本家・児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識２
930 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 00:57 ID:FT7q/HsF
そろそろ1ｋなわけだが。3つくんの？
931 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 01:37 ID:p9fEXnW/
作るだろうな〜。
ちょん太はまだ負けを認めてない様子だし。
実際の議論はちょん太抜きで進んでるし。
ちょん太はまだ負けを認めてない様子だし。
実際の議論はちょん太抜きで進んでるし。
932 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 01:58 ID:FT7q/HsF
負けも何も、香具師は「議論」をしている気なのだろうか
933 ：健康人間 ◆0bjrY4WAHg ：02/12/26 02:11 ID:p9fEXnW/
>>925
極端に過激な物とかいっても、そういったものに触発されないように
１８禁になっているのだろうに。触発されたとしたらそれは単に
本人の責任。どれだけないようが過激であろうとその内容を現実の
ものとするかどうかは本人が決める事でしかない。
殺人などを美化する物は刑事ドラマを見ればいくらでもあるだろうに。
ほとんどの犯罪が美化されているぞ。それを見たからと言って犯罪を
犯せば罰せられるのは本人だけだし。
今回の改正案の場合は逆に極端に規制に走りすぎていると思う。
基準が「１８歳未満に見える」や「性的興奮を刺激する物」、さらに
「単純所持禁止」や「衣服の全部もしくは一部を着用しない物」など
極端過ぎるものが多いように思われる。
極端に過激な物とかいっても、そういったものに触発されないように
１８禁になっているのだろうに。触発されたとしたらそれは単に
本人の責任。どれだけないようが過激であろうとその内容を現実の
ものとするかどうかは本人が決める事でしかない。
殺人などを美化する物は刑事ドラマを見ればいくらでもあるだろうに。
ほとんどの犯罪が美化されているぞ。それを見たからと言って犯罪を
犯せば罰せられるのは本人だけだし。
今回の改正案の場合は逆に極端に規制に走りすぎていると思う。
基準が「１８歳未満に見える」や「性的興奮を刺激する物」、さらに
「単純所持禁止」や「衣服の全部もしくは一部を着用しない物」など
極端過ぎるものが多いように思われる。
934 ：健康人間 ◆0bjrY4WAHg ：02/12/26 02:14 ID:p9fEXnW/
>>932
さあ、どうなんでしょうね。
ちょん太がまともに議論する気があるなら反対派の意見を
「ごたくを並べて正当化し、庇っている」などとは言わないとは
思いますが・・・・。
まあ、また新スレを立てるのはいいんじゃないですか？立てれば
私もそこでまた議論するつもりでおりますので。
さあ、どうなんでしょうね。
ちょん太がまともに議論する気があるなら反対派の意見を
「ごたくを並べて正当化し、庇っている」などとは言わないとは
思いますが・・・・。
まあ、また新スレを立てるのはいいんじゃないですか？立てれば
私もそこでまた議論するつもりでおりますので。
935 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 02:59 ID:/pwSrnAd
>>930
ニュース議論板の児童ポルノ法スレ
でやれば良いんじゃないの
児童ポルノ法改正に関する議論17
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039953912/
ニュース「議論」板だし
ニュース議論板の児童ポルノ法スレ
でやれば良いんじゃないの
児童ポルノ法改正に関する議論17
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039953912/
ニュース「議論」板だし
936 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 04:32 ID:1VuU8vj2
ちょん太のために次スレは必要
937 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 06:16 ID:ZwtrLJuD
たとえばどこかの出版社やメーカーが
過激でエロい事がウリだから捕まらない限りやれるとこまでやる
のを表現の自由と呼ばれてもﾓﾆｮﾙ
過激でエロい事がウリだから捕まらない限りやれるとこまでやる
のを表現の自由と呼ばれてもﾓﾆｮﾙ
938 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 11:56 ID:+5Fg1lzb
表現の自由うんぬん以前に、ある対象を嫌悪するあまりに問題を作って、
そこに論理をつけただけのものに対して正当なアプローチと同じ扱いで
相手にするのがよくない。
例えばキリスト教原理主義者が自分たちの宗教に合わないからといって
論理をつけただけのものに対して相手にしていたのでは無限に存在することに
なってしまう。
自然な問題提起の発生の仕方では明らかに無いモノに対して、他の正常な
アプローチの仕方と同列に並べてしまうのは危険だと思う。
しかも強制的にやっていたり、世間に情報開示の責任をきちんと果たしている
とも思えない。
普通の意見の形成に必要な最低限の責任すらも十分に果たしていない。
そこに論理をつけただけのものに対して正当なアプローチと同じ扱いで
相手にするのがよくない。
例えばキリスト教原理主義者が自分たちの宗教に合わないからといって
論理をつけただけのものに対して相手にしていたのでは無限に存在することに
なってしまう。
自然な問題提起の発生の仕方では明らかに無いモノに対して、他の正常な
アプローチの仕方と同列に並べてしまうのは危険だと思う。
しかも強制的にやっていたり、世間に情報開示の責任をきちんと果たしている
とも思えない。
普通の意見の形成に必要な最低限の責任すらも十分に果たしていない。
939 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 12:22 ID:+5Fg1lzb
つまり問題は声高に叫んだだけの物に対して正当な意見と同列に並べて
しまう事にあるのであって、児童ポルノという名前ではない。
問題にするのはややこしい名前ではなく、当然中身なのだから。
大体声高に叫んだだけの物でよく目立つ物や、ややこしい名前がついている
だけの物に対して相手にするならば一体どうなってしまうことやら。
国防、外交、教育・・・・・、すべてが滅茶苦茶になってしまうよ。
名前がややこしいだけで実質的な独裁を認めてしまうわけには行かないよ。
しまう事にあるのであって、児童ポルノという名前ではない。
問題にするのはややこしい名前ではなく、当然中身なのだから。
大体声高に叫んだだけの物でよく目立つ物や、ややこしい名前がついている
だけの物に対して相手にするならば一体どうなってしまうことやら。
国防、外交、教育・・・・・、すべてが滅茶苦茶になってしまうよ。
名前がややこしいだけで実質的な独裁を認めてしまうわけには行かないよ。
940 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：02/12/26 15:32 ID:56/bpCq5
このスレもいよいよ年内で終りか？
941 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 23:27 ID:1vk2vw5j
で、ちょん太まちなわけだが
942 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 23:31 ID:P4Oirtu4
＞935
あっちは比較的マトモな論議がされていたと思うから、
ちょん太を連れていくのは、どうにも・・・・
あっちは比較的マトモな論議がされていたと思うから、
ちょん太を連れていくのは、どうにも・・・・
943 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/26 23:46 ID:1vk2vw5j
つまり、ここはちょん太のための隔離スレなわけですか。(藁
944 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/27 02:44 ID:aQWcUloU
ちょん太の自殺まだ？
945 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/27 16:58 ID:AVsT5rWa
どーせまたしばらく姿を消して、そのあとひょっこりもどってきて
自説の垂れ流しをやるんだろうね。次スレをちょん太が立てるかどうかも
見ものではあるが。
自説の垂れ流しをやるんだろうね。次スレをちょん太が立てるかどうかも
見ものではあるが。
946 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/27 21:28 ID:FUJDzdZ1
明日からの冬コミで署名をするそうだが
この問題に関心があってコミケに来るような香具師は
夏コミでもう署名していてまたコミケで署名を訴えても
あまり集まらないような気がするのだがどうよ
この問題に関心があってコミケに来るような香具師は
夏コミでもう署名していてまたコミケで署名を訴えても
あまり集まらないような気がするのだがどうよ
947 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/28 01:42 ID:KWAOS/lf
どうだろう。
ただ、前回のコミケではどちらかというと署名してもらうのを
待っていたという程度の活動だった気がするよ。
今回改めてビラ配りなりしてもっと積極的になれば改めて
署名が集まりそうな気もするけどね。
ただ、前回のコミケではどちらかというと署名してもらうのを
待っていたという程度の活動だった気がするよ。
今回改めてビラ配りなりしてもっと積極的になれば改めて
署名が集まりそうな気もするけどね。
948 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/28 02:22 ID:RtKiDyDL
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/img/leaflet2003_lo.jpg
配布チラシの「紀伊國屋書店では〜 今度は永久に発禁です」のあたり
アオリっぽくなるから入れなくても良かったと思うが
紀伊國屋書店は全国に62店鋪、99年当時は56店鋪だったのだが
新宿店同様に全店で行われたと誤解するようなとこもどうかと思う
配布チラシの「紀伊國屋書店では〜 今度は永久に発禁です」のあたり
アオリっぽくなるから入れなくても良かったと思うが
紀伊國屋書店は全国に62店鋪、99年当時は56店鋪だったのだが
新宿店同様に全店で行われたと誤解するようなとこもどうかと思う
949 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/28 14:11 ID:RTAjwCJu
森山法相＞自宅階段で転倒し病院へ
森山真弓法相が２７日夜、東京都世田谷区の自宅の階段で転倒し、新宿区信濃町の慶応大学病院に運ばれた。
首相周辺によると、意識はあり、「大事には至っていない」という。
法相はこの日、法務省内で開かれた忘年会に出席した後、午後９時半ごろ帰宅したという。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000155-mai-pol
森山眞弓公認ホームページ
http://www.mayumi.gr.jp/
森山真弓法相が２７日夜、東京都世田谷区の自宅の階段で転倒し、新宿区信濃町の慶応大学病院に運ばれた。
首相周辺によると、意識はあり、「大事には至っていない」という。
法相はこの日、法務省内で開かれた忘年会に出席した後、午後９時半ごろ帰宅したという。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000155-mai-pol
森山眞弓公認ホームページ
http://www.mayumi.gr.jp/
950 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/29 17:29 ID:jASge1uq
ECPAT/ストップ子ども買春の会
http://www.ecpatstop.org/stopinfo.html
http://www.ecpatstop.org/stopinfo.html
951 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/29 17:30 ID:jASge1uq
ECPAT/ストップ子ども買春の会トップページ
http://ecpatstop.org/
http://ecpatstop.org/
952 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/29 17:40 ID:jASge1uq
■児童ポルノ禁止法について
http://shootingstar.net/jp.html
http://shootingstar.net/jp.html
953 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/29 17:41 ID:9rkCF7wP
954 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/12/29 17:43 ID:jASge1uq
【IT事件簿】著名人もはまる出会いサイトの甘いワナ
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/09/02/637956-000.html
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/09/02/637956-000.html
955 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/02 22:01 ID:uZ6Q401y
956 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/03 12:59 ID:YIN3Bk9P
アニメ、漫画、エロゲーなどは、日本が誇る文化です。
特にエロゲーの分野は他の追随を許しません。
断固守りましょう。
児童ポルノ禁止法の改悪を阻止しましょう。
これ以上、フェミニズムや女性団体をのさばらせてはいけません。
特にエロゲーの分野は他の追随を許しません。
断固守りましょう。
児童ポルノ禁止法の改悪を阻止しましょう。
これ以上、フェミニズムや女性団体をのさばらせてはいけません。
957 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/03 17:17 ID:QSRCN1lq
新年、ageましておめでとうございます。
（＾＾）
959 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 20:41 ID:vGqiqYqb
ちょん太ａｇｅ
960 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 20:47 ID:VUG2Szwh
最後のちょんたのレスはどこだ
961 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:01 ID:VUG2Szwh
つか、こっちと統合したらダメなのかな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039688291/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039688291/l50
962 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:07 ID:D/b8iVgA
つか、女性の裸を映すことが
子供にどう悪影響なのか？
問題はそこからだ。
子供にどう悪影響なのか？
問題はそこからだ。
963 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:08 ID:VUG2Szwh
それはまた、別スレが必要。
964 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:10 ID:wIb9gJqF
>>961
明らかにスレの内容が別物だろ。
明らかにスレの内容が別物だろ。
965 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:11 ID:VUG2Szwh
>>964
あっちも、ちょんたの↓もほぼ、同じような・・・。
児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、男児の
性器は テレビで晒されています。男児の性器をテレビで見て 誰が喜ぶんでしょうか？
本来なら 児童ポルノに抵触すると思うんですが、、、。
あっちも、ちょんたの↓もほぼ、同じような・・・。
児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、男児の
性器は テレビで晒されています。男児の性器をテレビで見て 誰が喜ぶんでしょうか？
本来なら 児童ポルノに抵触すると思うんですが、、、。
966 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:13 ID:VUG2Szwh
ちょんたも、元はろろろのスレから派生してる。↓
児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識
1 名前： ちょん太 投稿日： 02/02/21 01:58 ID:sYTWZHhI
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004034758でも 話題に
なったように 児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、男児の性器は テレビで晒されています。
児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識
1 名前： ちょん太 投稿日： 02/02/21 01:58 ID:sYTWZHhI
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004034758でも 話題に
なったように 児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、男児の性器は テレビで晒されています。
967 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:15 ID:wIb9gJqF
>>ID:VUG2Szwh
別物だろ。
なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?なんてこと、このスレに直接関係ないよ。
別物だろ。
なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?なんてこと、このスレに直接関係ないよ。
968 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:20 ID:VUG2Szwh
つか、スレタイわかりにくいな。
１のカキコみも、一見さんにはわかりにくい。
↓で、どうよ。
「テレビでガキのチンポ晒すのは、児童ポルノ法違反！３」
児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、
男児の性器は テレビで晒されています。
男児の性器をテレビで見て 誰が喜ぶんでしょうか？
本来なら 児童ポルノに抵触すると思うんですが、、、。
１のカキコみも、一見さんにはわかりにくい。
↓で、どうよ。
「テレビでガキのチンポ晒すのは、児童ポルノ法違反！３」
児童ポルノ禁止法が施行されたにも かかわらず、
男児の性器は テレビで晒されています。
男児の性器をテレビで見て 誰が喜ぶんでしょうか？
本来なら 児童ポルノに抵触すると思うんですが、、、。
969 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:21 ID:VUG2Szwh
970 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 21:24 ID:VUG2Szwh
でも、チンポマンコスレとかぶってるだろ。やっぱり。
971 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 22:39 ID:/2MwVOWm
自作自演して頑張ってるみたいですが、誰も相手にしてないので無駄なスレは立てないでくださいね♪
972 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/10 23:23 ID:wIb9gJqF
973 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/11 00:34 ID:ObP9PYKz
ちょん太が消えるのと引き替えならこのスレが途絶えてもいいと思う。
974 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/13 13:33 ID:kxKVeZeX
女得男卑の偽善フェミファシズム社会を目指すフェミファシスト友の会
アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/
アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/
975 ：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：03/01/17 11:36 ID:7ZtCNBVs
http://www.asahi.com/national/update/0116/010.html
麻薬、銃、刃物だけでなく
ピッキングの工具も単純所持禁止になりそうですね。
このように犯罪に関わる可能性の大きいものはどんどん
単純所持規制されます。このことから児童ポルノの単純所持規制も
容易に処罰することができるでしょうね。
なんといっても児童ポルノそのものが犯罪ですから。
みなさん、そろそろ逮捕に向けた準備をしておくべきですよ（ｗ
麻薬、銃、刃物だけでなく
ピッキングの工具も単純所持禁止になりそうですね。
このように犯罪に関わる可能性の大きいものはどんどん
単純所持規制されます。このことから児童ポルノの単純所持規制も
容易に処罰することができるでしょうね。
なんといっても児童ポルノそのものが犯罪ですから。
みなさん、そろそろ逮捕に向けた準備をしておくべきですよ（ｗ
976 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：03/01/17 13:21 ID:wKNfMaq+
>>975
やっぱりな。言うと思った。
ピッキング工具は犯罪に関わるものだからというよりは、犯罪に使用される
ものだから所持の禁止が提案されたと考えるのが妥当。
ピッキングのテキストについては触れられてないからね。
「ポルノはテキストだ」なんてバカな意見を採用したとしても、ポルノ所持が
禁止されることはない。
やっぱりな。言うと思った。
ピッキング工具は犯罪に関わるものだからというよりは、犯罪に使用される
ものだから所持の禁止が提案されたと考えるのが妥当。
ピッキングのテキストについては触れられてないからね。
「ポルノはテキストだ」なんてバカな意見を採用したとしても、ポルノ所持が
禁止されることはない。
977 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/01/17 14:14 ID:cRP1W7HD
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（＾＾）
979 ：名無しさん 〜君の性差〜：
>>975
創作物規制の話と単純所持規制の話は全然論理構造が違うので、
両者を一緒に議論するのはよろしくない。どちらを問題にしているのか？
創作物規制は、創作物を何らかの形で規制すること自体の是非が問題。
実写児童ポルノの単純所持規制は、
犯罪の現場写真であるという実写児童ポルノの特殊性を認めた上で、
それをどこまで重視するかの問題。
創作物規制の話と単純所持規制の話は全然論理構造が違うので、
両者を一緒に議論するのはよろしくない。どちらを問題にしているのか？
創作物規制は、創作物を何らかの形で規制すること自体の是非が問題。
実写児童ポルノの単純所持規制は、
犯罪の現場写真であるという実写児童ポルノの特殊性を認めた上で、
それをどこまで重視するかの問題。