ちょうふくだおーーーー
>>7 あらら。失礼しました。
では本スレは運が良ければpart23ということで。
宣言の上スレを立ててほしいと思いますが。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 00:55:00 ID:87EXTCT60
とりあえず、お疲れ様!
こっちでいいんじゃね?
こっちじゃないとタイトルでソートしたときに綺麗に並ばないよ
>>11 バカの一つ覚えみたいにボツボツ熱ノイズと言うが、高感度ノイズと熱ノイズは別物
本当にバカだな
>>11 おー、ありがとう。君にとっては釣りかも知れんが、なかなか興味深い記事でした。
>撮像素子はソニー製だが、α900採用のものとは異なり、ニコンがフルチューニングしたという。
>実売90万円という価格設定は、主に新規に開発した撮像素子のコストによるものだという。
ということだそうだ。
D3との価格差が約30万・・・ニコンがチューンするとセンサーだけで900が買える・・・
まぁどちらが良いとかではなく、ターゲットユーザーや使用用途によるとこだけどね。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 05:20:56 ID:7lwwwdgkO
SONYは本体の価格を押さえてレンズで回収する戦略かな?
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 05:55:46 ID:EKZzy0rI0
結局こっちのスレでやるんだな。
スレタイにすら変化を絶対に許さない
保守的なユーザーの性格を垣間見た気がする。
垣間見る…
隙間から見えない部分は想像で補完してるわけね。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 18:33:41 ID:k/Y+nXzW0
筐体に逃してる、最近の小型ノートPCなんかと一緒
>>実売90万円という価格設定は、主に新規に開発した撮像素子のコストによるものだという。
これさぁ。確かにコストがたくさんのってるだろけど、
コストが高いから、その分よくなってるとは思えんわ。
カラーフィルタの色薄くして効率稼げるならとっくにやってるだろ?
この程度のことを記事にしなけりゃならない程度に「何もしていない」じゃないかな。
マイクロレンズ、配線層なんかのセンサのベーシックな部分に
全然手をいれてないみたいようじゃ、大して効率もノイズも稼げないでしょ。
フルチューンとか、A900+60万って聞くとすごそうだけど、
これってただの「少数のためのカスタマイズ」であって、
価格ほど高性能化してない。
なんつーかな、何もない北海道の原野に超高規格舗装の高速道路引くような感じ。
金ばっかりかかってゲインが全然ない。よろこぶのは道路マニアだけ。
>>22 他にいろいろやってるだろ。ISO100スタートだし。
フルチューンって書いてあるやん。
>>22 その記事読んで思ったんだけどさ、その改良部分って「D3の素子」からの改良点だよね?
α900用の素子からの改良点じゃないと読み取れるんだけど、どうだろう?
α900用からの改良点だと14bit読み出しくらいかな?
ISO100スタートは、ただ「そうした」だけ
ADCの設定にすぎない。ISO100と200.どっちがいいってわけでもない。
そんなものは高性能化になんの影響もない。
色々やってるかもしれないけど、どれもこれも小手先。
なんつーかな。ゴテゴテでベタベタ車高フルエアロのヤンキー車
金はかかってるけど高性能でもなんでもないだろ?
でもフルチューンといえばフルチューンなんだよ。
D3xもそんなにおいがする。
なんせ、効果的で具体的な改善が何一つ広報されてない。
>>25 お前大丈夫?そんなわけ無いだろ。
ISO感度が変わるということは画素の容量が2倍になるということ。
周辺回路だけ変えて済むわけ無いだろ。
電荷量が大きくなるからノイズは減るだろ。
物理的に抜本的な対策だよ。
>>26 そんわけないわけないですよ。
ISO感度とは、規定露出に設定したとき反射率18%の被写体レベルが118/255になる値
ADCの設定次第でいくらでも変えられます。
大体、基本的な構造に手を入れずに小手先の小変更ごときで
量子効率が2倍になったりするわけねーだろ。一体どこの未来世界の人間だよ。
そんなんできるなら、とっくにAPSCで5D/D3クラスの画質が手に入ってるっつーの
>>27 量子効率が一定だからISO感度が半分になるんだよ。
わっかんないかなーーーー
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 23:27:48 ID:vqRH41vZ0
ニコンの話題は他行ってやるがヨロシ
最適化、歩留、見込み数で性能も単価も大きく変わるだろよ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 23:37:58 ID:WFa2uPT/0
α900を改良した後継機
α900typeA発売まだかな
>>28 だから、そうでなくてもISOは半分にできるんだよ。
お前、頭のなかにバケツの絵しかないだろからわかりやすくいうと
「バケツの大きさはそう簡単に変わらないし変えられない」んだよ。
裏面照射ですらわずか8dBだ。これでようやっと1段ちょいなんだよ。
それを長くても1年程度の、それも他社のオーダの小変更ごときで
そうひょいひょい実現できるわけねーだろ。
発売日に購入し、今週末やっと撮影に出かけることができる。
が、出かける場所が恵庭。。。
いきなり極悪フィールドテストになりそうだ・・・
ファームアップまだ〜???
>>35 CFとメモリースティック同時記録というのはどうだろう。
まぁ正直、ファームアップの必要性感じないよな。
さすがモックから2年もかけて開発してないってことなのか。
>>36 インテリジェントプレビューで、露出補正した時など、モードに応じてシャッタースピードや絞りの表示を変えてホスイ
>>35 ノイズ低減と
CFにcRAW メモリースティックにJPGを保存
が出来るようにしてほしい
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 03:47:18 ID:omoBpfCR0
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
●ホコリ取りも手振れ補正もいらないから、ライブビュー付きのバリエーション900出してくれ。
LVがなくて困ったという状況が全然ないからイラネ
>>31 ぜひtypeRとか赤い奴で3倍の連写速度&書き込みを実現して貰いたい☆
誰か知ってたら教えて下さい。
ミノフラッシュ5600HSを2台使ってワイヤレス発光したいんだけど、できない。
AEボタン押してもテスト発光さえしないんだけど、5600HSじゃ無理なんだろか?
>>44 無理
WFは最近出たF58AMしかできなくなった
発売前にソニーでそれを聞いたので、せめて赤外線フラッシュコントローラが
使えるようファームアップの要望を担当者に伝えたのだが
>>32 バケツの大きさ(画素容量)は簡単に大きくできるの。
キャパシタ絶縁膜(組成は酸化シリコン、TEOS膜が用いられる)を
薄くすればいいだけ。
膜厚を薄くするのは水平方向に微細化するのに比べてとても簡単。
ゲート絶縁膜の厚みが2ナノメートル程度であることを考えれば、
キャパシタ絶縁膜を現状よりまだまだ微細化できる余地があるのは分かるでしょ。
47 :
44:2008/12/05(金) 08:43:32 ID:kaG5fpJcO
>>45 さんきゅ
ソニーのこうゆう所は大嫌いなんだよ
>>45 む?
5600HSをホストにしてワイヤレス発光って元々出来無くない?
後から立った重複スレなのにこっちでやるんだね・・・。
スレタイに拒否反応を示す保守派のごり押しを目の当たりにしてしまった。
身内の保身に走る柴田秀樹裁判長も真っ青のスレ。
>>44 確認した。やっぱ元々出来ない。
完全に同じ構成じゃないけど。
α-7D + 5600HS & HVL-56AMでも出来ないです。
>>50 おまえが余計なゴミにまみれたタイトルでスレ立てするのが悪いんだ
責任を持って削除依頼出しとけ
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:07:16 ID:nyXix5fbO
α900にLVが付けてプリズムの大きさを維持しつつとなると
さらにペンタ部がデカくなるわけだが…
普通にかっこ悪いだろ。LV使うような用途であればα350で十分だ。
>>52 保守派の思想ってそうなんだ?
スレ立てた奴じゃなくても不正は見えるのに。
逸脱を決して許さない強引さがホントαユーザーって感じ。
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
>>50 先に立てたやつがアドレスを貼らなかったのが原因
あと、テンプレを適当にしたこと。
あっちのスレタイもそれなりにいいけど、選ぶのはユーザー
ごり押し?
ばかかおまえ。使いたい方を使う。それだけの話だ。
後立ての重複スレをごり押ししてるじゃん。
ルール無視のこんなやり方がまかり通るのも宗教スレならでは。
CやNでは考えられない保守的思想だ。
ということで単発ってことはあの人だから以後スルーで
>>54 アイピースシャッターとかをCCDに変えてLVって出来ないかな。
でもこのクラスでは350みたいに撮影スタイルを増やす為よりも、正確さを増す為に必要だろうから撮像素子でのLVだろうな。
LV機が出ても買い替えないけどw
>>51 α9など銀塩時代のカメラでできたんだよ
5600HS(D)ならマニュアルのP48を参照すれば分かると思う
>>61 フィルムカメラで出来たのにデジタルでできなくなったんだから、
怨み言ならソニーじゃなくてコニミノに言え
>>61 銀塩なら俺の5400HSだって調光出来てたよ。
>>59 柴田秀樹のごり押しスゲー。
ルールも何もねぇな。
>>64 スルーされると寂しいの? 遊んであげようか?
でもキミは隠れんぼしたとしても、すぐ見つけられるからつまらないけど。
単発くんは寂しくて構って欲しいあまりに
いろいろ捏造してるってことか。
かわいそうな人なんだね。
↑さすが柴田秀樹裁判長。
いうことが違いますね。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <さすが柴田秀樹裁判長
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 裁判長だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ 気に入らないものは黒でも白にし、
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 何事もなかったかのようにルールを逸脱する。
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 恐るべき宗教体質が露呈した格好だな。
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ. そのごり押しこそα信者の心意気!
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
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/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <ふーん。で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
_、‐-、, -‐z._
> ` " " ′.<
/ " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Kl/ Vlバ.N _ ) (_
| "n l =。== _ ,≦ハ! (⊂ニニ⊃)
|."しl|  ̄ ,._ ∨ `二⊃ノ 別に…
| " ゙ハ ー--7′ ((  ̄
r'ニニヽ._\. ¨/ ;; それが宗教のやり方だ
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ まともな人間のやり方じゃないってだけ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
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/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <そうですか。で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
_、‐-、, -‐z._
> ` " " ′.<
/ " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Kl/ Vlバ.N _ ) (_
| "n l =。== _ ,≦ハ! (⊂ニニ⊃)
|."しl|  ̄ ,._ ∨ `二⊃ノ 別に…
| " ゙ハ ー--7′ ((  ̄
r'ニニヽ._\. ¨/ ;; これからもルールを無視して
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ 独善的なα帝国を築いたらいい
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/
ミノ時代のフラッシュで5600の(D)無しなんてあったっけ??
5600HSはもれなく(D)じゃまいか。
>>51 5400HSと混同してない?
α700までなら5600HS(D)2台でトリガー+スレーブのワイヤレス発光は可能でしょ。
現在α900だけで5600HS(D)をトリガーにしてワイヤレス発光はできない。
スレーブにすることは可能だけどね。
しかし、フルサイズ廉価機はまだかね。
おっと、押し流し部隊も到着したか。
GK主導でルール破りしてんのね。
怖い怖い。
ルールがないと生きていけないやつ = ルールさえ守れればマナーはどうでもいいやつ
先に立てたヤツはアドレスもテンプレも貼らないわ、
こっちのスレの>1は確認もせずに立てるわで、正直どっちもどっち。
たいていこういうときは先に立ったスレより形の整った方に住人が移るんだよな。
で、騒ぐヤツがいなけりゃそれで丸く収まるんだけど、どの板でもたいていのスレは
ヘンなの飼ってるから、それがここぞとばかりに騒ぎだす。
あー、予想通り、定番通り。
この後の流れとしては、両方に削除依頼が出て、面倒見のいい削除人さんなら
「住人で話し合って決めてください」と言われるか、普通は両方スルーされるだけ。
どっちのスレが優先なんて規則はないからな。
スレ立てで荒れるとこうして板に迷惑かけるから、
立ててくれるのはありがたいけど、注意して欲しい。
マナーを守るためならルールを破ってもいいと思ってるやつ = ルールを破ることがマナーを守ることだと思ってるやつ
>80
何言ってるんだか自分でもわからないんじゃない?w
今後の流れは何時ものパターンで
何事もなかったかのように押し流し部隊がわざとらしい話題を連発し
コテハンも一緒になってルール破りを推進するという感じだね。
なにもかも腐りきってますなぁ。
高松高等裁判所そのものって感じがプンプンする。
パターン粘着!
やっぱりチン皮です!!
いったいいつまで粘着し続けるのかねえ。
ホモでゲイなチンコの皮に粘着してる奴もいるし、
どうなってんのこのスレ!?
>>83 おまえ、なんどウザイって言われたら分かるんだ?
だいたいチンポ皮に粘着していいのは中学生までだろ。
皮オナニーは気持ちいいかもしれないが、チン皮が剥けたら卒業しろよ。
>>54 いいこと思いついた。
昔のフラッグシップSLRのようにファインダー交換式にすればいいのだ。
もちろんLV(専?)用ファインダーもラインナップ。
>>75 いや、混同するもなにも5400HS持ってないです。
あと、以前(2007/09中旬)ソニーに問いあわせたことがあって
/*
ワイヤレス発光はカメラ本体の内蔵フラッシュ光を利用して、
外部ストロボを発光させるシステムでございます。
上記理由により、アクセサリシューに外部フラッシュを取り付けた場合には、
あいにくでございますが、ワイヤレス発光はできかねます。
*/
って返答もらってます
すげー、コテハンが重複スレを本スレに推進してる。
腐りきってんなァ。
↓はいはい取り巻き取り巻き
単発IDくん、今日はいきいきと元気に輝いてるね☆
何しにきてるんだかわからんわね。いつもの人。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 16:34:25 ID:UkyDTfV80
D3xから見たらニコン仕様に合格しない2級品のセンサーだろう?
お前らにぴったりだ
>>93 そう。そのとおり。僕らは2級な人間なのよ。
だからキミもここに出入りしていると2級品な人間になってしまうよ?
あ、いいのか。キミは市場(社会)にも出れない不良品(自宅警備員)だもんなw
このスレの人にピッタリなセンサか!
なんか嬉しいね☆
天使のスルーっぷりにわろた
PSPに画像を飛ばしてワイヤレスLVとか出来ないかな?
>>97 君の頭から出ている電波を飛ばせばできるんじゃないかな。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 17:28:36 ID:mOUJH2B7O
センサー一緒なのになんでソニーは糞画質?
短い命のα900ww
>>99 ニコンユーザーもはやく2Mピクセル機が安く買える様になるといいね。
そうなった時は本当にαの終わる時だよなぁ。
ってもまだ始まってもいないが・・・。
:.
::::..
::::...
::::...
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`)
r -( ( O┰O
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j
「αもう終わりかな・・・?」「まだ始まってもいないYO」
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 18:03:27 ID:u3M/t0vs0
ニコンって自社でセンサー作れない会社だけどボディの堅牢性だけは良いよね。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 18:09:42 ID:JTtP2Uvx0
>>105 なんで、2回はってんだよwww
でも、ISO1600とか3200付近をみると、正直α900の方が良いね
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 18:15:18 ID:omoBpfCR0
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
●ニコンD3Xみたいなライブビュー付きのα900β出してくれ。ホコリ取りも手振れ補正もいらないから。
■ついでにレンズ内手振れ補正の新規格も作って搭載しておけ。当面レンズは出さなくていいからさ。
ボディ内手ブレ補正とLV、天秤にかけりゃ圧倒的にボディ内手ブレ補正だなぁ。
レンズ内補正も、どうせ広角じゃ非現実的だし、望遠も400mm程度までしか使わん
からいらんわ。
あ、現行のままで良いや、俺ww
今日預かり修理でファインダークリーニングにだしたα900を回収して来たんだが、ファインダーが傾いてる…。うがー!!
掃除だけしてっていったのにファインダー交換しやがった!
ものすごく精度の高いファインダーだったのに……orz。
またしゅうりですか。イルミネーションが…。
そしてなぜか問題のない液晶も交換!意味あんのか?
ソニスタ3年保証だから無料なのはいいんだが…。残念。
>>40 メモリスティックにJPGだけ保存してPSPで閲覧して
パソコンにはCFからcRAWだけコピー
っていう使い方がしたい
>>108 いくらSonyスレでも間違いは放置できん。
俺はニッコール 16-85VRを持っているが、
広角でも当然手ぶれ補正は効く。
なぜ広角で非現実的なの?
嘘はよせ。
あと、叩くのはキヤノンだけにしてくれ。
ニコンとソニーはセンサーを共有する兄弟だろ。
>>109
似たような仕事してる身から言わせてもらえば
掃除とかするくらいなら
よっぽどユニット交換した方が早いし安いからのう。
ニコとソニーが同じ素子使った仲間とかどうでも良い、
ならキャノンのコンデジは仲間なのかね?
個人的な好みでいえば、
ソニーαは別格としてニコンの色よりキャノンの色の方が遥かに好ましいと思える、
だからどちらかと言えばニコンが嫌い。
ま、敵とか味方とかって考え方がそもそもアホ臭いが。
115 :
109:2008/12/05(金) 22:20:10 ID:kIEVVX6F0
>>112 レンズのクリーニングのついでにだしたんだけど、これならクリーニングしない方がよかったなぁ…。
今度はちゃんと調整してもらうよう念を押して修理にだすよ…。
>>111 はやく14-24とか35/1.4とかがVRになったり、シグマ12-24とかがOSになったりするといーね(ハート)
・・って意味ぢゃなかろーか?
ボディ内補正でも超広角ではその効果はほとんどゼロだしね。
気分的なもの。
>>108 市場の8割を席巻しているニコンやキヤノンがボディ内手ブレ補正を採用したら、
他のマウントのメーカーの優位性なんて消し飛んで壊滅的になると思うんだが・・・
フィルム一眼時代からの良きライバルに敬意を表して、お情けで生かされてるようなもんだと思うぞ。
まあ、来年、まず一社消える事になるけど・・・
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 23:00:33 ID:xuGzvXwO0
それにしても信じられない安さだな。
もう一台いっちゃいそう。
>>118 ソニーがCNを焦らせちゃったからなぁ
ここいらでCNがボディ手ぶれ補正を入れてくるのは妥当だよね
さて、ソニーは何で対抗するのか・・・
>>120 以下の選択肢から適切なものを選べ。
1.動画 ハンディカムの伝統をαで再現
2.ブラビア テレビにつなぐだけでスライドショー
3.PS3 RAW現像がPCレス
4.ウォークマン αで音楽が再生できます
5.β ベータカムをαで再生できます
6.DAT DATテープを(ny
>>122 ちょろっとDレンジかせいでもなぁ
12bitで十分だ!14bitなんか意味ない!
ってのがこのスレの大半の意見なわけだし。
やっぱミラーレス、光学ファインダーレスじゃないかなぁ
>>123 >ちょろっと
あの数字がちょろっと?ご冗談を
>12bitで十分だ!14bitなんか意味ない!
>ってのがこのスレの大半の意見なわけだし。
荒らしの視点乙。話の展開よく読もうね。
このレスに反論レスしてくる奴は単発IDに竹下景子さんに全部
>>125 たった1段でしょ?ちょろっとだよ。
まぁ12bitで十分なら裏面なんかそもそもいらんけど。
先週900買って、RAWで約200枚撮って
PCに取り込んだら一撃で固まってしまった。
PC買い換える事にしたけど、快適に動かすには
どれだけ高性能なPCが必要なんだろ・・・(泣
9550+4Gかな?やっぱり、
グラフィックボードって必要なのかな?
>>128 そうなんだよね、チョッと舐めてた。
重たくなるだろうとは予測してたけど、
まさか、あっさり固まるとは。
>>121 4.ウォークマン αで音楽が再生できます
これがSONYっぽくていいな。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 03:29:00 ID:tjEu5fm60
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 05:20:49 ID:9L7kL3lEO
>>133 つまり手ぶれ補正などないライカ様は2流ってことですね。わかります。
レッドワンみたいにモジュラー化して欲しい。
レッドバロンみたいにロボット化して欲しい。
エレクトリッガーですねw
爺含有濃度高いスレでよかった
>>121 2)はすでに実現してるよ。
こないだテレビ買い換えてブラビアのX1にしたんだが、USB接続でデジカメや
USBメモリー内の画像のスライドショーが自動でできる。
けっこう画質も良いし、大画面での高精度な画像で感動するぞw
プリントアウトする機会が減りそうな感じだ。
>>122 SONYだけの技術じゃないから
SONYが出すころにはキャノンも出すだろ
逆に早かったりしてwww
試作すら出来ていないところがいきなり製品が作れるわけがない
そういう意味でも、コンデジでも良いから手ごろな価格の背面照射な製品早く出せ>SONY
>>139 基礎研究・開発を軽視・蔑視する御便所一派が経営権を握ってるうちは
そういう新技術には期待できないだろ、キャノンは
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 13:34:28 ID:d+JVBJvK0
>>105 毎度のパターンだよ(笑)
常に後追いで、追い付いたら前言撤回の繰り返し(笑)
α900 >>> 後 追 い >>> D3X、D3、D700
解像度と高感度は、やっとこさ後追いスタイルで頑張ってるみたいだけど
発色(絵作り)に関しては、いつまで経っても最下位どころか、コンデジレベル。
下手するとコンデジの方が写真らしい写真を吐き出すよ。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 13:38:23 ID:KFI+So2x0
写真アップがない。
>>143 そこでD3XとD3とD700を並べて煽り立ててるということは
キャノネットの中の人の一員ですね?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 13:42:17 ID:W/FY8IS70
無論タムロン
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 13:59:25 ID:Vnz1Ssqz0
α900 >>> 後 追 い >>> D3X、D3、D700 >>>>>>>>
>>5DMKU
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 14:00:05 ID:Vnz1Ssqz0
α900 >>> 後 追 い >>> D3X、D3、D700 >>>>>>>>>> 5DMKU=E3
なんで、E3が出てくるねんw
ペンタックスは?
E3は「後追い」ってより我が道を突っ走って、今じゃドコにいるのかわからないって感じだろw
実はAF一眼レフ機自体、α7000の後追いっぽいけどね。
速いとか、駆動方法、測距点の場所や数は、発展、進化させただけであって根本的には同じモノ。
ま、ミノルタ自体も特許や知的所有権でもめたようだからなんとも言えんが。
ただ、
>>147の、
α900 >>> 後 追 い >>> D3X、D3、D700 >>>>>>>>
>>5DMKU
には、激しく同意。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 14:33:41 ID:kYp2UwP+0
やっぱりα900に追加機能はローリーでしょ
カメラがくるくる回ってみみがパタンパタン
これをモデルに見せてコミニケーションオッケー!
水準器機能つけてくれ。サードパーティーの水準器もつけられないんだし。
リングライトのアダプタつければ、3rd party 水準器はつく。
156 :
154:2008/12/06(土) 15:53:59 ID:K3WTSbfs0
>>155 もってるけどメガドライブみたいで恥ずかしいぞアレ。
なんだ仲間か。恥ずかしくても水平が出ればそれで良いじゃん。
縦グリに水準器付いてれば、縦グリももっと売れるのに
メガドライブみたいって、わからんぞソレw
>>133 >しょせんボディー内手振れ補正はAPSサイズやコンデジ用の入門向けお手軽システム
つまり、キヤノンもニコンも全レンズを手ブレ補正に対応しない限り、
一流になれないというわけか。
大変だな(棒)
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 17:32:17 ID:R98mJxV10
レンズ買う時に細かいこと考えなくていい<ボディ内補正
レンズ設計における余計な制約もなくなるし…
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 18:07:22 ID:kYp2UwP+0
もし、キヤノンやニコンがボディ内補正で出せば
カメラ業界が一気に盛り上がる可能性がある。
でも出せない理由がいくつかある
@レンズ内補正を買った人の配慮
Aボディ内に納めるための技術的な背景
Bプライド
Cキヤノンとニコンがお互いにあちらがやったら我が社もと思っていること。
一番良いのが合併、キヤノンとペンタックス(キヤノンックス)
ソニーとニコンで二強カメラで世界で生き残る(ソニコン)
いいねー
>一番良いのが合併
良くねーよ、マウントどーすんだ。
ペンタと合併(つか、HOYAからペンタ部門買い取り)してもキヤノンには何のメリットもないだろw
SONYとNikonはまだ多少メリットあるけど、企業規模でいえば合併というよりもNikonがSONYに吸収
されるって事になるから、たとえNikonブランド残しても、Nikon消滅ってイメージの方がデメリット
でかいだろうなぁ
キヤノンとニコンが合併すればEFマウントのナノクリレンズが使えてウマーw
あ、キャノネット=ニコ爺連合も誕生かw
ああ、その前にスレチだったww
そんなこと言っててもフォーサーズみたいになっちゃうからw
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 20:06:55 ID:DX9Jh8fE0
10万日引きまでもう一歩
>166
半導体メーカが自社で製造に関わる装置を作れる。ウマウマ
殆ど例が無い。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 20:42:19 ID:Vnz1Ssqz0
それにしてもカメラメーカーであったニコン、キヤノン、オリンパスあたりが
デジカメ一眼に家電メーカーの発想を取り入れてきたのに
家電メーカーのソニーが凛としたカメラをα900で出してきた事に意味があるのではないでしょうか?
各社の旗艦で一番カメラらしいカメラだと思う。
>>172 いんや、商品形態の違いはマーケティング戦略の違いによるだけじゃね?
ジジイばかりのニコ、キャノは低年齢化を目指し
新参ソニンはジジイ引き抜きによるカメラメーカーとしての位置を
目指しているだけじゃねーの?w
α900は大変素晴らしいカメラだと思う。SONYは本当によく頑張った…
…でも,タダでくれるならやはりD3Xが欲すぃ
えーなータダでもらえてw
>>172 単に周囲には「旧美濃開発陣に乗っ取られた」としか映ってない訳だが…
いわゆるひとつの内部告発ってやつで
妄想とか中傷とかじゃないんだよな?
>>176
180 :
127:2008/12/06(土) 22:57:47 ID:PYvG44FF0
PC買い替え計画を立てているけど、
CPUをQ9550+4GBを基本としてマウスかドスパラ辺りで
買う予定です。 i7も考えたけどデュアルモニターにする予定なので
さすがに予算オーバーかな?(36回ローン予定)泣;
しかし、モニターも悩み中。
22ワイドでベンキューかエイサー辺りで5〜6万で収める予定。
大真面目で、この位は最低限の装備かな?と思う。
実際問題、他の900ユーザーのPC環境って
どれ位のスペックなのでしょうか?
プレスコP4 3.2GHzで4年ひっぱってる俺が言うのもなんだが、
モニタはシングルでも写真編集用に定評のあるのにしたほうが良いと思うが。
中のパーツと違って一度買うとなかなか買い換えにくいよ。
>>181 そうですか、写真編集に定評が有るか無いかは分かりませんが、
ナナオか、イイヤマか、三菱辺りですか?情報を現在WinPCとCAPA
でしか見ていないので、他でも調べた方が良さそうですね、
ちなみに、私のPCはノートでNEC、PV994MHz(大真面目、馬鹿と言わないで)
のXPで9年目です。(大恥)
どうも、
今から見てみます。
???
俺もAthlonXP2400++1.5GBで頑張ってたけど、
900のRAW扱うのに苦しくてQ9400+4GBで組み直したよ。
主要パーツほとんど流用が効かなかったw
>>182 900を買う層という前提で話をすると
NANAOで薦められる現行機はL997しかなく、他は高いだけ。
飯山と三菱はこの用途には向きません。
あとはNECの2190UXi,2490WUXi,2690WUXiあたりがガチ。
HP LP2480zxあたりだとビデオカードもそれなりに選択が必要。
てか予算いくら? 上に挙げたのはどれも最低限15万はするけど
>>185 いや、そこで相談するともれなく最高性能のものを提示してくれるから。
最初、冗談のスレかと思ったけど
なかなか良い情報がありますね、失礼しました。
自分のPCはメモリー追加でも512MBです、
>>187 予算ですか、正直これで精一杯と言う金額は考えてなくて、
月二万の小遣いから、無理して毎月一万以内で三年払いで行けるかな?
と計画しています。 900と58と70−200でヘソクリ使い切ってしまったので、
初めてのデジ一ですがPCのメモリの認識が甘すぎましたね、ここまでとは、
(単なる無知?) と言う訳でして、月5千位なら無理せず払えるな、
みたいな感覚でいます。
遅筆でスミマセン。
こういう話題はいいねl。キヤノネットは無視!
なんかこう、まずは小遣いUP交渉をした方が早い気がしてるんだが・・・
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 01:17:59 ID:GTFcH03c0
おまえらしたり顔で書き込んでるけど、α900持ってる奴ほとんどいないだろ。
α700とかα350発売時の流れと明らかに違うぞ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 01:32:07 ID:qTKkCimo0
ペンタプリズムが烏帽子みたいでいいね
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 01:37:44 ID:Cld3q+es0
明日は900でイルミネーションを撮りに行こうと思う。
良いのが撮れたらα photographyにアップしますね。
>>191 そうか、「α000」という発想はなかったな。>ID
なんかモックアップみたいな型番だw
αZEROは900後継あたりでやりそうな気もするな。
これeos-1ds3と併用してる人いる?
比べた使用感とかどうなんだろ?
2k万画素オーバーになっていよいよEFレンズに嫌気がさしたから
いっそ乗り換えようかと思ってるんだけど。
>>189 予算厳しいなぁ
計16万くらいで本体とモニタとなると
E8500あたりで抑えてもモニタに振れる金額は10万以下か
NECのLCD-2490WUXiのセール品がぎりぎり買えるかな…
PC本体はCFからPMBへの取り込み速度を気にしなければ
自分の(P4 3.2GHz/2GB)の性能でもそれほど重くは無いので
今新品で売っているPCでCore2Duo以上ならどういう構成選んでも
我慢できると思う。
>>192 飯食ったら山に撮りに出かけるお
100%ファインダも24MPも別にあってもなくてもいい
って人には現A900は高い
・・・と思う
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 08:14:36 ID:eGWGsjC00
A900も別にあってもなくてもいい
・・・と思う
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 08:58:02 ID:qasvG7Kx0
>>189 うちはP4 3.4Gに4G乗せてるがRAW現像したら1枚40秒は掛かるよ。
これをE8500辺りにしても現像に25秒くらい、i7でやっと15秒位らしい。
あと誰も書かんがHDDはシステム用とファイル用を分けて最低でも
ファイル用に1TBは要るよ。
RAW1枚36MB これを16bitTIFFに落とすと1枚 143MBになる。
俺は、作業用PCと写真保存用のサーバを分けたよ。
>>199 Jpegオンリーか?レタッチもしないなら、CPUパワーは要らんで。
CFをUSBカードリーダで取り込むならバッファローのUDMA対応が安くて早い。
今までのはなんなん言うくらい買い換えてビックリした。
あえて煽られるのを承知でいうけど、液晶の天下が終わったらディスプレーは買い換えるつもりだから、
今のは、つなぎ。割と評判の良いS2232でも、かなり不満なんで。
事務作業用には明るくて広くて見やすいのですごくいいけどね。
これより上はいきなり高額になるし、液晶使ってる限りこれ以上狙っても対費用効果が低いと思った。
>液晶の天下
しばらく続くよ
液晶のつぎは何の天下さ?
有機EL
SEDは無い
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 11:07:56 ID:qDcwHlv4O
それは住人平均にスルー力がたらないからだろ
大抵重複スレは延びの遅い方が次スレ化するんじやない?
>>200 フルサイズ機でお気に入りのレンズを使いたいって香具師なら、
ファインダや24MPも関係なく他界とはおもわんだろう。
山から帰ってきたお
>>202 いや俺に言われてもw 今のとこRAW処理に不満無いし。
撮ったとこ勝負なのでレタッチしないしな。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 14:05:24 ID:9pmYv6Ti0
ミノルタの残党がαを仕切っているのなら、おでこSONYだからと言って、
家電メーカーのカメラと揶揄されるのはおかしい。
以前組んだときのを他スレから転載、↓はα900+IDC-SR3の話。
157 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 00:36:46 ID:iK4iawdf0
今やっと現像ソフト入れた。
AthlonXP2400+→Q9400、アホみたいに違うな。
投資効果あったわ。
159 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 01:07:44 ID:iK4iawdf0
同じ画像でたとえばシャープネスのバーをちょっといじると、
結果が全表示されるまで前者では16秒、後者では3秒。
2GHzのシングル→2.66GHzのクアッドってことで
処理能力約5.3倍って計算がぴったり合うのは偶然か?
170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 02:40:28 ID:iK4iawdf0
面白いんで1.83GHzセントリノDuoのノートPCでやってみたら4.2秒だった。
やっぱ比例してるわけじゃないなw
175 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 02:52:50 ID:iK4iawdf0
追記、メモリ量も影響してるかもしれず。
C2QがWinXPのMAX3.25GB、CentDuoが2.5GBに対して
AthlonXPはMBの都合で1.5GBしか積んでない。
180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 03:18:10 ID:iK4iawdf0
>>176 しかしなんかCentrinoDuoとQore2Quadで差がなさすぎね?
純正ソフトじゃQuad-CPU生かせてないのかな?
PCとのハードに機械に金かけるのも良いけどその前にカラーキャリブレータとか火狐3を導入して
既存環境での色管理に少しは気を配ったほうが良いかもね。特にOSがwinベースは。
今まで他機種も含めて色んな作例をIEやwin用の画像ビューワで観てきたけど、それで
絵や発色の傾向を語るのがどれだけ的外れなことだったのかを最近思い知らされたorz。
Mac使いの人からすればIEやwin用ビューワ使って絵の発色をどうこう語る事ほど
ハタから見てて滑稽なことは無かったんだろうなぁ。
確かにIEは論外に酷いな、トーンジャンプしまくる。
α700の話だけど、cRAWを Core2Quad Q9450 で現像するとほぼ10秒なので、画素数2倍の900だと20秒かかるのかな?
あ、メモリは2G、シルキーピクスでの話です。
>>212 気がついただけでも良い方じゃないか?
案外、おっさん連中はフルサイズ機使ってても
Windowsと適当なプリンターで出力してるのが大半じゃないかね。
オレはα700+Mac+PX-5500の組み合わせだけど、
このスレでα900使っているような人はやっぱ環境整ってるんでしょうか?
α900来年中には欲しいけど、先にMacかなーとかレンズかなーとか思うと、
お金かかる趣味だよね。
最近はαスレらしくまったりしてきて嬉しいぜ
それにひきかえ5D2スレは全く機能してないw
ペンタレンズのプラットフォームとして5D2に興味あるのに参考にならないよ
今日は 28/2New、35/2New、50/2.8MACRONew の相性確認の試写をしてきたけど
全く問題ないどころかどれも開放から解像度すげえな
絶対700よりαレンズと相性いいぞこれ
どうでもいいスレ汚しスマソ
今さら気付いたが、フルサイズ三社の頭文字取るとCS&Nになるんだな。CSN&Yにするにはヤシカにでもフルサイズ造って貰うか?
縦グリのソニスタ価格結構健闘してるのね
そろそろ買うかな
>>218 それが面白いと思えるのは50代以上の人間でわ。
>>217 もともとフルサイズ用のレンズだしw
ま、解像度高いからレンズの性能生かしきれるんじゃないけ。
αレンズの繊細さを描写するのにようやく足るデジカメが出たって事なんだろうな。
>>221 A900が出るまで、くっきり解像した絵が欲しけりゃ
CNのレンズつかえタコ
とか言ってなかったっけ?
Chinaのレンズ
>>222 誰と戦ってるの?α700に関してはそんな話聞いたこと無い。
α7Dの話かな?あれは確かにポヤポヤだったなw
アレはアレでもちろん有りだと今でも思うけど。
>>192 >α700とかα350発売時の流れと明らかに違うぞ。
当たり前だろ、フルが出るまでデジに手を出してない人間も
いるのだから。
226 :
127:2008/12/07(日) 23:20:24 ID:C9LgMvN/0
PCに関しての色々なレスくれた方々、どうもです。
小遣い増額交渉が先では、とのレスも有りましたが、
子供が幼稚園と小学校に上がるから、下げる事は有っても
上げる事は”絶対”無理と大蔵省からの最終回答でした・・・(泣;
しかし初のデジ一、先週の初稼動からは置物になっている現状を
何とかせねば、と思うのでPCを今日でも購入したかったけれど、
スペックが決まらない事には・・
モニターは当面Me(CADで現役)で使っているブラウン管に割り込ませるとして、
PC本体はi7(世代交代中ですか?)かQ9550+16GB(RAMDISKって使えるのかな?)
http://beboxos.blog75.fc2.com/blog-entry-126.html これがうまく使えたら、激早PC(だんだん欲が出てきました)が作れるかな?
今日、会社の後輩を家に拉致してPCの知識を吐き出して貰ったら
PCの物欲も止まらなくなって来ました。
ノンビリ三年ローンかキツキツ五年ローンか・・・・・・。
(70−200SSMは余計だったかな?)
大蔵省→財務省
勘定奉行におまかせあれ!
魚籠新宿にあるやつって50/1.4が着いてて、試し撮りしたらすげえ欲しくなった。
来年中に欲しい。別マウントなのでジレンマ。というのが1月くらい前の話だが、
それ以来忘れられん。
魚籠渋谷東口では、何故かDTレンズが着いてる。
>>226 i7は爆熱再来だからやめといたほうがいいよ。
家庭内で使うにはうるさすぎ。
で、Core2 D(Q)は来年一月ステップが新しくなって
さらに省電力になるらしい。
それまでまって、まだ物欲があるようならそのあたりがいいかも。
RAMDISKはちょっとテクニックがいるから、普通に64bit Vistaあたりが無難かな。
テンポラリにi-RAMを使ってるが、何をするにも瞬きする間もなく処理される。
RAID0でもDDR2の速度には到底及ばない。
>>229 安いからという理由で900と一緒に50/1.4買ったけど、さすが1.4ってのもあるけどよく写るよ。
電球1個しか点ってないような部屋でもピント合わせやすい。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 11:33:36 ID:nIT6JkIl0
α900を買ったが、ソニーの財政事情が心配になってもう一台900を買っておいたほうがいいかなと思いはじめた。
あっという間にコストダウンの餌食になって、値段はそのままだが作りがちゃちになるような気がするんだよね。
900以降の開発にも大打撃ありそうだし・・・
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 11:34:31 ID:t0i3YetX0
ヨド発売時と変わらずの328,000円かよ。
売る気ねえだろ?
卑しくもカメラ屋の看板出してんだからもっと頑張ってくれよ。
多少高くともヨドで買おうかと思ってたけどこれだけ差があるとなあ。
最近の淀は特に値下がりしないよねα900に限らず。
無駄にポイントアップとかはやってるけどさ。
もうあんまりモノ売る気ねーんじゃねえかとさえ思う。
>>229は、
特に50/1.4が特別素晴らしいって事じゃなく、
店頭のα900との組み合わせが、
釣り餌セットとして良く出来てて、
α900ほしーーーーーーって事じゃ無かろうか?
あ〜、なんかレスってて俺もα900欲しくなってきた・・・
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 12:45:56 ID:z3lH/Fbh0
_ADBで撮っといてプロファイリング変換しないで、平気でスタンダードで出して来る奴なあ
氏ねよな。
>>237 50/1.4 十分すばらしいレンズだよ。50/1.4って各社のかつては主力レンズだけどミノルタの50/1.4を
超えるレンズって実はほとんどなくって、MライカのSummilux ASPHぐらいでなかろうか。
>>239 にいふね臭がするから、今すぐ外に出て頭から冷水被って来い
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 13:19:51 ID:z3lH/Fbh0
コサイン3乗則を実感出来る50F1.4
50/1.4 十分普通のレンズ
だがそこがイイ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 13:45:50 ID:EVQPWUhk0
にいふねさんってまだいるんですね・・・
カメラはなにをお使いですか?D7?
にいふねって誰やねん?
>239
そうそう、撒き餌。本体も好き(三角帽子最高)だし、50mmの感じも自分に合うのか、好きだなあ。
モノクロの調子も良くって、しかも今の最安22万でしょ? かなり割安。
システムごと買い足しだからすぐに買えないけど、楽しみだな。ポトレメインだけど、これで自然の中のポトレやったら相性いいかも。
俺はシグマの50mmが出てからどっちにするか決める予定なんだ
でも、土曜日にα900を買って初めてのα機で、レンズはA09しかないから
中古で安く出ていたら純正の50mmを買ってしまいそうだ
別マウントの買い換え/買い増し組には、A09ってありがたいよな。
本体+50mm+A09+ストロボで、フルサイズのお手軽セットが35万ってかなりハードル低い。
ところでシグマは安価に大口径と廉価版(&変態レンズ)を提供してるんだから、50mmでも
開放1.8の廉価版作って欲しい。
キヤノンのEF50/1.8IIの9,000円に対抗するのは難しいかもだけど、それこそ撒き餌になれば
商売として良いかも?
高い時期にボディ買ったけど、今の価格は破格だと思うよ。
多分これから他メーカーも安価で出してくるとは思うけど
他メーカーの場合、安価で出す分コストダウンが著しくなるのではないかと想像してみる。
にしても純正ラインアップレンズが高価なラインナップなのがなぁ〜。。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 15:11:16 ID:ggcooboj0
デジ一ボディはレンズを売りつけるための元ですから、あまり高く設定すべきではないのです。
D3Xの値段見てから・・・α900が急に身近に感じてきた。
前は高いから買えない・・と思ってたのに
α900でAPSーCサイズで撮影するとき、ファインダー内の表示って何か変化するんでしょうか。(D700のように)
カタログしか見てないんですが、APSーCの撮影範囲の枠は四隅だけで小さいので、薄暗く落ちるとかあればいいなと思うのですが。
>>251 なんにも変わりません。
ファインダー内の線を見ながら構図を決めます。
253 :
246:2008/12/08(月) 16:53:26 ID:lE60Q3nE0
>>250 おれも最初はD3Xを考えていたんだけど、あの値段を見て
急にα900が魅力的に見えてきて購入したよ
高感度が云々言われるけど、ノイズ処理の考え方の違いで
ディテールがきちんと残っているのが良い
基本に忠実で良いカメラだよ
風景屋なんだけど1ds3から乗り換えるのってまだ
危険かな?
プロで使ってる人いますか?
zeissの性能に期待してるんだけど、、、。
>>251 α700レンズキットのをA900に付けたら、ファインダー内の見える範囲は中央に寄る感じ。周りが黒くなる。
んでメニューでAPS-Cを有効にして、スクリーンのAPS-Cの枠を目安にすると、その辺で記録される。
あのAPS-Cや16:9のガイド線は使わない人間にとっては無用の長物だよな。
このファインダーに次があるならば、標準でついていてもいいけど、
カスタマイズでAFカーソルだけのすっきりさっぱりのスクリーンに交換できるといいな。
ああ、言い方がおかしかった。
ファインダー内ではケラれるけど、実際撮影するとケラれないといった方が正しい。
ファインダー内でケラれてると精神衛生上、あんまり良くない。
>>257 α900でDTレンズ使う香具師はいねーんじゃないのかな?
>>253 購入オメ!
銀塩はニコン使いなんだが、
1月発売のツァイスの広角ズーム次第で
α900とツァイスズーム2本を買おうと思ってる
>>258 いないとは思わんが、あの真ん中だけ丸く見えるファインダーが著しくストレスになるから、
α900来てすぐは色々DT付けて遊んでみたけど、すぐに使わなくなったな。
ありゃファインダーがもったいないw
>>235 ヨドバシはヤマダの値段を言えば同程度まで下げてくれるよ。
交渉しなきゃ。
D3xの広角がα900と変わらなかったらα900買う
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 21:09:00 ID:Cx4KOE750
D3Xでタムロン使えば同じじゃないのか?
ニッコールなら差が出るだろうけど
24105F4L相当のレンズが出たら今すぐポチるんだがな。
中級厨にαはお勧めしない
70300Gで喜んでる中級厨ですまん
何処かのサイトで、16-35と14-24を対決させたら良いのにねぇ
>>271 たしかに気づかなかった
だけどF4通し中級なんてキャノン以外じゃそうそう出やしないんだから
やっぱりαはお勧めしない
見苦しいな
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 21:56:28 ID:FKLtjo7v0
日本語を学んでくれまで言っちゃったしなぁw
主張は一貫してるんだから、別にいいじゃん
いきなりID:T5ps2paS0が煽らなければよかっただけの話じゃん。
ID:T5ps2paS0は、にいふねとは別のタイプの基地外だな。
24105/4という比較的誰もが喜びやすいレンズが欲しい
という何の変哲もんない一言に対して
「24105/4L!しかも現αのラインナップにケチつけてやがる!
こいつを反αのC教徒としてつるし上げてやろう」
とか心底みっともない思考をして実行したα狂教徒ID:T5ps2paS0が
気持ちいいくらいに、思惑をはずしている様が見ていてとても楽しい。
>>258 つ「ビッ○カメラ 渋谷 東口店」
しかも、昨日は営業支援でS○NYの営業がいたのにw
淀が価格下げない=A900売る気無い、って書き込みあったけど、
自己ネガキャン的には、DT着けてる方がダメージ大きいと思う。
フルサイズで望遠が足りなくなったので、長いレンズが欲しい。
フラグシップ機を買うって言うのも大変ですわ。
鳥と栗鼠しか撮ってないんだけど。
シグマの150-500mm買うしかないかなあ〜
へっへっへ… 旦那、某田舎のカメラ屋で
シグマ1000/8ZENのボロ中古が17マソで…
>>282 いやあ30万円まだ払ってないのに、更に25万円は出ませんよ〜
>>281 それってレンズはきれいなの?
へっへっへ… 旦那、外見は擦れているが中身は… どうだろ?(^_^;
去年D3が出たときも、ボディだけに578000は出せないわとか、あの重さには参ったと言って買わなかったやつも多いと思う。
α900はD3の半額、D3Xの三分の一で買えるんだよ!
お得だよ。
>>285 αレンズが使えない時点でD3Xはこのスレ的には問題外なのだが。
俺も1635か70400かで迷ってる。
70300Gの上は500REFまで飛んでるし、広角は35、24、17と単しか持ってないし。
ロクな写りじゃないと思ってたトキナ17mmが無限遠が出てないだけというのに気付いて
自分で分解調整してみたら、指標2mくらいで無限遠になるようになっちゃった。
とりあえず広角はこれで我慢して70400にしようかなぁ・・・
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 07:57:47 ID:Iqrs+TPc0
CFとメモリースティック同時記録というのはいいな。
メモリースティックにRawならそのままVAIOにさせるし。
つぎのバリアングル液晶ミラーレスα900でやってくれんかな。
同時記録って意味不明だけど、ミラーリングするってこと?
そもそもα900ぐらい親切なフルサイズ機って実質5D2しかないんだよな。
高輝度ピクセルに隣接するところを黒塗りしてくれる大きなお世話設計ですね
5D2は、シャッター切ると手にブーンと振動がくるという
マッサージ機能もついてるよ
>>280 ここ一発って時はAPS−Cサイズで撮ればいいジャマイカ。
これができるのは非常にありがたいことですよ。テレコンいらんし。
サイズ落しても画素的には十分なんだし。
>>293 それならフルサイズで撮ってトリミングだろ JK
最初からAPSで撮るとかわけ分からん。
APSモードで撮るときは露出を得るときのポイント数が
変わるというようなことを聞いたが違うんだろうか.
そうだとしてもたいていのシーンではトリミングの場合
と大差無いんだろうけど.
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:28:33 ID:mRVN/75D0
買って一週間、2万円も値下がりしたよ・・・。
まだ何も撮りに行ってないのに、orz。
ソニーの新製品は毎月一割下げていくんだぜ
>>295 露出も含めてフルでもAPS-Cでも変えないから、DTレンズは保証外になってる。
DTレンズ以外をつけて、わざわざAPS-Cの設定で撮る必要ってあるのかなあ。
漏れ的には
>>294に同意だな。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:50:59 ID:ermtdVPn0
>>292 それはキヤノン全機種共通のサービス特典だよ。
>>298 RAW撮りだとかなりサイズが小さくなるからメリットがなくはないけど
フレーム枠がほとんど見えないんでもう止めた。
同時記録は出来るといいなあ。
安心感が違う。
せっかくダブルスロットなわけだし。
便利かもしれんが、安心感と何の繋がりが?
>>293だが、銀塩の癖でトリミングって感覚あまりないんですよ。
画質の点からしたら、たしかにトリミングでいいかもね。
ま、APSーCで撮ったらメモリー食わんってメリットはありそうだけど。
>>294 α900なら横位置撮影して縦にトリミングしても問題ないよ
305 :
280:2008/12/09(火) 12:32:44 ID:2dD4kuG20
みなさんアドバイスありがとうございます。
APSC化させるのも良いアイディアですね。
そう考えると70-300mmGでもいいかなと思ってきました。
あるいは、もう少しお金を貯めて70-400mmまで頑張るか・・。
50マクロ、100マクロだけじゃいろいろ不便なのでヤフオクでミノ24105を買ってみた。
はたして吉と出るか凶と出るか。
末吉
だん吉
それは5Dスレでやれ
>>310 デジック4は問題を抱えてるよ
モッサリの時点で欠陥だぜ
せっかくの高画素もだいなしだ
14ビットって息巻いてるからこんなことになるんだよ
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 15:33:35 ID:kTeWmTnyO
ニコンからマウント大移動を計画中です。
その価値ありますか?望遠のラインナップが充実してるし、あのファインダーのみやすさに惚れました
900に限らず700や350もマウントにレンズを取り付けた後、ガタがあるのが気になる。
まぁ回転方向のガタだから問題は無いんだけどさ。
>>314 今ニコンの何を使ってるのよ。
既にD700クラス使ってるなら無理に変えなくても良い気がするんだが。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 15:48:14 ID:kTeWmTnyO
今はD700です。レンズもそれなりにはあるんですが…やめた方がいいのかな…
>>314 自分でα使っていて言うのもなんだけど、望遠のラインアップはまだまだだと思う。
>>316 お金が有り余ってるんなら、α900と、STF、ゾナー、プラナーみたいなレンズから見繕ってD700と併用するといいかもしれない。
高感度・低ノイズと、多画素を使い分けることができて表現の幅が広がるかも。
>>317 超望遠はともかく、望遠はそれなりに充実しているでそ。
問題はシグマ12-24にしか頼れない広角。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 16:04:05 ID:xucta7mb0
・2009年度末までに約8000人を削減(エレクトロニクス事業)
・投資は選択と集中で中期計画より3割削減⇒人気BlogRanking
・派遣社員などの外部リソース活用も見直しの予定
・2009年度末までに年間1000億円以上の費用削減効果を実現へ
・記録メディアの海外生産2拠点で生産中止
・2009年度末までに製造事業所を現状の57拠点から約1割削減
エレクトロニクス事業の経営体質強化・収益性改善のための諸施策実施について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081209035110.pdf デジ一眼は縮小しないでね > <
>>318に同意。
D700とα900は方向の違う機種だから、併用できれば(持ち運びと経済力)それに越したことない。
レンズのラインナップはよく見極めた方がいいと思う。
現に自分も高感度スペシャリストとしてD700は欲しい。
そいつで撮ってみたい作品の構想もあるくらいだから。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 18:00:53 ID:kTeWmTnyO
初期投資考えるとD3xになっちゃいますね…D700と24-70だけ手元に残す方向でいってみようかな…
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 18:08:12 ID:/Youymhc0
給付金が出たらα900買うんだ。
その頃には21万くらいになっててほしい。
給付金は中止と予想するが、出るとしても4月以降だから
その頃には20万前後で、給付金に頼らなくても買えるんじゃない?
まあ、カメラ買うのに使おうとするようなやつには給付金は不要だな
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 19:42:04 ID:wIXG1lHH0
給付金には
所得税・固定資産税・法人税・相続税など(消費税除く)をちゃんと払った納税者から取った税金を
納税額ゼロ円も同然の微々たる小額の消費税しか払っていないコジキ同然の貧乏人にめぐんでやるという意味もあるが
貧乏でない人にも必要の無い物をどんどん買わせ消費を刺激し内需を拡大させる意味もあるから
給付金でカメラを買うのは給付金本来の趣旨に合致した大変に良い行為だ。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 20:39:54 ID:/XCxpS5r0
>>315 オリE3もパナG1も回転方向にガタがあるよ。気にするな。
>>329 こんなニュース読んでしまうと、900のようなクォリティを維持向上させつつ今後も出し続けられるのか心配になります。
>>329 冷静な判断だと思います。市場も好感するのではないでしょうか。
単純に株価が上がるという物ではありません、この辺りは織り込み済みだったりします。
逆に人員削減をしないほうが、株価は下がる懸念があります。
スレ違いだし板違い。
>>328 所得税・固定資産税・法人税・相続税など(消費税除く)をちゃんと払えるような
納税者が、金を溜め込んでばかりで使わないから、景気が悪くなってる
だから、政府が代わりに使うだけのこと。
公共事業やると阿呆どもがうるさいから別の形でばら撒くだけ。
こじき同然の連中は、もらった金を即全額使う。乗数効果は計り知れないし、
その効果で最も儲かるのは、所得税・固定資産税・法人税・相続税など(消費税除く)をちゃんと払えるような
納税者
全世界16万の社員から8000人。しかも海外中心なわけだが
>>331 >冷静な判断だと思います。市場も好感するのではないでしょうか。
そうか?
こんなことやってるから、景気が冷え込むじゃないのか。
首切られた従業員=消費者って理解してるのか。って思う時がある。
気持ちは分かるがスレ違いだ
量販店の緊急値下げてのも、まわり回って行くと
景気が後退して行くんじゃないかと思う
今日この頃
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 21:24:04 ID:11zPRTPM0
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 22:15:46 ID:PHfib8PIO
タムロンで統一すれば良いのに
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 22:57:56 ID:qM2XgzzP0
この前間違えて22万円台で出した店あったけど、もうすでにその値段下回ってるんだよな。
すごい勢いだなw
今さらだけど、防湿庫って必要かなぁ?
24-70mmカビたら泣くに泣けないし。
>>342 毎日持ち出して使ってればカビは生えない
>>342 そのクラスのレンズより、防湿庫のほうがはるかに安いことを考えておけば?
そーなの?
じゃあ毎日使うかな?
あまり使わなくなった思い出深いレンズが不憫に感じるようになってからでいいんじゃない?
まあでもそれとは別にカビない工夫はしとけ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:27:54 ID:EJo2YiwT0
そろそろ買ってやれよ。
あんまり虐めると、SONYさん、αを放り出しかねないぞ。
1600人の中には・・・
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:28:25 ID:EJo2YiwT0
訂正:16000人
「エレクトロニクス部門大幅人員削減」って…何故αは削減しなかったんだろ?
>>349 αのブランドを100年続けていくという誓いから、第一弾をα100って命名したってどこかのスレにあったぞ
多少暗くてもいいので、10万くらいの廉価標準ズームが出てくれれば
70−300とセットで、すぐにでも買うのじゃがのう。
やっぱりF4通しのズーム欲しいっすね。楽したいときとか。
>>350 そんな深い意味があったの?知らなかった…
>>353 つα900スレ
「αマウントにF4通し標準レンズが出て欲しい」はともかく
それはスレ違い。いい加減わかろう。
αマウントって
今はαマウントで正解だべ?
そうなんや。
楽したい時にチョイスするカメラじゃないだろ、α900は
α900 楽しんでます
使うと戻れない気持ちはわかる。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:41:02 ID:njtNylrA0
70-400SSM、期待しております!
16-35モナー
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:46:27 ID:3EEg2r0z0
今日あたり、ボンバーに逝ってみましょうかね。
言い値10万円引きなら、そろそろ頂いてもいいでしょう。
旧Gレンズも有りますが、新作レンズにも少し投資しますよ。
またぞろα放られちゃかないませんからw
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:48:14 ID:3EEg2r0z0
キヤノニコが何抜かそうが、24Mαは一つの頂点である事に揺るぎはない。
24Mピクセルは別に頂点の条件じゃないだろ
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:54:34 ID:3EEg2r0z0
条件だよ。
トリミングするくせに、A3以上にしたがるフォトショップ魔としては。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:56:02 ID:3EEg2r0z0
もともとリバーサルで撮ってたから、ISO200は別に苦にならないし。
デジカメウォッチの実写速報見る限り、D3X恐るるに足らずと思ったのは自分だけ?
特に望遠端の描写力は900の方がディテールが残ってると思う。
価格差を考えるとなんだか嬉しい気分(*^_^*)
>>342 早めに大きめの買っとけ。
レンズやボディーの置き場所が強制的に決まって片づくというのも利点だ。
>>369 他社最上位機種に負けないきれいな写真が撮れるって勝本氏がどこかで言ってたか書いてあったのはほんとだったね。
この一年半、D200でいろいろ撮ってきたが、少々拡大してもびくともしないα900のすげー画像見慣れてくると、一年半撮ってきたたくさんの写真をすべてα900で撮り直したいと本気で思ってしまう。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 03:03:36 ID:BkjCbRaT0
来年のJPS展で、多分入選以上の作品も、900で撮っておけば良かった。
入選以上の自信は伊達ではないよ。
2000年以降、4回出して3回入っているから、いけるなあと思ったら、まず当たりだ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 03:09:37 ID:BkjCbRaT0
因に、機材は、α9、RZ67、A2、マミヤ7、α700。
感性と腕の問題で、ノイズがどうのなんてまるで無関係。
使い易いカメラこそが良いカメラ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 03:10:31 ID:BkjCbRaT0
ニコキャノスペック厨の諸君、ご愁傷さま。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 03:43:29 ID:bIjOpRd0O
電子水準器だけはなんとかならんかなぁ?
>>374 でもいくら画質が良かろうと、一向に売れないのがα等の弱メーカーなんだよな・・・
画質が良くても売れない現実に勝本氏は呆れはて、事業を放り投げるかも
>>375 御意。コストはかからないのに効果が大きい機能だし。
>>376 中級機より上位になるとその傾向はあるけど、一番の利益を稼ぎ出す(はずの)
入門機は、ニコ・キヤノじゃなくても機種によってはある程度売れる。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 07:51:30 ID:5zb34L14O
ディズニーのエレパレにこのカメラの高感度は使えますか?800か1600。
畑違いです
D3をどうぞ
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 08:32:45 ID:5zb34L14O
やっぱり2000万越えるとブレもでやすいから無理ですか…
ディズニー関連、一脚・三脚禁止だからきついと思いますよ
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 08:52:18 ID:5zb34L14O
そうですね。ディズニー用にD90か700あたり買います
開発しても利益生まないゴミカメラ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 09:11:38 ID:DpNM1z6bO
バシャンというシャッター音が…
連射だとバシャンバシャンバシャンバシャンバシャンバシャンバシャンバシャンバシャンバシャン…
…シャンバシャンバシャンバサャンバ
サンバ!!
サンバって感じ
あと画面デカすぎ。素材しょぼすぎ。ボタン類とか、100円ショップの電池家電レベル。
それと、カメラ屋とか電気屋のα900売り場、力入れ無さすぎ。
こんなん売れなくて当然。
間違なく人員削減に至る戦犯だろうな。
なんかさ、α900買ったら今まで使っていたNikonの機材が
自分の中で急に陳腐化した気がする
全部売り払ってGレンズとかツァイスのレンズを買ってしまいたくなるなー
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 09:44:17 ID:uuZ0h56H0
>>379,
>>381 嘘でも、撮れると言っておかんかい。
ここで売上に貢献しないでどうする?
一応撮れるのは嘘じゃないし。
>>350 ふと思い出して去年の某カメラ雑誌を引っ張り出してみたら、α1だと他社と被るイメージだし
α10だと10万画素だからと錯覚させてしまうし、だから100にしたとsony開発部のインタビューが載ってたよ。
>>384 何か別の商品を見たんじゃ?
触っちゃダメ
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:01:54 ID:OtOxben80
>画面デカすぎ
撮らない人にはそうだろう。
>ボタン類とか、100円ショップの電池家電レベル
押せりゃ、金でもプラでも変わらん。
>>384 >それと、カメラ屋とか電気屋のα900売り場、力入れ無さすぎ。
新横のビックなんて、発売当初だけは売り場の表に陳列されたものの
その後は、店の最奥に隠すように置かれているもんなあ・・・
いいカメラでも、セールスがさっぱりなαは
今後、縮小になるんだろうな
α900までは「αが来た道を確かめる」ってスタンスで、ある意味前向きじゃないから、
セールスについてもふるわないのは織り込み済みだと思うけどね。
ただ、市場全体の不況が重なったのがどう出るかはわからんけど。
売れないことが織り込み済みだからといって、
事業縮小の波から逃れられるわけでもないでしょう。
車と一緒で、カメラは欧米メインの商品でしょ?
買い手が縮めば、売り手も縮む。
ちょうど今頃は「最初のソニーα」を作ってる最中だろうから、
そういう意味でちょっと痛いよね。
α900でいきなり他社と並ぼうなんて思ってないはずだから
売り場云々なんて他社比較はあまり関係ないんじゃないかなって話ね。
基礎体力のある会社だから、市況も「波」と捉えて長い目で見てくれると思いたいね。
もちろん縮小もするだろうけど、だからって「お先真っ暗」とはならないと思うよ。
このへん、カメラ事業を嫌ってたコニミノと違って、AVが中核のソニーで良かったと思うところ。
この業界、CとNを売ることが正義みたいなものだから仕方がない。
だから醜い争いも生じてくる。
そこから離れてるα使いは、マターリ行きましょう。
幸い高機能な機種を手にできるんだし。
もう一眼で儲け出ないだろ
しかもコレだけ値段下げても売れてないし
また撤退すんじゃね〜の?
撤退したらニコキャノにでも行けばいいだけの話。
本気は見せてるし、全くやる気のなかったコニミノよりははるかに安心してられるけど。
撤退か〜
じゃあ2台目買わないとな〜
ホレ!みんなも早く買いなさい!
無くなっちゃうよ。
>>396 >コレだけ値段下げても
ソニーはA900発売以降、多分一度も値下げしてないと思うよ。
5D2は失敗作、D3xは無駄に高い…
やっぱし買って良かったα900だな
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 12:32:25 ID:KbcBy+Y00
SONYの大規模人員削減でカメラも厳しいと判断されるだろう。
Kミノルタから数年...次は誰が?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 12:32:42 ID:uuZ0h56H0
ミノルタはやる気なかったわけじゃないだろ。
金がなかったんだよ。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 12:36:20 ID:KbcBy+Y00
>金がなかったんだよ。
その状況にSが今、なってる。
「カメラ、ヤリましょか?」
「ソやな、ヤロか。話題になるデ」
...
「アキマヘんでしたわ。上から、退(ひ)ケやて。」
「じゃあないワ。けど、ツァイスにドウ説明したらエエんや?」
ミノルタには金もやる気もなかったんだよw
正直、1635ZAを発売し終わったら別に撤退してくれてもそんなにこまらんなぁ。
とりあえずシステム揃うし、α900以上に撮る気にさせてくれるカメラは今後出てくる可能性は低いだろうし。
修理だけしてくれればいいよ。
コニミノは、トップのO太がカメラ事業を目の敵にしてた。
不振と撤退は内部の敵から仕組まれたものと言ってもいい。
今のソニーの内情は見えないけども、少なくともやりたいようにやってるように見えるな。
コニミノの話も、結果が出てから「あれはこういうことだったのか」と後でわかった話だけど、
少なくとも今のαにそういう兆候は見えないと思うよ。
まあまだ事業として新しいし、突然の撤退の可能性までは否定できないけどね。
そうなったらヨソに移ればいいでしょ。
どうせ一度は死んだマウントだ、α900が出ただけでもじゅうぶんさ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 12:54:27 ID:s9lRqHyv0
おそろしく低画質なカメラやな
2400万画素ということでジャパネットでは宣伝しやすいけど
「2400万画素だから高画質!」
O太じゃなかった、O田だw
すぐ撤退撤退いうやつはつまり撤退してほしい奴だろw
ソニーショックの頃にまるですぐにでも撤退するかのような論調のがわんさか来てたじゃないか。
業績回復したらすぐいなくなったしw
つまり相手しても無駄。
伏字になってない……ww
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:09:45 ID:Y593mFhU0
24-70 F2.8ズームはニコンの方が圧倒的にいいな。F11での画像はベースが共通
のセンサーとは思えないほどの差が出てる。ツァイスからブランド使用権貰って
もこれじゃあなぁ。
フジヤカメラの3年総合保険ってαは対象外なのか
よく考えりゃこの業界はキヤノ&ニコ2社で、なんと8割前後のシェアを占めるという特殊で異常な世界なんだからな。
売る側の店にしても、カメラ雑誌にしても CとNさえ無事安泰で消えないで続いてくれればそれでいいんだよ。
ソニーも、オリも、ペンタも彼等からすると、女で言えば森三中みたいなもんでどうでもいい存在なんだよ。
まるで継子みたいなものだがこれが現実だ。
残念だがソニーのカメラ部門も縮小は避けられないだろうな。この前も大幅な赤字計上しているし
おそらくコニミノから来た大勢の人々の中にも、意識改革が甘い人もいるだろうし、
このご時世もあり民間企業なんだからそういう人は容赦なく職を失う結果になるだろ。
つーか、おまいらも冬の賞与に関して会社から色々あっただろ?
で?
ウチのボーナスは春闘で1年分決まるスタイルだから、影響は来年からだな。
キャノンはトヨタ
ニコンは日産
ソニーはスバル
デジカメに限るとこんなイメージ
>>413 >この前も大幅な赤字計上しているし
大嘘つくなクズ野郎
パナソニックからスピンアウトしてきた専務曰く
キャノン、ニコン、ペンタックスなどカメラメーカーのカメラを使ってる奴は
一般ではない、マニアックでキチガイの類だwwwwwwwwww
という非常識な考えをふまえると
パナはトヨタ
ソニーはホンダ
キャノンはスズキ
ニコンはスバル
ペンタはヒュンダイ
オリンパはダイハツ
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:57:31 ID:DpNM1z6bO
一眼各社、もう糞みたく売れないし、人員削減とか暗い話題ばかり。
600万〜1000万画素を超えたあたりから一般ユーザーは既存機種の性能に満足してしまったんじゃねえか?
たとえ1000万円以上の貯蓄がある奴でも900に買いかえない奴は存在するはず。
それって今持っている機種で十二分な満足を得ているからではないのか?
ハードのマニアやエセ写真マニアなら買うんだろうが、本当の写真好きは、旅行とかの実用やコンテスト応募レベルなら、
7Dや700で十二分なんだよな。
ソニーは中級ユーザーや若者向けのヒットを飛ばすしか、今後の道は無いだろうな。
ボデー質感と存在感に重点をおき、甘、7D、100〜700を総決算させた集合体「α」一機種を出してほしいな。
価格はズバリ7万〜10万前後だな。
1とか3とか7とか細分化しても売れねえし、赤字になるだけだろ。
900以下は一機種にしろ。
>1とか3とか7とか細分化しても売れねえし、赤字になるだけだろ。
>900以下は一機種にしろ。
そんなショボいメーカーの一眼を誰が買うんだよw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 16:17:17 ID:DpNM1z6bO
現実的にしょぼいんだからしゃあないさ
かつてコニミノは甘Dと7Dだけだったが両方ともまあまあのヒット作になっただろ。
ま、メーカーの出した結論は×だったがな
900以下は1機種にしろって言うのは結構だが、
ここは900について語るスレだ。
>>421 7Dと甘Dがヒットした?
そんな記憶は全くないぞ。
ソニーはもっと先の事を見てるというのに、現状だけ見てラインナップ絞ってどうすんだよ。
正直少数の方がマニアだよな。多数が一般的と考えるのが普通かと。
>>423 まあまあって書いてあるだろ
ま、7000からリアルに見て来た俺なりの感覚だよ。
ところで裏面照射CMOSセンサ搭載のαはいつ製品化されるの?
レンズ性能も向上してるしデジタルは進化が早すぎるよ……。
スレの勢いが早くなったな。
みんな会社から帰宅したのか?w
望遠はレンズ内手ぶれ補正がいいな。
サンニッパ手持ちだとファインダーが安定しないと構図をとるのが大変。
>>427 18000人リストラだから一生無理です。
>>427 裏面照射には期待する人が多すぎ。
実はそれほどたいした技術じゃないよ。
今の技術でマイクロレンズの最適化で開口率は80%程度ある。
100%になっても20%だけ高感度になるだけ。
ISO80→ISO100
>>430 μレンズの弊害が緩和できるのが最大のメリットじゃねーの?
>>411 > 24-70 F2.8ズームはニコンの方が圧倒的にいいな。F11での画像はベースが共通
デジカメウォッチの速報見ると、真逆に思える自分の目がおかしい?
あんな白飛びしたような絵しか撮れないレンズ一生イラネー
せっかく荒らし減ってまったりしてたのに、今度は頭の悪い単なるソニーアンチが増えそうだ。。。
キヤノネットは黒点5D2の防衛で忙しいからな。
ソニーは良いレンズがいくつかある。
でももっと種類が増えて欲しい。沼を深くすれば抜け出せない。
>>434 この定点観測って実は凄いんじゃないかと思う
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 22:37:56 ID:iw1rN9yP0
>>430 開口率って? 量子効率で比較しろよ。
今のCMOSは、せいぜい良くても60%だろ。
裏面照射だと量子効率は95%行けるから、当社比で6dB差があるなら、SONYの
現行CMOSは量子効率48%程度だってことだ。
>>437 デジカメwatchの実写速報って撮影条件がバラバラ、ピンボケ連発で
歪曲収差しか参考にならないと思んで、ワイド端の歪曲収差で
24-70/2.8ZAのほうが上だったのでとりあえず提示したけど、
それ以外でどの辺りがすごいと感じたのか、教えていただければ幸い。
>>434 24mmF2.8を比較してみた。
両方それなりだが
若干、ニコンのほうが解像しているように俺は感じた。
多分、どちらもキヤノンより上だと思うよ。キヤノンの作例見てないけどwww
嫁に枕営業でレンズねだったけどダメだった・・・。
明日も頑張るぞ!
つくづくVario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSMは描写性能いいね、って思える。
広角端の歪曲補正もニコンのAF-S24-70mmより優秀じゃないかい?
ただ…望遠域で効果のなさそうなフードと、びよーんと伸びる鏡胴には萎えるけれど。
>>442 そこはカスタムフードを付けた28-70Gの勝利
カスタムフード欲しいけど手に入らないもんな〜、
日東が、こそっと販売する事を希望!
>>442 等倍でみるとD3xの方が周辺の流れもすくなくみえるんだけど、縮小してみるとα900の方がすっきりしてよく見える。
木々の綿菓子もα900の方が多いようにみえるけど、建物のシャープさはα900の方がいいように見える。
おれだけ?
>>445 実写速報でピンボケ、ピンずれをやらかしていることが非常に多く
撮影条件も不揃いなんで、その辺はあまり参考にならないかと。
しかもニコンボディの場合、ボディで倍率色収差補正をかけているし。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 23:26:42 ID:uxArUQPk0
5D2は見事に外したw
α900のCFって、めっちゃ出し入れしにくいんですけど…俺だけ?
そう思ってα300なども触ってみると同様だ。
メディアを出し入れする蓋が90°までしか開かず、CFを両側からつまみにくい。
SONYの好みなんでしょうかね。
皆そんなことない?
不器用なんじゃね?
としか言えない
α7Dやα100はCFの出っ張りがある裏側が手前で、ボタン使わずにそこに爪引っ掛けて
CF抜く癖があった俺も、α700/900は最初取り出しにくくなったと感じた。
でも、本来は取り出しボタン押すものだし、すぐ慣れて忘れた。
まあ取り出しにくいっちゃー取り出しにくいのかもしらんけど、「めっちゃ」って程じゃない。
蓋の角度の問題か、デュアルスロットのせいでCFスロットが蓋に近いせいか。
>>449 え?普通に取り出せるよ
横のボタン押さずに引っ張って取り出そうとかしてる?w
>>452 花京院のおでこから肉の芽を引き抜く
クレイジーダイヤモンドの気分を味わいたいんだろうな。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:30:06 ID:rt8YnDOV0
旧コニミノ機種や5Dなんかと比べて特に取り出しにくいと感じた事はない。
不器用に賛同。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:31:15 ID:9hC4YWMv0
夜が明けたら、PCボンバーに逝こ。
456 :
449:2008/12/11(木) 01:41:02 ID:yL1asZ/c0
そっか・・・俺の指が太いのかな?
ニコンやキヤノンも使っているが、両社の取り出し蓋は120°位開くんだよね。
だから無問題だったのだが、α900はCFを取り出そうとして、逆に押し戻してしまう。。。orz
>>455 蓋の構造以外は満足してます。行きなさい、行きなさい!
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 06:52:21 ID:PZQsV/Wu0
───────────────────‐─────────―─────‐
───「派遣切り〜」────────────────−──────―──
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | / | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 07:35:52 ID:Qk/pryRa0
SONYは正社員も切られるんだろ?
いずこも同じ。
解雇になるのは誰でも出来る事務とか流れ作業とか一般職とかで
技術者や開発陣やデザイナーは温存するだろjk
221300円で止まったね。
22万切ったね
爆下げだな・・・
何があったんだろ・・・
死ぬほど安くなって参りました
価格。
>>468 れすサンクスです
覗いてからカキコしたんだけど
22万ちょいじゃない?
ま、たいした違いでもないんだけどさ
あれれ すみません なんか見間違えてたみたい
安くなったなあ
20万も目の前じゃないか…
情報ありがとう
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 12:49:56 ID:B5c+t8Rm0
\221,000でボンバーから帰ったら、22万割れかよ・・・
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 12:52:10 ID:B5c+t8Rm0
2,000は代引き手数料より高いから有意差だ!!畜生!!
とでも言ってみるか、しょうがねえw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 12:57:14 ID:jatJiV9n0
安くなるのはいいことだ。
デジカメ全体で購入数が減ってるんだろうね。
他社の不具合も影響する。
SONY・・・・・(ry
900安くなってきたし、もう1台買っておこうか・・・
それとも、レンズ群コンプしといた方がいいかな?
1月発売の2本を含めて、あと6本
100万円超える・・・
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:02:17 ID:B5c+t8Rm0
しかし、値下とともに売れ筋ランキングが上がって来たなw
11→7位か。SONY涙目。
サブ機とかマルチマウント、乗り換え組が流れて来たのかな。
20万切ったら俺も予備に欲しい気が…。
メインが修理中でかなり暇なのだ…。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:09:01 ID:guBErkhj0
PCボンバー消えたな。
神田で値下だから、当然打って来る気だな?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:12:14 ID:k2C0LqHR0
ええい、もう下げんでええぞ。
5D2は見事スカじゃ。
もう下げなくても売れる。
↑
無論、自分がもう買ったから言ってるわけだがw
俺の7Dに2〜3万足せばα900買えるのか!
って当時は20万ちょいでフルサイズ機が買えるとはみじんも思(ry
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:32:01 ID:Do2js3fc0
価格.com、21万円台で競ってる隣で○ックカメラの\278,800(しかもポイント還元相当)というのが笑える。
量販店はもうやる気失ってるな。
量販店は表向きは高値で販売してるけど、実際は値引きに応じるしなぁ。
と今年淀の店頭で価格の最安値のプリントアウト片手に70200SSMの値引き交渉
の挙句、現金値引き+20%ポイント還元勝ち取った俺が言ってみる。
おかげでα900本体分と合わせてポイントのみで2470ZAゲト。
ポイント還元と現金値引きは別だろう。
ヤマダはその場で現金値引き
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:44:39 ID:Do2js3fc0
しかし、午前と午後早々で2000円の差とは・・・
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:45:52 ID:0LkD8Zm10
ヤマダははっきりしてるよなその点
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 14:12:45 ID:Qc0nspHgO
とにかく物欲を抑えきれなくなっている件
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 14:14:16 ID:s0bxsPy60
結局オーバー2000では●を追加するしかないってことなんだろ?
>>488 α900では発生しない模様。
つか、同じくらいの画素ピッチのα700でも50Dでも発生して無いだろ。
>>488 高感度を欲張らなかった漢なα900には鼻糞は出ませんよ( `д´)σ =・
しかしねぇ、黒点も滑稽だがNikon信者もねぇw
俺はD700ユーザーでもあるんであんまりNikon悪く言いたくないが、D3xのサンプル程度で
「135ではじめて空気感を感じられた」だの「産毛まで〜」だの、世間知らずにも程があるww
135ではじめて空気感を感じられた
吹いたwwww
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 14:57:45 ID:Yil9Qzkn0
>>487 そう、今こそ物欲。
みんなで物欲、経済回復。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 15:05:11 ID:+YTJH5Y30
ファーストシュート、ISO200で撮ってみた。
す、すげー解像。
す、すげー暗部ノイズ。
安物24-105の粗丸見え。
ミラーは殆どハエタタキ。
フルサイズとは思えないこの軽さ。
AFいいじゃん。
良いとこ悪いとこない混ぜの、でも凄いわコレ、気に入った。
まともなレンズを買え
>ハエタタキ
適切すぎてワロタ
そいや、KAKAKUかどっかでA700は1,2段くらいヘッドルーム取ってるって聞いたけど
A900でもそんなことしてんのかな。だとすれば暗部ノイズは当然だよなぁ・・・
しかし、5D2やD3xの作例やスペック見ると、つくづくα900には先見の明があったと思う。
見事にバランスしてるもんな、感度やら画質やらが。
それであの値段なんだから、キャノやニコが不機嫌になるのもわかるなぁ。
\218999
この勢いだと・・・
年明けには10万円くらいになる
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 16:25:36 ID:jk+xAQTjO
このカメラはソニーの実力の無さを露呈したな。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 16:37:26 ID:0MCZttMa0
キヤノニコ厨ご苦労さんw
年明けというか、もう少ししたら少し値上げでもするんじゃないのかね
ボーナスもぼちぼち出てきているから、今はかき入れ時だしね
しかし、ここまで下がるとは思わなかった。
25万円ぐらいで安定すると思ってた。
ある日突然1万円ぐらい値上がりしたりして(w
すなわち俺は7万円のマグライトを買ったわけだなorz
しかもマグライトまだまだ高騰
マグライトの価値が上がってるんだよ
俺はこの2週間、修理>ファインダー傾いてまた修理でいくら損してるんだ‥?
俺この秋α900を思う存分楽しんだんで全然悔しくないよ。
全然悔しくないよ。
全然悔しくないよ。
>>506 本当のことは二度言わない。ってCMがあったなぁ。
昨日三星カメラで10年保障付きで248kだったから
今日注文しようと思ったら268kになってた。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 19:58:19 ID:4fQrctUmO
冬の終わりにはは幾らになってるだろうか。梅の季節頃までには買いたいのう。
広角で梅林撮ったら、今持ってる1000万画素機じゃあんまり解像感良くなかったんで。
しかし、こんだけ値が下がるってのは
見方変えれば
つくづくカメラ事業ってカネにならないんだな
フラグシップ機はあんま値下げしなくてイイから
継続的開発とバックアップを充実させてくれ
凶セラみたいに
株主連中が「利益のでないカメラ事業は潰せ」てことになったら
また難民になっちまう
>>512 安売りしてる店は卸値も安いの?
その辺のシステムがわからん。
>>512 どんな商売も価格は市場が決める。
市場が決めた価格で商売できないっつーなら
さっさと消え去った方がお互いのためだ。
>>514 そうだな
とっとと消えた方がいいよな
これからカメラ事業なんて
遅かれ早かれ中国かベトナム・インドネシアあたりの
主力産業だろうしな
大型家電量販店でポイント引いて24万で買えねーかな。
これくらいなら交渉次第でいけるか?
>>516 安く買いたいなら、贅沢言ってねーでボンバーに特攻してこいや
分割払いしたいんじゃね?
素直にマップの254800円にでも特攻すると楽になれるよ
不景気なものでオクに中古を出す香具師も少なからず出てるけど、
新品が21万円台なのに20万スタートってのはどうもな・・・・
ちょっと強気すぎるだろw
来年の1月12日まで我慢しろ
そこいらが最安だ
>>516 ヤマダで行けるぞ。
23万円台。先週の日曜にこの金額だった。
納期2週間だけどな。
29万8000円のポイントでな。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 21:57:57 ID:3Kw5w7B20
22万でポチしまして届きました。いやー、こんなカメラが22万で買えるとは思わなかった。
これもって、1週間位海外逃亡してきます。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 21:58:42 ID:uqBmSW990
俺みたいに発売当日に298000円で買ったんでしょ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 22:05:13 ID:xhq8jXdaO
α7Dをキタムラで予約して22万で(勿論ボディのみ)買った俺らとしては隔世の感があるな
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 22:13:24 ID:t9PIqiWl0
おれは7Dをおぎさくで\99,800で買ったけど。
ヤマダ電機なら何処も同じでは?
5年保障付けると25万超えるから悩む。
ポイント付くけど支払う金額は結局30万だし。
ちなにみコジマは「29万8000円のポイント1%」
「ウチは展示もしてないし、これでやってるから!!」
となぜか怒られたぜ。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 22:31:47 ID:4fQrctUmO
もうひとおし値切れないかね。
来年あたりヨドで、328000円かあ、ポイント30%なら即決するよ〜とか吹っ掛けてみようかと思案中。
これほんとに月産5000台なのか?50000台の間違いでは・・・
正月休みまでには欲しいな〜。
生産絞ってる感じ全くないなw
ソニスタで発売日に買ったけど・・・
いいもん〜
いいのさ・・・
いいんだよ!
いいっつーの!
いいんだーーーー(怒)
うぎゃああああ!
ヽ(*`Д´)ノ
30万程度でガタガタ言ってんじゃねーよ
すいません。
取り乱しました。
ビンボーなもので。
この差額が死活問題なんです。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 23:51:47 ID:yIiH4BDNO
このカメラに使用する望遠なんですが、皆さんどんなものを使用されてますか?
70-300と70-200でコスパ含めた上で悩んでいます。
うつりは70-200が最強なのは理解してるつもりです…
あるいは来年の70-400まで待つべきなんでしょうか…
200が欲しいか300が欲しいか400が欲しいか、はたまたF2.8が欲しいかで自ずと決まってくると思うんだが。
スペックで選ぶもんじゃないだろ、レンズは
何をどう撮りたいかだろ
>>531 海外で売れないから、売れる日本に集中させているのかも。
確かに2.8はあればいいとは思うんですが、300のうつりがよいならそれでよいのかなとも思っています…
70-300Gは写りやコストパフォーマンスは抜群だけど、
大バリゾナばっかりつけてるとファインダー像で暗さがはっきりわかっちゃうんだよな。
暗いところでのAFの遅さとか結構気になってしまう。贅沢な話だ。
買える値段の物を買えばいいと思うよ。
>>541 用途がわからないからなんともいえないけど、200mmじゃ足りないと
思うこと多いんじゃない?
なんせ、APS-Cで135/1.8ZAつけたときの画角と同程度なんだから。
テレコンでカバーできるけど、そうすると画質は多少落ちるし
如実に暗くなるから、それなら最初から70-300Gや70-400Gにしておいた
ほうがいいし。
300や400を最初からズームで設計するなんて半端だよね。しかもボディ内
手振れ補正付きの癖して。
ま、この亀買う椰子なんてビギナーなんだから最初からそんなこと、どうでも
良いんだろうけど w
順番から言ったらズームが先だろ、単だけなんてストイックすぎるラインナップにしてどうする。
まあ望遠単焦点の順番がいつ来るかは知らんが。
でもモック出てなかったっけ?
>>544 ものすごい頭の悪い煽りお疲れ様です。質問なのですが、どうすればそこまで
頭の悪い煽りが出来るのでしょう? やはり、生まれつき知能が足りない人じゃないと
無理なのでしょうか。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 04:03:59 ID:zHoYm8sg0
値上がりする事はないと思うが
5DMKUがあんな事になったのでこれ以上下がらなくなるかも
ボーナス出たので20万切ったら突撃しようとおもっていたのに
価格コムの目立つ安売り店はモノが掃けたら一覧から消えるから、その後値上がりしたように見える。
すると決まって
「最近値上がりしてるんですがどうしてですか?」
という基地外が現れる。毎度のことだ。
だから大手量販店は目立った値下げは無いよ。
一年保証でいいなら、価格コムに寺銭払っている店から買えば良いよ。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 05:50:41 ID:ZrmRTuRN0
22万で突撃しました。ヤマダはずいぶん粘ったけど、支払いは31万、そこに22%のポイントと
言われ、断念。ヨドは33.2万に15%のポイント。場所によって違うんだけど。
望遠は70-200Gを強く推奨するなー。70-300Gは以前の100-300Apo並みのスペック。まあ、
写りは良いんだが、暗いね。望遠は明るい方が使いやすい。70-200Gの場合は1.4のテレコンを
つける分には画質は良い。
嫁に枕営業成功!
2万ゲット!
中古のAPO TELE ZOOM 100-400mm F4.5-6.7狙います!
キミタチも頑張れ!
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 11:19:42 ID:uF9NjHjYO
20万台になったらもう我慢出来ん。買うど
100-400は微妙じゃないか?
α−9がデジタル化されたら軽く60万オーバーと
考えていた自分には今の価格はとてつもないバーゲンプライス。
困ったことに諦めていた冬ボが今日支給されることとなった。
誰か止めてくれないと帰りに買ってしまいそうだ、、、
ボーナス時期に2万・・・・・泣いた・・・・おまいこそガンガレ
556 :
551:2008/12/12(金) 11:36:43 ID:E2kmZ6wy0
>>555 ありがとう頑張るよ!
いや、既にα900買うときに2/3出して貰ってるからね〜
これ以上は厳しかったのよ〜
>>553 微妙なの?うーん・・・
鳥とリス(栗とリスじゃないで)撮り用に400mmクラスが欲しいんだけど。
他にナニが良いと思います?
予算は2万円+αです。(泣)
kakakuで昨日まで安く売ってた店がごっそり減ってるんだが。
これ以上待つのはまずいか?
ソニーから警告でも受けたか?
>>554 いやいや待て待て、よーく考えてみれ。
α-9は発売時いくらだった?25万円だ。
その「AF機最高のファインダー」と言われた9のファインダーを「超える」と言ってるんだぞ。
α-7Dは発売時いくらだった?19万8千円だ。
これだけ進化した上にクラスの違うフラッグシップが大差ない価格で買えてしまうんだ。
なあ、ボーナスの使い道を落ち着いてもう一度よーく考えるんだ。
>>556 レンズメーカーの400/5.6単焦点あたり検討してみては?
シグマの120-400とか150-500とか
このカメラの常用感度ってどれくらいまで大丈夫ですか?個人差あると思いますが…
>>562 ほとんどISO200しか使ってないし、使えるように努力する。
どうしても駄目なときは緊急避難で800までは使う。
ただ、縮小前提のときは気軽に800使うけど。
常用感度なんて許容度が人それぞれだし、被写体でも違うし。
サンプル山ほどあるんだから、自分の目で見て判断するよろし。
「ISO6400でも全然問題ないよ!」なんて答えが返ってくるカメラじゃないよ。
>>563 ちょっと気になったんだが、縮小前提じゃないときというのはいったいどういうとき?
価格で21万円台が2件だけになったね。
在庫切れなのか、警告があったのか。
35mmで鳥用に100-400ってさ、公園のハト?と思うほど普通に距離的に役にたたんだろ。
35mmじゃ子供の運動会でも70-200/2.8Gもさっぱり役立たずだ。運動会はまさに70-400Gの出番になるな。
しかしガキの運動会に20マンのレンズか・・親バカも生きる証か。
いやそういえばガキの運動会に1Dmk3使っている奴もいたな。日本だけだな、そんな阿呆な国は。
>>562 人によって感じ方の違うことをわざわざ聞くとスレがまた荒れる罠
>>564 WEB公開用とかの縮小前提以外全部。
データはフルスペックで残すのが基本と思ってるから。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 13:28:04 ID:8HJbRgyw0
>>566 高級カメラってのはジジイが撮るような下らない風景写真のためにあるんだし、
適材適所って大事だよね。
ま、お前の家族の写真ならバカチョンカメラで十分だけど。
子供の運動会の為に高い機材を買うなんて素敵じゃないですか。
愛の深さを感じます。
適材適所は理解できるが、高級カメラが風景写真のためだけにあるというのは大間違いだと思うぞ
絶景を使い捨てカメラで撮ろうが、運動会を車が買えそうな高級カメラで撮ろうが
撮影者の自由だし、撮れる写真の構図なんかで使い捨てカメラでも素晴らしい写真が撮れるしな
趣味がカメラなら、運動会で高い機材使ってることも別に不自然じゃないわな。
そうそう。
子供の運動会のために900を買うなんて言われると、アホじゃね?と思うが、
900持ってるので子供の運動会もこれで撮る。ってんなら普通。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 15:27:13 ID:BDUnoVnS0
俺も子供がいないときはでっかいレンズで運動会を撮って馬鹿みたいと思ったけど
子供が出来ると、これがまたそうじゃないんだな。
それに、運動会のためだけじゃないしな。
結局は、
「運動会はボディーとレンズを買う為の、嫁と自分への口実だ!」
>>562 ボディ内生成のjpegだと、俺の感覚では作品としてA3出力するようなものだとISO400まで、
雑多なスナップやらL判出力くらいならISO3200とかでも全然おk。
暗い部分が少ない被写体なら意外とノイズが目立たないのでISO1600で撮っても
400ぐらいのノイズ感になることもあるので、癖を掴めば被写体により1600でも行ける。
もっともRAW+NoiseNinjaとかで丁寧にノイズ除去するとD700辺りと変わらん結果が得られる。
ISO6400で試しにライブハウスで撮影してみたけど、ノイズは多いけどいい雰囲気の写真になったけどね。
出ないと思ってたボーナスが出たから
さっそくα900買った。
しかし、α900買ったくらいで
無くなってしまう額にガッカリ。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 19:30:32 ID:Recrx10D0
冬のボーナスって
普通は月給の2.5ヵ月分あるんだよね。
夏と冬、両方のボーナスを合わせると
普通は月給の5ヵ月分あるんだよね。
だから普通に年収と言う場合
月給の17ヵ月分(12+5)を指すので
それ以下だと中流じゃないんだよね。
ハッキリ言って
そんな人は貧乏人です。
無理してα900を買うと身の破滅です。
コンデジで我慢しましょう。
心配してくれてアリです。
趣味がカメラ位だから大丈夫です。\(^o^)/
>>576 おめおめ
このご時勢、α900買えるくらい出るだけおk
ちょうど買い時みたいだし・・・発売日の高値で買った(俺orz)と思って、水増し感up。
>>577は、なに言ってるのかよくわからん。
>>579 アリです。
ヤマダで買ったけど
やっぱし納期2週間だった。
冬休みが27日からだから撮りまくるぜ。
581 :
549:2008/12/12(金) 21:00:59 ID:ZrmRTuRN0
22万で購入したのは、kakaku最安値の店です。普通は店頭で購入するんだけど、現ナマの出費を
今回は抑えたのと、今すぐ欲しかったんで納期があるところは避けました。
今日渋谷のヤマダで在庫のラスト1台を買ってきました。
いちおう電話で在庫の確認をしてから行ったヨ!やったヨ!
ぞくぞくゲトかよぉ (*´∀`)y−~~~oΟ◯
おまいらさ、広角は何つかってる?
SIGMA12-24?それとも17-35G?
16-35ZAとかを待ってる?
オクで17-35Gを買おうか迷ってるんだけどやっぱ古いレンズだしそろそろ良い玉減ってきたのかな
おれは12-24
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 22:30:20 ID:PmjXIr1p0
液晶プロテクター、高杉。
1000円以下に汁。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 22:32:44 ID:PmjXIr1p0
連射が9枚までなのは、本体のバッファ?メディアがとろいから?
>586
標準添付じゃないのか、商魂たくましいな。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 23:12:30 ID:BDUnoVnS0
>>586 液晶プロジェクターが1000円で買えるわけねえだろ、常識で考えろ、ボケ。
みんな買ってるなあ〜
仲間が増えて嬉しいよ。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 00:36:51 ID:Qn88DBIw0
SONY純正は薄くてクリアなんだが、貼りにくい。
>>566 運動会ならSIGMAの150-500とか50-500とかの方が活躍できる気が…
70-400Gより遥かに安いし
此のスレで買ったという香具師の文体見る限り、当然のことながら30代前後の
青二才ばかりだな w
>>594 心配するな
頭のうすい年季のはぃったオヤヂも歓迎するぜ
>>595 感心な若者だ。それじゃ老婆心ながら言わせてもらうと、カネが無いからボディ
だけ買うのが必死で、レンズは後回しみたいな見通し浅い計画は辞めとけ。
写真はトータル性能だ。ボディなんて1年経たんうちに中古カメラ屋でゴミ同然だ。
デジタルな世界に数年後の計画なんて夢見るな。
>>597 もう、手遅れ、死ぬほど無理してCZレンズはカネがない
でも単商店派だからα28mmF2、α50F1.4、α85mmF1.4Gの3本もあればいい
このうち二本は手持ちであるから、あと一本なんとかせねば・・・
レンズを生かすためにα900買ったわけだからして、レンズは特に必要ない。
・・・物欲は別として。
>>597 憶測で的外れな心配をする事を老婆心とは言わん。
>>598 それは遺憾。24-70、135、16-35は必須。
製造元が知れないとしても謹製レンズ揃えなければ意味がない。
個人的に85のF1.4は勧めない。
>>600 スレの流れを汲み取って
>>598はレスした。
藻前のような香具師を正に的外れな回答と言うのだよ。
老婆心でもなんでもいいけど、年寄りがスレに溶け込めてないのに気付いてくれ。
α900を買えない苛立ちを解消するためにひたすら水をさしてるんだろ。この老人は。
>>602,603
そういう文句は、Zeissブランドのレンズを実る田堺工場で作らせてる
インチキ経営者に言うことだ。
人が下手に出てりゃ、何タメ口効いてんだよ、この買収転売された身元引受人
無いどさ回り斜陽会社が。
>ID:Og3TiUcu0
爺さん爺さん、いったい誰と戦ってるんだ?
シャドウボクシングは老体にきついからほどほどにな。
なんだ、マジキチか・・・。レスして損した<ID:Og3TiUcu0
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 03:00:41 ID:Og3TiUcu0
>>606 オマエは誰に何の用で発言してるんだ?
俺に何か用があるなら上記の内容をハッキリさせて物言え、この青二才 w
まてまて、ミノルタの堺工場で作った方がイイレンズができるにきまってるよ
ミノは弱小メーカーだったが他社からの供給を受けない「価値ある自社生産レンズ」だぜ
αの単商店レンズも外観のデザインは情けないが光学性能は超ハイレベル
文句なしにCZにあたいすると思うけどなあ・・・
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 09:40:48 ID:CmIND4Xg0
αレンズは、全般に表現が柔らかで、ポートレート向き。
カリカリ感が好きな人には物足りないかも知れないが、いやな二線ボケや、
色収差が少なかったように思うけど、勘違いかしらね?
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:00:59 ID:yfnRaS5d0
高感度 ISO1600まで使えれば購入するだが、ISO800までが限界はつらい。
かといって、5Dmk2は、黒点だしD700は高感度はいいが、低isoは、今イチ
なんだよね。どうしたらいいんだ!
全部買えば?
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:08:05 ID:6wPQ/V5S0
なぜ?
そんなに高感度にこだわる
5DmkUの失敗は高感度を求めすぎた結果じゃないか
素直な画像を吐き出すαの仲間になろうよ
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:12:05 ID:QvQeVi/30
超高感度でしかもボディ内手ブレ補正じゃ足りない。
そんな被写体って何だろうね??
いや
案外と暗い場面で撮影したいことが多いよ。
せっかく1眼持ってるのに制限多いのは悔しい。
AWBが優秀ならナチュラル志向なαでいきたい。
カラーノイズは要改良だども。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:15:10 ID:QvQeVi/30
そのカラーノイズ潰しに腐心し過ぎた結果の●じゃないの?
iso1600?普通に使えるよ。rawなら。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:26:44 ID:yfnRaS5d0
そうなんですよね。
現在発売している、フルサイズで、はって思うのはα900なんです。
他のカメラは、ぺたーって感じで変ですね。
一つ頭が出ているのは事実だし、それとツァイスも非の打ち所がないぐらい
繊細な描写するのでかなり魅力的なんですが、617さんも言われてとおり
高感度の制限で引っかかるのだけが残念なんです。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:29:37 ID:ZGj0CDV80
>>605 タメ口を利いてしまい申し訳ございません。
身分、学歴、精神状態の御不自由な方への配慮を欠いておりました。
今後は見下した態度で接しますので、どうか御容赦下さいませ。
手振れ補正のおかげでISO400までしか使った事が無いよ
S5Proの時はISO3200で撮ってた場面でも
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:39:42 ID:jmFCyt050
ハードに飛躍的な進歩でもない限り、いかに信号を残しつつカラーノイズを潰すか、ソフトの問題だから、
取り敢えずRAWで撮っときゃ、画素数が多いというだけでも、後々有利なのは間違いないさ。
それじゃ止まったものしか取れないでしょ。
>>622 高感度が必要な人って、屋内スポーツとか、動くものが撮りたいんじゃないのかな?
そういう人達は、多分解像度より、連射性能や早いシャッタースピードが欲しくなる。
現行αではカバーしにくい領域。
まあ、銀塩時代でもスポーツ写真は撮れてたんだから工夫次第でイケるとおもうけど、
どうせ撮るなら意図したものが歩留まりよくとれる方がいい罠。
風景でもいつも静止してるわけじゃないからシャッタースピードをコントロールする自由度が広いほど嬉しいしね。
なので積極的にraw使いましょう。
>>612 高次元にバランスした「目に心地よい」描写をするレンズ設計だから
もともとのCZの理念に一番絵作りが近いんじゃないかなあ
動き物が撮りたくなったらD3を買い増す予定
シャッタースピードを下げれる自由度が高い方が
楽しいよ
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 11:00:18 ID:yfnRaS5d0
透明感&立体感の描写ならα900は、今の所NO.1なんですよね。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 11:13:07 ID:RO3HCLkS0
写真を趣味している人は、年配者が多い、そして持っているカメラは、C&N が圧倒的に多い
レンズも Z に頼るようでは利益はでないよ。 そろそろ撤退か?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 11:34:47 ID:9XTp83FX0
>>629 ピクセル等倍〜50%あたりで見て、カラーノイズがどうのって、厨過ぎ。
>透明感&立体感の描写
には、まさのそのノイズとの境界に漂うがごとき薄層のイメージが必要なのだ。
そんなもの、拡大していくら見たって分らない。
団塊ウザ杉wwwワロタwwwwwwwww
動きものはαには不得手だけど、もともとαユーザーはそんなに動き物に興味がなくて、
風景やポートレートで最高の結果を得られるようにα900は低感度になってるんだよな。
だからこそα900は諸手を挙げて迎えられた訳だ。
逆にスポーツも撮れるように高感度よりになってしまえばαユーザーには中途半端なものになってしまって受け入れられなかったかもしれない。
両立しようとして恥をかくのも嫌だなw
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 13:25:09 ID:KYcywa680
635 :
634:2008/12/13(土) 13:29:14 ID:KYcywa680
D3xでは色紙表面の擦り傷がみごとに消えてしまってる。
やっぱり塗り絵なんですかねえ。
>>633 俺は風景+鉄撮りだが、α900+Gなら新幹線でもそれなりに使える。特に正面がちの構図なら連写してもほぼピント合うよ。
だから、風景ポートレート専用ってわけでもない。
α900の立体感は、山岳写真などでも威力を発揮するだろうが、東京タワーのような構造物の骨組みの巧さを凄まじいレベルで描き出してくれるのがすごい。
オレも思ったよ。
でもISO100とかの低感度でもってのが意味分からん。
同じ物を撮ってるよね?英語読めないからわかりませんが。
>>637 英語読めなくても元ネタの淫婦レス見りゃわかるだろw
同じチャートではあるよ。よく見りゃ黒枠のひっかき跡みたいなのD3xにも
多少写ってるし。
ただ元ネタ見てもチャートの足あたりの影の出方が多少違うんで、照明の差かもね。
>>638 インプレスって思わなかったw
チャートの傷の付き方が違うから別物かな。
>>636 参考までに教えてほしいのだけど、300G使ってるの?
それとも70-300Gあたり?
価格最安値229000円まで上がったな
最安値はあくまでも最安値
相場の平均価格じゃない
>>641 ありがとう。
自分の腕が悪いのがわかった。
新幹線を撮るのは難しい。
>>643 下げどまって1万もどったのはでかいぞ。
>>640 オレも風景と鉄(&人物)。常用は16-80ZA、80-200G。ただデジのボディは甘D、α350。
α900で連写とAFスピード良くなったみたいだから買うか迷ってる。
やっぱり動きものでもいけるみたいだね。α900だと撮影の幅がひろがりそうだなぁ。
でも70-400Gもほしいなぁ。。。どしよ(笑)
900買う時は同時に常用ズームがあった方が良いけどね。
16-80ZA使えないことはないけど、ケラられるし。
AFのスピードはSSMだから早いとも限らないね。やっぱ暗い時は遅くなる。
古い24-50F4、一万円切ってるんだ。
いいレンズだったんだけど、デジタル時代でも通用するものなのかな。
だれか試して。
つーか、D3Xけなして嬉しい?
穴兄弟だろ。
ソニーのセンサーなんだから、誉めれば良いだろ。
敵はきやのねっと。
敵ってなんだかな…
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:47:58 ID:sglmGpNM0
28-70F2.8Gは持ってるが。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:49:05 ID:sglmGpNM0
今や、どこもかしこも派遣、期間労働者の敵。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:50:23 ID:sglmGpNM0
こんなご時勢に、200K以上のデジ一何か買ってる金満も敵?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:54:53 ID:sglmGpNM0
22万と千円札1枚でかった俺はまあまあか。
ほんの1時間とちょっと様子見てたら、液晶プロテクター2セット分になったのにw
最安価格帯で買ってる人らって、延長保障とかどうしてんの?
最安価格帯でも延長保障はある
そうなんだ。
でもプラスいくらかで3〜5年延長保障して、その間に店が潰れたらどうなるんでしょ?
自分はそれが心配でちょっと高いけど潰れにくいであろう場所で買ったんで。
正規品だったらメンテ修理のことは直接SONYとやれば良いんで、
販売店は関係ないんでないの?
店が潰れたらどうなるかなんて考えるくらいなら保障は入らない方がいいと思う。というか何もできない。
そりゃ店の長期保証だよね。それが必要なんですか?
そんなことよりアキバまで行って16GBのCFカードを買ってきたんだが、XFINEだとJPGで700枚しかとれないんだな。
cRAWとほぼ同じサイズのJPGっていったい・・・
俺cRAW+JPGで撮ってる
16GBのCFを4枚買った
安いやつだけどな
うへ、27M超える事もあるのか。
安いCFカード増やしてもいいんだが、これじゃHDDがいくつあっても足りやしないな。
あと写真プリント機の読み込みが長すぎるw
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:03:24 ID:sglmGpNM0
全損、水没、盗難まで考えて損保かけてますが、何か?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:04:46 ID:sglmGpNM0
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:05:44 ID:sglmGpNM0
>>666 自宅で300dpiくらいにしたのを持っていけばOK
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:13:39 ID:w+pVvhua0
虎300の16G1枚買って、後は4Gが5枚あるからいいかなって思ってる、俺は甘いかな?
俺はアキバのアークで新駅3の16GBを10500円で買ってきた。
追加分は虎×133の16GBにでもしとくかな。
>>673 せっかく速いCFインターフェース持ってんだし、液4の16Gぐらいおごっとけよ。
>>652 F2.8?ごっついレンズ・・・。
やっぱりそういうレンズじゃないともったいないのかな。
>>675 もったいない。安いってだけのレンズが使いたいならもっと安いボディで遊んだ方がいい。
GとかZAがつかない単焦点なら安くてごっつくなくてもったいなくなくてお薦め。
スローシンクロボタン押しっぱなしでないとスローシンクロに
ならないのが辛い
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:36:07 ID:Cajo4cvJ0
コニミノ以来の他の機体でもそうじゃないの?
>>678 あれ??
再押しAELに設定しててもスローシンクロは別だっけ??
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:44:33 ID:Cajo4cvJ0
たあかくなあれ
たあかくなあれ
ソニさん可哀想だからたあかくなあれ
ソニさん儲かるといいね
俺もう買っちゃったからたあかくなあれ
虎300 16G、駅3 16G、駅4 16Gと7480円祭の時に買ったSONY300 8Gと
MSスロット用に駅3 8Gを用意したが、肝心のA900がまだ未購入orz
来年の俺のレンズ購入ロードマップ。
135mmSTFかゾナー135mm・・・の一本だけ。
究極vs至高だけに悩む。
どっちを買ったら良いんだっ。ってかみんなどっち使ってるの?
お導きを!
ちなみに今もってるレンズは2428NEW、5014NEW、8514(T)、100macroNEWです。
あと縦グリを買おうか迷ってるんだけれど、あれ使いかってどう?
縦位置で使うときは良いとして横位置で使うとき邪魔にならない?結構高さがあるじゃん。
いちいち取り外すの面倒だしなぁ。
>>683 α700から縦グリ付けっぱなしですがなにかw
縦位置多用するなら使い勝手は頗る良いよ。
横位置撮影時の違和感も感じない。
ただしせっかくのクラス最軽量ボディが重くなるしデカくなる。
それでも、縦位置多用するやつが一度使うと手放せないww
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:26:33 ID:8HuPxtlS0
>>683 俺はおねーちゃん撮るから縦グリは必須だが、900は意外と軽いので
縦グリにバッテリー2個入れると、重いレンズとバランスが取れる。
重さを気にしなけりゃ邪魔じゃないと思う。
縦グリまでマグネシューム使わなくてもよかったのに、重さ大分気にして
作られたカメラだわ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:46:49 ID:l5MMAHmh0
縦グリまだ買ってない。
電池1個じゃ1日もたないから、是非必要なんだが。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:27:12 ID:8HuPxtlS0
>>687 縦グリより先に、予備の電池買う。
その方が安い。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:33:33 ID:l5MMAHmh0
>>688 ごもっとも。
だが、撮影の途中で電池入れ替えるのより、縦グリ付の方がかっこいい。
みなさんは24mm以下の広角域は何使ってますか。
銀塩以来久しぶりに一眼デビューしたのはいいけど、APC-Cのせいもあって
レンズシステムが複雑になりすぎててなにがなんだかw
とりあえずレンズメーカーはフルサイズ対応の広角ズームはほとんどラインナップから
外れてるみたいですね。
広角風景マニアは何を使ってるんだろう。みんなT*16-35待ちなのだろうか。
>>691 17-35mm/f3.5G使ってる。
設計が銀塩時代だからか、結構周辺流れるし、周辺減光きついけど、今さら17-35mm/f2.8-4を使う気にはちょっとなれない。
T*16-35ZAを待っている。
発売日決まんないね…。
>>692 ありがとう!
しかし現行のαシステムで広角ズームとなるとT*しかラインナップにないとは…。
さりとてシグマもタムロンもめぼしいレンズはほとんどAPSC専用だしなあ。
まあAPSCとフルサイズ両方とも潤沢にリリースしろって言われても無理だとは思うが。
今後フルサイズ用に力入れてくれるといいんだがなあ。
さぁて明日はα900でいっぱい撮るぞ〜!
って雨か…
>>695 ん? シグマ12-24はめぼしいレンズじゃないという主張?
そもそも銀塩で24mmまでしか使ってなかったからなー。
なくても特に困らないんだよね。
>>697 シグマ12-24はフルサイズで使えるんですか!
DGforDIGITALとか書いてあるから、てっきりAPC-C用なのかと。
というか、正直最近のレンズ動向をつかんでないと、どれがフルサイズ対応なのかわからないよ!
ソニーやタムロンはまだ、デジタル専用とかAPC-C用とか書いてくれてるけど、シグマのサイトはさっぱりだよ!
そもそもデジタル専用って言い方がまぎらわしいよ!α900だって5D2だってデジタルなんだよ!
その上、今見てみたら手持ちのシグマ18-35の中玉が曇ってるよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
シグマはフルサイズ用がDG、APS-C用がDC。
タムロンはフルサイズ用がDi、APS-C用がDiII。
>>700 ありがとう。なんて親切な人なんだ。(´;ω;`)
しかしAPC用は超広角の品揃えがけっこう豊富な様子。
今後フルサイズ向けにどれくらいサードが頑張ってくれるか期待します。
本来フルサイズこそ本格的な広角が必要とされるわけだしね。
今時はセンサー大きい方が広角に弱い
>>703 斜めからの光に弱いからねぇ。背面照射型CMOSが出てくれば、だいぶ変わるとは
思うけど、だいぶ先の話しだし。
広角で有望なのはマイクロフォーサーズだろうね。思いっきり短いフランジバック長と
比較的小さなイメージセンサで、まるでレンジファインダー機のような小型の広角レンズで
出てきそう。イメージセンサが小さいと、背面照射型CMOSの導入もフルサイズに比べれば
敷居は多少低いだろうし。
フルサイズが有利なのはデジタル専用レンズが出そろう前までだからね
>>705 とはいえ、昔はフルサイズなんて周辺減光で使いものにならないはずとか、
マウント系の細いFマウントではフルサイズは無理とか言われていたのに、
いまはFマウントのフルサイズで普通に広角レンズが使えているわけで。
原理的に辛いというのと、実際の製品がどうなのかは話が別だし、
デジタル専用レンズ云々とかいうのは話のピントがずれすぎ。
CFカードに、フルサイズ画像とクロップ画像が混在すると、
WindowsでCFカードを認識しないって経験した人います?
>>709 ありがとんな。
昔銀塩時代に20mm/F2.8でwktkしてたころが懐かすい。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 08:22:08 ID:0d5NeKpE0
>>709 なるほど
フルサイズの広角が最も画角が広く
フォーサーズの広角は意外と画角が狭い
横の画角で見るとアスペクト比4:3のフォーサーズは狭くなるな
安いレンズ使うと、周辺が破綻するなぁ・・・
いままで、APS-Cで、フルサイズレンズのおいしい真ん中の部分使ってたから。
こりゃ、気合い入れてレンズ買っていかんと。
>>713 2470ZAでも周辺はダメダメです。試しに絞りを変えて比較してみたが、f11まで絞るとなんとかなるが、f8でもまだ流れてた。
photozoneでMTF見比べると、他社と同程度にみえるけど>2470の周辺
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 14:13:16 ID:Jh0MzvXj0
RAW現像時に直せる程度ならいいよ。
>>714 周辺部で写っているものが、被写界深度からかなり離れてるとかいうオチじゃないだろうな
まさか印譜レスの定置撮影見て言ってんじゃないだろうな?w
あれ、四隅にアウトフォーカス持ってくるという最悪なサンプルだぞ。
kakakuに書いてたけどピント位置の合わせ方次第みたいだね。
被写界深度とか考えながら近くのものに合わすようにすれば
解放気味でも結構いけるんじゃないかな。
ID:YBKNXfCTOがその「ダメダメ」な画像を提示するのが先だろう
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 16:53:11 ID:ZuWCfau8O
>>721 コピペにマジレスすまんが、それって掲示板の荒し行為等の監視であって
製品個別の監視じゃないと思うんだ
>>719 私の撮り方に問題があったようです。
反省
>>721 時々フシアナさんで正体をさらしてしまうGKの事も忘れないでくださいw
725 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/12/14(日) 18:36:21 ID:Df+XPVf60
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:50:47 ID:qANCnabz0
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 19:08:10 ID:TeyZwTL00
工作のお仕事
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:15:10 ID:SKSjaet40
900と2470ZAを買ったばかりの俺です。
望遠ズームを買おうと思ってるんだが、重くて高い70200にするか軽くて安い70300で迷ってます。
そりゃ安くて軽いほうがいいけど、画質やAFスピードの点を考慮するとどうなんでしょ?
重くても高くても「やっぱし70200だわ」と関心する瞬間あるんだろうか?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:32:04 ID:gwdrpPDR0
70-400欲しい
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:33:27 ID:gwdrpPDR0
70-200SSMも欲しいが、80-200に許してもらえそうにないw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:35:50 ID://p4VNEt0
α900で17-35 3.5を使用していますが周辺がかなり滲んでしまいます。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:36:26 ID://p4VNEt0
あ、特に17mm側ね。
>733-734
同意ですな。
ただ24mmくらいだとバリゾナのワイド端といい勝負してるなともオモタ
フルサイズの17mmって超広角の部類だから仕方ないよ
>>736 17-35/3.5Gが出た当初ならそれが言い訳になったけど、今はシグマ12-24があるからねぇ。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:40:13 ID:0d5NeKpE0
ニコンの
フルサイズ14-24mmF2.8も
忘れないで下さい
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 23:41:55 ID:KUQugaOl0
α掲示板にいつも載せられてる画像って、どうしてあんなハイコントラスト、
シャープネス際出ったのが多いんだろうね。
「自然な階調」とか「ディテール」「自然な発色」とか本来の絵作りで勝負する事
を知らない連中が多いんだろうな。出来ひとつ見ただけでビギナーって分かる w
α掲示板ってどこ?
>>742 ageてまでわざわざ言いに来てる奴はスルーした方が良い
>>699 18〜24mm は、FX でも蹴られずに十分使えるよ。
18mm 以下にすると、ケラれるのがファインダーでも明確に
分かるから、焦点距離を間違える心配もないよ
>>744 FXってニコンの方言だから、使いどころを間違わないように
言わせとけば良い
それに合わせたり対抗したりしたらこっちまで同レベルに陥る
わざわざ見に行ったのにαのアの字もなかった。
>>730 描写の違うレンズだからね。
全ては自分がレンズにどういう表現や描写を求めてるかによるんじゃないの?
そったらことどうでもよくて単に焦点距離を埋めたいだけならタムシグでいいと思うけど
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 10:49:08 ID:AK4y/CJ50
本スレの方が下がってるようだから、age
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:20:38 ID:rADP4hGc0
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:35:19 ID:rADP4hGc0
三脚に乗せているにも関わらず、手ぶれ補正をオンにしてるっぽいのたまにあるよな。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 11:54:02 ID:H/3goHSA0
>>754 綺麗に見えるけど、どこがコンデジちっくなの?
コンデジちっくっていうのは、どういうことを言ってるのかな。
俺のイメージではKissX2の方が解像感なくてコンデジちっくに見える。
(ちなみに俺はこのカメラのユーザーでもなく購入検討もしてない)
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 12:09:58 ID:rADP4hGc0
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 12:10:40 ID:A22Rw1Es0
シグマの12-24っててっきりAPS用かと思ったらフルサイズ用なんだな。
銀塩のときは魚眼以外こんな広角なかったからな。
で、どっかにこのレンズの作例ない?
具体的な言葉を使わずにひたすらコンデジチックという曖昧な表現を繰り返されてもおじさんわからんよ。
761 :
757:2008/12/15(月) 12:33:04 ID:rADP4hGc0
ここの人たちはデジカメ暦みじかいんでしょうか?10年近くアレコレみてきたけど「コンデジちっく」を一言で言うと解像感が悪い。
「解像感」は良い/悪いって表現しない
今はデジタルの時代。フィルムの頃とは時代も感覚も違うのだよ。
αやキヤノンは確かに彩度が抑え目でニュートラルだけど、地味すぎなんだよ。
デジタル時代は、二コンの様な派出な絵作りの方が、コンデジ移行組にもウケが良い。
D60やD700をはじめ二コン機が売れているのは、その要因が大きい。
764 :
757:2008/12/15(月) 12:39:53 ID:rADP4hGc0
今夜にユーザーの目利の人がくるまでお待ちしてます。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 12:42:34 ID:H/3goHSA0
>>757 上の写真は、空がのびのびしてて、白い鳥がかわいいね。
下の写真は、建物が傾いた構造で、現代アート風に仕上げてある。
画像処理違っていいんじゃない?
自称カメラ歴が長い人間がコンデジチックという例えでしか画質を説明できない事に泣けたよ。
しかし等倍で見るとjpeg圧縮ってきたないな。
自分で撮る時はRAW撮り>TIFF保存しかしないんでだいぶ印象がちがう。
まぁ7MBとかまで圧縮するんだから仕方ないか。
何か急にアレなのが増えたな。
誰か呼び寄せたのか?それとも月曜だからか?
寒くて屋外に撮影に行けなくなったから。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 13:10:03 ID:H/3goHSA0
>>768 Jpegを等倍にして比較しようとしても、圧縮率も違うし処理ソフトによっても違ってくるよね。
ディスプレー上にパラパラと写真を流してもらうか、四つ位に印画したものを並べて比較しないと
カメラによる差を比較するのは難しい。
一枚写真でカメラ云々しようと思う気持ちが解らない。
Flickrなんかは参考になるよね。
・荒らしてる奴は写真を積極的に撮ってるとは思えない言動をする
・そもそも被写体は屋外だけではない
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 14:26:49 ID:F8Xx9HY00
超望遠だと、軽いカーボン三脚の上で手持ちみたいな長周期の揺れしてるけど、それも駄目なのかな?
さあて、あとは年内に20万切るかどうかだな
20も21も変わらんて。
状況と条件さえクリアできたらいけ〜〜
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 14:37:27 ID:F8Xx9HY00
再値上がりした後、なかなか220kの壁破らないね。
>>773 500mmでカーボン三脚に据え付けた時に手ぶれ補正をオンにしたまま月をとったことがあるけどぼんやりとしか撮れなかった。
等倍でみなけりゃ問題ないけど、拡大前提だからはっきりわかっちゃった。
基本的に手ぶれ補正は、大きなブレを出さないようにする為の機構。
速いSSやブレを徹底的に抑えた状況ではむしろブレをうむ原因になるよ。
試してみると結構違いがわかる。
αから低ノイズ高感度機が発売されることはないのだろうか。
もうあきらめてフルサイズだけを求めてA900にするべきなんだろうか。
朝夕問わずに普通に使えるフルサイズが欲しいだけなんだけどなぁ・・・
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 16:12:10 ID:/F4Z1j6mO
900逝こうと覚悟決めたらパソが壊れた。銭が足らん。
あそ。
パソコンなんて、今時5,6万で買えるだろ
「壊れた」って、OSを再インストールすりゃ済む話じゃないのか、もしかして。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 16:42:12 ID:H/3goHSA0
>>777 ミラーアップってできるの?
500mm位になるとミラーの振動を拾ってしまうかも。
手ぶれ切って、レンズをチョンとしても揺れないくらいの三脚を使って、
シャッタースピード1/500以上にすると綺麗に撮れるんじゃない?
迫力ある写真見てみたい。
レンズはやっぱり天体望遠鏡の方がいいけどね。アポクロマート。
ドライブの中に連射、ブラケット、リモコンとかと一緒に入ってる>ミラーアップ
公式サイトの仕様にもミラーアップ書いてあるよ。
確かにおいらも夜景撮るのに、三脚ある時は手ぶれ補正OFFにするなぁ。
ISO200固定にしてじっくり露光する。
>>773、
>>777 カーボン三脚の最大の利点は軽いことだけどそれが最大の欠点でもある。
500mmがレフレックスならともかく、屈折式(いわゆる普通のレンズ)なら、オーバークオリティだったのかも。
ストーンバックで石抱かせてやればかなりマシになると思う。
もしくはでかくて重たい三脚を使う。
あとはミラーアップする。機能として備わってるからありがたい。
確かセルフタイマー2秒が簡易ミラーアップ(説明書にミラーが先に上がると書いてあった。自分では試してないからよーわからん)
するようだから、そうやって撮ればいい。
満月って思ったより明るいから露出条件厳しくないし、可能な限りSS上げて撮れば失敗は減るだろう。
>>783 ミラーアップはしてたよ。揺れが収まったところを見計らってシャッターを切ったけどぼんやり。
及第点ではあるが、限界点には達してないってかんじ。
手ぶれ補正オフでがっちがちに固定(もちろんミラーアップ)した状態で撮影したものを基準で考えると失敗したなと思っちゃう。
贅沢な話だ。
でも、三脚風景撮りなのに手ぶれ補正オンにしちゃってる人結構多いと思うんだけどどうかな。
んで解像感がないだのなんだの言ってみたりw
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:12:35 ID:/F4Z1j6mO
パソに焼酎ぶちまけちまったという話です。
>>788 程度にもよるけど、分解清掃すれば直りそうな気もするけどな。
RAWとcRAWってファイルサイズ以外にメリット、デメリットってあるんですか?
RAWのほうが後からいじっても耐えるとか。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 18:12:29 ID:H/3goHSA0
>>787 明るい月だとAFも微妙だから、MFで微調整して何枚か撮ってみたらどうかな。
僅かなズレで画像変わるよね。
個人的には満月よりも日照境界部のクレーターが好き。
ピントも合わせやすいし。
クッキリのやつ、期待してるよ。
>>790 純正ソフトで現像するなら関係ないが、シルキーだとcRAWはかなりアンダーじゃなかった?
手ぶれ補正オンにしたままとった失敗例をあげただけなんだがなんなんだこの流れはw
手ぶれ補正オフにしたらちゃんと撮れてるってばw
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:49:49 ID:szx83PYD0
焼酎なら糖質ないから乾けば何とかなったりしてw
ソニン大赤字で一眼撤退すんじゃね〜の?
α900買ったけど、2470Zが手に入らない。
取り寄せは2ヶ月待ちとか。
冬休みは70300G1本しかないとか最悪だ。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:55:21 ID:szx83PYD0
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 21:09:52 ID:amPDjuyu0
70mm域でレンズ交換て、いやだな。
24-105のGをおながいしたい。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 21:10:30 ID:dxIytQKW0
800
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 21:11:13 ID:dxIytQKW0
801
1000
2470Zじゃなきゃヤダ。
807 :
757:2008/12/15(月) 23:18:57 ID:rADP4hGc0
さて今夜は目利の900ユーザー様はこられるのでしょうか?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 23:46:25 ID:IeCebfZR0
懐かしい28-70F2.8Gってどうよ?
古レンズは入手性も考えないとなぁ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 23:57:46 ID:IeCebfZR0
実はまだ繋いでみてないんだが。
どうよ?って、いいよ。
みんなjpg撮りのときって保存形式何にしてる? エクストラファイン? ファイン? スタンダード?
ファイン
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 00:29:38 ID:m4vl9Cbq0
うんことどっこいしょ
α900を買うか悩んでいるんだけど
海外でもいいのですばらしい写真がみられるサイトないでしょうか
背中を押して下さい・・・
ニコ爺のバイタリティには関心するよ。
ペンタやキヤノン板の粘着に、そろそろ飽きのかな?
すまん
我慢できないので言わせてもらう。
900のJPGは700みたいな黄色かぶりはなく、
自然なイイ感じの色だ!そのまま使えるから面倒が無くて良い。
700買う気なら一気に900買った方が幸せになれるぞ!
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 01:02:10 ID:9sV3LNdW0
値段と性能、つまり、コストパフォーマンスのレシオで言えば、α900は持ってお得。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 01:02:49 ID:9sV3LNdW0
今回は、キヤノは完全に外したね。
700もファームアップデートで黄色かぶりがなくなったらしいけど。
>>822 黄色かぶりじゃなくて、RAWとJPGとで色が違う点と、ISOごとに色が違う点な
当然AWBとは無関係。んで、ファームで改善したのはAWB
前者の不具合を解消したというリリースノートはない。
前者の不具合が解消されたと検証した報告もない。
700スレで相手にされないからって
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 03:29:44 ID:uURHO6nn0
>>822-823 色被りは、黄色なら黄色で、一定した傾向があれば、補正しやすいのだが、
そうではないからな。
それと、彩度が妙に強すぎる点。芝生撮影したら、蛍光色の様な不自然な緑になっちゃう。
α900だとそんな事ないので満足している。
ISO変えたらダイナミックレンジ変わるんだし
少なからず色にも影響あるんじゃないのか?
なんで自分が撮ったそれとわかる作例も示さず文句いってんの?
最初にニコンが本体投げ売りでレンズ買わせるの仕掛けたけど
今は本体でガッチリ利益出そうって方向に方向変えたね
828 :
757:2008/12/16(火) 07:16:04 ID:a/nB4Bvu0
さて、おはようございます、、で、目利の方は居ないみたいですね。
900のユーザーはあの絵で満足なのでしょうか?
どこがどうコンデジちっくでおかしくて「解像感が悪い(?)」のか
10年近くアレコレ見てきたならちゃんと具体的な言葉でkwsk。
初めてデジカメの写真を見た中学生でももうちょっとマシな説明は出来ると思うが。
830 :
757:2008/12/16(火) 07:37:53 ID:a/nB4Bvu0
上に乗せた画像のリンクを見て分からないとはとても思えなんですがね。。
判るか、判らないか。細かい説明が必要なレベルの話とはとても思えんのだよ。
もっともあれらはおそらく全てJpegなのだろうからRAW現像したら全く異なる品質
の絵が出てくる可能性が大いにあるし、期待しているわけです。
期待しては駄目でしょうか?
回答になってない。
患者「先生、僕の体おかしいと思わない?」
医者「どこが?」
患者「おかしいだろこれは、いくらなんでも」
医者「だからどこが?」
患者「説明よろしくお願いします」
医者「具体的に言えよ」
患者「先生は医者歴短いのかな?一言で言うと体調が悪い」
患者「わかる医者が来るまで待ちます」
患者「わかる医者はいないみたいですね」
別の医者「もうちょっとマシな説明できないの?」
患者「私を見て症状がわからないとはとても思えないんですけどね
説明が必要なレベルとは思えんのだよ
もっとも検査によってはおかしくない可能性もあるし、期待しているわけです。
期待してはダメでしょうか?」
別の医者「回答になってない」←いまここ。
833 :
757:2008/12/16(火) 07:56:20 ID:a/nB4Bvu0
>>832 面白いwだけど全然的外れ。
絵はそのもので見れば判る。
皮膚病だって見ればわかるように。
>828
圧倒的に上のリンクのほうが好印象ですけど。
下はまず青色がみんな同じ色相に吸い寄せられてるし、
縁取ったみたいな不自然な輪郭がコンデジチック。
835 :
757:2008/12/16(火) 08:01:03 ID:a/nB4Bvu0
言葉はいらんでしょ。
コレでどうだ?っていう感じのRAW現像した最高精度の画像を出してもらえれば納得するよ。
クリアで緻密なやつをひとつ御願いいたします。
>>835 >なんでこんなにコンデジちっくな絵になってるのか、説明できるひとよろしく御願いします。。
↓
>言葉はいらんでしょ。
おいおい。
きっと宇宙からのメッセージが聞こえたり、世界はニャントロ星人に支配されてると妄想してる人なんだよ。
>>838 どの部分を指して、それがどうなっているのを「コンデジチック」と言っているのか
その定義を提示しろ。
君の脳内の出来事は他の誰にも見えない。
一眼デジって、どいつもこいつもキャノンとニコンばっか。つまらん。
キティの相手するのやめろ
>>838 トイレの会社の出すカメラなんぞ死んでも買わん。
初めから存在しないと思ってるのでどうでもいいわw
モニター上で見た所で、輝度やコントラストは十人十色だからわからん。
やっぱ大判プリントした物を見ないとなんとも言えない。
>>848 ケチつけてる奴の環境を言ってんじゃね?
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 10:56:03 ID:Jk4un3X60
>>832 どの医者もやぶ医者だな。俺が医者なら、すぐに判る。
「おかしい」のは、その患者の「脳」だな。
>>850 あほかw
皮膚病の患者見て『どこが悪いかわかりません』
とか、無能だよ。廃業。
患者「先生、僕皮膚病なんです。」
医者「どこが?」
患者「皮膚病なんだから、見ればわかるだろ」
医者「だからどこが?」
患者「言葉はいらんでしょ。 綺麗な皮膚を見せてくれれば納得するよ。」
医者「具体的に言えよ」
患者「何でこんなに皮膚病なのか説明お願いします。」
別の医者「脳の表面が病気かもしれませんね。」
患者「皮膚病の患者見て『どこが悪いかわかりません』 とか、
無能だよ。廃業。」
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 11:23:07 ID:5U4kpB5/0
まあ、オレは名医なわけだが、皮膚病の
>>833(患者)を診たらこういう展開になりそうだ。
「皮膚病ですね。それと、
>>833さん、残念ながらあなたの脳に悪いところがあるようですが?
え?気がつかない?・・・いや誤診でした。悪いところはありませんよ。わはは。いえ全然
心配ありません。わはは。ええもちろん完全に正常です。わはは。正常、間違いなし。
どこも。ええ。どこもです。ええ、どこもですってば。いやいやちっとも悪くは。
いや悪いんです。ウソでした。異常があります。完全に異常。ちょっとやそっとの異常じゃ
ありません。あなたの異常が一番。ええ日本でも稀に見るほど。そりゃそうですよ。
あなたが一番です。本当ですって。そんなもの握ってなにするつもりです?いやそういう
つもりじゃ。正常、正常です。それおろして。正常ですから。いや異常です。正常です。
異常です。どっちなんです?正常で異常です。間違いない、私は名医ですから。
それおろしなさい。いやおろしてください。土下座?しますとも。おろしていただけますか?
こすりつける?こういう感じで。だからおろして。振り回さない、おろすんです。いや
おろしていただけますか?正常です。正常です。はい、正常な神です。もちろん神です。
だからおろして。振り回さない。振り下ろさ」
皮膚病見て脳がおかしいとか診断するのかw
最近の医者はすごいな。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 11:29:31 ID:y1piuROq0
煽ってはみたが、どこがどうなっているのがどうコンデジチックで気に入らないのか言えないのが、知的障害の特徴。
初めぱっと見葉っぱがきちんと解像してないなぁとか思ってたけど遠景の建物やなにやらも描写がグズグズなことに気が付いて萎えた。
それを全くどこが悪いのかわからんとか、具体的にしてきしろとか言っていてさらに萎えた。
みりゃ分かるじゃんwwwいやあおり無しで直ぐに分かるレベルだよ。
ぶっちゃけ昔の6M時代のデジの方がはるかにキッチリとした良い描写だよ。
もちろん画素数が違うのは分かっているが、画素が増えた分だけ描写が甘くなったんじゃ本末転倒。
6Mと24Mを原寸で比較しておきながら「もちろん画素数が違うのは分かっているが」もなにもない罠
だからそれをいうなら6Mが出てから6年も経っているわけだが。
あとそんなに6M機が優秀なら仕事で使ってる人はみんな6M機なはずだよな。
「6M時代のデジの方がはるかにキッチリとした良い描写」だもんな。
あーめんどくせ。
現実と向き合った意見ならもうちょっと聞く気にもなるが。
チン皮襲来?
遠距離自然物と中距離人工物で解像感を比較してるのはギャグかと思った
>>858 >>860 だからさ態々曲解して捻じ曲げた上に重箱の隅をつついて論旨の要点から目を背けるのはガキのすることだろ。
6年間で6M→24Mとなったが、解像感のよさは6M>>24Mとなっているわけだ。それで十分だというのならもうなにも言わんがw
>>863 > 6年間で6M→24Mとなったが、解像感のよさは6M>>24Mとなっているわけだ。それで十分だというのならもうなにも言わんがw
目医者池
皮膚科行ったり、眼科行ったりで大変だな。
基地外警報発令中
またすさまじいのが粘着しとるな。
まあ狂信者に何を言っても無意味だから特に何も言わないが、
>6年間で6M→24Mとなったが、解像感のよさは6M>>24Mとなっているわけだ。それで十分だというのならもうなにも言わんがw
これを、同じニコンのD3x、D3、D700のスレで書き込んで、同意を得られたら言いたいことを聞いてやる。
粘着やキチガイや荒らしだとおもうなら、反応すんなクズども
>>868 D3xは公式を見たが解像感良かったがな。
もっともRAW現像の調整済みのサンプルだが。
>>869 いいじゃん、それも楽しみの内だし…。たしなむ程度であれば…。
>>872 イーモバイルでググレよ。どうせ意味もわからんだろうけど。
ここまでわかりやすい自演失敗もひさびさだな。
プロクシの意味もわからないゆとりはごちゃごちゃ言うと恥をかくぞ。
ホント自演て恥ずかしいな。
久しぶりにやってみるかw
ミノルタ使いも残念な人がふえたのか。
とりあえず意味がわからなければ、イーモバ、プロクシで
具具ってくれ。年寄り、ゆとりには意味不明かもしれんが。
自演でないことを証明したとしても異常者という評価は変わらないから諦めて去ってくれ
ところでさ、24M機より解像感が上の6M機って何?
俺、6M機ってD40しか使った事ないんだが、6年前の機種はそんなに凄かったの?
モデルの鼻毛まで解像するくらいに?
是非ともサンプルをUPしてもらいたいもんだ。
>>880 さっきから解像感と解像度をごっちゃにして俺を叩いているのがいるが
おまえもその類か?わざとなのか?
>>880 自分でむちゃくちゃな事を言って自分で突っ込んでるような
自演の矛盾をついても時間の無駄。
解像感とかまた曖昧なもん持ち出して・・・
DP-1でも使ってろ。
>>883 またそういう極端なものをw
とりあえずD3xのサンプル見たあとにα900の画像をみてほしい
いつまで一人芝居を続けるんだろうか
俺のケータイカメラの解像感はすごいぞ!!
6M機を凌駕しているに決まっている!!!!!
自作自演とかどうでもいいが、俺とおなじくしで書き込んでいながらダンマリを決め込んでる卑怯者は最低だ。
そいつがα使いであることはこのスレの住人にとってプラスなのかどうかw
>>886 こういう馬鹿がスレッドにいる限りまともな議論などできないなw
>>882 >>881 お前も解像感と解像度の違いがわからない口か。
こんなのばかりが俺に食いついてくる。無駄にあおりキチガイ認定か。
自分の理解を超えている相手を狂人認定するのは良くあることだが、
検索もしないで唯非難してるだけではな。痴呆とかわらん。
お前のそのネット端末は飾りかと。
>>881 だから俺は「解像感」って書いてるじゃん?
自分で
>>863で書いてるでしょ?解像感は6M機の方が上ってね。
常に相手に証明責任をかぶせる荒らし吹いた。
昨日からずっと「間違えてるならお前が証明しろ、証明できるまで俺がただしい」メソッド。
うざいから消えてくれ
>>889 解像感の高さ、良さと鼻毛の描写には関係がない。
というか6Mでもバストアップなら鼻毛くらい写ってる。
>>890 俺はなんども比較対象を具体的に提示してきたのに「分からない」「意味不明」の書き込ばかり。
これじゃ話にならんよね?
なにしろ具体的に比較画像を張ってるのにだからな。
>>891 議論するきがないならスルーしてくれ
>>890 24M機にどこまで期待してたのか知らんが、イマイチ書き込みの目的が理解できん。
どこまで暴れるのか、面白いけど。
>>893 誰も突っ込んだ話をするつもりがないから自分で言うが、
1 解像感が低い、悪いのはJpegのオンチップの性能、ソフトのせいなのか?
2 RAWで現像したらどの程度改善できるのか?
3 サードパーティー製のRAW現像ソフトではどれが一番相性がいいのか?
4 現像するときのテクニック(アンシャープマスク等)は具体的にあるのか?
こんな程度の話なんだがな。
NGしてすっきりしようぜ
そうかい、ココの住人はこのJpegで満足してるってことか。
わかったよ、欲がないねえ。
>>894 君の問題提起能力の無さがすべてを台無しにしていることになぜ気付かない。
低能かお前は。
チン皮、相変わらずうぜえなあ。
>>894 だったら最初からそう書けば良いのに。
いきなり「コンデジ画質」だの「6M機の方が解像感上」なんて書いたって誰も賛同しねーよ。
メカニズム的な事は知らんが、ボディ内生成の処理が24Mのファイルサイズに追いついていない面はあるだろうね。
まあちなみに俺はRAW前提で撮影、ポトレ専門なんでそんなに解像感は求めない。
相性の良い現像ソフトは探し中だが、とりあえずCaptureOneでやってる。
会社から帰宅して、スレ見てみると
変なのが湧いていますな、
この手の「俺が一番正しい」って吼える奴は
大抵、嫌われ者なんだよな〜。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:43:12 ID:6aC7d4bc0
>>898 レンズのせいじゃないかと思うんだよな。良いレンズだと思うんだが。
>>899 いやなに、大体こうやって一方的に箇条書きで提起しても「うるさい奴」で終るのが常だからラリーで
話を広げられればいいなと思ったんだが。
>>900 卑怯者きたこれ。もうどうでもいいんだけどねw
>>901 ほう、金持ちだね。あれなら色色弄れてよさそうだね。
つうわけでさいなら、大変失礼しました。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:44:34 ID:6aC7d4bc0
ありゃ、間違えた。
>>904 >>898 × レンズのせいじゃないかと思うんだよな
○ レンズのせいじゃないと思うんだよな
近距離でピントのあってる部分は
ばっちり解像されてるのに?
持ってる人教えてくれ。
これ、インターバルタイマーorそれに類する機能ある?
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:06:40 ID:/F8OK+uo0
マジで撤退秒読みだろ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:25:17 ID:tP9d70Eb0
それは否定出来ないかも知れない。
本当に900スレは様々な(主にアレ)人に好かれてるなぁ
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:31:08 ID:tP9d70Eb0
写真使って特に問題も無いからね。
鼻糞も憑かないし。
>>908 別に撤退してもA900のボディ性能に影響はない。
スレチガイ
しかし、ニコ爺もしつこいな。
ペンタやキャノンスレの粘着に飽きたら、ここに居座りやがって。
>>913 スルーしようや。
俺はニコンユーザーだけど、
そのうちコレ買おうかと悩んでるw
D700と方向性は違うけど、良いカメラだと思うよ。
>>907 PC繋いで付属ソフトからリモートでなら可能。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 21:52:48 ID:m4vl9Cbq0
D3xの撮像って、どこ製だっけ?
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 22:01:08 ID:SSzRwtoR0
>>916 ニコンの規格外れている2級品のセンサーだから
ニコンの設計者がセンサーの作り方を教えたのだろう?
2級品がぴったりだよ αには
ルネサス説があるが、
俺は台湾のtsmcだと思う。
919 :
918:2008/12/16(火) 22:02:15 ID:0ZSLOipV0
間違えた
>>918はD3のこと。
D3Xはソニー製だよ。開発はソニー+ニコン。
ニコンの技術、ソニーにずいぶん渡しちゃったね
921 :
918:2008/12/16(火) 22:04:09 ID:0ZSLOipV0
>>920 ソンナノナイカラ!ニコンは半導体製造の技術はありません。不要です。
むしろ逆?
>>920 そんなに技術があるのだったら、自前のLBCASTで作って欲しいものだ。
ニコちゃんには、もううんざり。
ニコンはコンパクトがダメで一眼しか売るものないから必死なんだよ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 23:43:00 ID:qCDN7Nzj0
>>920 無い無い(笑)
逆だよ。センサー提供しても、あんな、おかしな絵作りしかできないのだから
とっとと切ればいんだよ。
ソニーも、いい迷惑だろうな。
むしろ、フジフイルムあたりに提供した方が、よっぽどマシだと思うぞ。
927 :
918:2008/12/16(火) 23:44:52 ID:0ZSLOipV0
俺も、
ソニー+二コンでの開発ではなく、ソニー+フジの方が良いカメラができると思う。
・二コンは、こってりド派出、ギトギト・ベッタリ発色なのに対して、
・αは、ニュートラルで自然な絵作り。
・一方、フジ機は、彩度は高めだけど、二コンみたいな不自然さは無い。
という見方からすると、ソニーとフジの方が相性が良い。
ニコンも補色フィルターの頃は、まともだったのにね。
931 :
918:2008/12/16(火) 23:55:52 ID:0ZSLOipV0
>>929 フジの高彩度+自然さはダイナミックレンジの深い
S画素+R画素ハニカムセンサーに支えられていることは言うまでもない。
S2Proの頃のフジの絵って、普通だと思う。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:20:26 ID:boKfiLqE0
>>929 >・αは、ニュートラルで自然な絵作り。
ニュートラルだが総じて暗いな。更にハイ・コントラスト。
所詮は美濃のレンズ。
本家京セラ・ツァイスレンズとの違いはそこにある。
レンズがハイコントラストと暗めの露出を産み出すみたいな書き方だな
日本画が不自由なだけかもしれないけど
>>934 しかし、旧コニミノの作例にも底抜けに明るい描写など皆無だが?
日本画?何寝ぼけてんの?(笑
>>935 α700は明部がやたら粘ってハイキーな絵がデフォルト、
レンズ関係なく味付けの問題でしょ。
あとハイコントラストは露出とは関係ないでしょ。
900も露出補正マイナスにして撮る事が多い。
>>933の使ってるαってどれだ?
>>933 芝生を撮影したら蛍光色の様なギラギラとしたCGの様な嘘っぽい緑になったり、
ポートレート撮ったら、まるで圧化粧したかの様なベッタリとした黄色被りの人肌になったり
そんな下品な発色のカメラより遥かにマシだと思うよ。
同じセンサー使ってるのに、あちらさんのチューニングは、なんであーしたんだろね。
コンデジ以降組を意識したエントリー機ならまだしも、最近の上位機は同じ絵作り。
まぁ、鮮やかなのはいんだけど、不自然だからな。
S5proあたりと比べたら雲泥の差があるよ。
Nはベットリ、Cは薄くて白っぽいと感じてる。
α900はまだイメージ湧かないなぁ。他マウントと併用してる人はどう感じてますか?
941 :
940:2008/12/17(水) 01:07:16 ID:utoypznaO
俺はフジS5ユーザーです。
フジは後継機が出るか怪しいからα900に興味持ってます。Nはちょっとね。
942 :
918:2008/12/17(水) 01:15:21 ID:mg3wXz6d0
>>941 俺もS5ユーザーだが、持ってるレンズがFマウントだから、
フジ亡き今、次はニコンかと思ってる。
でも、ソニーには興味ある。
レンジは全部うっぱらうの?
ママレンジか
944 :
940:2008/12/17(水) 01:20:22 ID:utoypznaO
>>941 S5が使える間は維持するよ、とはいえナノクリ買う時に下取り交換で数本しか残ってない。
945 :
942:2008/12/17(水) 01:29:46 ID:mg3wXz6d0
そうか、俺もαに乗り換えようかな?
とりあえずαで揃えるべきレンズのリストアップから始めよう。
とりあえず24-70ZAと135/1.8ZA、100/2.8マクロ、70-200G、16-35ZAぐらいか。
あと35ミリの単焦点が新型で欲しいな。
>>945 漏れ、ニコンユーザーだったがα900に乗り換えてしまった。
最初はD700買うつもりでフルサイズ貯金してたんだけど、うっかりα900のファインダー覗いてしまい
ついでに作例見てたら気づいたら手元にα900があった。
ニコンはD40とフィルムMF機と一部レンズを除いて処分しちまったよ。
αレンズはまだ85/1.4と35/1.4の二本だけだけど幸せ。
>うっかりα900のファインダー覗いてしまい
w
>>946 50/1.4とか付けて覗くと笑うよな、「何この素通しのような視界は?」って。
>うっかりα900のファインダー覗いてしまい
覗いた時はなんともなかったけど、直後に別のファインダーを覗いたらあまりの狭さ暗さに恐怖を覚えた俺
α900のファインダーを覗いてからAPS−Cのファインダーを覗くと
本当にこんなの使ってたの?って思うよね
特にCANONw激狭
α700でさえ、もう戻れん。
Mスクリーンに交換しても全然明るいしね。
展示機に50/1.4がついてるのを馬鹿にする奴もいたけど、逆にα900の良さを引き出してると思うのよね。
AFが中央以外キヤノニコに比べてイマイチかもしれないけど
あのファインダーさえあればいつでもMFで合わせられると思う安心感は捨てがたいなあ。
↑ ベッタリというかギドギドに感じた<ニコン発色>
ニコンも3年位前まではあんなんじゃなかったのにねぇ。。。
でもギドギドに変えたら、売上がじゃんじゃんアップしたのも事実だから
売上がダウンするまでこのままで行くんだろうね…
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 06:14:23 ID:W04EA2Eb0
>>939 > まぁ、鮮やかなのはいんだけど、不自然だからな。
> S5proあたりと比べたら雲泥の差があるよ。
嘘は、やめろや
そろそろ次スレが気になるな。
>>957 これnikon vs s5proの話でしょ?合ってると思うが?
ムック「ソニー α900 完全ガイド」買った人いる?
どんな感じかな〜?
>>936 α700はハイキーな絵づくりですね。
白が粘る=若干アンダーにとって中低域を持ち上げてる=ノイズも強調される
DRO OFFでも全体のトーンカーブはこんな感じで整えられてる気がします。
>>940 若干黄色いベールがかかったような絵に感じる。
色あせた写真、昭和の思い出、そんな印象。
>>961 >白が粘る
どっかで聞いた気がします。A700はヘッドルームがやたらおおいとかなんとか。
ノイズが厳しいのもそれなら納得。検証してるサイトないもんですかね。
あと、A700でそれなら、A900も同様なのでは?
>>963 700と900じゃ傾向が違う感じがする。以外とハイライトは粘らない。RAWの話しね。
ただ汁気で現像すると700はデフォからかなり弄らないと使えなかったけど
900はデフォからの微調整でほとんど満足できるよ。
>>960 今日発売だったっけ?
α900買ったばっかりでレンズ等よくわからんから期待はしてる
ニコ爺が来ないと平和で良いね(^-^)/
>>963 全く検証はしてませんがSilkyで700のRAWを開くと1段くらいアンダーです。
他社と比較すると700はRAW自体がアンダーに記録されていて
純正現像プロセスでかなりの持ち上げを行ってるのでは?
>>938 「もともと色の好みというのは国などによって差が出るものです。ポートレート一つとっても違います。
日本では白い肌が好まれ、アメリカではよりオレンジっぽい肌色が好き。風景写真も、東京の空
の青さ、ラスベガスの空の青さ、オランダの空の青さは全て違いますので、写真に求める期待の
色が違って当然なのです」
「D2xの発売前に、数名の撮影クルーを組んで数カ国の現地撮影の実施と、色の嗜好性を
調査しました。好みももちろんですが、色の嗜好性は光源の違いによるものが大きいのでは
ないかと考えられる結果も得ました。各地域のリアルな光源のもとで色のチューニングをする
ことが、画像設計のレベル向上につながるとニコンでは考えています」
ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2006/0602/index2.htm
>>966 もし、ニコ爺がここを見ていたら、昨晩からの流れを見て、応戦に来てただろうな。
また、キャノネットとかα厨とか言い出すんじゃね。
>>965 色の乗せ方自体は、700も900も素材重視で品があると思う。
>>967 確かに。露出は900だと純正に近いから700のほうが粘ると感じただけかも。
皆さんは5年保障をどうされてますか?
最安物件に5年保障は付いてないし、付けてもその店が5年も存在するとおもえません。
かと言ってデジカメは家電ですから5年の内には壊れそうです。
キタムラ等で5年保障を付けると価格は跳ね上がります。
皆さんはどうされてるんでしょうか?
教えてチョンマゲ
デジカメなんて3年で価格が1/10になる。
ソニスタで3年保証つけて3年たって壊れたら
壊れていない別のボディに乗り換えろ
900のファインダーにあえて文句をつけるとすれば
ファインダーは広いんだけど、アイピースが小さいというか
多機種より目を押し付けないと見渡せないっていうか。
ストラップ用の通し穴がボディ底部にも欲しかった。
ぶら下げて歩くとき、レンズは下を向いていて欲しい。
縦位置グリップで解決!!
いや、根本的に邪魔になるけどさ。
>>965 発売は今日のようですね。
ここで聞くより立ち読みしてきた方が早いかな?
>>974 それα700もコニミノの時も同じじゃない?
>>978 700はアイポイントが高くて、快適だった。
900は視野が広がった分全体を見渡すのに不利なのは確か。
980 :
ソニスタイムボカン:2008/12/17(水) 17:24:43 ID:D7o+/Xfz0
α900を10日ぐらい前にソニスタで注文したんだけど未だにパッケージング中
なんだけども在庫が無いのかなー
今、一生懸命造っているのかな?
早く来てくれファインダーをのぞきたい!
あかん!ムックあかん!!!!!!
このムックはあかんねん!!!!!!!
買えないけどいつかは・・・とか思ってる連中は絶対にこれ買ってはいけない。
気付いたら趣味用貯金の大半が無くなって35Gとα900とバリゾナが手元にあqwせdrftgyふじ
>>981 この様子じゃ〜値下がりは一時ストップだな・・・
ムック読んでる途中でツァイス24-70とA900をポチった俺も来ましたよ
どこでポチッタの?
2470Zまだ在庫ある?
教えてくださいまし。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 19:52:53 ID:V2Tw2jnR0
買っちまった…
今日、フラッシュF58AMといっしょに買っちまった
これで資産のミノルタのαレンズが使える
うれひい
経典その1が出たのか。
ソニーはほんとにこの不況の中で空気よんでる価格設定だとつくづく思う
本屋で立ち読みしてきました。
この本はアブナイ
α300で写真が楽しくなてきてる時に、こんな物騒な物目の前に出されたら・・・
何も考えずに、クレジットカードパワーでポッチる寸前でした。。
α700に買い替えようかなーと計画してたけど
頑張ってお金ためてα900買います。
D3xが高くて買えない、5DmarkIIの黒点問題とで流れて来てる人多いのかな。
教典は発売前から情報収集してたような筋金入りにはちょっと浅すぎるけど、
α900ならではな写真とかもあるから引きずり込むにはいいかもしんないw
鳥の群れが飛び上がる写真はたまらん。一羽一羽がかっちり解像してるもんなぁ。
本みたい。発売したんだ
そこかよ!w
立てる?
>992使う?
↓どっちでもいいから、決めてくり。
教典か〜
ウマイ事言うなあ。
座布団1まい!
新スレ立て誰かよろしく
じゃあ立てて来る。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 22:42:17 ID:jtEDedyR0
本なら、α900デジタル一眼レフカメラ取扱説明書というのがあるんだが。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。