO5W1nG
ニュー速+はいつでも祭りじゃん







でもこんな祭りはいらねぇ
60名無しさんだよもん:02/04/16 23:52 ID:0x2GKJv9
でも規制されるときは一緒にされちゃうけどね…TT
61名無しさんだよもん:02/04/16 23:53 ID:To8LkS8K
>>58
でも世間一般ではエロゲーは一括りにされると思われ。
62名無しさんだよもん:02/04/16 23:55 ID:To8LkS8K
>>60
ケコーン
63名無しさんだよもん:02/04/16 23:57 ID:9DohHWLo
一括りだもんな。だから真性がいると困るんだよ。
64名無しさんだよもん:02/04/16 23:57 ID:YgHPPd4Z
俺の部屋、監禁調教脱糞系のエロゲ多いんだよな…どうしよう。
65名無しさんだよもん:02/04/16 23:59 ID:PRdfkNn9
>>64
即(・∀・)タイーホ!
66名無しさんだよもん:02/04/17 00:09 ID:LEnNOMa7
脱糞系って…
67名無しさんだよもん:02/04/17 00:11 ID:mHwGweTF
なんかこの犯人がよく分からない。
本気でエロゲにはまったなら、どちらかと言えば
真性の2次コンになると思うんだが。
68名無しさんだよもん:02/04/17 00:13 ID:ob6rzo0s
いつも通りエロゲ言い訳にしてるだけだって。
69名無しさんだよもん:02/04/17 00:14 ID:nv0ZurxQ
彼の真実も不実も中途半端すぎたということだね。
70名無しさんだよもん:02/04/17 00:14 ID:x5zR8GwT
持ってたエロゲが30本程度だろ?ただの一般人じゃねえか。
71名無しさん@初回限定:02/04/17 00:14 ID:MMiXA8F0
>68
10年位前のコミック規制の時も、万引きや性的悪戯の言い訳に
されたのがきっかけでした。
72名無しさんだよもん:02/04/17 00:16 ID:vBOwGfOO
もしMOON.や痕があったらどうする!
73名無しさんだよもん:02/04/17 00:18 ID:mHwGweTF
犯人、よりもマスコミかあるいは警察が
エロゲを持ち出しているのかもしれません。

犯人は影響を受けたというより
参考にしたという感じかなあ。
74名無しさんだよもん:02/04/17 00:18 ID:3PfjTptQ
>>72
無い事を祈ろう。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
75名無しさんだよもん:02/04/17 00:19 ID:5SwvPBPh
>>70
(・∀・)タイーホ!!
そしてオレも。(・∀・)タイーホ!!

でも、はじいしゃ買うときどうすればいいんだ…(;´Д`)
冷たい視線が… ああっ!!ほんとにどうすればいいんだ…(;´Д`)

あ、(・∀・)ロリはOKか_?
76名無しさんだよもん:02/04/17 00:21 ID:5SwvPBPh
>>72
MOON.…( ̄ー ̄)ニヤソ
77名無しさんだよもん:02/04/17 00:27 ID:Gu3wQPcX
なんだこの犯人は!?
現実と妄想の区別がつかない奴は18禁サイトにも入れないって分かってんのか!?
この犯人のような蛆虫野郎は人として生まれてくるべきではなかった!
なかった!!
なかった!!!!!!
蛆虫は蛆虫らしく人様に迷惑かけずにひっそりとのたれ死ねってんだ!

あ〜むしゃくしゃする!!
久しぶりに腹が立ったYO!!!
78名無しさんだよもん:02/04/17 00:28 ID:Gu3wQPcX
しかもageちまった!!!
やるせねーーー!!!!
ど!う!す!れ!ば!い!い!ん!だぁ!
79名無しさんだよもん:02/04/17 00:28 ID:bu9u/xZb
>>70
30本エロゲ持ちのどこが一般人なんだYo!ヽ(`Д´)ノ
1本でも持ってりゃ充分 逸廃人だと思うが・・・
80名無しさんだよもん:02/04/17 00:30 ID:5SwvPBPh
>>77
かなりご立腹の様子。
でもどうすればいいんだ…
81名無しさんだよもん:02/04/17 00:31 ID:t6xxNpBC
Kの取調の基本は動機決めだから。
すぐに答えなかったら刑事さんが勝手に決めてくれます。

一度捕まれば分かる(w
82名無しさんだよもん:02/04/17 00:32 ID:5SwvPBPh
>>79
キミは一本も持ってないのかといってみる試験。
83名無しさんだよもん:02/04/17 00:33 ID:EvzDru/D
やはり青少年に悪影響!有害!単純所持は犯罪!
青少年の保護の為!優しさや微笑み、温もりの為!児童の健全な育成の為!
 とキチガイ電波で言ってみるtest。
84名無しさんだよもん:02/04/17 00:34 ID:9y2vI/8I
ホント、どうしたもんかね。
85名無しさんだよもん:02/04/17 00:34 ID:5SwvPBPh
>>81
( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)

(; ゚д゚)

(( ;゚Д゚)ブルブル

((( ;゚Д゚))ガクブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
86名無しさんだよもん:02/04/17 00:37 ID:LEnNOMa7
そうだった。
なにかしら理由がないと気がすまんのがこの国だったな。
というか社会ってのはそういうもんか。
参ったね。
87名無しさんだよもん:02/04/17 00:39 ID:73SodQoL
妄想力を実行に移す能力だけは大した物だな。
路線が違えば世界一の実業家になれたかもしれない。

なんてな。
88名無しさんだよもん:02/04/17 00:42 ID:YEenlcDq
その程度の相関関係なら、エロゲヲタで社会的に優秀な青年を連れてくれば理論的には崩れ去ると思われ
89名無しさんだよもん:02/04/17 00:49 ID:LEnNOMa7
あんまり良いことってのはマスコミ取り上げないもんね
90名無しさんだよもん:02/04/17 00:50 ID:YEenlcDq
エロゲヲタ全国一斉ゴミ拾い運動でもやればきっと取り上げられる
91名無しさんだよもん:02/04/17 00:53 ID:p8qd75eT
…おまえら、エロゲは必要だと思いますか?
自分はヲタだからエロゲないと駄目だけど。
92名無しさんだよもん:02/04/17 00:56 ID:t6xxNpBC
俺はたまたまキャンプに使ってたナイフ研いで貰って、その帰りに
銃刀法でパクられたんだけどね。
取調の時、刑事のバカ何言っても「ランボー(何時の時代だよ)とかの
映画の影響で何時も持ち歩いてる」って設定言い張って譲らなかったし(w
93名無しさんだよもん:02/04/17 00:57 ID:UKULPEP0
やべえよ青少年に児ポ法にって糞が目白押しなのにその後押しするような
(あるいはゴリ推しの(・∀・)イイ!理由になるような)事件起こすなんて…
94名無しさんだよもん:02/04/17 00:58 ID:6DeOWAg9
ソフ倫はさっさと凌辱強姦エロ作品を全面禁止&発禁回収して世間の風当たりを回避しろ。
幸い今の葉鍵には影響軽微だしな。こんなことで葉鍵まで巻き添え喰ったらかなわん。
ただし葉鍵の過去の歴史の一部も抹殺されることになるが。
95名無しさんだよもん:02/04/17 01:01 ID:YEenlcDq
>>94
風当たり回避より説得しろYo!!
政治家と一緒じゃないか。
96名無しさんだよもん:02/04/17 01:02 ID:73SodQoL
>>94
3部作なんかモロヤバイんでは?(東鳩はセーフか?)
97名無しさんだよもん:02/04/17 01:07 ID:3PfjTptQ
そういえば児ポ法もあったんだった!
時期的に最悪の組み合わせになったなあ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
98名無しさんだよもん:02/04/17 01:11 ID:73SodQoL
小林泰剛容疑者は児ポ法導入を円滑に進めるための国家機関のスパイ説・・・

と言ってみる。
99名無しさんだよもん:02/04/17 01:12 ID:ob6rzo0s
>97
偶然じゃなくて合わせたんでしょ、どうせ(w
100名無しさんだよもん:02/04/17 01:13 ID:3PfjTptQ
>>98
(・∀・)ソレダ!!
101名無しさんだよもん:02/04/17 01:14 ID:bu9u/xZb
>>82
同人ゲーも入れると軽く100本超えて所持してますが何か?
だめぽ?
102名無しさんだよもん:02/04/17 01:15 ID:9y2vI/8I
エロマンガから処分するか。
103名無しさんだよもん:02/04/17 01:17 ID:wAHp375k
>>98
激しく同意
104名無しさんだよもん:02/04/17 01:34 ID:6WRojwk4
>>101
 俺、ドジーン入れなくても軽く150本超えてますYo?
 だめっぽく、ないない♪(w
105名無しさんだよもん:02/04/17 01:36 ID:1vdtHBH6
>>1の文見て疑問に思ったんだが、
「調教ゲームと呼ばれるアダルト系パソコンゲームソフトなど30本以上」とあるよな?
文の区切りがないからはっきり言えないが、調教ゲーが30本ってことだろ?
誰が確かめたんだ?
おまわりサンが1本1本プレイして確かめたんかい?
それとも犯人が「漏れ調教ゲー30本も持ってるYO!」と自白したのかい?
どっちにしろありえない気がするんだが。
106名無しさんだよもん:02/04/17 01:44 ID:6WRojwk4
>>105
 いいとこに目をつけるね?キミ
 激しく同意
107名無しさんだよもん:02/04/17 01:44 ID:vpjkbM0M
>>105
普通に理解しようとして読むと
「事件のきっかけになったと思われる、
 調教ゲームと呼ばれる物をはじめとした、
 アダルト系パソコンゲームソフト30本以上」って事じゃないの?
108祈原@地獄車:02/04/17 01:47 ID:JqWFQKJb
悪意の介入しない警察発表などあるものか。
109名無しさんだよもん:02/04/17 01:47 ID:vpjkbM0M
連続スマソ

で、見て一発で調教モノだって解るパッケージのソフトがあったっていう
話でしょうに。
大概はそれを見て今回の事件と何かしら関係が
ある物とするのが普通だろうし。
110名無しさんだよもん:02/04/17 01:48 ID:OR4UqDmC
どーしようもないやつが、どーしようもないことをおこし
それをしらべるのもまた、どーしようもないやつだから
もはやなにをいっても、どーしようもない。
111名無しさんだよもん:02/04/17 01:48 ID:vBOwGfOO
>105
「など」がどこにかかってるのかも良く判らんな。

もしかすると、調教ゲーム2本+その他一般ゲーム28本かもしれない。
112名無しさんだよもん:02/04/17 01:49 ID:ob6rzo0s
大本営の発表は、理由後付っての常識だし。
113名無しさんだよもん:02/04/17 01:50 ID:LTmchl/d
おまわりがエロゲヲタで一発判定。犯人は痕とMOONのニ本を所持していた。
自分もやりたいのにおまわりだから我慢してるのを存分にやりまくったこの若造に
ムカツイて自分の調教ソフト28本を持ち込み証拠品として上官に提出したのが真相。
114名無しさんだよもん:02/04/17 01:50 ID:OR4UqDmC
犯人は、18禁アダルトゲーム他、モンスターファームなどの調教ゲームを所持しており・・・
115名無しさんだよもん:02/04/17 01:51 ID:3PfjTptQ
そういや漏れの友達にK札官で鍵っ子のヤツがいるな。
この前kanonの5冊組みのファンブック買ったとか言って嬉々としてたバ鍵っ子だけど。

オイ!I崎!
児ポ法が成立したら自分で手錠かけろよ!
116名無しさんだよもん:02/04/17 01:51 ID:vBOwGfOO
「など」が、というよりも「30本」が、かな。

「調教ゲームと呼ばれるアダルト系パソコンゲームソフト」を含む「30本」
なので、その他はゲームではないかもしれない。
117名無しさんだよもん:02/04/17 01:55 ID:vpjkbM0M
>>114
それか!
118名無しさんだよもん:02/04/17 01:59 ID:1vdtHBH6
ふと思ったが、
調教ゲーのつもりで監禁してて、女を完全に調教できなかったんだからバッドエンドになるのは当然だよな…
やはり優秀な相棒(主人公)がいないとダメなのかな…
119名無しさんだよもん:02/04/17 02:16 ID:Neh1gh0G
>>118
犯罪で捕まっちまったっていうよりバッドエンドになっちまったYO・・・って
思いでいるかもな(藁
120名無しさんだよもん:02/04/17 02:53 ID:a49Wg5JG
エロゲヲタは恐いなぁ。
121名無しさんだよもん:02/04/17 03:09 ID:3PfjTptQ
>>114
>モンスターファーム
ワラタヨ!!
ポケモンなんかも含まれてるかもなw
122名無しさんだよもん:02/04/17 03:11 ID:pxt/60Jv
皆さん何を勘違いしてるんです?
犯人は現実で調教する行為が大して面白くない事を悟り、
被害者を解放し、調教ゲーをプレイする事にしたのです。
これはつまり、エロゲーは非現実的な欲求を満たす事により、
現実の性犯罪を抑制する効果があると言う事なのです。
123名無しさんだよもん:02/04/17 03:19 ID:xi5Ysed5
>>121
ダビスタに決まってるだRo!
124名無しさんだよもん:02/04/17 03:40 ID:LEnNOMa7
いやもうなんつーか影響はな
受ける奴は影響受けすぎ ゲームやったから犯罪起こすってアフォか

って言っても聞きゃしないんだろうけどね お偉い人は
125名無しさんだよもん:02/04/17 03:40 ID:LEnNOMa7
あ。日本語めっちゃ変ですね。眠いもんで。
すいません。
126名無しさんだよもん:02/04/17 07:35 ID:Ht3p9a9C
問題点はここ↓だ
>女性は「監禁中、首輪をつけられるなどゲームと同じような待遇を受けた」と話しており、

被害者もエロゲーを持っているの?
この女性はどうして「ゲームと同じよう」だと思ったんでしょうね。
何でゲームと同じような待遇ってわかったのかな…不思議だ。
まさか調教ゲームを持っているの?
そのゲームタイトルを明らかにすべきであろう。
127名無しさんだよもん:02/04/17 07:40 ID:1vdtHBH6
>>126
NaturalかDEEPがいい
128名無しさんだよもん:02/04/17 07:42 ID:DY8YT5PA
>126
どう考えても泰剛たんが口にしただけだろ。
129名無しさんだよもん:02/04/17 07:42 ID:7EMTiV0e
>126
最初は俺もそこに疑問を持っていたが、なにせ基地害のやることだからな。
監禁中に被害者の前で実際にゲームをやって見せて、「こんな風に反応しろ」とか
強要していたとしてもおかしくない。
130名無しさんだよもん:02/04/17 09:45 ID:UHc8bVP5
>>129

そりゃ女の方は凄まじく怖かっただろうな。
131名無しさんだよもん :02/04/17 10:14 ID:BsbSuBev
>>120
総合雑談スレッド@エロゲネギ板 Part.23
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018284009/l50
132名無しさんだよもん:02/04/17 10:29 ID:A4FPM1K1
蔵等の非エロ化ケテーイ!!
133名無しさんだよもん:02/04/17 10:48 ID:DB8pcLMg
犯人がMOONや痕を持っていたとしても純愛系好きの葉鍵っ子には関係ないし
いざとなれば非エロでもやってける。
134名無しさんだよもん:02/04/17 11:58 ID:KVhanE/o
とりあえず警察は悪くない。
悪いのは犯人とマスコミュニケーションね。
135名無しさんだよもん:02/04/17 12:40 ID:JZ6rqbuU
マスコミならまだ良いが、マスコミュニケーションとしたら完全に誤りなきがする、マスメディアにしろ。
136第2,4ステージの・・・:02/04/17 13:28 ID:vkcErmVz
>>133
そういう気持ちでいると、最終的には葉鍵のゲームにまで規制が及んでしまう。
関係ないと思ってはいけない。巡り巡っていつかは自分に帰ってくる。
137名無しさんだよもん:02/04/17 13:29 ID:vkcErmVz
>>133
そういう気持ちでいるといつかは葉鍵ゲーにも規制の手が伸びてくる。
自分は大丈夫。関係ない。とは思ってはいけない。
138名無しさんだよもん:02/04/17 13:37 ID:trjmvDZm
>>136
つーか、そのfarewell songの歌詞は何なんだ?

( ´Д`)<あーさにはーきーえたあのうたーごーえをー
139名無しさんだよもん:02/04/17 13:45 ID:kG/RAPGf
あ、二重投稿してしまった。スマソ。
>>138
別スレにカキコした時の設定が残ってた。投稿ボタンを押した時に気づいて中止押したけど間に合わなかったみたい。
( ´Д`)<いつまでーもーきいてーたー
140名無しさんだよもん:02/04/17 16:32 ID:XjktLR8T
>>136
最終手段として脳内補完がある(w
141lain:02/04/17 16:59 ID:FU8WhLze
普通の大学生は、エロゲを30本ぐらい持ってるだろ?
142lain:02/04/17 17:00 ID:FU8WhLze
俺は、犯罪者?
143名無しさんだよもん:02/04/17 17:01 ID:91KfW7GZ
メディア規正法をゴリ押ししたがる
自民をはじめとする与党の工作だろ。
法案を一回引っ込めてマスコミに好印象を与えた上で
既成事実をでっち上げて反対意見を言いづらい風潮にする作戦だろ。
この時期にこんなに都合良く発覚、逮捕されるなんてあまりにも嘘くさい。
横山ノックと引き摺り下ろしたのとおんなじ。
まんまと嵌められたわけだ。
まあ、今回嵌められたのはマスコミ等反対派だけどな。

加害者も被害者もヤラセだよ。
実際この手で何人も闇に屠られたし
世論を煙に巻いてきたんだよ、奴等は。
一見そんな馬鹿なって疑われるような
現実味の無い工作ほど成功するもんだからな。
144名無しさんだよもん:02/04/17 17:14 ID:IlqVsC2P
エロゲー片手にリアル女性を監禁です。
絶対にあると思われるヤクバハイル作品をリストアップ!
[ヤクバハイル 名義]
「総務部庶務課1と2」プレイの一環として首輪プレイ
「伝説の黄金境ヤリーマン」首輪少女はくそリーナ あ、いた
「罪-ギルティア-」首輪少女ばかりか首輪少年まで

[米倉俵 名義]
「夜勤病棟」ヤクバのスタンダードアイテムです。
「うつくしひめ」ヒロインはマゾの首輪姫です。
「夜想文化祭」世田谷一家惨殺の教科書です。

[非公開 名義]
ZEROの一連のクソゲーと「はじるす」その他いっぱい。
145名無しさんだよもん:02/04/17 18:06 ID:XjktLR8T
>>142普通の大学生は30本もエロゲーを持っていない
よってあなたは犯罪者
146名無しさんだよもん:02/04/17 18:25 ID:w6UlCH+N
普通の中学生女子でも、エロゲー10本くらいは持ってるでしょ?
147名無しさんだよもん:02/04/17 18:37 ID:x2t9SoB5
30本も持っている大学生は、
大抵ワレズかピーコ。
148名無しさんだよもん:02/04/17 18:43 ID:s7mko+iG
>>146
どんな中学生やねん、それ(w
149名無しさんだよもん:02/04/17 18:48 ID:Fp55tIAn
>>148
普通でしょ…? 公立やドキュソ校にいる、肉体バカの原始人とかはしらないけど。
名門の私立の中学校では、こういう世界に興味を持てない可哀想な人以外、
大抵がエロゲを10本以上持っているよ。
150名無しさんだよもん:02/04/17 18:51 ID:EWaGxcbD
>>149
そうなん?

エロ本とかエロビデオは判るけど エロゲーなんて…
萎え萎えだ。

最低。
最悪。
生きていく自信をなくしました。
151名無しさんだよもん:02/04/17 18:52 ID:jtCBrshs
>>149
絶対ありえん
152名無しさんだよもん:02/04/17 18:54 ID:dOD8Uris
エロゲーは鍵ゲーしかもってない
153名無しさんだよもん:02/04/17 18:54 ID:j29jSGHD
>>149
君の年齢を訊きたい。
それと何処が普通なのかもナー。
154名無しさんだよもん:02/04/17 18:55 ID:iB7YvjBY
>>150
なんであんたが自信をなくすのかは知らんが・・・さいなら。達者で氏ね。
155名無しさんだよもん:02/04/17 19:09 ID:QrMhZOPJ
しゃぶり姫、無垢ぐらいしかやったことないな
156名無しさんだよもん:02/04/17 19:10 ID:NzTsC2sd
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>149を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
157名無しさんだよもん :02/04/17 19:12 ID:Y/k4ivd+
ヲタは個にして全、全にして個。

なにしろその内でしか生きていけませんから。
普通の価値観もずれるってもんです。
158名無し:02/04/17 19:13 ID:/5F0G2SD
こんなのあったよ。
http://www.voo.to/manko/
159名無しさんだよもん:02/04/17 19:15 ID:BK0VR84+
>>157
やがて犯罪を犯す…
160名無しさんだよもん:02/04/17 19:16 ID:JyjL9x7T
>149
ピーコはノーカウントなら10もいかんでしょ。
161名無しさんだよもん:02/04/17 19:38 ID:4LJ6xRwg
まあ実際、エロゲくらいならまだ大丈夫。矯正できるよ。
でも、抱き枕とかキャラのマグカップとか使うようになったらもうダメだ。
162名無しさんだよもん:02/04/17 19:38 ID:1vdtHBH6
>>155
シャブリ姫って攻略めんどくないか?
女も一人しかいないし。まあエロいけどさ。
163名無しさんだよもん:02/04/17 19:45 ID:ONgqN+sH
>>161
確かにもうダメだが、そこまで逝くとリアル女性に犯罪行為を働こうとは
思わなくなるのでは。
164名無しさんだよもん:02/04/17 21:01 ID:g18Jyle/
>>163
でも抱き枕はあったらしいぞ。
165名無しさんだよもん:02/04/17 21:02 ID:NzTsC2sd
>>164
マジ?
166名無しさんだよもん:02/04/17 21:13 ID:5RwmFahn
クラナドは脳内補完必須ゲームになると
167名無しさんだよもん:02/04/17 22:12 ID:u1hOhC/F
同人、アニメ、漫画、小説も擁護でき自信はあるが
ゲームだけは、行動矯正をひっくり返さなきゃならないからな…… 
これは、戦前の検閲だと大衆を脅さないと立法阻止、改正阻止は、無理だろ。
168名無し:02/04/17 22:13 ID:/5F0G2SD
こんなのあったよ。
http://www.voo.to/manko/
169名無しさんだよもん:02/04/18 00:24 ID:ABBC5e+f
亜解
170名無しさんだよもん:02/04/18 00:43 ID:e5SnwAmC
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020417-00000344-reu-int

とりあえずここにも貼ってみるテスト。
171名無しさんだよもん:02/04/18 02:25 ID:mL2MhGSW
南国少年パプワくんで従属の何たるかを教え込みます。
「チャッピー♪」
172名無しさんだよもん:02/04/18 05:44 ID:1UbtdHo3
えろげ板住民なのか…

【首輪】エロゲ板住民・20歳の女性を監禁して逮捕【調教】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018959367/
173名無しさんだよもん:02/04/18 08:17 ID:uP7ravbc
とくダネ!で取り上げられるage
174名無しさんだよもん:02/04/18 08:32 ID:NAKaBuDE
同人なのかよ
175名無しさんだよもん:02/04/18 08:35 ID:aIVCK1O6
特ダネコメンテイター
「ちょっとゲームについて、調べてみました。
女の子を育てていくと女王様になる・・・
秋葉原には同人ソフトと呼ばれるものが沢山売っている」
ってそれはプリメだろーが。
これで秋葉原も風当たり強くなる

176名無しさんだよもん:02/04/18 08:35 ID:mlyqOrzP
ある意味プリメだってやばいよ
177名無しさんだよもん:02/04/18 08:36 ID:2exLQja2
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ゲームの影響キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
178名無しさんだよもん:02/04/18 08:40 ID:oMc9Jqh8
プリメより絶望の方がマシ。
179名無しさんだよもん:02/04/18 08:46 ID:aIVCK1O6
この時期に「綾波育成計画」発売とは・・・
運がなかったなブロッコリー
180名無しさんだよもん:02/04/18 09:11 ID:p0qbt/OW
あら、ブロッコリーはいつも楽しいなぁ
181名無しさんだよもん:02/04/18 09:23 ID:QIQFhGgD
>175
本当に「ちょっと」調べたんだね(w
182出川:02/04/18 09:29 ID:JiTm/bQh
プリ目のハッピーエンドって
娘×父親でしょ?
ヤバイヨ〜ヤバイヨ〜
183名無しさんだよもん:02/04/18 09:57 ID:QIQFhGgD
今日、日本橋や秋葉に行けばテレビに出れるかもよ。


晒し挙げとしてだが
184名無しさんだよもん:02/04/18 10:41 ID:EJY8pMiM
 ピーコノーカンでも数百本は持ってる漏れ…
 
 …ヤバ過ぎ?(;´Д`)
185名無しさんだよもん:02/04/18 10:45 ID:EJY8pMiM
184> sageそこなった・・・逝って来る。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 
  ∪∪
186名無しさんだよもん:02/04/18 10:46 ID:hMZ4pAgA
ガシャ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ン!!
       ↑184  
187名無しさんだよもん:02/04/18 10:52 ID:mXqO7RG2
http://www.getplus.co.jp/pr/product292759.asp
小林宅から押収されたゲームはこれですか?
188名無しさんだよもん:02/04/18 10:54 ID:3Fjh6ArE
さ、募金でも募って政治献金でもしに逝くか
189名無しさんだよもん:02/04/18 10:57 ID:eFKOqm7F
理解のありそうな若手議員を味方につけてください(w
190名無しさんだよもん:02/04/18 11:01 ID:hMZ4pAgA
191名無しさんだよもん:02/04/18 11:03 ID:TfiNCyZZ
これから続出するんじゃね〜の
192名無しさんだよもん:02/04/18 11:57 ID:iri3KfsY
そ う い や カ ノ ン 放 送 し て た な フ ジ

公庶良俗より銭?
193名無しさんだよもん:02/04/18 12:10 ID:evPIlzr5
>>192
確か誘拐犯を生んだゲームだよな、彼等の報道風に言うならば(w
194名無しさんだよもん:02/04/18 12:15 ID:cNou76fb
>>192
報道の良心とかいう目に見えないもの銭に打ち勝った一例どこぉ?

つーか小林の中では2週間でゲームが一区切りついたんだろ。
あれだ、パトレイバーのバドが自分が犯罪犯してるのに
「ゲームやんか」とかそれに近い真理があったんじゃないのか??

漏れはエロゲーマーだからともかくもしそうじゃなかったら絶対規制したくなるよトホホ
195名無しさんだよもん:02/04/18 12:26 ID:J7nh9SpE
公序良俗?
196名無しさんだよもん:02/04/18 13:19 ID:f4TFo7H3
ありもしない因果関係でっち上げる報道を規制すべきと思っちまうなこういう事件おきると。
いや、でっち上げたのは警察か・・・?
197名無しさんだよもん:02/04/18 13:42 ID:qCrwbQ2Y
エロゲ晒し

マスコミが飛びつく

サブカル叩き報道

ヲタ憤慨

報道規制しる!

青環法反対運動失速

メディア規制3法案可決(ついでに改正児ポ法も)

マズー
198名無しさんだよもん:02/04/18 14:23 ID:6DSdg1N0
ヲタの大暴動発生

日本大混乱

政府主要機関麻痺

全世界の資本引き上げ

世界恐慌

第三次世界大戦

核で日本あぼ〜ん

第三次世界大戦終結

ゴジラ誕生

(゚д゚)ウマー
199名無しさんだよもん:02/04/18 15:54 ID:CVUw1vB1
40 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/04/16 22:25 ID:xJ2VArzQ newres
このスレでみんな気になってるところは・・・

>調べでは、小林容疑者は、昨年9月11日に札幌市内で声をかけて知り合った
女性を、

ここだろう。
エロゲ板住民では、これはあり得ないからだ。
200名無しさんだよもん:02/04/18 15:57 ID:f4TFo7H3
ZAKZAKじゃ知人の紹介になっていたが・・・
なんにせよ被害者との関係もはっきりしないのにエロゲが原因と決め付けるってのは正気じゃないな。
201名無しさんだよもん:02/04/18 15:59 ID:ff0tjSnG
>>198の改定
ヲタの大暴動発生

国防族議員「自衛隊ワショーイ!治安出動ワショーイ!」

小泉タン「治安出動だよもん!」

オタ壊滅計画発動

日本からオタク消滅

(゚д゚)ウマー
202名無しさんだよもん:02/04/18 16:05 ID:Bf8pFVf+
>>193
週刊女性の報道によるとあの同人誌は藤田君のオリジナルだから(w
203名無しさんだよもん:02/04/18 16:40 ID:NLgRcGP8
そういえば藤田君のかいた同人誌が最萌のあゆ戦で投下されてたな。
しっかり頂いて、後で友人が来た時のネタにさせてもらったよ。(w
204名無しさんだよもん:02/04/19 00:02 ID:SBCleHAr
ゲームは人に影響を与えないだと?
おめーら現実を見ろよ、現実を。
ゲームは犯罪を誘発するんだよ
影響を与えるんだよ
俺はこいつのゲーム所為で
         ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/
文法がとても物凄く奇妙になっちまったんだ

ど う す れ ば い い ん だ
205名無しさんだよもん:02/04/19 00:07 ID:mp8kQYQ/
>>204
す、すげえ説得力があるな…
206名無しさんだよもん:02/04/19 00:07 ID:+1Unph0k
>>204
南無阿弥陀仏
207名無しさんだよもん:02/04/19 00:09 ID:NhmC1g96
ゲームは人に影響を与えないだと?
おめーら誰彼を見ろよ、誰彼を。
誰彼は犯罪を誘発するんだよ
影響を与えるんだよ
俺はこいつのゲーム所為で
         ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/
リアルリアリティを感じるようになっちまったんだ

ど う す れ ば い い ん だ
208名無しさんだよもん:02/04/19 00:20 ID:gXAars1q
>>207
なるようにどうにでもしててください
209名無しさんだよもん:02/04/19 01:39 ID:WPM6YP4f
左右反転
210名無しさんだよもん:02/04/19 01:58 ID:/Ox3n7q5
こみパSSでこういうヤツの部屋を一般人(藁の部屋にしちゃって
ヲタであることを抹消するのがあったな。
211真琴萌え:02/04/19 09:32 ID:AZP4+eda
a-ge
212名無しさんだよもん:02/04/19 14:19 ID:zLEmfguv
さて今日の「ザ.ワイド」は

▽21歳監禁男に謎続出

これが楽しみだ
213ビッダーズ向上委員長:02/04/19 14:23 ID:3oM8Jmkw

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番!!!↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。
214名無しさんだよもん:02/04/19 14:26 ID:wRM3N6OI
>>207
それは『精神的疾患』の一種だ
やはりお前のせいだ
215名無しさんだよもん:02/04/19 14:40 ID:QOr4oiYo
日テレハジマタ

age
216名無しさんだよもん:02/04/19 14:47 ID:QOr4oiYo
仕送り40万・・・親も糞だな
217名無しさんだよもん:02/04/19 16:35 ID:h3P2e9Pt
監禁までしといてレイプしてなさそう・・・
218名無しさんだよもん:02/04/19 16:38 ID:72eyjr30
ゲームは人に影響を与えないだと?
おめーら現実を見ろよ、現実を。
ゲームは犯罪を誘発するんだよ
影響を与えるんだよ
俺はKanonの所為で
いたる絵でしか抜けなくなっちまったんだ

ど う す れ ば い い ん だ
219名無しさんだよもん:02/04/19 16:43 ID:rGYIJrMx
>>218
ときメモ2の光のビキニ姿で抜いてますが何か?
220名無しさんだよもん:02/04/19 16:45 ID:8D78C4hT
>>219
背徳者ハケーンw
221名無しさんだよもん:02/04/19 21:03 ID:BThha5Ym
さすがにゲームが人の行動に影響を与えないとは、言えないからなぁ。
論争でこの辺を攻めらるのは、辛いな。
222名無しさんだよもん:02/04/19 21:06 ID:k/VoU979
>>1
( ^∀^)ゲラゲラ
久しぶりにニュースでワラタ
223名無しさんだよもん:02/04/19 21:17 ID:2plNYghZ
どんなメディアでも、人の行動に影響は与えうるので。
224名無しさんだよもん:02/04/19 21:28 ID:BThha5Ym
>>223
そうだよねぇ。
でも厄介な相手は、ここで行動矯正を持ち出して来るんだよ。
これを持ち出されると
次に提示できる積極的カウンタープランがゾーニングに限定されちゃう。
後は、規制すること自体を國体に結び付けて大衆の恐怖心を煽らないとダメだし。
225名無しさんだよもん:02/04/19 23:31 ID:HPEZEfV0
でも、ゲームでいい方向に進むことが出来た人間は犯罪者の何倍もいる…
と煽ってみる。
 結局、ゲームに影響されて犯罪を犯すような人間は、ゲームが無くても犯すような気がするけど。
226名無しさんだよもん:02/04/19 23:34 ID:YEL6GM40
age
227名無しさんだよもん:02/04/19 23:36 ID:IyOSyEeK
ゲームを擁護する人の意見に
「ゲームはテレビやマンガと同じだからゲームだけを悪者にするのはオカシイ」
というものがよく見られます。
…ゲームはほんとに「テレビやマンガと同じ」でしょうか?

まず、テレビ・書籍・漫画・映画は、「情報が入ってくるだけ」のもの。受け取る側の心理フィルター
(自分の現実との差:認知的不協和 )で、入ってくる情報は取捨選択され、わりと浄化される。
でも、ゲームはそれらとは大きく違う。
いちいちプレイヤーは「判断をし行動を選択する」ことが要求される。行動選択によって報酬もあれば罰もある。
これは…「訓練」ですよね?
個室に閉じこもって一人でRPGやネットゲームに興じていた場合、これは「スキナー・ボックス」に近くないでしょうか。
正しいレバーを押せばピーナッツが出てくる。行動心理学でいうところの「行動矯正」。

「やれる・やりたい、けどやってはいけない」と伝統的な規範やモラルでは禁止されていた 欲望のままの反社会的行動 が、
ゲーム(シミュレーション)の中でなら自由に行える、それゆえ、欲望のままに行動できること(夢の実現)がゲームの売りになる。
欲望のままの行動を売りにしたゲームに親しんで「行動矯正」されることにより、欲望のままに行動することを刷り込まれた人間が育つ。
これらの点を看過したまま単純にゲームの影響力を”テレビや漫画と同じ”とみなしていてはいけない。
228名無しさんだよもん:02/04/19 23:43 ID:BThha5Ym
>>227
それ某所のコピペねw
229名無しさんだよもん:02/04/19 23:50 ID:s/AqvAj7
犯罪を犯しうる可能性が高いのが、ゲームってことじゃないのか?
230名無しさんだよもん:02/04/19 23:53 ID:pRApbqiL
>女性は「監禁中、首輪をつけられるなどゲームと同じような待遇を受けた」
>と話しており、容疑者がゲームをまねて監禁したとみている。
この女性はアダルトゲームをやった事があるのか?(w
231名無しさんだよもん:02/04/19 23:54 ID:s9IilXnA
>欲望のままの行動を売りにしたゲームに親しんで
>「行動矯正」されることにより、欲望のままに行動することを
>刷り込まれた人間が育つ。

このレベルで科学的に証明されてたっけ?
短期間の影響と、「素質」のある人間に対しての引き金の可能性。
この二つじゃ無かったかなぁ。
232名無しさんだよもん:02/04/19 23:59 ID:BThha5Ym
>>230
自称被害者の夫がエロゲをやっているの見ていたと思うが。

233名無しさんだよもん:02/04/20 00:01 ID:TQIJT/47
>>232
そっか、みんな自分の奥さんの前で平気でエロゲするのね(w
234名無しさんだよもん:02/04/20 00:02 ID:TQIJT/47
そういう時代になったんだなあ(w
235名無しさんだよもん:02/04/20 00:03 ID:6fc5HhSj
>自称被害者
これは酷い、反感が良くわからない方向に出てるぞ。
236名無しさんだよもん:02/04/20 00:06 ID:8uTl2baR
第一次大戦中、実は新兵の大半は、敵兵に向けて銃を撃てず命中率が悪かった。
んで、人形に向けて撃つ訓練を取り入れたところ実戦でも目覚しい効果があったそうな。
今回は、普通なら女をサラって監禁プレイなんてとても出来なかっただろう只の男が、
エロゲーで訓練することで、見事に現実でも困難を成し遂げた素晴らしい例ですね。
237名無しさんだよもん:02/04/20 00:06 ID:oJ9JHdPN
その前に性的暴行を助長するAVやいじめを助長する笑う犬や
ヤラセを助長するガチンコ・あいのりを規制するのが先。
238名無しさんだよもん:02/04/20 00:08 ID:tiMtwnv0
>>234
そういうのもひとつの考え方かもしれないけど
俺は、ヲタが社会と
対峙しなければならない時代になったと思うよ。

>>235
俺の日本語が不自由でしたか? 自称「被害者の夫」
239名無しさんだよもん:02/04/20 00:09 ID:6fc5HhSj
>236
否定は出来ないきがするなー…
240名無しさんだよもん:02/04/20 00:11 ID:6fc5HhSj
>238
読み違えてすんません
241名無しさんだよもん:02/04/20 00:18 ID:tiMtwnv0
>>240
いや、こちらこそ読みにくい文章でスマン。

それにしてもエロゲ板のエロゲ擁護論は、酷い出来だね。
242名無しさんだよもん:02/04/20 00:19 ID:tiMtwnv0
>>241
間違えたネギの方だ。
243234:02/04/20 00:21 ID:TQIJT/47
>>238
俺は妻が例え夫がエロゲやってたのを知ってたとしても
『ゲームのようにされた』とゲームと結びつけられるほど
エロゲのイメージか刷り込まれていたかって言いたかっただけ。

だったら、犯人がエロゲを見せながら「こういう風にやれ」って
言うシチュエーションが一番ありそうだが、そういう話は出ていない。

だから、俺はもしかするとこれはエロゲがあったという情報から
記者がそのエロゲが原因だとしたいがために勝手に科白を捏造したか
誘導したという可能性も考えている。

日本のマスコミは捏造が好きだからね(w
244名無しさんだよもん:02/04/20 00:25 ID:tiMtwnv0
>>243
君は、陵辱ゲーのパッケージを見たことないのかい? 

捏造だの陰謀だのそう楽観的に考えるのは止めなさい。
245名無しさんだよもん:02/04/20 00:27 ID:LOZYROp7
>>236
>今回は、普通なら女をサラって監禁プレイなんて
>とても出来なかっただろう只の男が、エロゲーで訓練することで、
>見事に現実でも困難を成し遂げた素晴らしい例ですね。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002041811.html
>茶髪でロン毛、一見ホスト風だった。
>真夜中に裏庭にあるサンドバックを叩くなど不気味だった(近所の人)

とても、只の男とは思えないんだがどうか?
246名無しさんだよもん:02/04/20 00:29 ID:vIOLYRWZ
エロゲーもやることのあるただのDQNですな。
247名無しさんだよもん:02/04/20 00:30 ID:dlczTeCS
この犯人はあれだな、エロゲをやる前から、
こういう願望を持っていた人間なんだろ。
で、エロゲでは物足りなくなって犯行に及んだと。
エロゲはある程度の期間、この犯人の衝動を抑えていた訳で、
むしろその抑止効果を評価すべきだな、うん。
248名無しさんだよもん:02/04/20 00:32 ID:TQIJT/47
>>245
犯人の顔写真は?
何で犯人の顔写真載せないんだ?(w
249名無しさんだよもん:02/04/20 00:34 ID:tiMtwnv0
>>247
楽観的だね〜
250名無しさんだよもん:02/04/20 00:35 ID:dlczTeCS
>>249
「いいとこ探し」してるだけだよ(w
251名無しさんだよもん:02/04/20 00:36 ID:8uTl2baR
>>247
エロゲをやる人間は大概、「こういう願望」を持っていると思われ。
つか「そういう願望」のない奴がソレ系のエロゲを大枚叩いて買うとは思えないし。

つまり、エロゲやる奴=犯罪チックプレイ願望有り。しかも犯行をイメージトレーニング中。
…超危険人物だな。
252名無しさんだよもん:02/04/20 00:38 ID:6fc5HhSj
まあ願望があるのは仕方ないな、これを否定しても仕方ないし。
で、願望充足の抜け道にエロゲがあるならそれはそれで必要なものの気がする
253名無しさんだよもん:02/04/20 00:40 ID:tiMtwnv0
>>251
一般的な認識は、これだろうね。

下手なエロゲ擁護論より、この論旨を砕く事の方が重要だと思うが。
254名無しさんだよもん:02/04/20 00:40 ID:LOZYROp7
>>251
単なる煽りにマジレスするのも何だが、一応付き合ってあげよう。

>エロゲをやる人間は大概、「こういう願望」を持っていると思われ。
監禁系のエロゲに限れば、これはその通りだな。

>エロゲやる奴=犯罪チックプレイ願望有り
これも上記と同じだね。

>しかも犯行をイメージトレーニング中。…超危険人物だな。
飛躍し過ぎ。それなら、腐るほど監禁事件が起こってる。終了。
255名無しさんだよもん:02/04/20 00:40 ID:dlczTeCS
そうだ。その手の願望を完全に抑圧しようとする方が危険だぞ。
256がっくす:02/04/20 00:41 ID:odKgh1ik
正直,もう今までのように『本人の資質』という枠に
収めるのは,世間様の目が許してくれんだろう.

別に「ゲームや漫画に触れると犯罪者になる」と言ってる訳じゃないが.
ただ俺は,ゲーム中の要素に対し過剰に反応する人も居るのでは?と思う.
素質もあるが,TPOに応じて人は変わるから,漠然とし過ぎて一概に言えんが.

ただ,それは全てのメディア・情報にも同じことが言える.
作り手は,大勢の様々な性質・性格を持つ受け手が居ることを常に意識すべき.
受け手は,どのような状況であっても社会の一員であることを忘れちゃいかん.
257名無しさんだよもん:02/04/20 00:43 ID:tiMtwnv0
>>254
あんたも飛躍してるよ。
258名無しさんだよもん:02/04/20 00:44 ID:dlczTeCS
絶対、弁護士は「被告はエロゲに影響されたんです。悪いのはエロゲなんです」って
論法で情状酌量を狙ってくるだろーなー。
259名無しさんだよもん:02/04/20 00:45 ID:tiMtwnv0
>>258
君は、裁判官が『その程度』だと思ってるのか? 
260名無しさんだよもん:02/04/20 00:45 ID:O1RQxPvd
赤軍法みたいになるのか
261名無しさんだよもん:02/04/20 00:45 ID:LOZYROp7
>>257
そうだね。
ただ、「あんたも」って事は
>しかも犯行をイメージトレーニング中。…超危険人物だな。
これも飛躍し過ぎだとわかっているのだろう。
ただ、世間一般ではこの辺を理解してくれないだろうな〜
そこが一番の問題か…
262名無しさんだよもん:02/04/20 00:47 ID:rqhLzL0C
そうなるとするなら、弁護士許さん。こういう犯人みたいなアフォがいるから、そうでもない俺たちの風当たりが酷くなんだよ。みなさん、そう思わんすか?
263名無しさんだよもん:02/04/20 00:47 ID:WNM6v7Bc
>その手の願望を完全に抑圧しようとする方が危険だぞ。

これってこの手の議論では良く言われるけど、本当だろうか?
証明されてるん?
「ポルノ規制厳しい国の方が性犯罪の発生率が云々」ってのも
ソースが挙がらないし(多分あるだろうけど)。そもそもポルノ
規制の強弱以前に経済状態等他の要素の方が大きいのでは。
264名無しさんだよもん:02/04/20 00:48 ID:6fc5HhSj
まあ弁護士は詭弁でも何でも兎に角弁護するのが仕事だから…
265名無しさんだよもん:02/04/20 00:48 ID:dlczTeCS
>>259
は? おれは弁護士のことを言ったんで、裁判官のことなんか言ってないぞ?
266名無しさんだよもん:02/04/20 00:49 ID:LOZYROp7
>>263
韓国というわかりやすい例があるが、
これは儒教が絡んで来るので一概にそうとは言えないかな?
267がっくす:02/04/20 00:50 ID:odKgh1ik
>>263
出来ても統計取るぐらいか.考慮すべき要素が多すぎる.
268名無しさんだよもん:02/04/20 00:57 ID:tiMtwnv0
>>261
たしかにエロゲやる奴=犯罪チックプレイ願望有り=犯行をイメージトレーニング中
ではない。
しかし前者、中者と後者にまったく関連が無いことを否定は、できない。RRか? 
まぁ、ここまでこの手法を突き詰めると
聖書でさえ
強姦、殺人の指南書に仕立て上げれると批判されるかもしれないな。
269名無しさんだよもん:02/04/20 01:02 ID:LOZYROp7
>>268
元より、関連性が無いなんて言わないよ。
最悪なのは、元々犯罪を起こす素質を持っている人間を
目覚めさせてしまう事だろう。
それは学術的に肯定されているからね、
引き金の役割を果たす可能性が有ると言うのは。
270名無しさんだよもん:02/04/20 01:11 ID:JjHXNGkg
エロゲがない外国の方が性犯罪は余程多いはず。
元々の治安の良し悪しの違いは当然あれども。
271名無しさんだよもん:02/04/20 01:11 ID:tiMtwnv0
>>269
>元々犯罪を起こす素質を持っている人間を
>目覚めさせてしまう事だろう。
>それは学術的に肯定されているからね
ダメなんだよ、部分的にでも認めてしまったら
ひとつでも異なる要素があったら社会から排除されちゃうんだから。
今までは、消極的排除に留まっていたけど…… 
まぁヲタクでさえ、性的犯罪者を排除するんだから、しょうがない。
272名無しさんだよもん:02/04/20 01:13 ID:JjHXNGkg
ま、エロゲがなくても他のメディアはあるかもしれんが。

でも性的欲求や願望は元々あるものだし、なくなるわけじゃないから
生身以外に(想像のみという手もあるだろうが)捌け口がなくなるとどうなるかは微妙。
273名無しさんだよもん:02/04/20 01:15 ID:2JU7jqDV
概ね、猟奇犯罪者は自分の異常な性衝動を
想像→代償行為→本番の順にエスカレートさせていくことが知られている。
これは猟奇犯罪者を追いかける上での一つの指針になるのだそうだ。

また、19世紀に入って売春がタブー視されて非合法で高価なものになると、
猟奇的な性衝動を扱った書籍や図画がアンダーグラウンドではやるようになったとされている。

しかし、メディアと性衝動の関係は明白ではなく、
また、先日ちゆ12歳のニュースにもあった「メディアと暴力性との相関関係に関する長期的な調査」は、
両者の関係について一般的な結論を出すにはデータとして不十分とされているし、
性衝動と暴力とは別次元で考えるべきだとの主張もある。
(性衝動は暴力と違って代償行為による抑制が大きな効果を持つため)

要するに、だ。学校でもっと性に関して教えるべきなのである。
たとえば、クラスに栞がいたとしたら、
保健体育の授業では男子全員で輪姦して正しいセックスの仕方を学ばせるべきであり、
或いは名雪がいたら極太浣腸を施して、とびちる糞尿を口で受け止めて、
そのすばらしさについて1000万行の作文を書かせるべきなのである。
校長は秋子さんがいい。制服は全裸にハイソックスのみ。剃毛は国家単位で義務化すべき。

なっ!>ALL
274名無しさんだよもん:02/04/20 01:17 ID:LOZYROp7
>>271
でも、それはエロゲだけではなく、
一般のゲームや映画、TV番組等にも言える事だから。
認めた上で、それに向き合っていかないと駄目なのかもしれない。
ただ、エロゲという性質を考えるととても難しい事でもあるかな。
275名無しさんだよもん:02/04/20 01:18 ID:ozl3IrK4
ま、ようわ小泉首相を二週間監禁して、
葉鍵ゲー漬けにすればとりあえず葉鍵は安泰ってこったろ
276名無しさんだよもん:02/04/20 01:19 ID:6fc5HhSj
性に関することを真面目に取り扱う機関が、
似非フェミニストババアどもの団体くらいしかない気がするのが怖い。
277名無しさんだよもん:02/04/20 01:20 ID:JjHXNGkg
代償行為がなくなったらその部分が省略されて本番に行くだけと思ふが。
どちらにしろ一般的に抑制がかかる人間が大部分である以上、
我慢出来ずに犯罪を犯すのは何が原因か以前に未熟であるか、異常な精神の持ち主だろうから
そういう人間は原因以前に本人がどうにかならなければ意味がない。

まえ、エロゲやマニアックなシチュエーションのものなどの情報がなくなれば
変な趣味としての性犯罪は少なくなる分、シンプルかつ乱暴な性犯罪に走るだけだと思うが。
278がっくす:02/04/20 01:20 ID:odKgh1ik
>>271
仲間内では頷かれるだろうが,一般世間様,それも
敵対する相手は,その意見で納得してくれるだろうか.

こちらに大義名分が無い限り,確証が持てんものを断言しちゃいかんと思う.

>>273
先生!輪姦は正しいセックスですか!?夏休みには輪姦学校がありますか!?
279名無しさんだよもん:02/04/20 01:20 ID:WNM6v7Bc
>>270
そういう国はそりゃあるだろうけど、
エロゲが無いことが原因とは考え難いので
あまりエロゲ擁護にはならんだろ。
エロゲが盛んな国=パソコンで遊べる裕福な人間が多い国
→経済的に困っていないので犯罪犯さないってだけかも知れないし。
280名無しさんだよもん:02/04/20 01:20 ID:rqhLzL0C
いやぁ・・・古今東西選りすぐりの萌えアニメ・マンガ・ゲームを見させる。そっちの方がよかとですよ。
281名無しさんだよもん:02/04/20 01:24 ID:JjHXNGkg
>>279
逆を言えばエロゲがあることが原因ともいえないわけだ。
監禁、首輪などの情報はビデオやエロゲで得た知識からのものかもしれないが
性衝動自体は別に他から得るものでもなく元来から持ち合わせているもので
そいつは単にそれを抑制する精神を持ち合わせていなかっただけということになる。
監禁でなく、単に路上での犯罪に走るだけの結果に終わったかもしれない。それだけの差異だな。
282名無しさんだよもん:02/04/20 01:26 ID:tiMtwnv0
>>274
>エロゲという性質を考えるととても難しい事でもあるかな。
その認識の差違が最大の弱点。
しかも、ヲタも大衆もお互いを見下してる…… 
まぁ、自己を大衆から引き離してる時点で、もうダメですけどね。

まぁ、どっかのギャルゲの主人公みたいに完全な同権施政を要求しますか? 
283名無しさんだよもん:02/04/20 01:27 ID:WNM6v7Bc
>代償行為がなくなったらその部分が省略されて本番に行くだけと思ふが。

これもどうだかなぁ。
想像→リアル強姦ってのは、タイーホが云々以前にやっぱ心理的に敷居が高いだろ。
現に漏れが強姦したことが無いのは、逮捕されるのが困るからではなくて、
強姦に心理的抵抗があるから。「やれ」と命令されても中々出来ないと思う。

しかし、もしエロゲー三昧で充分なイメージトレーニングを積んだとしたら…。

そもそもエロへの興味って「見ればますますもっと凄いのが欲しくなる」性質だしな。
284名無しさんだよもん:02/04/20 01:29 ID:6fc5HhSj
>283
でもたいしたメディアがなかった頃から強姦はあった気がする。
285名無しさんだよもん:02/04/20 01:30 ID:WNM6v7Bc
286名無しさんだよもん:02/04/20 01:33 ID:tiMtwnv0
>>284
強姦は、どの時代でもあるよ。
結局、何が原因で強姦が誘発するか? それは、防げるか? が問題。

287名無しさんだよもん:02/04/20 01:34 ID:JjHXNGkg
>>283
途中経過があってもなくても我慢出来るのが正常だと思う。
経過があったから出来る、というのはないこともないかもしれないがちょっと微妙。
エロゲは視覚的媒体があるというだけの話だから、想像だけでもそれが
膨らんでいって我慢出来なくなる奴はやっぱり我慢出来ないだろうし。
心理抵抗があるのも283が普通の精神を持ち合わせた人だからだよ。

まだなんとも言えないかな。
実際男でエロゲを全くやったことがない人って元々ゲームに興味がない人くらいなのでは。
そうなるとこれからも確実にエロゲをやったことがあって、かつそういう犯罪を犯す人は増えるはず。
だからと言ってエロゲが原因か…というとどうなのかな。
エロに興味がある→でも出来ない→経過としてゲーム等のメディアに走る→犯罪
という形になったとしても、そこにゲームが入っているから犯罪をしたとは言い切れないし。
正常な精神があれば、せめて風俗街での監禁プレイ程度で済むでしょ(w
犯罪を犯すのはやっぱりゲーム云々ではなくて、その人のメンタル面の問題だと思う。
288名無しさんだよもん:02/04/20 01:38 ID:WNM6v7Bc
やっぱり例によって「個人の資質」説に収斂?
289名無しさんだよもん:02/04/20 01:39 ID:2JU7jqDV
大脳の研究が進むにつれて、どのような性衝動もあり得ることがわかってきている。

大脳が性的興奮状態に陥って初めて、
人は体への刺激(主に痛覚を通じた痛み)を脳内で性的刺激に変換するのである。
そして、この性的興奮状態へのトリガーは、どのような事象であってもかまわない。
どのような事象が性的興奮へのトリガーとなるかは、その人間の経験によって決定される。
たとえば、子供の頃、大衆の前でお漏らしをしてぱんつを脱がされた経験を下人間が露出狂になり、
友達だった女子の排便を目撃してしまったことからスカトロマニアになったりするのである。
これは、メディアが性的興奮のトリガーを「開発」してしまう事を意味している。
そういう意味では、猟奇的性衝動を描くメディアは危険だといえる。

だが、実際にはトリガーを「開発」してしまうのは、あからさまな性描写ばかりとは限らないのである。
日常の些細な出来事が性衝動へのトリガーを形成する。人間の心理は斯様に複雑なのだ。
(でなければ、ユングとフロイトが対立するようなことはなかったはずだろう)

要するに、だ。
おまえら、名雪の肛門からうんちが飛び出す様子を見ると興奮しますよね?>ALL
290名無しさんだよもん:02/04/20 01:39 ID:6fc5HhSj
>288
メディアの陰謀説よりマシでしょ(w
291名無しさんだよもん:02/04/20 01:41 ID:tiMtwnv0
>>288
論点は、個人の資質を開花させる物を規制すべきか? で落ち着くのでは、

まぁ俺は、このままヲタ批判に持っていきたいけど。
292がっくす:02/04/20 01:42 ID:odKgh1ik
>>287
>犯罪を犯すのはやっぱりゲーム云々ではなくて、その人のメンタル面の問題だと思う。
分かる.分かるんだが.その意見に落としたら,話が続か無いねんな.今までと同じように.

それでは,一見さんである一般市民は納得しない.不信感は何時までも残る.いつか消される.
293名無しさんだよもん:02/04/20 01:42 ID:6fc5HhSj
>291
そのまま元長批判にでも横滑りしてくれると個人的には面白いが
294名無しさんだよもん:02/04/20 01:44 ID:2JU7jqDV
名雪たんの肛門をぺろぺろしたい…。
295名無しさんだよもん:02/04/20 01:45 ID:GhbSgoOl
大衆はブタだ!
296名無しさんだよもん:02/04/20 01:45 ID:tiMtwnv0
>>293
元長をそもそも知らないが、
もっとスライドさせるとステレオタイプの人類批判に繋がるんだよなw
297名無しさんだよもん:02/04/20 01:46 ID:JjHXNGkg
ついでにキレやすい子供達っていう辺りと繋げてみては。
一時の欲求が我慢出来ない、見境がなくなるという点で
エロゲと合わせるより、その辺の今時の子供達の精神面での風潮と
照らし合わせた方が余程すんなり行くと思うが。
話し合うのはエロゲをなくす方法ではなく、如何にしてそういう子供をなくすか、
一般社会に適合出来る精神を持つ育て方をするかの方が先決だな。
298名無しさんだよもん:02/04/20 01:49 ID:TQELJdDj
神戸の少年Aの時みたいに革マル派に冤罪を主張してもらうように頼もうよ。
国家権力による謀略事件だって。
299名無しさんだよもん:02/04/20 01:55 ID:JjHXNGkg
国は風俗なくそうとして、性交渉の低年齢化を問題にして、
更にメディアまでなくそうとしている。
そんなに規制しなければいけないことなのだろうか?
そんなに清く正しいある意味結婚前提みたいな性が大事かな?
300名無しさんだよもん:02/04/20 01:57 ID:2JU7jqDV
性交渉の低年齢化は止められるまい。
だって、別に違法じゃないし。
301名無しさんだよもん:02/04/20 01:58 ID:6fc5HhSj
>300
マジで? 同意の上でも違法なんじゃなかったっけ?
302名無しさんだよもん:02/04/20 02:00 ID:JjHXNGkg
>>301
あんまり興味ないから詳しくないけど二十歳以上が二十歳未満とだと駄目なんじゃなかったっけ?
だから逆を言えば二十歳未満同士ならOKなはず…?
303名無しさんだよもん:02/04/20 02:00 ID:QLLkbBLu
>>299
国じゃなくて、森山タン個人の考えかたじゃなかった?
304名無しさんだよもん:02/04/20 02:01 ID:wZEBfhiE
国家がどう規制しても地下に潜るだけだって。
より陰湿になったらどうするよ?
305名無しさんだよもん:02/04/20 02:03 ID:vpCAuTCv
子供同士でヤったらどっちが捕まる?
306名無しさんだよもん:02/04/20 02:04 ID:WNM6v7Bc
>>303
衆議院議員1人の後には、440000人の国民が…。
人気商売だからあれで結構世論を背負ってる。
規制を考えてる人間が多くなったってこった。
まぁコンビニにペンクラ置く時代だからわかるよ。
307名無しさんだよもん:02/04/20 02:05 ID:JjHXNGkg
>>303
個人なの?でも法律として成されたら国が動いたのと同じだからねえ。
どうでも良いけど二十歳以下と駄目っていうのはなんかなあ、と思う。
別にロリコンで年端もいかない子を騙してやろうと思ってるわけじゃないから
せめてそういう認識がもうちゃんと出来る歳で15歳以上程度はOKにしても良いのではないかと。
まあ、義務教育中に間違いがあると相手が大変だろうから中学卒業したらとか。
308がっくす:02/04/20 02:05 ID:odKgh1ik
>>297
分からなくもないし,確かに要因の一つなんだろうけど.
話が広がりすぎて収拾付かなくなり終了〜♪となりやすいので,
局地的に葉鍵系エロゲどうよ?と取り扱う問題を絞ってみてはどうか.

>>299
清く正しいかは分からんが,中高生が妊娠するような事態を防ぐ必要があるのでは.
実際,100%確実な避妊が出来るなら兎も角,子供養えない人間が子孕んだら
どうするよ.気持ち良いだけで終われば良いんだけど,責任が伴うからな.
正直,低年齢化は感心できん.俺が古い人間だからだろうけど.
309名無しさんだよもん:02/04/20 02:10 ID:JjHXNGkg
>>308
知識をちゃんと教えて危険認識の能力もちゃんと伴わせれば
後は結局本人の責任だと思うんだけどね。<低年齢化
中学生だとさすがにその考え方の甘さなどがあるだろうし、世間的にも厳しいだろうけど
高校生以上で今更知らなかっただの、相手が悪いだので済ませられるのかって感じ。
それは普通の犯罪にも言えることだね。
はっきり言って普通なら小学校になるくらいには最低限の善悪認識能力あるんだから
子供だから、将来のことを考えて云々はあまり良作と自分は思わない。
精神異常者の特別扱いもアレだね…。
本人の責任でそうなったわけではないっていうのはあるだろうし、同情の余地はあるけれど
それでも普通に人としての認識が出来ない人は人ではないよなあ(きつい言い方だが)
社会に入れないなら社会的に抹殺されても、それは仕方のないことだと思うのだが。
少なくともそういう人のために普通に暮らす人が脅かされるようなら。
まあ、それは俺が当人やその家族の立場でないから言えることなんだけど。
310名無しさんだよもん:02/04/20 02:16 ID:QLLkbBLu
結論は、ゆとり教育で子供のうちに道徳を叩きこんでおけ、で良いですか。
フィクションとノンフィクションの区別もしっかりつけさせてね。

ふと思ったが…俺が消防の時はゲームやると言っても
スーパーマリオとかファミスタとかだった。
もし刻命館なんぞをやっていたら、悪影響を受けていたのかな?
あの心理学サイトを見て、何となくそう感じたよ。
311名無しさんだよもん:02/04/20 02:17 ID:tiMtwnv0
>>309
君、理系だね。
たぶん解っていると思うけど。
>それでも普通に人としての認識が出来ない人は人ではないよなあ(きつい言い方だが)
これ、パーソン論に近いけど結構危うい考えだからね。
312名無しさんだよもん:02/04/20 02:18 ID:JjHXNGkg
>>310
子供の頃に青髭を好んで聞いていた俺だが、正常に育ったぞ。…多分。
313名無しさんだよもん:02/04/20 02:21 ID:JjHXNGkg
>>311
危険な考え方っていうのはわかってる。
だから一応()をつけておいた。
実際はきついとは思わず、当然と考えている面が正直な話なんだけどね。
大多数が正しいとか、今現在法律で決められていることを犯すから悪いとは
言い切れないけれど、やはり普通に考えてそういう人はいない方が(俺にとっては)良いし。

理系かどうかは知らないけど、数学と国語の現代文なら好きだったな(w
314名無しさんだよもん:02/04/20 02:32 ID:tiMtwnv0
>>313
えーとね、例えば、社会の役に立たない障害者は、殺しても良いと言う法律があるとしよう。
しかし障害者になる確率は、誰にもあるわけだよ。だから自分は
もしかしたら障害者になって殺されてしまうかも知れないと思い、
さすがに正常な人間でも気が気でなくなる。
つまり正常な人間の受けるプレッシャーが減らすため
社会的配慮によって障害者は、生きても良い。
こう考えてくれないかな? 
315名無しさんだよもん:02/04/20 02:37 ID:JjHXNGkg
>>314
そうだね。
障害者が悪いとは思わないけど、その障害によって踏み越えてしまう一線があるでしょ。
障害があってもそれが周囲にとってせいぜい迷惑程度で済むレベルなら仕方ないとして
同種を傷つけ、殺してしまうのはさすがに厳しいのではないかと思う。

障害者が駄目っていうわけじゃなくて、障害者だと特別扱いされるでしょ?
それがどうなのかな、ってこと。
だから逆に区別をつけるのではなくて、同じ罰を与える必要があるのでは?ってこと。
本人がそれを理解せずにやってしまったとしてもされた側にとって理由にならないし
それを保護するのは被害者側に優しくない不公平な法ではないかな?

そうなると法で障害者を特別扱いしないか、逆に法で障害者を特別に隔離したり
何らかの処置を施すか、どちらしかなくなってしまう気がするんだけど。
難しい問題だとは思うけどね。
316名無しさんだよもん:02/04/20 02:46 ID:2JU7jqDV
>>301-302
違います。14歳以上なら同意に基づく性交渉は違法ではありません。
(売春はだめよ。あくまで両者同意=愛し合ってするSEXって意味。
 ま、愛の有無なんてものは他人が知ることはできないので、
 売春でも直接の金品の授受がないと証明できなかったりするけどね)

13歳以下(未満ではない)の場合は性に対する充分な知識がないという理由で、
一方が14歳以上で有る場合は、14歳以上である方に法的責任を生じる。
(といっても、18歳未満はほとんど不起訴)
317名無しさんだよもん:02/04/20 02:48 ID:tiMtwnv0
>>315
そこんとこは、もう『罪を感じない者に罰を与えても意味があるのか? 』って
問題になってくるから。正直、お手上げ。
318名無しさんだよもん:02/04/20 02:49 ID:94+5CZLD
つまり13歳が20歳を強姦したら20歳がつかまるんだ
319名無しさんだよもん:02/04/20 02:51 ID:WNM6v7Bc
>>318
男子生徒とやった女教師がクビになった事件があったっけ…。
320名無しさんだよもん:02/04/20 02:56 ID:2JU7jqDV
>>315
先天的な精神障害と後天的な精神障害をごっちゃにしています。
分けて考えましょう。
特に後天的精神障害には生活環境によるストレスが原因で生じるものがあり、
こういった人物は「みなし精神病患者」であって、
実際の原因は周囲の環境、すなわち育ての親や配偶者にある場合がほとんどです。
つまり、そのような原因が社会にある限り、次々と健常者が精神障害者へと作り替えられていくことになります。

精神障害者を一律に排除する事は、
自分や自分の子供がこのような環境に投じられた結果精神を煩った場合も
排除されて良いことに同意しなければなりません。これは社会政策の問題なのです。

要するに、秋子さんを失ったために
涎もおしっこもうんちも垂れ流し状態になってしまった名雪のおむつを取り替える行為は、
葉鍵ものとして萌えるのかどうか、という深い命題に突き当たらなければならないのです。
321名無しさんだよもん:02/04/20 03:01 ID:qVRMwiRx
>>320
萌えねぇよ。
322名無しさんだよもん:02/04/20 03:05 ID:JjHXNGkg
>>320
315で書いたけど精神障害者を排除したいわけじゃなくて、
精神障害者が犯す犯罪を他と区別して良いのか?ってことを言ってるんだけど。
何もしていない人を排除しろとかそういうことをいってるわけじゃないから。
裁きを法で区別しないか、私生活を法で区別するか、どちらかにしないと
その理不尽な法のために泣く被害者がいるだろうな、と思っただけ。

ちなみに家には先天的と後天的の中間みたいなのと
完全に後天的な精神異常者の両方がいるよ。
そういう身近な環境で育ってきたから思う部分もあると思うけどね。
323そろそろ結論:02/04/20 03:09 ID:WNM6v7Bc
「エロゲーをやると、気違いになる」
324名無しさんだよもん:02/04/20 03:12 ID:AD1ZKEX/
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
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       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  予  ス .> \_.(__)三三三[]__)
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \       :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::   ./|    \`J
325名無しさんだよもん:02/04/20 03:13 ID:94+5CZLD
「キチガイにエロゲを与えると手が付けられない」
326名無しさんだよもん:02/04/20 03:14 ID:Uob4GJej
(;´Д`)逮捕マズー
327名無しさんだよもん:02/04/20 03:15 ID:QaiYYqy9
「エロゲは一日30分」
328名無しさんだよもん:02/04/20 03:16 ID:tiMtwnv0
>>322
それって非常に微妙な問題なんだよ。
『差別』が絡んでくるから…… 
とりあえず、小浜逸郎や中島義道の差別をネタにした本でも読んでみれば。
329名無しさんだよもん:02/04/20 03:19 ID:1RcZX6xv
なんかスレ違いさんがいるようだけど…障害者やら差別・人権ネタは向こうでやってね。
330名無しさんだよもん:02/04/20 03:22 ID:JjHXNGkg
>>328
微妙だよねえ。
だけど上でも言ってる通り差別するならする、しないならしない、
どっちかにして欲しいんだよなあ。
精神異常者もある意味で被害者、なんて言葉は本当の被害者に通じるものじゃないから。
周りが同情とかするのは勝手だけど、どちらの立場に身をおいても
向こうを立てればこっちが立たずになっちゃうし。
でも結局被害者は被害者、加害者は加害者でしかないと思うし。むずいわ。
331名無しさんだよもん:02/04/20 03:22 ID:2JU7jqDV
>>322
>裁きを法で区別しないか、私生活を法で区別するか
社会政策的に観れば、結果は最初から精神障害者を排除しているのと同じれす。;_;

また刑法が現在のように精神に障害を負う人間を免除するようになったのは、
実は長い長い長い長い人類の自由への闘争、
権利獲得と独立のための戦いの歴史という背景があるからなんですよ。
人は有史以来続いた殺し合いの歴史の中で、自由と独立を勝ち取るためには
「悪い人間を裁くという発想は捨てなければならない」という結論に到達したのです。
罪を憎んで人を憎まずという有名な言葉にその全てが刻まれているわけですが、
これは感情を乗り越えて歴史から学んだ論理的な真実であり、
どうしてそうなったのかはじっくりと時間をかけて歴史をひもとき、
理性的に考えてみなければなかなか理解のできない複雑な解答だったりします。

そんなわけで、精神障害者の犯罪を減免することは、
とりもなおさず健常者の自由の権利を保護していると言うことなんですよ…。

要するに、あゆがたいやきを盗んだことを責めとがめて、
路上で全裸にし、肛門を指で押し広げてちんぽをぶち込むことがセイギかと問われれば、
確かにそれは性妓であろうが、正義とはいいがたい、と。そういう結論なのです。
個人的には、精神に障害を負っている少女には浣腸罰がふさわしいと思うのです。
332名無しさんだよもん:02/04/20 03:25 ID:JjHXNGkg
>>331
でも結局は精神障害者を守るために被害者を守らなくて良いという結果を生むよね。
裁きが被害者の権利かと言われればそれは微妙だけど、
それが成されないことで救われない、被害者が同じように精神に大きく障害を
残してしまうような結果になることもないとは言えない。
333名無しさんだよもん:02/04/20 03:26 ID:JjHXNGkg
加害者である被害者。純粋な被害者。どっちを立てるのが正しいか、正義か。
それは誰にもわからないから、意見は千差万別だろうけど。
334名無しさんだよもん:02/04/20 03:30 ID:JjHXNGkg
結論として言えば、精神に障害を負った人がどれほど辛い人生を送ってきたかとか
そういう経緯まではわからないし、同情の余地はあるにはあるけれど、それはそれ。
犯罪を犯した事実について精神障害や、過去の経緯はあまり意味を成さないと思う。
人の道に外れた行為をしたというその事実の前に、人並の裁きを平等に受けるのは当然。
たとえそれが現代にしか通用しない悪法だったとしても、それは時代時代で存在するものでどうしようもないし。
335名無しさんだよもん:02/04/20 03:34 ID:JjHXNGkg
個人的な意見だから賛同を得ようと思っているわけでもないし
俺がここでこんなことを言ったからって何が変わるわけでもないことはわかってるからね。
336名無しさんだよもん:02/04/20 03:34 ID:WNM6v7Bc
だからー、「人間を罰する」のが目的じゃなくてー、頭悪いなー。
>>331で出たばかりじゃん。
337名無しさんだよもん:02/04/20 03:36 ID:2JU7jqDV
>>332
おっしゃるとおりですね。
精神障害者の保護と被害者の救済のバランスは、恐らく永遠に議論され続けるでしょう。
そして、人間が神になれないように、答えも永遠に出ないと思います。
よく言えばケースバイケース、悪く言えば裁判官のさじ加減。
ただ一つ言えることは、そして言われてきたことは、
「己の身は己で守れ」という自然界の原則に従うしかないという事でしょう。
残念ながら、個々人は国家や集団的暴力によってではなく、
独力で(或いは家族のような密接な関係を持つ小規模の集団で)
自らが被害者にならないように防御するしかないようです。

要するに、祐一が舞を助けるために警察を呼ぶのはいかがなものか、と思うのです。
やはりここは、愛する人のために、仕えもしない木刀で怪物に向かっていくべきでしょう。
そして、怪物を見事うち倒し、見事舞の肛門に極太浣腸する権利をGETすべきです。
338名無しさんだよもん:02/04/20 03:44 ID:PvSIQ/Jb
>>337
最後の三行に感動した!
339名無しさんだよもん:02/04/20 03:45 ID:2JU7jqDV
さて、それではそろそろ結論としましょう。

「俺は真性スカトロマニアなんだ!
 彼女にも言えないほどものすごいスカトロマニアなんだ!
 頼むよ、俺のささやかな楽しみを取らないでくれ!」

ってことで、是非。
340名無しさんだよもん:02/04/20 03:50 ID:tiMtwnv0
ケツ論
「漢には、命を賭けてでも守りたいものがある」
341名無しさんだよもん:02/04/20 03:52 ID:t/oYqYRJ
結論
「井川を見捨てやがって、コノヤロウ」
342名無しさんだよもん:02/04/20 05:37 ID:VB/56sCk
結論
「弱い自分に反逆し続ければそのうち強くなる」
343名無しさんだよもん:02/04/20 07:58 ID:+cHFnsD+
DOS/V
344名無しさんだよもん:02/04/20 09:21 ID:rdFijqrd
つか、ここまで被害者保護ばっかり優先
&六法全書の知識しかなくて常識のねー裁判官
ってな国って、日本くらいのものという気がするが、
他の国はもっと酷いのか?
#他の国は他の国で人種差別的な裁判があるってのはともかくとして
345忙しい人@HDD残り4.7G ◆Key18/jY :02/04/20 09:41 ID:YZUuJFbr
PC-H98
346名無しさんだよもん:02/04/20 10:42 ID:bB6qfyho
どうでもいいが、簡単に証明できる範囲だと、

「これだけAVが溢れて、ソフト調教や襲われて快感というAVも溢れていて、
AVもエロゲも割とフリーな日本の強姦発生率は、先進国で最も少ない
=現実は安全」

「エロ規制が日本より厳しい韓国は、レイプ犯罪が日本の10倍以上」

「少なくとも心理学と精神分析の研究成果では、リビドー(性的欲求)を
(危険でない方向で)適度に発散させることが、現実での暴走の抑制に
つながることは立証されている」

コレらに対する有効な反論を見たことがない。
儒教とかの論点もあってそのまま受け取るわけにはいかない事情もある
けれど、それは「100%それが原因とはいえない」程度の反論であって、
積極的に関連性を否定できるものじゃないし、「現実に10倍も違うワケ」
の解説には全然なってないし。

心理学的に言うなら、素養を持った人間を目覚めさせる側面も、その人間
&欲求不満の溜まってた人間のガス抜きをして実際の犯罪を防ぐ側面も、
両方あるわけで。

結局は「危険と安全効果、どっちのほうが大きいか」という問題なわけだし、
現実にAVやエロゲが溢れているのにレイプ犯罪が最も少ない日本の現実を
考慮すれば、規制派の主張はかなり弱い。
ていうか現実に犯罪を増加させるという証明がそもそも存在してないし。
347名無しさんだよもん:02/04/20 11:32 ID:8tL7Gnrz
>>346
確かにその通りだと思うが、

『偉い人にはそれが分からんのです。』
348名無しさんだよもん:02/04/20 11:44 ID:Owr09Not
>>339
出すときはトイレに行かせてください。部屋でぶちまけられるのは心底困ります。
349名無しさんだよもん:02/04/20 11:52 ID:WNM6v7Bc
>>346
犯罪は、エロ規制ではなく、他の社会的要因の影響が大き過ぎて中々難しいのでわ。
でもまぁエロ本、エロビデオはそれで擁護できるとしても、エロゲーの行動矯正効果は
どうするん?
そもそもその統計って何時の?
350名無しさんだよもん:02/04/20 12:11 ID:j4NDJrME
行動矯正は、子供にとって与える影響が大きいと言う話だと思っていたが
20代以上の人にも同じように影響があるのかな?
今回の事件を起こした犯人は、報道を見る限りとても一般人とは
呼べないような行動が多いから、別に考えた方が良さそうだけど。
351名無しさんだよもん:02/04/20 12:25 ID:tiMtwnv0
>>350
>20代以上の人にも同じように影響があるのかな?
影響なんてまったくないと言い切れないのが痛いところなんだは、

>今回の事件を起こした犯人は、報道を見る限りとても一般人とは
>呼べないような行動が多いから、別に考えた方が良さそうだけど。
そもそも、エロゲヲタが一般的な行動をしてるかと言うと、ちょっと疑問なんだが。
352名無しさんだよもん:02/04/20 12:33 ID:/FLUvKQS
>>351
>そもそも、エロゲヲタが一般的な行動をしてるかと言うと、ちょっと疑問なんだが。
エロゲ買ってる人間が全て異常者だったら既に日本はまともに機能してないと思われ。。
353名無しさんだよもん:02/04/20 12:36 ID:j4NDJrME
>>351
今回の事件の犯人は、短期間に4回結婚、離婚したり
真夜中に裏庭のサンドバック叩いて近所の人を怯えさせたりしてたと
記事に載っていたから。
他のエロゲヲタがそのレベルまで
一般常識からかけ離れてると言う事は無い…だろう、多分。
354名無しさんだよもん:02/04/20 12:44 ID:2oRmV3ze
>>352
すでに日本はまともじゃなくなってる
青環法なんてのが発案された時点でな
355名無しさんだよもん:02/04/20 12:46 ID:tiMtwnv0
>>352
そもそも俺は、多面的に異常と正常を区別できるのかの疑問。
そういった意味で、
350の視点が大衆が自分らをエロゲヲタと決別した視点に似ていたので
正直、釘を差しただけ。
356名無しさんだよもん:02/04/20 13:41 ID:WNM6v7Bc
>>353
きっとさぞや凄いプレイを要求して離婚されたんだろうなぁ…ハァハァ…。
357名無しさんだよもん:02/04/20 13:45 ID:j4NDJrME
>>355
つまり、この容疑者を明らかな異分子として
区別する考え方は、エロゲヲタ自身にとっても
拙い結果を呼びかねないって事?
358名無しさんだよもん:02/04/20 14:04 ID:tiMtwnv0
>>357
そういうこと
下手をすれば
自己擁護のための命題消去にしかならない。
359名無しさんだよもん:02/04/20 14:08 ID:WNM6v7Bc
>>354みたいな思考停止型ヴァカはいい加減減らないかなぁ。
360名無しさんだよもん:02/04/20 14:20 ID:TBcGEgTa
(・∀・)ニヤニヤ
361名無しさんだよもん:02/04/20 14:26 ID:/FLUvKQS
この板に多い信者やアンチってのは思考停止型バカの見本みたいなもんだし。
362名無しさんだよもん:02/04/20 14:58 ID:JE2hpaMH
エロゲやったら妄想しまくりで犯罪に走るからダメなんだよ!!
包丁買ったら人刺すから売っちゃダメなんだよ!!

よし
363 :02/04/20 15:55 ID:EwADV8+a
★ T.I > そういや、そうだね〜。この頃は、マナーを知らない野郎どもが表に立ってて奴達と、一緒にするなといいたい時が多いけど (4/20-02:24:28)

--------------------------------------------------------------------------------
★ コウト@ねこ > ・・・うを・・・いかん、本気でWind突貫しちまいそう・・・ヤヴァい・・・とてもヤヴァい・・・何がヤヴァいって、多分、次、日本橋に逝った時にゃあおそらく既に無いっぽいのが一番ヤヴァい・・・(--; (4/20-02:24:13)

--------------------------------------------------------------------------------
★ コウト@ねこ > というか昔は、引き篭もりとのコンビネーションが成り立ってはじめてヲタだったような・・・だからこそ『お宅』なわけですし・・・ (4/20-02:22:17)
364名無しさんだよもん:02/04/20 22:44 ID:J/dHQ52M
今ブロードキャスターでやってるぞ。
365名無しさんだよもん:02/04/20 22:47 ID:Vu7WE0iK
age
366名無しさんだよもん:02/04/20 22:49 ID:aS7BNUgg
ただの電波だぜ、この犯罪者
367名無しさんだよもん:02/04/20 22:50 ID:GpTHPE11
お宅はマニアたちが相手のことを「お宅はさ〜」って呼ぶことが語源って聞いたけど。
368名無しさんだよもん:02/04/20 22:50 ID:Vu7WE0iK
調教ゲーム?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
369名無しさんだよもん:02/04/20 22:51 ID:mYeXTccn
ボンボンドキュソ
370名無しさんだよもん:02/04/20 22:52 ID:xMtsaB8p
たった2ヶ月で離婚なんて相当いかれてるね。
371名無しさんだよもん:02/04/20 22:53 ID:zhUspYOr
激しく特殊なケースだよな、これは。
372 :02/04/20 22:54 ID:gjsDs3Oz
なんかこういうニュースが流れると気まずい。
373名無しさんだよもん:02/04/20 22:55 ID:zMT84pVv
>>370
ちょっとまえは、成田離婚なんて言って新婚旅行帰ってきてすぐバイバイ、なんてのが流行ったがね
374名無しさんだよもん:02/04/20 22:57 ID:xMtsaB8p
>>373
もう成田離婚も死語だね。
375名無しさんだよもん:02/04/20 23:17 ID:TQIJT/47
こういう既知街犯罪者って結婚している奴がほとんどだよねぇ(笑)
376名無しさんだよもん:02/04/20 23:18 ID:zhUspYOr
つーかこれはドメスティックバイオレンスという奴か?
377名無しさんだよもん:02/04/20 23:21 ID:JyXtxqH/
>>339
IDがDV
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
378名無しさんだよもん:02/04/20 23:27 ID:xMtsaB8p
むしろ、そういう輩のことだから、惚れた女を脅して結婚ってのもありえるだろうけど。離婚の理由はその人をいたぶるのに飽きたとか。当然、そのときは同様の手段で口止めとかしてさ。
379名無しさんだよもん:02/04/20 23:30 ID:kDu3rRhg
結局、今回のケースではマジで犯人個人がDQNだったな。
380名無しさんだよもん:02/04/20 23:36 ID:TQIJT/47
既知街プレイをさせて貰えなかったから離婚したんじゃねーの?
そして、4回結婚して全員駄目だったから…監禁に走った(笑)
381名無しさんだよもん:02/04/20 23:38 ID:C8ta8WQm
所詮、俺らエロゲヲタよ。
382名無しさんだよもん:02/04/20 23:39 ID:xMtsaB8p
でも、奴の如く犯罪起こさないだけいいでしょ?
383名無しさんだよもん:02/04/20 23:47 ID:kOCtScx+

           彡川三三三ミ
          川川ミ:::;::⌒` .⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川ミ::;::::ー◎-◎-) <  こいつ良くわかんねぇんだけど
         川;(6ミ:::::; ` ;( 。。))  \ 自画像AAにして貼るのが趣味らしいから相手にすんなにょ!
       ,.,_川川|:;::;:∴ノ , 3 :) 〜 \_____________
     ,./:::: `⌒.`\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  プ〜ン
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384名無しさんだよもん:02/04/21 02:28 ID:A2isRQJc
WinRAR
385名無しさんだよもん:02/04/21 02:32 ID:rtrBvgMO
sage
386 :02/04/21 03:16 ID:CqZafBup
>>347
分かってるとは思うが、わざと分からないようにしている。
「問題」を提起すれば、そこに圧力団体の存在意義が発生するし、
政治家はその団体の意見を取り入れれば、選挙の票田にも、自らの
政治姿勢の「箔」にもなるし、資金源にもなるやもしれん。

結局のところ、いろんな意味での政治的な材料にされているんだよ。
アメリカでのシオニズム団体(民族主義)、反捕鯨を筆頭とする非科学的偽
善自然保護団体(感情論優先論理破綻)、反中絶・反性差別・表現規制推進
団体(宗教系)、などなど数え上げればきりがない。
日本にも同じようなのあるでしょ。罪日系とか童話系とか凱旋右欲とか
草加とかとか。
387アカリハァハァ:02/04/21 03:19 ID:/LD8iZIa
>>386
貴様はアカかよ。
388名無しさんだよもん:02/04/21 03:49 ID:6xaWngFu
厨房の議論は、議題が何であれ
「ひとそれぞれ」
って結論になる法則。
389弾正(01):02/04/21 16:25 ID:3384RLOY
心当たりある人多いんじゃないですか?(w
390名無しさんだよもん:02/04/21 18:55 ID:laBfNvZO
しかし、俺はブロードキャスター見るまでは犯人を、もわ〜とかヲタラー実写版みたいな顔を連想してしまったが意外に普通だったのね・・・
391名無しさんだよもん:02/04/21 19:36 ID:rbTYsLoc
規制って、ゆるすぎても厳し過ぎてもなぁ……。

漏れは中学の時、隠れてドキドキしながらエロ本読んで、
興味と罪悪感の間で普通の(と思う)性的な倫理観を養った気がするよ。

あんまし「これは悪いこと」って厳しすぎても歪みそうだし、
何より規制が厳しすぎて、最初から子供の目に入らないものだったりしたら、
それこそどっからどこまでが許されて、
どっからが普通じゃないのかを考えることすらできないだろうし。
Hに限らず、色んなことがね。
エロゲからずれたけどw

そうやって子供時代からごく普通に育ってれば、
分別のつく歳になってからAVみたりエロゲやっても問題は起きないと思うけどな。
そのためには、メディアの年齢制限とか注意書きが遵守される必要があるけど。

それまで培った常識の上にヤバいエロゲ観が上書きされるほど
エロゲにハマったら?

大丈夫、そこまでになったら2次元ヲタのヒッキーになって、
ハナから女性との接点なんか無いしw

……いや、それはそれで別の社会問題だがw
しかし、その場合エロゲ以前に、そこまで現実逃避してしまう
(そしてそれがなぁなぁで許されてしまう)
周囲の環境にも問題があると思う。
親とかナー。
392391:02/04/21 19:39 ID:rbTYsLoc
あ、なんだか長い上に矛盾してる個所があった。
だらだらROMるだけの人間が慣れないことはするもんじゃないなぁ。

逝ってきます……。
393名無しさんだよもん:02/04/21 19:44 ID:laBfNvZO
>>392
よくがんばった!(>∀<)b
394名無しさんだよもん:02/04/21 21:41 ID:+Ba2ZLSY
低年齢への販売の規制を強化すれば済む話なんだけどな。

ちなみにこの監禁男、エロゲがどうと言うより只のキチガイだったのね。
395名無しさんだよもん:02/04/21 21:45 ID:CmSJkSTY
コンビニでバイトしてるけど、見た目が未成年っぽい客がタバコとか酒を買うときには身分証明書を見せろってことになってるが、実際そんなことしてないもんなぁ・・・
396名無しさんだよもん:02/04/22 00:28 ID:SXNjix6y
今度はエロゲヲタ側が死んだという微笑ましいニュース。
http://www.asahi.com/national/update/0421/008.html
397名無しさんだよもん:02/04/22 00:29 ID:K4Unc5xX
PC持ってる中学生=エロゲオタか、めでてーな。
398名無しさんだよもん:02/04/22 00:31 ID:6gG5L0Xg
>>396
激しくほほえましいですな。
多分真相は
親にパソコンを買ってもらえない

しょうがないから学校から盗もう

そして死亡

余りにも頭悪すぎ・・・
399名無しさんだよもん:02/04/22 01:31 ID:lMc6l6PL
400名無しさんだよもん:02/04/22 02:05 ID:SXNjix6y
401名無しさんだよもん:02/04/22 02:07 ID:6gG5L0Xg
DQN工房はそのまま社会復帰しなくてイイ!!(・∀・)です
402名無しさんだよもん:02/04/22 03:03 ID:Yju5a/ZF
どんなにDQNな工房も「社会復帰の可能性あり」と判断されるのが
今の少年法。
403名無しさんだよもん:02/04/22 21:57 ID:4CTyYuJu
でも少年法の精神は正しいよ。
社会復帰ナシ、の判断はできんだろ。
404名無しさんだよもん:02/04/22 22:06 ID:xw9YDn+U
ていうか俺が子供の頃は「罪を犯す」ということ自体が大きな恐怖だったから、
その先にある少年法のことなんか考えても無かったよ。
最近の子供ってのは罪の意識というのが薄い子供が多いのかねぇ。
405名無しさんだよもん:02/04/22 22:12 ID:CBjz09kh
>>400の事件は笑えるが>>396の事件はちょっとおやげねぇなぁ…

最近の学校はパソコンの周辺機器がそんなに充実してるのねぇ…
406名無しさんだよもん:02/04/23 03:20 ID:2//csqSp
>>396
>署員ら数人が非常階段の上り口付近に集まったところ

それって、追い詰めて飛ばしたってことでわ…。
407名無しさんだよもん:02/04/23 06:21 ID:teLkX8ty
何かしら人とは違う部分を定義して、それを理由付けにすることで大衆は安心します。
自分と同じ人間が酷い犯罪、おかしな犯罪をしていることを認めたくないのです。
408名無しさんだよもん:02/04/23 06:46 ID:8Bxc0o3d
今日発売のFLASHにこの事件の記事があった。
ヲタに理解のある視点で記事が書かれていてちょっとビクーリ。
鬼畜エロゲ30本はまだまだ甘いらしい(笑。
409名無しさんだよもん:02/04/23 07:45 ID:Rj+VWAEL
age
410名無しさんだよもん:02/04/23 08:53 ID:1zGnMAV3
変な犯罪、猟奇殺人とか起こす奴の大半はごく普通に見える奴で
結婚してる奴も多い。監禁コンクリもあんな事件起こした割りに
結婚して普通の生活送ってるだろ?
宮崎勤や佐藤みたいな典型的な例は言うほど無い。
それでもそっちの方がクローズアップされがちなんだよな。
格好いい人、普通の人に見える狂人がいるなんて認めたくない、
犯罪者は俺達とは別世界の人間だと思いたい人間がたくさん
いるって事だ。

DQNが犯罪を犯すのは頭が悪いからだが、一見普通が犯罪犯すのは
人生さほど苦労もせず大人になった甘々ちゃんが人生で思い通りに
ならない壁にぶつかった時に犯しやすいように見えるがどうだろう。
411名無しさんだよもん:02/04/23 09:03 ID:lUWfIV1e
>>396
舞のコスプレしてたら、ゲームを真似て学校に侵入・・・ってなるのかな?w

しかし、もし彼がKanonの制服を着ていたら一族は末代までの恥じとなるが
葉鍵板では「伝説の神」として永遠に語り継がれるだろうに、惜しいことをw
412名無しさんだよもん:02/04/23 10:11 ID:NPokr2wr
>>411
そんな神様いらないッス
413名無しさんだよもん:02/04/23 14:50 ID:ei56eNRP
>>412
はげどー。そんな奴は同じ葉鍵ファンとしてとっても恥にしか過ぎない。
414名無しさんだよもん:02/04/23 17:50 ID:AQmTwc/Q
>>411
神とは狗法使い氏のような方の事を言う(w
415名無しさんだよもん:02/04/23 19:58 ID:uabxNzFp
>414
昔イベント会場で見た、リアルの狗法使いは
かなり痛い人だったんですけど…
416名無しさんだよもん:02/04/24 03:35 ID:587qo/am
>>404
幼少よりTVゲームで「悪事を犯すイメージトレーニング」を積んでるからと思われ。
ゲームを規制しる!
417名無しさんだよもん:02/04/24 03:53 ID:Xi/8+2DH
幼少より「暴れん坊天狗」をはみ出るほどプレイさせて
米国に対する間違った認識を刷り込ませるべし
418 :02/04/24 09:15 ID:uddP7WtW
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  エロゲの主人公はモテモテが基本だよなぁ
  ./  |   \______________
 (___/




  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < なんつったりして
  ./  |    \_____________
 (___/

419名無しさんだよもん:02/04/25 00:33 ID:xOjIobbf
結局「犯人は漏れ達とは違う変な奴」にしたがるのは、「やつら」と同じ、と。
420名無しさんだよもん:02/04/25 00:35 ID:/Zk20rni

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421名無しさんだよもん:02/04/29 12:56 ID:EsYDOKkq
現実の大人の女に妄想が働く分にはわからんではないが
幼女はさすがになあ・・・
422名無しさんだよもん:02/04/29 15:18 ID:eC/OWM9S
この事件の犯人宅に葉鍵のソフトはないと思われ。
423名無しさんだよもん:02/04/29 15:53 ID:ACOGqcjD
あるよ
424名無しさんだよもん
幼女にしか働きませんが何か?