SONY α900 part31

至高のファインダーと24.6M画素のフルサイズセンサー、ソニーαの頂点。α900

2008年10月23日発売
販売価格：328,000円(税込)（ソニースタイル価格）

【公式】
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html

【前スレ】
SONY α900 part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243002890/

【過去スレ】
【発表】ソニーαハイエンドモデルを語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173526320/
SONY α９００ DSLR　登場！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199562976/
そろそろα900について真剣に語ろうか
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199815300/
[いつ？]ソニーαハイエンドモデルを語れ[第二部]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212228025/
SONY αフラッグシップ part5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216966443/
SONY αフラッグシップ　part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219726104/
SONY α900 part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952732/
SONY α900 part7（実質8）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220768531/
SONY α900 part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221065319/
SONY α900 part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222092/
SONY α900 part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221555578/
SONY α900 part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221845879/
SONY α900 part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222224989/
SONY α900 part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222824721/
SONY α900 part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223558667/

【過去スレ（続き）】
SONY α900 part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224502716/
SONY α900 part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224874602/
SONY α900 part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225328106/
SONY α900 part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225984296/
SONY α900 part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226899486/
SONY α900 part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227749557/
SONY α900 part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228316330/
SONY α900 part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229521272/
SONY α900 part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231411465/
SONY α900 part25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232464086/
SONY α900 part26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234524003/
SONY α900 part27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236214882/
SONY α900 part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239261397/

【過去スレ（続き）】
SONY α900 part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241344487/
SONY α900 part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243002890/

【関連リンク】
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
ソニーα900関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/18/9194.html
ソニー α900 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/27/a900/index.html
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（前編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081114/1020955/
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（後編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081116/1020973/
ソニー「α900」　手ぶれ補正機構の効果が高く、夜景も手持ちで撮れる1台
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081224/1022165/?P=1
デジタルカメラマガジン特別編集
ソニー α900 完全ガイド
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=54077&SPM_ID=1&CM_ID=004000E60&PM_No=&PM_Class=&HN_NO=00400

関連スレはテキトーに貼ってくれ。
荒れてて本スレがどれかよくわからん。

乙。
またうるさいのが出るからもういらんだろ。

他の機種別スレまでいらんでしょ。総合とレンズスレだけあれば。

それに荒れて無いから。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 言葉に気を付けて！！
　　.　　r- ､
　　 　 l　 　 ｀`''‐ .､,_　　　このスレッドは国家警察に監視されています！
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､,
.　 　 l　　 ／.'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 /／　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,　
.　　 l .//　　　| 　 .|／ ./／ ｀`i‐ｧ-,.､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, !/ 　 　 l　　_|　',二,‐.､　,'/　 ﾚ | 　 |‐,.､,_　　|
　　.l ヽ. ;r ､,､-.'´　.ヾ,..(::)ヽ｀ ′r,ﾆ,'┤　 |ﾉ!　 ! 　 |
　　l／! l r'´_,,.............,」 .l~　　　　'.(::)'i:|　　|´ 　.|　　|
.　 l ノ y'　　　　　　　 l/ 　 　　 ヽ ｀ .|　　|　　│　 |
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　l/　/　　　＿＿　　ﾉ　　,r==.ｧ　 .／| 　 |　　│ 　|
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７ 　　 `ニ′　入」 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､ノ,,_　　　　　 ／　　|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ-´- .､.,_│　 |　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」

うるさいのが来たなｗ


むしろ、過去スレ全部貼るのはもうそろそろいいかもね。

ここが本スレでおけ？

α900の購入を検討しているα700使いです。
α700の後継機云々がα700スレで盛り上がったり噂になってたけど、APS-C間の乗り換えってのはあんまり考えてません。

そこでα900使いの皆さんに質問です。
α900使ってて、こんなとこで幸せになった、また、こんなとこでちょっと不便だな、みたいなことがあればよろしくお願いします。

不便だなという点は警察に通報されるので割愛させていただきます。

つか必要と思わないならフルサイズ買う必要ないっすよ。

>>14
確かにｗ

店頭で触ってる分には「ちょっと重いけどイケるかな」だが、
買ってみて長時間振り回すと明らかに軽快さがない。

勿論、フルサイズじゃないとという瞬間はあるけど、大抵そこまででなくてもなぁと思う。

エンプラでもいいから軽快に扱えるフルサイズが出るなら支持するけど、
今は700後継がK-7を超えるかどうかを見守ってる。

今になって考えれば900の強みはセンサとファインダだけで
5Dと比べてやっとどうかってカメラだからな。

今から買うくらいなら700で頑張りながら後継待つか、マルチマウント化がいいと思う。
αは700後継の出方次第ではいよいよやばいかもな。
なんとか頑張って欲しいが…。

でも何が5Dと比べてやっとどうかなのかは書けません。

STF専用機として購入を検討中
α900+STFで使ってる人いる？
ライブビュー無いのが苦になることってある？

>>16
むしろセンサーは、一番の弱みではないかとか正直に書いたら警察に通(ry

>>16
適当なこと言わないようにｗ
まぁ、mk2より初代の方を支持するのは同意だが、撮った絵見るとニヤニヤ出来る比は900の方が遥かに多い。

>>18
専用じゃないが使ってる
殆どワンショットAFしてからマニュアルで微調整してるが困ったことはない。
そもそもフィルムの時はライブビューなんてなくても困らなかったし。
ただ、個体差なのか要調整なのか判らないが実際のピントの合う範囲より、
ファインダーでピントの合う深さの方が大きいと思う時がある。
自分は元々癖でピントの合う瞬間と外れる瞬間とどっちも押さえて中を取ってシャッターを切るから、
あまりピンズレを量産しないな。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/06/13(土) 13:59:56 ID:ktUakiWz0
なんで高感度を求める奴ってバカみたいに高画素を否定するんだろ？
高画素だからノイズが増えるわけじゃなく
構造的、画像エンジン処理的にノイズ処理出来るかどうかの差だよ。

http://nagamochi.info/src/up16218.jpg
D3Xとα900の差を見れば一目瞭然だわな。
NRをOFFにしたRAW現像の段階でこれだけの差があるわけで
画素数が多いからノイズが多い、
または画素数が少ないからといって一概に低ノイズとは言い切れないが、
構造的にセンサー式手ぶれ補正の機種は熱対策がしにくくノイズが多い傾向があるようだ。
もしE-3後継機に低ノイズを望むならセンサー式ISを止めるのが一番良い。

えっとー、RAW段階での、NRが(ry

5Dって5D2との違いは画素数だけだよ
A900と画素数考慮してなお、差があるのっていうとD3/D700だけど
ニコンはRAWを塗りつぶしてるから、比較がむずかしーんだよね

>>21
まだ荒らしいたのか。荒らしが自分のレスを自身で引用するんだから笑える
古今東西、JPG画像で熱ノイズ云々いうバカは、荒らしだけ。
画素数の正規化も行わずにノイズを比較するバカも、荒らしだけ

バカはいつまでもバカ

>>12
幸せになったのは換算画角じゃなく元の画角でαレンズが使えること。
逆に言えば、フルで使いたいレンズ持ってなきゃ、高画素くらいしかメリットないね。
まあ高画素は病み付きになる気持ちよさはあるけど、実用上必要かというと疑問ｗ
不便なのは、みんな言ってる重いデカイの他に、内蔵フラッシュがないのが案外不便。
でもこれはF20AM待ちで解決かな。
>>18
STFはボケが綺麗過ぎて実はピントの山見えにくいんだよね。
F(T)値も暗いし正直MFは苦行だよ、LV使える静物の場合はLVあればいいのになとよく思う。
でも唯一無二のレンズだからね、得られるものを考えれば苦労のし甲斐はある。

放熱対策で問題になるのは高速転送が必要なLVや動画だろ。
なんで受光してるだけのときに発熱すんだよ、静止画の暗部ノイズは手ぶれ補正とは別の原因だろ。

伝送路が密集するほどに通電した瞬間高熱を発する。
何メガバイトものデータが一瞬で移動するんだから発熱も相当なもの。
しっかりとした熱対策が必要だ。

実際の発熱量について知りたいもんですがね。

発熱量はW＝E^2 R/(r+R)^2で計算してください。

コピペ相手にするなよ・・・

さすがに5Dよかましだと思ってるって。
5Dと同時期の製品だったら、D700よりずっと早く今の価格で出てれば
まだそれなりに受け入れられただろうけど、ってこと。
受け入れられるっていうのは、5Dmark2やD700と同等の数が出るってことな。

>>18
特に問題なし。α900との組み合わせでＳＴＦ使ったことない奴は分からないだろうが、気持ちいいくらいピンが来るのが分かる。
ＳＴＦは歪曲も周辺減光も皆無だから、ポートレートにもいいぞ。

荒らしは放置でよし。

>>30
仮に性能・機能が　α900　>>>　5D2　=　D700　だったとしても現状で同等の数が出るわけ無いだろ。あほか。
一度死んだαなんだから。

また前スレのインプレスの例の比較写真の出番ですか…

まあそりゃそうだな。
仮にD700より前にでててもその時点の5Dより売れなかったかもな。
だがずっとそれをやってたら万年二軍から脱却できない。
だからこそ機能性能で選んだら絶対αっていうカメラが必要だと思うんだ。
今はまだ機能性能でも劣った機種しかないから尚更待ちだと思うわけ。

ソニーに入社してから言ってくれば？

受け入れられない理由って、ソニーだからってだけじゃねーの
トヨタやホンダの車は買うけどダイハツはちょっと・・・ってレベルじゃねーの

>>34
何を言っとるんだ？
>だからこそ機能性能で選んだら絶対αっていうカメラが必要だと思うんだ。
仮にそんなのが出ても同等の数が出るわけ無いだろ。って>>32で書いてるのに読めないのか？
カメラの歴史は長い。一朝一夕にはいかんのだよ。

第一900が劣ってるってどこを見てんだ。
逆に他のメーカーが作れない真面目なカメラだろ。

>12以降、非αユーザーの書込多くてワロタｗｗｗ

α900は5Dのようなミラーレス機構が搭載されていないからちょっと寂しいかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、今時欠陥キャノン買うとか罰ゲームだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>12が本当にαユーザーで900が気になるなら買ってしまった方が良いよ

少なくとも自分は満足している

煽るよね〜。
レッテル君、>>38みたいな荒らしジェネレーターを警察へ通報するのが平穏スレへの近道だよ。

α900はがんばったと思う
でも発売直後の熱からさめてみるとあえて褒めるほどでもない地味なカメラだとも思う

高感度弱いし、無い機能のほうが多い品
そんなα使いでも普通に思うことにいちいち反応するからスレが荒れる

相変わらず持ってない奴が吼えるスレですね

>>40
違うよ、900は欠点も大きいが美点も大きい
地味じゃなくて尖がってるんだよ

>>38
お前みたいなカスがいるから荒れるんですね

荒らしジェネレーターしか言えない奴、大爆発しか言えない奴、熱ノイズしか言えない奴。

チン皮しか言えない奴、警察に通報しか言えない奴、相手にするなよしか言えない奴。

α900より見やすいファンダーを持つボディってありますか？
（デジタル一眼レフで）

>ファンダー
ファインダーだろ、という重箱の隅は置いといて・・・

ファインダーに何を求めてるの？単順かつ普通に答えたら「無い」になるだろうけど、
人によって重点を置く箇所が違うだろうから色々聞きたいなら色々話してくれんことには。

最高のファインダーを持っている事は確かだが、
ファインダーだけで話題がずっと続くかといえばそうでもなくという感じかもな。

話題の続き方は関係ない

いちいち噛みつくなよジェネレーター。

見やすいって書いてあるじゃん。
しかし、ファインダーに何を求めたらA900が遅れをとるんだろ？

>>51
他意はないよ。遅れをとるとは思ってないし。
48や50みたいなのがいるから、「信者はマンセーしか認めない」見たいにｇｄｇｄねっちょりされるのもウザイので
ちょっと予防線張っただけ。

>>48
ファンダーって何だろうな…　スマソ

見易さ、というかマニュアルでのフォーカスがしやすいかどうかが気になるところ
重点は倍率、視野率、収差の無さかね

>>53
>見易さ、というかマニュアルでのフォーカスがしやすいかどうかが気になるところ
>重点は倍率、視野率、収差の無さかね
じゃあ現状900以上のはないだろう
今後も出てくるかどうかも分からんぞ

アイポイントをもっと長くしてくれ。

どこまでマジレスしていいやらだが、
最近はブツ撮りでライブビューで拡大して撮ったり、
スタジオ撮りでPCモニタでリモート撮影したり、
室内イベントでノーフラッシュの表現をとりいれたりってのが割と浸透しつつある。
デジタルならではの派手なレタッチには14bit RAWもありがたい。
スポーツ報道にはCNの高速高精度なAFが有利なのは言わずもがな。
至高のファインダー、多画素も結構だが、あんまり最近の撮り方する人のカメラって気はしないな。
ソニー曰くα900の路線はここまでらしいから、次に期待してるんだよ。

>>56
まあそういうことだな。

この上のクラスでそれをやってもらえばそれで良いんだけどな。

旧来の人には大満足出来るカメラだよ。
「旧αユーザーが喜ぶカメラ」ということで、ある意味それに甘えてる部分もあると思う。
古き良きミノルタへのレクイエムだと思って、これ使いながらαの未来に想いを馳せる。

AF精度、速度はニコキャノの中級機にも負けちゃうレベル？

つーか>>56のようなカメラをどれだけの人が求めてるか。
最近の人がどれだけそんな撮り方をしてんのか。
そんな事は全然知らんけど、ファインダーが見やすくて、ストレス無く写真が撮れればオレは他に何もいらんな。

それ以上いけない。

>>60
うん。

携帯が煽り質問してiphoneがそれに答える
人員豊かですねこのスレは（棒

>>56
「撮り方」のチョイスが恣意的すぎて説得力なし。

>>56
900の路線はここまで、なんてソニーは一度としていってないんだがなぁ…
馬鹿な煽り公式発言勘違いしてないか

>>63
残〜念

>>56
こういうのはプロの撮り方だが、普通のアマやカメラ好きが１枚１枚丁寧に
撮るとか、風景を撮るとか、そういう撮り方をする人の方がはるかに多い
と思うぞ。
そういう大多数の人には高画素は何にも勝るありがたいものだ。

>>67
プロはあんまりやらねーよ。
ヒマな素人が物珍しさからやってるだけ

>>65
まぁ言ってはいないが、似たようなもんだろ

実際LVもないようなカメラは今後出るわけがない
他社に比べりゃまともなファインダーにはなるだろけど、
A900みたいな進化の系統樹から外れたカメラはもうでねーし
出す意味ないよ

素人はα１００やα２００を使うとおもうね。

>>69
似たようなもん？
似たような事も言ってねーよ
捏造すんな馬鹿

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::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
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::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

信者の皆さん！

まだまだαにとって苦行の日々が続くでしょう。
救世主となる新機種が現れるまでは
耐へ難きをスルー、忍び難きをスルー…

これだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/28/9327.html
■これから思う存分に“ソニーらしさ”を出していく
「1周目のテーマは“伝統と挑戦”でした。一眼レフの歴史を2年間で、製造から販売まで学
びながらやってきた。その2年、“ソニーらしくない”と言われ続けたので、これからは思う存
分に“ソニーらしい”ことをやろうとしています」
「たとえばデザインに関して言うと、ぶっ飛んだものをやろうとしているわけではなく、もっとク
ールなイメージのものを考えています。ボディの表面処理などにも、これまでとは違った工
夫を盛り込みます。パッと見の部分から“ソニーらしい”と言われるよう、デザインの担当者
には“徹底的に行なってください”と伝えました」
「機能の面では、もちろん付け焼き刃的なものはやりませんが、他社は取り組んでいないこ
とを積極的に盛り込んでいきます。デバイスでも機能でも、あるいは性能でもいいので、突
き抜けた魅力が欲しい。もちろん、1周目で重視してきた伝統は基礎として踏襲しつつ、しか
し、各種の機能を実現する手段にユニークさを求めてもいいとは思っています。カメラの本
質、一眼レフの真ん中は外さないようにするけれど、新しいことに挑戦するというのが2周目
のテーマですね」

銀塩一眼のデジタル版としちゃα900は十二分
正直この路線はもういらん

もしまたさらに見やすいファインダ、高解像度36Mで連写8コマ
でも高感度はα900並でLVすらありませんなんてのが出てきたらどうよ？

はよ新機軸のαだしとくれ

>>75
買う。
50万までなら出す。

>>75
Rawで保存してる俺としては36Mはさすがにちょっと・・・

高画素もどこまで行くかねぇ。
とりあえずAPS-Cでやってる画素ピッチまではフルでもやるだろうな。

α使いはマゾかもしれん。良い意味で。

>>78
いやいや、コンデジのビッチまで

そいや、A900発売前には
「A700のフルサイズ版でねーかなー20万くれーで」
なんてレスしようものなら
「ばかじゃねーの？次ぎ出るのはフラッグシップなんだよ。
二度とくるなクソ荒らし」「貧乏人はおよびじゃない」とかボコボコにされてたよなぁ・・・
殆どの住人が50万くらいのを想定してワクテカしてたようだけど、
あの人達はどこいっちゃったんだろう

もうすぐ出るさ。50万くらいのやつ。

ビデオカメラで50万のあるだろ・・・？！と、言ってみる。

ID:g0qvSSO50
また来たのか。懲りねー奴。捏造しても無駄、すぐバレるのに。

捏造してなんかいいことあんの？ｗｗｗｗ
好きなだけバラしてよ。どーぞどーぞご自由に。

フラッグシップって、クルマでいうと、セルシオみたいってこと？？

誰かわかりやすいように、900　700　350とかニコンとかキヤノンをクルマでたとえてみて

フラッグシップは「そのメーカー」「そのシリーズ」の本気度だろ。他メーカーと比較するものではない。

だいたいミラーが落ちたり油が飛び散る機種なんて無いから比べようがないよな

ジェネレーターは警察へ通報します。

なんかバカの一つ覚えみたいに通報通報連呼しだしたな。
よほど気に障ったらしいぞ、通報ｗ

スレッドの雰囲気を悪くする単語が「チン皮」→「通報」に入れ変わっただけ。

>>89
よっぽど怖かったんだろ。その前はノイズだった。
ボコボコにされて涙目でID変えて自演して必死に食いついてそれでも無視されて・・・
まぁ、なんだ。まんじゅう怖いの逆バージョン
最近、みんな良い感じに無視してんだから、相手すんな

自作自演で勝利の雰囲気作りですかｗ
その死に物狂いで抗おうとする行為のおかげで
「警察に通報する」と書くだけで他社（特にキャノン）への煽りも一掃出来るようになりました。
便利な対処法を教えていただき、助かります。

APSC-フル両対応のレンズのMTFの見方が分からないです。
50mmは換算75mm

75mmのレンズでフルサイズボディで撮影
50mmのレンズでAPSCボディで撮影
レンズのMTF曲線は一緒でセンサの画素数も一緒だとすれば、
得られる絵の分解能は一緒だとおもっていいんかな？かな？

なんか一人で考えても全然アテにならないので、詳しい方一発頼みます。

>>93
画素ピッチが同じなら一緒。
画素数が同じならAPSの方が分解能は低い。
引き伸ばし倍率が大きいからね。

>>93
MTFに焦点距離やセンサの画素数は無関係。
像面での1mmに10本なり30本なりになるように白黒模様を解像させたときのコントラスト値。
最終出力サイズが同じで同じMTFのレンズ（同じレンズ）を使うなら、
フォーマットが大きいほど拡大率が小さいので分解能が高くなる。
ただし、たいていのレンズのMTFは中心が高く周辺が低いので、
APS-Cとフルサイズで画面全体でどちらが分解能が高いとは一概には言えない。
フルサイズの中のAPS-Cに当たる部分のみとAPS-Cとを比較するなら
フルサイズの方が一意に分解能が高い。（同じ像で出力の大きさが違うんだから当たり前）

基本的にα900は欠点もあるが良いカメラというのは同意
欠点に関してはキヤノン併用で穴うめしてる
しかしα900でないと出ない解像度の高さと低感度での画質の良さとミノルタレンズの描写の良さがあるから
愛着が沸く

しかしミノルタの5600やシグマのスピードライト使用時に調光が狂って白飛びするのだけは我慢できないわ
これだけはファームで直して欲しいよ

ストロボ調光だけは7Dからあんまり進化してないんだよね

>>96
ADI調光なら、距離エンコーダに原理的な問題抱えてんじゃないかな。
P-TTLでも起きる？

リモコン+AF-Cの設定で登録すると
カメラのスイッチがMFでも
カメラのシャッターボタンではAFが効くが
リモコンだとAFが効いてない。と思う。たぶん。
これは直して欲しい。

>>92
創価学会そのもののやり方だなｗ

>>96
α7D　SDから700乗り換えだけど、
フラッシュの調光については、激烈よくなった感があるんだが

サンパック製だからな

ストロボはウエスト電気（旧社名）製でしょう。

>>70
チョートクさんは素人ってことでおk？

>>103
>チョートクさんは素人ってことでおk？

昔の話だが、プライベートでは、コシナとかのチープなカメラで遊ぶのが
好きみたいだったが、
仕事ではコンタックスRTSIII等を使うんだそうな、何でも、クライアントが
安心するんだそうな。

こんな答えでおk？

素人はα100や200を使うが
α100や200を使うのが素人とは限らない
こんなことも分からない>>103は死ぬほどバカということでおｋ？

仕事としてα100や200を使わされるプロと混同しないようにねｗ

>>75
36Mはいらん。
1800万画素程度でいいから、ISO常用6400拡張25600、秒8コマで高速AF機なら欲しい。
まあ、D700みたいなもんだけど。

まぁマウント気にしなけりゃ、A900よりD700のが人気高いだろね。
誰も多画素なんかもとめちゃいない。

俺は高画素を求めるけどね。
数年前に撮った600万画素しかないカットが悔やまれてしょうがない。

無茶苦茶言っとるな

おっと、
110は>>108宛ね

>>109
A4印刷には12Mくらいが最低必要となるから、
6Mじゃ足りないだろね。

まぁ重要なのは、>>109の要望じゃなくてαユーザ全体の傾向
24Mより高感度12Mだろ、なんてのは、勝手な憶測だけど、
そう的外れじゃないと思うんだよな。
A800とかででねーかなD700のαマウント版。

>>112
でもいっぺん24M使うと、今さら12Mはちょっと・・・って思わない？
特にフルサイズで12Mなんてレンズがもったいないよ。

>>113
そこは理性と欲望の狭間かな。
感情的にはそのとおりで12Mとか今更・・・とは思うけど、

必要画素数は出力媒体によって決まる、ってのが合理的な判断

>>114
やっぱなー、でもなー。
24Mの快感のためにゾナーまで買っちゃったから、今さら12Mは耐えられんわ。
出力媒体ったって、モニタで拡大鑑賞はいつでも出来るわけでｗ

そういう人向きってこったな24Mは。

俺、撮るときの８割ぐらいが12Mにしてる。
24Mにするようなもんあまり撮ってないし。

後で絶対後悔すると思うけどな。
今は分からないんだよね。
昔俺も分からなかった。

とりあえず昔の600万画素を見て、600万画素だから後悔してるって事は無いな。

後悔しない。
30万画素時代から常に最大賀素で使ってたけど、
1Mを越えたあたりからはもういい。

なんだ賀素って（ｗ

>>118
>今は分からないんだよ
宗教っぽくて笑えるｗｗｗ

必要画素数が出力媒体によって決まるなら、
差がでるのは出力媒体が変わるとき。

印刷が完全に廃れて、液晶が超高解像になって
液晶表示が常識になって・・・そういう時代になったら後悔するかもね。

でも、液晶の表示能力はとっくに印刷媒体を超えているのに、
未だに紙が最有力な表現媒体なわけで、ほんとにそんな時代くるんかね。

まあ、人それぞれでいいじゃあないか。

>>121
それより「1M」でいいのか？ｗ

俺はQVGAの頃から最大だったけど、
その後一時期メモリ代をケチって小さい画像サイズで撮っていた時期があった。
その頃のを今の高精細プリンターで出力するとボケボケで悲しいけどなぁ。

>>115
わかる、わかる。
ZeissやGあたりのレンズで撮ったジャスピンの写真を等倍で見てると、
α900にしてよかった〜、とつくづく思う。
まあ、役にも立たない自己満足以外の何でもないけどね。
麻薬みたいなもんだな。

>>124
人間の目の分解能は300-400dpi
後悔することは今後殆どありえないので、安心ですね。

A4プリントに留まる限りはね。
今後2万円くらいで高精細A3プリンターが売られるようになれば後悔してしまう。

そんなのたくさんプリントしてたら置くところないもんww

>>125
スポーツカーの性能は生活の中では不要だけど乗れば気持ちいいし楽しいってのと似たようなものかと思う。
スポーツカーと違っていくら性能出して遊んでも危なくないしね。
「A4にプリントする限りでは」とか「どうせ買い物しか行かないのに」と同じように聞こえる。

そこは車よりバイクで例えるところだろ

言ってしまえば軽自動車の性能も生活の中では不要だけどね。

例え下手なのか、何を伝えたいのか全く分からない。

そっか、今の人らは車興味ないもんな。
まあわからんなら忘れてくれｗ

つか例えの上手い２ちゃんねら見たこと無いよww

>>129
スポ車の喜びは、200m先の八百屋に大根買いに行くのに、
交差点一つ曲がるだけでも味わえるから、例えとしてはびみょー

牽強付会のたとえ話みたいなことしなくても、
普通に「LCD等倍表示でにやにや」で充分じゃないかね。

>>135
高画素の喜びも全ての画像で味わえるよ。

高画素が要らないっていうのをクルマに例えるなら、
スポーツカー乗ってるのにガソリンはレギュラーしか使わないって感じだ。
α900を使うならプリンターもそれ相応の高精細なものにアップグレードしないとね。

>>123
うわ、出かけるので急いでたもんで。

写真展に行くとザラザラ、ボヤボヤがけっこうあるよ。
そゆのを多く見てから高画質である必要性を感じなくなった。
あと、自分は撮っていて気持ちがいいかどうか。それでα900。

>>136
A4印刷したり、縮小表示じゃ味わえないじゃん

>>137
プリンタの分解能はとっくに眼の限界こえとりますがな

それでも現実を肉眼で見る分解能と比べたらまだまだ全然足りない。
将来的には望遠鏡で遠くを拡大するように、
A4プリントの中でルーペを使うと同じように拡大出来るようになるよ。

そういう人向きってこったな

>>139
スポーツカーも交差点を徐行で曲がったら味わえないじゃん。

まだスポーツカーやってるwww

>>142
乗ったことがない人には分からないと思うよ。

α900でも、APSサイズにクロップしたら今となっては並の画素数しか無いじゃん。
フルサイズで３０Mピクセルくらいは必要だろう。

>>142がブレーキだけで車を曲げれるかが焦点だな
ブレーキが下手くそで電柱にぶつけて車を曲げるの意味じゃないよｗ一応

>>146
免許を返納するのがよいかと

例え話なんて、例えた方は共通点を見てるんだし、違うと思う方は違うとこ見てんだから
指摘しあったっていつまで経っても平行線だよ。だから最初にわからんならいいって言ったのに。

>>144>>146
一応モタスポ経験者で、それなりにスポーツカーも乗ってますが。
筑波の最終で進入ミスってカニ走りのまま出口まで行っちゃったこととかナンボでもあるよ。

基本的に画素数は多いに越したことはない。
ただ画素数だけを求めると連写速度や高感度画質が犠牲になるからバランスが重要。

α900は基本感度で使う分にはいいがISO400も使いたくないほど高感度ノイズが多い。
チャートでは良くても実際の解像感はISO400でも12M機並かそれ以下と感じる。
だからせっかくの画素数もその恩恵を受けられるケースは限られてくる。

36Mでも100Mでもかまわんが、高感度、AF、ライブビューが今のままでは
本当に一部のユーザ向けのカメラになってしまう。

ああ、それでも分からないなら>>148が単なる生まれながらの盲目ってだけだ
車は金があれば誰でも買えるからね。可哀想に。

>>150
デジカメ板でそんなとこまでこだわられても・・・
A900の性能が気持ちいいこともあるぢそうじゃない場合もある、
これってスポーツカーに似てね、ってだけの話だろうに。
「いや似てね」って言うんなら「そっか俺似てると思うけどな、人それぞれだな」でいいじゃん。
金があるとかないとかそんな話どーでもよくね？

例えが既にどうでもいい。
つか例えになってない。
α900がスポーツカーならD700やら5D2やらは何？

>>152
この例えで言うならD700はワゴン車で5D2はセダンくらいじゃね？
あくまで画素数をスポーティさに例えてるんだから。
もちろん別の性能を見ればD700がスポーツカーでA900が軽自動車かもしれんよ？
そういうのが例え話ってもんでしょ。

まだ続けるの、これ？

低画素で良いとかいっているの、いつもの奴だろｗ
渾身の最新作が2100万画素で黒点で欠陥だから
必死に工作活動しているんじゃないのかｗｗｗ

いい加減ウザいんだけど。
車の話は車板でどぞ。

バカは車の喩えしかできないと
二ちゃんで読んだ

>>149
>α900は基本感度で使う分にはいいがISO400も使いたくないほど高感度ノイズが多い。

ISO800なら常用で問題なく使ってますがなにか？
さりげなくミスリードするのはやめよう、ユーザーからすれば魂胆が丸見え。

ISO800以上使う機会とNDフィルター使う頻度と比べると圧倒的にNDフィルターのほうが
多い、ISO50からにしてくんねえかな。

α900買った。

α700も持ってるんだけど、親指側（本体背面）のダイアルが
ちょっと奥の方に引っ込んでる？指の腹で回しにくくなった。。。
早く週末にならないかな。

>>154
君はαの弱点が書き込まれるたびにミラー落ちだの黒点だの
書き込んでいるようだが、何のためにシェアで圧倒的に上回る
キャノンの工作員がわざわざこんなところまで書き込みに
くるんだろう？
否定的な意見は全て荒らしなんだろうか？
αが好きなユーザが、αが好きだからこそ苦言を呈しているんだと
考えたことはないのかい？

>>159
おまえもおまえで何度相手すりゃ気が済むんだ

写真に暗部が無ければ
ISO3200でもノイズは気にならないし。
暗部が在ればISO200でも気になる。

>>160
ヒント：159はあの人

自治中うぜー！！！

>>159
バレバレｗｗｗ

液晶の表示能力って紙を超えたの？

>>165
いいえ

反射素材が自発光素材にまけるの？
紙メディアって、精々5,6段くらいの階調しか表現できねーっしょ

>>167
だいどーのプリントをみてみ？

紙と液晶とどっちが表示能力高いんだよ？

ストロボ買ってきた。

>>167
よくわかんないんだけど液晶って反射でも自発光でもないでしょ。




液晶の解像度なんかプリントには遠く及ばないよね？

α900買ってきたよ！すっごいねこれ。
「インテリジェントプレビューなんかいらないんじゃね？」
とか思ってたけどインテリジェントプレビュー使いまくり！
「24MPいらなくね？」
とか思ってたけど等倍鑑賞しまくり！

撮ってて楽しいカメラって、こーゆーのなんだな。

>>172
全く同意。
900買ったら他のカメラに全く興味が無くなった。

俺はF2とかM6とか67�Uとか凄く欲しい

>>171
んだな。解像度だけは印刷媒体は優秀だよね

色もきらきらパネルにごまかされてるだけでしょ。

>>175
オレのプリンタ600dpiだけど？
900のセンサーって3000dpiくらいあるよねこれ

>>175
プリンタのxxxxdpiって表示はヘッドと紙送り精度の表示で
基本的に階調表現のためにあるんですよ。

ソニータイマーが怖いから一年ズラして2008年にしてるんだ

それでも最小単位のドット、9600*2400でディテールを描き出すことには変わりなく、
2400dpiが必要とするA4サイズの画素数は、およそ5億5千6百85万画素。
2400万画素なんて玩具みたいな解像度しかないよなと思ってしまう。

>>177
センサのDPIと紙のDPIを直接比べてどうするよｗ

>>173
α900がある以上、他の新機種を開発しても無駄だから、
開発チームをざっくりリストラしちゃってほしいですね。
そういう無駄なコストを削減して価格を下げるべき。

ID:KzCN0OWU0
NGID

>>180
書き出さないよ。インク一滴の紙面上でのサイズの方が大きいから

プリンタと画像の解像度の関係については
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071102/286290/
がめちゃくちゃ分かりやすいですね。

>>181
DP1の方が画質は上だよｗ

まず色と光の三原色を考えてください

>>178を読めよバカども。
サブピクセルのための精度だよ。
せいぜい300dpi相当だ。

話が脱線してるぞ

なになに？
高精細プリンタwが来てんの？

よし、では話を高精細プリンター（笑）に戻すとしよう。

>>190
リアルかよw

>>180
無茶苦茶だな。ひどすぎる。
仮にそれだけの画素があったとしても一つの点ですべての色が表現できると思ってるのかな？

α900を晒しものにしようとして浅い知識で書くからこうなる。

λプリントより高画質な家庭用高精細プリンタw

HVL-F58AM買っちゃいました。
色々店やネット価格を調べてたけど47000〜53000円ぐらいだったので
10%OFFクーポンで51000円ぐらいで自動的に3年保障がついて
在庫もあるので、ソニスタで買いました。

これ、純正ケーブルで900のシューと繋いだ場合は本体に直接つけた場合と同じ挙動を示しますか？

買う前に聞いておいたほうが・・

普通に使う分の勝手はわかるんですが、ケーブルで伸ばした時どうなるのかな〜と。
マニュアルP55にそれらしいのが書いてあるのですが、900の場合も同じなのか知りたくて。

>>196
マニュアルに書いてある通り、直接取り付けとは若干変わると思われ。
フラッシュ本体にしろオフカメラケーブルにしろ、アクセサリシューに
付ける場合は内蔵使えないから内蔵有無は関係ないし。

たまに勘違いしてる人いるけど、純正フラッシュはボディのX接点端子には繋げないぞ。

>>196
X接点の件は把握しているので大丈夫です。シューアダプタ式のケーブルの方ですよね。
となると900で複数のフラッシュを使うばあいはワイヤレスにするのが無難なんですね。
トリガーとなる内蔵がないから、7月に出る小型フラッシュも用意すると便利かも。

どうもでした。

ワイヤレスの方が無難ってことはないよ。
オフカメラで挙動が変わるのは、オフカメラに都合がいいように変わるのが主。
ADI調光が出来なくなるのは原理的なもの。
オフカメラ時にワイヤレスがどうなるかは詳しくはわからないけども。
てゆか、ワイヤレスだと現状は必ずコントローラとスレーブの２灯になるけどいいの？
何のためにオフカメラしたいかによるけど。

>>199
ブラケットの方が見た目がかっこよくなるから

人や小物をちょっと特殊に撮りたい時にストロボを離したいんです。

>>201
それならケーブルの方が無難だと思う、ADI調光以外は違和感全くないし。
ワイヤレスは光量2:1制御とかがハマるならいいけど、そうじゃないときに融通利かないよ。

オフカメラケーブルで繋ぐとコントローラになれない。

ケーブルだと計６本まで保証。
多灯も出来るが光量比制御は出来ない。
1.5m×6本で9mの計算だが、カールコードなんで引っぱりが強く、
実質は5-6mまで。
ワイヤレスと違って明るい所でも使えるのは利点。

PCにケーブルでつないで画面上で絞り値やホワイトバランス操作して撮れないんだね

つ【RemoteCameraControl】

PCリモート＋LV できるようにならないかな。

70-200 F2.8昨日買った記念上げ

思い切りのよい買い物だな(´・ω・`)

おめ!!

>>208

A001？

ごめんなさい。
機種名記載忘れました。
ソニー純正です。

http://www.sony.jp/dslr/products/SAL70200G/index.html

それタムロンだって言われてる奴じゃん

タムロンすげーな

今日のNGID
ID:Rn6eSBX30

>>212
それは知らなかった。
販売店で純正以外の社外製を撮り比べさせてもらって一番気に入ったので購入した。
明らかに他のレンズとは違ったので中身がタムロンでも価格なりの価値はあると感じました。

本当はZaissの望遠が欲しいけどこれ以上でかくて重いと持ち出せない。

>>215
そいつはスルー推奨

ラベルはZeissでも中身は…ww

往年のツァイス以上だよ

中身はニコン、キヤノン以上だよ。

またか。スルーしれ。

900買って１週間立たないうちに落下、撮像素子がずれた＆電源ONで手ぶれ補正ユニット辺りから異音が。写真は撮れるしAFも効くし、他には問題なさそうなんだけど・・・。

修理って３万くらいで済みますかね？

>>221
自然に調子が悪くなったって言えば、保障期間内だろｗ

>222
自然に調子が悪くなった、で済まされる（騙される）んですかね？

・すぐバレる気がするが
・騙したいならお好きにどうぞ
・今度から落としても保証してくれる拡大保証に入っとけ

>>215
70200Gより重いツァイスなんてαマウントにはないぞ？
タムロンタムロン言ってるヤツは無視でいいよ、タムロンOEM以外はタムロンじゃないから。

>>223
余裕ですまされます

>>221
どうして落としたのかな？

自分事落ちたならわかるけどね。(自分は落ちました。α700ごと)


デカい傷が有れば、聞いてくるかも知れないけど基本的におかしくなったでOKだと思います。

>>225
言葉足らずで申し訳ない。
Zaissの望遠とはまだ見ぬ70-200F2.8クラスまたは
それに近いくらいのスペックのZaissが欲しい。
仮にそれらが出たとしても激重なんだろうという意味でした。

zeissね。

座椅子

座薬

風邪ひいた妹の肛門に座薬を入れてやる、つうコピペを
思い出した。

kwsk

妹っつても62歳だけどな。

62歳でも卑猥な表現は警察に通報します。
迂闊な行動はお控えになるよう警告いたします。

トラウマになってるｗｗｗｗ

>>233
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222433614/l50
ここの762でみた

高いかもしれんが、ソニスタで買っておけば落下とか水没なんかの保障も自動的に付いてくるからなぁ。
32万だけど10%クーポンで29万で、ヨドバシの延長保障は1回ぽっきりな上に不注意での故障は対象外だし。
それか、支払いにゴールドカードを使っていればショッピングセイバーで1万だけ負担して新品にする事も可能。

ソニスタで買うとレンズレンタルも利用できたり

並みのレンズなら差額で買えるがな。

並みのレンズをわざわざレンタルすることはあるまい。
レンズをレンタルするために、エントリーモデル買う人とかいそう。

わざわざそんなことせんでも、天使と友達になればよくね？

天使未婚、だっけ？

>>243
ソニーと既婚

既婚であんだけ買いまくれたら嫁さん尊敬する。

スゲー稼いでるんかもよ

どうやら圧力を感知する機構が入ってるらしく、外装が無事でも落下等は見抜かれるんだそうな。

ということで有償修理21,000円となりました。

300mmの単焦点持って
上野動物園行くのが俺の夢なんだ。

>>241
え？
モデルをレンタルできるの？

21000ってことは技術料だけっぽいな

>>250
ソニスタのお姉さん曰く、CMOSのスライダー？破損により、交換、だそうです。
ちなみにTamron28-75と一緒に単体で（自分ごとではない）50cmくらいの高さからアスファルトに落下。
液晶からモロに落ちたけど、保護カバーが割れてくれたおかげで外傷なし。

これで済んでよかった、と思うべきだね。

そのレスを読んでますます保護カバーがはずせなくなった・・・

AELとか選択キーとか、出っ張ってるものは大丈夫だったのか？

αフォトグラファーで写真見てると、α900は本当に素晴らしいね。
何かに感じが似てると思ったらα-7Dだった。
α-7Dの色合い、透明感が好きな自分にとって、琴線触れまくり。
・・・でも買う金がないww

ボディだけならまだなんとかなるんだが
レンズまで考えるともうね

>>254
当たり前じゃないか。ラベルは「SONY」でも中身は「簑」なんだから…w

欲しいんだろ？
素直になれよ

ミノ時代でも素子はソニーだった気がするが

>>255
買ってしまえば何とかなるよ
ソース俺

>>259
ホントだね？
ホンットーにホントだね？

ちょっとぽちって来ます

>>259
マジレスしてしまうが本当だ。
今年は不景気なのに気がつけば900に100マクロに85ZAも買ってしまった。
900買わなければ手出さなかったと思う。

20年来ミノユーザーの俺に隙はなかった。

でも殆どはコニミノ撤退間際の品薄時に買い漁った物だから、懐の余裕もなかった。

>>261
そうなんだよなあ。
α300の時は、DT1680Z一本で満足してたのに、900買ったとたん、
50mm1.4でしばらく行くんだあ、なんてのは単なる願望で、
35mmG、2470Z、135Z、70300Gと立て続け。
懐は寂しくなったが、どれも撮れた写真は美しい。
M的快感だな。

俺は一周して50ﾏｸﾛに落ち着いた。

それもいいなｗ

どこを一周してきたのか非常に気になるｗ

きっとかなり広いグラウンドなんだろうなｗ

逆火山やモアイ、細胞ステージをだよ。

沙羅曼蛇は3-6が精一杯だったな。

>>259
同意。
>>260
俺なんか零細製造業の3代目候補で、この不景気なのに春に結婚式までやった。
で、その前にα900。当然既存のミノレンズでは飽き足らず、135ZAまで買ってしまった。

まだ生きとるぞ。やることないから朝から2ch書き込んどるけどな。

なに、このIYH!スレw

レンズはミノルタがあるから・・・・
そう思っていた時期が俺にもありました。

STF、135Z、70300G、70400Gと・・・
ランナップ少ないくせに魅力的なレンズが多すぎる。
2470Zは2875待ちでなんとか物欲押さえ込んでるけど、1635Z欲ｽｨ・・・

>>253
底面部と液晶部の角に少し傷が入ったくらいで他には外傷なし。
液晶保護パネルが割れるってことは液晶部にも相当な力が掛かったんだと思うけど。

>>254,255
900、マジでいいカメラだよ。900買って100、700、900の３台体制になったけど、すぐに700売っちゃった。
100の色合いの方が好み。900に近いものがある気がする。
レンズを選ぶって言うけど、安価なズームでも当たり玉なら十分満足できるレベルだと思います。

そもそもレンズを選ばない。レンズの方が24MPより分解能高い。

はぁ？
70-200SSMなんてα900では使い物にならなかったぞ。
現状24-70ZAしかα900に耐えられるレンズ持ってないからこれしか使えてない。
85F1.4とかも全滅だった。

>>274
α900開発者の見解に反論するなんて凄いね。
いったいどんな根拠？

>>274
135ZAをつかえよ

開発者の見解をさも自分の経験のようにレスしてんのは少し恥ずかしい

レンズを選ぶんじゃなくて、レンズの特性までよく見えるというだけの話。
レンズ性能以上の描写ができないだけであって、そのぶんセンサの余裕と見ればいいだけ。
分解能が低いセンサがレンズに優しいとかただの詭弁、大は小を兼ねる。

レンズとセンサでどちらの分解能が高いかについては、
全てレンズの方が上回るわけではなかろうけども、
ピークはまだレンズの方が上にあるのだろう。

脳内所有者に構うなよ…

ばかなの？

>>274
何撮ってるの？
作例キボンヌ（←古いな、、、。）

称賛の意見にはけして作例出せなんて言わないのに
否定的な意見には脳内決め付け＆所持疑惑で作例要求・・・。

マルチマウンターのオレはニヤニヤしながら傍観
まあα９００の解像感はピカ一だよ

あくまでも「所持が疑われる怪しい発言だから」なのに、
それを「否定的な意見だから」と勝手にすり替えてミスリードを誘う>>281はいつもの人で、かつ常套手段。
やってることは糞マスコミとほぼ同等。

でも称賛の発言者には所持疑惑を抱かないんだよね？

次の話題どうぞ↓

所持疑惑を抱く賞賛の発言が思いつかない。

別に所持を疑ってはいないよ。
どんだけ凄いの撮ってるのかを知りたかっただけ。
レンズにそこまで要求される作例は純粋に興味深い。

このカメラ、最高だね!
構えていたら可愛い女子高生から付き合ってくださいと、告白された!

俯瞰の街並みとか普通に解像力を要求されるじゃん。
これからの季節、お台場ガンダムでは各所のデカールの解像力が試される。

そりゃおまえのツラが良かったのさ

>>290
所持疑惑、ないんだ？w

>>288
これ見て疑わないだろww

>>278
よく分からんけど、
長辺36ミリで6000ドットでしょ？
つまり、167ドット/ミリ。
解像できる本数は83本/ミリ。
ベイヤーだから、半分の42本/ミリの解像力。
結局、40本/ミリのMTFを見て、十分なコントラスト(アサカメ基準 0.8)があれば
いいってことじゃないの？

あ、俺も気になる。どんな作例撮るときに
>>274みたいになるんだろね

>>294
>>289

>>274
135ZA買うんだ。
2470ZA使うのが嫌になる。
焦点距離が全然ちがうけどｗ
無理しても使いたくなるレンズだ。

>>293
ざっくり言ってそういうことだとして、40本/mmで0.8以上を保てるレンズ・条件って限られるよねってこと。

それと「使いものにならない」は全く別の話。
>274は無茶苦茶すぎる。

あいぽんは必死に見えないけど

>>272
パネルが割れるほどなのに他が無事ってのがすごいな

>>297
まあ、開放でなくてもいいなら、
それなりにあるんじゃないかな？

出てくる画像はセンサーとレンズの解像力を掛け算した結果なんだから
どっちが上だろうと高けりゃ良いんだろう？

>>286
α900は最高だよね
どこが良いって？　フルサイズ+2400万画素ってところと、バリアングル液晶モニターとLVの組み合わせかな。フルHD動画が撮れるのもいいね。
それに、α900なら全てのレンズでAFが効く（135ｍｍSTF除く）のが良いね。
ウチの父から貰ったMDレンズをAFで使えるのはホント便利。


ふぅ・・・　こんな時間まで残って仕事してるってのに、無駄な時間を過ごしてしまった・・・orz

>>302
うん。
ま、でも、一方だけ高すぎるのは無駄だけどね。
フリーソフトでIMAGE Jとかの二次元フーリエ変換ができるヤツがある。
あれを使えばレンズとセンサー、どちらの影響が大きいかを分かりやすく調べられるよ。
FFT像にMTFを基にして振幅を下げて、もう一度FFTすればレンズにより劣化した画像が得られる。
モザイク処理して得た画素数に関係して劣化した像と比べれば
どちらの問題が大きいかが分かる。

>>295
>俯瞰の街並みとか普通に解像力を要求されるじゃん。
それは解像力が要求されるだけで
2470ZA以外が使い物にならない理由にならない。

>>301
だからレンズと条件による、と。
中央付近なら余裕で超えるレンズも多いけど、周辺描写まで含めてそこまでってのはかなり限られるかと。
だから「レンズの方が分解能が高い」のも事実だろうし、
「現状のセンサを満足する分解能が得られない場合もある」のも事実だろうね。
>>302
掛算ってのはちょっと違うかと。
どちらか低い方に揃う。

α5700i買ったときに一緒に買った50mmF1.7なんだが、
α-900で使うと、全体的にモヤッとした感じに写る。
これは50mmF1.4を買えと言うお告げなんだろうか・・・？

F1.4も開放だともやっとしているから安心していい。
シグマのf1.4だと少しだけマシ。本当に少しだけ。

A09は、2400万画素で通用しないと思っていたけど、α900で使ってみてビックリ仰天した。
バリゾナ24-70 SonyAF50mmF1.4を上回る描写力だ。ボケ味も言うまでもなく素晴らしい。

A09にありがちの周辺の流れも見られず、解像力も周辺画質もエクセレント。
キヤノンのA09も持っているけど、多少は周辺流れるのだが、
SONY用（Made　in JAPAN）は、完全な描写だ。当り玉を買うと驚くばかりの性能。

ソニーがA09のOEMを販売するらしいが、それに合わせてタムロンの最近のA09も極めて欠点の少ないレンズを生産しているようだ。

A09と2470の差が顕著になるのは広角端の開放付近くらいだからなぁ

>>バリゾナ24-70 SonyAF50mmF1.4を上回る描写力だ
ホント馬鹿だな、、、
バリゾナ24-70の当たり玉>>>>A09の当たり玉
A09の当たり玉>24-70の超外れ玉

24-70の超外れ玉なんて存在するの？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

当たり外れなんて言い出したらもうなんとでもいえねえか？

>>３１２
ないよ。そのためのツアイスシールだもの。

A09と２４７０ZAは、絞りや焦点距離によっちゃ
解像度の差はほとんど目視できない、A09のが収差は大きいが
ボケ味につながるし、タムロンもコーティングにゃ力いれてるから
好みの差で負けることも別に珍しくなかろう。

価格やブランドにとらわれ過ぎてる輩が多すぎだよな

>>308
F1.4もそんな感じなのか・・・。
とりあえず、比較できるようにうｐってみた
カビ生えてるようにも見えないし、α-100だとそうでもなかった気がする。

50mmF1.7(左から2本目の橋桁上の柵付近でピン合わせ)
ttp://upload.a-system.net/photo/8881.html

85mmF1.4(一番左と左から2本目の橋桁中間位置の柵付近でピン合わせ)
ttp://upload.a-system.net/photo/8882.html

AF50/1.7(I)とNewでは設計が微妙に違うという話が…

シールとか表現する奴ってなんでこんなんばっかりなんだろうな

俺、ボーナスでたら、ゾナー買うんだ。

ボーナス・・・これが・・・俺の新しい力・・・！！！

ぞうなのか

>>273だな。
ギリギリ１．５倍くらいは解像するらしい。
ナノは５０００万画素越えの解像らしいから
それでも並だよな。

>>315
その50/1.7はおかしい
落としたんじゃないのか？

ゾナーを買うと、最高の描写とは何であるかわかる。

と同時に、今まで使ったレンズの長短も見えてくる。
俺は、ゾナーを使ってみてA09の素晴らしさが分かった。

>>323
そんなにA09って良いの？どのへんが素晴らしい？
っていうか、ピントリングがグルグル回るのが許せない・・・

ん？どうすればいいんだ？
ピントリングしゅこしゅこの方がいいのか？

ピントリングでちんこの皮はさんだ

>>325
いや、普通にクラッチ付けてAF時に回転しないようにして欲しいんだけど

>>315
ちょっと酷いな。
しかしフォーカスずれのような気もする、橋脚もいちばん左端がいちばん解像してるし、完全に前ピンになってる。
50mmはF4あたりじゃまだ周辺甘いはずだから、前ピンで合ってるのかどうかよくわかんないね。
MFかピント微調整使ってちゃんとピン合わせて撮ってみてもう一度比べた方がいいと思うけど、
こんだけAFがずれてることそのもの、何か狂ってる可能性は高いね。
何かの間違いでピント微調整に変な数字が入ってるってことはない？

>>324

素晴らしいのは画質。
作りはショボイ。だから安い。
画質だけ求める人には超お買い得レンズ。

ソニーの新レンズ（A09のOEM）は、作りもしっかりするだろうから、楽しみだ。
俺はA09で十分だけど。

ID:Vb0O3RRr0

ID:Vb0O3RRr0

ID:Vb0O3RRr0

>>330は何が気に入らんのだろね

2470ZA持ちなんでしょ。
ニコンでもナノクリ24-70持ってる奴が、シグマの24-70をミソクソ言うみたいな。

ああ、「2470ZAはやっぱすごい。A09なんか所詮3流メーカの安物ズームだ！」
って流れにならないのが御気に召さないのね。貧しい人が居たもんだ・・・
望みの描写が得られればロゴマークなんかどうでもよくて、
安ければ安いほど良いと思うんだがなぁ

F2.8標準ズームに大金払う気がしない俺としてはけっこう興味あるな。
今はミノの24-85使ってるけど、A09買ってみようかな？
しかしやっぱ広角は24mm欲しいんだよねぇ・・・
とはいえシグマも微妙に高いし。

3.5-4.5のレンズとはひと味違うよ

>>334
APSCあがりとしちゃぁ、F2.8ズームが使えることこそA900買った
最大の恩恵なんで、2470ZAとか買えるモンなら買った方がいいんでわー、
と思ってしまう。

で、A09。購入直後にピンズレチェックして、
一度調整に出したら1週間で戻ってきたけど、
凄まじく解像するし、色のりも良いしで大満足。
計測値みると広角開放周辺で甘いはずなんだけどなー、
まぁ眼と腕が肥えるまでは、俺はA09でいいや。

>>336
900のピント調整でもおさまらないレベルだったの？

ズーム全域で同じピンズレ方向と量ならボディの調整機能で行けるけどそうじゃないならメーカー送り

ああ、なるほど納得

で、DTPの脇は？

>>336
明るさ欲しいときは単焦点使う人なんで。

>>5のロダで作例探してよく見てみた。
絞り開放付近は24-85より使えそうだね、素直に1段前後明るいと思って良さそう。
大きさ重さもそんなに大きくはならないし、常用ズームとしては便利っぽいかも。

バリゾナとも見比べたけど・・・
ごめん、やっぱ格が違うよコレ。
上回るとかありえない。

>バリゾナとも見比べたけど・・・
>ごめん、やっぱ格が違うよコレ。

同じ作例で同じ条件で？
格とか恥ずかしい単語使う奴は、ブラインドテストを嫌がるからなぁ

>>342
さすがに直接比較してる作例はないけど。
すぐブラインドテストとか言い出す方が必死すぎね？
比較は、差が出るときはわかるし、出ないときはわからんよ。
しかしブラインドでもたぶん差が出る場面多いくらいに違うぞ。
何枚か見比べてみ？
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/39/model_name/DSLR-A900
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/48/model_name/DSLR-A900

>見比べてみ
同じ条件じゃないと比べようが・・・
まぁ2875と2470両方持ってる人なんて
普通いねーよなー

見比べた感想。

まずコントラストが全然違う。
バリゾナの晴れ条件の写真見慣れると、A09じゃ晴れてても曇りのよう。
まあその部分は柔らかい性格として捉えてもいいけど。
A09は絞ったときに周辺解像度が上がりきらない。
だいたいF11くらいが限度だけど、A09はそれでもまだ周辺がかなり甘い。
バリゾナは絞るとカッチリ上がってくる、四隅の隅までとはいかないけども。
ボケもバリゾナの方が上だね、A09は周辺の流れと重なるとガチャつくことが多い。
バリゾナは近い前ボケに若干クセがあるけど、あとはキレイ。
バリゾナは中央付近の解像感が凄いと思うような作例があるけど、
この点についてはA09のいい作例が見つからないんでわからない。

追記しとくけど、価格差考えるとA09大健闘だと思うよ。

広角端28mmってのが引っかかるのだが、シグマの24-70買った人いる？

違いはねー、あると思うんだよねー。単に確証持てないだけで。

俺両方持ってるし確かに違う

>>349そいつは凄い。是非作例を

でもA4程度じゃ分からないんじゃないの？
同倍厨って奴だろ、それ。

貧乏で僻むんだったらα900のスレなんてこなけりゃいいのに。

オレの知ってる人は、24-70買ったけど重さと大きさに閉口して
50mmF1.4付けっぱになってたけどなｗ

>>334

ミノルタAF24-85F3.5-4.5Newもいいけど、A09はもっと解像するし、周辺画質もいい。
A09買って感動すると思うよ。

ただ、ミノ24-85は24mmで撮れるのは貴重だし、タムロンSPレンズの290D（SP24-135F3.5-5.6）よりも24mmから50mmまでの描写は上だ。
A09を買ったとしても、ミノルタAF24-85は絶対持っていたほうがいいレンズ。

ニコン用キャノン用をずっと使ってきたけど、A09も時代と共に良くなってきたような気がする。
個体差もあるけど、SONY用を買えば当たる確率が高い。

じゃあ早く売ってくれ

>>347

価格コム常連の夏門人（アモイ人）さんのレポート参考になるよ。
シグマは周辺減光が少し酷いみたい。HSMだから操作感はいいそうだ。

でも、シグマはA09より300gも重いんだよね。
俺ならA09とAF20mmF2.8を持ってくけど。
やはり、ボケ味は重視したい。

>>322
17年間で、落下＆ぶつけたって事は一度もないんだ。

>>328
左端の「ょう」が一番ハッキリ写ってるから、なんかおかしいとは思いながらも
時間切れで85mm使ったけど、もう少し50mmのテスト要るなぁ。。。
ピント微調整はOFFにしてるから、数値入れたりして、もう少しテストしてみるよ。

α900+135/1.8でお台場ガンダム撮ってきてよ。

後継機は何時出るんでしょうか？
135/1.8とかバリゾナとかタムロンとかたくさん持っているんで、フルサイズ一台では足りないのです。
といって、α700では物足りないし、α900のサブ機になるような廉価版フルサイズ出てほしい。

かつては今のA900こそが「廉価フルサイズ」だったんだがなぁｗ

A９００が実売２０万くらいで、
A７００が発売時１８万で、後継機もその辺でしょ？
となるとA900より安価なフルサイズは難しいよなぁ・・・

α1000とか50万位のが出たりするのか

>>361

廉価フルサイズだとしたら、あまりにも基本性能が良すぎやしませんか？
ファインダーや出てくる絵は完全なプロ機です。

1200万画素〜1600万画素ぐらいで、ファインダー視野率95％ぐらいの700gのフルサイズがあってもいいような。

俺が経営者なら12万くらいでフルサイズをだして他社を振り切っちゃうけどね
その前に自爆する可能性が高いがｗ
でもどうせこのままジリ貧になるなら一発賭けに出るのも有りだべ？

>>362
番号的にはエントリーだな

α1000番台のエントリーフルサイズがほしいですね。

>>363
A900のフルサイズセンサーは十分廉価。
A900から削れるのはファインダーくらいなものだけど、
そんなことしても、大して値段かわらねーのは自明でしょう。

普通にA900センサーの工場のラインの償却を待つしかない。

そのうちフルサイズなのに10万切るとかザラになったりするんだろうか

>>363
そういうのが出ることになると、α700後継機に相当するAPS-Cハイアマ・中級機の入るところが無くなっちゃうんじゃないかな…
α700の後継がフルサイズになるんでも良いんだけどさ

画質に関しては画素数が低くても、色の再現性や低ノイズ化されたりと、デジタル機器だから後に出るものほど良くなるもんだと思うんだよね
そうなると、今度は「フラグシップ（α900）」が「ハイアマ機」に脅かされることになっちゃったりしない？
差をつけるには連写能力やなんかになるとおもうんだけど、現時点でα700とα900が並んでる能力が多いから、
α900より減らすことになると、同時にα700より劣るモノになることにならないかな？
それとも、APS-C機とフルサイズ機でセンサーやミラーのサイズが違う時点で、連写能力を比べるのは間違ってるかな？

まぁ、こんなところでウダウダ言っててもしょうがないか…
とにかく今後の新機種を楽しみに待つことにする

次はフルサイズ三兄弟

そして今回のAPS-C三兄弟発売に合わせてオリにE-P1ぶつけられて水を差されたように
今度はシグマにフルサイズフォベオン搭載800万画素×３のデジタル一眼をかぶせられて
またも涙目とか・・・orz

光学ファインダーと手ぶれ補正を排除する事で、
とことん小型化したフルサイズ機を出して欲しい。
40mmパンケーキレンズとセットでな。

>>343
引用ありがとう。
A09にしようか、2470ZAにしようか悩んでたんだ。
価格もさることながら、2470ZAのでかさ、重さに自信が持てなかったんで。
A09も合焦したとこの解像度はたいしたものだが、やはり後ボケがかなり違うね。
決めました。腕と肩の筋力鍛えるわ。

>>369

EOS5Dが出た時、既に20Dが出てたわけで、値段半分の中級機に連写で負けてたわけだよ。
更に上位の1DsM2より５Dが高感度画質が良かった。
APS-C中級機と廉価版フルサイズ、ハイエンド機はコンセプトが違う製品だから。
廉価版フルサイズは画質が良ければ売れる。

>>372

好みによるだろうが、後ボケはA09が良いと思うけどね。つうかA09はボケの滑らかさに関しては敵無しだと思う。
ZA2470もいいけど、A09は軽さが魅力なので、重量差分でサブ機を持っていくことも出来る。

>>367

ファインダー以外にも、画素数が削れるでしょ。
1600万画素ぐらいなら、画像エンジンもα900と同じでも自ずと低ノイズになる。

28-75のSAM版はDMF使えなさそうだからA09でいいかもね。

>>375
画素数はコスト要素じゃない。
なんでこんなことも分からんのだろう？

>>377
900は24Mを処理するためにBIONZをダブルで使ってるぞ。

100%ファインダー削ってボイン1個にして、まぁその程度しかやることないんだわ
なんで、廉価フルサイズってのは今のA900そのもの。
もっと安いのは2,3年待たねばなるまい。

手ブレ補正無し、ファインダー視野率95％、連写秒3コマ、プラ外装、1200万画素

>>380
手振れ補正なしセンサーモジュールの新規開発
12MPフルサイズセンサーの新規開発
逆に高くなる気がするけど？

ニコンからかっぱらえばいい

900と同じセンサーユニットだけど、手ぶれ補正を電気的に無効にして、画素数も内部処理で減らせばOKｗ

>>383
それでなんで安くなるの？
同じ装置つかって、その上手間がかかる分A900より効果じゃん。

画素数とファインダー視野率だけを追求してればいいんだよ。
余計な事はしないでほしい。

>>384
マジレスされても(´・ω・｀)

マジレスだったくせにwww

α900は廉価ではないぞ。そもそも廉価版とは、
「ある製品を普及の促進などの目的のために低価格化した商品のこと」である。

D3xも後発品だから、これに対する廉価機でもない。
まあ、俺らは幸せ者だってことで。

>>388
たしかに、5D2やD700の値段みると、A900は全然廉価じゃないな。適正価格。
ってことはAPSC中級機が高すぎるのか。A700とか18万だったもんなぁ

ファインダー視野率100％で初めて気付いたが、手持ち撮影だとどうせ厳密なフレーミングは無理だから95％で十分。

>>390
ねーよｗｗｗ

ファインダーで見えなかったトコに、邪魔なものが見切れてたりすることあるもんなぁ。

ファインダーの右隅に決まって長い髪の女性が見切れてるんですが
偶然って不思議ですね

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ファインダー視野率96％　95％のフルサイズも使っているけど、特に困ることはないね。
余計なものが写ったら、撮り直せばいいし。
α900はプロ機の条件を備えてるけど、実用機としては視野率100も連写も24Mもいらない。

視野率95　連写3枚/秒　BONZ１　1600万画素　で実用機として十分。
ただ、実用機として手ぶれ補正ユニットだけはほしい。
α900よりもカラーノイズ処理をマシにしてくれれば、言うことない。

ま、被写体によるわな。

連写3枚/秒は使い物にならんな。

オレは連続撮影枚数が多いなら、連写は秒２コマでも良い。

画素数削れるって話には笑ったわ。
実用機ていうのも意味不明だ。

低スペックフルサイズ出せといいつつ出てきたら貶すわけですね、わかりますｗ

今更低スペックフルサイズなんていらね

一度24Mでモデル撮影したら10M使う気なくなったわ

高感度に関してはRAW現像の後処理で
カラーノイズNRすれば対処できる事実知らぬ外野が多すぎだよな

連写スピードを落とすなんざ少なくともスポーツや鉄道を撮ったことのない人の言い分だな

まあ別に良いんじゃねw
撮らない人は撮らないよw

2400万画素、秒５枚、視野率100%が標準性能になったオレ
としては、この性能を維持しつつ、軽く、高感度性能の良い
機種を出して欲しい。

>>402

それは違う。
俺はキヤノンの20D　40Dも持っている。
連写をフルサイズには求めていない。フルサイズに求めているのは画質。

>>401
知ってるけど、いちいちソフトで操作するのが面倒

>>404

それに越したことはないけど、価格が跳ね上がるなら勘弁してほしい。
とにかく、15万円以下の廉価フルサイズを早く出してもらわんと、サブ機に困る。
キヤノンは5台以上、ニコンも3台フルサイズを出しているのだから、ソニーも2台目を一日も早く出すべき。

>>401

ソフトで簡単に消せるノイズを、どうしてカメラで消さないのか・・・
怠慢としかいいようがない。
せっかくハード的に優れた製品を出したのだから、ファームウェアで、NR処理を改善すべきだ。
NR処理の不味さで、どれだけα900の評価を落としていることか。
NR処理次第では、D3Xと同等の絵をたたき出すことも出来たはず。

α900のサブはα900でしょう。
上のクラスを出せないなら出すもの無いし。

>>408

世の中ノイズレスであれば何でも良いという人ばかりではないよ。
等倍鑑賞でしか確認できないノイズよりも鑑賞サイズでの立体感、透明感
を好む人がいる。
ノイズが気になる人はソフトで何とでも処理できるがデフォでNR効かせたら
元には戻らないのだよ。

>>410

解像感にも立体感にも影響しない（寧ろ悪影響を与える）消すべき色ノイズはあるでしょ。
そういう解像感に影響しないものはデフォルトで除去しないといかんよ。
フィルムシュミレーションを楽しむ趣味なら、ノイズがあったほうがいいかもわからんが、
デジタルプリントにも色ノイズが出るのはいただけない。

α900のNR　ON　弱　強も解像感を落とすような処理をしているのに、色ノイズが消えていないのも下手だ。
もう少し、ニコキャノを見習うべきだ。

ノイズは無い方がいい
しかし、そのノイズを消すために失うものが大きすぎる。
そもそもカメラとしての存在価値まで危うくしてしまっているのが今の
技術レベルじゃないの
まあ今の段階ではいろんな選択肢がある方がいい

>>409

サブは別のモデルを持ちたいというのが、贅沢な希望なのだよ。
メインとサブが同じなのは、どうもしっくり来ない人って多いんじゃないかな？

さっきヤマダ逝ってきたら、新製品のα300ナントカが
早くも末期モデルのごとくひっそり置かれていて不憫なので、
900を買って応援することにした。

あれが売れると、α900の次も
あんな感じになるのかね。

>>407
α1200が出るので、α900をサブにしてくださしあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ソニーの中の人

初心者向けが出たから、次はα８００だろうなぁ。
α７５０とか半端は出して欲しくない。
α９００の後継機は、さらにそのあとだろう。２０１１年に出るんじゃね？

７３０が出ます

ハイエンドα1200　イラネ
2011年まで待つの？　　もうニコンに逝っちゃ夫

勝手に逝っとけ

α800は当然出るだろうが、廉価フルサイズになるのか？APS-C中級機なのか？

α700の後継は、α730とかα750だろう
α900の後継は、α920とかだろう
α4桁がプロ機になる可能性は少ないだろう。プロ機は伝統の1桁。α−9が本命か？
α800番台は、廉価版フルサイズ説が有力では？

α700の後継は、今年秋
α900の後継は、再来年
α-9デジタルは　来年
α800は？？？　今年末か？

>>421
> α4桁がプロ機になる可能性は少ないだろう。プロ機は伝統の1桁。α−9が本命か？

伝統を重んじるならそれこそα9000だろjk
α9はα7から始まった1桁シリーズ中のフラッグシップにすぎん。

>>423
>>421は４桁時代を知らない世代なのでしょう。
ミノルタがプロ向けと言ったのは、9000と9の２機種のみ。
9xiでは言ってない。

伝統を重んじるならそれこそβ777だろ

型番妄想はそのくらいにしておかないか？

伝統より挑戦を選ぶと思うな

いやいや、「過去の歴史と教訓」だろ

ソニーのAPSCはやたら増えたが、フルサイズのラインナップが余りにも脆弱すぎ
中級機α900に続くフルサイズのラインナップの充実が急がれる。

ID:bkbUxRCV0 はいはいスルースルー

>>411
まあ確かにあんたの言うことには半分同意なんだが
後処理でもノイズ消せるのはうれしい誤算だったよ。
インプレスのα900の高感度の激しいカラーノイズ見て
高感度駄目だなって納得してα900買ったからなあ。
しかし後処理したら見事にカラーノイズ消えるし。
ソフトの改変で今後も更に良くなるなら別に俺は気にしないがな。
インプレスとかが毎回インプレ足らないのは
JPEG取ってだしだからやん。後処理の使用感までちゃんとれぽしない。

あとニコン的なNR処理の弊害で低感度の画質が昔よりも
駄目になったと嘆く方々がいる。ニコンだとD2X使ってる人はみんな言うんだよな。
今のニコンは高感度ばかりに目がいき低感度のほうが駄目駄目
NR処理の弊害とも言われておりD2Xモードなんてテンプレまで存在する。

α900はチューニングの仕方が低感度使用時にその素晴らしさが生きる
ようになってる気がする。ISO400で既に暗部にノイズがあるが
代償として輪郭などがボヤケナイシャープな絵作りになってる。
ISO200や100ではキヤノンやニコンよりも素晴らしい絵を吐き出す。

インプレスの作例ではISO400で既にエッジや細かいテクスチャが溶けはじめて
色ノイズだけはなんとかなっても細部は二度と戻らないけどな

RAWで比べてもD3Xより一段分はノイズ多いけどな

最新世代の一眼の中では高感度画質最低クラスなのは事実で
フィルムよりは高感度に強いとか、個人的な使用範囲ではこれが問題ないというならまだしも
他社と代わらない、他社は900より塗絵だとか言い出したり
そうとられそうな事を書いたりしたら完全に嘘の情報、捏造。

>RAWで比べてもD3Xより一段分はノイズ多いけどな
そりゃそうさ。D3Xのクソ高い価格の大半がセンサーの魔改造代につかわれてんだ、
差がなければ困る。

とはいえだ、ニコンはRAWレベルで塗りつぶししてるから、
他社との比較はあんまいみねーんだよな。

D3Xもα900もセンサは同じで単に選別品がD3Xに行ってるだけ
言い換えるとα900のセンサは100%ハズレで構成されている。
14bitRAWなんてのも最初から組み込まれていて
製品レベルでそのモードを使うかどうかだけの違いしかない。

>>431

α900が良いのは、ISO100　〜　ISO320までだよ。俺は明暗差の大きいシーンを除いて通常ISO100に設定している。
432が言うように、ISO400で既に細部が溶けて解像感を失う。ISO400での処理から改善が望まれる。
ノイズは後処理でも消せるが、解像感の喪失はどうにもならない。

確かに、ニコンのフルサイズ、キヤノンの5DM2の低感度画質は悪い。
D2Xモードは笑った。NRの弊害をメーカーも自覚しているということだ。

α900の高感度画質が悪いのは、画像処理の不味さに尽きると思う。
低感度での解像感や階調表現は確かに５D2より優れているのだから、素子自体の素性は悪くない。
改善を求めたいのは、画像処理　NR　ON時の適切な処理についてだ。ファームで改善できる範囲のもの。
或いは、付属RAW現像ソフトでノイズ除去の詳細設定が可能になればよい。
現状では、NR　OFFで現像して、他ソフトにノイズ除去を任せているのが実情。

>>434
ニコンの開発者インタビューでは
カラーフィルタ、マイクロレンズなどに手を入れてるってあったけどね。

>そりゃそうさ。D3Xのクソ高い価格の大半がセンサーの魔改造代につかわれてんだ、

そんな事信じてんだ自機に合わせたカスタム化は当然しているだろうからあながち
ニコンからのアナウンスはあながち間違いではないと思うがセンサー側でノイズを
一段分下げようとするとノイズを半分にしなければならないがそんな簡単に出来る
のか？仮に出来たとすれば900用とDX3用２種類のステッピングをする必要性がまったく
わからん、ニコンがソニーより半導体技術が優れていてニコン主導でマスクを新規に作って
れば別だが。
魔改造とか呼んでる時点で世間知らずが良くわかる。

>>437
>簡単に出来るのか？
できないよ。だからクソ高いんじゃん。
マスクは一緒でもカラーフィルタはいじれるし。

RAWデータ測定結果があって、ニコンの公式コメントがあって、
それで疑う理由はというと、何の根拠もなし。世間知らずというより
どっかの誰かの頭が死ぬほど悪いだけだろう

>>434
>D3Xもα900もセンサは同じで単に選別品がD3Xに行ってるだけ

DX3発売まえの製品はDX3並みの高感度特性の個体も存在するということか？
DX3発売後の歩留まりも両者の販売数と同じ比率なのか？
DX3の販売数が増えれば900用のセンサーが余ってくるということか？

思考に無理がある、想像で書き込む前によく考えろ。

>>436
それはD300比だから
α700→α900で改良されたものも含まれるんだよ。
特にマイクロレンズはα900でも古レンズのテレセンが
問題になっていないことから改良されていることは明らかだし。
それにカラーフィルタはセンサじゃないし。
ああカラーフィルターの色を薄くすれば高感度ノイズは
簡単に減らせるよ。低感度の画質は悪くなるけど。

>>440
A900と同じセンサーをベースにカラーフィルタの薄型化など
かなりの部分に手を入れてるってのが公式コメント
で、それを疑う根拠はなに？→どこかのバカは一切根拠なしで喚くだけ

挙句にフィルターはセンサーじゃないとかｗｗｗｗ
一度断面図見てみろ。PD以外はセンサーじゃないとかいうの？

>>435
いつのまにキャノンの低感度が悪いって事にしてるんｗ

α900のセンサーは素晴らしいけど、高感度がノイズだらけなのは
単にJpeg生成の問題だとか色々捏造するのも大概にしとけよ

>>438

>マスクは一緒でもカラーフィルタはいじれるし。

前レスで自機に合わせたカスタム化はしてるといってるだろ。
カラーフィルターでノイズが半分になるのかな。

ttp://multip.net/view/k6qWf9kMgm
135ZA試し撮り。50m程先にあるただの木。AdobeRGB
桜の季節に使いたかった。

>>444
良いじゃん！

>>443
ならないと思うなら自分で検証して確かめろよwwww
ほんとバカの思考って面白いな。

あらあら、うふふ

まあ夫婦喧嘩は犬もくわないって言うしな。

>>446

仮にカラーフィルターを薄くして光を取り込むようにしてとして
そのときの基準感度はどうなるのかな？
検証しなくてもわかるはずだよ。

>>449
はぁ・・・基準ISOの決定には広帯域アナログゲインアンプの利得が影響すんだけど

ほんと、なんも知らないんだな

この話ちゃんとオチあんだろうなおまえら

>>451
ないよw
>>441で結論でてるもの。バカの執念がそこ尽きるまで続く

フィルターを補色にすれば原理上は感度2倍だぜ。
ぜひ次機種では裏面 CMOS とあわせて導入して欲しい。

はっきり言うとD3Xには欠片も興味がない。

オレも興味ないな。
絶対買えないからw

俺もあんな重いの興味ないなｗ

D3Xは興味ないけど、今度出るD700Xは興味津々

α900の下位の廉価機α800が今年中に出なければ、D700Xを買う予定
ソニーのレンズたくさんあるから本当はα800書いたんだけどねえ

いろいろ改善、進化してもらいたいトコはあるけど
なんとなく最近自分の900が調子いいから気分良く使えてるよ

>D700X
ってなにかとおもったらニコン版A900のことじゃん
廉価フルサイズがでるとおもって期待してたのに・・・

レンズスレにしようか、このスレにしようか迷ったが、135ZAかSTF、もしくは85ZAで迷う人は900ユーザーもしくは購入希望者が多いので…。

とりあえず使用レンズは伏せてageます。
写真的には煮詰めてないので、サンプル的な絵ですが、ボケ味やピント合ったところの解像感の参考に。
ただし、ドリンクは自動販売機のアクリル?の板越しの描写ですので、念のため。

http://jpgmp3.jeez.jp/src/GM8270.jpg

>460
前ボケの感じから、135ZAじゃないかな？

>>460
STFではありえない

おれも135ZAに一票

135ZAのF2.8あたりだと思うけど、85ZAあまり知らないから少し自信ないな。
85ZAはもうちょっとボケにクセがあった気がするんで。

おぉ〜!皆さんスゴイですね。
はい、135ZAです。

自分的にはボケ味は満点に近い(場合によって二線ボケ気味な場合あるので)んですが、
解像度(ピントの合ってるドリンクの文字あたり)との兼ね合いで135ZAは気に入ってます。

このレンズを「手ぶれ補正」の恩恵に与かって撮れるのだから、いいカメラですね、α900。

ちなみにf値は2.2、ISO800です。

くだらね

>>444
すげぇ解像力。

ちゃんと分かるもんなんだな

安売り復活まだかよ！

>>460

ところで、ISO800との事ですが、おいらには黒い所にノイズは見えないが、
ノイズが出ているという人、いますか？

こんだけ縮小すりゃ、そりゃ見えんだろ。

900に70-200SSM＋ソニー1.4テレコン使用の画像無いかな？
2倍は厳しいとして、1.4倍ってどうかな？

確か、テレコンの画質低下は1.4倍も2倍もそれほど差はなかった気がする。
もちろん、どちらも低下するんだけども。

HVL-F20AMはまだ発注できないみたいですね〜
いつからなんだろう？？
早く欲しい！

ワイヤレスで58を発光させたい！

何でα900に内蔵ストロボを付けなかったんだろう、
α9で付けたし、外付け１個あればワイヤレス出来るのにな。
後継機はぜひ、内蔵ストロボ付きにして欲しい。
あとファインダー倍率を１倍にして欲しい。

1倍って、プリズム部分が凄い事になりそうだ…。
ファインダーがウリだからそれぐらいのスペックで出してくれても良いと思うけど。

フルサイズで1倍って、どんな巨大なペンタ部になるんだろう(笑

Fフォトミック
F3AF

X-1 初代AEファインダー

900に対応してほしい
SONYがpanasonicの液晶部門買ってないっけ？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090630_298605.html

EPSONのフォトストレージでのLV撮影？
カメラ本体がLV撮影出来ないのに外に何付けても出来るわけないでしょ。
ファインダーにカメラ付ける以外は。

アイポイント10mmくらい長くできないかしら
ファインダー内の液晶？表示も大きくしてー
大きく重くなってもいいよ

X-1 初代AEファインダー

構造的にファームアップだけでLV出来そうな気もするんだよね。
要するにミラーアップ状態でプレビューして、撮影時にシャッター戻して撮るみたいな。

使い物にならんか。

ようするにも何も、それは他社の一般的なＬＶ・・・

使いものにならないのはその通りだが。

>>485
他社のＬＶがまさにその方式じゃないのか？

おお、他社のLVはよく知らなかったもんで。
αのLVは撮像素子とは別の素子でプレビューだよね？

>>485
αはセンサシフトの手ブレ補正で
センサが浮いてるから放熱が悪くてそれやると
普通に撮っても長時間露光ノイズみたいなのが乗るぞ。
動画ができないのもそれが原因だし。

>>489
またコイツか。何億回論破されてボコボコにされて、ID変えて粘着して荒らしたら気が済むんだろ

>>489
長時間露光するときは三脚+手ブレオフで撮るもんでしょ。マニュアルにもそう書いてあるし。
動画は興味ないんでよくわからないけど。

>>490
あの熱ノイズ馬鹿とは話が違うだろ、ボディ補正が放熱に問題があるのは事実。
700にLVが何故載らなかったかって頃から言われてる。
ノイズどうのこうのじゃなくて、発熱を放熱しきれなくて、最悪、センサが壊れる。
レンズ補正組はセンサに大型ヒートシンク付けることでLVを実現したし、
ボディ補正組は4/3のサイズならLV可、次にAPSと、徐々に可能になっては来ているが、
まだAPS-Cがやっと時間制限なくなったくらい。
センサ作ってるソニーだから、センサの発熱を抑えることでじきに解決してくると思うけどね。

>>492
なんの確証もなしに、よくまぁ妄想だけでそこまで語れるもんだ・・・

>>493
技術的に考えれば当たり前なんだが・・・
・LVや動画等の連続データ転送が必要なものはセンサの発熱が大きい。
・ボディ手振れ補正の可動部はボディと熱的接続を取り難い。（アクチュエーターは棒状）
・可動部にヒートシンクを付けるのは重量的に困難
これらから考えると普通に「ボディ手振れ補正は放熱が難しい」という結論出てくるだろ。
実際載ってないんだし。

>ボディ手振れ補正の可動部はボディと熱的接続を取り難い
頭の悪い小学生ならではの発想だな。
液晶ディスプレイは、TV用としての適用は非常に困難と考えられていた。かつては。

方式上の困難と、それが実用の範囲内に落とし込めないこととはイコールじゃない。

もうすこし、社会にでて勉強した方がいい。

>>495
落とし込めないとは言ってないだろ、小型センサから順に実用化出来てきている。
しかしα900のフルサイズセンサではまだ実現できておらず、ファームアップで実現できる話ではない。

たかだかA700にLVが載ってなかったという事実1点だけで、
　センサシフト式はLVできない！
しかも、
　その原因は熱問題だ！
と特定する、なんていう離れ業ができるのは、
キチガイのエスパー思考ならではの論理の飛躍。
多少の笑いはとれるかもしれん。

>>497
ペンタは精力的にLVやってるが、最初は時間制限付きだった。
時間制限を付ける理由に熱問題以外何がある？
もっと昔はレンズ補正陣営も時間制限あったけどね。

>>498それはペンタのお話。勝手に妄想広げるなクズ

>実現できておらず
　YYというメーカにはXXができない
これを立証することがどれほど大変か、理解できないオツムだからこそ
異常な論理の飛躍ができるのだろう。熱ノイズ君はさぞや楽しい毎日だろう。

ああ、ここは俺も飛躍論理を持ち出すこところか。では一つ。

A700やA900はとっくに熱問題を解決しているが、
LVが載っていないのは、実用的なAFをファインダー性能を
毀損することなく実装することが不可能だからだ。

>>499
要するに「ソニーの技術は世界一ィィィィィィ！」って言いたいわけ？
実際載ってないLVがファームアップで載るとか本気で思ってんの？
普通に考えて最初から載せるための設計してないのに後から載るわけないだろ。

>>500
>要するに「ソニーの技術は世界一ィィィィィィ！」って言いたいわけ？
日本語も読めないのか。まともなのは妄想力だけだな。
技術的に解決可能であることと、それが商用実装されていることとは違う。

　技術的に解決可能＝ファームで対応可能
これも低脳小学生ならではの異常な論理の飛躍だ。ほんと面白いな。
社会に出て仕事しろ。

>>501
＞技術的に解決可能＝ファームで対応可能
＞これも低脳小学生ならではの異常な論理の飛躍だ。
すまんが>481からの流れを読み直してくれ。
その話を「無理だよ」と否定するための「説明」なんだ。
おまい、過剰反応しすぎ。

>>502
ああ、やっぱりバカだ。
ボインのインタフェースの問題の可能性は？処理能力の問題の可能性は？
センサとボインとの間の帯域不足の可能性は？
これらを全部排除して「廃熱に問題がある」とした根拠は？

馬鹿馬鹿言うヤツが馬鹿という見本だな・・・
＞ボインのインタフェースの問題の可能性は？
LVの付いたBIONZ機は存在しないから、BIONZがLV処理機能を持っているかは未知数。
＞処理能力の問題の可能性は？
他社が実現できてるのにソニーだけ出来ない理由はないな、未知数だが。
＞センサとボインとの間の帯域不足の可能性は？
ない。静止画の転送速度を考えれば十二分。
LV/動画用に情報を絞ることが出来るかどうかは未知数だが、それは帯域の問題じゃない。
＞これらを全部排除して「廃熱に問題がある」とした根拠は？
LVをやるなら発熱は必ず大きくなる。
LVをやらない前提の設計なんだから排熱が不足するのは自明。

本日のNGID：
noA+2koX0
1yHGYqgg0

ああ、ソニーLV機もBIONZ載ってたっけ。
BIONZ的には問題なさそうだな。

やならい設計だからといって、できない設計とは限らない。
なんで、こう論理的な思考ができないんだろ。逆とか対偶とかわかる？
あと
>BIONZがLV処理機能を持っているかは未知数。
であれば、熱問題に原因を絞りこむのは不可能。

コレにて終了

「俺たちの知りえない”熱以外”の制約がない可能性は立証できない」
って意味なんだけど、なんで分からないの？
熱以外の問題がないことを立証してよ。不可能だろ？

ほんと物分り悪いなぁ

>>507
まあ、LV載った機種が出てくればわかるさ。
ソニーが「こうして熱問題を解決」って言うからｗ
NGID君が出てきたから、これにて終了ｗ

>>５０９
>こうして熱問題を解決
そりゃいうさ。複数ある問題の一つではある可能性があるから。
かといって、いま実現できない理由は熱であるとは限らない。

>>510
だから、流れ読んでくれって。
熱「だけ」の問題とは誰も言ってないぞ。
「ファームアップによるLV実現は普通は無理」という説明をするために
問題点をひとつ挙げてるに過ぎないだろ。
何度も言うが、おまい過剰反応しすぎ。

LVの時はセンサの一部だけを使って発熱を抑えるとか出来ないのかな
何もLV時にフル画素使わなくても、という意味で。

まぁ900にLV機能が加わることは無いだろうけどね。

>>５１１
はぁ？熱問題って断言してるじゃん。

　熱に問題がある根拠を出してみろって

一度も答えられてないじゃん。全部憶測。
素直に、瑣末な一事から自分に都合のいい結論をだしたかっただけ
とレスったほうがまだマシだ。

>>５１２
A900のセンサーには窓読み出し機能がないのです。
同形式のほかのセンサーにはあるのに・・・

>>513
＞熱に問題がある根拠
状況証拠は揃ってるって感じだな。
後はソニーの「自白」を待つだけだよ、後継機でね。

>>514
なるほど。でもAPSクロップ撮影の場合はセンサ自体がフル解像度で動いてて
あくまで記録するときに内部でトリミングしてる感じなんですかね？

>>515
>状況証拠
　A700と900に載っていない
　ペンタは時間制限
これだけで揃ってるですか、キチガイって面白いなー

>>516
すんません。ニュースリリースみたら、窓読み出しありました。
APSCクロップはこれかもですね・・・

>>512
もちろんフル画素使う必要はないよ。
でも窓読み出しで読み出しサイズ変えたら意味ないよね。
センサレベルで飛ばし読みが出来なきゃいけないんだけど、そういう機能は持ってない。

はなからLVを視野にいれてないって事だね。
まぁLVはエントリークラスで良いのかなって気がするけど。
900にLV乗せたら"神がかったファインダー"の存在が小さくなっちゃうしね。

>>520
ところがどっこい。A900センサーには
階調を落として、読み出し速度を上げるっつー反則技がある。
10bitなら24fpsとかできちゃうぜ。
他社はフルハイビジョン動画だっけ？
こっちは6000x4000画素でフルフレームいけるぜ。
もちろん周辺が追いつかないだろけどｗ

>>521
追い付かないぶんは捨てちゃえばいいけどね、どうせLVや動画なんて必要なデータはたかが知れてる。
しかし、万能センサなのにA700/900はそのへん活用してる様子がないよね。
APS-Cクロップもセンサの窓読み出しなんか使ってないんじゃない？

α史のif その１
2007、LV搭載型中級機α700lv発売。LVの有用性を証明する。
翌年、αの頂点、ひとつの回答としてファインダーレスフラッグシップ一眼、α900を発売。
高画素と手ぶれ補正を売りに２強に勝負をかける。

ニコン、α900と同等のセンサーを搭載し正統派カメラ、D3Xを発売。

>>521
今でもカス画質なのにこれ以上下げてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
動画に12bitも要らないだろ

>>523
その展開ならまた違ったんだろなぁ。
まぁわざわざニコンのことを「正統派」って書く意図はまったくわからんがな。

>>525
いやぁニー処理適用した後に256階調が欲しいなら、12bitは必須なんだよ
でもまぁ画像処理でどうにでもなるか。

いずれにせよ>>521は、動画じゃなくてLVのための高速読み出しの提案だけどね。
LVに24fpsなんか要らないんなら、動作クロック落として発熱を抑えられる。

実際、A700に比べてA900は動作クロック落としてんだよね。
単にA700デカクしただけなら、もっと連射できるはずだもの。

>>526
そんな痛レス相手にスンナよ・・・

伸びてるから後継機の噂でもあったのかとおもった。

ああ、スレ見てがっかりした

SANDISKのMSPRO-HG Duo16GB
もう7,580円まで落ちてる。
CFよりCP良くなってるな。
買わないけど。

>>531
＞CFよりCP良くなってるな。
そ、そう？

そーいや緊急時の予備にとMS入れっぱなしだけど、今の今まで入れてること忘れてたｗ

無知で申し訳ないが速さはCF>MSだと思っていた。
CPって同じ速さでってことでいいの？

ＭＳは遅いだろ。
ＣＰってコストパフォーマンス以外の意味か。
型遅れのＣＦ・酸ultraII（でも実測15mps)なら8GBいまや\1980だから
これでも積極的にMS買う人って情弱？

現状のCFやMSがどうなってるか、買ってみて撮ってみれば分かるからやらせておけば？
断然CFが速いけど。
後関係ないけど、「情弱」とか流行りを乱用する奴は見てると、周りの意見にすぐなびく奴が多い。

俺の事？
周りの意見に、なびきっぱなしですハイｗ
なびくのも金が掛るけど自分で確認できるんだよ。
その点
900ユーザは唯我独尊だもんね。

>>537
悪い悪い、最近「情弱」と言う言葉を喋る奴も増えて、ちょっとイラッとしてしまったよ。
確かになびくのも金が要るな、CFなら良いけどレンズとなると…

最近ってほどでもないけどな。

>>536
900使いをひとまとめにすることだけはご勘弁を！

>>540
まぁまぁそう言った俺もα使い(今は900)だからさ。

35mm判フィルムサイズとAPS-Cサイズではそんなに画質が違うものなのでしょうか？

画角の違いしかない

フォーサーズとAPSCではそんなに以下略

4/3 は画質悪い。

オリンパスは画質が悪い

>>542
画素数２倍だしな。

>>542

画質は全然違うよ。
ボケ量　高感度画質　解像感　全て大きいセンサー有利

ただ、APSCデジタル専用レンズ、フォーサーズレンズは極小画素にも耐えられるほど、分解能が優れているから、解像感についてはセンサーの差ほどの差はない。

寧ろ、フルサイズ用のレンズは一般に周辺画質が悪く、高価なものでないと周辺画質が安定しない。

フルサイズは金がかかる。これは間違いない。

このカメラで家の部屋の中で普通に撮影したらやっぱ暗いですかね？？
なんでストロボ付いていないんだろ？

まさに無駄レス

ツァイスレンズを使えば蝋燭の明かりだけで写せます。

古いF1.4レンズ(35、50、85)でも撮れるベ

単焦点使っていると、ボディ内手ぶれ補正の有難味が分かるよ。
ニコンやキヤノンの単焦点では味わえない快適さ。
暗いところに強いね。α機は

同じ撮像使って揺らさないニコンは、超高感度塗り絵で対応しております。

姑息な手段だね

>>555
レンズ内補正単焦点を使えよ

>>558
50mmとか35mmとかでレンズ内補正なんて出来るの？

>>556-557
αはニコンより塗り絵でしかも下手くそだと何度言ったら…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9447.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/10/9805.html

>>559
105ミリを使え
補正単焦点レンズのほうがソニー単焦点より多いと思うぞ

で、50mmとか35mmは？

本気で撮るときはα９００＋24-70、単焦点
手軽に撮るときは５D２＋２４−１０５F4
マジ快適

あれ？α900って外部ストロボつかってもFEロックできねーの？
一通りなんでも出来るかと思ってたんだが、コレは痛いな。

>>563
そして撮れるの画の本気度（画質）は逆になるんだなｗ

せめて後継機はまともな画質になると良いなｗ

>>565
色を揃えたいから、市販RAWソフトで現像以降の環境を共通化してるんだが
画質に差は無い

それより手ブレ補正有無の差が大きすぎる
EF24-70と50F1.4に手ブレ補正が付いたら5D2メインも検討出来るのだが

5Dは三脚で補正じゃろ。

ID:PpWt+VeO0
ID:HmilG7Vc0

今日も大忙し

39度の熱が出て、初めてα900とゾナーの重さに気づいたよ。
写真撮ろうにも持ち上がんない。
ボーナス出たらサンニッパ買うんだ。

>>569
おとなしく寝ろｗｗ

>>566
お前の瞳は節穴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RAWで撮ったらどの異機種にも画質に差が無いとか、そんな事言うキチガイが
確かここにもいたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三脚に乗せとけば持ちあげなくてもいいよね。

>>571
節穴かもしれん
ＬＲで現像しているオレには、高感度が１段ちょっと良い以外、５Ｄ２のα９００に対する
優位点が分からんのだが

ビビットな色の発色の自然さ、解像感はα９００の方が良い
白飛び耐性は少し５Ｄ２が良いかな

>>573
そりゃ、解像度で24MPが21MPに負けたら困るwww

レンズの問題が大きいけどね。キヤノンに優れたレンズが少ないから。

ただ、バリゾナ2470も周辺画質は気になる。
真剣勝負なら、α900＋35mmF1.4G　シグマ50mmF1.4　プラナー85F1.4　ゾナー135F1.8だね

なにその厨ラインナップ

私なら35G、50Macro、70-300Gに135ZAかな
STFと500Refは余裕があれば

900と700の後継機の発表まだかよ
待つの疲れたよ

何だ？そんなに後継機を撮りたいのか？

液晶保護カバー付けてたのに傷ついてた

>>577
100Macroも追加
忘れてた

>579
液晶とカバーの間に異物が入るから、普通に傷つくぞ。保護カバーは衝撃対策に近いものと思うといい。
傷も防ぎたければ保護シートの上に保護カバー。俺は700からそうしてるよ。

>>581
俺、700を買って最初にカバーつける際に極小のゴミで傷つけちゃったよ…
でも前面ダイヤルの交換時についでにお願いしてみたら、確か2000円かからずに取り替えてもらえたよ

>>566
オマオレ

ZA24-70とEF24-70はほぼ同等。
ボケは圧倒的にZAだな。

MEMORY STICK PRO DUO 8GBはMADE IN KOREAとはっきり刻んである。日本人なら抵抗あるよな。

＞MADE IN KOREA

MADE IN THAILAND　
MADE IN VIETNAM
よりマシだろ。
韓国　台湾　シンガポールはニーズで、新興国より先に発展したんだから。
韓国使えんなら。マレーシアも中国も駄目ということ。

最近の日本製の方が信頼置けんよ。派遣社員がやけっぱちで作っているんだから。
日本製品が良かった時代は、終身雇用の年金序列で会社に対する忠誠心が強かったからだ。
今の日本製品は韓国製以下だろう。

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
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　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

しかしタイとベトナムは行ってみるといい国だよなぁ。
庶民はのんびりしてて人なつっこい。
ベトナムは商売がどぎついと言うのはあるけど、でも好きだ。

韓国工場なんて派遣どころの騒ぎじゃねぇけどな
中国人やらベトナム人やらモンゴル人の日雇いだ

584はコピペ荒らしだよ

衣服に関しては
ベトナム＞＞＞タイ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞南朝＞＞＞＞＞中共

>>587

東南アジア初心者ですね？
タイなんて金銭のドブのような国です。微笑みの国だったのは20年以上昔の話。外人は金を払うかどうかで判断されます。

ベトナムは人間は面白いですが、行政は汚職だらけ。下々まで汚れきっています。

>>590
衣服文化はそれぞれの国、価値あります。優劣つけ難い。
貴方は、アオザイが好きで、チャイナドレスがお嫌いなのかな？

>>591
衣服の製造技術のレベルの話なんじゃね？

>>592
２ちゃん初心者なんじゃね？

いや、絶対アオザイが好きなだけだwww

乳出しチョゴリ

>>549
ニコンD700みたく低画素なら、安レンズでも荒が見えにくいんだがな。
高画素だとそうは遺憾。
αもニコンのD700のセンサー借りて思い切って低画素機出してくれんかね〜、S速度出したい時もあるし。
まあ24Mの後でだと出しにくいんだろうが。秋に出るらしいフル廉価機が低画素の12Mだとすぐ買っちゃうな。

AFの使い勝手+高感度考えると、廉価フルサイズよりD700に行きたいとこだが、いかんせんレンズを一から買わなきゃならん。

900で、画質落として撮影すれば良いんじゃね？

>>596
＞安レンズでも荒が見えにくい
それって逆に言えば高性能レンズの性能を生かせないってことにならない？
ニコンのスレ見ないけど、タムロン28-75/2.8と純正に差がない、純正ボッタクリなんて人いっぱいいるのかな？

差はあるけど、純正はボッタクリだｗ

貧乏人は麦を食え

実際は金持ちほど健康のためとか言って麦飯を食っている

広角、標準はα。望遠はニコン。
出来る男(俺)の2マウント体制。

めんどくせー使い方だね

広角、望遠はニコンの方が良いよ。
αなら中望遠かマクロ、他は無いと思え。

ニコンは２０００万画素超、視野率９８％以上、込み込み1Kg
以下のカメラを出してから宣伝しに来てね

実際問題ISO200までのα900の画質は鳥肌もんだと思うんだけどなー。

他のメーカーの使ったことないから「〜〜に比べて」って話じゃないけど。

使ってから言えよ・・・。

なんで内蔵ストロボ付いてないの？

ショック！

>>608
比較してるんじゃない、て話をしてるんだけど。
撮った写真見て鳥肌立つって相当なカメラだと思ってるよ、自分では。

つHVL-F20AM

確かにノイズまみれのISO3200を見た時は本当にサブイボが立ったが・・・。

昨日は久しぶりにタムの28-300mm着けて持っていったら、
笑っちゃうぐらい軽くて、ビックリ。
普段は縦グリに28-70mmSSM ZA着けてるから、それに慣れちゃってたみたい。

>>609
一緒にE-P1のスレに行こうね

>>609
付いてなくても巨大なトサカなのに、あそこにストロボ付けたら大変なことになるだろｊｋ

５０　１．４
８５　１．４
１００ｍａｃｒｏ
５００Ｒｅｆ
２８−７０Ｇ
７０−２００ＳＳＭ

このレンズに９００で満足してるが。
後継機なんかよりはレンズに夏ボ突っ込みたいな。

そこに突っ込むなら・・・
ゾナーかSTFか？

そこはやっぱりラッピングクロスでヨロ。
ソニー渾身の最新アイテムにして、品切れ続出の大人気商品。

まさかの200マクロ

35/1.4がない。

あ、２００ｍａｃｒｏあるよある。
３５も良いなって思ってるけど、５０より短いのあんまり使わないんだな。

いろんなレンズ使える人すげーと思う
標準ズームと単とマクロ一本ずつで何年やってんだか俺

いいのよ
足で稼げば
いいのよ

むしろ沼に嵌らずその3本で何年もやっていけるのがすごいと思える私はIYHスレ住人

俺なんか2470ZA買う前なんか、70200SSMとツグマの24mmの二本で頑張ってたよ。
今も二本だが…

ツグマってわざと言ってんの？

レンズが増えるのはコレクターだからじゃ？別に悪いとは思わんけど。

以前、キャノンの30D/40Dあたりでよく言われた、発売時点で型落ち品との表現が
残念ながら900に当てはまる感じなので、見送りました。
AFセンサーの変更、低ノイズ化、ライブの搭載がないと、今の時代の評価はキツクならざるを得ないです

ライブの搭載
ライブの搭載
ライブの搭載
ライブの搭載

レンズ集めが趣味になると、よく似た標準ズームを何本も集め出したりするもんさ。

>>628
他人の評価でもの買ってんの？自分が満足できりゃエントリーだろうがフルだろうがいいじゃない。

>>631
だから、彼の「自分の満足」には、他人の評価がよい、が入ってるんだろｗ

つーか、単に時代遅れ、と言いたいだけでしょう。

そ、型落ち

>>630

標準ズームは基本だから、いくらあってもいい。
俺は4マウントで合計7本持ってるけどね。それでも足りないくらい。

それに、100mm前後のマクロレンズも5本。各レンズ皆味付けが違って面白い。

望遠レンズとか広角ズームとか、値の張るものは、2〜3本しか持たないことにしている。
あんまし使わないし。

最近思うけど、写真って、腕よりも光の捉え方とカメラ＋レンズの組み合わせによる表現力だね。

カメラとレンズの表現の特徴を知ることが一番大事な気がする。

>光の捉え方とカメラ＋レンズの組み合わせによる表現力だね
それを腕っつーんだろう・・・
今まで写真の腕前ってなんだと思ってたのかが気になる。

>カメラとレンズの表現の特徴を知ることが一番大事な気がする。
重要度でいうと、光の捉え方と構図が99でカメラとレンズの特徴は1だな

α900は、高感度ノイズ耐性、全然悪くないよ。
JPEGが糞なだけだから。

RAWで撮って、付属の現像ソフトで、
カラーノイズリダクションを100に設定するだけで、気になるカラーノイズは消える。
輝度ノイズは状況によって判断。だいたい70ぐらいがいいかな・・・

調整次第では、ニコンのD3Xと比べてもそんなに悪くない。

>>636
>今まで写真の腕前ってなんだと思ってたのか

１．かけた金額
２．おねいさんの顔
３．機材を自慢した回数
４．自分の使ってるめーかー以外をこき下ろした評判
５．その他

>>636

構図や光の捉え方が重要と言う人が多いけど、そうではない。
カメラとレンズに相撲を撮らせることが第一。
自分のアイディアは抑えて、機材を主役に据えること。

写真は腕がなくても撮れる。いかにカメラとレンズの力を引き出すかで決まる。
写真は人間が撮るものではなく、機材が撮るものだ。
カメラマンは撮れた画像を選別する能力が何より重要。

凝った構図で勝負する写真家に嫌らしさを感じる。
派手な演出を狙うカメラマンに、スケベ心を見る。
カメラとレンズに語らせるカメラマンこそ、最高のカメラマンだ。

厨二病？

自分の乏しい価値観で最高とか言っちゃうのってなんなの？
ばかなの？

＞ID:hkToDY7u0
面白い考え方だけど、賛同はしないな。
写真は被写体が半分、その捉え方がもう半分でしょ。
腕？カメラ？
そういうのは出来て当たり前、選べて当たり前。
撮影者の自己満足の部分。
もちろんこれも賛同してもらわなくてもいい。
それぞれの考え方で撮ればいいのさ。

腕というより、その瞬間に居合わせた偶然や意欲・努力が大きいと思うんだよな〜。
山岳写真なんかは時期によっては
水・食料・防寒具・シュラフ・マット・テント・アイゼン・ピッケル・カメラ機材なんかで
軽く30kg超えたりするからね。できれば20kg以内に押さえたいけど。

なもんで、そこからカメラやレンズの性能云々が出てくるんだと思う。
どうせ苦労して行くなら良い物を持って行って作品を撮りたい。みたいに。

>>jEYb4tzh0
どちらかというと今の自分の考え方に近い
カメラやレンズに語らせるという表現はその先の話かな
現実問題として次元は低いが欲しい機材を揃えるということと、自分の行動力
を維持することのハードルが高い

暇人どもが朝っぱらから何を語ってるんだ。

朝っぱらとかモスクワにでも住んでんのか

しかし、ID変えないだけでも、いつものキチガイより全然偉いｗ

ID:hkToDY7u0 の言いたいことを要約すると、「写真は道具の良し悪しで決まる」
ですね。

高価なカメラとレンズがあれば、日の丸構図でも最高の写真ってことですね。


注：日の丸構図を悪くいうつもりはない。その構図によって被写体の魅力を最大限発揮させることも多い。

まぁ撮影板じゃないんで、機材万歳の阿呆がいてもおかしくないでしょ。

>>今まで写真の腕前ってなんだと思ってたのか

写真ばかりじゃなく、お姉ちゃんに払うモデル代のお金の交渉等も含め全てやっぱり腕になるのか。
よく知らんが、大阪人はやっぱりここでもモデル嬢に「まけろ」と言うのかな？
ほんで撮影中は「ええで、ええで」とか。

>>650
良い被写体を得るために努力することも、腕の一部だと思うよ。
風景撮影やスナップなら、現場に足しげく通って、
絶好のタイミングを待ち続けるように、
ポートレートでも、これぞとおもうモデルさんを選んで、
コミュニケーションにより信頼関係を気づき良いロケ地でよい表情を撮る

ただ、そういうレベルに達してる人ってそんなにいないんじゃないかな。
というかそうであって欲しい。
構図、光と影、絞りとSS　もうこれだけでいっぱいいっぱいな自分にとっては。

つかそういうレベルに達してる人はモデルをやってもらうのにお金を払わないからwww

>>652
いや、もらうほうの金額交渉だろ？

写真に向かう積極的な姿勢を維持するのが一番難しい。

素人のくせに構図に凝る奴って嫌だな。

え？

持ってるレンズはいくつか有っても使うのは８５／１．４と７０−２００がほとんど・・・

三井昌志氏の「スマイル プラネット」は写真のテクニックや機材の良し悪しよりも
九割方は被写体の魅力に頼った写真だと思うけど
その魅力的な表情やしぐさを引き出すことができることこそが
氏の写真家としての力量なのかもしれないね
2〜3ページの見開き写真なんか本当にいい表情撮れてると思う

宣伝の前振りだったのか、乙。

>>637
同意
この前夕暮れ時の只見線で川霧狙って撮ったけど、ISO3200で問題なく使えた。
ちなみにレンズは17-35GでSSが1/15だったんだけど、手ぶれ補正のおかげで橋梁のボルトまでバッチリ解像した。

広角でこれだけ撮れるならニコンより凄くね？と思った。

作例を！

つーか、三脚立てろよ

遠景撮るなら昼夜問わずISO100・F8で三脚だろ

初歩的な質問ですいません。
RAWで撮影したときって、画像サイズはどうなりますか？

RAW+JPGの場合は、JPGサイズと同じか？
RAWだけの時はどれくらいか？

以上、スイマセン。よろしくご教授ください。

>664
2400万画素

6048x4032

ありがとうございます。
ってことは、JPGだとLサイズですね。

ってことは、純正ソフトでNRしてSサイズあたりまでサイズダウンさせればかなり効果ありそうですね。ノイズ除去の。

ファイルサイズの話かと思って調べてたら、そういうことでいいのかｗ
別にJPEGだろうがRAWだろうが記録サイズは設定で可変だぞ。

すいません。デジはまだまだ日が浅いもんで。

後処理考えたらできるだけ大きさいサイズで撮影しておいたほうがいいと聞いたので、そうしようかと。
それとノイズ除去のことも合わせて。
さすれば皆さんは、やはり大きいサイズで撮影しているんでしょうか。
PCのHDの容量考えると、きついな〜と思ってしまいます。

今の時代、カメラとPCで一体のシステムと考えた方が良いかも。
ネックが容量程度だったら、外付けHDDは大抵のレンズ1本より安いし、今の機会にどうだ？

自作PC組の意見としてはICH10Rで2TBのHDDでRAID1組んだPCをメインにすると良い。
メーカーPCでこれをやるとものすごい金額になりそう。BTOならまだしも。
ディスプレイはNanaoの2410Wクラスあたりから上が視野角・色再現性として良い選択。
image data converterは64bit対応してるから、OSも64bitにして16Gぐらいメモリ積むとサクサク。
CPUは適当なCore2〜i7の好きな物をチョイス。このあたりのCPUを使うならクロック数は問題ではない。

α900ぐらいの解像度を扱うとなると、これぐらいのスペックでないとストレスが溜まると思う。

>>671
そんなコテコテにしなくても、見て現像したり編集するだけのパソコンがあれば良いんじゃない？
ネットからも隔離してセキュリティーソフトや他の要らない物入れなきゃ速い

データは外付けに置くほうが便利だよ、多重化もしやすい。
RAIDなんていらない、鯖じゃないんだから。

データは暗号化して、証明書は別保存。
XPならpro、vistaならultimateが必要だが。

>>669
>PCのHDの容量考えると、きついな〜と思ってしまいます。

今時、1TBのHDは1万円程度。
RAW1枚あたり40MBとしても25000枚は入る。
外付けの一個（バックアップ用に二個でも）買っとけばいいんじゃない。

1テラ欲しいですね。
仕事用のPC(自営なもんで)を拝借してるんですが、HDが80Gしかない。
近々ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用で買う予定。金ないのが問題だが。

でもPCのパフォーマンスは秀逸ですよ。なにせ3DCADがサクサク動くやつですから。
RAW現像してJPG出しも1〜2秒で出ます。

RAID1でアレイ組んでおけば、システムもデータも温存できるからオススメなんだけどな…。
外付けRAID1のNASも良いけど、4TBのやつになると高いうえに漏れなくサムソン製HDDが付いてくる…。
5インチベイのリームバブルケースを3台設置して、2TB2台でRAID1の他に定期バックアップ用ににAHCIで2TBを1台吊るしてる。

もし古いデスクトップマシンを買い換えるなら、BTOマシンでも良いからRAID組めるマシンにした方が…。

わかんねー人にそこまで言ってもわかんねって
今時HDDのメーカーにこだわるのもなんだかなって感じだが
自分が理解できる最大限の方法をとればそれでいい

最近サムスンとWDの同クラスのHDD買ったが、サムスンの方が静かで快適だった。

俺なんてちょっと前に買ったSEAGATEが当たりでカッコンカッコン・・・orz

<丶｀∀´>

そして俺は購入時最安のHDDばっか買うせいでメーカーバラバラだが
懐かしき幕だけ全滅してあとはみんな元気という珍事が起きている
幕を吸収した海門を買うのが怖い
買うけど

>>669
自分はRAWで撮って、現像してJPG保存
んでRAWは基本捨てちゃってる。
だから、あんまHDDは圧迫してない。まぁいまは1T1万以下だもんね・・・

銀塩やコンデジと一番の差があるところが、この「RAW」だと自分は思ってる。
デジ一使ってる人でもRAWのなんたるかを知ってる人は意外と少ない。
WEBにも誤った知識がかなり多いから、納得いくまで調べるのが良いかと。

デモザイク技術は日々進化しているから、同じRAWでも
5年前のアルゴリズムと今のアルゴリズムとじゃ、
ぜんぜん違う結果になる。

あと、現像作業ではsRGBやAdobeRGBなんかの、
狭い色域への落としこみもあるし、12bitRAWなら8bitへの落とし込みもある。
どこの階調をどれだけ伸展して圧縮させるか、
これは現像ソフトと操作する人間のスキルによるけど、
慣れてくればそれだけ良い結果が残せる。
だから、自分は、お気に入りだけはRAWは残すようにしている。

>>674
うん、WHSに限る
どれだけ便利になった事か

オクでシグマの300mmF2.8が7万で出てる。
4日経っても入札なし、そんなに駄目レンズなの？

>>685
いいえ

>>685
高いんじゃないのかな？
タムロンのサンニッパ処分した時は5万だったよ。

>>685
本気で狙ってる人はギリギリまで入札しないよ。

1000円スタートでも無い限り
ほんとに欲しい人しか入札しないだろうから入札まで時間かかるのは当然じゃね

とりあえず挿れる人もいるけどね。

挿入とな？

羨ましい話だな

とりあえずで挿れたりなんかするから、後悔するハメになるのだ。

挿れてからハメるとかおかしくね？

分からないのか？
ペニス→アヌス→ヴァギナ
ということだよ。

>>677
中途半端なレイドはお勧めできない。

システムを含む場合は尚更。
パソコンの中にはデータは置かず、外付けHDDをバックアップを含め数台設置するのが一番。

ハメるとかメイドとか、何のスレだよｗ

何処まで雑談するとレッテル君が通報発動するのか見守るスレ。

>>697
よく読め
メイドじゃないぞ

メイド イン ジャパン。

>>697
メイドじゃないよ。
ドレイ。

しかしマスターとスレイブってのはすっかり過去の話だよなぁ・・・

IDE時代の日立とかジャンパクソめんどくさすぎて買う気しなかったよ

マスターじゃなくてご主人樣だろjk

おかえりなさいませ、

>>696
中途半端には見えないが

>>685
古い話しだが、7年前くらいにトキナー300/2.8をオクで7万で落とした。
まあ、妥当な値段だと思うけど。

店頭下取りが3〜4ぐらいだから、そんなもんだよ
ただ修理してもらえないのがなぁ・・・・・

トキナーのことはほっときなー

　○　　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　>>709
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

俺は死ぬまでシグマで羆を撮る！

コシナのれんずをよこしな！

ビビターの安さにびびった！

いいかげんよそでやれよ。

>>688
んだ。　AV男優と同じく何時間やってもフィニッシュは最後だけ

最初から最後までフィニッシュで埋め尽くされてるAVを知らんのか？

おれは最初が好きだ

俺も自覚あるんだが
おっさんになるとダジャレ好きになるのはなんなんだろうな
DNAに刻まれているのかな

それはともかく
そろそろα900の後継機は出ないもんかねぇ

>>718
α900発売してまだ1年たってないんだけど・・・(´･ω･｀)

ダジャレ言ったあとの冷たい目が気持ちよくなったのはいつ頃からだろう

そんなに駄洒落が言いたいのならハン板逝けｗ

ソニーってファームアップあんましないな。
ブラビア買った時もDLNAでDvix対応を待ち望んだりしたが
それも含めて特に何も機能アップしないし。

>>719
ごめん素でα700と間違ってた
ちょっと吊ってくる

そもそも日本の家電でファームアップってそんなに聞かないような･･･

高速の動体追従性能さえ改良されたらなあ。それ以外はもう充分。

α900買ってから他社の新製品がほんとに気にならなくなったからな。

>>725
それでも動体追従は900でかなりよくなったほうだよ
シグマの70‐200HSMレンズでフットサルの試合撮影したがソコソコ追従してくれたわ
ただセンター以外はたまにフォーカス外して迷うのには泣いたがな
でも一緒にもってきた40Dのほうが追従は機敏だったけどね

んだね。
これ１台で一生安心みたいな感じだｗ
次の次が出たら買い換えるかも知れないが、１０年先の話だなぁ。
手軽さという点では　Ｅ−ペン１　に興味あるけど、お金が無いｗ

つかコレ買ってもまだ他のが気になってたらいくら金あってもたんねーよ

>>725-727
α900でボディはしばらく完結って話ですね
私も激しく欲しいが
やはり700後継機種の登場までは
我慢します

900の存在はすごいですね

「あなたが選ぶベストカメラ大賞」の事務局からメール来た。
「カメラグランプリ2009特製手ぬぐい」が当たったらしい。
どうせ俺に当たるんだから１万名に当たるって感じかな〜と思って、
過去の記事をググってみたら当たるの１０名様だって。
すげーじゃん＞俺・・・・ってか、
こんな所で貴重な運を使ってしまった俺って・・・。

とりあえず、幸運を運んでくれた９００よありがとう！

RAWで撮っても、α9とD3xに差が出るとしたらどうして？

>>731
α9→ｿﾆﾝ純正ｾﾝｻｰ
D3X→ﾙﾈｼｽ改ｾﾝｻｰ

その話題はレッテル君が警察に通報するのでやめといた方が身のためですよ。

>>731
D3X→ﾙﾈｻｽ
ttp://ameblo.jp/hiranoxx/entry-10139266287.html

>>734
それ、D3XじゃなくてD3のセンサーの話だと思うんだが。

731で書き込んで、733で自演煽り。
荒らしも大変だ。

D3Xはソニーだよ

D3/D700/D3xはルネサスです。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=9594303/#9595851

ソースはkakaku・・・だと・・・

2ch名無しのオタ話に何の信憑性があろう…ww

本人乙ｗ

同じ事です。

よその情報で混乱してる人がいますね。
D3とD700はルネサスですが、D3Xはソニーですよ。

私もニコンのＤ３やＤ７００のフルサイズセンサーはソニー製だとばかり思って
おりましたが、”Ｒｅｎｅｓａｓ”というあまり聞いたことの無いメーカー製の可
能性があるようです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tds240808/45900725.html

D3Xのセンサーとα900のセンサーのみかけは同じ
ルネサスなんかに一から作らせるよりは、〜中略〜コスト的には楽そう
　　　　↓
∴結論：ルネサス
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/13313/1149302029/299

>>727

コンデジ以下のＡＦ性能、満足できますか？
ＤＰ２がまだマシ。
マイクロフォーサーズでＡＦが実用なのは、ＧＨ１　Ｇ１だけ。

>>743
まったくだね。
KAKAKUのBBSだの、得体の知れないブログだの
よくそんなものをソースに使う気になるよな
こーゆー連中って普段どんな仕事してんだろ。
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194431/

…ということは、ﾆｺｿのｾﾝｻってのは、買い主であるｿﾆﾝの面子を立てる為に、
わざとあんな酷い色にﾃﾞﾁｭｰﾝしてるんだな w

色は画像処理エンジンの担当、センサーよりもこちらが全てだろ？

限定10台！ソニー『α900 グリップセット』

ソニーαは
これからどんな方向へ
向かうのでしょう？
900のような
一眼らしい一眼は
これで最後のような気がしてならない

最後でも別に困らんけどな

>>751
2強のシェア奪うほどの需要が市場にあるとは思えん罠
実力では尚更。

最も大きな致命打は>>752に見られるように、ユーザー自身が興味ないこと。

ソニーαユーザーからミノ信者を抜いたらどれだけ残るのか、
そいつらがどんなニーズを持っているのか。

後継機はどうなるんでしょうね
900の後継機だけではなく、
αの将来

考えても見ろ。
ソニーがα900に送り届けた性能の量を。
α900はあと10年は戦える！

>>756
そういって、半年で負けたくせに、、。

αの将来はαユーザーがαってすごいな〜という写真をどれだけアップできるかにかかっている。
どんどん素晴らしい写真をアップしろ。ゴミはアップするな、間違っても。
さあ〜、撮って来い。撮りまくれ。野郎ども。

ソリッドな素子を、後からチューンの意味が分からないんだが。

何か昨日から今日にかけて色々来てるな。真性からいつものまで・・・

お毛毛をソリソリした素子を後ろからチュッチュ？

>>759
発注段階から特別仕様ってことだろう。

SONY内で情報の壁？

>>759
たぶん物自体はおんなじだと思うよ。
ニコンスレの連中は魔改造とか選別品とか言ってるけど、
実際はローパスと動作の設定を変えたくらいだろうね。

RAWの内容が違うから別物！とか言う奴もいるけど、
RAWが生データじゃないことはいまや常識、出力前にいじりまくり。
メーカーが違えばRAWも違って当たり前だわな。

じゃ、SONYがソフト的にヘタクソってこと？

何を読んだらそうなるんだか

>>744
ルネサスって
携帯電話の組み込み半導体で超有名なんだが。
モバイルSHって知らないの？
元々は日立とNECが資金だした合弁会社だよな。
日本で唯一ARM連合と戦ってる盟主だぞ。
ドコモもAUもモバイルSH無かったらハイスペック携帯作れないじゃん
ってくらいシェア高いしな。
あと金メダルとった女子ソフトボールの選手の大半が
ルネサスの選手だよ。

ルネッサ〜ンス

>>767
あの書き込みの主は知らなかったんだろうな。
デジ関連で偉そうに話ててルネサス知らんのもどうなんだという話ではあるが

α900の改良要求としてAFセンサー点数増やしてほしいのと
センターよりのAFセンサーをもっと周辺に配置してほしいわな。
縦位置で女の子撮る時に難儀しますわ。これが1Dmk2だと
45点びっしりAFポイントあるから楽なんだよ。
それはD3 D700 D300にも言える。
あとレリーズタイムラグ短くしてほしいのと
クロップ動作時にファインダーマスクしてほしいのと
クロップ時、コマ速度UPしてほしい。できたら8コマ
そして動体予測AFのソフトと作りこみ強化と
AFセンサー強化
ここまでやってくれて初めてこれ1台でいけるカメラになる。
残念だが今はスタジオやイベント会場でのモデル撮影専用機で
使ってるわ。レースとか動きものは1D系愛用中の状況

>>764
なんで根拠レスにそう思い込めるかね。キチガイって面白い

どうみたって、普通にD3X用にニコンがソニーに仕様出して
A900のセンサーを作り直してる。
イチから作り直すと大変だから大枠一緒だけどね。
センサで1/3段。周辺回路で1/3段　合計で2/3段くらい稼いでいてもおかしかない。
RAW計測だと1段だけど、NIKONはRAW塗りつぶししてっからな

>>767
とはいえSHと聞くと、小馬鹿にしてたアンソニー君にボロクソに負けた
あのセガール君を思い出すぞｗ

>>770
あんたには顔認識機能で充分だよw

>>771
では君の妄想に根拠はあるのかな？ｗ

>>767
エヌイーシーはエルピーダ。
ルネサスは三菱。

>>774
アスキーの記事とDxOの測定結果だけだな
まぁ十分だけど

>>733
常識知らずな奴が、調子に乗って悪乗りエロ小説を公然とカキコしていたんだね。
うん。確信犯。
便所掲示板だけど、これまでに何人も逮捕されているのにねぇ・・・

>>763
情報の壁が何を指してるのかはわからんが、他社から受けた仕事に関する情報を、他部署に流すことは無いだろうな。
普通の会社なら。

>>771
>どうみたって、普通にD3X用にニコンがソニーに仕様出して
>A900のセンサーを作り直してる。

・・・だから結局「魔改造」でも「選別品」でもないわけだが。

カラーフィルタやローパスの変更を魔改造と呼ぶか呼ばないかを議論したいの？
よっぽどバカなんだね>>779

D3X餅つーのは、常にαより高い位置に自分を置きたいらしいな。
作れないセンサー恵んでもらってる分際で w

これで絵が良けりゃ無問題だが、逆だからお笑い草だわ。
根拠は「値段が高い」←たった此れだけ？ ww

>>780
誰もそんな話はしてないんだが、妄想しないでくれないかな

ID:wETaQfA00
平気で他人をキチガイ呼ばわりして煽るあたり、少し前にきてたあいつだろう

>>781
>センサー恵んでもらってる分際
世界に冠たるクアルコムはファブレスじゃなかったっけ？

2倍も3倍も値段が違うものと比較してセンサーが特注だったとして、
感覚的にはごくごく普通だと思うし、公式コメントでもぜんぜん違うことになってる。

これを疑う理由なんか何一つないのに、一体なんで定期的に
D3Xセンサー=A900センサーにしたがるんだろ？さっぱり分からん

>>784
もういいから
煽りたいだけなら帰ってくれ。
自分が煽ってることに気付いてないなら帰ってくれ。

>>776
それのどこが根拠だとｗ

アスキーの記事はニコンの受け売り、いわば大本営発表。
価格が3倍違うのに同じセンサー使ってたのではニコ爺たちが煩いだろうからなｗ

Dx0のはRAWを測定していて、ニコン（に限らず）がRAWをいじっていることはもはや常識。
実際、同じセンサーを使っていることが解っているカメラでも測定結果に
違いが出るんだぞ、あれ。
たとえばα200とK200D、D60の測定結果を比べてみな。

そんな物が根拠になるわけがなかろうｗ

>アスキーの記事はニコンの受け売り、いわば大本営発表
そうだよ。たとえ大本営発表であろうと、疑う根拠がないんであれば、
信じるしかない。バカが妄想で嘘だと喚いているだけなのは良く分かったけど、
なんでそんなに必死なの？

>たとえばα200とK200D、D60の測定結果を比べてみな。
A700やA900とちがって、周辺回路の影響受ける。
バカらしい。そんなこともしらねーのか。程度低すぎ。
相手にならんわ

>>787
なるほど、俺の発言には疑う根拠があり、君の発言には疑う根拠が無い、と？

マジで言ってるの？
真性のバカなの？

確かに俺の発言は俺の想像であり確かな証拠なんて無い。
だが君の発言も同じだ。君の想像の産物であり、やはり確かな証拠は無い。

そんな俺をキチガイ呼ばわりするのは

「自分はキチガイです｣

と言っている事と同じだと、いい加減気が付いたらどうだ？

>>788
ニコンの公式コメントを疑うなら根拠をどうぞっていってんの
おまえ、D3Xのセンサー＝A900のセンサー
って妄想語るたびに同じセリフでボコボコにされてないか？
お前のキチガイ妄想とニコンのインタビュー結果なら後者を信じるよ。

＞これを疑う理由なんか何一つないのに、一体なんで定期的に
＞D3Xセンサー=A900センサーにしたがるんだろ？さっぱり分からん
同じセンサーで何か都合悪いのか？
同じといわれることにガマンならない人にしか見えない。


>>787
>>たとえばα200とK200D、D60の測定結果を比べてみな。
>A700やA900とちがって、周辺回路の影響受ける。
>バカらしい。そんなこともしらねーのか。程度低すぎ。

一括で「全部影響がある」ならまだしも、そこだけ「影響が有る」「影響がない」って分けるなんて自分に都合よすぎ。

「D3Xのセンサーはルネサス製」なんてデマ吐く奴よりは少しマシって程度だなｗ＜ID:wETaQfA00

どっちでもいいやないか〜い

>>790
もう、ボロボロだな。次から、
もう少し調べたり勉強したりしてからにしましょうね。

>>792
まぁそうなんだけど、
同じセンサーじゃないと我慢ならない人がいるんだよね。うざいよね。

どっちにしたって、カメラの心臓部分を自社開発できないってのは何か暗い話だよな＞ニコン

>>794
D3や700は、デザインドバイNIKONだろ？
普通に作れていると思うけど。
ただ、24MPみたいな画素の微細化化については、
ソニーがダントツだろーね。裏面もあるし。

>>794
パナソニックに抜かれてシェア4位ｗ

ID:wETaQfA00
こいつ、1週間ほど前にレンズスレや700スレに来たID:9fY3Qotm0だろ。

ニコンはソニンのセンサーなしで旗艦を供給出来ないのだから
毎日、毎晩、三つ指突いてネットリとソニンのチンポをしゃぶってしっかり白濁液を飲み干してください。

このスレは正論叩き潰す信者がまだ常駐してんのか？
α900とD3Xのセンサが同じわけないだろ、ちったあ外に出て常識で考えろ

ボコボコにされるとID変えて自演して認定して・・・
ほんと進歩ねーな。

DX3のセンサーがA900ベースのカスタムなのは間違いないだろう。
世の中にはカスタムチップがたくさん存在する、別に不思議でもなんでもない

ただ、カスタム＝高性能と結びつけるのはいかがなものか？

中身は変えず端子の取り出しを変えてもカスタムだ。

別に三倍の値段払って満足できればそれでいいじゃん。
センサーが一緒でも違っても。

俺はα900に満足していて、それ以上でもそれ以下でもない。
まあNikonは嫌いなメーカーじゃないから、旗艦機が一緒のセンサーであれば親近感があるだけのこと。

D3Xはサイバーショットの最上位機種だからな

半導体としては同じものでも
少なくともカラーフィルターは
色の薄いのに変えてあるからな。
それで感度が1段分以上稼げる。
薄いフィルターからきちんとした色を
出すのは信号処理の技術力。

カラーフィルタが違えば半導体として別物

>>805
はあ？

確証のないことで言い争って不毛すぎる

まぁ、キチガイの妄想も、アスキーのメーカインタビュー記事も
同じように確証がないといえばないなｗｗｗｗ

相手の意見は確証がないから妄想でキチガイ、
自分の意見は確証がないけど事実で正しい。


・・・・もう相手しないほうがいいんじゃない？

αで撮った写真ってプリントしてもキレイですか？
今､フジの使っているんだけど､αに乗り換えを検討しています。
(フジで撮った写真のプリントには普通に満足しています）

じゃあそのままで(´・ω・`)

>>810

α900の絵は、ＰＣで見ると色被りがあるけど、プリントすると芸術的と言えると思う。
フジのＳ５ＰｒｏのＪＰＥＧも良いけど。α900のＲＡＷを追い込んでプリントすれば、もう一段の満足感が得られると思う。

同じセンサーじゃ我慢出来ない　
30万も高い(α900+タテグリより)のに、同じセンサーじゃ我慢出来ない
30万も高いのに同じセンサーじゃ我慢出来ないし、塗り絵の事実は認めたくない

ニコ爺の内面って、増幅が大変だな。

おら、おら、おら、おら！！
ちゃ〜んと裏筋まで丁寧にシャブレやぁ〜ニコン！
歯立てるなよ！
歯立てたらセンサー出荷しないぞ！

ほら、ほら、センサーが欲しいんだろ？
欲しけりゃソニン様の白濁液を一滴残らず飲み干して『美味しいです。ソニン様』と言え！

いや、α900のソフト処理に問題があったから、ニコンにごねられた。
付属現像ソフトＳＲのカラーノイズリダクション100がデフォルトだったなら、ニコンユーザーを誤魔化せたと思う。

ニコンユーザーなんて、ノイズが少なければ高画質だと思っているから。

俺の憶測だが、ニコンは価格を上げるためにローパスに細工を求めたのだと思う。
センサー自体の性能は同じなのに。
α900のノイジーな絵作りは、ニコンを助けるためだったかもしれない。

α900がノイジーなのはセンサーが可動式の為排熱構造に出来ないからだよ。
もしもα900が固定式センサーだったらD3Xと同じ絵になっていた。

ならないよ。12bitと14bitと出力データからしてちがう。

それはソニーの技術不足でしょ。
ニコンにはそういうノウハウで勝てないと言っているようなもの。
半導体としては同じ性能なんだから。

ニコンのカメラがどんなセンサー使ってるかなんてα900には関係ないだろ。
やるならD3Xのスレでやれよ。

ソニンは在日

>>815
ニコンのためにA900をノイジーにしましたw

>>816
それは関係ないだろ。

>>820
ソニー
ニコンキヤノ
ン
ですね？

また排熱か
荒らしのボキャブラリが貧困すぎる

ジャガーとアストンマーチンみたいなもんだよ。

排熱＝荒らしだと思い込む短絡的思考はどうにかならんのか？
女＝セックス並にバカっぽい。

>>826
ノイズには関係ないぞ。

じゃあなんで固定式のD3Xには無い熱ノイズが浮動式のα900では発生してるの？

>>828
ニコンが超絶技術で消してるんじゃね？知らんけど。
何にしろ露光時に素子は発熱しないから関係ない。

ノイズが熱ノイズだと確定もして無いわな

露光時に素子が発熱しない・・・！？
もしそうならLVに時間制限があるカメラが多いのは何故？

>>831
連続LV出来るだろ？
思考力ある？

>>831
発熱するのは露光じゃなくて転送。
LVや動画は連続転送が必要だから発熱が大きい。
この点では固定式と可動式ではおそらく有利不利の差はある。
でも、バルブ露光でも数百分の1秒で露光しても1枚撮るぶんには
ノイズに変化はないんだから、これは熱の問題ではないってわかるでしょ。

>>807,808,809
ナニが一番確証がなく怪しいかって、センサーの出所もハッキリさせてないカメラ
を売ってる会社が！、だろ。

>>834
問 A900のセンサーがソニー製であることを証明せよ

>>835
釣られてやるか
「センサーを独自開発するソニーだからこそ実現した新開発フルサイズCMOSセンサー」
ttp://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/feature_1.html#L1_10

>>835
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/interview/engineer06.html

>>836
ニコンも自社開発だよ

ID:S4IW+MIki
ID:9fRynUIri
ID:9Jfl/crXi
ID:oBUgEVrji

センサーが何処製とかノイズが熱なのかどうかとかソースの出ない話ばっかりだね。
そして具体的なソースが出るノイズ画像（インプレスのISO3200）に対してはただ荒らし認定するのみ。
この繰り返し。
永遠に繰り返しのみ。

>そして具体的なソースが出るノイズ画像（インプレスのISO3200）に対してはただ荒らし認定するのみ。
こういう捏造するから荒らし扱いされるんだよ
それだけで荒らし認定してるレス持ってきてね

何が捏造なんだろ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153946-9447-24-3.html
このボツボツしたノイズが捏造だというのなら
まずはインプレスに捏造疑惑を問いただすのが先なんじゃない？

DxOのページでもDP reviewでも高感度はぜんぜんダメだね。
JpegでもRawでもどっちもだめ。
トータルの画質もライバルより低い評価。

センサーの差なのか手振れ補正の差なのか信号処理の差なのかは知らんが
結果がこれじゃな。

話�d切ってすみませんが、
900持ちのみなさんってカメラバッグ何（というかどんなタイプ）使ってます？

ここはα900の画質の評価の低さを語るスレだ

荒らし認定という先手を打たれたから話ぶった切りという話題逸らしに転じたのか。

>>844
ふつうの安物リュックに入れてますが

>>845
画質の高さ=高感度耐性だったら大人しくルネシスD3使えばいいじゃん！

>>848
同意
α900よりいいと思う機種があるならそちらを使えばいい。

俺は基本的にα900をISO200でしか使わないし、万能でないこともわかってるけど、JPEG撮って出しでも、ものすごく上品な色を出してくれるし、何よりめちゃくちゃ解像度高いからそれで満足。

>>843

DxO測定で中判デジタル機のどれよりも、α900の高感度性能は上回っている。
D700とかD3とかが異様なほど高感度に強いだけで、特にα900が致命的に高感度に弱いわけではない。

いくら高感度に強くても今さら12MPじゃ満足出来んな。
D3やD700のユーザーは逆のこと言うだろうけどね。
高画素も高感度も両方欲しいなら使い分けるしかないっしょ、今は。

>>812
ありがとうございます。
お店プリントもOKですか？

さすがD3Xは素晴らしい。

>>844
不肖宮嶋氏愛用
戦場カメラマン用のカメラベスト
これ70-200クラスもα900縦グリップ仕様二台はいるわ
他にレンズ3本
スピードライト1
ポータブルストレージいれてもまだ入るわ
防滴仕様で便利過ぎ

日本だと銀一で買えるわ

不肖宮島はフィルムだしキャノンだし

そうかもしれないわ

D3Xは素晴らしいんだけど、ファインダーを明るくして、ボディ内手ブレ補正付けて、
2/3の重さにして、1/3の値段にしてくれたら良いんだけど
jpegと高感度は使わないんで、手抜きして良いんで

>>857
それでマウントがαだと最高だな。

すげえﾜﾛﾀ。

>>842
>このボツボツしたノイズが捏造だというのなら
>まずはインプレスに捏造疑惑を問いただすのが先なんじゃない？

背景のボツボツの事だと思うが、これは、布とか紙だと思う、その上で２〜３
倍に拡大しているはず。
布、紙をルーペで拡大して見ると分かるが、一様な色ではなく明るいもの、
暗いものが混じって見えるのが分かるはず。
だから、それを再現しているだけの事。

あと、ゴミ取りも付けて欲しいな > D3X

>背景のボツボツの事だと思うが、これは、布とか紙だと思う
低いISOでは存在しないのに・・・？

はい次

α900への攻撃手段がほぼ高感度ノイズだけってのは逆に素晴らしいことじゃね？

高感度ノイズ多いなんてわかりきってることだからなー。
そのぶん低感度の画質は圧倒的だし。

そこでISO200vs100ですよ。

>>844
ソニー製のAMSC30とSC5を使ってる。
SC30はお出掛け用で、α900縦グリップ付けたままと、24-70ZAと70-200SSMと58AMと充電器などが何とか入る。
レンズは全て外した状態で収納。
SC5は近距離やお散歩用
α900縦グリップ付けたままで24-70ZAを装着した状態で収納可能。
逆にそれ以外は入らないので、レンズは一本だけ。70-200は当然入らない。

>>867
奇遇だな俺も同じだ。
年に一回は海外に行くので、カツカツに入るバックでないと怖い。

完璧ではないけど、「歴代αの最高峰」の宣伝文句に嘘はないよ。

α-9の出番がなくなってしまったからね。
でも、飛行機の離着陸時だけはデジカメ使えないから、やっぱりα-9も手放せない。

っていうか、あのボツボツが印刷や画面いっぱいに収まるように縮小にしたときに気になるのかな？
もともとの画素数が多いから消えると思うよ。
撮影した写真に何に使うつもりなの？映画館で上映するの？60インチのディスプレーで表示するの？

使用頻度の少ない高感度時を優先するか
常用感度域のISO400までの画質を優先するかは撮影スタイルで人それぞれでいろいろな
主張があっても良いが
俺的には常用感度優先のほうがありがたい。

高感度時のノイズは後からNRソフト使えばよいが
画質をRAWソフトで毎回調整するのは面倒だ
また、画素数はソフトでどうなるものではない。

test

ねぇねぇ、「自社開発」のセンサーって何処で作ってるの？
ねぇ、実在しない工場で作ってるって宣伝するのどんな気持ち？ねぇ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　恥ずかしい宣伝した後ってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　 ：/ D3X　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 「中判並みの画質」どこが゛？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねぇ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

Ｄ３Ｘスレでやって来る度胸はない訳か

変な抗争などせんでよろしい。

>>864
クロスは中央だけで構図判定も被写体追尾もしない
中央合焦フレーム移動を強要される動体に弱いAF。
拡大ライブビューなし。
動画なし。
設定項目少なし。
などなど。

>>870
それが周波数の低い消えない種類のノイズなんだな。
XGA程度まで縮小しても分かるほど。
他社の高感度ノイズはちゃんと縮小すると分からなくなる。

>>871
ISO400までが常用のカメラなんてα900くらい。
それで動き物はどうするんだって話。

で、別にAF精度は悪くない、そんな機能は必要ないなどと
ループするわけですな。

今はカメラ側はいろんな選択肢を用意して、
何が必要で何を使うかは後からユーザが選ぶんだよ。
低感度、解像度に特化している時点で選ばれない。

同じ言葉をどっかで聞いたなー
A1に風景プリントしたら何も言わなくなった。
素人でも何が違うのか見れば判るって

アサカメで全倍にラムダプリントして
2000万画素のカメラとD3を比べてたなあ。
結論は、鑑賞距離だと違いがない、ということだった。

>>878
エントリー機種と比べても違いがないらしい
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000008369/#9837712

>>876

別に900やαが選ばれなくても良い。
選ばれし者が使うから。

>>878
画質に違いが無いなら、ファインダーが良くて、ボディ内手ブレ補正が有って、
ゴミ取りが有って、2/3の重さで、1/2の値段のα900が良いなあ

熱ノイズ君の自演や煽りを、一部を除いてちゃんとスルーできてるのがエライ

α900のファインダーをD3や5Dに付けて使いたい。

>>883
やめとけ
ファインダーで見えたものと写っているものとの違いに愕然とするよ。

今でも愕然としているから問題なし。

>>876

無理に900使えといってるわけじゃない、自分の撮影スタイルに合わないなら他のカメラを
チョイスすればよいだけ。
自分の撮影スタイルに合えば900は何物にも変えがたいすばらしいカメラだ。
短所ばかり取り上げて批判してどうなるものでもない、興味が無ければ無視すれば
良いだけ。
むきになって批判するような物ではないのと思うけど。

ちなみに900は常用感度がISO400までとは誰も言っていないよ
普通の常用撮影スタイルがISO400までと言ったつもりだけどよく読んで
等倍鑑賞しなければISO1600迄普通に使える。

D700にα900を買い足した

α900の解像度を味わうとD700には戻れなくなりα900ばかり使うようになった
α900がメインになるとα900の制約の多さ、痒いところに手が届かない感じが気になりだした
撮る写真のバリエーションが減っていることにも気がついた
しばらくD700に戻ってたが、またα900を使うとD700を使いたくなくなった

そんなことの繰り返しで今は5D2が気になってるが
同じ世代のフルを三台も買うことに躊躇し未だ踏み切れず

D3Xはよさそうだけど価格とデカさがネックなので、D700Xが出てくれればそれ買うかな

もうD700だけには戻れないが、α900だけってのもありえんな

高感度を否定するねぇ。
無い物は否定するのが一番手っ取り早いか。

俺は5D2とα900の２台体制だよ
高感度が欲しい時は5D2を使うけど、使用比率はα900が80%
5D2が20%くらいかな
モデル撮影、風景、スナップ用途では手ブレ補正４段の方が
１〜２段の高感度より頼りになるからね

>>887
全てにおいて最高というカメラが無い限り、それが一番良い選択だと思う　< α900とD700の選択　>

逆に5D2はどっちも中途半端だな。

>>888
高感度を優先してしまうと、しまいには画質が犠牲になる懸念があるんじゃないのか？
αユーザーの人からすると、高感度は自分で処理するというのがベースだと思うが。

＞全てにおいて最高というカメラが無い限り、
D3Xはかなり理想に近いカメラだけどね。
そして皮肉な事にα900と似たようなセンサーであるわけで。
だったらα900だってD3Xと同じく熱ノイズから解放される手段があるはずなのに、
それが出来ないということはやはりセンサーの浮動/固定が差になっているとしか思えない。

>>891
D3Xのファインダーを明るくして、ボディ内手ブレ補正付けて、
ゴミ取り付けて、2/3の重さにして、1/3の値段にしたカメラが
理想だな

高感度より、低感度の解像感を優先した絵作りにしてくれたら
完璧だけど、そこまでは求めないよ

＞ボディ内手ブレ補正付けて
これの結果、熱ノイズボツボツになったら本末転倒じゃんｗ

しまった、熱ノイズ君にレスしてしまった
皆様もスルーでw

>>892
それいつものアレだから、相手にしちゃだめ

ランダムノイズは縮小で結構消えるからね。
塗りつぶしソフトでも消せるし、普段使いはA900でじゅーぶんだろね。
非常用にD700とか。
5D2は中途半端すぎだ罠。

ほらね、結局何時ものアレとかいって荒らし扱いしてるじゃん。
>>841
>荒らし認定してるレス持ってきてね
もう連発し過ぎてて持って来ようが無いよｗ

>>895
中途半端だけどF4通しズームが便利なのよ5D2
サブとして重宝するよ
ちなみにLRで現像すると、α900のISO1600と5D2のISO3200が同じくらい
手ブレ補正は24-105ISよりα900のボディ内が１段位強力(24-70ZA)

>>878
この前、撮影会で話したオッサンはD3持ってたけど、
「フルサイズでも、D300と画質は変わらないですよ〜」と言ってたぉ〜

画素数同じだからな

そのオッサンはD3X見に行ったら、カメラ屋の店員に
止めておいたほうが良いですよ〜、と言われたってぉ

>>896
恣意的な自分に都合が良い抜粋乙。マスゴミレベルだな。

841は
>それだけで荒らし認定してるレス持ってきてね
なのに、「それだけで」を何で抜くのかな？
お前が荒らしとされてるのは単にimpressの画像持ってきたからだけじゃない。残念でした。やりなおせ。

↓そして「相手にしないで！」というレッテル君の登場です

>>901
相手スンナっての。バカかオマイは。

>>895
むしろ5D2があればD700もα900もいらんだろｗ

いらんのはお前のレスだ

ここでノイズの文句言ってる連中は
α900を持っていないか、JPEG撮って出しか
付属のソフトで現像している人だろう。
RAWで撮ってシルキーでノイズ除去すれば
JPEG撮って出しとは全く違う画になるのに。
高感度はRawで撮らなければならない面倒はあるが。
体験版あるんだから試用をお勧めするよ。

シルキーのノイズ除去は塗りつぶしによるディテールの喪失と
ハイコントラスト処理によるラチチュードの減少で使い物にならないじゃん。
そこまで低画質にしなきゃならないんじゃあねぇ・・・。

>>906
文句一点の熱ノイズ君一人だしｗｗ
SilkyPixに限らず、ノイズが気に入らないなら
適当なツール使えば良いだけだけど、
当然ディティールとトレードオフだわな

>>907
塗りつぶしによるディティールの喪失は当然だし、
ハイコントラストが気に入らないなら、ローコントラスト設定にすれば良いだけ
どっちにしろ、RAWからのリニア変換じゃ
使い物にならないくらいローコントラストなんだから。

個人的にほとんど使わない高感度よりも
常に恩恵にあずかれる手振れ補正と高解像度の方が100倍ありがたい
おまけに最高のファインダー。

α900安すぎww

相変わらずのレッテル貼りがものすごいな。
熱ノイズに関して文句を言う奴は全員同一人物という処理をしたくてしょうがないって感じだ。
逆にいえばそういうレッテル貼りをしている奴も一人であると思われたいんだろうね。

だから、ノイズ嫌なら他の機種つかえばいいじゃん

>>906
ノイズはJpegの味付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言う機知外かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Rawで撮ろうとノイズだらけには変わりが無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>912
ソフトバンク勝ったな。

毎日毎日懲りずにようやるな、お前等w

ただのノイズに「熱」って付けるから相手にしてもらえないんだよ。
それ熱ノイズじゃないから。

じゃあ何ノイズだと思ってるわけ？

まだいる・・・


はいはい次々

NO!伊豆

伊豆に何の恨みがあるのさ？

ノイズの原因って何なのさ？

熱対策が難しい浮動式センサー。
K-7でもそれが証明されてる。

>>920 熱、ラインからのピックアップ、信号線間のクロストーク。

>>922
キチガイの相手なんかする必要ナシ
どんなレスもキチガイ論理で我田引水

撮像素子のノイズ源なんかググれば幾らでも出てくる。

ぼそ、










一番うっさいのは、 ID:KT2kMi4v0 ぽかったりして (ry

LRで現像すると5D2と１段ちょっとしか違わないから、原因が何でも良いけどね

それより、EF50mmF1.8�U付けた５D2があんまり軽いから調子に乗って
片手で撮ってたら、1/50secでも手ブレしてたorz
手ブレ補正無しが、こんなに厳しいとは
関係無い話でスマソ

あと、5D2が有ればα900いらないって、一度α900+24-70ZA使ってみ
大事な撮影には、これしか無いって思えるよ

900が高感度ノイズや暗部ノイズが多いのは確か。
でも熱ノイズってのは熱による電子の運動で発生するノイズであって、これはどんな素子でも起きる。
素子の温度が高いほど多くなるけど、A900の言われてるノイズは熱ノイズではないんだよね。
なぜなら、センサが冷えてる１枚目でも同じようにノイズ出てるから。
それなのにこれを間違った意味で「熱ノイズ」と言ってセンサシフトに結び付けようとするのは
CNを妄信する信者の工作と言われても仕方がない。
いくら間違いを指摘しても絶対に訂正しないことからもね。

1枚目からでも熱ノイズは出るんだよ。
センサーが通電した瞬間に伝送路に熱が発生するんだから。
それをハードウェア的に逃がせるようになっているのかいないのかが大きな問題。

な？バカだろう？
長秒時露光でなければ熱ノイズはみえない。
それに画像に表れたノイズがなんのノイズであるかなんて、
検証試験しなけりゃわからねーのに、この決め付けっぷりだもの。

論理なんかつうじねーんだよ。要するに荒らし。
相手にするだけ無駄

自分勝手にバカと決め付け一切のソースが出ないのはどっちもどっちだわなｗ
とにかくなんでも嵐という事に出来れば気が休まるんだろう。

このキチガイの手口なんだよ。

１．乏しすぎる知識で無理やり俺様論理で難癖つける
２．詳しい誰かが丁寧に解説する
３．その解説を無理やり曲解して都合のいい解釈する
４．最初に戻る

これにIDを変えた>>929の自演をつけりゃいつもどおりの熱ノイズ君だ。
>>927の通電云々も、教えてもらった単語を適当に並べてるだけ。
現に理解も解釈も使い方も間違ってるし。

>>927
そういうミクロで発生する熱はそんな速度で伝わらないから、
センサ自体の放熱なんてとこまで行かないよ。
鉄の棒を火に突っ込んでもいきなり持ってるとこは熱くはならんだろ。
それと同じこと。

伝送路ってのは微細なニクロム線みたいなもんだからね。
極小画素であるほどに通電した瞬間に熱を持つ。
鉄の棒みたいなぶっとい物とは違うんだから。

通電した瞬間に熱を持つものをどうやってハードウェア的に逃すの？

ヒートシンクで逃がせばいいじゃん。
センサーが固定されていればだけど・・・。

つまりα900はヒートシンクすらついてなくて放熱できてないの？そりゃひどいな。

>>932
そもそも露光時にそんな電流は流れない。

もうアフォを相手にするな。
でも塗り絵技術って凄いよな。

どっちの言ってる事が正しいのかわからん。
ソースくれ、ソース。

>>936
相手スンナって。
マトモな知識があれば、センサの駆動クロック、電圧、電流値から
発熱量は計算できるし、それがどの程度影響するかもシリコンの
仕事関数から計算できる。
ダーク減算は各社1秒以上の長秒時露光でしかしない。意味がないから。

>>938
ソースったって、センサについてこういう解説してるとこはないと思うよ。
熱ノイズ、CCDやCMOS画像センサの基本回路、素子の放熱についての知識、その他etcの総合的な話だから。
興味があるならそれぞれのキーワードでググるなり書籍探すなりして勉強すべし。

＞ダーク減算は各社1秒以上の長秒時露光でしかしない。意味がないから
こういう無知をぶちまけるバカがよくもまぁ相手するなとか連呼するもんだｗ
PowershotPro90とか全コマダーク減算してたカメラの存在すらも知らない無知さ加減にうんざり。

>>925
1段ちょっととかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ眼が腐ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｜大事な撮影には、これしか無いって思えるよ
大事な撮影にノイズだらけのα900なんて使えるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に単のZE使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かSSSのon/offで熱ノイズとやらの差を比較してみてちょ。

SSSをOFFにしてもヒートシンクが配されてないんだから変化出ないでしょ。

>>934
元のセンサーがカスレベルだから、そんな小手先でどうこうなるものじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからニコン様がD3xで痛い目を見たんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

α900のセンサーの出来が悪すぎる（ソニーも欠陥と認めてる）から、このセンサーを
転用したフルサイズ廉価機がいつまで経っても出ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーが未だに300シリーズのCCD機を出してる時点で、Exmor型センサーが失敗作だって事を
公表してるようなものだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわかんねーけどお互いソースとかなくて、俺が脳内計算でこうだと言ってるんだからこうだ！ってことか？


それじゃどっちが正しいのかわかんねーじゃねえか。

>>941
キヤノンのダーク減算は長秒時露光の熱ノイズの除去が目的じゃないよ

>>947
無知はしゃべるな。

>>943
理論的には>944で、実際もその通り。

高感度は使わないからいいけど、暗部ノイズは自分もそれなりに気になる。
でも、自分のメインの被写体の場合、ソニーαは質感を正しく描写してくれるから気に入ってる。
この利点に比べればノイズは些細なことだと思ってるけど、そうじゃない人もいると思うよ。
だから自分の用途や好みに合わせて選べばいい。

よくわかんないんだけど、熱ノイズかどうかってさ、実際にCMOSの温度計れば一発でしょ？
だれも計ろうとしないの？

>>946
そう思うならどっちも信じなかったらいいんじゃない？
大学の教科書とかとっくの昔にどっか行ったから、ソース出せとか言われても知らんよ。

>>950
だから温度の問題じゃないってのに。
絶対零度じゃない限りあるものなの。

だから、熱ノイズが気になるなら、ボディキャップして
真っ暗な部屋の布団の中でシャッター切ってみろって
キチガイがいかにキチガイか良く分かるから

このスレにはバカとキチガイしか居ないのはよく分かった

理屈はどうでもいい。結果がすべて。

つーか、熱ノイズって何を指して熱ノイズと言っているのか・・・
熱雑音と暗電流によるノイズと混ざってねーか？

ボツボツっとした点は熱ノイズの特徴だしね。
暗電流のカラーノイズは簡単に除去できるし問題にならんから。

>>956
もちろん熱かぶりと熱ノイズは別の現象。
素子の発熱と放熱も別の問題。

まぁ熱ノイズ君は知識ゼロだから、何がなんだか分かってないだろけど

欠陥画素でもない画素を飽和させるほどの熱が
どれほどのものか、理解できてもいないだろう。

実際問題として常温での熱雑音の温度変化は微々たるものだからねぇ
廃熱処理でどれくらいの差があるのかは興味のあるところ

>>960
そもそも廃熱に問題があるなら、廃熱構造に対策すればいいだけだし、
廃熱による熱雑音問題が残ったままなら、
ADCを12bit駆動させる意味がない
クロック周波数落とした方が消費電力も抑えられるんだし。

排熱構造＝センサーシフトをやめろって？
それじゃα900の魅力半減じゃん。

別にシフト機構付けたままの廃熱機構を作ればいいだけでしょ
中の人頑張れ

だから熱ノイズと排熱は関係ないってば。
排熱は発熱ぶんを逃がせるかどうかであって、逃がせなければ
素子温度が上がりすぎてしまうという熱ノイズとは関係ない別の問題。
露光開始→発熱開始→熱ノイズって構図じゃないの。
熱ノイズは絶対温度に比例してあるものであって、発熱で発生するものではない。
排熱が問題になるのは動画やLVで発熱を伴う連続電荷転送を派手にやったときの話。

比例だっけ？　よく覚えてないけど。

> 排熱が問題になるのは動画やLVで発熱を伴う連続電荷転送を派手にやったときの話。
なんでこのとき発熱が問題になるの？

熱ノイズじゃないんなら、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153946-9447-24-3.html
このボツボツした点はいったいなんなの？

>>946
よく見るんだ
熱ノイズ派は毎回IDが違うだろ
この短時間にこれだけレスが付くほど
このスレの住人は多いのかってことだよ

あとは・・・わかるな？

よく分からんので派閥を産業で説明願いたい

>>965
発熱が大きいから。
>>966
ノイズの原因が何かなんて結果だけ見てわかるわけがない。
「熱」って付けないとセンサシフトの構造的欠陥ってことに出来ないから困るの？

>>966
改良型素子とはいえD3Xではあまりボツボツ出てないのに対し素子の違うα700でも
CCD機の新旧三兄弟でも似たようなボツボツがあるのだからSONYの画像エンジンと
NRの癖なんじゃね？

なるほど、「熱」って付けられると構造的な欠陥だと思われる、
と思ってるから荒らし扱いしてるのか。
画像処理的にボツボツっとした点として出るものは熱ノイズしか範例無いんだよ。
それ以外のボツボツする点ノイズがあるなら指し示してくれよ。

ノイズとかのレベルでなく物理的破壊を気にするレベルの発熱ってことか
触ったことねーから分からんな、そこらへんは

>>971
あんたがそこに結び付けたがってんじゃないか。

ホント熱ノイズ君はバカで単純で無知で無教養で狂ってるなぁ

>>971
その熱って長期的な発熱じゃないよね
電源ON直後の最初の１枚目からでているんだもの

例えばニコンはボディ直付けだから熱を逃がせSONYはフローティング機構のために
それが出来ないので熱に弱いとしても、最初の１枚目からそんな差が出るはず無いように
思えるなぁ

結びつけるも何も、熱ノイズ以外にボツボツした点になるものを知らないんだから、
それ以外の要因でボツボツした点がでるノイズがあるなら教えてくれ、と言ってるのだが？
それが分かれば原因もおのずと分かり対策の可能性も推察できるだろ。

>>972
そゆこと。
その点ではセンサシフトは不利だと思われる。
ニコンがLV付けたときは「ボディにがっちり固定することで熱抵抗を減らし放熱・・・」って
えらくそこを強調してセンサシフトへの優位を宣伝してたしね。
確証はないけど、確かにペンタもαもLVや動画では出遅れたし。

相手するのやめよーよ・・・

原因が何にしろ次のモデルでは改善必須だろうな。
これだけはっきりしてる問題をこれ以上放置なんてありえんだろ。

熱ノイズがボツボツになることを「知っている」の？
どうしてあのボツボツがそうだと分かるのか理解はできないけど
あなたが対策の方法が分かったところで何の役にも立たないことは
間違いない

>>976
そんなのソニーに入社してからやってくれ。
どの時点でこうなってるかもわからんのに、ユーザーにはどうしようもないわな。

あ、センサシフトの放熱バカまで加わったか・・・

なんだかなぁ、結局は熱ノイズ以外のノイズを指し示せないんじゃねぇか・・・。
熱ノイズくらいどんなカメラでも出るんだから「ボツボツした点になるのは誰でも知っている」わな。
そんなことも知らずただ熱じゃない熱じゃないと喚くだけの無知って何がしたいのかさっぱりわからん。

原因は分からんが荒らしだと勝手に認定した対象は排除したいってか？

>>983
熱ノイズも要因のひとつであることは否定しない。
だから、さっきから言ってのは、それと素子の排熱は関係ないってこと。
俺が否定してるのはどっちかというとこっちの方なんだが。

だから、相手すんなって。>>983みただけでも理屈が通じる相手じゃないじゃん。
どうみても狂ってるって。

次スレです


SONY α900 part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247414674/

反論出来ないから相手に出来ないんでしょ。

>>986
乙〜。

とりあえずこの話は出ること出尽くしたと思うんで、次スレには持ちこさないようにしよう。

そして実際にα900を持っているのはどれくらいの割合なのだろう

>>988
持ち越すもなにも、熱ノイズ君がボコボコにされるのは、
もう何回目かっつーレベルだがね。ただの荒らしなんだっつーの。

＞素子の排熱は関係ないってこと
これが関係ないのなら、今後ファームウェアでボツボツノイズが消える可能性が高いよな。
ハードウェアには関係ないノイズなのだから。

埋めますよー

どう見てもボコボコにされてヘルプを連呼してるのはID:+1jPbhOz0なのだがｗ
勝てないんだから相手するなよ〜を連呼すれば心が救われたような錯覚になるのかな？

梅

うめ

M以外でレンズなしレリーズしたい

>>991
何の根拠もないけど、BIONSのクセだと思うけどね。
ファームで書き換えられるのはBIONSのパラメーターまでで、
BIONSの内部処理のアルゴリズムまでは無理だと見てる。

α998xi

ちなみに、700でいっぺん微妙にパラメーター変えたのが根拠。

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。