SIGMA SD1 Part9

46メガピクセル（4,800×3,200×3層）フルカラーX3ダイレクトイメージセンサーを搭載
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「SIGMA SD1」
6月10日発売予定
店頭予想価格70万円前後

SD1 スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

【4600万画素】　SIGMA SD1 Part8 【定価70万円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305903331/
SIGMA SD1 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304878241/
SIGMA SD1 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302603135/
SIGMA SD1 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298733259/
SIGMA SD1 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296694310/
SIGMA SD1 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287677818/
SIGMA SD1 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/
【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

２げｔ

超人気スレ！

--------------------値段発表前------------------------
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 15:39:49 ID:zimeGlgX0 [1/4]
　なんかすごいの来ちゃった━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 15:42:36 ID:LXPz7ynQ0
　フォトキナ一番の目玉はこれじゃねえかｗｗｗｗ
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/23(木) 08:13:56 ID:wBqfEsH/0 [5/13]
　すげえええええええええええええ
　ＳＤ9並で４６００万画素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　まさに神器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/25(土) 21:38:35 ID:MpuiRCGr0
　俺はニコ爺だが、こんなにｗｋｔｋがとまらないカメラは久しぶりだよ
　D7000はサンプルが気に入らないんでスルー決定。
　代わりにこれ買うわ
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 01:47:12 ID:zmgI7cL00
　SAマウントのレンズの中古だけど、今のうちに確保した方がいいかな。
　SD1で一気に跳ね上がる可能性もあるような気がする。

--------------------値段発表後------------------------
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/05/20(金) 16:07:44.20 ID:9nvvjeRX0 [3/10]
＞推定市場価格は70万円。
　解散
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 16:08:52.95 ID:rwqcYJ0g0 [5/21]
　SD1は無かったということで
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 16:23:32.71 ID:b2ygSJ060 [4/14]
　こんなんに70万はないわ・・・
　ニコキャノのフラッグシップ買うわ・・・
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 16:29:20.23 ID:1QfdmybkP
　まさに噴飯物の価格設定
　どれほど性能が素晴らしいとしても70万は出せないぜ
　あまりに安く設定するとSD15が掃けないからかな
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/05/20(金) 16:45:21.77 ID:NF3grTcl0 [4/5]
　のまねーとやってらんねーよ！

メーカーのサンプル画像、カラーバランス滅茶苦茶（笑

478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 21:42:12.42 ID:mpchs5lo0
SD1サンプル
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM7925AA.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM8118AA.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM0788.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM1697.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM1832.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM9945.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM4849r.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/Kendall-Gelner-SD1-SDIM0021r.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/Kendall-Gelner-SD1-SDIM0180.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/Kendall-Gelner-SD1-SDIM0585r.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/Kendall-Gelner-SD1-SDIM0806.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/SDIM4759.jpg
ttp://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/RickDecker_SD1_SDIM6315.jpg

545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 23:59:03.29 ID:gUejElUV0
>>536
SD1　http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html
DP1　http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/
DP2　http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/sample-photo/

DPのほうが良い

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 14:43:04.65 ID:jU3ja8i40
SD1の画像の最大サイズが4,704×3,136なので、
比較しやすいように645Dの作例の幅を7,264→4,704にしてみた。
(pass: 645d) http://www1.axfc.net/uploader/P/so/90877
(元 ttp://www.pentax.jp/japan/products/645d/ex.html)
リサイズのみで、他の加工はしていない。

SD1まとめ　コピベ推奨

社長発言
「他社中級機レベルの価格で充分競争力を持たせる。」「春先には発売する」
現実
・ボディのみで70万円！！！
・発言より3ヶ月遅れて不自然なほどの沈黙期間もあった

SD1の性能的価値
元は20万前後で売ろうとしていたため、ボディの設計、デザインがそのレベルのまま。
それどころか、他社20万円級よりシグマなりのコストダウンが見て取れる貧弱機。
・シャッター耐久・・・たかが10万回
・ファインダー視野率98%・・・
・肩部液晶省略・・・
・メインLCD2世代型落ち・・・
・ボディデザインが平面多様の3DCAD前世のこの時代に相応しくないコストダウンのダサさ

SD1のセンサー
・FOVEONだが、元がやはり20万円級に入れようとしていたもの
・ただ歩留まりの関係で全く性能に見合わない飛んでも価格になってしまった。
・よって、元から70万円級のカメラに入れるような贅沢な作りとはかけ離れてる設計
・歩留まりが悪いことは個体差が激しいことの危険性も内包

まとめのまとめ
◎たんなる20万円級ですべて設計してあるカメラを、製造上の問題で少数生産しか出来ず
仕方なく70マンで売っている「スーパーボッタクリ」カメラ

繰り返します
70万円ではありますが、すべての設計仕様が20万円で販売することを前提に作られているカメラ。

70万円で売るために贅を尽くして設計、デザインされたカメラでは　あ・り・ま・せ・んｗｗｗ

http://yj.pn/D3vW3u
なかなか面白いブログ

従業員の生活費と天秤にかけて70万に
センサー三つ重ねただけなのに、何で歩留まりしてるの？

ν速から来ますたｗ

>>8
そんな筋金入りの信者の妄想晒してやるなよｗ

726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726
ほんとにそうなら、50万でも安いよなｗ

102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな･･･ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう

15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
ＳＤ１を買うにしても、善導指導してると思ってるＳＤ１○・ＤＰ○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
ＳＤ１発売後は、カメラを楽しむ人のＳＤ１の別スレが欲しいな

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。

どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg

DP-2で入ってSD-15買ってレンズのシステム作ってしまったおれには最早予約以外に道がない。
予約しますた。実際には、いつ手に入りまつか(´･ω･`)
とりあえずフジヤで予約してきた
D3X高すぎて買えなくて悔しかったんで、これを風景専用に買うわ〜。
5Dmk2と50D持ちで、D7000買い増しかなとか思っていたけどこっちだな。サンプルに問題が無ければ発売日に速攻で買う。
たまらん！！！買うぞ！
俺はニコ爺だが、こんなにｗｋｔｋがとまらないカメラは久しぶりだよ代わりにこれ買うわ
高画素ザラザラでも低画素最強であれば買うぞ。
2マウントやる気はないペンタウザーだったが
ちょっと無理して買う気だった645D資金をこっちに回す事にした。発表見て即決。
SD1買うとしてもレンズをどうするか悩む
絶対買うよ。レンズどうしようかなぁ
素人の俺　もちろん発売日に買うぜい
久しぶりに本気で欲しいカメラが出た。これなら定価でも買うわ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
5D2売って買う
LV無くても買うけどさ。SD1
ライブビューは確かに欲しいよな。ま、買うけど。
しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
今シグマ買うのは震災支援だからな
間も無くなのか？買うんで背中押して欲しい。
ガンバレ！　フクシマ�ｂP　俺は必ず買うぞ！
被災地で作られたものを欲しくて買うってのが一番の復興支援だと思ってる。SD1 早く出ろ。
おれ無職だけど買う気満々よ。ワープアなんて青い。
俺はデジイチデビューをSD1でしようと待ってるけど全然でないｗ
このぐらいで嵐認定だなんてシグマ厨のガラパゴスぶりは噂以上だなｗ俺はかならずSD1を買う。
予約しました。
シグマ・・・無茶しやがって・・・SD１出したら絶対買ってやるからな　；　；　元々買うつもりだったけど・・・
確かに もちろん出たら買うけど

881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望

882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません！」

まさかの70万
想定の倍以上だった

これはもうキヤノンが近いのを安く出してくれることを願おうw
さすがにシステム全とっかえでボディ70万はキツすぎる

二年後にはさすがに30万切ってると思うからそれまではSD15でいくよ

プロカメラマンの俺はニコンから乗り換える予定

70万であのサンプル画像と価格の割りにショボイボディーはちょっとね。
SD1てFUNAIの高級オーディオ買うみたいな気分。

>>7
精神異常者のまとめなんか誰がコピペ拡散なんかするかよｗ

>>12
>しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>16
プロなら乗り換えじゃなくて買い足しだろアホ

プリントしてみた？
さすが、色が無茶苦茶深いよ。

どっかのプロがそもそも動作が怪しいシグマのカメラに
画質だけで70万とか償却できないって言ってたような

>>19
やっちまったのねw
なぜかいま5D在庫ないよね…

悪い事は言わんから風景専用にするなら中判フィルム逝け。

>>1
乙

>>15
そこまでしてシグマ売る気あるとは思えない。

>>17
船井って高級オーディオってあったっけ？

そもそも、この画素数にどんな意味があるの？
1400〜1800万以上は意味がない気がするのだけど。。

>>26
街で見かける等身大とか横断幕のようなドでかいポスターじゃないか？

>>26
1500万画素の3枚重ねだっての

>>24
いつまで夢みてるんだｗ
ローパスぼけのベイヤー2000万画素クラスでさえ、
フィルムで解像度で上回るには大判以上になるんだよ。

震災で部品メーカーが倒産して
パーツ供給が足りなくなって値上がりしたって本当？

>>27
ああいうのって普通はハッセルとか使ってるのかね

>>30
SD1はそもそも台数少ないし当初は震災前発売予定だったから
あんま影響ないと思う

７０マン出すならライカ買うよ。

つか、２０万で他の中級機買って、５０万はほかの事に使うでしょ、普通。

新型センサーって言ったって、かってコダックが使ったものの拡大版だからなあ。
あのカメラ、値段は通常のカメラとそんなに変わらなかったろう？
SD、何でそんなに高くなるのかわからん。
政治的な問題があるのかねえ。

>>34
レンズ買って、海外に撮影に行けるなｗ

>>34
20万で5D2、30万でレンズ一式、20万で旅行

贅沢だｗ

>>29

解像度だけが写真を測る尺度じゃないからさ。お前みたいな馬鹿見ると呆れるわ。
デジよりフィルムの方がDRが大きいんだよ。
DRが低い＝再現できる輝度の範囲が狭ければ解像度なんか幾らあっても無駄。
そろそろ学習しろよ。

サンプル見た限りではDR低そうだよね

ポジはもうデジより狭いがいつの情報を語ってるんだ？
まさかネガのこと言ってるのかｗ？
ど素人め

震災以降のSD15の投げ売りをみて、やばいと思ったけれど、
つぶれる前にDP1xと2Xをかっておかなきゃ。。。

>>40
何言ってんのか判んねえや。

>>6
どうしてこうなった

>>31
ハッセルやmamiyaにデジパックつけてんだろねー

>>39

公式サンプルは相当弄くり回してると思いますが。
とはいえハイライトエッジがか細い印象ですね。

>>38
40も言ってるけど、中判のネガで風景を撮れと？
学習が必要なのはお前だってｗ

>>46
中判のネガで風景を撮ると何がいかんのか教えて下さい。

SD1　http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html
SD15 http://www.sigma-sd.com/SD15/sample-photo/
DP1　http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/
DP2　http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/sample-photo/

俺はバケペンやユニバーサルプレスにネガフィルムで風景撮影しているぞ。
別に何の支障もないけどな。

どうせ趣味なんだから、好きなもんトリャあいいと思うが・・

盗撮以外ねｗ

シグマのサイトがこんなに重くなったのは初めてだｗ

近所のカメラ屋が中判もCDに焼いてくれるし（69も）、1時間もありゃ出来るし、ネガのほうが便利だべ。

>>35
実際にこれが実売価格25万で売られていたとしたら、
風景専門の人ならニコキャノから乗り換えしたかもな。
安くするとレンズ売らせんぞゴルァされたかもしれん。

たとえ２０万でも上位２社の市場を荒らすほど売れたとは思えんが

ニュー速の連中キチガイになてるよ
↓
【70万】4600万画素新型センサーのフラグシップ　シグマ「SD1」発売日決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306072069/

>>47

>>38の勢いはどうした？ｗ
デジカメ板でわざわざ、風景は中判フィルムだと言い出したのはお前
なんだから、説得力ある理由を上げたらどうだ？
解像度では越されているし色はプリント次第になるけど、DR至上主義だから
中判のネガがいいと？

あの連中にベイヤーだの用語理解出来るのか？

非常に残念。
70万じゃ買ってもらえない。
中級機ではなく、中判機の価格を目指したのか。
ニコンやキャノンほどの信頼性があるとは思えない。
手ぶれ補正がない。
ダストリダクションも蓋をする程度。
高級機レベルの機能を有さない。
露出システム普通。
シャッター速度遅い。
どこに70万円の魅力を感じるか...センサーしかない。
センサーもAPS-Cサイズで実質1500万画素。
Foveonとはいえ、市販される実機でどれだけの写真が撮れるのか...
自分は20万でも高いと思っていました。

>>56

モノクロで撮ってるので光の階調が最重要。
解像も大事だけど、階調が死んでると残念な写真になっちまう。
なので、中判ネガは最良の選択。

流石にプロ用のスキャナは買えないのでデジタル化はやってない。
趣味だからそれでもOK。

すっかりお通夜ムードだなww

俺もまだまだ風景は中判だと思うな。

>>59

あんたがそれを最良とするのは否定せん。
最初からモノクロとも階調重視するならとも言わないで、
他者へ単に風景は中判フィルム逝けと言い出すから変なことになる。

モノクロやるなら中判ネガに行くべし。以上。

半額なら考えないでもない

頭が固まっちゃったらおしまいだよね　どんなつまらん写真を量産してるか察しつくわ

ポジの利点教えてよ。

>ID:y7aJqFs+0
ここはフィルムＱ＆Ａかよ

SD1高くて買えない、買わない以外話題ないんだから良いじゃん。
フィルムとフォビオン比較するのも意味あるでしょ。

30万貯めたら70万と言われたでござる…

>>68
じゃあ中判カメラとレンズはなに使ってるの
ネガはやっぱ自分で焼くですか

SD1の事なんてどーでも良くなってんだろｗ

絡んでくんなや。
ハッセル80mm。セルフ現像、プリントはラボ又は妥協して家でフラベスキャン。
白状すると、言う程腕がある訳じゃない。

これ以上君には答えんよ。

変わり者ばっかりｗ
さすが。

話題無いんだからと言ったり、答えんと言ったり面倒だなｗ
いかにも居そうな偏屈カメラじじいだ

変人ですともw

>>60
オソーシキヨー
オソーシキヨー
ヨドバーシカメラ
を思い出したｗ

チンカス

ラトゥール

y7aJqFs+0は、発表以来続いてた流れを止めたな。
見事なもんだｗ

SD1の話になってもどうせループだしｗもうお腹いっぱいｗ

そうとう経営的に追い詰められてるな山木社長

SD1、70万じゃ、PENTAX645Dの方がまだ売れるね。
シグマに70万出す人は少ないだろうね。

せめて、Fマウントか、EOSマウントで出せば売れるのに。

予約した奴居ねえな

>>81
ネットを見るとこの価格設定には大ブーイングです(^^;
しかし買えない者の僻みというか、見てると情けない感じがします。
買えなければ買わなければ良いだけの話なのに、
シグマの経営論から社長の正義感まで持ち出して大上段に振りかざし
アーだコーだと、なんだか滑稽ですね。
経営がどうたらって大きなお世話でしょう（笑）
http://tyuu.exblog.jp/16357586/

まぁお金を沢山お持ちの方にドンドン買って頂いて開発費を回収して頂き、このセンサーを積んだ廉価版機を
開発してくれるのを待つ事にしましょう。

------------------------------
経営とか口出しするなといいながらも、自分は買えないけど金持ち買って開発費分払えｗ
で、もっと安いの出せとwwww
こいつだって勝手な事いってるクズ野郎じゃんｗｗｗ

リークっぽい情報からは会長の独断専行
ブランドを築かずにこの価格は無理だしブランドがあってもこの「作り」では無理
本体の作りこみはEOS Kiss程度の5万円レベル
パッケージとしては15万円が適当な価格、20万が限界の価格
ブランドがあれば25万円程度までは引っ張れると思うけど、それは無い
製造原価が十分に安い場合、本気でこの価格で売れると思ってるのならもう引退した方がいい

実際は製造のために取り込んだ部品が震災で破損したり
仕入先が被災して倒産のコンボで製造台数が極端に減って
再生産もままならない状態に陥ったとか
作れる台数で仕入れた部品の代金を割ったら実売63万になった
SD1での開発費の回収は諦めたのではないか

代替部品でSD1sを設計中と妄想
ついでに次世代画像処理チップ載せて15万円、冬ボ目処で是非。

２ちゃんの書き込みを元に妄想爆発ｗｗｗｗｗ
早速>>86NG登録したわｗｗｗ

>>84
『批判＝嫉妬・僻み』ってかｗ
都合の宜しいおつむですなｗ
悩み事なさそうｗ

新しいフォビオンで注目の機種だし雑誌で開発者インタビューやると思うから、
そのとき記者が価格設定について質問してくれるでしょ。
時期的には来月発売号かなあ？

開発者コメント予想
「それだけのコストに見合う画質を体験していただきたい」

>>55
キチガイになてるよ
って、今までがそうじゃなかったみたいな言い方じゃないかｗ

>>88
世の中には自分の気に入らない考えを
とにかく批判しないと気がすまない人間もいる
劣等感の強いタイプに多いね

>>86みたいな画質批判から目を逸らそうとするのは工作員の仕業か？

>>93
是非、私のような素人でも理解できるように画質の悪い点を具体的に指摘してください。
maroさんの評価を読むと、至極良好なもののように感じてしまいます。
あの人はシグマ寄りの人なので今ひとつ信用出来ません。

前スレ>992

だが、ジムではシャアには勝てんのだ。

>>95
でも、アムロは最後リックドムに撃墜されたぞ

>>96
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>97
小説版の話なｗ

DPのスレってどこだっけ？

>>99
元々ネタスレだったサッポロポテトスレを再利用中

>>86
> 実際は製造のために取り込んだ部品が震災で破損したり
> 仕入先が被災して倒産のコンボで製造台数が極端に減って
> 再生産もままならない状態に陥ったとか

これが当たってる気がする　部品の加工屋が逝ったとか
100台ほど作って製造中止になったらこのパターン

>>94
画質で悪い点は、サンプル見ただけでは何とも分からないというのが、俺の本音かな。
ｍａｒｏさんは確かにシグマびいきだけど、SD1の価格についてはきちんと批判もしているし、
レンズテストでも悪いものは悪いときっちり指摘しているので、相当な部分で信用していいと
思う。今のところ気になるのは、暗部ノイズと色転びだけど、こればかりは使ってみないと
何とも言えないかと・・・。
ちなみに、俺はこの価格に腹を立てながらも、買うつもりです。

>>94
あの人が下した評価を覆すのは難しいよ。
彼は評価するための方法まで具体的に示しているし、
感覚的なものではなく、数字で評価の根拠を説明して
いるから、反論のしようが無い。

ノイズを判定する方法は目から鱗だ。

しかもフォトショで弄くられている画像は評価してい
ないので、文句が言えない。

めちゃくちゃ拡大してみるらしい

70万www
ゴッドシグマご乱心wwww

でもシグマの社長は銀次みたいなキチガイにもSD1貸し出してるんでしょ
そのへんがわけわからんなあ

作例はレンズのせいか周辺もやもやで雲とかみると色収差も気になるんだけど、まともに評価できるんだろか

だって、そうゆうレンズしか付かないんでしょ？

今のところ、何とも言えないんじゃないかな。キャノンとかでも、プロでも絶対に撮れないようなのが
平気がサンプルとしてアップされているし・・・。ニコンは比較的正直かもしれない。
それにしても、画質なんて買わない、買えない人間には関係ないと思うのだが・・・

じきに20万円位になるから、みんな心配しないで大丈夫〜
DP1を予約して8.9万円で買った経験から言えばすぐに1/3に成りますよ。
売り出し価格は怪鳥の目が厳しいだろが半年経てば多分ズルズルだと思います。
大体怪鳥以外全員が高すぎると思ってるんだから・・

>>110
君の人生のようだね。

会長の独断っていうことだと
シグマにとってのSD1の目的って、見栄みたいなものも含まれてるのかな。
三菱自動車におけるデボネアとかプラウディア、ディグニティみたいなもの？
これらの車もやたら高い割にはFFだったりとか、ある意味歪んだものだったね。

デボネアは名車だぞ。
モデルチェンジしてからは駄目になったが。
羽根が生えている初代がやっぱよかったな。
初代をクリームとピンクのツートンにしてホワイトリボンタイヤにしたら最高に決まるぞ。

笑いあり、涙あり
いいスレだｗ

>>112
念のために言っておくが
初代デボネアはFR。

しかし未練タラタラだなお前ら

未練じゃないな。
久々の祭ネタじゃんけ。
あぢだす女にゃ負けるがｗ

>>112
MMCは勘違いさんばかりなので、1980年代にFRラインを
全廃しちゃったんだよね。
他社がみな、「正気か？」とあきれ返った事件だった。
まあ、開発エンジニアが高校理科の内容を理解できないという
体たらくの会社ですからね…

FRに耐えられるシャシをつくれない某社でさえ呆れたとかw

これが未練たらたらに見えてんのかよｗ
壮大なメシウマ状態に乗っからない方がどうかしてるぜ？

仮に、会長の独断でこういう値付けになったとしても、むしろ社長の拡大戦略みたいなものの方が、
怪しく思えるけどなあ。
SD1がたくさん売れて、工場を拡張しようなどという話になって、投資した後、
特許切れと同時に、フォビオン市場に他社が乗り込んでこないと、誰が言えるのか。
会長が大事にする物作りの基本姿勢（いい製品からは適正利潤を得るべきだ）が、
社長の社業拡大路線に勝っちゃったということじゃないかな。
そこに震災の影響があったことは否めないけど・・・。

ニコンのD3の時は衝撃の安さだったけど、D3xではすぐに「適正価格」になっちゃったしね。
シグマが他社みたいに、戦略的な価格付けができる規模の会社かというと、違うと思うので、
必ずしも会長の決断が悪とは言えないと思う。

>>120
古典的な中二病。
もう少し経営について勉強してから空想してくださいｗ

しかし楽しみだなあ。あと１８日で手に入るのかﾜｸﾜｸ

C社が圧力をかけたとの噂もあるが…
真実が知りたい
まず新センサーの歩留まりを公表してくれ

>17です。

>25
例えで言ってるんだよｗ

>>123
技術力でシグマに及ばないと判断しての政治的圧力か？
しかしＳＤ１のサンプル画像のレベルが低いのに
はたしてシグマの技術力を脅威と感じるかな？

>>120
難しいね
社長は面白そうな人で良さそうだけど経営者としてはよくわからん
SD1はトヨタのセンチュリー的な技術の研鑽と保持を目的とした採算度外視のモデルなのかも

もしかすると既存製品の安値放出は
カメラ事業縮小の方向に舵を切った象徴かもしれない

しっかし、なんでシグマはクイックセットのメニュー（グラフィック）をダサくしちゃったんだろうな！？　SD14のままでよかったのに。

>>125
どのサンプル画像のレベルがどう低いのかを指摘してくれ。

一昨日からサンプル画像がダメと書いているヤツの意見で
オレを納得させてくれるものが一つもない。

>>128
橋の影とか道路に
赤緑の点がいっぱいあるのがちょっと気になるんだが

解像に関しては文句はねえけど

>>128
シグマの熱狂的信者おつｗ

>>128
粘着の言うことを真に受けない方がいい。スルーにかぎる。

>>110
シグマがSD1をそこまでして売りたいか、そもそもそこまで台数作るのかと考えると怪しい。
70万円の物を20万円で売ると、逆風の中70万円で買ってくれた人に今度は愛想尽かされるしね。
そこそこの価格で3ケタぐらいの台数売ったら、SD1は静かにフェードアウトじゃないかな。

山木社長も昨日ツイートで新しいカメラとセンサーの開発を継続すると宣言したし、
新DPとその兄弟機の新SDに早々に社内の気持ちも切り替わりそう。

>>123
都市伝説レベルの陰謀説に、センサーの歩留まり公表しろって？
中２病かよｗ

なるべく早い次期にデジカメwatchにインタビューが載ることを期待してる

とにかく想定外価格の『真相』が知りたい

会長自ら、一台一台、旋盤を使って・・・

>>135
愛人を新たに囲うことになったためだな。

今、アサカメ立ち読みしてきたけど、本当に高感度はこんなに強いのか？
これなら、正直、D3売っぱらっちまってもいいぞｗ　俺の使い方だと、
連写は必要ないしなあ。

やっぱり、DPのようにレンズも含めたシステムで提案してもらわんと、このセンサーを使いこなすことはできないんだろうなあ。

センサーサイズは２４x１６mmじゃないんだね。

もう3日たって、スレの伸びを見ると、飽きましたって状態か。終わったSD1。発売前に。価格発表聞いて終わった。
シグマかわいそう。かわいそすぎる自業自得。

>>132
我が愛機コンタNデジが半額になり数千台で終了した例あり。
このシグマも同様の道を辿り、デジ１眼から手を引いたりして？

それでいいよレンズだけ作ってれば

それなら、売れる数が少ない方がいいな。後でプレミアがつくし

ふつー、会長の独断専行ていえば、

企画部「原価積み上げたら、７０万になりマスタ…」
会長　「ボケ！　そんな値段で売れるか！！　どうせ数出るもんじゃないから、３０万で売れ。　　責任は俺がとる！！（キリッ！！）」

ってな具合になると思うんだがねえ。

>>145
さすがにその場合は、
「数量限定機種SD1。全世界1000台販売」
ってなことになりそうだな。

で、その後、名称だけ変えたSD1sが90万円で細々と…

>>145
いや、「ボケ！んなもん製品化できるか。中止だ中止。」ってなるのが普通だぞ。

シグマは背伸びしてカメラまでつくらなくてもいい
純正レンズに負けない高性能の互換品を
お値打ち価格で提供するだけのシグマであっても
オレは立派だと思う

とにかくさ、買えない、買わない人はすっぱり諦めることだよ。うん

靴滑り君、今日はいないな。
火病って線が切れて入院したとか？

フルサイズなら、70万円もわかるが、APS-Cで70万円とは、ユーザーを馬鹿にしている。
一般人に売る気はあるのか？

ねえ

>151
てゆーか、誰に売るつもりだったんだろう。

>>153
もちろんmaroさんだよ

DP1xってのだけ買ってみることにしました

サンプルを見れば、やはりAPS-C並みの画質しか出ていない。
色情報が豊富だからといって、色再現性が優れるとも限らない。
JPEGの色合いはシグマらしいが、LR3で現像した方が良い色が出せる。

所詮APS-C画質で、シグマ純正レンズしか使えないのがネックだね。
いくら撮像素子が優れていても、画像エンジンとかレンズがボトルネックになっている。
ボディに70万出す意味は、全く無いのではないか？

>>153
年収に余裕のある層
http://memorva.jp/ranking/japan/kourou_heikin_shotoku_bunpu_2010.php

>>128
これの
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/img/RickDecker_SD1_SDIM6315.jpg
雲の上端のこれなんか
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up3267.jpg
どうなの、レンズのせいか

この写真は弄くり過ぎなだけだと思うが。
SPPできたか知らんが、フリンジの補正掛けてないんだろうね。

>>158の写真

う〜ん　　フジには及ばないなあ。あの色は艶かしく魅力的。

濃厚な色が出ないFoveonには何の価値もない。

うーむ、俺は正直価格で手が届かなくなったクチだが
サンプル画像みても欲しくなくなった。
暗部のドット抜けのような緑や赤の点はなんだ？
等倍でみていい画像じゃない。
等倍でみてがっかりするフォビオンは救いようがない・・・

ライブビューがないのはいい。
だが７０万のフラッグシップ名乗る機種が視野率１００％ではなく
液晶モニターが４６万ドット・・・？
液晶部分もフォビオンＸ３なのか、と聞きたくなる。
３年前ならありだろうが・・・いまどき各メーカーのエントリークラスだぜ、それ。

>>158
はげどう

レンズが悪いのかカメラが悪いのか？
どの写真も不自然な誇張がある。
写真を見ていると気持ち悪くなる。

>>158
このレベルで70万なんてわらっちゃうよね・・・
いつの時代のコンデジだよって感じ

そもそもシグマのサンプルっていつも編集済み、さらにかなりのレベルで弄ったもの載せてるけど
こういうのはサンプルっていわないんだよ。
しいて言えばその編集したソフトウェアのサンプルだよね・・・。

化粧しなきゃ見せられないすっぴんブスなのがSD1は露骨にわかるのでちょっとヤバいよ、70万のカメラでこれは

不思議だねぇ。こんなカメラでも単発IDアンチが沸くんだｗ　そのことによって、
何の効果があると思ってやってるのかなぁ・・・

>>165
アンチではなく、性能に見合ってない価格にがっかりした連中、が正解だな。
俺としては７０万の価格でも
それを適正価格として受け入れられる信者がいる方が不思議だ。

今現在出まわってるサンプル画像をみてなお、ＳＤ１に夢が持てるのは
あばたにえくぼ、というのか、恋は盲目、というのか・・・

なにか得することがないと批判できないって決まりでもあるのか？

>>165
フォベオンの掲示板で素直に批評するとアンチになるの？
どうりで一番レベルが低いといわれてるスレだね。
ほめなきゃいけないの？
フォベオンて宗教なの？
坪や印鑑を70万で売るのとおんなじってわけだ？

>>128
ちなみに一番気持ち悪くなったサンプル画像は
女の子が頭から小麦粉をかぶったような写真
最初はフケまみれかと思ったけど・・・まさか。

値段と性能によっては購入を考えていた人達の期待の大きさが
そのままアンチの勢いになっている気がする。

しばらく経って使用レポなんかがある程度出てきたら改めて
判断してみたい。俺は買わないけどｗｗ　でもレンズは好きよ！

>>166
がっかりしたのは理解できるが、製品が出てない段階でサンプルだけ見て
批判してもなあ・・・。5D2の時にだいぶ高輝度の点が問題視されたけど、
全体の写真表現から言えば、微々たる癖。それを誇大に取り上げて批判する
背景には、自分の所有している別の製品、もしくは購入しようとしている別の製品が
その当該の製品よりも優れていると思い込みたいという卑しい心理が
あるんだよね。あるいは、他メーカーの工作員か。

俺もSD1の価格にはがっかりしたが、それが適正かどうかは自分で撮ってみないと
何ともね。革新的なセンサーなのは間違いないし、幸い、試せる余裕があるので、
買ってみるわｗ

まあmaro氏でさえ、SD1買うやつはアホって言ってるぐらいだからなｗ

何か、アツくなってるのがいるな。そんなに欲しかったのかね。
ま〜、お金貯めれば買えるんじゃないかなぁ。頑張ってね

↑ID真っ赤

>>169
>最初はフケまみれかと思ったけど・・・まさか。
本当にそう思ったのなら、精神科に行った方がいいぞ、これはマジで。

>>171
「これがSD1の目いっぱいの画質です」ってのがメーカーサンプルだもの。

298,000円くらいでこれなら、目くじら立てるなという話にもなるだろうけど、
「70万円以上してこれではね、がっがりだよシグマさん」という
コストパフォーマンスの話なんだと思う。

まあ、SD1の性能というより、シグマレンズとSD1のトータル性能(主にレンズ性能？)
だと思うから、レンズ刷新したら見違えるかも？？？

まあ、独特の画質にほれ込んでいる人なら、全財産なげうっても買うのかな？
価値観は人それぞれだったりw
(でも、「新技術」に金払うんじゃなくて、製品品質(出力画質含む)に金払うんだよね。)

俺は、「SD1登場でSD15が暴落してくれればラッキー」と思ってたクチw

>>176
馬の写真とか、CP+にあった氷漬けの骨とかは70万の価値があるカメラと思わせるに十分な気はする。
ただ、使えるレンズがかなり限られるからなあ。
その辺もSD1にとってはマイナス点だろうな。
ポテンシャルはあるだろうに、残念とは思う。

ボディーとファインダー性能に見合わない高価格。
たぶんセンサーがとてつもなく高価いんだろう。
半導体だし、量産して数出せば安くなるんだろうから、DPシリーズを新センサーで更新すればいいんだろうけど、高価いから乗せられない、数が出ないから高価いままの悪循環にはいってるんじゃないかと思う。

シグマのカメラ事業オワタんじゃね？　マジで。 orz

しかしSD1でないととれない写真があるだろう

>>175
「熱烈なシグマファンは精神を病んでいる」ってことか？

みんな、元気か？
SD1を予約していた店から連絡があった！

店員「あ、○○さんですか？××カメラの△△です。お世話になってます。」
俺「あ、どーも。」
店員「えーと、SD1の件なんですが･･･」
俺「・・・すんません・・・キャンセルできます？」
店員「そうですよねぇ・・・こんなに高額になるとは・・・」
俺「すみませんね・・・」
店員「いえいえ、こちらこそ申し訳ありません。今後とも宜しくお願い致します。」


何だか泣けてくる・・・orz
店員も大変だな、こりゃ。

>>180
いや、サンプル写真にふけまみれの顔を載せると思い込んでしまったような精神状態は、即病院行きレベルだって事ｗ

公式サンプルの感想
柔らかい物まで硬く写るのはシグマらしいとしてｗ
解像感はばっちり、過去最高レベルで文句無し、
コントラストと彩度は全体的に低めで眠い、（→忠実色？）
ダイナミックレンジはあまり高くなさそう、

てかさ、カメラの性能云々ていうよりさ、
撮影者が下手なだけなんじゃね？

センサーの歩留まり？
法則発動来たかね…

シグマが傾いた所を、サ○スンが頂くと…

自分の求める表現に、このカメラが応えてくれるかどうか、だけが判断基準の気がするんだが・・・

この流れ、S5Proの発売時と似てるな。
発売前：FとEFマウントで発売されると言う噂で、ポジティブに大盛り上がり
発売後：Fマウントのみだったので、キヤノネットが豹変600万画素カメラｗｗｗとか言って総攻撃ｗ

>>185
それでいいんじゃね？自分が使って最高のカメラならそれが一番でしょ

ただ、買う側はどれだけのものが撮れるか「限界」が気になるわけで、
それのアピールとしては公式サンプルは弱いかな
あと、作品としてはDPやSD15のほうが好き

>>187
ふーん。俺には十分に可能性を感じさせてくれるサンプルだったけどなあ。
これはまあ、人それぞれ見ている点が違うので仕方がないか。

色々と言いたい事･考えた事有るけれど、オレの写真にゃSD14で十分だと悟れた。

>>182
いま試しに３台のパソコンで女の子のサンプル画像を見てみたが
どれも頭や睫毛がフケまみれに見える。
オレ以外の人には美しい女の子に見えるのなら
きっとＳＤ１はベストセラーになるかも？ｗ

>>181
おれはＳＤ１５にしようと、取り寄せの電話を入れたら、逆に「ＳＤ１、どうですか？」と薦められた。
もちろん、買えないので、ていねいに辞退した。

その店はＳＤ１に期待していた様子だった。
店に行ったら、山のように余ったＳＤ１のカタログが哀れを誘っていた……。

おいmaro早くSD1買ってきて

>>190
指摘されている点と、反応している点がズレてますね。サンプルの出来がどうのこうのはともかく、
マジで精神病院行った方がいいかもしれないよ

もっと色んな人の作例が見たい

>>181
発表も値段もない時期から予約とったり予約する店も客もどうかと・・・

>>190
あの粉をフケと捻ってたりする?
まさか、そんな恥ずかしいことはしないよな、さすがに。

>>191
SD1を勧めるかｗ
開き直っちまったのかもなｗ

俺の行きつけのカメラ屋は地方ではある程度の規模を誇るチェーン店で、シグマのレンズが充実してる。
そこで出会ったDPシリーズの描写に惚れ込んでDP2を買ったんだよ。
そこの店長はフォビオンの描写に惚れ込んでいる一人。
その店長がガックリしているらしくてね。
罪作りだよシグマ。

>>196
それはさすがに言い過ぎでは。
一生懸命サンプル見て認識してるんだろうし。

はたしてＳＤ１が素晴らしいカメラかどうかは
まもなく歴史が証明する。
売り上げ台数が支持者の数だ。
カメラ事業に失敗してシグマが傾かないことを祈っている。

>>195
地方だと初期入荷が少なく、なかなか回ってこないってのがあって、早く入手したいって人のために
開発発表の時点で予約をしていたりするのよ。
初期発注の目安にもなるしな。

そんなものを予約する客の俺は正真正銘の馬鹿だがｗ

SD1のサンプル見て、適正価格は15万だろうな。
解像力も、1600〜1800万画素のAPS-C機より劣るぐらいだ。

センサーが良くても、結局レンズで解像力は決まるからな

>>186
それ、S5Proの中でもごくごく一部の流れ。
おおかたはD200ボディにハニカムセンサーが入ると、狂喜してたんだよ。
発売後は、D200とは大違いのレスポンスにがっかり感が広がったが。

>>202
俺もS5持ってるよ。今でも色は素晴らしいと思う。フジのデジカメにニコンのようなレスポンスを
期待して買うのはちょっと世間知らずでしょう。俺はずいぶん気に入って使っていたけど、
やっぱり解像感が満足できなかったな・・・。

考えてみりゃ、小画素Foveonの画質を知ってれば、
あまり期待できないのはわかってたんだけどな。
進化したかと思ってたけど、やはり無理だったか。

S5Pro俺は売ったよ。600万画素の低解像力に耐えられなかったから。

ダイナミックレンジ13EVのフルサイズ持っているし,D7000でさえ13EVぐらい出したし、
ダイナミックレンジのためにS5Proを使う必要はなくなった。
フジ独特の発色も、LR3.3で弄れば出るし、S5Proを使う必要もなくなった。

SD1も同じようなものだろう。本命の解像力も大したことないし、
シグマ独特の発色も好きでないし、

>>203
ガワが同じなだけに、レスポンスとメニューの違いにとまどったのもいたらしい。
おれは手を出せなかったけど。
S3から画素数を増やさなかったのは不思議だな。
後継機出さずに消えちゃうし。

画素ピッチの似てる、２台の比較

ポラロイド x530
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/11567-0.jpg

シグマ SD1
http://maros-images.sakura.ne.jp/images/006_SDIM9945.jpg

レンズの差かもしれんが、やはりSD1のピクセル解像の方が格段に良い。
なんだかんだで空もFoveonぽくて綺麗だし、期待通りなのでは？

ここの住人は少なくとも今のベイヤーセンサーと違ったクリアで立体感のある描写や色のりが気になる奴らだよな。
M9が気になったり、645Dが気になったり、フジのハニカムセンサー一眼の復活を願ったり・・・
で、そこそこの使い勝手が欲しいとも感じていた。
だからこそSD1には期待した。

それがこの値段とFoveonとしては微妙な実写サンプル・・・

>>208
仮にそうだとして、だからどうしたんだ。

OlympusのE-3からの買い替えを考えていましたが、値段的に無理です。
本体２０万、標準ズームレンズ１０万、超望遠ズームレンズ１５万
で縦グリなどを含めて、初期投資５０万（後から必要になる物はその都度購入）
と考えていましたが・・・
キヤノニコを持った人はあちこちで見かけるので、変わり物が欲しくてオリンパス
使ってるんですが、E-3からE-5へ買いかえるならSD-1へ移行しようかと思っていました。
シグマというメーカーの印象は、カメラ作りに対して真面目だというところですね。

>>205
SDシリーズかDPは持ってないの？

>>209
期待外れ。
それ以外のなにものでもないよ。

>>210
それは個人的にも勧めない。ぜんぜん異質のカメラだし・・・。SD15にしてもボディ性能が
他社のものよりぐんと劣る。ニコンで言えば、ずっと昔の名機D70くらいの出来。
それだけ予算があって、キャノ、ニコ以外が欲しければ、ペンタK5なんかいいんじゃないかな。

>>210
ベイヤーセンサー搭載機としてはE-5は描写がスカッとしてて好きだな。
ローパス薄そうだ。
E-5買えば良いんで内科医？

SD1って地味にDDR�Vなんだね、他にDDR�V採用ってあったっけ？
メモリは詰めるだけ詰んだって言ってたけど、カメラのメモリの容量ってどんなもんなんだろ？

しかし、SD1がこんな感じなんでかえってDPシリーズが売れそうな気がするわｗ

俺はぶっちゃけDP2xほっしい。一眼のサブにコンデジセンサーのやつ買っても、
結局満足できないことが分かった。
GRデジタルは即売ってしまった。
騙されたと思ってDP買おうか、すごい迷ってる。

俺には、SD1はさすが買えないが、スタジオでの人物撮影に向いているカメラかもしれない。そこらへの需要ある程度あるのではと思う。
フィールドがメインのほしくて買えない俺たちには、実は無用のカメラかもしれない。価格を論外として、いいカメラであることは確かだ。

>>216
だからの同時発表。
で、販売店にはは抱き合わせ？ｗ

なんか、意外とSD1で初フォビオンという方も多かったのでしょうか。
初フォビオンという方には、正直、DPかSD15をお勧めします。SD1の価格が今の半額になっても
そう思いますね。そもそもJPEG撮って出しがどこまで実用的かも分からない機種です。
考えてみれば、SD1を万人向けに売るということ自体、トラブルの元かもしれませんね。

雑誌のレビュー読んでたらCanonの5D2と7D間ぐらいと酷評されてた
せめて1D3と競えないとダメでしょ！

>>219
オイオイｗ
そんなことしたら販売店からDPシリーズが消えるｗ

>>221
デジカメマガジンでは、
ハイライトは1Ds3と同等、シャドウは１Ds3以上と評価されてたよ

>>217
DPシリーズは使いにくいぞー、使いにくいぞー、うっひょっひょ。
俺はDP1壊れたからDP1X買っちゃったけどねー。

>>220
実際、これほどまでに注目を集めたのはベイヤーセンサー並の画素数（一層）で他社並のレスポンスを
達成した上で中級機並の価格で出すって社長さんが言ってたからでしょ。
前からFoveonが気になっていた人の懸念材料を払拭した訳だし。

>>214
パナ機は昔からローパスレスだよ。
オリでもマイクロフォーサーズを選べばE-5同様で細部はラーメンまみれ。
わざわざ高いカネ出してE-5買う奴はおらん。

>>223
1Ds3のDRは12EVsしかないんだぜ
12EVsなんて最近のエントリーでも出せる値

>>227
DR圧縮（拡大）での数値なんて、内容を伴わないと思うけどな。

SD1は良いカメラだと思う。が、値段が不当に高い。せいぜい１２〜３万。
センサー代を加えても２０万が関の山。１９８なら誰も文句言わなかったろうな。
アンチ以外は。

画質は、ニコン、キャノンのフルを超えていると思う。
その点はすごい。
でも、ボディのトータル性能は、７Ｄ以下だろ？
しかも、当たり前の話だが、シグマレンズしか使えない。。。
７０万円の価値があるはずがない。
これが２０万円で発売されていたら、業界全体に衝撃が走っただろうけどな。。。

ローンで買うと残高が減っていく速度と値下がり速度が同じだろうなｗｗｗ
次期SD１ｓは不満点が改良されて値段もきっと４０万以下程度には下がってるさ

>>223
1Ds3のDレンジは12EV
ペンタのK-5で14.1EV、ニコンのD7000で13.9EV
今更そんな時代遅れの機種と比較しても意味が無い

そんな時代遅れの1Ds3と比較した結果、同程度かやや良いくらいか・・・

FoveonだからDR狭いのは仕様ｗ
どうにもならないｗ

>BmpC15fq0
何かネガティブオーラ全開な奴だなｗ
そこまで否定してるのに、なんでこのスレにいるのかｗ

Photoshopでめっちゃくちゃ加工したサンプルを当該カメラのサンプルとして載せてるの詐欺じゃねえかよ。
他のカメラでここまで弄ったサンプルのセルメーカーあるかよ。

シグマってサンプルで特に近接撮影のポートレートだの動物、モノ撮りはいつもPhotoshop経由だよな。
今回のSD1でなんとか褒められてるサンプルがみんなフォトショ編集ファイルで、ボコボコに叩かれてるダメファイルがスッピンファイルって
事実上SD1の画質はどうしようものないってことじゃないの？

>>233
ついでに
FinePix X100は12.4EV、NEX5は12.2EV
キヤノン機は1Ds3を頂点としているので1D4が同じ12EVとなっているがこれよりいい機種はない
高級コンデジよりちょっといいくらいのレベル

フォトショップで加工しようがなんだろうが、
出来が良けりゃ文句言わないんだが、今回は酷い。

DP2のヒゲオヤジのポートレートなみのインパクトのあるサンプルが見たかった。

>>230
> 画質は、ニコン、キャノンのフルを超えていると思う。

解像"感"はだろ？

当たり前だｗ

4600万画素と言いながら実際は1500万画素ｗ

フォビオン詐欺ｗｗｗ

>>236
使った事ないの丸わかりの恥ずかしい文章はやめてくれ。読んでるこっちが痛い。
普通はSPPだけで十分追い込めるんだよ。
フォトショ使おうが使うまいがどうでもいいこった。

できれば、SD1のサンプルにRAWをおいといて欲しいけどね。

>>239
1500万画素でもすごいと思うけど

しかし、ここのアンチは貧乏臭さが半端ねぇな･･･

>>239
自分でも何を書いているのか判っていないのだろうな。
ま、どうせ２ちゃんねる。

今のDRの測り方はRAWからバリバリNRを掛けてるソニーのセンサーが有利に
なるような条件だから、NRとか適当に処理してるFoveonには非常に不利だよ。
だからDxOの評価が非常に高くなってるにも関わらす、α55やD7000 と言った
一連のソニーセンサー機は何故かがっかり画質だろ。

くしくもレンズ性能さえ十分ならAPS-C1500万画素Over機で唯一まともに解像するのは
SD1だけって証明されたから…70万って価格はともかくとしてｗ
前者だと実際のS/Nは非常に低いので最低ISOでもNRのせいで粉まみれの絵になってるのが
特徴で、K5は645D同様その辺を上手くエッジ強調でごまかしてるが細部を見れば
油絵状に破たんしているのがよくわかると思う

dpreviewにプレビューが出たね

ネットを見るとこの価格設定には大ブーイングです(^^;
しかし買えない者の僻みというか、見てると情けない感じがします。
買えなければ買わなければ良いだけの話なのに、
シグマの経営論から社長の正義感まで持ち出して大上段に振りかざし
アーだコーだと、なんだか滑稽ですね。
経営がどうたらって大きなお世話でしょう（笑）
http://tyuu.exblog.jp/16357586/

DRはまぁおいといて色深度はどんな感じだろう？
FOVEONのは計測されてないからすごく気になる
SD1はきっと計測されるはず

>>244
どういう条件でそうなるのかkwsk
ガッカリ画質についても基準を明確に

>>245
プレビューだけではなんとも・・・

買えないけど欲しい。

SD1の実解像度はベイヤー2400万画素相当と判明！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306153341/

>>244
>くしくもレンズ性能さえ十分ならAPS-C1500万画素Over機で唯一まともに解像するのは
そこなんだよなぁ。
レンズ性能が追いついてないのに今投資する人って
maroさんみたいにレンズテストも趣味の一部って人なの？

まぁ、maroさんは全レンズ再評価だから大変だろうな。

>>250
信者涙目ｗ

>>250
ソースがGANREFとかｗ
1Ds3が最高になるように非公開の変な補正掛けてるからまったく信用ならない
それでも2110万画素より大きい画素数を出したんだからそれなりなのか？

この記事から判ることは 1Ds4は2400万画素より多画素化している ことｗ

都合の悪いソースは無視か

解像度の算出の根拠が記載されていないから信用に足らないということ
ベースになる部分について書いてないんだから評価記事としては駄目でしょう

実測値を公開すればいいんだけどまだ貸出機が届いてないのかな？
レンズ込みになってしまうけどね 8514あたりで是非
机上の計算もいいけど実証試験もね

提灯雑誌にムキになるなよ

>>250
結局4800万画素ってなんだったんだ・・・・Orz

D3Xと同じ解像度なら、ボディがケタ違いに構成でさらに高感度や信頼性もあるD3Xで
いいじゃんか・・・・・

SD1止めを刺されたな

結局70万する理由ってどこにあるの？

>>255
＞1Ds3が最高になるように非公開の変な補正掛けてるからまったく信用ならない
いきなりこんな事言い出す人間にだけは言われたくないだろうけどな

センサーの設計と量産化の失敗

>>258
センサーの歩留まりとロットの少なさと思われ

生産台数いくつなんだろね

>>226
>パナ機は昔からローパスレスだよ。

うそをつけ！

これじゃあD3X買うよな普通は。後継機出たら価格下がる訳だし。
DP1選ぶ理由が無い。泣ける。

SD1ね。間違った・・・

メロンの初値みたいな価格だけに秋も深まる頃には半値でしょ

価格設定の真相は、他社カメラメーカーからの圧力だろうな。
画質でＳＤ１にかなわないメーカーから「競合する値段で発売することは許さない」
と言われたら他社ボディ用レンズを作って生きているシグマとしては言いなりになるしかなかったのだろう。
今回の件は、他社に依存するしかない弱小レンズメーカーがすごすぎる
カメラを作ってしまった事による悲劇だったのだろう。

>>226
パナもオリも同じ・・・(ry
いや、なんでもない

>画質でＳＤ１にかなわないメーカー
オリンパスのことか。
でも、あそこのマウント向けにはもうレンズだしてないじゃん。

>>267
元経団連会長のとこか？

売値が下がってきてみんな買い出すかどうかは
人柱さんたちの評価や画像次第だね。
いや、本当にいい画像がたくさん出てきたら今の価格でも買い出すのいるんじゃね。

>>270
ニコンだろｗ
最近ぱっとしないもんな。
マイクなんかだしちゃってどうしちゃったんだろ。

ドイツだかのサイトのシグマDP1とキャノン1Dsマーク3
の比較画像でもシグマの方が解像度高いからな。
SD1とマーク3ならシグマの圧勝だ。
比較出来るのは大判4×5位しかないね。

レンズもシグマの方がニコン、キャノンより良いケースもあるしな。
もうシグマの天下になった。
革命だよ、革命。

デジタルしのごの画像ってすっげーの？

>>273で言っている45はフィルムな

ブローニはスルーかよ

>>274
レンズについてはシグマは最強！
まさに革命戦士だ

フィルム45より色再現は正確だから
実質SD1は史上最高のカメラだね。

思うにブラウザでゴリゴリ拡大し過ぎなんじゃないかと
暗部の緑のドットとか確かにあるけど100%じゃ見えないよ？

>>267
そういう妄想をして自分をなぐさめているのか
情けないやつだな

涙が出るような革命的なカメラだ。

世界のカメラアワードを総なめ間違いなし。
世界のあらゆるメディアで絶賛されるだろう。

でも売れない

DP1でも既に世界一の画質だったしな

>>284
いや、絶対売れる。

>>286
日本で3桁行くかな？

シグマ以外のデジカメは色再現が不正確。
シグマ以外は嘘。

すごいサンプル画像さえ用意できれば
世界のカメラアワードを独占し
ベストセラーになるかも？

>>287
行くだろ。ニコン、キャノンと画質に差が有りすぎる。

ニコン、キャノンはコンピューターグラフィック。

もう少し下がれば裾野も多少は広がるんだろうねぇ
ま、俺は暫くはDP2xで撮るかな

S7EQ/5b2OはTwitterでやれ

ID:S7EQ/5b2O
新手のシグマ持ち上げ梯子外し系の荒らし

>>250
これは逆に考えるべきだ、ためになるなあ
フォビオンの1500万画素は1500万画素そのままで間違いないんだから
ベイヤーは約2/3が実際の画素数になるという
今まで何らかの理由で触れないようにされてた
ベイヤー型をどのくらい割り引いて考えればいいかというひとつの目安が出た！

なんか、シグマレンズだからダメ、みたいなレスがあるけど、それはシグマのレンズが
純正のSAマウントで最高のパフォーマンスを発揮することを知らないだけの話だろ。
ニコンとかキャノンのマウントでは、シグマレンズの性能を１００％生かし切れていない。
SDシリーズで使うと、驚くよ。

S7EQ/5b2OがPCから書き込み始めた

自前のボディ、自前のレンズでも方ボケ余裕でしたって、くらいなんだろ

>>295
細菌はシグマレンズがニコンキャノンに勝っている。
雑誌の比較でもシグマはゴースト出ないとか。

>>291
まあ一眼よりその方がいいかもね。
いつも持ち歩けるし。
ズーム付けて欲しい。

これ買うメリットが一つも浮かばない

まあレンズについては
シグマが時代の最先端を走っているだろう

ニコン、キャノンがプロペラ機だとすると
シグマSD1はジェット機。
それくらい一気に抜き去った。

マツダロータリーとイメージダブるんだ。
レギュレーションの隙を突いて生涯に一勝ぐらいするかもしれない。

いやＳＤ１については未知数だ

キャノンニコンはプロにただで機材提供しだすんじゃね？
プロはSD1欲しいだろ。
クライアントが画質求めるだろうし。
プロは今の機材を軽い商業用に、
SD1をポスター用に使い分けるたろう。

>>303
そんなレベルじゃねーよ。

どっちかと言えば黎明期のジェット戦闘機に対するロケット戦闘機だな

ニコンキャノンのセンサーは画像処理エンジンで創られた色。
シグマは原色をそのまま再現。

貧弱なボディに最上のイメージセンサーが載っている・・・最高のパイロットが搭乗した
零戦みたいなもんかな・・・

シグマの開発・技術者集団が
プロジェクトＸの登場人物のように
神々しく見えてきた
がんばれ！　日本

雑誌に既にSD1の撮影サンプルあるが
やはり比較写真見るとニコンキャノンより色に深みがある。
圧倒的な差。

プロジェクトXの登場人物だったら、おめおめと70万なんかで売らないだろwwww

ここから立ち上がるのが見所なんだよきっと

おやおや・・・
週明けの月曜日、急に擁護派が増えましたねぇ。
何やら会議でもあったかなｗ

20万円クラス設計なのに70万円で売られてるボッタクリカメラ

いや70万の価値は有るよ。
4800万画素で偽色無し。
DP1の画素数1000万でも既にキャノンを越えた描写なんたぞ。
それが4800万！鳥肌もんの画質だろ。

ほんとうに画をみてしゃべってるのかな

>>317
日本カメラとかのサンプル見たが凄いよ。

流石にネタ要素を詰め込みすぎ

なんやかんや言っても、最大の問題は価格だよな

ある条件の下では、Ｄ３Ｘを超える絵を撮れることがあるって程度じゃ、
７０万円出して買う理由にはなりえないだろ。。。。
センサーがベイヤー・フルよりも若干いいってだけじゃ無理。
トータルでの性能が違いすぎる。
画質だけなら６４５Ｄという選択肢もあるわけだし。

褒め殺しネタまだ続いてるのか

なんだかmaroさんにSD1を買わせない会が発足した様子ｗ

>>321
SD1と645Dでは階級が違いすぎる
比べること自体がナンセンス

>>324
値段的にはほぼ同階級

>>321
フォベオンセンサーには645も勝てない。
根本的に勝てない。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110523&id=S7EQ%2F5b2O+

ぷぷぷ

もうフルサイズ云々なんてバカげた論争は終わり。
本当の写真とるにはSD1しかあり得ない。

フィルムでもベイヤーでも「本当の写真」はとれるっしょｗ

風景用にほしかったけど高すぎてみんな切れてるだけ
そのうち忘れてほかのものでなんとでもする

で、gOJT5zHWO は買うの？

こんな基地外に付きまとわれるとはシグマも出世したな
こういうのはCやN、もしくはSかO辺りの特権かと思ったが

EFマウントで出せばいろんなレンズが使えたのにな・・・

>>329
フィルムも色温度の関係でリアルな色彩は出ない。
リアルさでもフォベオンセンサーの方が上なんだなー。

>>ID:gOJT5zHWO
で、買えるの？

>>330
買えないよ。

>>335
なーーーーーーーーーんやそれ！

>>333
会長「うんうん、君のがんばりはSD1の売り上げ次第で考慮するよう前向きに善処しよう」

庶民が買える値段に下がるのは二年後だろ

>>326
645Dの画像を1500万画素程度にしたものはSD1の画像よりも綺麗

>>335
正直でいいなぁｗ　発売したら1台プレゼントしたいところだｗ

>>338
それまではDP?

まあ最初の一年は世界のプロが買うため
強気の値段設定。

プロには無償提供だろｗ

>>341
今W61CAしかない(笑)
前は一眼あったが売っちゃた。
DPはこれから買う。

オチがよろしいようで〜ｗ

実は、、、DPが安く思えてきたから自分も購入を考えてたりする

一応高校時代は写真部だったから

>>346
DPでも1Dsより画質いいからね。

シグマという会社の信用問題にかかわるな。

タムロンやコシナでは考えられない事態。

>>307
コメートとか、桜花とかか？
花火になって散りそうだな

ヨドバシでも説明員が「どうすりゃいいんだ」という対応だったそうだが、
山木社長への責任追及問題に発展するはず。
シグマが潰れるかもしれない。

DPもせめてテレコン造って欲しい。
35ミリフィルム換算で40ミリ広角単勝店はつらい。

>>339
当たり前だ
でも645Dの本当の良さは画素数や解像度よりも
APS-Cや35mmでは得られない圧倒的な表現力にある
中判でしか味わえないものがあるんだよ
これはフィルムでも同じ

DPシリーズ、レンズと素子と映りはいいんだから、
もう少し機械とソフトの部分を向上させてくれんかなぁ。

>>352

望遠で使えるピントの精度があるとでもｗ

>>354

できるならしてるだろう

全体的などうしようもなさは、foveonとのトレードオフにしか
ならない、ほんとにどうしようもないところなんじゃないの

>>353
コンデジとAPS-Cの画が違うのと同じか

>>353

中判は、「空気」が写るよな。
あれは、所詮小さなセンサーを使っているだけのＳＤ１には真似ができない。

>>357
APS-Cはサイズ規格で・・・
APS-Cコンデジというのもあってだな・・・
でも言わんとすることは分かる
そんな感じだ

>>358
中判の臨場感はたまらんな
同じことがSD1でできるかと聞かれると・・・
やっぱり無理かもな

フォビオン中判を搭載したSD645は1000万円です

>>343
プロにどんだけ幻想抱いてるんだよｗ

>>361
100万じゃなくて1000万かよｗ

>>361
それ、コンタ６４５マウントで出して欲しい。

>>321
けどD3Xでは撮れない空気感ってのは事実。
てか、空気感云々ではなくて、ベイヤー補間のゴワゴワ感はやはり絵画的だからね。

しかしSD1の風景のサンプル、CGにしか見えないな・・・・。
写真じゃないだろうそれｗ

>>366
基地外オリンパみたいな言い張りはヤメて、具体的に示せばどうだ。

>>363
今の値段見るとそれくらい行きそうな予感
新型センサー使ったフォビオン中判ってすさまじい絵になりそう
ってか旧型でも十分か

>>368
レンズがねーよｗ

レンズのダメなとこまで全て写し出せる、ってことでは充分だろ。

>>353
いや、ペンタ645じゃSD1に勝てない。
フィルムでも。
フィルムもDも偽色だから。

ベルピアなんて完全なねつ造色。
SD1には絶対勝てない。

ペンタ645Dのサンプル見ての印象
＝無駄にファイルサイズがデカいだけの無能カメラ

ベルビア＝絵画
SD1＝CG

どちらにして写真ではありませんｗ

>>369
ハッセルもマミヤもシュナイダーも使えるようなマウントにできないかね

イラネか・・・

>>374
バカ

マロンも買うのやめろよ。。。
小さい子供もいるんだし明らかな無駄使いだって。。
これがSD15の10倍の値段の価値あるか、いつもオークションで細々買ったり売ったりしてる自分に見合う値段のものなのかよく考えようよ。

>>367
サンプル画像を見て自分でなにがどう不自然なのか感じることも理解もできない人間が
他人の意見、見解を具体的に聞いても理解できまい。
なにより、どこがどう不自然なのかこのスレにも過去スレにも山ほどでてる。
にもかかわらず、「具体的にしめせ」とレスするお前さんにはとうてい理解できん。
狂信者も結構だが、なにごとも程々にな。

だからさぁエビフライの能力をギリギリまで引き出す為のボディなんだって。
250万のレンズに見合うボディだと思えば適切な価格設定だろ。

それから、製造原価をより安く売ることはできないんだよ。商法上、税法上問題がある。

>>380
あれ？そうなの？
プリンタとかインクで儲けてるって話はガセなの？

2：48の次は6：05か・・・

>>295
シグマのレンズ、SD15に限らず、低画素機では確かにいい絵を吐くからな。
SD1になって他社高画素機での評価と同じような評価になっただけ。
SD1買って試してみれば分かるだろう。

>>332
Lレンズの最近の状況だとちょっとたからの持ち腐れのような気も･･。
どっちかというとFマウントの方で出て欲しいかもな。
ナノクリレンズ群でFOVEONを試してみたい気がする。
あとツァイスレンズでも。

>>384
いやそう言う意味じゃなくてさ、ユニバーサルマウントとしてのEFマウントだよ。

EFだとMFなら結構他マウント使えるもんな。
m43とかNEXがでて霞んじゃったけど。
そういう意味では、ミラーレス機も出てくれると面白いんだが。

>>383
>いい絵を吐くからな。
マジキモ

>>371-374
お前ら恥ずかしいからもう来るな

maro買っちゃうのか？
長期モニターとかシグマが粋な計らいしてやればいいのに。
下手な営業マンより働いてるぜ。

maroのシグマ愛は原辰徳のジャイアンツ愛に通じるな。

ミドルクラスって
上が、PHASE ONE・Leaf・Hasselblad H system
下が、NikonD700とか、D3sとか、Canonの5D2とか1D4という意味で使ったんですね。

となると、SD15をはじめ、D700,7D,60D等は、シグマにとっては下以下の「ゴミ屑カメラ」という定義なんでしょうかね。

ごめんD700たぶった。

某量販店のシグマからの出向店員にmaroさんの話をしたら「営業部員２０人分に相当する」って言っていたな。
あれでコンテスト用の写真が上手かったら凄いと思うけど、所詮はテスターか。
最もそのあたりの自覚はあるようで、常に写真下手を宣言しているのはある意味で立派。

良い点・悪い点、冷静に分析してくれる人は企業にとってありがたいが、
信者と呼ばれる部類は商品開発にとって害悪でしかない。

この価格がコンシューマ向けだとすると、
誰得になるんですか？

そのmaroさんとやらのサイトをさっき見たけどさ。
なんなの、あの人って。
シグマの社員でもあれほど自社製品に対しての愛はないだろｗ

しかし、63万円という金額自体が、カメラの価格としてそんなに高いわけじゃないだろう？
他にも高いのなんていくらでもあるんだし。ライカなんて、とてもあの価格の価値があるとは
思えない。
ま、山木社長の事前のリークがミスリードだった点は確かにまずかったけど、それほど
べらぼうに高い額じゃないと思うけどな。例えば、ニコンD3は当初、５０万円台だった
けど、あれなんかは戦略的にキャノンを駆逐しようという意図があってのこと。D3xは
最初、８０万円台で、みんな一気に引いていったｗ

問題は、「価格に見合う性能かどうか」だが、これはひとえにこのカメラのどこに価値を
見つけるかに尽きる。ボディ性能云々を持ち出すのなら、絶対にこの価格は見合わない。
唯一、価値があると思えるのは新センサーだけ。このセンサーが可能にする表現が
どれだけの価値があるかどうかを見るしかない。

maroさんに「買うな」とか言ってるのは本当にバカだよな。自分が買えないひがみを
他人に押しつけようとしている。最低の人間だｗ

例えmaroさんがSD1を買わなかったとしても、それがSD1の売上に影響する訳でもない。
SD1を買う金を持っている人なら、maroさんに背中を押されなくても買うものは買う。

逆にこの値段でSD1がバカ売れしたら面白いし、それを期待している。

この値段は、信者に対しての踏み絵だな。
70万お布施して、SD1を持つかどうかの。

Sudden Death1

個人的には、SD1を買うのに合わせて、ニコンは大方整理しようと思っている。
というのも、SD15の方が、俺の求めているものが得られるとはっきりしてきたので、
ニコンは仕事用に特化して、D3と必須レンズだけ残してあとは売り払うつもり。
趣味の方は、もっぱら変な撮像素子ｗの機種だけで楽しむつもり。

たださあ、この高価格のせいで､120-300のSAマウントが発売されてもしばらくは
買えそうにないorz

70万じゃなくて実質63万。　70万だとSD1にDP2xを付けてもお釣りが来る。

Sonnan Daregakaunenn 1

抽出 ID:S7EQ/5b2O (16回)

シグマに雇われたバイトの方ですか? w
まぁせいぜい頑張ってください。

あ、あと趣味は銀塩もあるけどねｗ

>>397
デジカメが63万円もしたら高いに決まってるだろw
ブランド商売やってるライカを引き合いに出すのも理解できん
シグマは「高級カメラブランド」じゃないだろ

これで20万円台だったら10倍売れるよ
20万以下だったら買ってたけど、
しばらく様子見する

>>385
EFがユニバーサルマウントってなんの冗談だよｗ
それこそFのほうが遥かにましじゃんｗ

>>407
馬鹿？

>>407
vzxmI7o/0の一連の発言を見てみればいい。
典型的なキヤノネットだよ。
俺もマジレスしてしまってから失敗したと思ったんだがｗ
キヤノネットがカメラ界で嫌われる原因がよくわかるよ、こいつの発言見てると。

>>353
全く以ってその通り
SD1は凄まじく解像する"APS-C機"であって中判と比べるものじゃない

俺はてっきりお前があの有名なキヤノネッツかと思ったよ。

>>411は>>409へのレスな。

>>411
今更遅いよｗ
キヤノンからの乗り換え相談スレから敗走してきたのか？
迷惑だからこっちくんなよ。

>>406
だから、そういう価値観の人間には無用のカメラだって言ってるじゃんｗ

>>413と一生懸命吼えてもな、お前がLレンズどうたらこうたらって言い出したんだぞｗ
俺は単にSD1とEOSのフランジバックが同じ寸法だからEFマウントにしたら利便性があると言っただけだ。
Lレンズの事は頭になかったなｗ

だからキヤノネッツは面倒なんだよなぁ・・・

そもそもフォビオンを体感したことのない人は、いきなりSD1はやめた方が
いいと思うよ。ベイヤーとはまったく異質の世界だからなあ。
フォビオンの画質が好きでないのなら、買う価値はまったくないと思うよ。
今だって、SD15はあの低価格でバカ売れしていないでしょ？　それを考えると、
SD1が安くても、そうは売れなかったように思うし、売れたとしても、
ベイヤー機に慣れた人からは苦情が殺到すると思うｗ

キヤノネッツって本当病原菌みたいだよな。
あちこちで暴れて皆に迷惑かけてさ。
おとなしく60Dでバリアンでもカタカタさせて興奮してりゃいいのに。
どうせカタログデータだけ異常に収集して勝った負けたとか喚くだけしか能がないんだろ。

心配しなくても
苦情が殺到するほど売れないよ

>>417
まあDPで入門してSD15である程度使えるようになってから
って流れが妥当かもしれんなw

>>420
まったく同感です。

とりあえずDP買っとこっと。
半年もすりゃ状況が変わるだろ。

>>415
そうかそうか、いや申し訳なかった。
書き込み間隔の時間をわざわざ書いたり、プロには云々とか幻想書いたり、
その書き込みの気持ち悪さからてっきりキヤノネットだと思ってさｗ
まあでも人間的にはほぼ同じ、まさにSAとEFマウントみたいなものだから、同じと言っても問題ないだろｗ

>>422
できれば買わないで欲しいなあ。
あんたみたいなのと同じ機種ユーザーってなんかやだ。
パワーショット買えばいいじゃん。

>>423
お前だけが馬鹿みたいに騒いでいるけどなんかあったんか？

高すぎと思うけどやっぱり触ってみたいよ。
50万を切ればなんとか。。。
キヤノンやニコンのように、簡単にレンタルできりゃいいのにね。

>>397
調べたらライカですらAPSHのM8は発売当初で50万ちょっとだったお

真のキャノネッツが二名いるな。
機種名も詳しく知っているしｗ

どこかでSD1の存在を知って、買うつもりで散々フォビオンのベイヤーに対する優位性の部分を復唱してきたんだから行き場がないのさ。
ずっと使ってきた人なら苦手なところや弱点も分かって使ってるんだけどな。
今更、んなこと言われても痛くもなんとも無いって。
たまに良い写真が撮れる期待値を込めた趣味カメラなんだから。

>>425
そうやって存在自体で普段家族に地獄の日々を強いているわけですねｗ

>>427
最初そこそこ高額なのは別に問題はないと思うけど、社長の発言で安くなると期待してしまったのが混乱の原因だわな。

969 　名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/05/23(月) 19:38:13.25 ID:oVSwJJe50 NewRes!


>>966
今日の夕方ビックカメラの有楽町店でDP2xを予約している人がいた。
その人をとても嬉しそうな目で見つめている髪がぼさぼさのマスクを
掛けたおっさんがいたのだけど、後でよく考えたらmaroさんだったかも
知れない。SD1の予約カードを手にしていたような気もするが・・・。

>>427
あんな先進性も何もない糞カメラでそれは異常にたけーよ！

>>431
>その人をとても嬉しそうな目で見つめている髪がぼさぼさのマスクを掛けたおっさんがいたのだけど
なんか親族を見守る先祖の霊みたいで怖いってｗ

機材を全部売れば、シグマのレンズは安いから、同じシステムで乗り換え出来そうなところが怖い。

>>429
方向性が違うからな
FOVEONはロータリーエンジン

SD1で使用に耐えるレンズってどのくらいあるだろ？
単焦点はだいたいいけるかな？

>>436
それが一番心配なところ。といっても、俺は単焦点は70マクロしか持ってないんだが・・・。
150とか50とかなら良さそうだけど、明るい広角レンズ群はどうなのかな。

あと、17-50の公式サンプルが一枚だけだったのが、ちょっと不安。

SD15を売り捌くための作戦だろ。
HAHAHA！

>>438
売れてないだろ

>>437
17-50のサンプルは正直いまいちだと思うｗ
俺もそのレンズ持ってるけど、SD15だから文句なしに素晴らしいわけだがｗ
SD1となるとズームではきついかな・・。
でも8-16のダムの作例は結構いいし、うーむ。

>>432
それがブランドってもんだ。
ブランド自体に価値がある。
従って、高い訳ではない。

はぁ、5D2売らなきゃ良かったよ。震災でなんか値上げしてるし、むしろ俺の方が音を上げそう。

>>442
5D3とかってそろそろ登場とかの噂はないの？

100歩譲って実売30万ファームアップ3回経てからだな。

>>441
何度もつぶれた老舗にすぎん。買うのは老人ばかり。

>>441
だから、そんなこと分かってるけど、SD1をそういう価値観で語ることに意味などないってことだよｗ

SD1まとめ　
社長発言
「他社中級機レベルの価格で充分競争力を持たせる。」「春先には発売する」
現実
・ボディのみで70万円！！！
・発言より3ヶ月遅れて不自然なほどの沈黙期間もあった
SD1の性能的価値
元は20万前後で売ろうとしていたため、ボディの設計、デザインがそのレベルのまま。
それどころか、他社20万円級よりシグマなりのコストダウンが見て取れる貧弱機。
・シャッター耐久・・・たかが10万回
・ファインダー視野率98%・・・
・肩部液晶省略・・・
・メインLCD2世代型落ち・・・
・ボディデザインが平面多様の3DCAD前世のこの時代に相応しくないコストダウンのダサさ
SD1のセンサー
・FOVEONだが、元がやはり20万円級に入れようとしていたもの
・ただ歩留まりの関係で全く性能に見合わない飛んでも価格になってしまった。
・よって、元から70万円級のカメラに入れるような贅沢な作りとはかけ離れてる設計
・歩留まりが悪いことは個体差が激しいことの危険性も内包
まとめのまとめ
◎たんなる20万円級ですべて設計してあるカメラを、製造上の問題で少数生産しか出来ず
仕方なく70マンで売っている「スーパーボッタクリ」カメラ
繰り返します
70万円ではありますが、すべての設計仕様が20万円で販売することを前提に作られているカメラ。
70万円で売るために贅を尽くして設計、デザインされたカメラでは　あ・り・ま・せ・んｗｗｗ

>>445
会社の体力の話は、今はしてないよ。
老人はお金持ってて、若い奴は貧乏、これ基本。

でじかめ屋も44800円かぁ＞DP2x
あそこの店、実際に行った事あるけど、汚い店だったなぁ・・・

まぁSD1欲しい奴は、今は様子見で我慢のしどころだろう。
発売されての実際の画像や使い勝手も確認したいだろうしな。

そして価格も半年一年もすればかなり安くなってるだろうし、
それまではかなり安くなったDPやSD15などでフォビオンを試してりゃいいよ。面白いから

確かに、maroさんが悩むのは分かるなあ。あの人は作品としての写真が撮りたいわけではないからなあ。
大義がない。うーん、場合によっては、俺が貸してやろうか・・・

>>446
どこに価値観を見るかでしょ。
それがセンサ「だけ」なのか、ブランド力なのか、人それぞれ。
センサ「だけが」先進的で、カメラ機械として後進的なSD1は高いというのは間違いではない。
ボディに関しちゃ他人並みすら出来てないんだから、、、。

作品としての写真が撮りたいならフルサイズや中判を選ぶからな

誰かがとりあえず買う→使ってみたが、気に入らないので中古かヤフオクに→そこをサルベージして使ってみる という流れを妄想してみる

>>447
あれ？靴滑り君病院から帰ってきちゃったの?

実際、ここでレスしてるやつの何人が買うんだろ。

>>453
森山大道にｒｙ

>>453
すげえ発想だなｗ

>>456
ﾉｼ

>>459
トリップ付けて、買ったら画像うｐしてくれー

>>457
大道がSD1や645D持って街中ぶらついてるの見たら引くわｗ

>>460
トリップは付けないが、買ったら必ず撮ってアップする。それは約束する

ハンズオンプレビューが来た。
正直70万円のボディーじゃないな。
ダイヤルとか凄く安っぽい。
http://www.dpreview.com/news/1105/11052310sigmasd1preview.asp

ボディーはおまけなんだから仕方ないじゃん

何も悩むことは無い
70マソにふさわしいサンプル画像が出たら買えばいいだけの話

ボディは他社APS-C中級機に劣るか、部分的に同等がやっとだろ。
上面液晶も省かれているし、
インターフェース周りは相変わらずのシグマクオリティだと思う。

画質が70万円の価値があればいい！

とか言ってるやつはほんとバカだろうｗ？

その画質も、本当は20万前後で実現できるはずだったものを70万で売ってるだけの
ぼったくりなの気づけよバカｗｗｗ

ただ単にフォベオンの設計の問題とシグマの見通しの甘さのせいで本当は20万円で手に入れられた
画質を70万円で買わされるだけなのにＯｒｚ

当初の20万円時の設計からひとっつも向上してない設計のままで70万円です！

70万円で発売することになっちゃってからそれに見合った変更は一切加えてありませんｗｗｗ

だから買うやつは本当に単なる「ばかｗ」

まだ変なのが沸くんだなｗ

こんなん買う金あるなら、被災地に寄付したってーや。。。

はっ・・！
もしや、売上の7割が寄付されるチャリティー価格か？！

レンズが一個10万、20万
場合によっては数十万の世界で、
カメラが63万円、そんなに高いかな？

実際、ここにいる人もその気になれば
払えなくもない、という人が大半だと思う。

>>468
事実だろうｗ
悔しかったら反論してみろ。
70万円になったとき、その分の画質向上があったと思うのか？
こたえてみ？

カメラは元々お金がかかる趣味なんだよ。
昔はAPSCエントリーが20万円したものさ。

>>470
多分その通りだろうね。
でも問題は、最初に中級機価格って言ってしまったことだよねぇ。

>>470
1000円手元にあったとしよう。
ジュース1缶600円だったら買うか？

>>470
まあ、唯一無二の新型センサー搭載の画期的な機種としては、普通の価格だよね。
山木社長の方針がどこかでひっくり返ったのだったら、途中でも軌道修正すべきだったね。

>>470
レンズは場合によっては一生もの。
ボディは使い捨ての消耗品だべよ。

価格が分不相応なのに他機種に全方位爆撃するから荒れる

消耗品のボディに70万円ｗｗｗ
しかももとは20万円前後で売ろうとして中級機。
70万で売ることになっても、当初からなにも改善部分はありません

これ、SD15ってのが10台買えるわけだろ？
なんだか、よくわからん商品の構成だな

レンズシステムまで含めると、トータルではシグマの方が安い。

70万あったら645D買った方がマシだな。SD1は数年・・・ヘタすると年内に
陳腐化しかねないが、645Dなら長く使えそうだ。

645Dとの比較はそもそも論外だと思ってる人間だが
20〜30万円にしとけばここまで比較されることはなかっただろうなｗ

645Dはデジタル専用レンズが二本しかない上に超広角が高すぎる。
しかもベイヤー画質だし、でかいし重い。俺にはあんまりメリットないんだよね。

1Ds3なんか持っているからカメラに70万はわからなくもないが、
数年後には中古5万円とかになってそうで怖い。

もしかして？と思って試しに書くけどさ

ここで言った言ったと騒いでも販売価格は下がりません
どんだけ子供だよ鬱陶しい

売ること考えてたらデジカメなんて買えないよ

超広角が高いのはどのカメラでも一緒だが…。
米ヤーだからダメ、FOVEONだから良い写真ってこともない。

宝くじで1億でも当たったらSD1をネタとして買ってもいいけど。

これを買う酔狂な人。レポよろ。

>>488
いざ発売したら、ペンタ645スレみたいな流れになると思うよ

>>483
SD1の実解像度はベイヤー2400万画素相当と判明！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306153341/

>>483
プロの前で言ってこいよ
「ベイヤー画質（笑）」って

>>488
ほーい

問題なのは、70万円に見合うようなサポート体制が望めないことかな。
シグマも売れない機種のファームアップによる改良やサポートより、
売れる機種の開発に人員や予算を回すだろうからなぁ。

対外的に販売はしても、社内的にはもう終わったプロダクトだと思う。
SD1事業を続けてもシグマのメリットは小さく、すでに事実上の事後処理に近い。

今、六本木のフジフォトサロンで志水哲也さんの写真展やってて、一部は5D2なんだけど、
解像感、色ともにかなりガッカリな感じだった。まさにベイヤー画質でね・・・。
まあ、志水さんが使いこなせていないのだろうと信じたい

DP1よりSD1

最高ですかー？ 最高でーす。

確かに新興宗教っぽいよな、ここｗ

デジ1の斉藤佑クンにならなきゃいいけどｗ

>>494
ベイヤー画質の定義は何だ？

自分の気に入らない写真はベイヤー画質なのか？

>470
シグマのレンズに１０万、２０万払おうとは思わない。

>>476
ただし、EFマウントやSAマウントのレンズは消耗品…
無論、m4/3やEも同様に消耗品だな。

>>477
意味不明

>>500
シグマの存在意義って、良く写るトイカメラ屋みたいなもんだからなあ。
ブランド力あると勘違いしちゃいかんわな。
フィルム時代のヤシカみたいなもんだな。たまにコンタックスより良く写るのあるっぽいぞ的な。

カリカリ厨にとってフォベオンセンサは神様

>>504
そのカリカリも、今回のSD1の描写で、崩れてしまった。
DP1以来のカリカリは、単なる圧縮効果の代物だった。

SD1と、D7000　KissX5　GH2との比較もまもなく出るだろうが、
解像感で、KissX5≒D7000≒GH2　＞SD1　という結果になるだろう。

結局、1500万画素を越える高画素では、フォベオンもベイヤーもない、
レンズ性能が全て。

＞解像感で、KissX5≒D7000≒GH2　＞SD1　という結果になるだろう。

それはないｗ

1Ds4の噛ませ犬としての効果が楽しみ

同じ70mmマクロ付けたカメラ同士で比較して欲しいところ
70mmマクロならちゃんと解像するだろうし

シグマのレンズも、結局真ん中だけだからな。

どーせAPS-Cしか作れねーから、いいのかｗ

お前ら今のうちにシグマの株買えよ

シグマって上場してたんだ

この時間帯は変なのがいろいろ沸いてるなｗ　買わないなら何でこのスレを見にくるのかなぁｗ

>>512
どんなヤツが買うのか、興味本位で。

フルサイズだったら、本当に神様だったかも。

>514
ボディの格が値段やセンサーに合ってないから神にはなれない。
ダメカメラ。

もしかして「あの価格は間違いでした。お詫びに15万で発売します」と
あり得ないアナウンスを期待して覗いてますけど、なにか問題でも？？

もういい加減に諦めたらどうでしょう・・・安くなるまで待てばいいじゃないですか

無粋だね、いつ買おうが他人の勝手
今は買わないけど、この先はわからない>>512

>>498
SD1の愛称が「ぼったくり王子」に決まったそうですw

マジな話で、発売日までに何台くらい予約が入るかなぁ。１００台はないよね

>>512
過去のユーザーだから、おれSD10。
別れた女がどうしてるか気になるw

>>521
なるほど。それは分かります・・・

>>514
むしろAPS-Cで高画質だから意味があるのでは？

>>521
こいつ磨けば光るなあと思ってた地味目の女が
口先ばかりの勘違い女になったような心境かな。SD10→SD1だと。
おまけに私は安い女じゃないと来たもんだ。

フラッグシップで初値70万はバーゲン価格
1Ds3やD3Xを見ろ

さすがにそれと比べちゃいかんような・・・

初値が15万で、10万割ったら買いたいモデルだね。
２０万以上するなら、α900とかα77を買うよ。

試作機だから７０万もするんですよね？

SD1ゲット



カタログだけど

メカは5D2よりボロいのか？

15万で何とかたのんます

>>527
α900なんてめじゃないし、
α77みたいな妄想を抱くなんて、気が違ってるの？

>>490
2400万画素ならフルｻｲｽﾞの現行機とおなじくらいか
それに70万ってのはＣＰいいとはいえないんじゃね？

社長の言い訳まだぁ〜？
山木ユッケ社長、ここ見てるんでしょ？

話のネタカメラ。この失敗を次の糧に。

初代DP1より性能が上がったDP2Xが4万円台とバーゲン価格で出てるんだし、
SD1も時間が経てば安く買えるようになるよ。
もしセンサー歩留まりがコストアップ要因なのだとしたら、
いずれは解決するだろうし。

キヤノン終わったな

そのうち安くなるとか悠長なこと言っててはイカンでしょ。
家族持ちの一般人マロ氏が初値で買おうとしているのに。
せめてマロ氏には社員割引で売ってやって

初音買ったことにして、裏ではマロ氏にキャッシュバック。

>535
次は無いと思う…。

>536
> もしセンサー歩留まりがコストアップ要因なのだとしたら、
> いずれは解決するだろうし。

解決のめどが立ってるのなら、価格に転嫁させないだろう。
少しでもシェアをとって量産効果を出すために。

コストダウンに失敗すると開発中のソニーの三層センサーに
一気に抜かれるかもしれんよ

たぶんもう１００回ぐらい書かれてるだろうけど過去ログ全部確認してられないので書くよ
今回は伝言ゲームだっただけだと思う

「他社の中判機と比べても十分に競争力のある価格で発売したい」
と山木社長は言ったんだよ競争相手はペンタの645機など

それを中級機と聞き違えた

まあ、どう見てもネタ機種でしかなくなった。
645Dがあの値段で出たんだから、遠からず、
ニコン、キヤノンが最高機種を入れ替える。
そうなったときにSD1がどう見えるかを想像すると
楽しくなるね。

同じ話ばっかりだな・・・

>>543
いや、ミドルクラスって言っているから。
中判とは聞き間違えようがない。

>>543
納得

レンズが豊富ってことで645Dを圧倒しているし、
画質でも35mm判デジタル一眼を圧倒してる。

>>543
> 　発売は来年春ぐらいを目標にしています。2月という話も出ているようですが、
> そう決めているわけではありません。2月発売も可能性はありますが、春ぐらい
> というのが妥当だと思います。価格に関しては高くなりすぎないようにはしたい
> ですね。他社ミドルクラスに比べ、十分に競争力のある価格で発売します。

シグマ最高

>>548
シグママウントのレンズってどこで買うの？

>>543
>>547

お前ら、田中さんをディスってんのか？

@thisistanaka
田中希美男
SD1の価格は、ぼくの予想ですけど、20万円を下回ることは確実。
それも、15万円に近い20万円以下。とかなんとか言ってハズれたらごめん、
でも、確率80％ぐらいかな…。
11月26日 webから

田中(笑) m9(^Д^ ) ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>551
ふつーにカメラやに売ってるじゃん

SAマウントなんてほとんど取り寄せだろwwwww

>>554
最近の人は家電量販店で買ったりするからw

売値が高いし、店員は無知だし　＞家電量販店

社長的にはミドルクラス発言は無かったことになっているのかな?

>>548
お前の考える画質の定義は？

>>558
俺の主観

カリカリすることに決まってるじゃんw
あとはどうでもいいって。

B&Hでは6899$スタート
値下がりは結構早いかも？
http://www.bhphotovideo.com/c/search?ci=9811&N=4291645412+4291220258

SD15のセンサーをまんまサイズアップして高画素化
ってのが真っ当な進化だろうに。
カメラメーカーの真似して高級１眼デジ開発など諦めろ。

DPシリーズに注力すべし、進路はダウンサイジングだ。
素子を分割して携帯会社に売った方が良いと思うが。
画素少なくてもメリハリ原色解像感有り＞携帯カメラにぴったり

昨日はまだ乗ってなかったけど6900$か〜
50万台は直ぐに行きそうだけど、その後は落ちないんだろうね･･･やっぱ無理だな（涙

>>563
50万台は絶対に無理。月産100台。

なにこれ？フルサイズじゃないのかｗｗｗ

SD1の最安値は63万前後のようだけど、しばらく待てば43万くらいまで下落しそう。
初値こそ他のボディメーカ並みの下限で値段付けてるけど、そこはシグマだから。
人柱になったら泣きを見るだろうね。
きっと中古の買取値も発売されたら急降下なんだろうなぁ。

>>562
携帯での撮影は暗い場所で行われることが多い
高感度性能が良くなければ採用されないよ

>>563
カードの為替手数料込で今のレートで約57.5万円
送料と関税は含まず

20万円で売られるようにそのコストで設計したカメラを70マンで買うバカがこの世にいるわけないだろう？

元から70万円で売るように設計したカメラではないんだぞ？

本当に買うのは物好きや酔狂を通り越して、100%ネガティブな意味での馬鹿だよ。
70万円で売るように設計していてそのとおり売っているだけなら、例えブランド力皆無のシグマ
だろうと、それは単なる「高級化路線」で片がつくがな。

この70万は全然高級化路線機ではないｗ
そこが笑いのポイントな。

今度ここテストに出るぞ！

レンズ込みで２５万で買えるようになったら買う
それまでＤＰ１でやる
買えなくても後悔しない

線を引いたのでもう終わり
たまに値段チェックしに来るわ

実態は受注生産だろ。値段下がるんかいな

maroさん

わるいことはいわねぇ

そのSD1に使う無駄な金、可愛い娘のために、いつも支えてくれている奥さんの為につかってやりな。

そしてその笑顔をSD15で充分撮れるだろう。
それを残すほうが、本当に真っ当な金の使い方というもんよ・・・・。

>>570

電子部品は一定数確保するだろうから、結局はその分作ってしまって
投売りになると見たが

>>572
うんだ。その線が妥当だべ。

投売りでどんどん価格が下がり、後継機主が出てゴミ同然の価格になるか
初回入荷以降まったく店には並ばず価格維持
のどちらかのような気きがする。

>>571
120-300,新150,100,50-150、まだあったっけ。
SD1より新レンズ群のレビューを読みたい。

>>574

少しだけ出た伝説の名機、でもいいような気がするな、
Zonou でそういうカメラなかったっけ
あれは会社がつぶれたんだが

×　Zonou
○　Zunou

>>571
カメラ好きと結婚したのが運の尽き
長年付き添ってるならもう分かってるだろ

>>571
あのおっさんは写真を撮る事より、レビューを読んでもらう事に喜び感じてるだろうから、
そういう指摘は野暮ってもんよ。突撃させてやれ。

むしろ、世界限定1000台とかにしといた方が良いんじゃないの？

>>576
さすがに同素子の後継機は出るだろ。
LV付きの後継機が18万くらいで新レンズ群とともに1年後くらいに発表されそう。

>>568
> 本当に買うのは物好きや酔狂を通り越して、100%ネガティブな意味での馬鹿だよ。

いいじゃん、そいつが買うってんだから

お前さんにとってはそんな価値は見出せないのだろうけど、
そいつにとっては70万の価値があるんだろう
そういう価値観の違いを「100%ネガティブな意味での馬鹿だよ」と言い切ってしまうのは、
わたしは自分の価値観以外理解できないアホウですって言ってるようなもんだな

これ

maroさんは今のかわいい状態の娘さんを撮りたいの
もう先が短いから

>>571
FOVEONバカ一代になんてことを・・・

キヤノンはのっぺり

流石に70万も出せないので、α77発売まで様子見て微妙だったらSD15にしようかな
てか在庫が残ってるかだけど

>>584
それ言われちゃ他人は何も言えないな。。

>>569
ナカーマ発見
期待し過ぎたのかもな、俺も安ければ買う口
素子サイズが小さくなったせいか、何だか艶っぽさが無くなった気がする
縮小すれば良いんだろうが、それだったら現行FOVEONで良いんジャマイカとなる

７０万って、冗談かと思った。
スレチになるかと思うけど、俺は合図若松に生産拠点を置くシグマの製品はしばらく買わないつもり。
福島の人には悪いが、福島のものは食品も含め買いたくない。
７０万円の価格設定で、福島県人が如何に金に汚く、ぼったくりかよく分かった。
ボイコットするぜよ。

ひとつになろう日本！

すすめ一億火の玉だ




この地震は、真珠湾なのか広島なのか。
後者と思ってたが、前者かもしれん。だったらもっとひどいことになる。

>>591
そういう発想自体が、戦中と同じだってばｗ

戦中は　>>592　だｗ

>>592
敢えて釣られてみたんだよｗ

はぁ？

会津若松の工業製品を買わない？
へええ
地理習ってないのかねえ

まあ、俺は別の理由で買わないけどｗ

坂本龍馬を暗殺したのは会津藩

>>598

中岡慎太郎との内輪もめだろｊｋ

シグマや日産は口に入るもの作ってるわけじゃないから良いだろ。
ボイコットすべきは農水産物。
所詮、生産者は消費者の健康などどうでも良い、売り上げが全て。
おっと、飲食業も同じかw

>>597
君は物理習ってないだろｗ

maroさんいくらシグマファンとはいえいきなり70万は、家庭内の不協和音考えなきゃいかんだろうって

放射線を理由にボイコットするほどのレベルではないと思うけど、
福島は医療関係者には鬼門なんでね。
あそこは無人にして原発だけ作ればいいと思うよ。

>>603
ｋｗｓｋ

maroさん、他に「飲む打つ買う」の道楽無いなら
70万の無駄金も奥さんは許してくれるだろう。

シグマ（光学メーカ）＋会津（野口英世）＝顕微鏡等医療測定器
の連想だが、ガイガーカウンタ作ってないかな？
あればSD1の景品にw

SD1によるお姉ちゃん写真禿しくキボン

顕微鏡や医療機器と言ったらオリンパスな

高画素＝高画質ではないからな
3000万画素ぐらいにしてほしい
SD1はやりすぎ
画素を少なくしたSD16が欲しい

まあSD1ならmaroさんの給料で余裕で買えるよ

SD15で十分。
ポスターサイズに伸ばす奴以外はな。
15ってシャッタースピード1/8000あったっけ？
8000無いと水の動き止められないからな。

maro氏が家族を大事に思っているのか、ブログのアクセスを大事に思っているのかの
分水嶺だな、SD1は。

俺だったらSD1に不当な70万使うぐらいなら、この地震だの津波だの放射能だの暗い世の中から家族を守るため、
SD1なんて中級機に70万円なんてつかわないで、常盤ハワイアンセンターにでも嫁と可愛い娘を連れて行って
地震だの放射能のことを忘れさせに連れて行くな。

そしてそこで笑顔を撮影するんだ。

家族を思えばこう行動するのが父親であり男というもんよ！！！

数ヶ月前に、SD1出たら絶対買うんだー　って感じで
ワクテカしてる自分のブログの書き込みを読んだら切なくなった

>>611
そんな多重債務者予備軍みたいな男よりはmaro氏のほうがはるかに家族思いだと思うがなｗ

お前ら人んちの事情をあーだこーだと妄想しすぎw

>>605
ガイガーカウンター付きデジカメは売れるぞ

これ買うやつは何に使うの？巨大なポスターを作りまくるの？
それともパソコンで等倍で眺めてニヤニヤするだけ？

>>603
どうやら会津若松以上に東京を含む関東平野の方が放射能汚染でアウトっぽい
３月１５日に大量に放射性物質が関東平野に降り注いだのを政府は隠蔽してるそうな

>>616
何故かSD1のサンプルを等倍で見ても立体感が不自然なんだよな
俺のモニターが悪いのかもしれんがDP1は等倍モニターバッチリなんだけど

なんか、このスレ見てると、D3Xが欲しくなってくる。
だって、SD1と同じ値段なんだぜ。
安くね？

ＳＤ１の新センサーの歩留まりが大問題というならば、
それを高歩留まりで生産出来る良いファウンドリ無いものかねぇ・・・

みんな、価格が手に届かないからって買わない理由を考えるのに必死なんだなｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62266165.html
dpreviewの翻訳があった

>>616
SD1の出力サイズは46MPじゃないよ？

>>618
いくつかはSPPでの現像が原因だろうね
グランドキャニオンのは、フィルライトの上げすぎが原因で雲がおかしくなってる
8-16を使ったダムのカットは、cont0,shad+0.4,high-0.2,fill+0.2だからメリハリがなくなってる
逆に言うと、暗部を持ち上げてもボロが出なくなってる分、確かにSNはよくなってる
ノイズが減って色の純度が上がったところを見せたかったんだろうけど、インパクトはないよねｗ

うつるんです　SD1の話いろいろ
http://www.imagebank.co.jp/hidema/blog.cgi

>>619
何かバカそう

>>623
画素数が多くないと引き伸ばせないのか？

キャノンニコンはSD1の画質を超えるのに何年掛かるだろうか

>>618
DP1、DP2、SD15のほうが自然
1Ds3、D3X、645Dのほうが自然
SD1は変

>>616
カレンダー造るんだろ。
で売り出す。
SD1でしか成し得ない精緻な描写を御堪能ください。

>>628
画質って何？

おまえら、もう寝ろ

>>627
>>616は、大抵の人は46MPも必要ないという主旨でしょ
今では珍しくない15MP機に対して巨大ポスター云々なんて普通言わないから
SD1の出力サイズを知っていれば同じようにそんな事言わないはずでは？

フォビオンったって、結局実質1800万画素程度で、７０万なの？

みんな全然飽きないのね。

発売間近だというのに盛り上がらないなｗ

>>636
スレは一応デジカメ板で最速だがｗ

もうＳＤ１５より少し性能アップしたセンサーをＳＤ１のボディに載せてＳＤ１６として販売したほうが
絶対に良いよね。ＳＤ１は発売中止でも誰も責めはしないよ。今からでも遅くないから。

買わない理由を探している人と、そのことを揶揄している人しかいないｗｗｗｗ
日本でこれじゃ、他の国にも買う人はいないだろ
１００台程度で打ち切りか？

>>633
46MPなら縮小しても綺麗だよ
そんなことより、ボディのチャチさはどうにかならんかったのか？
ペンタ645Dはセンサーも高いけど、ボディに手抜きは無く、80万の値に沿う造りだよ

価格が同程度の645Dとの比較では重量が半分という利点をどれだけ評価できるかだな。
SD1がいくらFOVEONでも中判の645Dとはセンササイズが違いすぎるから画質比較は苦しい。
645Dも賛否両論ながらローパスレスだから、比較するとSD1の特長が薄れてる。

maroはとりあえずSD1を買いなさい
生産台数が少ないから後でオークションで高く売れるぞ
幻のカメラになるぞ

>>639
ニコンFマウント、キヤノンEFマウント、ペンタ645マウントは普及率高いけど、
SD1はシグマSAマウントだからなｗアマもプロも使ってるやつほとんどいないｗ
それなのに70万円とか気が狂ってるｗ信者以外は買わないｗ

>>641
確かに645Dって気軽に持って出かける重さじゃあない。単焦点ばっかでレンズもデカく嵩張るし。
でも、APS-C三枚かさねで中判扱いには無理あるかなと。
中判ユーザーが全員絞って撮ってるわけじゃないしね。

>>643
んなこたぁわかってる。何を今更。馬鹿じゃない？

店でSD1のカタログをもらってきました。
７０万円のカメラのカタログを持っているなんて、もうそれだけで満足です。
ご先祖様もきっとこの７０万円のカメラのカタログを手にしている僕の姿を
天国から見て喜んでくれていることでしょう。
今夜はいい夢が見れそうです。

>>641
中判はフルやAPSとは画そのものが違うから比較したらいかん
中判ならではのボケや立体感はフルやAPSでは絶対に出せん
645Dは中判デジの底辺、SD1はAPSの頂点

訂正
△SD1はAPSの頂点
○SD1はAPSの解像番長

センサーには興味あるが、シグマのカメラボディじゃ買う気がおきない。
他社からボディを供給してもらった方が安心感あって売れると思う。
無駄なリソース使うことなくセンサーと画像処理に集中できるし、
シグマにとっても客にとっても良い。

>>648
値段番長だろｗ

>>649
それができれば苦労は無いんじゃないのか？　シグマにとっても、供給元にとってもｗ

みんなひどい言い様だな。
俺は金があったら欲しいけどなぁ…
ネタとしてｗ

>649
新しい物好きのソニーあたりが引っ張ってきてくれればなぁ

>>653
だから、ソニーがフォビオン使うのｗｗｗ

半導体の原価って、基本大きさで決まる。
本来は、このセンサーの原価ってそんなに高くないはずなんだよな。
歩留まりを上げることに成功してたらデジタルカメラの歴史を書き換えてたかもしれないのに、
売れないから、このまま消えていく可能性の方が高くなっちまった。
山木さんも残念だろうな。

旧センサーはDPシリーズで安価に供給できるって証明できてるから
最終的には新型も値段が下がっていくと思うんだけどな
どこかにボトルネックがあるんだろうか

どっちみち放射能の影響で売れないけど

>>643
まあその通りだ
>>647
まあその通りだ
>>649
まあその通りだ

このねだんならフルサイズにしろよ

特許切れたらニコンキャノンもフォベオンセンサーに移行だろ。

>>659
フォベオン以外はゴミ。フルサイズ云々以前の話。

>>647
ぼけを出したいなら望遠使えばいいんだよ無知

七十万じゃうらないよ。実ばいは55万くらいだね

>>662
写真撮ったことないのかｗ

>>660
フォベオンセンサーってそんなに良いの？

よかったらシグマが買収する前にどっかに買われてたにきまってるべｗｗｗ
売れ残ったこと考えればどんなもんだか信者以外はわかるだろうに・・・

キヤノンにもニコンにもサンヨーにも門前払いされそのまま埋もれるはずだった
カメラ事業で一旗揚げたかったシグマが採用してようやく発売されたフォビオン

まったく、朝から晩までこのスレに粘着して信者をからかってるつもりになって時間つぶしか
有意義な人生だな（´・ω・`）

>>668
もっといい条件をつけた買い手もあったけど、FOVEON開発グループの希望で
シグマに結構な高値で売却されたそうな
ユーザーの声を直に聞けるほうが楽しいとかいう理由で。
ま、今回の値段設定に伴う怨嗟の声で耳が痛いだろうけどｗ
あと、周辺特許がガチガチに固められてるから、おそらく今後１０年以上
他社は無機半導体のみでの三層センサーに手を出せない

>>669
今回の値段の大本は事前の見積もりが甘かったフォビオンのスタッフにあるのかね
最終判断は会長だろうけど

>>669
もうここまで来ると病気だなｗｗｗ
妄想の極みだよｗ

フオベオンは麻薬だから中毒患者は70万円でも買うよ
社長はよくわかってる

フオベオンの画像を見ると脳ないぶしつセレトニンがでてきもちよくなる

>>670
さぁ、謎だよねぇｗ
自分の場合、SD9→SD15と来て、SD1をスルー、SD1の廉価版狙いだったから、
値段を聞いても「あらら」ぐらいにしか思わなかったけど、本来、SD1の位置づけは、
圧倒的な差を見せつけることで、FOVEONかベイヤーかの不毛な論争に終止符を打つ
「対ベイヤー戦略機種」だから、値段も戦略価格で出す予定だったのは間違いない
それがどこで狂ったか、だよねｗ
やっぱ会長の一声が大きかったんじゃないの？ｗ
同族会社って、いい面と悪い面があるから

だいたい、低い値段で出せば売れるものを、
高く設定して売れなくしたいと思う経営者なんているのか？　と

社長の一声なんて信じてるのはアホだけだｗ

社長　→　会長

そもそもペンタが中判デジタルを80万（当時）で出したのが問題
数百万が当たり前だった中判デジタルの世界をぶち壊してしまった
それがなければSD1の70万という価格はここまで叩かれてない

多分ここで荒らして楽しんでるアホの仕業だろ
自分の捏造をみんなが信じるのが楽しくて仕方ないんだろうな

はいはい。ペンタが悪いね。そうだね。

ちょっとむりしてでも20万で出しとけば、ツグマのステータスも上がったろうにw

>>675
最初から25万だと「なんだよ高けーな」と思うだろ？
でも70万の値付けしておいて実売25万なら「おっ！安い！」と飛びつく。

SD1のことツイッターでボロクソに書いてる奴の写真見たらヘタクソでワロタ

ペンタの645Dも作りは結構ひどいぞ
CCDにコストかけすぎて、ボディの作りはK-7よりダウンしてるし

>>683
エアユーザー乙

>>683
645Dはボディはおまけ
K-7はCMOSがおまけ

Foveonって一度やった止められないの？
麻薬みたいで怖いわ。

maroって人のブログ読んだけど凄いね。値段発表の段階では落ち着いてるのに、
まるで宗教のように自分自身をSD1購入に向けて洗脳していく様が書かれていて面白い

波がくるんだよなー。
やっぱやめよつ。。。
でも俺が買わなきゃ！
しかしその価値はあるのか、、、？

>>577
スレチだが
Zunow

>>688
衝動買いをするときには「大脳辺縁系」本能を司る脳部で、
ドーパミンやアドレナリンなどの快感物質、興奮状態の脳内物質が分泌され・・・

なんかあちこちで必死に画質が悪いと流布しようとしてる奴いるけど、
よっぽど目が腐ってないかぎり、あれ見て低画質と思う奴はいないだろ。
アンチコピペのおかげで、どれどれ？と見てみたが、スゲー画質で、かえってビックリしたぞ

まぁ、70万に見合うか？と言われるとアレだけど。

俺自身はα55でCからα党に転んで今度は77狙ってるから、安かろうが何だろうが
絶っ対買うこたー無いんだが、確かに70万はちょっとな。。
α900にツァイスの松単焦点付けてもこれより格安だ。

SD1+800mmF5.6(換算1200mmF5.6)：130万円
EOS-1Dｓ3+1200mmF5.6：1000万円
結論：SD1は安い。

>>691
絶対買わないなら書くなボケ
冷やかしα厨は死ね

放射線言うたかてレントゲンやないねんからw

>>693
ハァ？2ちゃんのスレは買う気がある奴だけしか書き込んじゃいけないなんてルールはひとかけらもねーよ。
ガイドラインを一兆回読んで来いよ、キチガイw

買う気がないのに書き込むなっつーなら、>>7みたいなコピペを繰り返してる
キチガイに言ってやれよ
ああ、おまえもキチガイかw

おいおいこんな朝から元気だなぽまいらw

ていうか、691はコピペ繰り返してるキチガイ本人が、
「あちこちで流布してる奴」って所に反応して逆上しただけか

全体的には褒めてるむしろ内容なのに、不自然に逆上しすぎだしなw

間違いなく今年一番売れないカメラが、今年一番のスレ速度という皮肉

今日の一言は

>>662の
ぼけを出したいなら望遠使えばいいんだよ無知

に決定しました！！

>>699
まっとうで正しい意見だ。

>>700
APS-Cで中判と同じボケが得られるとは知らなかった

>>669
パテント料払えば今でも好きなときにつかえるんじゃね
ニコンのAFにキヤノンの特許技術使われてるし

>>691
サンプルが画質評価云々ではないものが上がってるから問題なんだろ。

サンプルはサンプルらしく色鉛筆とかテストパターンとかそう言うものを撮って欲しいものだなぁ。

ソニーの三層ってのはフォビオン？
フォビオンと同方式ってだけかな？
ソニーが作るならNEXのボディにフォビオン搭載して、バリアン付きのレンズ交換式DPみたいのが出る可能性があるのか。
胸が熱くなるな。

>>705
http://digicame-info.com/2011/02/32012.html
ほい

【ν速写真部】シグマ、ハイエンドデジタル一眼「SD1」を6月10日に発売
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306238648/

ZKb1IULd0って、昨日暴れてたキヤノネッツ?

やっと少しだけ沈静化したかな。
予約入れてる人も思案中の人も仲良く行きましょう。
サンプルの評価でアレだけど、画質云々については避難即荒らし認定せずに行きたいね。
価格は年末には50万の中辺りに下がるんじゃないかな。
ほぼ同価格のContax N Digitalが在庫処理で売っぱらってた時期で40万切る位だったから元値の2割引が限界だろう。
シグマはレンズ屋だからDSLRでは赤字出せないだろうしね。
俺は今すぐ買えないけど、買った人には批判を恐れずアップして欲しいです。

あれ？　なんだか意外と盛り上がってるじゃんｗ　買えない奴らばっかりの癖にｗ
そんなに欲しかったのか。残念だったねぇｗ

すっぱりあきらめられる値段だから安心して話ができるんだよっ

（＾◇＾）

普段馴染みの店に、SD1を俺に一番で納品するなら今予約するって無理言ったら、はいそうしますと言われた。
支払どうしよう。

発売前に値段下がるかもしれないって噂が流れてるけどマジかね？

前スレで誰かが紹介していた海外のサイトだとレンズセットで60万円切っていたような・・・

ようするに開発に失敗して原価が跳ね上がってしまったってだけの話。
普通の会社なら発売を中止する。
発売中止になってたら、俺たち消費者は、いくら欲しくても入手できない
幻のカメラになっていた。
しかし、シグマの普通の会社ではありえない決断によって、金さえ出せば
（それも高額とはいえ、多分原価程度の金）買えることになった。
シグマは馬鹿だと思うが、どうしても欲しい人にとっては英断じゃないか？
しかも、ある程度の数が売れれば、段々製造コストが下がってきて
将来は劇的に安くなる可能性がある。
さらにこういう製品が出てきたことは、ニコン、キヤノンの技術陣を
刺激することになり、新たな新製品が発売されるきっかけにもなるだろう。
開発失敗は残念なことだが、７０万円で発売したこと自体は、
責められるべきことじゃないのでは？

一時のブーイングのために簡単に値段下げるのはなあ。これからの信用に関わってくるぞ

>>715
http://www.sigmaphoto.com/shop/sd1-kits

下がってもたかが知れてる
半額くらいになるなら話しは別だが

>>718
サンクス！
82円として603438円が最安か。
30mmのセットで。
498000円ぐらいになったら考える奴も多いかもね。

>>720
海外で買い物したことあるか？
82円換算するなら1ドル80.4円くらいじゃないとだめだぞ

>>721
海外通販はした事がない。
そういうもんか・・・

dpreviewに中の人が登場して今検討されてるオプションってのを書いてた
ホントかどうかは知らんけど
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=38496428&page=1

１　9700ドルで売ってレンズ３本つける
２　4800ドルで売る
３　2700ドルで売る（これは経営的にありえない）

だってさ
4800ドルに下がるんじゃないかな。40万円

>>722
為替手数料とか色々あるからな
それから国際保証の有無の確認も必要だ

>>655
面積が同じでも
３層に重ねた構造を作るとなると
手間は３倍では効かない

>>724
結局価格コムの最安が手っ取り早いって事か・・・

>>726
んなこたないぞ
手数料や高い送料や関税込みでもはるかに安いことだってある
安心を買うなら日本の店のほうがいいが

>>727
どっかに空見積もりでも出して見るかｗ

ところでSD1ってSD15の後継機なのかな？
それとも別規格品って事かな？
自社のレンズが中途半端な画角になるが。
各々が別な路線で行くのならそれもありとも言えるが。

英文メールのやりとりができて
海外送金の手段を持っていれば
個人輸入も国内通販も変わらない

買うだけならな

放射性物質入りカメラは70万かよｗ

社長は30万くらいで出すとかいってなかった？

>>731
放射性物質が40万円するんだよｗ

福島県産プルトニウム入りか胸熱だなｗ

http://www.luminous-landscape.com/essays/rationalizing_the_irrational.shtml

↑説得力があるな。

考えてみれば、製造上の技術的問題があるなら、そもそも１個も製造できてない。
１個１個手作りで作っているわけじゃなくて、写真・印刷技術で作っている以上、
１個製造できたということは同じものを大量に製造できるようになっているはず。
↑の読み通り、会長がプレミアム価格をつけることを決断しただけってのが、
真相なのかもしれない。

>>716
正解。

他社のAPS-Cのハイエンド機種がターゲット、と社長は雑誌のインタビューで言ってたからな。
本来は20万円ぐらいで出す気だったんだろ、インタビュアーも20万を切るか質問してたぐらいだし。

いくら値下げしようと、30万円以上するようでは結局売れないし、SAレンズも普及しないと思う。
画素数抑えて価格も20万円以下にしたSD15後継機をさっさと出した方が、まだ商売になるんじゃないか。

月カメのＳＤ１５との比較記事みたけど、あまり変わらないね。
良くはなってるかもしれないけど、１０倍は違わないな。１．５倍くらい
ＳＤ１５買おうかな・・・

ひょっとしてＳＤ１はＳＤ１５とレンズを買わせる為のかませ犬ですか？

>>734
今までそんなことしてきてないからプレミア価格はないと思う
そもそもシグマがブランド戦略とるか？
あんな適当なサンプルあげてるくらいだし、本気で考えてるならプロ雇ったりもっと大々的に広告打つだろう

たぶん会長は今まで通り開発にかかった値段から利益上乗せしてそのまま定価をつけただけだと思う
利幅を増やしてはいないし、逆に減らしてもいないはず

SIGMA SD1の実売価格は$3000以下になる? （photographybay.com） | YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com
http://www.dmaniax.com/2011/05/25/sigma-sd1-gets-street-priced-3k/

とえあえず、SD1を買って、
ガイガーカウンターを当ててみるです。

ダビデの末裔に専用プロセッサの演算速度を飛躍的に高めてもらえば素子はミリタリーオーダーで万単位の数量がさばけるんじゃないか。

俺のトリウムレンズの方がすげ〜ぜｗ

>>700
ボケにオオボケかますなよ。

>>725
3層なんてビデオでいっぱいあるし〜。最近のは大きくなって値段も手ごろ。
　1000ｘ3くらいで19.8にしとけばよかったのにね〜。
Ｈサイズで1500ｘ3だろ。飛躍すると叩かれる。

お前らさあ、シグマの悪口はいくら言ってもいいけど、福島と放射能を引っ掛けた悪口は
ひどすぎる。人間性として最低だぞ。

ビデオの3CCDとフォビオンが一緒だと思ってるアホがいるｗ

キャノンの1Dsマーク２とシグマDP1の比較画像でも
シグマの方が明らかな高画質だからな。
キャノン、ニコンなんかバカらしくて買えない。

やはりフォベオン以外はゴミ。

>>734
> １個１個手作りで作っているわけじゃなくて、写真・印刷技術で作っている以上、
> １個製造できたということは同じものを大量に製造できるようになっているはず。

いや、半導体製造の場合、そういうことではないよ。
シリコンウエハーの微細な傷や不純物などの影響で、例えば「1000個作ったら、
その中で10個程度、実用になる物が出来上がる」ってのが半導体製造。
歩留まり率からコスト計算する。
(なので、1個の試作品でも、複数個作った中の成功品を採用するパターン。)
それが、「1000万個つくったら10個使えるものが出来る」ってな風だと、価格がはね
上がるし、量産で安くなるというわけでもない。(開発費は頭割りになるけど。)

基本、半導体のコストダウンは、「1個」を小さくすることで歩留まり率が向上する
ので1枚から取れる枚数は加速度的に多くなっていくことによる。
なので、撮像板みたいな大きさが決まっているものはプロセス等が向上しない
限りはコストが下がらない。

そんな古い機種に勝ったと自慢されてもw

>744
なぜ？

>>743
> 3層なんてビデオでいっぱいあるし〜。

無いよ。三板式の間違いでしょ。
ダイクロイック等で三色分離して、RGBそれぞれのモノクロ撮像板で
撮影して、3枚からのデータを合成する方式。

redみたいなビデオカメラ化路線と比較するとどうなの？

>>752
それって、単なるベイヤー配列の撮像板でしょ？

>>734
外人はアホばっかだな

>>739ではないがSD1はオープン価格だぞ
シグマは70万などといっさい言ってない
1ヶ月後に30万で買えてもおかしくない

>>754
さすがにこれには同意

シグマのボディ云々言う奴はバカ。
ピント調整が一番難しいがシグマはレンズ制作で
そこはクリアしているし全く問題ない。フルサイズ云々言う奴もバカ。
フルサイズだと三百ミリ望遠が三百ミリでしかないが
APS-Cなら六百ミリ相当になる。

確かに半導体の回路は印刷のような工程を踏んでいるが、だからと言って必ず同じものが出来るなんて断言できんぞｗ
エッチングの工程でどうなるかわからんし。
外人って本当にアフォだな。

シグマ擁護を装った妙なのも沸いてるな・・・ｗ　意外と活気あるじゃん。
これには山木社長もさぞお喜びじゃろうて

>>755
それはおかしいだろ、一番シグマを愛してる一般人のmaroがババを引くって。
速攻で安くなってそれが嫁にばれたら大変だぞ。

>>757
それじゃM4/3だろがｗ

>757
> APS-Cなら六百ミリ相当になる。

450mm相当だろ。

しかもトリムしてるだけだから同じレンズフルサイズにつけたのより情報量少ないしマイナス要素じゃ

誰よりもシグマを愛する者：maro

なんかさあ、このスレのこういう調子を見ると、意外とこの価格でもSD1は台数が出るような
気がしてきたんだけど・・・。
基本的に２ちゃんとか価格ってビンボー人がほとんどだろ？　だから、明らかに買えない
時は素直に諦めてすぐに終息していくものなのだが、未だにみんな興味あるようだな。
ここにいる奴のほとんどは買えないが、買おうと思っていて、楽々買える富裕層はかなり
いると見た。とすると、しばらく価格は下がらないかもねｗ

>>765
単なる富裕層は、「三流ブランド」のシグマ製品なんて
買うどころか見向きもしないんじゃない？

変わったもの好きな富裕層、とか限定的っしょw
あとは「FOVEON教」の信者で支払能力のある人。

富裕層はケチだからチープなカメラに70万は出さないよ。

物好きの総数をフェルミ推定して呉れ

みんな、いかにもビンボー人らしい考え方を披露してますねｗ

kakakuに貧乏人は多いと思うが２ちゃんは暇人が多いだけで
金持ってる奴もいれば貧乏な奴もいる印象

>>591
日本総乱交パーティ

maro専用デジ　としてプラモが出そうなプレミア感w

いっそ、大人の科学のふろくでいいな。シグマSD1組立キット。

70万で出ちゃったらやあよ！　やあよ！
ヨドバシつれてって！　出ちゃったらやあよっ！
アファーッ！
アッファ〜〜ン！　やあよ……やあよゆうたのに
やあよもー！　こんなんじゃ、SD1買えないよぉアッファ〜〜ン（涙）

週刊シグマSD1発売！！
仕組みを完全理解！
250号で完成、完成期間は約5年
一号あたり1980円

発売から１年後に、いつものアウトレット放出祭りで、２０万円を切るかもね。
７０万で買ってくれた人には、お好きなレンズどれでも一本サービスとか。

そのうち、防湿というか、少々濡れても平気なレンズも出してくると思う。

買って直ぐレポしてくれるmaroは神

>>776
エビフライも貰えるなら普通に買うわ俺でも。撮影用じゃなくて投機用だけどw

日本でどれだけ売れるかが勝負だろうな。
海外では、ほとんど売れないだろ。

http://news.cnet.com/8301-30685_3-20064595-264.html

Nikon D3X $5,900
Sigma SD1 $9,700

だそうだからｗｗｗｗｗｗ

>>775
ただし、Foveonセンサーが付く号は特別定価4,998,000円w

・・・完成品の5〜10倍が相場だからなw

お布施しないやつは信者とは言えない。
頑張れ皆の衆。

>>776
部品使い回しのDPやSDならともかく
完全新規のSD1の値段はそうそう下がらんと思うが
SD14ってどれくらいで半分になったっけ？

シグマの経営もかなり危険水域らしい。

あーあ風説流しちゃった人いるよw シラネ

キャノニコからの圧力が本当なら、圧力の内容によってはどんなに時間が経っても安くならないの？
出だし63万だけでキャノニコが納得してくれるなら、発売翌日から15万にすればいい。
63万で予約する気にはなれないけど、今回の状況を考えると、もし予約する場合はそんな危険性も飲み込まないとだよね。

圧力なんかあるわけねーだろｗ

圧力とか言ってるヤツはバカだな

いや、社長の人柄とシグマの方向性からして、今回の価格設定はよほどの事が起こったとしか考えられないよ。

てか「あるわけない」って頭ごなしに言っちゃうのは工作員だけｗｗｗ

便意に耐えかねてか。凄い圧力だ。

>>788
dpreviewで中の人が「開発に費用がかかりすぎた」って漏らしてるんだが
単純にそれだけの話

バカは何でも「工作員」の仕業にしちゃうなｗ

金持ちは価格も２ちゃんも見ていない。
写真雑誌は見ている。
だからシグマＳＤ１の１０００台くらいはすぐに売れる。
今日予約しても発売日には手に入らないそうだ。

マロさんは金持ちなんだろか。
今回はDP2xにして半年様子見すればいいのに。家族のために

>>792
やっぱ、がんばっても１０００台くらいだよな・・・

この価格で当初、１０００台ならまずまずなんじゃないの。後は月５０台ずつくらい・・・

>>793
このところの金遣いを見ていると貧乏ではないだろう。
SD1用にパソコンと三脚とCFで３０万以上出費していると思われ。
今月はフォトショとＬＲも買っている。
70-200mmは買っていないが85mmF1.4と17-50mmF2.8は即日でゲット。
DP2xも買うと宣言しているし、奥さんが大のシグマファンだそうだ。
シグマの全デジタルカメラを持っているのも確か。
もしかすると120-300mmF2.8もシグマ用が出たら買うかも知れん。
＞maroさん、これを読んでいたら今夜のブログで教えて頂戴。

あの年まで子供がいなかったのだから、貯金はたっぷりでしょう。

そのmaroさんって言う人何か精神的に病んでいるのかな？
買わないといけないと言う強迫観念でもあるのかな。

おまいら、いくらなんでもたった６３万円のことで大げさすぎ。
俺なんか本代だけでも毎年それくらい使っとる。

>>799
エライ！！感動した！！
味噌蔵に閉じ込めたくなるｗ

そして、もだえ苦しむのだ。

>>403
APS-Cで70万はちょっと…
高画素化でザラザラが酷くなってる気がするのは俺だけか？

Aps-cだからこそ価値があるんだろ

そう言えば椎名さんはデジは何を使っているのだろうか。

>>803
どういうこと？

文句言う奴はいつまでたっても、同じだな。カネがないだけだろｗ
欲しかったら稼げよｗ

>>805
DCも含めて豊富なレンズがある
小型軽量
望遠有利
等々

カネがあってもSD1には使いたくないなぁ。
同じ70万円で比較するなら間違いなくペンタにしてる。

dpreviewも言ってるが、操作性で不可解なところ多すぎるよな。
露出補正ボタンの位置とかおかしいし。ダイヤルが２系統ある意味がない。
CP+の時ブースの人にそういう事言っても、ぜんぜんピンと来てない感じだったから、社内にカメラ好きが居ないんだろうな。
ファームウェアで改善する気かもしれんが、オンラインゲームじゃないんだから出荷時に完璧を目指せよと。

シグマなんて三流メーカーに期待するだけムダ

>>796
シグマの機材はシグマ社から提供されているんだろ。
マロ本人はそれを否定してるけどね。

かつて　SD9を購入したころのマロはレンズは中古しか買わないと言っていたくらいの
プロレタリアだよ。

>>808
ペンタ645Dが70万でデジタル用広角レンズ付きで買えるなら考えるけどなｗ

>>811
今はシグマの工作員として活路を見出している。

70万あるなら今のシステム
（60D、15-85、70-200、35mm、50mm）
に三脚とレンズ買って余った分を旅費にします(^q^)

いやいや、工作員や社員こそマロさんを見習って自腹で買ってネタを提供すべきだろ。

70万円払って得られるものが大快晴の昼間屋外限定での解像だけ、ってのはなぁ・・・。
D3Xくらい連写も夜景もレンズラインナップも得られるなら70万円は惜しくないが・・・。

>>804
銀塩はF3とかF5見たいだから、多分Nikonなんじゃ？
つうか、あの人デジタルなんか使えるんだろうか（爆

>>814
うーん、現行がそういうシステムなら、嫌味な意味ではなく、正直、SD1が安くなっても勧めないなあ・・・。
せめてDPを味わってから考えた方がいいと思います。

>>816
じゃ、D3x買えばいいだけの話じゃんｗ　なんでここに来るの？

>>819
こんなメシウマなスレに来ないって手は無いだろｗ

>>817
俺もそう思うｗ

あんた誰？　何使ってるの？

俺？俺は俺。俺はフジペットを使っているｗ

今の俺の機材が
1Ds3、1D4、トキナー16-28、タムロンA09、EF70-200、EF800
これで260万くらい
でもシグマでほぼ同等のものを揃えると
SD1*2、8-16、17-50、70-200、800
で220万くらい
全体で見るとシグマはコストパフォーマンスが高い。

>>816
それ200万とか払って中判デジタルバック買ってる人たちにも言って来たら？
個人的にカメラって高くなるほど特化シチュエーション用になる気がする。

>>824
是非全部揃えて比較画像上げてくれ

機材聞かれて答えられないようなクズは、さっさと死ねばいいのになｗ

>>820
そんなことがメシウマな人生って、めっちゃメシまずそうだよなｗ

>>824
Canonの広角・標準ズームがいかに弱いかがわかるラインナップだな。

>>825
中判デジバックですら何分も露光可能なのに、SD1はどれくらい露光出来るんだろうな？
まさか2分とかそんなオモチャみたいな露出しかえられないわけないと思うけど。

>>828
少なくともD3XユーザーはSD1見て大爆笑してるぞｗ
1Dsユーザーも失笑してるくらいだからこのメシウマ状態は伝説になる。

>>830
SD15でも２分露出までしか見た事無いな。それはISO1600とかだったけど。
まあシグマはオモチャしか作れないからそれくらいで上等じゃね？

単発IDはそもそもデジカメなんて持ってないんだろうなｗ

持ってるからこそメシウマな事が分かるわけでｗ
詳しくない奴がこの惨状を理解出来るわけねーだろ。

単発IDは自分の持ってる機材が何か分からないどうしようもないドバカだろｗ
脳みそがうんこでできてるんだから、仕方ないけどさｗ

そういうレッテル貼りで精神崩壊を食い止めようと必死なのは分かるけど、
それ、メシウマにちょい足し激うま加速だからｗｗ

脳みそうんこが何か書いてるぞｗ

SIGMA大丈夫かな
そのうち、とずっと思ってたけどDPとか今のうちに買っといたほうが良い気がしてきた

ニコン、シグマを特許侵害で提訴＝損害賠償126億円求める
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-21356020110525

抽出 ID:KU8bP8up0 (16回)

書き込み王さんゴミレス大杉w

うんこうんこと、肛門期のガキかよｗ
精神年齢も知識も幼稚園児のまま固定されてるなァ。

>>838
このへんを織り込み済みの価格だったのか…

うんこ脳がまだ何か書いてるｗ　誰のこととも指してないのに、自分から白状してらあｗ

>>838
これ、しゃれにならんじゃないかｗ　高価格の理由はこれかよ！orz

誰が肛門期かと指摘してもないのに、図星だったようだなｗ
素直なガキだ、と思ったけど、もしかして発育障害児？

>>838
これはもうだめかもわからんね

うんこ脳はくさいからさっさと死ねｗ

その臭い、お前の体から発せられてるんだよｗ
よく股間を嗅いで見ろｗ

何か、自分がうんこ脳だと進んで認めてるのがいるなｗ　本当にバカだな。こんな簡単な
仕掛けに引っ掛かって。だからうんこ脳なんだよｗ

>>838

!!!!
こういうわけか。
D3Xに並ぶ画質のSD1を２０万円で売りに出したら、
ニコン、キヤノンを怒らせてしまい、こういう方法で潰されるってんで、
急遽７０万円にしたんだろうな。
歩留りがどうの、原価がどうのという話だったら、もう少し前から
アナウンスがあってしかるべきだったし。

陰謀論はないと思ってたけど
SD1の値下がり情報が出てからこれだしなあ

>>849
しかし、結局、訴訟を起こされたんだから、関係ないんじゃね

うひゃ〜、まじかよ・・・本当に終わりだな。

KU8bP8up0キチガイ死んでくれ。

クロスライセンス的な解決かね。
ニコンにFoveon提供とか。

特許ってなに

>>853
それだと素直に嬉しい
このスレの住人もみんな幸せになるけど、違うよなあ…

肛門期のガキも訴訟起こされかねないな。
発育障害児を2chに来させた両親に賠償額支払えるんだろうか？
っても、ID:KU8bP8up0に親が居るかどうかも疑わしいが・・・。
阪神淡路あたりの震災孤児なんだろうなァ。
まともな常識を親から受け継ぐことが出来なかった為、肛門期で発育が止まってる。

ニコンは、単なるレンズメーカーとしてのシグマなら、特許関係は大目に見てきたけど、
いよいよ本体まで自社の製品を食いかねないと分かったら、潰しにきたわけか。
企業論理としては当然だが、大震災で被災もしている時に、ちょっと許せないなあ・・・
ニコン製品、ぜんぶ売り払うか。
と同時に、ニコンが真剣にSD1を脅威に感じていたということでもあるのかもね。

卑怯だなニコンｗ

原告がキヤノンだと終わりそうだが、ニコンだとなんかどこか抜けてそうな印象で
案外シグマが勝訴したりして。

うんこ脳が自己崩壊を始めやがったｗ　さっさと死ねなｗ

昔裁判したのってトプコンだっけ？

>>857
バカかお前？
普通に特許を侵害してるのをシグマが無視してたから訴えられただけ。
ニコンのVRを越えた独自テクノロジーを発明できたタムロンは訴えられていない。
パクる事しか出来なかったシグマのミスだよ。

>>825
鼻で笑われるだけだよ。

中判フォーマットとAPS-Cフォーマットの物理特性の違いの方が
重要だからこそ、中判デジバック使っているわけだから。

>>816のレスも、「たとえカメラ本体『だけ』の画質『だけ』が良くても、
他の要素がなあ・・・」って意味でしょ？

foveonの特許をニコンに渡せばすべて解決する
すべてのユーザーの思い

FOVEONの3層を欲しがってるメーカーって他に居ないんだけどな。
下層で減衰する色再現に致命的欠陥がある特許じゃ写真にならない。
FOVEON信者、自惚れ過ぎだろｗ

まぁシグマなんて潰れても誰も困らんしなwww

IDセキュリティ君、キヤノンがほぼ崩壊状態だからって
腹いせにシグマ攻撃しても何の解決にもならないのにねｗ

>>863
それはベイヤーとFOVEONの特性の違いが重要だかこそ、とも言えるんじゃないか？
別に価格設定を擁護するつもりも無いが、高いならあれこれ出来るべき、ってのもまた違うんじゃという程度ね。
個人的には、高ければあれこれ、よりも、高いなりの操作性と質感が欲しい。
特化シチュエーション番長でも、操作性さえ良ければカメラは愛せるから。

特許紛争といえば、カメラとは無関係な事案だったけど、
ある悪質メーカー(技術力が低く、権利商法主義)が
同業他社全者を相手取って特許侵害で訴えたんだけど、
淡々と製品を作り続けたメーカーは全面勝訴で、変に
製品を仕様変更しちゃったメーカーだけ敗訴した。
普通に考えれば、敗訴はありえないケースだったんだが、
「製品をモデルチェンジしたということは、侵害したという
認識があった」ってことで墓穴を掘っての敗訴(笑

>>866
無くなっても誰も困らんってことはないだろ。
おまえの存在じゃあるまいしｗ

>>865
知ったか乙
3層センサーの研究してるところは他にもある
しかしFoveon特許があるから製品化できてない

maroさんが心配だ。

研究していても減衰という物理的欠点があり商品化出来ないんだよ。
特許なんてカネ払えば得られるが、減衰の無いブレークスルーは簡単に生まれない。

maroさんは仕事があるからどうでもいい
シグマ本社が心配

>>870
>おまえの存在じゃあるまいしｗ

この場合は、誰も困らんどころか、リアルで関わらされていた人間は
諸手を挙げて歓迎するだろうな。精神病の奴の存在ってのはそういうもの。

>>871
特許なんてあってもさ、関係ないぜ？
パクっちまえばいいんだよ、パクっちまえばよ！

ニコン、シグマを特許侵害で提訴＝損害賠償126億円求める
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-21356020110525

>>863
画質だけ良くて他の要素がってなら、中判も一緒だろ。
バリバリ連写できるAF中判デジなんてあるのかい？
ボディーの剛性はSD1でも全然問題ないわけで。

となると差は被写界深度だけ。
でもさぁ正直ボケなんてデジタルなら画像処理でいいと俺は思ってたりする。
ピント来てる所のキレは画像処理じゃどうにもならんわけだから
そこさえ納得できるものならね。
ただ2400万画素のフルが20万で買えること、645Dとの価格差考えると
やっぱり高い。実売398000位なら悪くないと思うよ。

>>874
禿同

>>873
緑をまっさきに受け取る有機色素で
キヤノンとかフジが特許を出しているが
現実には製造不可能だしな

>>877
画質だけ、といってるけど、別にSD1は画質がいいわけじゃないからなぁ。
解像感が凄いだけで、色再現性も連写も長時間露光も高感度も全てが悪い。
しかしその解像感も中判をリサイズしたら消し飛んじゃうし。
解像ただ一点だけで晴天快晴専用の70万円のカメラってあたりがメシウマなんであって。

>>851
和解交渉中だったみたいだから、土下座状態になってたってことなんじゃね？
ニコン様に歯向かうようなことはしないので、許してくださいって。
でも許してくれなかったとか。
真相はわかんないけど、この紛争が原因だとすると、社員が
会長が独断でこの値段にしたとブチ切れていたことも理解できる。
ニコンとの間で重大な紛争が発生していたなんてことは
会社の最高機密で技術陣にも営業部隊にも何にも知らされてなかっただろうからな。

現場は知ってるだろ。ニコンのレンズをばらして同じ機構にしたんだろうしｗ

>>881
肛門期が空想する中二ストーリーはもういいから・・。

どんな特許が争点なの？

被災したシグマを訴えるとは…
ニコンは血も涙もない冷酷な企業だったのか?
訴えるのは勝手だがタイミングは最悪

ニコンも被災してますがｗ

>>868
>　高いなりの操作性と質感が欲しい。
ってのは、割と普遍的な価値観かもね。
どう見たって10万円台(初値は20万円台)で売ろうとして設計したであろう作り
だものなあ(汗

>>877
連写も可搬性もFoveonの画質も不要、中判が必要なんだ、って人たちにSD1を
薦めても笑われるのは当たり前でしょ。
「画像処理？　ﾌﾟｯ」だぞ。

http://www.nikon.co.jp/news/2011/0525_01.htm
まぁ弱り目にたたり目だが本当に侵害してるならしゃーないな

ニコンのプレスリリースもきてるな

日本における特許侵害訴訟の提起について
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0525_01.htm

>>886
だったら、お互い喧嘩なんかするより
力を合わせて復興に全力投球する時期では?

>>884
Gセンサ（ニコンで言うプレ検知センサ）で上下左右のブレを検知するって所かな？

この時期ってことは、どう考えてもSD1の発売と関係がある気がするねぇ
ニコンはぶっちゃけSD1にビビってるんだろう

>>890
震災に乗じて特許侵害をチャラにしようとする行為は、火事場泥棒といいます。

シグマがつぶれてもFoveonは残るからどうでもいい
むしろ糞設計から解放されるのは喜ばしいのでは？

>>891
シグマのOSは上下左右じゃないよ
でもあれだなぁ、弱いものイジメにしか見えないよ

え、オレの17-50OS使えなくなっちゃうのか・・・・

>>895
そう、今までは弱いモノいじめじゃんて済んでたんだが、SD1がリリースされるとニコンも本気出して潰しに掛からないとヤバイって思ったんだろうよ。

シグマはこの動きを察知して70万なんて事実上売れそうにない価格にして、なんとかニコンの怒りを静めようとしたんだろうが、ダメだったようだね。

いずれにしろ高度なシグマの技術力が
世界のニコンを戦慄させてしまったのだろう

>>897
中二病ｗｗｗ
これは確かにスレッド加速するｗｗｗｗｗ

シグマがどういう態度なのかが気になるな。社長のコメントが知りたい


単発のうんこ脳はさっさと死ねなｗ

平面に隣接する素子情報からそのドットの色を決める→ベイヤー
上下に隣接する素子情報からそのドットの色を決める→フォベオン

どっちの方式だろうと色再現性の優劣は「ソフト」次第ではなかろうか？
シグマ１社しか無いフォベオンソフトに対する世界のベイヤーソフトが
素子特性の違いなど既に乗り越えたと。。

>>838
がんばろう日本とかいいながら、
倒産に追い込むニコンって何なの？

あのキモイ目してるジャニーズの広告やめろよ。

>>901
フォビオンの方は引き算で完全に求められるってことなんじゃないの？

ニコンも怒らしたSD1、ちょっと欲しくなってきたなw

>>895
シグマのサイトに行って来い！
上下左右としっかり書いてあるぞｗ

平面に隣接する光量100％の情報からそのドットの色を決める→ベイヤー
上層から下層に向けて減衰する素子情報から失われた光量を推測して色を決める→フォベオン
どっちが正しい写真が撮れるか明白だよな。
写真は光なんだから。

シグマは連結でも年商332億円しかないのに賠償金126億に問題のレンズ販売停止とか致命傷すぎるｗｗｗ
明日の株価凄いことになりそうｗｗｗ

＞＞907
シグマは非上場会社だけど・・

まあこういうのは額面通りの賠償額の支払命令が出る可能性は殆ど無いのでは。
それよか今後、OSレンズが販売できなくなる事の方がよっぽど致命的。

泥沼の法廷闘争になって死に体になったシグマをキヤノンが間髪入れずに華麗に買収し、三層素子の1Dがリリースされニコン涙目な展開希望。

訴訟始まってみないとわからんなあ
シグマ勝つかもしれんし

コダックのローパスレス思い出した
凄い解像度だったがそれ以外はシグマ以上の糞だった
値段も似たようなものだったはず

ただしあっちはフルサイズだったけどな

>>873
>>879
最近の３層センサーに関する特許みた？
まぁ知らんのだろうけど。。。
ヒントは2011-49240

和解できなかったってことは、ニコンの単なる言いがかりの可能性もあるからなぁ。
ここはシグマに頑張ってほしいが、訴訟費用もバカにはならない・・・
汚ねえやり方するなあニコンは・・・

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-04-13

まぁ現実的にはクロスライセンスを締結して三層素子を手に入れようとしてるんだろうなニコン。
時期的にSD1と被りすぎてるからな。どう考えても

これでキヤノンも訴えてきたら笑うな

キヤノン方式を真似できなかったんでニコン方式にしたんだろｗ

真似してもらえなかったキヤノン涙目・・・

同じ訴訟で吹っ掛けに出遅れたキヤノン。
まぁ、キヤノンのボディやメカにキヤノンの過剰高画素数志向にシグマの三層になった所で、
いい所が無さそうで残念感は最大だろうが。

特許電子図書館でちょっと調べてみたが、問題となっている特許は、
特許第3189018号なのか？

CanonやSonyは、動画で使ってる３層CCDとかの技術あるからいいとして、
NikonはSigmaから３層貰うのかｗ

>>894
残るの？

>>921
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110525_448319.html

ニコンによると、対象となる特許は「像シフトが可能なズームレンズ」（特許第3755609号）
および「超音波モータと振動検出器とを備えた装置」（特許第3269223号）の2つ。

>>924
thx
見てみる。

出遅れってｗ方式が違うだろw

もしかしてニコンはシグマに下請けになれって言ったのじゃなかろうか。

>>926
超音波モータの元締めはキヤノンだったり

三層素子を手に入れるとかｗ
センサー屋のコスト工程出来ます詐欺に遭って
SD１は仕方無く馬鹿価格付けるしかなくなったじゃないのかよ。
どうせシグマもセンサー屋にお人好し対応して、結果馬鹿を見るのは信者

超音波モーターは松下が開発したと思ったら新生工業ってところだったのか・・

>>928
毎度のことだけど、開発した会社ごと買収することで
「自社技術」
「自社で長年研究を重ね」
って宣伝してるんだよね。
(現在の)自社の一部門の成果なんだから、嘘ではないと。

でも新生工業の超音波モーターはカメラのものとはなんか違うぞ。
しかもキヤノンと取引ないし。

>>918
そりゃまあさ、３段で開発していた手振れ補正が、テストしたら4段分出たんでスペックを4段にしました♪
って会社の手振れ補正なんか真似したくないだろｗ

>>922
動画用で3層CCDなんて実用化されてたか？
分光プリズムで分けてるやつしかねーかと。

>>933
それって普通に開発中に起こる事だと思うが、それいかん事なの？
自動車業界じゃそうしないと何をやってんだって言われるけど・・・
カメラ業界じゃいかんの？

弱いモノいじめしてるニコンのイメージか悪くなったのか
やっぱりパクリでしたというシグマのイメージが悪くなったか
ユーザーによるんだろうけどな

手振れ補正とかどこも似たような構造になるだろうが・・・

韓国メーカーみたいにまるっきりまねしてたとかね。

ニコンて...Zeissikonのイコンをパクってニコンで、
名前からして丸パクリなのによくも偉そうに

結局、大手の圧力が原因だったわけね
ベイヤーもいよいよ追い込まれたという証明

>>939
そうだったのかｗ知らんかったｗ

このスレ面白いなｗ
稚拙なラノベ読んでる気分だｗ
さっきから笑いが止まらんｗ

ニコンのイメージが悪くなった
もう買わない
買うつもりもなかったけど

というか、ニコンに限らず日本のカメラメーカーはドイツの敗戦によって
ドイツのカメラメーカーが持ってた特許が無効になった間隙を縫って伸びたｗ

>>942
で、おまえのレスがいちばんつまらんわけだが

>>880
何知ったかしてんだバカ

OSの販売許してやるからフォビオンよこせってなって
ニコンマウントのフォビオン機出たらみんな買っちゃうのかな

フォベオン以外はゴミ。
話にならない。

>>943
俺はフィルムの頃はニコン使ってたけどデジカメはもともとアウトオブ眼中だわ
SD1買えないなら5D2 かα900買おうと思ってし
しかし素人目にもこのタイミングって凄いやらしいよな

>>922
3層の動画用なんてあるのか？

3がつくとアホになるのかな。

しかし本当にすごいタイミングだよな。
２ちゃんの状況を見てのタイミングとしか思えない。

中二だからそうとしか思えないだけ。

ちょっと使い方間違っている。
次に期待>>952

２ちゃんに限らず世界中のカメラ関係のフォーラムで
SD1の値段がボコボコに叩かれてる中での訴訟だからなあ

頭の中が2chの事で一杯なんだろうな。

シグマ経営難！

この調子で行くとFOVEON厨は
東北地震もシグマに対するニコンの謀略だとか言い出しかねんなｗ

シグマのイメージダウン狙ってるのかな
カメラよく知らない人なら、知名度あるニコンが訴えたってだけで
シグマ悪い会社って思っちゃうよきっと
しかしすでにシグマユーザの人は気分悪いだろうな
違法なレンズを持ち歩いてるかのようでｗ
裁判でニコン負けたらシグマユーザもみんなで逆にニコン訴えること出来ないかな

>>949
アウトオブ眼中って久々に見たｗ

ニコンに訴えられたシグマの今後
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306319800/

おいおいニコン様に訴えられちゃって、どうするんだよシグマ。
ニコン用レンズ作らないよとか言っちゃえば〜

手ぶれ補正もなくなるぞ。

結局どんなにシグマががんばっても、
ニコンやキャノンが三層を出す頃には思い出になるしかない。
今こそシグマという意味は、
今はシグマのカメラしか存在しないし、
（他社が３層を出した）将来はシグマのカメラは存在しない、ってことも意味している。

σさん！ひとつお願いがあります。

ＳＤ１！　確かに良いカメラだけど、それ程売れないと思います。
まあ、想定内だと思いますけどｗｗｗ

そこで、ひとつお願いです。　フィルムカメラ用のデジバックをＳＤ１のセンサで
是非作ってください！

キヤノンの新旧Ｆ−１用とか、ニコンのＦ〜Ｆ３用とか、ＯＭ−１とかＸ−１、ＸＥ用など・・・
ＳＤ１の十倍は売れると確信します。バックのみ実売３０万でどうでしょうか？

ローパスはいりません。オプション扱いで結構です。
画素数は１５００万で十分ですが、できたらフルサイズセンサが良いですね。

今までレンズでエグイ商売してきてるから、デジバックでもどうでしょうか？

以上、よろしくお願いいたします。
このレスを見た関係者の方々、機会があったら、社長に進言してください。

（何？　どうせ大して売れないのわかってて、数作れないセンサでカメラ作ったんだから、
　余計なことは言うな！ですって？）

>>957
いやあ、DPやSDユーザーでも、SD1については冷静に見てる人も多いから、
陰謀論を言ってるこのスレのガキやら、価格コムの爺共なんかと一緒にしないでくれ。

【Nikon提訴】シグマレンズ 41本目【賠償金126億】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306323199/

>>957
震災でこういうネタに出来る人ってネット脳なんだろうなあって思った
本人は面白いこと言ってると思い込んでるんだろうけど・・

しかし、ニコンはひどい会社だな。何もこの時期に提訴しなくてもよかろうに。
あきらかにSD1の発売に嫌味をつけてやろうという意図がある。

>>963
大手が３層を出すきっかけになるならSIGMA消えても良いけどね。
ただフィルム時代に比べてユーザーが気軽に遊べる選択肢が少ないってのが問題だと思うので、
大手以外の企業が飛び道具で対抗できる状況ってのは大事ではある。

シグマDP1とキャノンフルサイズの比較写真探して見てみろ。
明らかにシグマの方がリアルな描写。
どう見てもシグマの勝ち。
もうバカらしくてキャノンニコンは買わない。

真珠湾に出撃した途端猛反撃されたって感じだな。

カメラ雑誌でそろって、各社ＳＤ１は特集組んでるんだが、
おおむね褒めてるけど、拡大画像がどこも出てないのは・・・なぜ？

>>972
キャノンニコンが広告費沢山だしてるから配慮

この時期に待ってましたとばかりに嫌がらせとは、ニコンも落ちぶれたな

ニコンは福島県民の敵だな

>>972
あと、どの雑誌も70万を想定した特集を組んでないという。

まあ、初値30万、その後急速に落ちて20万弱って言うのが妥当な価格だろうに。
何とちぐるってんだか。

シグマHPのInformationでは、今日提訴されたと一言も言ってないな。
この間、このスレで赤字会社っていたら、関係者らしく奴に証拠出せって言われた。

シグマ倒産危険水域

ニコンも結構反感くらうから結局和解だな。それもシグマ有利の。

>>979
はあ？ 誰から反感買うんだよ？

ニコン不買運動されかれんな

どうかねえ。
ニコンとシグマ、喧嘩して困るのは火を見るより明らかじゃね？

余程のカメラマニアでない限り、
訴訟のことは知らないでしょ
どちらのイメージダウンにもならないよ

>>977
ニコンやキヤノンのように株式公開しているなら、開示義務あるだろうけどね

しかし、年商300億円程度の小さな会社に126億請求とか、頭狂ってるじゃないだろうか。
震災直後で復興の時期なのに…

ポイントは天下のニコンが二流レンズメーカーを法外な額でうったえてる。
弱いものいじめとしかみえないよね。
それともSD1に脅威を感じてるのかなw

>>985
あ、ゆきくらさんだｗ

シグマ倒産？

ニコンとシグマじゃ
おそらくニコン離れのほうが大きいな。
ユーザーから支持されたきゃ
ニコンは純正レンズの価格を下げるしかない。
安い方が庶民の味方だわ。

人の技術パクって訴えられたら弱いものいじめときたもんだ( ´△｀)

ツグマが不憫すぎて泣ける

>>983
ヤフーのトップニュースにあがってた

消費者にはいい会社だけどパクリで安く作るんなら中国企業とかわらんからな。
賠償金払う代わりに今後は特許使用料を払うことでシグマレンズ大幅値上げでケリ
がつくかな。
ニコン以外のキヤノン用もペンタ用もみな値上がり。キヤノンも訴えたら更に値上がり。
結局倒産。。。
賠償金払っても払わなくても倒産。

ビデオに使える技術が欲しくてニコンも必死なんだよ。

SD1の画質にびびってるねニコン

特許侵害したシグマを擁護する訳じゃないが、ツイッターとかの影響力を甘く見てると痛い目合うぞニコン。
感情的なツイートで被災地福島のカメラ・レンズメーカーがニコンに訴えられる！ってのが拡がるとニコンもやばい。
勿論、シグマも特許侵害はしていないって姿勢で臨むわけだろうから、カメラのことを知らない層の方が寧ろシグマ
の擁護に回りそうだ。

>>989
それは裁判でシグマがニコンに負けてから言ったらw

時期が時期だから
たいていの人はシグマを応援すると思われ…

>>977
たぶん情報源出せって言ったの俺だけど関係者じゃないし。
結局ソース出さずにまだ吠えてるのか・・

そうやって、ニコンが悪者にされると、
今度は逆にニコンの擁護者が現れるのが、ツイッターの良いとこ

1000ならやっぱり700万円に値段変更

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