野球バトルロワイアル総合雑談所2

漫画サロン板にあるパロロワスレなんだけど、ちょっと見てくれないか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/

どこらへんを？

>>836
見てきた。億バト571氏のパクリじゃねぇか
これは許せん。どうする？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/145-148
億バト82章「歩み寄る運命」（571氏作）に酷似

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/115-116
億バト34章「ウォームアップ」（205氏作）に酷似

自分にわかったのはこれだけ（億バトしか読んでないから見落としがあるかも）
これは慎重に対応しなきゃならんな
とりあえず億バトの職人さんたちに知らせるべき？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/75
ShBR＋α3「敵対関係」（一部）　ttp://sbh.kill.jp/main2/3.html

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/90-92
公バト18.二つのバック　ttp://fsbr.no.land.to/novel/18.html

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/96-97
マリバト第18章 『Black or White』　ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=23

自分がわかったのはこれくらい。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/113-114もあやしい
信じられるのは誰だ、っていう台詞に聞き覚えがあるような
まだ16章くらいしか投下されてないのにこれって…

>>840
ソフロワとマリバトと公バトからもパクッてんのか！
読んでないからわからなかった。検証ありがとう。

板違うからってバレないとでも思ってんのかよ。壮大な釣りか？

Black or White自体は割りと思い付くネタだし台詞も被り気味だが割りとありふれたものだからパクりかどうか微妙なライン(言い訳されたら面倒になる黒に近いグレー)だが、
二つのバッグは完全にパクりだな。こっちは言い逃れ出来まい

敵対関係とBlack or Whiteの内容自体は割りと思い付くネタだし台詞も被り気味だが割りとありふれたものだからパクりかどうか微妙なライン(言い訳されたら面倒になる黒に近いグレー)だが、
二つのバッグは完全にパクりだな。こっちは言い逃れ出来まい

連レスすまんこ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/151-152
ドラバト04 5.たとえどちらに転んでも ttp://qdr.mydns.jp/drbr2004/5.html

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/77-78
檻バト ８・宣言 ttp://sbh.kill.jp/bs/main/8.html

自分がわかったのはこれぐらい。
しかも同じ作者の違う作品も結構、いろんな球団バトからパクってる。
第一部 ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/index.html
・5.危険な好奇心
　虎バトリレー 5.昇格 ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/frame.html
・55.永遠の友情（前編）
　YGBR 第211章 コーチ誕生 ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/5499/ygbr-chapter211.html
・77.魂の迷い人　　
　鷹バト #65Epilogue ttp://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_4.html#65
・千雨エンド74.長谷川千雨　
　鷹バト A-3/And Then There were None ttp://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_a3.html#1
・古菲エンド75.世界でたった二人だけ
　ドラバト02 195 2002年10月、ナゴヤドーム ttp://cdbr2.at.infoseek.co.jp/CDBR2002/195.htm

第八部 ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb8/top08.html
《2.地獄への招待状》浜バト05 01.行先 ttp://doubleplay.hp.infoseek.co.jp/ybbr05/br/01.html
　　　　　　　　　　　　　　02.悪役 ttp://doubleplay.hp.infoseek.co.jp/ybbr05/br/02.html
《6．宣告−Battle Royale−》アテネ 44.最初の悪意 ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page44.html
　　　 　　　　　　　　　　　　　　45.夢の代償 ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page45.html
《10．ルパンごっこ》アテネ 53.ルパンを探せ ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page53.html
《27．くされ縁》アテネ 82.相棒 ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page82.html
《54．裏表》アテネ 106.猿とシマウマ ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page106.html
《97．普段通りの日常》ドラバト02 エピローグ ttp://cdbr2.at.infoseek.co.jp/CDBR2002/epi.htm

出展URLも書いた方がいいよね。　>>839の訂正版

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/145-148
億バト82章「歩み寄る運命」（571氏作）　ttp://tokyo.cool.ne.jp/birioneabr/n83.html

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/115-116
億バト34章「ウォームアップ」（205氏作）　ttp://tokyo.cool.ne.jp/birioneabr/n35.html

>>845
どんどん出てくるなｗ

>>74
俺の探し方が下手なのか
>鷹バト A-3/And Then There were None
が見つからねぇ……

未読のロワの考証はどうもやりにくいし、「○○という点で酷似」とか書いてくれるとありがたいんだぜ。パクッてるフレーズの例挙げるとか。

>>74じゃねぇ、>>845だｗ

>>847
＞「○○という点で酷似」もなにも、名前と台詞の調子（男言葉を女言葉に）なんかを変えてるだけで
作品全体をパクってるよｗ
一つだけでも選んで読んでごらんよ。詳しく検証するまでもなくパクリなのは明らかだから。

>>840
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/113-114
はソフロワ+α　７.『疑心暗鬼』　http://sbh.kill.jp/main2/7.html

>>849
おｋｗｗ
短いやつは「ネタが被っただけ」で言い逃れ出来そうじゃねと思ったからピンポイントで証拠になるとこないかなと思ったんだｗ

>>850
と、他のはともかくこれは微妙じゃね？
パクリ前提で見れば最後のフレーズが怪しいが、他の部分はパクリっていうにはちと強引な気がする。
相手のスレに乗り込む異常微妙なのは一旦弾いて確実にパクッてるものをまずは突きつけた方がいいんじゃないか？

そういやDQFFバトでドラバト2004の名前だけ変えたの見たことがある。
何章か分からないけど、立浪と柳沢が出ていた章だったと思う。
後でPCから調べて報告するよ。

しかし、ことがことだから冷静に動いたほうがいいかも。
下手に騒ぎを大きくすると、無関係の職人達にも影響が出かねないよ。

だな。
とりあえず先走っていくつか持ってってる奴がいるが、もうちょい纏めてから一気に持っていこうぜ。
持って行くならもっとわかりやすいパクリのものもあるんだからさ。

もしかして全野球ロワ読んでんのかな、このパクリのやつ。
パクリの数そのものより、読量にビックリだ。
パクリに使えそうなのを探して斜め読みしてるだけかもしれんけど。

野球バトは他と交流スレ別だからバレないとか思ったんかね？

実際今まで一年以上バレてなかったんだから、そうたかをくくったってのはあるかもな

誰にも指摘されずに通った時点でバレてないも同然だな。
そこから派生していった話があればパクリ作を没にするなんてもう不可能だし。

>>858
ヒント：非リレー

総合の方と話して、パクリ防止にガイドラインを増やしてもらうとかどうだろ？
向こうもパクリ騒ぎが広がっても困るだろうし、
今後の抑止策話し合えたらいいと思うんだけど。

>>860
ガイドラインがあっても、今回みたいな明らかな確信犯はそんなもん気にしないよ。
今回の件の通り、結局パクリは発覚しない限りパクリじゃない訳で、抑止策なんてないと思う。

自分の作品がパクられてたとして、そのことは知りたくないなというのはある。
知らないままなら不快な思いはせずに済むわけだし。
まあここまで話が大きくなればイヤでも知ってしまうのだろうけど。

ここまで壮大だと、
分かってやってると思いたくなるな。
かといって、対処方法は思いつかないんだけど…

第一部だけザッと見て、３つ発見
３つとも元ネタは虎バトのリレー

ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/6.html
　6.戻らない日々　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/6.html
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/23.html
　14.雲の上で散歩　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/14.html
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/35.html
　37.孤独と空虚　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/37.html

これは酷いｗ
表現の一部分を使うくらいなら分かるが、こんなまるまるコピーして何が楽しいのか分からん

ツッコミ待ちだったんじゃないかとすら思えてくるなｗ

いや笑い事じゃないだろ
ここまで来るとさすがに憂慮すべき事態だ
オリジナルを書いてる職人さんへの冒涜だぞ、これ

自分も第一部だけ流し読みした。以下やっぱり虎バトから
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/14.html
　9.青空と耳鳴り　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/9.html
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/21.html
　16.キャッチボール　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/16.html
　42.人間性の虐殺　ttp://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/42.html
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/26.html
　10.復讐者　http://kobe.cool.ne.jp/htbr/relay/10.html

自分も適当にクリックしてみたらいきなり記憶がある文章

7章迷い
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/7.html
マリバト58章迷い
ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=70

なんか、自分の作品（の一部）がパクられちゃってるとの指摘のメールが来たので
見に来ました。

なかなか豪気だな……。全くリスペクトも無くムカつくだけだけど。

おいおいおいおいお
本当に凄い量だね。つかそれだけ読んでる暇あったら自分で書けとry
うーん、バトロワ全部のルールって無いんだっけ。
強制的に規制する方法があればいいんだけど。

>>869はこれも
マリバト　第69章 決断、そして
ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=79

そしてその続き
17 罪と罰
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/17.html
マリバト　第76章　逆転
ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=87

こんなにいろんなとこからつぎはぎできるのもある種才能だな

＞出来るだけ努力はしましたが、これだけ多くの作品が出てきたため、どうしても他作品と表現が似通った場面があるかもしれません。
＞・この作品は作者本人が感銘を受けた、参考になるかも、と考えたネタが入っています。

一応注釈がある＞まとめサイトから引用
まぁ言うまでもないが、確信犯。

>>874
『似通った』とか『参考にする』レベルじゃないでしょこれ…

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　参考っていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

>>876
絶対誰か貼ると思ったｗｗｗ

ttp://www.vipper.org/vip454890.zip.html
まとめHTMLつくってみた
ビルダー使って貼り付けただけなので見づらかったらｽﾏｿ

オマージュじゃなくてパクリだよなこりゃ・・・

>>873
でも、削ったり書き換えたりして、コピペ改編のようにまるまるパクってる章を見ると、
かなり元ネタから劣化してて、センスが感じられないんだよな。
正直それが一番腹立つ。下手なアレンジするくらいならまるっとコピペしとけと。

どの話も登場人物のキャラクターありきで書かれてて、他のキャラに置き換えるには
かなり無理があると思うんだけど、パクリを読まされてたスレ住人は満足してたんだろうか。
ネギまを知らないんで、その辺不思議だ。

>>874
見てみればわかるけど、話の流れとか文中の表現までほとんど一緒だからな
ネタを拝借しただけならまだリスペクトと言えなくも無いがこれは酷すぎる

ダイエーからもあった。見境ねえなあ。

際会の再会
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/30.html
ダイエー＃32水を求めてと＃40紙一重の幸運を組み合わせてる

ごめんなさい
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/21-40/38.html
＃17沖縄時間

ttp://roo.to/fdh-br/

>>880
劣化コピーの話は評判はそれほど良くないみたいだよ
「全員を目立たせるのは無理なので一部メインに据えたキャラ以外多少ぞんざいな扱いになっても仕方がない」的なことを言ってたみたいだし、無理矢理劣化コピー展開に当てはめられたキャラは淘汰されたとして目をつぶってたんじゃない？

ん？つまりメイン以外のキャラがパクった作品にあてはめられて投下されたってこと？

つまりこういう事か？（AAｒｙ
「自分が活躍させたいキャラの話以外は書くの面倒だからコピーしました」

>>878
乙です、読んでみて驚いた
書いているとどうしても似通ってしまうってことはあるんだろうが、
これはいかんだろ…

>>878
ありがとう。見やすいよ。

>>884
ま、ネギまロワはたま〜にログを流し読んでる程度な上に一部の時は見てなかったから予想だけどな
投下ない時期にやられてる「好きな過去作品」みたいな話でパクったやつが挙がったことないし、>>885なんだろうなと思った

>>885
Exactly

追加

ネギまバト第八部《72．まさに狐に摘まれた顔》
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb8/0818.html#72

ダイエーバト#47イレギュラー
ttp://roo.to/fdh-br/

>>878
乙。こうやって読んでみると劣化してるのが解るな
やっぱりコピーはコピーでしかない

パクリとは言い切れないが、終盤が一部似てる。

11 境界線
ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/11.html
マリバト第16章「裏切り」
ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=20

>>891
それってむしろこっちじゃない？

ダイエーバト#19　油断大敵
http://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_2.html#19

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/210

謝罪来たよ

《88．化け物》　ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb8/0822.html#88
ドラバト02　192章　帰らざる日々　ttp://cdbr2.at.infoseek.co.jp/CDBR2002/192.htm

パクリ部分
＞抱え持っていた夕凪を手放し、両手を見つめた。
＞血まみれの手、人殺しの手だ。これ以上汚れようもなく汚れた。
＞いまさら元の生活には戻れない。戻ろうとする気すら起きない。
＞誰が一番悪いというわけでもない。全員で殺し合い、壊したのだ。
＞アキラは笑った。誰もが狂っている。自分もまともではない。
＞復讐がしたい。亜子を裕奈をまき絵を、そして３−Ａを崩壊に導いた政府も許せない。
＞今までずっと、もしかしたらすべてやり直して生きていけるのではないかと思っていた。

元の文章
＞抱え持っていたマシンガンを手放し、両手を見つめた。
＞血まみれの手だ。人殺しの手だ。これ以上汚れようもなく汚らしい、犯罪者の手だ。
＞いまさら元には戻らない。プログラムが終わっても、何も戻ってきはしないのだ…
＞誰が一番悪いというわけでもない。全員で食い合い、壊したのだ。
＞福留は笑いをかみ殺した。誰もが狂っている。自分もおよそまともではない。
＞復讐がしたい。荒木を殺した本部も、荒木に武器を向けた井上も、許せない。
＞あとはもう…血まみれの道を行くまでだ。それもまたいいかもしれない。
＞今までずっと、もしかしたらすべてやり直して生きていけるのではないかと思っていた。

第一部一章　ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb/st/1-20/1.html
マリバト四章　ttp://www.age.cx/~marines/cmbr/cgi/novel.cgi?no=5
数行だけど、文章が完全にそのまま。

第八部50章ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb8/0813.html#50
アテネ82章　ttp://athensbr.fc2web.com/athensbr/page82.html

つうかさ、盗作したって作者本人が認めてるのに

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/213-215

あそこの住人はなんでこんな風に「続きが読みたい」とか平気で言えるんだ？おかしいだろ。
パクられた職人さんたちの気持ちも考えろよ
ものっそ腹立つ

向こうに謝罪きたようだけどどうする？
まだ続けたほうがいいんだろうか

とりあえず>>895までのまとめ
ttp://www.vipper.org/vip455012.zip.html

>>897
とりあえず出てきた+出てくる分は全部やってもらえると嬉しいです

>>896
読み手っていうのはそんなもん。
そもそもここはにちゃんねる。

>>896
IDナシだから、そもそも「読者」かどうかもわからないよな

ネギまスレじゃ議論も意見交換も難しいと思うぞ。
自分だって今回の件には腹が立つし、向こうに意見してやりたいけど
向こうのスレの流れ見てたら萎えてきた。
あの調子じゃ何言っても煽られるのがオチで、こっちの住人が余計嫌な思いするだけだよ。

あっちの交流所スレ名物・愉快犯もやりたい放題だしな

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171806097/229

こんな意見が出てる
どうする？誘導する？　どうせこの話題が続くだろうし

盗作ねぎまロワの読者からしたら大した問題ではないかもしれんが
もしこれでパクられ元の職人さんが嫌気がさして書かなくなってしまったらどうしてくれる
現行で話が続いてるロワも多いんだぞ

野球板の住人的には大問題なんだ…

こっちで話す分にはまったく構わないと思うけど
IDの見えないとこで議論するのは正直不安

ttp://www.geocities.jp/br_of_negima/public/nb8/0817.html#68
この話に見覚えがあるんだがどこのバトだか忘れてしまった…
分かる人いない？

>>904
自分もそれを危惧してる
もし自分が書き手だったとして、今回の流れ（特に向こうの）を見たら絶対やる気無くすぞ

ここで議論するのはいいんだが、野球板の見守るスレからの誘導はいらなかったような…もう遅いけど

>905
多分ダイエーバトの、杉内が禁止エリアに引っ掛かるシーン。
新垣と井口が診療所に行く途中のやつ。

こっちに誘導した途端にネギまが止まった

>>905
ＦＤＨかな
#33失われた時間http://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_2.html#33
#37託された想いhttp://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_2.html#37
の組み合わせではないかと

>>905
これかな？ダイエーバト
短くなってるけど、シチュとセリフはところどころかぶってはいるかな？
http://2.csx.jp/users/imi740/fdh_br_up/br_2.html#37

ねぎまスレから誰も来ないな

かぶった　スマソ

そりゃー作者以外の、悪い言い方すりゃ責任も権利も無い読み手はこんだろｗ

そもそも野球バトルロワイアル
の知識皆無だから議論にならない

　|　　パクリが発覚するとスレの権威が坂道を転がり落ちるように堕ちてゆくんだ。良い意味で。
　　＼
　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　､　　　　　＿＿
ヽ}丿　 ／l　|　l　＼　　　　　　∧＿＿∧
　ｌ　　/ ー　　ー　　'.　　　　/　　　　　　　',　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼_」　　＞　　　　.:i　　　/ 　 ’､_,､_, ’　　',　＜ アンチに取っては良い意味なのみゃ。　
　　　| 　 　 。　　　　ﾄ､　,′　　　　　　　　　',　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　.ハ　　　 :|く　i　　　　　　　　　　　ｉ- ､
　　　',　　　∨　　　,/　　ヽ.　　　　　　　　　,/　,ﾉ

ネギまスレ住人だが、他ロワで書き手もやってるから>>904はよくわかるし、本気でこっちのスレが悪いことをしたと反省の気持ちもある。
が、正直「何とかしろ」と言われても「ごめん無理」としか言えない。
極端な言い方をすれば、読み手側は無関係だから。


さすがに本気で「続き書け」と言ってる奴はいないだろうと思う。
まぁ、ある種の愚痴みたいなものか、愉快犯だと信じたい。
まぁ、正直な気持ちとしては「続きが気になる」だが、「続き書いたらダメだろ」ってのがあるからな。


で、本題なんだけど、作者１氏来るまでこっちはどうしてればいい？(もしくは何を議論すればいい？)
“打ち切りにする”のは当たり前なんだが、こっち側としちゃそれ以上読み手はやりようがないんだよ……
とりあえずこっち来たものの作者１待ちな以上議論することもないし……



>>905
てっきり原作２のパロかと思ってたわ

まあよく考えたらそうなんだよな、議論の余地ってもう無い
あとはねぎまの作者１待ちくらいしかすることない、かな
まああえて言うなら『議論』じゃなく、『意見交換』くらいなもんか

携帯からチクタク打ってる間にネギまロワの話題持ち込む空気じゃなくなったっぽいな、すまん

>>917
ではそれを向こうの住人全員に受け入れさせてくれ
どうも本気で続きを書けと言っている人も居るような気がする
スレの総意と言う事であれば、パクリ犯も打ち切り拒否は出来まい

>>917
ありがとう。
こちらこそすまん。頭に血がのぼってた。読み手としてはどうにもできないよな。
ただ、煽りや愉快犯だとしても「盗作くらい笑って許せ」「続きが読みたい」という旨のレスは
どうしても我慢できなかったんだ。

＞さすがに本気で「続き書け」と言ってる奴はいないだろうと思う。
＞まぁ、ある種の愚痴みたいなものか、愉快犯だと信じたい。
＞まぁ、正直な気持ちとしては「続きが気になる」だが、「続き書いたらダメだろ」ってのがあるからな。

当該スレ住人の方がこういう考えを持っている、ってことがわかって良かった。

>>908>>910-911
ありがとう　鷹は鷹でもダイエーの方だったか…
ずっとソフロワと＋αばっかり見てたよ

>>917
原作２にもあるのか…じゃあそっちなのかな

>>917
ご足労を感謝する。

確かに現状議論の余地無しだなー。
ネギま作者１から何か動きがあってから何をすべきか改めて考えるとしようか

>>917
ん、原作２で既にパクられていたということ？
誤解ならほんとごめんなさい

新たな盗用部分を見つけるのに時間を潰してみるのも一興かと

確かに本人から謝罪も出たし、何もすることはもうない

うむうむ
作者が新たな動きを見せるまで、まったりムードに戻ろうではないか

よし、頭冷やしてこよう
コンビニでアイスでも買ってくるか

とりあえず他にこっちの人間が来る気配は無い臭いね



>>920
なまじエロパロの方で実績ある人間だから、これ以上傷が付く前に作者は打ち切りたがる(嫌な言い方をするなら「面倒になるだけだしさっさとトンズラする」)と思う。
むしろ(居たら)真性の続き求める奴や愉快犯が無理矢理続行させそうな空気なのが怖い。
つーか正直言うとＩＤ出るこっちで「まっとうなネギま住人の総意は打ち切りだよな？」ってのも確認しときたかったんだが……
まぁ、もしそういうのが大量に沸いても引き下がる気はないけどな。


>>922>>924
すまん、今携帯でＦＤＲ見れないからなんとも言えん。
ただ最初読んだ時はＢＲ２のＲＩＫＩ絡みのやりとりのパロだと思ってたってだけの話なんだ、すまない。

>>923
そのときにまたこっち借りるのはＯＫですか？

書き手だが、例の作者が続きを書いても構わん。ただし、
今まで盗作した分の書き換えは必須。
続きを書かなくとも保管してある盗作の分は削除していただきたい。

＞むしろ(居たら)真性の続き求める奴や愉快犯が無理矢理続行させそうな空気なのが怖い。
これは、スレの流れを見ていて心底同意。
なんとなくだが、作者の地の文を見ていて幼い感じがする（無理やりオトナっぽい文章を背伸びして書いている）印象を受けるので
これ以上「続き書けコール」が出たらそのまま続きそうで怖い。
ただ、読者にはなんら責任は無いのは事実。読みたいというのも欲望に忠実なだけだろうし。
誉められた人間性ではないのは確かだが。

>>921
それはこちら側には責められないこと。
人間だものｗ





まぁ、うん、なんだ、まったりムードになった時に言うのもなんだが、問題まだあった。
ネギまロワスレで言ってもどうにもなりそうにないから先にこっちで質問したいんだけど、まとめサイトはどうしたらいいんだろ？
特に第一部なんて初代から三代目まで全てのまとめに載ってるんだが、いずれの管理人も蒸発済みという……

俺の頭では「盗作じゃない部をごっそり新しいまとめに移して、旧まとめへのリンクは新まとめからもパロロワwikiからもはずす」ぐらいしか浮かばんのだが、それで納得してもらえるのだろうか……

>>929
＞借りる
もちろんです。
これは当方での問題でもあるのだから。

なんか俺間が悪いな、すまん

>>929
ああ、原作２ってロワ自体の原作ね。了解です。

>>929
挨拶遅れた　こっちまでわざわざ乙です
何か動きがあってからまたここでっていうのは全然構わないと思う
こちらとしても話し合いするのは歓迎だし

ダイエーバトの件は何とも言えない感じ　自分はBR2のその話を知らないし
何分片っ端から疑いにかかってしまったので、何の前知識も
無い状態で読めばまったくパクリには思えないかもしれない
申し訳ないです

>>931
まあそこまでしてくれるなら文句は出ないだろうな
致し方ない事情でもあるし

>>931
ああ、その問題があったか。
盗作の部とそうでない部のラインをどうすべきかもありますね。
このあたり作者１の話が聞きたいところだ…。

とにもかくにも作者１が来ないことには難しいですね

普段は読み専ですがネギロワから来ました。

>>929
＞つーか正直言うとＩＤ出るこっちで「まっとうなネギま住人の総意は打ち切りだよな？」ってのも確認しときたかったんだが……
はい。
今回の不祥事で、氏のブランドやカリスマ性は完全に失墜しました。
確かに焦らされていた期間もあったので続きを読みたいことは事実ですが、大多数の住民は既に失望しているはずです。

四日待ちか。
早めに謝罪してくれたおかげで無闇に飛び火しなくてよかった。

やはり作者の来る４日までは待たなきゃ仕方ないか。

>>925
実際、渦中のねぎまロワが続行っていうセンはもうほとんどない（と思う）
今後、普段クラウンに来ない野球板の住人に協力してもらってまで
これ以上情報を集めて検証する必要なんてないんじゃないか
自分の書いた文章は利用し辛いのか拙いせいか流用されてないけど、
たかが2chのネタ小説でもそれなりに時間かけて一生懸命書いたものだから、
もしこういう形になっていたら相当凹むと思う
実際、今回パクられて凹んだり腹立ててる職人さんは結構いると思う
これ以上、傷つく職人さんを増やすのは良くないような気もする

ただ一方でこれは本当に腹立たしいので、有耶無耶にはしたくないとも思う
>>931　の保管庫の問題もあるし

と、色々悩みながら、やっぱり作者1の登場待ちという結論に

こっちに誘導するか、専用スレたててもよいかもね。
ここも現在900番台まで来てるし。

しっかし、盗作した本人はもちろんなんだが、
それ以上に、まだ続きを読みたいといってるあちらの読者の気がしれない。
今回のことが発覚しても、なんら幻滅を感じないのか？
職人の創作に対して、もし敬意とか感動とかを持ってた読者だったら、それが盗作だとわかっても平気なもんだろうか？
野球バトの読者が、愛着のある作品のことほど許せなくて憤ってるのとは対照的。
読み手のほうも「そこそこ面白く読めればなんでもいい」と思ってるんだろうが……
なんだか、お寒い話だ。

ちろん、ああいうレスが全体じゃなくて、あちらにもいろんなことを思ってる読者がいるんだろうけどね。
あの書き手には是非、けじめはきちんとしてほしいな。

>>941
確かに、これ以上新たに増えても特に今後の展開が変わることもないだろう。
だったら事実がよりハッキリしても悪いことはあるまい。

時間つぶしにはなるし、渦中の人の再登場待つ間にやれることはこれ以外特にないだろうし。
どのみち（俺も含め）気が向いた人がやればいい。
とはいえ全バト読んでるわけではないから……（そういう意味では渦中の人は凄いな）

>>942
>職人の創作に対して、もし敬意とか感動とかを持ってた読者だったら、それが盗作だとわかっても平気なもんだろうか？

しょせんここは２ちゃん、面白ければそれでいい
ってところなのではないか
向こうとこちらの温度差がありすぎて笑えてしまう話だ
まあ向こうはＩＤ出ない板だから、あんまり色々うのみにしない方がいいんだけどさ

>>936-937
あ、“盗作以外の部”っていうのは別作者の作品のことです。
個人的感情でいうなら惜しいけど、作者１の作品は全部撤去だろうなと思ってます。
と同時に、完全別作品の他の部まで削除するのはやはりどうも釈然としないというかなんというか。

>>938
なんか“失望”ってニュアンスは違う気がするが、まぁ、だいたいそんなところに落ち着くだろうね。

>>941
こういっちゃなんだけど、ネギまロワは終わらないと思う。
過疎耐性がやたら強いし、非リレーだからごっそり削除されても有志がいる限り続く所だから……
野球サイドにはわかりにくい例えで悪いが、ジャンプ2ndみたいな形になるんじゃないかな、今後のネギまロワスレは。
“現行連載の部”なら続行はまずないけど。

ああすみません、携帯から長文打ち込んでリロってなかった。
ネギまスレに続行希望レスが続いたことへの批判のつもりでしたが、書き込みに時間がかかりすぎて、
そうではないあちらの住人さんのレスをすっかり読まない形になってしまってますね。
失礼しました。わざわざこちらに来てもらってありがとうございます

>>945
ああ、「現行連載のネギまロワ」のつもりで言ってた
当然他の作者さんのは念頭に置いてない

ネギまというジャンルは人気あるんだな…
今回の件まで名前くらいしか聞いたことなかった

上に上がってた盗作疑惑元作品の中のとある章を書いた者だけど、
正直パクリ云々は2chだししゃーねえかと思ってる。
ただパクるならまるっとパクれ。切り貼り改変するなｗ
文章の流れとか言葉の択び方とか、句読点をどこに打つかとか、
一応ない頭しぼって考えてるんだから変えてくれるなと。
改変後の章を読みながら
「違ーう！　その文を削ってどうする！　そこがキモなんだよ！」
とか突っ込んじゃったよｗ
嫌な思いしてる職人さんもきっと一杯いるだろうし、
とりあえず盗作部分は撤去して貰えると有難いね。
続き云々はもう良識の問題ということでひとつ。

>>946
俺も携帯だし気にしないで下さい。

>>947
学園ものでキャラが濃くて魔法等があるから舞台設定が楽……
ネギまは設定がロワ向きだからだと思う。
まぁ、悲しいかな漫画系だから野球系のロワと違って「み〜んな仲良しこよし」なのが難点だけど。
……と、なんか話ずれてきてるし、また何か問題点が出るまで消えますわ。

今回はこっちのロワの人間(作者１と、正体不明だがアホなこと書いた馬鹿)が不快な思いをさせてすみませんでした。

>>945
まぁ、非リレーのバトロワっていうのはそういうものだよな
それにネギまロワそのものに終わって欲しいわけではないし
この件については無関係のほかの作品については
こちらがあれこれ言う権利はないのだから

>>948
ちょｗｗｗ不覚にも突っ込みワロタｗｗｗ
でも自分もこことは違うところで文章書いたことあるから気持ちはわかる

>>949
乙でしたﾉｼ

>>948
突っ込みってwwwwwww

しかし今回の件で、昔読んだロワを読み返すことになって面白かった
そして今まで読んでなかったロワにも興味を持ったという思わぬ収穫が
朝まで虎バトと檻バト読んでしまいそうな勢いだ
自分のロワ書きかけなのに

野球板から来ましたヘタレ職人です。ここの板にこんなスレあるなんて知らんかった。
しかしまあパクリ行為自体にも先方の読者の反応にも驚いた。
たかが2chとは言え書き手としてのプライドは欠片もないのかと。
つーかこういう場だからこそ他人の作品で自分が評価されて虚しくないんだろうか。
まだ金儲けのためにってほうがわかりやすいわ。

ネギロワ住人の面白いし続き読みたいと書いた者です。
今このスレを見て、その気持ちを改めました。
私はただの読み手ですが、もし他ロワでネギロワのパクリを見つけたら
皆さんと同じように怒っていたと思います。

私は以前から作者１の作品が好きでしたので、今回の一件は本当に悲しいです。

とりあえずは4日を待つしかないかなーとは思いつつ。
こんな事するならいっそ最初からパクりですって言明すりゃよかったのにな。
つってもリスペクトとかオマージュってレベルじゃないが。
例えば旧カプバトとかは本家のストーリーを流用してるけど実にうまく消化して作り上げてる。
要は技量と心持ちってところかな。

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/8740/
向こうのスレで要望があったから借りてきたんだけど、不要だっただろうか
もし使う人いるようなら使ってください

>>955
乙です。3/4以降の展開次第では使うんじゃないかな。

IDが出ない板って久しぶりに見たけど典型的な荒れ方してるね…
あっち見てると疲れる。少人数の煽り屋が回してるだけなんだよね。

>>956
owi
匿名ならではの良さは結局それを悪用する奴に台無しにされる。
つかスレ違いだなｗ

まぁ、野球板だってIDは出るが同じようなもんだ

まあね。事が勝負事な時点で感情的にもなるし痛い人間も湧きやすいしな。

やっと一通り流れを追った。まあびっくりが第一印象。
やった本人に罪の意識は薄いと思う。2chでは面白いＡＡとかあちこちで使って普及しまくる、
そんな感覚でやったんじゃないかね。恐ろしく且つ哀しい事だけど。
謝罪したとはいえ続きを先延ばしにしてるのも反応見てるとしか思えないなあ。
しかし野球より漫画の方が作家性とかそういうものに近いジャンルのはずなのに
反応が真逆なのが興味深いな。

>>960
まあ、マロンだからな。
今のあのスレには本当の読者はいない、ってぐらいに考えた方がいい。

パクリ野郎が続きを書くんじゃないかと危惧している人がいるようだが、心配いらないんでないか。
14部？は破棄する以外にないし、もししなかったとしても、この先パクらずに書き続けられるはずもない。
きちんと書ける能力があれば、あんなにパクってないわけだ。
オリジナルと思われる部分や、切り貼りの下手さからしても、能力のなさは明白だしな。

まとめ見ようと思ったらもう流れてんだなorz

虎バトからきました。
虎だけじゃなくいろんなところからパクリまくりなのね。びっくりだ

>961
パクリが数箇所ならば該当箇所だけを削除して続きを書くことは出来たかもしれないが
これだけいろんなところからパクってると難しいな
仮に該当箇所だけ削除しても「実はここもパクりでした」というようなことが後から後から出てきそうで

今さっきこの騒動を知ったんだけど、自分の文章も
いくつか切り貼りされててびっくりした。
>948に似てるけど、自分なりに、リズムとか、表現とか、
よく書けたと思っていた部分が改竄されてるとなんかがっかりする。
「えー、なんでそこを変えちゃうかなー！」って。
あと違う人物のモノローグが合成されてたり、
セリフだけもってきてシチュエーションはまったく違ったり、
色々それまでの積み重ねを考慮して書いた身としては
やっぱりあまりいい気はしないなあ。
なんか例文集にでもされたみたいでｗ

>>964
そうそう、このキャラで、今までの下地があって、経緯があって、
下地があっての文章だからね。
切り貼りじゃ伝わらないよね。

>965
だね
パクりでも自分なりに消化してるなら見るべきものはあったかもしれないけど
脇役キャラのために時間割きたくないのでコピペで手抜きしましたというような劣化もいいところの改変だし
自分が読んでるﾊﾞﾄは心理描写の掘り下げや、死んだ仲間やコーチへの思いが物語として重要なんで
そこを抜かしてシチュエーションや台詞だけをコピペして人物名だけ改変されても萎える

今北
自分が書いた話もコピペ改編されてた
人生で初めてブチ切れそう

盗作した作者1って方にこちらの愚見をお伝えしたいのだが
（今夜先方がネギまスレに降臨予定とのことなので）
まとめておいたら先方は読んでくださるのかね。
その場合どこでお伝えしたらいいものか。

>967
乙。ご愁傷様です。
あっちはIDが出ない上に今荒れてるから難しいね

>>968
お気遣いありがとう。

IDの出ない板ってああいう荒れ方するんだな。
まっとうな住民の方も多くいらっしゃるようだが、一部の愉快犯のレスのせいで
印象が捻じ曲げられてるって状況なのかな。
今回の騒動で「パロディはどこまで許容範囲か？」って議論がなされてるみたいだが、
それについても極端な意見が出てるせいで場が混乱しているみたいだし。
あちらの他の書き手さんがこれから書きづらくなってしまいそうで気の毒だ。
キャラクターを愛する気持ち（それを作品にぶつけようとする気持ち）は向こうもこちらも一緒だろうにな。

どうして件の作者がキャラクター無視の切り貼りに走ったのか理解不能。
二次創作ってのはまず作品なりキャラクターありきなんじゃないの？
他所からもってきたもんにあてはめるなんて、その作品を愛している者のすることとは到底思えん。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi77640.zip.html
まとめ再うｐ
今度はもう少し保つはず

作者1 ◆0Z3l12M4xMの公開処刑場はここですか?

なんていうか三大ロワのYGからもパクってたというのがショック……
ネギまロワ側でもガイシュツなんですが「どれみサバイバー」(通称・桜木事件)
の苦い思い出がフラッシュバックしてえらいヘコんだ

ネギまは原作からして超人バトルというダメなジャンプ節が長々と続いている上に
現在放送中の第二期も原作キャラデザでオリジナル超展開してます
ネギまファンの大多数が原作本来の姿である学園ドラマに飢えているという中で
ネギまロワを含む各種SSが投下されていたという状況を念頭に置いてください

念頭に置いてどうしろと

>>971
日本語でおｋ

>>970
ありがとうDLできました

「ネギまロワ住民対策」のつもりで書いたんだがボミョウに日本語になってなかったスマソ
それにしても向こうはIDが出ないから一度荒れるともうグダグダ……

>>975
日本語でｒｙ

根本的な事を聞いてすまんが、ねぎまってのは漫画？アニメ？
すごい人気あるの？

>>977
マガジンで連載されてる漫画。
マガジン買ってるけど読んだ事ない。ファンタジー系？

アニメ化もされてるよ。

>>978-979
サンクス。なるほど読者層は若そうだね

>>977
魔法使いの試験か何か(うろ覚え)で女子中学校に子供魔法使いが担任として赴任してくるラブコメ
……だったのだが、クレイジーな身体能力を誇る生徒がどんどん現れバトル漫画になった

あと、去年だか一昨年だかにVIPPERの「主題歌オリコン一位にしようぜ」活動によって一般層にオタクのマイナスイメージを植え付けた

人気は、あるみたいだよ
ディープなファンからジャンプ展開で獲得したライトなファンまで幅広く

>>981
おっと重ねてサンクス。
ロワできるだけの人数が登場する漫画ってのもすごいな。

>ネギま
基本は学園物だが、どう見ても絶海の孤島じゃない版蓬莱学園で、抗魔法体質のメインヒロインを筆頭に
見た目ロリ吸血鬼・ロボット・幽霊・ネットアイドルetc.31人の女子中学生の担任が10歳のﾊﾘﾎﾟﾀ似魔法使い
そいつらに綿密な設定を作って連載中に矛盾させないという無謀な野心作
深夜アニメ化(2クール)の後でOVAを経て現在水曜夕方(関東)で第二期放送中

…だが、昨今のgdgdぶりは>>971のとおり
一種の逃避でロワでもいいから良作SSマンセーという空気だった

>>983
　_, ,_
(；ﾟДﾟ)？？？
なんかすごい話だな。けどロワやってる背景は何か分かった。
ところでこの話続きそうだし次スレ立てようか？
テンプレの更新はあるかな

>969
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/8740/
とりあえずこっち使ってみたらどうでしょう
ここでもいいと思うけどもうすぐ1000だからおそらくここ数日でdat落ちするんで

ところで次ｽﾚどうしますか
俺は無理なんでどなたかお願いしていいですか

弱いチームのネタスレに勢いがあるようなものかな？
背景はわかったがいくら盛り上がるからってパクリは良くない。
むしろ自分の文章で盛り上げるくらいの気持ちでいてほしかったな

・保管庫の移転
ドラバト04 ttp://qdr.mydns.jp/drbr2004/
ダイエーバト ttp://roo.to/fdh-br/
・保管庫追加
猫バト ttp://web-box.jp/lions_br/
檻バト ttp://sbh.kill.jp/bs/
公バト ttp://fsbr.no.land.to/

保管庫はこんな感じかね？

>986
弱いっていうかツッコミどころ満載って感じww
同じ単独作品ロワのどれみ・スクランとはロワ化の背景・過程がまるっきり違うし

現行は
虎８、鴎１７、檻２、ビリ６くらいかな。
んじゃ立てにいってくる

ほい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1172928243/

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