日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part19

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タイトルそのままです。
ダム論も円キャリー論もバブル脅威論も崩壊した今、謙虚に物価を見て緩和に踏み切るか、
再び過去の失敗を認めず、新たな緊縮の言い訳をひねり出すだけなのか。
官僚丸投げの福田自民、政局本位の小沢民主の間で歪む次期総裁人事を注視しましょう。
フォワードルッキング(笑)

前スレ 日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part18
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202133671/

日本銀行
http://www.boj.or.jp/

◆日本銀行法
第2条  日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを
通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

第3条
2   日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を国民に
明らかにするよう努めなければならない。
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/02/28(木) 21:06:15
>>1

ズバリ、日銀解体、政府紙幣の導入!m9(`・ω・´)シャキーン
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/02/28(木) 21:08:04
日銀人事大混乱…有力候補の武藤氏に暗雲 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_nichigin2__20080228_3/story/28fuji320080228016/

福井俊彦・日銀総裁(72)の任期満了を3月19日に控えて、大詰めを迎えている次期総裁人事。
政府・与党が推す財務省出身の武藤敏郎副総裁(64)が有力候補だが、ここにきて情勢が微妙になってきた。
総裁は衆参両院の同意を得て内閣が任命するが、肝心の国会が予算案の衆院通過をめぐる与野党攻防や、
イージス艦衝突事故で大混乱。一方の民主党では山口泰元副総裁(67)を推す声が強まっており、
日銀人事は最後の最後で大どんでん返しが起きる可能性も出てきた。

※山口泰=速水優の下で円高放置、ゼロ金利解除など数々の悪行を共謀した日銀官僚
重複とは珍しい
2分差で遅いからこっちを20として再利用かな?
ですね。誘導します。

日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part19
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204200172/

こちらは不定期で保守しましょう。
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/05(水) 10:56:06
スレ番号は20。次スレは21。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 00:39:21
円の支配者 - 誰が日本経済を崩壊させたのか (単行本)
リチャード A ヴェルナー (著), 吉田 利子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4794210574/
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 01:09:03
>誰が日本経済を崩壊させたのか
そりゃ日銀だろwwwww
官僚だろ
推奨NGWord→金利正常化
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 11:31:41
日銀も官僚です
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 11:39:52
日銀正常化
公務員だろ。
日本を滅ぼすのはいつも公務員。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 13:29:28
日本を滅ぼすのは日本人。バカが自滅しているだけのこと。
政治家も官僚も日銀もマスゴミも公務員も民間人も日本人。
オヤジもババアもジジイもガキも日本人。ウヨもサヨも日本人。
まともな奴よりバカな奴のほうが多いんだから仕方ないな。
金利正常化路線確約を条件に民主が妥協?
「市場と対話できる人を日銀総裁に選ぶ」という発送は日本にはないのか?








ないようだな・・・・orz
次期総裁候補をめぐる議論、条件について。

     /_ ̄ ̄.`Y=-、
     i'‐=-、ヾ、 ヾ}-. ミヽ
    ,'フクイ三、ヾ'゛' ,ニ、ヾハ
    {ノル'  .___ _   ヘヽ|     
   ,-ト/´,ィニミ、.  ,= _、 ト、l
   |}オ|. _,ィェォ::゙-<ィェュ、, レイ}     <私よりも優れた人を選んでいただきたい。
   ヘ`l:.    .;::i |,.`ー, lノノ        
    `l:::.、_ ノ!-、ィヘ,´ .,l´         
     '、_:.. 'ー--一{ /!
     .__〉、:..、    ./;人
_.. -‐:7:::| \.`¨¨ ´/|::父ー- .._
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 14:28:56
福井路線がダメだから今の状態があるんだろ。
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 14:47:24
             ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 最後まで利下げしなかったのに
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   不景気にしなかったので勝ったと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \           
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \            By総裁
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 15:44:42
景気は減速しているが基調としては緩やかに拡大、下方修正=3月日銀月報
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30707520080307

[東京 7日 ロイター] 日銀は7日公表した3月の金融経済月報(基本的見解)で、景気の現状について「住宅投資の落ち込みや
エネルギー・原材料価格高の影響などから減速しているが、基調としては緩やかに拡大している」として前月よりも表現をやや弱め、
判断を下方修正した。

 先行きについては「当面減速するものの、その後緩やかな拡大を続けていくとみられる」との見方を据え置いた。

 景気メカニズムの起点となる生産の現状については「やや強めに推移した昨年後半の反動もあって、このところ横ばい圏内の動きと
なっている」と見方を下方修正。ただ、先行きについては「当面横ばい圏内で推移するが、その後増加していくとみられる」との見解
を示した。また、前月に続き「海外経済や国際金融資本市場をめぐる不確実性、エネルギー・原材料価格高の影響などに、引き続き注
意する必要がある」と警戒感も示した。

 消費者物価指数(除く生鮮食品)動向に関しては「当面は、石油製品や食料品の価格上昇などから、またより長い目でみると、マク
ロ的な需給ギャップが需要超過方向で推移していく中、プラス基調を続けていくと予想される」として、これまでの判断を変えなかっ
た。

23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 15:50:12
政府の日銀人事案、総裁ポストを空席にしてでも突っぱねる=民主税調副会長
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30706220080307

[東京 7日 ロイター] 民主党の渡辺周税調副会長は7日午後、政府が国会に対して福井俊彦日銀総裁の後任候補と
して武藤敏郎副総裁の昇格案を提示したことに関連し、あくまで同意しない考えを強調した。ロイターの取材に答えた。

 渡辺氏は、武藤氏を昇格させる案なら民主党は同意しないと伝えていたにもかかわらず政府側が提示してきたことに関
し、「政治的な駆け引きだ」と批判した。そのうえで、今後民主党内での議論になるが「総裁ポストを空席にしてでも政
府案を突っぱねる」との考えを示した。

 ただ、高度な政治判断として、小沢一郎代表がきょうの政府案を受け入れるのではないかとの問いには、それが最大の
リスクとしながら「党の方針が揺らぐことは最悪のシナリオだ」と述べた。

24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 16:21:30
緑爺に就任して貰った方が景気にゃ良さそうだがな。
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 16:51:56
前向きなメカニズムは少し弱まっているが、崩れてはいない=日銀総裁
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30710720080307

[東京 7日 ロイター] 福井俊彦日銀総裁は7日、金融政策決定会合後の会見で、足元の日本経済について、前向きの循環メカニズ
ムは少し弱まっているが、基本的には崩れているとは思っていないと語った。

 このため、国際資本市場が秩序立って調整されていけば、日本経済も次の局面につながっていくとの期待を示した。ただ、前回会合以
降の3週間で、米国経済のダウンサイドリスクがやや強まり、金融市場も不確実性を増していると述べ、世界経済全体としてはダウンサ
イドリスクが増していると指摘した。

 円高の進行に関しては、以前に比べて輸出企業への影響だけでなく、交易条件の改善をもたらす効果も同じ程度のウエートになってき
ており、必ずしも円高により企業が悪影響を被るわけではないとの見解を示した。

26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 17:23:31
空白、空白と大騒ぎしたい気持ちは分からないでもないが、
ここで選任したらあと5年間だからね。
法改正すれば大丈夫
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 17:46:37
空白にしても空白にしなくても
選任された人が日本経済を再生させることはない
選任された人が
どのくらいひどくするのか、負の大きさが大きいか少ないか
というだけ
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 18:19:37
あの新メンバーでは

日本オワタ
もう終ってる。
何も期待してないよ。

さて、このむちゃくちゃな時代をどう乗り切るか・・
自分次第だね
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 19:10:38
日銀航空999便は、さらに急降下いたしますので
シートベルトを強くおしめください。
場合により、緊急利上げによる逆噴射もあります。
そのばあいは、墜落しますのでご注意ください。
総裁が誰であれ、政治家やマスコミがこぞって利上げを要求してる現状で
引き締め以外の政策をとれる人間はいないだろう。
逆に、マスコミの論調が180度逆転して緩和を望むようになれば
福井でも武藤でも緩和路線をとると思う。
というわけで、世論が反転するのに何年かかるかを考えている。
5年はいらないような気がするんだけども。
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part18
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202133671/
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part19
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204200172/
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part19(実質Part20)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204200279/
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part19(実質Part21)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204201807/
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 19:38:00
>>32
少なくとも、伊藤隆敏は利上げに反対すると思うが。
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 19:39:45
>>25
ついにMFを否定かw
すごい、すご過ぎるw
福井日銀総裁の市場評価は69点、村上ファンド問題で傷
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30714720080307
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 20:21:37
>>36
大学の学部なら36点くらいで落第だけどな
村上ファンドなどそもそもどうでも良いな
素人考えでは一回利下げしてインフレにした方が金利正常化の近道だと思うけど、
やっぱりそうもいかないんだろうね。
金利正常化への姿勢を一瞬でも崩したらダメだという事なのかな。
偉い人の考えている事は難しくてわからん。
それが正しいならFRBはゴミだなw
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 20:35:09
金利正常化などという発想からしてダメだな
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 20:43:28
>>32
全くもって言うとうりですね。ただ、5年経って、緩和気分が出てきたら資産家
のために現役労働者を潰しにかかっても言う事を聞かせるでしょう。政治家・
官僚・大財界、という強烈なまでの大権力構造とは、違った意味で、本当に
恐ろしい人々ですからね。
>>36
高過ぎだろうw
短資会社工作員の加藤と日銀出身の熊野を排除したら・・・それでもちょっと高いか?
それでも一応、デフレは良くないから退治しますって言ったのは評価できる。
量的緩和じゃ物足りなかったが、速水みたいな真性既知外よりはマシだった。

まあ、こんな当たり前の事を「評価」として褒めなきゃならないって時点で、
3歳児にあんよは上手ってやってる気になるけどな…
序盤はそこまでおかしくはないけどな
問題はそれ以上に・・・
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 21:10:49
>>44
そう言いつつ、デフレなのに利上げを敢行したわけだが。
逆噴射という点では、前総裁と一緒。
>>46
デフレターゲットからゼロインフレターゲットになったのは前進だ。
…多分
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 21:18:01
>>47
ゼロが上限でも?(w
>>48
少なくとも気品ある通貨とかは言わなかったじゃないかw
日銀法第2条
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、
その理念とする。

物価の安定=ゼロインフレ
なんでしょ。日銀にとっては。
日銀を変えるには、まずこの条文を変えないといけないね。
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 21:25:32
>>49
上限ゼロのインフレターゲット=デフレターゲット
52dell:2008/03/07(金) 21:28:25
>>50
「物価の安定」をコアコアCPI2−4%とか
具体的に数値で定義すればいいんですけどね。
日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目GDPの前年比伸び率は07年第1四半期の
ピークである2.1%を下回った。

 日銀が金利を07年2月に0.25%から0.5%に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10%低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

 日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が1%程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない
54dell:2008/03/07(金) 21:38:34
>>53
正しい指摘ですが、
非常に残念なのは、最後の一行はおそらく正しくないことですね。
国民の多くは利上げが二流経済につながることに気付いていないように見えます。
派遣は3‐5って言ってたな
今の日銀だと2‐4くらいになるんだろうけど
2だと低い気がする、それこそスティの上昇時に足を引っ張る可能性もあるし
スティが懸念したみたいにだすまん
57dell:2008/03/07(金) 21:42:11
>>55-56
2%は上限ではなく下限ですから、
足を引っ張ることはないかと・・・。
2、3、4とかじゃなくてレンジ幅の事ね了承
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 21:52:25
まあ、資産家は0金利で株が上がればウッハッハ、金利が上がればウッハッハ
どちらにしろ、豊に成って行く訳だ。だからどちらでも、良い、というだろうね。
現役労働者には、住宅ローン・家族という大きな負債・借金を背負わせ、また、
それで資産家だけが、また、資産再増産させる、資本主義は厳しいね。
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expseisaku.htm

なぜ、日銀プロパーがゼロインフレにこだわるかのかというと、
次のように洗脳されているからだ。

>物価の安定が大切なのは、それがあらゆる経済活動や
>国民経済の基盤となるからです。
>市場経済においては、個人や企業はモノやサービスの価格を手がかりにして、
>消費や投資を行うかどうかを決めています。物価が大きく変動すると、
>個々の価格をシグナルとして個人や企業が判断を行うことが難しくなり、
>効率的な資源配分が行われなくなります。
>また、物価の変動は所得配分にゆがみをもたらします。
>例えば、インフレになると預金のように名目金額が固定されている
>金融資産を持っている人は、資産が実質的に目減りすることになります。
61dell:2008/03/07(金) 21:58:06
>>59
そうとも限らないですよ。
資産家の資産も大部分が株や土地だったりしますから。
利上げは資産家にもマイナスでしょうね。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:15:24
資産家というのは、例えば、現在の12000円台に株が下がる前に株は売って
現金や他に替えちゃってますよ。そもそも資産家という者は、借金をして土地を
持ちません。ですから、スグに土地・不動産の下落で懐は傷みません。つまり、
資産家とは借金を全くせずとも資産が拡大していくからこそ、本当の資産家と
呼ばれる訳です。そもそも、資産家は借金など全く関係のない人種なんですよ。
dellたんはまじめだなぁ
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:24:07
01: dell  2002/11/17(Sun) 01:43
インフレターゲットによる金融緩和は、ほぼこの板のコンセンサスとなった感があります。
しかし、それなら財政出動はしなくてよいのでしょうか?
財政出動は無用の長物ですか?


で、この結論は?
65dell:2008/03/07(金) 22:24:43
>>62
今の日本の大資産家は上場企業のオーナーでしょう?
彼らはそう簡単に自社株を売るわけにはいきませんよ。
借金してなくても、株や不動産が下がれば資産総額が減るのは厳然たる事実ですし。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:26:25
71: dell  2002/11/17(Sun) 20:59
>>68

>その意味で波及効果のない政府支出はたかだかその支出分の生産しか生まない.

しかし、乗数効果は1ではありませんよね?
たしか、最近でも1.4くらいであまり低下していないのではないですか?

>波及効果はさておきメリット財みたいなもんを作れとなるとこれは小野先生の議論ではない
でしょうか?

その観点からも、財政出動はした方が良いのでは?
>>62
 まあ、借金してでも、自己不動産を持とうとしたのは、
土地・不動産価格が右肩上がりだった時代の発想だな。
保有株式も銘柄によるし、金利高騰となれば、債券でも切り替える
>>65
 ビル・ゲイツが世界の長者番付一位から転落した
理由はそうだったね。経営を観点に置くとそうなる。
純粋に資産管理を念頭に置くなら、リスクを分散する
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:29:22
dell タソは改心したの?
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:32:56
164: dell  2002/11/18(Mon) 21:40
さて、それではそろそろ本論に入りましょう。
>>119
私がこのスレを立てた問題意識から言えば、
インフレターゲット付き金融緩和をやれば、果たして財政出動は必要ないのかということです。
私はそうではないと考えています。理由は少なくとも4つあります。
M−Fモデルを想起すると一番わかりやすいのですが、財政出動抜きの金融緩和は円安を招きます。このことは、
1.外需主導の景気回復は貿易摩擦の基となる危険性があります。通貨切下げ競争となれば、対外債務国は追随が困難(過去の債務が膨らんでしまう)でしょう。
最悪、戦争のリスクがあるので、この問題は看過できないと思います。
2.円安は邦銀の(円換算の)対外資産を膨張させ自己資本比率を低下させます。たしか、1円で1兆円くらいではなかったかと思います。BIS規制を考慮すれば、
このことは邦銀によるクレジットクランチ問題を再燃させ、円安による外需主導の景気刺激効果を打ち消しかねません。
さらに、国内を見れば、財政の使途はちゃんと存在すると思います。
3.わが国の社会資本整備は本当に充分なのでしょうか? 特別養護老人ホームが2年待ちなどという現状を見れば、現状においてわが国の社会的資本整備は依然不十分なのではないかと思います。
景気が回復し経済成長が高まった将来を考えればなおさらです。将来必要となる社会的資本整備をデフレ不況期に前倒しで行うことは、景気回復後の将来に整備するより、クラウディングアウトを回避する意味で経済的厚生を高めるのではないでしょうか。
4.さらに、税制や司法制度、公取制度、銀行検査制度などの諸制度にも改善の余地があるのではないかと思います。こうした社会的インフラにももっとカネをかける必要があるのではないかと思います。

一方、財政出動のデメリットは何かと考えると、現在の日本では、景気回復期に国債管理がやや大変になるということくらいしかないと思います。

以上から私は、インフレターゲットによる金融緩和だけでなく、財政出動もまた有用であると考えているのです。
71dell:2008/03/07(金) 22:34:19
>>64
無理な「財政出動」は必要ないと思います。
リフレは金融政策だけでも可能でしょう。
ただ、それとはやや違った意味で、今の医療や福祉の削減は行き過ぎであり、間違っていると思います。


72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:40:02
無粋なコピペをして申し訳ありません。
ただこう仰っていた dell さんが何故

>無理な「財政出動」は必要ないと思います。

と言われるのか大変興味があります。
よろしければご回答下さい。m()m
73dell:2008/03/07(金) 22:49:30
>>72
1や2のような心配をあまりしなくなったということはありますね。
あと、3や4のようなことにもっとカネをかけるべきだという考えには変わりはないです。
ただ、それをリフレの手段とは切り離して考えるようになりましたね。
社会保障+リフレ+財政中立くらいかな?
>>70
厚生経済学なわけね
ちんこ
77dell:2008/03/07(金) 22:56:05
>>74
イメージ的にはそうですね。
金融緩和でリフレを行い、社会保障や必要な社会資本整備はちゃんとやるが、景気対策だけのための公共事業は不要。増税には反対。
そんな感じです。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 22:57:30
ご回答ありがとうございます。
基本的に経済状況が変わったと言う事ですね。
現在から更にデフレ不況が悪化すれば、また考えも変わるかもってことですね。

わかりました。
お邪魔しました。
2ch のバカどもに説教してやって下さいですw
79dell:2008/03/07(金) 23:00:39
>>78
状況というより私の考え方自体が少し変わったのだと思います。
今は政策割り当てに以前よりこだわるようになりました。
戦争リスクとかは極端だよな
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 23:02:38
了解です。
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 23:04:31
いゃ貿易不均衡が続けば、政治的対立は当然あるだろ。
政治的対立はおこるけど戦争まで行くと
どっちにしても経済にマイナスだから意味ないだろ
>>70 の発言や、アメの景気対策と比較すると
dell氏も卯でガエルになったのだろう。



>>83 はIQゼロ?
おかしいか?その前に回避するだろって話しだけなんだが
○戦争のリスクが上がる  から  その前に回避する

×その前に回避する  から  戦争のリスクが上がらない

それに戦争にはいろんな戦争があるぞい。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/07(金) 23:43:39

量的緩和解除の解釈がひっくりかえった理由
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yamazaki/at_ya_06031001.htm

今回、日銀が発表した文書を見ると、「0%〜2%」を「物価の安定」(中心値は約1%)ととみなすという認識が
明記されていた(見直しは1年おき)。福井総裁は会見で、所謂インフレ目標ではないと説明したが、今後の金融
政策を制約する具体的数値の明示であることは間違いない。

 0%から2%という物価上昇率の参照数値付きで量的緩和解除がなされたことから、むしろ今回の解除の発表で、
ゼロないしゼロにごく近い金利水準が、今まで予想されていたよりも長く継続されるのではないか、という予想
を形成する向きが増えた。消費者物価上昇率は当面、2%はおろか1%にも達しそうにないので、ゼロ金利の長期
化予想が台頭し、長期金利低下と株高が起こる可能性が出てきた。

2%up目指すとして
バブルの反動でデフレ長引かせたことに学んで
日銀さんは今のうちにインフレスパイラルに陥らないように心配をしとけよ
はぁ?バブル崩壊なんか普通2、3年で克服できるのを日銀の金融緩和拒否が長引かせただけだろ。
インフレだけ目指せばバブルの懸念なんか無視して良い。バブル潰しは金融庁や財務省、国交省なんかに任せろ。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200803070302.html

 一方、学者出身の総裁候補として名前が出たこともある伊藤隆敏・東大院教授が副総裁候補に入ったことが、
今回の人事案のサプライズだ。
 経済財政諮問会議の民間議員を務め「政府色」が強い。中央銀行への物価上昇率目標(インフレターゲット)
導入論者として知られ、成長路線を主張する竹中平蔵元総務相や中川秀直元自民党幹事長と意見が近いと
言われる。
 日銀の政策委員が物価安定の目安とする上昇率は前年比で0〜2%だが、07年2月の経済財政諮問会議で
福井氏に、物価目標を引き上げるよう求めた。物価を引き上げるには金利が低い方が望ましいため、
現在の金融政策を転換する必要がある。
 日銀内には「物価目標を導入すると金融政策の手足を縛られる」と抵抗感が強く、実際に副総裁に
就任した場合、伊藤氏の考えがどのように反映されるか注目される。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 10:13:25
さっき森卓が「武藤が財務省出身だから駄目なら日銀プロパーも止めて中立な人を」と発言。
そうした方が論争にも打ち止め感が出るし良い案かもな。
>>87
>長期金利低下と株高が起こる可能性が出てきた

2年も前の記事だけど、実際は長期金利が下がると株も下がる。長期金利の推移と株の推移を見比べてみると一目瞭然。
長期金利は株価と連動する。

金利が上がって株価も上がるというのは変な感じもするが、長期金利はインフレ期待で上昇するので同じくインフレ期待で株価が上がっても不思議はない。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 10:56:52
次期日銀総裁候補・武藤氏の横顔:中央銀行マンになりきっていた−趣味は絵画

http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 10:59:48
大蔵省で一緒に仕事をした榊原英資早大教授はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、武藤氏について「調整能力に長けているので、こういう局面では非常に良いのではないか」と話す。
「日本経済はおそらく、これから景気が減速して利下げ局面に入ってくるが、日銀には利下げの余地はほとんどない。弾薬がないのに、これから戦争をやるようなものだ」―。

榊原氏は「米サブプライム(信用力の低い個人向け)住宅ローン問題の広がりで、世界の中央銀行が大量の資金を供給しているのに、銀行は信用収縮しており、伝統的な金融政策が効かなくなっている。
おそらく日本が景気後退局面に入っても、リスク回避の強まりで伝統的な金融財政政策は効かないだろう。中央銀行にできることはあまりない」と指摘する。

榊原氏はその上でこう語る。「政治だけでなく、メディアからも金融緩和圧力がかかるし、市場からも何とかしてくれという圧力がかかるだろう。
しかし、できないものはできないと言わなければならない。彼はこういう状況で最も踏ん張れるタイプの人だ。
接待汚職で大蔵省バッシングが起こったときもそうだったが、ポキっと折れない、したたかなところがある。
四の五の言いながら、何もやらないという状況では、一番良い人だ。この難局では適材ではないか」。

http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 11:04:49
>>94
>四の五の言いながら、何もやらないという状況では、一番良い人だ。この難局では適材ではないか

ひどい言い草w
まあ、そういう意味では総理が福田さん、日銀総裁が武藤さんの死んだふりコンビ誕生で構図としては面白いですね。
しかし、そんなコンビに国民は耐えられないでしょう。
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 11:47:29
日銀総裁が事務次官になった話は聞いたことがないです。

そもそも日銀の独立性とは、財務省を含めた政府からの独立性なので、
これまで財務省が当然のことのように総裁ポストを占めていた、
日銀が格下で財務>日銀であるかのような人事慣行は、
想定外の弊害の誘因になりかねません。長期的に考えたらですが。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 12:32:40
伊藤隆敏氏が総裁なら、民主も同意するだろう
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 12:32:53
総裁人事は交代交代だバカ

はぁ〜それにしてもミンスのバカさ加減にはビックリ
党首は反対してないらしいが
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 12:46:24
いまこそ
リフレ政策を発動せよ
100名無しだけど@外国人参政権反対!:2008/03/08(土) 12:58:00
反日創価自民役人政権では、まともな需要喚起策は出来そうもない。
ミンスがどうであっても、まず、馬鹿キャリア一掃で、まともな経済策、国民経済を
考える政権になるため、総選挙で今の馬鹿政権を潰すのが一番w

財政出動より、マスコミ使った、エコを起点とするセレブ的需要喚起策が今のところ、
一番有効だと思うが、政府は何もする能力がないのだろうw 馬鹿キャリア頼りだからw
総裁空席で副総裁が伊藤隆敏になったら、
インタゲ導入?
伊藤隆敏もテレビで、利下げの余地はない、
というような発言。期待薄。
伊藤Tでもいないよりずっとマシ。
利下げするかどうかは別にして
インフレ容認するよとか言うだけで結構違うんじゃない。
もう利下げしない人でもいい
隙を見て利上げしようとする奴だけは勘弁
伊藤隆敏さんが、もし副総裁でも総裁でもなったら、
会見で「アメリカの・・・」とか言うたびに、記者席から
「欧米か!」と突っ込みいれてほしいw
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 14:15:54
だいたい経済学無知の総裁が運営していたから
いないよりマシ


(と思いたい)
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 14:34:13
まあ民主不同意だろうから
総裁空白で、この場合、武藤氏を総裁代行で乗り切る

で決まりだろう
いちおう両方の顔が立つ
しかし、福田政権も小沢民主もマクロな経済政策をまともに
明らかにしてないと思うんだが、何を基準にして選考してんのかね?
福田政権については衆院選を視野においてるのかな?
ムトウ本人および財務官僚に恩を売ることで官僚統治はしやすくなる。
衆院選に向けて、財務官僚、ムトウ日銀とも線香花火のような景気回復、
株価上昇には協力を惜しまないんだろうな。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 17:08:11
武藤になってゼロ金利復活

国の金利負担が減り公務員ジャブジャブ無駄遣い

天下り先が増える

武藤辞めたあとウマー
そういうデメリットが本当にあったとしても
日本の企業のほとんどを占める中小企業が干上がるよりはマシってことじゃね?
土曜解説で今やってる。伊藤教授のインタゲにも触れた。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 17:31:20
榊原の金融財政政策は効果なしの発言は
要するに日銀も政府もこの国の民にとって必要の無い存在だという意味だろう
だったらそういう連中を喰わせる為に税金を払うのはおかしいのではないだろうか
景気に彼らの助けが必要ではなく自分自身で切り開けというのであれば
それもそれで良いであろう
その代わりキミらは我々の税収で食うのはやめてくれ
何も出来ない連中にお前らを養うために税金を払うほどバカバカしいものは無い
アメリカでは景気後退をなるたけ和らげるために政府の減税政策、FRBの利下げなど
なりふり構わぬ政策を施している
2000年のITバブル崩壊、2001年のテロ以後、なりふり構わぬやり方で景気を維持してきた米国と
1990年以後中途半端な政策で失われた15年を作ってきた日本政府、日銀とはえらい違いだ
デフレに陥っている今の日本で誰が得しているかよ−く考えよう
伊藤T先生とか中川秀直とかマスコミではほとんど悪者扱い
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 19:55:48
天下りを廃止して減税が正解
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 20:30:52
>>53
正論。次期総裁には、0.5%を0.25%に戻す可能性を示唆している人になってほしい。
「利下げする余地がない」とウソを言っている人は、消去法で総裁候補から外すべき。

>>102
それは残念。それでも、武藤敏郎、伊藤隆敏、白川方明、山口泰の中では、武藤敏郎総裁か伊藤隆敏総裁がマシな気がする。

>>91
森卓さんに賛成。
森卓さんは、以前に「竹中平蔵総裁がいい」と書いていたが、竹中総裁で利下げをしてくれないかな。

>> 114
それはマスコミにもよると思う。
サンデープロジェクトのように質の高い番組では、伊藤T先生とか中川秀直とかはヒーローではないか。
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:12:40
今後の金利動向についての結論。
次期日銀総裁が誰に成っても、今年いっぱいは金利据え置き。上げも下げげも
しません。後は、アメリカ様の経済対策次第。アメリカ様が立ち直らずに、
いつまでも、超低金利政策が続く限りは、日本も、なかなか、金利を上げられ
ないかな。ただ、少し上げて金利付けた方が、内需には寄与するかもしれないし。
まあ、今の日本には日銀も政府も手立てありません。悪しからず。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:16:47
>>116
利下げしたらますます日本から資本が逃げていくだろうが。
日本は徐々に利上げするよ。あたりまえだろ。

119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:19:49
>>118
今利下げ希望してるのは株屋かFx親父
まともに相手するなよww
確定したら、態度急変するぞ
120dell:2008/03/08(土) 21:20:08
>>117
それはどうですかね。
総裁が誰になっても、状況によっては利下げは十分あり得ると思いますよ。
そのくらい世界経済は今年深刻な状況になるリスクがあると思います。
>>118-119
いつも乙。何度論破されても飽きないなw
122dell:2008/03/08(土) 21:23:46
>>119
いえいえ、デフレなのだから利下げするのが当たり前です。
と言うより、そもそもデフレ下での量的緩和解除やゼロ金利解除そのものが
ショック状態の患者に降圧剤を投与するようなトンデモない大間違いなのですから。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:24:03
利下げすると実際は株価は下げるんだよ。アホか?
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:24:04
>>121
こんなくだらない書き込み工作しないで素直にプットしとけよ
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:24:33
>>119
アホか。
つーか株価も下げ過ぎたら実体経済にまで影響するんだが。
126dell:2008/03/08(土) 21:25:27
>>123
それなら利上げすれば株価が上がるのですか?
利下げすると実際は株価は下げるんだよ。

→そんなこと知ってるよ。あたりまえだろ。いっとくけど勝率8割超してるぞ。おまいらと一緒にするな
連投して工作に必死な奴が一人居るな
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:32:46
っつうかglobal economyをわかってない低レベルが多すぎ。
少なくとも利下げはありえない。早晩、円安基調にもどし、日経は反騰し、
来年あたり利上げだよ。ローン組んでるやつにはお気の毒だが。
利下げすると実際は株価はさがるだろ

つられたぁ 逆だろ
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:36:29
>>129
普通の判断力が有れば長期固定ローン組んでるはず。
「家を買うのはアフォ」スレで散々既出。
132dell:2008/03/08(土) 21:39:42
>>129
円安基調に戻すには利下げが必要ではないですか?
アメリカも利下げしているわけですから、このままでは金利差が縮小して円高のリスクがあります。
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:40:44
日本の利上げは既定路線なんだよ。わかってねえ低脳が多いな。
株屋は日本の経済に口を出すなよ。
寄生虫は寄生虫らしくおとなしくしてろ。
じゃあ逆に利上げのメリットを聞かせてもらおうか
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:47:08
>>132
そうだよ、だから円高になってるし、さらに円高になるだろうな。
でも日銀は余計なことしなくても、いずれ円は下がる。
日銀も政府もそんなことはわかりきってる。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:47:42
>>132
円安基調に戻すには利下げが必要ではないですか?

十分円安ですよ豪ドル65円の時しこたま貯め込みました
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:51:03
>>134
仕事しながら投資してますがニートに寄生虫呼ばわりされるとは心外ですな。w
139dell:2008/03/08(土) 21:52:17
>>133
日銀はそう考えているようですね。
そのお陰で再び日本経済はデフレ基調を強めています。
それでいいのですか?

>>137
国の政策を論ずるのに、ご自分の相場ポジションを参照点にされてもコメントのしようがありません。
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:52:22
>>135
今利上げするメリットは何もないし出来ない。
だから放置している。それでよい。
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:53:22
>>138
悪いけどお前より稼いでると思うよ
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:55:36
お前外人か?デフレじゃねえよ
わかってないなあ、何が値下がりしてんだよ
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:56:38
>>139
デフレでも景気は回復する。
だいたいデフレで何が悪いわけ?
携帯料金
いまさら良いデフレ論ですか?
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 21:58:55
つーか最近出たCPIも知らん香具師が利上げ叫んでるのか。
147dell:2008/03/08(土) 22:00:06
>>142
GDPデフレータを見れば明確にデフレだし、ますますその傾向が強まっています。
コアコアCPIで見ても同じです。
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:00:12
高すぎる携帯料金とか電化製品は下がって当たり前だろ
上がるわけがない値段をインフレ指標にするなよ
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:01:20
CPI(笑
これじゃ外資に抜かれるわな
いや、携帯料金はネタだってば
マジレスされても困る
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:05:11
>>149
コアコアCPIは欧米でも使ってますが。
竹中が導入したが、これは反対してる人は皆無だな。
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:12:53
資源のない日本が石油抜いてドーするんかいな(笑
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:19:28
【主張】日銀総裁人事 民主は政争の具にするな 2008.3.8 03:17
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080308/stt0803080319002-n1.htm
>人事案は武藤氏のほか2人の副総裁候補に元日銀理事の白川方明京大大学院教授、経済財政諮問
>会議民間議員の伊藤隆敏東大大学院教授を提示した。財務省と日銀、学界の出身者を織り交ぜ、
>バランスに配慮した形だ。

これ、俺が取っている産経の今日の主張だけど、書いている人間、恥ずかしさって無いのかね?
今、日本経済が大変な時に、まだ、>財務省と日銀、学界の出身者を織り交ぜ、バランスに配慮し
た形だ。・なんてことで良いと思っているのかね?
日銀は、日本国民のものではなく、>財務省と日銀、学界・のものだと断定しているだけw
歴史では結構まともなことを言っているが、経済では、朝日毎日読売日経と変わらない日銀御用新
聞でしか産経はないようだw
正直、経済に強い新聞ってないよな。
155dell:2008/03/08(土) 22:26:33
>>152
石油だけでなく、本来は輸入品の影響は全て控除して考えるべきでしょう。
物価についてマクロ政策で考える時、考慮すべきは国内経済活動によって生み出された財・サービスの価格のはずです。

>>155
輸入品の控除?なにそれ
なんかこのスレは妄想で話す奴が多いな
もっと稼いでから意見いったら?
157dell:2008/03/08(土) 22:38:07
>>156
それなら、輸入品を含むインフレ率を金融政策でコントロールすべき根拠はなんでしょうか?
>>153
その記事がちゃねらーの発言として2ちゃんに書き込まれたらただの皮肉だと思えるんだけどな
>>157
心配しなくても先物買いの効果が薄れてくるからデフレにはならんよ
賢くなりたいならロジャースの本でもよんだら
コアコアCPIって-0.1%なんだよな
何気にデフレ脱却は近い?
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 22:51:13
っつうかな、日銀や日本政府に金融政策に関する主導権があると
思ってる時点で経済の現実がわかっとらん証拠じゃ。
なんぼ新聞読んだり経済指標を語ってみたところで全く無意味。
とっとと糞して寝な。
162dell:2008/03/08(土) 22:52:27
>>159
既にデフレなんですが。
それも10年以上前から。

>>160
GDPデフレータを見る限りデフレ脱却は遠そうですね。
政策転換すれば別ですが。
163dell:2008/03/08(土) 22:53:42
>>161
それなら、金融政策に関する主導権は誰が握っているとお考えですか?
>>162
お前は経済語る前に国語と人間教育受けなおして来い
また週末に現れる馬鹿が暴れだしたのか。
馬鹿というか精神障害の気があるよね。明らかに議論が通じてないし。
167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 23:03:06
>>161>>164は新参者だろう。
dell氏に喧嘩売るとは、知らないってのは恐ろしい。w
しかし最近はドラえもん氏が現れたりだな〜氏が復活したり、古参住人にはサプライズだ。
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 23:28:21
2007年に白人所有の株式の強制収用を政策化したことから、
食糧危機や、
第二次世界大戦後世界最悪とも言われるインフレーションが発生。
インフレ率が年率24,470%に達し、1,000万円札の発行が行われているという。
長期政権・一党支配に対する不満とあいまって治安の悪化も問題となっている。
言論の自由は統制された。
2012年5月には資産課税作戦で地方の貧しい都市地域および周辺都市地域を標的に大規模な強制退去と住居破壊を行う。


169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 23:38:59
>>163
経済の理屈にはオレの数万倍くらい詳しいようだが、おめでたいわな。
経済指標やなんたら先行指標で先が読めたら市場は成り立たない。
万人に先が読めたら市場は存在しえない。それが答えだ。
じゃあ逆に聞くが市場とは何か。教えてくれ。
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 23:40:28
ここって日銀の中の人も見てそう
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/08(土) 23:44:10
>>169
同意 まあジェイコム君ぐらいになったら認めてあげよう
172169:2008/03/09(日) 00:12:25
答えがないから糞して寝るか。
dell氏の、答えを聞いてみたかったが。
まあええわ。ともかく利下げはない。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:22:45
本来は利下げすべきだが、利下げは日銀が過ちを認めることになるからできない
だろうな。景気が良くなるわけないわ。
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:34:59
ドラエモン曰く、
日銀は何がなんでも利上げしたい病気、
財務省は何がなんでも国債残高を減らしたい病気
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:37:09


       親米  反米  親中  反中  親日  カネ

自民     ◎   ×   △   ○   △   ○
民主     ○   ×   ○   ×   ◎   △
官僚     ×   ×   ×   ×   ×   ◎

176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:43:31
未だにデフレを叫んでる奴は引きこもりとしか思えない
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:47:16
早く武藤は1100兆借金かえせよ
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:47:18
>>176
釣りか?(w
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:50:16
伊藤タカアンドトシ
【不動産】全国のマンションの発売戸数、3年連続で減少の見通し [08/03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204990627/
【金融】新銀行東京、融資先2300社破たん…焦げ付き総額285億円に膨らむ [08/03/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204987880/
【企業】北海道を代表する住宅メーカー「木の城たいせつ」自己破産へ[03/05]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204726532/
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:52:29
みんな公務員のしわざじゃねーかよww
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:52:45
つーかまともな株板住人は経済を重視してるんだが、>>169とかは本当に株やってるとは思えん。
やっててもBNFを引き合いに出す資格もない。
デフレ前から引きこもってたら、バブルだ!バブル崩壊だ!と叫ぶのか・・・
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 00:59:16
株っていってもプットならokだろ
っていうか今株買ってたら死ぬだろ
>>178
釣りだよ。ニュー速+でも暴れてるからな。
dell氏もああいうバカ、というかキチガイは放置するに限るよ。
理屈じゃ100回やって100回負けてるのに煽りレスを年中続ける異常性には恐れ入る。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:05:55
>>184
信用でやってりゃそうだろうが、配当狙いの長期じゃ死なねーよ。
どうせいずれはインフレ転換するし、貯金より利回り高いから
俺とかは「爆上げしたら御の字」って感じ。
年間数十万配当貰えるならボーナス年間3回有るみたいなモンだし。
187だおまおう:2008/03/09(日) 01:06:30
政策金利上げたら住宅ローン金利は下がるから。
あほにはわからんとおもうが。

説明はしてあげないpgr
蛆虫にはそれでじゅうぶんwww

榊原はなにもかもわかってて100%ポジトークの人。
無党は空気読みすぎるから引き締める。

普通なら利下げ+国債買いきり量的緩和(日銀ジシュルール撤廃)+財政(なぜならGDPにしめる外需がおおきすぎ、GDPの3%以上)
ほしい需要はすべて財政で生み出す。
できればかね出して民間委託がいい。

利下げに異論があるならここから出て行け。
議論する気はない。
ボケ。
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:08:24
長期のは10銘柄持ってるが全部ディフェンシブだな
まあ株やってるうちには入らんつもりだったが
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:10:04
なんか今夜は気持ち悪いな。
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:13:10
>>174
強迫性障害だな
意味のないことにこだわる病気
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:13:24
武藤が1100兆払うなら総裁にしてやっていいよ
192だおまおう:2008/03/09(日) 01:15:48
株は10000マン切ったら買おうかと考えている。
できれば5000円で買いたいものだ。

内需関連を底でひろおうと考えているがなかなか株とは難しい。
ワシから見てたいした業績でもないのにPBR3倍PER40倍とかいみがわからん。
マンションと違って実物がわからんから怖い。
株とはまさしくギャンブル。
ギャンブルに巻き込まれるのはいやじゃぁ・・・

問題はマクロ政策。株と景気の底で量的緩和+財政をするのかどうか・・・・
わしは中途半端にしかしないとおもっとる。
デフレも脱却しない。
これならどこまでも下げ続ける。こわいのぅ・・・・
利下げに異論があるならここから出て行け

あなたが主張してたな利上げ

きたいやろ
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:18:36
>>190
これも散々既出だが、日銀は通貨という商品に拘泥する。
財務省は政府の台所としてプライマリーバランスに拘泥する。
大局観では見通している人もいるはずだが、組織が縦割りで相互協力が齟齬をきたすのは
日本の官界の弊害。
それを何とかしようってのが内閣府や経済諮問会議などの設立に結びついたわけだが
こういった伝統打破の試みは強力な指導力が無くなると無力化する。
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:21:59
法学部出身者に経済運営を任せるからこうなる
196だおまおう:2008/03/09(日) 01:22:22
年寄りがこれから多くなる。
戦後のインフレを思い出してほしい。
吉田茂の経済政策やゼネストがなんでおこったか。
この戦後30年の経済体験をした年寄りはインフレを絶対に望みはしない。

若者は基本的に経済など理解できない。できるのは全体の1%未満。
女は経済そのものに興味がない。
金とものにしか興味がない。
このようななかでまともな経済感覚を政治が吸収するとはおもえない。
だれもかれも清貧を掲げよる。
株は底を拾おうとすると失敗するよ。
そろそろ底じゃないかな?くらいで買ったほうがいい。
暗黒卿は頑張ったと思うよただ行政府の権力増大が
よかったかかと言うと疑問
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:25:25
株は底を拾おうとすると倒産するからな
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:25:45
だおまおうって何歳?
201だおまおう:2008/03/09(日) 01:26:41
吉田茂のインフレ高進政策と賃金上昇を抑えることに言及し世論が紛糾した。
年よりは政治家はインフレを好み民を奴隷化する連中と思っている。
物価を安定させる人は善。
理屈はなく経験で刷り込まれている。

日本にはデフレ脱却はむり。
福井もこの当時の経済を知っている。
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:28:41
>>200
年寄りくさい名前だな
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:34:53
ウォール街のランダム・ウォーカー 株式投資の不滅の真理
http://www.amazon.co.jp/dp/4532352606/
204だおまおう:2008/03/09(日) 01:36:33
おまえらからみたらボロ家でも年寄りから見れば豪邸。
おまえらが清貧とおもっても年寄りには豪奢。

なんぼ金をてにしても見栄より安定。
これが崩れることはない。
さわらのみそ焼きにじゃがいもの味噌汁とおいしいご飯があればもうそこはパラダイス。
それが年寄り。
今から見れは1960年はみじめったらしい乞食ライフ。
しかしそれが人々にとっては標準。
若いときにそういう苦労を体に刻んできてる年寄りと今の若者の考えや現経済学が理解されるはずもない。
>>203
長期分散投資が最善。まあそれだけだよな。
206だおまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 01:39:16
10000マン切っても株はかわない。
それはかわらない。
207だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 01:41:30
なまえ間違っていた・・・・・・・
だおまおうはすべてわしじゃ。
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:41:36
>>202
年寄りは利上げ好きのはずだが変わったじいさんだな
そうか?社会のマジョリティを占めだした年金生活者、その予備軍にとってインフレがつらいから
反インフレのこじつけとして清貧の副次的理由が挙がってるのではないのか?
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:44:20
生保かよww
>>203
下がるときはみんな下がるけどな
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:46:51
清貧よりも清富のほうがいい
バフェットのような
バフェットか
ギャンにはかなわないけどな
>>156
このカキコで一連の利上げ野郎がド素人であることが判明
GDPデフレーターが何なのか知らんのか…
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:53:23
利上げ野郎=FXバカ
216だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 01:54:08
>>209そういう側面もあるが
年寄りのインフレ嫌悪は源流は吉田内閣にあり。
その根は表層的なものにあらず。
GHQのマッカーサーがストライキによる倒閣をあわてて制止。

この全国民的なインパクト、政治家の国民の奴隷化精神はすべての国民が自覚した。
いまでは考えられないことだが。

民主主義・教育法改正・天皇制などあらゆる改憲は国際世論の追及回避がその本音であり
民=奴隷との政治の認識は本質的に改まっていなかった。
それに+当時の国民の生活ときたらそれはそれはとんでもなかったのだぞ。
大阪の新世界あたりなど女がおればレイプされてもおかしくなかったしな。
まあ荒れ放題の乞食ばっかりだよ。

年寄りのインフレ嫌いを見誤らないことだ。
速水も福井も高齢。
ここを抑えるべき。

自民党の政治家はむかしからの保守本流。
インフレ大好き。
一般人はバフェットを見習うべし。
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:54:46
で、金利は上げた方が良いのか、下げた方が良いのか、誰かご回答を?
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:55:36
>>213
ギャンて何兆円儲けたの?
>>218
下げたほうがいいに決まってるだろ。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:57:47
>>218
sage
>>218

>>53
日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない
ギャンは売りでも買いでも負けなかった伝説中の伝説人物
あの世界恐慌でも資産を激増させた人物
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 01:59:42
バフェットからの手紙
http://www.amazon.co.jp/dp/4939103218/
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:00:48
>>223
で、ギャンは何兆円儲けたの?
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:01:31
それでは、金利は下げた方が良いとするならば、日銀総裁は誰が良いのでしょう?
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:03:20
>>226
中原伸之
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:04:20
>>225
ggrks
>>227
いいのか?マケインより年上だぞ。任期中にくたばってゴタゴタもめないだろうな・・・
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:05:59
>>228
知ってるなら教えて下さいよ
231だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 02:06:14
わしが総裁適任だとおもうが。
英語はわからんが国内経済は半年で拡大させる自信がある。

まず最初の政策会合で0金利+ジシュルール撤廃+国債150兆円買いきる
+日銀当座に5兆以上の残高にマイナス1%の金利かける。
緑のお爺さん
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:06:46
>>229
グリーンスパンよりは下だからよし
>>226
消極的だが、名前が出ている中では、伊藤、岩田と、
元日銀審議委員の植田和男・東大大学院教授のトロイカ
がベターでは
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:07:31
総裁 中原
副総裁 森永、黒田

が良いと思う
>>231
いいけど、

オイラでもできるw
というか、誰でもできるw
>>235
ああ、森永を入れるのは賛成
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:10:50
>>234、235
つまり、この方々ならば少なくともデフレ政策や金利引き上げはしないという事
でしょうか。
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:13:34
>>231
で、財務省が150兆円札を発行してその国債を買い取ればよし
>>238
うだ、うだ、
経済が少しわかれば、結論は決まっているはず。
日本だけが異常。
>>236

誰にもできないと思うぞ。

>自民党の政治家はむかしからの保守本流。
>インフレ大好き。

この「だおまおう達観」のような軸があなたにあるか?
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:16:16
>>239
バフェットより全然下じゃないですか



世界一のお金持ち、ゲイツ氏を抜いてバフェット氏

世界長者番付で初めて首位になった米投資家ウォーレン・バフェット氏

(CNN) 米経済誌フォーブスは5日、毎年恒例の世界長者番付2008年度版を発表、米著名投資家のウォーレン・バフェット氏が620億ドル(約6兆3860億円)で、初めて首位に立った。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803070008.html
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:18:12
現実に234、235で言われた人物が日銀総裁になれる確率はあるのでしょうか?
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:19:10
>>244
残念ながらほとんどないw
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:19:13
>>234
植田は財界からの期待が強かったがレースからは早々に外れたな。
>>242
よくはわかんが、
政策は、だいもおうので正しいじゃん。

インフレ大好きの保守本流って誰?
マイルドインフレは当然として。
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:20:52
お前らギャンぐらい知っとけよ
恥ずかしいよ
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:21:32
>>243
>>239じゃないが、当時の貨幣価値考えれば遜色は無いと思われ。
ただギャンは投機家といった方が良いけどな。
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:22:32
>>248
名前は知ってたが資産がそんなに少ないとは思いませんでした
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:22:57
>>245、246
と言う事は、現実、これから起こる経済政策は、金利引き上げなんでしょうか?
大恐慌の時代は、多額の配当を出していた
大企業も、倒産したんだろ。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 02:24:03
俺が一番最初に買ったガンプラがギャンだった
254だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 02:25:28
>>242
たしかにだれにもできない。
こえがでかくないとできない。
議論で馬鹿がでてきたら怒鳴りちらさなきゃならいこともあるだろうし。

組織の理事たちを左遷させて粛清しなきゃいけないし
総理と密談して日銀法変えてもらわないといけないし。
総裁は以後日銀&財務上がりは就任できないという内規を確立し
反抗してきたやつを全員つるしあげないといけないから大変なことになる。
喧嘩が得意でないとまけてしまう。

>>242くんはなんかいい友達になれそうだ。
255だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 02:27:53
ねる。
きょうはいい夢見れそうなきがする!
では。ごきげんよう。
>>254
御見逸れしました。
257242:2008/03/09(日) 02:29:34
>>254 だが断るw

だいまおうの性悪論というか、ネガティブ要因分析はROMぐらいで十分。

友達には欲しくないw
258242:2008/03/09(日) 02:30:31
おやすみ。いい話聞けたよw
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 03:28:17
しかし日銀総裁は、ほんとうに誰がなるのか?

デフレ大好き総裁が来るとまた何年も、ひどい状態になる

ともかく地方はどんどん落ちている。地方はもっとひどくなるだろう
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 07:00:38
政治家にはどちらと言えば金融引き締め政策支持者
が多いように見える。
マスコミは完全に引き締め政策支持。
だから、多分誰が総裁になっても
金融政策は現状維持か徐々に引き締めのどちらかに
なると思う。
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 08:51:15
スレタイに“官僚丸投げの福田自民、政局本位の小沢民主”とあるが、
政府・与党には、官僚と日銀官僚よりも、国民生活や企業(特に中小企業、地方経済)の実態を見てほしい。
民主党などの野党には、日銀に利上げをさせて景気を悪くさせて、政府・与党を追い詰めるような計画はやめてほしい。

政府・与党と野党で話し合いをして、以下のような案を出してはどうか
総裁:竹中平蔵(自民党推薦)
副総裁1:森永卓郎(民主党推薦)
副総裁2:武藤敏郎or伊藤隆敏or植田和男or岩田一政(政府推薦)

日銀プロパー、財務官僚、学者の三大派閥の中では、学者が一番デフレ脱却を重視してくれそうで、財務官僚が中間で、日銀プロパーは金利の正常化を急ぎ過ぎる傾向がある気がする。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 08:55:56
あのな。ワテが福井俊彦だす。
自分でゆうのもなんやけど次の日銀総裁、ムトーだけはやめときいな。ほんま無理やちゅうの。
何もせえへんまま終わってしまうで。アタマの中オ*コだらけや。パンしゃぶや。ヴォヶ!

            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \    大蔵省          ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´@i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_     ノーパンしゃぶ   ,* 日本銀行総裁  ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'  ‐-、`````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'  /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'   | ミ 東大法学部  彡|   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'   ヾミ _━   ━ _ 彡  ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'    ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ   ',:::::::::::::::::ヾ、__)
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 10:09:36
ともかく新総裁には、デフレを退治しろと言いたい

昭和も20年で悪夢から覚めた

平成も20年たった

もういい加減、このお馬鹿な状態から抜け出せと言いたい。それが全ての
始まりであり、全てがそこから始まる、日はまた昇る
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 10:18:26
日銀が利下げしたら、ますます日本には金が回ってこねえよ。
それから政策金利が上がれば住宅ローンの金利は連動して上がる。
小学生でもわかることだ。
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 10:32:57
米国は3月も利下げするはずですが、どこまで続けるんでしょうね。
2%くらいまで下げるんでしょうか。


そもそも変動相場制の国は、外貨の流入を必要としない。

固定相場(管理フロートやバスケット通貨、金本位制も含む)制度では、
貿易決済代金として自国通貨が通用するためには、ある一定の外貨準備
が必要で、外貨準備と自国通貨の比率には一定の制限がある。自国通貨
が外貨準備に比して多すぎると為替の下落予想が起きて、固定相場を維持
できなくなるからだ。

それゆえ、外貨準備の量が増えたら金融緩和可能となり、経済成長の余地
が生まれる。外貨準備が不足したら金融引き締めして、経済を縮小させて
輸入を減らすしかない。

日本は、スミソニアン体制崩壊以後変動相場制であり、外貨の流入を求め
たところで、それは円高になるだけ。そして円高阻止のために為替介入を
して円の供給を増やすという発想は、固定相場制時代の発想そのもの。

変動相場制の日本は外国がどうだろうと、日本国内の都合で独立して貨幣
供給量を変えることができる。その代わり為替があちこち飛び跳ねるだけ
の事。
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 10:42:43
日本には、既にお金が十分すぎるほどたくさんある。
個人の預貯金は巨額だし、外貨準備高も先進国では断トツ(世界二位)。

今、大切なのは、更に預貯金を増やすことでなく、巨額のジャパン・マネーが、預貯金でなく日本の消費や産業活動に回るようにすること。

今は緊急に利下げをして、預貯金で利子を稼ぐことをあきらめてもらうようにして、日本企業のための投資を増やしたり、日本国内での消費活動を活発にすることが必要。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 10:56:27
日本の政策金利の低さを考えたら利下げは論外だろ
世界最低金利は不味い 世界中からバカにされる
バカにされてる理由は10年デフレ
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 11:32:04
>>269
まったく同意。
利下げなんて論外なのに、この板には経済指標とにらめっこしてる利下げ厨が
多い。しかも20世紀の経済学でものを言ってる。
アメの利下げ?せいぜい今年前半で打ち止め。
ドル高に戻すと株価は低迷するだろうな。
ドル安でみかけ上、下げ幅が小さかっただけだからな。
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 11:37:00
>>53より抜粋
>日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
> http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008

>日銀が金利を07年2月に0.25%から0.5%に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。
>日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。

日本の経済成長率や物価上昇率の低さを考えたら利上げは論外。
アメリカなど多くの国が、日本にデフレ排除を求めている。
今、ここで利下げをしないと、世界中からバカにされる
世界からバカにされるとか、どうでもいいから、
「デフレ排除」、そのための利下げだって。

だいまおうの
>まず最初の政策会合で0金利+ジシュルール撤廃+国債150兆円買いきる
>+日銀当座に5兆以上の残高にマイナス1%の金利かける。

・・・って自分釣られたか・・・
>>269
実質金利を理解していないと思われる。
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 11:49:03
デフレ排除するといいことあるんすか?
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 11:55:02
>>275
ニートが就職する。
>>275
ほとんどの経済問題は、解決しやすくなる。
物価の再評価がはじまり、貨幣価値の低下がはじまる。
住宅ローンの目減り、労働価値の上昇と収入増加、それこそ国債の目減り
設備投資の増加、企業内部保留の放出、など等

次の世代にとってはいい事が多く、年金生活者にとってはつらいかも。
ただ、年金生活者対応は社会保障対応で順次対策できるだろ。

逆にデフレ支持者に聞きたいが、労働価値上昇のための再評価なんてどんな政策するつもりよ。
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 12:13:44
低金利でデフレ排除できるんだったらとっくにできてるよ。

本当に必要なところへお金がまわらず、
やらなくてもいいところへたれ流しになっている。
こういうムダをちゃんと整理しないと景気はよくなるはずがない。

人間は血流が異常になると
熱っぽくなったり寒気がしたりして病気になるが、
日本の経済も金回りに異常をきたして病気になっている状態だ。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 12:13:46
住宅ローンの目減り?労働価値の上昇?
庶民が喜ぶようなことは起こらないわけよ、もうこの国は。
それでも景気はよくなるし、日銀は利上げをしていくだろうね。
金融政策に対する願望を述べるスレなのか、ここは。
>まず最初の政策会合で0金利+ジシュルール撤廃+国債150兆円買いきる
>+日銀当座に5兆以上の残高にマイナス1%の金利かける。

なんで、利上げ支持者は政策金利以外の話題に触れたがらないの?
だいまおうの案より叩きやすい案に流れる・・・マスゴミ体質・・・
だおまおうが言ってた年寄りのインフレ嫌いって確かにあるね。
ここで暴れてる人も年寄りなのかな。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 12:40:18
製造業も資金繰りに困るだろ 利上げされると
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 12:50:26
>>製造業も資金繰りに困るだろ 利上げされると
そりゃあ今利上げしたらな。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 13:19:06
日銀、とっとと利上げしろ。預金の金利がつかなくて迷惑だ。
利上げ→中小企業の債務不履行増大
→銀行の不良債権増加→金融恐慌発生
→銀行倒産→利上げ厨の預金パー
→利上げ厨、銀行の職員を殴り傷害罪で逮捕
→スレが平和に
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 14:03:45
やっぱ毒には毒をもって制す
っていう観点から日銀総裁は竹中がベストだった。
しかし、日銀は、これを恐れてあらゆる策を弄したのだとみる。
たとえば、逆噴射砲によって景気を悪化させ自民を参院で大敗させた。
それに加え、日銀出身者を推すのではなく財務省OBを推すということで
財務省とも同盟した。
逆に言えば、日銀がもっとも嫌がる人事こそ最善なのである。
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 14:04:39
>>28
ハヨウシネ
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 14:05:44
>>28 じゃなく>>286
ハヨウシネ
国債残高削減至上主義・金融緩和賛成の財務省自体、すでに日銀にとって猛毒だがw
たとえば、インフレ目標を3、4%にしたとして
現状から金利下げて量的緩和でそこまで物価が向上するものなのか?
金利の上げ下げとか金融緩和とか日銀ができることは即効性のある物じゃないからな
逆噴射の影響が出るのもまだまだこれからて可能性も高いし
それだけじゃ厳しいんじゃね?

結局は政府の力が必要になる
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 16:30:49
>>286
>逆に言えば、日銀がもっとも嫌がる人事こそ最善なのである。
なるほどね。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 16:32:49
294だが、間違えたので訂正。

>>288
>逆に言えば、日銀がもっとも嫌がる人事こそ最善なのである。
なるほどね。
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 17:27:49
418 :山師さん:2008/03/09(日) 17:20:41.35 ID:russ5a8Q
http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z07006%2007032008
米連邦準備理事会(FRB)のバーナンキ議長に対して、辞任を求めるらしい
422 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 09:17:02 ID:9oj5F2k50
日本がインフレなら世界中がハイパーインフレ。

1996年〜2005年までの中国のインフレ率 1.5%
1996年〜2005年までのイギリスのインフレ率 1.5%
1996年〜2005年までのユーロ圏のインフレ率 1.9%
1996年〜2005年までのアメリカのインフレ率 2.5%
1996年〜2005年までの韓国のインフレ率 3.6%
1996年〜2005年までのロシアのインフレ率 22.3%

対して2008年1月の日本の消費者物価(CPI)上昇率は・・・たっだの0.8%。
景気や賃金との連動の深いコアコアCPIでは-0.1%(計測時期による誤差を修正した連鎖方式では-0.2%)。
総合的な物価指数であるGDPデフレーターは2007年10-12月期で-1.3%となっている。

急激な円高が進行し株価がここまで暴落している以上、どう考えても利上げや通貨高を待望するような状況ではない。
むしろ賃金や企業収益を後押しするためにもゼロ金利・量的緩和復活ぐらいは当然の措置。
同じく2008年1月のアメリカはCPI4.3%、コアコアCPIで2.5%という中で、利下げに踏み切っている事にも注意されたし。
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 17:44:27
>結局は政府の力が必要になる

という点は、最終的には間違いないが

前提条件として、日銀が足を引っ張るような事ばかりしているので
問題なのさ

リフレが達成されたら、そのことがよくわかるだろうと思う
どれだけ日銀という組織が、大きな意味を持っているかということが
わかるだろうと思う
423 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 09:19:32 ID:9oj5F2k50
http://stats.oecd.org/wbos/default.aspx?querytype=view&queryname=221
2005年から2007年のOECDの主要各国の消費者物価の統計データ
「all items non-food, non-energy」
「Percentage change on the same period of previous year」
でコアインフレ率の推移を見ると、

左から2005年、2006年、2007年
Australia 2.2 2.0 2.5
Canada 1.2 1.5 2.0
France 1.2 1.1 1.4
Germany 1.2 0.9 1.8
Italy 1.9 1.7 1.7
Korea 2.1 2.0 2.5
Norway 1.4 0.2 2.3
Spain 2.5 2.8 2.5
Sweden 0.0 0.6 2.5
Switzerland 0.7 0.7 0.7
United Kingdom 1.5 1.3 1.7
United States 2.2 2.5 2.3
OECD - Europe 1.9 1.7 2.2

Japan -0.4 -0.4 -0.2(笑)
日銀の給料は高すぎだと思うが
いまアメリカの惨劇を目の当たりにして
FRB見習えとか言ってる奴はバカだろ
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 18:21:36
景気を良くするには、
太陽光発電や風力発電設備に対する補助金とか、
あんまり日銀の金融政策におっかぶせないやり方もあるんじゃないかと
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 18:23:30
今週以降の円ドル相場は、日本の金利動向や総裁人事動向など全く関係なく、
さらに円高、間違いなく100円割って90円台に突入する事は確実だからな、もう。
18日米国FOMCで0.75%以上の大幅利下げも確実だしそれをされると
日本の金利が現状のままでも、1ドル=80円台に突入すかもしれないね。
とにかく、日本が一生懸命0金利政策を継続しても米国が金利下げられちゃ
日本は円高を止めようがないよね。やはり、日本は円高を有益に活用する経済
構造を構築して、外需ばかりに依存しない内需拡大をはからないとな。
>>300
米国は失われた10年、15年にはならんだろ。
バブル崩壊後の対応は雲泥の差。
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 18:25:16
山奥のだれも通らないハイウェイもあればあったで便利だけどさ
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 18:32:12
まあ予算をいじるよりも日銀におっかぶせたほうがラクなんかも
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 19:59:13
>>301
財政政策の効果は、金融政策で無効化されるのですよ
だから、足を引っ張るなと言っているの!!!
しかし、去年の参院選後に出てきて侃々諤々している給油法案、
ガソリン税、そして今回の日銀総裁の問題は参院選のときに全く
争点にならなかった問題。
一方、一大争点になった年金問題は参院選後には国会でまともに
議論もされず。
全く、なんのための参院選挙だったんだよ、ボケが
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 20:37:42
>>302
FOMCが、3月、0.75%も利下げするとは思わないねえ。
ありえない。
>>308
http://www.cnbc.com/id/23522121
J.P. Morgan's chief economist, Bruce Kasman, said he expects the Fed to cut
by three-quarters of a point at the March meeting, and another half point in April.

"It is appropriate to characterize the U.S. economy as having entered
a recession in the first quarter," he said.

×金融政策は景気を回復させる力を持つ。
○金融政策は景気の足を引っ張る力を持つ。

現状の金融政策は景気の足を引っ張ってるので改めましょう。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 20:53:13
>>308
知ってるよ。そういう市場予測を流しておいてだな、実際は0.25か据え置きだろ。
利下げ期待を織り込む形で反騰したダウは市場予測を下回る利下げに失望して暴落だ。
目に浮かぶな。
仮に0.75利下げしたら、マジでえらいことになるわな。
ま、どっちにしても下げなんだけどな、株もドルも。
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:03:25
>>269>>271
利上げは景気を悪化させる。これは経済学の初歩の初歩だ。
反対するなら、利上げが景気を良くする根拠を明確にすべき。
家計の利子所得が増えて、内需が活性化される
とか
世界の資金が日本に集まり、経済発展する
とか言い出すよ。
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:11:00
ttp://www.kyas.com/club9/QA/2007/qa070806.html
(四)円の実効為替レート(大暴落した円)。

(1)チャートの上段は円対ドルの為替レートである。2004年以降、円はドルに対して下落した。
(2)下段のチャートは日銀が発表している「円の実効為替レート」である。2004年以降、円が世界中の通貨に対して大暴落した状況が鮮明である。
(3)2004年以降、世界中の中央銀行は一斉に公定歩合を大幅に引き上げたから、ゼロ金利を据え置いた円との金利差が急拡大した。その結果
 円は特にポンドやユーロやニュージーランドドルに対して大暴落を演じたのである。
(4)例えば、ウォンが高騰したために韓国から観光客が大挙して九州に押しかけて、ゴルフを楽しんでいる。逆にヨーロッパに出かけた日本人は
 ユーロが暴騰したためにホテル代の高騰に驚き、土産も買えずに帰国した人が多い。
(5)例えば、通貨が急騰したヨーロッパでは、市民が株価と地価の高騰で金持ちになり、好景気を謳歌している。逆に円が急落した日本では
 株価と地価の上昇率が世界最低で、消費に勢いがない。
(6)日銀が金融政策を誤ったために、日本だけがわきかえるような世界の好景気から取り残されたのである。
(7)エコノミストやマスコミは日銀を支持して円高になると輸出が減って、企業業績が悪化し、不景気になると論じているが、大嘘である。ドイツはユーロの急騰をはね返して、輸出が史上最高を大幅に更新し、輸出企業の業績は絶好調である。


>>313
利子が上がれば貯蓄率が上がることや投資が減ることも知らないんだろうね。
そして、貯蓄が減るか投資が増えるかしない限り、世界の資金がいくら集まっても、それと同額以上流出が増えることも。

316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:11:22
(五)反騰に転じた円。

(1)円の暴落は、2004年以降に日銀が世界の金利上昇に追随しなかったために起こった。チャートを見ればその経過は一目瞭然である。
(2)通貨を強くすれば景気が好転することは、90年代に米国の財務長官に就任したルービンが明快に証明している。すなわちゴールドマンサックスの
 会長から米国の財務長官にスカウトされたルービンは、ことあるごとに「アメリカはドル高を望んでいる」と公言した。自動車を初めとする輸出産業は
 国際競争力を失うとルービンに抗議したが、ルービンはひるまずドル高政策を進めた。
(3)ルービンが本気でドル高を望んでいると知って世界中のホットマネーがドルに向かい、ドル相場は高騰した。ドル高の結果、アメリカの株価と
 地価は力強い上昇に転じ、景気が好転して自動車の販売が急増した。ドル高政策に反対した輸出産業はルービンの魔術に驚き、沈黙した。
(4)日銀はなぜ日本を貧乏にするゼロ金利政策にこだわるのだろう。日本のエコノミストとマスコミは、なぜルービンの成功体験に学ばないのだろう。
(5)円安は百害あって一利もない、と私は思う。それゆえ私は終始一貫、日銀のゼロ金利政策を批判して来た。
317きつね:2008/03/09(日) 22:11:55

3月20日は迫っている。

銀行の幹部が赤字企業に社長や重役として出向き経営改善に尽力することはある。

だが、借金の返済が出来ない企業の幹部が銀行の頭取になることはありえない。
それはとんでもないことだ。だが、そのとんでもないことを今回、国と日銀はやろうとしている。
日銀は2004年9月末で、普通国債を63兆9507億円、保有したという。
そもそも、日銀は国の強大な債権者だから、日銀が財務省に幹部を送り込み、
管理することはあっても、財務省の人間が日銀のトップになることは
常識はずれもはなはだしい。借金をしたうえに、銀行を乗っ取るようなものだ。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page64
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:14:10
政府も世界の資金を日本に集める(対内直接投資を増やす)
のが日本の国策とか言ってるよね。

でも、普通は自国の貯蓄を自国の投資需要が上回った時に
外国から資金が流入してきて対内直接投資が増える。

実際、対内直接投資を増やして成功したといわれるアメリカ、
イギリス、アイルランドは経常収支が慢性的に赤字で
自国の貯蓄を自国の投資需要が上回っている国。

日本みたいに慢性的に経常収支が黒字で、さらにデフレにまで
なっている国とは体質が全然違う。
>>317
マジレスするのもバカらしいが、
民間企業と政府、普通銀行と中央銀行の区別がつかないんだろうね。
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:21:04
>>312
今、利上げすることに賛成する人は誰もいない。
サブプライムで株価が暴落し、利下げによって円高になって悲観的な
人間が多いが、米国の利下げもそろそろ打ち止めでいずれ円安に戻す。
そうなると一気に日本株は買われて、あとから見れば、一時的な調整局面
でしたね、ところで過剰流動性には利上げでしょ、って話になってるよ。
そんなもんなんだよ、グローバル経済ってのは。
気づいた時にはアメリカの金利より日本の金利の方が高くなるだろうな。
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:21:28
イスラムと日本ぐらいだろ利子がつかないのは
まあそれも有りかも試練が
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:23:32
イスラム金融は配当として取るから名前がちがうだけ
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:24:04
>>317
その通り
日銀は早く利上げしろ
でないと国が滅ぶ
もう十年以上クソ金利で国内産業ボロボロ
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:24:59
同意 利下げで喜んでいるのは公務員だけ
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:25:52
NZなんか7%までいって日本から資金が殺到してるっつうのに
アメリカ支えないといけないからなあ
上げられないんだよね
ヒマで仕事がないけど口達者だけが特技の税金ドロボーがこのスレに多数います。


決して   洗 脳   されないでください!!


利下げされたら  国 が 崩壊 し ま す 。

もう ハ イ パ ー イ ン フ レ はすぐそこです。




>>323-325は同一人物
328320:2008/03/09(日) 22:32:22
古い経済学の屁理屈しか通じないのが多いみたいですな。
ハイパーインフレにもならないし、普通に景気拡大が続くよ、日本は。
来年には利上げだろう。
利上げに反対してるのは変動で住宅ローン組んだすっとこどっこいか?
329324:2008/03/09(日) 22:43:55
>>327
同一じゃねぇよ
カス公務員がw
得意の風説の流布か?すぐ氏ねよ
>>329
自演乙
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:51:15
もうこのスレ 




「全公務員はゼロ金利を国民に説得して、あと10年は天下りでウハウハだよ」




って変えてくれよ
勘違いするだろ
332だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 22:55:23
とても重大な記事が今日の日経に載ってた。

アメリカ高格付け住宅ローン証券(元本=100)が60にまで急落。
トリプルA格の住宅ローン証券が暴落。
この市場規模は10兆ドル。SPの市場規模1兆ドルの10倍。

すまん。ワシの認識ではぜんぜん甘かった・・・・・・
アメリカ経済がソフトランディングすると信じていたがちょっとあやしい。

10兆$の6掛けで6兆$。
もしP層の不動産価格に波及した場合、
4兆$の資産価値が短期的に吹き飛ぶ可能性もあるということ。
金融機関がP層住宅ローンに絡んでないわけがないので
最高4兆$のバランスシートの毀損もありえる。
まあ1兆$は確実に毀損するとして10〜12掛けて
10〜12兆$の信用収縮が発生する。
連鎖すればとんでもないことになる。

FFは必ず0%になる。
これは予言しておこう。
これでも足りない。

公的資金を金融機関にかならず注入する破目になる。
いまのアメの財政政策ではまるで足りないかもしれない。
P層に波及しているのはもう現実になっていることから
自己破産者続出であろう。
現物の不動産オークションが大量に出回ればとんでもないことになる。

世界経済の混沌はこれから佳境にはいるところかもしれない。
今年度内に日経は10000万割る。これはほぼ間違いないと予想する。
年初の外需予想はよくわからなかったのであいまいにしたが、とんでもない悪化になる。日本は本当にやばい。
ニュー速で
トンでも書いている事実上の工作員嵐だろ。
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:56:46
利上げにより、地価はどうなる?
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 22:59:58
公務員が必死すぎ
ワロたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公務員云々言って利上げしろと騒いでるのは中小企業が干上がってもいいのか?
337だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 23:05:46
アメリカは$安により輸出を伸ばし輸入を減らす。
非連鎖理論はもう否定されているから、日本は全方位に輸出を減らす。

原油はどこまで行くか天井知らず。
1バレル=150$も十分ありえる。

日本は所得移転により消費が減る。
賃金要因からも消費は減る。
外需減少から失業など消費は減少する。
社会保障財源の消費税増税論台頭、消費減

設備投資は円高により減り海外投資にシフト
外需減少要因からも設備投資減少。
内需投資ももちろん駄目。

政府支出も横ばいか減少。

GDPはマイナスほぼ確定。
企業利益も激減(価格競争激化+所得移転)
中小倒産激増
資産デフレ効果が消費に波及。

完全に終わっている。
完全に終わっている
もう駄目だ!!!

なんか天下りしたいってミエミエだよな。

このスレ。マジでスレタイ変えたら?
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:09:11
>>320
ああ、希望的観測に基づく妄想ねw
340だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 23:10:04
>>338
糞が。
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:11:05

>>320

こいつは相当JPNを売りまくってる非国民とみた


342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:11:49
>>328
そりゃ、ハイパーインフレにはならないだろうさ、
デフレなんだから。
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:12:23
>>340

お前だろ ゆとりニートあがりのカス作業員は
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:13:21
>>332
そういう記事にびびって安値でぶん投げた株を外資はごっそり
買いあさっていくんだよ。しかしネギしょった鴨みてえな野郎だな。
外需予想ってな、アメリカが後退しても新興国の旺盛な需要があるんだよ。
日本企業はおまえみたいに間抜けじゃねえって。
サブプライム暴落劇場で逃げ遅れて頭おかしくなっちまったのか?
おまえみたいなのが出てくると、ぼちぼち主力株でも仕込むかって気になるな。
まだ買いじゃないけどな。
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:13:43
本物の公務員である俺がやって来ましたよ。
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:14:14
>>326
必死だなw
347だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 23:14:20
>>343
はぁ?
こいつ駄目。
なにコイツの名前ww

バカじゃねえのww(笑(笑

お前もいちおう公務員かww

まあノンキャリは当然だろうがな
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:15:56
>>344
時代遅れのデカップリング論かよ。
市場の大勢はとっくにリカップリング論だぞ。
350だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/09(日) 23:16:13
>>344
チンカスども。
すきにさえずるがいい。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:16:33
>>347

お前がいうなんて1000年はえぇよ
もう2ちゃんに来ないほうがいいよ
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:18:26
>>323
利上げしたらとっくに滅んでいただろうな。
それとも、利上げが投資を減らすことも理解できない害基地か?
誰か暇ならテンプレ作れば?
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:20:28
利下げに反対の連中は、少なくとも利下げでインフレ転換することには同意するようだな。
なにせ、ハイパーインフレになると言うんだからw
>>350
好きにしろっていうなら最初から荒らすな
この新参者のおかげで大迷惑だよ
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:21:28
>>352
経済学が古いんだよ、おまいは。
金利のつかない国に誰が投資するかっていうの。馬鹿か?
公務員が暴れているスレと聞いてきますた
日銀への投資を増やして、それが経済的にどんなプラスがあるというのか。
>>352
滅んでからいえよ
お前バカじゃないの
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:26:54
どうでもいいけど、日銀が利上げすると日本も、90年代のゆとりローン破綻
が増えて不動産が投げ売りになって地価が下がりますかね。
なんか、政府は不動産価格の上昇に意図的に水をさしたみたいだし、マスコミも
そういう空気も感じますけどねえ。
不動産を安く買いたいだけで、利上げでも利下げでもどうでもいいんすけどね。
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:28:18
>>359

同意 こいつは分裂ぎみだな
362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:30:20
やべぇ とうとう>352は幻覚みたかwカワイソスww
日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目GDPの前年比伸び率は07年第1四半期の
ピークである2.1%を下回った。

 日銀が金利を07年2月に0.25%から0.5%に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10%低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

 日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が1%程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:35:10
利上げなんてどうでもいい

武藤が辞めれば間違いなく前代未聞の国債買い入れは減るからな
利上げよりもこちらの方が公務員が恐れているはず
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:36:55
>>363
こんなハゲタカファンドの外人のレポート持ってきても意味ないだろ
公務員さんよ
もはや日本銀行は一流とは言えない。
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:40:14
公務員はなんで利上げに反対なんだっけ?
ごめん、マジでよくわかんない。
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:42:38
>>365
そっとしといてあげようよ。暴落で逃げ遅れて大損したんだよ、きっと。
そういうときは誰だって悲観的になるし、経済なんか滅茶苦茶になっちゃ
えって思うものだよ。
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:44:52
>>356
金利がつかないことは株や不動産に投資しない理由にはならんだろ。
それもわからん害基地か?(w
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:46:54
ずいぶん荒らしが酷くなってるな。
つーか、公務員を舐めすぎ。w
公務員ってのはもっと理屈っぽい。wwww
感情的な論法では相手を説得もねじ伏せも出来ない職場だからな。w
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:47:19
低金利はこの国は将来性のないダメな国ですって宣言してるようなものだろうが、鴨ネギ野郎。
おまえ、鴨ネギだろ?
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:47:34
>>365
利下げの最大の受益者は公務員ではないんだが。ホント低脳だね。
公務員なんて一番影響少ないよ。
経済状況と給与が一番リンクしにくい職種だからね。
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:48:02
こんちは、誰か答えてもらえます〜?このスレ見てると、ほんと金利引き上げ派
と引き下げ派にクッキリ分かれてますけど、ホントの所、日本にとってどちらの政策
が国民のためになるんでしょう?
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:48:52
高金利にするほど今の日本経済が良いとは思えないな
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:51:24
>>371
>低金利はこの国は将来性のないダメな国ですって宣言してるようなもの

全然違う。どこでそんなデンパを植え付けられたんだい?
低金利は日銀がデフレスパイラルを止めようとした結果だよ。
しかるに、デフレスパイラルを止めただけで利上げに転じたところが日銀の金融政策のダメなところ。

376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:52:46
>>373
オイオイ、しっかりしてくれよ。
デフレなんだから利下げに決まってるだろう。
>>373
マジれすすると、
福井日銀の逆噴射で景気は悪化、デフレ脱却は遠のいた。
当然、利下げ、ゼロ金利、量的緩和、長期国債の買い増し。
つりでしょ
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:57:01
住宅ローンはどうなるか教えてくれ、利下げ派。
長期型か短期型かいろいろあるんですが
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:58:35
>>379
利上げすれば返済額が上がる。
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/09(日) 23:58:38
長期型の場合
景気後退で、長期金利は下がっているじゃん。
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:01:32
>>383
日銀が金利を上げ今後も上げ続けると宣言すれば上がるよw
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:02:33
じゃあローンは組まない方がいいすね。
>>384
より、景気が悪化し、デフレが深刻化し、
長期金利は下がると思われ。


そろそろ落ちる
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm

日銀の長期金利についての説明
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:06:57
>>385
てか、しばらく利上げはないと思うぞ。
アメリカの雇用が大幅悪化した以上、日本も再利下げに追い込まれるだろ近い内に。
結局、また2000年の失敗を繰り返したバカ日銀というオチだ。
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:08:23
武藤が辞めると

利上げすると国の借金の利息が増える

日銀が金貸さないので収入である国債の発行できず

財務省が公務員に給料を払えなくなる=公務員 アボーン(^^)v
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:09:08
>>386
長期金利は将来の政策金利予想でもあるから、
日銀が景気に関係なく利上げし続けるんだとなれば上がるよ。
さっさと国債買い入れ辞めろよ

公務員による国家的詐欺だろ
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:10:27
>>390
そうなればいいがw
実際は、大増税で俺達がアボーンだよ。
>>391
長期金利は期待成長率と期待インフレ率で、かなり決まるから、
日銀の利上げで、景気後退、デフレ悪化で、長期金利は下がると思われる。
「インフレ期待は長期金利を高くする」、
「物価安定期待は長期金利を低くする」、
「設備投資の期待収益率が上がれば長期金利も上がる」

http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/img/wlterm05.gif
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:15:46
>>393
大増税は国民が選挙できめた政治家が判断するんだよ?
公務員が勝てるかな(笑)
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:16:33
>>394
通常は景気後退、デフレ悪化で利下げ予想が出てくるからそうなるが、
もしそれでも利上げし続けるなら長期金利は上がる。
デフレスパイラルになろうがおかまいなしに金利を上げ続ければ、長期金利は上がり続ける。
>>397
ないない、

おちる
存在しない公務員と戦っている人は誰?
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:18:23
>>393
公務員って選挙で戦えるほどいたっけ
郵政も解散しちゃったしなwwww
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:18:31
>>390
残念ながら大増税になるだろうな。
公務員の首切ったくらいじゃ予算足らんから。
>>399
ソースkwsk
>>401
だから増税するのは政治家を選ぶ国民が決めるんだってry
なんかこのスレは憲法も知らない低脳が多すぎるな
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:22:19
>>398
あり得ない。
思考実験してみよう。
仮に、日銀が景気に関係なく毎年2%ずつ10年間金利を上げ続けると宣言したとしよう。
それでも10年債金利は下がるだろうか?
長期金利は短期金利予想との裁定が働き、上がる。
公務員公務員とわめいてる馬鹿は何がしたいの?
このスレのほとんどの人は公務員なんてどうでもいいと思ってるはずだが。
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:23:36
>>403
決めるもなにも、
他に選択肢がないんだから増税しかあるまいw
>>403
その国民を洗脳する職業ことマスメディアが増税容認するような流れだよ
とりあえずスレ違いのひとことで良い
>>405
だから、
長期金利≒期待成長率+期待インフレ率

政策金利が最も影響を受けるのは2年金利とか。

おちる。
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:27:07
>>407
おまえアホ?天下り辞めればいいんじゃね?
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:28:14
日本はデフレ。世界はインフレ。ならば、日本製品が世界中で売れて
日本の景気はよくなるはずだけど、なんでこうなってるの?
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:28:18
>>410
だって、金利が10年間上がることがわかってる状況で誰が高値で10年債を買う?
裁定が働かない理由がない。
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:29:04
>>411
それでも財源が全然足りない。
>>413
景気後退、デフレが予想されれば、
長期国債に買いが集まる。

おちる。
>>373
マジレスすれば、残り0.5%の利下げを真剣に話し合っても限度がある。

だいまおうが指摘するように、財政面からのアピールも必要となる。

利下げか利上げかではなく、デフレ排除が目的だと示すことが第一。

結果、現状では利下げだということ。
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:29:54
>>408
マスメディアは給料高いし総務省に守られてるからな
中国みたいだな
>>379
利下げしてデフレ排除を行い、緩やかなインフレが起これば、借金の価値が下がる。
住宅ローンにとってはインフレを歓迎すべき。
あと金利が下がれば住宅のキャピタルゲインも増える。
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:32:14
>>414
だから夕張みたいに血汗たらして公務員が薄給で働くんだよ
平均年収を半分にすれば10兆以上金余るぞ
ヒマで仕事がないけど口達者だけが特技の税金ドロボーがこのスレに多数います。


決して   洗 脳   されないでください!!


利下げされたら  国 が 崩壊 し ま す 。

もう ハ イ パ ー イ ン フ レ はすぐそこです。







422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:34:58
総裁人事を政局に使うのは愚だという論調もありますが。。。
そもそも、インサイダー疑惑で中央銀行の独立性という魂を売って、総裁の椅子にしがみついた福井総裁が、総裁人事を政局の道具にするきっかけを作ってしまったことを忘れてないですか。

日銀、自業自得です。どういう理由であれ、政権に恩を売ることなく、毅然とした態度で辞任していれば、独立性を死守していれば、こんなことにはならなかった筈。
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン  「国債買い入れの間に
           |/ _;__,、ヽ..::/l     税金かっさらって辞めればいいじゃない、フフン♪ 」
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_  企業ならすでに定年の福田
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  | 


>>421
その過程を説明してください。
>>416
つ円高圧力
ゼロ金利+量的緩和で十分。インタゲも併用すれば効果的。
円高しか見ないんだ
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:46:40
今円高なんだってww笑
>>420
中卒が公務員になるお花畑な時代がやってくるな
公共事業減らされて行き場のなくなった土建屋の受け皿
>>428
中卒をバカにするな
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 00:54:13
国債買い入れしすぎでハイパーインフレが起こったら総裁は暗殺されるんじゃね

武藤もバカだよな

さっさと辞退すればよいものを
>>425
今の円高はドルに対してだけだろ。
ユーロなどに対しては下げている。圧力も限定的だと思うぞ。そこは冷静に現状分析
>>425
確か円は去年プラザ合意後最安値つけたはずだが
このスレの利下げ論者はバカばっかりだな 
教えるのがアホらしいわ
>>433
利下げ論者というより、デフレ排除論者だけどな。
バカだから教えてくれ。
利上げ厨も、ついに人を馬鹿・公務員呼ばわりするだけになってしまったのか。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 01:22:19
少子高齢化で企業も世界的不況に巻き込まれ
頼みの武藤日銀総裁がアボンされたら公務員の将来は真っ暗だがそんなこと関係ない

新日銀総裁には今までの貸しとして年4%ぐらいの利上げと国債買い入れ停止を希望する
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 01:30:55
これだけ利下げに洗脳されている信者がいる公務員は幸せだな
株価下げて資産デフレにされて一番損してるのは利下げ信者なのに(笑)
偽装デフレ、詐欺行為のゼロ金利、国債買い入れ天下りし放題の公務員の未来像が北海道にあった!



「全国最低の賃金。職員は減ったが、業務は増える。地域住民からの冷たい視線。
必死に頑張っているが、もう限界にきている」。
再建支援のために今年1月、夕張市役所に派遣された東京都職員、鈴木直道さん(26)はこうつぶやいた。
石炭産業の衰退に伴い昭和50年代から「炭鉱から観光へ」と舵を切った夕張市は
遊園地や博物館、ホテル、スキー場などのハコモノを次々と建設し、過剰な投資を続けた。
借金は膨れあがり、バブル崩壊が追い打ちをかけた。
金融機関の短期融資を乱発し赤字を穴埋めし、黒字を装う「事実上の粉飾決算」(市役所OB)が続いた。
市の予算から返済してはまた借りるという自転車操業。
2年前に市が破綻(はたん)を明らかにするまで、市民はまったくその実情を知らなかった。
昨年3月に財政再建団体になって以降も市職員に対する市民の視線は冷たい。



>>412
実際、2004年以降の景気回復は外需によるもの。
輸出総額のGDPに占める割合は2003年の12%から2007年には17%にまで上昇した。

>>426
円高はデフレ要因。それに財政は一時的効果しかない。
>>431
限定的とは言ってもデフレ脱却までリスクは避けるべき。一番リスクが少ないのが金融政策。
金融政策で駄目だったら財政やれば良い。(まともにやれば)金融だけでデフレ脱却可能なはず。
>>432
最安値は98年の140円台では?
今102円。
円高はデフレ要因
そりゃそうだが景気回復するならどっちにしても為替は動くよ
まず景気回復なんだから
一番のリスクは今のまま続ける事だと思う。

昭和恐慌見ても分かると思うが、
銀行が貸し出し増加させるのも、企業が内部留保崩し始めるのもインフレ転換し始めてから。
インフレにするのが先。
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 01:58:49
>>440
一時的でいいんだよ。財政やるのは金融政策の効果を上げる為なんだから。
財政だけでずっと続けられる訳はない。財政の狙いはデフレ脱却を早める為だけ。
ただし日銀が逆噴射したら財政やっても無駄だが
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 02:02:05
>>439
結局、低金利、円安、の結果だから、輸出企業だけが底上げ
してもらって、庶民は世界のインフレのあおりを食らってると。
景気回復期待が高まれば円安傾向になるんじゃないの?
市場では株高と円安が連動してる。
財政を長期的にする事をみてないから
MFはこの場合意味ないな
>>443
だけとは誰も言ってないが。MF効果も否定出来ないだろ。
財政赤字だけが増えて財務省の増税キャンペーンが強まるだけ。
金融政策で駄目だったら財政考えれば良い。
そもそも米は日本とは違ってインフレだしインフレ期待も強い。
そもそもサブプラは制度の問題だしな。
米は信用不安を抑制する意味で緩和してるだけだしインフレ期待を高める為の日本のリフレとは目的が違う。
なぜ日本の話にサブプライムを持ち込むか不思議
金融政策で駄目だったら財政考えれば良い。

金融政策が無駄でしたキャンペーンをはるとは考えないんだ。
>>446
年々円高圧力が高まってデフレ脱却が遠のくだけ。
景気回復するなと言ってるように見える
>>449
財務省は緊縮派であって金融引き締め派ではない。
>>451
景気回復期待が強まる局面では円は売られてる。最近ずっとそうだし。
>>452
緊縮派じゃないよ
緊縮せざるを得ないんだよ金ないから
>>451
インフレにしないと景気回復はあり得ない。企業の内部留保に回るだけ。
財務省視点でしかものを考えられないのか?
日銀が嫌々やるなら榊原みたいに金融も財政も意味無いとか言う人間が出るだろ
>>455
だれもそこは争ってない
>>453
国債買い入れで日銀が万札じゃんじゃか刷ってるからだろ
日本だけだよこんなに狂ってるのは
>>454
ならば増税派と言った方が良いか?
少なくとも金融政策が無駄でしたキャンペーンは張ってないし。
数年前は緊縮で利下げさせたい財務省VS財務省に財政やらして金融引き締めたい日銀の構図があった
だから財務省ry
もういいや
>>458
日銀はそんなに買ってないよ。量が圧倒的に足りない。
度々吸収オペもやってるし。
FRBの声明の中の国際社会と協力してに
日銀は入ってないんだろうなw
>>459
増税派だろうな
定率減税廃止、保険料アップ、年金切りさげ
みんな景気を引っ張ってる
国債買い切りオペやってない国なんてあるのか?
>>463
ああそれには同感。
ただ年金に関しては切り下げ分、失業者や若年層に回すのがベストだと思う。
年金生活者はデフレで暮らしやすいはずだから。公務員も同じ。
給与減らして人数増やすべきだと思う。
>>461
いやいや国の収入の4割に値する20兆近くを毎年お札刷ってるんですが?
景気回復が目的より税収維持でせざるを得ない。
つまり末期がん患者に麻薬をじゃぶじゃぶ打ってるようなもの
このままだといつかは破綻する
それがいつかはわからないが世界的不況になれば意外と早いかも
>>464
ゼロの国はないけどマクロ状況に応じてやってない国は日本でしょう。
馬鹿にレスしても無駄だといいかげん
たったの20兆で十分なわけないだろww
>>466
破綻厨キター
私に良い考えがある
税収維持の為に景気を回復しようw
>>466
>景気回復が目的より税収維持でせざるを得ない

激しく矛盾してる件。
>つまり末期がん患者に麻薬をじゃぶじゃぶ打ってるようなもの
どういうプロセスで破綻?構造改革が必要なのかねw?
世界的不況(プゲラ)
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 02:42:40
>>466

ジャブジャブで何で国債利回りがこれだけ低いんだ?
何でデフレから回復できないんだ?
市場に聞いて来い
破綻厨だったのか。
どおりで
>>466
その通りだと思う
いまや新規国債はだれも買わない
国債利回りが低いのに破綻するようw
私にも良い考えがある
サッカーレベル向上のためにW杯を制覇しようw
私にも良い考えがある
世界の経済の為に日本を犠牲にしようw
>>469
それ以上国債発行してどーするの?お前の家の専用道路でも作る?笑
良い考えだな!
国民一人一人に専用の道路を作ろう
>>476
それは単純に株がクソ状態だからだろ
因 果
>>474
どういう意味でどおりでと言ってる?>>466は別人。
じゃぶじゃぶにしろと言ってるのに>>466の様な主張するわけないだろ。
レッテル貼って満足?
やたら攻撃的なのは経政スレのだな〜信者だろ。
正直巣へ帰って欲しい。
経政スレ だな〜信者
なんだいつもの人か
なんだいつもの人か。

なんだいつもの人か。
終着点は煽り
それがだな〜信者クオリティ
名無し派遣乙とでも言われたいのかね?
>>474>>466を馬鹿にしてるだけじゃないの。
俺もそう思うよ、俺もたまに途中のレス見てないときもあるし
>>489
>>460>>468>>474は同一人物だろ。
流れからして俺(金融政策を主張)に対して向けたレスだとしか思えん
>>466
毎年20兆もマネタリーベース増えてないよ。
2006年以降はむしろ30兆ぐらい減った。
日銀当座預金残高(超過準備)を減らしたから。
>>491
いやあなたに文句言ってたの=460で俺なんだが
474は俺じゃ無いし
別にあなたの全てがおかしいとは思ってないよ
>>483はあなただろうけど、今の金融政策が良いとは一言も言ってないぞ
>>493
>>483は俺。
ああ(俺のスタンスは併用だが)そちらのスタンスが併用ってのは知ってる。
金融引き締めマンセーが合間にレス入れるから混乱する。
>>468も俺に対して向けた言葉ではなかったって意味?
なら俺の誤解だ。スマン
つか誰が誰だか分かり難い。ID導入切実にきぼん
ちなみにセーフティネットとしての財政支出(社会保障)まで否定してないのであしからず。
景気対策として反対なだけ。どちらかと言えば荒嶋に近い考え。
まあ気にすんな、おれが議論をあきらめたのは
財務省の思考まで考え出すと、日銀は金利上げたい金融緩和したくないとかだから
議論の前提が意味が無くなるのが1つ、
金融政策で駄目だったら財政考えれば良いに対して言った
金融政策が無駄でしたキャンペーン(こう言って良いのかわからん)の主語は日銀
それでもう一回財務省をだしたんで意味無いなと思って
>>468は当然>>466 だよ
らじゃ
(俺のスタンスは併用だが)そちらのスタンスが併用ってのは知ってる。
↑ここ
(俺のスタンスは金融、財政中立の間違い。)

主語が財務省かと思った。日銀にしろ主張使い分けてるからアレなんだよ。
主張通り金融政策に効果ないなら日銀要らないじゃん。
財政やるにしろ(MF効果除いたとしても)
金融政策無駄でしたキャンペーンから、財政やったから効果ありましたキャンペーンに変わるだけだろよ。
で 金融引き締めの口実にされるだけ。
今でも財政やれとか賃金上げろと言ってる一方で引き締めてんだから。
つまるところ 俺は財務省(増税)と日銀(金融引き締め)が二大ガン細胞だと思ってるわけ。
どっちの影響が強くてもろくなことないし、同じぐらい権力持ってると思うから。
目に見える形での庶民への影響力なら断然財務省じゃね。
予算握ってるわけだし税制にしろ政治家への影響力大なわけだし。
だから財務省の思惑無視するわけにもいかんよ。
資金をジャブジャブに供給しても貸出金利は下がらない
疑心不安になって貸し渋り、貸し剥がしの連鎖
日銀がいつか来た道をアメリカがなぞっているようで面白い
>>498
だから国債だけじゃなくターム物も買ってるんだよ。
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 06:19:30
日銀と財務省を見ていると
戦前の海軍と陸軍の争いを見ている様だ

どちらも維持を張り合い、原爆を落とされないと何もわからなかった。
昭和も20年で悪夢から覚めた
平成も20年経過した、もう悪夢から覚めるべきだ




ただ、アメリカから原爆に相当するものが来るように思うのは
自分一人だけだろうか?
(歴史は繰り返す?)
1、だな〜信者とか名無し派遣とか言う時点でバカ確定
2、おまえら捨てハン使えよ
502だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/10(月) 06:46:13
>>425
たしかに財政で内需を刺激すると円高になりやすい。
それを量的緩和での円安で相殺すればよい。

金融政策で需要が増えるのは為替レート切り下げでの外需。
これ以上外需比率増やすよりも財政(減税)で内需(国民)を豊かにするほうがバランスする。

金融緩和+財政なら国債残高も減少する。
為替レートが切り下がらないから所得移転も起こらず購買力は増加する。
結果消費は大きく増加する。

金融政策のみでは為替レートが切り下がり、購買力が減少する上にコストプッシュでCPIを押し上げる。
デフレーターは減少圧力が加わり、
不況+コストプッシュインフレ圧力が発生し国民の利益に反する。

財政+金融政策併用であれば
内需喚起+購買力増加(為替レート中立か円高)で消費増加
CPIはコストプッシュが発生せず+デフレーターは+圧力増大。
国債残高も減少+増税圧力緩和
国民利益に大幅に貢献する。

金融政策単発よりも財政併用のほうがはるかに国家国民の利益である。
財政併用の否定は間違い。
503だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/10(月) 07:03:47
ただ現実論として財政は引き締めるし、金融もつねに引き締め。
外需はそうとう危険。

わしはネガティブではなく現実直視なだけである。
そして、性悪説もまた現実。
貧すれば鈍する。さらに性悪説も強化される。
金が絡めば親子でも大喧嘩。
間違いであろうとなんであろうとポジトークはやめない。
それが人間。
我が事一番、他人は最後。

現実的に恐慌は視野にある。
恐慌回避も政治的には期待できない。
外需にも依存できない。

ハイ!駄目〜。ヤ〜バ〜バ、バイ。
504だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/10(月) 07:11:08
>>502
おっと・・・・まちがい。
金融政策のみでも不況は発生しない。
外需による景気刺激で景気回復であった。
とんでもない間違いだ。
すまんすまん。

デフレーターにも減少圧力発生するが
国内投資の増加で+要因も多くデフレーターは中立か+だな。

とんでもない勘違いじゃった。すまん。
505だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/10(月) 07:22:12
年度後半のアメリカの回復はない。
あっても大幅な$安での輸出増加。

アメリカが回復してもいままでのような交易条件での輸出はない。
$安で採算割れもある。
非連動論も排除され、年度後半の外需効果は惨めなもんになる。

キャノンもトヨタもホンダも今までのような円安での業績水増しはない。
内需にしてもコストプッシュ+雇用悪化+売り上げ低迷で利益はない。
政府系の需要減少も企業の業績に追い討ち。
中小倒産もよく勘案しないと。日銀短観は割り引いて考慮しないといけない。

結果数年は利益水準は50%OFF以下。
株価も50%OFF以下。
日経は5000円台に最終的に向かう(財政・金融なしの場合)
>>504
そうそう、金融政策のみでも景気回復に資する。びっくりしたよ。
ただ、財政併用したほうが確実&早期だってだけでしょ。

金融政策→外需っていうのは、サブプラ前なら期待できたんだけど、
今は外需だけに頼るわけにもいかないのがつらいところ・・・。
小渕時代の日銀逆噴射がなければ、ここまで追い詰められることなく
デフレ脱却も出来ただろうし、こんな末期的状況も避けられただろうに。
財政政策を使うにしろ、その度に日銀が逆噴射で相殺するのならば、
なんの意味もない赤字が累積するだけというのはあの時に証明された。
自分も財政併用を望むが、併用実行の為には日銀の行動を縛ることが
絶対命題だろう・・・。
また、金融政策にしろ、増税や緊縮を行えば効果は著しく減衰する。
日銀と政府・財務省をどうにかしないかぎり、永遠にデフレは続く
ことになりそうな悪寒がしてならない・・・。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 08:10:41
これバリバリの論者である伊藤副総裁候補が総裁になれば、インフレ誘導政策は本当に導入されるの?もう、泡沫感が・・・

あと知りたくも無かったが、民主党は利上げ金利正常化をマニュフェストに掲げているらしいよお・・・地獄だあ・・・

あと日銀の逆噴射潰し的に政治世論的に、財政併用は現実無理だろうねえ!
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 08:22:50
>>437
株価が下がっている主因は日銀の逆噴射利上げ。
アメリカ以上のスピードでマネーサプライ増やせば円高にはならない。
>アメリカ以上のスピードでマネーサプライ増やせば

さすがに無理。もちろん増やすほうがいいけど、円高方向は避けられない。
>>509付記するが、円高にしろとか利上げしろとかと言いたいのではなく、
マネサプ増加で円高相殺するのも限界があるというだけの話ね。
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 08:34:29
円高は内需抑制だって未だ理解出来ない馬鹿がいるようだな。
円高→輸出企業業績悪化→設備投資悪化、輸出企業のコスト削減、非正規解雇、生産移転で失業者続出→個人消費悪化
円高→輸入品との競争に負けた国内企業の従業員解雇、失業者→個人消費悪化


            
>>507
>あと日銀の逆噴射潰し的に政治世論的に、財政併用は現実無理だろうねえ!

そうだよ。だから日銀・政府・財務省をどうにかしない限り無理。
日銀をどうにかしなければ金融政策正常化も無理。
日銀をリフレ論者で乗っ取れば財政政策併用も目がある。
日銀をリフレ論者にして財務省にドーマー命題理解させれば併用可能。

上記全て政治家をリフレ論者にしない限り無理 orz
今の政治家は「増税緊縮利上げ論者」と「増税財出論者」と「緊縮金融緩和論者」ばかり。
「財出減税金融緩和」を言っている政治家なんかほとんどいないし、いても泡沫弱小だけ・・・。

ついでにメディアと有権者も利上げマンセー、緊縮増税容認、金融政策無知のバカ。
日本終了のお知らせが聞こえる・・・orz
>>511
君が見えない敵と戦ってるだけはないの?いきなりバカ扱いってなんですか?
円高が内需抑制とか言われても、そんなことは当然知ってますよ。

君がいくらそんなこと言っても、サブプラでアメが全力で金融緩和している以上、
円高方向に振れることは避けられないというだけの話でしょう>>508>>509
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 08:56:10
こんなのありますた。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/12/26(水) 18:22:57
エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
a
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:00:32
>514
じゃあお前アメリカに住んだら?
国賊は日本に帰ってこなくていいよ
>>516が意味不明すぎて今の僕には理解できない
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:05:59
>>516
このことがなぜ国賊になるの?
どういう理由で?
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:18:09
>>514
こいつアメリカの戦略がまるでわかってないな
630兆の公共投資も当然だぜベイビーとか言ってたんだろうな

合掌 
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:19:50
ヒマで仕事がないけど口達者だけが特技の税金ドロボーがこのスレに多数います。


決して   洗 脳   されないでください!!


武藤になったら  国 が 崩壊 し ま す 。

国債買い入れ乱発で 公務員 にありったけの金をばらまきます。

もう ハ イ パ ー イ ン フ レ はすぐそこです。













521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:22:13
はいぱぁいんふれw どうやったらはいぱぁいんふれに。
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:26:15
>514
バカに教えてあげよう
そんなに金使いたいなら日本は戦争すればよい

お前のいうとおり、はたして景気が回復するかな?
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:42:23
日銀がやってるのは世界に対する量的緩和策だろ
日本だけでないから貨幣の流通量が減る
金融鎖国でもしないかぎり
海外に資金は流出する
日本製品とジャパンマネーが海外に流れる事になる
このままだと日本は清朝末期の中国みたいになる
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:45:35
>>514

その理論でいったらニセ札が大量に出回れば国が繁栄するというわけだな
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 09:51:37
>>514

その理論でいったら全市町村に飛行場作ったら国が繁栄するというわけだな
>>514のバカキャラぶりに嫉妬
ここまでくると悪意を持った工作にしか見えないね…>>514が余程不都合なんだろうか。
ひっどいなあ
>>522->>526
これはわかりやすい同一人物ですね
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:00:53
>>514
清朝末期の中国
そういえば今の日本とそっくりだね
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:02:22
>>527>>528

また仕事なくてネットサーフィンやってるゆとり公務員がでてきたな


>>527>>528
お前ら働けよ
日銀に刷らせた金奪い取ってるんだから
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:05:28
公務員って言葉遣いが同じだからすぐわかるね
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:07:23
>>527->>528
これはわかりやすい公務員ですね
流れぶった切ってすまないが
1月の機械受注統計が19.6%増と出た。事前予想が2、3%ぞう程度だそうで、これはサプライズだが・・・ホンマカイナ?

にわかには信じがたい。

ブレが大きい指数なので次回は大幅に下ブレしそうだが、今回の数字が強すぎる。

どうにも不可解。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:12:47
それもおかしいが、いまデフレってさらにおかしいだろ
>>534
情報操作がすぎて株価急落って笑えるね
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:19:28
マスゴミや経済アナリストが、そろってノーパン武藤を支持しているところを

 みると、相当怪しいな。財務省の根回しって相当強いし、強圧的なんだろうな。
538だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/10(月) 10:20:36
>>514
ほほぅ・・・・・
世界はどうやら私のレベルにいるようだ。

これの重要なとこは+財政(減税)
これ大事。

より詳しく言うと
金融緩和を長期で全力。
財政は金融緩和の土台上で様子見的にGDPの帳尻あわせのため発動。
その後税収が劇的に改善していくので
黒字分はベースマネー調節のための原資に留保しつつ
インフレ時には利上げか構造改革(弱者保護は必要)かベースマネーの縮小で調節。
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:27:25
>>514

当たり前のことを言っているに過ぎない
としかみえないのだが
なぜ国賊なんだろうか?
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:36:58
小泉バブル崩壊
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:40:11
マスゴミや経済アナリストが、そろってノーパン武藤を支持しているところを

 みると、相当怪しいな。財務省の根回しって相当強いし、強圧的なんだろうな。
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:45:14
678 :山師さん:2008/03/10(月) 10:39:26.45 ID:dcI/n4te

国債買い切りオペ3000億円を通告=日銀

短期国債買い切りオペ4000億円を通告=日銀
うおー地震が〜
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:47:25
また日銀は万札刷っちゃったのか
天下りの補助金にあてるのかな
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:48:54
空席リスクなど存在しない
なぜなら日銀理事が臨時総裁になるからだ
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:52:35
>>541
それはそうだが、日銀出身者が三回やって景気は悪くなったので
今回はやむをえないかと

てゆうか民主は空席リスクだの財金分離だのの現実離れした理論を展開するより
ざっと十人近くはいる武藤よりマシな総裁候補を言えって感じだ
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 10:55:26
            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \    利下げ          ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´@i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_     国家公務員代表   ,* 国債買い入れ  ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'  ‐-、`````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'  /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'   | ミ ノパン武藤  彡|   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'   ヾミ _━   ━ _ 彡  ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'    ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ   ',:::::::::::::::::ヾ、__)




548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 11:03:27
>>534
造船や電鉄車体の大幅な受注があったんで押し上げられたらしい。
>>534
株板からのコピペ
UPDATE2: 1月機械受注(除船電)は96年10月以来の高水準、特殊案件が押し上げ
 [東京 10日 ロイター]
 内閣府が10日発表した1月機械受注統計によると、設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は前月比19.6%増加の1兆2152億円となり、3カ月ぶりに増加した。
受注額は1996年10月(1兆3062億円)以来の高い水準だった。前月比伸び率も2000年8月(20.8%増)以来の高い伸びとなった。

鉄鋼業で特殊案件があったことが、全体の押し上げに寄与した。
ロイターがまとめた民間調査機関の予測は前月比2.9%増加で、発表された数値はこれを大きく上回った。

 1月の製造業からの受注は前月比13.8%増加、非製造業からの受注(船舶・電力除く)は同25.9%増加した。
官公需は同0.8%増加、外需は同43.1%増加、代理店は同6.8%増加となった。
外需の受注額は1兆4340億円となり、過去最高となった。
内閣府によると、外需を押し上げたのは発電に使われる火水力原動機の受注だった。
 1月の製造業からの受注を押し上げたのは、鉄鋼業(火水力原動機、運搬機械)、造船業(内燃機関、電子応用装置)、その他製造業(化学機械、航空機)など。
非製造業で押し上げたのは運輸業(鉄道車両、内燃機関)、その他非製造業(その他産業機械)、通信業(携帯電話以外の通信機)など。

 1月の受注額は高い伸びとなったが、内閣府は機械受注の基調判断を「一進一退で推移」で据え置いた。9カ月連続で同じ判断となる。
鉄鋼業の特殊案件に留意する必要がある とし、2月の反動減の度合いを見極めたいとした。
 また、1─3月期の船舶・電力を除いた民需の受注見通し前期比3.5%増は、2月以降が毎月、前月比11.1%減でも達成可能としている。
前期比横ばい達成には、毎月14.4%の減少でも可能という。
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 11:18:34
この円高が一時的なものであることが見抜けない阿呆が大勢おるの。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 11:22:23
>>550
このスレの利上げ論者はほとんどがバカだよ
552550:2008/03/10(月) 11:30:58
>>551
円高、日経爆下げにだまされておるだろう、おぬし。
今の日経はFXやってるようなものだ。
いずれは円安に戻し、日経は適正な水準に補正されよう。
そのときを見計らって日銀は利上げする。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 11:58:52
円ドル相場は来週のFOMCによる0.75%大幅利下げで一気に95円前後
まで上昇は確定しているかな・・・。米国の利下げは来週以降も、まだまだ続く。
日本人だけが何とかもう米国の利下げは止めて欲しい、と勝手な妄想を繰り広げている
人が多いみたいだが、米国の状況は1%前後まで金利を大幅引き下げる事は
確実な情勢。その上で、いよいよ、本格的な公的資金の投入に向けて動き出すよ。
つまり、円高はこれからが本番。後は、米国経済がどれ位に期間を経て本格
回復に動き出してくれるか次第だな。超円高はこれからだよ・・・。
>>539
ここにはその当たり前が理解できないバカがいるだけだよ。
さっきから公務員と連呼してる利上げバカと、マンデルフレミング円安君。
前者はただのバカ。後者は理論偏重すぎて現実感覚がない人。
まともな経済学者なら全員が>>514と同じことを言う。要するに金融財政併用。
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 12:20:37
>>553>>554

また仕事なくてネットサーフィンやってるゆとり公務員がでてきたな





556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 12:24:41


×また仕事なくて

○友達いなくて机で飯食いながら


>>556
図星みたいだな(笑)
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 13:03:24
どりあえず株価がダダ下がりなわけですが
与党も野党も一歩も引かない気かね

フフン
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 13:26:48
普通公務員なら庁舎の食堂で食ってると思うが。
デスクで食ってるのは愛妻弁当派くらいだろうな。
なんで荒れてるんだ?
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 14:21:08
日本の金利を上げるか下げるかそんな事はどっちでも良いが、これから来週以降
90円台に突入する円高要因である米国の金利引き下げは1%まで行く事は確実
だから、超円高はどうにも止めようがないな、コリャ。今年は日本にとって、
自国の金利上げ下げを云々言って騒いでる場合ではないぞ。5月〜6月頃には
1ドル=80円前後に成ってるだろ、確実に。これは日本の問題ではないよ、
米国さん次第の問題。日本は簡単に日銀砲は撃てないしな。日本に、やはり、
大きな構造転換を迫る超円高(超ドル安)に成りそうだな。
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 14:34:31
ドル弱すぎ 円はほどほど ユーロ強すぎなんだよな
たまたまアメリカバブルスレが上がってたから見てみたが内容が惨すぎるな。
恐慌厨達の憩いの場になってる。
全体主義の右と清貧系の左が崩壊後の日本について口論してたw
あの手の馬鹿達はネットの一部だけと思いたい。
>円高要因である米国の金利引き下げ

「ドル安要因である米国の景気後退」じゃないの
>>563
中2病の一種だから、ネットに限らないと思うけど、
年齢層からいったら極一部だろ。
>>563
でも筆者の行動力は評価しようや。
あんなのを正道に戻すことも経済スレの向かう過程に入るだろ。
崩壊に備えて備蓄してるらしいwww
アメの破産も間違ないらしく何年も前から予測してたんだとよ。
テラバカスww
>>565
中年らしき輩もいた。
>>566
?正道に戻すも何も筆者とかいう輩のトンデモ経済理論は高く評価されてたぞ。
当然議論相手も電波。
経済スレって?ここは日銀スレ
>>568
トンデモ経済理論を評価してたのではなく、久々のコテを高評価ww
多分、電波とわかってて突っついてる楽しみもあったと思うけどな

それに、筆者のブログを見ると
>実は、この日米の破産の前兆は、かなり前から既に出ています。それは、日銀と連銀は既に国債買い切り
>オペレーションを常態的に実施している事実です。これはケインズ的な量的金融緩和です。実は、これは
>政府の国債を日銀が刷った貨幣で買い取る行為です。しかし、これは財政法で禁止されている政策で、
>金融の禁じ手であるとされています。国会で特例法を通して無理に実施しているのですが、やはり好ましい
>政策ではありません。なぜなら、国の借金を国が肩代わりするため、これはタコが自分で自分の足を食べて
>いるようなものだからです。言い換えれば、貨幣の増刷で破産を先延ばしにしているだけです。恐らく、こうも
>貨幣価値を薄めてしまえば、何らかのショックをきっかけに、いずれハイパーインフレが襲来するでしょう。
>その際、ヘッジファンドが円の空売りをするはずです。いくら日銀が円の買い支えをしても、ヘッジファンドから
>一斉に売り浴びせを食らえば、ひとたまりもないでしょう。その結果、超円安で国内の物価が高騰するはずです。
>その後のシミュレーションは、第二章第三節の現憲停止で詳細に論じてあります

って日銀スレから一言お願いしますよw
>>568
つ 精神年齢
>>569
何つうか変動相場制もドーマー条件も全く理解してない。
所得収支黒字でどうすりゃ破綻するんだか。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 15:45:49
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    おまえ最高にアホ


破綻厨キタコレ
日銀スレはインタゲ派の隔離スレだから
ここから出てこないでね
アメバブスレは破綻厨の隔離スレだから
ここに出張してこなくて良いよ。
>>574 おまえのポジションが知りたいよwこのスレに何で居るw?
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 15:59:37
年金問題について、

「年金システムが崩壊したらどうなるか、若い人が一 番心配することだ。戦争でもするなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」

少子高齢化では、

「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃ ないんだから」

578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 16:08:36
ゆがんだ社会保障制度は一新し、ひととものの完全自由化を

勇気を持って推し進めるべしw

ま、無理にとはイワンw
>>576
このスレが上がってるので、時々煽って楽しんでる
毎回煽ってたのは破綻厨だったんだな。納得
>>579
ttp://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

そんなあなたに送るわ。緊縮派の財務省にも人はいるのですねw
さてさて、破綻厨、緊縮派、増税派の身内に見捨てられる前に再勉強しましょうよw
成長否定系で社民主義系の馬鹿もたくさんいるよ。
少子化で成長出来ない系、限られた資源を分かち合おう系、鎖国してコミュニティ経済目指そう系とか色々
ユダヤ陰謀論系も根強い
>>581
http://facta.co.jp/blog/archives/20071102000537.html
>竹中氏が立て板に水で語る政策論は、高橋氏のアイデアによるところが多いからだ。

このスレ的には竹中も支持なのかな?色んな矛盾を感じるが
>>581
おお。

これ「インフレターゲット支持こそ経済学の本流」スレ見て書いたような
内容だな。デジャブ感がしまくりw
>>584
阿部重夫曰くだろ。なんでケケ中と同一視になるのだ?
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 16:59:54
79円の円高をいつ超えるか時間の問題だな。
アメはずっとインフレ、日本はずっとデフレ、
あるべき円高へ近づく過程にすぎん。
金利差という唯一の円安要因が消えてきた。
デフレ→円高→デフレ→円高
の恐怖のデフレ円高スパイラルが開始。
>>586
竹中の話はまぁいいや。
「彼は小泉・安倍政権の知恵袋だった財務省出身の官僚なのだ」
と書かれてるから、これは事実なんだろう。

ところが >>581 では「波及メカニズム論」のくだりで
「政府が財政支出・減税・社会保険料減額をしてもいい」
と述べている。自分がやってきたことと全く逆じゃないか。
>>588
>「彼は小泉・安倍政権の知恵袋だった財務省出身の官僚なのだ」
>と書かれてるから、これは事実なんだろう。
この部分を疑いたくなる。としか今はいえない。
>>522
回復するよ
戦前のアメ・ドイツもそれで回復したし
ただ、今は戦争によって失う物の方がでかいんで
戦争はせずとも軍備に金をかけるだけで同じ効果があるわけ
だからアメリカは膨大な国防予算をかけても、双子の赤字でくたばらないでしょ
むしろ、サブプラ爆弾が炸裂する前までは絶好調だったわw
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:28:03
なんだ毎回荒らしていたのは戦争厨だったんだな。納得
>>590
恐慌を戦争で回復したってのは都市伝説。
実際やったのは金融リフレ
>>590
そんなに戦争好きならアルカイダに入れよ
回復出来たのは金本位制離脱も大きかった。
>>590
つ 軍拡競争に負けたソ連

経済不文応の軍事支出の末路をどうとらえている?
>>592
それこそ都市伝説
ニューディール政策は軍需の増加なくしてなしえなかった
> 軍備に金をかけるだけで同じ効果
使わない道路を造りまくるのと大差ないように思えるけど
なぜ軍備拡張すると経済が良くなるの?
>>597
マクロ経済学では穴を掘って穴を埋めろといわれるわけでして
>>596
ニューディール政策は成功したのかな?

ニューディール政策に軍需を加えている時点で、それはニューディール政策ではないのでは
>>595
相応ならいいんでない

つ 軍拡競争に打ち勝った側のウハウハの米国

そもそも競争する必要があるの?
単に軍事支出を増やせと言ってるだけなのに
戦争厨にマジレスすんなよ
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:46:48
>>587
全くもって、仰るとうり。120%同意。これからが超円高への本番です。
まだ、始まったばかり。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%BF%E7%AD%96

>実際、1941年の第二次世界大戦参戦以降は軍需の増大によってアメリカ経済は回復した。
>このため、ニューディール政策が成功したのかどうかについては賛否両論が有る。
NGワード 戦争
NGワード 円高
>>600

>そもそも競争する必要があるの?
>単に軍事支出を増やせと言ってるだけなのに

その理屈なら、そもそも軍事支出を増やす必要があるの?
その支出はアメの懐に行くお金。
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:49:18
追加NGワード 利下げ
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:50:14
追加NGワード だいまおう だおまおう
追加NGワード 追加NGワード
>>605
>その理屈なら、そもそも軍事支出を増やす必要があるの?

つ >>598
>>596
まだニューディールとか言ってるんの?
大恐慌からの幕開けは金本位制離脱と通貨の切り下げ競争による世界的
同時金融緩和。
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:52:36
>608がみえない
日本語でおk
穴を掘って穴を埋めればいい
そもそも俺は戦争しろとは言っていない
実際に戦争になったら失われる物が大きすぎるから
それよりは軍備増強にだけ金をつぎ込み、総供給を抑えつつ総需要を増やす方向へ持っていけばいいだけの話をしてる
アメリカはそうやって軍事に金かけてきたが、それが原因となって破綻してないだろ
むしろ好調だったわけ
利下げの根拠がニューディールって小学生のスレか ここは?
>>613
その軍備に関わる産業はアメリカ人だろ。日本人が金を出してアメリカ人を雇って、ただの富の移転じゃん。
今まで行なってきた米国債購入とどこが違う?

あなたが言いたいことはなんとなくわかるが、その場合は、自衛隊の増員だろ。
竹やりもってみんなで自衛隊して、給料払えばいいのよ。
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 17:56:15
ゼネコンは利上げされると困るんだよ
>>603
ウィキなんかをソースにするなよ。
金本位性の離脱とマネーサプライの増加により世界恐慌から脱したのが真相。
バーナンキの本とか読んだことないのか?
>>615
アホだなー
今は自衛隊の装備品も国産化がどんどん進んでるんだぞ
今後もそれを進めれば何の問題もあるまい
>>614
違うぞw
利下げは一致してるが、ニューディール政策支持者は若干1名ほどしかいない気がするぞw
ニューディールはルーズベルトとか言って誇ってんじゃねえよ ゆとりが
>>613
穴掘って埋めろって馬鹿すぎ。
リフレ派と一緒にすんなよ。
どこをみれば利下げが一致してうるんですか 
昼間ボッチだった公務員さん、いま家に帰ったんですか?
自衛官に竹やり持たせるとかバカにしすぎだよな
>>618
そもそもの景気回復目的のための軍拡の理由が不明すぎる。
金融経済政策のためなら、それこそ、例えば、地デジ製品を全国民に配った方が波及効果あるだろ。
利下げねぇ(笑)

利下げして、無駄使いする国をプッシュするほうが怖いな

もちろん俺利下げ反対だから
>>624
それはその瞬間だけの経済効果しかない
持続的な効果があるとでも思ってんのか
うすらトンカチめ
>>625
低金利でデフレが続いている国のどこが無駄遣い?
個別財政内容と、全体支出の緊縮を混同視するべきではないと思う。

自分は利下げ賛成派 量的緩和復活賛成派
戦争による公共事業(笑)
馬鹿は軍板へ帰れ。
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン  
           |/ _;__,、ヽ..::/l     
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_  
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  | 

「道路財源ぐらいの小さいことで議論してんじゃねえよ。武藤に毎年5兆刷らせりゃいいだけだろ」
>>626
だから、例えばだって。
しかも、自衛隊の軍拡こそ分野限定的効果しかないだろ。
アメリカの軍拡がアメリカの経済全体に波及効果を与えた?
むしろ金融工学が経済全体を押し上げていた現実を見たでしょう。
>>628
アメリカ人にいってやればいいよ
双子の赤字で破綻しちゃうし意味ないからやめれって
お前がつまみ出されると思うけどな
>>627

裏金、天下り、汚職etcっておまえ絶対つってるだろ
NGワード デフレ
>>630
>しかも、自衛隊の軍拡こそ分野限定的効果しかないだろ。

公共事業と一緒だろ

>アメリカの軍拡がアメリカの経済全体に波及効果を与えた?

100万人を超える米兵を半減したらどうなる?その家族も含めて検討したまえ
またボーイングやロッキードマーチンやらの売上高がどうなるかも検討したまえ
>>632
それを個別無駄遣いだって。

現状 : 無駄遣い止めろ → 緊縮財政
理想 : 無駄遣い止めろ → 代わりに経済効果のある分野に廻せ
アメが戦争したのは石油目的であって景気浮上目的じゃないのにw
アメが景気良かったのは金融政策がしっかりしてるから。
双子の赤字も戦争後に減少(笑)
マジでアホくさい。
>>636
はぁ?だから俺は戦争するしない以前の話をしてる
軍備そのものが経済効果があるか否かなわけ
わかる?
うすらトンカチめ
>>636
そだね、アホくさいね。
もう自分もレスするの止めます。
釣られて恥ずかしい >< 失礼しました。
現代経済学の大恐慌研究っていうと、アイケングリーンって経済学者が第一人者らしいんだがその人によると、
ニューディール政策は額面や姿勢が中途半端な為ろくな効果が無く、戦争による直接の財政支出も意外とそこまで関係なく、
最も重要なのはレジーム転換、つまり「極端な比率の金本位制にはもう戻らない/戻れないだろう」
という市場関係者の期待が形成されたのが決め手だったそうだ。

現代日本に当てはめるなら、「デフレターゲット・ゼロインフレターゲットを完全に放棄したろう」という期待が形成されれば良いって事になるな。
>>635

そんなこと無理に決まってんじゃん。それともお前が教育するのか?
>>636みたいな厨はどうしても戦争したがるんだな(笑)
俺は失う物が大きいから、戦争はするな、と最初から言ってるんだが(笑)
軍事マンセーの人は保護主義マンセーと似た様なもんだな。

インフレでは保護を止めることで劣化産業から優位産業への労働者の健全な移動が進むだけ。
>>641
あ?俺は戦争も公共事業も反対だ。
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 18:18:17
偽装デフレ、詐欺行為のゼロ金利、国債買い入れ天下りし放題の公務員の未来像が北海道にあった!



「全国最低の賃金。職員は減ったが、業務は増える。地域住民からの冷たい視線。
必死に頑張っているが、もう限界にきている」。
再建支援のために今年1月、夕張市役所に派遣された東京都職員、鈴木直道さん(26)はこうつぶやいた。
石炭産業の衰退に伴い昭和50年代から「炭鉱から観光へ」と舵を切った夕張市は
遊園地や博物館、ホテル、スキー場などのハコモノを次々と建設し、過剰な投資を続けた。
借金は膨れあがり、バブル崩壊が追い打ちをかけた。
金融機関の短期融資を乱発し赤字を穴埋めし、黒字を装う「事実上の粉飾決算」(市役所OB)が続いた。
市の予算から返済してはまた借りるという自転車操業。
2年前に市が破綻(はたん)を明らかにするまで、市民はまったくその実情を知らなかった。
昨年3月に財政再建団体になって以降も市職員に対する市民の視線は冷たい。






金融機関の短期融資を乱発し赤字を穴埋めし、黒字を装う「事実上の粉飾決算」


これって日銀に国債買わせて国債乱発してる財務省と一緒じゃねえのか?


違うだろw
>>645
基本は同じだろ
建前ではいまデフレになってるけど
今後インフレになって国債買いきりできなくなったらどうするんだろ?
インフレになってるのだから、それこそ支出調整で余分な国債発行を減らせばいいのでは?
順次償還
増税
>>648
だから武藤に総裁させてインフレでもご乱心なぐらいバンバン買い入れ
これで5年は安泰。あとは知らぬ存ぜぬか途中で責任とって辞める
>>648
太平洋の向こうの緑爺とさして変わらん。あっちのCDO市場の信用収縮という置き土産の方がでかい。
間違えた。
>>652のレスは>>651
>>649
インフレになっても資源国に金払う資源インフレだから税収は増えないよ
むしろ景気悪化でさらに落ち込むかもしれん
>>637
生産設備も破壊されんだから経済効果があるわけないじゃん。
+石油の輸入止められて壊滅的になるだけ。
>>654
原油インフレはデフレ要因。何度言えば理解するんだこの馬鹿は。
>>654
今後のインフレが資源高のことなのね。

>>299と円高、原油高はデフレ要因
>>654
原油高とインフレを混同してる奴は日銀が逆噴射した時の総裁
>>656>>658
資源インフレって言葉知らないの中二さんよ
>>656
今年から新3なんだから2ちゃんなんか来ないで勉強しとけwww
資源インフレのとは誰も聞いてないんでない?
インフレ今後起きるインフレが資源インフレのことだとしてもそれを理由に利上げはしないだろうし
>>659
読解力がない小学生だろ
>>661
>>648 と >>654
が出発点ではないの?資源インフレと名言してるし
なんだ?
いつからこんなバカがいっぱい湧いてるんだ?

バカが来るスレじゃないぞ
>>659>>660>>663

の自演君は原油=資源とは思ってない様だ。
667660:2008/03/10(月) 19:17:14
間違い指摘してやってんのに自演とかいって中二丸出しだよな
ああいつものレス乞食か
日銀がこのスレを潰すために工作員を雇ったようだな。
経済政治スレにオタAA投下してた奴じゃないかな。頭おかしいだけだろ。
相手してる暇があったら誰かテンプレ作れ。
あのスレはだな〜を筆頭に馬鹿の集まりだから。
>>671
お前の私怨はどうでもいいから。その書き込みは嵐と脳味噌同レベル。
私怨ではないな〜 
経済スレでも無効と主張してたな〜だな〜信者も絶賛してたな〜
私怨ではないな〜 
経済スレでインタゲ無効と主張してたな〜 だな〜信者も絶賛してたな〜
つうかあのスレは元々思想厨の隔離スレだろう。日銀スレとは趣旨が異なる。
経済スレに集う厨達を召還するなと言ってた奴も過去にいた。
>>672
目を合わせてはいけません。バカはスルーしましょう。
撲滅はだな〜憎さのあまり、全てをだな〜信者扱いしたいのです。
だな〜信者は真性の馬鹿だな〜 背理法も理解してなかったしな〜
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 20:51:31
つーーか、まともな中銀なら昨年のFRB緊急利下げ
のとき、つぎのタイミングで日本も利下げでゼロ金利復活だろ。
というより、2006年に逆噴射してないわな。
為替介入はできないから金融緩和しかないのだな。
金融政策については日本の内政の問題だから、外国から文句いわれることはない。
即刻、ゼロ金利は当然だが、それいじょうに量的緩和当座預金30兆円まで
国債買い捲るべきだ。
今、無策なら日銀は廃止でよい。 百害あって一利ない最悪の機関が日銀。
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 21:16:08
マスコミと利上げ議員が資産家爺いにファビョってる限り利下げの可能性は低い。
>>664
資源インフレで利上げするの?
資源高はデフレの原因だよ。
>>679
いや、資産家爺いにとってもトータルマイナスだと思うよ。
株も不動産も下がってるから。わずかばかり金利収入が増えたくらいじゃトータルマイナス。
資産家爺じゃなくて庶民の爺。
老人は絶対に選挙に行くし、少子高齢化が進んでいることもあって
老人は得票数を稼ぐうえで大事な層になっている。
老人は預金金利と年金が大事な収入源なので、高金利を望む。
当然インフレも嫌う。これは預金金額が目減りすることもあるし、
だいまおうが言っていたように育った環境や価値観の問題もある。
消費税増税で福祉充実とか言ってるのも老人向けの戦略だろう。
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 22:40:03


長期国債利回り 1.330% 10日 16:16 (笑)

685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 22:43:06
主権在米経済とかさあ郵政米営化とか言ってたが
金利上げる発想はないのか 全くないのか
686ほかろん:2008/03/10(月) 22:50:59
ついに老人を敵として煽り始めたか。

ほんとうじ虫だな。
>>684
いつ見ても酷い数字。

結局「財務省が政策金利の利下げを拒んでる」というのは大嘘なんだよな。
現実の財務省は「政策金利を引き上げる事でデフレを長引かせ
長期金利の低下という目標を達成している」という解釈が正しい。
だからこそ量的緩和解除、ゼロ金利解除がデフレ時に実施された。

福井日銀を「低金利政策だから」と批判し「財金分離すればまともになる」なんて
考えてる奴らは全くわかってない。もちろん彼らの要求する預金金利の引き上げも長期金利に
依存するから、今の「政策金利引き上げ、長期金利引下げ」レジームではいつまでも報われないw
最近の(でもないか?)与野党の政策論議見てると、金本位制復帰前夜のチャーチルの気分がよくわかる。
「もはや進むしかない。しかし行き着く先は地獄だ」。世論の前に正論が敗れ去った瞬間。
貧すれば共食い。
政府日銀が諸悪の根源。
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 23:27:51
穀物、金属の商品市況が爆下げになってる。
こりゃ原油も近い内に下げるぞ。
だといいね
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 23:47:19
ふと思ったんだが、日本のマクロ経済政策軽視の姿勢は体育会系的な
気質から来てるんじゃないだろうか?

体育会系の中では練習について来れない無能な連中は怒鳴り
つけたり罵ったりしてもっと努力させるべき存在。
みんなそうすることによってチームが強くなると思って練習してる。

国の政策もこれと同じで失業者や非正規雇用者、弱い中小企業など
チーム(国)の足を引っ張って練習について来れない無能な連中
は厳しくして(利上げしたり逆進性の強い税を上げる)努力させる
べき存在と思われているのだろう。そうすることによって
チーム(国)が強くなると思われている。
逆に、利下げとか政府支出拡大、減税は練習について来れない
無能な奴を助けるように感じられるのだろう。

最近の執拗な若者叩きも体育会系的な気質から来てるように思う。

現代日本人を理解するには体育会系の部活を理解することが大切。
体育会系の部活の延長として経済政策や社会問題が語られるように
なってきている。
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 23:49:58
テスト
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/10(月) 23:53:23
日本の中小企業つぶすと、そこで働いてる従業員は悲惨だけどな。

http://www.kyujin-navi.jp/situgyouritu.htm
1月の有効求人倍率(季節調整値)は
0.98倍となり、前月と同水準となった。

正社員有効求人倍率は0.64倍となり、
前年同月を0.03ポイント下回った。
>>692
思想馬鹿は経済スレへ。
>>694
有効求人倍率にはパートだの覇権だの含めてんだよな
それでその数字じゃ
労働需要が無いんだよな
>>695
コピペなんでスルー汁
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/11(火) 04:36:25
なんじゃこの円高、商品市況の勃起上げはあああぁ!
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/11(火) 05:39:25
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン  
           |/ _;__,、ヽ..::/l     
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_  
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  | 

「ノーパン武藤よ。総理の座をかけて総裁にさせてやったんだから、氏ねといわれようと毎年30兆は刷れよ」
自公ははやく消えてほしい
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/11(火) 06:14:41
日銀総裁人事案の再提示視野に民主が早期採決を要請、政府・与党は難色

与党が採決に抵抗ってどうなってるんだ この国は
703だいまおう ◆OgW1s1LjZs :2008/03/11(火) 07:13:49
だいまおう予想

日経10000円割れ
原油150$目指してます
$=いずれ90円割れ
円実効レートまだまだ円安
金利意外と低下しない。
外需ボロボロ
日銀不況下の利上げ強行いずれ恐慌
地方の破綻加速
GDP今年度マイナス
民主政権誕生
創価の急速な台頭。新興宗教隆盛
雇用急速に悪化
倒産激増
税収減少プライマリバランス黒字目標放棄赤字拡大
消費税増税・企業減税
若者借金漬
一夫多妻制(非正規)実現
少子高齢化いっそうの加速
離婚家庭崩壊急増
コンビに店舗総数初の減&遁減
介護相互扶助崩壊
自殺5万人超え
育児放棄・捨て子時代到来
日銀利上げ
民主自民大連合増税
経常収支黒字大国初の財政破綻宣言
自国通貨円の放棄
日本政府アメリカへ帰属要請
アメリカ州日本誕生
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/11(火) 09:11:36

東証REIT指数 すごいなw 第2のバブル崩壊か?www
武藤氏に決まったのか?
706705:2008/03/11(火) 10:37:36
↑ゴメン、副総裁候補だった
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
>>703
だいまおう みたいな総悲観が増えてくると、日経もそろそろ底、ドルのセリクラも近そうだなwww
まじで笑わせてもらった。