乙です。
今度こそマシなスレになりますように
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 17:26:14 ID:c9i0uiEu0
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 17:26:41 ID:c9i0uiEu0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 17:27:23 ID:c9i0uiEu0
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 17:28:25 ID:c9i0uiEu0
価格ウォッチ板じゃねーぞ ゴミ虫ども
てすと
D7000とK-5を野鳥に使ってる人の評価では、AF性能も高感度性能もD7000が上らしい 何でこうなるのか? 不思議なんだが、よく考えてみるとD7000の最大の欠点は解像しなくて、描写が甘くなることだ 高感度のノイズは確かに少ないし、ホワイトバランス、メカ性能はいい この甘さを何とかできれば化けるわけだ でも現像ソフトだけでは厳しい感じ それでこの野鳥家は、600mmとかの単焦点を使ってるんだよ… なるほどと思った つまり、大砲クラスの単焦点使う人にとっては、D7000はいいカメラなんだよw サンニッパがあれば甘さもカバーできる そういうことなんだな ズームレンズ使う人の評価は悪くなると。
http://a1000s.blog60.fc2.com/blog-entry-770.html 上記のような結果がでてますが、野鳥撮影におけるフィールドでの実戦での今のところの
個人的な評価は K-5がダントツです。
D7000は D300Sの後継機待ちかな?
遠征では使えない?
といった感じです。
あれ?でもこの野鳥家さんこっちでは言ってることが違うよw
どっちが本当なの?
結局D7000は使えるの使えないの?
K-5には劣るの?
野鳥にも使えるなら、AF精度的にもK-5で問題ないってことだよな?
スレの流れが速くて読んでられんねw てことで置いときまふw 工作員に騙されるな。ニコンの新製品D7000は発売してすぐCB、不良欠陥多発の出来損ない。 D7000不具合一覧 1立体感ない糞画質 2モヤモヤ不良機あり 3視野率詐称 4視野傾き 5ISO感度詐称 6ホットピクセルいっぱい(ファームで少し改善) 7ボディペコペコ 8シャッター浅すぎて連写 9テレビに繋げて動画の音声がブツブツ、バリバリ鳴ると価格で報告あり 10AF利かなくなる 11AF後ろピン不良機あり 12暗所でAF迷いまくり 13フタが開き易いので防塵防滴効果なし 14連写時にファインダー内gkbr。動体なんて撮れません\NEW/
D300SとD7000ではカメラの役割が違うぞ。 5年前のニコンのフラッグシップはD2HとD2Xだった。 3年前にフラッグシップがD3になって、D2HとD2Xは生産中止となる。 その交代に当たり、D2Hのコマ速度と感度、D2Xの画素数と画質を 1台で賄えるコンビニエンス機として、D300が登場する。 これで、D2Xを粉砕したり、水没させた不幸な人も、製造中止になった D2Xを探さなくても、D300を購入すれば何とかなる。D2Hでも同じ。 現実にはDXセンサの上位機種として買い求める人が大半だとしてもね。
で、D7000の役割は?
餌だ
使い捨てカメラだ。 ニコンも 買いまくれ使い捨てろ と言ってる。
ギャノンは、毎年使い捨てw
月1万でほどほどのカメラを毎年更新、それでいいんじゃね?
>>18 >野鳥にも使えるなら、AF精度的にもK-5で問題ないってことだよな?
違うだろ。野鳥家さんのHPによると、
>ペンタックスの 1.7AFAはやはりAF-S専用かな?
>AF-Cはもちろん使えますが、おそらく野鳥では皆さんもMFで撮った方が歩留まり良いと思います。
>どちらにしても BORG限定でのAF性能は(飛びもの限定)圧倒的にD7000が良いですね。
>39点の新AFシステムも、現行のD3SとD300Sに負けないくらい優秀です。
てことだから、
・K-5のAF-Cで鳥は無理だからMFで撮れ
・AFはニコン最強
てことだろ。
でも、どちらも良いカメラということだから、結論は「7Dはゴミ」でFAだなw
D7000買ったのだが、D90と違ってシャッター切った後でプレビューにならないのだが、これって仕様か? 何処かに設定ある? 調べてるのだが全くわからん。
広角・標準・望遠のズーム3本 単焦点1本 D7000で一番良いレンズ揃えるとしたら、どの4本をチョイスする? できれば将来の事を考えてFX版も聞きたい。
あーそれは故障
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 22:56:13 ID:Vdl/5OpU0
>28 AT-X 116 PRO DX 17-50 F2.8 EX DC OS HSM APO 200-500 F2.8/400-1000 F5.6 EX DG APO 300 F2.8 EX DG HSM
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 23:00:07 ID:Y5EMPde/0
バカの一つ覚えみたいにサンニッパって騒いでる奴がいるが、 広角なら何がいいと思う?
体の将来は考えてないチョイスだね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/17(木) 23:05:23 ID:Vdl/5OpU0
>32 AT-X 116 PRO DX 11-16mm F2.8 この明るさは異常W
>>32 >広角なら何がいいと思う?
AF-S 24/1.4じゃないかと思うが、D7000での作例は見た事が無いので知らん。
>>35 確かに広角ズームでは定評あるらしいね。
ところが、短焦点レンズでは何がいいのかが知りたいのよ。
でも、シグマの8-16もきになる存在。
店で11mmと比べたが、やはり8mmは驚いたな。
7万近く出すには悩ましいが。
>>36 あー、確かに泡銭出来たら欲しいと思うね(苦笑)
誰かリッチマンな人、作例うpしてくれ...
結局、庶民が買えないなレンズを使ったらD7000はましに写るカメラで一般人にとっては写りが悪いカメラなのかもね。 K-5なら、18-135mmキットレンズでも満足な写りになるが。
>>39 808 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 01:28:06 ID:OGB/3LBk0 [8/8]
勝ち負けにこだわる奴って、社会の底辺に多いんだよね
>>40 >K-5なら、18-135mmキットレンズでも満足な写りになるが。
それで満足できる貴方には、D5000に18-105あたりが安くてお薦めだな。
安上がりな人は羨ましいよ。
Σ8-16 ¥66000 店頭で見た限り面白かった。 Σ17-50 ¥60500 OSついてるし明るいし。 NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR ¥80000 とりあえず。 ツァイス2.8/25 ZF.2 ¥80000 もしくは2/35 ZF.2 ¥81000 ツァイスを借りて感動した。 遠くはあまり撮らないので、こんなチョイスにしようかと。 計¥286500! どうですかね?
>>42 D5000に18-105の方が、D7000に18-105よりはましに写るだろう
K-5に、18-135は、D90に18-105と同等くらいの写りにはなる。
D7000ではD90以下になる
もっといいレンズをK-5につけたら、D90よりもシャープにもなる。
D7000もいいレンズを付けたらシャープになる
しかし、求めるレンズ性能が、D90やK-5よりも高いものを要求されるようだ
>>44 D90は、18-105や、18-200と相性がいいからね。
でもD7000ではこれらのレンズでは甘くなり、リサイズしてもD90以下の画質になる
どちらが使いやすいのか?
24-70や70-200を常に同行させるならD7000もいいかもしれないが、サブカメラとしてD90の方がお気軽で使いやすいよな。
D7000は、1400万に抑えて、D400で1600万にすべきだったな
D400は、DXのフラグシップだからジッパーするわけにはいかない
そのテストも兼ねてのD7000だったんだろうが…
未完成のプロトタイプだよな
D7000は。
D90は完成されたカローラ
今日(昨日の)のポエムは面白くないな。 粘着するなら、もっと踊り狂え。
d90、d5000と使ってきた俺 k-5でニコンからペンタに乗り換えた k-5でパンケーキリミを揃えて 以上に持ち出し率が上がった ニコンのときはマイクロ60mmつけて 等倍画像見て解像してるって喜んでたけど k-5になって等倍見なくなった 普通にモニターやプリントする分には パンケーキレベルの解像で十分 階調とダイナミックレンジが確保できていれば 充分満足のいく写真が取れる k−5とd90、d5000と比べちゃあいけないのはわかってるけど 申し訳ないが 鳥の人と同じ感想 AFの食いつきが悪いのを差し引いても 所有しての満足感はk-5のほうがいいな 写真撮らないときも 防湿庫から取り出して、いじって遊んでる 何が言いたいかっていうと お店でさわって、触って楽しそうなカメラに決めてよかったなと思った スペックじゃなく本当に気に入ったカメラを買ったほうがいい でも、80000円は安いな、サブにほしい
何故ここに書き込みにくるのか不思議でならない そんなに売れてないんだろうか
D90、D5000と使ってきた俺、 K-5の質感に惹かれ試しにと買ってみたが、見事に玉砕した。 ステイン問題とかそんなのはいずれ解決すると思っていたが、 D90等では当たり前のようにAF出来ていた被写体に一切AF出来ないのに驚いた。 ペンタはAFが弱いと聞いていたがまさかここまでとは思わなかった。 K-5はD300s並の質感を纏っているけど中身はCoolpix以下だと思った。 AF精度も速度も一眼レフクォリティを満たしていない。 三流メーカーの限界と言ってしまえばそれまでかもしれないが 一流メーカーの製品を体験してしまっている身としては酷い寄り道だった。 結局D7000に買い直して写真を楽しめる環境に戻った。 カメラは血筋が大事であると、いい勉強になったよ。
D7000のキャッシュバックが始まったって聞いて
80000円なら安いなとおもってさ
同じセンサーで高感度画質もいいなら
ダブルマウントもいいかななんてかんがえたりして
このスレを覗いてみた
>>47 を書いた趣旨はD7000とK5を迷ってる人も多いと思うから
同じ喜びを味わって欲しいと思って
ここに書いてみた
でも、こんなこと書いたら
いい気はしないよね
ただのあらしになってた、ごめん
じゃあね
AFは弱いね D90の点数を10点としたら K5は7点だね でも、カメラを仕事にしてるわけじゃない、ただの趣味 報道みたいにすべてのチャンスをものにしなくてはいけないわけでもないし 俺は考え方を変えてみた 確かにK-5のAFは7点かもしれない でも、持ち出すチャンスは増え その分ショット数も増えた、結局、満足いく写真の絶対的枚数は同じだなと思った あと、街中にでかけるとき、大きいレンズに一眼レフは持ち出しにくいし 使いづらい、人目が気になる K-5にしてパンケーキがあることが一番良かったことかもね 「金属魂」って矢野って人が書いてる、K−5、K−7の文章を読んで 気になる人がいたら その人はカメラという機械も好きな人だと思うわ、そんな人はK-5を薦めるね フォローするわけじゃないけど、チャンスを確実にものにしたい ドッグランを撮りたい なんてひとは、ニコンなんだろうね
>でも、カメラを仕事にしてるわけじゃない、ただの趣味 趣味だからこそ、AFは重要なんだよ。 仕事でやってるようなプロはAFなんかに頼らない。 一般人がAF出来ないようなカメラは一眼レフとして欠陥品。 パンケーキで持ち出すなら迷わず俺はGF2を持ち出すかな。 グリップのあるボディにパンケーキはみっともない。 そういう美的センスも無いあたりがペンタックスユーザーなのかと思う。 ドッグランとかそんな激しいシーンじゃなく、 静止している継ぎ目が僅かしか無くツルっとした被写体ですらもAF出来ないのがペンタックス。 もちろん、ニコンはそのわずかの継ぎ目にすらもAF出来る。 そのへんが血筋の差なのかなぁと思うね。
>>52 考え方の違いだからいいんじゃない
何を優先させるかの違いだし
GF2、俺も持ってる
ちょっと硬い画質だけど悪くない
ACRUのオレンジのハンドストラップつけて
かみさんは喜んで使ってるよ
グリップのあるボディにパンケーキって
自分の周りには評判いいというか
撮られる人にとって圧迫感もないみたい
K-5にもストラップつけてない
ACRUのグリップベルトを常用して手に持ってる、気楽に撮れていいよ
これは大きいレンズでは無理だったわ
両手がふさがることが多いときは
三脚穴につけるストラップをたすきがけしてるけどね
>静止している継ぎ目が僅かしか無くツルっとした被写体ですらもAF出来ないのがペンタックス これは嘘だな どちらかといえば 光量が少ないとき 動きが激しいものが駄目
acruか。いいセンスだな。
>>51 そういうのはどうでもいいんだよね
問題は画質差がどのくらいあるのかだ
D90も所有感は満たすよね
>>54 鳥とかは撮れてるし
極限の状態じゃないならK-5でも問題なさそう
D90でもいいしD7000でも良いし、もしくは7Dでも60Dでも良いけど素直にシェア高いところを買って困ることはない。 AFの精度もピカイチだし、レンズも豊富、将来も安心、ステップアップやサブが欲しいという時も困らない。 画質は好みだから人の意見は気にするな。
>>58 それはお前の腕の問題では?w
飛翔している野鳥がピントバッチしで何故それが撮れない?
電車や飛行機もピント来てるし
ニコンからペンタに移って思ったのは ペンタって独特だわと思った 昔のカメラをいじくってる感じ ニコンだったら35mmの安いレンズを買うときに かっこがいいからってGじゃなくDのレンズを買う人はペンタが向いてるような気がする
>>60 腕でAFの性能が変わるなら苦労はねぇよw
ペンタックス(K-7)のAFモジュールではアヒルちゃんの継ぎ目が検出出来ないんだな。
ソニー(α330)も出来なかった。
でもニコン(D5000)は検出した。
>>58 なんでかね?
理由はわからないけど
そんな時はMFすればいいかと思っちゃうだろうね
ニコンの時はAF精度、解像、フォーカス速度が気になってたけど
なんかどうでもよくなった
触って楽しくて
L版プリントやモニター鑑賞がきれいだったらいいんじゃないのって感じ
ペンタのAFは異常に暗所にも弱い。日中の明るいところを飛ぶ鳥が辛うじて撮れても日が落ちてきたり曇り空になれば鳥どころか猫とかでさえ追いかけられない。 下手したら止まってるものにすら合わない。 K-5はK-7よりはマシらしいがそれでも30000円台の破格エントリーD3000やKissの3世代前のX2にすら負けるAF性能。 それでも良いなら、どうぞK-5スレに行って語って。
>下手したら止まってるものにすら合わない。 言い過ぎだって そこまで悪くない 室内で電球10個ぐらいついてる部屋で動く子供撮っても 半分くらいはピンくるよ D90で7割くらいか、もう少し悪いかな
というかD7000スレまで来てK-5売り込みたいか? ペンタってどこぞの真似でネット工作員を雇い始めたのか? 普通に考えてK-5も購入の視野に入ってる人ならK-5スレにだって行くしそこで勝手にK-5の魅力を語ってれば良いだろ? D7000スレでK-5まんせーするから叩かれるんだって。K-5スレでK-5使いで仲良しこ良しでK-5語っとけよ。
もうやめるわ
>>64 だからそんなにAFが悪くてどうやって動体であんな成功ショットをみんなで撮ってんだよ?w
お前が特出して下手なだけだろ
K-5は銀残しもできるよ
これで画質が締まる
>>68 D7000の作例がクソ過ぎるからだろw
悔しかったらまともな作例アップしろ
K-5並はまだ2-3枚しかないぞ
やる気あんの?
>>70 >>71 寝言言ってんじゃねーよばーか
作例がどうのこうの以前にスレチだから帰れって言ってんだよ。
売れないからって売れてる機種のところにたかるな。
AF性能が低いのと腕は関係ないしそもそも俺はK-5なんて使ってない。K-5使っててステインとAFの性能の低さで耐えきれなくなって売っ払った知り合いに聞いただけだ。
そいつは60Dに買え変えたが幸せそうに使ってるし普通に良い写真撮ってるよ。
偏見と人の作例見て文句ばっかりたてる奴よりよっぽど有意義でカメラを有効活用してるぞ。
とりあえずK-5の話なら向こうでやれ。
成功ショットてw モデルのショットは眼みたいなコントラストの高い部分があるから成功したんだろうね。 しかしアヒルちゃんの継ぎ目レベルだとペンタックスではAF出来ない。 AFモジュールの違いが出てしまったとしか言いようがないかな。 それが三流メーカーと一流メーカーの違いだよ。
そんないらつくこともないだろうに たかが2chなんだからさ d7000とk5迷ってる人多いだろうから ニコン使ってた自分が感じたことをちょっと書くくらいいいんじゃないのって気もする 俺、k5のスレでaf精度が悪いとか書かれていても まったく気にならないけどね
いやだからK-5を勧めるならK-5スレでやれと。 D7000より最早K-5とかD90の話題の方が多くなってるのが問題なんだって。 火に油を注ぐようなことはやめてくれる?
>>65 これはあまりいいレンズじゃない気がするな
ペンタックスは嫌いじゃないけど、メイン機にはなりえない。 システムとして弱い上に、異常にシェアが低くて、過当競争時代に絶対勝ち残れない。 いつ撤退するか分からないメーカーをメインにする必要はないしね。 サブカメラ、個性的なレンズを付けて一台持っててもいいかなと思うけど サブならK-5よりカラバリ機種のほうが遊び心があっていいかな。 前スレに上がったK-5作例見ても、無理に解像感を出そうとして、それ以外の 画質が犠牲になった作例ばかり目立った。D7000のほうが癖のない画質と感じた人のほうが 多かったと思う。実はK-5のネガキャンかとさえ思う。 他のスレやHPでは評判の芳しくないK-5をここで無理やり持ち上げてる奴いるけど 意図は何なんだろう?
>>79 前スレで他人のK-5画像ばかり上げてた人に聞いてるの。貴方なの?
>>81 D7000のポートレート見せてよ
まだ何枚かあるんだろ?
タムロン旧ってほうはボケボケなのかブレブレなのか悲惨な画質だけどな。
>>80 俺じゃないよ
d7000スレには初めて書き込んだ
>>82 ただ、D90の場合、数十カットくらい撮らないと、これくらいの写真が撮れないと言う歩留まりの悪さなのよ。
D7000だと、どれくらい歩留まりが改善するかが楽しみ。
K-5はD90より歩留まりが悪そうだけど、実際の所、どうなんだろね。
>>78 それはない
作例はD7000のが惨過ぎる
ペンタックスがメインになりえないというのは同意だが。
普通にましな作例を上げられないのかね?
まだ誰もまともなポートレート作例上げてないよね?
外国のサイトの高級レンズつけた作例くらいで。
それもちょっと眠くて鮮やかには見えないし
不健康そうに見える
>>83 俺が出したのは全てD90だってば。
D7000はデモ機しか触った事が無いよ。
まあ、いつかは買うと思うけど・・・
>>84 全て同じレンズだけど、どの写真の事だろ?
ピンがずれてるレンズ個体のような気がするな
ID:54xiNbNEi が見る目がないだけ
>>86 それね。
単純にそのレンズのピントがあってないだけだと思うよ
俺もD90で、18-200クラスの並ズームで人とか撮るけど、動いてる被写体でも、8割ピントを外さない
過去に7Dや40Dとか使ってきたが、一番精度が高い
まぁ俺の腕がいいのもあるけどなw
超音波レンズじゃなくてもピント合わせる自信あるし
その代わりにピントの精度が出るまで調整して貰うけどね。
徹底的にテストする。
そもそもポートレートで鮮やかってどうなのよ。 ポートレートなら柔らかみがありふんわりとした画質が好ましい。パリッとカリッとしたポートレートは逆に気持ち悪い。あくまで個人的にはな。
>>88 だからそのデモ機の作例を見せてよ
前に一枚見せたろ?
あの画質はいまいちだった
D90並のはないの?
>>92 そういうことなら、D7000は最高だなw
ソフトフィルターが最初から掛かる仕様みたいなもんだ
ID:54xiNbNEiはなんでこんなに必死なの?
>>89 若干後ピンのD90だからね。
それが顕著に出ているのは
>>72 のAF50mmを使った場合。
タム90の場合はほぼジャスピンだけど、動く被写体をF2.8くらいでAF-Cで追うと、やはり歩留まりが悪くなるよ。
>>91 >俺もD90で、18-200クラスの並ズームで人とか撮るけど、動いてる被写体でも、8割ピントを外さない
あのね。F4程度とF2.,8程度じゃ、だいぶ精度が違うのよ。
>>86 はF2.8程度以下に絞りを開いた時の話ね。
>>87 ペンタの作例の醜いやつは無視?
コンクリートがボール紙に見えるマンション
虹色だらけの髪の毛のポートレート
旗の色が滲んだ上にジャギーまで出てる汽車
完全な後ピンでリサイズで何とか見れる赤とクリームのディーゼルカー
これらは無視か?
せっかく元画像をうpしてくれた人に失礼な言い方ではあるが
総合的な「画質」で、K-5は絶対無理してる。
もう後がないペンタを貶すのは心が痛いが、アンチの根拠のない主張の方がもっと痛いわ。
いや撮りようだよ。 風景でしっかりとシャープに写ってる写真もあっただろ? 使いこなしさえすればこのランクのカメラで撮れない画はない。撮れないというなら腕がそれまでってことだ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 02:29:53 ID:IGNDkrbb0
>>97 惨いとは思えない
試しにD7000のポートレートといつも俺が紹介するK-5のポートレート
どちらがましに見えるか他の撮影スレでアンケートとるか?w
>>96 だからD90のせいではなくレンズのせいだって
そのレンズのピントが合ってない
個体の問題だよ
試しに超音波の30mmに変えてみな
ジャスピンになるから。
>>100 あれ?
CP+のコンパニオン上げた人じゃないの?
人じゃないと意味がない
自分が撮った画像でもないのに勝負とか言ってる基地害がいるな
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 02:44:21 ID:0GACfDPA0
また統合失調症が現れたぜ。
これは光線状況の問題だろw 大体何故D7000の話で7Dの写真を貼るんだ?まずそこが意味不明。 だからスレチはよそへ行けと
>>103 というかこいつ、一眼自体持ってないと思うよ
単にK-5があまりに売り上げ悪いから工作しにきてるだけかと
>>102 >だからD90のせいではなくレンズのせいだって
そう単純なものじゃないよ。
基本的にニコンのAPS-CカメラはF2.8程度でジャスピンにする精度は無いのよ。
AFセンサーがF5.6用ってのも有るしね。
そのAFセンサーでジャスピンの確率を上げるためにAF微調整が存在するのよ。
もちろんレンズの収差によるピンズレやフォーカスポイントによるバラ付きも吸収する必要が有るしね。
>試しに超音波の30mmに変えてみな
シグマか?
>>102 >CP+のコンパニオン上げた人じゃないの?
それは違う人だね。
しかも少女の肌の写真と男でしかもシワとヒゲで顔が覆われてる肌の写真を比べろというのも意味不明だわな。 この2枚を全く同じ設定で撮る人はいないし全く参考にならない。比較にもならない。K-5とか7Dの画質以前に持ってくる写真を間違ってる。というわけでK-5スレに帰れよ
>>104 2枚目は5Dか?
まあ、ポートレートの歩留まりはフルサイズには敵わないわな。
>>108 70-200mmならジャスピンだぞ
F2.8で。
間違えた
35mm純正
ニコンは超音波レンズでないとAFの精度が出せない
>>110 歩溜まりじゃないよw
ディテールが勝てないだよ
まぁでもD90なら低感度ならD700に近いディテールは出せるよ
だから、D90のポートレートはいいのばかりだろ?
7Dから、D90に変えたけど、肌が生き返ったような感じがしたよ
>>112 >70-200mmならジャスピンだぞ
>F2.8で。
だったら、90mm使うなら70-200/2.8を使えと書けよな。
30mmとか35mmとか話にならんわ。
K-5の方の髪の毛の質感が悪過ぎてマネキンとかのニセモノの髪の毛みたいに見えるのが気になるな
>>113 >だから、D90のポートレートはいいのばかりだろ?
>7Dから、D90に変えたけど、肌が生き返ったような感じがしたよ
ほう、では、そのD90の肌が生き返ったようなポートレートを見せてみな。
俺は何枚もD90のポートレートを見せたんだからな。
D90でよければ、まだまだ有るぞw
>>108 ちなみにAF微調整をつけたのは、古いレンズはレンズ側でピントの調整ができないからだよ
そのレンズは最初から合ってないはず
だから精度の問題ではない
キャノンの昔のカメラのように最初からピントを外してるはず
それならカメラのAF精度が高くてもどうしようもない
>>116 見せる必要あるの?w
君が既に素晴らしい作例をいっぱいアップしてるのに。
俺がもしD7000を買うことがあって、画質にガッカリしたら、その時は肌の質感が出ないって作例をアップしてあげよう
その時はD7000の画質が悪いことを認める?
7Dの時は買って検証までしたのに、それでも誰も画質が40Dより劣化してることをユーザーは認めたがらなかった
>>117 そんな話はどうでも良いから、お前のD90で撮った作例を早く見せてみろよ。
だから画質の良し悪しは個人が決めるものだって。俺の中では誰が何を言おうとD7000の画質はかなり良いものだ。
>>118 >見せる必要あるの?w
有るな。
(D7000と違い)D90なら誰でも同じ様なポートレートを撮れると言うのなら、
それを示す必要が有るだろ。
あんたが撮れるなら、誰でも撮れると認めて良いよw
>>120 というと、
>>111 のポートレートも、あなたには良い画質に感じるということ?
インプレスの作例もいいと。
今アップされてる甘い作例も全てソフトフィルターみたいで素晴らしいと?
>>121 マジレスすると、5Dを持ってる俺がD90でポートレートを撮ると思う?w
すぐに出せる作例を見つけるのが大変なんだよ
D700ならあるけどね。
D90は、望遠専用だからね。
とりあえず5DとD90とD700でこの画面の写真撮ってRAWアップしたら? それだけでそのカメラを持っているという証拠にはなるんだから。 どれも持っていない場合はアップせずに逃げるか、スルーしてくれ。
>>123 なんだ、ID変えたのかw紛らわしいな。
>5Dを持ってる俺がD90でポートレートを撮ると思う?w
逃げに入ったなw
つまり、
>>113 に書いた
>7Dから、D90に変えたけど、肌が生き返ったような感じがしたよ
は嘘だったって事か。
それが嘘だったって事は、他も嘘ばかり書いているんだろうな。
>5Dを持ってる俺がD90でポートレートを撮ると思う?w
が嘘じゃない事を証明するために、5Dのポートレートを見せてみなよ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 03:22:00 ID:0GACfDPA0
いつものパターンだ。 しかも、複数IDで。
>>122 お前がD7000の全てを知っているわけじゃないし全てのD7000の作例を網羅してるわけじゃないだろ?
正直お前はD7000の作例を持って来る上で意図的に何かしら問題があるものしか持って来てないように思えるからな。
その作例はしっかりと目にピントがあってないように見える。
俺は俺が探して見つけた作例や自分がD7000で撮った写真で画質は判断する。お前の出す作例なんて信用できないからな。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 03:24:57 ID:0GACfDPA0
で、嘘つきがばれて撃沈。 また明日も繰り返しだね。
>>125 前に見せたろ
ISO400対決を
そうしたら盗撮とか言われたからもう見せない
やる気なくした
それにすれ違いだし
信じたくないなら信じる必要もないし
画質の悪いカメラを勝手に使ってればいいだけだろw
D7000を買ったら頼まれなくてもアップするけどねw
>>127 その信じた作例を紹介してくれよw
どれだよ?
何枚あるんだよ
数枚程度だろ?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 03:28:00 ID:0GACfDPA0
画面を写すことさえできないのも同じパターン。
>>129 あれな。思い出したわ。
あれはトリミングだからダメだ。
同じ写真で良いから、ノートリミングで見せてよ。
写真自体は良かったから。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 03:28:47 ID:VECkNO280
kakakuでとうとう9万円を割ったな。 こうなると逆にどこまで下がるかわからないから手が出せない。
>>131 そんなことしても虚しいだけだし
7Dスレでアップしたが結局いちゃもんつけられる
おまけに上げた作例まで粘着される
そんな状況で簡単に作例を出せると思うか?
またそのメリットもない。
D7000の画質が劣化したという証明にはならないから
>>130 お前がD90とか5DとかD700を持ってる証拠があればうpしてやるよw
他人に物を頼む時はまず自分からってのが礼儀だろ?
>>132 トリミングでいいでしょ?
等倍であの質感で写せるカメラはフルサイズ以外は存在しない
しかもISO400だ。
異次元の画質を見せてるわけだからな。
>>134 今言われてるのって単に持ってることを証明してほしいだけなんだが。
(さすがにどこ写したのかは分かる程度にしてほしいが)別に画質を証明するような作例を求めてない。
それを出せないようだと持ってないと思われて当然だろ?
というか、PC画面を撮影した作例に粘着するようなのはいないと思う。
>>136 作例と言う意味ではトリミングではダメだな。
画質の判断と言う意味では、トリミングが等倍切り出しならまあ良いが、
トリミングだけだと等倍切り出しである事は証明できないからな。
コンデジで撮っての5Dのトリミングと言う嘘は付ける。
それを証明するには、トリミング無しの全体も見せる必要が有る。
>>135 別にいいよ
見せなくても
でもROMってる人は、これがD7000の画質だと認識するし
インプレスの作例を見て、一般人は判断するからね。
今や雑誌にもD7000は、シャープさが足りないと公然と書かれていて、それが定着しつつある。
反論したくないなら、それが一般的に定着していくだけ
評価としてね。
D7000の高感度性能がフルサイズの5Dを超えた?
DXOの数値上?
これがD7000の塔婆医の高感度性能だ!
http://a1000s.blog60.fc2.com/blog-entry-784.html ISO1600すら使い物にならない!
>>138 そんなことしなくても分かるよ
トリミングでもこんな画質、DXカメラでは無理だからw
これをコンデジでやったというなら、そのコンデジ買うわw
645Dで撮ったという嘘の可能性はあるが、最上の画質は下位機種では撮れない
悪い作例のでっちあげは簡単だが、最上の画質を劣ったカメラで作るのは不可能!
塔婆医ねえw まあ君の無意味な主張はわかったけどもう来なくて良いよ。君の主張通りなら君がこうやって他機種の作例をここに貼りに来る必要はないだろ? 雑誌とかインプレスの力で一般化するんだろ?
>>139 とりあえず、K-5買って使ってみれば?
俺が「K-5持ってるが野外ですらまともにAF動かない」って書くのと同レベルだぞ。
あ、それと >トリミングでもこんな画質、DXカメラでは無理だからw DXはフルサイズのトリミングなw
>>143 縮小してもあの拡大率であの画質はDXでは厳しいぞw
サンニッパとかの望遠でアップを狙ってリサイズなら或いは可能かもしれないが。
俺がサンニッパを持ってると?w
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 03:51:47 ID:0GACfDPA0
統合失調症の嘘つきに何を言っても 時間の無駄。
>>139 ROMってる人はとっくに認識してるよ
おまえがウザイって
>>144 K-5は、よほど安くならない限りは買うことはないな。
K-5買う前にD7000を先に間違いなく買う
それで全く使い物にならないじゃないか!
とD7000を手放す時は、またK-5が浮上してくるかもな。
D800が、1200万画素とかならマジでどうするか行く先を決断しないと…
キャノンは嫌いだから戻りたくはないが、そうなったら、キャノンとペンタックにするしかないかも…
さっきから塔婆医とかペンタックとか相当動揺してるなw涙ふけよw
>>137 それがいるんですよw
俺が、7Dにアップした写真を前スレでアップした人がいたし
2CHの粘着気質を舐めちゃいかんw
>>149 とりあえずキスデジでいいから買えってw
>>149 ぶっちゃけ自分に合ったカメラを選ぶのが一番だよ。
君はK-5の画質が好きみたいだしAFも大した問題ではないと思ってるようだから、
D7000はさっさと選択肢から外して、お金を溜めてK-5を買うのが一番かと。
>>152 君のこと?
転載が困るなら画面撮る時に手前に「転載禁止」とでも書いた紙を一緒に写せばいいよ
それをアップするようなやつがいても誰も信じないだけだから。
>>149 >キャノンは嫌いだから戻りたくはないが
ってお前、ポートレートはD90やD700じゃなく、5Dで撮っているんだろ?
キヤノンに戻るじゃなく、現役バリバリのキヤノンユーザーでも有るんだろ?
それとも、ポートレートは5Dで撮るは嘘か?
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 04:14:12 ID:0GACfDPA0
コイズは死んでいいよ。
>>155 良し悪しじゃなく、縮小か等倍か判断できるか?って意味な。
で、どっちだと思う?
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 04:19:32 ID:0GACfDPA0
>>156 一度全部売り飛ばしてもニコンに移行したけど、D700の画質に満足できず、5D2を買い足した
だから、キャノンのレンズは最小限しか持ってない
もちろんLレンズだが。
D800が、出たらキャノンは手放す予定だよ。2000万画素前後ならね。
D700も非常にいいカメラで、特にマシーン性能は素晴らしかったんだが、低感度の画質がD90と大差なく、それでD90にしてしまったw
高感度性能は5D2以上で圧倒的だったが。
>>158 D90にしては甘いから、等倍かな?
リサイズならもうちょっと精細感が出そうだけどな。
まぁ判断はできないよ
でもリサイズでも初代5Dの画質は実現できないからw
これがリサイズだもしても圧倒的だろ
5D2だと嘘をついてる可能性はあるかもしれないがな。
>>160 つまり、5Dは(今は)持っていない訳か。
ポートレートも撮っていない・・・と。
なら、D700やD90で何撮ってんの?
>>161 >まぁ判断はできないよ
そう言う事よ。トリミングなら、縮小で画質を上げた写真を等倍と嘘を付けるからな。
ちなみに
>>158 は横位置で撮ったのを、縦位置に等倍切り出ししたものだけどね。
つうか、お前、コイズと言われて否定しないのか?
D700の低感度がD90と同じとか言ってる時点でD90もD700も持ってないだろうな。D90のウィークポイントは低感度から多少ノイズが乗ることだ。D700は全く乗らない。こんなの一目瞭然だと思うんだが。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 04:31:42 ID:0GACfDPA0
ヒント:脳内所有
とりあえず現実にはどのカメラも持ってないってことで決定だね。
購入したら画面の写真撮ってRAWでアップよろしく。
誰かが撮った写真を貼るのはもうやめてね。
>>152 で君が言ってるように撮影者が気分を悪くするから。
>>162 だから5D2は持ってるよ
初代5Dは手放した
コイズのわけがないだろw
彼はD2Xが至高なんだろ?
でも俺はセンサー絶対主義
D2XとD90は、画質差はないだろ
寧ろ新しいD90の方がいいはず。
デジ氏もD2Xに拘っていたが、センサーを下ろしてしまえば、D300と変わらないだろ
寧ろD3XセンサーのD90やD300レベルのカメラがあればいいんだ。
センサー絶対主義の俺には、K-5とD7000の画質差にパニックを起こしてるところだよw
D7000は、想定内の画質だ
7Dと変わらない
K-5だけ異端だった
あの画素ピッチでこの解像感とディテールを出すとは…
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 04:39:30 ID:0GACfDPA0
5D2の画像はいつになっても出さないよ。
>>163 一目瞭然じゃないよw
多少の差はあるかもしれないが、D90のISO200はかなりハイレベルな写り
テストしたら、君は差を見分けられないだろう
ISO400からは差が出てくる
更にうるさくいうと、D700で撮る方がレンズの力を発揮させる
だから、低解像度のレンズなら、D700の方が写りが良好になる
でも、70-200mmレベルなら差を見極めるのは困難になる
特に解像度は一緒だからね。
>>166 >だから5D2は持ってるよ
ならば
>>123 を訂正しろよw
>コイズのわけがないだろw
そうだよな。
少なくともコイズは実際に写真を撮ってうpしていたからなw
K - 5はあぽんしてるので、多用しないで欲しい
>>170 初代5Dならともかく、D90にはそこまでの拡大耐性はない…
俺の見解では、APS-Cは、1200万画素でも限界を超えてるから
高感度とのバランス考えると800万画素かなって気がする。
初代5Dは、フルサイズで1200万だから密度が濃くて拡大耐性が強いんだよ
D90は、既に等倍は限界近くまで引き伸ばしてる
これを更に拡大すると水を出したようにぼんやり薄く伸びるだけ
これがD7000の画質
だから、D90の拡大はD7000となら大差ないかもしれない
でもK-5は違う
>>111 のポートレート
フルサイズ並の描写力だよ。
>>172 >フルサイズ並の描写力だよ。
んじゃ、5D2とD700とD90を止めて買って、あっちのスレに行きなよ。
さようなら。
ノイズとDRの観点から、APS-Cなら600万画素が限界っていう説が昔あったが、 今じゃそんなこと言う奴はいなくなった。 センサーと画像処理技術の進化をナメちゃいかん。
なあ、D7000ってなんでここまで異常なほど粘着されるわけ? このカメラがダメだと思う奴って最早無関心なのが普通なんじゃないの? K-5ならK-5について論じていた方が幸せだよね。 粘着質はコンプの裏返しだとしか思えない。
K-5と同じセンサーだからだよ… もしかしたらと儚い希望を持ってしまうのさ K-5の画質が圧倒的であるほど、D7000にも期待してしまう 違うセンサーなら、60Dみたいに歯牙にも掛けないですっぱり諦められるんだが… こんなもんかと。
このスレ、夜半〜明け方にかけて毎晩異常にスレが進んできもちわるい。 自演?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 07:28:42 ID:0GACfDPA0
俺の見解では 常套句w
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 07:47:58 ID:SP+NR2udO
K-5も2ちゃんでは画質やら何やら叩かれてるけどな。 同時に画質でここまで叩かれているのは2ちゃんだけ。意味解るね? 一般ユーザがここまで粘着に叩いているのはD7000もK-5も見たことないね。
必死に叩けば叩くほど、黄色い目で見られて信用されないって、気付かないんだろうね。
>>181 いやなやつ 白い目と言わず黄色い目ね
ニコンの画質が黄色だから それで 黄色い目
なんかこのスレに粘着して必死にD7000叩いてる人の書き込み見てたら このコピペの1行目を思い出した。 自民は60点だが100点じゃないから0点。 民主は30点しかないが0点の自民よりはマシ。
k - 5はあぽんしてるのであんまり多用しないで下さいね 無駄にレスしてる人は、あぽんをお願いします
これだけ必死なアンチも珍しい 人として珍しいレベル 目の前に居たら丸めた新聞紙で叩き潰してトイレに流したいね。
2ちゃんでは以前に、 朝日新聞東京本社から「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」と何十回も繰り返し投稿して アク禁された事件が有ったけど、(あくまで事件の名称です。念のため) それに近い執拗さがありますな。 今でもアサヒカメラの編集部は朝日の本社ビル内なのかな。
バカタレは結局D7000の方先に買いたいみたいだねw
>>149 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 03:53:39 ID:UtwbBkOz0 [8/12]
>>144 K-5は、よほど安くならない限りは買うことはないな。
K-5買う前にD7000を先に間違いなく買う
D700とD90のノイズの差に気づけない奴がD7000叩いても信憑性0だわな…。 使ったことある人なら分かるけどD3/D700とD90では低感度でもノイズの出方が全然違う。 ちなみにD90はISO200からノイズが出てる。 普通に使ってたら気にならない本当にわずかなレベルのだけど、解像感とかノイズとかこだわって等倍鑑賞するのにD90のノイズに気づけないのはあり得ない。
d90で十分 満足してる ただ今から買うとしたら D90じゃなく D7000を買う
ていうかノイズだけじゃなく艶に気づけないのには驚く。 D700の写りがD90と同じだというやつはD2Xのしっとりした質感のある写りの良さも分からないんだろうな。 高感度やDRは時代遅れで使い物にならないから要らないけど。
D90で満足って奴は連写とか使わないんだろうなぁ。
D90を買って まだ1年も経ってないから 満足と言っただけ
D2Xがしっとりってのがよくわからんけど、 むしろD2Xに馴染んでたのなら D7000の絵は相性がいいと思うけどな。
韓国のポップミュージックって、K-POPって言うじゃん。 ペンタのカメラって、どうしてもあれを連想するんだよな。
つうか、K-7がキムチセンサーで、K-5はソニーセンサーだけど、 K-6やK-4がキムチセンサーに戻らない保証は無いからねぇ。 保谷はペンタの内視鏡が欲しくて買収したわけで、 三星にカメラ部門を売却するかもしれないし。
>>193 満足と年数は関係ないだろw
おれは10か月でD90から買い換えたよ
カメラを変えたからと言って 撮りたい物が変わらないので 別にD7000を批判してるわけではない お金のこともあるしね
>>184 やべぇ、一番下欲しいwww
UP300みたいなのをファインダーとして使えたらもっと楽しめそう。
NG推奨ワード 見解 認識 対決 別格 史上最強 絶対主義 5D2 645D それとエクスクラメーションマークもオススメ
今夜はどんな面白ワードが飛び出すかな^^
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 15:24:33 ID:yAg8mSDx0
評判悪いけど、何で価格での売り上げは一位なんだろ?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 15:29:11 ID:VECkNO280
安いし、新しいからだろ。とうとう9万円を割り込んだね。
>>197 書こうと思ったらすでに書かれてるじゃねーか。
おかげでD90の時は2本しかなかったAiニッコールが、3本も増えたぜ。
評判悪いことにしたいなら どこかのセンサー汚れみたいな致命傷でも見つけてこないとダメだよ 作為的に選んできた画像を加工して 等倍で眺めてどーとでもいえるようなことを論じるのと違って一目瞭然だし
せめてもう少し高級感があったならな・・・・ て もう8万台なのか。
買ったけど使わずオークション出すんでよろしく^^
ちなみにみんなはスタンダードでシャープネスいくつにしてる?
少し甘い気もするけどそのままかな。いつも風景で撮ってるけど結局Raw+jpgだからRaw現像しちゃう。 VNX2だけど。JPGの人は+1ぐらいしてもいいんじゃないでしょうか。 MB−D11欲しいなぁ。
jpgマンはJPG品質をサイズ優先から品質優先にしてるか? 等倍だと差があるぞ
>>212 さんくす!MAXまであげてたw
最近MB-D11買っていつも付けてるが所有感が満たされるようになった!
D7000がどんどん下がってるな 遂に7万円台かよw まともな作例がないから仕方ないよな このままじゃD90と値段が並ぶが、まだディスコンしないのかね? 6万円台になったら買ってやるか。 多分、D90の方が画質が良さそうだけどね
もともとD90ベースのボディだから、設計コスト・初期コストの 回収見込みが立てば値下げの余地はあるだろうね。 それ以上に、ソニーからのCMOS供給が順調なのと、アユタヤの 組立て職工さんの技術が上がったのも一因かもしれない。 組立て ↓↑不合格品(腕が悪いと何度も往復する) 検査 ↓合格品 出荷 不合格品の率が下がれば生産性は上がる。 20世紀末〜D100の頃までのニコンは国内生産でも合格品の 割合が上がらず、納期数ヶ月〜半年とか普通に有った。 別に特殊なレンズでなくて、D100の標準レンズとして出した AF-SF28-85mmすらバックオーダーを抱え込んで四苦八苦してたほど。
失礼、AF-S24-85mm F3.5-4.5Gでした。
手持ちで日本製なのは、F4と50/1.2s、70-200VR2、60/2.8GとTC14/17E…だけだ。俺。 タイの女工さんたち、ありがとう。
>>189 じゃあEXIFなしで、D90かD7000か絶対に見極める自信あるか?
ISO200で。
>>191 分からない
D2XとD90は大差ないだろう
どちらも12MのCMOSセンサーだし。
しかし、その僅かなレベルの艶に気がつく人が、何故D7000の艶のなさに来が付かないんだろ?w
そっちの方こそ見る目がないよ
信憑性0だね。
D700がいいとしたら、画素ピッチによる優位だよ。
D7000は、更に極小ピッチになってるから、より顕著にD90よりも艶が減少して低感度ノイズが増えて
ノイズがなく見えるのはNRを強力に掛けてるから
だからのっぺりしてピンボケみたいになる
シャープネスを強くすると、ノイズが増す
しかし、俺は高解像度のレンズでISO200なら、大差ないと言ってるんだよ? まだまともなことを言ってると思うけどね。 巷ではD90でもISO800までならD700と大差ありません とか凄い高感度性能とか言われてんだぞw お前らだって、このカメラが発売した頃は凄い高感度とかいって宣伝してたろ?w 今、D7000の高感度性能がD90を超えてDX史上最高の高感度性能と謳ってるように! お前らは新機種は必ず褒めてるからなw D7000の高感度性能なんて全然たいしたことないのに。 俺が今D90の低感度はD700と大差ないとか言ったら、鬼の首とったように叩くけど、去年なら叩いてなかったはずだ! まだ後継機が出なければそれが一番なんだよな?w ささやかじゃないか お前らが使えないD7000の高感度性能褒めるよりましだろ! ISO200なら、大差ないよって言ってるだけなんだから。
>>222 普通に考えたら、後出しの方が良くなってる可能性が高い
コストは減却していくから、そのD2Xのセンサーがいいならその技術で安くセンサーを作れるようになる。
>>224 要するに、事実は一切判らないという事ですね。
お疲れさん。帰って寝ていいぞ。
ちなみに、D90でも24-70では解像度不足! D700につける方が解像する 周辺まで。中央しかDXは使わないのに、もうこの画素ピッチでレンズ性能を要求するんだよ! D7000が、70-200mmでも甘いわけ分かるだろ? フルサイズ換算3000万画素を超えるカメラ この画素ピッチっでまともに解像してくれるレンズはほとんどない! だからピンボケ量産してるんだよ 24-70mm程度では、D90にすら劣る D90の方がレンズ解像度を求めないからだ!
レンズ解像度なんて、新語作って語るのはダメだよ
K-5マンセー→D90マンセーになったのか どうせどっちも持ってないんだからさ 脳内5Dでも磨いてろ
>巷ではD90でもISO800までならD700と大差ありません >とか凄い高感度性能とか言われてんだぞw >D7000の高感度性能なんて全然たいしたことないのに。 >俺が今D90の低感度はD700と大差ないとか言ったら、鬼の首とったように叩くけど、去年なら叩いてなかったはずだ! 根拠は? 巷とか言ったって聞いたことがない。むしろD90は高感度はかなり粘るけど低感度からノイズが乗るのが残念という意見なら昔からずっと言われていたがな。 俺はD90の高感度はかなり評価してるよ。でもD7000がその上を行くと判断したから買い換えたんだよ。 あと良いレンズを使おうがノイズは関係ない。しかもカメラによって画のくせがあるけどD700とD90は違うぞ。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 19:13:46 ID:UDUEObt50
>>230 お前アホだな。
上がD700で下がD300じゃん。
この嘘つきが。
>>233 間違えたw
でもD300とD90は同じ画素のセンサーで画質差はないに等しいから同じことだよ
で、どちらが綺麗です?
D90のが綺麗と月刊カメラマンが言ってたおw
>>232 今上げたD300とD700の作例を見なよ
ノイズ的には大差ない
少なくとも実写で差を感じるほどではない
D7000とかだとISO400から、下手すると200からノイズが肌の粒子に混ざる
でもD700の方が艶っぽいというのは本当で僅かの差でいいのは確か
その僅かな差に気がつく人がここまで顕著に劣化して艶がなくなり塗りつぶしになってるD7000の画質に疑問を持たないなんておかしな話だよな。
>>235 俺もその話は知ってるw
映像エンジンが改良されてるんだろうね
でもD300sよりもいいってデータもあってそれは不思議だったな。
いいと言ってもわずかな差だろうが
RAWからなら大差ないだろうけど。
>>232 根拠は?
高感度が良くなったという客観的比較データでもあるの?
塗りつぶしは高感度が強くなったとは言えませんよ?
>>231 このHPはいいことを言ってる
まさにこれだよ
何故D90の画質の方がましになるのか。
要熟読だよ!
↓
100本/mmのレンズ と 50本/mmのレンズ があった場合、当然 100本/mmの方が
解像力では優れているので、同じ素子サイズでは100本/mmのレンズの方が高解像度を得られます
しかし、もし 50本/mmのレンズをつっているカメラが 100本/mmのレンズを付けてるカメラよりも
大きな映像素子をつけていたら、どうでしょうか?
例えば 100本/mmのレンズの方は 1mm四方 50本/mmの方は 4mm四方 だとします
この場合、100本/mmの方は 黒線100本までしか描けないのに対し
50本/mmの方は素子が大きいため、200本まで描ける訳です。
つまり、素子が大きければ、たとえレンズ解像度が劣っていても、小さい素子よりも高い解像度を得られやすい
逆に、小さい素子を使うと、大きな素子と同じ解像度を得るためには より高精度なレンズが必要と言えるのです。
>>238 逆に問う。塗りつぶしと判断する根拠は?
俺は高感度が良くなったと「思った」から買ったって言ったろ?
思うのは自由だし自分の目で見たことだ。
彼に根拠を求めてるのは彼の意見は彼の判断じゃなく一般論だと言うからだ。分かるだろ?
>>240 散々見せたろ?w
どっかのコンパニオンと比較してるサイトを。
また今まで上がってる作例で高感度がいいと言える物がない
高感度どころか、低感度すら思わしくない作例ばかり
まともなのはISO100
コーミン氏も400から、空にノイズが混じりそれでD3100にしたと書いてあった
ってことは、ポートレートの肌の粒子のノイズも400から混じってくるってことだ
400どころか、200も怪しいと俺は見てるけど。
実際、7Dは、200から低感度ノイズに悩まされた
100からデフォルトでNR掛ける仕様になってたしね。それだけノイズが多いんだろう…
まぁリサイズで1000万画素でいいから、
>>174 のような高感度ポートレートを持ってきてくれたら、高感度性能がいいと認めてやってもいいけどね。
ある?
ここまで艶っぽくて鮮度のある、ピチピチお肌の作例は?
アップではなくこのくらいの引いたアングルで。
何か比較にならないものを必死に比較しようとしてるのか? D700とD300の比較にしても、絞り、シャッター速度は同じだけど、焦点距離 が違う。 D300の方が甘い(特に左側)けど、これってレンズの広角端と中間域の違 いが出ているだけじゃないのか。
>>244 ほら!厳密を求めるで言い訳しないと言ったろw
これで十分参考になるよ
DXの方が周辺は使わないからいいとか言われるがとんでもない!
実際はDXの方が周辺から甘くなることが多い
それは多くのレンズはセンターの解像度は高いが周辺が甘くなる傾向にあるからだ。
画素ピッチが狭いDXはそれを顕著に影響されちゃうのさ。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera66.html 映像素子が小さい場合、大きな素子に比べ
小さな範囲に細かく描写しなければならず
高い解像力をレンズに要求する
レンズの解像力が足りなければ、いくら画素数が上がっても
投影されてる画像自体が解像されないため
ぼやけた写真になってしまう
ボールがたくさん入れば、強い光を受けた と判断し
少なければ、弱い光を受けたと判断することで 映像素子はそれに見合った
信号を送り出します、これによって、トーン つまり 階調が作り出されるわけです
つまり、小さい画素だと、それだけ 一部屋一部屋は少ないボール(つまり光)で
階調を測定しなければならないため、ボール一個が階調に与える影響が強くでるため
大きな画素に比べ、微妙な光の強弱を測定するのが難しくなってしまうため
小さな画素は、階調性が落ちてしまいます。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera31.html 話をデジカメに戻すと素子サイズに余裕のあるカメラで撮った写真は、
ちょうど、適切な音量で録音したテープにあたります。
小音量で撮ったテープは、小さい素子サイズのカメラと言うことになります。
素子サイズの小さいカメラの場合、そのままの感度ではCCDからの信号が弱すぎるので
信号を増幅することで、対応してるわけです。
ところが、これをおこなうと、ノイズも一緒に増幅されてしまう
結局、作例を見る限り、この解説のままじゃない…? DXOではダイナミックレンジが良くなったと言われるが、実際の作例では諧調が良くなってるようには感じない DXOは白黒の飛び具合だけで判断してるってことだろう DXOでも色調はD90の数値の方が高かったしね。 高画素のせいで解像せずぼやけたピントを外したような写真になり、 諧調やコントラストもなくなったと。 その結果、艶っぽさがなくなった シャープネスを上げると、ノイズも増幅され立体感とディテールを失い油絵化する。
・コロコロIDを変える ・自分の論理に有利な作例を持ってくる ・D90のこともD700のことも何一つ分かってない ・作例は人のを持ってくるだけ ・基本的な露出も分からない 信憑性ゼロ
>>221 艶のなさが分からないなんて言ったか?
D7000に艶やんてないよ。
>>241 猫対決のK-5は 彩度-Hard コントラスト-Hard な設定だねw
d7000は設定不明、日陰のせいかADLか、比較して薄めな柔らか仕上げって感じ
それと鼻頭ピント合ってないね
D700とD300の比較画像持ってきて、D7000を語るのが理解不能w D700とD300の比較にしても、同じレンズ解像度ならDXが不利なのは その通りだけど、それ以上にズームレンズの焦点域の違いが出てる じゃない。いずれにしても、これで「階調性」だの「艶っぽさ」だの分かる ような作例でもないよね。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 21:11:27 ID:eSb8ACGJ0
去年末から初デジイチで、先日50mm1.4Dを購入したのですが、家で子供の撮るのは狭い家なんで50って広いというんでしょうか?使いにくいです。普通35mmくらいのほうが使いやすいんですかね?
>>252 D300よりもD7000は、もっとレンズの解像度を求める
24-70mmでもD700と比較して十分な解像度を満たしてると言えないのに
もっと厳しくなるんだよ
結果的に24-70mm付けるなら、D300の方がD7000よりも良好になりますよと。
インターバル撮影機能と防滴性能目当てでD90からD7000に乗り換えるのってどう? D300sの後継機まで待った方が吉?
>>255 後継機も期待できない
D300sを買いなさい
このカメラでもうDXとしては完成している
>>253 3518買え!
ほんとはD700買えなんだけど・・。
>>256 インターバル撮影機能と防滴性能目当てならD300s買った方が良いってことね。おk。
でも、D300sもいいし、完成してるってのもわかるけど、後継機が期待できないっていう根拠は?
>>258 より画素を上げて画質が破綻するから
使えるレンズが本当にサンニッパとかそのクラスしかまともな描写しなくなるよ
噂のD400が、2400万画素できたら。
まあ このまま D90を使い続けようと せっかく買ったし大事にしないと。
まぁD90より良くなってはいるけれども、 買い換えるまでの価値があるかと言われればないよな どこを重視するかで変わってくるとは思うけど
>>259 なるほど。上の方にレスにあった話だね。
ついでに疑問なんだけど、キャノンとか一昨年辺りから高画素化してたけど画質は破綻してるの?
また、破綻させないようにするのがニコンの中の人の腕の見せ所じゃないの?
>>261 買い替えるほどではないと。
SD1買うために貯めようかな....
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:04:15 ID:r3ICn6ld0
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:07:09 ID:r3ICn6ld0
>>262 破綻してるよ
7DはISO200からノイズが入ってき、肌の簡素質感がざらざらだったり厚化粧したみたいな感じになりやすかった
ただ、キャノンは絵造りがうまいので、劣化を見せないように工夫してる
だから画質を見る目がある人だけが劣化に気がついてるって感じかな?
キャノンのNR処理は被写体によっては効果的に働くのが劣化が分からないくらいに抑える
風景とか無機物にはそこそこ使えたと思った
しかし、ポートレートには向かない
リサイズすれば限りなくD90に近くなるけどね。
その技術を使って、K-5の画質が限界だよ
これも良くみるとCG化しやすくなったし、不自然さもあるが、少なくとも等倍からカリッとして見映えがいい絵ではある
D400が画素を上げなかったらそのレベルにできる可能性はある。
でも一年は待たないと今のニコンの映像処理技術では厳しいかな…
2400万はペンタックスでも破綻すると思う。
このセンサーが従来と違うよほどの性能がないとね。
そんな性能があるなら、D3Xの画質ももっと良くなってるけどねw
問題あるよね お前の意図がね
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:21:03 ID:r3ICn6ld0
D3100はしゃっきり写るのに、D7000だけがモヤモヤなんだよね AFに致命的な問題あるのかねえ
>>264 確かにもうちょっとましにできたはずだよね
キャノンがこのセンサーで作っていたら、もっと見映えよくしてるだろう
でもデフォルトでもスタンダードは輪郭強調3だからね。
これ以上シャープネス上げると、ノイズも増えるし、油絵化しやすくなる
結果、NX2ではまともにするのは難しい感じ
LRとかでNR掛けつつ、シャープネスを上げて何とか見れる絵になるって感じかな?
キャノンならDPPだけでここまでは持っていったと思う
この先のK-5並にするのは、キャノンでも不可能だったろうな。
今一番デジタル処理技術があるのは、ペンタックスであることが証明されてしまった…
この技術がサムスンに渡ると怖いな
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:24:48 ID:r3ICn6ld0
ちなみに俺はD90ユーザーだよ D90は好きだし、D3100はいいカメラだと思うが、 D7000があまりに糞すぎてニコン大丈夫か?と心配になってる。 D7000の商品開発チーム無能すぎるから首切った方がいいよ。
単にD3100は絵を作ってて、D7000はあまりいじってないだけでしょ
>>262 フォーティーディーベリーナイス
この言葉がキヤノンユーザーの真実だ
>>268 おいおい、ちょっとは上を読めよw
みんなぐぅの音も出ないほど納得してくれたみたいだぞ
D3100の方が画素ピッチに余裕があるんで、解像してるだけだよ
元々ハードレベルのノイズもD7000よりも少ないからな、NR処理も楽
しかし、D90と比較していいのかは検証してみないと分からんな。
メカに興味がないから、検証する気もないが。
D3100のセンサーのD7000が欲しかったな。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:29:12 ID:r3ICn6ld0
>>269 K5の画像処理関係担当した技術者を年俸3000万くらいでニコンに迎えたらいいと思うんだが。
写真というものをよく分かってる優秀な人だと思う。
D7000の画像処理担当した奴は無能の大馬鹿。
東大卒なんだろうけど、たぶん自分では写真撮らないやつなんだろうな。
まぁこだわる人はRAWいじるから、JPEGはどぎつくしとこうってのは間違いではないかもしれんが…
こいつら精鋭じゃねーからちっとも盛り上がらん もっと名のある奴呼んでこい
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 22:36:45 ID:pDzzfHsv0
>>253 D7000だと×1.5倍だからな 50だと75mm
人物撮るなら50mmが良いから35mmのレンズが良い。
3518は開放で色収差でまくりだから、3514がいいよ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 23:02:10 ID:eSb8ACGJ0
>257 >253 ありがとうございます。世間のみなさんが?標準レンズだ標準レンズだって言うから買ってみたのですが、 子どもとの距離がほとんど離れてないので、ファインダーでのぞくと顔ドアップって感じです。 ボケ具合はよくて好きですが… 35の14ですね… 誕生日に妻にねだってみようか、、 しかしカメラは楽しいです。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 23:04:19 ID:0GACfDPA0
>>278 その程度なら単焦点などより、標準ズームの方がいいよ。
280 :
sage :2011/02/18(金) 23:08:08 ID:eSb8ACGJ0
って値段みたら\241,500… カメラの腕をあげるのが先決になりそうですw
>>274 メカとか実装技術とかはペンタから引き抜いた技術者らしいぞ。
画像処理はニコンの方が優れていると思って引き抜かなかったようだ。
282 :
sage :2011/02/18(金) 23:11:20 ID:eSb8ACGJ0
>279 そうですね…素人にはまだ手をだすのが早い気がしてきましたw 18-105で十分なのですが、明るさが欲しくて… 素人なりにF値が低い?ほうがあかるく撮れるんじゃないか!と安易な考えでした…
まあ、小さめの部屋でポートレートなら、タムロンのF2.8ズームが使い易いわな。
>>278 ムック本でも買われて研究したほうがイイですよ。
ニコンの単焦点でも実売2万くらいのAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
で十分ですし。
家の中で、ノーフラッシュで人を撮影したいんでしょ?十分です。
シグマの30mm 1.4の中古でもいいと思いますし...
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 23:14:31 ID:0GACfDPA0
>>282 ちゃんとしたスピードライト買って、バウンス照明とか、、
内蔵フラッシュとダブルで発光させるとか覚えた方がいい。
>>280 35mm1.8持ってるけど・・・色収差はまぁ現像で直せるからw
標準ならシグマ17-50とかもいいよ。
288 :
sage :2011/02/18(金) 23:33:26 ID:eSb8ACGJ0
>>284 SP AF17-50mmですかね?値段的に頑張って働いたら買えそうですw
>>285 ムック本、さっそくamazonでポチってみました。
今回買った50mm 1.4Dも新品3年保証で2万でした。
2万くらいでいろんな種類のレンズがあればちょこちょこ買っていけるのですがね…
>>286 フラッシュ、なぜか子どもが驚いて泣いちゃうから出来るだけ使わないように、、使わないように…とw
勉強してたらだんだんレフ板とか欲しくなるのかな…
久々に健全な流れで感動した。
>>288 SP 17-50/F2.8(手振れ補正有無など2種類)やSP 28-75/F2.8(A09)ね。
解像度はシグマなどの方が良いかも知れないけど、ポートレートにはタムロンのボケ具合が良いと思うのだよね。
ただ、タムロンに限らずサードパティーのズームレンズは当たり外れが多いのが難点だね。
その点では単焦点のニコン35/1.8が安心かな。
>>291 のっぺらぼうや!
しかし欲しいレンズ揃えてると、いつの間にかフルサイズ対応のばかり増えてフルサイズ一眼が欲しくなるという
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 00:20:04 ID:FVp2UhJ7O
後継機のD7000の評価が高いと悔しいD90ユーザに、 格下であるはずのD90に馬鹿にされるのが我慢ならないD7000ユーザ。 ニコンアンチもビックリなほど、同一メーカーユーザ同士で粘着に争う。特にD90ユーザのD7000への憎悪が酷い。 なぜD7000とD90でここまで粘着に争うの?
>>293 両雄並び立たず、ということわざがある
こことは関係ないけど
>>293 >特にD90ユーザのD7000への憎悪が酷い。
それは無いよ。
俺はD90ユーザだけど、D7000のj方が全ての面で優れていると思っているし。
ただ、どうしても今直ぐD7000にしなきゃならない・・・と言う訳では無いので、まだ買っていないけどね。
ちなみに、脳内D90ユーザがD7000を貶しているのは良く見るなw
そいつがD90の作例をうpしてのを一度も見た事が無い。
>>291 俺もたまにカラースケッチで遊んでみたりする。
>>292 フルサイズ用に24−70は既に買ってあるんだが欲しいフルサイズが出ないなあ。
D700は画素数が少ないしシャッター切った時の感触がいまいち。
F100の大きさ、操作感で2000万画素位のフル一眼出たら5年は愛用するのにってスレ違い。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 00:52:00 ID:v55628Y1O
仕事帰りの金曜日 明日からの休日に心弾ませて、「明日、D7000持って早朝から撮りに行こう」と決意するも、結局眠気に勝てず起きれない。 そんな一週間が続いています
毎日が金曜日とはうらやましい
>>293 離間工作っすかw
頭の悪い左巻きのくるくるぱーが考えそうな発想だな
>>293 そんなわけないだろ
D90ユーザーなら、D7000の方が画質がいいなら嬉しいに決まっている
しかし、思わしくない作例ばかりだから買い換える気が起こらず消沈してるだけだろ
K-5が凄くいい画質ばかりだから、尚更D7000の画質の惨さが際立ってくる
しかも、同じセンサーでこれだから、ニコンのデジタル技術とペンタックスの技術との差が如実に浮き彫りになってしまうんだよね…
実力差がここまでハッキリしてしまうとは。
>>291 この画質がいいというなら、話は進まないよ…
周辺の解像度の問題じゃない
十分解像してるよ
でもこれは絵画です。
波をみたら分かる。
もう写真ではなく質感が絵になってる
恐らく甘いとか叩かれてるのでシャープネスを上げたんだろう。
このカメラはNX2で、シャープネスを上げると油絵になる。
落とすとピンボケ
画像や画質比較するなら、とりあえず同画像、同条件にしようよ
K-5の作例を必死に貼ってるけど、どれも人工的な色ばかりで噴飯もの。 輪郭が立ってればいいだけの廚好みの画質。
急にと言うか勝手にk-5の作例が上がってくるのが不思議な件 もう誤爆でいいだろ
K-5が画質よくみえるような奴にはD7000なんて宝の持ち腐れだしK-5買っとけよクズ
K-5とレンズが無料でレンタルできます
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20110216/ D7000を持ってる人は、同クラスのレンズを借りてビルなどの遠景を試し撮りしてくれば、両者の差が明らかになるんじゃないですか?
所有レンズを教えてくれれば、同解像度くらいのペンタックスのレンズをK-5のスレの人達が教えてくれるんじゃないですか?
AFの精度の問題も試してみた方が早いでしょう。
その場合、SDM搭載レンズを借りて下さい。
どのレンズで比較するべきか教えてあげるよ 地方在住で行けないから 誰か試してきてよ ペンタ所有者だけど k5か安くなったd7000か悩んでる
おいおい、みんな。 精神病者相手に反論しても時間の無駄だぜ。 ヤツは長らく患って、決して治らないから。 D7000をただ貶めたいだけだから、 あらゆるライバル機、兄弟機の作例、 しかも他人のものをあげて必死に主張してる。 ただし、D7000のユーザーは確かにひどい設定ミス や失敗の作例を安易にウプする傾向はある。 っていうか、宝のもちぐされ。精進しなさい。
D7000でタムロン17-50mm, F2.8と18-270mmを使ってますが、 動画のLVでAFの操作音が大きくてシグマに買い替えたいと思ってます。 シグマ17-50mm, F2.8と18-250mmは超音波なのでAFの機械音は静かなのでしょうか? また、画質はどうですか? 買い替えて満足するでしょうか?
>>310 K-5を借りて、D7000と取り比べて貰えば明らかになるんじゃない?
データはRAWとJPEGで撮ってもらって
K-5は、エキストラシャープネスとかファインシャープネスと設定がいろいろあって複雑みたいだから、借りる前に説明書を読んで店頭で操作を覚えてから借りた方がいいよ。
撮影地点も予め考えておいた方がいい
貸し出しは二時間だけらしいから。
できれば遠景で手ブレがない十分なシャッター速度で撮って欲しい。
ISO100-3200まで。開放ではなく一段は絞って欲しいかな。
被写界深度を十分とって比較したいから、F5.6かF8くらいがいいかな。
またもや他力本願出た。 自分では2台を借りて同一条件で 比較撮影することは決してしないんだからな。
>>314 D7000を無料でレンタルできるなら撮り比べてもいいよ。
K-5だけ撮影しても意味がないだろうし
D7000が無料レンタルできるなら、ペンタックスユーザーが頼めば快く撮影してくれそう。
この時期に無料でレンタルって、ペンタックスは相当自信があるんだろうな…
まあ、次にはK-5に飽きて、D90推しの展開はいつものことw
ペンタのカメラは画質云々いう前に腐ったAFと操作性で問題外なんだがw 快晴で絞り込んで風景専門ならまぁ使ってもいいかなくらい。
>>317 それもレンタルしてみたら体感できるよ
K-5はそれもましになってると聞くからどこまでましになったのか試してみるか。
>>315 キャッシュバックがで来ないから苦肉の策だろw
5D2、D90、K-5の比較撮影くらいは できるはずだが、しないだろうなあw 脳内所有という噂がw
>>291 あれはRAWからの現像ですか? 現像ならやり直し。
コントラストを上げる。と言うか下げすぎない。
明るさを下げる。と言うか上げすぎない。
シャープネスはそんなものでしょう。
喩えがが間違っている。解像感のない絵が油絵、解像感のある絵がアクリル絵。
絵を見るとセンサーの底力を感じる。その後の処理がユーザーを含めていけない。
ペンタの作例が良いのはユーザーの質が違うから。本当に写真好きでないとペンタは買わない。
ニコキヤノは女子も弱子も(メコモジャクシモ、これで良いのか)が多すぎる。
というか、あの作例は公開する意味がない。 サーファーの顔を塗りつぶさなくとも、個人を特定できないのに。
>>321 ユーザーというか、ニコンのデフォルトの処理が惨すぎる
NX2でデフォルトのスタンダードとか風景のピクチャースタイルでそのまま現像するとこういう油絵になってしまうんだからな
しかもこの画質に疑問を持たないユーザー
>>309 とかアホか!
俺が現像したらここまで惨くはならん
LR3使えば、前も言ったが、K-5と比較しても、10対8までは持ち上げられるからな。
その波の作例の現像では、5だ!5!
惨過ぎる
最初から8になれる処理しとけって話しなんだよな
ニコンのデジタル処理はひどい
これじゃD80時代の高感度塗りつぶし画質時代の再来だよ…
k-5スレに書き込んでないで、借りて撮影してこい。 この低能が。
>>324 D7000を貸せよ!
俺にD7000を持たせろ
もっとましに写るのか徹底的に検証してやる
5D2とK-5比較してもつまらん
5D2がいいのが最初から分かってる
比較したいのはD7000!
話は今日のPC画面でもお前の手でも5D2で撮影してからだw 無限ループで時間の無駄w
>>326 手?w
お前!7Dスレにもいただろww
NIKONは、機材とレンズの無料貸出キャンペーンってやらないの? D7000には興味あるんだけどな。
やはり低能だな。 お前は7Dスレにもカキコしてるんだろ? 俺は7Dはおろかキヤノンには全く関心がないから。
>>309 釣りかw?
特に波間にさまよってるサーファー見たら、そういう加工した作品なんだねって思ったが
顔だけじゃないよ。
体もそうだし遠くの建物も酷すぎる。
酷いと言ってもD7000はここまで酷くない。
ネガキャンじゃないのかこれ?
でなかったらただのkyな遊び心か現像技術終わっとる。
自演乙
>>331 >酷いと言ってもD7000はここまで酷くない。
D7000はともかく、もう一方の方の特に左下のトリミング部の解像はどうなのよって話し。
>>301 は比較しているんだろ?
精神病者はIDを変える技は持ってるから気をつけろよ。 自演するしな。 もっとも、たまに間違えて馬脚を露すw
携帯つかって、あれだけの長文で自演するなんて 基地外決定でしょ
>>334-335 誰と戦ってんだw頭おかしいにもほどがあるな。
>>333 そうか。流れ速すぎて読んでないから意味分からんが。
解像解像てシャープかけ過ぎなのここで流行ってんのか知らんがw
次はPCでレスがくるから
>>336 >解像解像てシャープかけ過ぎなのここで流行ってんのか知らんがw
お前が自分で流行らせているんだろw
さっき自分で
>>323 に書いた事忘れたか?w
よくわかった。 D7000を買うことにする!
精神病者から見ると、正常人は基地外だからな。
超解像とかファインシャープネスとかを流行らせたのはパナやオリやペンタだからな。 そのとばっちりを受けているのが、ニコ、キヤノ、ソニーだわな。
ATX165の作例に興味ある人って居る? D90買った後になんとなく買ったレンズだけど、話題に登ってこないもんで、、、
K-5と7Dのスレ見てきた。 どこもアンチがいて変わらないんだな
7Dスレ見たんだ? あれが荒らしが完全勝利した壊滅スレッドだよ。 ここもいずれそうなりそうだ。
2chのスレが崩壊しようと現実に売れていれば問題ない。 もうこのスレ見ないかもしれないが有志が作ったうpローダーは 定期的に使わせて頂きます。
国滅びても山河あり。 諸行無常だな。
写真を撮る人間にはカメラ板での情報交換も有益ですよ。 初期の2ちゃんではレンズ交換式デジタル一眼レフはカメラ板の守備範囲だった。
有益なんだけど、ここで自演してる奴は カタログスペックだけで、妄想書き込みしてるでしょ なんか、可哀想になるよ 心から同情する
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 14:39:51 ID:dpB8WbBo0
>>344 建物がザラザラだけどシャープネスをかけてるんですか?
空にはノイズが見えないけど。
ザラザラ
こいつは中級機スレを全部潰す気だろ? D7000が落ちたらK-5スレも潰しにいくんじゃないの
ニコンの中級機荒らしは職業請負だから……D200の時も半年ぐらい粘着していた。 特徴的だったのがD70の荒らしで、9/30まで狂ったように荒らして、10/1になったらピタリと止んだ。 四半期なのか、月単位なのか知らないけど、9/30で荒らしの契約が切れたのだろう。
とゆー事は三月いっぱい続くのか、なんて迷惑な
そういえばD700のスレでも、荒らしの活動日程の予測レスがあったけど その通りになったのでとても驚いたことがあった。
>>355 K5どころかE5も荒らされてますよ……
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) ま”っ! .| (__人__) /⌒l | ` ⌒´ノ |`'''| / ⌒ヽ } | | 2ちゃんぬるスレ煽り工作員 / へ \ }__/ / / ̄ ̄\ / / | ノ ノ / ●)) ((●\’, ・ ( _ ノ | \´ _ ( (_人_)’∴ ), ’ | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ .| ______ ノ ( ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄ \ , '´ し/.. >>@ | J \ ( / | \ \ し- '^`-J
おめでとうございます月刊カメラマン誌のカメラ・オブ・ザ・イヤーにおいてぶっちぎりの1位に選ばれました! こんな素晴らしいカメラが8万円台とか頭が沸騰しそうだよ(AA略
キャッシュバックで7万円台だもんなぁ d90との差が2万強ってどういうこと?
そういえばD7000発表直後も酷かったな・・・。 ひたすらバリアン連呼してて哀れだったけど、発売後は手を変えてきたねw 確かあの時も、一時期パッと来なくなって、 キリの良い日付で戻ってきてたな。
キャッシュバックやってるんだ。 18−105と18−200のどっちがおすすめ?
価格コムの売り上げでもずっと1位だし ここだけのネガキャンで、市場での影響はないよね というか、ネガキャンのスキルが低すぎで もし職業の人だったら、金払って依頼してる人が可哀想だ
D200の時もボロクソに叩かれたなあ。「5Dより画質が悪い。」←確かにそうですね、異論ありません。 「変な縞模様が出る」←電源強化を実施 「睫毛ノイズ」←水平転送レジスタの仕様。 D300の時も変な叩かれ方したなあ。「E-3の方が良い画質」←それは無かろう、E-3は1年で消滅したぞ。 「ISO100ならD200の方が画にキレが有る」←そうかもしれません。 「裏技使うと8fps出るのに単体で8fps出さないのは出し惜しみだ」←クレーマー ある意味、D7000もD3桁並に憎悪されている様子。出世したもんだ。 D90のプラボディにマグネシウムのヘルメット被ったミドル機なんですねどね。
ほらきた!金のためなら何でもケチつけまっせ〜
そろそろ値段的にいい感じだな 明日あたり見にいって見るかなぁ
まようわー ペンタのK-5とニコンのD7000どっち買おうか迷うわー
>>363 あぁ書き込みバイトのコイズ君だろw
確かD7000の発売日から三日間くらいは一日160レス書き込みしてたな。
あいつの168レスという記録は未だ破られてないんじゃないかな。
本日D7000購入。 楽しいカメラだな、暫く遊べそうだ。 バイト工作員なんかにレスくれなけりゃーいいのに、ホントこの板は耐性が低いと思う。 出現時間とか使用ワード見てりゃ「ご出勤」って解りそうなもんなんだけどな。
朝日チョンタックスの工作員か
レスするのも含めて工作員だよ
ニコン→キャッシュバック導入! ペンタ→リミテッド導入! キヤノン→キャノネッツ導入!? ニコンの圧勝でした
工作員が数人でやってるんだろ。 スルーしろって言ってもスルーしないのはそのため・・・
まあ、このレベルの工作員なら 金払うのはどぶに捨てるようなもんだね
ぶ〜〜〜。残念でした。旭ペンタックスです。 解像問題にけりがついたので、写真を撮ろうぜ。
ずっと一通り見てきたけど k−5厨の必死さと来たら、お笑いだな 巣に隠ってること出来ないのか?
K-5と違い動画記録中のオートフォーカスが、ある。 この点において、議論はされないんだな。 おいらは、これがあるから、D7000にしました。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 17:37:35 ID:2ut15dSg0
ここでよく出てくるLR3って、ニコン純正のソフトよりキレイに仕上げられるの? CS5よりもすごいの?
>>383 シャープネス処理だけは、ニコン純正より良いね。
その他は一長一短なので、シャープネスを気にしない時は純正の方が何かと良いんじゃないかな。
>>371 さすがにここまでやると不自然さが…
ノイズも増えるし
でもこの効果をポートレートに掛けるとどうなるの?
D7000もこの処理入れたら少しはましになりそうだな
>>381 D90くらいにスペックが上がってるのかな?
それで1400万画素ならいいな
D5100がD90のポジションに降りて来てくれると最高なんだけど
ちなみにCS5は現像ソフトじゃなくレタッチソフトなので、比較は的外れだけど、 (NX2やLR3で現像して16bitTIFFなどで保存して、CS5でレタッチすると言う使い方) CS5の現像アドインであるACRとLR3の現像エンジンは最新版で有れば基本的に同じだね。
無料の現像ソフトにraw therapee(ローセラピー)と言うのがあるが誰か試した人いますか? 性能は良いらしいがD7000に対応しているか不明。 使えるなら現像パラメーターを共有できるので面白いかも。
>>386 連写コマ数や液晶の画素数はD90程度にアップしたとしても、
ペンタミラーとモーターレスはそのままじゃないかな。
センサーはフルHD動画に対応してくるだろうから、D7000と同じと思うけど、どうだろうね。
CanonもX50を出したことだし、 D90そのまんま+バリアンなんて機種がでてもいいね。 D5100 D90にAWB改良とバリアン液晶 D5050 D5100のバリアン液晶抜き なんて・・・ねえか。
>>388 無料としてはかなり良くできてるけどPC環境によってはよく落ちたりフリーズしたりと不安定になることが多かったよ。
開発もマイペースなのでいつ更新するのか、あるいは消滅してしまう可能性さえあるので常用ソフトとしてはお勧めできない。
確か以前は専用スレも立ってたよ(今は知らん)
んなバリアン付けたくらいで売れねーよ。 つかニコンの型番なんとかならんのか。 他メーカーと比べてダサいな。
型番で写真撮るわけじゃないからどうでもいい(o^−^o)
シャッター音や重さ、グリップのフィット感(D7000は少し薄いね)もどうでもいいわけですね。分かります。 D7000の型番はD7000wにすべきw
なんかものすごいアホがいる
決めた!D7000が85000円になったら買うわ
>>371 >良い感じだと思うけど、解像厨の俺からすると、解像に若干もの足りなさを感じるかなぁ。
Nikon D7000 Part19スレ
162 :28[sage]:2010/11/10(水) 03:44:38 ID:M6iYsh2G0
今気付いたんだけど、デフォルトノイズリダクションがオンになっているのを
オフにするだけでISO100でも解像感がアップするんですね。
うpした画像はノイズ低減オンのままでした。
D7000が甘いと言われた原因は、どうも初期設定で低感度でもノイズ低減「オン」
になっているからだと思われます。
164 :28[sage]:2010/11/10(水) 04:20:01 ID:M6iYsh2G0
しかしノイズリダクションオフにすることにより、アンシャープなしで同等の
解像感が得られる事がわかりました。
私は基本RAW撮りなので後で何とでもなりますが、JPEGの人はなんとなく甘いなあと
思いつつ設定に気付かないままという事例が多いのではないでしょうか。
解像厨はK-5のがオススメだよ。 ガンガンシャープネスかけて見た目はカリカリだから。 その代わり偽色出てたりとか油絵画質で現実の自分の目に見える光景と画がかけ離れてても良いならの話だけど
「画質」の定義が人によってまちまちだから話がこんがらがる。 コンデジスレなんかは画質厨対策のコピペ作ってるくらい。
>>397 確かに高感度ノイズ低減→普通になってた。
offにして変わったら面白いな。
どっか遠景撮れる場所ないかな
>397 そうなんだよね D300とかは適用量が0%なのにD7000は1%で有効になってるんだよね。 ISO100だとほとんど意味ないのに
アルバイト君が自演を再開させたすた
>>399 >>400 レベルの人が混じってるからねw
俺も波の作例は設定も悪いとは分かってた
でもその作例をいいとかいう人がいるからな…
D7000の作例ってだけで擁護してるのがみえみえ
これじゃ画質を論じれないだろう
だからこんな作例がいいというなら話が進まないと書いた
K-5の画質を認めた上で、同じセンサーのD7000が同等にどうやったらなれるのか?
可能なのか話し合わないと無意味
プロでさえこのレベルの人が画像について話してることがあるからな
K-5スレでさえもそこまで細かく等倍で画質を比較してる人は少ない
ごめん
>>400 は、なっていたと指摘しただけかw
この波をアップした人じゃないわけね。
画質に拘るならNRオフが常識だからね
実際はオフにしても少し掛かってるが
RAWレベルから。
メーカーはいろんなNRつけてくれるが、ディテール潰すから使えるレベルにほとんどないんだよな
LRとかのNRは使えるんだが。
>>403 でもペンタのシャープネスの技術はニコンよりも遥かに上だからな…
LRがカメラに内蔵されていると思えばお買得だし凄いことだよね。
CS5が内蔵されてたら考える。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 20:56:03.15 ID:v55628Y1O
>>352 NRオフにしてないにしろ、ニコンの処理はそれが限界なんか?
jpg取ってだしが悪すぎるわ 毎回RAW現像かったるいし、K-5に買い替えたら幸せになれそうな気がしてきた
好き嫌いがあるとはいえ、 K-5の撮って出しもD7000の対極で悪いだろ
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 21:24:34.46 ID:FVp2UhJ7O
つかAFで劣るのに画質まで劣ったらK-5の存在価値無いじゃん。 動きモノを撮る立場としてはその時点でK-5は選択肢として無い。
まじかよ…しかもD7000のほうが安いし K-5ってD7000と比べたら AFだめ、画質は劣る、D7000よりも高い でいい所何一つないじゃん
>毎回RAW現像かったるいし 一眼持つ必要ねェじゃん。 馬鹿チョンカメラで十分。
CS5は重そうだけどライトツールは軽いんか? 良く分からなくてすまそ
>>416 違うだろ、そうじゃねぇだろ!履き違えんじゃねぇぞ!
撮りたいモノがあるから、カメラを手に入れんだろうが!
テメェは、何のためにカメラを買った?
テメェは、その手で何を撮りたかった!?
だったら、テメェはこんな休みに何やってんだよ!
それだけのカメラがあって、これだけ万能のカメラを持っているのに・・・・
何でそんなに無能なんだよ・・・・・
画質ならK-5のがいいのは確かだ。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 21:51:22.52 ID:FVp2UhJ7O
>>416 K-5>D7000と言わないとすぐに自演とかいうのもどうなんだか。
俺は画質については何もふれていない。
自分の目的からしてトータルで見てD7000なだけ。
全員がK-5をD7000より高く評価すると思ったら大間違い。
>>403 良い作例だけど、その作例はLR3で現像した方が、解像感が更に良い感じに仕上がりそうだな。
あと、色収差も補正したいな。
>>344 のビルまでの距離はどれくらいかね?
撮影場所はこのあたりだから、
http://yj.pn/iZlqrP みなとみらいのビル群まではちょうど1kmくらいだね。
K-5が良いと思うならK-5スレに行ってね NやCのエントリー機未満のAF性能でシャープなら他はなんでも良いような画質のカメラとD7000を比べるような必要ないし。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 22:02:22.21 ID:FVp2UhJ7O
>>414 フィルムだとネガで撮って自家プリントしてたの?
とりあえず誰か、何か作例upしてくれw できればレンズの特徴おさえた作例だと嬉しい
>>421 AFだけがカメラのすべてなの?
一番大事なのは出てくる絵でしょ?
ソニー製CMOSの使いこなし方がペンタのが上手かっただけの話
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 22:15:02.16 ID:sk5XCckA0
>>291 むちゃくちゃいじりまくってるじゃんw
等倍で見たら笑っちゃうぞ
絵は確かに重要だけど、一番かどうかは微妙だなぁ
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 22:16:42.13 ID:sk5XCckA0
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 22:20:17.98 ID:FVp2UhJ7O
>>425 俺はAF駄目だと駄目なんだもん。
モヤモヤならモヤモヤでまだ多少は処理もしようがあるから良いが、AF追従しなきゃモヤモヤ以前に撮れないか明らかなピンぼけ。
俺にはAFのが大事。
D5100はどうなるかなー
今度はAF厨かよ…
ペンタは一眼レフ購入相談スレを追い出され必死なのです。 理解してあげてください。 もちろんK-5なぞ買ってはいけませんが。
モヤモヤ
>>420 ありがとう。こちらも調べてみたよ。
五大堂から見て奥行きのある町並みは左手にしかないから、たぶん合ってるはず。
http://yj.pn/C0Qasg バスがある建物が山寺後藤美術館で、貴方の写真の観覧車までの距離とほぼ同じ。
9時の位置にあるアンテナ?が1kmくらい、左側の山の山頂が2kmくらいか。
ずっと向こうに見えるのが瀬ノ原山かな?
思ったより遠くを写しているみたいだ。
地方は空気が澄んでいるとはいえ、よく写っている方じゃないかな。
まあ、ペンタの普通のシャープネスならきっとごく普通の写真になったのだろうね。
>>428 の価格に上がってる写真を見たが
おかしいいな、あれ
マイクロの60MM,
俺も使ったことがあるがあんなに解像しない写真はおかしい
なんでだとおもう?
子供を撮ったとき、足元の砂粒まで解像していてびっくりしたことのあるレンズなのに
>>427 まぁね
でもキス程度の性能しかない5D2も画質がいいってだけで、20万近く出してるんだよ…
やはり画質がいいってのはカメラの本質で魅力ではあるよな。
本来ペンタックスなんて候補にもならないのに、画質がいいからK−5も気になる存在になる
シグマのSD1だって、メカ性能は惨いだろうけど、画質でみんな気になるように。
>>428 JPEGは仕方ないとしても、NX2からでも惨いってのがなぁ
7DもDPPでは甘く、LR3使えばまともになるとか言われてたけど、純正ソフトでもまともに現像できないカメラは使い勝手が悪い
そもそもLR3でもまともになるってよりも、誤魔化す技術で、本質的に画質をよくする技術じゃないからね。
そんなことよりもセンサーレベルのノイズ減らすとか、ローパス改良するとか、本質を良くして欲しいよね。
センサーを大型化するとか。
>>436 フィルムカメラには本質が欠けてるんですね、わかります
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:04:52.22 ID:FVp2UhJ7O
因みにこのスレ見ていると、そもそもD7000だけ糞画質かのような主張は言いがかりにしか見えないわ。 画質が悪いと言ってる奴の理由も殆ど重箱だし、D700だってしっかり撮らなきゃモヤモヤにもなる。 トータルバランスで優れている事は間違いない。重箱の画質がカメラの全てだと思うならD7000は回避すれば良いだけだが、そんな奴は世の中少ないだろうね。
コンデジスレからコピペ持ってきたぞ画質厨 どの様な画質を良い画質と感じるかは人それぞれです。 解像感 ・多少ノイズが乗っても高精細感のある画質 ・多少細部がつぶれてもノイズの少ない画質 色再現 ・脚色の無いスッキリとした素直な色再現 ・多少誇張されたコッテリした色のりの良い色再現 諧調表現 ・黒飛び白飛びの無い情報量の多い諧調表現 ・多少暗部が潰れてもメリハリの利いたハイコントラストな諧調表現 この様な画質傾向をどう好むかは人それぞれです。
>>440 だから良い作例を見せてくれたらみんな安心すると思うよ
みんなが不安なのはアンチの言葉ではなく、実際の作例でまともなのが少ないからだよ。
X50のスレでいいこと言ってる人がいた
この人は画質を理解してる
俺も同意見。7Dの画質は派手だけど、ディテールを損失しやすいんだよね
上の作例みたいにおって言えるものも確かに撮れるんだけど。
>7Dは室内の手持ちだと,なんかノッペリで立体感や生き生き感が薄い
>(晴天屋外+重量級三脚+単焦点+タイマー・ケーブルリレーズ+無風れ単焦点なら,X3やDNより高解像だろうけど)
>
>たぶんいま本気でX50を全力投球で作ったら,通常の画質は7D、60D<X50になると思う
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:17:48.63 ID:FVp2UhJ7O
>>442 それが常套句のようだがネットで「D7000 画像」で検索すれば沢山出てるぞ。
さっきも言ったが、無茶苦茶に貶しているのは重箱画質厨か叩き目的。
カメラトータルの評価で考えたら殆ど影響無いが。
>>443 人それぞれってのとは違う話だよ
それは油絵も好きな人もいますよって話になり、画質の悪さを曖昧にしてるだけ
評価する基準はあるから
解像してるか?
ノイズ量は?
ディテールを失ってないか?
塗りつぶしになってないか?
ホワイトバランスは正確か?
諧調性に優れているか?
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:19:27.07 ID:dpB8WbBo0
>>445 ほとんど影響ないなら、君は画質の話はスルーしてなよ
スルーできないのはその評価に狼狽えているからでしょ?
K−5はレンタルできる。
D7000を持っていたら撮り比べも可能なんだよ?
でもしたくないんだろ?
怖いんだろ?
結果があからさまにでてくるのが
だから無料レンタルって話への食いつきが悪い
自信があるならここで挽回できるでしょ?
チャンスじゃない
工作員は一つ養護の仕方を思い付いたらみんな右へ習えと従うのが笑える。 藁にもすがる思いなんだろね。 D7000みたいな糞画質は残念ながらハイクラスのFXにはありませんからw
K-5はK-7より解像悪いってどういうことなのさ??? 平均解像度 FA50mmF1.4同レンズ比較 K-7 2,651本(14M) >>> K-5 2,560本(16M) K-7 解像効率 0.854 >>> K-5 解像効率 0.784 彡巛ノノ゛;;ミ ノ´⌒`ヽ ♪ r エ__ェ ヾ ♪ γ⌒´ \ /´  ̄ `ノj` 、 /⌒// ""´ ⌒\ ) /⌒l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_) ♪ | i / ⌒ ⌒ i ) | i/ ― ― ヽl | i (・ )` ´( ・) i,/ | ! ゙〈●〉` ´〈●〉i! | l (__人_) | | | | (__人_) | | \ \ |┬| / | \ \ |┬| ./ | どうしてこうなった! \ `ー' __ノ \ `ー' __ノ | | | | どうしてこうなった! /⌒ J | /⌒ J | ./ .__ | ./ .__ | / ノ´ ⌒ヽ \ / ノ´ ⌒ヽ \ ♪ \ ) \ ) ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:23:42.22 ID:FVp2UhJ7O
痛々しい。
同じCMOSを使った機種として、作例は確かにK-5のがいいと思うの多いよな。 D7000スレはほとんど作例が出ない、出せないのか。 価格でも2ちゃんでも同じだ。
>>343 D7000での165使用には興味有ります。
毎日同じ話ばかりしてて飽きないのかね。 何の目的で誰に対して主張しているのか知らないけど。
>>439 おまえ、7Dスレでも粘着してるアンチだろ。
最低の屑野郎だな。
ほんとに画質がよいなら1眼史上最低の売れ行きの失敗カメラにならないだろうに 一般人は分かってらっしゃるw D7000 9位 K-5 43位 BCN調べ
そもそもユーザー数やブランド力が違うのを比べてるのが泣ける。
あるサイトにこんなんあった モニターで見る場合、「解像度の大きい画像を見る場合はコンピュータが元の画像から画素を間引いてリサイズしたものを見せている」と説明してありました。 これが本当なら無駄な討論に暑くなってんの馬鹿馬鹿しいね
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:33:38.94 ID:SPfvsW3w0
>>342 いや、昔からキヤノンはカリカリ解像。細部は化けてた。
それに倣ってるだけだよ。各社。
>>459 ブランド力のないカメラメーカーは早暁淘汰されます。
エクストラファインなんとかいう子どもダマシモードを付けてみたものの
やっぱり駄目でした ちーん
ザラザラ
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:34:57.47 ID:SPfvsW3w0
>>456 俺は純粋に画質を知りたいだけ
メーカーの売上にも争いにも興味はない
自分の使ってるカメラもメーカーも擁護しない
キャノンはキライだけど、画質がいいから使ってる
ニコンのメカは好きだ
純粋で公平だよ
サムスンのカメラでも画質が良くなったら評価する
感情に左右されない
>>463 ペンタの売れ行きなんてこんなものじゃないのか?知らないけど。
しかしD7000なんか出しちゃうニコンが気を付けないとなw
ソニーに抜かれて三位転落するぞw
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:38:37.27 ID:IeNi+l+P0
戦場カメラマンはキヤノンじゃん。@NHK
>>461 画質評価するなら安物モニターの方が分かりやすいかもw
いいモニターは甘い画質も補正してまともに見せるからね
安物は悪いものも良いものもそのまま見せる
この場合、色は評価できないけどねw
>>471 統合失調症にありがちな症状だよ。
自覚症状がないだけに始末が悪いw
さあまた携帯の分身がお出ましかw
>>468 売れるかには画質は重要じゃない
まずは値段
ブランド力
見た目のスペック
高画素か?
軽くて小さい
画質が本当に良くてもマニアにしか売れないw
だからメーカーは画質に金を掛けたがらないんだよ
良くしても費用対効果が悪い
そんなことするよりも、広告費を出して、雑誌で宣伝して貰った方が効果的
ペンタックスは真面目だよね
派手さよりも画質を追及していく
銀残しとかも独特だし。
キャノンは売るためには何でもする
差別化するし、レンズは目立つように白くする
だから嫌いなんだw
でもそんなこと俺らにはどうでもいいじゃない?
ここはメーカーの巣窟の価格コムじゃないんだよ?
ここで擁護しようが批判しようがマーケットには何の影響力もない
だから、片意地張らず、純粋に画質を俺らだけは見て行こうよ。
純粋に画質をみたところ、K-5は駄目だと判明しました。 だから売れない
>>458 D90の写真なんだが、俺はこういう雰囲気の女性が好きだ!まじで!
誰か何でもいいからD7000の作例upしてくれ!
そして参考にさせてくれ!
俺は最近結構upしてるぞ!あんまり反応ないけどな!(根上松含む)
>>476 画質で負けてるからって必死だな
ペンタにしては売れてるし
>>474 なんで画質だけが全て、という主張が全員に通ると思うわけ?
あと、ペンタはボディの色カスタマイズで思いっきり
初心者、女性というキーワードで釣ってますが。
43位か…もう終わりだな 昔は好きだったのになあ ペンタックス
やっぱりステイン問題が致命傷だったね。 いつ再発するか分からないし、必死にK-5を宣伝しても、もう遅いよ・・・
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 23:54:34.59 ID:aAzb6jnsO
まあなんと言おうがD7000が一番解像度が良い結果 これを覆すことができないからネットでごちゃごちゃ言うしかないのがペンタックスの工作員 センサーにゴミが付いてるくせに良くやるわ
>>479 というかペンタって性能で攻めるのが無理だからあの方向性になってるんでしょ?
俺の周りでもカメラの色って同じのばかりって言ってる人がいるから、
そういうのにはペンタのを勧めてるけどな・・・
コンデジの延長ならいいけど、一眼レフとしての使いやすさだととてもオススメできないわ。
>>479 ペンタックスも生き残りに必死なんだよ
オリンパスやパナソニックがミラーレスで攻勢を掛けてるようにね
二強の隙間を狙ってアピールしていくしかない
フルサイズではなく、中判っていうのもそういうことだよ
画質が全てだとは言ってないよ
でも画質差を知りたい人もいる
その時は公平に画質を比較しようよ
興味がなければ君はスルーすればいいし
マシーンの質問の時に、D7000を買っても意味がないだろみたいな茶々を俺も入れないし
ちなみに煽ってるアンチの人は当然俺じゃないよ
7DスレのデブPさんも俺じゃないし
俺にとってはアンチも信者も似たような存在でノイズでしかないから。
>>484 ペンタの戦略はコンデジ(RSシリーズかな)でも同様なんだけど
それが間違っているとは思わない。
オリやPana、Sonyもスタイリッシュに見せて売る戦略は同様だね。
たんにペンタ厨の殻を被ったオリンパ厨だかなんだかしらないけど
そいつの主張が完全に狂っているだけで。
IDころころ変えてる時点で…ね…。
>>485 お前がこのスレのノイズだと言うことに気づけw
>>485 画質だけを見ていこう、ペンタは真面目だっていう
キチガイレスをしたのは他でもない君なんだが。
490 :
489 :2011/02/20(日) 00:00:40.90 ID:xo5jYBMv0
あ、確かにペンタは真面目だけどね。
>>478 画質っつうのは最終出力として何を想定してんの?
jpgのモニター等倍とか?w
やれやれ、IDが変わる頃には来なくなるのね。
盗撮写真を等倍で見てシコシコするのが趣味なんじゃないの?
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:07:20.56 ID:XE5RKFct0
例えば今時の高校生は、写真の交換はどうやるの?やっぱりL版サイズのプリントなの?
いくらK-5を貶してもD7000の画質は向上しない事実
>>496 基地外オリンパに踊らされるなよw ペンタもニコンもw
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:12:45.79 ID:/4WuDrHJO
ここで暴れたところでk-5の糞画質が向上するわけでも評価が上がる訳でもないのに 一生懸命暴れるのがペンタックスの悪いところ
>>495 おれがJK撮る時はろだにうpするか、ケータイしかないコにはリサイズして送る
だいたいそんなもんだと思うけど、ケータイで撮って送り合うのが一番多そう
燃料 工作員に騙されるな。ニコンの新製品D7000は発売してすぐCB、不良欠陥多発の出来損ない。 D7000不具合一覧 1立体感ない糞画質 2モヤモヤ不良機あり 3視野率詐称 4視野傾き 5ISO感度詐称 6ホットピクセルいっぱい(ファームで少し改善) 7ボディペコペコ 8シャッター浅すぎて連写 9テレビに繋げて動画の音声がブツブツ、バリバリ鳴ると価格で報告あり 10AF利かなくなる 11AF後ろピン不良機あり 12暗所でAF迷いまくり 13フタが開き易いので防塵防滴効果なし 14連写時にファインダー内gkbr。動体なんて撮れません\NEW/
他機種のレスまで来て暴れてる人って どんな写真を撮ってるんだろ、マジで気になる
10年以上ニコン使ってきて、なんかの間違いでキャノン行くことはあってもペンタは絶対ないから心配するな
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:17:38.16 ID:/4WuDrHJO
今のところ一般的には画質はこんな評価なんだけど D7000>>>>>>k-5 騒げば C7000>>>>>k-5 になると本気で思っているのがペンタックス工作員 でも実際はセンサーの汚れすら取れない欠陥カメラwww
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:18:11.97 ID:pvOgeJjoO
今時の高校生なんか写真交換しないだろ。携帯で撮ってメールで交換。コンデジで撮ってSDで交換じゃね。 一眼なんか写真部くらいしか持ってないだろうし、プリクラで満足してんだから。そう考えると寂しいけどな スペック厨も多いし、とにかく雰囲気が伝わる味のある作例誰かだしてくれよ
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:21:02.19 ID:/4WuDrHJO
分かった!お前らこの罵り合いを楽しんでるんだなw 当然お前らはメーカーの人間とは何の関係もないんだろ? ここで批判しようが擁護しようが、お前らには一円も入らない 無償の奉仕活動だ! でもお前らはそれが好きでそれが趣味みたいなもんなんだなw 言わば、野球観戦みたいなもんなんだろ? 巨人阪神ファンの確執みたいなもんだw 俺はそういう愛好心が全くなく、どこの球団のファンにもならないリベラリストだからそういう熱くなれる人が不思議。 でもお前らは楽しんでる! それを止めるのも無粋かw どうぞそのまま続けてくれたまえ。
プリントはしないんだ‥
D7000の画質が貶されるのは単に良い作例が少ないだけ。 50mm〜150mmの単焦点をF8に絞ってきっちり撮ってLR3で現像すればカリカリに写るさ。 ただし、ピントとブレには十分注意しないと駄目だけどな。
きりっ
>>505 おれが付き合いあるのは写真部じゃないけどデジイチ持ってるのがけっこういるJKたちな、念のため
>>506 wktk
>>508 ケータイの画面で見せっことかSNSにうpとかが大半な気がする
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:34:42.42 ID:WmSIV+wa0
>>498 K-5を叩く基地外オリンパの貼りまくりはそこらかしこで見るけど
K-5を持ち上げる基地外ペンタの発狂なんて、見ないけどな。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:35:27.90 ID:pvOgeJjoO
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:36:54.19 ID:/4WuDrHJO
ヤダね
>>512 発狂というよりは、あれが通常なのかもしれんな
毎日発狂してたらやばいわw
また9万割込んでるな。キャッシュバック込みで8万か。
まぁこの流れで作例だしても難癖つけられるのがオチだから 誰も人柱にはならんわなw 「遠景じゃないと参考にならない」 「写真じゃなくて絵になってる」 「シャープネスかけすぎて不自然」 あたりを適当につけて荒らしの燃料にされるのが関の山。
ソニー製CMOSとペンタは相性がいいんだろうな ニコンは16Mを使いこなせてない
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 00:46:04.16 ID:/4WuDrHJO
>>518 相性いいならk-5のセンサーに取れない汚れが付く欠陥出してねーよw
バーカwww
密かにNEXにもこのセンサーが載るの待ってますう
>>307 見たい対決
誰か頼む!
特に70-200と60-250の対決は
面白そう。サンヨン対決も。
K−5 D7000
18-135mm vs 18-105mm or 18-200mm
16-50mm SDM vs 17-50mm F2.8
17-70mm F4 SDM VS 16-85mm
50-135mm F2.8 VS 70-200mm
60-250mm F4 VS 70-300mm or 70-200mm
200mmF2.8 vs 180mm or 70-200mm
300mmF4 VS 300mmF4
NEX-7で載るのかNEX-C5で載るのかはわからないけど出たら買う そしたら数年はD7000とNEXの二機体制で戦えるぜい
確かに、会社の行事写真も期間限定で共有フォルダに保存してシェアするケースが大半ですね。そうだとすると等倍を気にするのも仕方ないかも。
使用ボディが89000で落札されてたでw
1600万画素くらいの高画素になると通常のカメラ性能に加えて、レンズ、
手ぶれ対策、現像処理まで高い水準を求められるからな。
D7000 → 単焦点レンズ + 三脚 + LR3
K-5 → 単焦点レンズ + ボディ内手ぶれ補正 + カメラ内現像
D7000の方がオーバースペックだが、対策を取るとこうなるから仕方無い。
D7000は初心者がステップアップで選ぶには、やっぱり厳しいんじゃないか。
良くも悪くもハイアマチュア向けなんだろう。
次が更に酷い2400万画素じゃないことを祈るばかりだよ。
ペンタは単焦点好きばかりだから、K-5使いには今までどおりなんだろ。
LR3を使えば例えば
>>403 のような解像は得られるが、K-5の方が手軽。
D7000とK-5との作例の数と質の違いは、これに起因するんじゃないかね。
まあ、補強さえすればD7000の方が良いと思うけどね。システム揃っているし。
初心者のためにD3100が出てるしな 初めから分けて考えてるんだろ
>>428 >これとかF8、1/400とは思えないモヤモヤ。しゃっきり感が皆無。
縦横ほぼ1/5に縮小した画像がモヤモヤなのは縮小の仕方に問題が有ると気が付かないお前は・・・w
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 01:18:51.01 ID:/4WuDrHJO
初心者だからといって入門機買ってればいいって事はないかな 初心者でも綺麗な写真取りたくて予算的に余裕あるならD7000勧める
>>525 >D7000とK-5との作例の数と質の違いは、これに起因するんじゃないかね。
ちゃうだろ。単にパワーユーザの数の違いだな。
例えば、このスレのD7000ユーザでニコンローダにうpってるのは5人くらいだろ?
ペンタはパワーユーザの殆どがK-5に移行しただろうから、あっちのローダにうpってるのは数十人くらい居そうだわな。
>>528 なら、初心者へ有益なRAW設定の一つでも書けよ。
お前の書き込みは何もかもが他人事な。
>>528 おいおいおい、それはマズイだろ。D300sにしようよ。
今ならかなり値下がりしてお薦めじゃないか。
>>529 それは無いと思う。ペンタは本当に弱小だよ。ユーザーの数だって知れてる。
パワーユーザーの数だけで言えば、D7000の方がK-5よりも多いはずだよ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 01:31:47.84 ID:/4WuDrHJO
>>530 他人に命令する暇あったら自分で書けば?
>>403 のような解像
超解像技術総合
730. 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/19(金) 15:55:52 ID:LsmfaEcj0
デジカメのRAW現像でも超解像が流行ってきてるな。もともとデジカメはシャープ処理必須なんだが、それの延長と言うことで。 フルオートでなく目視でパラメータ弄るからちょっとだけ手間だが、そんなに難しくない
一枚の超解像だとノイズかどうか判別できないとされてきたが、 カメラの機種毎に最適化されたノイズプロファイルを使うことにより ノイズのみ除去できるし、ハイパスと組み合わせる事により 密度の高いところだけ超解像が出来る。のっぺりした所はそのままで。
ハイパスと組み合わせる事により 密度の高いところだけ超解像が出来る。
とりあえず、解像厨の俺がお薦めRAW現像パラメータを書いておくかな。 ・NX2の場合 ピクチャーコントロールの詳細設定で輪郭強調を0〜2に落とす(これ重要) ノイズリダクションの適用量は 0 か 1 アンシャープマスクを適用量25〜40、半径4か5、しきい値3 ・LightRoom3の場合 ディテールのシャープで適用量25〜40、半径0.7〜1.0、ディテール100(これ重要)、マスク3
>>531 >パワーユーザーの数だけで言えば、D7000の方がK-5よりも多いはずだよ。
な事は無いな。
ニコンのパワーユーザはD1桁、D3桁使いがほとんどで、底辺はD90使いだけどD7000を買っている人は少ない。
ほとんどのパワーユーザはD3s,D700、D300sの後継待ちだよ。
>>525 それが8割本当だろうけど、同等になるかは立証されない
結果を出さないと
>>529 だからD7000ユーザーのも誰かが新宿へいってちょちょいとK−5と撮り比べてくれば一発で分かることだろ?
それすらも怖いチキンでないなら
>>534 NX2にNRなんて設定あったっけ?
アンシャープマスクもあるか?
>>536 >だからD7000ユーザーのも誰かが新宿へいってちょちょいとK−5と撮り比べてくれば一発で分かることだろ?
ニコユーザが数10分でペンタ機を使いこなせるかな?
つうか、そもそも在京のD7000ユーザがこのスレに居たら、横浜にでも行って
>>344 や
>>371 と比較できる作例を
撮ってくると思うぞ。
>>354 ViewNX2しかない人は、どうすれば良いでしょうか(^^)
ああ、NX2の有料版もNX2だったからw
>>538 いやいや、そこまでするD7000ユーザーはいないでしょw
K−5は、D7000よりは誰でも高画質だろうから、RAWでくれれば十分だよ
手ブレさえ気をつければいい
D7000のレンタルが無料なら良かったのにな そうしたらペンタックスユーザーは頼まないでもやってくれるよw 画質に自信があるから。
>>537 有るに決まってるだろw
ノイズリダクションは右のエディットリストの「現像」の「カメラ設定」の中。
アンシャープマスクは「調整」メニューの「フォーカス」の中から選ぶとエディットリストに追加される。
>>539 とりあえず、シャープネス処理は半径を変更できない様なので、諦めるか、
ピクチャーコントロールで輪郭強調を落として保存して、その後レタッチソフトでアンシャープマスクをかけるしか無いかな。
ちなみに、ピクチャーコントロールの輪郭強調を落とす理由は、
ピクチャーコントロールの輪郭強調では、エッジに白縁が付いて不自然になるためね。
その不自然な輪郭強調のエッジが付いた画像に、更にシャープネス処理を行うと、破綻した絵にしかならないからね。
>>544 俺が言ってたのはviewNX2のことだから無理のw
>>540 おっと、確かにViewNX2もNX2だな。
>>534 のNX2はCapture NX2ね。
こんな使えないCNX2買うくらいなら、LR3かシルキーピクス買うわな ニコンもD7000なんてカメラ売るなら、せめて無料でCNX2をつけろと このままではどんどん惨い作例が氾濫して最終的にはニコンの評判が落ちるぞw
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 02:22:07.47 ID:8VFpZFcg0
>>535 なるほど。
たしかにD7000ユーザーは中途半端なおっさん連中が多い印象が。
ニコンブランドにあこがれてニコンのカメラを買って自慢してるだけって奴が多い。
肝心の写真についてはあまり関心がないという・・・
>>549 本当に画質見るニコ爺は俺みたいにD90とかD700を使ってるからなw
キャノネッツほどニコ爺は愚かじゃない
高画素化に簡単には騙されない
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 02:25:52.91 ID:8VFpZFcg0
>>547 今ベータ版のシルキー無料版を使ってるが、
CNX2の方がいい絵が出る。
アンシャープマスクを範囲指定できるのも良いし、
コントロールポイントがやはり非常に良くできてる
>>548 でもD90にLR3を掛けるみたいに効果的には見える
それがただでカメラ内でできるならメリットはでかいよ
でもLR3使うなら、画素が一番でかい60Dが一番ってことに結局なるんじゃないか?w
微妙に、良い流れになってるw
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 02:30:17.34 ID:8VFpZFcg0
>>550 キヤノン使いは虚栄心の固まりのジジババも多いが
写真好きが多い印象があるけど。
シグマとかタムロンは、レンズもキヤノン用が一番売れてるようだよ。
価格の作例もキヤノンが一番うpが多い。
ニコンユーザーのおっさんたちは基本的に作例うpしない。
うpされてもピントの芯が全くないのとかモヤモヤが多い。
つまり写真の良し悪しに関心がないようだ。
557 :
407 :2011/02/20(日) 02:35:20.83 ID:8szCdA0X0
もうK-5買うわ
ああ、欲しいのを買う、当たり前の事だ 人が決めた良し悪しに従う必要は無いざんす
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 02:39:31.82 ID:5Bh35yow0
>>550 価格の作例って....あまりにも低レベルなんでキヤノンユーザーにぴったりだろ
二科会の写真において デジタル≠ナあろうがフィルム≠ナあろうがニコン。
>>556 ハイパス処理の方が自然にシャープネスを掛けられるみたいに書いてあるね
LR3よりも効果的なの?
とりあえずユーザーはソフト持ってないとまともに解像もしないから、RAWで上げてもらって、LR3なりでアンシャープマスクを掛けるか、CNX2でハイパス処理して貰えばいい
その作例とK−5を比較だな!
>>556 D90スレに書いたけど、CNX2のハイパス処理使えるわ。
これが超解像技術って言うやつなんだな。
CNX2やるじゃん。
と言う訳で
>>534 に加えて、こっちにも転記
ちなみに、ハイパスを併用する時は、アンシャープマスクは20%程度以下に適用量を減らした方が良いかな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295618832/811-827 824 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/02/20(日) 02:31:01.57 ID:eJVYPWtE0
>>812 >場合によるけど、ハイパスの方が使えるよ。
CNX2のハイパスって使った事が無かったけど、初めて使って見たよ。
半径0.8くらいでオーバーレイしてやるとシャープネス処理になるんだね。
アンシャープマスクとハイパスを併用すれば、LR3に負けないシャープネス処理ができるかも。
827 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/02/20(日) 02:43:41.05 ID:eJVYPWtE0
>>826 多少LR3の方が軽いかな?
ただ、LR3はライブラリに読み込んで・・・とか面倒なので、CNX2の方が自分には向いているかな。
色収差補正やWBの調整もCNX2の方が好きだし、ピクチャーコントロールとの相性も良いし。
で、唯一不満だったシャープネス処理も
>>812 の「ハイパス」併用でLR3に遜色の無いシャープネス処理が
できる様になったよ。
つう訳で、俺にはLR3はもう必要無いかもw
ハイパス処理したD7000の作例が見たいね 特にポートレート でも大変だわ 一枚レタッチ10分くらいかかるんじゃない? どこにハイパス掛けるか考えないといけないみたいだし 全自動とはいかないよね…
>>563 この作例だとJPEGでもK−5と大差ないから参考にならんわ
もっと遠景とかポートレートでどうなるか
実践的な実写じゃないと
しかし、写真がどんどんCG製作技術へと移行しつつあるな^^; これじゃカメラってよりも何か違う作業だよな 爺さん達はついてこれないぜ!
>>564 >この作例だとJPEGでもK−5と大差ないから参考にならんわ
だから、K-5でファインシャープネスと言う超解像処理を行わなきゃ同じなんだってばw
で、D7000もCNX2のハイパスで超解像処理を行えば、ファインシャープネスのK-5と同等にはなる・・・って訳だな。
>>566 でもK−5はそのファインシャープネスをJPEGにも自動的に掛けられるんだろ?
この差はでかいぜ!
こんな一枚10分もかかる作業チマチマ毎回やってられんぜよ!
K−5の方がスナップに向いてる
機動力を考えても即高画質が出る方がいい
爺さん達はこんな処理できないしw
ニコンにこのスマートシャープネスをカメラ内でやってJPEG精々できるように嘆願書を出すか! これをD400につけて貰えば完璧! ただもうカメラではなくCG製造機になりつつあるがw
APS-Cは全部そうなってくのだろう そして積層センサーへシフトさ
>>566 ハイパスは低感度ではノイズ乗ってこないみたいだから、いいかもねw
>>567 10分もかからないよw 俺のpcだとヌルヌル操作で効き確認しながらやれるぞw
>>570 だってハイパスって全体に一気にかけるんじゃなく、自分で場所指定して掛けるんだろ?
だったらそれを考えるだけでも時間掛かるだろw
全自動じゃないと。
その点はまだスマートシャープネスとかの方が簡単なんじゃないか?
全体にかけてるよ、ハイパス効かないとこはグレーになって透過するみたい。部分的にもかけれるけどw
>>572 そうなのか
ってことは使い勝手はアンシャープマスクと変わらんか
CNX2とLR3どちらを買うかも悩みどころだな。
>>572 で、あなたはD7000はいつ購入予定ですか?
まだ持ってないでしょ?
LR3はノイズ処理がよさげな感じするねw
d7000にするかd300sにするか、歩留まりも大切なんだよね、決算月位かなw
>>576 そこでD300sを買ったら怒るぞw
君の役目はD7000を一日も早く買い、そのハイバス処理で本当にK-5時に同党になるのか証明する仕事が残っている!
そしてD90とのハイバス処理も比較してメリットあるのかもついでに頼むぞよ。
>>577 君が先にcnx2も買ってここにあげてくれw
>>567 >でもK−5はそのファインシャープネスをJPEGにも自動的に掛けられるんだろ?
逆に、K-5の場合、RAWにファインシャープネスをかけられるんだっけ?
ペンタのカメラ内JPEGエンジンの泣き所は、色収差補正が無い事だと思うのだよな。
>>403 のファインシャープネスと言う作例も、近景の家の周りの雪のエッジの色収差が気になるでしょ?
色収差のほとんど無いレンズの場合は良いけど、色収差が残ったまま、
色収差の滲みにもシャープネス処理をしちゃうと・・・結果は分かるよね。
CNX2のハイパスを使えば
>>548 の高周波の輪郭強調が行なえて、いわゆるファインシャープネス効果
が得られる訳だから、ニコンのカメラ内JPEGエンジンに入るのも時間の問題かもね。
それまでは、まあRAWで撮るしか無いわな。
K-5にはシャープネスが3種類あって、強度と共に種類も使い分けているみたいだね。
ノーマル - これまでどおり。
ファイン - 線が細いシャープネスが全体にかかるらしい。LRのアンシャープネス風?
エクストラ - 同じく線が細いがボケにはかからないらしい。CNX2のハイパス風?
ペンタローダーではFS1がファインで、FS2がエクストラ表記だったような。
その記憶が正しければ
>>403 のパンフォーカス風景写真に、エクストラではなく
ファインシャープネスが使われているのは意味があるのかも?
何にせよ、とりあえず3パターンのシャープネスで現像して、後で最良の写真を選べる
K-5はお手軽でいいな。RAWの素性自体はD7000のと変わらないだろうけど。
∧__∧ <テメェで探せやヴォケ _( +^∀^) / ) _ / ∩ / ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ | | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_ < だから作例を・・・ | | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \ | | | | `iー__=―_ ;, / / / | |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,' ∪ / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ
>>580 良く知らんけど、ペンタックスにもRAWにアンシャープマスクみたいなのばかりに当然あるんじゃない?
いい作例ばかりだし
CGが極端なのもあるけど、バランスがいいのもある。
>>579 ここまでD90でできるなら、D7000が逆にいらないんじゃない?w
結局、D7000は水増し拡大してるだけだから、D90と大差なくなるかもしれない
高解像度の単焦点ならもっと解像度が高くなるかもしれないが。
それにD90の方が諧調良くて色もいいから、良く見える
まぁD7000も色も作ってしまえばいいのかもしれないが、更に手間だし、そこまでして、D90よりも凄い良くなるかというと…
>>579 ただこういう絵って縮小サイズで見た時にエッジが効き過ぎて惨くみえるよね
輪郭がチラチラしてる
縮小するときは、ボケボケの方が自然になる
K−5もここまで不自然ではないから
どこまでそのハイパスでうまく調整して自然にできるかだよなぁ
結構面倒な作業だと思うよ
>>581 K-5はローパスも薄いというと説もある
それからDXOの数値も若干だがD7000よりもいい
ってことは元のRAWデータもD7000よりもやや上質なんだと思うよ
映像処理の差が8割だとは思うが
だとしたら、ニコンの映像処理はお粗末ってことになるよな…
キャノンの方がまだまし
>>584 >ここまでD90でできるなら、D7000が逆にいらないんじゃない?w
いやいや
>ただこういう絵って縮小サイズで見た時にエッジが効き過ぎて惨くみえるよね
のもあるので、強引な超解像処理には限界が有るんだよな。
仮にD7000のローパスがD90と同じとしても(有り得ないとは思うけど)、
画素数が増えた分、D90を拡大した時のベイヤーのモアレなどは少なくなるのだよね。
なので、最初から16MのD7000の場合の方が自然な解像感が得られる・・・はず・・・なんだよな。
まあ、まだD7000では単焦点などでカリカリの写真を撮った事は無いから、あくまでも「はず」だけどね。
>縮小するときは、ボケボケの方が自然になる
それは縮小のアルゴリズムによるわな。
バイキュービックなどで縮小すればボケボケじゃなくても問題無いよ。
今日もD7000をけなすお仕事ご苦労様です
Capture NX2は60日間無料で使用できる。
Capture NX2は最低の詐欺ソフトだぞ・・・ なんで60日無料か、わかるか? Capture NX2で編集し、保存したファイルは、 その後一切、ViewNX2で編集が出来なくなる・・・ CNX2の期限が終わった後、VNX2で編集できないファイルが 60日分たっぷりできあがることになる。 で、泣く泣くCNX2を買うことになるんだ。
オリジナルファイルを残しておかないヤツが悪い。
キットレンズの18-105って開放で撮ると、なんであんなに周辺減光するんだ? あれじゃあ後で、16-85欲しくなるように仕組んでいるとしか思えん!!
そもそも18-105ならば激安18-55(エントリー機種用キットレンズ)で 安く売っても良い様な気がするんだが。
飛行機に乗って北海道まで鶴を撮りに行きました ニコン機で撮ろうとしたら音にびっくりし鶴は飛んで逃げてしまいました 多くの費用を費やしたのに逃げられ自分は落胆しましたが さらにまわりの鳥愛好家達にどやされ苦情を言われる羽目に……これはどうしたら良いですか?
そもそも18-105ならば激安18-55(エントリー機種用キットレンズ)で 安く売っても良い様な気がするんだが。
598 :
595 :2011/02/20(日) 08:58:05.57 ID:xo5jYBMv0
間違えた御免。
>>596 D7000はNikon機の中ではかなりの静音です。
その為にD300sユーザあたりからもショボイと言われる
一因になっているくらいです。
これより静かなのはD3100くらいじゃないかな?
Nikonはシャッター音はキレがあるので、煩いと思われやすいかもね。
Sonyのα55とかならコンデジみたいなシャッター音だから
良いんじゃないかね。俺はα55には行かないけど。
>>597 18-55なんて捨て値で売ってんだから欲しけりゃ買え
601 :
595 :2011/02/20(日) 09:12:11.35 ID:xo5jYBMv0
>>589 いいこと聞いた…
先に別名で保存しとかないとだめだね
アンチの新しいアプローチにワロタ 逃げられたのが鶴でよかったな。 ペンタの玩具みたいな音がしたら盗撮の現行犯で即逮捕ってか?w
キャノンなら大丈夫?
馬鹿臭いからレスするなよ。
>>605 ____ ___
|┌――┐||f==i|
| | ゚Д゚ | || i=i | < いつもオレの前でオナニーしやがって
| i―――i ||` ̄| 気持ち悪いんだよ変態野郎!!氏ね!
. |`二>=<二´|、゚ /|
 ̄二二二二  ̄ヽ ̄
/ 田田 日::;ヽσ´
` ̄ ̄ ̄ ̄´
知的レベルがよくわかるレス(´▽`)アリガト!
コピペにマジレスかよ(´・ω・`)ショボーン
だったらもっとマシなこと書いてみろってw
「マシなことー」はい書いたー!w
CaptureNX2買っても良いんだが、そろそろバージョンアップかも?と思ったら買えんわ。 D700の後継あたりと合わせてきそうな気がするが、どう思う?
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 12:18:24.95 ID:hOiW5Yzf0
>>454 俺もトキナーのAT-X165が気になってるよ。
64bitに対応してほしい。
>>612 写真のセンスはあまり無いと自覚してるから大きな期待はしないで欲しいが、
AT-X165でどんな作例がお望みだろうか?
F9 ISO100 〜400 あたりで 16mmと50mmで中〜遠距離複合の景色撮ればいい?
同じ構図でD90撮っておくとベストかな?
各ノイズ処理はOFF、アクティブDライトはOFF、WBオート、
ピクチャーコントロールSTD、画質モードRAW、無加工
こんな感じの条件でOK?
>>613 賛成〜
それと、完全マルチコア対応とキャッシュ・サムネ等の管理をマシにする等
システム管理・設定をもっと柔軟かつ適切に出来るようにして欲しい。
>>596 池中玄太はランチジャーみたいなモードラ付きのF-1で撮っていたんだぞ
>>615 え?
ちょっとビックリした。きれいですね。
モデルはダメダメだけどな
>>615 これ、焦点距離105mmになってるけど、NIKON純正 18-105mmのレンズ?
ハイパスは600万画素機でも結構効果高いよ。
たいてい自分の彼女の画像なら、 ぼかした方がいいだろ。 シャープだと萎えるぜ。
>>621 発売前のお触り会の作例なので、キットレンズ18-105のテレ端ですね。
テレ端開放でこの写りはなかなかだと当時も思ったよ。
♪ヘ〜イヘ〜イ いつもの〜箱の中だろう
目が怖い((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>612 AT-X165は見かけ倒しの糞レンズだから、
同じ金を使うんだったらニッコール(DX16-85mmとか)にしておけ
ただ、風景とかの遠景では糞なんだが
近距離でポートレートとか撮ると意外とちゃんと写ったような記憶が
一年以内? 遅過ぎだ。もうすぐ春だぞ。 一ヶ月以内になんとかしろ。
>>629 確かに、F2.8 通しだから、ポートレート向けなんかもしらんな。
明るいレンズの必要がなければ、16-85mmでもいいかもしらん。
ただ、18-105mmのキットレンズ持ってるヤツにとっては、
16-85mmは焦点距離が被りまくりだから選択肢に入らん罠。
鼻毛萎えるな
>>614 アップしていただけるならD7000の作例だけでもOKです
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 16:18:01.11 ID:m71L1/j40
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 16:21:12.94 ID:m71L1/j40
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 17:46:34.87 ID:cTQT7MJM0
>253 の新人ですが、質問よろしいでしょうか。 50mm1.4Dを購入してパシパシ撮ってるのですが、AFが遅く感じる&気持ちボケるってのは そんなものなんでしょうか? これが1.4Gを買ったからといって変わるもんじゃないですよね…? 単焦点が初めてなんで全然感覚がつかめません。。
>>639 まさか、絞り開放(1.4)で撮ってるってことない?
642 :
640 :2011/02/20(日) 17:56:58.76 ID:Z27LAD170
発売から三ヶ月あまりD7000を使った感想。 Pros 画質(という言葉は難しいものだが)は、少なくともD90,D300/300s(すべて使用歴あり)を大きく上回る。 ここ一発というときには、今はD7000に出番が回ってくる。 特に解像はD2X(これも過去にOH要するまで酷使)をも上回る。 画素数の多さは、確かに手ぶれにシビアになるが、トリミング耐性の向上などメリットも多し。 高感度特性も良好。 ボディの剛性はゴーヨン使用時も全く問題なし。 ダブルスロットは、とても便利。 バッテリーのストッパがついたのは進歩。 (今まではD3/D700の特権だった)14bit RAWで連射が可能になったのは何者にも代え難い。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 17:57:10.65 ID:MqNgea3b0
645 :
640 :2011/02/20(日) 17:59:12.93 ID:Z27LAD170
Cons 連射速度とバッファ容量はもっと欲しい。 確かに連射でファインダー像の「VRホッピング」がひどい。 全体に操作系のユルユルがひどい。特にコマンドダイアルがユルユルで、知らないうちに設定が変わってしまう。 (これに関してはサービスで固くできないか聞いてみるつもり。) AFはD300/700に比べると、特に光量が十分でないときに迷う。 Conclusion きわめて順当な正常進化。 70-200/2.8にしても、2xテレコンにしても、「最新のNikonが最良のNikon」というのはある意味真実だと思う。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 18:00:27.99 ID:VuEzAG3P0
647 :
640 :2011/02/20(日) 18:01:54.26 ID:Z27LAD170
JPEGなんか使いません。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 18:03:24.68 ID:cTQT7MJM0
>>639 開放で撮るとあまりにもひどくて、F2〜で撮影してます。
室内の比較的暗い部屋です。
静止画でも、子供の瞬間的な笑顔とかが追いつききれなくて…
>>644 やはりもうちょっと高級な?レンズじゃないとだめなんですかね…
当分 D90を使うか
JPEG画質ならK-5かな Raw現像もめんどくさくなってきたので、D7000から買い替え検討中。
K-5のJPEGが良いと思えるなら、 早く買ったほうが幸せになれると思うよ
夜の工作活動開始でございます。
でも最近、このスレのおかげか画質はk-5もD7000も変わらないって事が判明してきたよな カメラ内処理でjpegはK-5のほうが若干勝るものの、RAW現像すれば変わらずって分かったからD7000持ちとしてはすっきりした。 AFとかレンズとか各種機能はニコンのほうがいいんだし、速くD700後継でないかな。 あとAPO150mmOSも発売待ち
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 18:32:35.06 ID:VuEzAG3P0
>>647 あらそうですか・・・
でもJPEGは初級者には重要な要素。
何か良い設定とかないでしょうかね〜
K-5が評判良いのはわかるけどブランド的に一歩がでない!
D7000でJPEGなんとかならんかな〜
思い切ってD700で単のみにしようかな(^^)
ぶっちゃけつまらん飛行機作例、秋田。 相変わらずの大した写真でもなんでもない
jpegは60Dの勝ちか
>>656 撮って出し前提は変わらず今度はD700か?
ぶれすぎだろw
撮って出しなんかッ!というなら思い切ってjpegモードを撤去してみてはどうだろうか。 rawでしか撮れなくすれば無用な諍いも無くなってめでたしだな。 入門機にだけjpegがあればいいだろう。
でんなデジカメでもjpegなんて劣化情報なんだから、 補正には不向きだ。 大事な画像はRAWで保存に限る。
飛行機は実際ウンコだよね 光量がいっぱいある状況で 高い単つかえば あたりまえに良い写真とれるわ これでキリッとか作例出されてもさあ。 そういう状況下でしか良い絵が出ないって 逆説的に証明しちゃってるよね 光量がいっぱいあれば、コンデジでさえ 良い絵が出るっつうの
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 18:56:42.50 ID:ZwOihiegO
結論として、 ・連写時のバッファ容量アップ ・jpegのファインシャープネス処理を高度化 ・ダイヤルやウラブタ等の可動部分をしっかり といった点を改良するだけで無敵のカメラになるわけだな。 ニコンに期待しよう。
>>615 確かに解像はしてるけど、何か違う気がするのは何故だろう?
まだ7Dのが自然
何かレントゲン撮ってるような違和感を覚える
もうちょっと肌の柔らかさを残せないの?
特殊処理が強すぎるんじゃない?
もうちょっと弱めてみなよ
>>662 過去にD2Xと桜の比較した人だと思うが
D2Xの方が良かったしな。
飛行機も縮小写真だがD700は良かった。
それに引き換えD7000の中国の写真はスカスカだったな。
>>580 ペンタも色収差補正を搭載している。
遅くなるので、通常はOFFにしている人が多いけど
光量がなく、18-105VR+内蔵スピードライトでの罰ゲームと言われたD7000お披露目会での画像の処理
光量たっぷりの中で、大口径レンズでの作例。Apertureで現像。
問題ないね。
>>645 の、AF迷いだとか、操作系ゆるゆるだとかのほうが問題だね。
>>666 色収差補正とレンズ別歪曲補正を持ってるけど、どっちも使うと遅くなるんだっけな。
ここに書くのもなんだがK-3ではその辺が待ち無しで使える様になるとかだろうか。
D7000はファームアップでjpegに手を入れてくれれば後は問題ないかな。
24-70/2.8を、フル…5D2でF9に絞り、バッキバキのスタジオ光の中で撮影したものと較べて楽しいのか? って話だわな。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 19:15:09.29 ID:zKJ4qBY40
ライティングって、知ってる?
自然光の下でも5D2は自然な描写だよ D300も。
>>642 防塵、防滴性能はどう?
冬山にも持っていけそう?
擬似解像は面白いけど、生物に掛けるときはもっと調整考えないとだめだな 風景とかはCGになってもいいのかもしれないが。
>>675 副作用のノイズが惨いね
特に空に変な斑模様みたいなノイズがのる
これを出さないようにハイパス掛けられないの?
677 :
642 :2011/02/20(日) 19:24:03.87 ID:Z27LAD170
>>673 正直、テストしてないからわからない。
グリップの下に、バッテリー室にケーブル(電源ケーブル)を通すための
ゴムのフタがあるのだが、これが引っかかって不用意に開く。
冬山に持っていくなら、このフタのところはテープで補強しておいたほうが
良いと思う。
>>678 何これ?
更にアンシャープマスクをかけたの?
コテコテでひどい
やっぱCGよりになると評価分かれそう
コンデジっぽい作風で品位がないんだよ
K-5のは同じアンシャープマスクでももっと自然なんだよなぁ
解像度好きでも擬似解像と、DP2や、645Dの超解像度は違うね。
681 :
645 :2011/02/20(日) 19:36:56.15 ID:Z27LAD170
>>679 70-200の新型は、テレ端の画質と、テレコン使用時の画像の劣化の2点で
旧型に勝っています。
逆に言えば、150mm位までの焦点距離で使い、テレコンを使わないならば
旧型はお買い得だと思います。
>>639 >気持ちボケるってのは
50mmのF1.4〜F2.8くらいでバストショットくらいに近寄るとピントが極めてシビアだから、
100%ジャスピンになるのは無理と思うよ。
できるだけピントの歩留まりを上げるには・・・
・常用するフォーカスポイント群(センターとか右とか左とか)を決めて、そのポイントでAF微調整を行なう。
・AF-Cで連写してフォーカスブラケット的な効果を期待して、よりピントの合ったコマを選ぶ。
なところかな?
>>669 >この差は何かな?
既に
>>671 から突っ込まれているけど、その撮影環境の違い分からないなんて・・・
本当にポートレートを撮った事が有るのかね。
>>682 うん。波も変なざらざらがある
何か普通のノイズではなく磨りガラスみたいな文様というか…
>>681 なるほどですね。
やはり総合的に新型の方がかなり良さそうですね。FXでの周辺の違いも有りそうだし。
>>639 フォーカスリングを微回転させながら連写してるよ
>>687 お。これオックスフォードのチャーチの中でしょ?
懐かしいな
行ったことあるよ
>>684 横着してJPGを弄ってJPGでセーブしたのにも原因があるかも。
>>683 この場合は単なるライティングの差ではないよ
やっぱ不自然だよね
柔らかさがなくなる
腕も金もない奴の僻みだな
539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 01:59:36.98 ID:c8Dd/lpIP [1/2]
>>354 ViewNX2しかない人は、どうすれば良いでしょうか(^^)
662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 18:51:39.18 ID:c8Dd/lpIP [2/2]
飛行機は実際ウンコだよね
光量がいっぱいある状況で
高い単つかえば
あたりまえに良い写真とれるわ
これでキリッとか作例出されてもさあ。
そういう状況下でしか良い絵が出ないって
逆説的に証明しちゃってるよね
光量がいっぱいあれば、コンデジでさえ
良い絵が出るっつうの
>>690 >この場合は単なるライティングの差ではないよ
ライティングの差は多いにある。
ストロボポン炊きだと硬い表現になるのを知らないとは・・・
瞳の中の針穴の様な鋭いアイキャッチやラメの光り方を見ても、違いが明らかでしょ。
それに、影がキツク付いてしまう。
あと、周囲光も全く違うので影の部分の描写が全く違う。
つうか、お前はID変えないとレスできないチキンなのか?
>>692 ストロボたいてもこうはならない
7Dはストロボ炊いてるけどこれよりはまだ自然
ストロボ使うなら7Dもかなりまともになるからな。
7Dww
ADLがCNX2でいうところのコントロールポイントに於ける範囲選択…みたいな情報を持ってる様に。 RAW生成時に、ISO感度とAE情報からノイズじゃない高周波連続ポイントなんでハイパス処理しましょう。 みたいな情報を別個に持っていれば、シャープネス処理がもっと自然になるでしょうね。
D300Sと、D7000は、どっちがつおいんだ?
>>688 クライストチャーチですね。
自分の大学があんなだったらもっと勉強したんだろうな....
D90でも満足中だけど、よりノイズレスになったらいうこと無しだな
ってことで買い替え検討中なんだけど、どんなもんですかね?
明るいレンズにしろ、ってのは無しの方向で...
>D300Sと、D7000は、どっちがつおいんだ?
ガンダムに例えて誰か教えて。
>>696 K-5はそんなことやってると思わせるほどもっと自然に解像してるよね
やり過ぎな作例もあるけど。
それか、やっぱローパスとか他の細工もあるのかね…
パナソニックの超解像も結構もっとうまいよな
アンシャープマスクもテクニックがいるんだような。
うまい人がかけたらもっと自然に仕上がるのかも。
D7000のが軽快で若干ノイズにつおい = ゲルググ D300Sのが装甲が厚い = ドム
クラスや値段の違いが画質の決定的差でないことを教えてやる。(ガンダムに負け惜しみ) 助けて下さい、D300s大佐〜。 残念ながらD7000には大気圏を突破出来る能力はないのだ。 しかしクラウン無駄死にではないぞ!!
うぜー
>>700 ソニーCMOSの使いこなし方の問題
ペンタとソニーは相性がいい
ザラザラ
>>695 なかなかやるね。
つうか、こう言うペンタユーザ俺は好きだな。
ただ、個人的には、もう少しノイズ感が有った方が解像感が増して見える様な気もするかな。
まあ、ここまで行くと、あくまでも感覚の話だけどね。
>>695 これも不自然だけど、同じ不自然なら簡単な方がいいよな
>>708 スマン。ついレスしてしまった。
にしても、そのスレ全く伸びていないな。仕方が無いからテンプレ貼っておいたぞ。
>>707 ノイズの扱いは難しいね。
ただ、
>>695 の空や水面に変なノイズが乗っていないのは褒めるところなんだろうな。
こっちはRAWで同じように実現する方法&パラメータを見つけないと。
それから、写真の工事車両が邪魔だなw
>>712 工事車両ってPCの事か?ソフトの事か?
俺はcore2なんだがもう限界っていうか無理
今必死にi7調べてる、普通のi7とsandyのi7どっちが現像向きかを・・・
>>713 分かりにくかったね。ごめん。
>>695 の写真の左側に写っているトラックとか、ショベルカーとかの工事用車両のことだよ。
仕方無いとはいえ、これがなければ良い風景写真になったと思うんだが。
普通に写真に写っている重機のことだと思うんだが...。
日本語がわからないのか。困ったな。
>>714 こちらこそ、すまんw
715言う通り普通に写真に写ってる重機ですね
>>682 シャープネス下げた? 青空のノイズも消えてるし、解像感も上がっているようだ。
だんだん良く鳴る法華の太鼓、てか。
撮ってだしJPEGは、自分の想像ではハードウエアーで処理している為ファームウェアーで
対応出来ないと思います。出来るなら7Dですでにやっているでしょう。
これを根本的に改良するには画像処理ICを改良する以外ありません。
ニコン、キヤノン、ペンタはドングリの背比べです。残念ながらソニーは別格。
イイ感じだ
スマン 誤爆でした...
>>713 sandy i7 2600 Win7 x64 で、
D90のRawをViewNX2 で現像するのに2秒強。
D7000のRawをViewNX2 で現像するのに約3秒てとこかな。
>>718 >撮ってだしJPEGは、自分の想像ではハードウエアーで処理している為ファームウェアーで
>対応出来ないと思います。
それ以前に、
ピクチャーコントロールで色やシャープネス処理が規定されているから、簡単に変えられないと言うのが有るしね。
ちなみに、RAWで撮ってCNX2で現像したとしても、アンシャープマスクとかハイパスとか
追加の処理を行なわなければ、基本的には、カメラの画質設定を後付けできるだけなのだよね。
逆に言うと、画質設定やWBを撮影前に上手く決められれば、JPEGもそれなりに綺麗に仕上がるって事だよね。
まあ、俺はRAWで撮って後付で画質調整した方が楽だから、ニコンのカメラはRAWでしか撮らないけど。
>>721 泣いた。超ありがとう!助かる
自分は今パラメータ移動でしばしフリーズ、5秒後に画像調整中とかで更に20秒くらいかかってます
それだけ速ければsandyでいいですね。安いし。
マザボ等再販考えてRAW現像機でも作ってみます、ついでにCS5も
ほんとあり
724 :
677 :2011/02/20(日) 22:48:43.90 ID:N+gV6oeo0
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 22:50:43.11 ID:R0rgeWqZ0
そうかそうか。
いいレンズだ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 23:00:06.50 ID:ZtY3d4Y00
>>724 17-50いいですね。
OSの効き具合とか絞った時のD7000画質とかも見てみたいです。
良ければ買うかも
SandyBridgeのマザボってリコールかかってんんじゃなかったっけ? 一部製品だけ?
今は変えないっぽい。3月末からとか何とか・・・ しばらくは撮り貯めかもね
>>728 全部
再出荷は四月予定だけどまず交換対応に回るから普通に買えるようになるのはさらに後
今月末から対策マザー出荷だから、 来月は交換分として4月上旬には買えるんじゃないかな
ここデジカメ板だったか。 メーカPCだとどうなるかはちょっと分からない。
>>724 レスサンクスです。
買い替えモードに火が尽きそうだ...
それにしても、下の写真のウサギの服着たねーちゃん カメラ目線過ぎるだろ。
ほんとスカスカだな。縮小写真でもD7000って分かるw
D90スレに書いたやつだけど、CNX2による超解像風仕上げの俺風まとめね。マルチお許しを。
874 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 00:23:59.01 ID:j0yq3Pja0
昨日、CNX2のハイパスの威力を教えてもらってから、
ハイパスとアンシャープマスクの組み合わせによる超解像風仕上げを色々試して見た。
その中でのCNX2を使った超解像風仕上げの自分なりのまとめ
・ピクチャーコントロールの輪郭強調は0にする。(輪郭に縁取りが付かない様に)
・ハイパスをかけてからアンシャープマスクの方が自然に仕上がる感じ。
・ハイパスは元画像の解像により半径0.7〜1.0程度。
不透明度は100%で良い感じ。(描画モードをオーバーレイに変更するのを忘れずに)
・アンシャープマスクはハイパスを適用した後だと、半径4%が最適。
適用量は画像と好みで30%前後。
ノイズ量やボケ量に合わせて、しきい値は3前後で調整。(自分はいつも3)
以上で、自分の中ではLightroom3のディテールパラメータを調整するより良い感じになったかな。
と言う訳で、CNX2による超解像風仕上げの作例。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0275
>>736 ∩
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ /_、 _ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
>>736 ありがとう。お疲れさま。
でも、始めからコントラストが高くて直線ばかりのビルじゃ解像感の判断は難しいよ。
ものは違うが、被写界深度が深くコントラストを高くすることで、コンデジでも解像感が
高い写真を撮れるわけだし。
それより木なんかが分かりやすい。コンデジだと葉や枝を描き分けられず破綻するからね。
で、ちょっと心配なんだよ。
昨晩アップしてくれた
>>579 のNo.0262 は、オリジナルと比べて手前の木が溶けているし、
観覧車横のマンションのディテールが飛んでいる。
>>736 も木の枝やアンテナ、電線など細いものが溶けかかっているように見える。
解像感から言えば、ビルなどの大物よりもこちらをしっかり解像させて欲しいんだよ。
でないと、コンデジの塗り絵画質と大差無くなってしまう。
お願いばかりで申し訳ない。
どうかな? イメージが伝わったかな?
俺はニコンのがいいと思うからニコン使ってるよ あんたもそうじゃないのか?
あれしろこれしろそーじゃないあーじゃない・・・マンドクセー。。。
>>741 理想は5Dだな…
キャノンの画質は好きだけど、ここがまともなカメラを中々出してくれないからなぁ
1D以外まともな仕様のカメラがないんだよ
どれも手抜きで。
その点、ニコンはD90とかもしっかり作る
メカはニコンが好き
レンズのラインナップもニコンの方が好みかな
キャノンはLばっかだしね
油流した原色カラーノイズも、輝度ノイズも要らないんだ。 三脚固定で2/3秒も開けて撮影したのと、大口径標準で手持ち撮影したのと比べてどうすんの。 X4馬鹿は、70-200/2.8ISIIを早く買え。
>>738 >昨晩アップしてくれた
>>579 のNo.0262 は、オリジナルと比べて手前の木が溶けているし
なかなか細かい所に鋭い突っ込みを入れるじやないか。
お主、只者じゃないな。
確かにLR3は少ないパラメータで、かなり最適化されたシャープネス処理をするからなぁ・・・
>>579 の場合は、まだハイパスとアンシャープマスクの組み合わせが今ひとつだったとは思うな。
>>736 も、もう少し改善の余地は有るね。
現像(輪郭強調0)⇒ハイパス⇒アンシャープマスク
だったけど、
現像(輪郭強調1)⇒ハイパス⇒アンシャープマスク
もしくは
現像(輪郭強調0)⇒アンシャープマスク(半径5)⇒ハイパス⇒アンシャープマスク(半径4)
の方が良い感じの気もする。
なんだったらRAWを提供するから、貴方もやって見ない?
でも加工の話ばかりって、D7000の画質が惨いって認めたようなもんだよね…
結局加工しないとまともに解像もしないってことだろ?
一眼レフもコンデジみたいに加工画質が主流になっていくのかな?
そんなの本質じゃないよなぁ
>>615 の写真なんて女の子に見せたら嫌な顔されるよ…
綺麗じゃないもん
こんなの見せたら撮らせてくれなくなる
D7000とゆーかAPS-Cでの画素数アップがもう厳しい感じなんでしょう
>>745 ありがとう。でも遠慮しとくよ。
腕が無いんで、LR3のアンシャープネスマスクだけで満足するよw
気分を悪くされたら申し訳ないんだが、
>>738 を書いたのは超解像wの着地点が
ずれてきているんじゃないかと思ったから。
超解像を使うシチュエーションは、K-5の作例で申し訳ないが
>>403 や
>>695 の
ようにごちゃごちゃしすぎて、従来のシャープネスじゃ役に立たないときだよ。
ビルなんかの大物を強調したければ、従来のシャープネスで事足りる。そりゃ
もっと手を加えればもっと良くなるがそれは人の好き好き。
超解像をしたいのに小物が溶けて大物が強調されるんじゃ、そりゃあんまりだと。
それより、小物を解像させる技術に需要があるんだと。
いろいろ注文を付けて申し訳ない。
>>748 CNX2とLR3もなw
>>746 デジタルカメラ黎明期からタイムスリップしてきた人?
考え方が10年以上遅れてる。3点。
勉強し直したら出直してらっしゃい
>>751 釣り・・・と言うか、ペンタのネガキャンなの?
もう少し16Mを活かした作例は無いのかよ・・・
K-5→D90→5D→KissX4(←New!) 最後の最後にKissX4というのは結局あれの仕業としか思えないなあ
>>753 釣りじゃなかったのか・・・orz
であれば、邪魔だから出てってくれよ。
もしくは
>>708 のスレに貼ってくれ。真面目にダメ出してしてあげるから。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 03:02:41.13 ID:MZ+R6O+10
>>753 君はいつもそうだ。いかにも凄いように語るけど、俺はいつも君が貼った写真を見ると萎える。
君は全然凄くない写真をあたかも凄いように言って別に悪くもない写真をめちゃくちゃ酷そうにいう天才だよ。
ただ写真に関する知識がないだけかもしれないけど、ここまでだと感動レベルだ。
>>755 ダメだしはいいから同じように加工できるかやってみなよw
K-5に匹敵するクオリティーのポートレートもまだだし
あんなカビカビの肌見せられたら引くよ
K5K5の荒らしは論外だが、スレ違いのCG加工も他所でやりんさい。 輪郭バキバキさせたって不自然なだけだからね。
>>754 実は俺もX4持ってたよw
風景にはいいカメラだよ
それこそ超解像みたいな作る技術はキャノンもうまかった
しかし、ポートレートには向いてない
60Dも何げにお買得だとは思うよね。
マイクロアジャストメントすら差別化でなくしてなけりゃな
>>760 超解像技術の中ではペンタックスがやはり一番自然じゃない?
D7000も加工しないとだめなようなら、別に7Dでも60Dでもいいんだよな…
D7000は、7Dよりもセンサーが大きくても画素が低いことによる画素ピッチのメリットがあったはずなのに、ニコンの
デジタル処理技術がお粗末過ぎて全く活かされなかったな…
DXで一番美味しいバランスの画素数になったかもしれないのに
キャノンの技術ならこのセンサー使えばそれが可能だった
7Dが糞だったのはセンサーが糞だったからだ
それを三台まで使い回すとはな…
いや四台か…
X5にまで流用するとはよほど開発費が掛かったらしいw
>>757 俺もこのロダに上がるD7000の作例をみると萎えるよ…
ガッカリする
やはり無理なのかと
確かに輪郭強調CG厨に釣られてD7000の自然な画をバリバリにする必要はあんまりないかな。
>>759 それらの写真に対抗するにはD7000じゃなくD90で十分だから
>>756 のスレに貼ってくれ。
そしたら、俺がダメ出ししつつ、D90の作例で対抗してあげるよ。
ここじゃ邪魔なだけだからな。
ただ、お前はそれらの作例の作者に許可をもらって貼っているのか?
勝手に貼って世所でダメ出しされたら作者も良い気はしないだろうし、下手したら訴訟問題になるぞ。
そのあたりを理解した上でやっているのだろうな?
ニコンにはこの画素を扱いきれないから、結果的にD3100の方が画質が良くなってしまった… ニコンにとっての限界は1400万画素だったということさ。 でも無駄死にではないぞ! この失敗がD400に活かされるのだ
>>765 無理だったろ!
今貴様が上げた作例は、>753で紹介したK-5のシャープネス上げすぎて破綻したレベルだ
つまりお前が作ってる絵と全く同じなのだよ
お前が求める超解像の世界の到達点がK-5の絵なんだよ
それが完成系なんだよ
超解像の絵の到達点
LR3より高品位な絵が簡単に作れるカメラ
それがペンタックスK-5なのだ
K-Xよりも更にできるようになった
質の悪いセンサーを使わざるを得ない経験が生きたのだな
自分が全てだと思ってる人なんて都市伝説だと思ってたよ
キャノネッツにはこの仕事を扱いきれないから、結果的にD7000が売れまくってしまった… キャノネッツにとっての限界はスポンサーの足を引っ張るだけだったということさ。 バイバイキーン
我々は高画素化によって一つのカメラを失った。 これは敗北を意味するのか? 否!始まりなのだ! ニコンに比べ可のペンタックスの国力は30分の1以下である。 にも関わらず、ペンタックスが今日まで勝ち抜いてこれたのは何故か! 諸君! ペンタックスのカメラ製造目的が正しいからだ! それはユーザーへの配慮と、画質の追及である! カメラとは何か! 写真を写すための道具である! 今こそその本質に帰る時が来た! D70もD200も、キャノンの営利主義によって脆くも破れていったのだ。 この悲しみも怒りも忘れてはならない! D7000は、敗北を以って我々に示してくれたのだ! 我々は今!この怒りを終結し、ニコンに叩きつけ、初めてK-5に勝利することができる。 この失敗こそ、D400、新たな画質への転換の最大の好機となる。 我らニコ爺こそ、この現状を救い得るのである!
コロコロ
真夜中は盗撮タイムだとゆーのにお前たちときたらココでカキコか?!
写真撮る奴はカメラ板に行くよ。 ここにカキコする奴は、カタログしか集めない奴と請負ネット工作員が主流。
まあ、良い製品は叩かれるものだからね。 叩かれもしない製品なんて寂しいもんさ。 酷い製品は、一時的には盛り上がるけど、あとは閑古鳥が鳴くから良くわかる。
D300の時は、D300よりオリンパスのE-3の方が高画質だと半年間PRし続けたキチガイが居たよ。 D300(S)は現行のD7000とも比較対照になるのに、E-3は実質1年で販売終了した。 スペック的にはD200に毛が生えた程度のフォーサーズ機というのが実体。 宇宙ステーションでの日本実験棟の中だけで、PRのために金払って使ってもらっている。 でも、荒らしに言わせるとE-3>>D300だったから、荒らしの意図が見えてくる。
α77の出来栄えと売れ行きを見定めてからでないと、7D2もD300s後継も出せないでしょうね。 「24M, 16連写/s,51点AFポイント」という凄い噂です。 透過ミラーは耐久性と写り,AFの点でやや難がありそうですが、 スペック的には驚異的にすごいですね。
開放限定16fpsでは意味ないよ。 ニコンも1回のミラーアップで2連射して10fps超などを研究していると噂されているから、 その方向で進むのかもしれないね。
コイズさんを超える荒らしは出てこないね。最後は弁当買わされに行ってたけどw アク禁解けたらどこを爆撃すんだろな。
誰かD7000とK-5交換してくれないか?
D7000の方がいいだろ
D7000買って2週間でK-5に買い換えた俺様参上。
モヤモヤ
今日も1日ニコンを貶める荒らしが始まるよ! 荒らしの契約期間は6/30までだぉ。
ペンタと同じCMOSを使って16Mでニコンがこけたのは、ペンタには645Dでの4000万画素の処理技術もあるんじゃないですかネ。 PRIMEIIの処理が高解像度に対応出来たような気がしますなあ。
例えK-5のが解像してたとしても、消滅寸前マウントはいらんわ
条件によっては使い物にならないペンタは問題外だっつーのw
センサーに汚れが付いている欠陥があるk-5ちょっと無理
>>787 788 799
何かしらに必死にすがろうとしているお前ら。
精神崩壊寸前みたいだ。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 12:18:16.83 ID:Fh1I/+uvO
k-5を買うやつはバカ
EOS5DMKUが出てから暫くすごく貶された。 こんな5DMKUなんかいらない とかいうようなスレまで確かあったな。 でもしかし今は絶賛の声も多い。 D7000もこんな感じなのでは?
カメラは安くなってくるとドンドン評価が高まっていくね。 2ちゃんの評価はコスパの三乗に比例する。
>>795 D7000ってなんでこんなに粉っぽい人物写真なの???
>>772 価格コムって明らかにメーカーのサポートばかりだよなw
保証期間一ヶ月だけずれて壊れたことをちょっと愚痴るなんて誰でもあるだろ
それは運が悪かったですね!
ニコンにもソニータイマーが?
無料で修理してくれてラッキーでしたね
とか適当に相槌打ってればいいのに
あんたクレーマーね!ってニコンの肩持ちすぎw
そんな怒らなくても別にニコンがどうなろうと一般人にはどうでもいいはずなのに
熱くなりすぎ
明らかに普通の人とは温度差がある
価格はカメラメーカーでなくとも必ず中の人は見てる。 書き込んで火消し・売れるように誘導工作しても何ら不思議ではない。
800 :
!ninja :2011/02/21(月) 13:47:13.60 ID:but7/wOLP
てすてす
多生マシになったかと思ったら結局こんな流れか
K-5とk-5をNG設定した。
つかこんなにネガキャンされてペンタかわいそす
K-7の頃までと違って、素人目にもK-5のが画質がいいことがわかるようになったからね
工作員がネガキャンするほどのカメラに成長したから
>>786 それだ
いやいや、ペンタのネガキャンというのは
>>804 みたいなののことだよw
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 16:12:57.04 ID:ppMbqch+0
キャッシュバック今知った ニコン死ね
情弱ktkr
ヤフオクに新品出してるから買ってね
よーしパパK-5に買い換えちゃうぞ〜
ニコ爺をニコニコさせるカメラを作って欲しいよね。
K-5はダイヤルがオモチャっぽいのがちょっと
低脳キャノネッツが仕事をすればする程、 スポンサーのイメージダウンw 再来年にはこのビジネスモデルは無くなるな
>>736 誰か、Apertureでの最適な調整方法教えて〜
それとも、Apertureでは役不足??
ユーザーさんよ 実際問題D7000のJPEGはどうだい? そんなに酷いのかい? ピクスタの設定でカバーできないのかい??
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 17:45:00.85 ID:ccpDq1fo0
マカーは死ね
>>816 K-5とD7000持ちだが、撮って出しJPEG画質はK-5に完敗。
遠景の解像感がまるで別物。
RAWだと近づけることは出来るが。
>>815 >それとも、Apertureでは役不足??
ApertureはD7000なんてしょぼいカメラの画像なんぞ扱いません。
D3Xでも持ってきなさい。
こうですか?
>>816 商業印刷物に撮って出し使ってるけど、今んとこ問題ないね
まあ、サイズによると思うけどw
>>818 作例みてたら一目瞭然だよね…
一部の信者は現実を受け入れられず、
D7000の超解像加工した作例は絶賛するのに、より自然に超解像処理されてるK-5の作例は不自然と喚く…
もうね…
どうして素直になれないのかと
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 18:04:20.52 ID:Wgw7x9pj0
今夜の工作活動開始きました。 翌朝4時までお楽しみ下さいw
>>823 >D7000の超解像加工した作例は絶賛するのに
そんな作例有ったっけ?
そんなに絶賛されたのなら、俺も見てみたいぞ。
>>823 ニコ爺はペンタごときにって思うんだろうな
現実を直視できない
清々しい程の自演だな、バイト工作員は朝までがんばれ
とりあえず言えること D7000はまともな作例がない
http://kudocf4r.exblog.jp/14179964/ 雑誌関係者にはサンダー平山事件というものがあった。15〜20年前に
有名だった写真機家のサンダー平山氏がC●PAというカメラ雑誌にキヤノン
製フィルムカメラEOS1の構造的なファインダーの欠陥として記事を書いて
しまった。 もちろんその指摘は正しいものであったが、これが公に誌面
に書かれてしまった事で当時のキヤノンの広報担当が怒ってしまい・・・
「こんなライターを使うなら広告を下ろす!」と半ば脅迫するような行為
に出たのです。”言論の自由”を脅かすような行為です。そしてその脅迫的
な行為は各カメラ雑誌に拡大。サンダー平山氏は業界追放に近い処分に
なってしまった。
とりあえず言えること D7000の画質を悪く言うのはIDコロコロしかいない
これじゃプロカメラマンがブログでも絶賛するしかないわけだよね… 本当のことを書いたら干されてしまう 雑誌やネットですら画質を正当に評価してる機関がないわけだよ 秘密警察的言論統制は気味が悪いと思ってたが… 価格コムでさえ、製品を批判する書き込みばかりしてるとアクセス禁止になる 完全な恣意的機関になってる 売るための宣伝掲示板でしかない インプレスの比較でも、 伊達氏の7D作例は急遽差し替えさせられた。 恐らくメーカーからの圧力と思われる 外国しかまともに検証もテストしてるサイトがないわけだね… 日本よりも外国の方が正確な情報が手に入る。
でもこんなことばかりしてたら、誰も雑誌の評価を信じなくなる 形骸化した雑誌などもはや誰も買わない
>>836 このHPの人は40Dの優位は認めてるのに、D7000の問題は指摘してない
その点はこの人も恣意的だと思う
その点、俺は7Dの画質も批判したし、D7000もこの問題点を指摘した
画質だけを見てる公平な男
オネストマンだ!
鼻息荒くして予約までして恐らく12万以上出したカメラが発売4ヶ月で8万円ですよ。 画質が絵画みたいで箱も不具合いっぱい。 失敗した買い物だと信じたくないからユーザーは発狂ですよw
>>786 煽りとかじゃなくてこれは関係してるだろうね。
>>837 自分へのレスで良いのかな?
だとしたら、いきなり「このHPの人は・・・」とか新しいIDで言われても何の事やら・・・
せめて、前のIDかレス番を示して話しかけてくれよ。
工作なら本気で! 空回り? キャノネッツ
カメラ専門誌でも出版社がカメラ専門であればnikonの悪口を書くのは困難 出版社がカメラ専門でなく一般誌が主力の場合は Sonyの悪口は自殺行為,Canonでも仕事を失う可能性が高い nikonの広告量を見るとnikonの悪口は大丈夫そう。 まあペンタの悪口書いても一般誌じゃ関係なさそうだな。
>>現実を直視できない その言葉そのままペンタ厨に返してやろうw 屋内イベントで使ったK-5のAFのヒット率お話しにならんかったぞwww
DIME誌上でペンタにはキツイ比較検証をやってたな。 迫ってくる模型列車を撮って歩留まりを見る実験だが、ジャスピン率で 60D=97% D7000=97% α55=80% K-5=30% OH! my God!
他機種他メーカー腐してもD7000の出来損ないは変わらないのにな
なんでそんなにK-5が気になるん? あっちのスレでは、D7000の話なんか出てこんよ。 むしろキヤノンユーザと一緒に盛り上がってるし。
K-5って、風景写真専用機? 航空際にも撮りにいく俺としては考えられないAFのクソ加減だな。
>>846 気になっているのは、IDコロコロの一人だけだと思うよ。
強いて言えば、それと貴方と。
>>846 K-5が気になるんじゃなくて、K-5がちょっかい出してきてるんじゃない?
羨ましくもない興味もない機種の所になんぞ、書き込みにいったりしないだろ(笑)
同じSONY製16Mを使ってるから比較されるのは仕方ない
まあ、俺もソニーセンサー大好き人間だから、ソニーとペンタには興味有るよ。 特にK10Dの頃はペンタの開発は2chにも降臨して、その姿勢は好感持てたし。 ただ、今の16M機だとD7000しか興味無いな。 何てったって、ニコ爺に必要なものが全て入っている。 まあ、プアマンズD300って言われればその通りだけどね。 ソニーはNEXに16Mが載れば、俄然興味が出てくるのだけどな。 なんせ、ニコンのミラーレスはどうなるのはさっぱり予想が付かないんでね。 あと、ペンタも16Mのミラーレスを出したら興味が出るな。 手持ちのニッコールが使えるボディ内手振れ補正のAPS-C機は1台欲しいところ。
兄弟機かもね、普通の各々ユーザーは各々満足してると思うよ バカタレコイズとアンチだけは気になってしょうがないみたいだけどw
D7000は解像してないじゃん
>>854 いきなりどうしたの?
スルー検定試験かな?
ならば俺は不合格だけど、あまりにも唐突で意味不明だったもので、つい・・・
野球観戦でAFを駆使する人間からすると、AF性能においてK-5は論外だなあ
フォーサーズが、最強でおけ? ルミにオリ、選べる俺最強?
>>846 画質がいいから
高画素のDXの中では一番まともな絵をしている
D7000も7Dもどうやったら加工してましにできるかしか話してないからね
D7000の画質は置いといて、 K-5の画質も悪いっつーの 今までのペンタに比べりゃいいけど
ペンタックスユーザーは伝統的に動体は撮らないからK-5は最高かもしれないな でもニコンユーザーは違った
>>860 公平に比較して作例は圧倒的にK-5がましでしょ?
その証拠にD7000は、加工の話しかしてない
そのままじゃD90よりもボケボケか、シャープネスかけて油絵化するしかない
だから、ハイパスしてNX2にボール投げて超解像処理してるわけだろ?
しかし、その超解像加工もボケるところまで輪郭を強調して不自然になる
空や暗部にモザイクみたいな文様のノイズが浮かぶ
我々はK-5に敗北した!
これは認めないと
K-5の画質が悪けりゃD7000もキャノン全機種もすべて全滅だろ
ID:+MwNbmfli
他社に合わせてニコンも高画素化しようとしたが、技術的な面で失敗しただけの話でしょ。 ペンタは最初ステインでつまずいたけど、今のロットでは皆無だし。
>>858 以外に丈夫なんだな。
ちょっとガチャッてなる度にビクビクしてたわ。
おい、君たち。 カメラ内jpeg現像で輪郭強調9でやってみたことあるか? 実は、Capture NX2のハイパス+アンシャープマスク よりくっきり解像し、なおかつギラつかないことがわかった。 試してごらん。
>>867 それならまずあなたがアップしてみたら?
どれどれ?
>>867-868 カメラ内現像なんて面倒だから一度もやった事が無い(もっともD7000も持っていないw)が
自分で試すのは厄介だから、本当なら俺も作例を見たいぞ。
ID変えながらずっと張り付いていられるってことは ニートかなんかでデジ一すら持ってないんだろうな。
>>823 いやいや、K-5をまともに取り上げている人が居るのはペンタ関連以外ではここだけだけだから。
相談スレなんか覗くと、「ペンタ」ってだけで「やめておけ」だから。
それだけ客観的な目を持っている人が多いと思うよ。
K-5は「プレミアムスモール」コンセプトの2機種目、D7000は後追いの1機種目で肩を並べる程の完成度だから大したものだと思うよ。次で追いつくか追い越すんじゃないの
よーしママもK-5に買い換えちゃうぞー
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 21:49:45.01 ID:6Wjnyv1O0
なにこの釣り堀
K-5のが解像感があるのは、645Dで培われた技術が効いてるんじゃね? だてに中版デジ出してない
>>702 でも結局クラウンって無駄死にしたんだよね?
敵を道ずれにできなかったんだから
ってことはD400も失敗したら、D7000も無駄死にってことに…?
なんだか今日は異なるIDで大量に書き込まれているな。 そんなにD7000って注目されているのか?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 22:16:14.11 ID:IVO2BQDxO
毎日毎日手を変え品を変えしつこく同じ話ばっかり。 満足しているD7000ユーザに敗退宣言でも言わせなきゃ気がすまないようだ。 そこまで拘るのはどの機種の保持者か・・・。
>>858 最後まで我慢して見たがこれはグロい。
動けば良いという物でもないがKiss強いなw
>>880 自己満だけじゃね?
D7000ユーザーは、一般を納得させる作例をそのカメラで出せない
>>881 凄いなこれw
キスは踏んだり燃やされてもまだ動くの?
そういえば、戦場カメラマンも砂漠の風でニコンのカメラがやられて、それ以来キャノンにしたとか言ってたらしいが、 この動画見ると納得だなw キスでこの強度なら1Dは凄いだろうな
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 22:21:28.22 ID:IVO2BQDxO
自己満足じゃないとしたら毎日毎日プロが煽ってるのか。本格的に終わってるな。
>>885 K-5の作例を見たら普通の人は納得するだろ
ケチつせるとしても不自然くらいしか言えない
画素ピッチ信者の俺を納得させたくらいだからなw
一方D7000の作例は所有者がプラシーボで凄いと言ってるだけで、所有してないD90ユーザーを納得させるものを出せないでいる。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 22:29:48.42 ID:IVO2BQDxO
昨日は低画素でも画質命、今日は高画素命な俺でも参った。 おつ。
>>883 釘打ちプレイはマグネシウムボディだったらきちんと打てるのかなと思ってしまった・・
下駄代わりはあり得ないけど、サッカーとか可能性はあるよな。
Kissは派手に飛んだけど息絶えてはなかったw
D3x VS 1Dも見たいが、涙無しには見れないな。
>>886 >所有してないD90ユーザーを納得させるものを出せないでいる。
悪いが、D90ユーザーの俺は納得しているぞ。
作例は
>>640 や
>>679 だけでも十分説得力が有る。
ところでD3100の作例がロダに上がってるけどまぁまぁだな K-5っぽい絵になってる これハイパス処理なしでそのまま現像しただけかな? だとするといいけど 空のノイズみるとこれもアンシャープマスクを相当掛けてるのかな?
K-5>>>>>>D3100>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D7000
レンズ側から水をぶっかければ、うまく18-70の中やマウント嵌合部に水が入ると、それで終わってしまうな。 3:50秒くらいから見てると分かるが、綺麗にアールグレイが掛かってる。あれで通電させたら終わり。死ぬ。 …で、そのあと、復活させたのか?させてないぞwエレベーターのテストが無意味になってる
>>891 でもこの作例がハイパス処理ならD7000でも似たようなことできるだろうしな
そのまま現像やJPEGでこれなら使えないことはないが
複雑に加工してこれならたいしたことはない
遠くの建物まで輪郭がクッキリして不自然だしね
K-5だも遠くの建物はぼけて
木とかの葉っぱもぼかしてくれる
JPEG次モデルで改善すんのかな 「RAWで撮れやぁッ!」的な事も書かれてるがJPEG「も」良いに越した事はないのは確かだ。
なんだがバカが自演している様だが、ViewNXでどうやってハイパス処理をするんだか・・・
>>895 これ本当にVNX2で現像しただけ?
ならこれはかなりいいぞ…
D7000とかのハイパス処理よりもまだ自然だし
それならJPEGもまだ使えるレベルの可能性あるな
DX最高画質の名は伊達じゃなかったかw
あーこうなると、D3100のセンサーでD7000を作って欲しかったなぁ そうしたらもう買い換えてた
お、iPhoneで書けるのか?
RAWで撮れは言い訳にすぎない。 JPEG出しというのは、カメラが処理した画像=カメラの能力の一部。 RAWでうんぬんは言い訳。 結論としてD7000は欠陥品という結果に落ち着いた。
>>886 k-5の方がいいということで納得したらいいじゃないのw
>>858 なんかガサツな民族らしいテストだな。
まああっちの人達は平気なんだろう。
>>899 たったの200万画素の差でこうも違うとはな…
解像度の差なんで200万画素なら大差ない
それでこんなに効果が違うなら、ソニーが高感度耐性に強い12Mセンサーとか作ったらより凄い画質になるんだろうな
新世代の12Mなら劣化した16Mよりも自然でよくなるはず
考えて見たらキャノンが劣化したのも、1500万画素の50Dだったからなぁ 1500万がボーダーなのかもね
>>896 いきなりIDコロコロが固定IDの俺に話しかけるなよw
>これ本当にVNX2で現像しただけ?
知らんが、少なくともCNX2は使っていないだろ。
それはともかく、
その絵を絶賛できる貴方は、高いレンズも現像ソフトも必要無いし、安上がりで有る意味羨ましいよ。
7000買うのは上級者だから、 画素数求めてないのにね
もっとカメラを前向きに楽しんだら君達?
>>899 撮って出しがカメラの能力の一部なのは同意するがそれが欠陥とはならんだろw
D7000でかなり顕著になったけど、
ニコンのJpegが甘いのは以前からだし追い込み含めて写真を楽しめよ。
k-5のセンサー汚れが明らかに欠陥なのはわかるけどな
>>908 あれはロットの欠陥で、対策された後は関係ないが、欠陥ではなく「仕様」な
ものについては対策も何もなく「それは仕様です」で終わりだからな...
むしろ「こういう欠陥があってJPEGが甘くなる事が判明しましたので対策を
行ないました」の方がまだマシだ。
ファームアップとかで改善の余地はあるんだろうか。
>>904 少なくともD7000よりはましだ
お手軽に使えるし
D7000は加工してもあのレベルでは…
>>907 JPEGだけならまだしも、普通にVNX2で現像してもそのD3100みたいにならんぞ?
LR3やCNX2のハイパス使わないとまともにならない画質ならだめだろ
k-5は画質が悪いのも仕様か?
>>909 できるのは、D7000ユーザーには無料でCNX2付けますキャンペーンくらいだろうな…
それが今のキャッシュバックみたいなもんか
その一万円でCNX2を買ってねってニコンの良心なのも
いいから持ってるカメラで良い写真撮れるように楽しめよ。 多少画質が良くても、机上の空論で微妙な差異を 争ってる奴は良い写真なんかとれないんだよ。
k-5みたいにセンサーに汚れがあるようなかわいそうなカメラじゃ仮に写真を撮っても楽しめないんだろうな
>>912 CNXぐらいは同梱すべきとは思う。
同梱されてても、俺はLRしか使わないけど。
不十分な割れ対策でユーザーに不愉快・不安な気持ちを持たせたCNXの方向性は賛同してない。
NGID ID:Fh1I/+uvO
ところで誰も新宿行ってないのかよ?w ここで擁護してらユーザーって実は数人しかいないのか? アンチとか様子見の方が実は多いんじゃないか まぁこの画質なら買う気は起きないわな D90やD300持ってる奴らは 一人か二人が必死に擁護してるけど、作例は上がらず、K-5をレンタルする気もないと… 一人の擁護者はもってなく、D7000買うかも分からない超解像処理好きのただのD90ユーザーだしねw
>>910 >少なくともD7000よりはましだ
そう思うなら、このスレに居ても仕方が無いだろ?
なんでそんなにD7000の事が気になるん?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 23:33:01.70 ID:8u+oESns0
D9000来たぞ!
でもこれD7000が1400万画素センサーで、D400が1600万画素なら、絶対にD400は売れずD7000に食われたな… D400でこけたら大変だからこれはニコンにとっては良かったのかも これだけ叩かれたら対策を今頃必死に考えてるだろう D400は完成度の高いものになる D200で失敗したのを、D300で挽回したように。 D7000は可哀想な子だが…
>>924 >これだけ叩かれたら
叩いているのはIDコロコロのお前だけだよw
>D200で失敗した
D200やD90も叩かれたけど、結果的には大成功のカメラになったわな。
まあ、ニコンに限らずかも知れんが、叩かれるカメラほど後に名機と言われる場合が多いわな。
ところで、iPhoneでID変えるのって、一度電源OFFすれば良いの?
ID変わったかな?
iPhoneは記憶では・・・ wifi経由なら固定 機内モードをオンオフならIDコロコロ 電源オンオフもIDコロコロ
>>927 で、擁護してるのはあんただけか?w
D90は叩かれてないだろ
D90は世界初の一眼動画を搭載した画期的なカメラだし。
D200やD80の高感度性能はニコンは惨くキャノンに遅れをとっていたが、
D300.D90でやっと追いついた
デジタル処理慣れたってところだ。
アンチの叩きとユーザーの不満は違うよ
宣伝や絶賛しかしない信者、どんなカメラもけなすアンチのノイズの中で正確な情報集めるのは大変だからそう感じてしまうのも分かるが
よく聞き分けてみたら分かる
ノイズは多いけど、二ちゃんの情報が一番真実に近い
良いカメラは作例もいいのが上がるからね
例えばあなたがK-5の画質を貶めても俺には全く気にならない
妥当じゃないただの言いがかりだって分かってるから
作例から判断できる
インプレスの作例も良好
各方面の評価も高い
少なくとも画質は
K-5は、ペンタックスとしては改心の一撃のカメラだろう
今後ここまでよカメラはペンタックスには出せないかもしれない
>>929 アホンって便利なんですね、プロ荒らしの方にとって
おい、君たち。 カメラ内jpeg現像で輪郭強調9でやってみたことあるか? 実は、Capture NX2のハイパス+アンシャープマスク よりくっきり解像し、なおかつギラつかないことがわかった。 試してごらん。
ななはちろくに安価してる人がおーる単な理由をだれか三行で教えて!
同じセンサーのα55は、 とって出し画像の比較対象にはならないの?
>>935 ユーザーとはD7000所有してないニコンユーザーの不満ということだよ。
キャノネッツとかの他メーカーユーザーの叩きではなく
D7000ユーザーは自己満足してるかもしれないが、その作例はろくなのがない
飛行機しかそこそこに写らないのか?
そのユーザーにも採算他の作例を要求してるが一向に飛行機しか摂らないしw
新宿でK-5をレンタルする奴すら一人もいない
ユーザーなんてほとんどいないんだろ
誰も買ってないんだよw
>>936 α55は熱問題さえなかったら買ってたな
画質はD7000よりはまともそう
このカメラもスペックは凄くて、中級やフラグシップも食いそうだったのに、ソニーが阿呆だから自滅したよね…
自作自演なのか、それとも俺の目が狂ってて本当に890の言う通りなのか。 でもこのスレ見ててD7000のjpeg良いように見えてきたんだけどw
>>786 なるほど
伊達に中判デジを出してるわけじゃないんですか
勉強になりました
>>937 >ユーザーとはD7000所有してないニコンユーザーの不満
そんなの使ってみなきゃ分からんだろ。普通は。
使った事がなければ本来、カメラを叩く事はできないんだよ。
俺だって、作例(撮り方など)を叩く事はできるが、使った事が無いカメラを叩く事はできない。
が、使っているD90なら、いくらでも叩ける。
使った事も無いのに、画像だけ見てカメラを叩けるのはバカとお前だけだw
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:09:32.61 ID:NUqq1aLK0
>>941 使わなくても画質は分かるだろ?
実際は作例よりはうまく写らないものだよ
これは成功ショットで、実際はもっと落ちると見るのが正解
だからK-5も買ったら不満に思う可能性はある
でもD7000は、レビューもユーザーの作例もろくなのがない
D3100レベルもない
これだと買って画質に満足できるとは思えない
少なくとも不安で買えないよ
だから、K-5と撮り比べて見てくれって頼んでも、誰もが自信がないからやりたがらないしw
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:15:49.47 ID:NUqq1aLK0
>>943 K-5と撮り比べたら解像してないのバレバレだろ
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:16:29.07 ID:NUqq1aLK0
買いたくない奴は買わないで良いし、お前の目と頭は狂ってるからお前が画質評価しても無意味。 むしろこいつに褒められる方が屈辱だし最悪の仕打ちなので5D、D90、K-5ユーザーの皆さん御愁傷様です。
>>945 俺がD7000をもってたら撮り比べてくるんだけどなw
でもそうしたら、レンズが平等じゃないとかあーだこーだ言い訳するんだろうなw
だから、ニコンのレンズの方を敢えて上野グレードのもので比較した方がいい
ニーニーと18-135との比較みてもK-5ならちょっとレンズのグレード落としても、D7000に負けることはない絶対ない
ぐぅの音も出ないほど叩きのめしてやれ
現実を教えてやるのだ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:22:14.55 ID:qfaWRyfC0
>>943 あんた、自分で言った
>>13 を覚えていないのか?
悪い作例はどうでも良い。
つまり、良い作例が1枚でも有れば、そのカメラで、それ以上の写真は撮れる。
もちろん、悪い写真もいくらでも撮れる。
ピント、ブレ、露出ミス・・・
しかし、これらの失敗写真は画質性能とは別の理由による失敗だ。
その失敗を少なくし、平均的に良い写真が撮れるカメラ・・・これが良いカメラなんだよ。
K-5もK-xなどに比べて良いカメラだろうし、それと同時にD7000はD90に比べて良いカメラ。
ただし、D300sやD700に比べると微妙だけどな。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:23:05.21 ID:qfaWRyfC0
>>947 そうだな
凝り固まった信者に俺の言葉は届かん
だから俺は何も画質にはコメントしない
ただ圧倒的差のあるK-5とD7000の作例をアップして、判断を見る者に仰げばいいのだ
たが、しかし、私にはD7000がない
認めたくないものだな
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:24:25.96 ID:qfaWRyfC0
>>950 良い作例が一枚もない
遠景で
あるなら早くみせろ
何度言わせるのだ!
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:25:20.84 ID:qfaWRyfC0
いわばお前なんて耳が聴こえないのに音楽評価しようとしてる奴並にとんちんかんなこと言ってるんだよ。 まともに目が見えないか脳に異常があるんだったらこんなことするのやめとけってw
D7000は死んだ!何故だ?
>>952 おまえさんの意見は正しいよ。
だが、ニコ爺というのは一番でなくては気に食わんのだ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:28:02.66 ID:qfaWRyfC0
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:29:41.93 ID:qfaWRyfC0
糞飛行機が遠景だっておwww
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:32:16.81 ID:qfaWRyfC0
>>961 だから風景と言ってるだろww
お前、俺の話しを全く聞いてないのな…
俺の!俺の!俺の!話しを聞けぇ〜い
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:34:27.55 ID:qfaWRyfC0
>>786 の人気に嫉妬…
でも的確な推理だよな
ニコンは画素ピッチの余裕にたより過ぎていたからな
D3Xでちょっと無理したくらいで
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:36:10.70 ID:qfaWRyfC0
>>966 飛行機じゃ納得しないのか?
であれば、同じ様に飛行機を撮れる様になったら、同じレンズで風景(どんなのだ?)を撮って来れば良い。
飛行機を上手く撮れる腕が付けば、三脚が使える風景はもっと楽に撮れる。
結果は想像が容易と思うが違うか?
まあ、風景の場合、被写体を探すのは大変だけど、それは他の作例を真似れば良いだけだ。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:38:54.31 ID:qfaWRyfC0
飛行機は実際ウンコだろ 光量がいっぱいある状況で 高い単つかえば あたりまえに良い写真とれるわ これでキリッとか作例出されてもさあ。 そういう状況下でしか良い絵が出ないって 逆説的に証明しちゃってるよね 光量がいっぱいあれば、コンデジでさえ 良い絵が出るっつうの
ころころ助のせいでスレが一週間もたねえお
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:39:57.35 ID:qfaWRyfC0
アンチはD7000ってだけで叩くからね。 前スレくらいでD7000を縮小してD90に偽装してあげたらベタ褒めしてたくらいだしなw
>>968 乙!
絵の素性は悪く無いね。特に3枚目。
解像厨の俺から見ると、RAWを弄りたくさせる解像感が有る。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:41:19.26 ID:qfaWRyfC0
>>968 う〜む…
銀杏の木の葉っぱの質感が…
綿菓子みたいに塗りつぶされてる
しかし、下の岩とかクルマの質感はまとも
これを見てD7000の画質の傾向が見えてきた
シャープネスで持ち上げてるだけだから、処理が苦手な被写体があるんだよ
だから遠景とかで甘くなる
不自然になる
肌の質感も出せない
しかし、無機物の飛行機は写るってのも納得だな
電車の質感みてもややペンキ塗った感じの塗りつぶしになってたからな。
それが顕著に出るシーンで画質が破綻する
>>786 さんは価格で泣く子も黙るペンタ四天王のお一人とお見受けした。
頭が高いぞ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 00:45:04.08 ID:qfaWRyfC0
>>972 うん。7Dでもましに写ったし、コンデジが得意な被写体だからね
ディテールの劣化に気が付きやすいのは
風景の遠景
それとノーフラッシュでの人物の肌ね
ポートレートが見たい
IDコロコロはiPhoneで作例みてるの? i
>>983 飛行機の画像や
>>968 の3枚目から可能性を理解できないお前には、見る目が無いとしか言えないな。
>>984 コロコロはiPhoneとPCと携帯の使い分けだよん。
>>981 馬鹿なおっさんは645D持ってないじゃん
>>986 流石にiPhoneで見てはいないかw
iPhoneで見てるなら細部がちゃんと見れてなくてわけの分からないことを言ってるのも納得なんだけど、PCで見て言ってるならやっぱり頭と目を疑うべきだな
>>957 坊やだからさ
無用な高画素戦争に巻き込まてしまった
誰も答えてくれないので自分でw
>>786 中判のデータを処理するPRIMEIIを惜しげも無く導入してるんですね。
勉強になりました。
でもそのD7000の作例、D3100使いの人じゃない? 作例の傾向が似てるから そうなら両者の比較をみせて
ちなみに、あえて
>>968 に辛口批評をすると、どれも露出がオーバー気味で、黄色が飽和しているな。
ただ、オーバーはほんの僅かなのでRAWを-0.5EV補正して現像すれば、葉の描写がだいぶ良くなると思う。
気が向いたら
>>968 の3枚目のRAWをうpして欲しいな。
>>985 >>968 の3枚目なんて写って当然のアップ写真だから、可能性なんて全く無いよ。
イチョウの葉っぱはでっかいんだよ。2枚目だってかなりのアップだからこれも普通は写る。
風景写真の可能性を見るなら1枚目の方。
これについて、何か言ってみたら?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 01:04:41.78 ID:L+sim5p5O
センサーに汚れがあるk-5より圧倒的に画質がいい画像がうpされたら素人くさい注文が多くなるね
>>786 K-5のほうが解像するのも無理はないですね。
>>993 その葉っぱの葉脈がRAW現像によって、どう再現されるかが見ものなのだよな。
さすがにJPEG BASIC画質では辛いものが有る。
1枚目は、広角なのでこんなものだろう。
DXズームの広角で撮った写真は有る程度シャープネス処理による誤魔化しが必要なのは、どのレンズも同じ。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 01:06:33.84 ID:L+sim5p5O
>>994 そんなゴミをうpして「ましじゃない」恥ずかしくないの?
1001 :
1001 :
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