N速＋を生暖かく見守ろう43

見守る先 さわらず 荒らさず まったりと
人生いろいろ、会社もいろいろ、Ｎ速＋民もいろいろ

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」

お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。

前スレ
N速＋を生暖かく見守ろう42
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165070526/

N速＋を生暖かく見守ろう・まとめサイト http://mimamorou.jugem.jp/
ヲチ対象板有力候補

ニュース速報＋ http://news19.2ch.net/newsplus/Open
ニュース実況＋＋ http://live14.2ch.net/liveplus/Open
ニュース速報 http://news20.2ch.net/news/
ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/Open
ニュース極東 http://tmp6.2ch.net/asia/
(世界情勢)東アジアニュース+ http://news18.2ch.net/news4plus/Open
(社会) マスコミ http://society3.2ch.net/mass/Open
(社会) 議員・選挙 http://society3.2ch.net/giin/Open
(社会) 政治家語録 http://news19.2ch.net/manifesto/

(政治)政治 http://money4.2ch.net/seiji/Open

そのほか
コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp 　http://stick.newsplus.jp/
必死チェッカーもどき http://hissi.dyndns.ws/
ご神託サイト Irregular Expression by gori　http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
（都議会議員初鹿あきひろ先生応援サイト）mumurブルログ　http://blog.livedoor.jp/mumur/

>>1

スレたて乙


前スレの997へ
>>997
いあいあ、Ｎ速では安倍の後は女性首相で高市か小池かどちらかという話まで出てるぞｗ

【自民党】「改革加速議員連盟」発足　小泉＆武部氏顧問に86人集結　早くも"ポスト安倍"？とテレビ朝日
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166179428/

勇者が典型的なＮ即的俗流経済学電波と戦闘中の模様。

>>3
どうせサッチャーを意識するんだろうな
まじ勘弁

>>3
Ｎ速並の偏見で書くと、小池も高市も枕営業の結果としか思えない。
まあ、小池は、アラブ筋のパイプ持ってるらしいから、そっちの評価はあるにしても、
高市は評価すべき点が全くみつからない。
どーせ保守派なら、まだ工藤雪枝のが見た目だけでも良かったな。消えちゃったけど。

>>6
高市は松下整形塾出身の香ばしいお方で「貧乏人は氏ね」を地で行く「改革派」。
口癖は「金持ちが海外に逃げないようにしなきゃ」
前の選挙でも「刺客」やってたし、新自由主義の女神みたいな存在なんじゃね？
あとはアンチフェミニズムなのもデカい。

それでも出しとけ初期テンプレ。
このスレッドは、ニュース速報＋板に常駐し、 なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としてその経済活動を考察することを主眼とする。

いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、
芳しくなかった北朝鮮訪問の成果や常任理事国入り交渉の失敗、
高速道路の全線建設容認などなどの事項を見るまでもなく、 彼らの求める政策と
小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から日を重ねる事に露わになりつつある。
そして４月には補選や首長選で千葉・岩国など重点区でなぜか連敗。
ところがどっこい、安倍政権初陣は絶好調の船出で揺り戻し。

安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの議員までが
ポストを獲得し、郵政民営化反対組の復党まで模索される始末。
しまいには目玉政策の柱であるボランティア強化で彼らが目の敵にされる可能性が
出てきたというのであれば目も当てられない。

今後もその政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治色が強い場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。

>1は支持率急降下の渦中に大きな忘れ物をしているぞｗ

>>7
高市は、辻本らと朝生に出てた頃から知ってる。
（変換ミスと思うけど、松下”整形”塾の妙がおかしい）
俺のイメージだと、山本一太とタイゾーを足して２で割って「腐女子」で掛けた感じだな。

その分、女神的なイメージがどこからくるのか、見当もつかん。


しかし、なんで彼らは女にモテナイくせにアンチフェミに回るのかな。
フェミ路線の現実は銀座ホステス論理でもあり、
負け組な彼らには女は来ないはずなのになぁ。
まあ、深い考えも無く、嫌韓・嫌中同様に、
マッチョ志向のプライドから女を見下したいだけなのかな。
それじゃなおさらモテナイと思うんだけどなぁ・・・
その裏返しの代替行為として、エロ漫画・エロゲに逃げてるのもよくわかる。

「強くなければ生きていけない。優しくなければ生きる資格が無い」
ってタイプのマッチョを目指して欲しいもんだ。

>>8
そのテンプレて俺が持ってる最古のスレ14ではもう消えてるし、復活したの36でしょ？
読みづらいし、2に入れるくらいで良くない？

>>10　
でも36から復活して再評価されなければ
連続で続かなかったとも言える。
この長いウンチクを読まないとこのスレ
らしくない気もするんだ。
初心を忘れてしまいそうで。

01 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/
02 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127119987/
03 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127452169/
04 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/
05 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127938766/
06 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128337412/
07 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128949951/
08 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129043141/
09 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130347945/
10 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130859173/
11 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131968498/
12 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132409457/
13 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/
14 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135514363/
15 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/

16 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138434450/
17 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139071419/
18 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139881526/
19 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375792/
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24 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146381778/
25 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147605185/
26 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148223104/
27 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149754681/
28 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152227835/
29 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154092125/
30 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155529452/

31 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156145024/
32 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156649041/
33 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157430351/
34 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158144692/
35 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158719852/
36 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159169760/
37 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159459043/
38 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160273903/
39 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161540153/
40 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162738882/
41 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163946033/

gori先生、何してるのかな・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165070526/987
こういう台詞を吐くやつ、五万といまっせ。自分だって言われる。
もちろん、19万とは定時分に対する報酬だから、残業代は別勘定になるのは自明の理。

ところが、正当なる要求がこのように門前払い（まともに議論するつもりが無い）にされ、
ならば対抗手段として存在する労組や労働三権は、自ら破壊しようとしている。
絶望したいがバカの底知れなさにもう絶望さえできない。

>>7
沖縄県知事選でも地域振興と在日米軍基地問題を露骨にセットにして顰蹙を買っていた。
http://www.qab.co.jp/01nw/06-10-21/index3.html

逆に言えば、この程度の連中でも選挙に勝てるから、ますます図に乗る。
NHKニュースの政府への忠誠ぶりには涙が出そうだよ。

>>16
俺の絶望

１．そういうブログを書いてる人が政府の中心にいる
２．そういうブログを攻撃する人が政府を応援している
３．そういうブログも攻撃する人も政府も、攻撃してる俺は少数派
４．しかも俺は地方在住ワーキングプア

>>18
そのブログが轟沈したことは希望に……なりはしないか
いいガス抜きになっただろうけど

なるかよ。都合の良いように物事を解釈しすぎだ、即厨じゃあるまいし

>>7
そのクセにあれだけ難癖をつけてた夫婦別姓をご自身が結婚したらさっそくやってるんだもんなw
ブザマもいいところだぜ

小泉・改革儲に特有のダブルスタンダードか

>>17
> NHKニュースの政府への忠誠ぶりには涙が出そうだよ。

昨日の教育基本法改正の件では、「国と郷土を愛する態度」を教育の目標に
表記された事を教育現場の80%が賛成していると宣っていたが、この教育現場で
賛成した人達って、調査対象が各都道府県の小学校長会の会長47人で、
その内、回答があった42人中の80%が賛成、若しくはどちらかといえば賛成と
答えただけなんだよね。
これで教育現場の80％が賛成しているというのは、いかがな物かと思うけどね。

>>19
まあ、議論が行われ、批難が批難として通じるならブログのコメントに書き込むこともいいけど、
炎上→閉鎖という流れは、言論の圧殺でしかないからなぁ。
逆の立場だと怖いよ。

ネットの中で消えても、何の解決にもならんからなぁ。

こんな感じで残るなら、面白いけど。
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/50487989.html
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225
映画「ホテル・ルワンダ」で描かれた民族同士の虐殺事件が他人事ではないことを、
映画評論家の町山智浩がパンフで「関東大震災での朝鮮人」の話で言及したことが発端。
本人は今となっても自分が正しいと思ってるので炎上後も閉じてない。
残っていれば、やりとりがこうして引用できるし面白い。

>>4
ID:jTwgQic10　か？

>>24
同感だな。
「炎上→閉鎖」をやらかした連中は気分がいいだろうが、ありゃ方法としては最低だもんな。
まあ、議論するつもりで嫌がらせやってる奴もいるみたいだから、ネット上でのマナーを啓発するだけでも多少の効果があるかも。

なんだ閉鎖したのか

>>16
雇った以上働いた分の報酬を払うのは経営者の責任だろ

詭弁を弄するだけで責任を果たしてないのはどっちなんだか

銀座ホステス論理って何だ
説明してくれ

>>29
銀座ホステス論理
できるだけ大きい権力・経済力を持つ男を寄せ付けるために女らしさを着飾る。
男のマッチョ思想に対応する女側のマッチョ感覚だね。
青年実業家と結婚しながら、旦那が事業に失敗すると離婚するタイプ。

一方で、男らしさや女らしさを一旦おいて、人間としての中身で判断しよう、ってのが、
本来のフェミやジェンフリ。
だから、フェミが盛り上がった学生運動のときは、
女特有の価値を無くす意図からフリーセックスも流行った。


まあ、個人的にはこんな解釈。

ぐぐってもそんな言葉ない。自分にしかわからん言葉を使わないで。

>>16
なんでN速の連中と同じ論理でしか言えないんだろう。

会社に請求するのは権利だから当然だが、組合のせいにするのが分からない。
残業代なんて自分で請求できるし拒否されたら労基署に行くなり、個人で入れる組合に
行けばいいだけ。政治活動を否定した組合なんてゴマンとある。

ネット上で正論吐くだけで、実態は会社からの仕返しが怖くて何もやらないってのなら、
PCの前に一日中座って毒吐いてるニートと同じかほりがする。

Cool Head, but Warm Heart = マーシャル　ケインズ
Hot head, and Cold Heart = N速＋民

なんか絶望的な流れ

286 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:21:36 ID:???
★年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061216AT3S1501N15122006.html

とりあえず一安心？

290 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:24:33 ID:???
>>286
どうせすぐラインが下がるお

292 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:25:42 ID:???
>>290
1年単位変形労働時間制のときも、経営側から使い勝手が良くないって
クレームあって大幅に要件が緩和されたという前科があるからな

293 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:26:09 ID:???
年収900万貰ってても子供なんか作ったりしちゃって
さらにまともに育てようとすると
あっという間に金がなくなっちゃうんよなあ

295 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:28:16 ID:???
>>293
子供は中国人労働者が本国から親戚の子供やら近所のあんちゃんやら一気に何十人と連れてくるから大丈夫

296 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:28:17 ID:???
逆に、年収500万以下に対して適用とかどうだろう。
あいつらさぼっても残業代でないとわかったら、
幾ら知能と年収の低い奴でもちっとはやる気見せるかも。

298 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2006/12/16(土) 13:28:27 ID:???
>293
いくら位ありゃ足りるんでしょうねぇ…

300 ：名無し三等兵 ：2006/12/16(土) 13:29:42 ID:???
>>298
上を見始めたらキリがない話だよな。
大体、年収で何かを決めるって時点で公平性の原則どこ行ったって感じだｗ

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ846◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166219746/

冷たい心の持ち主の癖に、議論になれば感情的になる最低な奴ら
絶対に政策を任せたくない

>>36
残念ながら政権の中枢の人達もそんな感じで

>>32
別に組合だけとは言っていないさ。

個人でもいい。ただ、個人でやるにしろ組合でやるにしろ、その行動は法的な後ろ盾が
あり何ら後ろめたい行動ではない。なのに、Blogは荒らすくせに、政策的にはそういう
法的対抗手段を潰したがっている連中と一緒になるのが理解に苦しむ。
放っておけば、異議申し立ての手段すら剥奪されるのは必定なのに。

>>30-31
ジェンフリとかは
ttp://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/genderfreeQandA.html
あたりが詳しいかも。多少の思想の違いは勘弁して。
っていうか、もしかしてスレ違い？

ウヨクやサヨクって自分と異なる意見を持つ者に対して凄まじく冷酷な人格攻撃、中傷を
繰り返すよね。興味があるのは脳内の理想通りに天下国家を動かすことだけで他人の幸せ
などはどうでもいいんだろう。要は人を人とは思っていないんだろうね。

こんな人たちの意思が政治に反映されるのはとても不幸なことだと思う。

ここの連中もサプライサイダーに対しては凄まじく冷酷な人格攻撃、中傷を
繰り返してきてるよｗ　ここでんなこと気にされてもなｗｗ

凄まじく冷酷な人格攻撃や中傷をしない団体って具体的にどこ？だれ？

【郵政改革大きく後退】「規制を緩和して新規参入とは何事か！」と自民党の"怒号"を受けて信書便の民間参
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166135865/

59 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/15(金) 15:18:08 ID:m9cA5tAp0
まだ郵貯簡保の金がアメリカに流れるなんて
与太を流してるバカが居るんだな。
そんなこと信じているのは、ホロン部だけだよ。
法案を読めば分かる事だ。

郵便局でＧＳの投信が売っていて驚いた。

>>43
そこのスレ、全然伸びてないね。

某スレに「あべしんぞう」って漢字で正しく書けますか？
って聞かれてあって、試しに書いてみたのだが間違ってしまった。

果たしてN+民の正答率はいかばかりか。

【日本版ホワイトカラー・エグゼンプション】対象は年収800〜900万円以上で調整
時間に縛られない自由な働き方で厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166253631/l50

655 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:16:46 ID:jeKhApAe0
>>653
いいじゃん。それでシナ人などに仕事を奪われるような無能は自業自得。
インド人は優秀だぞ〜。

661 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:29:08 ID:sLzr4ORO0
まあ、俺みたいな負け組には縁のない法律になっただけ良かったのかな？

下限を変更するなよ。

668 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:33:15 ID:jeKhApAe0
>>664
日本に必要な法案だからだよ。

670 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:37:49 ID:sDDuO7ZN0
俺は今まで全てのWCEスレで暴れてたけど
＞年収800―900万円以上で調整、

これ見て熱が冷めた。
こんなに貰ってる上流階級はもっと搾取されるべき。

683 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:53:49 ID:AfrYbgjo0
この年収らへんの管理職って、たいした仕事してない奴が多いから賛成

690 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:58:23 ID:4eijTQ8P0
結局オレには関係なさそうだ。

27 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/15(金) 09:10:25 ID:nZf4XmEi0
＞郵便事業の業績が悪化しているのに、規制を緩和して新規参入とは何事か
あれれ？
確か郵便は黒字を出していて、局員の給料も国庫からの持ち出しは一切無いから
民営化は必要ないって、民営化反対の方々は言ってませんでしたっけ？
国からじゃぶじゃぶ金をつぎ込んで補填してたのがバレちゃいましたね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166135865/

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=SG94xAhfO

この人は釣りかな？
IDの最後に付く「O」は、携帯からの書込みと云う意味でしたっけ？
なんかこういう書込みする人に限って、IDの最後が「O」になっている人が
多いような気がする。

パソコンと使い分けてるんだよ。

経済】"「消費税増税」は来夏の参院選後に先送り" 企業に厚く、家計に薄い１兆円減税…与党が税制大綱決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166144192/

145 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:33:52 ID:ey9Fd2vc0
自民党を支持できない人は愛国心が足りない。
中川幹事長じゃないけど、今こそ国民が自民党の元に結集して北朝鮮に対抗すべき時だよ。
146 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:38:12 ID:ey9Fd2vc0
>>67
同意。
特亜と戦うためには安倍内閣の元で憲法改正と自衛軍保持までやらないと
日本はこの先生きのこれない。
147 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:40:47 ID:ey9Fd2vc0
>>87
朝日が言ってたのなら安倍自民の方針は正しいってことだな。
特亜にとって消費税で日本が防衛力を強化するのが脅威なんだろうな。
148 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:42:53 ID:ey9Fd2vc0
>>104
同意。
日本は自民党でなければ国家として成り立たない。
村山内閣や細川内閣時代の悪夢を繰り返すほど今の日本に余裕はない。
149 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:45:44 ID:ey9Fd2vc0
>>119
・教育基本法
・防衛省設置法

209 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:06:02 ID:1HLZkTbN0
祝・教育基本法改正――愛国心教育の時間が、僕の唯一の楽しみ
【成績通知票　第二茶寝留中学校　１年２組１４番　熱湯　浴】
国語　　　　１
社会　　　　２（←大東亜戦争だけ得意）
数学　　　　１
理科　　　　１
音楽　　　　２（←君が代だけ得意）
美術　　　　１
保健　　　　３（←性教育だけ得意）　　
体育　　　　１
技術　　　　１
家庭　　　　０（←「男に家庭科はいらない」として出席拒否）
英語　　　　１
愛国心..　　５
愛　式典で君が代斉唱時に起立できたか.――――――――――――　Ａ
国　祝日に自分の家で日の丸を掲揚したか..―――――――――――　Ａ
心　教育勅語を暗唱できたか.―――――――――――――――――　Ａ
科　中国人や韓国人を見下す態度が身に付いたか.――――――――　Ａ
の　大東亜戦争はアジア解放戦争であると理解できたか.――――――　Ａ
内　地球全体の利益よりも国益を優先する思考が身に付いたか―――　A
訳　男女共同参画に反対し、性的役割分業の重要性を理解できたか―　Ａ
..　　靖国神社や護国神社に参拝したか.―――――――――――――　Ａ
..　　自分の家での朝日新聞購読をやめさせることができたか.――――　Ａ
..　　選挙権を得たら、自民党に投票しようと思うことができたか...―――　Ａ
..　　人権、民主主義、平和という言葉を嫌う精神が身に付いたか...――　Ａ
..　　「売国」「反日」「偏向」という言葉を用いて左翼を非難できたか――　Ａ
..　　現行憲法を改正し、核武装を可能にする必要性を理解できたか.―　Ａ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A1HLZkTbN0
★統一教会信者　＝　引き篭もり馬鹿ネット右翼

何の為に特亜と闘う気なんだろう？
しかも消費税で、防衛力強化って正気なのだろうか？
もう一つ言えば、村山内閣の時は自民党と社会党とさきがけでできた
連立政権だったような気がするのは気のせいか？
まあ、釣りなんだろうな〜。

>>53
釣りじゃなかたったら怖い。
中国が攻めてくるとかわけのわからない事をいいながら
家族を包丁でさしちゃったガキがいたなぁ。

そんなに防衛力を強化したいなら、消費税を財源にするよりも
国債を日銀に引き受けさせて、それを財源にしたらいいのに
かつて高橋是清がやったことだけど

誰が家に強盗に入るかわからないので、
警察はいらないと言ってるようなもんだな。

いらないとはいわんが、不祥事のたびにかえって焼け太りするのはなぜだ？

北海道新聞が警察犯罪を報じた時は、北海道のシェア拡大のチャンスとばかり、
他紙は競って警察に忠勤に励んだそうだ。腐ってる。

>>9
そういうあなたはモテるんですかい？
女性に優しくするのと女のワガママを受け入れるのとは違うよ。
>>42
自分たちは人格攻撃やレッテル張りを嫌がるくせにあんた達だってやってるでしょ？　って話なのに、じゃあそんな事しない奴言ってみろよとか何で開き直るかね。

日教組って、そんなに国民生活に力を及ぼす団体だったのか…

【論説】 「"日教組が、教育荒廃の元凶"というのは言いがかりだ」…東京新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166344569/

665 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 22:22:24 ID:wQ/aByoQ0
日教組が格差社会の元凶
公教育がまともなら私学に流れないで済む
結果、家庭の負担も減る

もうそろそろ糞教組は解散せえ

日教組が諸悪の根源とまでは言わんが、不要だという点では同意だ。

それを言えば、他の労働組合も不要になるのでは？
基地害の思考は短絡的だな。

>>59
労働組合と知らない人が混じってるぞ、おそらく。

>>59
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=wQ%2FaByoQ0

なかなか香ばしそうなお方だね。

日教組の教師のご機嫌を損ねた子供は、朝鮮総連に通報されて拉致されますｗ

308 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 22:25:42 ID:tm41+79k
日教組だか全教だか知らんが、ニュー速に穿った見地の
意見が載ってて、もしや・・・と思ったが、
どっちのも組合も、拉致問題に関係してる可能性ありだってね。

拉致された横田めぐみさんはもしかしたら、日教組かその全教ってのが、
朝連とかに密告したから・・・って説あるんだってさ。

だから日教組や全教の先生のご機嫌を損ねた子供は、朝鮮総連に
氏名住所送られる可能性あるから気をつけろだって。

教師という仮面をかぶった売国奴ならぬ殺人者ってことですかね？

> 拉致された横田めぐみさんはもしかしたら、日教組かその全教ってのが、
> 朝連とかに密告したから・・・って説あるんだってさ。

どこからこんな怪しげな知識を仕入れてくるんだろう？

こんなことを日常生活で得意げに語る主婦がいたらたまらんよな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166348077/

何でこうまでした郵便局員を叩きたいんだか。
理解できん。

ﾜﾛﾀ

>>65-66
ﾜﾛﾀ

>>59
経団連じゃなくて？

安倍の最大の支持団体の統一教会と創価学会でしょ
糞日教組以上の国民生活に力を及ぼす団体

>>71
考えてみると凄い組み合わせだな。

諸君　私は小泉が好きだ
諸君　私は小泉が好きだ

自民党が好きだ　構造改革が好きだ　アメリカが好きだ　
旧守派が嫌いだ　ミンスが嫌いだ　社民党が嫌いだ　共産党が嫌いだ　既得権が嫌いだ

慣例を無視したやり口で既得権者どもの度肝を抜くのが好きだ
郵政民営化法案否決というだけであえて解散総選挙とは心がおどる
造反組をただひたすら非公認かました時など胸がすくような気持ちだった
やたら郵政民営化にこだわるのが好きだ
亀井ら旧守派を追放したときには感動すら覚えた
中朝韓を足蹴にするのが好きだ
中朝韓になめられる屈辱の極みだ

諸君　俺は再首相就任を　不死鳥の様な再就任を望んでいる
諸君　俺に付き従うねらー諸君　君達は一体　何を望んでいる？
情けない安倍政権を望むか？　情け容赦のない加藤の様な媚特亜派を望むか？
創造的破壊の限りを尽くし既得権者どもを木っ端微塵にする嵐のような構造改革の続行を望むか？

構造改革の続行！！　構造改革の続行！！　構造改革の続行！！

よろしい　ならば構造改革の続行だ！！
俺達は売国サヨによる洗脳すらままならないほどの筋金入の愛国者だ！！
だがこの暗い闇の底で一年半もの間堪え続けて来た俺達にただの構造改革ではもはや足りない！！

大構造改革を！！　一心不乱の大構造改革を！！

俺達はまだ単なるネット世論に過ぎない
だが俺達の思想は　唯一絶対の真理だと　俺は信じている
まずはネット上に存在するサヨ言論汚染の浄化だ

征くぞ　諸君

>>73
本気で言い出す奴が出たらどうする。却下。

「諸君」とか「正論」って言葉があれのせいで胡散臭く感じるようになってしまった

もともと胡散臭い言葉

>>66
電車の中で「日中戦争」につきキモく語ってた主婦を
目撃したので実はけっこうそういうのいるんじゃないのか？
と思ってしまう。

>>33
それだ！
>>73
彼らはそういうマッチョなものに憧れます。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　　>>480
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　日本語でおｋだお
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　え！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　日本語！？
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　だって全然意味わからな・・・
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　>>480
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　は正論だお　僕の考えとそっくりだお！！！
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／

>>77
日中戦争について熱く語る主婦なんかよりも
芸能人の不倫とかの話してるほうがよっぽどマシだと思います。

>>67 127 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 19:28:51 ID:5xFXn5L80

なんで、労働者が労働者をたたくんだ？
さっぱり理解できん。
（正社員が既得権益守るため、派遣バイトをたたくと言うなら、
　まだ理解できないでもないが･･･）

とりあえず、目についた
>>118
あんた経営者？

ほんとこういうまともな人のが少ないからなあ。つかもう
ニートとしか思えない。自分が押しも押されもせぬスーパーリーマンやら
弁護士やらなら別だけどそんなんここにいる奴らでせいぜい一人か二人
くらいだろうし明日はわが身、ってことを考えないのだろうか？

>>65
今日、一番のヒット。
ワラタｗ

>>81
まともに働いてない奴に明日も明後日もないわな。
ま、本当は彼等のスポンサーであるご両親には大いに関係あるが
そんなところまで頭が回るなら派遣でもとっくに働いてるから
そんなセリフはでない。

あるいは、自民党や勝共、企業などの工作員説も説得力がある。

この場合はスポンサーの利益のために書き込んでいるだけなのだから。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6H5esL7y0

頑張っています。

>>85

315 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/18(月) 13:20:36 ID:6H5esL7y0
ホワエグって、ちょっとかっこいいしね。
ふつうのりーまんよりちょっと上のクラスなわけだし・・・

バブルの頃もヤンエグ（ヤングエグゼクティブ）っていって、
若い管理職で「２４時間働きますか？」
ってＣＭになるほど、すごい仕事してる人いたよ。

これからは、超働き者の高給取りと、少しの仕事量で安い給料
っていう選択肢が出来る感じじゃないかな。今までの一律な感じ
から、より個人の考えにあわせて働き方が多様化していく。
そして、全体の平均は、それほどかわらないかんじか


いくらなんでも「ホワエグ」はないよなー。
はずかピー。

すべてのメディアは資本家の犬である
２ｃｈも例外ではない

その共通の特徴は
国民を無知蒙昧な状態に維持するために
あらゆる手段を使うという点にある

�@既得権益を隠してやがったな！マスゴミは資本家の犬！
�A国民はチエをつけてセイジをカイカクするんだ！
�Bカイカクのせいで格差が広がった！マスゴミが煽ったせいだ！マスゴミは資本家の犬！
�C国民はチエをつけてセイジを国民の手に取り戻すんだ！
�D�@にもどる

無知だから知恵をつけたつもりになって突っ走るコクミン。

>>88
一瞬「なんでカイジ？」って思ったよ。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166436493/l50
86 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 19:54:21 ID:61ULoe3x0
韓国な109 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 20:02:54 ID:Ac4DNTg/0
>>86
そのグローバリゼーションを取り入れたのが小泉改革だよ。
理解してないね。

121 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 20:07:58 ID:jRe6WDLD0
>>109
入れずにすませられると思っているんですか？
孤立しませんか？

122 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 20:08:17 ID:61ULoe3x0
>>109
　グローバリゼーションは一指導者が受け入れる、受け入れないというものではない。
容赦なく襲ってくる変化を国家としてどう迎え撃つか、という問題。
日本自体が取り残されて負け組にされてはたまりませんな。

貿易立国をもってなる日本が今の時代鎖国でもしろ、とでも言うのかな？
少しは勉強しなされ。
129 ：ｒ ：2006/12/18(月) 20:12:22 ID:LzQkZtwk0
　こういう小泉、グローバリズム、アメリカ批判　
する奴って北朝鮮とかキューバをどう思ってるの
かね。グローバリズムを拒否してアメリカを批判
格差も小さいって事で大絶賛するのかね。

>>90
グローバリズムにも色々な形があると思うんだが・・・・
グローバリズムじゃなければ鎖国という恐るべき二者択一・・・

資本主義じゃなければ社会主義（共産主義）

世界は黒と白に綺麗に分かれるんですかね。

それが1bitと言われる所以か。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166436493/

208 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/18(月) 20:56:19 ID:b7TzaLWT0
小泉・竹中プランについて余りにも、理解が乏しいのできちんと明確にいっておく。
実際、このとおりなんだけど、反撥が強いからいわなかっただけなんで
誇張でもなんでもない。
１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

１−４が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。

安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか？

投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。

この「改革」の本質を理解していない人があまりにも多すぎる。

なんでもかんでも白黒つけなきゃってのはダメだな
財政出動だって金融政策だって悪じゃないし
もちろん構造改革も全てが悪って訳じゃない

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166347542/234

それのオリジナルは↑だよ。

>>95
いあ、それはオリジナルじゃないぞ。数ヶ月前からＮ速で見かけるようになった。

>>94
いあ。これは反小泉にも親小泉にも言えるんだけど、人間はどうしても白黒つけたくなるんじゃないのかな？
「適切な政策」さえ取られればいいわけなんだけどね。

昔、亀井が「政府は効率的である必要がある。政府の規模は、その時の経済状態
　　　　　　によって決める。」
と言ってたんだけど、世間的には彼は大きな政府主義者になってるしな。

別にグローバル化したって構わない
だから、サプライサイドエコノミクスはやめろ、デフレを放置するな
適切な内需主導の経済運営さえすれば、グローバル化など怖くない

>>98
でも、反小泉･安倍は反グローバリズムと結びついてることが多いんだよな・・・
反グローバリズム一点張りも小泉マンセーと変わらんのだけどな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166436493/

ID:pTdL5Xt/0

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/18(月) 20:05:31
郵政民営化は支持したが他の売国法案まで支持してねーぞ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/18(月) 19:34:25
>>234
本当に最悪だな・・。
俺、郵政民営化では小泉を支持したが、それも売国議員を落とすことと
郵政民営化を支持すると言う意味で投票したのであり。
社会的な負け組みを増やせとは一言も言ってない。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/18(月) 20:30:47
>>329
あの時はまず売国議員を落とす必要があったわけだが

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/18(月) 20:34:24
>>336
だから郵政族とか既得権益議員だろ
郵政民営化のときにその売国議員を落とすのは支持したが
それ以上のことは支持していないんだがね

絵に描いたようなB層ﾜﾗﾀ。死ねばいいのに。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166439085/

なんていうか塵の吹き溜まりですな。
自分達の行為の醜さを認識してないのかな？

「まだまだ改革が足りない！
まだ抵抗勢力がはびこってる！」

で何度でも騙せそうだな。

>>102
そういうのは政治板へどうぞm(_ _)m

>>103
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166347542/320
↑見たい事をやれば、見事に引っかかる人が出てくるんじゃないか？

>>102
なるほど、屑の吹き溜まりだったよ。
いったいどういう教育を受けてきた奴等なんだろ？

>>106
『正論』『諸君！』『SAPIO』『嫌韓流』『世界日報』

順調に実直な精神が養われてるようだな。

来たぜ！究極のアイデア！

正社員待遇を非正規社員水準へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all

>>109
どこかのコピペが実現しそう、一億総フリーター時代

>>109
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

(；　Д　) !!

経営者にあらずば人にあらず。

>>109
これはもうだめかもわからんね

どうやら本気で中産階級を潰すつもりだな。一部の金持ちと大多数の貧困層の出来上がりか。

まさに総需要縮小政策ｗｗ
どうせ、国際競争力マンセー、いけいけ輸出！！だろ
日本は輸出のための労働力供給拠点か？
発想が金本位制の時代レベルだｗ
ケインズはこういうアホを論破するのに苦労したんだなｗ

>>93の言葉を借りれば、中流層を増やせば社会的コストが下がるんだけどなぁ
下層をどれだけ増やしても何もいいことは無いよ

>>109
発想が選民思想そのものだな
こいつは真性だ

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ　八代氏示す

　経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も
必要との認識を示した。

　八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。

　また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）
弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。

　八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。【尾村洋介】

毎日新聞　2006年12月18日　20時31分

御用学者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

八代は既得権益者じゃないのか？

批判の矛先を経団連から連合に変える作戦ですか

N速でこのネタのスレの流れはどうなるかな

[ビ＋]【労働】正社員待遇を非正規社員水準へ…経済財政諮問会議の八代氏示す[12/18]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1166447994/

ビジネス+に立てられてるね。

>>120
さすがだ。N速民の釣り方を完璧にマスターしてる。

>>118
外道め…

八代尚宏の名は決して忘れん

>>109
俺もうすぐ海外に逃げるんだが、この祭りｗが終わるまでは日本にいようかな。。。
大阪あたりで暴動が起きそうｗ

最近のN速＋はB層ｖｓ反転B層って感じだな。
鏡に映って左右対称になっても中身が同じ、進歩なし。

>>126
何故に大阪？

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/

立ったよ

八代発言で、雇用ビッグバンなんて興味がなかった奴らが一気に目覚めたね

>>128
１０年ほど前の西成暴動を忘れた？

>>129
単発IDで延々と民主を叩いてる奴もいるが、阿鼻叫喚だな

>>129
すまん。燃料注いでるｗ

>>127
貴殿の言う進歩とは何ぞや？ちょっと気になったもんで。
別に連中の肩を持つ訳ではないが。
世の中退歩したほうがいいのかも知れんと真剣に思い出したので。

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/

ID:+4tPYU+v0　が強烈電波

>>131
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU&eurl=

これだろ？日本とは思えんよな・・・・・でも10年後くらいは各地でこういう光景が見られるかも・・・

>>129
こんなこと言う馬鹿が、高級取って
努力すれば報われるとか言ってる国の将来なんて見えたようなもんだな。

>>135
ID:+4tPYU+v0は、毎回貼られるコピペみたいでつまらんですな。
ところで西成暴動の動画、凄いな。

>>135
そのスレで阿鼻叫喚してる連中も
｢郵便局員の待遇をもっと下げろ｣
とかいう話なら熱狂的に支持するわけで

本当に庶民分断工作はたちが悪いな。

>>138
あれ不思議だよね。公務員となったとたんに、正反対の行動をとるんだから。
まあ、書き込んでいる人の層が違うだけなのかもしれないけど。

>>137
西成の動画は最初見たときは衝撃だった。
でも、明日の日本の日常風景かもしれないと思うと。。。。。。。

243 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/18(月) 23:49:36 ID:w7x6FV1F0
結局、労働力が争点となるグローバル競争では日本は負けてしまう
しかし、内需拡大は現時点では夢物語である
日本が近いうちに滅びるという細木の予言は正しかったのかもしれない

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/243

>>140

＞書き込んでいる人の層が違うだけなのかもしれないけど。

>>135のスレにだって｢公務員の待遇を下げろ｣カキコが溢れてる。
それがN速。｢潮流が変わりつつある｣とか妙な期待を抱くのは無駄。

http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

このサイトを見て笑ってしまった。

しかし高貴なお顔が並んでるな…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/
ID:LXrWy48G0

>>135
そう。その動画。
あの時までは俺は中道だったが、目の前で無抵抗の「見物人」が機動隊に
倒されて安全靴で顔面を何度もけられるシーンを見て、サヨに転向した。

あれを見て何にも問題ないとほざいた佐々なんて糞だと思ってる。

479 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 01:40:10 ID:94ZL18AM0
>>431
だから自分の首は既に絞まってるって書いてあるやん

みんな13階段上ってもらうよ


まあ俺死ぬ時は自爆を試みたいけどねぇ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

こういう人達って、どうにかならんのかな？

>>118
G１３型トラクターを買いたいのですが。

>>148
どうにもなりません

最初でもう間違った

八代って労災保険の民営化とか言ってた奴だな

>>119
八代は学生じゃないよ。会社経営者だったはず。

>>152は俺の勘違い。あの口入れ屋のおばさんと間違えた

景気が良くならないのは、賃金が思うように下がらないからだ！！
↓
リストラ推進・派遣社員化

もろ古典派の発想ｗｗｗ
死んでくれ

508 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 10:21:58 ID:pmllYAMp0

でも労組って、今まで派遣社員の待遇改善なんて
ほとんど言わなかったでしょ・・・

非正規雇用と正規雇用の待遇がリンクするようになれば、
正規雇用者によって形成されている労組も非正規雇用者の
待遇を見直さざるを得ない。違いますか？

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166486860/


むかしから、未組織、非正規労働者の待遇改善についてはいくらでも言ってたよな＜労組
でないと、分断されちゃって労組の組織としてヤバイから。
自分が興味持たないで知らないことはやってないことになるんだよねえ。

>>155
>自分が興味持たないで知らないことはやってないことになるんだよねえ
で、ネットで真実に気づくという設定。歴史、政治、経済いろいろと…

ネットで真実に気が付けばいいけど
都合のいい事実しか見ないだろ

>>155のスレ

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EU97EOn40

自分で自分の首絞めてさ。アホらしい。
5年前の自分を気絶するまで張り倒してやりたい。

>>155
目の前に現実を突きつけられるまで分からないんだもんなあ・・・
小泉路線の行く果てがどこかなんてすぐに分かる話じゃないか。
何を今更騒いでるんだか・・・・
　いつもの元気はどこに行ったんだか・・・八代ＧＪ！って言うのが真のＮ速民

ていうか、彼ら結局何やりたいの？

安倍がやりたいのは、憲法改正・戦後教育否定などの美しい国づくりであって、
経済なんて興味ないのだろう
だから、胡散臭いブレーン連中に全部丸投げ

>>161
多分、電波な経済学者の言うことを真に受けて
抵抗勢力をつぶせば自分の生活が良くなるとか思ってたんじゃねえの？
族議員、土建屋、郵便局員、公務員とメスが入れられて拍手してたものの、
ついに自分にお鉢が回ってきてあわてていると。
　既得権は全て悪いとか変な思考してるからだよ。

　

946 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 13:21:54 ID:6vdZ2tmC0
>>919
別に俺は役員の給料に関してはどうでもいいんだなあ。
外国と比べて役員は給料貰ってない方じゃん。

欧米は役員と正社員の給料格差は酷いが正社員と非正規の給料格差はほとんどない。
日本は役員と正社員の給料格差はそれほどでもないが正規と非正規の給料格差が酷い。

>>160
いるよ
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2Bu%2FCdZ%2B0

>>118
349 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 12:29:49 ID:???
>>343
格差社会格差社会と叫んでいる労働貴族様の成果だな。


……

>>166
まだ蟹様は降臨してねえんだな
奴にﾃﾞﾑﾊﾟ預言流解釈をしてもらいたいわけだが

>>166
402 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2006/12/19(火) 14:58:41 ID:???
>>305
何その童貞臭いレス

>>339
竹下政権は消費税導入した功績ある政権ですよ。
ろくな根拠も無く汚職だなんだと騒いだマスコミがいけない。

>>401
俺のクリスマスは多分女子高生と何通かメールやりとりして終了ですなぁ。
しかも翌日に備えて早寝という。


だそうで

じゃあ消費税の税率アップした橋本さんは大功績者だな

28 ：日出づる処の名無し ：2006/12/19(火) 12:22:41 ID:fYDbjOjN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all
ＧＪ！日本も中国にこういうことが言える様になったんだね……


29 ：日出づる処の名無し ：2006/12/19(火) 12:34:05 ID:WPuhUKcq
>>28
うぁ…


えー、極東板を今日限りで見限ります。意識が6年前から変わってないようで。

あ、レスがコレのみで後は無視という点が原因ですよ。
もうちょっと愛すべき奴等かと思っていましたが、色眼鏡がかかっているようで。

>>169
わざわざメールとか言わないで会うことにすればいいのに。
どっちにしろ現実じゃない脳内女子高生なんだから。

>>172
どこのスレと間違えたんだろｗ

おい、女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s。
お前も男なら会って一晩過ごせよ。

460 ：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw ：2006/12/19(火) 16:23:22 ID:???
片山さつきの元秘書　海外逃亡へ　12月19日10時0分配信 日刊ゲンダイ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000006-gen-ent&kz=ent
＞片山さつき経済産業省政務官（当時）の政治資金パーティー（7月10日開催）の動員要請メールを送った官僚のY氏が、
＞スペインに“海外逃亡”をする寸前であることがわかった。
＞政務官秘書だったY氏は、経産省のシステムを使って「片山政務官本人から『各部局少なくとも2〜3名程度の動員を
＞お願いしたい』との要請がございました。適宜関係者にお声がけいただければ幸いです」というメールを出した。
＞これが翌月に発覚し、「国家公務員法違反の可能性がある」と呆れられたが、その直後、経産省秘書課はY氏の
＞スペイン大使館派遣を決定。

　問題と言えば大問題なんだが、何でミンスは叩かないんだ？
　陣笠議員の中では名の通った絶対可憐小泉チルドレンなのに。
461 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/19(火) 16:25:14 桜 ID:??? ?2BP(1076)
>460
　まぁ日刊ヒュンデですし(苦笑
462 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 16:28:25 ID:???
勝てそうな相手しか選ばないのは賢明である
463 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 16:30:10 ID:???
さっちんに勝つつもりなのか…
敵戦力の見積もりミスしてないか？
464 ：歯ミングバード ◆ILubYY5/uk ：2006/12/19(火) 16:30:56 ID:???
>>460
一応は裏を取ってみる程度の学習をしたと推測。
でも、きっこ辺りにあおられて、だれかが暴走と予測。

さっちん（苦笑）

…気持ちわりい、アイドルかよ

姉妹スレの運スレといい、速とは違ったキモさがあるな

今日も安倍が空気の読めない馬鹿ぶりを発揮している訳だが
参議院選挙的にはミンスの敵失で事実上不戦勝なわけか
どうせ選挙直前に前原一味が騒ぎを起こして自民に移動して
ミンスは混乱した最悪の状況の選挙だろうな
ニセ野党ミンスの目的達成という訳だ

ところで憲法改正の発議に必要な３分の２以上の賛成を得るには
自民はどれだけの当選者を出せばいいのだろうか？

>>178
政治か議員選挙板でやれ、ここは経済板

574 ：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw ：2006/12/19(火) 19:18:10 ID:???
>>565
「格差が悪い」「メーカーの下請けイジメが悪い」
とかズラズラ書き並ぶＮ速＋の某スレで
「んじゃあお前ら、下請けへの圧迫無くしてＰＳ３が10万ぐらいでウィーが８万ぐらいになっても文句なく買うんだな？」
と聞いたら一斉に沈黙した。

みんすですが交代政権に向けて虚党一致で頑張ります
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166452934/

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166524289/
577 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/19(火) 20:36:29 ID:uzj9ZFBJ0
外資系ファンド
　↑
「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」
　↑
自民党
　↑
「我々は愛国者だ！だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する！愛国党である自民を支持しない奴は売国奴！」
　↑
ニート・ひきこもり
　↑
「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」
　↑
派遣・フリーター
　↑
「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」
　↑
正社員
　↑
「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」
　↑
経営者
　↑
「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」
　↑
外資系ファンド

>>181
素晴らしいｗ

>>181
なんかこれを見ると絶望してくるな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=p3%2BUnnDD0

N速鯖とんだｗ

>>185
あ。本当だ。見れないね。

N速＋完全死亡。陰謀かなｗ

ありゃ？本当に見れないんだね。
どうしたんだろ？

まあ、別にＮ速がしんでも困らんけどね。
あ。でも、このスレが終わるなｗ

老朽化の程度が限界を突破しただけでしょう。

いっそなくして欲しい。

うーん、でもＮ速＋がなくなっても別の場所で同じようなものができそうだけどな

あいつらが発狂して死んじゃうかもよ、そっちの方がいいかもしれんけどさ。

復旧ｷﾀ

つか今のうちに逝った方がいいと思うの。
小泉さんと燃えたあの夏の思い出を胸に。

就職板の日興コーディアルグループのスレ。
阿鼻叫喚です。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166447402/

就職板はN速＋や軍事板の某スレみたいな痛さがないからなぁ
ヲチ対象としてはいまいち

人生で一番謙虚な時期ですから。

>>196
そこ落ちて慶応の大学院受かったんだけど今思うと良かったと思うマジで（ｗ

今ＮＨＫでワーキングプアの事やってるね

今、厨は
【社会】 "宮司を強迫し、韓国人を新役員に…鳥居も撤去" 脱税目的で京都の神社を乗っ取り！ 神社本庁が刑事告発★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166534475/l50

こっちにみんないるから盛り上がりに欠けるかも。

>>201
それはそれで看過できんな、確かにｗ

125 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/20(水) 00:39:54 ID:ZVCIhnXu0
日本が輸出大国になった経緯見たら今後どうやっても中国やインドにシェア奪われんのよ
それはもう必然なわけ
その地位を無理に維持しようとするために日本人全員から賃金奪うなんてキチガイ沙汰

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166541432/

>>201
あいかわらずN速厨はそっちのネタが好きなのねｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166541432/48+78+93+142+169+191+214

>>184
そいつ気味悪いな。
正規でも非正規でもないデイトレ二ートにしか思えんな。

414 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 01:15:36 ID:Gux6pIz9O
>>380
結局、どの政党も期待出来ないんだよね。全部胡散臭い。
ただ、自民党がここまで酷いとは思わなかったが…
安倍は右寄りだと思って期待していたが、とんでもない国賊だな。
つーか彼の周りから圧力がかかってるんだろうか？

443 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/20(水) 01:19:05 ID:pfuKpnzC0
>>414
期待したお前がバカ。
閣下には今も尚期待してるけど、安倍は総裁選の時からきな臭さがものすごくプンプン臭ってた。
おかしいと思わなかったのか？古賀派が一斉に安倍支持にまわったのを。


やっぱ何度でも騙せそうだわ。リユーザボー。

何度騙されても僕は自民党に投票しますよ。
日本を愛してますから。

ホワイトカラー〜とか法人税減税＆消費税増税とか
エグい法案を安倍政権下でゴリ押ししておいて
N速民が憤死しそうになってるところに小泉さんが再び降臨！

というのが彼らが最も昇天できるシナリオだな。

>>209
そこで小泉・竹中コンビで人頭税導入、全国民フリーター化で、日本終了でつか。
N速民はそのときどんな顔するんだろうかね。

ってか、そろそろ小泉の正体に気づけよ。アホすぎる。

>>203のスレとか見ても、そもそも物事の因果が理解できない子たちなんだから
仕方がない。

↓明らかに二ートですｗ

50 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/20(水) 00:26:43 ID:vJnnIIY20
ねらーはバカ丸出しだな。OECDやILOという国際機関から
社会主義インターナショナルという労働組合の国際団体にいたるまで
すべてが、社員と非正規雇用者の別賃金を批判してるのに
一番搾取されてるはずのフリーター、派遣ばっかりのねらーが
一生懸命正社員の既得権益を擁護してやがるｗｗｗｗ

101 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/20(水) 00:37:11 ID:vJnnIIY20
>70
共産党のプロパガンダを信じてるバカ。
内部留保の蓄積を批判しているまともな経済学者は
世界中に一人も居ません。批判してるのは日本共産党だけｗｗｗ。
馬鹿が妄想するように「株主や経営者などの金持ちがあくどく儲けてる」
のなら、配当や役員賞与に回って、内部留保は増えないはずですがｗｗｗｗ。
バカは経済学の基礎も知らない。

179 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/20(水) 00:46:24 ID:vJnnIIY20
ID:dMa1WPGZ0

こいつは共産支持の現業公務員決定かなｗｗｗ。
正社員が既得権益なくしたら、労働貴族として既得権益を
上場一部企業の平均より200万円も高い痴呆公務員しか居なくなるもんねｗｗ


394 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/20(水) 01:12:46 ID:vJnnIIY20
>360

だから経済学の基礎も知らないで、共産党のプロパガンダを鵜呑みにしてるだけの馬鹿は
引っ込んでろよ。ｗｗｗｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=vJnnIIY20

>>212
どうせ渡部昇一あたりの反共連呼にかぶれた人じゃないの？

マッカーシズムの頃から何も変わっていないのよね。
外国は共産主義と資本主義の良いとこ取りに成功したというのに。
少なくともいまさら「アカの言ってる事だから絶対駄目」っていってる国は日本だけじゃないの？
アメリカはそんなの飛び越えてしまって、新しい敵とやってるというのに。

>>212
ｽﾚみてきたけど、なんか両陣営捩じれまくってるｗ

490 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 01:24:36 ID:gdUbz8fz0
>>472
アホかあんたは。日本が共産党政権になったらまさにニッポンお終いだっての。
天皇コケにして神社をぶっ壊して教職員はアカだらけ。
そんな世の中がお望みなら共産党に投票してくれw

578 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 01:32:14 ID:gdUbz8fz0
つーかね、世界中の先人たちが命かけて赤化を防いできた
歴史を少しは理解してくれ。
共産党？あり得んw

・高校で履修漏れが次々と発覚したことについて、大学側はどう感じているのか。関係者に
　尋ねたところ、学生の知識水準の低さへの危機感は強く、履修漏れ問題の前に
　「小・中学校を含む『ゆとり教育』」をやり玉にあげる声が相次いだ。大学全体の２割に
　あたる１５９校が、高校レベルの知識を補うために補習をしている。

　「学生の知識不足は、ゆとり教育が本格導入された約２０年前に始まった」。東北大学の
　荒井副学長は言う。「能力が低下したのではなく、小中高での学習範囲が狭まったせいだ。」
　「小学校で教えるべきことが中学に回され、中学で教えるべきことが高校に回されている。
　週５日制という限られた時間の中で、高校の先生は（科目の）選択と集中をせざるを得なかった
　のではないか」。こう同情するのは東京農工大の佐藤勝昭副学長だ。

　こうした高校までの事情に、大学側の都合が重なる。入試科目を絞って受験の負担を
　軽くし、特色を出して学生を集めようとする取り組みが私立大を中心に急速に広がった。
　推薦入試やＡＯ入試など一般入試以外での入学者は、私立では全体の４９％（０６年度）に
　達する。数学の一部を学んでいない経済学部生、物理を履修してない理学部生が珍しくない。

　「ゆとり教育が意義のあることか、見直す必要が」（長崎大）、「記述式の問題を増やすなど
　幅広い知識がないと乗り切れない入試にすべき」（京都大）といった声があふれる。教員養成
　系の大学・学部では、「先生の卵が知識不足では学力低下が拡大する」（埼玉大）と切実だ。

●大学教授らが直面した学力不足の例
〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の時期がわからない
　　　　・坂本龍馬やゲーテを知らない
　　　　・ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない
〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない
〈数学〉 ・分数の足し算の仕方（通分）を忘れている
〈英語〉・「三単現（三人称単数現在形）のｓ」を頻繁につけ忘れる
　　　　・英検３級がとれない
〈国語〉 ・語彙力が中学生以下で論文を読めない 　（抜粋）

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mw3zHfHK0

>>216
なぜ「赤化を防いできた」かというとソ連などのように一党独裁の弊害を
招かないようにだよなあ。
つまり現在の自民党のフリーハンドと同様な状況で何が起こってきたか
をわかってたからだ。

【論説】 「２ちゃんねるの"サヨク哀れ"等の書き込み、そろそろうんざり。
新しい感性の２ｃｈが見たい」…産経新聞★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166250084/l50

もう何もかもが香ばしい。

556 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2006/12/19(火) 19:03:44 ID:???
＞「格差是正のため、正社員の待遇をパート並に」…経済財政諮問会議・八代氏
＞1 名前依頼758 投稿日：2006/12/18(月) 21:03:15 ID:J487/bHU0 ?BRZ
＞経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
＞正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
＞八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、
＞「同一労働・同一賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
＞また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を持っている大企業の労働者が、
＞（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
＞八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。
＞http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

…が張られて、また例によって、「日本だめぽ」「美しい国ＯＴＬ」といったレスの嵐。
しかし…この記事、どこまで信じればいいんだ。
「正社員の待遇をパート並に汁！！！１」とか本当に言ったのか？



557 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2006/12/19(火) 19:04:58 ID:???
いるじゃないですか。
「核保有の議論も必要ではないか」と言っただけで「核兵器を開発する気だ！ぐんぐつの足音が！」と言う人達。


558 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 19:05:40 ID:???
そりゃ
「パートレベルの仕事しかやらない正社員」と
「基幹戦力として活用されているパート」の給料が同じじゃ納得しないだろ。

565 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 19:12:41 ID:???
格差ってのもよくわからんなあ
問題にすべきは上下の差じゃなくて下辺の高さだと思うんだが
574 ：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw ：2006/12/19(火) 19:18:10 ID:???
>>565
「格差が悪い」「メーカーの下請けイジメが悪い」
とかズラズラ書き並ぶＮ速＋の某スレで
「んじゃあお前ら、下請けへの圧迫無くしてＰＳ３が10万ぐらいでウィーが８万ぐらいになっても文句なく買うんだな？」
と聞いたら一斉に沈黙した。
578 ：名無し三等兵 ：2006/12/19(火) 19:24:08 ID:???
昔の底辺層と今の底辺層ってそんなにレベル違う？
三丁目の夕日の時代、親父の世代の方が貧富の格差が大きいはずなんだが。

劣悪な職場環境は是正しなきゃならんし、極端な賃金格差（アカい言葉は使いたくないが）も問題だけど
まずは「なぜ彼らは底辺にいるのか」も問わなければ問題解決しないだろ。なぜか誰も言わないが。
600 ：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw ：2006/12/19(火) 19:40:06 ID:???
>>594
まぁ、その頃には有能なアニメーターや演出はアメリカの西海岸に移住して向こうでアニメ作ってますよ。
漏れもその頃にはあっちとのパイプ作ってるでしょうし。


……で、アニメの最終回の話へ。

297 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/20(水) 10:52:26 ID:q3Bu2pSv0
>>289
社会全体が底下すれば物価は下がるだろ。
住みやすい国になるならオレは賛成するんだぜ？

このまま行っても何も解決しないならこれ位政府はやって頂かないとな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166573130/

539 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/20(水) 11:47:13 ID:r0PMvIHb0
>>491
> 成果主義、旧来の日本雇用形式を破壊したから
> 国民生活が破綻した。

破壊したという言い方はオカシイんで、冷戦が終わった段階でそれはもう継続不可能
だったんですよ。もしムリにやろうとしたら、それこそ北朝鮮みたいにしないとダメです。

旧来の日本型雇用は継続不可であること、これをまずは認めないと。そこをまだグズグズ
残骸を引きずっているから、一方で企業は正社員雇用を渋り、一方で低賃金労働市場に
人が行かざるを得なくなっている。これを自由化すればシコリが取れてうまくいく。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166573130/

>>214
むしろ逆。

今こそ完璧なる反共の実現を！　とこれまで抑圧されたと勝手に思っている連中が暴れている。

N速民「マッカーサーは大嫌いだが何か？」

そういえば、ショッカー(日教組)と連合国人(w)に
虐げられて育った彼は最近来ないな。

>>222
PS3が１０万円、wiiが８万円になるという根拠でもあるのか、こいつは・・・
下請けにきちんと金払って売れないのならメーカー側が作るのやめるか
自分のところで経費削減するしかなくなるだけじゃん。
アホか。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない！！

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。


http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

「物価が高い日本がデフレになればモノは安くなって国際標準になる、マンセー！」と
「デフレで賃金下がったorz」「全然給料上がらないよ」ってのは
表裏一体ってのが全く理解できない方の集合体が速民ですから。

行き着く所まで行き着くだろ。

>>228
国際競争力厨なんだろう

正規雇用の賃金が抑制されれば非正規の賃金にだって下方圧力かかりまくり、
ということすら想像できないのがさすがN速。

239 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 10:36:33 ID:kQKi8JVz0
ということは、今回の改正で、正社員の給料の削られた分は、非正社員に
回されて、同一労働・同一賃金となり、それによって、労働者のやる気は
全体として高まるし、正社員と非正社員の間にあった、相互の差別意識は
減少し、むしろ、連帯していくようになるでしょう。

＞正社員の給料の削られた分は、非正社員に回されて、

…痛い、痛いよﾏﾏﾝ

どこまで自分たちに都合のいいお花畑してんだろ
バカとかそういうレベルじゃないな

自分たちの行動の招きうる結果に思いがいたらない点はまさに愚民だわな〜。

よく、オレの主張につき、「極論だ」とか「へ理屈だ」とか反発するバカがいるが、
そこまで考えないとリスク評価などできないのだな〜。

価値観の基準は人それぞれとは言うものの・・・ちょっとなぁ

彼らの言ってる「現実主義」とは、風向きに流されてあっちこっちにフラフラするだけの物って書いてたＨＰ有ったけど、まさにそんな感じ。

まさにネトウヨ・・・


●大学教授らが直面した学力不足の例
〈歴史〉・第１次、第２次世界大戦の時期がわからない
　　　　・坂本龍馬やゲーテを知らない
　　　　・ユーロを知らず、ＥＣ（欧州共同体）とＥＵ（欧州連合）の区別もつかない
〈地理〉 ・ベトナムやコロンビアの場所がわからない
〈数学〉 ・分数の足し算の仕方（通分）を忘れている
〈英語〉・「三単現（三人称単数現在形）のｓ」を頻繁につけ忘れる
　　　　・英検３級がとれない
〈国語〉 ・語彙力が中学生以下で論文を読めない 　（抜粋）

清貧系も健在。

94 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 09:52:41 ID:q3Bu2pSv0
年収３００万で余裕で暮せる社会になるなら賛成だな。
日本は物価高すぎなんだし、是非頑張って頂きたい。

181 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 10:20:48 ID:OP8Yo2Ck0
年収300万でも親の持ち家があり、借金をしなければ十分だろう。
要は遊びすぎが身を滅ぼす。

＞語彙力が中学生以下で論文を読めない 　

おいおい、失礼なことを言うなよ。
彼らは日頃から多くの論文を読んでるぞ。
｢諸君｣や｢正論｣に掲載されてる奴をな。
｢小泉さんを批判してる奴は『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』だな｣とか
｢負け組を助ける必要などない。情けは人の為ならず！｣とか
日本語の語彙も豊富だぞ。

>>240
語彙量はありそうだが・・・ｗ

７２が書いてる通り、ごく一部が青島叩きに必死なご様子。
【訃報】青島幸男さん死去
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166587828/

72 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/20(水) 13:13:24 ID:pEcShs4Y0
靖国問題では死者にはムチを打たないのが日本人とか偉そうなこと言ってるくせに
死者にムチ打つまるで日本人の精神とはかけ離れた
おまえらが大嫌いなチョン思考丸出しのレスはまだですか？

294 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/20(水) 13:23:16 ID:eyhhpxSd0
故人の悪口はいいたくないが、彼の
日本人拉致実行犯辛光洙ら29名の無罪放免を訴えたりした
その不良外国人優遇政策のために
東京は不良外国人の巣になった

史上最低の都知事だった

合掌

405 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/20(水) 13:31:09 ID:eyhhpxSd0
青島は国賊だよ

俺の知り合いの新宿の大きいコリアンクラブ経営者の店は
韓国からの不法滞在者の巣だった（のべ２００人の不法滞在者を出した）が
外国人優遇を訴える団体と一緒に青島に面会して
青島が知事の時は一度も摘発を受けなかった

石原に変わってから摘発を受け逮捕されたが

＞俺の知り合いの新宿の大きいコリアンクラブ経営者

俺の知り合いｷﾀｺﾚw

>>239
親の持ち家って50年も持つのか？
それに買ったのはお前の親だろ。
どこまでたかるんだ？

家もいつかは建替えなければいけない。
てゆーかそもそも実家の近くに仕事ねーよ。

意地悪ばあさん、亡くなったのか。

岸田今日子さんも亡くなったよ。今日は相次いで昭和が遠くなる

昭和の経済がなつかしいな・・・

あの頃の自民党は良かった・・・・・

今はすっかり不良になってしまって日本国民を苦しめてる・・・

なんと意地悪ばあさんだけではなく、ムーミンもか！！

人種差別主義者が堂々と活動できることを進歩と呼ぶなら進歩だろう。

意地悪ばあさんもアレだが、今の都知事がなぜ失職しないのか、その不条理を問いたい。

勇ましいこといえばいいんだよ

>>246
でも森繁だけは永久に死なないから安心しる。

383 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 16:56:34 ID:WkeDU98m0
>>333
＞日銀のよるゼロ金利復帰、量的緩和復活による金融政策。
これやっても、信用乗数増えなかったじゃん。円キャリの原資が増えまくっただけ。
3年前の日銀砲でばら撒いたマネーでやっとマネーサプライが増えたのが現状。

＞政府による歳出拡大
JGB債務残高考えると内債とはいえ、ちょっと危険な水準だな。
初動でドカンと公共投資して景気刺激できなかったのが痛恨だね。
国際的にIT・中国なんてでかいデフレ要因があったのも痛かったけどね。

キャピタルフライ厨ではないけど、国民の銀行預貯金がみんな人質に取られてるわけで、
その人質資金の資本流出が起きたら政府は倒産するかもな。

結構、資本市場は大揺れになるとは思うけれども、
日銀が利上げしてインフレ気味に持っていって、政府債務を実質軽減させつつ、歳費削減が現実的かもな。
ってか民間にどうでもいい官業を移管すべきだな。


【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166592494/

サラリーマンも気楽な稼業じゃなくなってしまったな。
首相に大切なものはタイミングにC調に無責任になったが。

岸田今日子さん追悼スレからコピペ

「あの世超大作」

原作：石川賢
監督：実相寺昭雄
脚本：佐々木守
音楽：伊福部昭

主題歌
作詞：青島幸男
作曲：宮内國郎
うた：アイ高野
イメージソング：宮川 泰
イメージマスコットデザイン：犬丸りん

主演：丹波哲郎
出演：曽我町子、岡田真澄、多々良純、 沼田曜一、藤岡琢也
出演：森塚 敏、関 敬六、仲谷 昇、川合伸旺、ばってん荒川

声の出演：戸谷公次、鈴置洋孝、曽我部和恭、武藤礼子

ナレーション：岸田今日子

……全部今年亡くなった方ですね。

インタゲ厨「……お、俺が悪いってのか……？……俺は……俺は悪くないぞ。
　　　　　　　　　だって、日銀がしくじったんだ……。そうだ、日銀が！
　　　　　　　　　こんなハイパーインフレになるなんて知らなかった！　誰も教えてくんなかっただろっ！
　　　　　　　　　俺は悪くない！　俺は悪くない！！」
マネタリスト「……フリードマン？」
フリードマン「あの世へ行きます。……ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」
インタゲ厨「なんだよ！　ハイパーインフレになっただけなんだぞ！」
経団連「構造改革派だった頃のあなたとは、まるで別人だ……」
インタゲ厨「お、お前らだって何も出来なかったじゃないか！　俺ばっか責めるな！」
財務省「あなたの言う通りです。私は無力だった。だけど……」
構造改革派「財務省！　こんな白痴な奴、ほっといた方がいいです！」
インタゲ厨「わ、悪いのは日銀だ！　私は悪くないぞ！　なあ、積極財政派、そうだろ！？」
積極財政派「インタゲ厨……。あんまり幻滅させないでくれ」
マネタリスト「少しは頭のいいところもあるって思ってたのに……。私が馬鹿だった……」
インタゲ厨「……ど、どうしてだよ！　どうしてみんな俺を責めるんだ！」
共産主義者「インタゲ厨様……。元気出してですの」
インタゲ厨「だ、黙れ！　お前に何が分かる！」
共産主義者「ボクも……ソ連が破綻したせいで、周りから無茶苦茶叩かれてしまったから……だからインタゲ厨様の気持ち……分かるんだ」
インタゲ厨「お前なんかと一緒にするな！　お前なんかと……うぅ……」

何でインタゲ厨と一括りにされるんだ？
ポリシーミックス派だってインタゲ支持してんぞ。

ハイパーインフレ厨の妄想か。
すげぇな。

政治板の馬鹿かふまが書き込んでんだろ。

>>252
どういう経済の理解をしてるんだろ・・・

インタゲしたらハイパーインフレって凄いなぁ。
フリードマンは死の数ヶ月前に
「人類はインフレをコントロールする術をマスターしたぜ！新しいステージだヒャッホウ！」
って幸せそうなメールをマンキューに送っていたわけだが。
マンキューが「まだまだ予断を許さないっすよ」ってたしなめてた。

>>260
きっと金子の本でも読んだんじゃねえの？最近あの人はテレビで見ないな。いいことだｗ

金子みたいな電波なベクトルの反小泉勢力もいるから大変だよ。

>>252
＞国際的にIT・中国なんてでかいデフレ要因があったのも痛かったけどね。

問2-6:中国から安い輸入品が流れ込んでいることがデフレの原因であり、致し方ないのでは？
1. 輸入品を直接含まない物価指数であるGDPデフレータも継続的に低下しているので、
　　輸入品とは無関係にデフレは発生していると言える。
2. 日本のGDPに占める中国からの輸入品の割合は2%以下。 たったそれだけの財の
　　価格動向が日本経済全体の物価水準に影響を与えている可能性は極めて低い。
3. 中国からの輸入が拡大しているのは、日本以外にアメリカなどいくらでもあるが、
　　デフレになっているのは日本だけであり、従って日本独自の要因によりデフレになっていると考えるべき。
4. 中国産品が安くなったとき、所得水準が下がるのは中国であって日本ではない。
　　中国から安く買える→日本の所得が下がるという因果関係は成立しない。

http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html

>>262
金子の小泉批判はかえって小泉を助けてたけどな。
口を開けば「ハイパーインフレ」か「財政破綻」だもんな。
おまいはノストラダムスか！っての。

ＫＯの教授はあんなんばっかりかよ。

>>264
ワロタｗ　そういやKOの小林ってのもかなりの電波だよなあ。

自民批判していても「公務員どもの汚職が悪い！自民では無理！くりーんな政治を！」
みたいなのもたくさんいるんだよなぁ。

経済学の視点を身に付けたうえで割りと的確な指摘、批判ができる人って少ないのかも…。

>>266
要するに「正しい」一つの流れにならないんだよね。
ある電波がダメだと分かると他の電波に乗り移ると言うか。

んで、当然ダメな結果になってさらに失望が広がって・・・・

物価が０％越えると、「インフレ懸念が云々」で利上げ示唆ｗｗｗ
デフレターゲットまんせーｗｗｗｗｗ
さすが日銀様だ、日本経済を衰退を目指してやってくれるぅーｗｗｗｗｗ

>>268
>物価が０％越えると、「インフレ懸念が云々」で利上げ示唆ｗｗｗ
そしてアナウンスメントによって市場が利上げを織り込み始めると、
「市場は利上げを求めている・歓迎している」
とか愉快な発言をしだすんだぜｗｗ
お前らの言動を織り込んでるだけだっつーの

日銀は、ゼロインフレを目指したいのだろうとか妄想してしまう
要するに、貨幣を使わず（消費・投資・銀行への預金などで貨幣を流通させず）
せこく現金保有・退蔵する人間が徳をする社会でも目指しているのかと

それでいて政府は株式投資しろって言うんだから美し過ぎ。

286 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 00:58:22 ID:D1R0Qje20
>>280
公務員も異常だ。
給食のおばさんの年収は８００万円、バス運転手は１２００万円．．．

298 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 01:02:43 ID:NnLGegF60
>>286
それソースのあんのかね？
事実なら脳の血管が切れそうになるわ。

ｲｲﾖｲｲﾖ〜♪

真に受けて学校で給食のおばさんに嫌がらせとかしてる消防厨房がいそう

関東大震災時にしょぼい嫌がらせする子供が現れそうだ…
人間追い詰められると普段思ってることが表に出るからね。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 01:30:09 ID:3yZSlmZ50
こんなことになるぐらいなら今考えても死ぬほどイヤだけど
去年の９月は民主か共産にしとけばよかった。
家族親戚友達知人みんなに自民に投票することを薦めまくったことも
自民候補がどんどん当選していく時もすごくうれしくて浮かれまくってたことも
今思うと泣きたくなるぐらいバカだったなと思う・・・・・・


「死ね」としか言い様がない。

「日銀砲」って効果あったの？
消火手段に喩えてどのくらい？

【ポスト安倍】安倍首相の退陣論が参院選前に浮上すると渡部恒三氏　後継候補は福田康夫元官房長官と予言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166656617/

相変わらず、あざ笑うレス多数。彼らは何が言いたいのか…
むしろ「的確な読み」だ。
しかしホント、清和会以外は人にあらずになっちまった。

【社説】政権３カ月　安倍首相は胸を張れぬ　戦後体制見直しにこだわる「美しい国」は国民に警戒感を募らせるだけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166664132/


6 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/21(木) 10:28:56 ID:O971gZXn0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

これで「福田対小沢」になると角福戦争ふたたび。
日本政治の縮図を見ているようだ。

>>278
N速＋には口コミ広告請負業者が紛れ込んでるなｗ

菓子パンとエロゲと軍事系雑誌さえ有れば良い連中ですから。

SAPIOとか諸君、正論も好きそうだけど

>>278
これってコピペじゃないのか？
以前全く同じものをみたことがあるよ

宅配納豆のたぐいか

>>275
反省できるだけマシだよ。
普通にマスコミに接してるだけじゃ小泉自民に入れても無理はない。
それぐらいおかしな偏向報道があった。

>>276
為替介入そのものはごく短期の効果しかないので限定的。マネーは増えないからいずれ値は戻す。
日銀の為替介入そのものよりは、非不胎化によってマネーの量が増えた事が効果的だったんじゃ。

>>275
まあ、気づいただけでもマシかなあ・・・
でも、遅すぎるってこともあるんだよね・・・orz

確かに気づいただけましかもしれないが
結局被害者面して自分には責任なくて悪いのはオレじゃないって言いたいだけじゃないの？

そう言いたいくらいやり場のないものがこみ上げてくるよ

戦争が終わった時に初戦の連戦連勝に沸いていた日本国民は言いました。

「我々は騙されていただけだ」

と。

騙される側の責任はどこに行くんだろうか。

>>275の371にはこう言い放ってやりたい。
「自己責任」

小泉の尻馬に乗っかってさんざん騒いだ挙句に自分は悪くないかよ。
反吐が出る。

>>285
だが、騙されたお前が悪い、自己責任ってなるんだな。
その言葉を今こそ彼らに言ってやりたいよ。

>>275
判る。俺も１・２年ほど前の民主躍進の時に死にそうになっていたもの。
メル凸もやったし、ホロン部をからかいもした。
コピペに怒りもしたし、妹に朝鮮人の恐ろしさを説いたりもしていた。
ﾊｧ……

小泉を批判すれば即刻チョン認定、
ミンス信者だバ亀信だと囃し立て、
｢自民以外に投票した奴に対しては人権を制限すべき！｣
と息巻いてる気違いとかもいたなぁ。

>>293
今でも小泉運スレとか軍事板民主党スレとかじゃそんな感じだがね

まあね。N速で今回の件に反対してる連中も、
｢安倍は小泉さんとは似て非なる売国奴だから…｣
みたいな認識の奴が多い。

おれ>>292の妹と知り合いなんだけどさ、彼女、学校に来ても授業は無視して
一日中｢諸君｣や｢正論｣を読んでるよ。｢少しは勉強しろよ｣と言ってやったら
｢日教組の左翼教師の洗脳を受ける気はないの。貴方も目覚めなさい｣だってさ。
家に帰れば｢チャンネル桜｣ばかり見てるらしいから他の子達とは話が合わず、
もちろん友達も彼氏もいない。この間もクラスの女子が
｢あの子、毎日2chに『チョン死ね！』とか書き込んでるらしいよ｣と噂してた。
見た目もヤバい。夏には靖国オフ？のTシャツとか着てきて、みんなドン引き。

彼女をあんな風にして、お兄さんどう責任とるんですか？

>>275にはこの言葉を贈りたいな、「気付いた時にはいつも遅すぎるのさ。
だがその罪は罰せられるべきだ、違うか？」と。

>>296
学校でそんな事やる人って本当にいるのかな？

訂正
>>275じゃなくて、ID:3yZSlmZ50だった。

これからは学校でそのような行動をとれば、テストの成績はダウンしても
内申書のビューティーポイントがアップして推薦で希望校に進学できます。

>>299
そんな奴を推薦されても困るだろw

ビューティーポイントといえば
日テレが今度「派遣の品格」とかいう政府経団連推奨のドラマが始まるな

他局もがんばるように

戦うスーパー派遣OL...
ここ数年、日本の雇用形態は大きく変化しました。
正社員がどんどん減り、そのとき必要なスキルを持った
エキスパートたちを雇用するケースが増えています。
(中略)
いまや彼女(彼？)達ナシでは企業は成り立っていきません。
いま「正社員イズベスト」の時代は終わろうとしています。
http://www.ntv.co.jp/haken/t_intro.html

パソナのサイトかっつーのw
しかし｢国家の品格｣とやらをモジったんだろうけどセンスのないタイトルだな。

>>302
うわ、ついにこんなドラマをやるまでになったのか・・・・orz

小泉孝太郎さんもご出演なさってる(笑)

>>304
笑い事じゃないよ。
性質の悪い冗談だ・・・・・・・・・・・・本当にこれは現実なのか・・・・

何で大泉と安田が出ているんだろう？不思議だ。

http://www.ntv.co.jp/haken/t_chart.html

大泉洋が「無能なくせに威張っている、既得権益にしがみつく正社員」
という設定で視聴者の派遣労働者の憎悪を一身に集めるんだな。

>>302
うわ、ここまでひどかったのか…
もはやシャレですまされないぞこれ

やべえな
戦中の軍事工場徴収少女万歳物語みたいになってるな
オラちょっと乾いた笑いがとまらないぞ

これを見たN速在住の派遣がさらに勘違いするんだな
自分たちは先を行く存在なんだと

>>310
いあ、「先」を行ってるのは間違いないだろ。
やがて全国民が経験する暗黒の未来に「先」に足を踏み入れたという意味で。

>>301　>>307　>>309
別に経団連に頼まれたわけじゃないでしょ。大衆は夢物語を見たいもの。日テレ
は前から「anego」とか作ってたし。フジの「ショムニ」もあった。
「今どきの連中はこういう啖呵に拍手喝采するだろう」という計算はかなりズルいけどね。

>>310-311
弱者に同情して見せたりヒーローにするのは講談・芝居から延々と続く
大衆芸能のパターンですがな。プロレタリア文学もそうだしね。

ヒーローにするか悲惨さに同情するかの違いだけで、ＮＨＫのワーキングプア
番組と本質的には同じ。

必要なスキルを持ったエキスパート、ってのがあいつらの無駄なプライドをくすぐるな

>>311
こいつらが歳とって日本暗黒時代を迎えてるころには
「近頃の若い奴らはなっとらん、わしらが若いときは派遣がこの国を支えていたんじゃ。」
とか言いそうだなオイ

>>301は２ちゃんにありがちなネタだと思ってたらガチかい

読売系は現政権をおもいっきりヨイショしてるなあ。（他も似たり寄ったりだが）
内閣支持率も産経より高かったし、あからさまだな。

反新自由主義を掲げながら「歳出削減しろ！」と叫び、需要を減らし失業を増やそうとする
人たちって新自由主義者でさえ、踏み込むのをためらう領域に突進していることに気付いてい
るのだろうか？

>>317
気づいてるわけない。
親小泉も反小泉も反経済学という点では一致していることが多いｗ

自称良心的な評論家が
「増税はダメですね、先に歳出削減をやってから言ってくださいよ」
とか言えばテレビ見てる人はコロッといっちゃうわけ。
「ああ、そうよね節約が大切だもんね」とかなんとか思ってるんだろうな。

論理で理解してるんじゃなくて、感覚で理解してるだけだからね。
必死に説明しようとしても例の２ちゃん労働党の件みたいになるだけ。

対立軸は金持ちｖｓ貧乏人ではなく、親小泉ｖｓ反小泉、新自由主義ｖｓ反新自由主義でもなく
経済学？プッなにそれ派ｖｓ頼むから経済学の視点も考慮に入れてくれ派

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165757604/l50
ここか

>>320
そのスレは一人の良心的な男が経済学的な思考に基づいた政策を説明しようとして
敗れ去った記録だ。

彼の涙ぐましい努力は賞賛に値する。

>>275
これって何処のスレ？

>>275
こんなことになるぐらいだったら、って言ってるけど
何が彼の考えを変える原因になったの？

>>323
多分のこのスレ。その発言は何スレ目かは分からないけど。

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/

北朝鮮のことで日本人は平和ボケしているとかほざいてる奴は多いけど
民主主義を破壊した小泉を放置してる奴のほうがよっぽど平和ボケしてる。

平和ボケできる社会はいい社会だと考えるんだ！平和にする為の労力を別の所へ投入できる
のだから！

>>310
それはない。

匿名掲示板をバカにするけど
だったら選挙こそ記名投票にすべきではないかという俺ガイル。

前回自民に入れなくてもとばっちり喰らうのは御免だ。

>>324
こいつらってブレーキってもんがないんだよな。
普通の奴ならブレーキが効くからある程度譲歩してやってもいいんだが
こいつらみたいな奴らの場合は全く別だ。
Ｎ速＋の連中がよく言う
相手が引けば調子の乗ってどこまでも侵入してくる韓国人みたいな精神構造してる。
あいつらさっさと気づけよな。
本当にやばいのは誰なのかと。

こいつらってのは八代を筆頭とした経済財政諮問会議の連中ね。

【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166695388/

以前、bewwad氏のところでも取り上げられていたが、
世間に蔓延るニセ経済学も追求してほしい件について

>>318
昨日も政府への忠勤に励む押売系で、元財務官僚で御用学者の新自由主義者が戯言ほざいていたな。

村尾という奴だが。

>>322
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166622728/371

>>331

すでに竹森、野口らが著作で偽経済学を批判している。

でも、マスコミ的にはやっぱり偽経済学が主流なんだよね・・・・・・orz


>>332
その人もそうだけど、東大出ててどっかの大学の教授の言うことだったら普通の人って信じちゃうからねえ・・・・・・

>>329
ブレーキはついてなくとも翼が生えて斜め上に向かって飛んでいく個体も確認されています。

ニセ科学をなんとかする前に、科学ニュース板のレベルの低下をなんとかしてくれ。
どんな話題でも韓国にからめてくる連中に占領されてるorz

>>336
真面目な論客はとっくにブログに避難してるでしょ
せっかく長文で考察してもレスが工作員のコピペで
荒れたら、やる気失うもんね

ニュー速系はどこ行っても愛国者達の巣でございます。
何が笑えるってさ、それって彼らの嫌う朝鮮半島の二カ国そっくりじゃんってとこがさ。
「全ては日帝が悪いﾆﾀﾞ！」
「全ては半島人の悪によるものだ！」

だからお互いの国のそういう奴らを竹島に閉じこめればいい

49 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/21(木) 21:28:36 ID:/oK8QSMV0
>>42　この国は血行不良なだけさ。

悪徳公務員という悪玉コレステロールが無くなれば
国もよくなるさ

たぶん

>>337
個人の質に関わらず、多数派に乗っかっていれば
質の悪いレスはいくらでも書けるんだよなあ
彼らの理性は疑問を抱かないんだろうか

107 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 21:52:07 ID:rh401NTw0
まあ、本間は隙を持っていたということは、その程度だったということだ。
だが、これで改革が逆戻りすれば、また暗黒時代に戻る。
既得権益、圧力団体（天下り、医師会、道路族）などは、ほっとしてる
だろうな。ただえさえ、税金が一般庶民から巻上げられて
こいつらに垂れ流しなのに、これで目くらましになってはいけない。
税金でものすごい儲けてるやつがいっぱいる。まだ、これなら
企業減税で、その分一般庶民の給料上げたほうがましだ。
強制にすればいいし。
あと、共産とかいれたら、金持ちは政治家か医者ぐらいしかなれなくなって、
賄賂横行の世界になることだけはしっとけよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166702670/107

｢派遣の品格｣最終回

(イルミネーションの下を歩きながら)
孝太郎「キミは正社員のオレ達と同じ、いやそれ以上の仕事をしてくれてる。
でも年収はキミの方が低い。これってやっぱりおかしいよな」
篠原「仕方ないわ。就職氷河期だもの。あたし、ツキがないのよ…」
孝太郎「でもアイツ(大泉洋)も言ってた。キミたち派遣のほうが、
ずっと輝いてるって」
篠原「大泉さんが…」
孝太郎「結局、オレ達は正社員という既得権益にしがみついてたのかもな」
篠原「…会社が提案している減給を、受け入れるの？」
孝太郎「ああ。国際競争の中で会社が生き抜くためには仕方がないさ。
みんなが努力してる。オレ達だけが甘えていられないだろ？」
篠原「…」
孝太郎「そんな顔するなよ。オレもキミを見習うことにしたんだ。
(篠原の鼻を指でつついて)『改革を止めるな』だろっ(微笑)｣
篠原「孝太郎さん…」
↓
激しいキスシーン

おえ

>>343
最後の台詞は

「俺達のサビ残はこれからだ！！！」だな。

>>343
>>345
面白いけど、乾いた笑いしかデキん・・・・・・・・・・・・・・

悪夢だ・・・・・・・

>>343
さすがにネタだよな！？?

一週間ほど寝こんでいいか…？ orz


（チラシの裏）
誰が出演を受けたのか知らんが仕事選んでくれ＞CUE
（にょういずみはともかくヤスケンまでかよ…）

派遣労働者（非正規雇用）が政治から見捨てられ企業からは使い捨ての、
未来が無い様をシニカルな笑いで揶揄するドラマだったら面白いが違うだろうな。
たぶん、夢に向かって生きる若者にとって自由なライフスタイルで「自分らしさ」を
追求できる素晴らしい生き方（途中主人公が挫折しそうになっても体育会な精神論で
克服）のように描かれそうだな。
スポンサーがパソナとかトヨタとかキャノンとかオリックスかな。

（チラシの裏）
社員が企業に使い捨てられるさまを描いたドラマといえば、
「彼女たちの時代」は神レベルだった。
今思うと、よくスポンサーがついたな･･･

>>349
「ハケンの品格」は「anego」の二番煎じでしょ。そんなに深く考えてないと思うよ。

>>350
「彼女たちの時代」はカリカチュア過ぎて現実味がなかった。スポンサーは視
聴率という結果さえ出れば怒らない。「彼女たちの時代」は伸び悩んだが。

44 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 23:38:03 ID:KCuPuq8p
>>40
そんな面白くもなんともない、妥当な予測出されてもなんと答えていいやら。
>>41
あんときは、緊縮財政、消費税上げ、これは必要だったんだけど、
景気悪化、アジア、ロシア危機と、最悪のタイミングが重なったのがまずかった。
来年はとりあえず、そんなことはないと思うから、セーフかと。

ただ政府が財政再建に動くと、常に世界景気が悪化するというジンクスがある。
橋本のときもそうだし、小泉のときもそう。


●▲★世論調査総合スレ32★▲●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166627965/

噴出してしまったｗ　因果関係がわかっとらんｗｗ

26 ：無党派さん ：2006/12/21(木) 21:08:36 ID:ISVb470S
お前らわかってるんだろうな。
こういうときこそ、安倍ちゃんを応援するのが改革を進めることにつながるんだぞ。
小泉時代もそうだったろう。総理への断固たる支持が改革の前進につながる。
本間ネタもタウンミーティングネタも安倍ちゃんの美しい国へ向かう改革に対する
抵抗勢力がリークしてるってことなんだがな。
ここでマスゴミと一緒に安倍ちゃん批判することは売国抵抗勢力の思うつぼだってことだ。

↑
これ、ぽまえらの誰かだろw

>>353
ここまで来るとネタかマジか分からんｗｗｗｗｗ

ヒトのフリみて我がフリ直せ、だな

彼らは彼ら自身を客観視できるほどの能力はあるのかな

ハードコア系の生き残り。いったい何回騙されれば気が済むのかと。
↓
183 ：名無しさん＠七周年：2006/12/21(木) 22:28:43 ID:0c8gIYaH0
正規社員の給料を下げるのは、俺なんか賛成だよ。
高額所得者への増税などとセットならな。
そして、それらの金をつぎ込んで、さっさと国債を償却しろ。
富む者も、貧しい者も、皆で国家百年の為に、今、血を流すというのなら分かる。
そうでないなら、平成維新をこそ支持する。
利権構造しか反映しない民主主義なんか、喜んで軍靴で踏みにじって貰いたい。
まあ夢だが…

>>356
これはマジモノっぽいな。
ビューティー高い。


ってか、あんた一人で軍靴に踏まれててくれｗ
駅前の風俗あたりでｗ

>>357
ビューティーポイントですた。。orz

これ可愛い。台詞の部分は色んなバリエーションがあるの。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166702670/l50

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの改革は
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　痛みを伴っても、いつかきっと成果が出てくるんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 小泉改革　痛み伴いっぱなし
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　雇用者賃金　8年連続ダウン
.　　　財務省の独裁、官僚の天下り倍増
.　　　国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
.　　　雇用増、9割が非正社員
.　　　自己破産倍増、「大人の家出」止まらず

>>359
ああ、これか。最近よく見かけるよな。
1年前なら完全に無視されてたけど、今は自民党が香ばしい政策ばっかり打ち出すから
今なら効くかもね

利権構造しか反映しない軍事国家のほうが更に危ないとおもうけどな。

>>361
とにかくなんでもかんでもぶっ壊したいんでしょ。
一番性質悪いけどな。

例の八代スレでも正社員ざまあみろとかいうカキコ多かったし。
こういう奴らは普段は選挙に行かないんだが、去年の９月11日にこぞって
投票に行って小泉自民に入れたもんだから今の惨状が・・

「皆で国家百年の為に、今、血を流す」
「平成維新」

この陶酔感、釣りではなかなか出せないんだよな〜。

正規社員を利権構造って･･
利権って言葉をどんな意味で使ってるんだろう。

金を稼いだら利権なんでわ

知能の低い人間とかキチガイというのは
時代の風潮を実にはっきりと自分のからだで表現するのが常である。

たとえば、ヘルツが電波を見するやいなや
世界のキチガイどもはいっせいに電波を受信しはじめたのである。

流行に敏感に反応するやつはたいてい脳みそに問題がある。
むかし流行ったものは、今ふりかえればバカバカしいものばかり。
だれか（政府か商売人）がでっちあげたものにバカとキチガイが乗せられて
その後、主体性の希薄な連中に感染していくというのが流行の正体。

死後の世界を信じる日本人は全体の54％。
小泉を支持していた連中もそのぐらい。
つまり、
「どうしようもないバカは常に全体の半数よりやや多い」
権力がマスコミをつかって民衆を支配できる原理がここにある。

>>365
って事は言ってる奴はニートって事か。
そういやニート利権なんてものがあるけど、ニートはそれによって一銭も得ている訳じゃないんだよね。
ニート利権を維持する為にニートが団結して献金したりしてる訳でもない。
更に言えば雇用の流動化とやらで派遣利権（労働利権）が巨利を得る訳なんだが、
そちらの方が正社員利権wだかよりもよっぽど政界に対する影響力の行使が実体的でかつ脅威なんだよな。
でもって派遣労働者がその派遣利権のおこぼれに預かれるかというと全く真逆の話。

そんで、団結って話になると労働組合は労働者を搾取して云々とくる
労組に「搾取（？）」される分と派遣利権に搾取される分と比較しろと

>>320
のスレの「安楽」というコテハンが頑張ってくれた人なのかな？

>>368
搾取する側の「工作員」としか思えんなｗ

【政治】安倍首相、菅総務相に地方公務員給与「水準下げ」へ改革を指示★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166327264/

八代の件で阿鼻叫喚のN速民だけど、↑のスレとかみると
「どうせ実行できないから」安倍は駄目、ってのが大半。
やっぱ何も変わってない。

他人の不幸は蜜の味で自分の不幸は絶対に許せない

>>371
そういった他人をさげようさげようという思考が
自らの身を滅ぼすということが理解できない限り何を言っても無駄だな

人を呪わば穴二つ、とはよくいったものだ

それどころか他人を引き摺り下ろす為なら、どんな苦労でも背負いかねない

>>371
なんでもかんでも改革って言い方すればいいと思ってるんだな
ほんとにだれかあのやろうを…

ま、

小泉さん再降臨！→森派と経団連の百年王国が完成！

までの準備期間ってことで。

本間会長のやめる理由が理解できません・・・
法的に問題ないし。愛人なんて人の勝手だし。

野党とポストに撃墜マークをつけてやることに何の意味が？

>>377
それは完全に政治の話なんで他でやってくらさい。

379 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/22(金) 13:11:48 ID:AyQYy8+R0
>>360
＞経済がまわらなきゃ一緒にドボンですわ

そうならないために国際競争力をつけよう。
　　　　　　　　　　↓
資源のない日本がこの先生き残っていくためにはどうすればいい？
　　　　　　　　　　↓
人件費を下げてアジア諸国に対抗しなければならない。
　　　　　　　　　　↓
正社員の待遇を見直そう

でしょ？反対すべき理由などないが・・・
経営陣がやりたくて正社員の待遇を見直そうとしてると勘違いしてるやつが多いが
やむを得ずそういう選択に至っただけ。
ま、保護されるだけで権利は一人前のぬるい人たちには分からないか

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166746534/

「正社員の待遇を見直そう」の下に
一番大事な「派遣、フリーターの待遇を奴隷にしよう」を忘れてるな

>>379
ちょ・・・最近釣りレスばっかだったけどそいつ久々の真性じゃんｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAyQYy8%2BR0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=X7YpjAR30

>>382
ちょｗｗｗ

矢追純一ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
是非、彼にはクルーグマンあたりにその意見を述べてほしいね
返り討ちにあって、恥をかくことになるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
景気がよくならないのは、労働者の賃金が下がらないからだ！！
もっと引き下げろ！！
って、世界恐慌時の古典派かよ

>>381
431 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/22(金) 13:27:43 ID:AyQYy8+R0
>>400
今までは「安かろう悪かろう」で「やっぱり高くても日本製」だったけど
これから先もそうである保証はない。
まして、ゆとり世代が働きだしたら・・・

>>402
内需も大事だけど食料やエネルギーも満足に自給できないのに
国内で金回りだけよくしてもね


ゆとり世代よりも、こいつみたいなのが適当な経済理論を振り撒くことのほうが、よっぽど不安だ

>>386
あるあるｗ

まぁあれだな。
自民に投票した癖に今の自民のやり方に憤ってる連中は
ライブドアの株買って訴訟起こしてる連中とまるっきり同じだな。

？？？→マークシート世代→？？？→ゆとり世代

>>328
それやったら最悪。

選挙が無記名なのは、特定候補に投票したことに対する、対立陣営からの報復を受けないため。
北朝鮮とか、独裁国家が記名投票だったり、無記名でも誰が政権に反する投票をしたか
丸わかりになる投票を導入するのは、その効用を熟知しているから。

今の日本で記名投票を導入しよう物なら、「××は共産党に投票したアカ」
「首相の対立候補に投票した非国民」など公然と中傷される。

>>385
稲葉んとこで読んだが、亡くなった橋本寿朗もまさにその考え方だったらしい。
ttp://www.meijigakuin.ac.jp/~inaba/books/bks020203.htm

これでも社会経済史学会の常任理事っすよ。プロの研究者のレベルもちょっと凄いよ。

>>388
＞ライブドアの株買って訴訟起こしてる連中とまるっきり同じだな。

あれは本当に理解できない。そもそもなんでライブドアの株なんか買うのか？

スネオか

>>390
> 今の日本で記名投票を導入しよう物なら、「××は共産党に投票したアカ」
> 「首相の対立候補に投票した非国民」など公然と中傷される。

島しょ地域や限られた地域では今でもそんな感じのようだが。
かなり正確な票読みで有名。私立探偵ばりの職人もいるみたいだからな。
公然とした中傷はなくても組合や集落で不利益を受けるような村八分的な
慣習の被害報告は選挙のたびに２ちゃんでも書き込まれる。

パチンコ・セックス・レンタルビデオと数局の民放テレビくらいしか
娯楽のない地域にとっては選挙はエキサイティングなイベント。
そういう意味では平成の大合併のメリットの一つだな。
旧行政域単位で得票比が出る可能性もあるが、かなり影響力が小さくなる。
デメリットとしてきめ細やかな行政が出来なくなる部分もあるが。

>>393
もちろん、それは承知の上です。
地方によっては、数十票単位で集計結果が出るため、誰が「裏切った」か簡単にわかってしまうそうで。

この上記名投票なんぞ導入したら、比喩で無しに野党への投票が生命にかかわる事態が生まれると思う。

【和歌山】「県選出国会議員（複数）が口利き依頼」　前知事木村容疑者が供述　業者選定や県職員採用など便宜か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166497095/

相変わらず与党に都合の悪いスレは伸びませんな。
普段は談合をあれだけ叩くくせに・・・・・・・

>>393-394
小さな集落だと、簡単に裏切り者を割る（というより、裏切り者を出せないようにする）ト
リックがあるらしい。
簡単な手品で、初めに投票に行った人間が投票したフリだけして投票用紙を持ち帰る
→その用紙にその集落で推している候補者の名前を書く→次の人間がその用紙を投票する
→ また投票用紙を持ち帰る→また投票する→（以下略

この繰り返しで強制的に固有の候補に投票を行うことが可能となる。数十票〜数百票
しか票がない集落なら確かに不可能ではない。

>>393
＞パチンコ・セックス・レンタルビデオと数局の民放テレビくらいしか
＞娯楽のない地域にとっては選挙はエキサイティングなイベント。

地方の大学で地方自治を専攻しているような研究者だと、地元の記者・運動家・野党の候補者・議員などと
情報交換しているので妙にそういうドロドロした内情に詳しかったりする。
むろん、決して公の場で明かしたりはせず、酒席のネタで終わってしまう。
明かしてしまうと自分のフィールドワークの場が無くなるからな。もちろん、反与党・反行政の
「市民」も一枚岩ではなく、おかしな連中も混じっている。地方紙の記者・編集委員なども与野党・行政市民の双
方の間で敵に味方に妙な動きをすることは日常茶飯事だ。地方だと有力地方紙以外のミニコミの小さな新聞があったりもするな。

連中は地方自治や市民運動に対して啓蒙的な意見ばかり言うが、内心では地方には
相当に失望しているのも本音だよ。論文のタネにやっている。
恐らく、連中の建前だけの論文や書籍だけでは、地方自治の裏表は半分しか分からないのではないか？
個人的にはあの類の研究者は軽蔑している人種だけどな。

>>396
> 小さな集落だと、簡単に裏切り者を割る（というより、裏切り者を出せないようにする）ト
> リックがあるらしい。

酷い所だともっと簡単だよ。
冒頭の一番乗りの5分だけ立会人をいなかったことにすれば良いんだから。
立会人すら知り合いだからな。ああ言う所は。

小さな村の小さな投票所に監視員なんて目を付けには来ないからな。

電子投票とは言わんが、マークシート式投票用紙に移行するなどの
対策は考えた方が良いだろうな。

>>396

ハム日月？

>>393
フジ系列とＮＨＫしか映らない地域もあるんだよな・・・

>>398
電子投票は絶対駄目！
インチキの大元になるよ。
アメリカの大統領選でもおおいに問題になった。
結果ブッシュが勝ち、ゴアが負けたんだから歴史を変えたともいえるぐらい
影響力があった。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/05/by_.html

パラストか。「金で買えるアメリカ民主主義」は面白かったな。

政治活動で記名投票は論外だが、費用対効果が疑問視されてる大型公共投資とかには
記名投票は有りだと思う。

で、一定年限後にその空港なり新幹線なり高速道路が事前の需給予測から３割程度以上
悪化してたら票を再点検して賛成した人たちに税金を多めに払って自らの投票行動に
責任を持ってもらうと。

夕張とかの箱物をどんどん作っておいて、財政が破綻したら自分は札幌とかに逃げて
なんの責任もとらない態度を見てると、日本人も卑しい人が多くなったんだなと、
ちょっと嫌な気になってしまう。

スイスみたいに国民投票で決めるのが一番いいけどＮ速とかマスゴミを見てると
今の日本の民度ではまともな決定はできないでしょうな。

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず
　そんな僕ちゃんネト右翼ｗ

>>400
それ何て民放がサガテレビしかない佐賀県？
(とは言っても、佐賀ほぼ全域で福岡か長崎のテレビ局が受信可能だが)

佐賀ネタで思い出したが、自民の佐賀支部はかなり面白い事になってる。
岐阜は分かりやすいからよく報道されるが、佐賀の構図は支離滅裂だからな。

正直、このコピペのセンスはどうかと思う

>>403
経済板に来ているのに、まだ新自由主義的な発想を持っているのかよ。

例のスレから

＞私以外の人が、ライブドア野口氏や大阪高裁の住基ネット違憲判決裁判長や
＞石井元議員の死を不審死と感じているのは何故ですか？

＞とにかく、現在私は大変忙しいのです。これも何か圧力をかけられているような気もします。
＞携帯に非通知の電話が半年以上繰り返し掛かっているし、見慣れないナンバーの
＞車に乗った人が、私の帰宅時に私をじろじろ見ていたし。

＞それがプラザ合意でしょ？半導体産業の米国企業が日本に敗退したことがきっかけで
＞倒産し、米国が切れた。そして無理やり国際競争力が落ちるよう仕向け、日本のバブルは
＞意図的に崩壊したんでしょ。すべて米国の仕組んだこと、と教わりました。

＞それどころか、人口削減のため、ありとあらゆることをし始めているとか、
＞２ちゃんに書かれていますね。新型インフルですか？
＞日本にも撒いているとかいないとか。。ケムトレイルっていうんですか？

あらゆるトンデモが揃っている。。。
おまけにその間違いを指摘すると私を陥れようとする工作員だと主張する。
これなんてカルト？

>>403
すべての有権者が、すべての政策に対して完全情報をもっているわけではないから、
完璧に合理的な投票とその投票に対する責任を求めてもなぁ

あと、夕張は自治権を制限したうえで救済すべきかと
さすがに、無条件で救済となると、いろいろ問題もあるだろうし
かといって、夕張市民を劣悪な生活環境の中に放置しておくわけにもいかんでしょう

>>407
大丈夫か？
田舎で新幹線や高速道路に反対してる連中で新自由主義なんて一人もいないぞ。

九州新幹線だと新幹線なんてｲﾗﾈ。その代わり鹿児島本線や長崎線を複線化しろと
言ってるだけ。新幹線が出来る前は対向車の信号待ちで１時間半なんてのがあったんだから。
新幹線が出来た結果福岡とかからのビジネス客や観光客は一時的に増えたけど地元の人は
まったく恩恵に預かってない。地元の足となる旧鹿児島本線は利益になるところだけ
国会議員が動いてＪＲに残し、赤字部分はすべて地元の第３セクターになったしな。これが現実。

高速も同じ一部区間を複線化したりトンネル作れと言ってるだけ。
田舎なんてこんなんが多いんだよ。鹿児島本線複線化で福岡鹿児島間が新幹線と２０分しか
変わらない時間で通せるのにそれすらやらない。費用対効果を全く考えてない。

公共事業を地元の人のニーズに見合って配置していくのが役人の仕事なのに、
今は国から補助金の多いものを引っ張ってくる箱物政治がまだまかり通ってるだろ？

そんなんが続いたら第２の夕張になるのは目に見えてる。

>>403
>>409
費用対効果って・・。あのさ、費用対効果が１以上出なければ、
住民・国民が野垂れ死にしてもよいとおもっているのか？。

この種の「費用対効果」「無駄」という思考が、どんどん経済を低下
させているのだけど。ある意味、人間の生活そのものが「無駄」だからね・・。

経済運営に経営的思考は不要。つうか有害。

福祉も費用対効果がマイナスの「箱物」だよな・・。

公共工事反対論は、おなじ理屈で福祉反対論になる。

反小泉・安倍でも、まだ「改革」思考に染まっているんだよな。
この改革思考が続く限り、生活レベルの低下、労働者の権利の低下は続く。

>>409
いくら情報が少ないとはいえある程度の自己責任はあるでしょう。

夕張が好きで残っててあの手の財政出動には反対してた人には重い税負担が
求められるのに、箱物推進して受注し、儲けたのはさっさと都会に逃げる。

これっておかしいと思うんだよなあ。

まあ夕張は公務員も今年度で８割近く辞めて自治体機能も停止するだろうから
国が税金投入するだろうね。
国の求めてる条件が高すぎることが露呈したし。

だめだこりゃ・・・公務員悪玉論、住民エゴ論の施工？が来ているよ。

また、「自己責任」ですか・・。もう自己責任は擦り切れた言葉だと
思っていたのに。セコウ丸出しの言葉を使うバカか？。

>>411
政治の場に費用対効果を求めるのは確かに愚策。
だが、新幹線などの明らかに誰も求めてないどころか、新幹線を引いた結果地元の
経済が破綻したり公共の足が無くなるものは別時限だぞ。

費用対効果の少ない僻地整備事業でも構わないんだよ。
それは誰にも害をもたらさんしな。

新自由主義嫌いなのは分かるが、だからって費用対効果無視の箱モノマンセーって・・・
ベクトルが違うだけで、N＋の住人と大差なしだね。ここの人って。

>>416
小泉政権を喜んでた連中にはマジで自己責任と言ってるが？

新幹線なんて、明らかに誰も求めてないどころか、どこの自治体でも作りたくて仕方がないって感じじゃんw
びわこ栗東駅とかさあ・・・

箱物批判は、マスコミに煽られた連中が多いと思う。
つうか、外貨を購入する札束より箱物のほうが悪いのか？。

米国債を買うのは善で、福祉や箱物は悪ね・・。

家庭内の節約と同じような感じで考えてるからな。庶民は

>>417
で、米国債の費用対効果って？。
米国債は目減りしても大問題ではないと思っている。
国家運営における「費用対効果」は無意味だから。

アメリカは軍事や月ロケットに「無駄遣い」しまくったのに、
「経済破綻」しなかった。費用対効果という面では、あれほど
無駄なものはないのにね。

>>421
維持するのにも金掛かるじゃん。

ていうか、ハコモノを過剰に擁護するのも、どうなんだろうねえ。

>>418
マンセーではなくて、そこんとこが難しいから立法･行政には優秀なのが必要なんだよねぇ。
批判はできても、何十兆、何百兆の予算等を運用するための代案といわれると根拠持ったのはなかなか難しい。

俺はさっきから需給見通しが滅茶苦茶な新幹線や高速道路、誰も利用しない夕張の観光施設とかを
止めてもっと他の公共事業に投資しろと主張してるだけで箱物を完全否定してるわけじゃないんだがなあ。

>>419
俺もそう思ってるんだが、ここには最近Ｎ速並みの言葉尻だけを捕らえて反応する人が
紛れ込んでるようで。。。
小泉が飯島秘書官の地元に何をやったのかを調べれば驚くぞ。

>>423
俺がいつ米国債のことを書いた？
もしかして頭の中お花畑？
介入なんて糞だと思ってるが？

誰が何を書いたのかもわからないから人に質問するだけなの？

>>427
さっきからって言ったって、この板ID出る訳じゃないし、
トリップ付けてくれないと、分かんないっての。

>>426
その「何十兆、何百兆の予算」は「無駄遣い」とやらで宙に消えるのかよ？。
国民の間で回転を続けるだろ。

アメリカにたとえると、月ロケットの予算は「無駄遣い」のように見えても、
アメリカ国内で回転し続けた。

「新幹線や高速道路」の批判派は、結局、東京一極集中を支持する連中だよ。

欧米でも、高速鉄道や高速道路は全国張り巡らされている。

>>427　>>430
経済学的には「無駄」な公共事業・インフラ整備・補助金は、サプライサイドを
停滞させインフレを招くのでＮＧでして、リフレ厨もここは認めていません。

ただ問題は、「誰がどういう視点で無駄と判断するのか」「”無駄”にくっついて
生きている人間をどう処遇するか」という点でしょうか。

またリフレ厨が説く「税金の無駄遣い」と、いわゆる財政再建派の「無駄遣いを
許すな」論は似て非なる全く違うものである点にも留意せねばならない。

例えば都知事なんかは、バリバリハコモノ行政って感じなんだけど、
そーいうのに関する批判って、N＋ですら殆ど見かけなかったから、
最近になって、やっと色々出てきたが。。。

まー、箱物批判＝マスコミに煽られてるから、みたいなN+レベルな解釈もどーかとは思うけど。

>>431
またそういう暴論を・・・

>>432
高速道路・新幹線・ダム批判派は、それらが「無駄ではない」
ことを示せてない。費用対効果とやらで叩いているだけ。

それらが実際に使用されたなら、無駄ではなかったことになる。
仮に表面上の費用対効果が１より小さくても。

実際、高速道路・新幹線・ダムは有効活用されているじゃないかよ！！！！。

>>430
継続的に金が流れりゃかまわんよ。

無駄を排除すると、生活が破綻するだけだと思う。
どの国民も「無駄」にしがみついて生活している。

「無駄の排除」の思想は、国民全滅の思想だよ。

結局何もするなと言う事なのかね？

高速道路に関しては、必ずしも有効活用されてるとは言いがたいと思いますが・・・

なんかさっきから、アンチが行き過ぎた余り、極論に走る御方が居るようで・・・

>>437
う〜ん、でもあんまりその考え方でいくと欧州みたいな保護主義になっちゃうんだよねえ。

今の日本は行革・規制緩和と保護主義の二極分化で訳のわからない状況ですが。

>>438
無駄の排除って、結局「何もするな」ということになるね。
ネットも無駄だから排除、残業代の無駄だから排除。
福祉や老人保護も無駄だから排除。
そのうち労働者に払う給料も無駄だから排除ってことになる。

>>441
だからなんでさっきから極論に走るのよ。

>>439
道路の有効活用はそれをもとに、いかに周りを活性化させるかという問題でもあるからなぁ。
どう転ぶか・・。

>>443
ストロー効果とかね。。。

>>439
そうそう。>>431>>435>>436この辺はＮ速と同レベルの極論でしか話せてない。

費用対効果を完全に無視するのなら海水を淡水化する事業に毎年１０兆円ぐらいかければ？
経済が回転すれば無駄や周りへの害悪を考慮しないって極論ならこんなんでも構わないでしょ。

>>443　>>445
公共投資については適切な政策判断は不可能ではないと思う。ただ、各方面の
利害が絡むので出来ないだけ。作って欲しい人はプラスの数字を出すし、作らせたくない
人はマイナスの数字を出す。
仮に経済学的な基本は>>432でも、いざ政策化する段階で色々と難しいことになってしまう。

>>444
うちの市は最近つながった国道の終点にあるんだけど、まぁ、ここから近隣の観光地とかのアクセスもあるから
国道自体それなりの効果はあると思う。
でもせっかくだから市に直接利益になるような使い道無いかなぁ、と最近考えてましてｗ

いわゆる無駄とか費用対効果の話は、「それは無駄だから、利便性の
低下を我慢しろ」つう理屈に終わることが多い。
そうして、どんどん国民の生活は不便になり、生活レベルは下がっていく。

>>445
費用対効果無視して継続的に金流すってのは、それなりの根拠が必要だろうに。

>>445
海水を淡水化するための石油と比較するならわかる。
ダムなどよりはるかに資源を使って淡水化地形するのは
確かに良くない。

仮に淡水化にほとんど資源を使わないとして、ただ研究費
に大量に金がかかるという状況なら、表面上の費用対効果
が低くても淡水化事業は無意味とはいえないだろう。

>>446
田舎の政治家は自らの支持者である土建屋に金を出来るだけ落としたいために
新幹線や高速道路などのほとんど補助金で賄えるものを国から引っ張ってくる。
かたや地元の人たちはそんなことより同額で生活がもっと改善される、一部複線化や
小さな橋の設置などの地元の負担が大きい公共事業を要求する。
これが一番大きいと思う。

まあそれもこれも選挙に行かないＤＱＮが増えたことが原因だけどね。

>>448
誰もそんなことは言ってない。もっと他に利便性の高いものがあるからそっちに
投資しろと言ってるだけ。

>>449
ここに今大量に沸いてきた極論厨論理だと経済が活性化するが十分な根拠じゃね？

449＝426ね

極論に走ってるつもりはないんだけどね。財出の根拠っていろいろあるからさ、その中から何を選ぶかって、
すんごい難しいと思うの。だからどれが間違いだとかはなかなか判断できないよ。それこそ極論でもなければ。

>>451
まぁ、減税とかとかわらん気もするが。それならなんかやってみた方が良い、という考えもあるか・・ｗ

「継続的」って言葉をつけたのは、財政が政治の領分でもある以上は、経済学的に無駄でも良いから財出
しろって論理は現実的には通用しなから、そのことも踏まえて「継続的」にお金まわすには・・って意味で
使った。説明しなきゃならんような使い方したから悪かったね、ｽﾏｿ。

>>426氏が極論だとは思ってないよ。
費用対効果を完全無視した人とか箱物否定＝新自由主義と決め付けてる人のこと。

ここだかどこかで、言われていた金美齢の本が書店にあったので読んだら
タイトルが「日本ほど格差が小さい国はない」の癖に、その中身は序盤にちょっとだけ
よく保守派ジジババが書く「どうせ左翼が・・・」的発想を根本とした反格差論書いてるだけで
よくある保守本だったな。
あと、宮内義彦について改革利権をテーマに書かれた本も売っていたので、それは買ってきた。
「やっとかよ」って感じだが。

>>456
金さんは根は悪い人ではないですけど、名誉日本人になりたくて仕方が無くて、
そこから保守になっていった人ですからね。ある種の植民地出身者の立ち回り方の
成れの果てでしょうね。
「格差」については、今の日本は「格差」というよりも総貧困化状況が実態ですので、「格差が
あって何が悪い」派も「格差社会を憂える」派も双方が的を外しているのが問題でしょう。

明日になったら誰か
クリスマスなにするの？って聞いてみてよ
どんな反応がくるか興味がある

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166807112/
【東スポ】ジャニーズ事務所、光文社とも”絶縁”「FLASH」のスキャンダル記事がきっかけか？
より


408 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/23(土) 08:49:31 ID:bdalVqbr0
最近ジャニ叩きが特にひどいのは
他のジャンルと違って半島系アイドルを思うように
売り出せない所から来てるんだよね。

とりあえず韓流スターというジャンルは確立したけど
東方神起がまあ何をやっても売れない売れない。
ジャニーズ至上主義の中ではそんな隙間もない。
ジャニーズはもともとナベプロの子分で
どちらもバリバリ右だから（SMAPは飯島女史がほにゃららだから別枠）
そんなことを許すわけがない。

そこでいわゆる売国メディアが半島を押し込むお手伝いをしてるわけ。


それにまんまと乗せられてスレで「ジャニ嫌い」の一辺倒の奴ってねえ。
別にジャニ嫌いなのは結構だがそこにスーパージュニアだの何だのが来て
テレビの画面がｱﾆｮﾊｾﾖだらけになっても文句は言うなよってことで。
正直、ジャニが崩れたら最後の砦はアウト

なんで半島が出て来るんだよ（ｗ

>>458
私はバイト。
でN速厨はどうなんだろ？

>>458
あらゆる業界を左右だけで判断しようとしてるのがうんざり

間違えた、>>459だ。

【政治】 「談合、必要悪だ」 そのまんま東（東国原［ひがしこくばる］）氏…宮崎県知事選出馬に関する取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166868855/258

あまりの痛々しさに涙が出てきた･･･
でも、東国原は偉いね。

>>463

そのスレが典型的なんだが、
N速＋では談合は絶対悪みたいな雰囲気のくせに


【和歌山】「県選出国会議員（複数）が口利き依頼」　前知事木村容疑者が供述　業者選定や県職員採用など便宜か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166497095/

↑
このスレなんて１００いくのがやっとなんだぜ？ｗ
どうなってんだろｗ

>>464
談合といっても、外需企業・広告代理店・メディアの談合は美しい談合で、
土建の談合は極悪というＮ速民ダブルスタンダードがまかり通っているのが現状だからな。
そりゃ、ダブルスタンダードを使われる側が文句たらたらなのもしょうがないよ。

で、それをＮ速で指摘したら「土建屋乙」「公務員乙」で済ませられる。
あいつらにはコミュニケーションというモノすら取りにくい。

また新潮か！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20061228/images/nakaduri_1228.jpg
生活保護が受けられなくて餓死した人間がいるというのに、凍えそうな美しさだよ

保護されるべき人に保護が行かないのは
保護しなくていい人を保護しちゃってるからなんだよな

>>465
持論や自分の考えが間違いであっても認めようとはしないし、
その可能性すら脳内で排除しているからな。

知的好奇心の低下、つまりは知的下流ではないかと。

だからといって、土建屋の談合がいいって話にはならないはずなのになあ・・・

土建の談合は美しい談合

>>469-470
マスコミの改革扇動にだまされていると思うよ。

まー価値観は人それぞれさ。
緊縮財政（改革競争）に惹かれる人もいれば、財政出動を支持する人もいる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166760930/285

コードギアス 反逆のルルーシュ stage174
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166874873/761

761 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 00:40:52 ID:h28Sol8c
ていうか輸入されたのは文明であって文化ではない
文化とはテクノロジーを運用する人々の性格によって醸成されるものだ
大陸や半島の野蛮な文化と我が国の美しい文化を同列に語らないでいただこうか


アニメ板にこんなガチガチに凝り固まった思想の持ち主がいたとは・・・

N速＋じゃないしどうでもいいが、どの板にだっていろんな人がいるよｗ

それにしても、アニメ板でこんなにビューティーポイントが高いレスがあるとはｗ
キモヲタ恐るべし。

>>474
……唖然としてしまうレスだな。

アニメ、ゲーム系の板は厨が多いからね
もちろん、まともな人もいるが

>>474
そいつは、高校の国語教科書の評論あたりで、文化と文明の違いを知って、
ただ、その知識を披露したいだけじゃないかと

その厨の中でもエリートかもなｗ
こういう連中が一番厄介で手に負えないんだよな

>>480
いわゆる「オタ」が嫌われるところは、そういうとこだな。
知識は凄いんだけど、何かが歪んでる。
なまじ知識があるから、普通に言い合うと負けてしまうｗ

>>479
人類学的にはﾌﾟっていうような主張だけどなｗ

>>481
人が創り上げたものを批判するだけで自分は何一つ創り出せないからな。
どっちが社会や文化ｗ形成に役立っているかはそいつら以外誰でも分かるし。

文化に違いはあれどそれを否定することは許されんな
彼らになんの理由があって憎しみを抱いてるのはしらんが
傍からみたら滅茶苦茶腹立つし恥ずかしいよ

まぁリアルでこんなこといっているやついたら張り倒すなオレだったら

>>463のスレとか見てると、N速民も変わってきたなと思う。
１年前なら、「東氏ね」で５スレくらい行ってたような。

>>485
東の発言に同調してる人が結構いるよな。
すごく意外だった。少しはN速＋も変わったかな。

>>483
有名インテリの田原総一郎なんか見てるとほんとそう思うね。
ああいう連中より食品工場で働くパートのオバちゃんとか、トラック
運転手なんかのほうが人類や社会を支え、動かしてるよ。
田原なんか散々喋ったあげく「人生カネだ、俺は子供時代貧乏だった」
とか個人の私利私欲ばかり叫んでる。
全てとはまでは言わないが、インテリは「抵抗勢力、既得権、無意味な人間」だろう。

「朝まで生テレビ」というインテリ番組でも当初はそこに意義を
感じた人もいるかも知れないが、今ではありゃ意義ゼロというか、
「やらせタウンミーティング」みたいなもんだと思ってる人も多いんじゃないか？
１００万の謝礼金もらって台本喋るだけみたいなさ。

明の朱元璋やスターリン、飯だけのために全学連に参加した学生
みたいな「非インテリ」が歴史を大きく動かした例なんていくら
でもある。
明治維新でも「伊藤博文」なんかただの「ドスケベ」であるとしか
思えない人間だが、その「ドスケベ」が歴史を切り開いた。
「私は偉い、すごい、私は天才秀才」と叫ぶだけのインテリより
そっちのほうがよほど実現力、行動力があるからね。

恐怖の独裁者として批判されるスターリンだが、ロシア革命はあの
スターリンがいなければ起きなかった面もある革命の功労者だ。
しかしこのスターリン、どう考えても思想も何も無く、無知無教養
で私利私欲だけだったような面がある。
しかしそれによって「八時間労働制」などが実現したのだ。
こうした歴史の現実を見なければならない。

>>487
田原を有名インテリって・・・・・・あいつは昔から単なる電波芸者だぞ・・・
最近は前より劣化したからさらにひどくなったけどな。

うーん・・・・・このアポロンの中の人はイマイチだな・・・・

>>491
結果論として「このようにリベラルインテリとは金儲けだけの
ペテン師で、腐敗した連中の親友だ」という話を結果論として
作るうえでは田原は貢献したと言える。
そんな「左翼くずれ」は邪魔だしな。

田原が目先のカネで「貧乏人は草食べろ、人生カネだ」と叫んだ
ことでインテリと国民を切り離すことにも成功したと言える。
ソ連が無けりゃこの手のインテリも不必要だしな。
こいつらの役目は「ソ連は間違ってる」とか叫ぶだけなのだ。
しかしもうソ連はないんだから、リストラでいいだろう。
抵抗勢力決定でいいだろう。

>>471
何だ、地元企業を守るための談合はOK？
価格のみの入札を見直せばいいだけでは？
まあその条件をどーするかが難しいけども。

１億円の工事を談合で２億円にするよりも、１億円の工事を２つやるほうがいいと思うんだ

>>495
　公共工事の談合は、１億の工事を9,995万円で落札するタイプと思われ。
　法律上、技術評価ゼロ、価格のみで評価されるから、予定価格近辺に張り付いてしまう。

　ライバルがたくさんいる状況で、談合以外に、利益のでる適正価格で受注できる方法があっ
たら教えてくれ、というのが業界の本音だろうなあ。談合やってる業者だって、誰も捕まりたい
とは思ってないんだし。

>>496
談合有りでも、政権交代があって、
采配する政治家・公務員、談合企業が入れ替わればいいのかな。

同じ政権で同じ業者達がガチガチにやってるから、
必要以上の利権が生まれてグダグダになる。

>>497
　「天の声」タイプの談合は、政治家や議員が替わったら抑制されるだろうね。
　天の声が存在しない、業界同士の需要調整タイプの談合は、ルールが変わらない限り根絶は
困難かなあ。
　欧米の土建業は、談合とかないのかな。どういう入札手法なんだろう？

　いずれにせよＮ速＋みたいに「談合企業は市ね」じゃ済まない問題だよね。

欧米でも談合はあるって。
でも、ほとんどの政府は、日本よりも専門性、調査能力が高いので、そこまで大き
な問題になりにくいだけ。日本よりも、「大きな政府」だからね。

入札制度というものがあるのにただ「談合は悪くない」って言ったって
そりゃ説得力がないし、現政権や官僚への援護射撃にしかなってないな。
どうやったら特定の政治家や官僚に利権が偏ることのない制度になるのかを提示しないと。

確か談合したら刑事罰が重いんじゃ？
それと指名競争入札でないはず。

入札の最低金額を足が出ない金額にしないと駄目だよ。
タダ働きを行政が推進したらまずい事だからね。

>>500
「談合反対」という叫びのほうが現政権への援護射撃だが。
現政権は、新自由主義に媚び固まっているからな。

談合に反対する連中がいるから、労働法はどんどん改悪されようと
している。

残業の規制、最低賃金、組合などは、談合そのものじゃないか。
労働者の談合を「組合」という。

>>503
安倍政権は森青木政権であることをお忘れなく。

>>504
憲法が定めた最低限の生活水準を維持するための限度を定めることは談合ではない。
残業を無制限にしたり最低賃金を切り下げることによって健康で文化的な生活を営めないのなら
その業界で働く能力が無いか需要が無いってことだから別業種に移ることが必要ってこと。

独占禁止法とか労組法ぐらい勉強してな。

>>506
談合反対で、原価割れの受注ばかりになって、
業者が潰れたりその従業員が路頭に迷うように
なったら、「健康で文化的な生活」は守れないですが。

>>507
それはその業界では働けないほどの供給過多ってことだろ。
体力や技術の無い会社から淘汰されるべきこと。

すべてを護送船団で保護するわけではない。
頼むから独禁法ぐらい勉強してくれ。

>>508
そうやって「淘汰」されていくうちに、日本人の賃金は中国人と
同じになっていくよ。

新自由主義的発想はいい加減にしてほしい。

>>508
それは、技術の無い、営業か単純労働しかできない人間は、
淘汰されろ（飢え死にしろ）ってことだよね・・。

>>502
最低落札価格も知らないでレスすんな






あらかじめ言っとくがぐぐったうえでの反論乙

談合反対の連中と福祉反対の連中って、だいたい一致しているのだよな。
N速＋でも、評論家でも・・。

生活保護もらいすぎ、だとか、正社員保護されすぎ、だとか・・。
うんざりだよ。

会社内の従業員間の「談合」を廃止し、従業員同士を露骨に
競争させるようにした会社があるけれど、富士通もソニーも
業績が悪くなっているけど。

>>499
日本の場合、公取やら会計検査院も、単なる官僚の天下りになってて、
客観性が薄いからなぁ。
法務省での人事交流が強化されて判事と検事の癒着も段々強まってるしなぁ。

記者クラブでメディアも癒着してるし、どこにも客観性が存在しない。
唯一出てきてた市民オンブズマンも、左翼叩きで滅亡寸前だし・・・

ひまになった団塊が多少なりとも市民団体形成してくといいな

>>512
あとマスコミも一致してるよな。
新潮に文春に産経に小学館か。

中でも新潮の２ｃｈの擦り寄りぶりはすさまじい。

>>515
天下り？

>>515
公取委や会計検査院は頑張っている方だと思いますが。ただ、具体的な規制外しや公
正取引の監視、税金の使途の是非については各方面の利害が絡むので、客観的な妥当性と
無関係なプロパガンダ合戦に陥りやすいんですよね。
記者クラブについては一概に「悪い」とは言えませんよ。ああいう窓口がないともっと
水面下でのリーク合戦は増えるんじゃないですかね？
市民オンブスマンってそんなに偉いですかねえ。あそこがマスコミ様と組んで
ネチネチと「税金の無駄遣い」をつつくことには、まあ正しい場合もあるでしょうが
悪影響も大きいような気がするんだけど・・・。

>>503
自分が不思議なのは、「談合反対」とか言っている連中が、同時に「規制緩和反対」「市場原理の
暴走を許すな」「第一次産業を守れ」とか言う人たちと重なっている点。
また様々な参入規制を持つ（その是非は別ですよ）マスコミ様も、他人のことになると「談合絶対悪」論となる点。

こういうのって所詮、客観的な政策の正しさとかで言っているわけではなく、単な
る気分的なイデオロギー合戦なんだよね。
まあ談合を外すにせよ景気のいい時代にやらないと大変なことになるでしょうが、
これも「税金の無駄遣いを許すな」論の前では引っ込めるしかなさそうです。

>>509
そりゃあ技術の無い国はそうなっていくだろうね。
俺は自由化反対新しい規制の構築とずっと言ってきたんだが国民が
WTOなどと言う糞を信奉してんだし。

たぶん昨日のDQNだろうけど何でもかんでも新自由主義と決め付けんな。

>>510
そりゃあそうでしょ。
飢え死にしろじゃなくて、別の業種に移るか、低賃金を受け入れろってこと。
NHKのワーキングプア特集見てると自分で対策取るチャンスはいくらでもあったのに
何もせずに国に求めてる人がほとんどだぞ。
自分は何一つ学習してないのに甘えんなと言いたい。
競争を完全否定すんのならどんな国を目指してんのか教えてくれ。

>>512
福祉大賛成ですが何か？

>>514
富士通の問題を浮き上がらせた作者は年功序列を否定してる。
それどころかきちんとした競争に賛成してる。
求められてるのは公正な競争と評価。

日本の建築業界もアメリカやヨーロッパみたいにきちんとポイント制で高い技術を
持ってる会社が入札で有利になる方式に変えればいいんだがな。

ってレスしてて思ったが今日も極論1bitN速脳ばかりだねｗ

禿同！いいこと言うね！！

このスレの連中の大半は、何一つ努力せずに
政府に甘えてばかりいるバ亀信だからなw
NHKのワーキングプアと一緒ww

＞求められてるのは公正な競争と評価。

それを実現してくれるのが小泉さんと安倍さんの改革だよ！！

>>518
委員長の出身母体とその後のポスト
橋口收：　大蔵省→広島銀行頭取、会長
高橋元：　大蔵省→日本開発銀行総裁
梅澤節男：　蔵省→日本興業銀行監査役
小粥正巳：　大蔵省→日本政策投資銀行総裁
根來泰周：　法務省・検事→日本野球機構コミッショナー
竹島一彦：　大蔵省

>>519
記者クラブが無くなってリーク合戦が増える弊害って何ですか？
窓口という枠はあっても外人記者クラブのように開かれたものでいいんじゃないですか？
あと、税金の無駄遣いをつつく弊害もなんでしょう？

>>521
＞NHKのワーキングプア特集見てると自分で対策取るチャンスはいくらでもあったのに
＞何もせずに国に求めてる人がほとんどだぞ。
会社員がホワイトカラーエグゼンブションに反対するんですかねー？
で、決まったら当然、自己責任で甘いということなんですね？

>>522
はあ？
小泉も安倍も糞だと思ってるが。
外資に国を売った国賊と思っとる。

>>523
自公に投票したりWEに賛成しときながら「こんなはずじゃ（ｒｙ」とほざく連中は当然自己責任でしょ。
前回の衆院選で自公に投票した連中と同類。
だが反対した人たちは自分で戦えばいいんじゃね？
裁判とか組合入るとか色々あると思う。

ちょっと前までN速で盛り上がってたけど５日ルールを超えてないのに突然すべてDAT落ちした
南京大虐殺を認定した最高裁決定があったんだが、
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061223k0000m040021000c.html
裁判長の今井氏を次の国民審査で落としてやるって発言ばかりなんだよな。
裁判官全員一致で決定出してるのにそこに触れる人は一人もいなかった。
誰一人ソースをきちんと読んで分析せずに、脊髄反射でレスしてるんだろうな。

住人は学生ばかりの気がする。

>>523
＞記者クラブが無くなってリーク合戦が増える弊害って何ですか？

今は記者クラブという一応の関所があるので、役所等からのニュースの流れにまだ
読める部分がある。クラブという窓口が無くなった場合、夜討ち朝駆けなどの公に見えにくい
ところでニュースソースが取材者を操作する傾向はさらに強まると思う。
現在はメディアスクラムの規制もクラブの幹事社を通して頼めますが（なかなか聞いてくれないけどね）、
そうした窓口が無くなってしまい逆にやりたい放題になるかもしれない。

記者クラブ批判に意味があるとすれば、番記者はどうしても張り付いている官庁・警察・検察・企業の動きにばかり目が
向くので、そうではない第三者寄りに取材する傾向が出てくる希望はありますよね。

＞窓口という枠はあっても外人記者クラブのように開かれたものでいいんじゃないですか？

外国人記者クラブも海外の媒体の日本駐在員のサロンだし、「開かれ」ているわけでもない。

＞あと、税金の無駄遣いをつつく弊害もなんでしょう？

財政再建運動の暴走。

建設業の談合に世論が厳しいのは、１件の金額が高いこともあるけど、
何ていうか「土建屋蔑視」みたいな、職業差別的な気分が関わってるような気がする。

508も小泉・安倍信者と同じサプライサイダーのにおいがするのだが。
「護送船団」とかマスコミで流されているキーワードを使っている。

それから、需要を破壊しない限り、中国並みってありえないだろ。
どうやってそこまで産業を破壊するのか？。サプライサイダーの需要破壊
政策以外で、日本の一人当たりGDPを中国並にする方法は無いよ。

サプライサイダーを批判すると「一切の競争を否定するのか？」って
どういうことだ？。それこそ1bitじゃないかよ。

すべてバランスの問題、是々非々じゃないかよ。

技術力は、教育をしっかりして、ゆるめの競争をさせておけばいいだろ。
極貧層がでてくる競争にさらして、需要を低下させれば、商品開発の余裕すらなくなる。

>>528
それが理解できないのがサプライサイダー・クオリティ

>>527
514のどこに適正な競争を支持した文意があるのか説明してくれ。

日本語も分からないのならレスすんな。

てか、サプライサイド経済なんて、本気で信じているバカ、政治家・財界人・経済学者に
どれだけいるんだ？
財界人が自分に都合がいいから主張して、それに政治家が迎合して、
そういう政治家の太鼓持ちしたい経済学者が形だけそれらしい理論作ってるだけだろ？
竹中や本間だって、自分の出世欲でやってるだけだろう。
小泉も財界の支持欲しくてやってただけだろ。
本気でサプライサイド経済信じているバカがいるとしたら、ボンボンバカボン安倍くらいか？

いわゆる「年功序列」といわれているものでも、競争はあった。
徐々に差が広がり、一方は取締役、一方は課長・係長レベル
で終わる程度の適度の競争だった。

サプライサイダーの連中や >>508　の望む露骨な競争では
従業員間の協調性はなくなるし、士気も下がっていく。

おいおい、ここ談合必要悪と思ってるのが混じってるのか…
下請け、従業員に不当な値段、給与で済ませてないか
監視しつつ入札すればいいだろ。

>>533
その監視は誰がやるわけ？

>>533
それが必要悪の談合だが。

>>534
たまーに妙に安過ぎってことで自治体が聞き取りしてるの報道されてたぞ。
しかし
>>535
…

>下請け、従業員に不当な値段、給与で済ませてないか
>監視しつつ入札すればいいだろ。

これが談合と言っているが何か？

どうやらN速＋と同じ思考回路持ってる人がいるようだな。

言ってる事はN速＋と真逆だけど。

>>538は談合を
政治家汚職、キックバックと混同してるんだろ？

>>537
税金騙し取ってるのと不当な値段、給与が同じ扱いかｗ

>>540
税金騙しは別としてトヨタも儲け過ぎで不当な値段じゃないのｗ

>>541
そうだよ。

ある程度ナアナアがないと最終的には独占になることが分からんのか・・・

>>542
法人に利益を出すなと言いたいんだな。
それはそれで筋は通るよ。
労働者も最低賃金な。

>>544
下請けとその従業員に支払う金増やせばいいだけ。
最低賃金引き上げとか。
しかしこれとあれと同一視する頭が理解できんｗ

>>545
>下請けとその従業員に支払う金増やせばいいだけ。
　
こう成らないんだよ。逆にここが減る可能性大。
君は働いたことが無さそうだから。仕方がないが。

他人に使われたことのない人に談合の実体なんか分かるはずもない

>>547
部署にもよるだらな。

>>538
日本語が不自由なのに何を言っても無駄だと思われ。

>>541
トヨタの儲けって海外で組合活動した従業員を法に違反して解雇したり、
その手の違法行為を認めないと工場撤退すると大統領に脅しをかけて、
裁判を曲げさせてILOから勧告受けたり、国内でも本体や子会社の
偽装派遣とかの違法行為で稼ぎ上げた金だろ？
自分さえよければ何やってもいいって談合と本質は同じ。
企業規模が大きければ国が擁護するから悪質。

ちょっと前に貼られてた雑誌の記事、いい出来だと思うぞ。
路上倉庫問題とかもっと取り上げてもいいと思うがな。

>自分さえよければ何やってもいいって談合と本質は同じ。

トヨタの場合は自社利益に特化してるが
建設業界は業界保護だろ。質が違うよ質が。

>>550
一緒だよ。
トヨタ村さえ良ければ他がどうなろうと気にしない。
働いてる人すらトヨタ村じゃない。

豊田家だけだな

>>546
こういう発想の人って妙に敗北主義というか諦めがいいんだよね…

>>553
死んじゃう人多いだろうね。

談合がなくなったらどうなるのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1120219799/

こういうスレもあるようです。過疎ってるけどｗ

>>517
しかし今となっては新潮の２ｃｈの擦り寄りもピントがずれて来ているように思うけどな。
今時まだそんなこと言ってんのッて感じで。

【社説】安保目的の外資規制は透明な基準で　官庁の裁量による外資排除と受け取られないようにすべきだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921898/

過疎ってますｗ

そうそう、談合の話題で思い出したけど談合とかやったり遵法精神が欠落してる会社って
幹部が体育会系ってところが多いよな。

総務とかを体育会系が抑えてたら最悪。

そうそう、遵法精神とか言われて思ったんだが
弁護士なんかは業界で時間料金決めてるんだが
これも談合の一種だろ。
あと歯医者、医者も似たようなもんだろう。

まぁあんまり伸びてないのが救いだが
スレの内容は。。。
宗教だね、もはや。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921548/

>>523
遅レスだが、「天下り」の定義が貴殿と小漢で違うようだ。失礼した

55 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/24(日) 12:15:20 ID:VaWIdAm4O
もっと地方の人間は、地域格差拡大を嘆くよりも、東京に移住すればいい。
景気の良く豊かな所に人が集まるのは必然。
待っているだけでは好況を実感できない。
東京は日本で一番豊かで仕事も腐る程ある。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166928044/55

>>559
よっぽど悔しかったんだねｗ

>>562
そして関東大震災。

>>563
なんだ、反論なしか。

>>523
記者クラブがなくなったら産経がますますワシントンタイムスみたいな政府広報誌になるな

国民に政府関連情報公開の透明性と公平性について、きちんと糾弾する能力があるなら
あんなもんはもちろんなくなったほうがいいと思う

また尾身幸次財務相が「諸外国並みに」企業減税とか主張しておるな。

来年度予算案の説明でこれだから、ろくでもない予算を組んでいるのは明瞭。
もちろん消費税は値上げ。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 27126小園妙子Xmas
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1166955395/

実況スレはこれまで政府支持者に占拠されていたが、さすがにちょっと様子が違う

【調査】安倍内閣の支持率51％　日本経済新聞世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166967615/

支持率上がってるしｗ
世間もN速も、教育基本法でコロッと騙されてるらしい。

正直、教育基本法なんてどうでもいい。
こんなんで教育がよくなれば苦労しない、ちゃんとした学生の声を聞いたことあるのか？

教育基本法は結局森時代の案がほとんどぜんぶ残って、
本当になにか議論したのかというような内容だったがあんなんでもいいのか

新入の学生がおととしの先輩の作文をそのまま出した、とそっくりな構図なんだけどな
会議には税金使われてるはずだし、それこそ無駄な時間になってる

>>569
現行法に「教育は、不当な支配に服することなく」とあって、これは政府による不当な支配
への牽制というのが通説。
しかし、改正案ではこの条文を16条に移し、「この法律および他の法律の定めるところによって」
の文言を追加した。
11/22参院委員会の審議で伊吹文明文科相は「国会で決められた法律、国会で決められた
法律にしたがって作成されている政令、あるいは大臣告示、これは国民の意思として
決められているものです。国民の全体の意思として決められたものでない力によって
教育が行われる場合を不当な支配」とか答弁したと言うから、めちゃくちゃだ。
自分たち政権中枢への批判は、全部「不当な支配」（敢えて意訳すれば、自民党政権の
支配を妨げるいかなる言論は「不当」な存在であるから認めない）になるらしい。

自民党政権万歳と教育すれば政権安泰、と本気で考えているらしい。

H19年度予算案（財務省）
http://www.mof.go.jp/genan19/yosan.htm

>>568
でも「不支持率」も急激に上がってる。

>>524
ひょっとしてと思い調べてみた。

今井氏は昨年の国民審査（総選挙と同時）で信任済み。
そして2009年12月25日に定年となるため、もう次の審査はない（最初の審査は
着任直後の総選挙、以降は10年に一度だが、定年まで10年以内の人が任命されるため）。

こんなのはちょっと調べればわかることだ。

>>566
記者クラブ批判を行う人は右にも左にも沢山いますが、記者クラブさえ無くせば
自由で公平で強力なジャーナリズムが自然と現れる、と誤解しているところがウマシカなんですよ。
ああいう窓口が無くなることで、夜討ち朝駆けぶら下がりなど公には見えにくいところでのニュ
ースソースと取材者の取引がもっとひどくなる可能性だってあるのにね。
記者クラブ「廃止」に意味があるとすれば、番記者はどうしても取材対象寄りになってしまうので、そ
の呪縛から解放されもっと違った視点から見るようになる可能性があるということでしょうか。
付言すれば、アカデミズムの研究者（政治学・社会学など）と研究対象との「癒着」もちょっと凄いですけどねえ。
観察対象に接近しつつ同時に中立的、というのはとても難しいことです。

＞国民に政府関連情報公開の透明性と公平性について、きちんと糾弾する能力があるなら
＞あんなもんはもちろんなくなったほうがいいと思う

昨今の意識の高まりもあり、企業・団体・政党・官公庁などのネットなどを通じた情報公開は着々と進んでいます。
ＴＶ（地上波外含）を通して記者会見などを見ることも出来ます。公平に見てよくやっていると思いますよ。
問題は、一般人にはそうした情報をいちいち検証するには時間・能力（場合によってはお金）が不足しているということでしょうか。

マスコミの公共事業の入札に対する見方って
落札率（見積もり額に対する入札金額）が９０％以上だとおかしい
という論調だが、あれは非常におかしい。

見積もり額より１０％や２０％、あるいは３０％低い金額で落札するということは、
どこかで「手抜き」をしないと利益が出せないことになる。
今まで５０年持っていた橋が２０年で駄目になったり、
トンネルのコンクリが手抜きコンクリだったり・・・・。

こういうのは民間だと常識なんだが、なぜか公共事業の話になると
落札率が低くても検査すれば大丈夫という論調になマスコミがなるのが不思議だ。

>>576
じゃあ手抜きができない入札制度を考えろよ

>>577
市場主義の原則通りの運営だと無理。
手抜きをする悪徳業者はどうせ将来的に市場から淘汰されるというのが
市場原理派の思想だが、ではその間に作られた建造物はどうすんの？
という致命的な欠陥が、その思想にはある。(姉歯物件の公共工事バージョン）
そして、例えその悪徳業者が市場から退出しても、次の欠陥業者が低価格で落札して
手抜き工事をするだろうしね。

これも情報の非対称化の一例だろうか。
（工事を発注する側は受注する側の欠陥工事を簡単には見抜けない。
よって、落札金額の引き下げ競争になると
手抜き工事を頻発するインセンティブが業者側に働く）

>>576
ちょっと前にトンネルからコンクリート剥離っての発生してたけど
あれ、談合なかった工事なんかいな？

談合は絶対悪です

>>578
逆に談合で手抜きを排除できるのかというとそれはうそでしょうに

下請けイジメが原因

>>575
全然違うでしょ。
記者クラブに入りたくても入れないのが問題でしょ？
皇室記者クラブなんて全く公開されてないしね。

検便まであるしｗ

>>583
こういう人は、海外ではプレスパスをもらうことが実は日本よりも遥かに難しいことを知らないのだろう。

また日本ではクラブの幹事社や役所・企業・団体などの担当者の了解が得られれば、
会見そのものに出たり資料をもらうこと自体はクラブ外の人間にも実は可能である。
記者クラブ批判はクラブ外ジャーナリストが自分の存在を誇示するために行っている面がないとは言えない。

皇室記者クラブが公開されない？　性格上、簡単にオープンに出来るとでも思っているのか？

>>584
>海外ではプレスパスをもらうことが実は日本よりも遥かに難しい
では、国名と具体例を挙げてください。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/12/25(月) 12:57:05 ID:/UuFjT3x0
正規雇用でない人間未満の俺でも参加できるのか？
俺の意見は昔からだいたいOECDと一致している。規制緩和は悪い、正社員利権は悪い。
こんなこと言ってもいいのか？
ホームレスだが落ちぶれても東大法卒。あっさりは引き下がらん。

【やらせなし】連合が"格差社会"についてタウンミーティング　自民党関係者でも応募できる　来月から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167009400/

ホームレスが書き込みできるのかよ。

いつものように、見えない敵と戦ってるのだろう
この手の人間の出没は、厨の多い板ではよくあること

東大法学部卒のホームレスってｗｗｗ
まあ、１００％あり得ないというわけではないけどさあｗｗ
これこそ単に就職活動してないだけだろｗｗｗ

>>585
そうした具体例は例えば花岡信昭さんのブログにあったんだけど、花岡さんはどうも
ブログを消してしまったようで・・・。
はっきり言えば、人が集まるところ、「癒着」なんか簡単に起きるので、クラブを「廃止」「開放」し
てもクラブ外の夜回りで取材対象に操作されれば何も変わってはいないことになる。
田中康夫の番記者エコヒイキは有名。
強いて言えば、いつも近くにいるとどうしても役所・政治家・警察・検察寄りの
記事が多くなるので、そういう記事を減らす効果はあるかもしれない。

クラブ廃止を訴えるよりも、ジャーナリズムの頭越しに情報が取れるようにする
（公人や法人にさらなる情報公開を求める）方がまだマシではないの？　卑近な例だと、芸能人やスポーツ選手が
公式サイトやブログでファンに直接にメッセージを送ることも多くなってきた。

マイルドインフレ下の好況においては、
労働需要が高まり、売り手市場になる
企業は、正規雇用で労働者の囲い込み、人件費の固定費化

デフレ下の不況では、
労働需要が低下し、買い手市場になる
企業は、正規雇用から非正規雇用へシフト、人件費の変動費化

ただひたすら、「正社員利権」が云々叫んでも、事態は良くなりませんよと

>>586
この手の釣りレス見ても全然面白くないんだよな。
去年までは真性がゴロゴロいたんだが。

ニュー速は共産党支持者が多いってマジ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167001429/

372 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/12/25(月) 14:43:14 ID:Z0/shfz10
>>367
だからって、金持ち逃げたら、税収減に繋がって、貧乏人に課税するしかなくなる。

378 大きいお友達 sage New! 2006/12/25(月) 14:48:16 ID:UxZChyLN0
>>376
生活保護世帯にはいろいろいることもお忘れなく

380 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/12/25(月) 14:50:48 ID:Z0/shfz10
>>376
貧乏人にもレベルがあるからな。
携帯持って、エアコン付けながら、パソコンいじくって、
週末はドライブってのが、貧乏人に入るのかどうか。

384 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/12/25(月) 15:00:58 ID:Z0/shfz10
>>382
別に、国民の２割が生活保護って訳じゃないでしょ。
１％未満だし、社会保障での範疇。
貯蓄率減のオオモトは、不景気＆失業。
不景気の理由を探っていけば、色々と出てくると思うけど、
所得税と不景気とは、直接関連しないだろ。

393 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/12/25(月) 15:15:34 ID:Z0/shfz10
>>387
＞「利用し得る人の2割程度」な状態でか？
10割にしたいってことを言ってるわけかい？
してもいいけど、財源は？

＞なぜ生活保護、貯蓄なしに負担無理って言うのに
＞>所得税と不景気とは、直接関連しないだろ
＞と返ってくるんだ？
ごめん、全然意味が分からない。
所得税累進課税増やして、金持ちから税金取れば、不景気が良くなるのか？

399 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/12/25(月) 15:29:37 ID:Z0/shfz10
>>396
結局、自分は出したくないから、金持ちから税金取れって事だよな。

だから、いっそのこと、
携帯持ってる奴、車持ってる奴、エアコン持ってる奴から、一万／年とればいい。
贅沢税としてね。

410 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/12/25(月) 15:46:45 ID:Z0/shfz10
>>408
ややこしくなるけど、それが正しいと思うよ。
消費税導入の時に、棺桶にまで税金取るのかって言われたけど、
生活必需品からは、取るべきじゃないと思うんだよね。
逆に、新幹線のグリーンとか、ビジネスクラスとか、
明らかに贅沢品ってのもあるわけだし、そう言う部分からの税率は少し上げたって構わない。
もちろん、金持ちだって、グリーン乗らなければ、払わなくて良いし、
選択の余地がある分、非常に公平だと思う。

>>595の意見は賛成できるけど、「贅沢品」の範疇がなあ……
どのレベルまでなのかがはっきりさせないと。
「グリーン車・飛行機禁止」から「自転車禁止」までピンきりだもんなあ。

64 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/25(月) 17:02:43 ID:???
　建前論を振りかざすことでの、「談合潰し」の潰し工作ﾃﾗﾜﾛｽ
　つうか国交省、相変わらず薄汚さは天下一品ですな。

＜談合「自首」企業＞国交省は処分　公取委との違い明らかに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000055-mai-pol
> 　談合を自主申告した企業の課徴金を減免する制度を巡り、国土交通省が申告企業に対しても、
> 営業停止などの厳しい処分を科す方針を決めたことが分かった。

ミンス党ですが安倍政権の継続を応援します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1167022367/

【政治】 "国民一人あたり６４８万円" 国の借金、過去最大の８２８兆円に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040409/l50

国民１人あたりとか家計に例えるととか
そういった欺瞞に弱すぎるんだよ、彼らはｗ

最近ではどこのニュースでも国債を「国の借金」と前置きしてるからな・・・
もう常識に近いものになってしまってるorz

さすが、おてあらい。
景気が良くなったのを実感したんだってね。

「家計に例えると」は主婦層対象に取り上げやすいネタ
だからTV番組でよく使われるけど
誰か「じゃあ、そのお金誰が貸しているの?」と突っ込めないものかね。

一度、民主党の川村がテレ朝の昼のワイドショーで
「国の借金なんて気にするな。財務省が増税したいから宣伝している。
国民の借金だけど将来の資産にもなる」
のようなコメントを少し話したら司会の大和田獏はビックリして
「エ!?詳しく」と言ったけどCMになりあっさりスルーされてしまった。

>>602
それ見たかったｗ　川村って河村たかしかな？
民主党の議員にもわかってる奴はいるんだな。

だが河村は勘弁ｗ

河村の経済政策はいかようなものでｗ

>>584
はい、帰宅。年末と年度末前後は変なのが窓口に殺到して忙しいねえ。

>>584
海外ってどこぉ？

アメリカイギリスなら知ってるがプレスカードなんて外人でも簡単にもらえるぞ。
ホワイトハウスでの大統領の会見とかだったら席の都合上、幹事決めたり
ルーチンになったりするが、集会やオープンテラスでの会見なんて最近は
ブロガーにも公開してる。
ブッシュは自分に都合のいい記事を書くブロガーを多めに入れたりポルノサイト
運営者を入れて叩かれたけど、日本みたいに批判派を全く入れないなんて言論の
自由を無視した行為はやってない。

イギリスでは女王と記者が質問についてやりとりするだなんて平気でやってるが？
チャールズがクズって発言を引き出してるし。
日本みたいに極一部にしかずっと開放しない国なんて無い。
ましてや事前に質問事項を紙に書いて出さないと回答しない国なんてどこにあんだよ。

その海外の国とやらを教えてくれ。

あと、幹事社がプレス用の資料を非加盟社にくばんのは記者クラブが閉鎖的って
批判されてるからやるようになっただけだろ？
昔はそれすらやってなかった。

河村の経済政策ってどうなの？
再分配機能を正常化させたいだけのように見えるんだけど。

>>606　
そこまで言うなら開放or廃止してもいいけどさ（苦笑）　別にそれ自体でジャーナリズムが
正常化することなんかあんの？　外で取引すれば同じことだし、どんなシステムに
なっても取材者と取材対象がある限りは微妙な関係は必ず生まれる。

むしろ、ニュースソース自身の情報公開や直接発信を促した方がずっと「マシ」だと思いますよ。
（これはこれで、全ての人間がいちいちそういうものを検証できないという問題もあるが）

貴方は違うかもしれないが、記者クラブ批判者が奇妙なのは、「クラブさえ無くせば（もしくは開放すれば）
ジャーナリズムは正常化される」という妙な思い込みが強過ぎることなんだよねえ。

＞集会やオープンテラスでの会見なんて最近はブロガーにも公開してる。

クラブ開放論とはズレるが、大抵、そういう場所に出席したがるブロガーってヘンな奴ば
っかしなんだよなｗ　０５年頃に自民党・民主党のブロガー懇談会に出席した連中の会見録を見りゃ一目瞭然でしょう。
あの人たち自身がセレブな場所を社会見学して楽しんだだけで、何の役にも立っていなかった。

>>608
微妙な関係なんてどこでも生まれる。
だが、今までの日本みたいに質問すら許されない状態からはずっと改善する。
それこそ２ちゃんの記者が質問することも可能になるしな。

>そういう場所に出席したがるブロガーってヘンな奴ばっかしなんだよなｗ

まったく現実を直視してない。
アメリカではブッシュの戦歴が捏造だと報道したCBSの報道が捏造だと発見したのはブロガー。
その他にもブロガーが誤報を発見したのは大量にある。
日本のブロガーが糞だからといって海外のブロガーと同一視するな。

海外でも頭のおかしいのがぴんとはずれの頭のおかしい質問をする場合はある。
しかし、それはすぐに情報が伝わり次からはプレスカードを発行されない。
訴訟をするならどうぞ、って状態。だが、誤報やスクープが原因でプレスカードを
発行しないことは無い。

肝心なことに答えてないが、海外ではプレスカードを取得するのが難しいって発言が
虚偽だったことは認めるんだな？

経済から離れてすまんが都合が悪いことからは逃げるようだからWikipediaから引用しとくよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E8%80%85%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
>アメリカにも国防省などでは比較的に日本に似た記者クラブは存在するものの少数であり、
>また日本と違ってサロン的色彩が強い。米国のホワイトハウスでは、特定の大手メディア記者を
>秘密裏に呼び集めて「ブリーフ」と称する、メンバー制の秘密会見を行っている。
>しかしそれ以外ではジャーナリストであれば誰でも発行してもらえる「記者証」によって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
>ホワイトハウスや各省庁の記者会見に参加することが可能である。

>イギリスではこれまでは議会記者証を持った記者だけが対象のブリーフィングが行われて
>いたが、ブレア政権になってからフリー記者の会見参加が認められるようになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
>フランスではジャーナリストであれば「プレスカード」が発行されるが、この発行を受ける場合は
>メディアの関係者とジャーナリストで作られている「プレスカード委員会」の審査を
>受けなければならない。またこの「プレスカード」によって大統領府（エリゼ宮）や各省庁の
>記者会見に参加することができる。

王族や首脳に会えるプレスを選択してる先進国を早いところ教えてくれ。

>>610
＞だが、今までの日本みたいに質問すら許されない状態からはずっと改善する。

役所が発表する会見録とか見たことがあります？　みんな一応は普通に質問してますよ。それと、
記者が会見で「肝心なことは質問しない」と言われるに当たっては理由があって、
公衆の前で誰も知らないネタを聞いてしまうと、自社だけで抜くことが出来なくなるからなんですよね。
裏取りのソースを持っていないジャパンタイムスが捨て身でぶつかったことはありますけどね。

＞それこそ２ちゃんの記者が質問することも可能になるしな。

役人や政治家がそういう「ヘンな奴」に絡まれたらどうするか？　はぐらかすだけｗ

＞その他にもブロガーが誤報を発見したのは大量にある。

「誤報を発見」するだけなら、日本のブロガーも右も左もやってるしな〜。

>>611
DQNの相手すんな。

>>612
何度も見てますが？

昭和天皇に戦争責任聞いた結果どうなった？
今上に日の丸の事聞こうとしたら会見がどうなった？
小泉に取り巻きのことを聞いたらどうなった？

アホなことばっか言うな。

>>613
すまん。
前にも書いたがAはBであるってのを間違いって指摘したら、実はCでって言い出すヤツ
みたいだからもう止める。

>>614
逆に聞くが、どうせ答えないと分かりきっているのに、そんなことをなんで質問しないと
いけないのですか？　

>>614みたいな質問をすることが理想のジャーナリズムだと思い込みたがる人が
たまにいるけど、大抵は記事を作りたい記者のスタンドプレーで終わってしまうんだよね。
生中継でＴＶカメラが入ってくるとその時だけ張り切るようなもの。

>>611
そのあたりが具体的に花岡信昭さんのブログに書いてあったんだけど、花岡さんが
ブログを消しちゃったみたいでもう見れなくなった（笑）

もちろんクラブ的な番記者システムだと、どうしても取材対象寄りになるので、記者をク
ラブから解放すればもう少し第三者目線の取材が行われる可能性はある。
ただし、クラブ外の取引が今よりも多くなりそこで操作が行われる危険性が今以
上に大きくなるかもしれないので、そんなに期待もできないという話。

取材者と取材対象の位置取りの問題が永遠に解決できない以上、ジャーナリズムの公平性
を過度に求めても仕方がなく、それよりはニュースソース自身の今後いっそうの情報公開・直接発信に期待した方がまだ「マシ」だよ
（一般人の全てがそれらをいちいち検証できるわけでもないけどね）ってこと。

>>615
誤解があるようですが、別に記者クラブを擁護しているわけではなく、ある意味では貴方な
んかよりも自分の方が遥かにジャーナリズムには失望しているんだけどなあ。

だから>>617のような書き方になるんだけどねえ・・・。

おまいさんの大好きな海外ではそんな質問にも答えてるのに答えないのが
分かりきってると決め付ける人には一生わからんのよ。

都合が悪いことには答えないのが公僕と一生思っててくれ。

>>619
＞海外ではそんな質問にも答えてる

それは自分が目立つことで記事を作るためでは？　それ以外の理由なんかないと思う。

＞都合が悪いことには答えないのが公僕と一生思っててくれ。

bewaadのブログなどを見ていると、記者の見当外れな正義感に付き合わされる
方も大変だとしみじみ思う。「都合が悪いことには答えない」こと自体が必ずしも悪いとは思いません。

＞自分が目立つことで記事を作る

これは、取材者は自分が質問することで記事を作れるし、被取材者も答えることで
自分が注目される記事を作れるという意味ね。

またキモイ奴が貼りついたな。

>>619
もう一度言う。DQNを相手するな。

まともな連中がみんなmixiへ去ったあと
２ｃｈに
業者とメンヘル以外で書き込んでいる者があると
思うか？

>>624
まともな連中はmixiには行ってない。Closedな場所に移ってる。
mixiはPushしないといかんから使いづらすぎる。

>>624で賢いナチは〜っていうジョークを思い出した

>>624
この糞掲示板で、久しぶりに常識的な書き込みを見た。

>>593-594
>自分は出したくないから、金持ちから税金取れ

出せないのは貧乏人で出したくないのは金持ちと
気づかないもんなのか…

896 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 06:15:24 ID:IWva4u5M0
サヨクが安倍を憎悪しているのはまさしく、戦後サヨクがせっせと破壊してきた
日本の体制そのものを、戦前に戻して正常化しようとしているからだろうな。
自分たちの破壊工作のまさしく正逆に属するわけだ。
安倍も多少は問題あるかもしれないが、今は支持するしかないよなあ。

こいつらの戦前のイメージってどうなってるんだろう･･･美しい国か？

【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言　安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167043315/l50

戦前になったら、真っ先に酷い目にあうのはこいつらなんだが・・・。

釣り堀と化してるそのスレでキラリと光る天然物↓

967 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 07:31:27 ID:i5sKWI5W0
法人税減税とかホワイトカラーエグゼプションとか
なんか最近企業に有利な政策ばかりだ・・
安倍が経団連の犬じゃなきゃいいんだけど
小泉さんはなんでも断固として圧力に屈しなさそうだったけど、
安倍さんは圧力に弱そうだからなぁ　どうも頼りにならねえ
眉も下がってるしｗ

＞小泉さんはなんでも断固として圧力に屈しなさそうだったけど、
＞小泉さんはなんでも断固として圧力に屈しなさそうだったけど、
＞小泉さんはなんでも断固として圧力に屈しなさそうだったけど、

公務員と大企業へのルサンチマンの塊
それ以外に特に、統一されたもののないのがN速＋民

11 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 07:28:47 ID:g2orl7ap0
サヨクが安倍を憎悪しているのはまさしく、戦後サヨクがせっせと破壊してきた
日本の体制そのものを、戦前に戻して正常化しようとしているからだろうな。
自分たちの破壊工作のまさしく正逆に属するわけだ。
安倍も多少は問題あるかもしれないが、今は支持するしかないよなあ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167085090/11

とりあえずそいつには戦前の何が正しくてどう正常だったか教えてほしい
年寄りのよく言う「昔は今と違って良かった」とかいう勘違いを真に受けてるのか？

治安維持法が正しいｗ

「正常化」って、産經の受け売りだろ。

国家は絶対無謬であり、おのれは国家の忠実な代弁者であり、反対する者は容赦なく殲滅し…

>>635
中西輝政は本当にそういっている。

大義名分はただ一つ、反共。

産經による「正常化」
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/061201/srn061201025.htm

【格差社会】 フリーターら「奴隷ですから」…人に向き合わない「再チャレンジ」の言葉、あまりにも軽く★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167126067/

155 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/26(火) 19:11:56 ID:dy7HCji+O
>>139
俺の信念か。
国民に負担を強いても、この国の独立と自由・民主主義が守られる事を望んでいる。

>>142
激しく同意。
安倍内閣と自民のやっている改革は、ｱﾒﾘｶ型の自由で合理的な社会だ。
政府や自民を叩くより前に不甲斐ない自分を責めたら？
何でも政治に頼る依存心が高い奴が多すぎる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167119925/155

美しいな。

【ゲーム】任天堂、来年1月ハングル版‘DS’を発売　でも韓国ゲーム業界は無関心？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167123298/

57以降面白い。

その自由で合理的な社会の中央銀行の代表は、
デフレに陥る恐れがあれば、長期国債の買い切りと、
インタゲなどの非伝統的金融政策を行うと申しておりますが
どこぞの国の、中途半端で、デフレターゲットなどと揶揄される金融政策とは違って

49 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/26(火) 21:44:40 ID:/ojX+bj20
>>47
公共事業やるには最低でもプライマリーバランスが取れた後だろ。
今の状態では実際しないのに破綻破綻と騒がれるからできない。

あと、90年代に500兆円以上が投入されたわけだから、もうあらかたやり尽くしたってもね。

50 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/26(火) 21:45:37 ID:ebXUg08Z0
>>47

じゃあ日本で好景気になる当てがあるのかよ？

一応数字上では現在景気がいいとなって税収もあがって
それでも国債を発行してるんですけど

はっきり言って北海道の開発は一番減らしていいところ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167086243/

>>643
スレを間違えていないか？

さあて、自民党御自ら、次の血祭りは教員の組合と下知が下りましたよ
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_12/01/181201d.shtml

公務員、教職員と来たら次は医者かなぁ〜、そろそろ準備しないとヤバいかな…。

>>643はこっちだった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167130999/

【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言　安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167119925/

ID:wDihQzAb0

>>647
そのスレでそいつの相手していたが、単なる釣りでしょ。

>>644
教育再生特命委員会は１日、地方議員から教育現場の声を聞いた。
日教組や全教が支配する学校では、「人権」「平等」「平和」「国際理解」
の名の下に、公立中学校の卒業式で韓国旗が掲揚された事例や、
反日・反天皇教育のパネル展が校内で開かれたことなどが紹介された。

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ。乾いた笑いが止まりません。

どわ！自民党ってこんなにあからさまになってんのか？

657 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/27(水) 02:21:53 ID:uB7Nkt830
>>653
「過ちては即ち改むるに憚ること勿れ」
自民に入れたのは間違いなら、次の選挙では入れなければ良い。
なんで１回投票した政党と、その後も心中しなければならんのだ？
第一、あの選挙で支持されたのは小泉であって安部ではないし、
郵政民営化であって、ホワイトカラーエグゼンプションじゃないぞ？


やっぱ夜釣りって効率的なんだな。天然モノが爆釣。

ぼ、ぼくたちが支持したのは
こ、小泉さんの郵政民営化であって、
ほ、ホワイトカラーエグゼンプションなんかじゃないんだ。
あ、安部は経団連の犬だった。
こ、小泉さんはもっと断固と（略）

断末魔のB層かわいいよB層。

>>649
そういう義務教育しか受けさせられなかった連中をある意味救済できないんだから、
逆説的に朝鮮学校出身者にも大学入学資格を付与されちゃうのも致し方なし、かｗ

つーか、そういう教育をした学校がどの位あるのかとか、
教務主任が頑張って普及させたのか、それとも「やった」だけで来場者の実態は
もぬけの殻だったとか、そこまで知りたいよなあ。

具体的なことがなんにもわからんな

>>653
卒業式での韓国旗ってのは、大阪の八尾市立竹渕小学校ってとこでの出来事らしい。
自民党とかの説明だと日の丸の代わりに大極旗を掲げたような印象だけど、
実際は、日の丸と並べて掲げてたらしい。
それなら目くじら立てるほどのもんかなー、とは思うんだよな。
むしろ、日本人にとっても、国を意識できるだろうし。

微妙な部分でイメージ操作するもんだと、ちょっと思った。

馬鹿者。
日の丸と並べて掲げていいのは星条旗だけだ。

むしろ星条旗に日の丸を縫いつけろ

並べて掲げるだけでも十分すぎるほど異常だｗ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1167175862/
二軍の方にあった。
結構世の中厳しくなってる。
こりゃ、可哀想だよ。
だれか職やれよ。

>>655
え？！
そうだったの？
それは初耳。

【政治】 "国民一人あたり６４８万円" 国の借金、過去最大の８２８兆円に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167130567/

愚民はさっさと氏んでほしい

国債の残高も新発もゼロにしなければならない、
とか素で思ってそうなのがゴロゴロいるな。

ま、しょうがないんじゃない。
例えば、なんで日本列島はこんなに地震が多いんだよ。
と怒っても、それは日本列島の特徴なわけでどうしようもない。
それと同じこと。

日本の構造改革派は、新自由主義者とも呼ばれることが多いのだが、
海外の新自由主義者の間では、デフレを放置してでも改革しろなんてトンデモ扱いだろ

WEのスレでも｢小泉さんならWEに断固反対してくれた｣
とか本気で思ってる連中が未だにウジャウジャいる。
やっぱ死ななきゃ治んないよね。

>>665
そういう連中は、死んでも治らないような気がする……。

>>666
そんで最後は「野党が悪い」で終わる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167182522/253+287

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167130999/333+339+342+351

こいついったい何者なんだろう？

>>667
いや野党は悪いだろ、どう考えても。
それとは比較にならんレベルで与党が狂ってるだけで。

>>665
小泉がWEを導入した場合は、「中国や韓国に負けても良いのか？
日本が国際競争力を高める為に必要な事なんだ！！」とか言って、
「御国の為に頑張ろうよ！！」とか言いそうだな。
ていうか、十中八九そう言うのだろうな。

自民党ほどありがたい政党はない。
君らも嫉妬してないで努力すればいずれ分かるよ。

>>672
分かったから、竹槍でB-52でも落としてくれ。
ところで、自民党がどうありがたい政党なんだ？

>>669
ヒキが凶暴化しただけと思われ。
まともじゃない人達。

元々ルサンチマンの塊だし

【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言　安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167119925/l50

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mwD7yzMM0

王道だね。やっぱ小泉信者はこうじゃないと。

｢僕は郵政民営化を支持しただけであって、WEなんて聞いてません｣
などとファビョってるソフト信者はこのハードコアな生き様を見習え。

WEが嫌ならブルーカラーになればいいじゃない。

>生活苦は自分のせい。
>なのに、そんな奴らを養うために本来自分が得る利益を回さなきゃならなかった。

ｷﾀｺﾚ。これがN速民の心の琴線に触れるんだよなw

分割統治♪分割統治♪

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Wa6gm44I0

>>679
安倍もそっち方面から攻めればいいのにな。

「キミはやればできる子だ。なのにキミが貧乏なのは
本来キミが享受すべき富をやつらが掠め取ってるからなんだ。
それを是正するための法案がWEであり、これでキミの努力が
正当に評価されるようになる」って感じで。

で、｢残業と称し深夜にマージャン！これが労働貴族の実態だ!!」
みたいな番組をワーキングプア番組と対でガンガン流す。

生贄が日教組一辺倒じゃ、ﾈﾄｳﾖはともかく一般人には飽きられる。

経団連「なるほど。その意見、参考にさせてもらうよ。

>>682
それマジで来そう。
俺は最近、政治経済関連で広告代理店の仕掛けが
ちらついて見える様になった。
最近のテレビとかなんかおかしい。

不正に気付いて不満が爆発する時はいつ来るんかな・・・

残念ながらそんな時はこないと思うよ
手を変え品を変え死ぬまで、死んでも騙され続けるんじゃない。

数としてまとまれない状況が10年はﾍﾍﾞくな。

TM問題で広告会社が電通って一切出してないしやりそうだよな

真の低脳は意外なところに潜む

しかしながら最終的に、この件に関して最も面白かった点は、もっと別の部分に残った。
カルドセプトサーガのコードがボロボロである、というニュースは瞬く間に各地に広がり、
2chには同じ趣旨のスレッドが何本も立った。そしてその中の論調というのは、一様に、
サイコロすらまともに作れないなんて馬鹿すぎる、担当プログラマが低脳すぎて笑える、
といったような物だった。やがてそのような書き込みの中に、Cコードを示して「サイコロ
なんかたったこれだけで作れるのに」と発言する物が複数現れた。そしてこれが最も
重要な点だが、そのようにして示されたコードは、私が見た限りでは一つ残らず全て
カルドセプトサーガのプログラマが犯したのと同じミスをしていた。

現実でサイコロを振るのは簡単である。しかしそれが、コードでサイコロを作るのが
簡単である、という根拠にはならない。
http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=256


それでは、JSFさんは、どこがどんな理由で敵弾道ミサイルで日本を攻めてくるとお考えですか？
＞ＪＳＦさんに代わり無学な私が答えましょう。多分大丈夫でしょう。
北朝鮮、自らの国威発揚のため。あるいは外交問題の打開のため。中国…中華思想再び。
東シナ海の石油および希少資源強奪の脅しのため。（中国は近年世界中で資源調達を強化中）
　
ロシア…近年、先祖帰りが著しいです。
もちろん可能性は低いですが、ないとは言えないですね。（北朝鮮を除き）
ちなみに私がかの国の主席さまなら、東京など大都市は狙いませんけど、

どっか地方の小都市にノドンぶち込んで、脅迫しますね。

もっともそれだけの精度があればの話ですが。
Posted by ７４式 at 2006年12月26日 04:01

美爾依さんの最後の質問に答える
http://obiekt.seesaa.net/article/30285643.html

週刊オブイェクトにおいて、美爾依というかなり低脳な人を祭り上げられていたわけだが、
そのコメント欄にも、同様な低脳がいたというわけ
偉そうに分析してるけど、その分析が痛いのなんの
まさに、真の低脳は意外なところに潜む

>>686
そうねー。
農家とか、あれだけされてても、まだ自民党支持でしょ？

農家なんて歴史をさかのぼればわかるだろ
言いたくないが、だから農家なんだよ。

【政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167207590/

465 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:29:57 ID:+zMLpx8J0
この発言は参院選の票集めの為だけに言ってる様な気が
するのは自分だけか？

▼ 473 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:51 ID:iT5WYUs00
>>465
それでもまぁいいんじゃねーの？
とりあえずこのまま自民の暴走をさせるよりはｗ

▼ 498 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:35:15 ID:SsVCPgcC0
>>465
労働者擁護が票になると思うようになるだけでも悪くないと思うけどな。

▼ 508 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:36:46 ID:F8Mqn8mU0
>>498
労働者って言っても正社員だけなんだよな

切り捨て楽ちんな派遣やパートはバカだからわからずに投票するだろうなｗ

▼ 543 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:42:01 ID:hHspjtYI0
>>508
ホワイトカラーエグゼンプションに反対しても、派遣やパートに何一つ良い事無いからな。

自民党最高や
今の日本は地上の楽園やな

>>691-692
比較劣位産業の保護を訴えるのが保守とリベラルの二極というのは、各国共通の
政治状況であり、日本だけではない。

>>695
農業は大抵どこでも保護の対象となるよな

軽工業あたりは生贄の対象となるけど

>>691
それはしようがない。
群れから離脱したら一人だけ狙い撃ちだよ。
だからお互いがお互いをけん制しあってうごけない。

>>697
冷たい言い方をすれば、他に動き様もないのだろうが、自ずとムラ社会になら
ざるを得ない農村なんかにしがみついている段階で終わっている。
余力のある人間は可能な者からさっさと離農した方が利口。

「美しい国」ってキャッチフレーズがそもそもツッコミ待ちだった安倍政権。

弱者は斬り捨てる

業者とメンヘルだけでも
けっこう人数がいるもんだな
2ch

>>698
それで食事は輸入に頼るのか？　ちっとも利口じゃない。

>>700
というより、他人を斬り捨てることこそ「強者」であり「正義」であるとあからさまに
主張し始めたのがもうね。少し前までは、まだそういう主張の裏には後ろめたさがあった物だ。

>>682
すでに手は打ってある
http://www.ntv.co.jp/haken/t_intro.html

>>702
あ、それわかるわ。
そこら辺無茶苦茶になってきてる。

アフラトキシンまみれの穀物が欲しいって？w

>俺は最近、政治経済関連で広告代理店の仕掛けが
>ちらついて見える様になった。

そうなんだけど、あの郵政の時でさえ、
「反日左翼マスゴミは小泉さんの批判ばかりしている！」
というのがN速で主流の意見だったわけで、
もっともっと露骨にやっても全然大丈夫なんだな。

813 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/27(水) 23:00:14 ID:0mjsyibQ0
>>800
そうですよ？

自民党がしっかりしているので、累進課税もだいぶ緩め能力のある人が能力に
見合った所得が得られるようになって、経済が活力を取り戻しました

いざなぎ景気を超える、空前の好景気ですよ？これ以上の善政があるでしょうか？

参院選は自民で決まり！

890 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/27(水) 23:10:17 ID:0mjsyibQ0
>>831
> ていうか、そもそも小泉がたたき落としたのをようやっと元に戻ってきたというだけじゃないのか？

おまい馬鹿だろ？

小泉さんが総理になったのは、平成１３年４月２６日で今回の長期好景気（第14景気循環）の開始点は、
平成１４年１〜３月

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167218569/

>>706
それもどうかと。
あのときのメディアの小泉マンセーは酷かったが、信者にはまだマンセーが足らんと見えただけだろう。
需要が有る所に供給があるだけの話しで。
ま、安倍叩きには需要が有りそうだが。

>>707

954 ：名無しさん＠七周年：2006/12/27(水) 23:18:17 ID:0mjsyibQ0
>>942
> 残業リーマンは給料泥棒が多い
だな。昼間喫茶店でマンガ読んでて、夜帰社して、残業手当稼ぐために
深夜まで働いて、会社のタクシー券で帰るような連中ばっかだろ？＞ホワイトカラー
まじめやれば、１７時までに終わるだろうが！

そいつは恐らく釣り師。でもN速のWEスレで賛成派のフリして釣りしても
｢セコウ｣の一言で終わりだからつまんないんだよ。
お前らもあんなに小泉路線に熱狂してたじゃないか、という餌で攻めても、
WEが小泉路線の延長線上という認識がそもそもない。

やはりホワイトカラーエグゼンプションは創価とチョンの陰謀だった！
愛国心があり国益を確保できた小泉さんに戻って欲しい！！

677 ：名無しさん＠七周年：2006/12/27(水) 22:42:17 ID:vbcGd18+0
創価学会が力を増してきたのはガチ。
自民党ももうズブズブ状態。
愛国心がありギリギリの状況下で国益を確保できた小泉も消耗しすぎて白髪ジジイ。
安倍は創価学会系の大学出身の帰化韓国人。
こりゃ世田谷事件も捕まらないわけだ。
日本マジで絶体絶命。

彼らの中では、相変わらず小泉は英雄なんだな。

202 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/28(木) 00:39:11 ID:+PXZs9bf0
だからと言って懲罰的に共産に入れる選択肢はどうかと思う。
いまだ２０世紀の夢を見ている中二だからな。
この法案が可決してしまう責任は無能野党にある。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167230532/202

ついに来た。野党が悪い。

大丈夫。自民党のっ政治だよ。

ああ、はやくクラウザーさんに今の日本をメチャクチャに
してもらいたい・・・。

このスレのお客さんは↓の成分で出来ています。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1166705184/l50
RPG最萌トーナメント雑談スレ −FFDQcmの病んでるウエハース幼女378耐 [ゲームサロン]

【政治】残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は「適当」 - 労政審
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167229851/l50

549 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 02:36:21 ID:/gXCmPuL0
とにかく時代の流れに逆らうべきではないよな。
この先の未来に残業代なんてあっていいわけないし。

552 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 02:38:33 ID:rPeFlAF80
>>549
ああそうだな

俺たちを守ってくれる国なんてものは
６０年前に滅んだんだからな

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 02:39:35 ID:k/cMMtzj0
まぁ適当だわな。
残業代目当てに昼間倉庫でダベってる事務職のクズ女とか見てたら
むしろ管理職よりヒラからカットしろよと思うわ。

555 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 02:40:29 ID:/gXCmPuL0
安保反対と同じ空虚な響きにきこえるだろ？
みんな頭の中じゃしょうがないって理解してるからな。

566 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 02:49:43 ID:JNuyJWZs0

ウチは、裁量労働やってるが、
早く帰れるし、昼間サボれるし、給料は上がるわで、ウハウハだが。
何が問題なのかしら。

>>716
明らかに釣り
天然物にはみえない

>>717
故意犯でやっている珍作員か、すでに確信犯の信者か…

自民儲なら今の流れに危機感持って
何が何でも流れを変えようとしてるかもｗ

逆に、なぜ儲のままでいられるのか、批判しないのかわからん

教祖様の言う事に間違いはないのです。
決して自分の頭で考えてはいけません。
教祖様に逆らってはいけません。
一番大事な事は、常に教祖様を信じる事です。

>>720
○×方式で全肯定か全否定しかないからだろ。
俺の頭じゃその程度しか想像つかん。

858 ：名無しさん＠七周年：2006/12/27(水) 23:06:46 ID:AFtPxItI0
>>797
保守派の俺でもそう思う。
自民党政権下で残業代ゼロの長時間労働を強いられるぐらいなら、中国傀儡の
民主党政権の方がマシかもしれない！


…脳がこんなもんですから。あそこの保守派wの皆さんは。

Ｎ速魔法のお題目「ミンスよりマシ！」が「ミンスの方がマシ！」になっただけか…。
ジミンもミンスも経済政策ではどっこいどっこいなんだけどな。
何故こうも全肯定か全否定の二者択一にこだわるのか理解できません。

>>724
わかりやすいから

>>720
モデルケース

61 ：名無し三等兵 ：2006/12/27(水) 16:11:46 ID:???
ホワイトカラーが具体的にどのような法案になるのかまだ判らんな。

一部では気の早い人が叩きまくってるが。

65 ：名無し三等兵 ：2006/12/27(水) 16:15:11 ID:???
>>61
法案になったらもう遅いんだ！

って叩くから叩いて政権取れるなら、
政権取った後に法律を破棄すれば良いとか、
そういう｢まとまったリンケージ思考｣が出来ない人達が多いみたい出し

81 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/27(水) 16:23:41 桜 ID:??? ?2BP(1076)
（中略）
>61
　叩きまくってる連中は勤務時間が延びることしか気にしてない時点で労働貴族であることがバレバレだし。
　そいつらの口車にのっけられて、あんまり物事を考えない人が騒いでるだけだし。

94 ：名無し三等兵 ：2006/12/27(水) 16:30:14 ID:???
>>81
アレがどういう法案なのか全文読めるところってまだないよね？

102 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/27(水) 16:35:04 桜 ID:??? ?2BP(1076)
>94
　与党や野党、経団連などの「提言」は読めるけど、法案自体は読めなかったかと。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1167198150/

>>724
経済政策はどっこいどっこいだけど選択肢がないしなｗ
ミンスだったら国民新党かムネヲ先生と連携する可能性もあるし
労働組合がバックにあるのでマシと言うしかないんじゃね

今のままでは、自民の中のまともな理念の方も経団連に表だって反対できないだろうし

>>726のスレでは更に香ばしくこんなことも

171 ：名無し三等兵 ：2006/12/27(水) 17:21:55 ID:???
>>168
下手に企業が人件費に廻したら競争力はドイツになるんよ。
景気が実感できないのは、単に「足るを知らぬ」ということでは。


177 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/27(水) 17:26:16 桜 ID:??? ?2BP(1076)
（中略）
>171
　給料に関しては、一度でも経営者の立場に立ったことがなければ、いくらもらっても「これだけ?」感が
ぬぐえないもんですからねぇ
　凡人は、やはり経験から学ばねばならないこともありますし。
（後略）


185 ：名無し三等兵 ：2006/12/27(水) 17:30:58 ID:???
>>171
鬱起こして仕事やめて、２年近く仕事してない自分でも、
派遣会社からお仕事紹介はしてもらえるんだし……
１日で３回くらいはメールで連絡きますよ。

仕事やめた頃は、登録したところからの連絡は皆無だったし。
働ける場所が増えたことでも景気が実感できると思うのだけど。

派遣て...痛ましい...

ほぉ〜、海の人って現在経営者である、若しくは経営者だった人なんだ。

やっぱ、WEにもまるで動じないようなコア中のコア信者って
「もうどうあがいても自分は浮上できないから他を引き摺り下ろしたい」
ってパターンなんかな。

昔だとそういう層は革命に向かったものだが、
今は平和と平等の戦後民主主義を憎み右派政権に従属する道へ進むわけだ。

人権擁護法案のときとの対応の違いが露骨だからな
共謀罪とかも
相手を下ろすことしか考えてないから、自分が落ちる可能性を考えられない
いつの時代もこういうやつらがいたんだろうな…

あいつら治安維持法を知らなさそうｗ
「ゴー宣」や「嫌韓流」はそんなことまで教えてくれないからね。

でも'28年の「国体変革」の罪には死刑適応に改正されたと知ったら諸手を挙げて
賛美しそうな連中だが。

ルンペンプロリアートってマルクスが言ったんだっけ？

あいつらは、『自民のためなら日本が滅びても良い』ですから。
殆ど漫画かエロゲの話だし、軍事の話をしても、旧軍ﾌﾟｷﾞｬｰで溜飲を下げる位だし。失敗を知ってもフィードバック出来ないのは同じ穴の狢だろ。

引きこもりのトップエリート

>>726
逆に言うと「現状では内容がよくわからない。だからどんな悪い制度になるかという危惧を
抱く必要がない」と言いたいわけか

「"住宅ローンや子供３人の保育料など差し引くと19万"･･･生活保護以下だ！」 夕張市職員　来年度からの給与削減で憤り、嘆き
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/886440.html

>>728
＞凡人は、やはり経験から学ばねばならないこともありますし。
ｂｙ海の人

お前は何様かと
それに、軍オタだろ
専門外のことに関しては、偉そうに語るべきないということもわからんのか
それとも、「経済学なんて役に立たん！！虚学だ！！」とかいってる類の人かな

軍事板の「民主党ですが〜」スレの連中は、
Ｎ速＋にいる下級信者とはレベルが違うなｗｗ
ＷＥにも動じないｗｗ

民主党ですがスレって議員選挙板の小泉は運が強いとかいう儲スレの姉妹スレだろ。

>>740
軍オタにしても、軍隊における組織のあり方や、
前大戦時の日本軍の膠着した官僚主義を知っていれば、
ＷＥなんかに賛成なんてしないと思う。

兵器とかゲームに特化したオタなんじゃないかな？

>>740
軍オタっつーか元自だが
だから今のようにメッキがはがれて訳のわからんこと言う前は、現場体験者
のレスということで護衛艦、海自のことに関しちゃまともなことを言うコテハン
と思われていた
ただ下手に良コテであった分、専門外の政治経済について電波を発しても
鵜呑みにする「メディアリテラシーw」のない奴が一定数以上いるからああい
うことになっている

なまじ現場にいてそっちの知識があるから勘違いして
自分の範囲外のこともわかったような気になって口出ししてるんだろ

>>743
しっているみたいだけど、ルサンチマン全快なので生かせません。

>>734
治安維持法は、中西輝政が肯定していたけど、そんな奴が首相のブレーンと呼ばれている現実（ｗ

N速＋のWE関係スレで「産経が一面で批判していた」というレスがあった。すごいね、全然、成長してねぇ。

中西は京大内部でどんな扱いを受けてるのか気になる

森派以外は悪しき官僚主義にまみれていたと本気で思う人達ですから。
あと、あそこのスレのアニメかなんかのキャラが『状況開始』って言ってるＡＡ、何時の間にか無くなっているね。

>>749
テンプレがあるから要らないんだろう

[ですが]管より始まる民主党の軍事的考察 - 2ch軍事板テンプレ置き場 - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

>>739
まあ、三位一体の改革（地方分権）の当然の帰結だすな。地方分権・共同体マンセーを煽動していた
行政学者連中は例によって責任は取らないぞと。
既に道州制プロパガンダか、もしくは「地方切捨ては許さない」「こんなものは
”真の地方分権”ではない」と弱者同情でアリバイ作り。あいつらは自分だけはいかに立ち回って逃げるかってそれだけだからな。

>>748
法学部ではなく総合人間学部（人間・環境学研究科）の教授にしかなれなか
った時点で推して知るべしかと・・・。

俺はここでいうところの自民信者なわけだが、信者であるがゆえに
WEやら定率減税廃止、続発する不祥事など歯牙にもかけんよ。
ぶっちゃけ、総理の支持率が減ろうが党の支持率が減ろうが知ったこっちゃない。

内閣支持率が減った程度でガタガタするようなのは信者じゃないよｗ

自分はこんなに痛いんですって
わざわざ言いにこなくても

>>752
はっはっは、信者の鏡ですなぁ〜。

>>752
頼む、そのまま自民党と一緒に消えてくれ。
お願いします

どっからのコピペなんだろうね

きめぇｗｗｗ旧守派どもｗｗｗｗｗｗ

>>757
その漢字変換するの手間だったろ

拙速どころか自暴自棄ともいえる動きをみるに、来年の参議院選で負けても安倍退陣は無いかもな。

でなければ、WE法案に関しても、もう少しうまく立ち回るだろ。

だが、小泉再就任は勘弁な

>>757
「守旧派」という言葉は聞いたことあるが
「旧守派」なんていう言葉ははじめて聞いた。

どこの国の言葉ですか？

もちろん北朝鮮

日本経済を弱体化させ、工作活動をやりやすくしようとしている。

小泉も再登板するほどバカじゃないと信じたい。

【行政】国家公務員官舎２５１２戸に違反居住、職員転勤後も家族が使用　
財務省国有財産調整課「少ない数字だと考えている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167290604/l50

公務員宿舎のうち、今年３月現在、
２５１２戸で公務員本人の転勤後も家族が住み続けるなどしている

「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」

国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、
２０日以内に明け渡すよう規定。
違反すれば、通常使用料の３倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。

「違反状態で、本来は退去しなければいけない」

実際の運用では、
配偶者が働いているために職員が単身赴任する場合は３倍、
子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合は １・１倍
を支払うことで、残った家族の居住を認めている。
　
３倍でも、
東京都品川区の３ＤＫで４万７０２２円、
東京都世田谷区の３ＤＫで５万４３４８円

「全国の宿舎数は約２３万５０００戸と十分あり、
２５００戸は少ない数字だと考えている」

503 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 23:03:29 ID:TAuJzlRl0
>>467
未だにマクロ経済学を信じてるお前が羨ましい。
近経なんてミクロしか通用しねーじゃねーかｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167299303/503

釣りかな？

労働者よ立ち上がれ！資本家を叩くのだ！
ってかｗ

>>766
朝鮮工作員乙

それ、お前らの仲魔じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルジョワ階級の自民党と経団連を叩いて革命を起こそう！

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>>759
ある程度の負けは織り込み済みだろうな。
参院は精々ガス抜き程度としか考えてないっぽい。

ただ、半減になると政局は免れないだろうな…。

小泉も参院負けても退陣はなかったわけだし

本人を含む複数閣僚の汚職の累積であぼんだろ
当初の予定通り

けど参院でガス抜きさせられる形になる野党も気の毒だな
ボロボロの安倍を衆院までひっぱっるなんてのを現実的に考えるのかしらん

安倍さんも長期政権になりそうだね。

79 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/29(金) 01:34:32 ID:BQCmokCm0
フリーターの若者が深夜の弁当の入れ替えを行っていた。
その若者はなんとも手際がいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい働きぶりだね。どれくらいの時間、バイトしているの」 と尋ねた。
すると学生は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が
「もっと働いたら、もっとバイト代がもらえたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、若者は、自分一人が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、若者は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それからネットをチェック。
飽きたらツタヤで借りたAV見てオナニー。 夜になったらコンビニに行って、残りものの
弁当を食べて制服に着替えてレジ番して商品の入れ替えして…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
働くべきだ。 それであまったお金は貯金する。
お金が貯まったら一流大学に通う。そうすると学歴は上がり、就職も出来る。
その給料で女を口説き、結婚して子供を作るんだ。

そうしたら２ちゃんとネトゲはやめ。空いた時間で子供の進学に悩む女房の愚痴を聞く。
その頃にはきみは東京のアパートを出て埼玉か茨城のマンションに引っ越し、
二時間かけて東京へ通勤しているだろう。
きみは課長に昇進して上司と会社のためにすべてを捧げるんだ。」
若者は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そこまでだよ。」と旅行者はにんまりと笑い、
「５５歳で上司に肩を叩かれ、会議室呼ばれて後進に道を譲るよう迫られるのさ。」
「それで？」
「そうしたら退職して、会社からもらったわずかな退職金をつぎ込んでコンビニを開業し、
日が高くなるまでゆっくり寝て、それからネットをチェック。飽きたらツタヤで借りたAVで
オナニー。 夜になったらコンビニに行って、残りものの弁当を食べて制服に着替えて
レジ番して商品の入れ替えして。どうだい。美しい国だろう。」

何を書き込んでも
キチガイに流されて
おしまい
はあ

参院選挙前は制度を導入しても年収１５００万以下は大丈夫ですよ〜って言いまくるだろ。
そして、消費税うｐのどさくさにまぎれて１０００万ぐらいに落としてくると思う。

ぶっちゃけ1000万でもN速の人たちにはアピール弱いと思う。
やっぱ初期案どおり400万とかでないと・・

>>778
400万ですら…
軍事板の儲スレにいたっては年収基準が高くて自分には影響しない
からどうでも良いって意見が最大多数だし

>>774
>>775
これかなり昔からあるジョークコピペの改変だな。元はアメリカ発。

>>780
魚釣りのやつだなｗ

>>780
それについては皆了解したうえでの話

>>779
軍事系は低学歴が多いってのはどの国にも当てはまるし。

話し合いで解決できない、ってか都合のいいソースだけ出すならまだしも
ソースを読みこなす能力が無いから議論にすらならず暴力に訴えるとｗ