JARO】一眼という言葉〜ネーミングの思惑11【信義則

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┣━　 中判デジタル
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

初代「写ルンです」は110カートリッジであったため画質的に不満があった
　http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
「写ルンです」を分解してみる
　http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
Auto110
　http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg　
前スレ　一眼という言葉〜ネーミングの思惑10
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255785942/

（アサヒカメラ 2009/10 P336〜P337 より）

パナソニックではルミックスＧ１を「女流一眼」、ルミックスＧＨ１を「ムービー一眼」と呼んでおり、またオリンパスは
Ｅ−Ｐ１のことを「マイクロ一眼」と呼んでいます。両者は一眼レフではない、レンズ交換可能なデジタルカメラをこう
呼んでいるようですが、後で述べる富士フイルムの例のようにレンズが交換できないものもありますので、その意味
するところはあいまいと言わざるを得ません。そもそも「一眼レフ」という言葉はファインダーの形式からきています。
撮影レンズあるいはそれと等価なレンズによる実像をピントグラス（あるいはファインダースクリーン）に結像させて
ファインダーとするのですが、このレンズとピントグラスの間で画像を一回反転させ、上下を正として見やすくしたもの
が「レフレックスファインダーです。「レフレックス」とは「反射」を意味します。このレフレックスファインダーのうち、
ファインダー専用のレンズを設けたものを「二眼レフレックス」略して「二眼レフ」、撮影レンズとファインダーレンズを
一つのレンズで兼用したものが「一眼レフ」というわけです。この場合は撮影時に撮影レンズの光路を切り替えなく
てはならないので、ミラーをスイングさせているのですね。つまり、「一眼レフ」の「一眼」というのはレンズが一つしか
ないという意味なので、その意味では大部分のコンパクトデジカメが含まれてしまいます。以前から富士フイルムでは
高倍率ズームレンズを固定してＥＶＦ（電子ビューファインダー）を備えた形式のコンパクトデジカメを「ネオ一眼」と
呼んでいます。これはレンズ交換ができないので、パナソニックやオリンパスとはまた違った概念になりますが、
パララックスがないファインダーで一眼レフと同等に使えるという意味からこう呼んでいるようです。外観も一眼レフ
のようにボディーの中央部が盛り上がった形をしています。いずれにしても、「一眼」というのはどんなカメラなのか、
はっきりした定義は存在しません。一方で事情を知らないユーザーが一眼レフと混同する危険性があります。

せっかくマイクロフォーサーズのように新しいコンセプトのカメラが出現したのですから、
「一眼」という紛らわしい呼称は使わず、それにふさわしい新しいネーミングを考えてほしいと思います。

フォーサーズのセンサーはコンデジに比して4倍もの面積があるけれど
所詮は135フルサイズの1/4面積しか無いからなぁ･･･
同じ受光面積であるauto110のサイズをミニマムとすれば、筐体は超巨大だ。

まぁ、良いレンズを使うにはグリップ感が重要なので
カメラとして考えれば大きいも小さいも無いんだけど
マイクロフォーサーズはやはりコンデジとして展開させるべきかなと。

そもそも、110サイズなセンサーなんだから
フォーサーズは当初からコンデジであるべきだったけれど
発表当時はEVF性能も陳腐でリアルタイムな高速処理表示も難しかったから
仕方なく光学ファインダーである一眼レフ型にしただけだ、と思うよ。

光学ファインダーを使用するのであれば、
フォーサーズのミラーサイズやファインダーサイズは暗く小さい。
マイクロでレンズ交換式コンデジに転化したのは、当たり前の道理だろうね･･･

画素ピッチ4.3μmで同じフォーサーズと7Dは、
1200万画素 ： 1800万画素で、600万画素が面積の差ってことになるね。
センサー面積が小さいと、コストが安くなるだけじゃなく
ミラーも小さくなるから高速連写を実現し易くなるから、
フルサイズとAPSH/Cは共存してるんだよ。レンズも周辺機材も共用出来るしね。

対して、フォーサーズの場合はセンサーサイズは小さいままで
レンズは下位互換でマイクロフォーサーズで共用できるけれど、
ダイナミックレンジも高感度S/Nも高密度化の弊害で悪いし、
135レンズとの互換性は無いしセンサーが小さいのに連写も遅いし、
動体AFは時代遅れな陳腐な性能だし良いレンズを装着すれば
グリップ出来ずに片手で持ち歩けないし、総じてキツいんだよね･･･

あくまでも、レンズ交換式なコンデジとしてしか使えないと思うよ。

あと、フォーサーズは 4:3 アスペクト比だから、
広角でのワイド方向にも弱いよな。
7mmレンズで換算14mmだけど、
フルサイズ12mmに比べればワイド感は全く無い。
135で16mm分くらいな幅しか撮れていないんじゃなかろうかな。
ま、これはGH1で少しセンサーサイズを大きくして、
マルチアスペクト対応したからカバーは出来たけどな。
いっそ、GH1はフォーサーズから脱却して
APSC機として作り直してステップアップした方が良いんじゃないか？

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg

センサーサイズをケチった上に、その正当化に躍起になって
尚更に「一眼だ！」と言い張って商売をしようとするのは
あまりにも客を馬鹿にし過ぎだと思うぞ。アホしか買わないわな。
ま、世間の大半がカメラのことなんか判らないアホと言えばそれまでだが･･･

何処かに小さくでも書いてあれば逃げられるんだよね。

火災保険でも、地震による火災は保険金は支払われないし、
ガン保険でも、皮膚癌は支払われないし、
生命保険の入院給付でも、連続何日以上入院しなきゃ支払われないし、とか。

そういうのは、小さく何処かに書いてある。
けど、火災が起きれば、癌になれば、入院すれば、支払われるモノだと
契約者が誤認してしまいがちなのが常だ。

昔、キヤノンのプリンターは、エプソンの様に顔料インクでも無い染料インクだった
にも関わらず、100年プリントを謳っていたことがある。
それは、空気に触れず、光に当てなければ、100年だそうだ。
これ、あまりにも酷いので、後に「アルバム保管100年」って感じに変更されてた。
自主的に変更したのか追及があったのかは知らんが。

パナは「女流一眼」「ムービー一眼」だけど、オリの「マイクロ一眼」って呼称は
ちょっとグレーだから変更を強いられる可能性があると俺は思うね。

『レンズ交換式デジカメ』では無く『なにがし一眼』と名乗った時点で
『デジカメ』や『コンデジ』よりも『一眼』の方が格が上だ、と
メーカー側も判断しているのは間違い無いんだけどね。
『一眼』の方が客は踊らされ易い、と判断したからこそ敢えて『一眼』としてる。
これは紛れもない事実ではあるね。

あとは、その違法性とか「ウソ･おおげさ･まぎらわしい」に相当するか否か、
勘違いをさせて客を躍らせていないか？って項目だね。
偽物と確信して買っているケースと、知らずして買わされるケース、
いろんなケースを考察した上でジャッジすれば良いんだよ。

最近は産地偽装とか賞味期限偽装とかいろんな問題が発覚してるけど
あれって関係者の内部告発によるものばかりで
消費者との揉め事とかから発覚することは皆無だからね。
つまるところ、事業者側のモラルや良心面に照らしてのジャッジになると思うよ。

オリンパスからポイントの誤配信メールが来たけど、
あのポイントも怪しいよな。総額の２０％分しか使えないとか。
ポイントとしながら単なる制限付き割引券であり
且つ二重価格表示まがいみたいな。グレーっぽい。

マイクロフォーサーズはコンデジ代替としても使われてるし、
レンズ交換式コンデジとしても有用だし、何らの問題も無かろう。
問題は、オリパナの一眼イメージ商法。

それを、悪口を言われている気分で基地外信者が発狂してるんだろう。
何の信者かと言えば、フォーサーズ信者。
あと、一眼レフイラネなコンデジ厨。どちらも極めて幼稚だからね。
議論にすらならない。都合が悪くなれば暴れるだけだ。

擁護派は、コンデジ厨とフォーサーズ厨だけだ。
昔からだよ。この２匹は。
フルイラネ (テレセンだデジ専だ)、
一眼レフイラネ (EVF厨)、
単焦点イラネ (標準ズームレンズばかりの某社)、
等々、ここ同様にフォーサーズ厨とコンデジ厨が何年も発狂し続けてる。

そもそもカメラを知らないんだよ。
コンデジしか買えない厨かフォーサーズしか買えない厨。
だから光学ファインダーやら一眼レフの構造やらを
いちいち丸々１日かけて説明を強いられたり
それ以前に、お気に召していただける様に目線を下げて諭したり･･･

大変なんだよ。マジで。まさに基地外荒らしでしか無いんだ。

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

フォーサーズ厨ファイッ！

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`)
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

フォーサーズ厨ファイッ！

登場人物その一

＜基地外おりんぱ　Ｑ太郎＞　アスペルガー型オリンパ


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　支離滅裂でもガンバルぞ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

登場人物そのニ

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　幼稚な発狂型オリンパ


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

登場人物その三

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　被害妄想型オリンパ


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

Ｑ　マイクロフォーサーズって一眼？
A 　一眼です。昨年のカメラグランプリでデジタル一眼カメラとして、記者クラブ賞を受賞しています。
　　選考したカメラ記者クラブ
　　アサヒカメラ　カメラ年鑑　カメラマン CAPA
　　コマーシャルフォト　写真ライフ　旅写真
　　デジタル写真生活　日本カメラ　PHaT PHOTO
　　風景写真　フォトコン　フォトテクニックデジタルした
　　　



カメラグランプリ2009
http://www.cjpc.jp/gra/2009/GPX09.pdf

カメラ記者クラブ賞　LUMIX G１

選考理由
世界初のレンズ交換式ライブビュー専用デジタル一眼カメラとして2008年10月に発売。新設
計のマイクロフォーサーズ規格の採用をはじめ、ミラーレス構造、独自開発の1210万画素Live
Mosセンサー、ヴィーナスエンジンHD、ノンダストシステム、見やすいライブビューファインダ
ー、フリーアングル式3.0型液晶モニターなど、数々の革新的な高性能、高機能を実現。またコ
ンパクトカメラのノウハウを生かした機能や操作性を積極的に取り入れるなどして、デジタル
一眼レフとコンパクトデジタルカメラの間に、フィルム一眼レフの呪縛から脱却した新たなカ
テゴリーを創出した。・・・・
一眼デジタルカメラを女性やビギナー層に広げ、システム一眼をより身近な日常的に使えるツ
ールとした点を高く評価し、カメラグランプリ2009「カメラ記者クラブ賞」を贈ることとした。

マイクロフォーサーズは一眼として数々の賞を受賞しています

デジタルカメラグランプリ2010
http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/17/24579.html
選考者・主催者
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/vgp_p2.html

総合金賞
ライブビュー一眼 PANASONIC LUMIX DMC-GF1 パナソニック（株）
審査委員特別賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング

■デジタルカメラ部門＜一眼＞
コンパクト一眼
金賞 PANASONIC LUMIX DMC-GF1 パナソニック（株）
銀賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング

ハイビジョン一眼
金賞 PANASONIC LUMIX DMC-GH1 パナソニック（株）
銀賞 CANON EOS 5D Mark II キヤノン（株）
銅賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング（株



５Ｄ２をおさえてハイビジョン一眼の金賞にも選ばれています

マイクロフォーサーズは価格ドットコムでも一眼としてランキングされています
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
売り上げの一位にマイクロフォーサーズがランキング





もちろん世界中のアマゾンでも一眼として扱われています
アマゾン（日本）
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A3210981%2Cn%3A%213210991%2Cn%3A16462091%2Cn%3A3371371%2Cn%3A387464011&bbn=3371371&ie=UTF8&qid=1255787095&rnid=3371371
アマゾン（アメリカ）
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/photo/3017941/ref=pd_ts_zgc_p_3017941_more?pf_rd_p=479635951&pf_rd_s=right-6&pf_rd_t=101&pf_rd_i=515382011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=0904KZ1TDPW4D2JRM1QQ

イギリスフランスドイツのアマゾンでも一眼として扱われています

フォーサーズに囚われなければAuto110サイズは実現できるし、
センサーサイズを大きくするつもりが無いのであれば、そうするべきだとも思うけどな。
すくなくともマイクロ４３はその通りの方向だろ？もっと小さく作れば良い。
マウント径もレンズもボディサイズも。そうしなければ何らの存在価値も出ないから。

G1とauto110
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/02/05/g1_06l.jpg

>>13
これと同じか？
なんだか都合良く捉えてるなぁ、オリンパｗ >>10

微妙にかろうじて「一眼」の方に入れて貰えてるな。
そろそろ整理せねばｗ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/17/24579.html

■デジタルカメラ部門＜一眼＞

デジタル一眼フラグシップ　　金賞 D3X
デジタル一眼ハイクラス　　　金賞 7D
デジタル一眼ミドルクラス.　　金賞 K-7
デジタル一眼スタンダード　　金賞 X3

ハイビジョン一眼.　　　　　　　金賞 GH1
コンパクト一眼 　　　　　　　　金賞 GF1

■デジタルカメラ部門＜その他＞

レンジファインダー 　　　　　　金賞 M9

>>15
まだまだ小さくして欲しいｗ

もうさ、「基地外」「アホしか買わない」「極めて幼稚」とか言うのやめようよ。
m43は「一眼」ではないと主張するのに、発言者を貶める必要はないでしょう？

スレタイにJAROと公取って書いてあるけど、両者は何と言ってるの？
その見解もテンプレに入れておいて欲しい。

マイクロフォーサーズ商法は、
市場を混乱させて、どさくさに紛れて一眼一眼と繰り返し、
既に認められているかのように扱う卑怯なやり方。
これ、詐欺と言われても仕方ないと思う。

さらに、一眼レフの高性能高画質イメージは、
これまで他社が長年かけて築いたもの。
それに横から便乗するようなやり方は、他人のフンドシで相撲取るようなもの。

恥を知れ恥を。

>>18
【JARO】と【信義則】だよｗ

>>19
NXしかり、大手2社しかり、混沌としてくればまた変わるだろね。
コンデジを一眼として数えるのはヤメて欲しいけど。

Ｑ　マイクロフォーサーズって一眼？
A 　一眼です。昨年のカメラグランプリでデジタル一眼カメラとして、記者クラブ賞を受賞しています。
　　選考したカメラ記者クラブ
　　アサヒカメラ　カメラ年鑑　カメラマン CAPA
　　コマーシャルフォト　写真ライフ　旅写真
　　デジタル写真生活　日本カメラ　PHaT PHOTO
　　風景写真　フォトコン　フォトテクニックデジタルした
　　　



カメラグランプリ2009
http://www.cjpc.jp/gra/2009/GPX09.pdf

カメラ記者クラブ賞　LUMIX G１

選考理由
世界初のレンズ交換式ライブビュー専用デジタル一眼カメラとして2008年10月に発売。新設
計のマイクロフォーサーズ規格の採用をはじめ、ミラーレス構造、独自開発の1210万画素Live
Mosセンサー、ヴィーナスエンジンHD、ノンダストシステム、見やすいライブビューファインダ
ー、フリーアングル式3.0型液晶モニターなど、数々の革新的な高性能、高機能を実現。またコ
ンパクトカメラのノウハウを生かした機能や操作性を積極的に取り入れるなどして、デジタル
一眼レフとコンパクトデジタルカメラの間に、フィルム一眼レフの呪縛から脱却した新たなカ
テゴリーを創出した。・・・・
一眼デジタルカメラを女性やビギナー層に広げ、システム一眼をより身近な日常的に使えるツ
ールとした点を高く評価し、カメラグランプリ2009「カメラ記者クラブ賞」を贈ることとした。

マイクロフォーサーズは一眼として数々の賞を受賞しています

デジタルカメラグランプリ2010
http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/17/24579.html
選考者・主催者
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/vgp_p2.html

総合金賞
ライブビュー一眼 PANASONIC LUMIX DMC-GF1 パナソニック（株）
審査委員特別賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング

■デジタルカメラ部門＜一眼＞
コンパクト一眼
金賞 PANASONIC LUMIX DMC-GF1 パナソニック（株）
銀賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング

ハイビジョン一眼
金賞 PANASONIC LUMIX DMC-GH1 パナソニック（株）
銀賞 CANON EOS 5D Mark II キヤノン（株）
銅賞 OLYMPUS OLYMPUS PEN E-P1 オリンパスイメージング（株



５Ｄ２をおさえてハイビジョン一眼の金賞にも選ばれています


大事なことなので２回言いました

また>>10番オリンパの発狂が始まったのか。くだらん内容で埋めるなよ。

ここへ来て反対派の質の低下が激しいな。

>>21-22
だから問題なんだろ？

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。

当のアサカメは、
「マイクロフォーサーズにふさわしいネーミングを考えて欲しい」
と誌面に書いていることはスルーか、オリンパーよ。

今だけやむなく暫定的に一眼に混ぜてやってる、その措置を察することなく、
必死に黒いモノを白にごまかそうとは、情けない。

消費者の頭が悪いだけだろ。

道具の本質をちゃんと見極めて、自分に合った道具を選べば何の問題もない。

低いシェア、高い厨率、フォーサーズ、だからね。

>>27
食品偽装も肯定するのか？

客が正しく知ってようが知らまいが、
正しく商品を表記するのは、メーカーの務めだろ。

買った商品でいろいろ学ぶ人だっているのだ。
そのとき表記に偽りがあったら、その人はずっと正しく知ることが出来ない。

そういう点からも、正しい表記は大切なのさ。

カメラ記者クラブ賞　LUMIX G１

選考理由
世界初のレンズ交換式ライブビュー専用デジタル一眼カメラとして2008年10月に発売。新設
計のマイクロフォーサーズ規格の採用をはじめ、ミラーレス構造、独自開発の1210万画素Live
Mosセンサー、ヴィーナスエンジンHD、ノンダストシステム、見やすいライブビューファインダ
ー、フリーアングル式3.0型液晶モニターなど、数々の革新的な高性能、高機能を実現。またコ
ンパクトカメラのノウハウを生かした機能や操作性を積極的に取り入れるなどして、デジタル
一眼レフとコンパクトデジタルカメラの間に、フィルム一眼レフの呪縛から脱却した新たなカ
テゴリーを創出した。・・・・
一眼デジタルカメラを女性やビギナー層に広げ、システム一眼をより身近な日常的に使えるツ
ールとした点を高く評価し、カメラグランプリ2009「カメラ記者クラブ賞」を贈ることとした

カメラ記者クラブ
　　アサヒカメラ　カメラ年鑑　カメラマン CAPA
　　コマーシャルフォト　写真ライフ　旅写真
　　デジタル写真生活　日本カメラ　PHaT PHOTO
　　風景写真　フォトコン　フォトテクニックデジタルした

>>26

（アサヒカメラ 2009/10 P336〜P337 より）
で
三流ライターが一人寝言を言ってるだけＷＷＷ

消費者が分かってないから悪い、みたいな考えは間違ってるだろう。

あ、スレタイ変えたのか。気付かなかった。失礼。

公取は何で外したの？公取に聞いたら問題ないとの返答だったから？
そんでJAROはどうなったの？返答待ちですか？

>>33
景表法にひっかかって
公取から注意かなんかされることだと思ってたの？
jaroが何か指導するとか？ｗ

かわいいやっちゃなぁ〜

本気で思ってたの？ｗｗｗ

かわいやっちゃ

基地外オリンパを叩くスレってことで良いんでないの？
どうせ注釈は間もなく入るよ。良識のあるメーカーであれば必ず入れる。
むしろ、注釈の入れ忘れだろうね。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/
世界最小・最薄*1を実現したE-420。
*1 レンズ交換式デジタル一眼レフカメラにおいて（2008年3月5日現在 オリンパス調べ）

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/feature.html
お散歩にぴったり、世界最小※ボディ！
※APS-Cサイズに相当する撮像素子を搭載した有効1000万画素以上のデジタル一眼レフカメラにおいて（2008年9月1日現在）

一眼を謳いたいのなら、早く注釈を入れろよ。＞パナオリ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg

※デジタル一眼レフではありません

ここは、ネーミングの「思惑」スレだ。
デジカメを「一眼」と呼ぶ、そのメーカーの「狙い」や「思惑」は何か？を考えろ。

じゃあ、何でJAROや公取をスレタイに入れている（いた）の？
m43があたかもそれらの規定に抵触するかのように、読者を誤認させるためですか。

>>37
デジカメを一眼と呼ぶことが、「ウソ・おおげさ・まぎらわしい」からだろうにｗ

>>37
そう
スレ立てた奴の思惑

早くJAROに言えよとか毎日のように言ってる奴がいるから、スレタイに入ったんじゃ
なかったっけ。

じゃあ、次スレはこうしよう。どうせ１週間もあれば埋まるだろ？

【基地外】一眼という言葉〜ネーミングの思惑11【発狂】

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。　

評論家にはオリパナの一眼詐欺に
かなりご立腹なのが沢山いるからな。
何とか火消ししたくて必死なオリパナ厨、
という図式が続いている。

>>33
基地外オリンパがおかしなことを書いたことでの変更だろ。

847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:19:22 ID:nDwTIPZd0
思考停止のキーワード
「信義即」

馬鹿を証明しているだけの
テクニカルワードですね

848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:21:29 ID:JVa9MXJO0
>>846
信義「即」じゃなくて「則」じゃね？
書き間違えはどうかと思うよ。馬鹿って言われるよ。

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/26(月) 14:28:22 ID:XWcLWCo3O
まったくだな。

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 14:44:30 ID:qItviBN/O
>>847
確かに。
自ら証明してみたわけだな。さすが。

851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 15:00:11 ID:K9f2yopS0
今日の恥ずかしい人→ID:nDwTIPZd0

相当、嬉しかったんだな

てか、スレタイと>>1に沿わない基地外オリンパは、ただの荒らしだろ。

Googleで「基地外おりんぱ」と検索すると、
ここのスレの>>10がトップで引っ掛かるのが凄い。

新しい時代は「一眼」が標準になり、「一眼レフ」が傍流になる。

むしろこれからの時代は「一眼レフ」のほうこそ初心者に混乱を来さないよう
おとなしく注釈をいれるべき。

こんな感じで。

(※１)動画撮影中はファインダーは御使用いただけません。

(※２)撮影した画像をファインダーで再生することは出来ません。

(※３)撮影中にファインダー像の一部を拡大することは出来ません。

(※４)ヒストグラムをファインダーに表示することは出来ません。

(※５)本製品は一般的な一眼カメラに比べミラーショックが大きいため、撮影時に振動で
解像度が低下することがありますが仕様です。

(※６)本製品は一般的な一眼カメラに比べファインダーが小さく、また撮影可能エリアの
一部しか表示出来ませんが、これは光学ファインダーの特性によるもので故障ではありません。

>>47
いつかそうなってからそうすれば？
ここはオリパナの「一眼イメージ商法」のスレだっての。
しつこい>>9だなぁ･･･

そうか、マイクロフォーサーズとそのユーザーを貶めたいだけのスレだったのか。
てっきりどんな呼称がふさわしいのか考えるスレだと勘違いしたよ。

あとE-P1のアメリカのキャッチコピーだけど、結果的に注釈にはなっているけど、狙い・思惑は違うのでは？
「コンデジではない。一眼レフでもない。PENだ。」

そう。デジタル一眼レフカメラでは無いってことは明らかな事実。
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1461

つまり、Not an SLR .ってことは、当然、Not a DSLR.だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg

比較的OlympusAmericaは正直だが、DSLRとは書かないところがオリンパス色だな。

これもテンプレい入れておいて欲しかった。
どうせまた繰り返すから。

レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。今更何を言ってんだ。

元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。

対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。

でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。

自転車　　　　　携帯電話
電動自転車　　コンデジ
原付　　　　　 　マイクロフォーサーズ
屋根付き原付　旧フォーサーズ
250cc　　　　　　APSC/APSH一眼レフ
400cc　　　　　　135フルサイズ
1000cc.　　　　　645デジタル

だから、このキャッチコピーは「消費者を誤認させないように注釈しておこう」という狙いではなく、新しいジャンルのカメラであることをアピールするのが狙いなのではないかと思う。

狙いは、「デカくて、重くて、ミラーショックのある時代遅れの一眼レフではないんだよ」ってアピールすることでしょ。

これの回答も未だだ。早くしろよ、おりんぱ。

補間処理にて4:3アスペクト、1200万画素の状態にしてあるこの画像、
元のカメラは何万画素で撮影したものでしょうか？あと、一眼でしょうか？コンデジでしょうか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256193537507.jpg

補間処理にて4:3アスペクト、1200万画素の状態にしてあるこの画像、
元のカメラは何万画素で撮影したものでしょうか？あと、一眼でしょうか？コンデジでしょうか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256194732160.jpg

これは何万画素機で撮影した写真でしょうか？コンデジでしょうか？一眼でしょうか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255261777141.jpg

>>52
じゃあ、日本でわざわざ「一眼」と謳うのとは異なるマーケティングプランだと？

一眼レフと、オリンパスとパナソニックの2社が呼称する、いわゆる「一眼」（＝マイクロフォーサーズ）
の大きな差異は、レフレックス式光学ファインダーの有無です。
像の追従性という面ではEVF/LVFはまだまだ一眼レフの光学式ファインダーに及びませんし、AF機構
の違いによる性能差も存在します（一眼レフのほうがAF速度に勝る）。一眼レフの光学式ファインダー
はバッテリーを必要としないために省電力で、イメージャも常時撮影状態にはないため熱ノイズの影響を
最小限に抑えることができます。撮影後も、クイックリターンミラーが即時に復帰するため、撮影直後の
像を確認、撮影することができます。
一方でEVF/LVFカメラには特に動画撮影において有利な面もありますし、クイックリターンミラーを必要と
しないためにミラーショックにより画質を損なうことがありません。撮影の瞬間も像が暗転することが
ありません。なにより撮影結果を常に視認できるという大きなメリットがあります。像の拡大表示も可能です。

このように両者はそれぞれメリットデメリットがあり、現在、一方がもう一方を代替できるものでは
ありません。しかし、残念ながら一般消費者にとってこの事実はまだまだ理解されていないのが現状です。

つまり、「一眼レフ」と「EVFカメラ」は、はっきりと区別できるような表示をもって販売するべきなのです。
それらは互いに異なるカメラであって、混同されるべきではないのです。
レンズ交換式EVF/LVFカメラを「一眼」と称して宣伝・販売することは、「一眼レフ」と「EVF/LVFカメラ」を
消費者が混同してしまう虞があるのです。
消費者の無知につけこむようにして、非一眼レフをあたかも一眼レフであるかのように誤認させるような
宣伝・販売を行うことは非難されるべきです。

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、自らの商品・サービスの表示
（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が
過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に
商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

★「一眼」はまぎらわしい！　吉川 忠行氏の取材で明らかになった問題点
　（http://news.livedoor.com/article/detail/4355101/）

■「デジタル一眼」はカメラの規格区分ではなくメーカーの宣伝文句
カメラメーカーの業界団体「カメラ映像機器工業会」(CIPA)の分類では、「DMC-GF1」やオリンパスの
「E-P1」は、「レンズ交換式デジタルカメラ」に区分される。つまり、「一眼」は規格区分ではない。

・それではデジタル一眼というのは何なのか？
　「当社のマーケティング上の言葉」（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・（オリパナは）「○○一眼」という言葉を多用しているが、これについて両社で取り決めがあるのか？
　「他社が関係することはコメントできません」（オリンパスイメージング；マーケティングサポート部)

*しかし、パナソニックは仕様表（厳密な規格区分を示さなければならない）にしっかり「レンズ交換式
　デジタル一眼カメラ」と記載している。（http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■業界関係者は「紛らわしい」という認識
（「写真機小売業公正取引協議会」事務局のコメントより）
「我々が分けているのは、CIPAと同様にレンズが交換できるかどうかだけですね」
「昔はなかった構造のカメラが出てきたから、
小売店がデジタル一眼レフと“デジタル一眼”を混同して表示してしまう可能性はあるかも」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■メーカーは、紛らわしいという指摘を把握している
・「デジタル一眼」という呼称は「デジタル一眼レフ」と混同しやすく紛らわしいのではないか？
　「デジタル一眼」が紛らわしいという意見を把握しているが、「今のところ変更予定はありません」
　（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

【吉川氏の見解】
「すでに広く認知されている言葉を、異なる意味合いで用いている点にはモヤッとした感想を抱いた。
それ以上に、大新聞が広告記事でもないのにプレスリリースの宣伝文句をそのまま使用している姿勢
に疑問を感じた。いったいどうなっているのか。」

一眼『レフ』メーカーは、くれぐれも不当表示にならないように注釈をつけるべし。

こんな感じで。

(※１)動画撮影中はファインダーは御使用いただけません。

(※２)撮影した画像をファインダーで再生することは出来ません。

(※３)撮影中にファインダー像の一部を拡大することは出来ません。

(※４)ヒストグラムをファインダーに表示することは出来ません。

(※５)本製品は一般的な一眼カメラに比べミラーショックが大きいため、撮影時に振動で
解像度が低下することがありますが仕様です。

(※６)本製品は一般的な一眼カメラに比べファインダーが小さく、また撮影可能エリアの
一部しか表示出来ませんが、これは光学ファインダーの特性によるもので故障ではありません。

数ヶ月全く進歩のない否定派。
なにやってんだ、もっとしっかりしろ。

「一眼」スレ　詭弁のガイドライン

★事実に対して仮定を持ち出す
例：「キヤノニコがミラーレスレンズ交換式デジカメを出したら「一眼」と呼称するに違いない」

★自分に有利な将来像を予想する
例：「将来一眼レフなんてなくなるよ」

★主観で決め付ける
例：「一眼レフと間違って買ってしまっても消費者は別に困らないよ」

★一見、関係がありそうで関係のない話を始める
例：「マイクロフォーサーズの売り上げ�ｂP！」

★知能障害を起こす
例：「カメラの呼び名ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

★自分の見解を述べずに人格批判をする
例：「一眼商法が詐欺なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

★ありえない解決策を図る
例：「そもそも一眼レフを一眼と略するのが悪い。一眼と略するのをやめろよ」

★レッテル貼りをする
例：「一眼が一眼レフの略称だなんて過去の概念にしがみつく亀爺はイタイね」

★決着した話を経緯を無視して蒸し返す
例：「一眼レフからレフを取ったら一眼。何が問題なんだ？」

★権威主義におちいって話を聞かなくなる。
例：「こんなところで議論していたって意味ないだろ。JAROにでも通報しろよ。」

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

マイクロフォーサーズが日本国内で売上げ好調？！
ってことは、海外での不調との差は、一眼レフじゃないカメラを
「一眼」って詐称したことによる利益ってことになるよね？

こりゃ酷いな。

ほほう、海外では不調なんですか。

CANON 7Dの圧倒的なトリミング耐性(ISO400)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

>>63
俺がメーカーなら"不調"なマウント用のアダプタなんて作りも売りもしないがね。
ttp://www.novoflex.com/en/products/adapters/adapters-for-microfourthirds-cameras/
絞り環無しのニコンGやコニミノソニーの絞り制御まで出来る芸の細かさで。

マイクロフォーサーズ商法は、
市場を混乱させて、どさくさに紛れて一眼一眼と繰り返し、
既に認められているかのように扱う卑怯なやり方。
これ、詐欺と言われても仕方ないと思う。
食品偽装となんら変わりない話だもの。

そもそも一眼レフの高性能高画質イメージは、
これまで他社が長年かけて築いたもの。
一眼レフでもないマイクロフォーサーズがまるで同類であるかのようなやり方は、
他人のフンドシで相撲取るようなものでもある。

こんな酷い商売が認められるなら
世の中から偽装なんて無くなるどころか増加の一途だろう。

DP1商法でもあるけどな。

DP1商法ってなんだ？

>>68
そんなに宣伝投資が惜しいならなぜニコンやキヤノンは「一眼レフ」の商標を登録
しなかったんですか？

排他的に使いたいなら商標登録するのはビジネスのイロハではありませんか。

>>71
答　一般名称なので商標登録できませんでした。

そんな一般名称を商標登録できるかよｗ
そもそも、それと一眼イメージ商法とを結び付けようとするのが
無理があり過ぎるわな。
一眼レフでも無いのにわざわざ一眼を謳いたいのは何故か。
簡単明瞭な話じゃないか。アホか。

なぜ一眼レフでないのに一眼と名乗るか、その思惑か…。

１）本当は一眼レフではないのは分かっているし、むしろ混同して欲しくないと思って
　いるのだけども、商品の構造の特徴を表すのに良い表現が「一眼」という単語
　以外に無く、たまたま偶然ではあるが一眼レフの略称とバッティングしてしまった。

２）本当は一眼レフでないのは分かっているが、この商品は一眼レフを欲しがっている
　層に手に取ってもらいたいので、わざわざ一眼レフの略称となっている「一眼」という
　言葉を使用し、詐欺とは言われないギリギリの範囲で「一眼」という単語だけを
　連呼してみる。これを消費者や店が一眼レフだと間違ってくれれば万歳である。

レンジファインダーと区別するためじゃないの。

※ デジタル一眼レフカメラではありません

そう注釈が入ればそれで良しだよ。
それの何が気に食わないんだ？
一眼レフでは無いんだから何らの問題も無かろうに。

>>75
思うのだが、レンジファインダーは「二眼」なのか？
レンジファインダーの中にも一眼、二眼あると思うのだが。

※デジタル一眼レフカメラではありません

みれば分かるだろ。分からんならライカにも書かないと駄目だな。

ライカは別に○○一眼とか言って売ってないからなあ。

>>78
ライカで、一眼レフでも無いのに「一眼」と銘打ち
売っているカメラがあるのならば該当することになるが、
どれを指してるんだ？

※デジタル一眼レフカメラではありません

だと「ありません」がどれを否定しているのか不明確じゃない？
（デジタルとカメラを否定していると思う人はいないだろうけど）

※レフレックス式ではありません。
レフレックスが分かりづらければ、
※光学ファインダーは搭載しておりません。
ではどう？

>>81
じゃあ、

※ 「デジタル一眼レフカメラ」ではありません。

としておけ。

「一眼」イメージ商法からの言い逃れをするためには、
従来から一眼と呼ばれて来た「デジタル一眼レフカメラ」では無い
ってことを明記しなきゃ、意味が無いわなぁ。

>>70
>DP1商法ってなんだ？

>>68の言葉を借りれば「一眼レフでもないのにまるで同類であるかのようなやり方」。
このDP1の広告手法が通っちゃったから、パナが見習ってG1で「女流一眼」と広告打っちゃったわけで。

そもそも登録商標は商品の出所を示す排他的独占権。
カメラの構造を普通に示す「一眼レフ」は商標登録になじまない。
「プラモデル」とか業界団体が商標登録した例はある。
（wikiで確認してね。）

プラモデルはマルサンの登録商標だったのを業界団体が継承。

>>84は息を吐くように嘘を吐く奴だな。
　DP1は「なんちゃら一眼」と称したことはなかったぞ。

　いずれにせよ、ペンタックスの一眼レフのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」を
剽窃したオリンパスには弁護の余地はないな。

ほらもっと頑張れ。

新宿東口のビックカメラとさくらやを見たら、E-P1とGF1はもれなく
「マイクロ一眼レフ」か「デジタル一眼レフ」の表示だった。
ビックには綺麗なカラー写真入りの「マイクロ一眼レフ」ポスターが貼ってあり、
さくらやでは「一眼レフ」の一番人気としてE-P1が展示してあった。

あれは誤認というより、知っててわざとやってるような気がするな。

確実に悪意性が問えるが、あくまで販売店でしか無いね。
このスレで問題にしてるのは、パナオリの一眼イメージ商法という悪意性だ。

一般名称って何ですか。

いずれにしても
デジタル一眼レフカメラではありません
という注釈が入った時点でこのスレは終わる。
あと１ヶ月待て。

>>91

入らんだろ笑

じゃあ延々とスレは続くな。
イメージ商法は逃げ道を作っておかなきゃ叩かれても仕方がない。
所詮は紛い物だからね。

>>88
その程度の店ということだな。
販売員のレベルも推して知るべし。

昨日、某カメラ店でマイクロフォーサーズを一眼レフと表記してあったから、
間違いを指摘してやった。
完全に一眼レフと思い込んでたみたいだ。
客の俺がレンズ外して説明してやって、
ようやくオリパナの一眼もどき商法がわかったようだ。

知れば、｢あ、おかしい｣と分かるはずだが
宣伝を鵜呑みにしてしまうと完璧に騙されるという典型例だと思う。

デジタル一眼レフカメラでなくても、
今みたいにメーカーが「一眼」を謳いまくれば、
販売店はデジタル一眼コーナーに展示するし
販売カテゴリーだってデジタル一眼内に入れてしまう。

まぁ、これは確信犯的だね。

>>95

まったくです。

デマカセでも言った者勝ちで、
正直者が馬鹿を見るような世の中では、
ますます日本が荒んでいくようで悲しいものです。

>デジタル一眼レフカメラではありませんという注釈が入った時点でこのスレは終わる。



ニコンやキヤノンがミラーレス一眼を売り出して「一眼」と名乗った時点でこのスレは終わる。


支持派「あれほどオリパナを叩いていたのに、ニコンやキヤノンが一眼を謳ったら無視かよ。」

反対派１「ん？何か問題があるの？ニコンやキヤノンは一眼のイメージを高めた功労者だから
一眼を名乗っても何の問題もない。」
反対派２「問題ない。」
反対派３「問題ない。」



結局、カメラの形式論をしてたのは支持派だけで、反対派は口実を作って叩いてただけ。

はいはい仮定仮定。

ニコンやキヤノンが出そうが「一眼は紛らわしい」のには変わらんだろ。
そうやって相手をどこそこ信者とかレッテル貼りして、反論したつもりになるのは、
議論に負けてる側のやる事だぞ。

詐欺とまでは言わんが
デジタル一眼レフカメラでも無いのに「一眼」を謳い過ぎだね。
Not a DSLR.だ。キチンと書かなきゃ紛らわしい。

このスレでも多く見受けられるが、
レンズ交換式であればデジタル一眼レフと同等であると錯覚する様な
世間様の無知に乗じて一眼と謳いまくり販売店にもデジタル一眼レフと
同列に並べさせて、「一眼」イメージ商法を率先展開したり･･･
単なるレンズ交換式デジカメでしか無いのに
さも先進的で画期的なカメラであるかの様に世間様の勘違いを助長したり･･･
画期的であるとすればセンサーサイズが大きなデジカメでのレンズ交換式だが
そのセンサーサイズは13*17mm程でしか無かったり･･･
デジタル一眼レフカメラとのシステム性は、所詮フォーサーズだったり･･･

ほぼ全ての面において、紛らわしい「一眼」イメージ商法なんだよ。
キチンと整理しなきゃ、ウソっぱちと罵られても仕方が無いわなぁ。

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、自らの商品・サービスの表示
（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が
過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に
商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

景品表示法は「1匹の蝿がつくった法律」と言われる。1960年のニセ牛缶事件が契機となった。牛の絵が
貼ってあった「三幌ロースト大和煮」の缶詰に蝿が入っていたとの報告が保健所に寄せられた。東京都と
神奈川県が調査を進めるうちに、当時、「牛肉大和煮」と表示していた20数社の商品のうち、牛肉100％の
ものは2社しかなく、大部分は馬肉や鯨肉だったことが判明した（当時は馬肉や鯨肉は、牛肉よりも低級品
と見なされていた）。

事業者はこれらのニセ牛缶を大幅に安い価格で販売していたため、刑法の詐欺罪は適用できなかった。
また消費者に健康被害をもたらすものでもなかったため、食品衛生法も適用できなかった。

このような不当表示に対して、消費者の批判が高まり、すでに消費者問題となっていた過大な景品類と
あわせて、これらを規制する景品表示法が1962年に制定された。

レンズ交換式コンデジが一番しっくりくるから略して「レンコン」だな

ま、レンズ交換式であることと一眼レフ光学式ファインダーであることとは
別々の要素だから、併記してあっても差し支えは無いよ。

正式名称としては、レンズ交換式のレフレスコンパクトデジカメ。
「レレレのコンデジ」だ。

レレレのデジカメ 　GH1 G1
レレレのコンデジ 　E-P1 GF1

CMキャラクター 　レレレのおじさん「撮影ですかぁ レレレのレぇ」
決め文句 　バカボンのパパ「一眼レフじゃ ないのだ」

こうしておけば、サブ機需要だけでなく
市場の大多数を占めるコンデジ層を取り込めたなぁ。
誰かCMを作ってyoutubeにアップしてくれんかな。

>>97
少なくとも、レレレのレンコンが「一眼」イメージを下げてしまった後なワケだから
イメージ商法になり得ないんじゃなかろうかな。

「悪貨は良貨を駆逐する」

良質の体裁を持つ代用品が通貨としての流通に適しているというだけなんですよね。
つまり、コレクター的な価値のあるものを流通させる事は実質的に希少で手放したくなく、
更に価格も下がって欲しくない。
安売りでも買いたくない。という真理に行き着いてしまうため、流通しない。
しかし、金メッキ、シルクスクリーン、小切手、マイル、ドルのように、
価値のあるものの体裁を保っている安価な模造品は大量に流通し、大量に消費される。

ま、もう起こってしまったことは仕方が無いとも言える。一眼イメージ商法･･･

儲けたきゃ、キヤノニコが先にイメージ商法をやるチャンスはあったからね。
ただ、シェア８割な２社が自分たちの首を締めることになるから
やるワケが無かっただけの話だ。
汚い商売は、マルチまがいやネズミ講しかり、初めにやらなきゃ旨味は無いよ。

ニコンキヤノンまで汚い商売すると？
それは無いね。

節操のない大阪商人とは違う。

>>105
汚い商売はしない。
一眼と呼ぶ。

つまり、一眼と呼ぶのが汚い商売だと思っているのが間違い。

>>106
一眼レフとは構造が違うモノを一眼と呼ぶなんざ
立派にブラックだわさ。
現に一眼レフと誤表記を招き、勘違いも発生。

しかし、それに対して注意を促すでもなく
裏でニヤリと笑ってるのが関の山。

恥を知れ恥を。

>>106
Q太郎、お前、納得したくせに
いちいち掘り返しては屁理屈をこね執拗に粘着し続ける意図は何だ？
頭のおかしい構ってちゃんか？

48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/04(日) 23:43:36 ID:8VhH+o/e0
オリンパも丸くなった。少しは考え、理解できるようになったのか。

920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 18:57:31 ID:5tHhhNGzO
そもそも今のデジタル一眼のエントリークラスって
銀塩の頃であればコンパクトカメラの市場だからな。
今はレンズ云々よりもセンサー性能が効くから
大きなセンサーを積むデジタル一眼レフが仕方が無く買われた様な伸び。
レンズ交換式デジカメを「一眼」と称して売る側は浅ましいけれど
デジタル一眼レフ市場で惨敗したオリパナにしてみれば
これもまた仕方の無いことだからね。事業ってのは生きるか死ぬかだから。
サブ機として買ってる客層はさておき、
メインとなる客層にしても、光学ファインダーの価値すら判っていないし、
解像が悪かろうがEVFやライブビューで充分なスキルでしか無いだろうし。
そんなこんなでレンズ交換式デジカメを
「一眼」と信じて疑いたくない幼稚な基地外オリンパが狂喜乱舞して
このスレでも暴れている、という現状ですな。

921 名前：Ｑ ◆GQgggggggg [] 投稿日：2009/10/04(日) 19:03:53 ID:hG4dBbAjQ
まあな

922 名前：Ｑ ◆GQgggggggg [] 投稿日：2009/10/04(日) 19:04:42 ID:hG4dBbAjQ
それは認める。

51 名前：Ｑ[] 投稿日：2009/10/05(月) 00:59:26 ID:vZAogcHZQ
>>48
反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。

>一眼レフとは構造が違うモノを一眼と呼ぶなんざ立派にブラックだわさ。


蒸気機関車とは構造が違うモノを機関車と呼ぶ。

ガソリン自動車とは構造が違うモノを自動車と呼ぶ。

内燃機関もないのに低燃費と称する。


しかし何の問題もない。


このスレが隔離スレと化しているのがその証拠。

恥を知れ恥を。

恥を知らねばならないのはお前だ。Ｑ太郎

マイクロフォーサーズ関連スレではＱ太郎とは呼ばれてない。

ＰＣから書き込んでるから。

>>109
それによってイメージ商法をしていないから問題にはならない。
お前、問題点をそもそも理解していないね。＞基地外Q太郎

>>112
それを、基地外コロリンパと呼ぶ。

コロリンパ
http://www.hudson.co.jp/kororinpa/

劇団くるりんぱ
http://homepage2.nifty.com/kururinpa/
くるりんぱのなかまたちは16人。

どうやらＱ太郎には、
被害妄想癖と自閉症の症状があるね･･･
往々にして信者は、都合の悪い情報に目や耳を塞ぎがちなもんだが
「イメージ商法」つまりは「ネーミングの狙い」、
その問題性を根底として説かないから支離滅裂になるんだよ。
>>1を何度も何度も、理解するまで読むべきだね･･･

「レレレのデジカメ」の広告が出来た。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

訂正>>9


登場人物その一

＜基地外おりんぱ　Ｑ太郎＞　アスペルガー型オリンパ


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　けれど、支離滅裂に屁理屈をコネるぞ。ころりんぱ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>112は本当に偽装が好きなんだな。

ｑｑｑ

>>119
所詮、Ｑ

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取り去ったのだから「デジタル一眼」が道理として正しい。

>>122まさにバカだな。

>>122
L10やE-620、E-520は「デジタル一眼」ではなかったのか？
「デジタル一眼」だろ？

「デジタル一眼」から「レフ」を取り去れば、それは「デジタル一眼」ではない何か別物。

>>124

>>116

デジタル一眼レフカメラは「一眼」と呼ばれることもあるから、
一眼ですらない別物だとも言えるね。いずれにしてもコンデジの部類。

レレレデジ、今と未来

今　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
　　　　　　　　　　　↓

25年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917711700.jpg
　　　　　　　　　　　↓

100年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917778996.jpg

>>122
正しい。

かわいそすぎる

>>124
>L10やE-620、E-520は「デジタル一眼」ではなかったのか？
>「デジタル一眼」だろ？

違うよ。
L10やE-620、E-520にはレフが付いてるんだから、「デジタル一眼レフ」であって「デジタル一眼」ではないよ。

そういう不正確な表現をする奴こそが、混乱を招いていることに早く気づけ

>>130
>L10やE-620、E-520にはレフが付いてるんだから、「デジタル一眼レフ」であって「デジタル一眼」ではないよ。


「レフが付いているものは『デジタル一眼レフ』であって『デジタル一眼』ではない」。

なるほど。

ニコンのＤ３とかキヤノンのＥＯＳもレフがついているから「デジタル一眼レフ」であって
「デジタル一眼」ではないわけだな。

>そういう不正確な表現をする奴こそが、混乱を招いていることに早く気づけ


「そういう不正確な表現」とは、「一眼」と「一眼レフ」という用語を同じものとして
扱っているような輩のことを指しているわけだ。

レフの有るものは「デジタル一眼レフ」であって「デジタル一眼」ではないということを
理解出来ない奴こそが、混乱を招いている、と。


Ｑちゃんも同意しますｗｗｗ

ま、Ｑちゃんは「デジタル一眼」にはレフ有りもレフ無しも含めてよいという立場だけどね。

日記は日記帳に書けよ。

>>131
>ニコンのＤ３とかキヤノンのＥＯＳもレフがついているから「デジタル一眼レフ」であって
>「デジタル一眼」ではないわけだな。

しつこい奴だな。
歴史的な経緯を理解せよ。
「デジタル一眼レフ(EOSとかD3とかL10とか)」から「レフ」を取り去った結果「デジタル一眼(G1とかEP1とか)」が生まれた。

「デジタル一眼」が無かった時は曖昧な表現を使っても許してもらえたが、これからは正確に表現しないと混乱を招く。

注意したまえ。

わかった。注意する。

嘘も百遍言えば何とやら。「一眼」呼称擁護派の自作自演と嘘は止まるところを知りませんね。
★「一眼レフ」と紛らわしい「一眼」呼称に関する問題
まず、「一眼」というのは一眼レフの略称であり、共通理解であるという前提があります。
これは歴史的事実であり（*1）、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきました。
【*1　キャッチコピーに見る「一眼」呼称はいずれも「一眼レフ」の略称として登場】
・キヤノンAE-1（1976年）：一世を風靡したキャッチフレーズ『連写一眼』は一般にも浸透。『激写』
　『楽写』などという言葉を生み出すきっかけともなった。
・ペンタックスMX（1976年）：キャッチコピーは『機能凝縮　マイクロ一眼』。
・ペンタックスME（1976年）：キャッチコピーは『自動マイクロ一眼』。
ところが、一眼レフでないカメラを「一眼」と称して販売しているメーカーが存在するのです（*2）。
それはオリンパスとパナソニックの2社。
【*2　オリンパスとパナソニックが「一眼」と呼称しているカメラ】
・一眼レフのようなスタイルだが構造の異なるレンズ交換式EVFカメラ（パナソニックG1、GH1）
・一眼レフとはスタイルも構造も異なるレンズ交換式LVF（背面液晶）カメラ（オリンパスE-P1、
　パナソニックGF1）
しかし、この2社は「一眼」なる呼称がいったい何を指すのか、その定義を明確に説明していません。
つまり、現在出回っている「一眼」呼称は、オリパナ2社により恣意的に乱用されているのです。
いわゆる一眼レフとは機構的使い勝手的に似ても似つかないE-P1やGF1ですら「一眼」と称し
宣伝が行われているのが現状です。
こういう紛らわしい表現を宣伝広告に使うことにたいしてここでは非難されているのです。
実はこの事実は、一般消費者の間では「一眼レフ」がどういうものであるのか十分に理解されて
いないこともあり、これまで大きく問題視されることはありませんでした。
つまり、オリパナ2社は、いわば消費者の無知に付け込んだ形で、なし崩し的に「一眼レフ」と
誤認される虞の大きい「一眼」という呼称を使ってきたのです。

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、自らの商品・サービスの表示
（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が
過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に
商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

景品表示法は「1匹の蝿がつくった法律」と言われる。1960年のニセ牛缶事件が契機となった。牛の絵が
貼ってあった「三幌ロースト大和煮」の缶詰に蝿が入っていたとの報告が保健所に寄せられた。東京都と
神奈川県が調査を進めるうちに、当時、「牛肉大和煮」と表示していた20数社の商品のうち、牛肉100％の
ものは2社しかなく、大部分は馬肉や鯨肉だったことが判明した（当時は馬肉や鯨肉は、牛肉よりも低級品
と見なされていた）。

事業者はこれらのニセ牛缶を大幅に安い価格で販売していたため、刑法の詐欺罪は適用できなかった。
また消費者に健康被害をもたらすものでもなかったため、食品衛生法も適用できなかった。

このような不当表示に対して、消費者の批判が高まり、すでに消費者問題となっていた過大な景品類と
あわせて、これらを規制する景品表示法が1962年に制定された。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

★「一眼」はまぎらわしい！　吉川 忠行氏の取材で明らかになった問題点
　（http://news.livedoor.com/article/detail/4355101/）

■「デジタル一眼」はカメラの規格区分ではなくメーカーの宣伝文句
カメラメーカーの業界団体「カメラ映像機器工業会」(CIPA)の分類では、「DMC-GF1」やオリンパスの
「E-P1」は、「レンズ交換式デジタルカメラ」に区分される。つまり、「一眼」は規格区分ではない。

・それではデジタル一眼というのは何なのか？
　「当社のマーケティング上の言葉」（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・（オリパナは）「○○一眼」という言葉を多用しているが、これについて両社で取り決めがあるのか？
　「他社が関係することはコメントできません」（オリンパスイメージング；マーケティングサポート部)

*しかし、パナソニックは仕様表（厳密な規格区分を示さなければならない）にしっかり「レンズ交換式
　デジタル一眼カメラ」と記載している。（http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■業界関係者は「紛らわしい」という認識
（「写真機小売業公正取引協議会」事務局のコメントより）
「我々が分けているのは、CIPAと同様にレンズが交換できるかどうかだけですね」
「昔はなかった構造のカメラが出てきたから、
小売店がデジタル一眼レフと“デジタル一眼”を混同して表示してしまう可能性はあるかも」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■メーカーは、紛らわしいという指摘を把握している
・「デジタル一眼」という呼称は「デジタル一眼レフ」と混同しやすく紛らわしいのではないか？
　「デジタル一眼」が紛らわしいという意見を把握しているが、「今のところ変更予定はありません」
　（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

【吉川氏の見解】
「すでに広く認知されている言葉を、異なる意味合いで用いている点にはモヤッとした感想を抱いた。
それ以上に、大新聞が広告記事でもないのにプレスリリースの宣伝文句をそのまま使用している姿勢
に疑問を感じた。いったいどうなっているのか。」

ここから>>136の続き。

>>137

君の長文は、「一眼レフ」であるにも関わらず「一眼」という曖昧な表現が許されてきた歴史を示しているに過ぎない。

本当の「一眼」が登場した今、「一眼レフ」は、付いている「レフ」を付いていないかのように誤解させないよう、正確に「一眼レフ」と表記しなければならない。

気を付けたまえ。

>>130
＞L10やE-620、E-520にはレフが付いてるんだから、「デジタル一眼レフ」であって「デジタル一眼」ではないよ。

パナやオリのオフィシャルの「デジタル一眼」のページからL10,E-620,E-520を削除しなくてはならないな。

オリパナのホームページを見ると、「デジタル一眼」の下位に 「デジタル一眼」と「デジタル一眼レフ」
の分類があるわけだ。 なんとこの2社はカメラ形式の分類用語であるかのように、その定義を明らかに
しないまま「一眼」という言葉を使っている。

今出回っている「一眼」という「呼称」は「カメラ型式の分類用語」ではないわけ。
「マーケティング上の言葉」として、一眼レフではないカメラに「一眼レフ」っぽいイメージを与えるため
に用いている「呼称（キャッチフレーズ）」にすぎない。

にも関わらず「キャッチフレーズ」が、さもカメラ形式の分類用語であるかのようにオリパナのHPで使用
されている。しかもその「キャッチフレーズ」自体が「一眼レフ」と誤認しやすいものなんだよ。

オリンパスとパナソニックは、「一眼」呼称が「一眼レフ」と紛らわしいということは把握している。
それを分かっていてあえてやっているのがこの2社なんだよ。

反対派の心理が読めたっ！

スレの議論が反対派に不利な論調になると、長文コピペで流そうと試みるっ！

矛盾を突かれて反論できなくなると「コピペ」非難ですよね。
いつも。

末尾Qの珍論にはうんざりです。

■Ｑちゃんの「一眼」の定義

撮影光学系とファインダー光学系が同一で、マウントを介してレンズ交換出来るものが「一眼」。

■Ｑちゃんの預言

「Ｑちゃんの『一眼』の定義」で規定した「一眼」に関して、

(１)２０１２年末までに「レフ」と「レフレス」の比率が逆転する。

(２)２０１４年末までには「レフレス」の比率が９割を占める。

(３)上と下からミラーレス化が加速する。

　・上からミラーレスになる例はソニーやキヤノンのプロ用一眼。ウリはフルサイズセンサーで
フルＨＤ。
　・放送業界・クリエイティブ関連市場でシェア争い。

　・下からミラーレスになる例はパナソニックのＧシリーズ、オリンパスのＥ-Ｐ１。
キヤノンのＥＯＳｋｉｓｓのミラーレス機。特徴はＡＰＳセンサーでフルＨＤの動画撮影。
　・コンシューマー市場でホームムービーの市場を取り込みながらシェア争い。

>矛盾を突かれて反論できなくなると

ここ笑うとこ？

>>147に書いた「一眼」の定義はいまだに論理的に否定されておらず、有効な定義。

現在の市場やメディアの用法に一番フィットしている。

因みに、このスレの定義であるらしい「マイクロフォーサーズはトイカメラ」や「レレレ」に
至っては、市場やメディアどころか２ちゃんねる内、デジカメ板内ですら定着していない。

>>143

そうすべきだな。

レフが付いているものは「デジタル一眼レフ」、「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取り去ったものが「デジタル一眼」

これが、それぞれのカメラを正確に表す呼称だ。


覚えておきたまえ。

まずはオリンパスのホームページを素直に見てみる。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/
「デジタル一眼カメラ」のカテゴリーの下に「デジタル一眼レフ」と「マイクロ一眼」の二つの分類が存在すると
理解するのが一番ストレートかな。

次にパナソニックのホームページを素直に見てみる。
http://panasonic.jp/dc/line_up/index.html#digital
この場合、「デジタル一眼」のカテゴリーの下に「デジタル一眼レフ」と「ファッションムービー一眼」と
「ハイビジョンムービー一眼」と「小型・軽量デジタル一眼」の四つの分類が存在すると理解するしかない。

擁護派に最大限譲歩するにしても、「デジタル一眼カメラ」のカテゴリーの下に「デジタル一眼レフ」と
「マイクロフォーサーズシステムカメラ」の二つの分類が存在するとしなくてはならない。
その考え方に添って言うとしたら・・・・・

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取り去り、専用の4/3型Live MOSセンサーを用いたものが「マイクロフォーサーズシステムカメラ」
である

とするのが、最低限の良心。

末尾Qの珍論にはほんとうんざりです。

マイクロフォーサーズ商法は、
市場を混乱させて、どさくさに紛れて一眼一眼と繰り返し、
既に認められているかのように扱う卑怯なやり方。
これ、詐欺と言われても仕方ないと思う。
食品偽装となんら変わりない話だもの。

そもそも一眼レフの高性能高画質イメージは、
これまで他社が長年かけて築いたもの。
一眼レフでもないマイクロフォーサーズがまるで同類であるかのようなやり方は、
他人のフンドシで相撲取るようなものでもある。
悪質な便乗詐欺だと思う。

オリパナのいう「デジタル一眼」ってこんなカメラ

・レフミラーがあったりなかったりする。
・光学式ファインダーがあったりなかったりする。
・EVFがあったりなかったりする。

なんともご都合主義ですねぇ。

「○○一眼」呼称、この状況を見れば見るほど、
「一眼レフ」と「マイクロフォーサーズカメラ」を混同誤認させるための
「マーケティング上の言葉」に見えてきますね。

これが不当表示（優良誤認）にならない理由が見当たりません。

あなた方、いろいろ屁理屈を並べていますが、答えはシンプルです。

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取り去ったのだから「デジタル一眼」が正しいのです。

改心したまえ。

>>156
現実から目を背けないように。
つ>>151

>>156
なにが問題か、全くわかってないね。
出直してこい。

>>157

全てのメーカー、ユーザーが正確な表現にすべきですね。

すなわち「レフ」が付いているカメラは、付いていないと誤解させないように、略さずに「デジタル一眼レフ」と表記する。

一方、「レフ」が付いていないカメラは、付いていると誤解させないように、余計な表記を加えずに「デジタル一眼」と表記する。

ものの道理を理解してくれたまえ。

オリンパスのマーケティングをさんざん批判しながら、都合の良いときだけ
論拠として「オリンパスのホームページに書いてある」といって振りかざす反対派。

>>158
消費者が誤解をしないように、正しい表記をしなければならないとの観点から、君たちを啓蒙するために投稿しています。

真意をくみ取ってくれたまえ。

>>160
【一眼レフでない「一眼」】というのは、オリパナしか使っていない用語であり、
かつその定義が明確ではない。当然オリパナの発信する情報を基に議論するしかないからね。

そんなことも理解できないのかな？

>>161
「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

>「一眼」というのは、オリパナしか使っていない用語であり



>販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して販売しているではありませんか。



販売店も使ってる。

>【一眼レフでない「一眼」】というのは、オリパナしか使っていない用語であり、

これを
>「一眼」というのは、オリパナしか使っていない用語であり、
と、引用のようにみせてさりげなく改変ですかw
さすが偽装派だね。

で、販売店が【一眼レフではない「一眼」】の定義がなんなのか
知らないままオリパナのキャッチフレーズの受け売りをしているのは事実だね。
中には誤って「一眼レフ」と表示する販売店すら存在する。

いずれにせよ、【一眼レフではない「一眼」】の定義というものが
あるとして、それを知っているのはオリパナのみという状況には
変わりはないね。

で、そのオリパナは「一眼」＝「一眼レフ」＋「マイクロフォーサーズ」
と思われる語の使い方をしているわけだ。

だから、「一眼レフからレフを取ったら一眼」なる珍論は成立しない。

「○○一眼」呼称、この状況を見れば見るほど、
「一眼レフ」と「マイクロフォーサーズカメラ」を混同誤認させるための
「マーケティング上の言葉」に見えてきますね。

これが不当表示（優良誤認）にならない理由が見当たりません。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する消費者に誤認される不当な表示に
該当するおそれがあるのです。

>【一眼レフでない「一眼」】というのは、オリパナしか使っていない用語であり、


>販売店が【一眼レフではない「一眼」】の定義がなんなのか知らないままオリパナの
>キャッチフレーズの受け売りをしているのは事実だね。



もう自分でも何を書いてるのか解らなくなってるんだろうな。

オリパナしか使っていないの？量販店も使ってるの？どっちよ。

発言が分裂気味のID:ukLHa/wA0 は、いちど水を飲んで深呼吸してから書き込みすることを
お勧めする。

事実は、オリパナだけでなく量販店も雑誌もインターネット記事もユーザーも「デジタル一眼」を
使っている、が正解。

発言が分裂気味のID:ukLHa/wA0に質問だ。

仮に「オリパナしか使っていない用語であり、同時に販売店も使っている」(失笑)
「デジタル一眼」がケシカランとしよう。


では、オリパナすら使っておらず、量販店も雑誌もインターネット記事もユーザーも
使っておらず、この２ちゃんねるですら他の板はもちろんデジカメ板の他スレですら通じない
「マイクロフォーサーズはトイカメラ」「レレレのカメラ」なる珍語は、ケシカランのでは
ないのかね。ん？

皆さん、本当にいろいろな屁理屈を考え付きますね？驚きを禁じ得ません。

単純明快に誰でも理解出来るのは、「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼」ということ。


全てのメーカー、ユーザーが正確な表記を心掛けるべきですね。

いい加減、「一眼」は「一眼レフ」の略称などという誰にも理解されない強弁はやめるべきですね。

冷静に言葉の意味を読み取る努力をしたまえ。

対立的なスレは立てるだけで伸びる。

まじめな話、俺と鳩山は似てる
俺も色んな奴にいい顔しようと、その場の思いつきで相手に賛成したり誉めたり作り話したりする
後先を考えずに発言してるから数ヶ月もたってから辻褄が合わなくなったことがある
ああいう時ってマジで死ぬほど恥ずかしい
でも懲りずにまた同じことする
常に相手を喜ばせば、かつ自分の評価があがりそうな発言をする
俺は信念とかポリシーとかないからな
だから鳩山の行動がすごく理解できる
さぞかし無能なんだろうな

マイクロはデジタル一眼レフカメラでは無いんだから

※ デジタル一眼レフカメラではありません

と注意書きを入れりゃ問題は解決なんだよｗ
初めからそうするべきだった。それだけの話だわな。

だんだん、基地外オリンパの基地外度合いが酷くなってきたな・・・

登場人物その一

＜基地外おりんぱ　Ｑ太郎＞　アスペルガー型オリンパ


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　けれど、支離滅裂に屁理屈をコネるぞ。俺は鳩山ころりんぱ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

センサーサイズをケチっちゃダメだね。

261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 16:59:20 ID:UAG6KNeY0

GH1のカタログによれば記録画素数は最大時、

　 4:3モード　　4000x3000
　 3:2モード　　4128x2752
　16:9モード　　4352x2448
　 1:1モード　　2992x2992

と書いてある。
マルチアスペクト対応は4:3、3:2、16:9、とされており、1:1は含まれてない。

一方、撮像素子が17.3x13.0mmのG1は4:3モードの最大記録画素数は
GH1と同じ4000x3000であるが、
3:2と16:9のモードでは横が4000のまま縦がトリミングされるだけである。

GH1の素子サイズは、
G1の縦の画素ピッチをもとにして類推すれば、18.8x13.0mmとなる。

しかし、GH1のカタログによれば撮像素子のアスペクト比は4:3と書いてある。
したがって、GH1の素子サイズは実際は、18.8x14.1mm、
またはそれ以上ある可能性がある。これは先出の図と合致する。

1:１モードがマルチアスペクト対応していれば
縦ピクセルが4:3時の3000を超えて撮影できるはずなのにそうでない
（しかも微妙に3000に満たない）のは、素子サイズを非公開としたことと
無関係ではないのかも。

次期GH2(?)で1:1モードもマルチアスペクト対応となれば、
素子サイズを堂々と公開するのかもしれませんね。

仮にＧＨ１が素子サイズを公開しても、本質がトイカメラである以上、【一眼】を名乗ることは
詐欺罪に当たる。
ミラーレスで【一眼】を名乗れるのは、センサーで言えばＡＰＳ以上、マウントの条件は
ＦマウントやＥＦマウントであることだろう(薄型化の為にフランジの長さは短くしても
やむを得ないとして)。

２社に限定する必要は無い。
１３５互換性が確保されてりゃそれはそれで良いし、
一眼レフで無いならば、それは注意書きが必要だ。

「一眼イメージ商法」は抜かりなく糾弾しなきゃ
スレの本質が基地外オリンパと同じ低品位に落ちるから気をつけろ。

>>179
よく見ろ、>>178は基地外Q太郎だ。アホだから釣ってるつもりなんだろう。

>>２社に限定する必要は無い。
>>１３５互換性が確保されてりゃそれはそれで良いし


【一眼】のブランドを築いた功績を無視して、新参者のただ乗りを許せ、とでも？

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

なんだ、Ｑ太郎か･･
基地外オリンパみたいな幼稚なのが反対派の中にも湧いたのかと思った。

Q太郎もこういうパターンで自演するから気をつけろ。
基地外オリンパと呼ばれる所以。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=ocT%2B79AkO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=omb9w6vPP

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=gi%2FP3XrAO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=osqQTWaTP

>>184
例えばＰＣから書き込んで「レレレのカメラ」を提案したり、前スレでマイクロフォーサーズを
トイカメラに指定してこのスレを立てたりしたから気を付けろよｗｗｗ

「自分が立てたスレに帰れ」とか書いてた奴がいたな。

おあいにくさま。ここがそうだ。ぷぷぷ。

もはや正気の沙汰とは思えん。ただの発狂した亡者だな。
まさしくい基地外Q太郎・・・　お前にはその自覚すら無かろう。

というふうにやる。

構ってやるとこれだ。
また欲望を抑え切れないのか？基地外Qよ。
お前に出来ることは荒らすことだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8
オリンパ厨なら、このくらいは発狂しなきゃダメ。
やっぱ理屈抜きに駄々をコネまくって暴れなきゃね。
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc

またフリダシに戻さないと。ちゃんと主旨を理解して煽れよ？＞基地外オリンパ

【基地外】一眼という言葉〜ネーミングの思惑11【大発狂】

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘い。　

もう飽きた。

>>190
ならば支離滅裂に暴れず、キチンとスレタイと>>1に沿え。＞基地外オリンパ

>>1に？

冗談を。

反対派が常識に従うべき。

>>192
お前の常識ってこれだろ？

登場人物そのニ

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　幼稚な発狂型オリンパ


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


だから、問題なんだよ。解るか？
その問題性を問うスレだ。お前は踊らされるただのオリンパだ。他へ行け。

理解が悪いから基地外オリンパと呼ばれるワケだが・・・

もう数人しか残ってないだろ。反対派。一人か？

このスレを過大評価したキヤノンとニコンが自社のミラーレスを一眼と呼ばなかったら傑作だな。
パナソニックとオリンパスが一眼扱いでキヤノンとニコンがコンデジ扱いｗｗｗ


一部の狂信者が騒いで判断を狂わせ、結果として足を引っ張る。衆院選で自民に国旗国旗と
言わせて一般人ドン引きに追い込んだネトウヨと同じだな。

僕たちは信じてるっ！ニコンやキヤノンは間違っても一眼詐欺に加担しないことをっ！

また基地外オリンパが発狂し始めたのか･･･
ほんと理解が悪いね、オリンパは。

商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な
判断材料であり，消費者に正しく伝わる必要があります。ところが，商品・サービスの品質や価格
について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，消費者の適正な
商品選択を妨げられることになります。このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な
表示を禁止しています。

「表示」とは

景品表示法で「表示」とは、「顧客を誘引するための手段として、事業者が自己の供給する商品又は
役務（サービス）の内容又は取引条件、その他これらの取引に関する事項について行う広告その他
の表示であって、公正取引委員会が指定するものをいう。」　と規定し、この規定に基づいて、公正
取引委員会はその具体的な内容について
５つの類型に分けてほとんど網羅的に指定しています（パッケージ、パンフレット、広告物、セールス
トーク、インターネットなどです）。

「不当表示」とは

不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。

景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、自らの商品・サービスの表示
（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が
過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に
商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

景品表示法は「1匹の蝿がつくった法律」と言われる。1960年のニセ牛缶事件が契機となった。牛の絵が
貼ってあった「三幌ロースト大和煮」の缶詰に蝿が入っていたとの報告が保健所に寄せられた。東京都と
神奈川県が調査を進めるうちに、当時、「牛肉大和煮」と表示していた20数社の商品のうち、牛肉100％の
ものは2社しかなく、大部分は馬肉や鯨肉だったことが判明した（当時は馬肉や鯨肉は、牛肉よりも低級品
と見なされていた）。

事業者はこれらのニセ牛缶を大幅に安い価格で販売していたため、刑法の詐欺罪は適用できなかった。
また消費者に健康被害をもたらすものでもなかったため、食品衛生法も適用できなかった。

このような不当表示に対して、消費者の批判が高まり、すでに消費者問題となっていた過大な景品類と
あわせて、これらを規制する景品表示法が1962年に制定された。

毎度、毎度の長いコピペですね。長々と説明しなくてはならないのは、嘘や後ろめたさを誤魔化さなくてはならないからです。真実は常にシンプルなものです。

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼」

これがただ一つのシンプルな真実です。

>>202
デジタル一眼レフはデジタル一眼の一種です。

長いコピペの背景にある心理については同意します。

>>203
昔は３００万画素のデジイチが３６万円もしたからね。
その頃からＣＮに入れ込んでたらいくらつぎ込んでるか・・・
ｍ４／３もＡＰＳ−Ｃのレンズ資産を完全に引き継げれば皆ハッピーなんだが。

>>204だった。

>>203

このスットコドッコイ!!

「デジタル一眼レフ」のことを、なんとなく「一眼」と略して呼ぶことが許されてきたのは、本当の意味での「デジタル一眼」が無かったからです。

マイクロフォーサーズが登場した今、「デジタル一眼レフ」と「デジタル一眼」は明確に区別しなくてはならなくなったのです。

歴史を受け入れたまえ。

基地外オリンパな駄々っ子どもは頭を冷やして粘着発狂はヤメろよ。

Not an SLR. 一眼レフではありません。
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1461

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY
中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いね。　

>>207

ある所に一つのグループがありました。
そのグループの中には古株の「一眼レフ」という名前の人がいて、その人は昔から「一眼」と呼ばれ、
皆から親しまれていました。
ある日の事、そのグループに一人の新しい参加者がやって来ました。
彼はその自己紹介の中でこう言ったのです。
「俺の名前は『一眼』です。俺の事は名前のまま『一眼』と呼んで下さい」
それを聞いた他のグループの人は一様に困った顔をしました。
そこで、グループの一人が彼に向かって言いました。
「君は『一眼』という名前なんだね。私達のグループにようこそ。歓迎するよ。
　しかし、一つ困った事があるんだ。
　このグループには『一眼レフ』という人がいて、私達は彼の事をずっと前から『一眼』と呼んで来た。
　同じグループの中に同じ呼び名の人間が二人もいると、イザという時に何かと不便でしょう？
　ここは新参者である君に折れてもらって、君の事は私達の分かりやすいように呼ばさせて貰いたいのだが
　どうだろうか？」
グループの皆は新参者である彼がこの提案を快く受け入れてくれるものと思い、この様子を見ていました。
ところが、これを聞いた彼はこう言い放ったのです。

「あ゛〜〜〜〜〜っ？！　ふざけんなよ！！
　俺が『一眼』と言ったら俺が『一眼』なんだよ。
　いいかお前ら？
　金輪際その『一眼レフ』ってヤローの事は『一眼』と呼ぶんじゃねーぞ！
　『一眼』は俺だからな。
　わかったか？！」

グループの皆は、ホトホト、困り果ててしまいました。

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラを指す略称や呼称としては、

一眼
デジイチ
ガンレフ
デジタル一眼
一眼レフ
高いカメラ
良いカメラ
大きなカメラ
レンズの換えられるヤツ
プロの使うヤツ

等々

とかな、色んなケースでいろいろたくさん考えられるだろ？
どれもこれも、デジタル一眼レフカメラを指している可能性がある。
つまり、こういった、デジタル一眼を指しそうな呼称を、
デジタル一眼レフでも無いデジカメに商品名として使いたいのであれば、

※ デジタル一眼レフカメラではありません

と、注意書きを入れなきゃ、紛らわしいんだよ。ちゃんとやれよ。
当たり前の常識だ。

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

ばーかｗ

長文は無視ね。

>>207

既存の一眼レフと新興のレフレスを合わせて「デジタル一眼」。

>>209
一眼家にレフ君という男の子がいました。
彼は長いことみんなに慕われており、親友も沢山できました。
｢レンズが受けた像を正確に確認させてくれる。｣
｢ミラーをつかって正確にファインダーに光を導くとは考えたな｣
｢さすが一眼家の長男、レフ｣
そう、まさに彼は本格カメラ村のヒーローでみんな彼に仕事を頼んだのです。
親友達はもっと彼を活躍させようと沢山のレンズを彼のために投資も
しました。そうして一眼レフ勢力ができていき、繁栄しました。
そして時代が過ぎました。
｢おい、レフ。おまえに弟ができたぞ｣
｢いまの時代では撮像素子で事前に確認できるんだ。｣
｢名前はまだ決まってないが、とりあえずミラーがないからミラーレスだ。｣
ミラーレス君はたちまち村のヒーローになっていきました。
ところが彼を嫉妬する者がでてきたのです。
そう、レフ君とその取り巻き達です。
｢一眼といえばこれまで俺一人のことを指していたんだ。一眼は俺だけでいい。｣
｢お前、邪魔。いきがってんじゃねぇよ。｣
｢レンズが映し出す像はミラーを使ってこそ本物なんだよ、おまえなんか偽物だ。｣
｢一眼家からでていけ！｣
レフ一派はなんとか人気を取り戻そうと村のみんなにミラーレスは一眼じゃない、
偽物だと大声をあげて練り歩きました。ミラーレス一眼を迫害し始めたのです。
村の人々は混乱しはじめるものが出てきはじめ、その一派の異常な行動を
迷惑に思う者もでてきました。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する消費者に誤認される不当な表示に
該当するおそれがあるのです。

■■■ 一眼の秩序を守るために、いまできること ■■■

オリパナの「一眼」商法により、「一眼＝一眼レフ」という従来の秩序が危機に頻しています！

「一眼」の秩序を重んじる良識派の皆さんに呼び掛けます！

いま我々に出来ること。それはこれ以上の被害を拡大させないことです！鍵になるのは
ニコンやキヤノンの良識です！今こそニコンやキヤノンに電話とメールで訴えましょう！

◆ミラーレス機は「一眼」ではないことの確認

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」と呼ばないことの確約

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」コーナーに展示しないことの確約


オリパナに良識が通じないいま、我々の良識はニコンとキヤノンにかかっています！

「一眼」を守り抜きましょう！この良識ある二社に電話とメールで訴えましょう！

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

■■■ 一眼の秩序を守るために、いまできること■■■

オリパナの「一眼」商法により、「一眼＝一眼レフ」という従来の秩序が危機に頻しています！

「一眼」の秩序を重んじる良識派の皆さんに呼び掛けます！

いま我々に出来ること。それはこれ以上の被害を拡大させないことです！鍵になるのは
ニコンやキヤノンの良識です！今こそニコンやキヤノンに電話とメールで訴えましょう！

◆ミラーレス機は「一眼」ではないことの確認

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」と呼ばないことの確約

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」コーナーに展示しないことの確約

オリパナに良識が通じないいま、我々の良識はニコンとキヤノンにかかっています！

「一眼」を守り抜きましょう！この良識ある二社に電話とメールで訴えましょう！

＞■Ｑちゃんの「一眼」の定義
＞撮影光学系とファインダー光学系が同一で、マウントを介してレンズ交換出来るものが「一眼」。

？？ファインダ光学系ってなんですか？？
ＥＶＦファインダの虫眼鏡？？

>>217
■■■ 一眼の秩序を守るために、いまできること■■■

オリパナの「一眼」商法により、「一眼＝一眼レフ」という従来の秩序が危機に頻しています！

「一眼」の秩序を重んじる良識派の皆さんに呼び掛けます！

いま我々に出来ること。それはこれ以上の被害を拡大させないことです！鍵になるのは
ニコンやキヤノンの良識です！今こそニコンやキヤノンに電話とメールで訴えましょう！

◆ミラーレス機は「一眼」ではないことの確認

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」と呼ばないことの確約

◆将来、両社がミラーレスを発売した場合に「一眼」コーナーに展示しないことの確約

オリパナに良識が通じないいま、我々の良識はニコンとキヤノンにかかっています！

「一眼」を守り抜きましょう！この良識ある二社に電話とメールで訴えましょう！

基地外は去れよ。＞Q太郎

お前には何らの中身も理論も論拠も無い。そもそもの根底が間違ってる。
ここは、一眼イメージ商法のスレだ。

毎度、毎度の長いコピペですね。長々と説明しなくてはならないのは、嘘や後ろめたさを誤魔化さなくてはならないからです。真実は常にシンプルなものです。

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼」

これがただ一つのシンプルな真実です。

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼」

これがただ一つのシンプルな真実です。

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

「デジタル一眼レフ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼」

これがただ一つのシンプルな真実です。

>>223って心底アタマが悪いね。
「デジタル一眼レフ」から「一眼レフ」を取ったら「デジタル」...
で意味不明になるのにね。

「レンズ交換式デジタルカメラ　※一眼レフカメラではありません」
と正直に表示すればいいだけの話

おおっ、我らがＱちゃんだ。
でファインダ光学系ってなんですか？？

いまからラーメン食ってくる。

３時間後に戻ります。

ファインダー光学系も知らずに一眼を論じてたとは。

光学ファインダーでないのに一眼だと言い張っている馬鹿が居るのか？

馬鹿。

それは反対派を飾る言葉。

反対派の馬鹿さに熟女もアナルで昇天。

＞ファインダー光学系も知らずに一眼を論じてたとは。
ええっ、「ファインダ光学系」って私は知らないです。

ちなみに、
■一眼レフは撮像光学系にミラーをいれ、反射光を撮像面を模擬する面で
　結像させることにより合焦の判定と撮像範囲の確認をするもの。
ってことは知ってますが。

３時間後にぜひご教示ください。

ラーメン

>>228
どちらかというと光学ファインダーじゃないと一眼じゃないという珍ルール
を声高に叫ぶアレな人がいる。

＞光学ファインダー
ってレンジファインダーみたいな香具師ですか？？

>>231
ラーメンの人じゃないけど、それはみんなしってて
そのレフにあたるミラーを取り除いて別の手段で同じことを実現している
カメラを一眼の仲間かどうかという話をしてるのでは。

ちなみに

■レンジファインダー機は撮像光学系とは別の距離測定光学系を有し、
　ファインダーによる撮像範囲の確認と同時に合焦の確認が可能なもの。

ですから、レンジファインダー機は必ずしも光学ファインダーでは
なくても良いわけですね。
しかし、撮像範囲と距離測定光学系とを一体とする仕組みが必要
ですから、レンジファインダー機で光学ファインダーを有さない
カメラはみたことがないですねえ・・・

出動！

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ11【丁寧】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256098171/141-

ですから・・・

＞■Ｑちゃんの「一眼」の定義
＞撮影光学系とファインダー光学系が同一で、マウントを介してレンズ交換出来るものが「一眼」。

という定義を理解するためには、
「ファインダー光学系」
という言葉の理解が必須になるわけですね。

ですから、
「ファインダー光学系」
ってなんですか？

と、素朴に質問をしているだけです。

定期的に湧くね
定義がどうのこうのって蒸し返したい奴
スレ違いもいいとこ

Ｑちゃんは、とても定義を大事にされる方ですよ。

＞■Ｑちゃんの「一眼」の定義
＞撮影光学系とファインダー光学系が同一で、マウントを介してレンズ交換出来るものが「一眼」。
？？ファインダ光学系ってなんですか？？
＞ファインダー光学系も知らずに一眼を論じてたとは。

とのやりとりをご覧くださいませ。

一眼レフカメラの「一眼」とは、撮影するレンズ（眼）と光学ファインダー用のレンズ（眼）が一つ（つまり同じ）であるという意味だよ。

で、

？？ファインダ光学系ってなんですか？？

定義厨と基地外Ｑは自演発狂て話か？

いずれにしても、単にフォーサーズを悪く言われて悔しいって話だろ？
スレ違いにも程があるね･･

ああっ、Ｑちゃんはラーメン屋さんでしたね。

では、ご回答は明日朝以降で結構でございます＞Ｑちゃんへ

ラーメン食ってきた。

一眼レフカメラの「一眼」とは、撮影するレンズ（眼）と光学ファインダー用のレンズ（眼）が一つ（つまり同じ）であるという意味だ。

>>245
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」　　　　　　←これも一眼と呼びたいのか？＞基地外Q

レンズ交換式デジカメでしか無くても、一眼だ！と呼びたいから必死なんだろｗ

一眼レフカメラの「一眼」とは、撮影するレンズ（眼）と光学ファインダー用のレンズ（眼）が一つ（つまり同じ）であるという意味だ。

基地外Q太郎への対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html

騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。

予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。

曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。 ←　　ここ重要
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■【JARO】一眼という言葉〜ネーミングの思惑10【公取
2chｽﾚ
>>675からのやりとりまとめ

Ｑ：「一眼レフはレンズ交換とはまったく関係ない」ということではない。
反：関係あるとすれば、それが一眼イメージ商法だ、ってこと。
　　お前、解ってるくせにいつまで阿呆のフリをしてるんだ？＞Q太郎

Ｑ：一眼レフとレンズ交換は関係ない？一眼レフとレンズ交換を関係づけるとイメージ商法？
　　よく考えて発言しろよ。
反：レンズ交換式であることと、光学ファインダーであること（一眼レフ）とは、関係が無い。
　　関係無いにも関わらず、Q太郎の様に「関係無くも無い」と錯覚する人間が居るからこそ、
　　その錯覚を利用したイメージ商法が成り立つ、って話だ。基地外オリンパめがｗ

Ｑ：レンズ交換と一眼レフは関係ない？関連付けて語るのはイメージ商法？
　　じゃ、これもイメージ商法だよな。
　　ニコン：レンズ交換で撮りたいイメージを追及するデジタル一眼レフならではの楽しみ
　　ペンタ：一眼レフならではの浅い被写界深度や、レンズ交換による表現の違い
　　ソニー：デジタル一眼レフの醍醐味は何と言っても「レンズ交換」

反：一眼レフカメラであれば当然にレンズ交換すれば光学ファインダーも連携する！（意味不明）
　　お前、基地外丸出しだな。 お前、メクラ？ だから、基地外オリンパと呼ばれんだよｗ
　　少しは反省しろや。基地外Q太郎めが。 お前、いい加減にしろよ。＞基地外Q太郎
　　「基地外Q太郎の歌」 。お前は荒らしでしか無い。基地外Q太郎はいつになればカメラの
　　仕組みを理解できるのやら・・。解らんのか？＞基地外
　　「南京大虐殺を否定する奴は広島長崎の原爆投下も否定するんだよね?」のような
　　詭弁による言い掛かりをつけたいのね。 Ｑは異常者、しかも１００％パーフェクトな基地外。
　　アスペルガー特有の自閉症的症状だろ。

Ｑ太郎の病名を特定するスレに変更するか？
まずは分類しようか･･

お前の自覚症状を述べろ。＞Ｑ太郎

アスペルガーアスペルガーと言うから調べてみたが・・・。


■アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。

■「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」という特徴がある。




自分たちのことだろ反対派ｗｗｗ

■「言葉を額面どおりに受け取る」

これは、一眼レフが交換レンズと切っても切れない関係にあることは明らかであるにも
関わらず、「一眼という言葉にはレンズ交換という意味は無い」と反対派が強硬に
言い張った時に感じた違和感そのものだ。


■「些細なことにこだわる」

これもこのスレの反対派の特徴だ。

自覚症状は無しか。

では、気分の躁鬱サイクルは？＞Ｑ太郎

アスペルガー症候群の定義を読めば読むほどここの反対派の行動と合致していて戦慄を覚える。

文脈を完全に無視して突然長文コピペを始める反対派とか、マジに危ないんじゃなかろうか。

あと、Ｑ様Ｑ様と言って言葉の定義を延々訊いてくる人が一人いる。

彼はＱの自演ではない。彼はちょっと本当に危ないと思う。

>>256
お前も何ら変わらんと思うぞ。
ここは、

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

というスレだ。内容的には>>210かな。
Q太郎と定義厨は、いつまで経っても中身が無い。>>9-11だ。

このスレの定義を持ち出す時点でアスペルガーぽい。

世の中の一般人を基準にすべき。
そのときな、

■アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。

■「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」という特徴がある。


これは反対派に適合。

俺は量販や雑誌の用法で別にいいじゃん、という立場。

このスレの定義が異様に見える。

>>258
スレの定義や>>1を無視して自分の主張ばかり繰り返してるのは基地外とは呼ばないのか？

お前は、裁判所や国会でも学校でも会社でも近所のオバハンに対しても、その基地外一眼論を繰り広げるつもりか？
そして、執拗に自己正当化して粘着し続ける。それが基地外Q太郎の生き様だろうに。少しは自覚しなきゃダメだぞ。

>>260
今日を逃すと明日はまた休日だから、V01fZr2X0は今日中に心療内科に行ったら？

レンズ固定式一眼レフを出してたのはオリンパスだろ？
リコー、京セラも出してたが。

一眼レフがレンズ交換式カメラの意味だとしたら
レンジファインダー機はどうなるんだ？

こうした矛盾にすら気付かないのがオリパナ擁護班なんだよな。

>>262
もはや擁護とかそういう次元じゃないね。意味不明な奇声だ･･
さっさとオリパナが注釈を入れなきゃ、引っ込みもつかない状態なんだろ。

デジタル一眼レフカメラではありません

でもネオ一眼の如く、一眼みたいな感じですってことが分かれば充分だろ？

>レンズ固定式一眼レフを出してたのはオリンパスだろ？


自分はそもそもオリパナどうでもいいし。

ニコンやキヤノンがミラーレス出すときに一眼を使えればそれでいい。

ニコキヤノがオリパナのような低俗商売するかよ。

後がないオリンパ、所詮家電屋のパナとは違うのだよ。

小学校が学校でなくなったら小だしな。
腕時計から時計機能なくしたら腕だしな。
電車が車ではなくなったら電だしな。

一眼レフからレフを取り除いたら一眼、というのは全く正論だと思うよ。
うんうん。

>>266

「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」です。

あなた方のゴマカシや詭弁には心底呆れます。

物事の本質を理解できないのなら、迷惑だから投稿をやめたまえ。

「コンパクトデジタルカメラ」をレンズ交換式にした物が「レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ」です。

>>267
いやいや君の言ってる事は正論だと思ってるわけだよ。
「普通小学校」が学校でなくなったら「普通小」だもんね。
そりゃ「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったら「デジタル一眼カメラ」
になるよ。正論だ正論だ。間違ってない。

マイクロフォーサーズが一眼カメラだと言うなら、
コンデジも携帯も同じく一眼だわな。

となると、オリパナが言う一眼画質って何？

もう矛盾だらけなんだよ、マイクロフォーサーズのペテン商法は。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する消費者に誤認される不当な表示に
該当するおそれがあるのです。

コンデジも一眼でいいと思うよ

カメヲタのプライドズタズタになりそう

一眼レフレックスカメラ
コンパクトカメラ

レンジファインダーカメラ


すべてカメラの種別を示す言葉。

一眼とレフレックスは切り離して使う意味がない。
乱用もいいところである。

新しいスタイルをうたうなら、
レンズ交換式スマートカメラとか
新しいネーミングを考えたらいいのに
一眼レフレックスカメラのイメージほしさに
情けないぶら下がり商法とは、
腐っても日本の上場企業だろうに…オリパナ。

>>273
一眼レフカメラの「一眼」とは、撮影するレンズ（眼）と光学ファインダー用のレンズ（眼）が
一つ（つまり同じ）であるという意味。

デジタル一眼で問題ない。

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

ホンスレ荒らすなよ

>>270

あなた方の主張はダブルスタンダードなんです。

「一眼」は「一眼レフ」の略称として定着していると主張なさっているのなら、「一眼」と聞いて「コンデジ」だと思う人間などいないことなどわかりきったことでしょうに。

もっと整合性のある論理を展開したまえ。

>>269

物事の本質がわからないあなたには議論する資格がありません。出直してきなさい。このスットコドッコイ!!

>>278
コンデジなのに一眼だと思わせたいのがメーカーの思惑であって
それを素直に問題視した方がお前も心休まるんじゃないのか？

錯乱するなよ。＞Ｑ太郎

反対派は他人とのコミュニケーションをうまくとれない病気ですから。

だから一眼レフ購入相談スレッドに大量のコピペを投下する。大量コピペで周りが迷惑そうに
してるのに、理解出来ない。

反対派がデジタル一眼購入相談スレッドに大量コピペをしてる時間、何が起きてたか知ってる？

他のデジカメ購入相談スレッドに一眼購入相談の書き込みが相次いだ。一眼購入相談は
専用スレがあるからそっちへどうぞといってリンクが貼られるんだけど、相談者が
こう言うわけ。「あっちはとても相談出来る雰囲気じゃないのでこちらに来ました」と。

どんな雰囲気だよと思って一眼購入相談スレを開いてみると、ここの>>1の分類図やら何やら
大量のアンチオリパナコピペが貼られてる。

怒りを感じたよ。

「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」だというシンプルな真実に対して、これほどまでに大量のコピペでしか反論できないのは、その反論の大半が詭弁とゴマカシだからです。真実は常にシンプルなものです。

もっと整理して考えてご覧なさい。

>>279
いやいや、それが本質でしょ？
「一眼レフからレフを取ったら一眼だ」、まさに正論だよ。

「腕時計から時計機能なくしたら腕だ」、うんうん、本当に正しいと思うよ。
そういう観点に立てば。

>「腕時計から時計機能なくしたら腕だ」


反対派の脳は虫でもわいてるのか。

「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」だというシンプルな真実に対して、これほどまでに大量のコピペでしか反論できないのは、その反論の大半が詭弁とゴマカシだからです。真実は常にシンプルなものです。

>>284
いやあ、反対派じゃないよ。

何がおかしいの？
腕時計から、時計をなくしたら、「腕」でしょ。

まさか、「腕時計の腕は時計の種類を表しているだけだから、時計をなくしたら腕だけ
残るというのはナンセンスだ」などという反対派みたいな事言わないだろうね？

>>283

痛い人ですね。

反対派は他人とのコミュニケーションをうまくとれない精神の病気ですから。

だから一眼レフ購入相談スレッドに大量のコピペを投下する。大量コピペで周りが迷惑そうに
してるのに、理解出来ない。

反対派がデジタル一眼購入相談スレッドに大量コピペをしてる時間、何が起きてたか知ってる？

他のデジカメ購入相談スレッドに一眼購入相談の書き込みが相次いだ。一眼購入相談は
専用スレがあるからそっちへどうぞといってリンクが貼られるんだけど、相談者が
こう言うわけ。「あっちはとても相談出来る雰囲気じゃないのでこちらに来ました」と。

どんな雰囲気だよと思って一眼購入相談スレを開いてみると、ここの>>1の分類図やら何やら
大量のアンチオリパナコピペが貼られてる。

怒りを感じたよ。

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

>「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
>カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
>だからやめましょう。

↑この指摘に対し、↓

>「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」だ

だから何？としか言いようがない幼稚な主張ですね。
反論にもなっていない。

Ｑ太郎は何を錯乱してるんだ･･･
ちょっと頭を冷やして落ち着けよ。

コレジャナイロボモデルを買ってみた。
注文確定してサイトトップに戻ったらもう売り切れてた。

コレジャナイロボモデルをメイン機種にするつもり。サブはＤＰ１。

Ｑ太郎はDP2じゃなかったのか？

１だよ

Q太郎もようやく基地外オリンパを卒業か。大人になったな。

>>296

はあ・・・。

読み返せばわかるが、こっちは最初からオリパナに限定した議論をしてないから。

ニコンやキヤノンがミラーレスに参入したときも含めて「一眼」に統一すべきだと書いている。

というか、オリパナに限定した議論をしておらずニコンやキヤノンがミラーレスに参入した
ときも含めて「一眼」に統一すべきだと書いているんだということ自体も何度か念を
押して書いてる。

反対派が勝手にオリンパ、オリンパと言ってレッテルを貼って叩いてただけ。

的はずれな連中だなあと呆れて見てたけど。

まだニコンキヤノンは何も動いていないのに
仮定の話をしてごまかしたい意図が見え見えなんだが。

一眼詐欺するようなメーカーじゃないんだよ、ニコンキヤノンは。
無理やり共犯に引きずり込むな、オリパナ馬鹿め。

>>298みたいなのが典型的で、これまでも沸いてきたけどいちいち相手にしてない。

300

一眼スレ一通り読んだ。
一眼とは一眼レフのことだという保守派カメラオタクの言い分は説得力があるし、その通りだと思う。

しかし、もはやどうでもいいことだｗ

どうでもいいことだ。

>>302
お前が一番どうでも良いわけだが・・
何の意図による粘着発狂だ？基地外オリンパでも無いなら用は無い。

ここは基地外オリンパを叩くスレだと何度も書いてあるだろう。
現にお前はE-P1持ってるんじゃないのか？無論、俺も持ってるがな。

>>297
お前の言う「最初」とやらはいつ時点だ？
都合の良いことばかり言ってるから基地外だと呼ばれる。それは解るか？

お前は、お前自身が考えているよりも幼稚な基地外であることに気付け。
だから、アスペルと呼ばれているんだ。＞Q太郎

Q太郎は、空想虚言症の症状がある。本人に自覚は無い。

>>304
アスペルガー症候群について調べたが、書かれている症例は反対派に該当するぞ。

二重人格も、虚言症と要因は同じだそうだ。自分の病気くらい自分で調べてみろ。＞Q太郎

613 名前：２８歳♀[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:07:18 ID:61wcbN48Q
一眼で迷ってます(^o^)
キヤノンのＥＯＳとオリンパスのＥＰ１とどっちがいいでしょうか？

どんなにこのスレで騒いでも
一眼は一眼です。
ミラーの有無なんて関係ないです。
パナソニックの力を侮らないでください。
ニコキャノなんて吹けば飛ぶような企業です。

みなさんパナソニックの力をご存じないようですね。
他のすべてのデジタル家電屋が「たば」になってもかないません。

ＳＥＤもノーパソもなく
ぼったくりのインクだけで稼ぐ企業とは格がちがいます。

>ぼったくりのインクだけで稼ぐ企業

キヤノンの知財マネージメントはオリパナより徹底してるし歴史も長い。

砂糖水に神話を付けてコーラとして売るのがマーケティングなら、プリンターを原価近くで
ばら蒔いてから色水を高額で売るのもマーケティング。

ごまかすなよ、Q太郎

307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:22:54 ID:72060LDB0
二重人格も、虚言症と要因は同じだそうだ。自分の病気くらい自分で調べてみろ。＞Q太郎

613 名前：２８歳♀[] 投稿日：2009/11/02(月) 22:07:18 ID:61wcbN48Q
一眼で迷ってます(^o^)
キヤノンのＥＯＳとオリンパスのＥＰ１とどっちがいいでしょうか？

末尾ＱはＩＤが被りやすくて困る。

>>314
いちいちIDを取得し直さない限り、それは無い。
お前は、そう思い込んでいるだけだ。

【空想虚言症】
　架空の作り話を真実らしく語る症候群。
　話してるうちに本人も真実と思いこむ事在るのが特徴

必死過ぎ。

キヤノンのインクカートリッジは実質敗訴だぞ。
知財は守るべき技術があってはじめて意味がある。

Q太郎、お前、オカマなのか？

彼氏のカメラが○○だった…死にたい
7：名前：Ｑ[]：2009/11/02(月) 17:58:03 ID:61wcbN48Q
彼氏のカメラがコレジャナイロボモデルだった。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091102&id=1MaVwK1r0

こいつも同一人物だな。オカマだ。気持ちワル。Q太郎おそるべし

きっとデブなブサだ。そして臭い。
Q太郎の正体がこんな風にバレるとはね。

>>318
ほお、私とＩＤが似てますなあ。

>>321
ウッセーわ。基地外変態

せっかく色々考えていじられネタを提供してやってるのに、馬鹿の一つ覚えみたいな
「基地外」の一行レスか、流すだけが目的の長文コピペしか出来ないんだな。

もう飽きた。

面白いと思って作ったんだろうが、相手にされてないな。


フォーサーズなんかいらない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230818165/708-

マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/14-


今からでもレスしてやれｗｗｗ

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

オリンパスとパナソニックを見損なったな、
一眼詐欺の件で。

誠実さが無いよ。

というか、Q太郎はリアルで危ない人間としか。。。

備忘録および周知

＞　アクセス殺到のリスク回避用にＰＣと携帯フルブラウザ(IDの末尾がＱ)の
＞　２台態勢で無事ゲットしたこと。

これがQ太郎の自演劇場の環境

Ｑはマイクロフォーサーズ持ってんのかねえ。

E-P1スレをチョロチョロしてる時期はあったんじゃないの？
ま、ペンタの安いのを買ってそれをメインにするとか書いてるんだから
実質的にやっぱ一眼レフカメラでなきゃと思ったんだろう。

>>330
Ｑはコレジャナイロボモデル一筋だ！

てか、おまえＩＤ良く似てるな。

>>330
お前を「O次郎」と命名する。

命名された。

>>332
おまえ基地外オリンパの癖に俺のＩＤ真似するな。

さすが偽装が得意な基地外オリンパだ。

俺が先に書き込んでるだろ馬鹿者ｗｗｗ

本題に戻れ

つまらんレス。

Qって山田だろ。

一眼レフでないのに無理矢理な一眼キーワード戦略、
オリパナ社内でもかなり揉めたと聞いたが…

それでも公報部あたりが強引に押したんだろうか！？

技術陣の中には、安易なやり方に嘆いている人もいそうで
なんだか気の毒だよねぇ。

>>340
山田かどうかは知らんが、
Ｑは基地外オリンパを脱退したみたいね。
まぁ、オリンパスにとってもＱにとっても良いことだ。

まともな技術社員は泣いているだろうね

分かったからどっか他行けよゴミ屑クソニート

オリンパスペンのビデオクリップが欧州で大評判だそうだ
ttp://japan.cnet.com/blog/macalie/2009/07/17/entry_27023787/

すごいね！

>>345
パクリ話じゃねーか。

またパクリかよ

そしてＡＦ化で致命傷と…
その後の放置ぶりは見事だったな（笑）

オリンパスはAF化に失敗しているだけじゃなく
AF技術パクリでハネウエル社に損害賠償金を支払ってるね。
パクった上にモノにも出来ないという･･･

ミノルタだけではなかったってことね。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

中国車でも喜んで乗るのか？
BMWのエンブレムをつけたベンツデザインの中国車が欲しいのか？

日本車にそっくりな中国車
http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。　

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

PENもG-1も「一眼レフ」と表示している量販店が多いなー。
ここまで誤解が広がってくるとパナオリも「ちょっとやりすぎたかな…」と思ってないかな。

残ったのは真正だけか
最初のころは盛り上がったのにな・・・

偽装社会だねぇ…
嘆かわしい

ここは基地外オリンパを叩くスレだ。
発狂する基地外が居なくなればスレの役割も終わりだろ？

売れればいいんだよ。
ゴチャゴチャ言ってる、お子ちゃまは、黙ってろ！

>>356
お前はいつからオリンパス社自身になったんだ？
オリンパス社がイメージ商法で儲かれば、お前個人にメリットがあるのか？

川崎ラゾーナのビックカメラもm4/3は「デジタル一眼レフ」のタグがついてた。
PENは「デジタル一眼レフ」売り上げ第2位だった。

最近見た量販店はどこもこんなんだ。

言葉は変化するモノ
一眼レフって呼んだっていいじゃない。
いったい何に問題があるのか全く分からない。

ネオ一眼にしても一眼レフでいいよ

少なくともレフレックスじゃない

一眼

レフレックスじゃないけど
良いじゃん、一眼レフで。
そうすればクルリンパが喜ぶんでしょ。
人助けだと思って

しかしカメラ屋も含めてここまで誤記・誤用が広まるとは思わなかったなー。
パナオリはこんな状況になることまで読んでいたのだろうか。

ジョーシンのWeb通販のカテゴリははっきり区別してるな。
「デジタル一眼レフ」「デジタル一眼カメラ」

そんなにも「一眼」と呼んで売りたいのなら
注意書きを入れた上で「一眼」として売れば済む話だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

あとはもう、いつ注釈を入れるか、だね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。

マジ基地の隔離スレ化ｗ
してるな

工作員よ
これが目的だったんだろ
すげえな

支離滅裂な深夜の勝利宣言か･･

いわゆる基地外オリンパ乙ｗ

「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」
シンプルな真実です。

確かに、「ROLEX風の腕時計」から「風」を取れば、ROLEXの腕時計になる。

レフって言葉はそんなに軽いのか？
〜〜風みたいな

わかった！
デジタル一眼レ風カメラって言えば良いんだ。

「デジタル一眼レフカメラ風のデジカメ」
ってことであれば問題は少ないね。

「風」を取りたきゃ、光学式ファインダーでなきゃおかしいし
「風」にするにも、せめて高精細なEVFが装備されてなきゃね。

>>374
その「風」が超重要なんだよねぇ。

プアマンズminiは、mini風の軽自動車。miniでは無い。
同様に、プアマンズ一眼ってのはどうだ。

ヨドバシで買い物してきたら、案の定E-P1もG1も「デジタル一眼レフ」表示だった。
無論メーカーから支給されてるポスター類は「○○一眼」だけど、
店が作ったポップや値札は全滅。

大メーカーが紛らわしい宣伝を打つとこうなるのだなぁ。

注釈くらいならシール貼対応で済むからまだ間に合うよ。
ただ、それを貼るか否かはまたショップ任せ。汚いなぁ･･･

オリンパスはAF化に失敗しているだけじゃなく
AF技術パクリでハネウエル社に損害賠償金を支払ってるね。
パクった上にモノにも出来ないという･･･

>>351
レレレのデジカメも、レレレのレオパレスのパクリになるから
残念ながら不採用だ。これ以上、パクリで汚れることは避けないとね。

>>377
一部の一眼レフより高かったりするんだけど

>>382
たまたま話題性があれば、初めはそういうもんだ。
無ければ、E-30と同じだ。

韓国「風」キムチは大体まずい。

キムチは日本製のあっさりキムチがいいや

偽装一眼、ひで〜話だ

おまえら、キヤノン様がこんな特許を出願していますよ。
特開2006-084545 (未審査請求によるみなし取下)
図１
ttp://www6.ipdl.inpit.go.jp/NSAPITMP2/web009/IMAGE/20091108200957563328.jpg
２０：液晶表示手段
１４：撮像素子
９：主ミラー

これは一眼レフか否か？

>>387
キヤノンが何と呼んで売るかは基本的にはキヤノンが決めればいいと思うが。

>>387
見れんぞ、そのリンク。

＞　キヤノンの三層センサー
＞　http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html
＞　特願2002-132861号
＞　特開2003-332551号
＞　拒絶査定不服審判2009-001415号
＞　キヤノンの三層特許は審査段階で許可されず不服審判中らしい。

キヤノンは何でもかんでもとにかく出すねｗ

キヤノンって、意地汚いね・・・

>>389
ごめん。
検索元のIPに関連づけられているらしいね。
こっちならいけるか？
ttp://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20060330&CC=JP&NR=2006084545A&KC=A

概要を言うと、一眼レフのフォーカシングスクリーンの位置に
下向きに撮像素子を置き、そのすぐ上に液晶を置いて、ペンタプリズム
を通してファインダーで見る。
位相差AFとコントラストAFを同時に出来るってことらしい。

そして、ちょっとスレ違いだった。
↓こっち向きだったかね。
■■■最終章・一眼という言葉の定義Part12■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257590317/

勝つか負けるか、生きるか死ぬかだからね。
意地汚いメーカーが勝ち生き残るのも必然なんだろ。
そういう意味では、汚い「一眼イメージ商法」もアリだ。
但し、注意書きはキチンと書け。

※ デジタル一眼レフカメラではありません。

>>391
現行カメラの定義はこれだ。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ」

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

これ以外にどういう定義があるんだ。

「一眼」は「一眼レフ」の通称などというのは勝手な定義付けですね。

長い定義をコピペしなくてはならないのは、その定義に嘘やゴマカシがたくさん含まれているからです。

真実は常にシンプルなものです。

「デジタル一眼レフカメラ」から「レフ」を取ったのが「デジタル一眼カメラ」

一眼レフ以外のものを一眼とよんだことはない。
という経緯を知らずに、いや知っているからこそ！？
必死なオリパナ工作員w

そりゃいままでレフがない一眼がなかっただけ。
マイクロフォーサーズは一眼カメラ

その他は一眼レフカメラ
それだけ。なにも迷うことないでしょ。

レフがないカメラはカメラで呼び方があった。

一眼という言葉は一眼レフか二眼レフかを区別するために使われてきた。

また、レンズ交換の意味はないし、
撮像サイズの意味もない。

マイクロフォーサーズが一眼だというなら
コンデジも携帯も一眼。
こうなると種別判別も出来ない無意味な言葉だ。
一眼はイメージではなく形式を示す言葉だという認識がないから
中国メーカーのような詐欺商法に気付かないわけ。
しっかり誠実に商売するなら誰も文句は言わん。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

>>398
その「誤認」を狙ったネーミング、
そして、その悪意性の問題だよな。それがテーマだ。
擁護したいオリンパは論点がズレていて駄目だ。
話を逸らして誤魔化したいＱみたいなのも居るが、
基地外オリンパはいつになればスレタイを理解できるのやら･･･

フォーサーズ撤退で、ｍ４３に移行するから、
どうしても一眼イメージが必要なのだな、
オリンパは。

これをドラえもんと呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

言葉の意味は変わるんだから中国人（だっけ？）にとって問題ないならそれはドラえもん！

「ドラちゃん」とでも呼べば、定義も言葉の意味も変わるものだから良い
とか意味不明な主張をし続けるのか？

>>402
いきなり出てたなｗ　それがオリンパの主張だよなぁ･･･

つまり、E-P1は偽ドラえもんだと？

ドラちゃんだから全く問題ない。
>>401はドラちゃんである。
従来の藤子フジオが描いたドラえもんも、ドラちゃんの一種だから、両方ともドラちゃんである。
ドラえもんは、ドラちゃんの１バリエーション。
>>401はドラちゃん。

まぁ、偽物ドラえもんだと判ってるなら良いよ。
でも、偽物を名乗らず「ドラちゃん」で売るなよ。

ドラえもんと言って売るなら偽者になるが、ドラちゃんの偽者ではない。
>>401は正式にドラちゃん。

なお客やショップや紹介記事が勝手に「ドラえもん」と思ったりそう書いたりするのは、
その人の責任であって、>>401が悪いわけではない。

判ったから引っ込めよ、Ｑ

ユーザーはレンズ交換の特性を楽しみたくて買うんだから、メリットが多ければレフの有無なんかどうでもいいんだよ。

>>409
そうだと言うなら尚更、「一眼」イメージ商法ではなく、「レンズ交換式」デジカメと称して売れ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非だ。「是非」とは良いこと／悪いことね。＞オリンパ

これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

>>409
だよな。
お客は、青くて丸いネコ型ロボットみたいなものと触れ合いたい、所有したいだけであって、
それが藤子フジオが描いた物かどうかなんてどうでもいいもんな。ドラちゃんの方が安くて、
近くてお得ならば、その方が客にとってメリットあるし。藤子産にこだわるのはドラオタだけ。

>>411

>>1だ。是非を問え。

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

一眼という言葉にレンズ交換の意味は無い


それすら知らないor理解出来ないオリパナ擁護班（笑）

同時に、こういうことでもあるな。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20091109_327613.html

＞　蛇足だが、GH1やE-P1を買った時期に、フォーサーズ系のボディやレンズを全部処分した。
＞　で、現在はマイクロフォーサーズのボディとレンズだけ持っている拙者。
＞　その結果としての印象は、正解だったニャ、と。

要は、高級コンデジがレンズ交換式で発売されたから、
それを買ってお手軽撮影に使っている、デジタル一眼レフ機のユーザーって感じだな。

ま、もともとフォーサーズなんて、
デジカメをわざわざ光学ファインダーな一眼レフにしただけの、ヘンチクリンなカメラだ。
そんな半端な一眼レフカメラに今更しがみつく必要も無いだろうに。

世界中で愛されるドラえもんを生み出した
藤子先生に対する敬意がない。

「一眼」商法は、一眼レフカメラで世界を席巻した
カメラメーカーに対する敬意のかけらが微塵もないどころか、
貶めている。
世界的なものを生み出した日本人に対して失礼だと思うよ。

一眼イメージ商法にしても、その擁護にしても、自分勝手な駄々でしか無いからね。

マイクロフォーサーズ商法は、
市場を混乱させて、どさくさに紛れて一眼一眼と繰り返し、
既に認められているかのように扱う卑怯なやり方。
これ、詐欺と言われても仕方ないと思う。
食品偽装となんら変わりない話だもの。

そもそも一眼レフの高性能高画質イメージは、
これまで他社が長年かけて築いたもの。
一眼レフでもないマイクロフォーサーズがまるで同類であるかのようなやり方は、
他人のフンドシで相撲取り、更に嘘をつくようなものでもある。

恥を知れ。

相変わらず∞

これだ。

399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/09(月) 13:14:26 ID:0fFio0lUO
>>398
その「誤認」を狙ったネーミング、
そして、その悪意性の問題だよな。それがテーマだ。
擁護したいオリンパは論点がズレていて駄目だ。
話を逸らして誤魔化したいＱみたいなのも居るが、

基地外オリンパはいつになればスレタイを理解できるのやら･･･
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

及び、>>1をね。

大阪商人パナにそそのかされたオリ。。

いまやペテン商法の共犯とは情けない。。

新呼称を考えるスレはどこ逝った？

やっぱ「コレジャナイ一眼」が一番しっくりクル

よくみたらまだあったわ

蓋が開いてみると、リコーＧＲＸはマイクロフォーサーズじゃなかったし、
「なんちゃら一眼」商法には付和雷同しなかったみたいだね。

>>423
そうなのか。

て見てきたら「ユニット交換式」か。凄いな。
最適化は理想的かもしれんな。あとは価格的にどうかだ。

やはりリコーはまじめだった。

レンズ交換式コンデジを「一眼」とは、普通なら呼べないよね。

さて。>>10な基地外オリンパは
リコーのユニット交換式をどう呼ぶのだろう。

オリとアマゾンに従うんじゃないの？
オリンパに主体性は無いからね。

リコーとオリパナで、メーカーの品格の差が見事に出たな。

さすがリコー、偉い!

リコーのＧＸＲのやり方がデジタル時代には合理的だね。
マイクロフォーサーズ死亡の予感。

リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
そういうイメージ発言を一切しないところ。一眼レフと構造がちがう以上、一眼を軽々しく
持ち出して市場を混乱させることは好ましくないと判断したのだろう。
もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。

「一眼レフの領域に踏み込めた」--リコー、レンズ交換が可能な「GXR」発売
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20403311,00.htm

リコーのパーソナルマルチメディアカンパニー プレジデントである湯浅一弘氏は、
GXRの特徴について、「シーンごとに最適なレンズやセンサを選べ、一眼レフ並みの
高画質な写真が撮れる。加えて、重くて大きい機材を持ち運ぶ必要がなくなり、
コンパクトカメラ並みの機動性を発揮できる」と説明した。

リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html

「GXRでは、一眼レフカメラの考え方を尊重した。デジタル一眼レフカメラユーザーは、
画質に対する要望が多いためだ」（北郷氏）と述べ、

　　　　　　基地外一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

>>432
それが何か？
おまえのような基地外おりんぱはまず文脈を理解するということを覚えろよ。
センサーサイズはＡＰＳなんだから一眼画質といってもトイカメラのマイクロアフォーサーズ
と違って詐欺にはならない。わかる？

カタログに書く詐欺と発表会の一個人の個人的な発言(プレスリリースにない表現)を
区別出来ないアスペルおりんぱ。

リコーの場合、イメージ戦略としてではなく、あくまで比較対照として一眼を語っていることすら
理解できないのか。

やれやれ・・・。

ユニット交換式であれば
シグマのDP1やDP2も交換式で作れるのかもしれんな。
しかし、そのメリットが出るか否かだが･･･
筐体が大きく値段が高くなれば全く意味が無いからね。

マイクロフォーサーズもレンズ一体型で設計した方が
マイクロレンズもローパスもより最適化できるし
レンズ容積も描写性を落とさずにより小さく出来ると思う。
つまりは「一眼イメージ商法」だけでなく
「レンズ交換式イメージ商法」でもあるのかもしれんな。
実際、マイクロフォーサーズでレンズ沼にハマるヤツが
居るかどうかは別にして、パナオリはそれを狙ってるだけだからね。

何故、ここが隔離スレと呼ばれるのか？
誰が隔離されているのか？

誰が本当にヤバイキチガイなのか？
明白にわかりやすいレスが続くなぁ

>>437
オリンパにはオリンパだけの世界がある。
フォーサーズを否定することは、その世界に土足で踏み込むことだからな。
つまりはこういうことだよ。

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。ｷｬﾉﾈｯﾂめ。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

俺？ニコンを16年使ってる。フオーサーズなんて極小センサーのカメラなんて買う気もしない

そんなことより
お前さん、病院にいくか
もし、もう治療中であれば治療に専念したほうがいい

二年前より症状が酷くなってる

>>439
お前の話なんぞ誰もしとらん。

俺がこのスレを読んでわかったこと
オリパナはクソだということ

そのクソを叩いている奴がホンモノのキチガイだということ

キチガイは自覚がないって本当なんだということ

俺はお前が基地外だという事だけはなんとなく分かった。

あぁ。オリンパの精神年齢は低いからね･･･
上から目線や理屈で抑えつける様なパターンは厳禁だよ。
基地･ガキ･オリンパ･ヒキニート。そしてオバハン。
自由になるカネがあればフォーサーズだけにしがみつく必要も無い。
そういう背景を鑑みて、まずはオリンパの世界を総論で認めてやる。
そうして、あくまでも低姿勢に各論で分かり易く諭し解いてやる。
オリンパの顔色やご機嫌を伺いながらね･･･
そうすれば、>>9-11の様なオリンパ達も大人しく話を聞くだろ。
大人しくして頂かないと、スレの論旨>>1から脱線しまくるからね。
先の16年物ニコ爺もどきしかり。
真面目に>>1を論議するなら、腫れ物には触らない。これは原則なんだよ。

質問スレで誘導されてきたので詳しい方教えてください

デジタル一眼レフ：ミラーあり
デジタル一眼：ミラーなし

なので、ファインダーの無いコンデジも「デジタル一眼」と呼ぶことができますか？
ペンE-P1がそうなので、コンデジも同じ「デジタル一眼」ですよね？
どちらもライブビューの画面を見て撮るので光学系が一系統です
コンデジは「レンズ交換式デジタル一眼」ではないですが

>>444
ま、>>1 >>51 >>210だね。強いて言えば、「デジタル一眼レフタイプ」。

人間だってミミズだって生き物なんだ！みたいな、
広義にて「デジタル一眼」と呼んで良いか悪いか、の論議ではなく、
ここは、「一眼」と呼ぶことで高級機を連想させるイメージ霊感商法を叩くスレなんだが。

210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/01(日) 22:04:36 ID:qZr9GvAI0
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラを指す略称や呼称としては、

一眼
デジイチ
ガンレフ
デジタル一眼
一眼レフ
高いカメラ
良いカメラ
大きなカメラ
レンズの換えられるヤツ
プロの使うヤツ　等々

とかな、色んなケースでいろいろたくさん考えられるだろ？
どれもこれも、デジタル一眼レフカメラを指している可能性がある。
つまり、こういった、デジタル一眼を指しそうな呼称を、
デジタル一眼レフでも無いデジカメに商品名として使いたいのであれば、

※ デジタル一眼レフカメラではありません
と、注意書きを入れなきゃ、紛らわしいんだよ。ちゃんとやれよ。常識。

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

>>445
どうもです

>>446
基地外オリンパはいくら言い聞かせても理解し得ないのに、
お前は、１回でこれを理解したのか？

＞　人間だってミミズだって生き物なんだ！みたいな、
＞　広義にて「デジタル一眼」と呼んで良いか悪いか、の論議ではなく、
＞　ここは、「一眼」と呼ぶことで高級機を連想させるイメージ霊感商法を叩くスレなんだが。

ビールと発泡酒のように
種別をハッキリわけて明記すべき

>>444

デジタル一眼という言葉には明確な定義がありません。
パナオリが宣伝文句として使っているイメージ用語なので考えるだけ無駄です。

キリンのコーヒーはボディが強いが、UCCのコーヒーはボディが強いといってはいけないのか、
と同レベルの議論と言えます。

しつこいＱ太郎だな。>>9

訂正>>9


登場人物その一

＜基地外おりんぱ　Ｑ太郎＞　アスペルガー型オリンパ


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　けれど、支離滅裂に屁理屈をコネるぞ。ころりんぱ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

「一眼レフの領域に踏み込めた」--リコー、レンズ交換が可能な「GXR」発売
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20403311,00.htm

リコーのパーソナルマルチメディアカンパニー プレジデントである湯浅一弘氏は、
GXRの特徴について、「シーンごとに最適なレンズやセンサを選べ、一眼レフ並みの
高画質な写真が撮れる。加えて、重くて大きい機材を持ち運ぶ必要がなくなり、
コンパクトカメラ並みの機動性を発揮できる」と説明した。

リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html

「GXRでは、一眼レフカメラの考え方を尊重した。デジタル一眼レフカメラユーザーは、
画質に対する要望が多いためだ」（北郷氏）と述べ、

　　　　　　基地外一眼厨 431
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。 もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　　　 |　　　　　　　　　　　|
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

ホーム > カメラ > デジタル一眼レフカメラ > リコー > GXR ボディ

http://kakaku.com/item/K0000067744/

>>452
それの何処に一眼イメージ商法があるんだ？いい加減にしろよ。＞基地外オリンパ
>>447を見習え。

てか、>>10だ。

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　幼稚な発狂型オリンパ


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！kakakuでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>431 は明らかに間違っているが、
>>452 のGXRというところをm4/3に置き換えてみれば、
本来m4/3どういうメッセージの出し方をすればよかったのかがわかる。

デジタル一眼という定義不明な言葉を使わずに、一眼レフではないが、
一眼レフなみの画質なのだということを明確に謳った方がよほどわかりやすい。

「一眼レフの領域に踏み込めた」--リコー、レンズ交換が可能な「GXR」発売
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20403311,00.htm

リコーのパーソナルマルチメディアカンパニー プレジデントである湯浅一弘氏は、
GXRの特徴について、「シーンごとに最適なレンズやセンサを選べ、一眼レフ並みの
高画質な写真が撮れる。加えて、重くて大きい機材を持ち運ぶ必要がなくなり、
コンパクトカメラ並みの機動性を発揮できる」と説明した。

リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html

「GXRでは、一眼レフカメラの考え方を尊重した。デジタル一眼レフカメラユーザーは、
画質に対する要望が多いためだ」（北郷氏）と述べ、

　　　　　　基地外一眼厨 431
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。 もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　　　 |　　　　　　　　　　　|
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
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GXRは一眼レフです。

Q太郎はロボコン使ってろよｗ

　基地外一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。 もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　　　 |　　　　　　　　　　　|
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ



スレが現実社会に影響を与えると思ってたところがおめでたいな
世間はお前みたいな基地外、誰も相手にしてる訳ないだろ


ｗ

スペックシートの形式欄に何と書いてあるか、
そこがポイントさ。

パナはひどい。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091112AT3K1200J12112009.html
デジタル一眼きましたｗ

某映画のプレゼント商品のEP-1が、「女性に人気の一眼レフ」と堂々とポスターに印刷されてる。
「一眼」と称した宣伝の結果、一眼レフと錯誤している人がかなりいるんだろうな。
何万枚も印刷するポスターなら、それなりに何人かでチェックしてるはずだろう。

>>461
パナのは日本での名称は酷いけど、海外ではデジタル一眼を謳ってないから、名称はなんてなってるんだろう

カメラ購入を検討しようとしてるレベルなヤツに「一眼」とだけ示せば
当たり前に「あぁ高いやつか」とか「デジタル一眼レフか」とか類推する。
それがメーカーの思惑であり、ネーミングの狙いだよな。

対して、映画の懸賞商品となれば、
「良いカメラ」とか「一眼レフ」とか伝えたい様に示さなくちゃ
「一眼て何だ。眼帯でもくれるか？」ってなる危険性があるからなぁ。

まぁ言わば、一眼イメージ商法のケツ拭き、ウソの上塗りだね。

>>464
普通にレンズ交換式カメラだよ。

>>466
レンズ交換式デジタルカメラじゃなくて？

いやもちろんデジタルはデジタルだけどなｗ

レンズ交換式 "大きな" コンパクトデジタルカメラだよ

　　一眼詐欺にご注意を！

一眼厨【いちがんちゅう】


　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
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>もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。

病んでる。

必死すぎワロス

マイクロフォーサーズが一眼ていうなら
携帯やコンデジも一眼。

なにかおかしい、と気付くくらいの頭は欲しいね。

一眼レフは一眼レフであり、
構造を示す形式名称なんだから。

別に反射鏡がなくても便宜上一眼レフと呼んでもかまわないのでは。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズ対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

ここにも基地外がｗ
>476お前のことな

　基地外一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。 もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
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　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
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スレが現実社会に影響を与えると思ってたところがおめでたいな
世間はお前みたいな基地外、誰も相手にしてる訳ないだろ

はし

このスレで問題にしているのは>>465の様な内容。

ミミズだってオケラだって人間と同じ生き物だ！とか
一眼レフでなくても一眼だ！とか
そういう幼稚な議論をアホみたいに繰り返すなよなぁ･･･

仮に一眼が一眼レフの略称だとして、マイクロフォーサーズを一眼レフと呼んではいけない
理由は何故？

単に鏡がついてないからとか、そういう表面的な理由？

他になんかあるのか？

「一眼」という用語だけでスレを10個も消費。他の人たちがさまざまな新製品について
楽しく語り合ってる横で「一眼」を延々と論じる暗い情熱はどこから来るのか。

アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を
伴うことがある。 例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型を
つくることなど、社会一般の興味や流行にかかわらず、独自的な
興味を抱くケースが見られる。
また一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。それらと逆に、
予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。彼らの関心は生涯に
わたることもあるが、いつしか突然変わる場合もある。どちらの場合でも、ある時点では
通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。
アスペルガー症候群の患者は「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」という
特徴がある。

>>483
鏡がついてなくても便宜上一眼レフと呼んでかまわないよ。

　アスペルガー一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。
　　　 |　　　　　　　　　　　| 一眼レフと構造がちがう以上、一眼を軽々しく持ち出して市場を混乱させることは好ましくないと判断したのだろう。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ


アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を
伴うことがある。 例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型を
つくることなど、社会一般の興味や流行にかかわらず、独自的な
興味を抱くケースが見られる。
また一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。それらと逆に、
予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。彼らの関心は生涯に
わたることもあるが、いつしか突然変わる場合もある。どちらの場合でも、ある時点では
通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。
アスペルガー症候群の患者は「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」という
特徴がある。

それらと逆に、予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。
彼らの関心は生涯にわたることもあるが、いつしか突然変わる場合もある。どちらの場合でも、
ある時点では通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。

パナがＬ１を出した！ ライブビュー搭載！
アンチ「 ライブビュー？！コンデジだ！そんなものは一眼じゃない。」

ニコンも ライブビューに追随した！
アンチ「 忘却！＼(^-^)／」

パナがＬ１０を出した！バリアングルモニター搭載！
アンチ「バリアングルモニター？！ムービーだ！そんなものは一眼じゃない。」

ニコンもバリアングルモニターに追随した！
アンチ「 忘却！＼(^-^)／」

パナがＧ１を出した！ＧＨ１を出した！ＧＦ１を出した！
アンチ「一眼とは一眼レフのことだ！ミラーレス？そんなものは一眼じゃない！」 ←いまココ★

また一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。それらと逆に、
予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。


これだ。

>>485
なんで？

言葉の表面的な定義にこだわり過ぎるから、鏡がないのにレフはおかしい、と決めつける。

>>463 >>465 >>480 だ。
くだらん論議は「フォーサーズなんかいらない」スレでやれよ。
どうせ基地外オリンパには>>9-11以上の中身は無いんだから。

>>490

金メッキや18金の商品を「純金」と称して売る事は問題ではないですか？
「純金」という言葉には定義があり、「一眼レフ」という言葉にも定義があります。
それを誤った使い方をする事は消費者を欺く行為です。

>>490
？
表面的というのはどういう事？

「一眼レフ」という言葉から「レフ」だけを切り出してきて「レフとは鏡のことである」
「鏡の部品が入っていないものはレフと呼んではいけない」などと主張することは表面的です。

？
それが「表面」という意味が分からない。

ミラーが入っていようがいまいが「一眼レフ」と呼んでもいいかもしれない、と思います。

よいか悪いかの基準は、「ミラーが入っているかどうか」ではありません。

よいか悪いかの基準は、「業界で定着しているかどうか」です。

構造や部品の名前とは一致しなくても、業界で定着すれば、マイクロフォーサーズを
「一眼レフ」と呼んでもいいと思います。

？
「定着しているかどうか」なんて事の方が「表面的」じゃないの？
なんで構造を表す単語なのに構造の方が「表面的」になるのか、意味が分からない。

呼び名に「鏡」が入っているかということと、構成部品に「鏡」が入っているかということは、
一致する必要はないのです。

なんで？

なぜ一致する必要があるのか、一致しないと何が悪いのか、具体的に書いて下さい。

なぜ必要ないのか分からない。

・ミラーが入っていようがいまいが「一眼レフ」と呼んでもいい。

・よいか悪いかの基準は、「ミラーが入っているかどうか」ではない。

・よいか悪いかの基準は、「業界で定着しているかどうか」。

・構造や部品名と一致せずとも、業界で定着すれば、マイクロフォーサーズを「一眼レフ」と呼んでよい。

>>502
どうでもいい話をしつこくウルサイ。>>118
ここは、一眼イメージ商法の是非、狙いや心裏を問い正すスレだ。>>1に基づけ。

>>502

定着してしまえば何でもあり。
正論を口にするヤツは変人扱いにしてスルー。

そういう世の中がお望みですか？

これが許されるなら、ありとあらゆるコンデジが一眼レフを名乗ってくるよな

つまり、牛肉100%と表示して良いかどうかは、牛肉が入ってるかどうかには全く関係ない
という話？

じゃあ聞こう。

「双眼鏡」のどこに鏡が入っているの？

レンズと筒だけで、鏡なんか入ってないじゃん。

日本のカメラメーカーではニコンとキヤノンが「双眼鏡」の大手だけど、この２社は
構造を表す名称である「双眼鏡」に於いて鏡が入っていないにも関わらず「双眼『鏡』」という
名称を使用しているようだけど、詐欺じゃないの？

「一眼レフ」も「双眼鏡」も商品カテゴリーの名称でしょ。

「レフ」がダメで「鏡」がＯＫという屁理屈を聞かせてよ。

「業界で定着してる」のはダメなんでしょ？

>定着してしまえば何でもあり。
>正論を口にするヤツは変人扱いにしてスルー。
>そういう世の中がお望みですか？


ここまで書いておいて「双眼鏡」は定着してるからＯＫとか言わないよね？

双眼鏡ってミラーを使う物って定義されてるの？

そうだ、「双眼鏡」に加えて、ニコンやキヤノンがレンズ製品の筒の部分を「鏡筒」と
呼んでることについても見解を聞かせてよ。

あれも鏡なんか入ってないよねえ？

鏡筒ってミラーが入ってる物と定義されているの？
ついでに言うと顕微鏡も？
非屈折型の望遠鏡も？
内視鏡も？

全てミラーが入っている物と定義されているのに、入ってないからおかしいと
言っているの？

果汁0%のオレンジジュース

たしかに。反射鏡タイプが多かったからそう呼んだんだろうね。
言葉の面白さを、かいま見たね。

カレイドスコープを「万華鏡」と呼んだり、「メガネ」は「眼鏡」と書いたりするねえ。

万華鏡は鏡が入っているけど、「鏡が入っているから万華『鏡』」と書くのかな？

覗き込むモノを総じて○○鏡と呼んだんじゃないか？

双眼鏡でイメージ商法やってる会社でもあるのか？
関係の無いどうでもいい話でスレを埋めるなよ。

>>516
分かってるなら「ミラーが入ってない」という事と関係ないの理解できるだろｗ

>>517
だから、イメージ商法って言ってる定義が、そもそもおかしいんじゃねってこと。

「鏡」ということばの用法は、前近代の日本人の光学作用に対する観念を理解するのに非常に
重要な手がかりを与える道しるべなんだけど、一眼厨の反応は「定義されたのか？」
「関係ない」のわずか２種類だったな。

前から薄っぺらい奴らだと思っていたが、薄っぺらいことが確認できたよ。

近世までの日本人は、「かがみ」というものを単に「反射する平面」という物理作用を
超えて「向こう側の世界を覗き込むレンズのような作用」と捉えていたんだよ。

これが近代の始めに○○スコープを○○鏡と翻訳することになった理由。

ま、薄っぺらな一眼厨には「関係ないどうでもいい話」だろうがな。

・鏡が入っていようがいまいが「双眼鏡」と呼んでもいい。

・よいか悪いかの基準は、「鏡が入っているかどうか」ではない。

・よいか悪いかの基準は、「業界で定着しているかどうか」。

・構造や部品名と一致せずとも、業界で定着すれば「双眼鏡」と呼んでよい。

・電話が入っていようがいまいが「携帯」と呼んでもいい。

・よいか悪いかの基準は、「電話が入っているかどうか」ではない。

・よいか悪いかの基準は、「業界で定着しているかどうか」。

・構造や部品名と一致せずとも、業界で定着すれば「携帯」と呼んでよい。

「携帯電話」から「電話」と取り除いたから「携帯」
みたいなｗ

つまり牛肉100%と書いていいかどうかは、牛肉の有無とは関係ないという話？

オリパナ厨の論理はミートホープと同じだからな。

しかし、偽装社会だねぇ。。。

肉と言えば夏頃にサイコロステーキが話題になったよね。
「サイコロステーキ用の肉は寄せ集めの加工肉ですから、良く焼いて食べて下さい」って・・・・・・・・。
オイオイ、そういう事は最初から言っとけよ！
それを言わなきゃ他の肉と同じだと思って、レアで食べる人がいるのも当たり前じゃないか。

業界の内部には前から警鐘を鳴らしていた人もいただろうと思う。
「このままだとその内大きな問題が発生するだろう」ってね。
そういうのを業界の利益優先で封じ込めて来たんだろう。
「消費者から苦情は出ていないし、問題も発生していないじゃないか。 そんな事を言ったら売れなくなるぞ」
とか何とか言ってたんじゃないか。

オリパナには正直な商売をしてもいらいたいね。
信用を失ってしまう前に手を打つべきだよ。

さすがのパナオリもm4/3を「一眼レフ」と呼ぼうとはしていないのに、
擁護派は本家を超えてるな。

>>468
国によって仕様表の形式が異なるって一般的なのだろうか

test

>>529
法律や商道徳や国民性の違い。

>>507
これ興味深い指摘だね。ということでオイラもちょっと調べてみた。

結論は概ね>>521の通りだと思う。
先人たちは「人の姿や物の形を映し見る道具」（by『大辞泉』）という意味で、glass、-scope
に対して「鏡」という訳語を当てたんだろうね。

ただここから、>>522の結論に至るのはどうなんだろう？
双眼鏡、眼鏡の「鏡」は、所謂「かがみ、ミラー」という機構を指すのではなく、この道具の働
きを指している。だから、この言葉には矛盾がない。

けど「一眼レフ」って言葉は single-lens reflex の訳語だからねえ。このレフレックスって反射
鏡のことでしょ？これがないのに「一眼レフ」と言ってしまうのは、なんかねぇ。
もうちょっと言葉を正しく使おうよ、と思ってしまう。

またQ太郎の自演が始まったのか。意図が解らんｗ

誰だよ？Q太郎って？w
意図って・・・俺が思ったことを言っただけだよ。w

>>503

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

>>491
まとめたぞ。
Q太郎>>118は、どうでもいい話をしつこくウルサイ。
ここは、一眼イメージ商法の是非、狙いや心裏を問い正すスレだ。>>1に基づけ。

463
某映画のプレゼント商品のEP-1が、「女性に人気の一眼レフ」と堂々とポスターに印刷されてる。
「一眼」と称した宣伝の結果、一眼レフと錯誤している人がかなりいるんだろうな。
何万枚も印刷するポスターなら、それなりに何人かでチェックしてるはずだろう。

465
カメラ購入を検討しようとしてるレベルなヤツに「一眼」とだけ示せば
当たり前に「あぁ高いやつか」とか「デジタル一眼レフか」とか類推する。
それがメーカーの思惑であり、ネーミングの狙いだよな。

対して、映画の懸賞商品となれば、
「良いカメラ」とか「一眼レフ」とか伝えたい様に示さなくちゃ
「一眼て何だ。眼帯でもくれるのか？」ってなる危険性があるからなぁ。

まぁ言わば、一眼イメージ商法のケツ拭き、ウソの上塗りだね。

480
このスレで問題にしているのは>>465の様な内容。

ミミズだってオケラだって人間と同じ生き物だ！とか
一眼レフでなくても一眼だ！とか
そういう幼稚な議論をアホみたいに繰り返すなよなぁ･･･

491
>>463 >>465 >>480 だ。
くだらん論議は「フォーサーズなんかいらない」スレでやれよ。
どうせ基地外オリンパには>>9-11以上の中身は無いんだから。

双眼鏡と顕微鏡がカガミ？
鏡像のこと知らないのか？？

おさらいだ。
書き込む際の注意事項。>>443

あぁ。オリンパの精神年齢は低いからね･･･
上から目線や理屈で抑えつける様なパターンは厳禁だよ。
基地･ガキ･オリンパ･ヒキニート。そしてオバハン。
自由になるカネがあればフォーサーズだけにしがみつく必要も無い。
そういう背景を鑑みて、まずはオリンパの世界を総論で認めてやる。
そうして、あくまでも低姿勢に各論で分かり易く諭し解いてやる。
オリンパの顔色やご機嫌を伺いながらね･･･
そうすれば、>>9-11の様なオリンパ達も大人しく話を聞くだろ。
大人しくして頂かないと、スレの論旨>>1から脱線しまくるからね。
先の16年物ニコ爺もどきしかり。
真面目に>>1を論議するなら、腫れ物には触らない。これは原則なんだよ。

・・・と申しております。

　アスペルガー一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。
　　　 |　　　　　　　　　　　| 一眼レフと構造がちがう以上、一眼を軽々しく持ち出して市場を混乱させることは好ましくないと判断したのだろう。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を
伴うことがある。 例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型を
つくることなど、社会一般の興味や流行にかかわらず、独自的な
興味を抱くケースが見られる。
また一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。それらと逆に、
予測不可能なもの、不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる。彼らの関心は生涯に
わたることもあるが、いつしか突然変わる場合もある。どちらの場合でも、ある時点では
通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。
アスペルガー症候群の患者は「言葉を額面どおりに受け取る」や「些細なことにこだわる」という
特徴がある。

>>540
>>503

ま、自分は「デジタル一眼」でいいと思っているし、世の中すでにそうなってるし、
スレがさびれてあまりに可哀想だったから盛り上がればと思って新しいネタを投下してみただけ。

でも一眼厨は相変わらず馬鹿の一つ覚えみたいに「定義は？定義は！」というか「関係ない話題」と
言って主張コピペのオウム返しなので飽きた。


マイクロフォーサーズを「一眼レフ」と呼ばなくても現状の「デジタル一眼」でべつにいいよ。

プレス発表でリコーとオリ・パナとの違いが出てるよね。
リコーは潔く新しいスタイルのカメラとして提案してる。

>>507
双眼鏡の「鏡」の意味は、他の人も書いてるが大まかに言えばレンズの意味だ。

あと、双眼鏡が正立像をどうやって作ってるか調べてみるといい。
自分がどれだけアホだかわかるぞ。

>双眼鏡の「鏡」の意味は、他の人も書いてるが大まかに言えばレンズの意味だ。


他の人？

俺が自分から>>521でネタばらししたんだが。

俺が鏡にレンズのニュアンスがあると書くまで、一眼厨は「定義は？定義は！」とわめいていた
だけじゃん。

鏡はレンズの意味だから？

一眼厨は「レフはミラーのことだ」とさんざん書いてきたよな。なら、ミラーは鏡のことなんだから、
一眼レフは一眼レンズという意味になるよな。(俺は「レフ」は反射のことだと思うが、
一眼厨によればあくまでレフはミラーのことだと過去レスしている)
つまり、一眼厨の理論だとマイクロフォーサーズは一眼レフだ。

表面的な言葉の定義にこだわるアスペル一眼厨を相手に言葉遊びしてからかうと必死に
言葉の定義を継ぎ足して言い返してくる。

>>546
自分で遊び宣言しちゃうと、負けましたと言ってるようなものだよｗ

一眼レフは「一眼レフ」で一つの技術用語だから、
言葉を分割して議論するのはあまり意味がないと思いますよ。
「一眼」という言葉の部分に新たな意味を持たせるのであれば、
その「技術的な意味」を決めないといけないですね。
で、「一眼」ってどういう意味ですか？

最初から相手にしてないから。

＜今週末のために復習です＞
■一眼レフは撮像光学系にミラーをいれ、反射光を撮像面を模擬する面で
　結像させることにより合焦の判定と撮像範囲の確認をするもの。
■二眼レフは撮像光学系を模擬する光学系にミラーを入れ、（以下同文）
■レンジファインダー機は撮像光学系とは別の距離測定光学系を有し、
　ファインダーによる撮像範囲の確認と同時に合焦の確認が可能なもの。

>>547
じゃ一眼厨の勝ちってことでいいよ。はい、一眼厨は勝ちました。一眼厨の勝利〜♪

俺はヨドバシに一眼見に行ってくる。

>>551
マイクロフォーサーズにも「一眼レフ」の表示が付いてるから間違えるなよ（笑）

ヨドバシ西口本店は、ポップにはデジタル一眼って書いてあるんだけど、
黒いテープで「一眼」のとこ隠してるよ。
みんな剥がして確認するから、殆どめくれてるけどｗ

>>549
>アスペル一眼厨を相手に言葉遊びして

>最初から相手にしてないから。

アスペルVS分裂病の闘いだったのかｗ
淀橋の店内で突然奇声とか発したりするなよ。

>>554

>>9-11を叩くスレになりつつある。単なる基地外オリンパ叩きだね。

というか、こいつが分裂病だ・・　ID:wmmdL47d0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091114&id=wmmdL47d0

>>556
分裂病というキーワードに反応乙

Q太郎の話？あいつオバハンだぞ確か。

>>556
これはすごいな。

>>559
お前だろｗ

違うよ。

>>561
じゃあ、Ｏ次郎か。

Ｑ太郎も最近はオリンパ叩きしてるよね。オリンパって話にならんだろｗ

Ｑの人、複数いるから念のため。
Ｑは携帯フルブラウザ。

>>559
お前以外該当者がいるかよｗ

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

>>564
Qを２台だろ？

乗り換えスレでネタを拾ってきた。
あのスレは凄いわ。基地外オリンパが大発狂だ。

http://mo-so-ban.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-f44d.html

・10月から急に金額構成比が台数構成比を下回っている。
・E-P1はすでに需要が一巡し、もう以前のような勢いはない。
・E-P2もマイナーチェンジ止まりなので一部買換え需要が発生して終わるだろう。
・GF-1は潜在顧客をK-xに急激に奪われている感じだ。
・マイクロフォーサーズの未来が明るいとは思えない。

所詮、偽物一眼でしかないからな、
マイクロフォーサーズは。

>>568
くやしいのぅ

>>568
偽物とかいう以前に「画質」を良くしようがないから(汗
「一眼レフ」と同等の「画質」にするには、まずはf=25mm F=0.7とか
f=43mm F=0.5とかの大口径で、開放から各種特性が良好な画質で、
少なくとも解像度は他社レンズの2倍の性能を誇るような
超高性能レンズを安価な価格で市販しなくちゃいかんからなあ。
(「画質」を語るには、画角と被写界深度の関係から巨大口径必須だし、
鑑賞時の拡大率が大きいから高い解像度が必須。実現は無理でしょ。)
所詮は、「小型だから便利」な下位規格でしかないよな。

で、それを理解しつつ、適材適所でm4/3も便利に活用、っと。G-1素敵。
「一眼」ネーミングは絶対に許せないけどね。

大判や中判のマニアにも同じような屁理屈を叩いて35mmを叩く奴がいたなあ、と回想。

それにしても「一眼レフ」は構造を指す用語じゃなかったのか？いつからセンサーサイズを
指す用語になったんだ？ニコンやキヤノンがＡＰＳサイズでミラーレスを出したら「一眼画質と
呼んで何が悪いんだー」とか開き直るのか？ｗｗｗ

>>571
>>1

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

不実証広告規制（4条2項）

従来、表示が優良誤認にあたるかどうかは、消費者庁（2009年8月以前は公正取引委員会）が調査して
実証しなければならず、判断がくだされるまでに時間がかかっていた。表示に対する消費者意識の高まり
を受け、立証責任を事業者に転嫁したのが、2003年11月23日に施行された不実証広告規制である。

不実証広告規制のもとでは、表示が優良誤認にあたらないことを事業者が立証しなければならない。
具体的には、消費者庁は事業者に対し、表示の「合理的な根拠」となる資料の提出を求めることができる。
事業者は資料を15日以内に提出しなければならない。15日以内に提出しない場合、または提出された資料
に合理的な根拠がないとされた場合は、不当表示と見なされる。

今は一眼レフイメージで売っているが、いずれEVFの利点など、
一眼レフとの違いをアピールしなければならなくなる。
一眼宣伝手法もそれまでの命だろう。

★「一眼」はまぎらわしい！　吉川 忠行氏の取材で明らかになった問題点
　（http://news.livedoor.com/article/detail/4355101/）

■「デジタル一眼」はカメラの規格区分ではなくメーカーの宣伝文句
カメラメーカーの業界団体「カメラ映像機器工業会」(CIPA)の分類では、「DMC-GF1」やオリンパスの
「E-P1」は、「レンズ交換式デジタルカメラ」に区分される。つまり、「一眼」は規格区分ではない。

・それではデジタル一眼というのは何なのか？
　「当社のマーケティング上の言葉」（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・（オリパナは）「○○一眼」という言葉を多用しているが、これについて両社で取り決めがあるのか？
　「他社が関係することはコメントできません」（オリンパスイメージング；マーケティングサポート部)

*しかし、パナソニックは仕様表（厳密な規格区分を示さなければならない）にしっかり「レンズ交換式
　デジタル一眼カメラ」と記載している。（http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■業界関係者は「紛らわしい」という認識
（「写真機小売業公正取引協議会」事務局のコメントより）
「我々が分けているのは、CIPAと同様にレンズが交換できるかどうかだけですね」
「昔はなかった構造のカメラが出てきたから、
小売店がデジタル一眼レフと“デジタル一眼”を混同して表示してしまう可能性はあるかも」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■メーカーは、紛らわしいという指摘を把握している
・「デジタル一眼」という呼称は「デジタル一眼レフ」と混同しやすく紛らわしいのではないか？
　「デジタル一眼」が紛らわしいという意見を把握しているが、「今のところ変更予定はありません」
　（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

【吉川氏の見解】
「すでに広く認知されている言葉を、異なる意味合いで用いている点にはモヤッとした感想を抱いた。
それ以上に、大新聞が広告記事でもないのにプレスリリースの宣伝文句をそのまま使用している姿勢
に疑問を感じた。いったいどうなっているのか。」

>>571
オリ厨曰く、「一眼レフとはセンサーサイズのことである」だそうですよw

いい加減通報したら？















ぷ。

吉川って誰？

>>577
それなら旧フォーサーズが一眼レフでなくなるじゃないか。わけ解らんｗ

いま調べた。

吉川さん、記事を書いたときは、まさかアスペル一眼厨による粘着特定メーカー叩きのスレだとは
思わなかったんだろうな。

うっかり２ちゃんねるのデジカメ板と明言して論じてしまったために、アスペル一眼厨の
口汚いオリンパス中傷コピペにフルネームで度々引用されて、全く迷惑だろう。

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかしてパナソニックやその広告代理店の方ですか？

何言ってんだコイツ。

>>583
それはお前だ。基地外Q太郎(笑)

吉川さんってオーマイニュースの記者だった人?

そう、あの恥ずかしい人。





ぷ。

いつまでスレを荒らしてるんだ？基地外Q太郎よ。

Q太郎>>118は、どうでもいい話をしつこくウルサイ。
ここは、一眼イメージ商法の是非、狙いや心裏を問い正すスレだ。>>1に基づけ。

463
某映画のプレゼント商品のEP-1が、「女性に人気の一眼レフ」と堂々とポスターに印刷されてる。
「一眼」と称した宣伝の結果、一眼レフと錯誤している人がかなりいるんだろうな。
何万枚も印刷するポスターなら、それなりに何人かでチェックしてるはずだろう。

465
カメラ購入を検討しようとしてるレベルなヤツに「一眼」とだけ示せば
当たり前に「あぁ高いやつか」とか「デジタル一眼レフか」とか類推する。
それがメーカーの思惑であり、ネーミングの狙いだよな。

対して、映画の懸賞商品となれば、
「良いカメラ」とか「一眼レフ」とか伝えたい様に示さなくちゃ
「一眼て何だ。眼帯でもくれるのか？」ってなる危険性があるからなぁ。

まぁ言わば、一眼イメージ商法のケツ拭き、ウソの上塗りだね。

480
このスレで問題にしているのは>>465の様な内容。

ミミズだってオケラだって人間と同じ生き物だ！とか
一眼レフでなくても一眼だ！とか
そういう幼稚な議論をアホみたいに繰り返すなよなぁ･･･

491
>>463 >>465 >>480 だ。
くだらん論議は「フォーサーズなんかいらない」スレでやれよ。
どうせ基地外オリンパには>>9-11以上の中身は無いんだから。

>>587
ぷ

★★注意！！★★

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

>>589
け。

愚かなQ太郎だなぁ。お前には無理だよ。そろそろ気が付け。

月曜早朝に２ちゃん、それはニートの証。

(｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/


　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなで旧フォーサーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

オリ関係の糞スレ乱立ですなぁ。

アンチオリは一体何を考えているんだろう・・・
しかもこんな夜中に。

　＼もうね、アボカド／　　 ＼　馬　／　　　　 ＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧ﾉ~ 　 　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　 　 　 　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 |
　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　 　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

電話してる人、結構いるみたいね。

・・・と申しております。

　アスペルガー一眼厨
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 リコーが偉いなと思うのは、どこかの基地外おりんぱと違って、一眼レフ並みの高画質だとか、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　そういうイメージ発言を一切しないところ。
　　　 |　　　　　　　　　　　| 一眼レフと構造がちがう以上、一眼を軽々しく持ち出して市場を混乱させることは好ましくないと判断したのだろう。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ もしかしたらこのスレの影響もあるかもしれんな。
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

肝心な「注釈」が未だ無いからね。
普通ならば当たり前に入れるべき、「デジタル一眼レフではありません」
とは、ただただ書きたく無かっただけだからね。

これ、APSCサイズがあれば、一眼イメージ商法なんて妙なインチキを
行う必要が無かった。リコーGXRしかり、シグマDP1しかりだ。
フォーサーズのセンサーサイズは4/3インチしか無いから
「センサーサイズが大きい」とは謳えず、今更フォーサーズ教義も説けず、
苦肉の策としての「一眼イメージ商法」だ。
実際にはコンデジのセンサーなんかよりかは大きいんだけどな･･･
どうにも、フォーサーズであること、が足かせなんだよねぇ。

負のイメージを何とか払拭したいがために
オリパナは一眼詐欺に走ったんじゃ？
オリとしてみれば、大阪商人（がめつい）のパナに
かなり躍らされた部分もあるだろうけど。
だとしても老舗光学メーカーとして踏ん張って欲しかったわ。残念。

>>597
ほお、結局はその基地外発狂もQ太郎だったか。お前、ID切り替え損ねたのか？

リコーGXRのAPS-Cユニット付けた写真を見たら
デザインがオリンパスE-300レンズキットに
そっくりと思た

フォーサーズと一番似てるのはこれ。Vectis S-1。
http://www.submin.com/aps/collection/minolta/cameras/vectis_s1.htm

専用レンズのラインナップといいレンズの電子マウント化といい、
妙なデザインといい防塵防滴とかマリンパックとかマイノリティさといい、
フォーサーズそのものだね。

そのフォーサーズもいまや死亡近し。

ここが支離滅裂Q太郎に荒らされてしまったせいで
一眼論議がフォーサーズスレ全般に波及してしまった様だ。

マイクロフォーサーズスレからこっちに移動。

>>1にも言えるが、
「一眼」という言葉は、「デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた
と言う主張はちょっと引っかかるな。

歴史的にも「一眼」の略称が使われたのは主にフィルムの一眼レフの時代。
おそらく↓が「一眼レフ」から「レフ」を省略して呼ぶの流行させた諸悪の根源だろう。
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1976_1986/1976_1986.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1976_1986/img/1976_ae1_cm_l.jpg

>>1の様な、あたかも、「一眼」は「デジタル」一眼レフが誕生してからの略称ともとれる表現は
良くないと思うな。

>>605
>>1は、「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。だ。

何処をどう読めば、「一眼」は「デジタル」一眼レフが誕生してからの略称だと解釈できるのやら。難癖か？

>>606
まあ、難癖と取られるかも知れんが、

「一眼」という言葉は、フィルム「一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。

これも真。したがって、

「一眼」は「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」（だけ）の略称では無い。

と言う事を暗に言っている事になる。

それだと困るだろ？

>>607
一眼レフをデジタル化したモノがデジタル一眼レフカメラで、通称「一眼」だよ。
あとはこの通り。

一眼レフをデジタル化することは長年の要求だ。
対して、フォーサーズはデジカメを一眼レフにしただけのモノだろうに。
その一眼レフ（光学ファインダー）が中途半端だから
またデジカメに戻したのがマイクロフォーサーズなんだよ。
大きなセンサーでもライヴビューが出来る様になり、
EVF性能も上がったから本来の姿（コンデジ）に戻せたってだけの話。

>>608
>一眼レフをデジタル化したモノがデジタル一眼レフカメラで、通称「一眼」だよ。
だからこそ、言っているのだがなぁ・・・

「一眼」は「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」だけの略称では無い。
他の形式のカメラも「一眼」と呼ばれている事実がある。
したがって、マイクロフォーサーズを「一眼」と呼んでも何ら問題無い。

と主張されたら困るだろ？

>>609
＞ 他の形式のカメラも「一眼」と呼ばれている事実がある。

ネオ一眼のことですかな？
結局この手の機種は一眼レフにほとんど吸収されてしまいましたが

>>609
何が言いたいんだ。
一眼と言えば、昔は一眼レフ、今はデジタル一眼レフを指していた。

その高級イメージ（印象）を利用して、一眼レフでは無い、レンズ交換式デジカメ（レレレデジ）を
一眼と称して売る「一眼イメージ商法」の是非を問うスレだぞ、ここは。

だから、
※ デジタル一眼レフカメラではありません
と、注意書きを入れなきゃ、紛らわしいんだよ。って話。

注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

お前は、>>9-11のどれだ？どれでも無いならここには来るな。
ここは、基地外オリンパを叩くスレだ。

>>610
まあ、わかっていて書いているのだと思うけど、

>他の形式のカメラも「一眼」と呼ばれている事実がある。

>>605で示した、AE-1とかの事だよ。

ネオ一眼は直訳すれば、新時代一眼とかだろ。
その場合の「一眼」は「一眼レフ」を指してる。つまりは、一眼レフでは無い、ってことでもある。
AE-1は一眼だ。その一眼（つまりは一眼レフね）を、デジタル化したモノがEOSデジタル全般。

フォーサーズは違うだろうに。135でも無い。ただのデジカメだ。その一眼レフタイプ。
その一眼レフタイプ（光学ファインダー）をヤメて、コンデジ化（EVF/LV化）したのがマイクロフォーサーズ。
マイクロを「一眼」と呼び商売をするのは、一眼イメージ霊感商法だってことだよ。
一眼レフの高級イメージを、無知な客層を騙すために悪用してるって意味ね。

面倒臭いから早く>>1を理解しろ。

>>612
ゴメン、素で勘違いしてました。

>>611
>何が言いたいんだ。
>>605に書いた通りだよ。

>>1の1行目を以下の様に修正すべきと言いたいだけ。

「一眼」という言葉は、「一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。

2行目以降も言いたい事が有るが、また今度な。

>お前は、>>9-11のどれだ？
どれでも無いなぁ。
E-P1を「一眼」と呼ばれるのが嫌な、オリンパス好きのE-P1ユーザーだよ。

>>615
E-P1はEVFすら無い。VF付けたら二つ目だｗ
レンズ交換式レフレスデジカメってことで納得しとけよ。

>>616
納得しようにも、メーカーが「一眼」と言っているから嫌なのだよw

ちなみに、俺はVFは使わないから、俺のE-P1は一つ目だ。
まあ、そう言う意味では「一眼」だけどなw

ここは >>9-11 なオリンパを叩くスレなんだが･･･
何が何でも一眼だ！
オリも一眼だと言ってるし、価格やアマゾンでも一眼だ！
とか言い張らなきゃダメだ。

そもそも、一眼レフだけが一眼と刷り込まれちゃったヤツラがかわいそうだわな。
言葉の幅はとても広いのにね。

それを悪用した一眼コバンザメ商法の話をしろよ？＞おりんぱ

>>616
なっ、レフレスって何よ？
勘違いしている人が多いけど、EP1は一眼レフからレフを取ったモノじゃないぞ。
コンデジをレンズ交換出来るようにしたモノだろ。

俺はもうコンデジなんて言葉使わずデジタル一眼って呼んでるな

>>621
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/20(金) 02:17:14 ID:BVHrwsEX0

一眼レフをデジタル化することは長年の要求だ。
対して、フォーサーズはデジカメを一眼レフにしただけのモノだろうに。
その一眼レフ（光学ファインダー）が中途半端だから
またデジカメに戻したのがマイクロフォーサーズなんだよ。
大きなセンサーでもライヴビューが出来る様になり、
EVF性能も上がったから本来の姿（コンデジ）に戻せたってだけの話。

「一眼」じゃなくて「単眼」なら分かるけどね〜
「一眼」は「一眼レフ」のさらなる略称。
「二」ではなく「一」であるところに意味がある。

まあ、パナとオリは「一眼」に対する何らかの独自の定義を持っているのだろう。
俺には、それがどんな定義なのか想像できないが。

オリパナにあるのは定義ではなく、
あさましいほどの商魂。

このスレが、「一眼は一眼レフに限る」という特別な定義を持っているだけだから。

>>627
一眼レフに限らないと、何が「一眼」になるだろう？

このスレの「一眼」の定義のほうこそ「独自」なのは確か。

どれくらい「独自」かというと、メーカーも量販も専門店も、雑誌も新聞もネット記事も評論家も、
そして何より消費者も、大多数はマイクロフォーサーズを「一眼」と呼んでるのに、このスレは
それらとは異なる主張をしているくらい独自。

さらに、２ちゃんねるはおろか、デジカメ板の内部でさえここは隔離スレと呼ばれて相手に
されていない。

阿呆がレンズ交換式デジカメを一眼と呼ぼうがそれが一般化しようが、
このスレは、それを悪用した「一眼コバンザメ商法」の是非を問うスレなわけよ。
いつまで関係の無い基地外粘着してんだ？

★「一眼レフ」と紛らわしい「一眼」呼称に関する問題

まず、「一眼」というのは一眼レフの略称であり、共通理解であるという前提があります。
これは歴史的事実であり（*1）、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきました。
【*1　キャッチコピーに見る「一眼」呼称はいずれも「一眼レフ」の略称として登場】
・キヤノンAE-1（1976年）：一世を風靡したキャッチフレーズ『連写一眼』は一般にも浸透。『激写』
　『楽写』などという言葉を生み出すきっかけともなった。
・ペンタックスMX（1976年）：キャッチコピーは『機能凝縮　マイクロ一眼』。
・ペンタックスME（1976年）：キャッチコピーは『自動マイクロ一眼』。

ところが、一眼レフでないカメラを「一眼」と称して販売しているメーカーが存在するのです（*2）。
それはオリンパスとパナソニックの2社。
【*2　オリンパスとパナソニックが「一眼」と呼称しているカメラ】
・一眼レフのようなスタイルだが構造の異なるレンズ交換式EVFカメラ（パナソニックG1、GH1）
・一眼レフとはスタイルも構造も異なるレンズ交換式LVF（背面液晶）カメラ（オリンパスE-P1、
　パナソニックGF1）

しかし、この2社は「一眼」なる呼称がいったい何を指すのか、その定義を明確に説明していません。
つまり、現在出回っている「一眼」呼称は、オリパナ2社により恣意的に乱用されているのです。
いわゆる一眼レフとは機構的使い勝手的に似ても似つかないE-P1やGF1ですら「一眼」と称し
宣伝が行われているのが現状です。
こういう紛らわしい表現を宣伝広告に使うことにたいしてここでは非難されているのです。

実はこの事実は、一般消費者の間では「一眼レフ」がどういうものであるのか十分に理解されて
いないこともあり、これまで大きく問題視されることはありませんでした。
つまり、オリパナ2社は、いわば消費者の無知に付け込んだ形で、なし崩し的に「一眼レフ」と
誤認される虞の大きい「一眼」という呼称を使ってきたのです。

しかし、実際に販売の現場で非一眼レフが「一眼レフ」として表示されるなどの問題が発生して
おり、消費者の混乱を招いていることは明らかです。このため、有識者の間で問題視され始めて
いるのが現状です。

★「一眼画質」の矛盾

例えば、一眼レフのキャッチフレーズに「一眼画質」は使わないし、コンデジのキャッチに「コンデジ画質」
という言葉は使わないでしょう。当たり前で何のアピールにもならないからです。
それではなぜパナソニックは自社が「一眼」と呼称するカメラを「一眼画質」とアピールするのでしょうか？
それは胸の奥では、このカメラは実は「一眼」ではないのだ、「一眼」よりも格下なのだ、という心理が
あるからなのでしょう。そのカメラを「一眼」と称して宣伝しているところに矛盾があるのです。

このカメラは「一眼」です、と宣言する一方で、「一眼」なみの画質です、とアピールする。なんともおかしな
話ですね。

そもそも「一眼（レフ）」というのはカメラ形式の呼称であり、画質とは無関係の概念です。一眼レフ
だからと言って一定の画質が保証されるものではありません。画質の低い一眼レフもあれば高画質の
一眼レフもあります。ですから、「一眼画質」という言葉自体が実に欺瞞的表現と言えるでしょう。

アホの一言

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

普段使ってるバックに入るし、画質も良いし満足度高い。

売れてるよね（笑）

要するに、今出回っている「一眼」という「呼称」は「カメラ型式の分類用語」ではないわけ。
「マーケティング上の言葉」として、一眼レフではないカメラに「一眼レフ」っぽいイメージを与えるため
に用いている「呼称（キャッチフレーズ）」にすぎない。
にも関わらず「キャッチフレーズ」が、さもカメラ形式の分類用語であるかのようにオリパナのHPで使用
されている。しかもその「キャッチフレーズ」自体が「一眼レフ」と誤認しやすいものなんだよ。

オリンパスとパナソニックは、「一眼」呼称が「一眼レフ」と紛らわしいということは把握している。
それを分かっていてあえてやっているのがこの2社なんだよ。

一眼レフでないカメラに「○○一眼」なる呼称（愛称）を与えるとどうなる？ 消費者はそのカメラが
「一眼レフ」だと思うわな。
一般消費者はメーカーに「一眼」ですよと言われればなんの疑いもなしに受け容れてしまうわけだ。
「一眼レフ」の定義なんて当然知らんよ。だから消費者は検証できっこないわけ。

その結果が例のTV番組でね、半可通のお笑い芸人が「これは一眼レフなんですよ」と連呼しても
制作側はそれが間違いであることに気づけない。
こういうことが今起きているわけ。

「一眼」呼称は「一眼レフ」と紛らわしいからやめるべきだ
こういう至極当たり前の指摘に反論があること自体、俺にとっては驚きですよ。

別にいいんじゃね。買った人は満足してるんだし。（笑）

>>635

「欲しかったのは、このサイズの一眼　世界最小・最軽量*1ボディ」

そして小さく
「*1 2009年9月18日現在。フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。」

と打ち消し表示。(http://panasonic.jp/dc/gf1/index.html)

★打ち消し表示とは

商品・サービスの表示において、強調表示（文字を大きく目立たせた表示）の例外を示したものを打ち消し
表示という。打ち消し表示は、注意書きとして、強調表示よりも目立たないように表示されることが多い。

例：
清涼飲料水の表示で「ミネラル補給」と表示し、「この商品でのミネラルとは、カリウム・リン・マンガンのこと
です」と打ち消し表示。
携帯電話の広告で「通話料0円」と表示し、「午後9時から午前1時までは通話料がかかります」と打ち消し表示。
結婚紹介所の広告で「成婚数1万件」と表示し、「会員外成婚を含む」と打ち消し表示。
不動産広告で「東京まで電車で1時間」と表示し、「乗換え時間を含みません」と打ち消し表示。
打ち消し表示は消費者に見やすく、わかりやすくなければならない。公正取引委員会は2008年6月13日に、
次のとおり、打ち消し表示の考え方を示した。
・打消し表示を行わずに済むように訴求対象を明確にするなど強調表示の方法を工夫することが原則

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、自らの商品・サービスの表示
（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が
過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に
商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

景品表示法は「1匹の蝿がつくった法律」と言われる。1960年のニセ牛缶事件が契機となった。牛の絵が
貼ってあった「三幌ロースト大和煮」の缶詰に蝿が入っていたとの報告が保健所に寄せられた。東京都と
神奈川県が調査を進めるうちに、当時、「牛肉大和煮」と表示していた20数社の商品のうち、牛肉100％の
ものは2社しかなく、大部分は馬肉や鯨肉だったことが判明した（当時は馬肉や鯨肉は、牛肉よりも低級品
と見なされていた）。

事業者はこれらのニセ牛缶を大幅に安い価格で販売していたため、刑法の詐欺罪は適用できなかった。
また消費者に健康被害をもたらすものでもなかったため、食品衛生法も適用できなかった。

このような不当表示に対して、消費者の批判が高まり、すでに消費者問題となっていた過大な景品類と
あわせて、これらを規制する景品表示法が1962年に制定された。

ハイハイ、コピペ、ﾜﾛｽｗｗｗ

「一眼」呼称に対する[疑問]や[違和感]を表明する人が増えてきていますね。

「デジタル一眼って、どこまでを指すの？」 http://blogs.itmedia.co.jp/showbiz/2009/09/post-6843.html
「レフレックス機構がないのに一眼なんて呼ぶな」 http://oni-zine.net/?p=1376
「1眼レフの定義が覆された･･･」 http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8339744/
「デジタル一眼カメラとは」 http://bal4u.dip.jp/mt/came/2009/09/post-4.html
「デジタル一眼」呼称問題について http://aim7.exblog.jp/8363255/
「一眼レフと一眼」 http://blog.goo.ne.jp/tiara_7838_7838/e/65e2e6c37adcb453bd16c713b974da26
「徒然なるままに」 http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm
「これを「一眼」と呼ぶのは詐欺的ではなかろうか?」 http://sealion.s90.xrea.com/mt/archives/2009/0620234953.html
「『一眼』カメラって、なんだろう」 http://www.kestrel.jp/modules/wordpress/index.php?p=234
「一眼レフとはどういうものか」 http://normal.jpn.org/diary/2009/07/post_406.html
「"デジタル一眼"って何なんだ? 発表文そのままの大新聞」 http://www.pjnews.net/news/611/20090918_13
「一眼って何？」 http://green.ap.teacup.com/gengoro/174.html
「一眼レフって」 http://pronto.blog.shinobi.jp/Entry/211/
「デジカメWatchはE-P1に対して「一眼」を使わず偉い！」 http://pronto.blog.shinobi.jp/Entry/211/
「一眼」 http://blog.livedoor.jp/ponta518/archives/51352572.html
「マイクロフォーサーズ」 http://news.mapcamera.com/trivia.php?blogid=30&archive=2008-12
「ファインダーがないのに一眼レフっていうの？」 http://minkara.carview.co.jp/userid/530740/blog/14619486/
「一眼レフじゃなかった！」 http://raichouya.hida-ch.com/e79069.html
「レンズ交換式カメラ≠一眼」 http://blog.goo.ne.jp/fielderasakaze/e/dbe28f0c0aa68f99bc25bb4a1705a6d1
「デジタル一眼？」 http://xiaoxiao07.blog100.fc2.com/blog-entry-212.html
「パナソニック　Lumix G1」 http://5-1assyuku.way-nifty.com/blog/2008/09/lumix-g1-e048.html

良い病院、紹介しようか？（笑）

630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/21(土) 01:02:00 ID:Efypi0zf0
阿呆がレンズ交換式デジカメを一眼と呼ぼうがそれが一般化しようが、
このスレは、それを悪用した「一眼コバンザメ商法」の是非を問うスレなわけよ。
いつまで関係の無い基地外粘着してんだ？

これもだ。

410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/09(月) 16:37:40 ID:eWAup1jy0
>>409
そうだと言うなら尚更、「一眼」イメージ商法ではなく、「レンズ交換式」デジカメと称して売れ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非だ。「是非」とは良いこと／悪いことね。＞オリンパ

これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

EP-2でも相変わらず「マイクロ一眼」と
パクリ＆詐欺商法をしているな。
情けない話だ。

古いオリンパスの一眼レフを持っているが、もう捨てることにするよ。
オリユーザーなんて後ろ指を指されたくないからな。

これからは「オリンパス」と呼ぶのもやめて、
「オチンカス」と呼ぶことにするよ。
こんなメーカー「オチンカス」で十分だろう。

オリも家電屋に堕ちたな

パナに踊らされてるだけだろうけどね。主体性は無いよ多分。

>>646
どうぞどうぞ捨てちゃってー
キチガイは使わんでくれ

★キャッチコピーの「再利用」と誤認を招く呼称

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

1976年発売：ペンタックスMX（キャッチコピーは「機能凝縮　マイクロ一眼」）
　同年発売：ペンタックスME（キャッチコピーは「自動マイクロ一眼」）

当時のキャッチフレーズ
　「一眼レフの歴史はいま再びペンタックスによって書き変えられました。
　マイクロ一眼の時代が開かれたのです。」

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

さて、これらはかつて一眼レフとしては画期的な小型化を実現したオリンパスOM-1に対抗して
ペンタックスが販売したペンタックスMシリーズのキャッチコピーです。
この「マイクロ一眼」というキャッチコピー（愛称）、実は30年以上も経過した現在、なんと当時の
ライバルであったオリンパスが使用しているのをご存じでしょうか？

しかし、現代の「マイクロ一眼」ことE-P1、実は一眼レフではありません。その外装デザインは
かつてのペンFシリーズを彷彿とさせるものですが、本体には「背面液晶」しか備わっていない
「レンズ交換式デジタルカメラ」なのです。

短い語句を連ねただけのもの、例えばスローガン、タイトル、キャッチコピーも著作物とは
認められないと解されています。ですから著作権侵害ではありません。

とはいえ一眼レフではないE-P1に対し、しかも過去に他社が一眼レフに対して与えたキャッチ
コピーを使用するということに関して、いささか違和感を抱いている人が多いようです。

何とも皮肉な「キャッチコピー再利用」ですが、一眼レフではないカメラを「一眼」と呼称すること
の是非も含め、果たしてオリンパスは十分な検討を行ったのでしょうか？

このスレの「一眼」の定義のほうこそ「独自」なのは確か。

どれくらい「独自」かというと、メーカーも量販も専門店も、雑誌も新聞もネット記事も評論家も、
そして何より消費者も、大多数はマイクロフォーサーズを「一眼」と呼んでるのに、このスレは
それらとは異なる主張をしているくらい独自。

さらに、２ちゃんねるはおろか、デジカメ板の内部でさえここは隔離スレと呼ばれて相手に
されていない。

>>651
しつこいQ太郎だな。

阿呆がレンズ交換式デジカメを一眼と呼ぼうがそれが一般化しようが、
このスレは、それを悪用した「一眼コバンザメ商法」の是非を問うスレなわけよ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非

これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

いつまで関係の無い基地外粘着してんだ？＞基地外Q太郎

カメラオタクでない一般人はマイクロフォーサーズを「一眼レフ」と呼んじゃってるけどね。
宣伝のために言葉の誤用を広める手法ってのはあまり好きになれない。

このスレの「一眼」の定義のほうこそ「独自」なのは確か。

どれくらい「独自」かというと、メーカーも量販も専門店も、雑誌も新聞もネット記事も評論家も、
そして何より消費者も、大多数はマイクロフォーサーズを「一眼」と呼んでるのに、このスレは
それらとは異なる主張をしているくらい独自。

さらに、２ちゃんねるはおろか、デジカメ板の内部でさえここは隔離スレと呼ばれて相手に
されていない。

定義スレでやれよ。
これだからオバハンは困る。

カメラがデジタル化されて方式も代わり便利になり素人にも浸透した。
それがコンデジというジャンル。

一方、それはプロ向けには能力的に受け入れられるようなものではなかった。
結果、従来のフィルムカメラをデジタル化しただけのモノが継続して使われるに至った。
それが一眼レフ。いわゆる一眼。
つまり、「一眼」とは、プロ向けカメラの構造をしていることを指しているべきだ。

当然、上がりの絵は両者では歴然とした差があり、一眼レフブームもあってその差は素人にも認知されるようになった。
だから前者なのに後者に見せかける詐欺に利用されることになったわけだ。

>>652
是非を問えば良いのか？
オリパナは間違っている。
ハイ、終了。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる、正式な「形式名称」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

だからナニ？ 笑

基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンと言ってだな。

糞ババアか、破約氏ねｗｗｗ

一眼レフと、オリンパスとパナソニックの2社が呼称する、いわゆる「一眼」（＝マイクロフォーサーズ）
の大きな差異は、レフレックス式光学ファインダーの有無です。
像の追従性という面ではEVF/LVFはまだまだ一眼レフの光学式ファインダーに及びませんし、AF機構
の違いによる性能差も存在します（一眼レフのほうがAF速度に勝る）。一眼レフの光学式ファインダー
はバッテリーを必要としないために省電力で、イメージャも常時撮影状態にはないため熱ノイズの影響を
最小限に抑えることができます。撮影後も、クイックリターンミラーが即時に復帰するため、撮影直後の
像を確認、撮影することができます。
一方でEVF/LVFカメラには特に動画撮影において有利な面もありますし、クイックリターンミラーを必要と
しないためにミラーショックにより画質を損なうことがありません。撮影の瞬間も像が暗転することが
ありません。なにより撮影結果を常に視認できるという大きなメリットがあります。像の拡大表示も可能です。

このように両者はそれぞれメリットデメリットがあり、現在、一方がもう一方を代替できるものでは
ありません。しかし、残念ながら一般消費者にとってこの事実はまだまだ理解されていないのが現状です。

つまり、「一眼レフ」と「EVFカメラ」は、はっきりと区別できるような表示をもって販売するべきなのです。
それらは互いに異なるカメラであって、混同されるべきではないのです。
レンズ交換式EVF/LVFカメラを「一眼」と称して宣伝・販売することは、「一眼レフ」と「EVF/LVFカメラ」を
消費者が混同してしまう虞があるのです。
消費者の無知につけこむようにして、非一眼レフをあたかも一眼レフであるかのように誤認させるような
宣伝・販売を行うことは非難されるべきです。

ババア爆発！（笑）

AF速度に関しては、オリのは遅いけど、パナのはすでにレフ付き一眼を超えてるよ(一部のレンズを除く)。精度もレフ付き一眼よりも高い。
AF関連でレフ付き一眼が上回っているのは、暗所での合焦能力と動体への追従能力だ。

あれって解放F暗くてもAFきくんでしょ
400mmF8ただし爆速AFとかいうレンズを激安でうったら一定の需要ありそう

パナのはAF早いねー、コントラストAFなのにすごいと思う。

ただ、高性能をアピールするために宣伝文句文句として「一眼」を使うとしても、
せめて量販店が間違って「一眼レフ」のポップを作らない程度のわかりやすさと
周知はして欲しい。

例えば一眼レフでないことを明示するとか、○○一眼が示す意味を明示するとか。

>>662
＞消費者の無知につけこむようにして
それほど無知な消費者が撮った写真で
レフ付きとレフ無しに大きな差が出るとは思えない
コンデジやトイデジとも大きな差が出るだろうか
買った者がそれで満足感を得られるならそれで構わなかろう
ランクルやハマーを乗り回して傍に迷惑を掛けたりはしないのだから
精々周りの者が、興味を持てない自慢話を聞かされる位だ

スナップショットの面白さは、その場に存在しなければ撮れなかった
情報性を持った特別の一瞬を切取ったものにある
綺麗なだけの花やモデル、クッキリした景色や超望遠による建造物
これらは他者にとってはなんの意味も無いもの、お好きにドウゾってだけ

>>667

阿呆がレンズ交換式デジカメを一眼と呼ぼうがそれが一般化しようが、
このスレは、それを悪用した「一眼コバンザメ商法」の是非を問うスレなわけよ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非

これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

「一眼」とか「一眼レフ」という呼称は、
光学系の構造に拘ったクラシックな呼称だ。
ＥＶＦ・ＬＶＦは将来性があるのだから、
最初から新しい名前を考える方が良い。

>>669
デジタル一眼

>>670
大爆笑
良く見張っているね。
お久しぶりです。
長居する気はございませんのであしからず。

同じ「デジタル一眼」であっても、

＞　一眼レフ式カメラ（デジタル版）.　多種多様　　　→「デジタル一眼」

＞　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」

違うだろ？
一眼レフのデジタル化と、デジカメの一眼レフ化の違い。

フォーサーズっていうのは、本来的に、レンズ交換式EVFデジカメであるべきだったんだよ。
それが出来なかったから光学ファインダー（一眼レフ）にしただけだ。

今は、大きなセンサーでもLVが出来るし、EVF性能もマシになってきたから、
本来あるべき姿であった、マイクロ一眼って形にシフトしてきてる。

>>672
>一眼レフのデジタル化と、デジカメの一眼レフ化の違い。
それは同じだろ。

トンチンカンな事を言うと突っ込まれるので止めた方が良い。

>>667

オマイさんは一度無知な人間の立場になって考える事を覚えた方がいいと思うよ。
例えば医者に「これは切り取らないと命に関わりますよ」と言われれば、オマイさんだって手術を受ける
事を覚悟するでしょ？
昔、そんな事件があったよね？
産婦人科医がそんな事を言って、健康な子宮を切りまくって荒稼ぎをした事件が。

自分が知識を持たない領域の話しは専門家や知識を持つ人の言葉を信用するしかない。
だからこそ、専門家には正しい情報を提供してもらいたいと願うし、そうであってくれると信じている。

＞買った者がそれで満足感を得られるならそれで構わなかろう

健康な子宮を切り取られた人も最初は「これで助かった」と思っていただろうね。
そんな事を言ったら、世の中の何を信用すればいいんだよ？
専門家が自分の利益の為に正しい理屈を捻じ曲げても、気付かれなければいいの？

世の中って自分が気付かないだけで、こんな事が頻繁に起こっているのかも知れない。
自分は「良かった」「助かった」と思っていても、実は専門家の言葉に騙されているのかも知れない。
せめて自分が知識を持っている事ぐらい、変な理屈をコネないで、「正しい事は正しい」と言いたいと
俺は思うよ。

その違いが分からない限りは、
一眼コバンザメ商法の是非も判らないだろうね･･･

消費者の誤解を防ぐためには、レフ付き一眼とミラーレス一眼に別けるべき

どうでもいい話を書くなよ。
問題は、「一眼」イメージ商法なのか否かだ。

目的は消費者が誤解しないように…でしょ？

>>678
スレの目的は、
この一眼コバンザメ商法に対して>>9-11な状態の基地外オリンパを、
ただ馬鹿にして叩くことだと思うけど？
ここは２ちゃんだからな。

月刊カメラマンの座談会で、なんちゃって一眼商法が槍玉にあがって、
編集部員がオロオロしてた。

パナオリも中の技術者連中は居心地の悪い思いをしてるんじゃないかねえ。

>>680
俺もみたけど
２ｃｈ大好きの阿倍が一人浮いていた座談会だったじゃねえか

>>642は、皆２ちゃねらだと？

アレは酷いよな。商業誌とは思えない程クオリティの低い座談会。

日本で一眼で売るのならアメリカでもＳＬＲで売らないとね。
それだけの勇気を持って一眼という言葉を使ってほしい。
ダブルスタンダードはいただけない。

その場合はどっちかつーと、
企業のやることに口出しする術がない日本の消費者の方が情けない

今尚、一眼商法を正当化しようと頑張り続ける基地外オリンパが居ることが驚きｗ

スレたてすぎ

どうせ基地外オリンパ>>9-11が発狂した痕跡だろ？

卑しい「一眼イメージ商法」の是非を問うスレは、ここだけだ。

オリパナの一眼詐欺を見てるとさ、
とうとうカメラ業界にも偽装の波が来たか、という感じがする。

偽装つーか、オリパナのやった虚偽報告を業界全体で口裏合わせをしているイメージだな。
実際、良くやっていると思うよ。
一消費者に過ぎない俺ですらマイクロフォーサーズを「一眼」と呼ぶ事に違和感を覚えるくらいなんだから、
業界の中の人間なら腸が煮え繰り返る程の思いの人がいたとしてもおかしくない。
でも表立ってその言葉が出てくる事はない。

どうやって言論統制をやっているんだ？
「マイクロフォーサーズの事は一眼と呼ぶように」と天皇陛下による勅命が降されたのか？
「マイクロフォーサーズなんかコンデジじゃねーか！」なんて事を言うと不敬罪で投獄されてしまうのか？
恐ろしい世の中だね。

一部の評論家や雑誌編集者は、
オリパナの一部詐欺を指摘しているけどな。

メーカーがメーカーを批判するとなると
話がこじれた時に面倒なんじゃないかな。
とくにパナなんかは金持ってるからメディア操作なんか朝飯前だろうし、
弁護士揃えて反撃しそうだから。

>>677
＞問題は、「一眼」イメージ商法なのか否かだ。
どの部分をイメージ商法だと？
一眼レフは一応高級機だと思われているかも
高級だとする要素は何？
レフレックスだから？そんなことはないよね
高級とする要素はレンズを交換できること、だよね
写真機の本体はレンズと感光要素だよね
この二つが写真機の不可欠要素で、その他のものは
二つの要素の性能を最高度に発揮させるための補助機能でしかないよね
スナップショット型のレンズ交換カメラには
先輩のレンジファインダ式があるのは知ってるよね
これにはレフなんて要素は組み込まれていないけど
高級機ということになっているよね、これも一眼なんだよね
ミラー特にクイックリターンミラーなんて煩いだけの
邪魔物でしかないんだよね
ミラー機からミラーが消えたら（時間の問題だろうね）
低級機になってしまうのだろうね

レンズ交換式デジカメでは安物臭いからな

現在高級機と呼ばれる機種は一眼レフで、コンデジの方は高級ではないからなあ。
別に一眼レフは必ず高級という決まりがあるわけではないが、現状メーカーはそちらの
方が高級という設定をしている。

普通よりもコンパクト(マイクロ)な一眼だ
と思わせてるわけだよ。
庶民はカメラのことなんてほとんど分かって無いからね。

実はレンズ交換式デジカメでしか無いのに。
しかも、フルの廉価版であるAPSCよりも
更に小さなセンサーしか積んでないのに、だ。
一眼どころか、VF付けたら２つ目なのに、だ。

だから、一眼イメージ商法と呼ぶわけ。

普通のパソコンでも「今話題のスーパーコン」とか銘打って売れば
「あ、スーパーコンてニュースでやってたな」とかね、そういう次元。
スパコンとパソコンの区別すらも付かないのが庶民だよ。
これ、ワークステーションでは無意味。
あくまで一眼イメージ商法と同じ、スパコンイメージ商法の例ね。

ワークステーションとか銘打っても、
「駅で働くことか？」とかイメージするだけだ。

マイクロフォーサーズの成り立ちから見ると、一眼レフからレフを取り去ったのは間違いないわけだから、一眼レフの画質と同等というのは詐欺でもなんでもないし、イメージ商法と揶揄されることでもない。

コンデジがコンデジの素子のままレンズ交換式にして、「一眼」と名乗ったら、それは詐欺的だけど。

それはおかしくないか？
コンデジの素子を使っていても、内部の機構が一眼レフであれば一眼レフなんだし。
詐欺的であるかどうかに素子の大きさが関係あるのだろうか。
そして関係あるのだとしたら、マイクロフォーサーズの大きさなら「詐欺的ではない」という
線引きがあるのは何か理由があるの？ フォーサーズと同じ大きさだから？
だったらC-1400Lと同じ大きさでも詐欺的ではないような。

おっと、良く見たらQだった…orz

どんなに理屈を捏ね回しても「一眼」という呼称を使う限りは「一眼レフのバッタモン」という立場からは
抜け出せないよ。
ミラーが無くても高級機、この先も発展して行くだろう高い将来性を持つシステムだと言うのなら、
それに見合ったネーミングを与えなくてはダメ。

それなのに女々しく「一眼」という古臭い名前にしがみ付いている。
まあ、メーカーにしてみれば「売れれば何でもあり。プライドで腹が太るか？！」なんだろうけどさ。
この名前のどこにマイクロフォーサーズの将来性を感じさせる要素があると言うんだ？
このまま「一眼レフのバッタモン」のままでいいのか？
消費者に新しい時代の到来を感じさせるくらいのネーミングを与えてみろよ！

その古臭い名称が
世間一般的に高性能デジカメの代名詞になっちゃってるからな

>>697

大丈夫か？

素子サイズに関わらず、一眼レフ構造かどうかだよ。

仮に素子サイズがフルサイズでも
一眼レフ構造でないならそれは別物ってこと。

M9ですね

距離計一眼ｗ
ドイチェ一眼ｗ
LV無いから一眼じゃねーし。

結構、馬鹿って多いんだね。

>>705
そうだね。
その中でも一番の馬鹿がお前だよ。
仲間がたくさんいてお前も嬉しいだろ？

>>697
>コンデジがコンデジの素子のままレンズ交換式にして、「一眼」と名乗ったら、それは詐欺的だけど。
つまり、コンデジのDP1/2と同じ素子のままレンズ交換式にして「一眼」を名乗っているSD14は詐欺だと？

支離滅裂な駄々をコネるなよ、基地外おりんぱ

何がそんなに悔しいんだｗｗｗｗｗ