アジアカップ優勝できなかったのでオシム解任！29

「Ｗ杯予選＋アジア杯の成績と１試合平均勝点」
オフト　　　12勝5分1敗　2.28　
加茂岡田 12勝5分2敗　2.16　
トルシエ　　 8勝1分 2.78　
ジーコ　　　16勝2分1敗 2.63　
オシム　　　 6勝2分2敗 2.00

前スレ
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！28
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185239234

2?

あげようか

しかし啓太の縦パスは酷かったな

このスレは実質30になります。

アジアカップ優勝できなかったのでオシム解任！29
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185380793/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！28
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185239234/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！27
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184825932/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！26
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184517097/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！25
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184250371/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！23(実質24)
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1183393566/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！23
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1183393149/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！(実質22)
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182658132/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！21
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182196228/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！20
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181041564/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！19
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179634458/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！18
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1178599363/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！17
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176253328/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！16
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174831673/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！15
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1173528628/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！14▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1172268643/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！13▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1170490727/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！12▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168307297/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！11▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167666375/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！10▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167143981/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！9▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166614913/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 8▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163848280/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 7▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161438433/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 6▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160951063/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼（実質5）
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160350699/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159552489/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 3▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158574125/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 2▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158091573/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157941041/

暑さ対策なら沖縄出身の選手つれてけばいいのに。

糞オシム日本から出てけや

頼むから遠藤Ｗ中村を３人同時に使うな

なんのためにパスがあるのか日本の選手は分かってない
これ以上ドリブルでいけないからパス出すんだろーが

ジーコよりまし

　
アンチサッカーの野球豚はイビチャ・オシムが大嫌いです
　理由：いろいろな意味で恐いから。
アンチサッカーの野球豚はジーコが大好きです
　理由：ドイツで惨敗に導いてくれたから。退任会見で日本人選手を地に貶めてくれたから
アンチサッカーの野球豚は中田英寿も大嫌いです
　理由：野球選手には無い多岐にわたる潜在能力
　
日中夜の工作活動乙です。

アジア杯勝利喜ぶ人々にテロ＝50人死亡−イラク
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185412295/

>>1
おつ

クソスレ立てるなよバカ

>>11
どの監督だろうとアンチ装って必ず批判する層がいる感じだ

オシムが頑張ったところで、行き着く先はトルシエレベルまで
今の代表はオシムのいうことしかできない集団、要はトルシエのときと同じ
ジーコはこのレベルを保ちつつ、自由を与えやっていこうとしたが
何を勘違いしたのか、選手は個人プレーにはしりジ・エンド
そして、バラバラになったパーツを繋ぎ合わせているのがオシム
その後は、選手自らが発想・個性を組合すことができなければレベルＵＰはないだろう
誰が監督であろうと、教えることができないことだから

>>10
ジーコより結果出せねえのにか？ｗｗｗｗｗｗ

【９２年大会本戦】　※日本優勝
△０−０ＵＡＥ
△１−１北朝鮮
○１−０イラン
○３−２中国
○１−０サウジアラビア
【９６年大会本戦】　※日本ベスト８敗退
○２−１シリア
○４−０ウズベキスタン
○１−０中国
●０−２クウェート
【００年大会予選】
○３−０シンガポール
○９−０ブルネイ
○３−０マカオ
【００年大会本戦】　※日本優勝
○４−１サウジアラビア
○８−１ウズベキスタン
△１−１カタール
○４−１イラク
○３−２中国
○１−０サウジアラビア
【０４年大会本戦】　※日本優勝
○１−０オマーン
○４−１タイ
△０−０イラン
○１−１ヨルダン（PK4-3）
○４−３バーレーン
○３−１中国
【０７年大会予選】
○６−０インド
○２−０イエメン
●０−１サウジアラビア
○１−０イエメン
○３−０インド
○３−１サウジアラビア
【０７年大会本選】　※日本３or４位
△１−１カタール
○３−１ＵＡＥ
○４−１ベトナム
△１−１オーストラリア（PK4-3）
●２−３サウジアラビア
　　 −　韓国（※３位決定戦）

＞そして、バラバラになったパーツを繋ぎ合わせているのがオシム

寝言は寝ていえ。

第 １回1956年 - �@韓国 �Aイスラエル �B香港　（日本不参加）
第 ２回1960年 - �@韓国 �Aイスラエル �B台湾　（日本不参加）
第 ３回1964年 - �@イスラエル �Aインド �B韓国　（日本不参加）
第 ４回1968年 - �@イラン �Aビルマ �Bイスラエル　（日本：3勝1分で予選敗退、※Ｂ代表）
第 ５回1972年 - �@イラン �A韓国 �Bタイ　（日本不参加）
第 ６回1976年 - �@イラン �Aクウェート �B中国　（日本は1勝2分2敗で予選敗退）
第 ７回1980年 - �@クウェート �A韓国 �Bイラン　（日本不参加）
第 ８回1984年 - �@サウジ�A中国 �Bクウェート　（日本不参加）
第 ９回1988年 - �@サウジ �A韓国 �Bイラン　（日本は初出場、1分3敗で1組最下位、１次リーグ敗退、※Ｂ代表）
第10回1992年 - �@日本 �Aサウジ �B中国　（日本は初優勝、大会最優秀選手：三浦知良）
第11回1996年 - �@サウジ �AＵＡＥ �Bイラン　（日本は予選免除、ベスト8、準々決勝でクウェートに0-2敗戦）
第12回2000年 - �@日本 �Aサウジ �B韓国　（日本は2回目優勝、大会最優秀選手：名波浩）
第13回2004年 - �@日本 �A中国 �Bイラン　（日本は2連覇で3回目優勝、大会最優秀選手：中村俊輔）
第14回2007年 - �@�Aサウジorイラク �B日本or韓国　（日本の3連覇は消滅。サウジが最多優勝になるか？）

優勝回数
３回 - 日本、サウジ、イラン
２回 - 韓国
１回 - クウェート、イスラエル（現在はUEFA）

「オシムでワールドカップに出れますか?」
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　むりむり
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

愚息と共に日本からいなくなれ！

今のメンバーじゃ今回の結果が限界だろう

オシムが辞めないとしても、就任してる限り言われ続けるだろうな。
アジア杯優勝できなかったオシム。
コンフェデ出場権取れなかったオシム。

普通に弱かったなオシムジャパンって
偉そうに御託並べてアジアで負けてりゃ世話ないわなｗ

オシムが負けたのは政治家の意図
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185413948/



決勝(参院選挙日)でイラクに勝ってしまうとテロ突っ込んでくるだろ？

オシムは日本を守ったんだ

あと民主党よろしく



アベ首相と、日本代表センターバックののアベが戦犯

辞任する気がする

セル爺
１点差の完敗
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

ジーコはクソ監督だったけど日本のサッカーに対する情熱はあった。
嫌々引き受けたオシムとその点で大違い。

世界のファンタジスタ様が、サウジのＧＫはキャッチできないとか言ってたが、
誰もこぼれ球につめてないんだから意味ないやな。

>>27
誰が？小野が？田嶋が？大熊が？

>>28
やっぱり、蹴鞠なんだよ。蹴鞠！

まあ、とりあえず韓国には勝てよ。話はそれからだ。

誰を外して誰を入れればよくなるってそういう考え方もうやめたほうがいいと思う
選手なんて腐るほどいる
結局その繰り返しで何の解決にもならない。
ポテンシャルのある選手である程度固定して徹底的に動き方を叩き込む
これに限る。

長い目でみようや。今回で一喜一憂してたらW杯まで持たないよ。
ジーコの時だってW杯の予選から苦戦の連続だったし出場しても
完敗でしょ。アジア杯も運だけで勝ったみたいなものだし、W杯終わって
間もないのにすぐに結果を求めてどうする？　そもそも次のW杯は世代交代
される時、時間がかかるよ。

もしもオシムがどこかでやめたらその監督こそ時間がないんだが。

>>34
もうそういう釣やめないか？
ジーコのときが運なら、今回も運で準決勝にきたってことになる。
もしもＰＫ戦負けてたら、オージーの思う壺の展開だったわけだし。
そもそも、オシムが今後も糞選手選考を続けて、ボール回してればいい内容というつもりなら、
未来は見えない。

高原とか俊輔とか遠藤とか中澤とか川口使わないで、ベスト４ならまだ未来に期待できたのに。

結局そいつらがいてくれたからベスト４までいけたわけだしな。

オージーだってイランだってフルメンで挑んで負けたぞ
日本だって負けてもしょうがないだろ
アジアを舐めるなよ

高原がいなかったら初戦からやばかった。

ジーコでもやらんような馬鹿の一つ覚えの交代はなんとかならんのか

取り合えず代表選手選考に基準を設けないとまずいのではないでしょうか・・
3年以内にＪで優勝経験（リーグ戦9割スタメン出場）、3年以内でＭＶＰ、2年以内に新人王、5年以内に得点王、海外リーグ所属で年俸1億以上
どれか一つでもいいので基準にあてはまっている者だけを選べばいいと思います。
私の年金の全額免除申請の基準は厳しいのに代表選考基準は甘いのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴論なのは承知で書くが、今回の日本代表には負けて欲しかった。
選手、監督、上層部、マスコミ、サポーター全てに「しょせんアジア杯」的な心理が慢延していたように思う。
それで勝てるほど、今アジアは甘くない。

オシムはJリーグのことはよくわかってても、日本人のことはわかってないな。
日韓戦を控え選手で戦おうとしてるとは…

さらにアジアに関してはまったくの無知だったということがわかった。


ついでに、高原の確変が一瞬で終わることを知らなかった。

韓国に勝ってもオシム＆川渕解任デモはやりますよ。新監督には
セルジオ越後氏になってもらおうと契約してます

オシム辞めさせて誰に監督やってほしいの？

また予選始まってから解任とか勘弁して欲しい

日本代表たるもの
一試合一試合が生きるか死ぬか
むしろもうかなりの時間がたっている。
試合内容がじょじょの良くなってきているなら
負けても目をつむろう
だが腑抜けた試合を毎度毎度みせられてはかなわん

>>43
しょせんアジアカップな意識はオシムだろうな。
あと、中村俊なんかにもそれは感じた。自分の実験台でいいやみたいな。
川口、中澤はなんかは本気。
年食ってるだけで経験のない連中は、ビビッてただけ。

オシム采配が的中したのがゼロってのが笑えるな
監督の才能ないだろこのボケ老人

◆ＷＣ予選敗退決定後のオシム監督コメント


− 悔しい結果になってしまいましたが

「こういう事もあるわけです。ただＷＣ本大会に進めないだけの事。ラッキーだったチームがＷＣへ行く。
　タイミングがよかったんでしょう。日本は中心選手に疲労が目立った。しかし文句は言えません。
　彼らも懸命だった。ですが、我々はアンラッキーだった」

負けてくやしそうだったのは中沢だけだったな

>>44
キモオタの感覚を一般化すんな

マスコミがアホでチキンだから


成績の悪い千葉からなんで何人も呼ぶんですか？



って一言でも聞けない

韓国に勝ったら
解任問題には
ならないと思う。ただ今の韓国はメンバー状態が凄い悪いからあの韓国に負けたら
解任問題に発展すると思う。

殆どペース握って攻撃し続けてるから
選手交代で劇的な変化を求める状況にはないんだろ

中田がよく言ってたな。結局は個の力が上がらないと意味がない。
現代のサッカーは誰かが仕掛けたり、意外性のあるプレーをしないと中々チャンスは作れないと。
接触もほとんどなしにパスをポンポン繋いで無人のゴールに押し込むなんて現代サッカーじゃまず無理なんだよ。
個があっての組織。「動くサッカー、エレガントなサッカー」なんて言ってるが
実際それを匂わせるゴールなんてベトナム戦の３点目くらいなもんだ。
後はほとんどセットプレーかカタール戦、UAEの２点目、ＯＺ戦の高原の個人技。
日本がお手本とするべきスペインやメキシコのパスサッカーは正確なパスやトラップ等
すばやく動きながらもそれらが正確にできる個の力があってこそできるものだし。

>>34
オシムジャパンは、新監督就任後数ヶ月でメンバーが大幅に変わったサウジにやられたけどな
しかも、スタメンの平均年齢はジーコ時代のアジア杯よりむしろ上がってる

>>55
日本も控え出すからエクスキューズがついて問題無し

>>36
くじ運に恵まれてたのに敗北スレスレの内容続きで勝った前回と比べりゃ
基盤作りには磐石のものを感じるよ。

＞ボール回してればいい内容というつもりなら、 未来は見えない。

そこは誰もが思ったろうな。
チョウのようには舞うけど針がない。
これは日本サッカーの昔からの問題点だからそう易々と解決するとは思わないけど

>>53
キモオタって何の？ｗ
俺はサッカー見始めて5年のニワカだが。

　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　! 　　　　　　私は悪くない。悪いのは川淵氏だ。
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
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トーナメントに運が絡むのは当然最初から分かってるわけで、
じゃあ各大会で優勝したチームは運が良かっただけか？そうじゃないだろ
100歩譲って運で駄目だったとしてだぞ？
運がイレギュラーに関わってくるのなら、運が入り込む隙が少ないチームを作るのが当然であって
いずれにせよ「怠慢」には違いないんだよ
その時点での結果でチームのクオリティを判断しなければ、
「過程」なんて言葉は結果を誤魔化すための詭弁にしかならない
結果を出すのが目的なのに、結果を軽視してどうする

韓国には攻められまくったあげく、シミュＰＫで引き分け
インドネシアにロスタイムのゴールで辛くも勝利
ウズベキにチョン審の誤審でゴール取り消してもらい辛くも勝利

のサウジアラビアに負けるくらいのチームだ日本は。
ＵＡＥ、ベトナム、クウェートという最弱グループでパスを回して得意になったり、
今のオージーとＷ杯のオージーを脳内変換。自身の力を過信したのが敗因。

人数かけて組織で守って、セットプレー狙うのがあってるわ。
惜しむは華麗なサッカーとか言ってるとＷ杯でまたレイプされて控えゴールキーパー代えられるぞ。

縦の速さは、解決されつつあったぞ？＞サウジ戦
早送りで見返してみることを勧める。

>>55
解任も何も川淵が「環境が悪い中でベスト４まで行けたんだから2010年まで
任して大丈夫。解任はありません」と言っとるんですが

で、オシムの次の監督は誰がいいの？

>>49 試合後にサウジやイラクの選手達が泣いてるのを見て「これが代表選手だよな」って感じた。
>>48も書いてるが、気持ちの入ってない代表チームなんて応援する気にもならん。
高レベルのサッカーが見たいならスカパーで海外リーグ見てればいいわけだし。
ドーハのときの代表チームが今だに愛されてるワケが良く解った。

今回も十分運が良い

そもそも昨日の負け方は「運」じゃない
カタール戦・UAE戦・ベトナム戦を通して問題になっていた失点が
サウジ戦でも３回出ただけのこと。

具体的に言えば、
中盤でのパスカット食らう
→　ドリブラーにペナ付近までの突破を許す
→　セットプレーもしくはクロスで失点

でも昨日は素直にサウジアラビアが予想外に
力が上がってて良いサッカーしてた。素晴らしかったよ。
ここは素直に負けを認める。救いは
日本が圧倒されてた訳じゃないから日本にも勝つチャンスはあった。
好ゲームをして残念ながら負けちゃったって感じ。
オシムのサッカーは嫌いでは無い。解任問題にならない様に韓国にはきっちり勝って3位に
なれる様に願ってる。

>>56
あれをペース握ってるって思ってるのがそもそも間違いじゃないの？
これをきっかけに、バカな支配率厨が消えてくれることを願うよ。

代表の次の試合が見たくないと思ったのは初めての経験

>>68
だよな。俊輔とかは負けてんのに「手ごたえはあった」とかいつも言ってるし

正直、試合を見ていてここまでイライラする代表を見たのは初めてだ
もう、サッカーとはいえない様態だった
対戦相手も日本と試合していて【面白くない】と感じたであろうおそらく

>>67
フォクツ、ブッフバルト、クリンスマン、出来れば別件バウアー

>>57
そもそもパサー偏重のスタメン構成してる時点で有効な仕掛けができないチームになることは予想できるんだけどな。
今後他の特徴を持つ選手を融合させてくるのかどうか注目したい

>>61
＞日本人のことはわかってないな。
日韓戦を控え選手で戦おうとしてるとは…

お前が言ったこれって韓国には何が何でも勝たなきゃ許さないってことだろ？

暑くてプレスがない。
格下だから引きこもる。
この条件でならボールを回せる。

帰化人を使わない
純正日本人だけで良くやったよ
サントスや釣男が入ったら
また違う結果になってたかもね

>>60
今回のメンバーで、オマーン、タイ、イランとやってたら、ＧＬで敗退してたんじゃね？
しかも今回はフルメンバーじゃん。
お前的にどうかは知らないが、オシム的には文句のないメンバーだろ。

>>35
サウジの監督は就任数ヶ月でアジアカップ決勝進出の手腕。何か問題あるのか？

>>67
ビエルサで決まり。

　　　　　　　　　　　デモニュース
渋谷で川渕＆オシム解任を求めるデモをやります日にちは８月５日
日曜日。昼０時に場所渋谷駅西口前に集合！みなさん看板やらなんやら
持って来てくださいね。私は行けませんが、みなさんの力を一つに
して川渕＆オシムを解任に追い込みましょう。

接待親善試合のキリンカップを見てるような感じだった。

>>72
折角ボール持たせてくれてるんだからそれでいいじゃん
相手にボール渡してカウンター狙うのはリスク高いよ

使わないって使いたいのにトゥーリオは怪我だろｗ

お前らのやってる監督批判ってのも外国の真似事なんだろ？
監督が変わってすぐに強くなるなら　スポーツなんて成立しないんだよ

馬川淵も一緒に辞めろ！

ブラジル、イタリア、ドイツの3大サッカー大国の監督しかないよ
サウジの監督はブラジルリーグ１０００試合指揮した猛者だったらしい。

ここまで酷くなってしまったんだから思い切って協会幹部など首脳陣総入れ替えしてみても
いいんじゃないかと思う。責任の所在は俺たちには分からない事が多いが

>>82
私はいけませんがﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

とりあえず、遠藤は二度と代表で見たくないな

>>88
ドイツ人はやめとけｗｗ
ブッフバルト、オジェックと見てきたが頭が固過ぎる
あれはオシム以下だからとてもじゃないけど薦められない

中田抜きの日本代表は強かっただろ。
それを中田を抜いたのはいいが、その他のメンバーも大幅に入れ替えたから、
おかしくなったんだよ。
一度、中田抜きでその位置に小野か遠藤あたりを入れて前回W杯メンバーで
やってみ。

少なくとも、今よりは強くなるよ。

>>80
同意。サウジ相手にあの出来ではオマーンのプレスに対応できなかっただろうな。
今回はくじ運に恵まれたし、日程も良かった。会場にも慣れてた。審判もまともだった。メンバーもほぼベストだった。

敗因は監督以外にないよ。きちんとＪで活躍してる選手を使ってれば結果は違ったはず。

>>84
ボールを持たされてることを「ペース握ってる」とは言わないよ。

>>82
渋谷の近くに住んでいたらデモに参加したかったが

>>82
V I P で や れ

日本人向けのサッカーがこれですね？

>>95
いや握ってるだろ
攻撃しかけるのも後ろで回すのもこっち次第なんだから

>>93
怪我や日程の問題でいないこと多かったが、
中田抜きでも強くなかったろｗ

でも試合としては、
見てて面白かった。
見応えあったよ。サウジは韓国戦では
格下の韓国に苦戦して良い試合が出来なかったが、
それ以外の試合では好ゲームでどんどん知りあがりに調子を上げて来た。
日本もオージーに勝って上り調子だった。
お互い調子を上げて来た者同士、アジアの実力同士の試合で
凄い内容は良かったゲームだ。結果的に負けたのは残念だがね。
高原の不発が痛かった。
3位決定戦は
弱くなった韓国対モチベーションの低くなった日本。
どっちが勝っても不思議では無い。
オシム解任問題にならない様に何とか勝って欲しいが。

カウンター食らうのにペース握る意味ないけどな。

>>77
マジでレスされるとは思ってなかったｗ

そりゃ試合に勝ってもらわんと困るさ。
韓国戦に限らずだが。
負けてもいいから内容を…とか言っていいのはクラブチームだけ。

大会前にこの本読んどくべきだったな
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/677/20070503-1-1.html

ボール持ってても何するわけでもないしな
相手がちびっ子なら糞クロスでも良いけど

　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　! 　　　　　運さえ良ければワールドカップへ行ける
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
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報知新聞読んだら最終面にデカデカと、
オシム「唯一」の不安だった監督本人の健康面も解決されて
2010年まで安泰だと書いてあった。

で、後任は？

試合がはじまったら監督の存在なんてたいしたこと無い

選手のやる気しだい。

俊介はいつ見てもオナヌープレイしかしないな。

ニワカの俺が言ってみる

>>107
そうですか　残念ですね

とりあえず最低でもアジアの4.5枠維持出来るように
協会は奔走しないとな

オシム子飼いの選手がことごとく酷かったからな
結局古井戸の高原、川口、中村、中澤でなんとかベスト４
玉田のような新しい選手も出なかったし
本当にオシムの後にはぺんぺん草も生えない。

>>108
西野

>>108
何度でも言おう、ビエルサがいい。

>>54
千葉からジャパンの監督に代わるとき
跡継ぎを息子にやらせることと
千葉から一定数代表選手を選ぶ契約をしている

>>80
＞今回のメンバーで、オマーン、タイ、イランとやってたら、ＧＬで敗退してたんじゃね？

そういうのは所詮根拠なしの無意味な推定でしかないぞ。

＞お前的にどうかは知らないが、オシム的には文句のないメンバーだろ

メンバーなあ。
どうなんだろうな。
今年は若手も含めて色々な選手を呼んで将来への種まきしてる感じもあったし。
今回は長期離脱の影響から呼びにくい選手もいたろうし。
ただ公式大会用に選出したメンバーをほとんど活用できてなかったのはかなり疑問だし
現時点でどんな目的で構成した面子なのか、そこんとこ記者にはしっかり追求してみて欲しいわ

>>104
日本サッカー協会のは、分析じゃなく単なる感想だな

>>112
わかりやすいよな。
子飼いは役に立つどころか、足引っ張るばかりだし。

あれ？
一般的なスレ住人の考えみたいなの貼らなくなったの？
3位までなら許容範囲みたいなやつ

＞今年は若手も含めて色々な選手を呼んで将来への種まきしてる感じもあったし。

若手って何よ？種まきって何よ？
こっちのほうがよほど根拠なしの夢物語だ。
目を開けて現実見ろ。

>>108
ビエルサ、デシャン、ジャケ、ヒッっフェルト、アンリ・ミシェル

まだ西野方がまし。

一応ベスト4で許容範囲だろ｡
頑張ってなんとかW杯を目指しますってことで｡

勝ったサウジの選手が泣いて喜んでくれたので救われました

デシャンとかカペッロがいいなー
守りから入って守備ブロックをきっちり作ってくれる監督

>>103
＞マジでレスされるとは思ってなかったｗ

まあネタてことにしといてやるよｗ

＞負けてもいいから内容を…とか言っていいのはクラブチームだけ

こんどは大して意味のない３決だろ。
今後のために選手やチームとしての経験に厚みを増すようここまでの控え中心で挑むのは不思議なことじゃないよ

ベンチに何人か若いのいるだけど種まき
イノハ太田なんて明らかに使われねー

監督批判する前に日本の実力を考えろ
ワールドカップに出場できる確実　４６％位
去年出れたのが　まぐれに近い

若手とかいっても、ジーコのときと平均年齢はほぼ同じだしな。
（ジーコのほうが若干若いのか）
若くなんかないよ。
今まで実力がなくて経験積めなかった連中が、オシムのコネで入ってるだけで。

ベスト4って言うか2勝2分け1敗
Ｗ杯予選でもあやうい

>>120
その部分は今までの合宿とかについてのことだぞ。

高原いなかったらグループリーグ敗退もあったろう


巻、阿部、羽生、中村ケンゴウ、矢野、遠藤
オシムが拘ったのがほとんど糞の役にも立たないとわね

海外組と中澤、川口頼りの糞サッカー

>>125
３決とはいえ意味なくないさ。
予選免除か否かがかかった大事な試合だろ。

>>124
代表向きだね
もっと現実的なチームじゃないと絶対予選は勝ちあがれない
今のザル守備にチキンサッカーじゃどうみてもやばい

>>130
合宿はしょせん合宿ですから

３位決定戦は意味なくなんてないだろ
３位なら次のアジア杯予選免除らしいじゃん

４位だとまた鬼日程になる事確定
Ｊリーグにも悪影響大

いやココの多数意見はノルマベスト3だった
優勝以外解任なんてスレタイだったが・・・

しかし3位決定戦を控えで行くと言うなら
もーその試合はチェック外の試合になった
つまりオシムの成績はベスト4止まり

よって解任するべきと俺は判断する

しかし、ガチムチの強引押し込みにも弱く、スピードでも勝てない
なら一体どうすりゃ勝てるようになるんだ

大体、オシムは両中村、遠藤の3人を同時に使わないって力説してた連中いなかったっけ？

>>130
は？アジアカップに呼びもしない稲本、蛸で1試合無駄にしたとかか？
あれこそ、太田とか招集してきちんと使って試してみるべきだったわな。
準備期間が少ないとか愚痴垂れる割に、有効利用してないと思うぞ、オシムって。

阿部なんて７失点の殆どに関わっているじゃないの
わざわざＣＢにしてまで拘る理由が全然わからん

戦力的には最高レベルだと思うよ。ストライカーもいるし。
バランスが悪すぎた。センターバックとドリブラーがいれば勝てたろう。

>>119
スレタイはともかくとして、オシムジャパンのアジアカップでのノルマについて議論するスレです。

中立的な意見。

優勝　 ・・・３連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位　　・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位　　・・・最低限のノルマは果たした　　　　　　　　　　　　　 ┓
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−　　　　　　　　　　 ┣　いま瀬戸際！
4位　　・・・対アジア２連敗！事態は深刻。解任やむなしか　┛
−−−日本人監督の壁−−−
ベスト8・・・恥さらしめ。 解任決定
GL敗退・・・問題外、即解任というか自分から辞めるだろ普通。

次の韓国戦が大きな意味を持つな。
仮に韓国に負けたとしたら

○UAE、ベトナム

△カタール、豪州

●サウジ、韓国


こんな国はW杯出場も微妙というか難しい。

オナニーサッカー大国ニッポン

中村ケンゴウが１点も得点に絡まないのに
使い続けたり、わけわからん。自分が選んだから意地で
使っているとしか思えない

まあ1トップやってきた時点でヤバイと思った。
思った通りに山岸はシュート外した｡

結局はサッカーは監督しだい。
しかし、現場を仕切っているコーチにも半分責任はある。
良い監督には良い補佐がいるからね。

なんらかの改革は行われるんじゃないでしょうか・

ケンゴの代わりがいないスタメンで完結してるオシムジャパン

どうせ交代で千葉枠なら、昨日の試合も羽生ではなく
より若い水野の方を試すべきだったと思う。
太田は結局、出場のチャンスすらもらえなかった。
次につながるものを何にも残してないよな・・・オシムは。

後にも先にもこれほど暑い中を過密日程で戦う大会はないから
その点で評価は難しい。特に走ることが前提のチームにあってはなおさら。
そんな中でも４年というスパンで見た場合の第一段階としては
悪くないものを見せたと思う。で次のステップでどうするのか楽しみ。

憲剛みたいなのは啓太がパス出せないからどうしてもいる｡

>>111
南ア、治安最悪なため開催地返上
↓
日本、金にモノを言わせて開催権強奪
↓
予選免除
↓
協会ｳﾏｰ

マジで狙ってる気がするんだが…

羽生とか出てきても得点の匂いがまったくしないんだよ。
しかも最初からフィジカル負けして、カエルのように
べチャってつぶされているし。ガチの国際試合で使うなよ千葉のくそを

欧州組呼びまくったし３連覇やって当然だった

むしろ悪い物しか見なかった。

急に暑いとか言われてもなあ
やる前から言われてたじゃん

むしろ暑くてプレスがないから助かった。

「あの千葉の選手たち」でナビスコ杯獲得！リーグもそこそこ！
＞代表クラスの選手を指揮したらどうなるんだろう！！wktk






その千葉の選手が代表になっちゃった・・・

>>134
合宿で明らかにスタメンより使えれば、若手を使うだろ。
それほどの逸材が今の日本にいるのか？メリットとデメリットを考慮してだぞ。
失敗したワンプレーを引き合いに、○○だったら云々言うのは妄想。
そうじゃなきゃ、練習に参加させて目指しているサッカーを体感させることは当たり前。

去年の長慶の方が全然暑いだろ
中国最大の暑くて湿気多い土地なんだから

ベストメンバー集めてアンラッキーとほざく
もう伸び白がないじゃないか

オシム後に何が残るかは千葉見てれば明らかだし
3位で予選免除勝ち取れなかったら次も絶望的じゃね

試合で使わなきゃ若手は伸びないよ

>>156
だよな
日本にとっては悪く無かったよな選手はきつかっただろうけど

>>132
このチームの短期中期的な将来のほうが大事だと思うから
俺としてはそんなもんどうでもいいかな。

>>138
もっと前のも含めて、親善試合には出さなくても合宿には呼ぶってのを繰り返してたし。
今の時点の位置づけがベクトルとして局所的な強化にだけ向いてるとは思えないなと。

＞太田とか招集してきちんと使って試してみるべきだったわな

それは言えるな。
控えはほとんどが公式大会中には信頼できない選手だったのかなんなのか、選出理由含めて知りたいし
原因として準備不足は確実にあったろうな

>憲剛みたいなのは啓太がパス出せないからどうしてもいる｡
hageshiku dooooooi

無駄な1年間でした
さよならオシメ

アルゼンチンの監督は駄目だよ。Ｗ杯では開催国ドーピングと変態マラドーナで優勝＆決勝行っただけで
ここ最近ベスト８、予選リーグ敗退、ベスト８、ベスト１６と欧州中堅国レベルの成績しか収めていない。
メンバーだけ見ればベスト４位行ってもいいけどアルゼンチン監督が糞なのでチームとして雑魚。

アジアカップ予選が入ると、日程が大きく狂うし負担も増えるから、
出来れば避けたい。

そういう意味では３決は重要。

多くは語らないけど、三浦カズ。

>>159
重慶だけど同意
前回はなんだかんだであの気候の中で勝ち抜いたんだよな・・・

「時間が足りない」「準備が足りない」といっても、リーグをやめるわけにはいかないから、
時間が足りない状況は今後も続くことを考えると、
短期で結果を出すというのは、代表監督に一番要求されている能力なんだよね。
日本の場合、長期任せる傾向が強いけど、予選では結果が必要なことを考えると、
１年くらいのスパンでノルマ設けて、駄目な場合は監督を代えていく方が、
合理的なように思える。

日本人は湿気が多くて暑いのは有史以来、慣れているから平気なんだよ
むしろ去年のドイツみたいな高温で乾燥しているのは
水分調節できないから足つったりすごいバテルんだよ
乾燥して暑いと急に体内の水分蒸発させるから
慣れない日本人にはばたっと身体が止まるんだよ
ギリシャや地中海で夏日本人が観光に行くと
バタバタ倒れる、。

中東の選手はつらかったと思うよ

>>160
確かに。

90分走れる選手しか使わないと言って好きな選手召集したくせに、「疲労が…」とか言い訳されてもなぁ。

重慶よりハノイの方が暑いよ
ただ重慶は色々な意味で最悪だったな　空気も悪いし

移動なしだし、ピッチも韓国ーイランとかやったとこよりも芝がきれいでマシ
悪くはない条件だっただろ

今松井のホームラン見て思った。
松井が見たい。

>>171
俺も中東方式の方が合理的だと思うね
もう「代表監督に日本サッカーを育ててもらう」時代じゃない

ただドゥンガ監督が日本監督になったら面白そうだ

山岸とか橋本連れて行って貴重な交代選手の枠減らしたのは
見る目の無いオシムの責任だな

はぁ

>>149
暑いのは前回も同じ。
今回は移動もなかったし、慣れた環境だったのに、休みが1日少なくて、移動もしてきたサウジより
動けないっていうのはどういうことか。

>>180
がっかりするなよｗ

>>174
重慶の方が５℃以上暑いぞ

攻撃の流れいいところで切ってたの遠藤とか中村憲のように思うんだが。確かに千葉枠とかで不信感とかあるかもしれないが、羽生入ったあと流れ変わってゴール前までの動きとか見てもそんな悪くない気がしたぞ。

時代は変わったんだよ。ブラジルよりイタリア、アルゼンチンよりドイツ
日本よりサウジ、イランよりイラクの方がそれぞれ強いんだよ。

準々決勝ＰＫ戦

・自分が見たら負けるとか言って、こそこそ控え室に逃げ込む監督
･ＰＫ戦勝利の後、即座に円陣を組んで気合を入れなおす監督

これが準決勝敗退と優勝の差

今野クロス→高原
俊輔クロス→高原
加地クロス→高原
遠藤ＰＫゲット→俊輔
俊輔クロス→巻
遠藤ＦＫ
遠藤→俊輔右足
遠藤ＣＫ→巻
高原
遠藤ＣＫ→中澤
遠藤ＣＫ→高原頭→阿部

セットプレー絡みは１１点中６点

羽生は自分が疲れてないからまだ上手くシュートが打てる。
あれ見てから俊輔がシュートしても既に強く蹴るとコントロールが難しくなってる。

>>171
全く同意。

長期的にも無理なことは、多分オシムが一番よくわかってるんじゃないか。
期待して夢見てるのは一部の外野だけ。

「選手が疲れていた」という答弁にはさすがに呆れた。
短期集中戦で交代カードもぎりぎりまで出さずに
１１人に固執した戦い方を徹底したのはオシム自身で、こんな言い訳をされたら
まともに試合に出れなった今野や坪井、羽生、佐藤達は一体自分達は何のためにここにいるのかと思っただろう。

ｵﾂﾑｻｶｰは、結局攻守共にスペースへ動く選手が、どれだけ居てるっかって事。
パサーを3人並べても同じだ。

>>187
中村憲剛が一点も絡んでないんだもんな
もういらないよ代表に
Ｊ限定

>>189
いや、オシムはわかってないと思う。

結局、ジーコジャパンの遺産で何とか食い繋いでただけだってうね…


チーム戦術の浸透もいまいち見えないし、何より選手を見る目がないように思われ

憲剛いなかったらますますシュート減るよ。
まあ得点までしないと叩かれるから外してもらった方がいいね｡

コートジボワールやセネガルは今黄金世代（フランスのアカデミーで
育ったのがほとんど）らしいし、どんどん時代は黒人のような
もとの身体能力が高いのを組織化させるって方向なのに
ちっちゃいの4人集めてバタバタ走らせるって時代と
真逆だからなオシムは
20年前のサッカー

昨日は運よく大敗せずに済んだかんじでしょ。
サウジのセットプレーの守り方がかなりおそまつだったおかげで
２点とれた。１点目なんて中澤が完全フリーだった。びっくりした。

>>194
同意

ジーコジャパンを擁護するわけじゃないが、確変高原でグループリーグを突破して
ボンバヘッでなんとかサウジに食い下がったって感じだしな。

ちなみに中村スン輔は負の遺産ねｗ

もっとジーコ時代の選手入れればいいのに。使ってみるだけでも
いんだから。呼べよ！大黒なんか入ったら必ず結果出してたじゃねーか。

>>193
そうか？
代表監督を依頼された時、1年か2年の契約を申し出たっていうを覚えてるんだが…

わかってないならしょうがないなぁ。

サイドバックと言う概念が無駄、格上相手に４ＣＢならいいけど・・
世界の強豪国はどこも３バック、ブラジルはＤＦが糞なので４バック、
イタリアは無失点に快感を覚える国なので４ＣＢ、ドイツは３バック。
この３カ国を見習わないと・・

３連覇がノルマならサインしていない。
私の仕事はＷ杯までに代表を若返らせることだ。


・・・ﾜﾛｽ

>>191
日本はパサーじゃなきゃまともにパス繋げないんだよ。
動けるだけの選手じゃまともにパスが繋がらない。パサーがほどほど動いた方がまともにパス交換が出来る。

啓太が守備専なんだがかと言ってひとりで守備は無理。
憲剛じゃなくてもいいが、替わりの選手が
憲剛と同程度守れて走れてパス出せて
憲剛よりシュートが上手くないといけないんだよね。
阿部と啓太がやると阿部がパス出さないシュートしない……
まあ啓太と憲剛は頑張ってると思うが固定な時点でかなり難しい物がある。

まあバーレーンに負けて
インドネシアに苦戦した
弱い韓国とモチベーション著しく低下の日本との勝負は
どっちが勝つか分らないしある意味見物だな。

サッカー大国
ブラジル、イタリア、ドイツ
強豪国
フランス、オランダ、スペイン、イングランド
有力国
ポルトガル、スペイン
古豪
アルゼンチン、ウルグアイ

サウジは初戦の韓国戦で苦戦しただけで
残りの試合は本当にアジア王者に相応しい良い内容のゲームを
してる。
韓国はサウジに善戦はしたけど、
残りの試合は最悪の内容。
良くベスト４まで来たなって感じ。
やっぱりこんな韓国に負けたら解任して欲しいな。
オシムには。
銅メダルを取れれば最低限のノルマ達成って感じで褒めて良いと思うが。

萎えた。

銅は金と同じだからなｗ

４バックの方が３バックよりもディフェンシブだと思ってる奴！
書き込み禁止！

ナカミューラは合わない

>>196
ジーコが「アフリカ見習え」って言ったのは正しかったな。
その意味では。

養成の方針を根底から考え直さなきゃダメだわ。
ＤＦで言えば、ドリブラーに対応できる中澤みたいな人材を何とかしてそだてにゃ

>>211
その前にオシムが活かせた選手って誰よ？
選手がオシムに潰されてると思うんだけど。

>>207
糞ﾁｮﾝに負けたところでマスゴミは「ライバル韓国に敗北！無念！」とか言うだけで解任論にはならないな。
そういうマスゴミの一方通行的報道で大多数の国民はオシム解任なんて頭の片隅にも無い。

つーか3位になっても褒めていいわけねーだろ。
純血で負けた時点でアウト。終わりなんだよ

■「監督に応えたかった」
阿部勇樹（浦和）
「（得点がと聞かれ）いや失点の場面が……。2点目は、カバーに行くのか、ニアを切るのか迷ったところがあった。
相手のボールが素晴らしかったというしかない。相手にシュートを打たせないプレーをしていかないといけない。
3点目は個人の能力、見たままです。DFはひとつのミスでやられてしまう、そこを止められなかったのがすべて、
止められればチャンスになったのに悔しい。（オシム監督が、相手の2トップには2枚でつくのがリスクがあり、
美しさでもあると発言したのは阿部選手へのエールではないのか、と聞かれ）監督に応えなくてはならなかった。
それができずに悔しい」
http://news.thestadium.jp/2007/07/26.html

美しい師弟愛は、クラブで勝手にやれ。
代表でやられるのは大迷惑だ。

ちょっとそれは侵害だなぁ見てますよ、すぽると。ただ・・・
日本語がわからないから見てないのと同じか・・・がはははは
みなさん私はねわざとみなさんに反感を買うような姿勢で監督を
やってます。私日本監督なんて興味ないし、日本みたいな弱い国の
監督なんて正直やりたくなかった・・・。だけど気づいたんだ。
あることにね。日本監督を４年やって大過なく過ごせばジャパンマネー
をたんまり稼ぐことができると言うことをね。私はね？所詮金しか
見てないんですよ！なぜに私が日本みたいな雑魚国を仕切らなきゃ
いけないんだ。批判も増えて来たしそろそろサラエボにでも帰るか
じゃあな雑魚国日本よ、そして愚かな国民どもよ。

>>215
オシムが苦手だったり出来ないポジションがあるって言ったのは阿部だろうね
ボランチで駄目でＤＦで駄目なんだから次からは外さｒｙ　千葉の寵愛を考えればありえないか。

オシムは韓国の代表監督をやるべき
日本人は身体能力が低すぎる

しかし実際問題オシム以外でいい監督なんているんかね？
俺はオシムのやり方に間違いはないと思うし昨日の結果はしょうがないけど
このまま続投してもらいたい
他の監督がいいほかのサッカーがいいって言うなら代案を出してみてくれよ

中澤は自分の役目だけはこなせるんだけど、視野0だからなあ
　　　　　　鈴木（阿部）
　　　　　　中澤
　　　坪井　　　釣男

というほうがマシなきがする。
不慣れなCBで味方プレスは緩く、フォローも少ない阿部は貧乏くじひきまくりだったな

野球に流れているような人材をサッカーに集めないとこれ以上の
発展はむずかしいよな
小さいのの機動力で何とかなるって時代じゃなくなった。

オシムは日本化するとかいってるが、未だにどんなサッカーするか定まってないな。
アジアカップのサッカーは東南アジアの特殊な環境だから許されただけで、あんなサッカー
世界どころかアジアでも通用しないよ。

日本オリジナルなんてできもしないこと目指すべきじゃない

ぶっちゃけ山本でも人選とかは似たようなもんじゃないかなあ。
オシムの意味あるの？

ていうかね、相棒があれなのに、中澤前に行こうとしすぎ。

>>209
懐かしいな、それｗ

>>219
いくらでもいるよ。
昨日のサウジの監督でもオシムより上。
オシムの実績にケチつけるつもりはないが、もう年取り過ぎたよ。

>>221
人材が流れるなんて無いよ。
身体能力差が明らかになる頃には既に好きなスポーツに熱中してるし
それからやるスポーツを変えても成功するはマイナースポーツか例外的な存在。
野球とサッカーの差は育成能力の差。歴史の差と言っても良いと思うけど
人気は逆転したけどこればっかりはどうにもならない。

オマーンと一次予選入ったらあぼーんって感じだよな
オシムジャパンじゃ
元の基礎能力の低いの集めたって雑魚は雑魚

>>222
日本オリジナルが見出せなきゃ、その時点で絶対日本は世界に
通用しないことになる。世界の強豪チームと同じ数だけのフィジカルの強い
個人技がある選手を生み出すのは不可能なんだから。

>>219
つまりお前は
ザル守備でいつまでたってもだらだらボールをまわしてるだけの
チキンサッカーが見たいわけか

＞交代を繰り返すたびに、チームのポテンシャルは下がる一方だ。
＞中盤の人数が少なくなれば、中村俊の負担は増大するばかり。
＞頼みの綱の高原も、この日は２人掛かりのハードマークを受け、
＞盾となる巻を失ってからは、さらに埋没してしまった。
＞これはさい配の問題というより、ただ単にスタメンとベンチとの
＞レベルの乖離（かいり）がもたらした必然である。
＞今大会の日本は、ハードな日程を乗り切るには、
＞あまりにも選手層が薄かったと言わざるを得ない。

＞日本には、選手のフィジカルを管理する専門家がいなかった。
＞そのことについては、以前にも当連載で指摘していたことだが、
＞それがこのような形で現れるとは……。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200707/at00014014.html

珍しく宇都宮が正論を・・・

>>219
オシムがクラブや自国の代表で良い監督と言う事と
日本代表の監督として良い監督かどうかと言うのは全く別の話。

オシムのサッカーが世界はおろかアジアでも通用しないのは昨日の
試合を見れば素人でもわかる障害者でもわかる。オシムは所詮アジアでは
素人なんだよ。いくらジェフを優勝争いに押し上げたって所詮優勝
したわけじゃない。３年間同じような成績だった。日本代表もここ
３年間オシムで行くと同じようなしょぼい成果しか出せないだろ
オシムはクラブのような強化のしかたしかしてない。これじゃあ
ジェフの監督でもやってたほうが身のためだね

5戦もやって結局かったのは糞弱いベトナムとUAEだけｗ2000 アジアカップ
○4-1 サウジアラビア
○8-1 ウズベキスタン
△1-1 カタール
○4-1 イラク
○3-2 中国
○1-0 サウジアラビア
勝敗：6戦5勝1分
得点：21点
失点：6点
結果：優勝
監督：トルシエ

2004 アジアカップ
○1-0 オマーン
○4-1 タイ
△0-0 イラン
△1-1(4pk3) ヨルダン
○4-3 バーレーン
○3-1 中国
勝敗：6戦4勝2分
得点：13点
失点：6点
結果：優勝
監督：ジーコ

2007 アジアカップ
△1-1 カタール
○3-1 UAE
○4-1 ベトナム
△1-1(4pk3) オーストラリア
●2-3 サウジアラビア
−--- 韓国
勝敗：5戦2勝2分1敗
得点：11点
失点：7点
結果：？位
監督：オシム

結果論ばっかりだなあ。
そう悲観する事も無いだろ。
サウジには
完敗だったが差があった訳じゃない。
2連覇してた日本が負けた事でアジアは混戦としてる。
3位決定戦で負けても勝ってもまだまだ日本に立て直すチャンスは十分にある。
まだまだ日本は強くなる。
オシムを信じるよ。

>>231
それのどこが正論だと思えるんだ？
選手を選んだのはオシムだぞ。
しかも優勝してもケチつける宇都宮の、そのコラムの最後読んでみろ。

いいから他の監督やこういうサッカーが日本に合ってるんだって
のを挙げてみてくれよ。ここの連中は1個の結果でギャーギャー騒いで
手のひら変える。本当に呆れた連中だ
昨日だってはっきり言って内容では勝ってたチャンス3発をそのまま決められた
だけ。俺はこれまでの5戦のトータルの内容見てオシムを評価する
最後のところで結果出なかったがチームは確実によくなってる

>>236
いや　宇都宮にしては正論だなと
もっと強烈な電波飛ばすかとおもったからさ

阿部のCBは理解ができない。緊急のオプションであって、ファーストチョイスではないよな。

まあ
弱い韓国対モチベーション低下の日本の試合だから、
悪い意味でベストゲームになりそうだね。
勿論内容グダグダ。勝っても負けてもすっきりしないって感じになりそう。

オマーンどころかイラクと同グループにだってなる
正直オシムジャパンじゃ組み分け次第で一次予選で終了かも

エルゴラでサビチェビッチがオシムは常に同じサッカーしていて、
ユーゴでもオーストリアでも日本でもやっているサッカーは
一貫して同じって言っていた。ｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁは悪気で言ったんじゃないけど
昨日のサッカー見ても20年前から同じ千葉のサッカーしか
出来ない引き出しが少ないってことだよな。
要するに数的優位をいつでも保って走り回るってことだけど
サッカーの基本ってやっぱり数的優位じゃなくて
最後は１対１の強さじゃないの

>>237
一個の結果じゃなくてさ、カタール戦もUAE戦もやられ方が同じなのよ。
つーことは中東のサッカーに対するDFに何か致命的な欠陥があるように思えてならない。

＞もちろん私だって、今日の敗戦は心から悔しい。だが「日本のサッカーを“日本化”する」という、
＞昨年から継続してきた方向性は、もはや誰も止めることはできない。否、止めてはならない
＞大前提である。一度の敗戦で、今さらすべてを否定するべきではない。

充分電波。
ていうか、今この時間にもここに書き込んでる気がする。

身体能力ってか、脳の差だろ。
ペナ付近でパスしかしてないようなチームが勝てるわけない。
普通に枠に打てば、入るし、こぼれ球も狙える。
どういうサッカーするとか以前に、サッカーの目的が「ゴールする」から「取られないように繋ぐ」にすりかわってる。
日本代表は。

ゴールしたいなら、ペナ付近では仕掛けてシュートか、仕掛けてクロス。
さすがに、１対１を逃げるのはもうやめた方が良い。

そのくせ、狭いところでパス通そうとかはするのな。
お前らのオナニープレーなんかいらないっていうの。

>>237
内容では勝ってた（笑）
負け犬の遠吠えですね
で、内容で勝ってれば結果なんてどうでもいいの？ｗ

>>235
結果論って結果を見なくて何を見るんだ？

サウジ、ＯＺ、と４試合やって１勝１分２敗でＷ杯予選なら終わってる
唯一の勝利もホームの消化試合。他に何がある？
ＧＬでベトナム、ＵＡＥ、カタール全てに失点して初戦で引き分けた事？
予選でインド相手に攻勢を許した事？
アウェーのイエメン相手にロスタイムになんとか１点入れた事？
ホームのイエメン相手に終盤にセットプレーで何とか得点出来た事？

オシムがこの１年間に残した実績って何？と言われても何も無いだろ。

オシムって、ひたすら信者の斜め上をいってる気がするんだが。

>>237
いやいや、前からずーーっと言ってた「阿部のCBは無理」ってのが
そこそこ強い相手にぶつかってハッキリ証明されたって事だろ。
その無理な選考をするからオシムは駄目、と。

数的優位を保つっていうのは守備でも攻撃でも
集団でやって個の責任を回避するようなサッカーだろ
昨日の怒られるのコワイからチェレンジしない、パスを
まわしているだけで最後の勝負に出ないのを
見るとオシムの考えって日本人の悪い部分を
増長させるだけじゃないかな

うるさいチンカス君
オシムは最高だ

オシムがやろうとしているのは日本化でなく、単なるオシム化であり、私物化。
そもそも日本化などと言って、特定のスタイルにこだわる必要はない。和洋折衷。
どんなスタイルでも受け入れるけとができるのが日本の長所。オリジナリティがないのが日本のスタイル

負けたけど差が無かったって……


逆に差つけて勝たなきゃならない相手だろ。そこら辺から間違ってる

>>1
お前に何の権限があってこのようなスレを立てたが知らないが
解任ヨロシク。

>>247
俺は正直今大会の結果はそんなに重要視してない
これまでの5試合のトータルでどうかが最重要項目
冷静にチャンスの数とピンチの数、ボール保持率、試合展開や内容を見てみろよ
ジーコ時代やトルシエ時代の数字や内容と比べても圧倒してる
お前らはこの事実を無視してギャーギャー騒いでる
本当に素人極まりない。サッカーを表面的にしか見たことないんだろうね
もちろんやった事もないんだろうよ（笑）

オシム自身が言ってただろう。
昨日のあれで「内容がよかった」って。
オシムの内容がいいっていうのは、チンタラパス回しのことだよ。

お前らはテレビ画面で見てるから
言いたい事言えるが
実際はなかなかペナルティ内には入れづらいんじゃ

ボール保持率←意味がない
チャンスの数とピンチの数←前回、前々回よりチャンスの数が上回り、ピンチの数が下回ってたのなら、余計絶望的

>>256
昨日、シュート本数こそ22対6と圧倒しながら0-2で負けたチームがあったそうな。

内容にじゃなくて、試合に勝てよ(怒)
練習試合、親善試合じゃないんだから。
内容で負けてても、試合に勝ってたら文句は言わない。
しね！ボケ！

次の韓国戦で負けたら、オシムを解任しなきゃ、取り返しのつかないことになっちゃうよ！！
冗談ぬきで。

逆にオシム日本負けて良かったよ。優勝でもしてたらオシムは
名監督扱いされていたね。ただ今のオシム日本は叩けば叩くほど
ホコリが出てくる。ってかわれわれファンが一致団結してオシムを
解任に追い込まないと日本サッカーの未来はないよ？
川渕は２０５０年のワールドカップ優勝を掲げているがとても無理
です。１００年経っても勝てるはずがありません

しかし内容では勝っていたってサウジはオシム以前は
よいお得意さんで常に勝っていたの知らないのか

パスだけチンタラまわせていれば良いサッカーなんだろう
そこで一人が抜け出して勝負すれば出る杭打つんだろ。

パス回しのためのパス回しで内容良いって

オシム解任か
千葉に叩き返して次はジーコでもっと絶望しようぜｗｗｗｗ

>コワイからチェレンジしない

ボール取られても、相手から取り返せもせず、おいて行かれて、しまいには歩くしかないほど、
中盤の個々の守備が弱いから、パス出すくらいでも、ちょっとマークきつくなると当然ナーバスになるだろう。

結局「決定力」か
前もカタールに負けたときはでかいFWが相手にいたな

ちなみに内容が良かったってのは、
自分達が現時点でベストを尽くし、理想的な試合展開だったにもかかわらず
勝つことが出来ないという、まさに絶望的な状況であることの証。

俺は昨日の内容は悪かったと思ってるんだが、アレでベストだと思える奴もいるんだな。

まあジーコが凄すぎただけの話だな

逆にオシム日本負けて良かったよ。優勝でもしてたらオシムは
名監督扱いされていたね。ただ今のオシム日本は叩けば叩くほど
ホコリが出てくる。ってかわれわれファンが一致団結してオシムを
解任に追い込まないと日本サッカーの未来はないよ？
川渕は２０５０年のワールドカップ優勝を掲げているがとても無理
です。１００年経っても勝てるはずがありません

>>256
自称玄人さん
代表チームというのは内容より結果が重要なんだよ
親善試合ならともかく今回はコンフェデがかかってたわけだしな

>>267
代表監督だけどな。

>>236
これは酷いな。宇都宮は生粋のオシム信者だからこれが精一杯かもしれないが。

日本はかなり選手層厚い国なんだがな。薄くしてるのはオシム自身。

君たちさたとえば次監督がブラジル人になったら、素人どもはどう思う？
うわぁ〜ブラジル監督かぁジーコで失敗してるから無理そうなんて
思う。だが私はブラジル監督が一番だと思う。世界一に学べ。
日本はブラジルサッカーを目指せ、そのためにはサッカーだけでなく
日本人気質も変えなくてはならない

組織ｖｓ個人技でボロ負けだったね
事前インタビューのとおりです
あの質問にうまく答えられず、はぐらかしたのがそもそも敗因
「対策はこうじてある。これ以上の作戦はいえない」くらい言わないとダメ
自分で選手選考がかたよってるとわかってるけど偏屈だからかえられないんだろ
豪州戦はよかったのに、決勝いくまえにオシムの悪いとこ全開
アジアで勝てないのではワールドカップいけない

>>242
サビチェビッチはこうも言ってたな。
「オシムは慎重なんだ。ときに慎重すぎる」と。
その通り、今大会の日本はカウンター受けたくないばかり安全なプレーを優先しすぎた。

今の代表はドリブルが出来ないからパスみたいなところが凄くある。
勝負するところで勝負しない。でもそれを組織だのパスサッカーだのにこじつけてるとしか思えない

ああいう屁理屈ばっかりいう監督の下だと選手のモチベーション上がるのかぇ？
ジーコの無采配は批判されてるけど少なくとも選手のモチベーションでW杯以外は
奇跡の勝利を続けられたんだからな。老兵は消え去れ

ふと思ったがオシムと小泉は似てるな
それまでの状況が絶望的すぎて
希望のある言葉に食いつく感じ

>>278
つまり、あほなミーハーババアが食いつくレベルってことか。

キノコ、遠藤、けんごとゲームメーカータイプばかり中盤に並べて、
ジーコ時代と全然変わってねえじゃねえかｗ

小泉は人気あったがオシムジャパン人気はじり貧

？
プロサッカー選手なのに、ドリブルできないってこと？？


ど素人発言、ｽﾏｿ。

>>275
サビチェビッチという駒も生かせなかったものな　結局としては

>>280
ジーコはAFCでちゃーんと優勝した
オシムは文句ばっかりで何の結果も残せてない。観客動員も低下の一途

パスを受けて次のプレーに移るまでの速度が、明らかにトルシエ、ジーコ時代より
遅くなってるのはなんでなんだろう？
カウンターの約束事も無いみたいだけど。

セットプレイでしか点が取れないから、敵陣ではファウルゲットを
第一にしていたサッカーから脱却できただけでも良しとしないと。
ベスト４という結果がそう悪いものとも思えんし。

>>285
受けてから考えるからじゃね？

なんかさっきからジーコの名前がよく出てくるが
もはやジーコは過去の人
あれこれ語ってもしかたあるまい

パスまわしていればいるほどカウンターの餌食になるよな
昨日のサウジはよく研究していたし、日本の弱点なんて
ちょっとした監督にはバレバレじゃん。
オシムはリスクを犯したくないから、勝負したりドリブルしたりするの
嫌うけど、ゆるいパスまわしている方がよほどリスクあると
思うけどな
カットされまくりだったやん

パワープレー移行時以外はロングボール禁止令でも出てるんだろうか・・・
たまにロングボール織り交ぜた方が効果的だと思うんだが

>>286
今回も得点の大部分はセットプレーだったじゃん。
あの環境でセットプレーの得点が必ずしも悪いこととは思わないが。

>>288
過去があって、現在があるのだよ
小五郎くん

ジーコジャパン　6試合　13得点6失点
オシムジャパン　5試合　11得点7失点

得点少なく失点多ければ負ける、当たり前

>>286
比率は前のアジアカップと大差ないよ。

>>286
オシムが〜というより、日本サッカーはそういうモンだと
諦めるしかないと思われ

>>289
言ってる事とやってる事がチグハグなんだよな
オシムの頭の中で自分が選んだ選手達は激しいマークを掻い潜り
華麗なパスワークで敵陣を颯爽と華麗に動き回ってるんだろうか
フィニッシュは誰にすっか、やっぱ理想は巻君ですか

この大会のＤＶＤ出るかな。出ても買わないけど。

セットプレーから得点するのは悪くない。
悪いどころかいいことなんだが。

>>289
オシムって相手がどこだろうと同じサッカーやるからね
昨日は戦術面で完全にサウジアラビアに負けた
代表監督ならまず相手の長所を消すことから始めないとだめだろ

　　　　玉田　鈴木　　　　　　　　　　　玉田　久保
　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　中村
三都主　　　　　　　加地　　　三都主　　　　　　　　加地
　　　　福西　遠藤　　　　　　　　　　　 稲本　小野
　　中澤　宮本　田中　　　　　　　中澤　宮本　坪井
　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　川口

　　　　 大黒　柳沢　　　　　　　　　　高原　巻
　　　　 中村　小笠原　　　　　　　　 遠藤　俊輔
　　　　 福西　中田　　　　　　　　　　鈴木　憲剛
三都主宮本　田中加地　　　駒野　中澤　阿部　加地
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　 川口

攻撃的な選手を排除したら、その分だけ弱くなったという感じだな。

>>297
ゴールシーン以外横パス地獄しか映らねえじゃんｗｗ

そのうえ、多くのゴールはセットプレーからだし。

あとオシムになってから、奇襲のような得点シーンって見ないよね。
決まったパターンで、選手がゲームキャラのような動きをしているように見える。

まあ福西の代表復帰は１００％ないよ。
年齢的なこともあるけど、奴はヒデがいないと頑張って走らないから。
今は１，５列目やってるしね

ついでに南朝鮮にも負けておいてくれ

私ね気づいて欲しいの、ファンの人にもね、メディアの人にもね
選手にもね気づいて欲しいの・・・オシムはね素人なの。ジーコ以下
の素人なのオシムではワールドカップでまた惨敗しちゃうの。
だから私が監督やりたいの・・・おねがい。
♪大きな夢夢好きでしょ？♪

横パス地獄だよな
本当に・・負けたこともそうだけどチャレンジしない負け犬サッカー
女の腐ったようなサッカーだったからよけい腹たった。

なんていうか、前見てないでオシムの方を横目で
見ながらチンタラパスまわしてたな。
しかも羽生とかオシムにアピールすることしか考えてないし
古井戸はそれでも柔軟性あるけど、オシム子飼いは
とにかくオシムの言われたことだけを愚直にするようなサッカーしかしないし
勝つことよりオシムの言いつけ守る事の方が大事

こんな糞メンタリティいらねーよ

そういえばもう夏休みだっけな

私悔しいの・・・私の意見ってほら、あまり聞いてもらえないでしょ？
あなたたちにね私を支持して欲しいの・・・

なにが燃え尽き症候群だよｗいまさらかい

私本当はか弱いの・・・今まで強がって来たけどね。
みなさんセルジオＪＡＰＡＮ応援してください

オシム信者はもうキチガイの振りするしかねーのかよｗ

知ってると思うけど
今回のアジア杯は一年早いわけで、
例年ならオリンピックの前後に行われる。
そうなると、一年しか準備がないオシムの評価も
トルシエ、ジーコとは考慮する必要があるのではないだろうか。
今後を考えると監督云々より選手の質にも当然厳しい目を向けるべきで
特にサイドの駒野、加地の突破力は見てて呆れるばかりだ。
中盤でのバックパスも多すぎる。
水野のドリブルがどれくらい通用するのか期待していたが
あの時間だけでは無理だしね。
日本の運動量も他国に比べるとやっぱり少ない気がする。
このご時世、測定器みたいなもので測れないのかな？

で、オシモはどうする？

知ってると思うけどサイドバックは守備の選手です。

大げさに言うと、代表監督の仕事の8割が選手選考だって誰か言っていたけど、
その選考の部分が根本的に間違っているから。

とりあえず、阿部・鈴木の浦和コンビを外して、小野・闘莉王を入れてみればいいよ。
あと、巻もいらないな。高原+大久保・佐藤あたりでいいだろ。

日本対策として、その横パス（サイドチェンジパス）を狙え！だったのかもしれない

縦は持たせてもＯＫという風にして。

ま、基本的にドリブルしないんだから、マンツーマンで十分だっただろうし

>>312
サウジアラビアでは日本と時間の流れが違うのか？
向こうも同じ一年だと思うんだが。

>>312
就任数ヶ月のサウジ監督＞＞＞＞就任１年後のオシム監督

松井長谷部山瀬のタフさは必要だと思うなあ

そーいえばケンゴは明らかに相手に狙われていた。遠藤も。

>>315
それベンゲル。
だけど選手選考は本当に全く意味が分からないよね。

千葉の選手呼ぶならストヤ・・・

横パス地獄･･･
弱国は、いつ縦パスが入ってくるのかビビッてくれる
強国は、その間にＤＦを立て直し、ミスを待つ余裕も

鈴木啓太はヘロヘロだし、韓国戦は伊野波とか太田とかも使って欲しいなｗ

もうフラットスリーでいいんじゃないか？

消え続ける巻入れるのは、アジアレベルでわざとハンデしょってのチーム作りが目的でしょ。
アジアごときじゃ10対11で勝って当然。

アジア杯、全試合失点しちゃったんだっけ
パスばっかの消極的な中盤
課題多いな

あのね生意気な選手には痛い目に合わせるのがコツです。
あるクラブのスタッフから相談されたんですよ（セルジオさん聞いて
くださいうちの若いもん夜遊びし過ぎで練習の時眠そうにやってる
んですよ何かやめさせる方法ないですか？）って言われたんだよ
その時私はこうアドバイスしました。じゃあ練習を朝８時からにすれば
いいんですと、しばらくしてスタッフからお礼の手紙をいただきました
朝８時からの練習にしたら遊んでる選手たちはぶつぶつ文句を言い
ながら練習してました。それじゃあ明日も朝８時なって言うと選手
は文句を言います。そして私がアドバイスした通りに言いました。
文句言ったから７時３０分な。こうしてどんどん３０分早めて行き
ました。そして若い選手たちはしだいに練習についていけなくなり
夜遊びをやめるしかなくなりました

組織がすばらしいと散々持ち上げられて、しっかり対応練られて恥ずかしかったな

ちなみに今大会の韓国の戦歴

△韓国１-１サウジ
●韓国１-２バーレーン
○韓国１-０インドネシア
△韓国０-０イラン（ＰＫ4-2）
△韓国０-０イラク（ＰＫ3-4）

こうなったら選手に魂注入するために、ゴンとカズ呼ぶべきだな。
どっちか1人だけでもいると代表の空気が変わりそう。

韓国に負けたらショックでかいな。

大会出発前の記者会見で、負けた事を想定した自己弁護を行っておく監督に、これ以上何を期待しろと？

韓国もメンバー入れ替えてきそうだな。

>>306
相対的に守備が劣勢だから思い切っての攻撃が難しい
(失敗してカウンターくらうリスク)のを考慮しても、なぁ・・・

>>332
PK戦で負けなら十分ありえる
韓国は放り込む糞サッカーだが
日本もシュート打たない責任逃れのチキンサッカー

特にオシムの子飼いの千葉勢が足ひっばっていた
コイツラ人間じゃなくてロボットか何かでマニュアル通りにしか動けない
オシムの言う事だけ聞いてそれが上手く行かないとフリーズする
インストラクター枠というより足引っ張り枠

千葉枠は酷すぎるな・・・
叩かれた鹿島枠の師匠やヘナギの方が遥かに活躍してたよ・・・

最近の巻はすぐガス欠になる気がするんだが。

>>339
もともとスタミナなんかありません。

高原は巻のことをかなり見下してるな。鈴木と同じように。

相手がカウンター狙い、プレスもかけないで、ゴール前を
かためるだけと狙いがはっきりわかってたのに
負けたのは恥ずかしい。

サイドチェンジだけじゃなくて、中からもせめたり、ドリブルしろ。
あとはいいかげんPA内でパスしないで欲しい

巻の気合はちょっと見直した。
でも決定力求められる選手じゃないから。
シュートできないドログバと言われますｗ

8月のカメルーン戦、9月の欧州遠征に注目。
ここでまだ千葉枠やってると思いっきり鼎の軽重を問われる。

サウジと３戦やって１勝２敗という結果にショック受けてない連中は、
オシムになって初めて代表見るようになった層か？

>>345
内容では勝ってたというオシムの妄言を信じ込んでるにわかでしょ。

>>345
昔、中東を苦手にしてた頃を思い出したのであまりショックでもない。
だって監督はオシムだし・・・

Ｕ２０代表より弱いかも！
親善試合やってほしい！！Ｕ２０と

Ｕ２０代表より弱いかも！
親善試合やってほしい！！Ｕ２０と

オシメの実績は菓子杯１コ

結局、古い井戸ってのはオシム自身だったというわけだ。
能力が枯渇したのが分かっていたのなら、自ら辞するものだ。

さよなら

>>351
でも、まだ息子は育っていないし、続けるしかないだろう。

死ぬ気で闘ってるプロ監督に解任なんて失礼だ。
結果を出せなかった以上、プロのプライドで辞任するよ。

ジーコの糞サッカーを何度見せられてもジーコを解任しろとは一度も思わなかった
なんだかんだ結果出してたし（W杯本戦まではな
何試合かに１試合の割合でかなりいい内容のサッカーをして夢を見させてくれた

だがオシムに関してはオージー戦終了時点で完全に見限りやめてほしいと思った
そんな俺はこれでも千葉スキーで就任当時は期待もしたし当初は長い目で見ようとも思った
が、すでに就任して１年以上経った
にもかかわらず今の惜しむサッカーはあまりに糞すぎる
さらに世代交代をするわけでもなく、いまだに古い井戸水頼み
代表を私物化するかのごとく教え子への贔屓起用なんかひどいを取り越して哀れだ

ボール支配率にのみ着眼して内容がいいと言ってるやついるが
あんな横パスバックパスの連続は相手からしたらゴールされる心配のない時間帯でもあるから、
無理に取りにいかなくても適当にチェックしに行って暫くしたら勝手にミスってくれるから、
そのミスだけを狙ってカウンターすればいい休憩タイムとなんら変わらん

日本のボール保持時間は確かに長い、長いが、
悲しいかなその時間が長ければ長いほど見てて辟易するほどの
糞サッカーが展開されるのを長く見なければならなくなる
ボールを持ってない時間は失点の恐れがあって、
もってる時間は得点の匂いがせずカウンターの恐れだけあるこんなサッカー最低

日本の横パスバックパスの連続より、
中東のショートパスとドリブルを織り交ぜたカウンターはもとより、
オージーのロングパスの放り込みの方が一発一発よっぽど得点の匂いがして怖い。

さらに試合前の予防線の数々、
試合後の負け惜しみ、言い訳の数々
（自分が選んだサブメンバーを信頼できずにメンバー固定、
さらにワンパターンな遅い選手交代のくせに主力の疲労度云々）
このままのオシムに任せたらW杯アジア予選落ちするのが目に見えている

この敗戦で、代表がメンバー含めてどう変わるか
もう呼ばれない選手も居れば、新しく呼ばれる選手もいるはず。

そこでどう戦うか棚

韓国ってレバノン大会のあと解任しなかったか？ベスト４どまりだったから

川淵キャプテンは
「悪条件の中、戦えているのだから２０１０年まで任せて大丈夫」と、あくまでオシム監督へ絶対の信頼を置く。

オシムさん続投確定ですね

まあ続投だろうが、夢はついえたね

>>356
選手を変えた場合、オシムはアジア杯の結果を選手のせいにすると言う事になる。
入れ替えて駄目なら即解任に繋がるから急激な入れ替えは無いと思われ。
晩節を汚したくないだろうしスタメンはあまり弄らず慎重に事を進めるんじゃないかな。

>>358
川淵がオシムを切る気がないのも、オシムが自ら辞める気がないのも分かってる話。
だからってこのスレには関係ない。

>>358
そうは言ってもオシムさんはプロだから。
結果を出せなきゃ辞任する覚悟で臨んでるでしょ。

>>354
選手批判して、言い逃れの嘘ならべるあたり、
ちっとも死ぬ気でやってないがな

>>358　いまから替えの監督さがす余裕なんてないからな

＞３６４
ジーコComeback

オシム監督　これまで何があったか、今は何が問題なのかについては話したくない。
サッカーの専門家であれば、よく考えれば約束などできないはずだ。
つまり日本が３大会連続で優勝するということが最初から決まっていたら、日本以外の国が出場する
意味がないし、それではサッカーがつまらなくなる。
２回連続優勝したことを受けて、日本が３連覇しても面白くないわけではない。
でも、それは最優先の課題ではない。もっと重要なのはワールドカップ（Ｗ杯）であり、そのための
チームの若返りである。４年間でもっと強いチームを作ることだ。アジアカップは重要な戦いになる。
困難な部分もある。でもそれは、日本サッカーの重要な課題ではない。私に代表監督就任のオファーが
あった際に、アジアカップ３連覇が条件として入っていたなら、私は契約書にサインはしなかっただろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013847.html

いい敗戦
別に負けても良いじゃん。そんなに優勝したかったの？マスコミに煽られすぎでしょ、恥ずかしくないの？
オシムは最初から優勝する気はさらさらなかったと思うし、優勝する必要のない大会です。
２０１０ＷＣがますます楽しみになった試合だった。
この大会で国内組み選考はだいたい終わり、こ
のあとに松井などのオプション海外選手を追加。そうなると、ベンチに各カードがそろいますね。
オシム完成形になったらば、今日の試合で言えば後半早めにケンゴに変えて稲本だとか、遠藤に変えてマツイ（ドリブラー）、高原out大黒だとかね
つまりはいまはベンチがまだまだ。だからこれからなんだよオシムジャパンは
なのに世の中は視野が狭い奴が多すぎ、特にネットでは。ダメ人間になるよ、短期でしかものが見れない馬鹿は.
それを知りながら煽るマスコミも腐ってるし、見事なまでに煽りきられてる国民がクソ
日本は終わりです。残念だけど。
とにかくオシムはすばらしい！！！前のクソ監督は自国でやってくださいあーゆーサッカーは

惜しむ切ったら川淵の首も危ういから必死なんだろうｗ

オシムのサッカーは
「選手皆が惜しみなく全力を発揮して、かつミスが無い」ときに良い結果が出るサッカーではなかろうか？

ハマれば、見てて実に気分が良いだろうが、
不調やミスだらけでもしたたかに生き抜くことができないようなら
単発の親善試合、カップ戦はまだしも、連戦となるイベントでは勝ち抜くことはおぼつかない。

続投は結構だがオシムは今後何を目指すの、Ｗ杯ＧＬ突破とかか。
まあいいが無冠監督確定だな、可哀想に・・

現実的に解任はないだろうけど、韓国に負けたら
今はオシム擁護に回ってるニワカ代表厨の大半が叩きに回るだろうな。
韓国寄りのクソ審判とかならまた違うだろうけど。
しっかり勝って３位にならないとな…

>>370
Ｗ杯出場だろ。
前からそう言ってるよ。
今の日本は、Ｗ杯に出られるだけで恩の字レベルに堕ちたの。

最強ユーゴベスト８止まりの監督だからな。

本戦出られるだけで満足なら解任。

暗黒時代突入という訳か・・

しかし今回のメンバーのレギュラーと控えのレベルの差はやばいね。
佐藤、羽生、矢野ってそりゃ点取れないよこいつらじゃ・・・
出せば出すほどダメになってもん。
いったい何考えて選出したんだか・・オシムのじいさんはよぉ

>>363
ケンゴにして俊輔にしてもオシムが過去に批判した選手はその後どういう扱い受けたか
立派な主軸だよね
本当に不満がある選手はひっそり捨てられてる

>>367
アジア杯のあと3年も時間が残ってるのに
優勝する必要のない大会？大黒？オマエバカだよ

>>376
お前みたいなこと言う奴って本当に馬鹿じゃないかと思うわ。

３位決定戦ではオシムとピム
２人とも責任逃れのために控えメンバー中心だったりしてな

>>377
３年も残ってるからこそだろｗなんだお前

オシムって大会前に全敗でグループリーグ敗退で帰ってくるかもしれないと伏線を張っておいて
決勝リーグで事実上の決勝戦(笑)とか言って2連覇の王者が大会初参加の相手を祭り上げたり
さぞ大きな敵を倒したかのような錯覚を起こさせるｗ

ホント策士ですね＾＾

>>377
そいつ、マルチしてるアホだから相手にしないほうがいいぞ。

>>372
オシムのせいでな

>>376
中村切って高原切って中澤切って、ケンゴ切って、加地切って
で？
水野ですか？巻ですか？山岸ですか？水本ですか？

オシムの日本代表ジェフ化は進むが
どんどん弱くなってそのうちアジアリーグ二部落ちですね

>>383
そゆこと。
オシムと川淵のせいな。

>>381
「戦争の原因を作った」として憎みても余りあるマスゴミごときのせいでクビにはなりたくなかろうしな。

オージーなんてイラクに惨敗したチームなのになｗ

幻想作り出すの上手い妖爺だ

>>381
実際にはニワカも騙せてないけどね。

>>386
マスコミにはオシムの独裁を止める役割があるからな
徹底的に糾弾してもらいたい

冗談抜きで、早くしないと手おくれ

>>369
ミスの無いサッカーなどない。

オシ信はマスコミを敵対視してるけど、マスコミはオシムのこと持ち上げまくってるじゃん。

決勝トーナメントの対戦国をワールドカップのグループリーグに例えると

日本 1-1 オーストラリア(引き分け)
日本 2-3 サウジアラビア(負け)
日本 ?-? 韓国

現在、1分け1敗。

マスコミの中にオシム信者がいるからね。宇都宮なんていうなんちゃってライター含めて

>>393
ずいぶんレベルの低い1次リーグだなｗｗｗ

オシムのコメントは解りづらいが
答えが返ってこない
赤城農林水産大臣よりマシだ　

>>393
ちょｗそんな弱いワールドカップのグループリーグなんかないｗ
アジア最終予選じゃね

結果的にアジア杯が1年早まってよかったよ
まだ立て直せる時間はある

7月中に決断しろよ

選手選考は監督の考え方しだいでどうでもいい。
極端に言えば、オールジェフでもオール欧州組でも構わない。

ただし、出た結果に対しては監督が責任取ってもらいたいね。
まあ、韓国戦を見てから考えよう。

アジアカップ優勝するとろくなことないから
オフト時代　ドーハの悲劇でＷＣ行けず
トルシエ時代　運よくベスト１６だが、それだけ
ジーコ時代　ＷＣ惨敗

負けて悔しいけど
昨日の試合は間違いなく今大会のベストゲームだったな

だけど３バックでいくべきだったし、キングか啓太に変えて今野でもよかった
せめて後半開始の時点で選手交代すべきだった
その点ではオシムの采配ミスだろうと思う
あと矢野はもう絶対呼ばなくていい

>>400
アジアカップ優勝しないと、wcup予選が心配になるんだけど。

>>397
ここを勝ち抜けないレベルで、W杯のことなんか語る資格なしということだろう。

優勝しなかった加茂･･･Ｗ杯予選途中で更迭

２８日には宿敵韓国との３位決定戦が待つ。
「優勝を争う試合でないことが残念。フレッシュな選手と入れ替えることを考えている」と話した。

韓国戦の結果に対してはすでに予防線を張ってます

>>400
優勝しない時のいいことって何？

オシムは最強ユーゴでベスト８だぞ。

凡庸日本代表だと…

オフなしで中村も高原にも参加させておいて・・・
日本サッカーのダメージは甚大だぞ？
コンフェデも出られないし
アジア相手に苦手意識作るし
アジアの盟主の座も失って

たった１年でここまで全てを失うことになろうとは

>>405
何が何でも勝ちに行って欲しいと思うのは俺だけ？

>>400
そうだよな。優勝するとろくなことがないからな。優勝しなかったのは加茂か。
なんかいいことあったっけｗ

>>402
それは心配ねーだろ
現にベスト４にはなってるんだから
>>406
優勝しても未来にいい事はないってことだけ

次負けたらすぱっと解任して欲しい
なんかこの人は勝負運もないし暗いんだよね

>>411
加茂の二の舞

韓国戦で控えメンバーに切り替えて経験を積ませる、って言っても、出てくるのは
千葉なんだぜ？？

オシムの目指すサッカー＝日本代表総千葉

韓国戦で山岸とか出して負けたらどうする？

>>410
オシム更迭フラグってことだろ

今回のメンバーって高原や中沢以外ほとんど２軍なんでしょ？
大会後、ベストメンバー組んでW杯目指すから

>>413
大熊が監督に昇格するのか・・・

>>412
その控えメンバーで次呼ばれる選手は
どの位いるのだろうか？

>>414ね

ちょっとそれじゃ優勝してもしなくてもいいことないじゃんｗ

>>420
使えない･使わない選手に経験させるってホント無駄だよな。

>>411


オフト・・・アジアカップ優勝で選手が自信をつけ、W杯アジア予選で初めてあと一歩のことまで行く。
ドーハの悲劇はたんなる実力不足、むしろあの戦力で大健闘。

トルシエ・・・アジアカップ優勝で、W杯予選免除の面目が立った。
若手切り替えのキッカケになった大会。

ジーコ・・・・劇的展開でサッカー人気を盛り上げた。
国内組が大いに自信をつけた。



コンフェデ出場権以外にも、基本的に優勝していいことしかないが。

アジアは４．５枠だぞ。
ベスト４とはいっても暑さでバテバテのオージーにすら勝てなかったわけだし、
ボーダーだよな。

>>424
俺が言いたかったことは、そんなに暗くなんなよってことだ
気楽にいこうぜ
まだオシム体制1年目だし
課題も見えたし、将来に良い大会だったと言えるようになってれば何も問題なし

>>425
その前に、1次予選が怖いわ。

アジアのトップに立ってすら、その先は厳しいってことだろ
アジアでもトップじゃないならもっと厳しいと考えるのが普通

>>425
２００２年以外は常にボーダー

3位決定戦の結果がどうであれ
オシムさん続投だろうけど勝ってくれ！

つかマジでやばい
サウジ相手に３戦して１勝２敗って･･･
その１勝もホームの消化試合だし

アルカフタニもマレクも速くて上手いのは分かってたのに
対策したのかとゆー、それで両サイドバック同時に上がる４バックなのかつう･･･

剣豪がミドルシュート打つと怒るのに、
そのパス出せつう対象の千葉枠が使い物にならんのに使い続けるとゆー
矢野とか佐藤はスーパーマンじゃないんだよ、わずかな時間で何ができる？
それ以前に巻が７０分近く出て何回ボール触った？
アリバイプレーばっかじゃねーか！！
何最初から１０対１１人のハンディを負ってんだよ
つか太田とか水野使えって、走るサッカーやるんじゃなかったのか？

マジでオシムくそ監督化したな

>>426
今となっちゃオシム信者のレスは煽りとしか思えんｗ

トルシエ、ジーコと連覇してたアジアで無様に負けちゃったんだから
もうボケ老人の言うことなんか何の説得力も持たないな

>>429
韓国と一緒にするなw
前回は首位通過

冗談抜きで韓国に巻けたらオシム解任

オシムがよかったのは前の試合のPKの時だけだったな

いなかったからな。

アジア4位だったとしてもワールドカップは4.5枠だし
出れなさそうではない事が解っただけでもいいよ

それが最後の希望。

韓国選手って決勝に進んでた場合よりモチベーションあがってるかもしれん

1年前倒し？サウジは4ヶ月ですけど

>>440
確かに。相手は日本だし、予選免除かかってるしな。
お国からまたご褒美のニンジンをぶら下げられるだろう。
反日ドーピングでいつもの3倍くらいの力出してくるよ。

>>438
サウジ＋ＯＺで１勝１分２敗
カタールにさえ引き分け。普通に考えれば予選敗退だろう。

千葉使わないならまだいいけどまた阿部なんかにこだわってザル守備継続していくんだろうし
解任でいいよ

解任楽しみ！ 勝てないなら辞めてしまえ！

なんでトルシエごとき５流監督でも虐殺可能なのに優秀な名将オシムはサウジに勝てないのか？
愚将トルシエに虐殺されるサウジ戦動画　http://www.youtube.com/watch?v=dBoh5lvKk6o

いい敗戦
別に負けても良いじゃん。そんなに優勝したかったの？マスコミに煽られすぎでしょ、恥ずかしくないの？
オシムは最初から優勝する気はさらさらなかったと思うし、優勝する必要のない大会です。
２０１０ＷＣがますます楽しみになった試合だった。
この大会で国内組み選考はだいたい終わり、こ
のあとに松井などのオプション海外選手を追加。そうなると、ベンチに各カードがそろいますね。
オシム完成形になったらば、今日の試合で言えば後半早めにケンゴに変えて稲本だとか、遠藤に変えてマツイ（ドリブラー）、高原out大黒だとかね
つまりはいまはベンチがまだまだ。だからこれからなんだよオシムジャパンは
なのに世の中は視野が狭い奴が多すぎ、特にネットでは。ダメ人間になるよ、短期でしかものが見れない馬鹿は.
それを知りながら煽るマスコミも腐ってるし、見事なまでに煽りきられてる国民がクソ
日本は終わりです。残念だけど。
とにかくオシムはすばらしい！！！前のクソ監督は自国でやってくださいあーゆーサッカーは

そのコピペは他でも見た

>>448
どう思った？この意見には

「関わり合いになりたくないな」

>>450
そうか？意見としての方向性は正しいと思うよ。

ただ　ただ　煽りっぽい

ＵＡＥとベトナムに勝っただけの２勝２分１敗で
内容が良かったもクソもないと思うんだがｗ
明らかにこの成績は解任レベル

>>451
数ヶ月でものにしたサウジの監督を見習えよ。

ワールドカップに出られればそれ以上は望まないからがんばってくれ

全ては大会前の準備期間にある

1ヶ月以上前からアジアカップに準備してきた中東諸国と
10日前でしか準備できない日本

Ｇリーグではなんとかなったが、決勝Ｔには歴然の差が出たな

大会直前はともかく、それ以外では日本はこまめに合宿してるほうだろ

つかサウジなんてアジア杯予選終了後に監督替えたから就任3ヶ月、
選手も大幅に入れ替わってる

研究・対応されたらなんも出来ないことが判明しちゃったね
得点もセットプレーだけだし

トルシエ、ジーコ時代は楽しかったな。。。
メンバーも魅力的だったし強かったし
オシムになってわけのわからん千葉の雑魚どもとか
地味なメンバーだらけでつまんなくなった
しかも弱いし

>>453
多分このあと続かないよサウジは、

今の韓国に負けたら解任だな

サウジ→これからは続かない
オシム→これから強くなる

なんという希望的観測ｗｗｗ

負けたチーム貶してる奴は氏ね。

しかし３連覇したかったよなあ。
糞人選してなければなあ。

さてと…
中国大会の時のフラッシュでも見るか…。

負けたら終わりの試合で、最後まで１点を取り返すことより、オシムの顔色を
伺うようなプレーに終始していた。川口まで最後はあがってたけど、その前に
もっと勝負を賭ける気迫をみせるべきだった。オシムの強権的な姿勢が選手達を
萎縮させてるのなら、指揮官を代えたほうがいい。今の代表は、サラリーマン臭くて
感情移入できない。

>>461
ここ最近のサウジのＷＣ成績しってる？

あれが物語ってる。あの国、負けたらすぐ監督かえるんだよ、国民性がそうで。
言ってる意味分かるかな？

結局ここまでで勝てたのってベストメンバーじゃない選手たちで
今大会に参加したUAEと五輪世代中心のベトナムだけじゃん

おいおい、あれだけ問題があったセットプレーの守備練習を今大会中、
一回もしてなかったんだってよ。
ダメだろ、この監督。
病人に適切な処置をせず放置しているヤブ医者だぜ。

>>467
勝ち点1だろ
日本と大差ないな

465ね

お前らサウジのこと馬鹿にしてるけどさ
ドイツでの成績は日本も同じレベルなんだぞ

>>465
国民性関係ないw
王族の協会トップが金に任せて色々声かけまくってるだけだ。
前監督のパケタはアル・ヒラルに引き抜かれた。

>>471
それはいいから、質問の本質に答えてほしい

守備放置で叩かれて当然。
守備練の放棄。
本章でない阿部の起用。
常にきちんとDF招集をしてこなかったツケ。
明らかに連動性からのミス。
大量失点。
こんな素人くさい監督を持ち上げてた奴が首吊って死なないことを祈る。

ソラーリでベスト１６に入ったこともあるからダメとは言い切れん
韓国ヒディンクにしてもアジア杯後の就任
豪州ヒディンクはプレーオフからだろ

>>458 トルシエが選んだ選手が成熟したジーコジャパンの時の
メンバーが最高だったと思う。問題だったのは、瞬発力が恐ろ
しく欠けるMFのカッコつけマンと、ゴール前の集中力が全く
無い不治の病のFWを選んでしまった事。カモジャパンの時の
DFにとって”想定内がんばりプレーヤ”であるFWよりも更に
酷かった。オシムはパス回しが上手いが体を張ったプレーが
できそうも無い子供達を選びすぎ。W杯のサッカーは、けんか
のようなものだから、非常に心配。

>>470
素人監督ジーコの実績と同じレベルだろ

名将オシムならジーコはすでに超えてるレベルなんだから批判されて当然。

>>472
質問には既に誰か答えてるじゃないか。
１分２敗。チュニジアにロスタイムで追いつかれた。雨の影響もあってウクライナにボコられた。
スペイン相手に善戦した。スペインサポーターは勝ったのにブーイングしてた。

コンフェデに出られないのがなあ、と思っていたのですが、南アフリカって、
本大会だって怪しいのに一年前の大会なんか出来るのか？２年後ですよ。
ここからの一年くらいで見通しが立たないとＷ杯開催も危ぶまれるし、
決定なら決定でもいいけど一年前の大会で治安が保証されるとも思わない。
もし逃すならこのコンフェデでいいのかも、と思えてきました。


なんつーーポジティブシンキングｗｗｗｗｗｗ

分かった。
次負けたら首な！

トルシエなんて最初に９試合連続勝ちなしもあったのに

誰々の成績は･･･っていうけどさ、オシムの実績にはインドやイエメン入ってるじゃん。

>>447
えっと10番はアンタッチャブルということでしょうか？違いますよね？

トルこそ最初は時間が無かったのに
セルジオでさえ協会のＡ代表軽視にケチつけてたし

オシムって名将なんだよね？
何で素人のジーコが大アウェーの中で優勝できたのに失敗したの？？

昔は名将だったんだ。

>>484
成功も運
失敗も運

奴は偽物なんだよ。本物のオシムは息子のキグルミ着て姉崎に通ってるよ。

>>484
単純に、選手個人個人がオシムの求めるレベルに達していなかったんじゃないの？

選手のレベルを計れなかったのは監督の責任だが、
逆を言えばそれだけ日本は個人スキルが低すぎるって事だろ。

そんな低すぎるレベルでは日本人に合ってるとか合ってない以前ですね。

>>488
みんなが超批判してたレベルの選手選考でジーコは優勝したよね
今回は選手のレベルが低かったってなんかおかしくね？

>>488
千葉呼んでる時点で一片の説得力もない。
で、ＪのＤＦは、全員阿部以下か。

>>484
あの“幸運な”ジーコのアジア制覇が独W杯での笑劇を生んだと思うが。
昨日だって、高原の振り向きシュートと羽生のミドルが“運良く”決まってれば、どう
なってたかわからない。

今後につながれば結果良し。
変わらなければ、そこで違う道に進めばいい。
「走る」と「組織」以外に、日本代表のテーマはないでしょ。
まさか高さ、スピード、個人技ってわけにもいかないし。

>>492
あ、「運」で済ます奴の理屈ってそうなんだ。
そりゃ、何でも運のせいに出来るわな。

>>488
その選手たちで世界と互角に勝負した前監督は凄かったってことになるな
オシムでは無理なようだが

あのＤＦで3失点に抑えられたのも運良いよね

じゃあオシムも運良くGL突破したってことであいこだな。

素人ジーコでも日韓戦は2勝1敗1分と勝ち越しているから
名将オシムがどういう結果を導くか楽しみですね

フランクフルトが高原貸してくれたのは運だなw
高原いなかったらＧＬで負けてたろ

一番甘いグループリーグじゃんｗ

>>493
でも実際、あの二本のシュートは運でしょ。
ゴール正面ドフリーを外したのならそうじゃないけど。
それともあのサウジの守りを、別の監督ならズタズタにできたはずって考えなの？

動いて早いパスワーク&スペースを潰すって考えは嫌いじゃないが・・・
呼ぶ選手のレベルが低いから、肝心なところで１：１で交わされて失点を
今後も繰り返すと思う。頼むから、フィジカル・テクニックがもっと高い
選手を呼んでくれ！

>>492
運をつかむためには最低限でもチャンスシーンを作る必要がある。
昨日は運良く勝てる、という可能性すらほとんど作り出せてなかったな。

もっと言ってしまうと、阿部のDFで3失点で済んだのも運が良かったよな。

>>500

オシムが勝つ「実力」
オシムが負ける「運がなかった」
オシムが勝つ「実力」
オシムが負ける「運がなかった」


オシム信者の辞書には実力負けという言葉はない

高原の運が良かったからGLは突破したんですね？
羽生の運が良いときはいつきますか？

例えば中村憲剛、彼のようなレベルのクオリティーの選手であれば、ゴールのはるか上にシュートするはずがない。
しかもシュートするタイミングの時に、彼の近くにフリーの選手がいたのに、シュートして外した。状況によって違う
プレーができるかどうか。例えばモンテネグロの方が１−０でリードしている状況で、同じプレーをするのか。
得点を挙げれば、明日の新聞の一面を飾る、あるいはニュースで大きく取り上げる、そういうことが頭にあったのかも
しれない。「彼のプレーが試合を決めた」、そういう見出しだ。そういうことで、サッカー選手をやっているのかもしれない。
選手の側にそういう野心があれば、皆さんがそれをかき立てるわけだ。だから、それをうまくチームのためにプレー
させるというのは、簡単なことではない。


酷い発言だぞコレ
ただでさえ日本人はシュートに消極的なのに
こんなこと言って何がしたいんだよ
全然日本人のこと分かってないよ
シュート打った積極性を誉めるくらいじゃないと日本人はシュート打たないってのに
で、アジアカップ入ったらもっとミドルを打てだとか言ってるしさ

オシム老人のアンラッキー☆サッカー

戦術的なことはシロウトで明るくないが、トルシエ時代って
チーム内の「競争意識」ってキーワードがあったと思う。
心理かじってたから、余計思ったのかもしれないが、トルシエは
生真面目さや攻撃性が抑圧され内向しがちなナイーブな日本的気質
をうまく利用していたと思う。抑圧された攻撃性というのは裏返せば
とんでもないエネルギーともなりえる訳で。
だから時には選手同士を競わせたり、場合によっては「トルシエ憎し！」
というエネルギーをも最終的に試合のなかに持っていかせるスキルが
際立っていたと思う。
皆一緒、一致団結というのは実は日本人にとってごく一時的感傷の
馴れ合いであってすぐに腐っていく方向性。
ジーコのようにレギュラーと控えを明確にするやりかたも合わない。
裡に眠っている攻撃性を刺激しその爆発的エネルギーをフィールドに
もっていかせる才覚はトルシエ最大の強みであったし、日本人には
もっとも相性が良かったといえる。
だから個人的に「トルシエだめだ！嫌いだ！」という選手がいても
その選手が必要なら認めそのエネルギーをうまく試合の中に昇華させる
天才的嗅覚があった。
独裁者のようにいわれるトルシエだが私はそうはおもわない。

トルシエ監督のU20準優勝から、
ジーコ監督のドイツ杯前のドイツとの親善試合まで。
この7年間ほどが、日本サッカーの黄金期であった。
と、後に20年間W杯出場ができなかった日本では語り継がれている。
その黄金期にCBとして活躍した代表監督の宮本氏は言った。
「とにかく一次予選を勝ち抜かなければ先は無い。
　この組でトップを走るカンボジアはともかくとして
　当面のライバルはインドだ。なんとか二位を確保して
　二次予選に進出したいと思う」
FIFAランキング121位の日本にとって75位のインドは格上だが、
宮本監督は力強く言った。「とにかく守る。そしてカウンター。
チャンスは少ないだろうが、なんとか引き分け以上を目指したい」。

不運にもW杯出場できず
オシムの未来には暗いものしか浮かばない

>>508
orz

J１で下から３番目のチームから４人も代表に選ばれてるという謎。

川淵が古河（ジェフの前身）出だからな

今のほんとうサラリーマンのような小役人のような代表に
全然感情移入できない。千葉組が率先してオシムの
顔色伺ってて揉み手しておべっか使っているって感じで
社会主義国の人が権力握るとこうなるって感じの強権政治。
羽生なんてほんとに揉み手しておべっか使っているような
奴にしかみえない。それでオシムさんはさ〜と
得々と言っているんだろう

自分の失策を運の一言で片付けてる時点で指揮官としては終わってる。
この老人にはもういろんな面で判断能力が欠如しているとしか思えん。
次回のＷ杯予選まで１年半くらいはある。かえるなら今だろうな。

すぐ社会主義だとか出すのはやめようね

>>502
昨日のサウジ戦ではお互いにチャンスは少なかったじゃない。
その中で日本のあの二本のシュートは、かなりのチャンスだったよ。
サウジのシュートはキーパー正面が多くて、それはシュートコースを限定できてたってことでしょ。
つまり守備の組織は崩れていなかった。
確かにあの三失点は要研究だけど、いまのサッカーでセットプレーとカウンター対策ってのは
どこのチームも苦労してる。コパのアルゼンチンもそうだったよね。

>>503
昨日の試合で「実力負け」はないんじゃない？　「負け」たのは確かで、そのことは重要だけど。
実力負けってのは、なにもできないで負けたような場合でしょ。何度やっても、試合の条件が
違ったとしても、確実に負けるような。
サウジと日本にそんな差があったとは思えないんだけど。

秋春制にしようとかいっているやつがいるけど、
今回のように高温多湿のなかでやらなければならないのに、
ただでさえ糞弱いのによけいに弱くしてどうするってかんじ。

さらに、準備期間がなかったとか言っているけど、去年から海外組とかよんでやらせればいいだけで、
糞弱いチームから５人もよんでその選手をほとんど使うって、
そりゃ勝てなくなるのは当然でしょ。

>>516
実力負けが嫌なら、相手の思うツボにはまったんだよ。
オージー戦も、もしもＰＫ戦で負けていたら、まさに相手の思うツボ。

スカウティングの差。
遠藤あたりが言ってたように完全に豪州戦までのつなぎを封じられた。
それでも２−２の時点で３バックにしなかったんで２CBはもうパンク。
なんだ？「私の美学」って？リアリストじゃなかったのかよ？＞ｵｼﾑ

いちいちネガるよりはプラス思考の方がいいと思うよｗｗｗ
けど、じゃあ今回のアジアカップで得たものは何なの？

内容が良くなかったのに運を強調するのは無理があるよね

>>508
まさに昨日のサウジが、
「とにかく守る。そしてカウンター。チャンスは少ないだろうが、なんとか引き分け以上を
目指したい」
って感じじゃなかった？

今大会は内容よかったとか支配率６割越えとか言われてるわりに、
決定機外しまくったわけでもなく、その前の段階で防がれてるんだよね。

羽生のミドルは外れたのが不運なんじゃなく、バーに当たられたことが幸運w

アジア杯優勝できないなら監督解任
ワールドカップベスト8に入らなければ監督解任
日本サッカー協会はこの条件を代表監督に遵守させろ
絶対に勝たなきゃいけない大会で負けたのに運が無かったの一言ですましたオシムには失望した

>>518
それはその通りだと思う。
前にオリンピックかユースで、日本がブラジルに勝ったことあったじゃない。
あれはまさに「日本の思うツボ」だったけど「実力勝ち」ではなかったでしょ？
アジアカップの前回だって、ギリギリの勝ち上がりが続いたんだから。

サウジは中２日でジャカルタから移動もしてる。
日本は中３日で移動なし。どうぞ日本に勝ってくださいといわんばかりの
有利な条件をもらっておきながら、サウジに完敗。
逆の立場なら敗戦にも同情もできる。正直最後まで集中力を切らさず戦ってたサウジの
気迫はすばらしかったし、緩急のあるいい攻撃をしていた。
疲労は言い訳にもならない。

>>525
思うツボにはまった時点で恥ずかしい。
だから、ブラジルでは臨時番組まで組まれた。
それくらい恥ずかしい。

オシムアジア杯成績
　４９位　豪州△
　６１位　サウジ●○●
　８３位　カタール△　　
１０６位　ＵＡＥ○
１１７位　ベトナム○
１３８位　イエメン○○
１６２位　インド○

サウジ戦の勝利は消化試合だから
まともに勝ったのってＦＩＦＡランク１００位以下だけですｗｗｗ

爺にとって一番嫌な負け方で負けたから理解したくないだけ。
だから運とか使って分析しようとしないだけ。
こんなやつでは日本の発展は望めない。

>>513
全く同意。
よくもわるくも真面目でナイーブな傾向になりがちの
日本人だが、その分内に圧縮され抑圧された攻撃性は
ものすごい。
その気質をうまく見抜き昇華させられることができる
人が日本人に最も合った監督だと思う。
オシムがいう「日本人的」という日本的美質はある一面では
あるがフィールドには向かっていきにくいものだと思う。
従順さとか組織力とかは内に秘めた攻撃性のペルソナだという
ことに気づいていないような気がする。
机上の空論や理論性には魅了されつつもそれだけでは燃えることが
できないのが日本だと思う。
そのペルソナの優秀性は生かしつつ内にかくされた攻撃性やら
ジェラシーやら目立ちたい本能やらに灯をともせることの重要性
にトルシエはわかっていた。
今でも得点を取られた後に垣間見せる攻撃的集中力は、ああやはり
日本だと思う。ああいう精神状態を長くもっていかせるようフィールド
内外問わずうまく利用していたトルシエは、彼自身の打算も込みで
「日本にとって」も
最良の監督だったというと美化しすぎか？

実際運だろ

少なくとも２点決めたサウジFWのスキルは日本人FWの実力を軽く凌駕していたよ。
あの素早い反応と柔軟な体裁き。そしてシュートを放つタイミングと決断力。どれも日本人FWよりも一枚上のレベル

>>530
無職ヲタｳｻﾞｲ

マジで解任でよし。

俊輔、遠藤、憲剛とか同じプレイスタイルの選手並べて機能していないし。
ジーコ時代で同じプレイスタイルばっかりの選手を並べては機能しないって事はサポーターでさえも学んだ事。
オシムはそこから学んでいない。
オマケに憲剛に「強引なシュート打つな。」て、言ってから選手が萎縮してゴール前でパスばっかするようになって
先制されなければシュート打たなくなったし。
そしてジーコよりも選手選考が悪い。
山岸とか矢野とか橋本とか誰が見ても使えないし。
巻、遠藤はスタメンのレベルにない。
加地と駒野が駄目だったら3バックにして水野と家長使ってみるとか工夫もないし。
ただ千葉絡みの選手を投入して自滅させるし采配も悪い。

あんな糞サッカーして「運がなかった。」とか「素晴らしいサッカーをした。」とか言っていたら未来はない

>>528
これヤバすぎｗｗ

もう続投は決定的なんだろ
諦めて応援しろカスども

>>516
サウジの2点目見てないのか？
あれこそ完全に守備の組織が崩壊した瞬間だぞ。
遠藤がマークの受け渡しに失敗してフリーのクロスを上げられ、阿部が振り切られて失点。
マークに付いた上、強引なクロスが決まってしまったのならまだしもさぁ・・・。

>>526
オシムが自己保身に走っているという証左だよ。
疲労を理由にあげるなんて思いもしなかったね。
それを言っちゃあ自己否定そのものなのにね。

いままでも支離滅裂を思い起こさせるコメントがあったけれど、
考えた上でのコメントだと思っていたが、素のコメントだったと
考えるべきなのかもしれない。

オシム（言い訳）語録として本にまとめられるような事態になる可能性が
高いと感じたよ。

オシムをこのまま放置したらワールドカップ予選敗退する、そして
オシム「運が無かった、だが良いサッカーが出来た。」

崩壊というか阿部ひとりのせいで失点した感じ

トルシエの時は記者会見は毎度の如く修羅場だったけど、
何で記者どもはオシムごときに軽くあしらわれてるワケ？
マトモに応答してくれるのは専門誌の記者の質問くらいでしょ。
もっと本気出して詰問しろや

>>541
「趣味」で片付けられるからね。

このままオシムが監督続けるならＷ杯予選敗退は濃厚だな・・・

>>523
羽生のミドルが入ってたら確かに「幸運」だった。
あの選手はしょっちゅうミドル決めるような選手じゃないんでしょ？
その「幸運」があったら結果は違ってたかもしれないんだから。

反対に、サウジの三点目のトーキック気味シュートが、バーやポストに当たってたら、それは
サウジにとって「不運」で日本にとっては「幸運」。
もっともこっちの場合は、あの形があの選手の得意パターンだったら当てはまらないけど。

日本には過去も含めて、あのサウジみたいなFWがいたことないんだから、狙うサッカーは
やっぱり工夫しないと。
あのFW相手に練習してるサウジDF相手に、けっこうチャンス作ってたと思うんだけどなあ。
ドリブルでつっかけろって解説者も言ってたけど、あのFWで鍛えてるサウジDFを抜けるよう
なスキルを持った選手、日本にはいないでしょ。実際。

Jのクラブチームに愛着のある監督はもうこりごり。

ワールドカップ一次予選敗退というかつてない事態が
起きそうだなオシムでは
それでオシム一家は本国に逃げればすむわけだもんな。
日本コーチも顔色伺っているのばかりだし、いざという時には
オシムと激論交わして責任とるって憂国の士のような
コーチは一人もいなくて、幼稚園の園児みたないの
ばっかりだからな

オシム少しは運あったよ。
最弱のグループリーグだったから。

W杯予選も最弱グループで勝ち抜きます。

早く解任させて、南米でも欧州でもいいから
日本にゆかり無い人連れてこようぜ
でもあまりにJにゆかりない人だとトルシエみたいに
協会から苦い顔されるかもしれないけど

ロナウジーニョ「リスクがあってもドリブルしてシュートを打ちます。パス？それはFWにとって恥ずかしい行為です。」

元ジュビロの監督、山本とか柳下とかでいいよ。
今2人とも解説やっててヒマそうじゃん。

やはり、今回のアジアカップで優勝を逃した大きな原因は大会前にオシムが散々主張していたようにあまりにも短い準備期間だったと思う。
せめて大会２週間くらい前にＪリーグの試合を一時中断して現地での合宿に専念していれば戦術の浸透、コンディションの調整などができた
だろうし、なによりも主力選手、例えばトゥーリオの怪我も無かったと思う。結局日本サッカー協会がアジアカップというものを少々甘く
見ていたのが最大の原因だと思うけどな。

ポゼッションのためのポゼッションって感じだなもう
点を取るための手段にすぎないのにそれが目的になってる
バカみたいに人数かければそりゃアジアでなら
敵陣でもボールもてるっちゅうの
それで内容がよかったとかとんだお笑い草

>>546
オシムさんはいざとなれば帰国すればいいだけだからそれでもいいんだろうけど、
残された日本のサッカー関係者は惨めだな。

>>532
あんなFWが日本にいたら、きっとオシムも違うチーム作りをしてたんじゃない。
本当にすばらしい選手たちだった。ほれぼれした。
でももし日本にいたら、さんざん持ち上げて潰されてたかな。

結局まとめると一番の癌は川渕キャプテンでFA?

>>544
いないからって誰も切り込まなきゃサイドが使えんだろうがｗ
ドリブラーでなくてもスキル持ってる選手はいると思うが・・・

>>551
その準備期間で阿部は劇的に進化しますか？千葉の選手は何が変わりますか？

サウジの選手を欧州や南米のトップ選手のように賞賛するとは、
オシム体制で日本はオフト以前にまで戻ったのか。

玉ちゃんのほうがサウジＦＷより上

日本人にあったサッカーにするんじゃなかったのかな｡

>>555
奴が観に行ったから負けた

>>537
ごめん。記憶があいまい。
二点目って、後半始まってすぐのセットプレー（右コーナー？）じゃなかったっけ？

勘違いしないように失点シーンを整理するとだね

１失点：セットプレーから加地が競る→こぼれ→阿部がほんの一瞬フリーにしてドン
２失点：鈴木がカット→マークがずれ巻が遅れながらもカバー→右サイドにだされる→遠藤のマークが中途半端→阿部がマレクを見失いズドン
３失点：スローイン→マレクから１８番の選手へ→中盤がマークしておらず間延びしている→中澤があわててカバー→マレクへ絶妙なスルーパス→個人技どベゴン

２点目は守備が完全に後手後手
３点目は選手のスタミナの限界の象徴
かろうじて運といえるのは１点目のみ、それも見事なシュートを決められてだから言い訳できず

>>560
日本人にあったサッカーを極めてもブラジルやイタリアには勝てません

アンパイのサウジ相手に２敗するなんてどんだけ運悪いんだよ
こんなアンラッキー監督続けさせたら確実にワールドカップ予選敗退だな
言い訳は得意だけど運が悪くてすぐ負ける代表監督なんて氏んでくれよ

現地に入って２０日目の敗戦を準備期間不足で片付けられても

>>557
阿部の代わりにはトゥーリオが出場できるはずだった。千葉の選手に関しては不明だが、選手全体から見ればはるかに良いコンディションで試合が出来たと思う。

１年間でサウジに２敗してるし普通に解任でいいだろ
アジアを勝ち抜けないよ

韓国には勝てるでしょ。
ワールドカップも予選突破いっていいところいくよ。
何故なら、これでオシムは日本の実力というものを知ったから。
自分の求めるサッカーレベルには達していないと理解しただろうから、
低いレベル相応のサッカーをさせて勝てるようにするはず。

しかしそれでは本当に強いところには勝てない。
それが限界。

>>567
休みなしのオシムの合宿の間に、釣男が怪我しない保障がどこにありますか？
釣男以外にも怪我人出たかもしれませんよ。
実際に播戸は最終日に怪我したんだし。

トゥーリオが入ってたとして今回のアジアカップ優勝できたとは思えないけど

問題は選手達がオシムに対してどう思ってるかだ。

>>546
おれの妄想としては、まずこれまで攻めの形を持ってなかった日本代表のサッカーに
ビルドアップのスキルを身につけさせて、W杯予選の一年前くらいから本格的な守備
固めに入る計画なのではないか、と。
だからチーム全体を中盤タイプの選手ばかりにして、さらに複数のポジションを経験さ
せてるのかな、と。

>>563
俺の主観だと、

1失点目：加地が競り合いで、ゴムボールのようにあっさりはじき出された
2失点目：遠藤がマークすべき相手を見ていない
3失点目：阿部が中澤を信用せず、中澤がフォロー出来る方に動いて振り切られる

がそれぞれ失点の最大の原因と見てるんだけど。どうだろ？

マレクはいいＦＷだけど、規格外だからやられても仕方ないというほどではないだろw

ワールドユースのときのクインシーを思い出した。
日本がチンチンにされたから怪物呼ばわりしてたけど実はそうでもなかったという。

>>566
だから、準備期間が短かったから２０日目で疲労がピークに達してしまったと思うけどな。

>今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあるということだ。
>誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか分かると思う
これ　ひどいよな
自分で使っといていうかね
監督以前に人格に問題ありだな

>>551
その日程についてはもう去年の１２月の時点で分かってたことなの。
だったら毎月やってた代表候補合宿で毎回フロック選手なんて呼ばずに
ある程度固定して集中的にやればよかっただけ。

>>556
いますかね？　たとえば誰とか？

日本人にあったサッカー=古武術=１対１=ドリブル。

日本人は極めようとすると、とことん極めようとするのでドリブルがもっともあっているといえる。

>>576
それを「コンディション調整の失敗」といいます。
そして、フィジコイラネって言ったのはオシムです。

つか、研究してきた相手には対処できないんだな。
オシム采配は。

>>574
そういえば前回も加地が弾き飛ばされて、チャイナに失点喰らったな

>>576
相手も十分疲れてたけどね

>>558
でも実際、昨日のあのFWらはすごかったでしょ。あの気象とピッチであれはすごいですよ。

>>576
ポリバレントな選手集めたくせにメンバー固定してたからでしょ。

ちなみにイラクはリーグ戦を７月２日までやってます。

>>557
どんだけ釣男に期待してんだよ。サウジのように足が速くてドリブルがうまい選手じゃ、
釣男もとめれる可能性は低い。むしろ、こういう相手は坪井のほうがよかった。

韓国戦はまず勝つだけじゃ駄目なんだよ。
今までと同じように亀になって責任放棄のパス回しを続けて勝つだけなら先には繋がらない。
リスクチャレンジと縦に向かっての質の高い攻めが要求される。

あれだけの失態を犯した選手たちが自覚できればいいけどね。

>>580
古の剣豪達で信長ジャパン作ればブラジルに勝てそうだな

しかし、韓国倒してTV的には盛り上がるんじゃね？
んで、うやむやに続投決定か〜。

去年負けたときもいたよね、釣男。

>>587
何を噛み付かれてるのかわからん。

坪井もすっかりネタキャラ扱いだからなｗ

リスクチャレンジなんて概念、
このチームに存在するのかしら？

>>570
>>571
練習中にトゥーリオが怪我をしない保障はどこにもない。しかし、Ｊの試合に出場し続けるよりは確率的に見て怪我の心配は少なかったと思う。
少なくとも本職でない阿部よりはトゥーリオのほうが頼りになったはず。
>>578
だから、昨年の１２月の段階で日本サッカー協会が何らかの手を打っておくべきだったんじゃないかと思うんだよね。

>>574
それぞれの失点の責任はおおむね同意ですな
１点目のとき阿部がカフタニをほんの一瞬フリーにしたけどあれは別にいいのかね
こぼれに対応するためあえてルーズにしたのかな
加地はこの大会ヘッドの弱さを露呈してるような、放り込みで狙われることもあったし
それとサウジ戦遠藤の守備がひどいわ、全く動けてない
阿部に関してはいわずもがなだから以下略

闘莉王の空中戦って肘入れることが多いから、
審判によってはバンバンファール取られて危ないんだよな。アジアレベルだと特に。

1人ＤＦ欠けただけでやんややんや言ってたら試合にならんよ

オシムは千葉でも月イチしかオフ無かったんだよな。
なんか体力はある若手・中堅をサビ残や休出でコキ使ってるようしにか思えん。
年俸制だが千葉は手当て出したんか？ｗ
現代スポーツでは休養も一つのトレーニングだろう（破壊された筋肉を修復→強化出来る）。
フィジコ雇わないのも昔気質の練習法を突っ込まれるのが嫌だからだろうな。

>>577
だよな。
その発言はいただけない。
人の上に立つ者がいう言葉じゃない。

>>563
どうもです。
記憶が蘇ってきました。
確かに守備組織はグダグダだったかも。
というか、まともな守備練習してないのかも……。中沢だけだったもんね、まともなDF。
中盤にW中村と遠藤っていう時点で、中盤からのチェックは捨てたようなものだし。

オシムのときの千葉って、どういう守りだったんだろう？

準備期間っていうけどサウジはシーズンオフだし豪州も欧州の選手はシーズンオフ
合宿期間はフィジカルトレーニングからはじめないといけない状況
日本が極端に不利かというと？

守備のリスクチャレンジは多いくせに攻撃のリスクチャレンジは少ないという危険極まりないチーム。

>>591
噛み付いているのではなく、過剰な期待をしてもらいたくないだけ。

>>593
ボールを保持することに人数や精力つぎ込みすぎているからな。
その上でゴール前でリスクチャレンジするとカウンターで失点するよ。
バランス悪いんだよｗ

>>595
セットプレーで相手を完全にマークしきるのは難しいよ。
悪いことは悪いけど、そういう瞬間はどうしても生まれるもの。

>>594
地元開催のWCがあった02まではJFAのお達しはある程度呑んでた＞Jクラブ
でも当然といえば当然だが、選手はクラブと契約してるんでジーコ時代からは流石に反発し始めた。
浦和みたいに「物言うクラブ」も急増したし。

チャレンジしなくても横パスカットでカウンター
糞クロス跳ね返されてカウンター
意味が無い

１点目はしょうがない失点だよ。
防がないといけなかったのはそれ以降。

もうさ〜君たち選手とか監督のせいにするのはやめません。
根本的に問題はそこじゃないと思う。
君等もわかっているだろう、そんなんじゃないことを。
ぶっちゃけサッカーに向いてない。
いや向いてるのかもしれんけど、選手が育たない日本の仕組みがいけない。
プロサッカー選手になれる道として、ユースかサッカーの強い高校いくしかないやん。
30過ぎてなりたい人はどうすりゃいいの？？？

それじゃ駄目だよ。もっとプロチームが大規模のセレクションを取り入れないと。
みんなも思うだろ？？？

ぶっちゃけ俺30過ぎてるけど、毎日ジムで筋トレして、地域のボディービルの大会に
出ている。身長188で、体重90だ、中沢や中村なんかより、ずっといい体付きだぜ。
小中高ってサッカー経験あるし、また自分は学生の時よりもサッカー上手くなってるきがするし
全然いけると思うんだけど。
だからプロチームがセレクションをいろんな都市で開いてほしい。いろんな都市で、そしたら
いい選手が沢山生まれるだろう。
ただそこで問題がある。
その審査をするのが、元々のサッカー選手先の見えない馬鹿なのだ。なので負の連鎖は続くのだ〜
私がなにを言いたいのかおわかり？
　

>>609
今日も元気でタバコが美味い

>>606
清水も森岡が怪我させられたとき協会に賠償請求していなかったっけ。

>>605
やっぱそうなのかー
１点目は相手をほめるしかないってことなんかねー
人数足りてるのにやられちまうんだからなー
てゆか３つの失点すべて人数「だけ」は足りてるんだよね
集中力の問題なのか、はたまた守備組織という意識がなかったのか

>>609
「俺、真正のゲイだけど〜」、まで読んだ

ＤＦがショボかったのと、ヤセルとマレクが凄すぎたってこと
さすがアルヒラルとアルイテハドのエースだけある

>>612
運がなかったｗ

これから日本サッカーを応援し続けてもどうせワールドカップで優勝できないんだよな

>>594
もういいよ。
お前と話しても無駄だ。

マレクって帰化人？
あんな凄いやつがいきなり台頭してきた事に驚いた。

あいつＪ来たらエメ並にやるんじゃないの。

>>618
違う。マレクはドイツＷ杯も出てる。

>>603
だから、どこをどう読んで釣男への過剰な期待をしてると思ったんだよ。

>>619
えええええ。凄いな。。

なんだあいつは。マジ驚愕したんだが。

でも、アフリカ系でしょ。あのバネは。
ともかく驚いたよ。

>>609
「俺、真正のゲイなんだけどチンチン大好き」
まで読んだ

マレクが活躍できたのはやはりカフタニの存在もデカイよ
両方を警戒するあまり中途半端になってしまった

でも世界にはあれくらいのＦＷごろごろいるし
黒人に特に弱いんだよ日本人は。

オージーとかイングランドのようにでかくてもスピードがないのは
なんとか人海戦術でとめられるけど、黒人の
でかくて早いのには身体能力と個人技でするする決められちゃう。
シドニーの時、南アの黒人に中澤とナカタコが
チンチンにされたの思い出した。

大黒もセリエＡよりリーグ２の方が黒人ばかりだから
あたり激しくてキツイって言っていた。

だから松井呼べと

中澤なんて杉本にもチンチンにされちゃうんだから
阿部は素人だし

１失点目を仕方ないとは言いたくないな。
いくらセカンドボールが相手の足元にこぼれたからといって
某選手がしっかり身体を寄せておけば
あそこまで完璧に打たれることはなかっただろう。
２失点目も完全に某選手のボールウォッチング。
３失点目も完全に某選手のドリブルへの対応のマズさ。
そんな某選手がレギュラーＣＢを務めてる現状。
中澤もまたジーコのときと同じような境遇になっちまったな。

サウジのあのツートップに日本の中盤がミックスされたら
滅茶苦茶強いだろうな。

>>614
マレクはアルアリの選手だよ。

今の体制になってから選手の選考が偏ったチームからでは
なくなったらしい。

ああいうのは宮本が得意だなｗ

質問なんだけど。
１）今回Ｗ杯アジア地区一次予選は半年後（くらい）から？
２）前回一次予選は確か４チーム一組のＨ＆Ａで、勝ち抜けは首位１チームのみ
３）一次予選勝ち抜けたチームが二次に進み、ここで初めてＷ杯アジアの枠数が
　　意味をもってくる
確かこんな感じだったと思うが、これでよい？
４）Ｗ杯アジア地区一次予選の時期って欧州ではウィンターブレイク前後でリー
　グ白熱期ではないの？
タカや俊輔が万全でないと予選突破も厳しそうに思えるけど・・・

まだ茸と遠藤中心で行く気なのかな？
はっきり言ってこの２人がガンでしょ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070726-00000031-kyodo_sp-spo.html

　　　玉田　鈴木
　　　　　俊輔
三都　福西　遠藤　加地　　　←優勝
　中澤　宮本　田中
　　　　　川口

　　　　巻　高原
　　遠藤　　　　俊輔
　　　啓太　　憲剛　　　　　　　←サウジに負け
駒野　阿部　中澤　加地
　　　　　川口　
　

普通に上の方が強そうだわ

玉ちゃんいるしね

主審がオーストラリア人って分かった時点で勝てないと思ったよｗ
最後もまだ5分経ってないのにコーナーキックやんねえで終わらせてたしなｗ

遠藤・福西のボランチも結構酷かった記憶が

前回は運で優勝しただけだからな。
まあ、結果的にそれがジーコ延命につながり、
最悪な結果をもたらしたわけだから、
一概に運が良かったともいえないが。

>>632
いいチームだったよなぁ
優勝してのあの晴れがましい笑顔は忘れられない
日本国民の気持ちを背負ってあの中国で戦ってくれたし
記憶に残る最高のチームだったよ

>>637
>>63

実力もなけりゃ運もないオシムジャパンはこの先どうするのか

本来であればｱｼﾞｱｶｯﾌﾟは一年後。ｵｼﾑ就任から一年しか経ってない。あと一年あれば結果はどうなったかは分からないよ。

>>641
それは相手も同じこと

高原が不調とかでもっと悪かったかもね。

玉ちゃんいないのは運悪いよね

運ってのは転がってるときもあるけど
大抵の場合掴むものだからなｗ

ブラジルを本気にさせた男玉ちゃん
名古屋ではなぜかサブ

名古屋の話はやめて＞＜

玉田も巻や中村とタメなんだからまだまだチャンスはあるじゃないかな

『…一方、日本は平凡なチームだった。これが尊敬して止まないシュワーボの作り上げたチームなのかと思わず目を疑ったほどだ。

ショートパスオンリーでまるで各駅停車のようにスローだった、現代サッカーに必要不可欠なサイドバックの攻め上がりやサイドチェンジも皆無、引いている相手に対してなぜスペースを作る動きをしないのか？。

１トップの高原は孤立し、屈強なカタールＤＦに潰された、ボールポゼッションが高かっただけ、それだけで勝てるほどサッカーは甘くない。』
以下省略

イバン・チャブリノビッチ／サッカーダイジェスト2007･7･31日号記事より抜粋


『…ＵＡＥ戦ですべての問題を解決した訳ではない、日本はハイレベルなチームであるからこそ警鐘を鳴らしたい、そう、みなさんも気付いているように守備の脆さだ。

これはトルシエ監督時代から続いており、改善の兆しが一向に見られない。

なぜ１０人で希望もモチベーションも失ったＵＡＥに失点を許したのか？、スペースがない現代サッカーにおいてなぜＡ・モハメドがフリーの状態でドリブルを続けられたのか？。

美しい中盤、危険な香りが漂う前線は世界でも十分に通用するだろう、それだけにザル守備は残念の一言だ。』

ダフララー・ムアドヘン／サッカーダイジェスト2007･7･31日号記事より抜粋


やっぱり、オシムは耄碌しちゃったんだよ。
かつてのオシムを知る人からも「なんでオシムがこんなチーム作るんだ」なんて
言われちゃってるんだもの。

今の玉田はいらないけど、アジアカップでは輝いてたよな

>>641
つ >>456

韓国戦予想スタメン
　　　　　　寿人　←日本のインザーギ
　　　　　　水野　←日本のカカ
山岸　橋本　太田　　羽生　
今野　坪井　矢野　伊野波　
　　　　　　川島
　　　

玉田は怪我が長引いてるな。
シーズン序盤は杉本が駄目駄目だったけど、ヨンセンとの相性から
監督は杉本を選んだ。

>>651
ベトナムより弱そうだな　そのスタメン

玉田が試合に出れないのは
怪我が多くなったのと
杉本がヨンセンと相性いいから

>>651
J選抜、いやそれよりももっとひどい気がする

>632
前回大会は、飛車角落ちのベンバーで海外メディアからも「二軍」と揶揄され、
猛暑と強烈な反日ブーイング、日本の被ファウルはほとんど流す糞審判と、
正に四面楚歌の中で勝ち上がっていく日本を見て爽快だった
優勝後は色々動画も出回ってたけど…保存してる人いない？

川崎がACL決勝トーナメント１回戦勝ったら
カフタニのいるアルヒラルに当たるかもしれないんだよな

アルヒラルっていま髭が監督だっけ？

もうクビになった

前サウジ代表監督のパケタが監督

そういえば田中マコってどうしてるんだ？

磐田で頑張ってるちょい前まで怪我してたけど

>>661
マコはもうアカン、残念ながら。
謎のレッドで退場は不運だったが、今年はダメダメ。

茸って、アジアでさえ通用しなくなってきたな

俊輔自身が通用しないんじゃなくて
オシムのやり方が個人を活かせてないだけ

コンフェデのビデオ見直したら、動きの量・質・速さ、
パスのスピード・トラップの正確さ、どれをとっても凄い。
アジアカップの日本とは次元の違うチームだったんだな。

今のチームが世界で勝てるようになる姿が想像できない。

単に、疲れが貯まっていただけだろ。
リーグ終わって、休みもなく苛酷な日程でやってんだから。

>>667
短期的にはサウジの方がきつかったろ

>>667
ちなみにイラクはリーグ戦を７月２日までやってます。

>>667
オシムならそういうのなんとかすると思っていたが
結局主力を酷使するだけだったな
啓太とか明かに動きが落ちていたのにサブちゃんと用意しなかったから・・・

つーか啓太の代わりってほとんど試したことないよなあ｡

だから、そこがオシムの走るサッカーの弱点だのさ。

候補はすべてコンバート。
今野　中田コ　稲本

橋本だけ残ったが

つーか走るサッカーとか関係なく大会進んでいきゃ疲れるに決まってんだろ
サウジだって後半の後半動けてなかっただろ

オシムの中では啓太の代わりは橋本か今野でしょ

>>675
今野とか橋本とか言えないから
ケータを選んでるんだろ
じいさんは

オシム采配って、いい意味のずる賢さとか柔軟性がなく一本調子だな。
あれなら、相手も対策立てやすい。

>>674
関係あるってw
だから余力があったサウジに負けたんじゃん。

>>678
カウンター食らいすぎなだけだろ
疲れなんてどのチームにもあんだろむしろ日程的有利じゃねーか

オージーとの延長が堪えたんだろ
フレッシュな人間送り出せない時点でチームマネジメントの失敗だろう

現に向こうは主力の一人を後半から出してきた

サントスって必要なの？
ジーコのときは叩いてたけど

>>667
そういう意味では日本はシーズンの最中だから
バリバリのコンディションの選手が多いはずなんだけどな。
その割には初戦から凡ミス連発で拙攻だらけだよな。
大して寄せて来るチームもいないのに。
暑さで寄せてらんないからな、どのチームも。
単に嫌な暑さでダラケてミスが増えてんだろ。

アジアカップ惨敗だったことは確かだが、この結果だけでオシム解任に値するとは思わない。
それよりも俺が氏んで欲しいのは、肩書きだけでオシムを名将だと持ち上げてたニワカ信者。
15年以上前の栄光がどんなに無意味かそろそろ気付いただろう。
サッカーをある程度知ってる人なら、
過去に素晴らしい結果を出した監督でも今はさっぱりという人がいるのを知っているはずだ。
日本代表ではまだ何も結果を出していなかったオシムを名将だと言っていた奴はニワカ中のニワカでしかない。
今後監督が替わったとして、いくらその監督の経歴が素晴らしかったとしても、
何もしないうちからひたすら持ち上げるのだけはやめてもらいたい。
そういう奴は自分の無知を晒しているだけだ。

>>679
わかったよ、もういいよw
俺、なんで必死になってんだろw

カウンター食らい過ぎはド下手だからだし、
疲れてる選手を使い続けたオシムが悪い。

疲れは言い訳にすんなってこった。

>>682
あとはピッチコンディションの差じゃね
これは開催地を何とかしてほしい問題だけどｗ

>>681
サントス以下の選手が増えれば相対的にサントスの価値は上がるわな

>>686
ただ、サントスももう上積みは期待できない年齢だがな。

サントスが懐かしくなるくらいの試合なのです。

>>666
アジアカップ見てて、本当にＷＣ出れるのかと不安になった。
なんだかんだ言って、ジーコジャパンは出たんだからな。

共同開催でもいいけどさぁ、４カ国は多すぎる。

気候の違いすぎるのはなぁ・・・・、昨日の試合会場の気温がいままでに比べて低いと報道されたときちょっと嫌だったんだよなぁ。

もう終わってると思ってたりする人が多いみたいだけど、
このスレ的にずっと主張してるのは次負けたら解任なんだけどね。

いちおう予選免除のかかった試合だし、アジア相手の連敗は阻止しないと。

何だかんだってか予選は圧倒的な強さで突破した

２〜３人のオシム信者が３位でＯＫという空気を作り出そうと
躍起になってただけでこのスレ的にはもう解任で決まりですよｗ

>>691
そうそう、次が一番大事な試合なんだよな。
結構楽しみにしている。

死に物狂いで勝ちを狙っていくのか、
ちんたらちんたら無様なサッカーするのか。

中盤は手厚くゴール前は手薄だなんて、勝負弱いの当たり前。
まるで接待。

>>684
マレーシアの方がずっと涼しかったらしいし
ベトナムのあの暑さの中で選手に1日もオフがなかったことは
オシムのスポーツ理論の意識の低さだと思う
休養は大切だよ

実際選手は疲れてて体が重そうだった

いや、オシムは既に予防線を張ってるようにしか見えない
フレッシュな選手を使うって・・・負けたらテストマッチだ
みたいにして逃げようとしてんじゃね？

次の試合から監督替わるんだよな
誰よ

なり手いないかなw

>>695
中盤も手厚くはないよ
二列目が役立たず過ぎていないも同然だから

>>692
勝手にそう思ってれば？

もし予選の初戦、カタール戦で勝利していたらベトナム戦ではいろいろと試せていたかもしれないんだよなぁ。

主力をうまいこと休ませることができていたら未来の結果も変わっていたかもね。

>>656
残念ながら今すぐうpできる動画はないな。
試合は全て録画してあるが。。。

次勝てなかったらすごい逆風吹くよな。
２ちゃんでもボロクソいわれるよ確実に。ねらーが一番嫌いな韓国相手だし。

けど解任されたらされたで、すごい美化されそうなんだよな。
「オシム解任してなかったらW杯でもっと勝てた」って感じで。
次の監督へのプレッシャーがすごそう。

>>691
あのね、川淵がね、オシムはベスト４に行ったからね、解任しませんと言っとるんですよ

韓国戦は完全に控えメインで組むだろうな。相手は戦争でも
はじめるかの勢いでマジモードだろうけど。温度差ありすぎｗ

　　　　　　　アジアカップ２０００　　　　　　アジアカップ２００４　　　　　　アジアカップ２００７

ＧＬ第１戦　日本４−１サウジアラビア　　日本１−０オマーン　　　　　 日本１−１カタール
　　　　　　　（１７−１０　５５％−４５％）　（８−１６　　５０％−５０％）　（１０−３　　６３％−３７％）

ＧＬ第２戦　日本８−１ウズベキスタン　　日本４−１タイ　　　　　　　　 日本３−１UAE
　　　　　　　（２１−１０　５５％−４５％）　（１５−９　　５６％−４４％）　（１３−８　　６４％−３６％）

ＧＬ第３戦　日本１−１カタール　　　　　　日本０−０イラン　　　　　　　日本４−１ベトナム
　　　　　　　（８−５　　　５４％−４６％）　（８−９　　　５４％−４６％）　（１４−６　　６３％−３７％）

準々決勝　日本４−１イラク　　　　　　　 日本１−１ヨルダン 　　　　　 日本１−１オーストラリア
　　　　　　　（１９−７　　５４％−４６％）　（１５−１８　４９％−５１％） 　（１６−８　　６６％−３４％）

準決勝　　 日本３−２中国　　　　　　　　日本４−３バーレーン　　　　　都合の悪い情報は載せないﾆﾀﾞ
　　　　　　　（１５−１１　５６％−４４％）　（１６−２１　５２％−４８％）

決勝　　　　日本１−０サウジアラビア　　日本３−１中国
　　　　　　　（１３−１５　５５％−４５％）　（８−１０　　４９％−５１％）

ジーコ流と惜しむ流って何が違うの？
シュート練習させたり、何にも考えず中盤削って2流FW投入とかやってること変わんないんですけどｗ

>>704
川淵がなんと言おうと、一貫した主張をするのがこのスレの意義だ。

>>696
なるほど。
休養が1日もなかったってのは酷いよ。ていうか、フィジコもいないしな。

42 名前：茸 投稿日：2007/07/26(木) 22:48:29 ID:ljmfz6ijO
プロの言うことか？代表の言うことか？
応援してるオレらは、チームの勝ちを願ってんのに、試してたはねえだろ。
マジ死ね。ってか殺す。まず家族からいためつける。実家とか調べりゃすぐ分かる。マジ殺しや

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453530/l50

>>704
そんなのは世論の風当たりが強くなれば撤回するよ。
支持されてない監督は続けられなくなる。

オシムが優勝して当たり前と思ってはいけない
みたいなことを言ってたけど・・
「当然優勝するよ」くらいの誇りと気概を持ってやらないと
成功は程遠い気がする
何とかベスト４には入れたら・・とかじゃ
ベスト8にもなれない可能性がある
メンタルな強さを持つべきだし
少なくともジーコはそれはあった（ほかは知らんｗ）

>>710
コピペもやばいぞ。

オシム解任のポイント
１・フィジカルコーチを置かなかったことでチーム崩壊
一日休みが少ないサウジはブラジル人のフィジコのおかげで体調万全

２・選手交代がひどい、過去最低レベル
試合終盤まで動けないチキンだし、千葉の選手ばかり投入する始末

３・選手選考がひどい、過去最低レベル
山瀬、大久保、三都主、前田といった選手を呼ばず千葉の選手は固定する始末

４・スタメン起用がひどい、ジーコレベル
走れないパサーを３人並べてしたり顔、これじゃジーコと変わらない
むしろ中田英が遠藤になったせいで明らかな戦力ダウン

５・ポジション配置が間違っている
決定的ミスをした阿部にＣＢは無理、駒野は左ではなく右で輝く
遠藤のトップ下は遅攻の原因、嫌がらせか？あと今野のサイドバックとか。


以上を持ってオシムは韓国戦後解任決定！！

>>712
監督がそんなだから、アジアカップ本番にもかかわらず、今までやってないことを
試しただけだという馬鹿や、本当に大事なのはW杯予選だとかいうボケが選手の
中に登場する。

ボール持って突っかけていける選手には水野がいたんだけどなぁ。

まぁ、日本にはまだ松井もいるしね、彼シーズン終盤にはFWとして使われて点取っていた。　　面白いんじゃないの？

トゥーリオも戻ってくるしW杯予選では圧倒してやるさ。

>>714
> ５・ポジション配置が間違っている

ワロタw　が、その通り。

稲本もやったことないポジションに置かれて困惑してたよな。
しかも試合直前に言われるなんて、そんなのあっていいことなのか？

Ｗ杯予選落ちの危機を感じる。
パス回し病が余計ひどくなった｡
海外掲示板でも口をそろえて言う。

オシムだと何やっても許される
ジーコや人間力だと何やっても叩かれる
人間力は昔マスコミに人気あったけどｗ

もうさ、裏代表でも組織して、オシム+正代表（もしくはオシム+千葉）で
代表賭けたガチバトルでもやればいいんじゃないかと。

>>720
でもオシムの人選ってリーグ観てる奴からすれば
妥当じゃね？
今活躍している奴を呼んでいると思うけど

>>721
それなら日本人で得点1位の大久保が呼ばれないのはおかしいだろ

攻撃に人数かけすぎて守備崩壊じゃ
トーナメントで勝ち抜くなんて到底無理だ罠
７対８で攻めるより２対３のほうが得点しやすい
それで内容が良かったって言われても

ドイツWC敗退後すぐオシムに要請行ったんだっけ
川淵の責任の方が遥かに重い気がするのは俺だけか
しつこい電話、川淵失言のせいで休暇中にマスコミ殺到、交渉に大勢押しかけて･･･
どんなにオシムが酷かろうとサッカー協会の責任上解任できないよな
辞任してもらうか川淵追放しかない

>>721
千葉勢大活躍だもんなｗ

システムが先にあって選手を選ぶわけで
システムに合わないタイプならいくら活躍していても不要

>>721
リーグの見えない所で埋もれている、眠っている選手がいることを
信じたい。いや、出てきてよ、頼むから・・・

>>724
オシムと川淵のあれは茶番。
２人ともまとめて消えればいい話。

去年のドイツ大会が日本の底値かと思っていたが
そうでもなかったかな
今の代表のレベルって去年のオージー戦より良いのか悪いのか
選手は結構ボールは回せてるって言ってるけど
単なる自己満足なんじゃないのかな

ワールドカップで地に落ちた
日本代表の監督を引き受けてくれた人に対し解任はありえないだろ

>>724
ドイツWC前から非公式に下交渉はしていたらしいぞ。
第一希望の人物には断られたらしいけど。

パス回しもきついよプレス来ると
欧州遠征じゃ悲惨なことになりそう

>>728
余裕ぶっこいてるところかっさわれて失点だから笑えない。

>>724
確か前年の10月？位には内定してたような。

鈴木啓太が使えないって事がわかってそこは収穫があったと思う。
明神智和などベテランを起用するか、青山敏弘など若手を起用する。
または今野泰幸を起用するのがベスト。

>>721
・・・・・ジェフ千葉というチームは今何位か知ってますか？w

サッカーの方法論は大分変わった。トルシエしかしらない浦島太郎君には
今の日本サッカー、パスワークのワンタチターンのサッカーを見て
驚くだろう。でも、それが日本人にあったサッカーだとしても
勝てないと意味がない。強くならないと意味がないんだ。

>>729
実力不足で負けたけど、別に地に落ちてないと思うが。
ブラジルじゃあるまいし。

ア杯優勝とW杯予選一位通過はなんとかクリアしたじゃん。

オシム解任のポイント


・選手交代がひどい、過去最低レベル
試合終盤まで動けないチキンだし、千葉の選手ばかり投入する始末

・選手選考がひどい、過去最低レベル
山瀬、大久保、三都主、前田といった選手を呼ばず千葉の選手は固定する始末

ジーコのチームって選手の質は高かったからコンフェデみたいに
はまった時はすごい試合しそうな雰囲気あったけど、オシムの
チームって基礎値が低いからさ、せいぜい頑張って
強豪相手に守備しまくって後半力つきて３失点で
頑張ったとしか思い浮かばない。

>>738
オシムの好みの問題なのかなぁ
大久保とかチームで頑張って結果出してるんだから
試して見ても良かったんじゃないのかな
そうでないとＪリーグの選手のモチベーションも上がらない気がする

>>734
青山は勘弁。
若手なら柏木かなぁ。

CBは岩まさと釣りおでいいと思う。
中盤は、小笠原、成岡、長谷部、松井、太田
FWは高原と前田、大黒、大久保　田中

いいDHとSBが見当たらない。

オシムが徹する走るサッカーと素早いパスワークを得るには
ボールキープ力も高くないとダメなわけで、アルゼンティーナや
バルサみたいにゴール前の狭いスペースでの崩しも個人技の高さが
あっての賜物。ミドルシュートとドリブル突破の選択肢を一切捨ててる
感がある。

だいじょうぶ、オシムが真に目指してるサッカーはこんなもんじゃないから

ジジイの痛い所を突いて心臓か脳にダメージを与えてくれる敏腕記者はいないのか？
日本代表を救ってくれ

オシムは小野は呼ぶ気はないのかな
小野については意見が分かれるところだけど
千葉のサブメンバーを見るとつい思い出してしまった
せっかく日本に小野がいるのに・・・ってねｗ

>>739
ジーコの時はワクワクさせてくれた分、ダメだった時に選手を思い切り叩けたけど、
今の代表ってなんか叩く価値もないというか・・・可哀想になってくるんだよなぁ orz

オシムの目指すサッカーずっと見せてもらえないってオチだな

サウジアラビアの個人技が予想以上に凄くて驚いた…。
阿部も中澤も1対1じゃ全然通用してなかったな（笑）
マンツーマンDFじゃ勝てる相手じゃなかったわけだ（笑）
阿部も中澤も限界が見えたな…。
やっぱ日本は組織的な守備をやらないと勝てないわけだ。
トゥルシエがやったサッカーが一番日本式なんじゃないかな？

>>742
そこで今野のボランチがみたい。
このままじゃ器用貧乏で終わりそう…

>>684
実際、千葉の監督時代も、夏場に千葉は弱かった。
あきらかに、疲労しているという試合があったよ。
相手よりも走るサッカーなら、当然、相手よりも疲労は大きい。
負けるなら、準決勝ぐらいだろうという予測はあったよ。

切り札は見せずにとっておくものですよ、

オシム見てたらかわいそうになってきた
早いところオシム切ってやれよ川淵
もちろん川淵自身もいなくなってくれ

>>749
組織的な守備で個人技を抑えるってのは
どういう方法になるの？

しかしもはや待望できる選手が少ない。
筆頭は松井だが、呼ぶ気あるのだろうか？
あとは三都主、山瀬、大久保、前田あたり？
こいつら使って駄目だと完全に終わりなんだよなぁ。

>>754
数的優位を作って囲い込むって事なんじゃないの

おまえらショック受けすぎだってｗ

>>749
サウジは実質アフリカンだからなフィジカルも強い(相手の167ｃｍFWとか
オルテガとかディエゴみたいに小物でも南米選手みたいに低重心ドリブル突破)

日本が一番弱いマッチアップでの置き去りはアンカーとして不慣れな
阿部にはキツかった。GLで格下の相手にはきっちり仕事してたんだが。

普通に中蛸呼んどけばだいぶ展開は違ったろうに。巻を外して最初から佐藤出しとけば楽だったろうに。

>>742
釣男＆岩政、なんかいろんな意味で恐いな。
釣男が無理して上がった裏をつかれ、岩政が相手を力ずくで止めて退場とかｗ

>>751
その考えは思いつかなかったw
1試合で走る量が多い分短期決戦向きじゃないって
ことだな。

オシムの方向性は、別にどこも誤ってないと思う。
全く問題無し。
オシムがダメなら、じゃあ、どの監督なら良いと言うのか？
仮に日本が、その昔サッカー強豪国でＷ杯ベスト4くらいの常連だっとしたら話は別だが。
もともと弱小国の日本サッカーの何時の時代のどの監督に比べてダメだと言うのか？
日本の実力なら、アジアではこんなもんだと思う。
だいいち、欧州選手権でも強豪国はボコボコ負けるし。

個々の力を上げろって言っても、そんなのはクラブチームの問題。
日本がオリンピックで強い競技と言えば、マラソンや体操、水泳、スピードスケートくらいか。
つまり瞬発力や持久力、テク系は日本人でも世界で戦える力をもっているということ。
そういう能力を上げていくとなると、長期的なスパンで見ればオシムの方向性は間違っていない。
　
オシムのサッカーをやってれば、近いうちに強豪国に0-5くらいで虐殺される時が来る。
その時に、オシムが上手い具合に守備のチームを作れば、このチームは強くなる。
サンドニで虐殺されてから、トルシエは攻撃のチームから守備のチームを上手く造ったと思う。
ああいう転換点が早く来ればいいのだけ。

長期間のリーグも制覇できてないし何に向いてんだオシムサッカー

>>759
ナカタコのリーグはちょっと前に開幕してるぞ。
呼べるわけないわ。

>>756
DFの数が足りていたのに、突破されたからどうしょうもないｗ

>>754
02年のブラジルとドイツの決勝を見ればわかるよ。システマチックな
守備のお手本。シュナイダー、ヤンカー、ビアホフとフィジカルも
強いが、ロナウドに対して2人でつぶしてる。それでもこの怪物君に仕事を
許す事態になってるが。

相手一点目の放り込み、速いボールじゃぁなくてスピードを殺した感じ、敏捷性に長けた日本人は点であわせようと
タイミングを計るためタイムラグができる。

跳躍力に優れたサウジの選手は先に飛んで制空権をとり滞空時間の長さを活かしてボールに触った感じ。

相手二点目のボールもそんなに速くなかったよなぁ・・・・。

---------高原----前田---------
-----松井-------------柏木----
---------今野---長谷部--------
---中田--岩政---闘莉王--駒野--
------------川口--------------

これが見たい…。

>>765
2対2だったでほ。
試合見ましたの？

つか水を運ぶ人が必要といいつつボランチは実質鈴木一人だし
ＣＢは本職じゃなくてザルだし、両サイドは加地はまあまあでも
駒野はちょっと強い相手だと守備は素人だし
いったい何をやりたいのか全然わからない
守備が苦手な人を集めて守備を思い切りさせて
効率悪いの何のって

守備的かと思えば守備下手な人しかそろえないし
まともな鈴木と中澤くらいでしょ

>>768
駒野はいいや。伸び代ﾅｻ杉。
だったら右ＳＢ安田をつかて欲しいね。

釣男＆岩政、代表で経験積ませれば面白そうなんだけどだめ？

>>762
>個々の力を上げろって言っても、そんなのはクラブチームの問題。

あの〜そこはちょっとズレてる。

もっといろんなスレ覗いてから語ったほうがいいよ。
そういうの長々書いても失笑くらうだけだから、今は。


・・・あ、釣り？w

負けたときの言い訳が内容から方向性にトーンダウンしましたｗ

>>773
興味あるので詳しい解説もとむ。

まさか代表が選手を強化する場とかじゃないよね？

呼ばれてない選手に期待といっても、アジア杯でのスタメンの選手に割り込めるかは微妙。
ベンチメンバーに期待感をもてない現状を埋められれば御の字。
松井も怪我もあるけどお世話にも活躍してるとは言えないし。

ドイツ組の年齢も考えると、しばらくはクオリティーを下げないことで精一杯では。

っていうか解任で良いから、
千葉に返してください。御大。。。

中田使って３バックで、今野、長谷部、小笠原、松井、太田がいいと思う、けど
成岡もみたいんだよな。

>>778
プリンスメロン成岡か
懐かしいな。

アジア杯はもう結果だけ求めてもいいような、重要さがあった。
中澤とか川口とか経験値ある人間はイニシアチブをとって活躍を
見せていた。それでも勝ちきれないのはオシムの理想が高すぎるか
選手のレベルが低いかのどちらかか、もしくは両方だな。

今ある手ごまで日本を強くするのが代表監督に責であるわけで、
結果がこれだと不安だな。個人的には今度の欧州遠征で今、
波に乗ってるスイス相手にいいゲームが出来たら見直す。

結論は韓国戦を見てから決めようよ

SBでの安田はみたくないないな。
守備の時に無駄に球こねるし…
磐田の太田一回代表でみたい

今のチームの出来なんて大きくみても４０％くらいだぞ！

守備の連動なんかもまだまだだし、ましてや攻撃なんてこれからじゃん！
オシムはチームの枠組みを作り終えただけ。
それでアジアでこんだけ出来たんだからむしろオッケーだろ。
これから守備・攻撃のオプションをどんどん作っていくはず。

とりあえずOMF欲しいねー　山瀬とか　あとは下からの成長まち？

駒野は代表では見てて痛いレベル。
安田もいいね、内田もSB産地の鹿島なんで期待しているが。

>>773
失笑ｗｗｗ
バカ発見！！！！
これだからユトリ世代は困る。
親の金でネットやってるようなガキは、一丁前にサッカー語るんじゃねえ！
横山兼三時代からサッカー見てる俺様に、二度とそんな口きくんじゃねえぞ！
この素人学生が！

まあ迷走してるな

つーか今回の布陣、今まで言ってきたコンセプトと全然違うサッカーじゃんｗ
これを土台に何をどうするんだ？まじで。

>>785
＞横山兼三時代からサッカー見てる俺様に、二度とそんな口きくんじゃねえぞ！

ﾜﾛﾀ。ＦＷ→ＳＢ仁コンバートされた杉山乙

韓国戦は日本は控え組を使いまくるだろう。
韓国は日本の首取りに準決勝以上に燃えてくる。

この温度差は不利だな。

>>787
オシム擁護するわけじゃないけど、
今回のサッカーは期間限定物でしょ。
アーリー禁止とかいろいろな項目がある。

>>775
いや、違う違う。逆。
「代表が選手を強化する場じゃない」っていうのはアンチオシムの言い分だから、
煽りや釣りだったらズレてるよw　って言いたかった。

とりあえず戦犯中村憲剛は代表から永久追放してもらいたい。
そうしたらオシムは今のところ続投でいい。

>>791
ああそういうことか。理解できた。解説どうも。

>>790
それが優勝するためのものじゃなければ意味ないだろ。

>>789
控えを使ったからと言って言い訳にはならないのですよ。

>>790
んじゃさ、そんな期間限定で勝ちに行った戦術で結果が出なかった、
そして勝ちに行った選手選考（若手無視）で結果が出なかった、って致命的じゃね？

何にも残ってない。ジーコの遺産を運用しても勝てなかったんだから。

>>785
あははw　やっぱこういうやつかww

代表が強化する場じゃないなら単純に海外組呼んで試合すれば
いいわけじゃん
代表でコネコネ選手を教育したいから使えない犬組をいつまでも
使っているんでしょう

>>796
どうだろうね。無意味とは思わないな。
ただ、昨日の敗戦は位置サッカーファンとして物凄く屈辱的だったしショックだった。

山瀬は何で駄目だったんだろね？

オシムは日本人が対人攻撃、対人守備が弱いから極力、ドリブルを避け、１対１を避け
数的優位を作り、人もボールもよく動くサッカーを実践しているんだよ。
日本人の能力にあった最善のサッカーをしようというのがオシム流。
ドイツWカップの敗退後に、世界との差を痛感して日本が最後のよりどころを求めてオシムを招いた。
オシムは日本人の足りない部分を高度な戦術で見事にカバーしながら安謝いカップでベスト４というまぁまぁな好成績を残した。
このままチームの組織をより固めて行けば、次のWカップでGL突破も出来るかも知れない。
今はあくまでもその途中経過の段階であって結果に一喜一憂する時ではない。

>>785
おっさんは消えろよ。
やきゅうでもみとけよｗ

残念ながらジーコの遺産継承ではもう結果でないので
もううやり方から面子から総とっかえしちゃうよ、って理解していい？

>>796
後、参考になると思うんだけどこんなデータも

トルシエ時→準備期間一ヶ月
ジーコ時→準備期間一ヶ月

オシム時→準備期間一週間（Jで試合後１週間）

しかも東南アジアの暑い上に湿った最悪の環境の中で準備期間一週間。
一週間では気候になれることもできないし汗腺も開かない。
さらにはJで試合後１週間なために実質休養０。

日本がボールキープをして相手を疲れさせる戦術を取るしかなかったのは
むしろ必然。

この日程を押し通して日本をその時点で窮地に追い込んだ責任者は誰ですか？


話を見ていると、日本の調子がこれまで良かったなんていっているやつもいるが大間違い。
日本のコンディションは史上最悪といってもいいくらい悪かった。

その中で期間限定のサッカーを模索しやりくりしてた。

>>772
いやいや全然ダメじゃないです。
経験つめばというのも全面的に同意。

ただ、まだプレーや精神面でムラがあるから、二人で組ますより、
交互に中澤と組ませて経験つませたいね。

なんかオシムって「それは違うだろー」って素人でも感じる事がそのまんま悪結果を招くよな。

・フィジコ置かなくて良いの？
・本職ＣＢ呼ばなくて良いの？
・大久保みたいな個人で打開できる奴呼ばなくて良いの？
・山岸って？なんで４−２−３−１？

とか。ことごとく結果が出ない。これほど予想通りだと逆にわざとやってんのかと思うわ。

今回のアジアカップがアンラッキーで済ませられるなら
ドイツW杯GL敗退もアンラッキーで済ませられるさ。

>>806
フィジコについてはトルシエも置いてなかったけど

>>804
イラクは７月２日までリーグがあったらしいよ。
もういい加減に見苦しい言い訳はやめようよ。

ここ一番で弱い監督といえばオシム　

オフト時代でさえ、Ｗ杯アジア地区最終予選で3位だったのに、どうせえっちゅうのよ？
アジアの椅子は2枠だったからドーハの悲劇とか言われてるけど、今ならＷ杯出場権獲得だったわけだし。
誰が監督やろうが、同じじゃん。
日本のサッカー選手が、ちっとも進歩してねー証拠じゃん。
お前ら要するに、日本がブラジル並に圧倒的実力をつけなけりゃ、ダメだって言ってんだろ？

>>800

何も駄目じゃない。
糞じじいの気に入らないタイプの選手だから外れた。
選手選考を趣味とか言うんだぜ、こいつは。
でその趣味の選手（千葉枠）が毎試合足引っ張ってる状況ｗｗｗ

>>804
ジーコの時はアテネに選手取られ（高原・小野）・五輪世代、
柳沢は移籍で参加せず、久保は怪我（ＦＷ本職は鈴木と玉田のみ）
今回よりずっとハードだぞ。

>>811
進歩してねーっていうか、オシムが勝手に後退させてる。

犬組のクオリティの低さは異常。
高原はいつか爆発しそうだ。

>>812
監督の趣味じゃしょうがないか。
代表チームってそういうものだしなw

>>804
ヒント：サウジの準備期間

ジーコの遺産といっても換骨脱胎してるしねえ
あんなポゼッションサッカーは無いよ

＞＞＞・大久保みたいな個人で打開できる奴呼ばなくて良いの？

これはマジで同意
この手のタイプの松井、大久保、山瀬はジジイの偏った選手選考のせいで外されてる

巻→前田
矢野→高松
羽生→大久保
山岸→三都主　
遠藤→松井
橋本→柏木OR槙野
太田→家長
伊野波→闘莉王

この位、メンバー代えないと期待できないな・・・
でもオシムは今のアジアカップメンバー中心で行きそう・・・

>>817
どのくらいなの？知らないので教えて欲しいです

>>740
選考は趣味だって発言してなかったっけ？
あれ聞いて落胆した人も多いと思う。

>>808
トルシエはフランス人のフィジオセラピスト置いてた。ググってみろ。

>>821
直前の話は知らんが、監督が3ヶ月前に就任。

ESPNでのヤセルカフタニ選手（サウジアラビア）のコメント

「日本はいいサッカーをしてましたが
我々が全ての面で上だったと思う。
日本の守備には問題があり取る気になればあと4点は取れた。
監督から守れという指示が出ていたからしょうがないよ。
でも3対2も7対2も同じようなもの。現状に満足するしかないね」

トルシエはフィジコ置いていたし元フランス代表ＧＫコーチのリマとか
置いていたじゃん

>>823
フィジオセラピストとフィジコは違うでしょ

>>801
身体能力で勝てないんだから、運動量で勝しかないって考え方はわかる。
ただ、短気集中で、高温多湿の場所では、疲労がたまってしまうことは
もっと、考慮しておくべきだったと思う。
高校野球で、エースを温存するように、準決勝あたりで、疲れている選手を
かなり大胆に変えて望むという手もあったんじゃないかな。
走れなくなったレギュラー組より、走れるサブ組のほうが、
おそらく結果をだしたのでは、と思う。
まあ、結果論だが。それで負けたら今以上に批判されるからね。

あと梅崎も追加しておく

何よりやばいと思うのは
日本はほぼベストメンバーだったという事だな・・・

アジアカップをワールドカップ予選の前哨戦として見たら、この結果は
誉められたもんではないよね。サウジなんて自信をつけただろうし。
それ以外の対戦国も警戒するのは高原くらいで、日本は意外とたいしたことないと
思ったんじゃないかと。オシムが何らかの方向転換をしない限り、相手チームが
攻略法を見つけてつっついてくると、苦戦は必須だと思う。

>>827
同じだよ。フランスから招聘してフィジカルコーチの仕事してた。
名前忘れたけど。

>>814
どの変が後退してるの？
ちっとも後退してないと思うけど。
進歩もしてないけど。
前任者でも前前任者の時でも同じ。
　
どのあたりが、どういうふうに進歩すればいいの？
アジア杯決勝で５−０くらいで勝って、コンフェデでアルゼンチンをボコって優勝とか
妄想してるの？
仮にメキシコやポルトガルがアジア杯に参戦しても、あの環境下では苦戦は必至だと思うし、
コンフェデで強豪相手に結果を出すのも難しいと思うけどね。
日本の進歩って、どのくらいの進歩を目標としてるの？
Ｗ杯毎回ベスト4くらい？

ジジイの趣味枠
巻、矢野、山岸、羽生

活躍してるのにジジイに嫌われてる選手
山瀬、大久保、岩政

>>826
そんなことすら知らないのか。。
代表板って凄いわ。。

http://b.hatena.ne.jp/entry/3521994

日本サッカー協会の小野剛技術委員長（４４）が、
マレーシアへ出発し、来季の日本代表にフィジカルコーチを置かない方針を明かした
Ｊリーグが９３年に発足して以降、
フィジカルコーチの不在はオフト、トルシエ両監督の時に続いて３度目となる。 　

ボールポゼッション出たね。
６６−３４だって。

代表監督ってのは結局は人材11人選んでシステムを与えて
交替選手支持するだけだわ。ファンバステンやクリンスマンだって
国民的英雄だったからこそ代表監督に祭り上げられて、結果が
伴っていたから続投きぼんぬ！って声が上がったわけ。

優秀な監督ってのはクラブに引き抜かれる。スコラーリやリッピや
ヒディングみたいに短期間で目覚しい結果を見せてくれる監督も
いるけどさ。

>>832
違うでしょ。理学療法士でしょ、フィジオセラピストは

あのメンバーとあのサッカーでＷＣで勝てるんだろうか・・・

いやワールドカップ前に置いたでしょトルシエは
後で小野の専属トレーナーになった人

>>827
同じだよ。

日本ではセラピーをカウンセリングと混同してる人多いよね。

>>835
ブロッシェリーってググってみろ。
トルシエはしかｋりフィジコを置いていた。
専任ではないかも知れんが、コンフェデの時にはすでに置いてたし
本番ではつきっきり。

>>837
今のオランダは正直あまり応援できない。

本番直前でしょ>>842
アジアカップのときいなかったじゃん。
比較対照がおかしい

>>844
だから直前じゃねっつの。

>>845
常に胎動してたわけじゃな意っぽいじゃん

普通に完成度低いじゃないですか＞オシムジャ

どっちにしてもトルシエのときと今回じゃ環境が全然違う。
で、どっちにしても調整失敗してるんだから、オシムの責任。
ドイツの反省は何も生かされてないってだけの話。

オシム爺さんはやり方が20年のまんまなんだよ

晩節を汚さずに勇退すればいいんだよ。

自分はオシム擁護、解任どちらでもないんだけど、
どうせなら世代交代を促して欲しい。どう考えても
次のＷ杯に期待が持てない。

>>833
アジア杯で優勝させるがＷ杯では通用しないが停滞
アジア杯でベスト４で後退

オシムじゃなきゃ優勝してた

お前は知らんかもしらんが、ＢＳではトルシエ時代毎月代表の様子を放送する番組があった。
そこでいつもそいつのを見てたからチーム帯同してたのは間違いないんだよ。

スレ見ててたまに思うのは
オシム以外の監督あげてみろ！→カペロ、リッピ、ビエルサｒｙいっぱいいますが？
この後に何のレスの進展もないこと

韓国戦はメンツを大幅に変えてくるよ
エクスキューズのためにね

まあ解任してもかまわないって感じ
良くなったと言われてた守備が崩壊したし
高さではない個の力でね
守備専ケイタを入れたって、キープにやたら参加させられてる
両SBはヘロヘロでドリブルは抑えられないわ、クロスは上げられるは
しまいにはカバーに入ったCBがまとめてスカされてる始末
ジーコのときの両WBの負担が大きく裏を狙われて
最後に中央で競り負けるかキープされて失点のパターンといっしょ

気候条件のせいか知らんけど、連動や考えて走るとかいうのは皆無
ケンゴは走ってたけど、どの試合でも同じ動きしていつも最後にはガス欠＆オシムに怒られてたｗ
オレの嫌いな千葉枠は、山岸消えて巻は最低限の仕事、羽生は惜しいシュートをバーに
当てたけどそこまでの選手かなと思う

サウジ戦、決定力不足でスコアレスPK負けか0−1負けだったらまだマシだったんだけどな・・・

シュート練習のときにノープレッシャーでゴールに放り投げる
小学生みたいな練習させてるのはオシムもジーコも同じだな。

だからミドルレンジの大砲が育たないんだ。ペルナンブカーノみたいな
を求めてるわけじゃないが、ヤットさんもうオシムに迎合せずに
積極的に打っていいんだぜ？

>>838
フィジコも理学療法士でしょ。

>>855
ノープレッシャーでも決定力低いんだからしゃーないじゃん。
お前、Jの試合前の練習とか見たことある？結構笑えるよ。

サウジもセットプレーの守備が酷いゾーンで阿呆みたいに楽に点入ったのにな。
こっちの阿呆のような守備の悪さが上回ってしまったが。

ttp://sports.nifty.com/zico/news/entrev/entr_Ricardo_de_Oliveira.htm

チームに取ってフィジオセラピストの必要性とはどんなものですか？　　　　　　

―　現在ではフィジオセラピストは医療スタッフの一部となると同時に指導スタッフの中に
入ります。こうした複合規律組織（医師、心理カウンセラー、フィジカルコーチ、ゴールキーパー
コーチ、トレーナー、用具係、栄養士、テクニカルデイレクターと監督）に入る一つの職業と
なりうますね。
スポーツ医学が発達するにつれて、専門の治療技術などが出来てきてこうした専門家も現れて
組織には不可欠な状態になっています。それが指導部とそれに加わる医療部とに構成されています。
仕事の内容としてはサッカーにおいて発生するケガなどから、入念に特別な治療カリキュラム
を組み立てて実行指導したりすることです。それには医師、心理カウンセラー、フィジカル
コーチ、キーパーコーチ、トレーナー達と基本的に密接なコミュニケーションが伴わなく
てはなりません。これらスタッフは直接選手達に接していますから、会話を多くすることで
ケガ予防も出来る訳です。ケガなどを最小限に食い止めることと、選手の能力を活用出来る
環境状態にも役立っています。

フィジオセラピストの主な職権はどんなものですか？　　　　　　　　　　　　

―　フィジオセラピストはひとつの衛生の職人で色々な科目に存在します。例えば；外科、
リューマチ科、神経科、小児科、気管支科（肺炎等）、スポーツ医学その他です。彼らは
病院、診療所、リハビリセンター、臨床室治療、クラブ、一般業務治療などであり、講演に
調査などをします。中でも幾つかの職権を示すと：医学検査のデータを基に患者の状態を
査定する、目的達成のために必要な物理的な療法を指導するなどで、常に適当なやり方に
注意をします。衛生の別のプロに相談したり、必要なら別の専門技術者の同意を求める
こともします。必要に応じて治療カリキュラムの改善もします。カリキュラムを企画し、
実行し、コーデイネートし、監視しながら患者の運動能力回復状況を診断します。その他
にも体育衛生複合組織に加わったりと色々あります。

ドフリーだってまともなクロスが上がらないんだから
ミドルシュートだって期待できるわけがない

Ｊだけじゃなく代表選ばれてる選手ですらそんなもん

一本調子でパスだけっていう千葉サッカーしか引き出しがない
ってバレちゃったからな。
もうアジアでは研究しつくされて同じようにやられるでしょ
オージーが無能アーノルドじゃなかったら、もっとやばかった。
結局ワンパターンなんだよ千葉と同じで
パスパスパスで動いて後半ちからつきて失点

ミドルもドリブルもないから相手は張っているだけですむ。
サイドの守備はザルだから仕掛ければすぐ抜かれて
ＣＢも引き出される。

だってＪ自体がしょぼいんだぜ？
期待するだけ無駄無駄
所詮フィジカルよわよわの日本人同士が戦ってるぬるいリーグ
そんなから選抜してもたかがしれてる

Q:サウジアラビア戦に向けてですが、オーストラリア戦ではフィジカルが課題といわれましたが、
明日はスピードがポイントなります。日本にとっての課題をどう考えていますか？
（オシム）「相手が変わりましたから、選手も全員入れ替えましょうか？　
ジャーナリストは意見を言う権利がある。そういう方向への誘導尋問なんでしょうか。
選手が疲れていたら負けるかもしれない。そういう選手を使った監督が悪い。
選手交代で出した選手がミスをしたら、使った監督が悪い。
明日負けたらその責任者は今ここに座っている。負けたら全ての責任は監督の私が取ります」



責任とるんだよな？

セリエAだと

フィジコ＝トレーナー

セラピスト＝医療・療法関係って

感じ

技術的なことは素人なのでよくわかりませんが
オーストラリア戦のPKの時、ピッチからロッカーにひっこんでましたよね。
確かにPKはくじ引きみたいなもので　監督なんて関係ないかもしれませんが
俺的には逃げていたとしか見えない。
自分はPKの相性が悪いからいないほうがいいってコメント聞きましたが
どうなんだろう。あれじゃあ選手はついていかない気がする。
肝心なときに逃げる上司にみなさんついて行きますか？

俺はオシムの戦術は特になんとも思わない。誰が監督になっても日本はアジアレベルでしかないと考えてるから。だから負けても監督の采配が悪いとかチョンみたいな責任転嫁しない。
だが、選手の人選には疑問をもってるんでここいらが潮時なんだろうかなと。

とりあえず、三位決定戦で日本が勝つとオシム続投の可能性が高くなる。勝って欲しいがこれは困る。
日本が負けるとオシム解任の流れになる。だが勝ったチョン共が図に乗って非常にウザくなってこれも困る。

今度の試合は非常に悩ましいな・・・

>>859
ググッてきたかw　なるほど。勉強になるね。

>>865
馬鹿な奴らが「オシム可愛い」って言ってたんだよ。
あの感想見たとき、寒気がした。

何だかんだ、結果がすべてだからなぁ…
どんなにいいサッカーしようが勝てなきゃ解任されるし。

動くサッカー、日本人の特徴を生かしたサッカーとか言って就任当時は
みんなから期待されていたが、結局日本の特徴というのは無駄にＤＦラインで横パスばかり回す
退屈サッカーなんですね。ジーコの時とほとんど変わってねーじゃんｗ

>>864
フィジコってフィジカルコーチの略なのかー。
俺、ただフィジカルのラテン語読みだと勘違いしてたw

ドフリーで打たせたってそうそう枠に飛ばないんだよ。
小難しい練習させたって、選手がそのレベルになきゃ何の足しにもならん。

PKを見ないのはオシムなりの験担ぎだからなぁ
経験上そっちのほうが勝てているんならそれでもいいかと思う

ぶっちゃけすごく手腕のある監督なんていくら金積んだって来てくれないよ
誰がこんな下手糞揃いの選手達の指揮を取りたがるっていうんだ
日本代表監督なんて引き受けたって経歴に傷つくだけだと思うよ

>>874
だからと言って、お爺ちゃんの思い出作りはもう止めようぜｗ

>>865
オシムはW杯でのアルゼンティーナPKの
遺恨があるからな。PKはトラウマなんだよ。

監督がオシムになって、いつも思うんだが2010年のＷ杯の時まで
生きられるのかなって？不謹慎でスマン。あの顔と体の大きさと
極度の猫背だと、どうも不安で…
これって俺だけ？

オシムの日本代表千葉優遇選手起用はファルカンの時の代表より絶望的な気分にさせられる・・・
韓国戦負けたらファルカン同様、解任でよし。

>>875
まったくだ
さっさと隠居してもらったほうが寝覚めがいい
恨み言残して日本で死なれても困る
後任は誰がやっても変わらないから大熊でも人間力でも反町でもいいよ
適当に知名度のある奴にでもやらせればいい

韓国戦に勝とうが負けようが辞任してくれ
好き好んで晩節を汚すな

あんな醜態晒してまだ監督の座にしがみつくつもりかよ('A`)
オシムはどこまで恥知らずなんだよ

>>879
正直その３人は勘弁ｗｗｗ

>>879
せめて関塚ぐらいにしといてね…

>>874
監督ってのは金も十分なキャリアも積める欧州クラブに
集まりやすい。そこで十分な名声を得て引退間際に祖国の
サッカー協会から監督打診をもらったりすると興味示すのもいる。

代表ってのは本当にクラブに比べると日程もキツくてやりたいことが
十分にやれないから、どちらかというと元有名選手をブロパガンダ的に
起用する場合が多い。ドゥンガ、リッピ(クラブでも実績あるが)、ファンバステン、
ルディ・フェーラー、ユンゲル・クリンスマンとサッカー先進国ではそれが
デフォな感じすらある。

アジア、アフリカは指導者不足だから外国人監督でしかまともにサッカーが
できないけど。

PKにしても選手がまだ戦ってるのに、指揮官のくせに戦場から一人逃げるんだろ？
自分だけが大事なんだろうな。保身。言い訳。そんなんばっか。
頼むからクビにしてくれ。

>>882
期間限定の暫定内閣ならOK。
そんな簡単にいい後任見つかると思わないし、交渉時に相手側に足元見られないためにも。

リッピは全然違うだろｗ

アンチどもが調子に乗ってるスレはここですか？

まぁおまえらがここでいくら騒いでも
オシム続投はもう決まってるよｗ

>>887
なんかイタリアのイメージで完全に固まってるから勘違いした。

ついこないだアジアカップ予選でサウジアラビアに何十年ぶりに負けたー！オシム最悪！

とか言ってたのになあ

もはやサウジに負けるのが普通になってきたこんな世の中じゃ

ぽいずん

サウジに勝てたのホームでやった消化試合だけかよって言う

俺の理想的には
繋ぐサッカーや走るサッカーや美しいサッカーよりも
選手ががんがん前向いて一対一をしかけたり、
ばんばんロングシュートうったり、そんな
積極的で勢いのある気持ちのいいサッカーを見たいんよ。

ざっと読んだけど>>171に一番同感。
オシムが続投になるか解任になるか、まあ続投なんだろうけど
「時間を与えればチームを作ってくれる」的な幻想は持たない方がいいと思う。

選手だって誰がいつ怪我するかわからない。
１年２年あれば調子の波だってある。
代表はいつだって短期決戦。
それで結果を残せる監督が優秀な監督なんだよ。

札幌でやる気ないサウジ相手に勝って

オシムサッカーが見えてきたぞー！とかわめいてたから

「おいおい、サウジのやる気のなさ明らかだろ」と忠告しても無視してるんだもんな。

オシムシンパなんてそんなもんよね。

>>891
韓国だな。

豪州戦を反省…遠藤「ミドル狙う」
　ＭＦ遠藤は積極的にミドルシュートを狙う姿勢を打ち出した。
オーストラリア戦は相手に退場者が出て、完全にボールを支配しながら延長戦を含む１２０分間で１得点に終わった。
引いた相手を崩し切れなかった反省があるだけに「今大会に入って、オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
どんどん狙っていきたい」と力を込めた。 【サッカーTシャツ】
[ 2007年07月24日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/24/05.html

＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。

横パスしかやらずチンタラやってたのは
中村遠藤の判断だという遠藤自身の発言証拠があるな。
しかも監督の指示を無視してな。
でも、オシムは一言もそのことには触れず、選手の批判はしていない。

>>895
明らかに戦術。
だって千葉と同じだもの。執拗にボール回してパスが目的化してる。
チェ・ヨンスもサンドロもエゴイストだと批判されて消えて行った。
（サンドロはレイプで消えていった）
しかし皮肉な事にジェフが一番強かったのはヨンスがいた就任１年目だったんだよねー。

>>876
現場から逃げるようなトラウマ抱えてる指揮官は要らないが
そんな奴を「可愛い」とか言ってるアホはもっといらない。

芸スポじゃオシムの指示守りすぎたbyガチャってスレ立ってたな

>>895
【サッカーTシャツ】 ってなに？記者の名前？w

>>896
当たり前だろ。
横パスを多用してたのは言うまでも無く戦術。
がそれしかやらなかった、ミドルも打たずにDFを引き出すなどの変化をつけなかったのが
遠藤中村のせいだと言ってる。
こんなこと言わなくても理解できるだろ。

・積極的にシュートを打たない選手を選んどいて、「シュートを打て」という指示を出したか分からないが、
　結果的には全然打ってくれない。
・SBが深く行かない割に失点が多い。人数足りてるだろ。
・選手選考に偏り。代表レベルとは思えない選考がある。

もう解任でいい。
これからシュート意識とか守備システムは修正しても、選手選考まで修正できる監督とは思えないんだよなぁ。
俺は優勝までは望んでなかったけど、この内容ではやっぱり不安。

じゃあセルジオかラモスに監督やってもらおうかwww
間違いなく日本サッカー絶望するけどな！！

つまり、セルジオや、ラモスよりちょっとましレベルってこと？

続投なら続投でもいいけど
協会もマスコミもサポもオシムに対して厳しい目を向けるべき。
過去の実績に惑わされて
目の前の事実が見えなくなることだけは避けて欲しい。

じゃあセルジオかラモスに監督やってもらおうかwww
間違いなく日本サッカー絶望するけどな！！

オシム擁護してるやつって千葉県民くらいじゃね？ｗ

今の激弱韓国に負けでもしたら、さすがのキチガイジジイでも
辞退する気になるだろｗ　
そこから初めて2010年へ向けてのスタートだな・・

ぶっちゃけ、アジア相手にチンチンにされるような下手糞ばかり
の日本代表を作れるなんて、正に監督として神業だよｗｗ　

監督もだが、技術も低いなぁ。やっぱり身体能力の高い若者が、野球や柔道といった金になる競技に流れてるせいかな。

903＞あなたはどう思いますか？？

じゃあセルジオかラモスに監督やってもらおうかwww
間違いなく日本サッカー絶望するけどな！！

907＞あなたはサウジアラビアのFWが素晴らしいと知っていましたか？
過度な期待は絶望に変わるんですよ（笑）

じゃあセルジオかラモスに監督やってもらおうかwww
間違いなく日本サッカー絶望するけどな！！

おそらく韓国に負けるだろうけど、オシムは辞めないって
執着心は凄いよ、たぶん驚くよ

>>911
なんで負けるってわかるの？
907の人でさえ、負けでもしたらって仮定なのに

「おそらく〜だろうけど」は立派な仮定だと思う。

おそらくも仮定だろ。

でも理由な何なの？

ｵｼﾑが例え辞めると言い出しても、ブチが止めるって。
何せ、ブチはアジアカップ前の日程で、オシムに借りがあるから。

せめて、オシムに半月以上はやりたかっただろうな。
それが不可能な日程上、オシムを辞めさせるという強硬手段を取れない

もし、ブチが辞めさせようとしても各コーチ陣にも反対されるだろうけど。
オシムはコーチにとって、かなりの勉強材料だからな。

>>895
そのミドルを蹴るための条件が厳しいんだと思う。
ゴールまでのコースが空いていて、かつ、フリーな味方がいないとき「だけ」積極的に狙え

ってな条件だと思う。ミドルってのは、博打に近い確率なんだから、ちょっとでもコースが空いたら、
狙わないと。それで、はずれても、攻撃オプションとして、コース空いたら、蹴るよと相手DFに
無言のプレッシャーを与える意味もある。そうすることにより、DFのドン引き戦術を少しでも変更できる。
人もボールも動かすっていう人には味方もさることながら、相手も動かすって意味がなきゃおかしい。
相手を動かして、スペースを作り、そこに味方が走り込むとかね。

２行目の条件つけたら、だれも蹴らなくなるよ。横や後ろにはフリーな味方はいるからね。
ただ、横や後ろのフリーな味方にパス渡してもまったく相手にしたら脅威のない選択肢。

対戦相手の点はすべて我々のミスだと言い続け敬意はなし。
運がなかっと言い続け現実逃避を続ける。
内容ではうちが勝っていたと言い続けサッカーのルールとは関係のないいいわけを続ける。
サッカーは点を争うスポーツではなくパスをたくさんまわしボールキープ率を競うスポーツだ。
ゴール前でいかにパスをまわすかが美徳なのでシュートを撃つという発想はありません。
インタビュアーが褒めてくれても喜びませんよ。疑問をぶつけてきたら過剰にキレますけどね。
対サウジ優位論消滅。


アジアの国に対してニ連敗したら辞めてくださいよ。

2列目というのはＦＷなんだから、
コースが空けばガンガン打っていくのが攻撃的ＭＦ

それを監督に言われて、やっと気がつくということ自体がおかしい
スルーパス信仰があった時代の悪い習慣が出ているな。

ま、俊輔を攻撃的ＭＦにおいている時点でもう諦めなきゃいけないことかもな
奴はシュート打たないから。

４ボランチだからｗ

>>918
2ch内でものすごい誤解されてるけどオシムは
｢内容で勝ってた｣とは言ってないよ。
通訳が『内容』という単語を使ったのが誤解のもと。
かと言ってあれを誤訳とするのは酷だけどね。

オシムの言いたかったことはこう。
｢試合の中身に関しては、シュート数では日本が上回っていたが、決定力はサウジが上回っていた｣

とっておきの引き出しは１点をどうしても取りたいときの奇策として取っておくことはやぶさかではないが、
一般的な引き出しは、あえて、見せておくことも必要。
そうすることにより、相手DFは日本はこういうシチュエーションで何種類かの選択肢を選択してくると
考えざるを得ないし、そのための準備をしなくちゃならない。
相手DFにいろいろと考えさせる方向に持っていかないといけない。いろいろと考えなきゃいけないって
のは、それだけ、短時間に反応することがより困難になる。そのちょっとした反応の遅れをついて
攻撃すれば、よりゴールに近い危険な所でフリーになりやすくなる。
ドリブルで突っかけてみるとか、ミドル狙うとか、ワンツーの動きをあからさまに見せるとか、
嫌だなこいつらと相手DFに思わせる動きをしなくちゃならない。たとえ、成功しなくてもだ。
それなのに、攻撃側の日本がわざわざ選択肢を棄却し、ワンパターンな攻めを選択していたら、
対戦相手にとっては何にも脅威を感じるわけがない。
これやるよ、あれやるよとそぶりを見せるだけでも違うのにね。

ゴールまえのこぼれ球ことごとく相手にとられてたの見ても
そもそもミドル打てる位置に選手が配置されてなかった。
これは戦術的なものだろ。
オシムが無能だっただけ。

>>908
裏金8億は驚いたな。
しかも見てみると球は遅いしあんま凄く見えない。

柔道はzlq@\・

>>921
シュート数
日本 10
サウジ 15

サッカービジネスに詳しくないんですけど質問させてください。

どうして日本人は欧州の1部リーグの監督に抜擢されないんですか？

日本代表監督に日本人なら本場で監督も修業してくればいいじゃないですか。

>>925
支配率圧倒的でそれだもんな
何か凄いな

>>926
言葉の問題じゃない？
英語は最低喋れないと。

W杯は4.5だからいいけど北京が不安だ

カタール、サウジに勝たなきゃいけないんだろ
まぁオシムは関係ないかもしれないけど

よくわからないんだけど
日本の野球の監督はメジャーリーグで監督してるの？

オシムはＪを見てる
活躍した選手を使ってくれる
そう思っていた時期が僕にもありました（´・ω・｀）

>>927
支配率圧倒と言ってもシュートを打てる位置で支配してるんじゃなくて
ゴールから遥か遠い自陣で支配してるだけだから。

とりあえず、俺が物心ついてからは、これほど弱い日本代表は見たことないことは100％の事実だよ
考え方を根本から変えるか、代表監督を変えてくれ！

>>931
使ってるだろ

オシムのサッカーは方向性も内容もいいと思う。
たぶん、今のところ一戦だけの試合なら日本最高のチーム。
だけど、重大な欠陥があるんじゃないかと思う。
一試合あたりの運動量が半端なく多いので、ある程度の期間に連続して戦わなければならない場合、どこかで疲労が現れる。
それを防ぐには、
・幾つかのポジションの選手をローテーションさせる
・控えで構成できるもう一つのチームを用意する
・数人の選手を入れ替えて、全く別のサッカーができるチームに仕上げる
あたりだろうけど、どの選択肢も選手層が厚くないと話にならないな。

あ〜、カモラネージみたいな選手出てこねえかな。

うるさいチンカスども
オシムは最高だ

オシムサッカーは研究されると弱い。
サウジ戦は相手の術中にはまったとしか思えん。

実際、高原や中村、遠藤にべったりマークさせられたら何もできなかった。
さらに、引いてマンツーマンディフェンスさせられるとさらに弱い。
なおかつ１対１もよわいので、なにもできずに終わる。

>>934
使ってねーからｗ
にわか乙

いま活躍している大久保や山瀬といった選手はよんでいないから、使っているとはいえない。

サッカーなんか遊びだ！勝てないなら辞めてしまえ！プロ？あんなに弱いのにプロって

最終的に相手に読まれてパスカットさせられる。
それがオシムクウォリティｗ

>>934
使っているという意味では前田も三都主も松井も稲本も中蛸も大久保も山瀬も水野も家長も相馬も藤本も市川も福西も使っていませんが何か？

>>931
ﾜﾛﾀｗ
それなんて俺？

サッカー弱小国がどんな優秀な監督を呼び寄せても無駄や。オシムはんの責任じゃないよ。弱いもんは弱い。駄目なもんは駄目。
サッカー日本代表に期待するだけ無駄

>>942
そんなにたくさんいちゃ、
オシモじゃ使いこなせないんじゃないかｗ

>>944
おまえの人生に期待するよりはアルツハイマーオシメ以外の監督にした日本代表の方が遥かに期待できますｗ

>>940
矛盾乙

オーストラリアにアジアナメるなとか言ってたお前らが一番アジアをナメすぎだろ。大陸別選手権で３連覇なんてそうそう無理

948がこのスレをよく理解して無いのは分かった

アンチは基地害だから論外だけど
韓国に勝って３位には入ってもらいたいわな
それと４バックはもう止めれ
アシストしたのがカタール戦の今野だけって時点で
４バックにする意味はなかった
加地も駒野もアシストゼロなのに、４バックをやる意味ねーし
アジアレベルでさせ通用する左ＳＢが居ないのに４バックは無理
反町は今の面子じゃ４バックが無理だと分かってるから
３バックにしてるし
Ｕ２０が４バックをやれるのは安田が居るから
その安田もＡ代表ではまだ無理だろうし、五輪代表がギリギリか

>>950
サイドバックにアシスト求めるのは、すでにオシムに洗脳されてるよ。
サイドバックはバックだからね。
守ることと支配することが目的。
むしろ、啓太が実質ワンボランチな中で、決定的な仕事を一切出来ない憲剛を使う意味があったのか？
遠藤や俊輔がポジションチェンジする意味があったのか？
例えば坪井を入れて、阿部と啓太の２ボランチなら防げた失点もなかったか？
中盤かサイドバックは守備的にした方が良いかもしれない。

サイドバックは攻撃参加もするけど、あくまでディフェンダーだからな。
アシスト数はさほど重要でもない。攻撃に絡めばOK。
代表は基本４バックを貫くべき。
そうしないと各クラブも４バックを採用しない→いつまで経っても良質のSBが育たないの悪循環になるから。

つ「中田英寿を代表監督に推薦」

マキー、ハニュー、アベー　←千葉で慣れた
ケータ、エンド、ケンゴー　←言いやすい
言いやすいのが、選考理由だ

>>954
>言いやすいのが、選考理由だ
笑

・代表弱体化の原因は選手が分散しすぎて良い選手が下位チームにいること

だから代表の人選は上位３チーム以内でしか認めないにすればいい。
そうすれば代表に入るために優秀な選手はその上位チームに集まってくる。
阿部や鈴木啓太のような下手糞が淘汰され選ばれなくなる。
代表強化のためならこの策を飲むべきだ。
今回のようなショックを今後も受けてもよいなら現状のままにすればいいが、代表が弱いとそれだけでファンがいなくなるし大打撃のはず。

>>956
今野信者またはF東サポマジ乙　つ旦~~

もうアジアカップは終わったよ・・・・・・・・・コンフェデとゆう楽しみもナ

３−５−２でやりゃいいんだよ
４バックしたけりゃ次の世代の選手の質できめりゃいいんだし

オシムはこのままじゃトルシエ以下の最悪監督になりそうだな。

>>960
日本の歴代監督でトルシエ以上って誰よ？ｗ

クラマーさんくらいかな

コンフェデや欧州遠征のジーコジャパンのレベルには到底到達できないまま終るんだろうな。

>>963
WC予選も結構やばいかもね・・・

４．５枠もあるのに、それはない

>>963
もう世界なんて雲の上。アジアの中でどうやって勝ち抜くかがオシムジャパンの課題。

>>965
ＷＣ最終予選で、サウジ、オージー、日本、カタールなんてなったらどうすんだよ？
オシムジャパンが勝てない国ばかりだぞ。

>>965
心配してるのは１次だと思う。

オシムが茸を外すためにわざとぶざまな試合したならたいしたもんだ。

>>961
ジーコ、オフトが上、加茂は同じくらいかな

>>969
本当にそんなことしたら、とっとと消えてくれと思うけどな。

解任決定！

アジアの中でトップクラスにいる日本に必要なのは、休養だけさ。
きちんと休養とれる日程（大会前での日程の余裕さ）を協会が組めれば
予選は寝てても通る

ジーコってｗ
ここのアツルハイマー患者にはジーコはコンフェデを２回やったことも
忘れてるんだろうが、ちょうどこの時期は１回目のコンフェデのとき。
ニュージランドに勝っただけで１勝２敗で終了。
その前の韓国との親善試合では１勝１敗。１２月の韓国戦でもホームで引分。

トルシエはもっとボロボロ。ホームで欧州と南米の中堅国に２引分け。
南米選手権ではボリビアにさえ引分けて１引分２敗。
９月のイラン戦もホームでイランと引分。


ほんと痴呆老人の巣窟なのか、ここ？

>>974
フランスとコロンビアは、サウジやカタールより確実に強いけどな。

>974
フランスに１−２で負けるのと、サウジに２−３で負けるのと、
どっちがいいと思う？

そろそろ次スレよろ。

【タイトル】 アジアカップ優勝できなかったのでオシム解任！31
【本文】
スレタイはともかくとして、オシムジャパンのアジアカップでのノルマについて議論するスレです。

中立的な意見。

優勝　 ・・・３連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位　　・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位　　・・・最低限のノルマは果たした　　　　　　　　　　　　　 ┓
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−　　　　　　　　　　 ┣　いま瀬戸際！
4位　　・・・対アジア２連敗！事態は深刻。解任やむなしか　┛
−−−日本人監督の壁−−−
ベスト8・・・恥さらしめ。 解任決定
GL敗退・・・問題外、即解任というか自分から辞めるだろ普通。


前スレ
アジアカップ優勝できなかったのでオシム解任！29(実質30)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185380994/

>>974
メツが「このチームには熱狂がある」って絶賛したのがフランスコンフェデだね。

ベスト4には入ったし、もう解任のタイミングはないな。
次のタイミングはW杯予選敗退時だから、今の体制でがんばってもらうしかない。

時間が経てばどんどん強くなって勝てるようになる。
そんな幻想を抱いてる人もいるんだなw

だから１年目にどんな結果だろうと気にするな、かw

>>979
まぁ現実的には元々解任はないだろうから、
日本代表監督としてのオシムを、
各人がどう評価するか見極める大会って感じだったけどね
このスレ的には

今のところ自分は、内容には否定的
結果に関してのみ言えば、最初から3位以内がラインなのでそこは変わらない

>>935
昨年のオージー戦もコンディションで失敗した
今回もそのことが学習されてなかった

おまけに今後フィジコを置かずに
オシムがすべて管理するという・・
徐々にワンマン監督化してるｗ

>>975、976
だから韓国戦も書いてあるわけだろ。
痴呆のうえに老眼なのかよｗ

韓国
△1-1 サウジアラビア
●1-2バーレーン
○1-0 インドネシア
△0-0(4pk2) イラン
△0-0(3pk4) イラク

勝敗：1勝3分1敗
得点：3
失点：3

さすがにこんな弱い国には勝つだろｗ
これで負けたら言い訳できねーよ
3点差で勝ってあたりまえの国ですｗｗｗ
みんな名将オシムさんを信じてあげて！