1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:12:33.69 ID:ycqZtwUo
■各種電子ペーパー方式:
※製品化されていないもの、開発途上の技術も含まれています。
●Pixel Qi - 3Qi
バックライトオフ時に反射型モノクロ画面として使用可能な液晶ベースの技術
●Qualcomm - mirasol
反射型、双安定性、フルカラー、30フレーム/秒に及ぶ高速書き換えなどを特徴とする技術
●SiPix
耐久性とタッチ画面への親和性を特徴とするマイクロカプセル型画面
※SiPix社はE Ink社に買収される予定
●ブリヂストン - QR-LPD
高解像度・大画面・カラーなどを特徴とする技術
※ブリヂストンによる開発は終了
●Samsung Electronics - LiquaVista
透過、反射、半透過モードで動作し、消費電力は既存技術の10%と言われている
3 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:13:13.04 ID:ycqZtwUo
4 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:13:55.49 ID:ycqZtwUo
5 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:15:11.92 ID:ycqZtwUo
6 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:16:52.06 ID:ycqZtwUo
7 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:17:50.52 ID:ycqZtwUo
8 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:23:26.21 ID:ycqZtwUo
9 :
名無しさん@3周年:2012/11/26(月) 21:25:46.97 ID:ycqZtwUo
次スレは
>>975が立てること
【E Ink】電子ペーパー端末27【3Qi】
>>10 また変態解像度か
素直に1024×768表示しろよ
13 :
1:2012/11/27(火) 19:56:40.57 ID:f/jB25uA
>>10の修正
T2はセンサーじゃなく、ぷちぷち押す物理キーでした
■価格比較(国内販売)
kindle PW 7980円 DPI 758×1024 ライト有り 物理キーなし 外部ストレージなし
kobo Glo 7980円 DPI 758×1024 ライト有り 物理キーなし MicroSD
sony Reader T2 9980円 DPI 600×800 ライト無し 物理キー有り MicroSD
DPI が 58×1024 とは、すごい!!
Kindle Paperwhite117×169×9.1、213g、静電容量式タッチパネル、フロントライト、WiFi、3Gオプション、内蔵2GBのみ(使用可1.25GB)
Kobo Glo 113.9×157.4×10、185g、静電容量式タッチパネル、フロントライト、WiFi、microSD、内蔵microSD容易に換装可能
storyHD 125.7×190.4×9.3、207g フルキーボード、WiFi、SD
onyx i62HD 124,8х171×10,9、250g 赤外線式タッチパネル、両側ページ送りキー、WiFi、microSD
odyssey hd 120×166×9.4、180g、タッチパネル(詳細不明)、両側ページ送りキー、フロントライト、WiFi、microSD、HSIS
odyssey最強だな
cybookのは日本語がダメだからこのスレ以外では完全スルーだろうが
PCに繋いでみた。
繋いでいる間は画面が切り替わって、操作無効。
ストレージクラスで認識するのでその結果
認識容量1.38GB
空き容量1.25GB
(両方ともうろ覚えなので若干誤差があるかも)
Windowsのコピペで2ファイル(約77MB)転送した所、
47秒とかその位かかった。
#転送したファイルはpdf、未読
Nook simple touch with glowlightにPerfect viewer 入れて使いはじめた。
Android初めてだけど、perfect viewer余白を切れるのいいね。
>>17 odyssey HDの人? 新スレでIDも変わってたらわからん、機種名書いてくれ
odysseyは階層フォルダ管理と日本語フォルダ&ファイルぶち込むとどうなるのかが気になる
>>16 製品ページに"Capacitive multi-touch"ってあるが、読んでない?
>>19 申し訳ない。 その通りです。
今回転送したファイルは英数字のみのファイル名。
ホーム画面は3分割されていて、一番上が最近読んでいたものが表示される仕様。
pdfの場合、 表紙の縮小画像の脇に ファイルにタイトル、作成者が設定されていればそれを、されていなければファイル名、その下に現在何頁目かを表示する様だが…きちんと表示出来てるな。
21 :
前スレ953:2012/11/28(水) 22:36:50.57 ID:j9u2gf5W
idが頻繁に替わりそうなので申し訳ない
接続して見えるディレクトリは
Pictures
Fonts
Digital Editions (pdf等電子書籍は基本ココ)
Dictionaries
後は隠しなので割愛
sdは電源入っている状態で指したら固まった。電源が入っていない時に挿抜するか、usbでの転送が良いみたいだ。
#時間切れなので、本日は終了
後、前の書き込みで試していたpdfは
jコミサイト内
ラスト・レター
ラブひな vol.1
#トップページにリンクがあった奴で選んだ。
#赤松という人の作品を読んだことは無いが、面白いのか?
KindlePWのデモ機あったから触ってきたんだけどあの白さは素晴らしいな
StoryHDと比較して段違いの白さだ
ただタッチしてからページが切り替わるまでのラグの長さはかなり長く感じるね
実際の差はコンマ何秒ってところだろうけど
ライトと店頭の明るさがほとんどだろう
cybook-odyssey-hdってソース公開されてるし中国語は元からいけるから
メニュー日本語化とか意外と簡単にいけるかなと思ってたけど
ファイル数多すぎてざっとさらったくらいじゃさっぱりわかず
なので本職の人いたらお任せします
やっぱ本体無いとモチベーションも上がりませんやね
25 :
名無しさん@3周年:2012/11/30(金) 14:22:38.81 ID:iH4KHKl2
Odtssey HDって
中華フォント入ってるから、一応日本語も表示できそうなものだけど。
27 :
前スレ953:2012/11/30(金) 21:29:41.60 ID:DkYE9Phl
続きです
sd挿した時に固まったと思ったのは、裏で色々やってた様だ。
二度目はどうなるかは未だやってない。
ファイル名だが、sd内で試した限り別に日本語でもかまわないみたいだ。
ディレクトリ名も同様。
sdの中に行くにはfolder view modeを使用。
windowsのエクスプローラ、大アイコンみたいな感じだった。
(1列又は2列表示だけどね)
日本語を表示させた時のフォントはdroidsansfallbackみたいな感じでした。
28 :
前スレ953:2012/11/30(金) 21:42:24.11 ID:DkYE9Phl
続きです
サイドのページ送り・戻しボタンの上に指を置いたままにしておかない方が良い。
力のかかり具合で、意図しないタイミングでページが送られる可能性がある。
#しかも、キーリピート付きだ
乙
先頭1文字「東」って文字のファイルやフォルダで試してみて貰えんか
ダメ文字でどうなるか知りたい
book walkerストアをe-inkで読みたいから、iOSかAndroid積んだe-ink端末が欲しいな
>>30 Nook simple touchかNook simple touch with glowlight
>>31 既に存在するのか
端末安いし、root化簡単そうだし、最適かも
thx
>>26 イメージデモだからとはいえ夢のヌルヌル書き換え速度が無茶苦茶すぎる
どうしてもiPhone本体の液晶とと比較されるからああするしかなかったんだろうけど
Sony Reader High-resolution with Glowrwhite
まだ?
グローホワイトってなんだよw
36 :
前スレ953:2012/12/01(土) 19:51:13.07 ID:YxyE7ip9
続きです
pdfのスケーリングは、50~150%(10%刻み)と、高さ合わせ、幅合わせ、頁合わせ。
下部にあるステータスバー裏にも表示されているので、現在の頁が知る必要の無い時は消しました。
37 :
前スレ953:2012/12/01(土) 20:41:01.15 ID:YxyE7ip9
続きです
ページジャンプはページ指定と、見出しがあればそこからの選択が出来る。
マージンの無効化設定があるが、前述の用意したファイルでは意味無し。
前試験中に用意したファイル(yamaha RTX コマンドリファレンス)で試した所、周囲の余白が減った。
又、フォントが埋め込みされている場合、本文はきちんとそのフォントを使って表示された。
>>前スレ953
全画面表示と3冊くらいの本をちょこちょこ切り替えて読むのは簡単に出来る?
39 :
前スレ953:2012/12/03(月) 08:23:03.64 ID:WHr13bPo
>>29 どうなるかって、字形の事ですかね?
それだったら、日本で使われているものとは違うものになると思います。
#ToCの"機器"とか"化"がそうだった。
>>38 表示の設定は自分で変更しない限り変わらないが、ファイルを開く時はエフェクトが入るので、それを許容出来るかで評価が変わります。
>>39 >どうなるかって、字形の事ですかね?
そうじゃなくて『ダメ文字』って書いてあるから
ファイル名の先頭部分ににある一定の文字(東、表など)含むとファイルを認識しないとかがあるか否かの質問では?
41 :
前スレ953:2012/12/03(月) 11:41:09.14 ID:W+M7EcZv
>>40 ああ、成る程。
普段、ファイル名に日本語とか使わないようにしているので、その様な可能性は頭にありませんでした。
後でやってみます。
jetbook color deluxのレビューが見つからない
jetbook colorとの違いはペン型スキャナ?が付いてるだけかな
NASアクセス出来る決定版みたいな端末ってあります?
i62HDとstoryHD(米尼マケプレ)、今から買うならどっちのがいいだろう
性能似たようなもんだし無駄にフルキー付いてないi62HDの方がスッキリして良いんじゃないかな
i62HDは今となっては厚くて重いのが難点
250gだからな、物理キーの品質もイマイチ
ただソフトのできと軽快さは他のXGA機と比べると段違いの便利さ
>>46-47 d やっぱi62HDか
しかし今の時期に買うのはやはり勇気いるな
>>48 XGA機もstoryHDみたいな投売りで安くなったのと違って
もう価格崩壊してるもんなぁ
安かろう悪かろうだけど。
発売当時と比べると割高感がある
50 :
前スレ953:2012/12/07(金) 00:01:57.43 ID:1MxQICBM
続きです
sdの中に東.txt入れてみたり、下層のディレクトリに表とかつけてみたりしましたが、普通にアクセスできました。
#システムが勝手に作るサムネイル ファイルとかも大丈夫のようです。
今買える9,8インチの端末ってどこがあるの?
全体的に製造止めちゃってる感じなんだが
9.7ならpocketbookやonyxのは普通に海外発送してくれるところで買える
地雷だがjetbook colorも
代行使うならhanlinとかもある
Pocketbookは前買ったサイトが無くなっちゃったんだが
海外のアマゾンでは少し出品されてるね。
あとはM92か…選択肢少ないな…
買えなくなったら困るから買っとくか。
54 :
前スレ953:2012/12/10(月) 22:10:44.65 ID:kuf7emRt
ようやく比較が出来ます。
比較対象kindle paperwhite
odessayHDの方が若干小さく、軽く感じる。
筐体・スクリーン共にpaperwhiteの方が触った跡が目立たない。
スクリーンの手触りはodessayHDツルツルしてる。paperwhiteザラザラしてる。
ライトを消した時の表示は差が無い。
ライトの出来はpaperwhiteは斑がほぼ無いが、odessayHDは若干ある。(特に下部5mm程が暗い)
ライトの輝度は最低・最高共にodessayHDの方が高い。
但し、見やすさはpaperwhiteの方が上だと感じる。
#paperwhiteの方は未だ初期状態なので、今日はここまで
PDFページ送り速度
odessey,i62HD,storyHD > kobo glo > kindlePW
多量ファイル認識
i62HD> storyHD(1500制限あり) >> odessey(ライブラリ作成遅い) >>>>> kobo glo (遅すぎてほぼハング状態) > kindlePW
ライト品質(実用性は問題なし、好みレベル)
kobo glo > kindlePW > odessey
kobo gloは今は有志ファームのおかげで初めに比べてかなり使い勝手が良くなったよ。特に転送後の処理速度向上やらzip、rarからの自動ファイル変換、ダメ文字系の処理、自動本棚登録とか本当に助かる。
フォルダ管理とファイル移動後のDB処理の速度はstory HDには遥かに及ばないけどKindleWPよりは比べものにならない位いいよ。
と、いうか楽天はkoboを売る気なら本気で有志ファーム作ってる人を雇うべきだと思う。
ハードの良さを何も生かせてない業者とソフト開発だもんな
もうハードはネジひとつで裏豚外せて換装可、ソフトはSDK配布とかにすりゃいいのに
pw買ったけど放置してる
まさかgloしか使わないとか想像もしなかったわ
>>58 gloのpdf表示はくっきりしてる?
正直、俺もpwの自炊本表示にはガックリきてる。
>>59 DbyDにすりゃくっきりしてるけど、転送遅いし、書庫化も面倒なので
フォルダ管理のリーダー持ってると、放置することになるよ
>>59 くっきりはするけど、pdfだとpw並に遅いから使う気にはならん
自分はPWばっかりでgloは使わなくなった。
ずっとKindleだったんで、マウント解除してから待たされるKoboは性に合わなかった。
最初、ハングしたとおもってリセットの穴何回もつついてしまった。
頻繁にファイルを出し入れするならPWで十分だった。
今までDX用に作ったPDFが使えないのが悔しいけど。
64 :
前スレ953:2012/12/15(土) 22:45:34.81 ID:Qj49+Zdt
pdf表示はodessayの方が早い。
文字入力はpaperwhiteの方がやり易い。
ブラウサあまり変わらない。
やはりメモリが少ないから、そこがネックだと思う。
おまけ
純正ケースの出来はkindle良い。マグネットいいね。
odessayイマイチ。 開口部が複雑ななのも一因だろうが、 微妙に本体のホールド悪い。microSD出し入れしにくい。
odessayHDは色々試したが、フォントが組み込まれているpdf or epubが良い。
(好きな文字サイズでそのまま読むならepubだろう)
自炊等画像扱いのpdfは6インチサイズがネック。
#ppiそのままで、7インチ位あれば良かったのに
やはり、ページ送り・戻しボタンはもう少し固い方が良い。
#長々失礼しました。
>63
表示するっていう意味でなら使えるけれども
見るに耐えるかっていうと、我慢できないです、PDFは。
odessayHDって全画面表示できる?
できる
余白カットもできるが、多少重くなる
基本システム部分は前の機種と同じだから、適当な機種のマニュアル読むといい
69 :
名無しさん@3周年:2012/12/18(火) 16:52:53.78 ID:4Dc33BbI
なんで横並びで6インチばっかり出してるんだろう
nexus 7並のサイズ・重量でpdfの送り速いの出たら3万円でも買う
来年はサムスンやソニーのスマホが6インチサイズに突入するようなご時世だしな
確かにどこもかしこも6インチばっかりで嫌になるね。
俺的にはxoom2 MEがいろんな意味でベストなサイズ。
なんでE INkでこのサイズ出してくれんかねェ
>>68 これasusのEA800とほぼ同じに見えるな
後発なのに解像度すら同じみたいだし
>>72 EA800: 768x1024 ワコムEMR Wifiあり
WG-N10: 600x800 感圧 Wifiなし
利点は6インチ210gで軽い事か?
BMP出力とか、10年前のハードかとツッコミたくなる。
カラーのeinkは65536色表示出来ればな
>>68 ゴミだな
後発ならまともにペン書きできるgalaxy noteくらい使えるスペック出せよ
77 :
名無しさん@3周年:2012/12/19(水) 03:04:45.59 ID:uvN1GmBp
反射型の液晶なら電力は食わない、手書きは良いとして問題は
リーダとしての使い勝手しだい。
KoboTouchで辞書を引こうとして努力したが不可能だった、
指を離した瞬間に場所が移動して別の文字を選択している、
ページ送りでも動作があやふやその辺が問題、
指先に嵌めるよな小さなpenなら使える、
消費電力の少ない携帯電話+αで売れば売れるのでは、
携帯とリーダを二台持つのなら一台に合体させるべき。
画面更新時に黒くならない電子ペーバー端末ありますか?
電子ペーバー欲しいけど黒くなってチカチカするのがダメでまだ買えてません
慣れだからむしろ買ったらダメでなくなる
俺も買う前は白黒反転凄く気になってたけど
買ったその日の内に殆ど気にならん様になったな
>>73 つっても、現在画期的な消費電力らしいIGZO液晶タブで最大稼働時間10時間とかそんなもんだぞ。
電子ペーパーも、2ヶ月とか言ってるけど、
「1日30分」で計算してるから、30時間ぐらい。
反射型液晶使って、、CPU性能落としたりすれば、
液晶でも、電子ペーパと遜色ない電子書籍端末を作れるんじゃないだろうか。
>>82 E-inkと同じで、維持に電力使わないコレスティック液晶ってのはあるっちゃあるし、それ使えば消費面では同じ
それで電子端末作られた事もある
でもやっぱ液晶はライト無しだと表示が暗すぎて駄目だわ
そろそろシグマブックの出番ですね
インフォキャリーを現代風に焼きなおして欲しいな
あのころはPDAブームが熱かったな…
>>85 あのころPDA弄り倒したせいかスマホに全然興味がわかないよw
87 :
名無しさん@3周年:2012/12/19(水) 23:55:52.76 ID:R3+TCNIp
LIDEOのことを語るスレですか?
>88
割と真っ当なレビューに見えるが。
Lideoについてではなく自分がidiotだと語るその様からは、
むしろお前の方がキチガイアンチに見える。
SVGA機の方が見易いだの、600g以上のタブを軽いだのいう感想文とかわんないじゃん。
劣化端末としか比較してないからこんなもん。
後半がんばって提灯してるよ
比較しなけりゃ大丈夫とかw
>>92 朝日新聞の配信というゴミまでついてる。
3行でまとめろと小一時間(ry
単にLideoアンチしたいだけだろ、お前ら
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) / ̄\ ____ _ _ _ ___ _ _
) | | / __ | __/_//_// / _ __/_/_/ / / _ _/ /
) \_/ | | | | / _ / / / / // _ /_/ /_/ / / フ /⌒ヽ
< .__|__ | | / /  ̄ ̄ / /  ̄ / /  ̄ ̄/ / / __ ヽ  ̄/ // / /
) /\:::::/\  ̄ / / / / / / / /  ̄ | |/ /) ) / / // /
) / <●>.:::<●>\ / / ___/ / __ / / | | | | ̄ \/ /_ / / /_
) | (__人__) | / / / / | / \ \ | | / / ( /
) \ _` ⌒´_ /  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
なぜオプーナさんが
既に投げ売りのkobo touchに加えて
電子ノート()、Lideoはワゴン行き確定だな
99 :
名無しさん@3周年:2012/12/20(木) 23:03:00.31 ID:LqFo66c+
山口はまだマシな部類だろ
そんな目くじら立ててきれるもんでもない
説明とか画像が多いのは良さげに見えるが
何が言いたいんだというような記事ばかりだよな
比較ならきびきびとかじゃなくて、きちんと計測しろよ
少なくとも消費電力じゃIGZOはまだまだ微妙なとこ
液晶の中では革新的でも厳しい
IGZOは半導体構造の作り方の略称なんで、反射型液晶なIGZOとかコレステリック液晶なIGZOとかも可能な筈。
E-InkなIGZOもありなんだろうか?
>>102 液晶の消費電力を1/5〜1/10にしてさらにバックライトの使用も控えめでよくなるから、
トータルで従来のパネルの半分くらいの消費電力になるって聞いたけど
>>105 1/5〜1/10にできるのは静止画表示のみ
んで今のとこ1/5ぐらいがやっとなので、普通に使うと半減まではいかないな
書いてて思ったけど、これ電子書籍に採用したらすげぇいいんじゃねぇか
kindle fireとかに採用しちゃいなよamazon
メディアにはかなりの広告料が流れていて、提灯レビューばかりになっているという前提で
その分割り引いて評価しなければならない
購入前に白黒反転が気になるのは、
実機を撮影したものをモニターで見ているからなんだよね。
液晶で、白黒白黒なんてコントラストのきつい絵は見られたもんじゃない。
実機だと気にならん。
109 :
名無しさん@3周年:2012/12/23(日) 11:57:38.26 ID:hh4wtd6e
Lideoを買ってしまったが、ネット接続とかそういうのが分からない
中高年、老人にはかなり使いやすい端末であると思う。
みんなが自炊やったりPDFを読みたかったりするわけじゃない。
WiMAXが無料って大きいよ。将来的に、他のネット接続もできるように
なるかもしれないし。
>>108 気にするかどうかは人それぞれだからなぁ
>>109 情弱用端末なんてこのスレには不要だろ
kobo touchみたいな日本語のマニュアルも読めない情弱レスでスレが流れたらうざいだけ
Lideoはコンテンツの多さとシリーズのまとめ管理とかで他よりサービス的には強いから
情弱専用って訳じゃ無い
ハードとしてのスペックは低いが
Kindleユーザーが目の敵にするサービスとしてBookliveはかなり上位だと思う
BookliveにあってKindleに無い本がかなり多い訳だし
113 :
名無しさん@3周年:2012/12/23(日) 16:42:49.88 ID:7omsQoHk
Lideoはマイナー機種で、スレ立てられるほど人いないだろうから、
このスレでいいんじゃないかな。
最初は誰でも情弱なんだから。
BookliveはEink系で使える端末がないのが問題だ
>>113 LideoがBooklive専用E-Ink端末だろ
115 :
名無しさん@3周年:2012/12/23(日) 19:56:26.99 ID:7omsQoHk
>>114 パナの液晶機と勘違いしてたw
Lideoは物理キーあるのにページ送りキーない端末なんだな
パナの液晶機って懐かしいな
ホント国内メーカはゴミばかりだな
何がmade in japanだよ
117 :
名無しさん@3周年:2012/12/23(日) 22:55:00.76 ID:hh4wtd6e
>>115 そうなのよ。LIDEOは、ページ送りキーがないから不便。
物理キーって重要だと思ったよ。
ただ、コンテンツが多いのは魅力。
凸版印刷と三井物産とNECが組んでるから強い。
また物理キー厨か
物理キー必要派 このスレ最大勢力
無くてもいいけどあった方が〜 このスレ第二勢力
物理キー不要派 少数勢力
物理キー厨発狂w
sony readerのT1をroot化してAndroid版のBookLiveを入れれば
すべて解決
自炊漫画を読むには何が良いんだろうか?
>122
Nexus 7
>>123 すまん。あんまり冒険する気はないんだ。
iPadの液晶で見るよりe-inkのデバイスの方が優れているのがあるかな?って思って。
比較対象が液晶の時点で、そのスレ行きゃ良いだけ
自分で良さを感じない奴に説得しても時間の無駄
>>126 いやだから、液晶からe-inkに移ろうと思ってるんだよ
>>128 両方持ってるとどうしてもiPad使ってしまうわ
やっぱり色んな意味で快適さが全然違うし、
従来は差別化できる要素であったサイズの問題もminiが出たおかげで薄れてしまったから
ただ資格試験のテキストとかはE-Inkの方が向いてると思う
iPadだと誘惑が多くてつい遊んでしまうからw
>>128 今の所、自炊用はkobo gloになるんじゃね
131 :
名無しさん@3周年:2012/12/25(火) 00:44:48.53 ID:72a9/zr5
自炊なら、もっさりだがM92(9.7インチ)がいいかな
画面の大きさは正義だ
とりあえず、書籍の読みやすさは液晶>>>E-inkだな
逆だ、E-ink>>>液晶だった
表示の自然さとかがダンチ
ただ暗転があるのはマイナスかもね
>>131 日本で公式に9.7インチE-inkが売られたら買いたいんだけれど
今のところ、3万くらい使って買うにはリスクが高い個人輸入しかないからな
弱小メーカーでもいいから、どっかの国内メーカーが作ってほしい
国内のは文字コードがらみ不具合出てるのに改善する気なさげとか色々と酷すぎだ
136 :
名無しさん@3周年:2012/12/25(火) 21:50:28.18 ID:vYEDnU5f
>>134 Pocketbook color(2013.7予定、Itmedia記事より)
Pcoketbookは北米市場から撤退したので、北米では入手できず、
恐らくは、東欧、ドイツとその周辺国で販売されるだろ\\う。
oniyxは元々EUからのみ販売
KindleDXだけ国内販売あるから、
これを何台か買って分けて使うのがいいのかも
kindle dx、もう生産中止じゃなかったっけ。
139 :
名無しさん@3周年:2012/12/25(火) 22:54:32.91 ID:+Pg2Il8P
>>138 thx
KindleDX。
10月に販売中止だったのね><
140 :
名無しさん@3周年:2012/12/27(木) 23:05:51.60 ID:8aKr4L/W
>>140 今まで色々なPVに騙されてきたからなぁ
暗転どころかこんな速度で切り替わるデバイスすらない
142 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 00:36:38.59 ID:j5yo4loa
>>141 やっぱりそうですか、、、
出資した場合送られるのは6月ごろになるらしいですがそれまでに
そこまで技術が発達するとは考え難いですよね
実は出資しようか迷ってたんですがちょっと危険度が高そうなんでやめておきます
ありがとうございました
いやぁ暗転無しならこの程度の速度は余裕だろ。
ただゴミが残るはずってだけで
これの場合、別に、暗転があったからって、機能は損なわれないと思うんだけどな。
おもしろそうだ。
昔、折りたたみの液晶裏に、こんなのがついたガラケーあったよね。
電子ペーパーのと、シャープのメモリー液晶のと。
あーやっぱり出資迷うなー
Apiが公開されれば、可能性は無限になりそうだなー
Bluetoothキーボードと一緒につかえばテキストエディタとかも作れそうだし面白そうだな
ただやはり画面の切り替えが不安だな
とんでもなくおそいかもしれないし
なんか全く予想出来ないのが怖い
ところで
出資した方居ますか?
>>145 ステマ臭いというか、前に特許申請しましたとか騒いでた奴と同じ臭いがする
キモイから、もうこのスレに来ないでくれ
147 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 14:16:52.28 ID:j5yo4loa
>>146 すみません
ステマではないです
あまり2chは慣れてないんで口調がステマ臭くなってしまいました
148 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 19:16:09.41 ID:Xm9gru60
LIDEOにしておいて良かった!
ブラックジャックによろしくが13巻まで無料で全部読める!!!
冬休みに最高っす。やっぱり最後はコンテンツで勝負でしょう。
機械はダメでもコンテンツでカバーできる。
ステマは山口のクソ長い感想文だけでカンベンしてくれ
2chなんてステマとFUDの集まる所だわ
KindleとBookLiveのステマとFUDの多さはダントツで多いが
151 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 20:39:53.71 ID:j5yo4loa
今改めて自分の文章読んでみると確かにステマ臭いな
長文書くとステマっぽいから気をつけなきゃいけないのか
ちなみに特許申請をしたとか言ってるやつは俺じゃないぞ
>>151 ブラックジャックによろしくは元々作者が無償公開したから殆どの電子書籍サービスで無償で読める
それでLideo買って良かったとかどうかと
なぜかブラックジャックによろしくが無償で読めないKindleのネガキャンになってるぞ
思うんだけど、全画面表示させずに下にバーとか表示させたいんなら、それ全体の解像度にすればいいのにな
今より若干縦長の改造度にすりゃみんな幸せだろ
>>153 それだとパネルを特注しなきゃいけなくてコストかかるんじゃね?
単に一度真ん中当たりタップしたらバーが出てくるようにソフトウェア的な処理すればいいだけだと思う
155 :
名無しさん@3周年:2012/12/31(月) 01:06:11.50 ID:piz63ARW
ソニーの問題は電子ペーパーだよな。
コンテンツないのに、単独で作っちゃって。
LIDEOがリーダーだったらもっと売れてたと思うぞ。下手だよなぁ そういうところが。
LIDEOとか言うゴミのステマ
電子ペーパーなんか作ってないし
コンテンツ売ってるソニーストアもあるし
意味不
155はワードサラダって奴か。
自動生成のスパムか統失な人間のどちらかはわからんけど。
160 :
名無しさん@3周年:2012/12/31(月) 15:12:07.92 ID:J7bZPyz2
しかもLIDEOより、Readerストア、紀伊国屋の方が蔵書数多いというw
161 :
名無しさん@3周年:2012/12/31(月) 16:46:27.25 ID:piz63ARW
>>160 蔵書数の一覧ってありますか?ここは古いかな。
p://iphone.f-tools.net/News/Denshi-Reader-Hikaku.html
Kobo glo 6万9000冊
Kobo touch
Sony Reader
PRS-T2 約7万冊
Kindle Paperwhite 約5万冊
Lideo 約10万冊
>>161 蔵書数なんてあくまで目安
楽天なんて超水増しだし
結局は自分の読むのがあるかどうかだけ
超水増しってもその辺差し引いてもKindleより多いんだし
大体どのストアもほぼ横並びだろ
クソステマLideoもkoboなみの水増しかよ
167 :
名無しさん@3周年:2012/12/31(月) 22:28:40.47 ID:JdkQuTZw
Impressの記事から抜粋。
LideoはZBFに対応してるかよく分からんな
Lideo:XMDF、.book、EPUB
KindlePW:AZW3/AZW、TXT、PDF、MOBI、PRC natively、HTML、DOC、DOCX
Kobo:EPUB、PDF
Sony Reader T2:XMDF(mnh/zbf).book、EPUB、PDF、TXT
>>167 zbfって、XMDF形式の拡張子じゃないの?
どっちにしろ、Lideoは、Bookliveで買った物以外を入れる方法がないから、
対応形式を気にする必要はないと思う。
Koboは一応サポート対象外も含めたら
EPUB、PDF、MOBI、TXT、HTML、RTF、CBZ、CBR
>>167 まずLideoのは自作ファイルは完全に入れれない仕様だから、何に対応して様がどうでもよくね?
(完全にストアからのDLオンリー用途。対応してないもんをストアからDLさせる訳もなしね)
172 :
名無しさん@3周年:2012/12/31(月) 23:32:52.80 ID:JdkQuTZw
>>170-171 LIDEO 鬼畜すぎ。
Kindleも厳しい方だが、それを上回る機種が出るとは驚きだw
>>172 情弱向けなんだから、何もできないように制限するのは基本だよ
koboみたいなまともに外部メディアも使えないゴミよりマシ
Lideoは当初から、E-Book端末版のらくらくホンって言われてただろ。何を今更。
175 :
名無しさん@3周年:2013/01/01(火) 02:23:25.98 ID:xADzLhbm
2013年はストアの統合が進んでほしいな。
アマゾン陣営対その他日本陣営で頑張ってほしいよ。
>>175 ストアの統合と言うより対応ストアが増えて欲しいかな
kobo買ったら楽天だけとか縛られると不便
177 :
名無しさん@3周年:2013/01/01(火) 07:17:04.07 ID:ArXOn2q5
>>175 日本のストアは凸版がメインだから、どこも新刊は一緒
最大手の
ブックリスタ(ソニー、凸版印刷、朝日、紀伊國屋)
Booklive(凸版の子会社、ビットウェイ)
マイナーな出版社でも、エロ系でも、
DMMやパピレス、フランス書院からZBF、PDFがDL可能
>>177 つまり、今あるのを統合されても、まともに新刊入りません、と
179 :
名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:57:09.97 ID:NodhIdyL
NARUTO-ナルト-新刊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でも、三ヶ月前にコミック出てるやんか。。。。
PW買うくらいならglo買えとかネタだと思ってたら、マジだったのか
>>180 どっちもネタ機だしなぁ
自炊向きという点では、ライト機能以外は隔離されたiriverのHDを超えるの無いし
onyxのE-INKスマホはどうなったのだろう?
>>183 いや実際iriver一択でしょ現時点では。
一度ライトを使ってしまうと、ライトがないほうが痛いな。
iriverHDはクリップライト挟みずらいしな
iriver HDで検索してもStory HDしか出てこない
>>184 iriverはカンナムスタイルだしね…
でもサムチョンパネルだから表示汚いんだよね>storyHD
サムチョン?
そういう分かりきった事を鬼の首を取ったように発言するから馬鹿にされる
いや、IGZO液晶の持ちがどんなもんかは結構気になってたのでありがたいけど
まあAndroidは燃費悪いので有名なOSだからな
iPad miniがIGZO+A6チップだったら相当持ったんだが
この場合、androidシステムの消費が霞むぐらいディスプレイの消費がデカイ訳だし、
iOSで動かしてもそんな変わらんのじゃないの
16時間使って74%って普通に凄いんじゃないの
IGZOは既存の液晶の半分の消費電力だから
液晶以外の消費電力を考えると2倍長持ちになることは無い
>>196 電池使用時間ってのは、充電時にリセットされるので
PVを16時間使ったわけではないよ
起動してないスリープ中でもカウントするので、そういう意味にはならない
>191 は タスクがバッテリーを使用する比率 として、
・ディスプレイが 92%
というのを説明するために貼りつけただけだと思う
欲を言えば、PVで何時間使ったら 74%=26%減った という情報が欲しいけど
まぁ、公称値から言って10数時間と考えていいんだろうね
ちなみに、E-inkと比べてNexus7やこのIGZOの7インチタブが
バッテリー持たないというのは間違いというか E-ink の仕様的な差異が生じる解釈で
改ページ間隔の速いコミックだと、読破できる冊数はE-inkとそれほど差はない
再描写時にバッテリーを消費する E-ink は小説のような1ページ読むのに時間の掛かる本なら
タブレットに比べて長時間持つけど、コミックの様な本だとタブレットの方が持ったりする
とくに、10インチのiPadとか見開きだと E-ink はバッテリーの持ちで負ける
E-ink 系メーカーは、8000〜16000ページとか仕様に書いているけど、自炊ソースだと半減したりするしね
まさにこのタイミングでYahooトップにまで電子ペーパー端末は斜陽ってニュースが
専用端末なんて昔からそんなもん
特に安くもなかったし、液晶で問題ないって言う奴にとってはスマフォやタブの劣化版でしかない
やっとまともな競争で1万切って話題づくりしただけ
201 :
名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:06:23.20 ID:qWno+AFE
ヤフーの記事で電子書籍のことが勉強できたよ。
漫画の割合が高い市場なんだね。
それにしても、コンテンツが高いよね。紙じゃないんだから
もっと安くしてもいいだろう。そうしないと普及しないって。
紙は安いんだよ
>>201 俺自身もそうだけど自炊したり、普段から本を読む人はそう感じる
でも、携帯小説の購読者と同じで、普段読まない人、情弱とはいわんけど
自炊とかしない連中が、ここ最近の話題に騙されてKoboとか買ってしまった場合
×読みたいものを読む
○購入可能なものをとりあえず買って読む
という状態になり、その雛鳥状態の購入層向けの市場展開をしているんだよ
俺らみたいな本好きを市場はターゲットにしていない
俺と同じく、君も相当な上から目線だが
本の市場からみれば「宣伝しなくても勝手に金を落とす猿ども」と思われているジャンキーなんだよ
本市場は俺らなんか完全置き去りで放置ってこと
んで、残念なことに俺達は 電子書籍の普及 には全く関与しないんだよ・・・
俺達はガラケーと同じで、少数であり 普及とは全く無縁なマイノリティなんだよ
輸入でしか入手できないリーダーやSONYリーダーで数年スレを回してきたけど、
ネタ機のKoboや非自炊のKindleにたったの数ヶ月でシェアを塗り替えられる程度の力しか無いんだよ
去年発売したばかりなのに、koboのスレ番なんて全部入れたら100超えるんだぜ
つまりな、俺達は 普及 というポイントでなにも語ってはいけないんだよ
俺達向けに市場を作っても普及には関与しなかった という歴史的事実は確定済みだしな
俺達は「あんなもん高くて普及しない」と言ってるが 実際にはかなり売れてる
携帯小説をバカにしたのと同じ 自分達が上位と思ってバカにしている爺どもと同じ
情報商材系はともかく娯楽系の電子書籍の敵は
紙の本じゃなくてモバゲーやパズドラってこったな
>>俺達向けに市場を作っても普及には関与しなかった という歴史的事実は確定済みだしな
俺達向けに市場って何よ。
去年辺りから状況もかなり変わって来てると思う
非自炊の電子書籍が自炊派を上回って来て電子ペーパー端末はkindle等のサービス用に注力して自炊は軽視しだした感じ
そして、最大市場の米国で電子ペーパーが衰退しだした
今後、自炊用の電子ペーパー端末はどんどん衰退していく感じしかしない
>>205 輸入でしか手に入らないリーダーでも使える
DRM等の制限なしに、
新刊を実本より速く、安く、
250〜300dpi以上の解像度で、
半永久的にDL可能で、
サービスを閉じる場合には返金なり同様のサービスに移管する、
市場だろ
それが、このスレの要望であり それが、叶えば 普及する とみながいい続けてきた
でもそんな都合のいい要望が通るはずもないし、ガキの戯言にも等しい
つまり、なんの力もなく、普及には全く貢献してこなかった それが真実であり 確定した過去の歴史
つまり、上の要望を言うことで「普及に貢献している」なんて思い込む人がいたら 勘違いにも程がある
Kobo/国内販売Kindle の市場は、上の要望を全て否定したが普及に一役買っている
そうは思わない?
毎度毎度、上の要望はみなが口をそろえて言うけど それは、買わない口実 にしてない?
否定することで、自分の行為を正当化しているだけでしょ?
偽善じゃね? 本気で普及を期待してるの? 無理な要望をいうことが? 笑わせるなよw
チャネラーがメンヘラ語ってるだけじゃん
208 :
名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 13:59:17.45 ID:uR7S650u
>>207 論理がおかしいよ。
そもそも、叶うことを夢見ている(まだ叶っていない)のに、
なんでその失敗を歴史が証明できるのよ。
アメリカなみのことを、あるいは音楽業界なみの希望してもおかしくないでしょ。
まあ、この辺りにしておかないと、また「空想マーケティングは…」と小言言われるからこれ以上言わないけど。
>>209 どっかの政党が、脱原発はドイツで成功しているから日本でもできる!
と言ったのと同じで
そういう、他の国の市場構造が、そのまま日本で通用すると思い込んでるのがズレてるというか夢見すぎなんじゃね?
ガラケーの開発や市場の構造、日本の家電メーカーの惨状
そういう現実を目にして知った上でも いまだに「他国」を持ち出すの?
まだ判らないの? 他国なんか参考にならない って理解できないの?
日本は日本独自の理念・構造が存在し、その中では動きようがなかったんだよ
100回歴史を遡っても100回同じ事になってるよ、ターニングポイントなんか実際にはなかったし
SONYが1%の幸運を10回連続で成功しても、このスレで 普及する為の提案は何一つ採用されなかったよ
まぁ、Nexus7にしてもKoboにしてもKindleにしても外圧みたいなもんで、今後TPP的な圧力によってガラッと変わる
かもしれないけど、それは、このスレのガキっぽい要望を反映したものではないよ
俺を含めたスレの住民は、流れに飲まれる下流の石ころでしない ってそろそろ理解しようよ
>Kobo/国内販売Kindle の市場は、上の要望を全て否定したが普及に一役買っている
KoboもKindleも「実本より速く、安く」の安くに関する要素である本体の低価格化が普及要因の一つだろ
それまでのSONYリーダーの半額程で売りだした訳だし
Koboにおいてはクーポン利用で実本より確実に安いし
電子書籍で携帯小説が売れた理由ってのも『携帯』って事で表示(閲覧)媒体を既に持ってるから
追加投資が実本同様に書籍代だけで良いのが大きな理由
つまりは表示媒体(閲覧端末)を低価格ないし無料で提供することが
企業ユーザー共にの痛みを伴わずコンテンツの売れ行きアップ即ち電子書籍の普及につながる訳で
その答えが低価格E-ink端末や各アプリ
>俺達向けに市場を作っても普及には関与しなかった という歴史的事実は確定済みだしな
何を言ってるのか分らん
自分で
>>207においてそのような俺達向け市場は実現していないしされることもない内容のレスしてるし
「歴史的事実は確定済み」ってこれ迄もこれからも無い事への関与がどう歴史的事実になり確定済みになりえるんだ?
>>211 だから、Koboが安くなった理由は 楽天の思惑 であってこのスレの要望を反映したもんじゃないってことだよ
このスレが出来るのは妄想マーケティングと、中二病リーダーを語るだけ
〜〜だったら買う と言い続ける虚しさに そろそろケリを付けるべきじゃないのか?
>>209 なんかそういう全て悟ったような変に冷めた上から目線の発言が寧ろ中二病臭いというかガキっぽいと思う
っていうか「このスレの要望を反映した」云々を連呼しているけど
このスレでの俺等の要望が通って製品が出来た(出来る)んだ「俺等は普及に貢献している」なんて思ってる奴はまず居ないだろ
要望が叶うってのはあくまでも結果部分を望んでるのであってそれまでの経過(自分の要望が直接汲まれて)を意味している訳では無い
だから貴方の言うところの「このスレの要望を反映したもんじゃない」のであっても結果自分の要望と合致してるなら問題無いと思うが
214 :
名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 16:19:40.73 ID:4vlXzlMM
>>209みたいな奴がいたから、StoryHDは隔離されたんだよな
>>208 さすがメモ専用だな
でもブギーボードの存在も忘れないで欲しいわ
216 :
214:2013/01/08(火) 16:33:51.65 ID:4vlXzlMM
つられてアンカみすった
209すまん
209→207
また妄想マーケティングか。何度目だよ! いいかげんにしろ。
妄想マーケキチガイはよそでやれ
クソステマ山口と同じで意味もないくせに文が長いんだよ
>>208 感圧式のPDA時代ならこれが当たり前だった
だがこれはステマレベルのできだわ
同じような用途ならairpenの方がよっぽどマシ
>>208 これでPDFとか取り込めれば参考書用とかニーズがあると思えるのだが
GalaxyNoteとかでええやん
なんでやたら静電式使いたがるんだろうな
マルチタッチを使う場面なんてそうそうないと思うのだが
感圧式でもマルチタッチがあるのにね
>>221 耐久性が致命的
PDAもまずダメになるのはタッチパネルだった
>>198 んなことないだろ。
E-inkのAndroidタブレットのNook Simple touch with glowlightっての使ってるけど、
明らかにこっちの方が長く使えるよ。漫画読んでても。
それに、バッテリー容量が小さいから、ほんとにあっという間に充電されてしまう。
ちょっと端末に本を転送しようとつないどくとすぐに満タンになるのでなかなか
電池切れまでどれくらいか実感できないくらいだ。
それに、遙かに軽いのと、目が疲れないのはやはり読書端末としてはメリットだろう。
>>225 タブレットは携帯的にも使うし金がかかってるだけあって、高速充電対応機は1時間で8割回復するんだよ
電子ブックリーダーはハードにはそこまで金掛けてられないので、容量は小さくても数時間は掛かる
また、電子ブックリーダーのメモリは内部も外部も、タブレットと比べるは遅すぎて、
転送時間で充電できる=それぐらいリーダーのメモリは低速低機能
ってことだよ
別に読書全般を否定はしないけど、コミックには7インチタブが数種類出た時点でリーダーは文字専門で考えたほうがいいよ
次ページ処理はリーダーは弱いし、モノクロだし
可能と推奨の差はあるでしょ リーダーは前者でタブレットは後者 そんなかんじ
>>226 7インチタブもkoboも持ってるけどタブレットの方がバッテリー消費早いよ
まあkoboも結構減るんだけど
7インチタブの方がコントラストよくて表示サイズもやや大きいし捲りも速い
確かにコミック読むには快適だと思う
でも、モノクロ云々は関係無いと思う
7インチタブで読んでてもカラーの恩恵なんてほぼ表紙位だし
だけどなんか電子ペーパーの方が紙っぽい表示だからか読んだ感があって好み
>>227 どうせ中華の泥タブでしょ
まあ一番電池持つiPad miniでも通常はE-Inkの方が持つとは思うけど
電池無くなるまでひたすらめくってたらiPadとかの方が持つだろうね
あとカラーが不要ってのはかなり限られた人だけかと
カラーの方が良いとは思うが、実際問題表紙以外でカラーが必要ないって言うのに同意
それなら表紙は我慢すればあとはメリットの方が大きいと思う
表紙は別にPCでカラーの見ればいいし
>>229 俺は次ページめくる速度を重視したいので、リーダー用のコミックは全部捨てて
保存用ソースから7タブ用にDbyDしなおした
といっても800冊程度だが
>>229 どんな本読んでるのか知らんが本の中身もカラーは必要でしょ
むしろ印刷のコストかからないのに図表や写真を白黒にする必要がないし、
マーカーとかに色付けられないのは致命的
>>231 例のIGZO搭載端末か
速度や使い勝手がどうか知らんけど良い傾向だね
>>228 一応Nexus7だからいわゆる中華の泥タブの範疇外だと思う
あと、カラーが不要とは言ってない
単に「モノクロだからコミックには向いていない」という内容の発言に対して
コミックでも表紙以外にカラーの恩恵なんてほぼ無いよって言ってるだけ
E-Inkは文字専門でって言うけど小説でも表紙はカラーだからその辺は同じな訳だし
まあフルカラーコミック読む場合は現状E-Inkは除外だけど
>>232 ほら〜また
コミックと文字物に対しての話だったのに
図表や写真とかマーカーとかに色付け云々言い出すし…
つまりカラーも表示でき、白黒の時は電子ペーパーになるという、MEMSシャッター方式が最強なんだろうな。
>>234 ん?
(E-Ink)リーダーはモノクロだから文字専門で考えた方がいいっていう
>>226に対して、
カラーの恩恵を受けるのは表紙くらいだからモノクロ云々は関係ない(従って書籍一般にE-Inkは使える)ってのが
>>227の意見じゃなかった?
そんで「書籍一般ならカラーも必要じゃね?」ってことでレスしたんだけど
MEMSシャッター方式って白黒の時は電子ペーパーじゃなくて半透過型や反射型液晶なのでは?
>>237 媒体が液晶でも電子ペーパーの定義に収まってるなら電子ペーパーっしょ
富士通の電子ペーパー機種とかは液晶だったような
そもそもMEMSって液晶じゃないんじゃないの
>>234 ああ
>>226をよく読んだら「コミックには」って書いてあるな
遡ったら
>>198がページをめくる間隔が短い書籍での消費電力の話でコミックを例に挙げて、
>>227はそのコミック閲覧の話の中でカラーの必要性を論じてたのか
コミックでのカラーなら俺も無ければ無いでそんなに困らないな
>>236 俺が
>>227な訳だけど
あれは、コミックは液晶タブレット文字物はE-Inkって話に対してのレス
俺もそういう風に分けて利用してるしその事自体に何にも不満はないんだけど
コミック(フルカラーコミック除く)読む分にモノクロだからってのはそれほど関係ないのではって事
表紙や巻頭カラーがって事なら文字物でも似たような状況だから
コミックの場合のみ我慢できんってのも変だし逆に言えば文字物にさえカラー表示不可なE-Inkは向かんって事に…
242 :
名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:20:51.02 ID:PYkOqQiG
両方持って、自分で使い分ければいいだけだろ。
趣向や使い方は人それぞれだから、共感できない。
妄想マーケはよそでやれと何度言ったら
表紙はカラーで中は高解像度
パラパラめくれて値段も据え置き
マーカーもメモもできる
そんな未来技術があればなー
Kindle3を使うようになってから2年ぐらい経過
主に小説を読んでるんだけど、最近はまた紙に戻りつつあるなぁ
やっぱ表紙・書体などの装丁やレイアウトって大切だわ
Kindleで読んでると「作品」と言うより「情報」を読んでるように思えてくるよ
コミックや実用書ではあまり気にならないかな?
>>245 そういう懐古趣味な人は、コミックだと見開きを優先して紙とか大きなタブになるかもね
実用書は6インチで見る人は元々少ないので気にする必要はない
作品と情報には「思い」以外の差はないから、その差をどう感じるかは人それぞれ
ガラケーやスマフォのゲームで100時間費やす人 と PS3とかのゲームで100時間 費やす人
は端から見ればどっちも ゲーム好きなのに PS3>ガラゲー と上下を付けたがる人固有のキモさと同じ
PS3のゲームは金が掛かってるし、ドラマ性も有る 云々・・・
だから ガラケーやる奴は人としてもゲーマーとしても低い 云々・・・
君の言ってる、 >やっぱ表紙・書体などの装丁やレイアウトって大切だわ
も全く同じレベルの 君だけのポエム でしかない
まぁ、作者が 表紙・書体などの装丁やレイアウト まで細かく注文をつけて
実本の形で「俺の作品」として世に出したならそうなのかもしれないが
PDFなり、テキストで入稿している作者の情報 を 実本だと作品になる ってのは、
作者を無視して 君が勝手に値付け・格付けしてるだけだろう
ガラケーやスマフォは云々ってのはゲーム内容の問題だろ
同じゲームならデバイス違っても見方変わらんと思う
なめこ栽培やカード集め100時間費やしてもゲーム好きとはなんか違う気がするし
例えばPC付属のソリティアやマインスイーパ中心にやり込んでる奴を普通はゲーマーとは言わんしね
>>248 情報サンクス
フロントライトでTritonはようやく俎上に載せられるレベルになったかな
PocketBookの8インチ端末は今年半ばか
目の付け所がシャープだな
>5型(480×320ドット)
10年前のザウルスかなんかか
でもまあ実際5インチでフルHDとか解像度あっても無駄にしか感じないよな
>>253 意味ないな、文字ポイントが小さいと、いくら解像度が高くても、目の焦点を合わせる筋肉は疲労する
あまりに低解像度なのも困るが、基本的には画面サイズ=文字数は決まっていて、解像度は無関係
255 :
名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:09:16.41 ID:hbdoybX3
>連続使用時間は約150時間(連続表示)
15時間の間違いかな?
>>254 画数が多い漢字とかは低解像度だと字が潰れて判別が難しかったり読めなかったりするから無意味ってことは無くね?
筋肉の疲労だけじゃなくて脳の負荷軽減まで考えないと
無いよりはあった方がいいな
フルHDとかなんでそんな極端な例なのか知らんが
5インチでHDくらいならあっても困らん
>>256 あまりに低解像度 って書いてあるじゃん
>>259 これって4.3インチの割にでかく見えるな
持ってる奴の手が小さいのか?
もうちょっとまともな動画撮ってくれよ
撮ったら悪いところが見えてくるから宣伝には無理か
6インチ使ってると、ディスプレイサイズのでかい端末が欲しくなるわ
週刊ジャンプサイズのを出してくれ
264 :
名無しさん@3周年:2013/01/13(日) 10:09:29.54 ID:yNkrAB8K
>>264 PebbleはE Inkじゃなくて、シャープのモノクロ2値メモリ液晶だよ
型番はLS013B7DH01
公式にE Inkライクな電子ペーパーって謳ってたから、
当初は自分もE Inkだと勘違いしていたけど
英語サイト見るとE-inkとは書かれてねーな
日本の紹介サイトには思いっきりE-inkと書きなぐられてる
電子ペーパー = E-inkと勘違いしてる人が思い込み翻訳したっぽい?
>>265 そうなのか、今まで完全にE-Inkだと勘違いしてた
動画の中でバックライトとか言ってるから「?」とは思ってたんだが
どおりで残像消しの反転もなく滑らかに動くわけだ
検索してみると、最近の海外記事でも「E Ink smart watch」って書かれてるところ多いな
本家は「E-Paper smart watch」で確かにE Inkとは書いてないね
モノクロ(メモリ)LCDじゃあまりインパクト無いから、E-Paperってアピールなんだろな…
>>245 KindleはPaperwhiteですらIPA明朝だもんなあ。あんな読みにくいフォントをよく入れる気になったもんだよ
Koboはいろいろダメだがモリサワを入れた一点において評価するよ
モリサワの方が綺麗だとは思うけどIPA明朝が読みにくいとは思わないけどな
koboのモリサワ、細くてキツイわ
世の中にはMS Pゴシックを読みやすいと思い込んでる人もいるからねえ。
個人的にはIPA明朝はご勘弁願いたい。
274 :
名無しさん@3周年:2013/01/16(水) 02:47:43.84 ID:fMtPZx/W
価格コムでWG-N10が売れ筋1位に来てるな
まあ競合商品があんまり無いから当然とはいえ、注目されてはいる
タッチパネルの寿命が早く来そうだよなこれ
電磁誘導にしておけば良かったのにね
カレンダーを背景に字を書ける機能が欲しかったのだが、贅沢なんだろうか?
ザウルスみたいに消えないと良いケド
>カレンダー
画面に対して小さすぎるのかな?本体自体がそんなに大きく無さそうだし
都内で Kindle Paperwhite と kobo glo がいじれる店ってある?
あれば教えて欲しいです。
>>276 リフィルがダウンロードできるってあるんで、要望出せばいいかもね。
発売されたらリフィルの形式が解析されて自作する人が出てきそうだけどw
>>278 秋葉原のソフマップ
gloとpwともにデモ機が並んで置いてある
シャープのやつ、斬新なのかな。
boogie boardとかいうのがちょっと前にあった気が
boogie boardは純粋にメモ帳。
書いて(新型は保存して)消して、に特化してる。
シャープのはノートとかシステム手帳側に踏み込んでるね、
ToDoとかスケジュールとか卦線ノートとか色々使えるのは善し悪しかと。
ヨドバシ
発売日に届けるって言うから予約したんだからきっちり発売日に届けろや
昨日東京通過になってるじゃないか
かなりムカついてる
知るかww
こういうモノは鮮度が大事
1日遅れただけで価値が半分になる
雪による通行止めのせい?
東京都内は雪で荷物の集配が困難なの?
16日に来た発送メールの送信日時が21時だったんで、その時点でいやな予感はしてた。
ヨドバシは時々遅い時間に発送して遅配することがあるんだよな。
まあ、明日には届くから楽しみ^^
チラ裏でやれカス
それに専用スレ行け
「かなりムカついてる」などと供述しており
名古屋近郊でkobo gloかminiの展示してあるところ知りませんか?
展示どころか商品を扱ってるところも見当たらん。
miniは全国のイオンで扱ってるぞ
gloも置いてるところあるし
イオンの本屋さんで取り扱ってるんでしょうか?見当たりませんでした。
それともイオンモールと呼ばれるような巨大ショッピングモールじゃないとダメなんでしょうか?
昔のジャスコには荷が重い??
294 :
名無しさん@3周年:2013/01/23(水) 00:19:26.21 ID:x+GW69I6
スレチだが、2画面スマホ がくる
4.3インチ(540×960ピクセル)のディスプレイを2つ搭載した
折りたたみ型スマートフォン「MEDIAS W」
を4月中旬に発売すると発表した。
>>294 Xperiaのゴミ2画面タブの焼き直し
>>294 gigazineのレビュー見たらちょっとほしくなった。
スレチってかけば許されると思ってんの。
電子ペーパーの白黒ってPDFの写真読ませるとどんな感じ?
コピー機で白黒印刷した程度?それともグレーでスキャンした感じ?
基準が不明確すぎて答えようが無いが
個人的主観かつうちの環境ではカラーが白黒になった程度の差しか感じない
thx
画像がメインだとodessey一択かな?
>>300 なんかお前ズレまくってるので答えようがない
E Inkって何なのか分かってんのか?ってぐらいズレてるよね。
こういう人は液タブ買っといたほうが無難。
液タブだと目が疲れるからEinkに来てんだよ。それは大前提なの
小説は読まないがコミックは読む。
自炊したコミックを1番快適に見るならODESSEYかってこと
無知なカスがodesseyなんて知ったかすんなよ
kindleかkoboスレでも池
3qiはどうなったんだよ…
快適に見るのならODESSEYやな
自称玄人共がやかましいが
もうgloでいいだろ
他の機種がお話にならないくらい便利になってる
>>307 そうでもないだろ・・・ 有志ファームもバグはバグのままだし
元が悪すぎたので、現在ようやくαから、βになった程度RCになるには当分無理だし
公式は全くあてにならない オンラインマーケットは値引きが多いので多少評価してもいいが
自炊用端末としては全く使いものにならない
これは、ODESSEYにも言えるけどライブラリ化遅いのは致命的だろ
情報が古い
バグは完治、外部SDも爆速化
カスタムファームの話なんて個別隔離でやれ
ODESSEYODESSEY言ってる奴って全部一人だろ
ODESSEYは自炊PDFで心中するつもりならありっちゃあり
でもたまにPDFで検索モードになって復帰に四苦八苦する場合があるのが難点(←操作がいまいちわかってない)
元々StoryHD使って縦横比気にせずzipで放り込むだけの使い方してたんで
いちいちPDFに変換するのがめんどくさく自宅でライト欲しいときくらいしか使ってない。
ぶっちゃけ、ODESSEY買う前に
https://www.onyx-boox.com/store/onyx-boox/onyx-boox-i62-hd-angel-glow が販売されてたらこっち買ってた。
ちなみにODESSEYはfedexで1週間くらいだったけど出荷されるまで4日放置で音沙汰なし
出荷されてから出荷メール来て3日で到着。
送料は重量依存っぽいけど円建てだと為替動いても値段変わってないね。
>>312 でもユーロ120円だし、送料も高いし軽く3万円超えるぞ?
いろいろ問題もあるが、数値上のスペックだけならkoboGloと同じなのに
そのKoboBlo4台分の価値はねぇんじゃねぇかな
ゴミは何台あっても無駄だろ
koboは大量にファイルぶち込んでも
自動的に各種フォルダ作ってくれるから、運用しやすい
>>314 変にアンチすんなよ
i62HD-AGにしろOdesseyにしろ、koboGlo+5Kぐらいの価値しか無いよ
オンラインマーケットや日本語対応とか劣る部分もあるし
有志ファーム使ってでもKoboGloを使える状態にする方がなんぼかマシだ
まぁ、俺はStoryHD使いでまだ壊れてないので買い換える予定は全くないが
PB301使いだがバッテリーが死んだでござる
kobogloに買い変えたらChainLPで変換しなきゃいけないのが面倒くさい
バッテリーだけ個人輸入できないかな
>>316 ハードキーの有無って言うのはマシとかそういうレベルじゃ解決できない問題だと思うぞ
とはいえ値段差が大きすぎるのも同意だが
電子書籍でハードキーってそんな要るか?
Reader持ってるけどタッチが快適だから全然使ってないないわ
Odessey って Odyssey のスペルミスだよな?
俺的には Odyssey が一番欲しいけど、値段を考えると Paperwhite で我慢できそうな気もする
そのネタはもういいや。
好みの問題だから他人がどうこういってもしょうがない。
風呂で本を読む人にはハードキーいるの
眼鏡して風呂には入らないしなぁ・・・
嫁と一緒に入るのでそんな時間もないし
長々と風呂に入るとか時間の無駄
風呂とか読書とか時間も資源も無駄
入浴中に読書しないなんて時間の無駄
kobo gloとcfwがあれば当面不満はないな。
長風呂が身体にいいとかいう都市伝説に踊らされてるヤツは、生きてるだけで時間の無駄だから早く逝け。
都市伝説?バカじゃね
屋外の明るいところはE-Inkじゃなきゃ見えない場面はあるけど、
室内だと液晶の方が見やすくね?
とくに差は感じないな。
小説とかマンガとかモノクロがメインだと普通の
液晶タブレットはムダに明るくてムダに鮮やかだから、
PCモニタみたいに色温度とか変更して疲れを抑える…
みたいことは出来ないのかのう。
背景色変えたりナイトモードみたいのはあるけどね
風呂入ってる時まで本なんて読みたくないよな普通w
本末転倒というか、アホちゃうかw
半身浴とかやってそれなりの時間風呂に入ってるから、普通にKindle使ってるな。
>>332 何言ってるのか本当に理解できない……
のんびりとリラックスして読書。最高にじゃないか。
本好きな人はsexの時だって読んでるだろ、普通
普通てw
相手に対して何か考えることはないのかw
風呂もトイレも基本的には個人領域だから、他人が批評するのはどうかと思う
風呂読書を否定しはじめちゃうと、それ以外の個人領域全てに波及するので「好きにすれば」でいいと思う
ただ・・・、デートとか会議とか、相手が居るシチュエーションではマナー違反だとは思う
332とかハードキーいらないって喚いてるやつと同一人物な気がする
自分が必要としないことを他人が求めるっていうことが理解できないって部分が一緒だし
有れば良いけど 無い機種+いくらまで容認できるか? って話じゃないの?
340 :
名無しさん@3周年:2013/01/30(水) 17:13:09.13 ID:HPYk0GZH
一人者なら自由だが、家族がいるのに長風呂長トイレは嫌われる。
eInkは解像度をもう少し上げてほしい、英数字は綺麗に見えても
漢字は潰れる、6吋で1400x1000が必要。
>>340 実サイズが6インチサイズ(文庫とか)なら潰れないので、文庫を読め
文字が潰れるような本は、もっとでかいと思うのでそんな本を読もうとするな馬鹿者w
iPadや、10インチリーダーでも使ってろ
>>338 ハードキーの要否で争ってた連中はどっちもアホ
そんなもんあってもなくてもどうでもいいわ
>>338 全然わかってないな
やっぱり風呂で本なんて読む奴はバカだ
>>341 10インチ無くても7.9インチXGAのiPad miniでB5の本も単ページなら快適に読めるけどね
345 :
名無しさん@3周年:2013/01/31(木) 00:46:45.64 ID:Gx317rCA
A4サイズの電子ペーパー端末がほしい
>>344 HD系の6インチもXGAで解像度同じなんだし
>eInkは解像度をもう少し上げてほしい、英数字は綺麗に見えても
>漢字は潰れる、6吋で1400x1000が必要。
状態の原稿なら、XGAのiPad miniでも同じく潰れるだろ
2chに何か書くときは起点・起因を忘れずに、間抜けに見えるぞ
つうか、自慢したいだけにしか見えん
まぁ、あと半年もしない内に Retina モデルが出てくるので
その、iPad mini もすぐにゴミ化するんだろうけどなw
>>348 XGAで全画面表示と余白カットできるE-Ink端末あるの?
>>349 StoryHDは全面だが、他のXGAリーダーも左右5ドット程度の差だろうに
それに、基本ここは自炊スレだぞ?
ChainLPで余白カットするのがデフォなので、リーダー自体にそんな機能は誰も求めていない
おまえ素人?
>>350 >ChainLPで余白カットするのがデフォなので、リーダー自体にそんな機能は誰も求めていない
それが面倒だから液晶タブレットの方が快適だって話なんだが
わざわざ同じ本をPCや液タブ用とE-Ink用に分ける積極的な理由が無いし
それにChainLPかけるとPDFのOCR情報とか無くならなかった?
個人的にはChainLPはあくまで「仕方なく」使うもので、使わなくてよければそれが1番良いと思うが
>>351 やっぱり、タブ信者か
E-inkはその手の高スペックのCPUを必要としない事で
安価であり、軽量であり、小型であり、バッテリーが持つスペックを維持してるんだよ
それが理解できないのがタブ信者であり、
高価で、重く、大型でバッテリーの持たないハードを絶賛してくる
ウザいから黙ってろガキ
NOOKやSonyReaderみたいな泥Inkなら余白カットできるんじゃね?
OCRつきってこた200なり300なりのdpiで取り込んだPDFまんまだろうから
ページまくりめちゃめちゃしんどそうだが
>>352 いや信者はお前だろ
誰もE-Inkが全てにおいて劣ってるなんて言ってないし、
単にChainLP使わなくてもいいE-Ink端末があればいいなってだけ
それに余白カットでそんなCPU使うかよ
>>354 でもリフロー付いてるE-inkは1機種しかないし、和文では使いもんにならんし
無い物ねだりは妄想マーケティング、中二病といわれるのが落ちだぞw
>>355 マーケティングなんてしてないよ
ユーザーが「こういう機能あったら便利だな」って言ってるだけ
そういう素人の意見に価格やらCPUやらがどうこう言ってる
>>352みたいな奴こそが「妄想マーケティング」だろ
PDA+反射型表示装置で軽量、長時間駆動みたいな端末があったら教えてください
具体的には自分で作ったアプリケーションを端末上で動かしたいです
当然相応のUI(タッチパネルなりボタンなり)が搭載されている必要があります
用途的に電子ペーパー程度のリフレッシュレートでも何とかなる・・・はず
晴天下で使う予定です
あると嬉しい機能
・カラー表示
画質やコスト面のデメリットが大きいならモノクロ可
・ネットワーク&クライアント
http/HTML/Javascriptが使えると夢が広がるが・・・
・丈夫な筐体
よろしくお願いします
>>354 >それに余白カットでそんなCPU使うかよ
そんなCPU使わない処理なら、まさに君の言うとおり
ChainLP使わなくてもいいE-Ink端末がありそうなもんだ
XGAじゃないけど、PB301+zipcomicで余白カットに相当する機能あるよ。
アプリが自由に作れるE-Ink端末って、PBだけなのかな。
>356
始まりはよくわかんないけど、ぼくのかんがえたりそうのたんまつ。を
ご披露することが、このスレでは妄想マーケティングと称されてる。
E-Ink端末は黎明期も良いところで、夢膨らませる余地なんて殆ど無いです。
今有るものをどう使いこなすかって状態なので、アレなら良いなコレなら良いな
っていうお花畑的夢想はスレの主旨と合致しない感じ。
>>362 自治厨うぜぇ
余白カットもXGAも全画面表示も個別に実現してんだからそんな大げさなもんじゃねーだろ
自分勝手なルールを押し付けるなキチガイ
364 :
名無しさん@3周年:2013/01/31(木) 22:48:19.65 ID:mvUhEI1M
>>348 何を言いたいの、林檎からminiのeInk版でも出るとう情報?
いやおまえさんが周りからどう見えてるのかっていう話だよ。
>>364 iPad miniのRetina版が出るって噂がかなり確度がましたからな
XGAのiPad miniの価値もあと数ヶ月で終わりだよ ってことだろ
>>362 今日は気違いに絡まれてご愁傷様です
ああいうのって読んでて「何だお前の妄想かよ」ってなるからうざいよね
ここは自治厨がちょっとひどいな。
つうか、荒れるのは
・タブレットネタ
・妄想マーケティング
・俺Kobo最強野郎
じゃね?
なんか荒れてんなぁ。
理想の機能と現状における対処の議論は並行してされるべきだろ。
372で言われてる1つめと3つめは後者、2つめは前者に当てはまるんだから持論をぶつけ合って深めていけばいいんじゃないのか?
koboが現状最強でしょ
pwが期待外れだったせいで
>・俺Kobo最強野郎
言ってるそばからこれだもんな・・・
俺のマーケティングじゃ、電子ペーパー100重ねて紙のパラパラ感をだせば売れるな
>>376 それもいいね
必要に応じて色んな本に変わればいいんだもんね
解像度XGA以上、ハードウェアキーがあって
ムラの無いライト付きで自動余白除去があって
ページ送りが十分速ければ何も言わんよ
microSDは勿論必須
ソニーに期待
確かにSONYの次世代機にはある程度搭載されてきそうだよね
自動余白除去はわからんが
ただその頃にはまた革新的な機能が他メーカーに搭載されてて・・・ってことになりそうw
一周遅れな感じは否めないだろうなぁ
他がSXGAに行ってる頃にXGA端末出してそう
今年のCESのネタも恒例の曲げられる電子ペーパーくらいだし、
革新的な機能なんてなさそうだけどな
ライトは一過性のものだと思うんだが。
解像度やディスプレイサイズ上がれば何でもいい訳じゃない
処理に電力かかるし重くなる
適当な値というのがあるはず
釣り針でかすぎ
>>385 まあ、
電子ブックより中華PADみたいなタブレット端末にした方が良いとは思うが。
アプリ開発には電子ブックは向かない。
アプリ製作環境さえあれば、iphoneやandroidなみの量は無理にしても
いろんなアプリが作られると思うけどな。
今だと端末専用の出版社しか使えないけど、アプリ作れれば、スマホみたく
いろんな出版社の書籍がそれ1台で買えるようになるのでは。
俺的には、zipcomicのXGA版が出ればそれでいうことなしだが。
>>391 ・・・ その一行のどっかに ”滅茶苦茶、応答の遅い” を入れとけよ
なんだこりゃ白黒E-inkの10倍どころじゃねぇぞ
せめてRGBで3倍程度にならんもんかね
393 :
125:2013/02/06(水) 21:47:07.45 ID:ZMqXwOCO
一応動画の後半で「ミリ秒ぐらいまで反応速度を上げられる、安定性が課題」と言ってるから、実用化に漕ぎ着けられたら遅い事はなさそうだが。
なんか動画怖いな。
今までの流れからすると失敗するなw
でももし出るなら画面比率は1:1.414で出てくんねーかな
バッチリ期待通りのだったら、5万くらいならパパ出しちゃうぞ〜!
ブリヂストンのカラー電子ペーパーはどうなったの?
>>396 鳩山橋石は電子ペーパーから撤退しました。
>>379 惜しいなぁ。
XGAという条件がなければ、Nook Simple Touchで決まりなんだが。
つーか、私も欲しい。
余白除去はいるよね。いちいち、サイズに合わせて画像変換とかやってられない。
>>398 ScanSnapのスーパーファインで自炊した本をSony PRS-T2を使って読んでるけど、
サイズに合わせて画像変換しなくても、ピンチアウトして広げておけば、
物理キーでページ送りして、最期まで余白なし、ノンブル除去で読める。
A5版の専門書もなんとか読める。画面をタッチしたら解除されるが。
物理キーの利点はここにもある。
それ物理キーの利点ってよりソフト側の欠陥なんじゃ
それは物理キーの利点とか、恩恵とかそういう事とは別な問題な希ガス
もちろん、ピンチアウトで好きな大きさに広げておき、
それを固定し、画面のタップでページ送りさせることもソフトで可能でしょうが、
現実にはまだそんな機械は存在しないでしょう?
(存在したとしたら、ChainLPなんか誰も使わないと思う)。
物理キーがあるからこそそれができる。
現実に存在する機械でできるのです。
すべてScanSnapスーパーファインでスキャンした文庫やA5版の法律専門書を、
何の加工もせずに、現に毎日読んでます。
店頭かどこかで一度試してみたら。この上なく便利だよ。
ただ、専門書はやっぱり8インチ以上のディスプレィがほしい。
>>400 これはソフト側の欠陥ではなく、仕様だと思います。だって、ソニーだから。
>>402 Readerの余白設定(手動)使ってないの?
画像が端末上で任意のサイズに変更された場合には、
ダブルタップ、ロングタップ、他のジェスチャーが入力されるまで、
あるいは画面上のどこかに描画されたボタンが押されるまでリサイズ状態を保持する
こういう処理は現実に存在する機器ではできず、
リサイズ固定のままページ送りするにはハードキー以外ありえないと
なるほど。it's a sony
それはハードキーならではっつーより単にsonyの作りこみの話だな
ハードキーついててもそういう挙動に対応してない機種だったらできないし
ハードキーついてなくても理論的には機能を盛ればできるようになるんだろうし
つか泥アプリだったらComittoNでタップでスクロールを切ればできるな、余白除去もついてるし
けどE-Ink端末で Dot by Dot にするのは見栄えと描画スピードを補うって面が大きいから
必ずしも自炊物を端末最適化しなくてもいいっていう結論にはならない気がする
>>406 バッチ処理もできるし、DbyDのハードルも低いし
好きにすりゃいいと思う
サイズ減ればその分多く持ち歩けるし、N7みたいにSD刺さらん泥タブもあるし
>>402 iOSやAndroidでは拡大率を維持したままページ移動する機能は結構あるよ
スワイプ操作のことも考えると余白カットの方が便利だけど
泥タブとか使うと、バッテリー持ちが微妙すぎんだよな
とくにスリープしてるだけでガンガン減ってくのが
>>409 ・・・ほんとは持ってないんだろ?
泥使いが電源系アプリ常駐させないなんてありえないし
それを入れておけばスリープ中に「ガンガン減る」なんて感想にはならない
泥タブってスリープ中のバッテリ消費は1時間で0.2%ぐらいだし
馬鹿な常駐アプリでも入れてる奴ならガンガン減るのかな?
初期の泥は夜に満充電して朝起きたら電池無くなって起動しなかったからなw
>>410 いやどんだけ頑張ってもガンガン消費するだろ
ぶっちゃけkindleだと一ヶ月放置しても問題ないんだか
泥タブだとどんだけ頑張っても、一日10%とか減るから無理ゲー
>>413 そのレベルの話か
そらまぁそうだけど、基本毎日使うからな
Kindleも毎日数時間使ってると1週間に一回は充電するぞ
泥タブもJuiceとか入れれば1週間放置はとりあえず大丈夫
それに、泥タブとE-ink系は使い方が違うので比較してもしょうが無いと思う
漫画はもう泥タブでしか見ないし
小説はEinkでしかみない
最強について
・小説 6インチモノクロE-Ink
→将来6インチ高精細に。ただしサイズは方手持ちの限界である6インチにとどまる。
・マンガ 10インチ泥タブ
→将来10インチモノクロE-Ink、さらにすぐその後に10インチカラーE-Inkに。泥タブ今だけ。
・電子辞書 個別専用機(casio exwordなど)
→将来も個別専用機が最強。技術的には電子書籍リーダーにも搭載可だが辞書の権利等で専用機最強が続く。
ぼくのかんがえた()はチラ裏でやれと何度いったら
>>415 個別専用機の需要って将来もあるのかな
紙での閲覧が減る分、いらなくなっていくと思うのだが
俺の上司なんかPC画面で英文読みながら電子辞書機をポチポチ押してる
おかしいだろ、工夫しろや、と思ながら冷たくみてやっている
うっわ嫌な部下
>>415 iPad4があれば泥タブと電子辞書専用端末は要らんな
スマホとiPad4と6インチE-Inkでおk
>>419 漫画専用に10インチEink欲しい人はいる
iPadで十分っていう人には理解できんだろうけど
小説用でも7インチが欲しいな
ChainLP使っても微妙に文字が小さい
>>420 価格がipadの半分ぐらいなら欲しいけど
無理だからね
ニーズや、技術や今の状況では絶対にありえないからね
妄想するのは楽しいのかもしれないけど
4万円もして買う気になる?
ここは、現実を見ないで妄想するのだけのスレじゃないんだよ
>>422 なんでもかんでもiPadで十分っていう人に対する当て付けだったんだが
ここEinkスレだし…
>>423 そういうのは、10インチE-inkで手頃なのが出てから言えよ
そもそも対抗意識を持つのがおかしい、勝った負けたじゃないだろ・・・
iPadマンセーが来たら、適当に同意して流せ
一人が何種類買おうと持とうと自由なのに
なんで、最強とか一人一台とか狭い了見でアンチすんだよ
大人気ない・・・
E-ink純血党は、自分達が荒れる原因と理解してないからな・・・
排他してればE-inkが守れ、妄想するハードが出てくると本気で思ってる
スレ違いのデバイスの話を持ち込む方が荒れる原因だろ。
他のが優れてようが劣ってようが、このスレで語ることではない。
見開きニーズを満足させられない状況が続いているからな
その点で質問されたら、スレチであろうとタブへ誘導してあげるのがこのスレの善意だろ?
スレチだから答えない
ってなら、そういう狭い了見のやつに居てほしくないな
マックや泥のような個別板すら探せずに
こんなスレにスレチどや顔で来る奴なんて放置でいいよ
タブは持ってるけど、それで満足できないからこのスレ来てるんだが
妄想マーケはともかく、大きめのE-ink端末欲しいねってちょっとつぶやいただけで
iPad薦められたらかなわんわ
デカいのも欲しいけど6インチを横に2枚くっつけて力業的に見開き表示対応にしたのとかもあったら良さそうなんだけどな
コストと重量の問題は有りそうだけどどこか出さないかな
折りたためるのが欲しい
7インチボタン付き高精細高コントラストメモリいっぱいまだー
まずは白黒反転なしを実現しないとダメだと思う。
最近の機種はコントラストが上がってきてるせいか、
画面書き換え時のフラッシュが気になってしようがない。
タブ荒れ→妄想→タブ荒れ→妄想 の繰り返しだね
要望を言うと妄想扱いされるスレ
まともなレビュー以外はいらないな
ステマ山口やクソ感想文はチラ裏
10インチっていうとエプソンの続報ないのかな
3qiはどうなったの?
製品化を明言してるのはサムスンのやつとe-inkのカラー第2世代機くらいだな
いつになるかわからないが
小型液晶の進化がすごすぎたんだ…
デスクトップ用はいまだにギラギラのゴミパネルばっかりなのに
441 :
125:2013/02/19(火) 20:05:33.24 ID:PckIMzxI
>>440 サムスンのは反射型液晶以外にあったの?
>>431 パナソニックが出してる。シグマブックなんて最近の人は知らんか・・・
もう10年くらい前の機種だよ。
流石に2値だと画質的に...
解像度が600dpi以上になれば実用的かもしれないが
>442
zipcomicのBWモードですね。私は漫画はこのモードで読んでます。
画質的に満足とは言えないけど、さくさく読めるので速度重視の人には
いいと思います。
画質落ちるんなら大体の機種に標準搭載されてる、ゴミ残りの反転なしモードと大差ないじゃん
>446
PB301が痛んできたので買い換えたいのですが、反転なしモードのある機種を
探してます。このモードが標準搭載されている機種を具体的に教えてください。m(__)m
SONYリーダーはパラパラめくり?の時は反転しなかったような
最近のE Inkモデルならだいたい搭載されてるんじゃないの?
Kindle PWも反転クリアの頻度を下げられる
PBシリーズ買え
PB301が手に入らないので代替機を探してるんです。
このスレならPBを死蔵してる人がいそうなんで、誰かオクに出してくだされ。
リーダーのパラパラめくりがそれに近いですが、PBのBWモードは
それとは別物と思われます。
KindlePWは見たことないけど、反転クリア頻度下げられるっていう
時点でなんか違う気がする。
>>447 kindleとsonyリーダー、コボちゃんはあるね
>452 thx
明日、リーダーとKobo見てくるわ。
見てきたかが、自分の望む機能ではなかった。残念。
テキスト系だと反転が少ないようだけど(PBでいう所のSOFTモード?)、
画像系だとやはり反転するみたい。
自炊メインの俺にとっては残念ながら意味がないようだ。
やはり、気長にPB301をオク待ちします。(状態によるけど3万くらいなら喜んで)
>>454 SONYリーダーの場合はスワイプ→そのまま静止orページ送りボタン長押しだけど自炊だとダメなんだっけ?
>455 その操作はしなかったけど、長押しってことはパラパラめくりですよね。
普通の1ページ送り時で、反転しないようなモードが欲しかったんです。
PB301を3万て何のステマだよ
そのシリーズは全部同じ設定できるからググれカス
458 :
名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 07:08:00.98 ID:iJTQ9LkF
PB301+zipcomicの話だろ?
他のpocketbookはむり
たしかに3年前は3万位したけど、俄が知らなくても無理ないか
459 :
名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 12:36:32.61 ID:SMsUzQV2
低解像度のE Inkより高解像度の液晶のほうが目に優しい
E Inkはオワコンか
あ、はい
そういう主観を断定調で述べると荒れる元。
462 :
名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 16:10:41.81 ID:SMsUzQV2
>>462 この手の議論はさんざん既出のネタレベル
結局は青色光もどうこうと意見が分かれててクソみたいな感想文が書かれてるだけ
そのネタにすがって明らかに解像度や速度、機能で劣るE-Inkデバイスを使い続けるお前らは一体…
軽くて安いだけで十二分にアドバンテージのような。
>10人の被験者から成るグループ
これが記事になってる時点で…
467 :
名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 16:27:13.52 ID:SMsUzQV2
>>465 その他に「目に優しい」というアドバンテージがあるんだと思ってたんですけどね・・・
少なくともSony ReaderとiPad retinaでは前者のほうが目に優しいとは思えないです、これは主観ですが。
>>468 アップル信者、タブ、スマフォ厨、
低解像度でもみやすい、dpi高すぎて高解像度は俺には疲れる
輸入物は嫌、外部メディアなしは嫌、日本語以外は無理
zipcomic云々、iOSじゃなきゃヤダ、androidじゃなきゃヤダ
rootとれない機種はダメ
このスレの定番スパイス
タブレット、スマフォ系の話題は最近だと思うが、もうE-Inkの負けということでいいので、
正直出て行ってほしい。
低解像度でもみやすい、dpi高すぎて高解像度は俺には疲れる→一理あるかな
輸入物は嫌、外部メディアなしは嫌、日本語以外は無理→そんなに聞かない
zipcomic云々→作者はいい人だったような
iOSじゃなきゃヤダ、androidじゃなきゃヤダ、rootとれない機種はダメ→そんな話題あったっけ。
>>470 一理ないだろ?
1画面の文字数が変わるならともかく、
自炊したデータを見る限り150dpi(ppi)は200dpi(ppi)に劣る
反論の余地もなく、低解像度のほうが見難いし、目も疲れる
低解像度のE-ink と 高解像度の液晶 というならわかるが
液晶vsE-inkって構造がどうでもいいような。
テンプレの読めないキチガイしかいないもんな
まともなレビューも最近は全然ないし
>469で書き忘れていると思われるスパイス
・XGA厨、SVGAはクソ
>471
低解像度でもみやすいという発言は普通に考えれば、低解像度
だけど、実用的に読めますよ。という意味じゃねえか。
いくらなんでも、高解像度との比較論として、低解像度の方が
見やすいとは言ってないと思うんだけどね。
解像度厨が自分の主張のためにわざと曲解しているとしか思えない。
目の疲れについては、主観の問題なので水掛け論だが、
高解像度が疲れるというのは一般的にあると思うので、一理あるかな(?)とした。
正直、どっちでもいいです。
>>471 じゃあタブよりスマホの方がppi高いから自炊本はスマホで見ろよw
>>475 E-ink でスマホサイズのがあるのか?
俺はE-ink以外で自炊小説読む気はないよ?
あと、ソニーの5インチとかも嫌だな最低6インチ、
出来れば7インチが有るといいなぁと思ってる
久しぶりにスレが伸びてる!っとwktkしてきてみれば...
ちっ
einkのカラー第2世代機マダーチンチン(aaryを何時まで続ければいいのか
解像度は高いにこしたことはないと思ってるが、反射しまくりグレアパネルでの長時間読書は頭痛がひどくなって辛い
紙っぽい表示ってことでE-Inkのほうが目には優しそうではあるよな
>>476 例えも理解できないのかw
一般論としてppiだけじゃ視認性の良さは分からないってことだよw
>>454 というか設定で反転しないようにできるだろ・・・アホかよ
>>482 ビックカメラで、PRS-T2,kobo glo,kindle pwの3つに触ってきて、
販売員にもしつこく質問したんだが、結局、できないって言われました。
上のどれかでできるのなら機種を教えてください。できれば設定方法も。お願いします。
販売員に文句言ってきます。
ggrks
>>432 kindle pwの場合
右上の設定ボタン押す → ページリフレッシュオン/オフをタッチ
(反転してリフレッシュするかしないかって選択ね)
これだけでできんぞ
こんなのも出来ないとか店員もおまえもすげぇな
楽天のとチョニーのは持ってないけど多分普通にできんじゃねぇの?
PWのリフレッシュオフはテキスト形式電子書籍にしか
効かないんじゃなかったっけ。
画像の場合は確かmobi作る段階で設定に書き込む…
みたいな形だったような。
VerUPで変わったのかな?
>>487 めっさ普通に画像でできんぞ
一応設定でページの再読込み切ってないと駄目みたいだが
kobo gloは
読書設定
ページのリフレッシュ間隔
で選べるね
最大6ページ毎に一回の暗転になる
>>485〜489
みなさま。ありがとうございます。
>>489 kobo gloでは、テキストはリフレッシュしなくて、画像はリフレッシュしてました。
PWでページの再読み込みを切れば画像でもOKと理解しました。お騒がせしました。
491 :
490:2013/02/26(火) 02:30:51.22 ID:95cMciIx
蛇足になりますが、私の欲していたPB301+zipcomicのBWモードと上記機種の暗転軽減は
多分違うモードだと思います。上記3機種の暗転軽減は、画像の更新部分だけを書き換える
ことで、暗転を目立たせない技術だと思います。長期使っていると画面が汚れてくるので定期的に
フルリフレッシュが必要なります。(PBではSOFTモードと呼ばれてます)
BWモードは瞬時に切り替わりますが、その代わりに解像度が下がります。
早送りやスクロールのときに荒い画像をよく見かけますが、それを応用したモードだと思います。
情報後出しでこれは違うあれは違うってしつけーよ
アホか
493 :
490:2013/02/26(火) 02:53:18.59 ID:95cMciIx
>>451,
>>454で言ったつもりだったんですが、せっかく助言いただいたので・・・
もうこの話題は一切書きません。失礼しました。
別に間違ったことは書いてないし気にしなくていんじゃ?
まあ最初に「反転なしモードのある機種を探してます」じゃなくて
「白黒2値化のある機種を探してます」のが誤解がないが
以前ここでも話題が出たYotaPhoneは下半期発売か。
MWCで触ったレビューがasciiとかに来てる。
>>474 高解像度は目が疲れるって昔言われてたのは字が小さくなるから目が疲れるって意味だよ
電子書籍では高解像度の方がいいだろうね
>>497 一般論としては当たり前すぎて異論はない。が、多分そんなことを言いたかったのではないと思う。
>>498 ゴチャゴチャ言わずに、電子書籍が高解像度だと目が疲れると書いたのは間違いだった、同じ素材なら高解像度の方がいい、でいいじゃん
だなEink vs タブだけで言ってりゃ良いのに
高解像度=タブという誤認から高解像度のEinkを敵に回したのが失敗
すなおに間違い認めとけばいいのに後付で言い訳するからみっともなくなる
>>499 電子書籍が高解像度だと目が疲れる<-そんなこと言ってるんじゃないのではと言うのが私の主張。
同じ素材なら高解像度の方がいい←当たり前すぎで議論にもならない。同意
>>500 E-Inkとタブの比較話は別のところでやってくれ。というのが私の主張
別人の発言と混同していると思われ
>>501 いや、無理に曲解しなくていいよ
高解像度は目が疲れると思い込んでたんだろ
電子書籍系スレでさすがにそれは無いわ、という反応があるのはしかたない
電子書籍では高解像度の方がいいとわかったんだからそれでいいよ
>>502 あなたが曲解しているのではないかというのが私の意見。
どのスレで目が疲れる発言があったのか教えてくれたら、謝罪します。
目の疲れに関して、E-Inkでは解像度はあまり関係ないと本音では思っている。
しかし、肯定、否定できる材料もないので、判断はペンディング=一理あるかも、という立場。
505 :
名無しさん@3周年:2013/02/28(木) 04:07:29.14 ID:zRhRMfO4
今のところ日本で容易に購入できる端末で自炊したものを読むとしたら、
kobo gloが一番適している?
100MB超えるpdfなんだが。
>>506 おまえはスレとレスの区別もついてねーわ
中立のフリしてるだけで本音では高解像度の方が目が疲れると思い込んでるトンデモな上に態度デカイって救えねーなw
高解像度で目が疲れるなら紙の本読んだらおまえの目は潰れると気づけww
何番だよ?じゃねーわな普通
>>507 初心者で、失礼しましたね。
これ以上は他の人に迷惑なので早めに切り上げたいです。
何番目の過去スレの何レス目あたりを見たらよいか教えてください。
中立なフリではなく、できるだけ、中立な態度をとろうと努力してるんです。
>>505 まぁね、価格の暴力もあるけど
kobo gloの数倍の金まで払って海外通販から入手するほどの価値はない
ただ、koboの場合 本体メモリの交換とか有志ファーム化とかをした上での話しだけどね
>>508 初心者云々、中立云々 とかそんなの全く関係なく
気持ち悪い、粘着気質
ってことで君は嫌われてるんだよ
君に必要なのは「適当に流す、忘れる、自分を信じない」といった妥協だよ
解像度上がると字が小さくなると思い込んでるのは、PCで育った世代じゃなくて頑張ってPCを覚えた世代かな。
まあとにかく俺が欲しいのは9〜10インチクラスで高解像度のE-ink端末だわ。
ポスターみたく壁に貼るとGoogleカレンダー表示しといてくれるようなの欲しいな。
ついでに天気とか主要ニュースとか。
更新間隔長いこの手の情報に向いてると思うんだがなあ。
夜中に自動更新してるところを何も知らない子供が見たら泣くぞw
電波時計が更新するところってわかってても怖いよなw
>>508 なんかどうでもいいことに固執してるようだが、問題はそこじゃないと思われ
>中立なフリではなく、できるだけ、中立な態度をとろうと努力してるんです。
>高解像度が疲れるというのは一般的にあると思うので、一理あるかな(?)とした。
>しかし、肯定、否定できる材料もないので、判断はペンディング=一理あるかも、という立場。
己自身が理解も納得もできてない事に対し「一理ある」という言い回しはおかしいと思う
ナチュラルに「一般的にある」って言い切ってる点も引っかかるし
実体験の伴わない上っすべりな考察は、時として主観で物言う奴よりたちが悪いよ
アスペルガー症ってやつなんでしょ、病気らしいからNGにして忘れようぜ
>>515 最初に「一理あるかも」と書いてしまったので、私の書き込みに関しては「一理あるかも」をペンディング
くらいに読み替えて欲しいという意図です。たしかに普通ではありません。
「一般的にある」はいいすぎだったと思う。
>実体験の伴わない上っすべりな考察は、時として主観で物言う奴よりたちが悪いよ
これは私に対する批判なのでしょうか?
518 :
517:2013/03/02(土) 03:47:36.12 ID:Qv97mEnt
私は、頭に血が登って、どうかしていました。
発端の>470の"一理あるかも" を書いたときは、次のように考えてのことです。
"E-Inkの高dpiは疲れる"を文字通り読めば単なるトンデモ発言。しかし、あえて言う以上、
まさか、そんな単純な発言ではあるまい。きちんと読めば何かしらの理があるはず。
(発言場所にこだわったのは、その予断からです)
メインの主張ではないので、あんな書き方になりましたが、やはり、一理あるかなの表現がまずかったのだと後悔しています。
途中からは、頭に血が登って、何が何でも、一理あることにしたくなってしまい、
屁理屈をこねて粘着してしまいました。不愉快な思いをされた方にお詫びします。
全て忘れて、普段通りのスレに戻ってください。
>>509 それでもズームできないので最適とはいえない。
e-inkのドロタブさえでればすべて解決なんだがな。
>>520 でたとしても、8千円(楽天ポイントを考えるともっと安い)にはならないから
それでは実ボタン付きのE-inkを輸入するのと変わらんから
結局、価格という点だけで kobo glo が最適のままでじゃないかな
最適とか言うと要らん突込みが入るので、
一番マシとか表現したほうが良いかと。
523 :
名無しさん@3周年:2013/03/02(土) 13:32:20.14 ID:vqhc4Tqa
6インチ端末ばかり出しやがって
電子ペーパーなら一般的な紙のサイズで出せよA4とか
実際のところその位やらないと電子ペーパーは他デバイスとの差別化は難しいだろうな
>>520 泥タブもズームとかあまりスムーズじゃなくね?
まてまてw そもそもズーム機能を必要と思ってる人はそんなに多くないだろ
ズームボタン押すのも面倒だし、そんな機能の有無でリーダー性能評価されたらたまらんわ
>>520 カラーだと別の色でも、モノクロにすると同じ色になる事がある。
文字とか読めなくなる罠だ。
俺もe-inkの泥タブが欲しいけど、出ないだろう。
>>526 ズームボタン?
普通ジェスチャーorダブルタップだろ
>>528 だから、そういう「+操作」したくないって事
読書中は、次ページ以外の操作を一切したくない
俺は欲しいな>ズームボタン
マニュアルとかのPDFでも使いたいから、ズームしないと読めないとこ出てくる。
なんか顔との距離で文字の大きさ変える奴あったな。まだか。
ほんとそれ。
ちいさいんだよ6インチ。
>>530 NookTouch とかに PerfectViewer 入れてカスタマイズすればいい。
こんな感想文でも論文だもんな
ひどいのは10人の被験者とかあったな
2chやネットの捏造アンケートの方がまだマシなレベル
うちに家族が12人いるから、うちの組織票で覆せるな
>>536 お前の家族が君に同調するかはわからんけどな
>>304の家族はだきまくらでしょ。
言うこときくよ。
なんで304?頭おかしいんじゃないの。びっくりしたわ。
久しぶりに酷い自演をみた
ただのレス番間違え&セルフ突っ込みだろ
>>542 gloとpaperwhiteの比較は、明るさ中央値でgloのほうがライト明るいってくらいしかわからないから困る。
白表示の輝度合わせた状態での黒表示の輝度比較してほしいわ。
フロントライトもLEDなんだがな。
同じLEDでも反射光だからブルーライトが減る、ってんならそれもおかしい。
単に輝度が低いだけではないか。
同じ輝度でならセピアバックにした液晶端末のが、セピアに出来ない電子ペーパー勢よりブルーライト減りそうなもんだ。
つか電子ペーパー勢は反転表示に出来ないのか?
結論ありきの提灯だな金出したのが尼か楽天か知らんけど
ライトがないソニーが一番目が疲れない!とかだったらもうちょっとわかり易かったんだがw
>>544 結局は輝度だと思う
ライト付き電子ペーパーは、周囲の明るさから浮き上がらないような光量に
抑えて読むから、液晶のセピア色などより遥かに暗いはず
実際のとこライトなんてほぼ使わない死に機能になってんわ
そんなのより全画面表示機能とか、SDカードスロットとか物理ボタンとか、望まれてる機能つけてくれよ
フロントライトなしとかもう考えられんわ
鮮やかさが段違じゃね?
なくても読めるけど、常時点灯してるわ
kindlePW使っていての感想。
枠を狭くしてほしい。
背中かヘリ(指のくるところ)にボタンつけて欲しい。
黒バック白文字モード欲しい。
>>548 フロントライトは良いんだけどハードキー仕様じゃないと仰向けに寝ながら読みにくいんだよな
StoryHDはその点優れてる
koboやkindleでも両手使えば良いんだろうけど片手じゃ読みにくくて仕方がない
>>548 そう もうKindle KBとかには戻れない
552 :
名無しさん@3周年:2013/03/07(木) 23:05:34.93 ID:Oht7yCZF
iPad retina使ったらE Inkなんかゴミだぞ
液晶でも輝度が高くてコントラストきっついのが綺麗とか言われるくらいだから
一般人には受け入れられない
iPadはコミック・写真集用途には使うけど、文字中心なら電子ペーパー端末だな。
むしろ国内の電子書籍人口ってほとんどケータイかiPadじゃね?
自炊なら圧倒的にiPadだろうし
E-Ink使ってるのは一部のガジェオタと楽天に騙された情弱くらい
>>556 そこがスタートなのに異論はないが、本当に読書する奴は、電子ペーパーに流れてくるんでないかい?
ソースは俺
ラノベだ何だと言っても、小説離れは事実としてあって
電子書籍になったからといって小説離れが改善するわけではないし
電子書籍をコミック用と考えている人はそのままiPadなんじゃね
電子ペーパー(E-ink)に移行するのは小説好きだけのような気がする
>>557 本当に読書する人はE-Ink買ってもすぐ使わなくなるよ
UI酷くて使い難いし読むのに時間かかりすぎるしページの暗転とモノクロ表示ってのが致命的
白黒かつ前から順番にじっくり読むだけの本専用でわざわざ端末使い分けるような無駄なことしないし
「眺める」と暗転気になるが、「読む」と気にならないんだよな。
まあリアル本でも、あっちこっち参照したり、要所を素早くめくり読みする人もいるから、そういう人には向かないんだろけど。
速読とかやってる人にはまだるっこしいんだろうし。
561 :
名無しさん@3周年:2013/03/08(金) 12:45:55.53 ID:MvqTakO3
>>553-555 俺もそう思っていた。
輝度の初期値は高すぎるので調整は必要。
あと重さ/大きさを除けば、iPad retina > E Ink だよ。
軽くて小さいからと言ってiPad miniではダメ。
retinaは何かが違う。
周りに使ってるのがどれくらいいるかって考えると
iPad持ちもE-Ink持ちも他に誰もいないって程度の普及率なんだから喧嘩するなよ
未だに液晶とeinkを比較するアホが存在するんだな
564 :
名無しさん@3周年:2013/03/08(金) 13:02:21.49 ID:MvqTakO3
>>563 いや、液晶の品質が上がってきた今だからこそ比較されるんだろ。
E Inkより読書しやすい液晶が登場したなら、
当然、E Inkの存在意義が問われるわけで。
液晶は、バックライトもっともっと暗くならんかね。
黒っぽいフィルム貼ればいいのかな。
白黒反転できるが、それで最低の明るさでも、夜ベッドでは眩しい。
PWは照度最低に落とすと、真っ暗な部屋ではコントラストが下がって読みづらい。ちょいと上げると眩しい。こっちは反転してくれるといいのだが。
数分〜十数分の読書なら、解像度の低いE-inkより解像度の高い液晶を選ぶかな。端末の重さとかは考慮しないとしての話だが。
だが何度も言うが俺はE-ink好きだから高解像度大画面のE-ink端末が欲しい。
もちろんページ移動のレスポンスや暗転については改善を望む。
しかしこう足踏みしている間に液晶や有機ELがさらに長時間の直視に耐えられるように改善されていくかもしれないな。
>>564 わざわざageてるのを見ると釣りかもしれんが
ディスプレイが反射型と透過型って根本的に違うし
眺めるだけの用途ならいざ知らず、長時間の読書ならeinkだろう
もちろん好みはあるが自然なのは反射型のeinkだし
einkに変わる反射型ディスプレイが出た時こそeinkの存在意義が問われる時
>>569-570 いまビックサイトでやってる、ビジネスショーでは
電子ペーパーとしての活用方法が多数出品されてる
ビジネスとしてもリーダーよりも利益でそうだし
その技術は、ソッチ方面に採用されるのが先で
商圏の小さい、電子書籍リーダーはスルーされてる
電子ペーパーの進化速度向上してもらう為にも電子書籍リーダー以外のデバイスで活用しないとな
電子書籍リーダーだけでは破滅の未来しか見えないのが現実だし
街頭ポスターを全面的に電子ペーパーに移行するとか。
全部は無理でも、せめて駅や空港の構内はすべて。
ポスターの印刷費を削減できるだけも費用回収は比較的簡単なのではないかと。
>>573 そっちはかなり進んでる
スーパーの値札とかかなり電子ペーパー化が進んでるよ
どの位の更新頻度だと丁度なんだろね。
年一回とかなら、ペイントや印刷のが遥かに安い。
一時間ごとなら、いちいち印刷したり書き換えるの面倒だし電子ペーパーかな。
用途や数にもよるか。
>>566 iPadとかはかなり暗くできるな
Nexus7とかはどんなに下げてもあまり変わらない
輝度を落としたiPad retinaより見づらいE-Inkの存在意義っなんだろうな
どんなに煽られようが、e-ink 2台がメインの読書環境であることはとりあえず変わりようがないし
将来液晶端末の方が、諸々の塩梅がいいという状況になれば自ずから移行することになるだろうし
熱くなれるものがあるっていいよなぁw
まあ、もう少し軽いiPad retinaが出たら試してみるよ。
580 :
名無しさん@3周年:2013/03/09(土) 12:06:07.60 ID:/B7fgGkB
発達障害の人たちはディスプレイの輝度を上げないとだめらしいと聞いた。
そういう人たちには、E-inkのよさは抜本的に理解できないので、黙っていてほしいね。
そのまま目潰しIPSの液晶を輝度最大で使えばよいと思うよ。
それがいやな人たちが、E-inkを好んで利用している。すみわけが必要だ。
582 :
名無しさん@3周年:2013/03/09(土) 16:04:27.81 ID:RUA2Is3S
>>568 >眺めるだけの用途ならいざ知らず、長時間の読書ならeinkだろう
なぜ長時間だとeinkなんですか?
ひょっとして迷信ですか?
>もちろん好みはあるが自然なのは反射型のeinkだし
反射型が何故自然なんですか?
バッテリ消費と屋外使用にメリットがあるのは認めますが。
まさか反射型が目にいいなんて医学的根拠のないことを言い出さないよねw
洞窟の岩壁に動物の絵を描いていた頃から、紙らしき物が生み出されて以降も
ずっと反射光によって、人の手で書かれた物や印刷物を見続けてきたわけで
逆に、透過光で物を見るという状況が自然環境下でどれだけあったのかと
低消費電力、軽量さ、端末の販売価格、書物としての見た目の自然さから現状e-ink一択だね
まさか透過型が目に悪影響を及ぼす要素が一切ないと医学的に断定されたなんて言い出さないよねw
個人的にはE-Inkは快適に読める本が限られるからメインにはなり得ないけどな
電池持つから旅行時の移動時間の暇つぶし(スマホやタブの電池は温存したい)とかには良いと思うけど
林檎信者はマジ基地これはガチ
586 :
名無しさん@3周年:2013/03/09(土) 18:41:18.85 ID:rgNOvw3H
というか「カラーも見れないE-inkwwwwwww」って馬鹿にしてりゃいいのにな
テンプレの読めないキチガイの相手をするなと何度いったら…
現状のタプばバックライトの光よりグレアパネルの反射光が大問題
ノングレアタイプの液晶シートはギラツブ虹モアレで更に凶悪になるし
写り込みの少ないノングレアタブが出てこないと長時間読書はしんどいわ
>>589 妄想アンチ?
グレアで困るのは光源が反射する時のみだし、表面加工である程度は軽減されてる
それ以外はブルーライトの問題は合っても、グレアのお陰で色の再現性が高くなり
ほぼ全てのアプリ、データの再生時はデメリットよりもメリットが高く、
その結果この数年で、ユーザ受けするからグレア率が高くなっているのに
いつまで、ノングレ信者やってんだよ・・・
大体、Retina級のパネルでノングレアなんか誰も買わんよ
そろそろ、マインドコントロールを解除しろよ お前洗脳されてんだぞ?
>>590 Retinaでもアンチグレアですが何か?w
グレアとアンチグレア交互に使ってるけど画面の綺麗さより指滑りの良さや指紋の付き難さのが重要だわ
アンチグレアシート貼っても低解像度ディスプレイよりは細かい文字でも読めるしな
タブ厨は巣に帰れ
593 :
名無しさん@3周年:2013/03/09(土) 21:31:13.70 ID:/B7fgGkB
タブレットを強烈に主張するやつは、単に金が無いんだろうな。
なけなしの金で購入したタブレットを自慢したくて仕方が無い。
光源を見つめて文章を読まされる時点で読書に向かないことがわからない高卒なんだよ。
>>593 液晶の方が眼に負担がかかるという科学的根拠があるなら提示してくれ
もしかしてマイナスイオン並に胡散臭い疑似科学に騙されてE-Ink買っちゃった人?w
>>590 グレアパネルはNOOK HD+とGalayxNote持ってるけど、室内室外外問わず
「光源が反射しない」状況ってのがまずほとんどない
夜中電気消えてる時以外はほぼ反射が目に刺さる
NOOKなんか仮にも読書主体端末なのになんであんなギラテカにしたのか本気で理解に苦しむわ
>それ以外はブルーライトの問題は合っても、グレアのお陰で色の再現性が高くなり
泥タブはほとんどが出荷時からガンマ合ってるかすら謎な状況で正確な色再現性には
なんも期待できないけどな、モニタキャリブできないから調整も効かない
PCではCG211とX230T(共にIPSノングレアパネル)使ってるが特に発色に不満はない
ノートは色域狭いから画像編集には向かないけど。画面も狭いから閲覧メインで使ってる
林檎方面は知らん
>大体、Retina級のパネルでノングレアなんか誰も買わんよ
残念だがこれが現状だな、大多数の人は正確な色再現性よりパッと見の発色性を重視する
ノングレアタブが望み薄な状況だから E-Inkに期待よせてんだけどね
どちらにしてもマイノリティではある
照明とか火とか光源を直接見続けるのとそれ以外の発光しないただの物を見続けるのと
どっちが目が疲れるかすらわからないってことは無いよないくらなんでも
光源など関係なく光量しだい
例えば雪は発光しないが反射がとても目に悪い
晴れた日に屋外で発光しない紙の本を読むのも同じ
液タブはもれなく自撮カメラ付いてるから、調光・調色を
賢く自動調整してくれる機能があれば、結構良いところ
まで行く気がする。
現状だと手動でも細かく調整できないとか、プリセット登録で
一発切り替えが出来ない=普段使い用と共存できないとか
そういうのばっかだから、まだまだ先の話って感じだが。
>>598 AndroidだとLuxっていう有償アプリ使えば照度センサーの値からプロファイル使って明るさに調整出来るよ
通常設定出来る明るさより暗くも出来る
iOSだと同じ事が出来るかどうかは知らない
600 :
名無しさん@3周年:2013/03/09(土) 23:24:22.04 ID:/B7fgGkB
>>594 発達障害だろ。黙って居ろよ。
話の根本を理解できていないだろ。
液晶で本を読みたいやつは読めばよい。
林檎のレチナも泥タブもKindlePWもkobo gloも持ってるけど、読書をターゲットに全部比べた結果、kobo gloが一番長時間読書に向いてたわ。目も楽だし軽くて肩こらないしバッテリーもつし。
でも個々に感じ方も違うだろうし、それぞれ用途で使い分ければいいんだと思うよ。
だからスレがわかれてるのにな
レポが全く挙がってないangelglow買ったが
ライトはかなり青っぽいわ
それ以外はライト無しのベース機種と同じで語ることがない
>>600 指摘されて初めて自分の主張に全く根拠がないことが分かっちゃった?w
論理的な反論できないから人格批判するしかないんだなw
604 :
名無しさん@3周年:2013/03/10(日) 08:12:30.71 ID:NkgasEjO
追い詰められると人格批判って言葉持ち出す子に2chはまだ早いからチラ裏にでも書いとけ な?
>>601 >目も楽だし軽くて肩こらないしバッテリーもつし
目が楽は激しくダウト。
軽くて肩凝らないから目も楽だと勘違い、
または比較対象の輝度設定が高いんじゃね?
そもそも光を反射させれば目に優しくなるならサングラスなんて誰も使わない。
>>605 実感だからなあー。
医学的にどうこうは、どれも眉唾だから興味ない。
液晶は輝度をできるだけ下げて色温度も下げて最適化して使ってるみたよ。
それでも長時間読んでると目がチカチカしてシバシバするんで目薬を探しにいく感じ。
他のことする時は、輝度を戻す手間が掛かるし、結局楽に読める端末に落ち着いただけだよ。
色温度下げたら逆に眼が疲れるんじゃなかった?
まじ?
ブルーライト減るから疲れも減るんだと思ってた。
比率が減るだけで少なくはならないぞ
ブルーライトw
家電量販店でカモられる典型だなw
両方試してみて、体感で判断すればよろし。
理屈でどうこうは考えるだけ無駄だと思うわ。
ニセ科学的な話が多すぎて使い物にならん。
ブルーライトが気になるなら屋外に出ずに部屋で液晶を見ているのがいい。
太陽光線の莫大なブルーライトを避けられるから。
夜中は太陽が出ていないから夜中に行動すればいいだけだ
614 :
名無しさん@3周年:2013/03/10(日) 18:48:26.96 ID:cLlSytrA
>>603 「発達障害」は人格とは関係ない。障害者だ。
脳に障害があり健常者とは反応が異なる。これは事実だ。
何をもって「人格攻撃」と言っているのか。低脳だな。せめて大学ぐらい卒業してから物を言わないと恥をかくぞ。
発達障害者が液晶を使って本を読んでもそれは自由だ。
読書が好きな人間がE-inkを使うことに対してやっかむなよ。
よほどE-inkを使っている人間にコンプレックスを持っているのだな。
自分が嫌いなデバイスの話のスレって、嫌なモノの話ばっかりで辛いだろね。
そんなとこに居着くなんて、マゾなの?
617 :
名無しさん@3周年:2013/03/10(日) 21:00:42.89 ID:cLlSytrA
>>617 お前自分のレス読み直してみたら?
それで書いてる奴頭おかしいと思えたら正常
思えなかったら精神病んでるよ
よそでやれゴミ
>>593 は電子ペーパー端末を批判する人の理由は、金が無くタブレットの自慢したがりの高卒、と荒唐無稽な言い分。まともな論理が無いし、人格攻撃と言われてもしょうがない。
>>594 が液晶は眼に悪くない、負担がかからないとか本気で思ってるなら無知過ぎ。
どっちもどっちじゃん。
よそでやれゴミ
目に悪いとおもったら使わなければいいのに
強制ではないのよ
623 :
名無しさん@3周年:2013/03/11(月) 06:04:37.19 ID:xZH4U86j
えっ、それってさ。
おそらくはタブレット一製品しか持っていなさそうだから金が無いと言い、
620の言うように無知だから、高卒と言っているんでしょ。
液晶が目の負担にならないと感じている人は居るよね。
594はそれを万人に強制するからおかしくなるわけで。
>>623 最終的に何が言いたいのか分からん文章の上、文章の理解力も足りていない様だ。
黙ってた方がいいよ。
液晶の話はスレチなのでスルーしろ
スレのルールも読めないやつは出て行け
>1 に液晶の話題はスレ違いとちゃんと書いてあるのにな。
もう次スレでは、液晶の話題は比較も含めて一切禁止、
位にきつくしてしまってもいいかもしれん。
結局は電子ペーパーの進化が遅すぎるのが悪いんだ
液晶端末と比較もするなとかもう末期状態だよ
ここんところは、タッチと高解像度化が大きな変化だったけど、次はなにかな。
カラー化は、需要を喚起するほどの完成度になるには、今暫く時間がかかりそうだし。
ライトもあったね。
>>505 小説なら
Nook Simple Touch with glowlight おすすめ。
E-inkの6インチのアンドロイドタブレット。
漫画ならiPadかnexusかなぁ。
実用性はともかく、アピールのために表示の高速化は必要かもね
実際使う分には気にならないんだが買う前だとあの切り替えが凄く遅く見えちゃうし
これまでにない機能として、個人的には防水機能が欲しいな。
まあ、日本以外ではあまり需要ないと思うけど。
>>632 日本以外ないの?なんでえ?
カルチャーショックだわ
いや、よく知らないけど、長風呂とかしなさそうじゃん。
単なる生活防水なら、そんなに必要ないでしょ。
>633
ケースで実現したほうが手っ取り早いからじゃ?
>>631 本当に読書する人ならページめくりの速さは実用性に直結するような
頻繁に繰り返す動作の差って思いのほか大きいよ
637 :
名無しさん@3周年:2013/03/11(月) 20:58:07.43 ID:wNiZWGzh
>>626 次スレではこの位きつくしたらどうだろう?
・目への優しさについてE Inkの存在意義を疑ってはならない。
・解像度と目への優しさの関係について言及してはならない。
・電池持ちと軽さについては大いに論ずべし。
・表示速度の話も許される。
解りやすい荒らしにエサをやるな。
が一番シンプルだと思うわ。
639 :
名無しさん@3周年:2013/03/11(月) 21:04:52.44 ID:rgTjUBCL
>>633 アメリカあたりだと、さんざん使っても平気で返品しちゃうようなイメージがある…
実際のところ防水なんか必要としてる人はほとんどいないけど、
そういうのがあると欲しくなる国民性だから
一番、目に優しい端末はどれですか?
よそでやれゴミ
>>577 E InkでもKobo GloとKindle Paperwhiteはretina解像度だぞ。
646 :
125:2013/03/13(水) 08:13:54.04 ID:TWacXhhf
>>645 iPad retinaディスってんのか?w
>646
AppleのRetinaを冠した製品でも300ppi未満の物があるけどそれは偽者なの?
>>647 iPad retinaは264ppiだっけ?w
MacBookPro Retinaが220ppi(15')/227ppi(13')ww
ちなみにKindle PWが212ppi。
>>648 縦が10ドット長いStoryHDならもうちょっとあるか
>>646 >>647 >>648 まだ300ppi=Retinaって思ってる人いたのか。
そのデバイスの使用時の目からの平均的な距離と解像度を総合して、
眼の認識できる解像度を超えるものをRetinaディスプレイと言うんだよ。
>650
300ppiとか言い出した645に言えよ。
そもそもdpiの話して何の意味があるのか
密度がどんなに高くても1024×768しか無いのは変わらないんだし、
それ以上の情報量のファイルは十分に表示できないのは一緒やん
653 :
名無しさん@3周年:2013/03/13(水) 19:58:56.41 ID:TWacXhhf
>>652 アップルのことかーっ!!!!>そもそもdpiの話して何の意味があるのか
よそでやれゴミ
で、新型はまだか。
656 :
名無しさん@3周年:2013/03/14(木) 21:53:24.43 ID:yjYLt5o8
えらいまっとうなレビューだな。
単なる技術の限界をAmazonの意図みたいに言い出すのは
大げさにすぎるけど、まぁこういうのはおぅりゃ!で断じきっちゃ
わないと綺麗にシメられないしな。
658 :
名無しさん@3周年:2013/03/16(土) 14:22:18.12 ID:LCRni9tf
同意。
それに比べてこのスレは
>>637を目指してまっしぐらだからなw
「E Inkは目に優しい」なんていう「迷信」をちゃんと否定できないとE Inkに未来はないな。
659 :
sage:2013/03/16(土) 14:50:32.30 ID:svuSH4VI
眼の水晶体が濁っている奴が多すぎだな。E-inkから出て行けよ。
E-Inkから出て行けワロタ
661 :
名無しさん@3周年:2013/03/16(土) 16:07:54.97 ID:LCRni9tf
そうだねえ、E Inkが見づらいのは目の水晶体が濁ってるからかもしれないねえ。
まあ、
>>659みたいな奴がいる限りこのスレでまともな話は無理だわ。
よそでやれゴミ
663 :
sage:2013/03/16(土) 16:19:46.91 ID:svuSH4VI
「水晶体が濁っている」はまじめな発言だぞ。
文脈を理解できない 661 は根本的な能力に問題がある人間なのでどうでも良い。
水晶体が濁っているから、液晶がまぶしくないんだろ。
そういう人間にはE-inkはまともな製品に見えないのだろう。661もその手の人間なのだろう。
あんまり、真面目な話に聞こえないな…
665 :
sage:2013/03/16(土) 16:33:26.14 ID:svuSH4VI
水晶体が濁っているから、LED光線が直撃しても視神経に影響がないのだろう。
まじめな話だぞ。
液晶で読書を説いている人間は眼科で精密検査した方が良い。
音楽を車内で大音量で聴く人間の末梢血管や神経が破壊されているのと同じだよ。
666 :
名無しさん@3周年:2013/03/16(土) 16:36:30.17 ID:LCRni9tf
いや、本人は真面目な話をしているつもりなんだと思うよw
液晶がまぶしくないのは輝度を適切に設定しているからだと思っていたが、
そうかー、水晶体が濁っている可能性かー、そんなこと考えもしなかったわw
主体と客体をきちんと区別できないせいで、矛盾を含んだ相変わらずの気味の悪い文章だな
本人はさも気の利いた受け答えをしている態で、なぜか得意気ところがゾクゾクくるわw
668 :
sage:2013/03/16(土) 16:53:23.54 ID:svuSH4VI
>>666 なるほど、こういう底辺の人間が居るからコミュニケーションが取れないんだな。
よくわかる事例だ。
669 :
名無しさん@3周年:2013/03/16(土) 17:00:11.04 ID:LCRni9tf
いや、あなたがコミュニケーションが取れないのは別の問題だと思うよ。
670 :
sage:2013/03/16(土) 17:50:21.33 ID:svuSH4VI
>>669 鸚鵡返しのような中身の無い捨て台詞のみ。
君、小学生の時点で落ちこぼれていたでしょ。まともな高校にいけていないでしょ。
主張に賛同できるかは別として、中身のある反論してみろよ。
下手に煽ってないで水晶体云々のソースでも出せば?
そんなに自信満々に主張するからには医学論文とか沢山出てるんだろ?
673 :
名無しさん@3周年:2013/03/16(土) 22:55:49.63 ID:LCRni9tf
LCRni9tfだがどこで透過型液晶の話を出したのかレス番号を示せ。
まさか↓の内容がスレチとは言わないだろうな。
>>658「E Inkは目に優しい」なんていうのは「迷信」ではないのか。
>>661 >>666 E Inkが見づらいのは本当に目の水晶体が濁ってるからなのか。
>>669 svuSH4VIがコミュニケーションが取れない理由
>>673 ここは電子ペーパー端末に関するスレだから、厳密に言うと全部スレチ
> 「E Inkは目に優しい」なんていうのは「迷信」ではないのか。
比較対象が電子ペーパーじゃないならスレチ
この手の議論はさんざん繰り返されてきたけど、荒れる原因にしかならない
同時に ID:svuSH4VI の言説を支持する意図も全く無いので、双方別の所でやって下さい
675 :
名無しさん@3周年:2013/03/17(日) 01:06:01.38 ID:+HqJ1auP
眼の水晶体が濁っているってw
しかも煽りじゃなくてまじめな話だとw
笑ったw
>>674 E-Inkの特性の話なのにどこがスレチなんだw
ここはE-Ink端末のデバイスの話題を取り扱うスレであって、「E Inkは目に優しいかどうかを検証するスレ」ではないから
特定端末はどんどん追い出していくけどねw
専用スレでできるほど話題が集まるなら、
そっち行った方がどちらにとっても幸せだよ
個人的には、荒れるようなことにならない内は別にいいんだけど、
一旦問題が起こったら厳密なルールに照らし合わせて退場頂きたい
今回の件も、このスレを煽り合いの場にしていたから嫌がられたのであって
本当にE Inkの特性について技術的な話をしてたなら問題なかったと思うよ
現存し購入可能なE-ink機器のネタだけで良いんだよ
妄想・最強・希望 そんなネタは要らない
>>680 >>2で開発途上のも入ってるのにか?w
購入相談スレでも立ててろよカスw
開発途上≠妄想・最強・希望 だが?
・妄想・最強・希望=大抵、今ある機体をアンチする
つまり、スレが荒れるから辞めろってこと
今あるものを一切批判せずに、受け入れて、その上で技術革新ネタだけ話せば構わないよ
でもお前さんには無理でしょ? ネガティブな印象を一切与えない投稿ならしてもいいよ
683 :
名無しさん@3周年:2013/03/17(日) 13:41:41.14 ID:+HqJ1auP
はあ?!今あるものを一切批判するな?!
カスが偉そうに何言ってんのw
荒らしにエサをやるなってことだよ。
>>682 2レス前の内容と矛盾するようなワケの分からんルール作ってんじゃねーよカス自治厨w
686 :
名無しさん@3周年:2013/03/17(日) 20:08:19.35 ID:TeiXeSpG
687 :
名無しさん@3周年:2013/03/18(月) 07:48:16.38 ID:P3x7fc/9
病気つーか、加齢現象、白内障だ罠。>水晶体混濁
E-Inkの話題はスレチじゃないんじゃない?
電子ペーパー端末の一番の特徴はE-Inkなわけだし、
例えばE-Inkの性能差がでてきたとしたら、その話題になるのは当然だろ?
>>674も電子ペーパー同士の比較ならスレチじゃないって言ってるし、そこは問題じゃない
でもここ数百スレの流れ的にはタブとE Ink端末比較する話から始まり、
液晶とE Inkの比較論争に移り、どこにも技術的な考察はなくて
単なる煽り合いになってたから、そういうのはごめんだわ
電子ペーパーのスレで根拠もなく
>>658みたいな話を始めるのは、
荒らしのエサと言われても仕方ないと思う
レビュー以外はチラ裏でやれ
> 「E Inkは目に優しい」なんていう「迷信」をちゃんと否定できないとE Inkに未来はないな。
E-Inkはブルーライトがない分、目に優しいんじゃないか。
>>690 こういう根拠を提示すればE-Inkの話もスレチじゃない、って事?
>>689 過去の製品に喧嘩売るような発言をしなければ良いけど
罵倒したり、酷評したり 今使っている人をワザと挑発するような内容が多いのが問題なんだよ
aaが出たらbbは無価値
cc持ってる奴は負け組
ddは黒歴史
的な発言をする奴が後を絶たないから荒れるんだろw
そんなのは、適当に聞き流しておけば、そのうちおさまるよ。
過剰反応しすぎるから、かえってノイズが多くなる。
>>692 そんなこと言い出したら、また液晶 vs E Inkの話になるし
ブルーライトの信憑性がどうのという話になる
>>694 そりゃそうだけど聞き流せないから、毎回荒れるんじゃないのか?
>>966 そうした荒れるのも、しばらくすれば収まるよ。
誤 966
正 696
699 :
名無しさん@3周年:2013/03/18(月) 12:57:20.91 ID:Fx0tgg9c
>>693 このスレを「無価値」、「負け組」、「黒歴史」で検索してもあなたのレス以外ヒットしませんが。
捏造を根拠にスレのルールを決めるのは賛成できませんね。
そもそもE Inkの特性について議論することが本当にスレチなんでしょうか?
E Inkの特性とは、軽量、超消費電力、目に優しい、屋外で見やすい、、、、などだと思いますが、
「目に優しい」だけがここ最近の流れで疑問を持たれているわけです。
その話をしている人達は他の特性(軽量、超消費電力・・・)については特に否定していません。
にもかかわらず、
>罵倒したり、酷評したり 今使っている人をワザと挑発するような内容が多いのが問題なんだよ
では、その人達には問題そのものが存在しないととられても仕方ありません。
最近荒れているのは「E Inkを一切否定してはいけない」という主張のほうに原因があるのでは?
いいですか皆さん
「E Inkは目に優しくない」
そして次の切り口を楽しみに待ちましょうw
多少バッテリーのもちは悪くてもいいから、既存泥タブの画面だけE-inkバージョン出してくれないかなあ。iOSでもいいけど。
コンテンツ最適化すんのまんどくさいし、コンテンツ管理もチープすぐる。
>>699 あなたの言っているようなことは、これまで何度も議論の対象となったわけですが
これまで決して決着を見ることはなく、このスレが荒れる原因となりました
このスレは以前「電子書籍端末総合」という名前でしたが、
そのような議論を続けたい人は電子書籍端末総合に残り、
それ以外の人は「電子ペーパー端末総合」に移る形でスレ分割が図られた経緯があります
だから、あなたのその話題はスレ違いだと言われるし、
相応しいのはこちらのスレになるわけです↓
【元祖】電子書籍端末総合【復活】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1294455564/
>>693 > aaが出たらbbは無価値
> cc持ってる奴は負け組
> ddは黒歴史
確かに2ch全体にみられる傾向だよね。
相手にしない方がいいけど、言い返したい気持ちもわかる。
スレルールに
根拠の無い批判や中傷の禁止。
また、過去の製品を過度に貶める事の禁止。
とでも加えた方がいい。
>>699 > では、その人達には問題そのものが存在しないととられても仕方ありません。
これはよく分からないが
> 最近荒れているのは「E Inkを一切否定してはいけない」という主張のほうに原因があるのでは?
これには同意。
まぁ流石にそんな風に思ってる人が多数いるとは思わないから、好きに批判したらいいと思う。
もちろん根拠を提示したうえで。
704 :
名無しさん@3周年:2013/03/18(月) 23:12:58.26 ID:kNNXPcCg
705 :
名無しさん@3周年:2013/03/19(火) 00:08:10.34 ID:D2RnNDCR
>>693 > aaが出たらbbは無価値
> cc持ってる奴は負け組
> ddは黒歴史
具体的なレス番号書いてみろよ。
>的な発言をする奴が後を絶たないから荒れるんだろw
そんな発言をしてる奴はお前の脳内にしかいないよ。
>>705 横からすまんが、過去スレにおいてそういう流れでスレが荒れたことは何度かあったよ
具体名は出さないけど、当時使用してた機種をゴミ呼ばわりされたことがあるw
>>704 スペック的にkobo gloに近い感じ?
RAM256MBってどうなんだろう。
こういう端末には必要十分なのかな。
>>707 NSTもRAM 256MBだったかと。
2.1を動かすには問題ない、2.2以降のAndroidやAppは未知数て感じかな。
>>705 kobo→kobo Gloの時や、XGA(StoryHD/i62HD)が出た時にそんな流れになったよ
そのせいで、毎回隔離してるんだしw
水晶体濁った君、喜べ。
君の強力な援軍が現れたぞ!
tp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK07025_X00C13A3000000/?df=2&dg=1
「目は加齢とともに水晶体が濁り始め、結果的に青色光をカットする役割を果たす」
6インチばっかりってのやめやめ
インチ数よりやたら全画面表示しないソフト仕様にするのが謎
713 :
名無しさん@3周年:2013/03/20(水) 14:40:34.23 ID:hIelDgh2
前に水晶体が濁ると云々、言っていた人の主張はともかく、
白内障(の前段階)になると、光源がよりまぶしく感じられます
見やすいのは、明るくなくてコントラストがはっきりしているものですね
全体として暗く見えるので、暗いのも駄目
E Inkはコントラストが低く暗いからな。
屋外で読むには電池の持ちの良さもあって最高。
逆に屋内でしか使わないならE Inkの価値はない。
>>714 電子ペーパーの端末持ってないんじゃないの?
>>715 いや俺は
>>714 の言う事も分かる。
屋内で、さらに言えば寝る前など暗い所でライトつけて読んでると、もしかしたら液晶の方がいいかも?とか思えてくる。
よそでやれ
>>717 なんで??
スレの主旨からそんなズレてはいないハズだけど。
やたらに「紙面」の輝度を上げると目が疲れる
ただし、目は環境の明るさに応じて明るさの感度が変わるから、その状況で
適切な明るさは変わる。いずれにせよまぶしすぎない自然な明るさがベスト
明るい屋外、窓際などの明るいところではフロントライトを最高にしたE-INKが
実に読みやすい。ガラス越しに紙を読んでいると錯覚するくらい
夜のベッドの中など、目が敏感な状況では、ライトをぐっと落としたE-INKが
ベストだと思うが、輝度を可能な限り落とした液晶も悪くないだろうと思う
(ただしノングレアのみ)
個人的にE-Inkの長所は液晶と比べて物理的な表示?とでもいうのか、そういうとこなんだけど、
暗いとこでライトつけると液晶と大差無い様に思えちゃうんだよね。
Kobo gloだからなのかも知れないけど、ライトの色は青が強いから、液晶の方が自然な色で照らしてくれてる気がする。
あくまで、寝る前の暗い状況での話だけど。
>>720 フロントライトの設定が明るすぎるんでは?
以前から、夜寝る前に本を読む時に、そんなに明るい照明当ててましたか?
ってことだと思うんだが
>>721 Kindleだと明るさ調整が細かいのかも知れないけど、
Kobo glo だと最低輝度でも、豆電球灯してるくらいだと眩しいんだよね。
でもそうだな、これが丁度いい明るさに調整できたとしたらE-Inkの方がいいのかも知れないな。
紙と同じだから目が疲れにくいって言うけどどうなんかな
何となく子供の頃から目が悪い奴って大抵は読書家やガリ勉だった気がするけど
逆にゲームばかりやって遊んでた奴は大人になっても裸眼だったり
しかもE-Inkって明らかに紙の本より見難いしねぇ
紙の見易さってなんなんだろう
解像度∞で反射型というだけでそれほど変わるものなのかなぁ
現状のE-Inkとの違いは、反射率がまず違う気がする
新聞と同程度以上のコントラスト比だから、新聞読めるとこなら問題無いと思う
散々スレチと言われているのに懲りずに蒸し返す
印象論のみでデータなし
>>723 > 何となく子供の頃から目が悪い奴って大抵は読書家やガリ勉だった気がするけど
> 逆にゲームばかりやって遊んでた奴は大人になっても裸眼だったり
つまり紙面よりも液晶画面を見た方が目に良いという主張?
ソースplz
ちなみに
>>725も書いてるように、現世代E Inkのコントラスト比は最低値で10:1
新聞紙が5〜10:1と言われてるから、新聞紙と同水準以上のコントラスト比は実現してるよ
DPIに関しても新聞紙は入稿時200 dpiがメジャーだから、
現行の6インチXGA機と丁度同じくらい(212 dpi)
>>722 Kindle PWの最暗は、豆球もない本当の真っ暗闇で本を読むのにも
ちょっと不足気味かなというくらいには暗い
最初はとてもそんな設定じゃ読めないが、10分20分と読んでいると
目が闇に慣れてきて、画面がまぶしすぎるように感じてきて、段々
光量を下げて下限近くまで行くことが多い
730 :
名無しさん@3周年:2013/03/21(木) 02:30:03.48 ID:2D+bLN6/
731 :
名無しさん@3周年:2013/03/22(金) 12:48:59.73 ID:kU1RJ9Uq
新型iPadは「紙の発明」に匹敵する、ですか、、
電子ペーパーとは何なのかわからなくなってきた
紙の発明も、ずいぶんと見くびられたものだな。
まぢでぇー
おおう、何というマジレス…
いちねんまえのきじなのにね
738 :
名無しさん@3周年:2013/03/23(土) 00:32:32.56 ID:jHnlbbTk
PWがiPadより見づらいと感じて2ちゃんに来てみりゃこういうことかよ!
>>737 書籍>>>E Ink=新聞紙>>>ゲーム画面ってことでしょう
文句あるなら紙媒体の方がゲーム画面より目に悪いって根拠を(ry
740 :
名無しさん@3周年:2013/03/23(土) 13:40:20.47 ID:jHnlbbTk
iPadを入れるとこういうことかよ?
書籍=iPad retina>>>E Ink=新聞紙>>>ゲーム画面
だいたい、「読書&勉強」対「ゲーム」って、どんな比較なんだよ。
>>728>>739 「何となく〜気がする」って程度の発言にムキになってソース要求した上に反論が新聞ってw
専用スレにわざわざ乗り込んできて煽るんなら、せめてデータくらい用意しとけって話だわな
専用スレの住民ですら自分の使ってる端末が目に優しいということすら証明できない有様
>>744 春だからといって、釣りが下手な言い訳にはならないんだぜw
746 :
名無しさん@3周年:2013/03/24(日) 17:12:15.61 ID:+t0h3NpN
そもそもI Inkが目に優しいなんて根拠はないからな。
反射した光は目に優しいに決まってる、なんていうキチガイ理論意外は。
初期の液晶よりはマシ、という時代はあったが今となっては液晶のほうが見やすい。
水晶体が濁ってる人wはもちろん、普通の人でも眩しけば輝度を落とせばいいだけ。
この事実について議論できない北朝鮮状態の専用スレならもういらないかもな。
電子ペーパーが気になってしかたないんだな、こんなところに張り付いて。
そだなーw
大概の一般人は電子ペーパーの価値や存在すら知らんだろうに。興味深々すぎてフクわ。
違いのわかる奴だけがここに集えばいい。
なにも啓蒙しようと活動してるわけじゃないからな。
マイナー宗教の総本山ってとこだな
バッテリーのもちを犠牲にして、6インチ150gの軽量端末でも作って欲しいな。
左右どちらの片手持ちでも操作可能にしてな。
200g近くあると片手だと結構疲れたりする。
>>749 おまホントにアホだな。道具だぞコレ。
じゃあなにかー。
毎日ボールペン使うやつは、ボールペン宗教なんか。万年筆の方が書きやすいし正義!とかいうヤカラと戦うんか。
寝言も大概せーよ。眠くなるわ。
万年筆厨と戦うボールペン厨はみたことないが
このメーカーのこの製品こそオレのジャスティス! みたいなやつはいるな、あれは宗教かも知れん
あとAppleは素で宗教だと思うマジで
今のところ、活字媒体ならばどの液晶パネルよりも電子ペーパーの方が
はるかに読みやすい。
iPadなんか全くお話にならない。
>>753 宗教、宗教言ってるやつって、マジで好きなものとか一つも無いんだろうな。
好き=宗教 みたいな、意味分からん捉え方するし。
すごく好きなのと盲信することは全然違うと思うが
「異論は認めない」くらいの勢いでなきゃ普通は宗教判定されないだろ
>>757 今時、ライトが必要な場所で読もうと思う人が
ライト無しの機種を買おうなんて思うワケがないので要らないんじゃね?
それに、重量220g って・・・ ねぇだろw
それは、実本用の道具で電子ペーパーリーダーには全く不要
しかも乾電池使用の従来品なら送料無料$2.5で買えるしwww
>>760 淡々とした事実の説明に「鼻息が荒い」ときたもんだ。
頭に血が上ってるんだろうけど、冷静になれば?
762 :
名無しさん@3周年:2013/03/26(火) 15:21:01.14 ID:zhta7Uzj
>>756 E Inkは目に優しい、異論は認めない
異論はないから安心していいよ
ただ今より良いE-inkパネルが登場する可能性はあると思うけどね
良くも悪くも、koboやKindleでE-inkリーダー購入者は増えたと思うし
電車の中でも持ってる人を見かけることも増えた
タブには敵わないのはしょうが無いけど、
次のE-ink機が開発されるぐらいには売れた(増えた)と期待したいよね
今まで馬鹿らしいぐらい高価な商品だったからな。よっぽどじゃないと手が出なかった。液タブと大して値段変わらなかったし。そりゃ売れんよね。
これから沢山売れて、新技術の開発に勢いが付くといいのー。
なによりバッテリーの持ちと軽さなんだよね。。
ぺったりした見た感じと、緩やかな描画変遷も好き
テクノロジーとか半導体とかあまりギンギンにアピールしない、ノスタルジーな感じ
767 :
名無しさん@3周年:2013/03/26(火) 23:11:50.44 ID:zhta7Uzj
>>765 なによりってw
それ以外にはデメリットしかないだろ。
>>763 ほんと増えたよね
というか以前は電車の中で一度も見かけたこと無かったけどkindlePWとkobo gloが発売されてからは時々見かけるようになった
>>765 充電を意識せずに使えるという点で、紙媒体の代替として相応しい。
実際ほったらかしで、特に困ることがない。
これが、ポータブル機器の中では画期的なところですね。
8インチとか10インチみたいなでかいのを下さい
市場から駆逐されつつあるからなあ・・・>Eink大画面タブ
Kindle DX、WISEreader 920、JetBook colorが該当するが、現時点で前者2つは入手困難。
>>771 WISEreader 920、JetBook color は2つともベースは同じで、color の方が Triton E-ink 使ってるだけ。
製造元が Hanvon 。
高解像度大画面は欲しいなぁ.
雑誌とかを見開きで表示できるようなの.
10インチ程度じゃ他デバイスとの差別化出来ないから駆逐されるのも仕方ない
本当は電子ペーパーの軽量低コスト低消費電力を活かして
他デバイスのモバイル端末が真似しにくい15インチオーバーとかで勝負出来ればいいんだろうけど
現実は6インチ激安端末で細々と生き残るだけなんだろうなあ
でもカラーに需要があるってこともアピールしないと開発が進まないというジレンマ
商用の電子ペーパー分野で開発されてるから良いんじゃね
そっちで物になれば、リーダーの方に流れてるくるだろ
>>776 e-inkカラー化に未来は無いと思うなぁ
モノクロの性能改善に賭けるしかないと思う
>>780 そらお前の認識つうか意識の領域が狭いからだろ・・・
商法のポスターや、スーパーとかの表示板とかカラーニーズは高いんだよ
E-ink
モノクロ
高精細
大型化(10インチ)
低価格化
で、おk
カラーはいらね
1600x1200のモノクロ機は全くレポートがないな
hanvonの
>>785 過去スレに一度、入手した人の感想が上がってたけど、
モノクロ専用機は入手ルートが限られるせいか、それ以来見たことない
>>785 ECTACO JetBook Color を買って返品した私の答えは。
正直使い物にならん。
ちなみにモノクロは JetBook Color の E-Ink をモノクロにしたものね。
画面が大きいのは良いが、ファームが糞。何やるにしても動作が遅すぎ。
あと重すぎる。
大画面が欲しくて買ったけど、6" で 200g 程度が一番持ちやすいんだと思ったよ。
10" でも 600g になると本のように気軽に持てないんだよね。
10' 600gはiPadよりはまし、てレベルだからなあ。
XperiaZタブが490gだっけ?、液晶でもここまでできるんだから電子ペーパーだと300gも可能だと思うんだが。
まぁ10インチは、6インチ2枚分として使えるので、重さも6インチの倍までが理想かな
Kindleで使われている6インチフロントライトを2枚
継ぎ目最小で、できれば折りたたみできたら
価格倍でも満足できるんだが
まさかの東芝からe-ink製品発売だが
スペックが…せめてフロントライトつけてくれよ
Android2.3.4ベースだからアプリインストール出来るなら面白そうだけどな
あと、端末実質0円ってのもついに来たかって感じ
転けそうなサービスだからあまり買う気にならんけど
解像度758*1024だからフロントライト系Einkと一緒か、フロントライトも付いてるかもね。>BookPlace
泥ベース端末としては初めてのXGAかな?
フロントライトはともかく、root取れるなら買って遊んでみたいかも
フォルダ管理可能なら試してみてもいいかな・・・
書庫管理しか出来ないなら要らないというか、Kobo Touchのほうが良い
ハードキーっぽいのが付いてて一瞬期待したんだけどタダの突起っぽいな
まぁ持ちやすさはだんちだと思うけど、フロントライトがないのは痛い
また中途半端な性能だなあ、日本メーカーは必要な機能と
いらない機能の選別が壊滅的に間違ってる
メーカーにメールでも送って教えてやろうか
どうせゴミ箱直行だろうがw
売れ行き見てフロントライトは夏とか秋には出るんじゃね?
3万円の高額設定は様子見ってことだろ
直販は5月10日までのキャンペーンで、9800円から売るらしいよ
ラインナップが限られるけど、これも8000-9500円相当の漫画セット付属
ライトが無いことを除けば悪くないんだが、StoryHD持ちとしてはわざわざ買い増しする価値があるかどうか微妙だな
ライトがついてれば確実に買っていた
読み上げってどの程度実用的なんだろ
そもそも非力な端末にそんなこと出来るのか?それともただのMP3再生なのかなあ
>>802 同意、メモリカードのデータをフォルダ形式のまま使えるなら少し考える程度
ライトがないのは意味がわからないw
ライトが欲しければ液晶を買えよ。
ライトがないと文字が読めない奴は目の水晶体が濁っている。
>>805 まずは、あなたの心の曇りをとりましょう。
StoryHDは、デカイ以外は実ボタン付きだし 1024x768 と 758 とか変な解像度じゃないし
SDメモリも使えるし、フォルダ管理だし・・・
入手性が悪いけど、ライト以外今時のリーダーに劣る点がないからな・・・
壊れたら Kobo touch にするしかないと思ってたので、別の選択肢が出てくるのは正直、嬉しい
海外輸入可能な機種まで選択肢に入れれば、Kobo以外も有ることはあるけど
価格差と性能差があまりに一致しないので、今の価格を見る限り輸入するほどの情熱は無い
あとまぁ、丸ノ内線乗ってた時 Kobo Touch で読んでる人と隣同士になったけど
ライトの効果は凄いんだよ・・・ 字が黒く見えるんだよねw
これは見比べてみないと判らんと思うけど、いいなぁ と思った
使いにくくなるし、解像度調整やり直す事になるので なるべく避けたいけど、
StoryHDも1年半目以上経過したし、そろそろ何かしらダメになるんじゃないかと思ってる
touchはライト無しの800x600じゃね?
>>808 よく覚えてないw 無印が600x800 次に出たのが
1024x758 の ライト付きの Kobo ホゲホゲ
という程度にしか・・・ まぁそんなやつ
>>807 そうそう
なんだかんだとかなり使いやすいよね
kobo gloも一度は買ったんだけど仰向けで読むときかなり辛い
片手でもって読むにはやっぱりハードキーが一番だと思ったよ
東芝のならあの突起に指を引っかけることで仰向けでも多少は読みやすいかなと思ったんだけど、ライトがなけりゃ意味がない
そこで全部入りのangelglowだ
まさにこのスレの最終解
angelglow は高いから Cybook Odyssey HD FrontLight はどうよ
>>812 どっちもいいけど、onyxの方がソフトの出来がいいよ
分厚いのが難点だけど
Odysseyは電池の減りがやや早い
送料全部込みで1万円超える奴の話をするなよ・・・・ 馬鹿かお前ら?
>>814 koboやkindleのデフォの糞IF使わないで済むなら金くらい払うよ
リーダーは本を読む為の機械だからね
IFなんて数%程度の要素でしょ?
メジャーだし、楽天やAmazonに好意を持てない人が要るのは判るけどね
まぁ俺の財布じゃないので構わんけど、マイノリティな意見は共感されんよ
自分の価値観に見合わないもの他全否定な>814の意見のほうが全然共感できないが
>>817 国内入手可能な機種は全て1万円以下だからなぁ
まぁ外車好き、バイク好きは逆輸入してでも手に入れるけど
+1万、2万かけるほどの性能差なのか? 数割高いではなく、2台分・3台分だぞ?
円安の影響で年末から1割以上値上がりしてるし、すでに4台分のもあるな・・・
2年前にStoryHDを転送代理で2万弱で手に入れたけど、その当時はPB301+も
ほぼ同価格だったし、SONYの650が2万近くしてたし、むしろ輸入した方が安かった
今とは状況が違いすぎる
Kobo/KindleそしてSONYに東芝とこの1年で価格帯が1万円以下にシフトした現状で、
よく3万近い金だして手に入れる気になるね・・・
そんな値頃感が スレの共感を得る なら、このスレ浮世離れしすぎだと思うけど?
このスレ大丈夫? そんな金銭感覚を押し付ける気?
いい物は高いんだよ! そら判るよ 「安物買いの〜〜」もよく分かる
でも・・・ 違うよね 実際そんな価格に比例する性能差が無いのはみんな判ってるよ
CPUもメモリもバッテリー持ちも、パネルの解像度も、ぶっちゃけファームだって微差
実ボタンの有無にしたって、サイズ増・重量増になる要因になってる
安い原因は全てコンテンツ販売と連動しているから 本来は2万円なんだよ!
ってのも判る でもそれは購入者にとっては良い事であって、反発して2万以上出して
わざわざ輸入して手に入れるのは馬鹿げてるでしょ・・・
輸入なんて、ノンサポなわけだし 共感? 間抜けなオススメしてんじゃねぇよ
スレ このスレ
このスレ大丈夫?
なんか面倒くさい人がいるなぁ
価格なりの価値があると思えるものなら買うしそうじゃないなら安くても買わんよ
財布から金出すのは一瞬だが不満足度は使い続けるかぎり付きまとうんだから
あと自分は上で高くても買うっつってる人とは別人だし高い機種好きですらないが
1万越え機種の話を禁止する価値観に共感できないと言ってるだけ
そもそもマイナースレでマジョリティー基準で正当性といてなんの意味があるの?
デフォでファイル大量のSD挿したら固まるkoboとかゴミだろ
情弱向けならなおさらだ
四六時中使うPCと違って電子書籍端末は趣味嗜好の物だから温度差は自ずと出る
音楽再生プレイヤーと一緒だよ、おまえら5万円以上のモデルが出てるの知ってるか?
同じ容量でもと長い時間聞けるのは数千円で売ってるんだ
俺はE Ink端末で毎日2時間は読書している、その延べ時間で換算すると
今以上の快適さを望めるのなら少なくとも2万円は出していいと思う
しかしそれも性能に十分満足が行くのならその倍でも構わないという気概もある
その先は国産車と高級外車のような価格と満足度のせめぎあいになるのだろう
メジャーな機種は単独スレ建ってんだから
そっちでやれと何度言ったら
何度でも言ってみればいいと思うよ
つまりまたStoryHDを叩きたい訳だな
俺のディスプレー壊れたしもう関係ねー
もっとやれw
高い金出して手に入れた奴の勝ち って流れ?
費用対効果の価値観はそれぞれ
マイノリティー同士の小競り合いほどナンセンスなものはない
比較対象として様々な選択肢のある現実をむしろ喜び讃えあうべき
自分にあう端末は誰かに選んでもらうのではなく、自分で選べばいいだけのこと
マジョリティになりたいのであれば、そもそも来るスレを間違えていることに気付くべきかも
SONYのT3待ちだが、俺以外にいるか?
SDスロット廃止とかいう暴挙にでない限り買う
SONYは、もうやる気ないんじゃない。
SONYが今の仕様でフロントライト付いたら買おうと思ったが
未だ出る気配無いし諦めの気持ちもわからんではない
sony的にはペリアタブレットZ買ってくれって感じじゃないのかなぁ
zの後継機が今年中にでるらしい
半年で新機種
アクセサリー投げ売りで不具合放置のsみたくなりそう
SONYのリーダー戦略は完全に後手に回ったからなぁ・・・
お得意のマーケット連動で圧倒的優位に合ったのに胡座をかいて出し抜かれた
ただ社名バリューはまだまだ楽天なんかよりは上なので、本気を出しさえすれば
まだまだ国内シェアNo.1を取ることだって可能だけど
もう体力ないかな
837 :
名無しさん@3周年:2013/04/08(月) 10:28:09.62 ID:WgNMqShn
もはや電子書籍の販促品だからSONYのようなハード屋は撤退だろ
液晶に対するアドバンテージは価格と電池持ちしかないからな
E Ink使ったホワイトボードとかカレンダーとか欲しい
30インチの大きさで5万円くらいなら買う
カレンダーとか時計は一応でてなかったっけ
選択肢は少ないけど
良いインク6インチばっかり
競合しちゃう
俺を信じろ
でかいほうが勝つ
大手は一定の需要が顕現してから動けば十分だろうし
ベンチャーや後発は6インチの現在の安定価格を見た後では、
大きいパネルに手が出しづらいだろうし
歯がゆいね
羽賀由依です
よろしくー
よろしくー
>>840 ありかもしれんな
一時やたら8インチ推しのやつがいて馬鹿にしてたが
iPadminiの躍進を見たら結果的に正しかったからな
ipadminiのサイズと解像度は理想に近いよな
もちろんさらに高解像度になればなっただけありがたいけど、電池の持ちとか動作の速度考えたらあんなもんでE-INK化してくれると嬉しい
>>839 Amazonとかであるのか?
そうならリンク貼って!
フロントライトとかイラネー
>>847 いいなあ、選択肢が広くて。うらやましいよ。
寝床で電気消して読むのが日課になってしまったので
フロントライト必須
ライト必須なら液晶買え
ライトの効果でコントラストが上がるんだよ
無ライトよりも読みやすい
んで、液晶厨は馬鹿
液晶はバックライトの効果でコントラストが高いわけだが、、、
液晶って文字が出ただけで脊髄反射するのやめろ。
文章オンリーなら電子ペーパー。漫画は現状iPad(第三世代以降)一択。
液晶厨もアレだが、iPad厨も巣に帰れよ
>>847 ぶっちゃけライトライトうるさいのって一人か二人ぐらいだろ
気持ち悪いよな
>>855 冷静にみて、お前等のほうが独断的だわ。
選択肢として ライト付きの機種は、無灯も選べる
使うかどうかはともかく、価格差もないし、これから買うならライト付きの方が良いよね
ってだけの話なんだが
これって、つまり現在ライト無しの機種を使ってる人が荒らしてるってこと?
ライトユーザーってことだろ
光の話をすると荒れる傾向にあるのは昔から
>>1にあるように発光するタイプの話は違うところでやってくれ
液晶をディスる為に電子ペーパー現行機種の標準装備ですら否定したいんだろうなぁ
862 :
名無しさん@3周年:2013/04/11(木) 19:25:58.19 ID:nM98RSaW
>>857 いや、金盗のライトは無灯にできないんだが
Kindleなんて買うのは情弱だけだろ
メモリカード刺せない時点で、このスレでは忘れ去られた存在
kindle用途によっては悪くないよ。
よく言われる画面したの「むら」が気になる時もあるけど、
全体的には言えば、kobo gloの画面よりも好み。
自炊でも20冊程度は入るから、次々に読み終えていく用途にはいい。
kobogloも持ってるけど、大量に入れておきたい時とか、マンガのようなページ速くページをめくるような時はこちらがいいけどね。
>>865 20冊しか入らないリーダーは使いにくいな
あくまで自炊している人には、という意味だけど
iTunesみたいにスマートリストとか作成できて
・既読 対象から外す(上限20)
みたいな事が出来れば、
PCに溜め込んだ未読本をPCにつなぐ度に更新してくれて、いいなぁと思う
20曲しか入らない音楽プレーヤー
カセットウォークマン世代は我慢できる
1曲で充分。
複数読まないから、小説だったら2冊入ればがまんできるなw。
たぶんそういうんじゃないと思うな
・標準的な機能を装備していない
ので興味を失うんじゃないかと
「キンドルだけが、メモリ未対応」これがダメなんだじゃね
同じく、フロントライトも同じで、使う使わないではないんだと思う
日本は横並び好きだし、メーカー違えど機能面では互角・同レベルっての多いしね
大きな流れの中で見れば、クライアント個別に大容量の記憶手段を
持たせない方が先進的なんだけどなあ
まあ自炊なんて過渡期の手段だし、アマゾンが気にするはずもなく
872 :
名無しさん@3周年:2013/04/13(土) 08:58:20.98 ID:n2y2jd/W
そりゃそうだ、アマゾンは自炊に使ってる奴なんてゴミとしか思ってない。
あくまでアマゾンの販促品なのに何を期待してんだか。
販促品だからこそ値段以外のメリットがないE Inkなんだよ。
そういう意味では内蔵SDのKobo gloは神機と言えるが
いかんせん使い勝手が残念
三木谷が残念だしな
社長憎んで製品憎まず
いいこと言うな
楽天に囲われちゃった気の毒なハードなんだし
readerがさっさと高解像度になってくれりゃいいんだけどな
勿論root取れる前提な
Readerやる気あんのかな?
Amazonに勝てるところは端末の機能だけってのはわかってるだろうに
電子ペーパー端末の高機能化やってもあんまり強みにならんと思うわ
電子書籍を読む以外の機能はタブレット端末と比べてデメリットが多いと思う
タブで複数の書籍切り替えて読めるのはニーズあると思うんだがな
あとスクリーンショットを保存して任意に参照できる機能がほしい
>>882 7インチ化はいいね
輸入してみようかなという気になる
自炊漫画用にいいね
E Inkと液晶は明確にコンセプトが違うので競合しない
価格は倍か、この解像度で現行よりキビキビと動くなら買いあな
画面が大きくなるとフロントライトのムラが気になるけど
バックライトになったのか
仕様上、バックライトは無理じゃね?
889 :
名無しさん@3周年:2013/04/16(火) 14:48:23.35 ID:kIs8ip3X
この時代に厚み1.2センチはエラい厚いな…初代Kindleに近いくらいか
概ね素晴らしいし、現状だとKindleストアが楽天ストアと大差ない印象だからいいんじゃないかと思うけど
これで左右のページ送りボタンあればお前ら的にはよかったのにね
Sony Readerがこのこのスペックでもっとサクサク多機能な仕様で出ることを祈る
ネタ的には、PW、glo相当の新機種を12800円で売ってくれなきゃSonyじゃない
サイズアップはかなり嬉しいけどハードキー無いのはやっぱつらいなぁ
glo買ってみてもやっぱり使いにくかったし
まぁパネル自体は生産されるんだし他社に期待しよう
koboを初週に買ったけど
三木谷にクレーマー扱いされたからもう勘弁だな
なんであんなこと言うんだろうな
保守で封じられた世界で商売をするってのは、そういうもんなんじゃないの?
ソフトバンク、ユニクロ、そしてホリエモン みんなそんな感じでしょ
>>894 俺もそうなんだが
今は何を使ってるのか参考に教えてくれ
もうチョイ軽かったらバッチリなんだけどなあ。
買ったら、レビューを是非。
楽天で売り始めるのはいつ頃だろうね・・・
転送代行するほどは欲しくないんだよなぁ
楽天が輸入して、楽天内の輸入ショップに卸して
ノークレームノーリターンで売ればいいのにw
kindleのもgloのも、フロントライト部分はE-ink提供じゃなくて
独自技術じゃなかったっけ?
てことは、Sony独自のフロントライトを作らなきゃいけない
→ダメすぎ烙印済みのへっぽこ技術しかない
→フ、フロントライトとか無用だし(涙目)
ってことかね。
904 :
名無しさん@3周年:2013/04/17(水) 17:11:39.90 ID:QLiVTzwB
フロントライトは反射光じゃないから目に悪い。
異論を言う奴は目の水晶体が濁っている。
E-inkの場合はライトを消しても使えるって言うのが最大のメリットだと思うんだけどな
とりあえず搭載しておいてスイッチ付ければあとはユーザーの自由でしょ
多少コストアップになったってどうせSONY製は高めなんだから今更だし
>>902 そこまで紙に近い読書体験とかいうなら、まずUIの改善やページ送りの高速化とかそのあたりをやれよ、と
>>907 そだね。それが当たり前にシッカリできる段階で他との差別化は、かなりのレベルになりそう。
>>900 >>882と
>>884によると、北米と英国以外は5月だって
それまでにKindleやSony Readerの新機種アナウンスしてほしいな
1440×1080が次世代E Inkの標準になるなら製品が出揃うまで待ちたい
koboはLimitedEditoinみたいだから日本で販売されるか?
リンクのkobo.comを押すと楽天に飛ばされるのが悔しい。
むこうのkoboのページが見たいんじゃ。
>>907 それらのことはもうiPad retinaで全部やられてるよ
iPadがやってるからSonyはやらなくていいとか意味がわからない
だからSonyなと待たず、iPadを買えと。
週・月単位のバッテリー寿命が気に入ってリーダー使ってるんで
時間単位のタブレットなんか興味ねぇんだよ
iPadは自宅用、家族分Retina持ってるが、外に持つ出すことはまずない
iPad買ってもNASのデータ直読みできるようにならないしなあ
泥機E-InkのSonyとNookはそういう意味で貴重
>>916 直読は無理じゃね
ダウンロードして読むなら、大抵のリーダーソフト(ComicGlassとか)も対応してるよ
泥だと、PWとかはNASの共有直読みして開けるからね
もっとも、書籍なんて10MB単位だしダウンロードで問題ないと思うけどね
お、ComicGlassってsmb接続でダウンロードできるようになったんだ?
前はHTTPやFTP対応のみで微妙に痒いところに手が届かない感じだったけど
>>918 それはできんよ
つうかなんでいきなりそういう話になるんだ?
まぁ、今時のNASでWEB機能がないってのもありえないので
ComicGlassがNAS対応している と言ってもいいとは思うけど
そういう細かいことでケチを付けたいなら 他のスレでやってくれ
920 :
名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 14:48:31.06 ID:dePCOZHr
てかマジでAndroidとしてReaderやNookつかってんの?
それにびっくりなんだけど
別に驚かないな
純粋にAndroidとして使うならカラー液晶だろうが
本や漫画よむならE Inkがいいだろうし何の不思議もない
920は、汎用Android端末として他の用途に使ってると
思ってるんじゃなかろうか。
そうでないと驚くところが無いですし。
そんな馬鹿がこのスレにいたとは驚きだw
iriverが6.8インチで復活しないかな
ハードキー付きでね
まぁ以前発表されてた時期端末ではキーが廃止されてたから望み薄だが
auraの自炊漫画レビューまだかなあ
誰か手に入れた?
直輸
まだでてねぇっすよ。
前回始まったのは予約で、販売開始は4/26。
馬鹿ってゆうやつが馬鹿(定説
タブで切り替えられる機能欲しいわーほんと
933 :
sage:2013/04/19(金) 23:06:56.10 ID:5/X3ODaJ
すっかり東芝の端末が下火になってしまった
bookplace mono って専用スレすら立ってないのか?
>>933 あっそういえば、あったねえー
誰か手に入れたの?
レビュー全くみたことないわ
BookPlace MONO買ったよ。
早速分解してみたら、SIMスロット用のパターンと45mmx45mmくらいの基盤取り付け場所があった。
もしかして、携帯キャリアから売るつもりで作ったのだろうか。
シリアル端子のポイントもきっちりシルク印刷されてたから、そっちも楽しめそう。
937 :
sage:2013/04/20(土) 09:31:51.77 ID:aRpqHp0W
>>936 biblio leaf SP2 のようなイメージかな。
ドイツの端末もそんな感じだったね。日本に来るのかどうか...
スペックはよさそうなんだけど、自炊ファイルとかはどう?
939 :
936:2013/04/21(日) 01:58:18.04 ID:PZdmkg00
>937
とりあえず説明書には利用可能なフォーマットの記載はなかった。
いろいろ放り込んで試してみるよ。
>938
結構難しそう。
リカバリモードに入る方法は分かるんだけどデバッグモードに入る方法が分からない。
USB\VID_15A2&PID_0C03 でUSB storage deviceだと名乗るんだが、
mass storageドライバもadbドライバも認識できない。これ何なんだろう?
とりあえずrootが必要な人は購入を待ったほうがいいと思う。
ショップePubに留まらず、自炊ePubや青空形式テキストを読み上げてくれるなら、購入しないでもない。
PB301使ってないからオクで手放そうかと思うんだが今更欲しい奴とかいるかな?
942 :
名無しさん@3周年:2013/04/22(月) 11:46:10.98 ID:JAj9Sl05
今更、E Inkを金出して買おうというのはかなりの情弱だか、オクにはいるんだよなw
>>943 緑で状態は最近電源つけてなかったからバッテリーが劣化してるかも
気になるほどでは無いと思うが
E-Inkは紙(350dpiだっけか?)と同程度の解像度が一つの境界線だと思うんだけど、もうそういう製品って出てるのかな?
>>945 300ppi以上は無意味ってはずだが?
昔CDが出た時も人の可聴域がどうとかいう話があったが
いまでは完全に否定されてSACDが出たんだよな
>>946 おそらくiPhoneのRetinaの説明からそう思っているんだと思うけど、
それは眼から何センチ以上離れている場合、300ppi以上は認識できない、って話で
もっと近い距離で見るなら300ppi以上も認識できる。
もっともそんな近い距離で見る事は、普通無いと思うが、
紙の代替を目標にしてるであろうe-inkとしては紙と同じ解像度というのは一つの到達点になるはずだから、
可能ならば300ppi以上のものもあるんじゃないかと思い質問したわけです。
949 :
名無しさん@3周年:2013/04/22(月) 18:46:39.55 ID:G0n21cRR
一時期EPSONとE-inkが共同で300ppiの9.7インチのパネルを開発したよってアピールしてたけど
その後も依然として既存のPearlしかでてないな
メモリカード対応で素のtxtの縦書き対応している機種があれば買う
>>953 そこにkobo Aura HDの6.8インチ1440x1080載ってないな。
まだ載ってないだけなのかPearlじゃないのか…まだ載ってないだけだよね?w
> Please contact our sales team for assistance in developing a custom Pearl module size or touch configuration.
おっと、ただ単にカスタムで作ったから載ってないだけか…?
>>954 確か製品紹介にPearlってかいてたはず
そろそろ新パネルこないもんななかねぇ
そいや、結局E-inkって16階調グレースケールのまま?
256階調化とかは考えないのかな?
モノクロの挿絵も256階調になれば結構変わるんだけどな
というか、16階調ではディザがうまく働かないので
Einkでの画像の拡大縮小は汚い、と聞いた。
PC上で758*1024(koboやkindle PWなら)のドットバイドットに
なるよう画像を調整するのはそのためだと。
逆に考えればドットバイドットに調整された画像であれば
16でも256でもそれほど違いはないのでは…と思うが
詳しい人、これで合ってますか?
>>958 あのなぁ、ここにいるような人は みんなDbyDにする労力を手間とは思わない人ばかりなんだよ
その人達が、16階調ではモノだとダメって言ってるのに馬鹿にしてんのか?
16階調のグレでは、DbyDにしようと挿絵は見れたもんじゃねぇ 以上
ふと思ったんだが、DbD化するのが大変。調整が大変。
みたいな不思議な認識って、自炊してねぇ奴特有の発言
…ってことなんかな。
ChainLPに突っ込むことの何が面倒かわからなかったんだが、
・何処かから手に入れたZIPを読むだけのやつ。
を想定すればなるほどと頷けるような。
まあそういうこっちゃね
962 :
名無しさん@3周年:2013/04/23(火) 21:15:19.35 ID:kF/SWlNb
MeTilTranで調整して、行の読み込みのミスを全ページチェックして
リフローして端末で確認してってやってたときは心が折れる程度には大変だった
あとChainLPも余白の読み込みとか斜めにスキャンしてるのとか特殊なページが
ある場合とかあるから結構ミスは普通におこる気がするが。
完全にフォーマットがきまってる文庫とかはともかく
>余白の読み込みとか斜めにスキャンしてるのとか
そういうのはスキャンした画像の縦横ピクセル数の最頻値を求めて
そこから大きく外れるサイズの画像があったら警告するプログラム使えば
検出できるんじゃないかな
俺は自作のPerlスクリプトで上記をやってるけど
そういうフリーソフトあってもよさそう
(とりあえず自分で適当に作ったので探してはいない)
>>959 別に手間と労力が惜しいと言ってるわけじゃない。
16階調しか出ないEinkと256階調出せる液晶の違いを言っただけだ。
ダメだなんて一言も書いてねえだろ。
>>964 あ? なんだ、お前のは液晶ネタだったの?
誰にも通じてないと思うぜ? つうかスレチだし・・・
本当に割れ拾いのクズはバカばかりだなw
kobo aura HDレビュー (1/2) - ITmedia eBook USER :
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1304/24/news038.html 大きさはマイナーチェンジのレベルだが、やっぱりAuraも買ってしまいそうだ
これまでずっと液晶端末を使い続けてきたがE Inkにはハマると抜けられない魅力がある
それはどっちがいい悪いの問題ではなく全くの別物でシチュエーションで使い分けるものだ
16階調に不満がある人は256階調になるまで我慢して買わないほうがいいと思うよ
無駄な金使ってガッカリすることもないし、割れ厨扱いされて叩かれることもない
平穏な人生を送れることだろう
>>966 後半3行がなければいいのに
そんなに悔しかったのか?
液晶厨の ID:jgpONs+y さん
968 :
名無しさん@3周年:2013/04/24(水) 16:08:36.85 ID:CKIY2jBN
情報交換系のスレでお互いいちいちつっかかるなよ……
フルカラー → 16色グレー はいかんともしがたいが
グレースケール → 16色グレーはわりと見れると思うな個人的には
ちなみにwin7のGDI+には256グレスケ画像を勝手に16色グレに減色するバグがあるので
win7+ChainLPでグレスケjpgを変換してる人は気がついてないだけで強制的に16色になってるyo
970 :
名無しさん@3周年:2013/04/24(水) 17:13:48.70 ID:q6ss6Klo
Pebbleはこれに入るの?
Kobo Auraは6.8インチで解像度アップ、プラスフロントライトがgloと違い白い、ってのが特徴みたいだね。
2ヶ月前にglo買った身としては全てがアップグレードされて魅力的だけど、流石に買った時から期間が短か過ぎて買い替えられない…
あとは、e-inkがもっと白くなって300ppi越えてくれたら、俺にとって一つの到達点になるんだがな。
>>971 早さとフォルダ管理(もしくはタグ管理)も追加しておいて
そろそろ次スレの季節だなおい
>>971 Auraは他社の追随も無いし強気価格だから
半年から1年我慢出来れば市場価格は結構下がってると思うな
まぁそれまでGloを使い倒してAuraに備えておくといいだろう
>>974 それをやると、Aura買った数カ月後に新機種がって 事になるw
気に入った製品は即買!
デジカメだってなんだってみんなそう
待てるなら待つ
待てないなら買う
いつでもそれがすべて
彼女が欲しいけど
モテたいのにモテません
どうしたらよいでしょう?
俺のgloどうしてくれるんだよ
>>978 ジップロックに入れて風呂場専用とかにしとけばいいじゃん
>>979 それ俺やったけどkobo gloはジップロックに入れると全然駄目
タッチ誤発動しまくるか全く反応無いかの二択になる
俺はシャワー派なのだよ!!
しかしgloは鞄に入れてると急に電池無くなってる時があるな。
おお、フロントライト搭載じゃん。
コレでようやく使い物になるレベルになるんかね
少なくともYouTubeで見る限りは割とカラーで綺麗だ
フロントライトみたいな微妙機能つける余裕あったら少しサイズ絞れって印象
たしかにw
カラーといっても600x800じゃ使い道に困るな
800x600ってのがな…
支障無さそうなtxtベースだとそもそもカラーである必要性薄いし
やっぱり微妙
カラーだと各色のフィルタ載せるから実解像度下がるけど
その状態でもモノクロだったら画素数なりの解像度得られるんだっけ?
カラーフィルタの分反射率が悪くなるのは置いておいて
正直、カラーe-inkには将来性感じないんだよなぁ
フロントライト前提でならモノクロも今まで通りの解像感と反射率は得られます
公称ドット数より解像感は下がるけどカラーもしっかり見られます
ってのも有りだとは思うんだけど、個人的にe-inkにはモノクロで
いかに紙印刷に近づくかのほうに価値を見出してるんで
>>991 いずれはかなりの解像度のカラーができるとは思うが、実現する前に
他の技術で置き換えられそうな
当座は、黒の解像度アップとコントラスト改善を望みたいね
1
>>990 しねええええええええええええええええええええええええええええええ
StoryHDうってくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
cq:えfびv:おんgf」ぺrfkgm」@えrskghl「、」m」@っへsrt
>>959 あおるなしねえええええええええええええええええええええええええええええ
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