【葬式ｶﾒﾗ】Canon EOS 5D MarkII part 20【●黒点】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:29:14 ID:H3kqnhr/0

2110万画素、DIGIC 4、●黒点の5D MarkIIを語るスレです。

前スレ
【高画素】Canon EOS 5D MarkII part 19【●黒点】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230357399/l50

国内関連サイト
デジカメウォッチ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/07/9241.html
価格com
http://kakaku.com/item/00490111151/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/081219eos5dmk2.html

海外レビューサイト
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2A.HTM#
http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkII/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:29:49 ID:H3kqnhr/0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:30:18 ID:H3kqnhr/0

関連スレ
EOS 5D 45 Shots
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222050311/l50
5D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50
■5D Mark IIで映画を撮るぞ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646699/l50
米美知子の写真でブナが枯れる??【EOS 5D MarkII】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228923534/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229083438/
気になる Canon EOS 5D MarkII の後継機種　part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221748364/
EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/
【対策版】EOS 5D MarkII Nを待ち望むスレ【黒点】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228915978/
5D Mark IIの動画のすごさが分からない君たち
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222209000/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:31:03 ID:H3kqnhr/0

＝＝＝以上、テンプレ＝＝＝

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:33:31 ID:8mVVensCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/

キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:40:46 ID:PmZP6Yug0

イチオツ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:39:13 ID:wiOlwqMG0

Canon EOS 5DmarkⅡの不具合判明リスト

鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ～ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
ｓＲＡＷで縞々が出る
動画にブラックホール(説明書p125で仕様がないと説明済みだそうだ）
謎の発光現象（ネオン街で簡単にゴースト発生）
sRAW撮影時に、一定条件下で画像に縦線が入る症状
画像再生確認時に、画面が暗転しストロボが狂ったようにプリ発光する症状　
花火、イルミ線(影か）ぶつ切り現象
ＩＳＯ200で赤いノイズまみれ（顔がアトピーみたいに撮れる機能）　　
検討します　だけで、生産継続か？
５D花火ブツ切れはノイズキャンセラーのしわざ（無償交換例あり）５DⅡでは？
欠陥商品だという声が出た。　
仙台駅前のスナップ撮影で色モアレ発生
温度上昇でError01（Error99改名）撮影続行不可能　
今度は白点発生のUSA報告（単なるゴミ説あり）
シャッター半押ししてもフォーカスランプが赤く反応しなくなり絞り表示は０に
メディア初期化後電源ONでフォーカス音、AF機能不全、メニュー押しても液晶画面暗黒
カメラ本体背面液晶モニタが傾いているという問題発生　
恒星撮影でも黒点発生、リアルブラックホールか　
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様(1D系（2N、3）、20Dでも黒点)　　　　　　　　　　　
CMOSの欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが常識(キヤノンは確信犯と認定）
網目のちがう網戸を微妙に角度をずらして（ずらさなくても）起きる現象　
ファインダーに傷が入っているという仕様　←今ここ!

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 18:13:14 ID:9b/neXdU0

デジタル一眼レフカメラ売れ筋ランキング
※2008/12/29 ～ 2009/01/04のランキング集計結果です

1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット
2位 CANON EOS 5D Mark II ボディ
3位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット
4位 CANON EOS 50D ボディ
5位ニコン D700
6位ニコン D90
7位ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
8位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット
9位パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット
10位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 18:18:26 ID:8mVVensCO

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 18:58:02 ID:EfVvlV5W0

>>8
それって、あの価格の売れ筋ランキングだよね、キモ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:08:03 ID:qMpu92zH0

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　ヽ
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　　　　　|∥ の　　の　 |　 |
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12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:11:15 ID:op/SMu130

買うのを控えた俺は完全勝ち組！

今回は華麗にスルーして、mk２の後継機にします。

それまで５Ｄを使い倒すぜ！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:26:46 ID:5DG+aZCw0

ここですか？

キャノネットの大ボラにほだされて、
糞亀つかんで涙目のマヌケな観音厨のスレは？

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　ﾏﾇｹ　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　観 ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　音 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　厨 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:29:41 ID:+xDCNL/9O

二ヶ月近いネガキャン乙。
おかげで予想より早くゲット。銀塩資産がもともとあると最高だな、フルサイズ。
風景屋にしてみりゃあんなイルミネーション撮る機会なぞ何年に一回よ。

買えない貧乏人や機材ヲタ、身をよじる嫉妬まみれのニコ自慰はコピペがんばれよー。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:33:49 ID:EfVvlV5W0

>>14
ウザ過ぎ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:37:31 ID:0Cgj9iV3O

5D2 ⇒ マヌケ観音厨ホイホイ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:39:45 ID:efl1XE2T0

価格com「葬式スレ」のログ
http://files.or.tp/up12374.txt

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:41:04 ID:s/laWE5DO

銀塩の時のレンズじゃ宝の持ち腐れです。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:16:49 ID:xBSeFYcS0

スレ立つと直ぐにコピペ厨が出てくるなｗ
直に不具合リストと綿菓子についてのコピペもされるだろｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:31:42 ID:xqOFZbO80

価格.comの黒点関連スレ一覧

『ファームアップはまだですか？』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8823062/
『キヤノン不具合発表にに関して。』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8793695/
『動画にも黒点　今度は真ん中』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8777568/
『黒点に関する海外サイトでの評価』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8775229/
『黒点問題でキヤノンからのつっこんだ回答です。』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8772381/
『黒点問題について』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8763907/
『黒点サンプル画像と低減テスト』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8773146/
『黒点問題について』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8772994/
『黒点は？』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8844524/
『黒点問題』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8786945/
『5D Mark II 不具合整理しましょう。』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8770712/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:37:55 ID:gB8kbjre0

イルミ以外じゃ問題ないとか、どんだけ無神経なの？ｗ
いつ映りこむかもわからないような欠陥カメラで不安抱えたまま写真なんぞとって楽しいの？
貧乏人って悲惨だね、たかが30万程度の買い物で自分のミス（買ってしまった）を素直に認められないのだらｗ

22 ：自称　風景屋ｗ：2009/01/07(水) 20:40:45 ID:kwTBLuuz0

14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/01/07(水) 19:29:41 ID:+xDCNL/9O
二ヶ月近いネガキャン乙。
おかげで予想より早くゲット。銀塩資産がもともとあると最高だな、フルサイズ。
風景屋にしてみりゃあんなイルミネーション撮る機会なぞ何年に一回よ。

風景屋ｗ　程度が知れるわぁ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:43:20 ID:gxG+N3E40

ニコンから国内シェアトップを奪回するために年内発売を強行
それを買ってしまった人たちはお気の毒だね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:43:42 ID:kwTBLuuz0

むしろこんな状態で今幕２を買うお前のような人間が”機材ヲタ”だと気がつけよ
自称金持ち風景屋なら１Dｓしか今はありえんわ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:48:15 ID:aaePv9H00

共産党に入党すると、党の利益のために活動しなければ
ならないそうだが、最近のキヤノン関係のスレ見てると
相当数の党員がネット工作に励んでるようだな。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:48:42 ID:QQzqsXq40

銀円資産があるのに初代５Dを買えなかった貧乏人ｗがようやく買えたフルが鼻くそ欠陥カメラｗ
悔しくて2chで強がることしかできないｗ　情報弱者
ｶﾜｲｿｳ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:50:05 ID:/YUCR//U0

自称金持ち風景屋だが、5D2を買うよ。
ま、君たちにこの気持ちは分からないだろうが。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:53:02 ID:FhYIQbJg0

買ってもいいが、今だけはありえないな
今買う奴はよほど金が余ってる道楽様かただの馬鹿

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:59:53 ID:Mr1vj4OH0

前スレで、今が買い時みたいな事を言っている人がいたが、
１日2000円近く値下がりしてるのに買い時とかありえんｗｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:00:32 ID:UMyv3Y8hO

キャノネとマヌ観がウザイ！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:08:16 ID:fDCvI5or0

>>12
後継出すたびに悪くなっている。
mark2の後継機なんて考えただけでも恐ろしくないか？

もっとまともな機種が出るまで、このままキヤノンのボディはアップグレード凍結。
だいたいシロートに2,000万画素なんて必要ない。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:15:00 ID:HdSq0zfp0

>>14

綿菓子画質で風景かい？

14 ⇒ 典型的マヌ観！

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:17:20 ID:CcHU+QGUO

ハイアマには適度な難しさと微少な欠点が必要なんだよ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:22:41 ID:FhYIQbJg0

40Dも所有してますが5D MarkⅡは良いですよ♪
この写りは化け物か～！ってな感じになります！

私はレンズが揃って来たので5D MarkⅡを買いました(^^ゞ
せっかく買ったレンズを生かしてやらないと可哀相なので・・・

レンズ資産があるなら5D MarkⅡを使えば更にお得ですよ(*^^)v

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:22:50 ID:HdSq0zfp0

>>33
>微少な欠点

>>7 Canon EOS 5DmarkⅡの不具合判明リスト
↑↑このザマ晒して(www

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:26:24 ID:Mr1vj4OH0

急に5D2マンセー組が湧き出したが、
その割に作例がさっぱり上がってこないなｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:29:20 ID:PnTYxxkx0

>>33
じゃ、5D2駄目じゃん。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:30:34 ID:ERX6yYyT0

冬のこのシーズン、綺麗なイルミネーションが見てみたいの。
誰かうｐしてくださいｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:33:29 ID:0Cgj9iV3O

>>36
>急に5D2マンセー組が湧き出した

どうせ、ホラ吹きキャノネットだろ。(W

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:33:57 ID:CcHU+QGUO

俺はプロでもハイアマでもはいからD3使うよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:37:28 ID:5DG+aZCw0

ホラ吹きキャノネット

↑↑欠陥品擁護団体

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:39:30 ID:ERX6yYyT0

>>8
EOS 5D Mark II ボディ最安値\244,490
D700最安値: \233,000

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

２倍も画素数があるのにもう１万円くらいの差になった。
どんなに魅力のないカメラだよ。。。

一方、D700はここに来て値上がりしてる。
やっぱりカメラとしての魅力の差だろうなぁ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:44:03 ID:eSmh+j8n0

>>42
Nikonから「下げすぎるなヴォケ！」って言われたんじゃねえか？
D3Xもほぼ同時期に上がってるし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:48:56 ID:ERX6yYyT0

満足度ランキング

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating/

44位　CANON EOS 5D

53位　CANON EOS 5D Mark II ボディ

前モデルより満足度低く、絶対的にも満足度なしｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:49:08 ID:Vh+Ly8K00

>>43
5D2が初期不都合ばかりで、敵にならないと踏んでの強気価格でしょう。
5D2が何も不都合無くて4.5コマ/秒でシャッターの切れが良かったら
D700とかの敵になって、ニコンも安くなったんだろうねぇ

5D2を責めるニコ爺は、自分の足を引っ張ってるってコトだ。
浅はかな脳してるねぇ（笑）

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:53:06 ID:2IjNQzsk0

最安店の在庫がなくなれば
高い店が繰り上がるわな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:54:41 ID:jhFfks9F0

鼻糞カメラは六本木ヒルズのオネエチャンにも大人気！！！
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/eos-5d-markii-1.html

　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　ｍａｋｅｉｔｂｌａｃｋｄｏｔｓ with ｃａｎ●ｎ！！！

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:03:41 ID:rpc1NC0k0

28 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/01/07(水) 20:53:02 ID:FhYIQbJg0
買ってもいいが、今だけはありえないな
今買う奴はよほど金が余ってる道楽様かただの馬鹿

34 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/01/07(水) 21:22:41 ID:FhYIQbJg0
40Dも所有してますが5D MarkⅡは良いですよ♪
この写りは化け物か～！ってな感じになります！

私はレンズが揃って来たので5D MarkⅡを買いました(^^ゞ
せっかく買ったレンズを生かしてやらないと可哀相なので・・・

レンズ資産があるなら5D MarkⅡを使えば更にお得ですよ(*^^)v

自演失敗ですか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:05:26 ID:Ka/PtUIh0

>>25
共産党がうじゃうじゃ入ってくる貧乏な若いのを
反大企業のネット工作に回してるのは周知。
ここでコピペ繰り返して荒らしてるようなのが
共産党かは分からん。工作としてはレベルが
低いし。もしそうだとしても底辺党員だろうｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:11:04 ID:Sc5IzZly0

ダメカメラはダメでかまわないよ。ダメなんだから。次があるから希望は捨てないもの。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:12:43 ID:ERX6yYyT0

＞工作としてはレベルが低い

ん？キャノンのカメラ工作のことかｗｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:27:20 ID:HdSq0zfp0

>>50
>次があるから

5Dの次が5D2じゃなかったの？

(WW

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:29:20 ID:Mr1vj4OH0

つーか50Dに続いて5D2でもやっちまったわけだから、
次は1D4でも大失敗するんじゃない？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:31:49 ID:MoMFsfAY0

今回はカメラメーカーのよりソニーのα900が一番カメラらしい気がする

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:34:53 ID:UMyv3Y8hO

>>53

ニコ爺 wktk!!

(www

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:36:50 ID:MoMFsfAY0

ファインダー100％にしても大して高くならない事が
分かったんだから他もぼったくって無いで100％にしろや

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:33:01 ID:Vh+Ly8K00

>>56
他社の熟練工ならヤルだろうが、
キヤノンの派遣員には100%の調整が出来る腕が無いから
1D系の組み立てプロフェッショナルを使うとコスト増になる。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:52:44 ID:rpc1NC0k0

ソニーは組み立て後に微調整できる構造だから安くつくんだろきっと
キヤノンの派遣じゃ無理ってのには同意するが

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:52:50 ID:eyGM/pVl0

もともとトロいカメラだからセンサーだけでも高性能だったれ良かったのに
階調はすぐ破綻するし無理なシャープかけてるしノイズ消したくてモヤモヤにしてきて

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:56:15 ID:eyGM/pVl0

レンズの周辺は変なになるしシャッターも変な感じだし防雨もなんちゃってだし
ピントもあいまいだしＪＰＥＧ酷いしがぼくの印象です

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:12:05 ID:KNBnlYe00

実際には存在しない、黒点が写るなんて、

カメラとして失格だと思う。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:24:46 ID:V6jFyDaP0

しかし満足度は最高のカメラです。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 05:20:59 ID:Cv96kJFu0

動画で遊んでみたい

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 05:47:00 ID:rMe59MBP0

5DMKⅡ使い＝間抜け

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:16:25 ID:bpy1uM680

>>62
>>44

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:52:52 ID:/5JH62EY0

いま5D2届いた。
5Dの時のような感動がないのが悲しい。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:55:07 ID:Nfxq48F30

>>66
ご愁傷様です

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:58:57 ID:62np1Ie80

>>66

　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:02:46 ID:+i7fLJNv0

NGリスト

ニコ爺
キャノネット
キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょう
●●●●●●●●●●●●●●●●
鼻糞カメラは六本木ヒルズ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:31:42 ID:CG9txHnk0

万札ベンチ開催中。5D2様の格の違いを見せてください。

【コンデジ】正直一眼は不要だと思う２【で十分！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230025746/

RAW-風景-シャープネス４、墨と文字入れ、他は一切未調整
CANON40D-タムロン９０マクロ-F4.5-ISO200
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5611.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5673.jpg.html
おらも諭吉やってみたよ。1世代前の入門機E-510で一番安いキットレンズだけど

DP1で3倍出力してクロップを等倍で。
クローズアップレンズなしだとこれが限界。
http://farm4.static.flickr.com/3302/3177343282_4d3aaf6374_o.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4240.jpg
万札を画像一杯でベンチ。F100fd。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:51:53 ID:KWY58nA40

DPP 3.5.2 と 5DII Firmware 1.07 がセットで出るみたいだな

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:54:27 ID:CG9txHnk0

DPP 3.5.2がセットということは現像時にごまかす気か。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:06:18 ID:hYHw/1WK0

おまたせ！
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-e/eos5dmk2/firmware.html

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:07:51 ID:hYHw/1WK0

こちらが日本語でした。
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-j/eos5dmk2/firmware.html

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:14:51 ID:CEpBIKT00

初心者でKX2からデジイチを使い出した者ですが、素人でも
知人から借りた5D2の画像（RAW現像ね）は一見綺麗だけど
階調や空気感のようなものが欠けていると思った。
α900やD700も借りたが、αはかなり良いね。レンズ高いけど。
D700は色味が好きになれないが空気感のようなものは伝わる。
ただ階調はのっぺりだ。

で、マルチマウント検討してて各社のレンズ構成を確認したけど
明るい単と望遠から超望遠はキヤノン強しだね。

ニコンは広角から標準ズームは良いけど望遠は弱い感じ。
単にはがっかり。

ソニーはGとツァイスは良いけどLやナノクリと比較しても高いし
ズームも単も種類が少ないな。

何れマルチマウント体制にするけどどういう構成にするか悩む。
単好きとしてはシグマに広角単・望遠単の充実をしてもらうと
助かるな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:18:15 ID:QAZ72YZXQ

これはなに?
5D II、動画での白点サンプル
http://dslcamera.ptzn.com/entry/2009/01/0901-039.php

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:21:50 ID:Uo3R7iJR0

黒の次は白か、ほんとか？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:21:50 ID:DGCJQ/LS0

また、祭りになりそうですな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:26:53 ID:kE5dDLIM0

黒点●祭に葬式祭

今度は白点○祭だそうですね

祭好きにはたまりません　　　買った人良かったね

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:33:07 ID:DGCJQ/LS0

>なぜ、アプリケーションソフトウェア (Digital Photo Professional および Picture Style Editor) のアップデートが必要なのですか。
>
>ファームウェア Version 1.0.7 で撮影した "sRAW1" 及び "sRAW2" の画像を、アップデートしていないアプリケーションソフトウェアで表示した場合に、低コントラストの暗い部分がマゼンタ色になることがあります。
>アプリケーションソフトウェアをアップデート後は、カメラのファームウェアに関わらず、"sRAW1" 及び "sRAW2" の画像は正常な色となります。

これって、素直に考えると他の現像ソフトでは低コントラストの暗い部分がマゼンタ色になることがあるって不具合を内包してるよな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:37:26 ID:Xne31rLf0

つまり、RAWの段階で色を弄ってるってことでおｋ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:41:02 ID:JDSMoByXO

キャノンのRAWは生じゃないって事が証明されました。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:05:05 ID:67mIGDpaP

ファームアップ来たねぇ。

今会社で試せないので、誰か報告求む。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:05:41 ID:XarEpb7t0

修正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
●ファームウェアダウンロードサービスのご案内　Version 1.0.7
━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
デジタル一眼レフカメラEOS 5D Mark IIにおきまして、下記内容の修正を
行い、ファームウエアのダウンロードサービスを開始いたしました。

【対策・修正内容】
このファームウェア(Version 1.0.7) の変更は、特定の条件下で発生する
以下2種類の画像に関する現象の発生を改善・軽減しました。

1. 光源の右側が黒くなる
2. 縦の帯状（バンディング）ノイズ

【ご注意】
ファームウェア (Version 1.0.7) のアップデートと同時に、
アプリケションソフトウェア(Digital Photo Professional および
Picture Style Editor) のアップデートを行って頂く必要があります。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:11:27 ID:67mIGDpaP

>>84
遅いって、、、、

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:13:26 ID:67mIGDpaP

価格にひまな爺様が多そうだから、
ちょっと見てくる

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:13:49 ID:Bj9TetjM0

軽減しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けいげんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:14:36 ID:kE5dDLIM0

>>84

これって、改善・軽減　なんだね

あと、ファームウェアだけじゃ改善・軽減出来ない？
他の現像ソフトじゃ駄目なのかな？

つまり、子供騙し

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:16:37 ID:Bj9TetjM0

「ファームウェア Version 1.0.7 で撮影した "sRAW1" 及び "sRAW2" の画像を、アップデートしていない
アプリケーションソフトウェアで表示した場合に、低コントラストの暗い部分がマゼンタ色になることがあります。

色を変えてごまかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:20:38 ID:kE5dDLIM0

アドレス

http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/081219eos5dmk2.html
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-j/eos5dmk2/firmware.html

「ファームウェア Version 1.0.7 で撮影した "sRAW1" 及び "sRAW2" の画像を、
アップデートしていないアプリケーションソフトウェアで表示した場合に、
低コントラストの暗い部分がマゼンタ色になることがあります。
アプリケーションソフトウェアをアップデート後は、
カメラのファームウェアに関わらず、
"sRAW1" 及び "sRAW2" の画像は正常な色となります。」

やはり、他の現像ソフトじゃ駄目みたいだね。
色で誤魔化し？？？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:20:58 ID:FYi9yvZw0

人柱報告
やってみた
何か変？。気のせい？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:24:02 ID:kE5dDLIM0

ファームウェア　　　→　　黒点やノイズ部分の座標を抽出

アプリケーション　　→　　その座標部分の色を変えて目立たなくする（誤魔化し）

かな？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:25:28 ID:+SO4t5tt0

カメラだけではどうにもならないんだな
これは明らかに致命的な欠陥でキヤノンも直せない事がはっきりした

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:27:42 ID:+SO4t5tt0

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／| 　　マゼンタ祭りだ！急げ！
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:28:18 ID:h8WfP6U10

しかし、待たせた挙げ句、やっと出した5D2なのに、何だか急造したみたいな
ひどいバグの出方だな・・・。キャノンどうしちゃったんかな・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:32:24 ID:Bj9TetjM0

ＣＡＮＯＮを買うなら最上位機（６０万～のプロ機）＋プロレンズ

安い奴を買うならニコンにしろってじいちゃんの遺言です

ニコンは安いやつも手を抜かない

ＣＡＮＯＮは安かろう悪かろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:46:49 ID:JDSMoByXO

RAWデータ捏造ファームｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:48:19 ID:Bj9TetjM0

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=30602497

直った・・・だと？

　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:50:06 ID:ntm0Ac/X0

＞アプリケーションソフトウェアをアップデート後は、
＞カメラのファームウェアに関わらず、
＞"sRAW1" 及び "sRAW2" の画像は正常な色となります。

なんというか。哀しい。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:06:24 ID:81TR5OHnO

欠陥品欠陥品
WWW

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:17:17 ID:V6jFyDaP0

さよなら黒点、ありがとうキヤノン

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:28:28 ID:h8WfP6U10

ありがとう黒点、さよならキヤノン

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:55:50 ID:Bj9TetjM0

http://www.ricksastro.com/temp/blackdot/firm106.jpg

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.ricksastro.com/temp/blackdot/firm107.jpg

直ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

メシマズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:02:07 ID:Cv96kJFu0

本当に大丈夫なの？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:14:58 ID:Xne31rLf0

ヒトバシラー達の検証結果次第だな。
もっと検証事例が出ないと分からん。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:17:32 ID:h8WfP6U10

ほほう、治ったようだな。だったら安心して買えるじゃん。みんな、じゃんじゃん買えよ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:22:52 ID:9CxnB2+YO

改善・軽減は解決ではありません！

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:23:19 ID:BuL6BQXd0

＞みんな、じゃんじゃん買えよ

こんなカメラ、怖くて買えるかっ！

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:26:10 ID:h8WfP6U10

おまえらキャノンファンなんだろうが。さっさと買え！　ほら買え！　さあ買え！
で、いらなくなった5Dをさっさと下取りに出せ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:29:20 ID:nbWvxD4/O

やっぱり不治の病なんだな。
薬で必死に発症を抑えているかんじ。
HIVカメラw

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:29:34 ID:Bj9TetjM0

5Ｄｗ

いまさらいらねｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:32:24 ID:XhAnHjbe0

RAW で出てた黒点がファームアップ後のRAW で出ないならキヤノンのRAW はインチキって証明だぞ
RAW信者は目を覚ました方がいいぞ。
ソタコミなんかは屁理屈で誤魔化しにかかりそうな悪寒w

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:32:34 ID:dNBzgTRM0

ニコ爺達が大騒ぎしたおかげで案外早かったな。
掲示板やブログでも話題に上がって問い合せやキャンセル、返品が増えて
キヤノンも本気になったってことだろ。

ニコ爺、ご苦労様。

でも、D200の時は設計変更やその後の良いカメラ造りに役に立ったと思うんだが、
労いの言葉は無かったね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:36:01 ID:9CxnB2+YO

鼻糞を我慢するかミラー落ちを体験するか！
地獄の２択に吹いたww

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:43:24 ID:kE5dDLIM0

新たに出た不具合「白点○」問題は、どうするのだろう？

新ファーム　　　　　●　→　○
※マゼンタ（マジェンタ、magenta）＝赤紫色にして、黒点を目立たなくさせる　
Rawを弄っている事が明確になった

未解決の問題　　　　○　→　？　

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:44:46 ID:ybbxDAgH0

改善・軽減wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:47:52 ID:XhAnHjbe0

センサーの程度の低さが原因だろうから幾らでも欠陥が出てきそうだな。問題山積みで画像処理が得意なメーカーでも大変そうだな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:52:33 ID:5y0p34R+O

さすがキャノン。この技術をもってすれば、
ミラー落ちもファームで解決できそうだ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:52:42 ID:ar65eCl30

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:52:45 ID:OgLB9opa0

黒点が直ったんで久々にこのスレに来た

ニコキチガイ共ご苦労ｗｗ
過去ログ見たらどうやらクリスマスや年末それに正月もずっと騒いでてくれたようだな
一体どんな人生送ってんだよｗｗｗ

まだまだ不具合あるから引き続き頼んだぞ
腐れゴミ共

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:00:32 ID:fAZs4hkSO

ただのひま人だろ
ニコユーザーはこんなことしない

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:00:36 ID:PeVjl4gDO

俺はマーク3まで見送りかな。とりあえずこのカメラ用予算枠はなくします。
しかしなにをどうやって直したのかもう少し情報が欲しいね。現状の情報じゃ買う気がしない。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:03:22 ID:JDSMoByXO

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090105/181862/?P=1
“サクラを仕込んでまで消費者を騙すのはいかがなものか”
“企業のこうしたやらせ行為はマーケティングの範疇とは言えない”
といった批判的なコメントが大多数でした。
～～～～～～～～～～～～～～～
ここ見て、
画質が悪くて欠陥満載の製品なのに必死に持ち上げる
価格の5D2板と全く同じだと思った。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:03:56 ID:iJD95Mr10

来月製造分からは新ファームに変更済＆こっそりセンサー強化されてます
今は旧ロットを必死で捌きたいところです。。値段はどんどん下がりますよ
キャッシュバックは現在予定されていませんが、
不良在庫がこのまま残るorD700X？が出るような状況だと春頃にはあるんじゃないでしょうか
バック込みで20ってところですね
これならかなりお買い得だと思いますよ。自分の買い時はそのあたりです

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:06:52 ID:zmlLegPf0

俺はもう少し様子を見る。

そもそも黒点がとにかく消えれば良いという事じゃなくて、黒点をファームで対応しなきゃいけない事が問題なんだよな
5万ぐらいのカメラなら良いけど、20万以上の買い物ではまだ何となく気持ち悪い感じがする。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:09:30 ID:XhAnHjbe0

>>123
だよな。価格の５ＤⅡスレはいつでも花盛り状態
>>119の売れ筋ランキングもあり得ないだろう。５ＤⅡはメーカーも認めた欠陥機だぞ、それが二位w

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:17:06 ID:XhAnHjbe0

価格みてきたら５ＤⅡ激下落じゃないの、売れてるならこの下げ幅はないだろう。価格の売れ筋ランキングは下落ランキングw

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:17:15 ID:PeVjl4gDO

>>124
それはマジなのか？
でも買ったカメラがいつ製造なんて判別することができるのか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:26:05 ID:zmlLegPf0

>>113

ファームを急いだのはニコ爺のおかげじゃなくて
急激に物流が止まったからだよ。
当初は発売日直前の予約は今年の春前後じゃないと買えないって言われたのに
わずか一ヶ月で在庫状態になっちゃったんだからそりゃ会社にすれば焦るよ。

市場は正直だよ。
一回欠陥出しちゃったら、それを改善してもライバル機と同列にはならない。
ライバル機はそもそも黒点なんか最初から出ないんだから。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:35:01 ID:XhAnHjbe0

>>129
黒点欠陥が明るみに出る前から在庫有りますね情報が出てた
＞予約は今年の春前後じゃないと買えない
そのものが情報操作だった可能性もある、販売前の情報とかも怪しさ満点だったし
５ＤⅡは生まれながらにして問題児かも

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:39:18 ID:8jfek1KBO

スレタイの葬式カメラってなんだ？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:42:33 ID:0c5ZXDJw0

>>131
価格comに葬式の写真を作例としてアップした奴がいたのさ。
そのスレは既に削除されてるけど、ログが>>17にアップされてるね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:45:49 ID:+i7fLJNv0

ちょっとは経済状況にも目を向けような。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:49:47 ID:Bj9TetjM0

いま石油が値上がりして大変なんだよな

２００ドル突破する勢いとか

そりゃカメラも売れないわ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:51:00 ID:XhAnHjbe0

>>133
経済j状況の悪化の影響が５ＤⅡに集中したのねw

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:53:44 ID:9CxnB2+YO

5D2の黒点はキヤノン消滅を予告していたんですよ！

信じる信じないは貴方次第。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:54:37 ID:cqn9vzAb0

鼻くそはとりあえず軽減したのか。
で、綿菓子はどうだ？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:57:49 ID:Bj9TetjM0

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

やっぱり直ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒点のところが白くなっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

点光源が→ガワがでっぱってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メッシウッマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:03:39 ID:kcdRMeOg0

>>138
出っ張ってた部分が今まで黒点で見えなかっただけで
黒点をそのまま白くしただけじゃないみたいだが。
ISO感度が高い奴でよく見比べてみな。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:13:26 ID:lsvmEuK00

鼻糞パッチどうよ？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:22:15 ID:0c5ZXDJw0

>>138
ISO100に関してはむしろ出っ張りが出現した分、悪化しているようにも見えるな。

しかし黒が白になっただけって、何という予想通りの展開…

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:25:09 ID:JDSMoByXO

オセロゲーム楽しそうｗｗｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:26:11 ID:XhAnHjbe0

それでRAWで出ていた黒点はどうなったのよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:29:37 ID:caTYLmNS0

SYLKYとかで現像しても黒点でなくなった？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:30:50 ID:XhAnHjbe0

やっぱキヤノンはRAW弄りが得意だったってオチか？黒点を白くするくらい容易いだろう

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:30:56 ID:v3kNT4iv0

黒点の次は白斑でつかw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:32:08 ID:v3kNT4iv0

黒を白と言いくるめる

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:34:06 ID:XhAnHjbe0

白丸撮るとなぜだか白丸と黒点に写る
ファームアップ後は
白丸撮るとなぜだか三角おむすびに写るらしい

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:36:12 ID:8I44vD+20

次スレのタイトルは、

【●黒点から】Canon EOS 5D MarkII part 21【○白点へ】

で決まりだね。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:40:35 ID:h8WfP6U10

>>138
確かに、左右だけでなく、上下の画像をよく比べてみると、鼻くそ部分の分だけ、白点が
盛り上がっておにぎり型になってるね。うーん、これは治ったと言えるのか・・・

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:40:58 ID:0nbufgDp0

【●鼻糞から】Canon EOS 5D MarkII part 21【○目糞へ】

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:44:30 ID:cqn9vzAb0

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　　 Σノ　　　　　 ●
　　/　　●　　　● ●　5D MarkIIで撮ってもらったクマ──！！
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　　/　　○　　　○ ○　　予想通りの新ファームきたクマ──！！
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153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:44:57 ID:FODnL9NU0

>>150
おもしれー
なんか、輝点が右側に尾を引くような感じになっちゃうんだな
ますます昔のテレビみたいな..

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:46:19 ID:h8WfP6U10

つまり、5D2では丸いイルミネーションの光は永遠に撮れないということか・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:57:28 ID:WNflBiNZ0

>>138
完全には消せてないね。
想像通りというか何というか・・・

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:58:06 ID:JDSMoByXO

>>153
SEDで東芝に協力を求めた事から明らかな様に、
キャノンにはテレビ作れる技術も無いからねｗ
ハッキリいって昔のテレビ以外です。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:00:41 ID:PeVjl4gDO

なんとかならんのか？
これじゃ中級フルで買いたい機種がないことになってしまう。
1200万画像しかないニコンは論外だし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:02:28 ID:iJD95Mr10

α900買え

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:02:50 ID:0uDzQqmD0

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　　 Σノ　　　　　 ●
　　/　　●　　　● ●　5D MarkIIで撮ってもらったクマ──！！
　 Σ　　　　( _●_)　ミ●
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160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:05:39 ID:GfOGaWEv0

黒目が白目になったりしてw

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:07:57 ID:FODnL9NU0

なんかどんどん笑えるカメラに変貌してきたなぁ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:09:10 ID:5y0p34R+O

しかし，新春早々みごとなオチだ
これで、ネタカメラグランプリ決定だな

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:10:16 ID:Zif3qxT/0

最安いきなり２３万になっとる。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:12:31 ID:iJD95Mr10

まだまだ下がる

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:12:36 ID:GfOGaWEv0

販売店もメーカーに返品したらいいんじゃない？

こんな不良品、売れないって。
ヘタに在庫抱え込むとやばいよね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:13:10 ID:YX8ER+IF0

～ISO1600まで点光源の形が変わってしまっている。
コマ収差以下の画像劣化だな。画質劣化のファームなんかイラネ！！

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:15:37 ID:YX8ER+IF0

○が△になるファーム？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:18:07 ID:caTYLmNS0

空撮ったときに時々でるトーンジャンプ直ったかな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:19:33 ID:0uDzQqmD0

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170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:21:14 ID:R1zhIL8F0

アンチが予想したとおりのファームアップだった様だな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:24:16 ID:VngD6U4f0

>169

クマーが加速装置入ってるｗｗｗｗ
ゼロゼロクマーだｗｗｗｗｗ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:26:34 ID:caTYLmNS0

>>157
おれもそんな感じ。
黒点問題が直るまで買い控えてたけど、これじゃあ買えない。
かと言って、D700は画素数が少なすぎる。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:30:25 ID:cWYGVSNk0

不景気もあいまってまだまだ買い控えでしょうな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:33:54 ID:WNflBiNZ0

画素が増えたら増えたでノイズがどうこう言うんだから1,200万画素で充分だ。
多画素機が欲しかったら1Ds買えって事でしょ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:35:45 ID:caTYLmNS0

>>174
画素増えてもD3Xの画像は綺麗だよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:37:00 ID:h8WfP6U10

こりゃー、キャノン

やっちまったな・・・・

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:37:39 ID:v3kNT4iv0

初期ロットのファームが今のver.だったら、この欠陥バレなかったのではあるまいか。

ジジイは朝が早い。便所は経営陣に早朝会議を強制して社の経営効率、知性が向上した
と自慢していたが。この様を見る限り、便所の率いるキャノはやはりオタンチン。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:40:00 ID:caTYLmNS0

>>177
うん、たぶんバレなかったと思うし、オレも買ってた。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:42:59 ID:9CxnB2+YO

5D2終了のお知らせ

皆様に御愛用頂きました5D2は本日を持ちまして終了しました。
今後のサービスはありませんので、文句のある人は買い直してくださいw

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:43:12 ID:Cv96kJFu0

ハードの改良版はいつでんのー

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:47:47 ID:FODnL9NU0

丸い光源も点光源もすべて四角く写す

キヤノンが誇る画像処理技術DIGIC4のこれからの活躍にご期待ください

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:50:08 ID:X/XaPsDn0

新ファームでも、明日ぐらいにはなんか出てくるんじゃないか。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:51:40 ID:h8WfP6U10

>>177
しかし、それの方が悪質だぞ。いずれ
「なんか、イルミネーションが右向きのおにぎり型に写るんですけどー」
みたいな疑問が出てきただろう。しかし、そんな時でも、キャノネットが
「そんなん手ぶれだろがぁ。お前の腕が悪いんだよ、このバカが！」
と一喝されて黙らされてしまう。
ハードの欠陥を素直に出してきた点では、キャノンの良心を信じようじゃないか。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:51:45 ID:kE5dDLIM0

>>180

今、必死で改良している最中じゃないかな？
ファーム改良で、とりあえずお茶を濁し
（これで喜ぶ信者がいるんだから、しめたもの）て、
しれっと夏頃に改良型CMOS搭載機を流通させる。

これまでの返品は、いつものごとく「5D2 RE」として廉価販売
（気をつけよう）

春の桜は、時期的に厳しいんじゃないか？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:52:57 ID:L+PLhvIr0

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186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:55:26 ID:5y0p34R+O

オマエラ細かいこと言いすぎだぞ
600万画素程度にリサイズしたら何も問題ないだろう

まあそれなら、D40を買った方が早いけど

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:01:41 ID:44RgxsQQ0

5D系はもともとﾌﾙｻｲｽﾞの「画角」を「如何に原価を安く提供するか」が
命題だから画質なんてどうでもよいではないか。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:03:15 ID:h8WfP6U10

5D2ｵﾜﾀ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:05:07 ID:Bj9TetjM0

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190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:10:27 ID:X/XaPsDn0

DIGIC4
改め
DIGICSquare

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:11:35 ID:+i7fLJNv0

21万で買えました。
しっかし、クソカメラだとはΣヾ(｀Д´;)ﾉ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090108171014.jpg

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:12:43 ID:rHkUFBEDO

なぜか「リングにかけろ」を思い出した。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:13:48 ID:PeVjl4gDO

購買意欲が湧かないっ意味じゃキヤノンユーザーの財布に優しいカメラだな。
まあ代わりにレンズ買いそうだがー。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:18:06 ID:L+PLhvIr0

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195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:20:58 ID:PxLrdQT70

そうだね
今キヤノンのひとたちはレンズを充実させるほうが良いってことね

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:21:16 ID:h8WfP6U10

>>191
まー、夜景さえ撮らなければ問題ないわけだし・・・

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:23:44 ID:FCgx966u0

ファームアップするとダイナミックレンジやS/Nが犠牲になるみたい。
カタログスペックを期待出来なくなるということだ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:24:41 ID:cqn9vzAb0

>>196
建物の構造物でも盛大に出てなかったか？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:26:49 ID:h8WfP6U10

>>198
まー、高輝度の被写体を狙わなければ問題ないわけだし・・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:28:09 ID:caTYLmNS0

>>199
木漏れ日を逆光で撮るとかなら大丈夫かな？
おれ、風景撮るもんで。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:29:04 ID:hm04L4bw0

初日の出の写真でも特に問題は無さそうだったしな

…ファームアップ後は太陽の右側に出っ張りが出てたりしてｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:31:34 ID:yBgH0DRB0

　 ( _ _)
　(ヽﾉ　　ありがとうございました。
　 ll

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:32:57 ID:YX8ER+IF0

ファームアップしても秒3.9コマ維持できてるのかな

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:41:30 ID:cqn9vzAb0

白い紙の上に黒ゴマ乗せて撮ったら、ゴマが消えてしまいしょうな悪寒。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:44:46 ID:rQ0EcciC0

オートサロンに間に合った
GJ！キヤノン

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:49:35 ID:JbzZMDFF0

>>196

夜景に限らず昼間でも高輝度部に出ます。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:50:35 ID:ka/h5AOG0

結局新ファームは恥の上塗りでしかなかったのか

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:51:01 ID:JC7Guq9P0

集合写真で白目になりそうｗ
なった奴は総指揮カメラだけに志望フラグｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:51:21 ID:h8WfP6U10

冷静に考えて風景には使いにくいな、このカメラ・・・

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:52:19 ID:vYFwQ8jd0

現象を改善・軽減するファームウェア

要は直らないって事をメーカーが認めた訳ね

ユーザーかわいそ～

それにしても価格のアフォユーザー（もしかすると工作員）には呆れるよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:52:34 ID:ar65eCl30

ファームアップ before、after
http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:57:31 ID:h8WfP6U10

あー、5D2がバカ売れすれば、5Dの中古が安くなると思って期待していたのに、
残念だな・・・

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:57:35 ID:L+PLhvIr0

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　　/　○●　　○● ○●　5D MarkIIで撮ってもらったクマ──！！
　 Σ　　　　(○●_)　ミ○●
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　○●　　 Σ　 ○●
　∪　　　　 Σｗ○●

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　　/　○⊃　　○⊃ ○⊃　ファームアップしてもらったら右に滲んだクマ──！！
　 |　　　　(○⊃_)　ミ○⊃
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(＿＿）○⊃　○⊃　(_○⊃
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　○⊃　　（　 ○⊃
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214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:01:44 ID:v3kNT4iv0

何を言ってるんだ、5d2が価格暴落してウマーだろうがw

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:02:09 ID:zmlLegPf0

>>211

治ってないやん・・・
黒の部分を左から補っただけって・・・

せめて黒点の右から補間できないのかよ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:03:55 ID:v3kNT4iv0

キャノはセンサー無料交換すべきだ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:12:34 ID:h8WfP6U10

>>214
現行品の5D2は要らん

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:18:13 ID:Sm++xvWb0

まさか白点クマーのAAの通りになるとはｗｗｗ
あのAA作ったのファーム開発担当者じゃねーの？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:31:49 ID:81TR5OHnO

>>216

＞キャノはセンサー無料交換すべきだ。

まともなセンサー有るのかい？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:34:13 ID:fK16QhmyO

待ちに待ってたフォームが出たってのに元気ねーな、
しゃきっとしろ！しゃきっと！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:34:25 ID:cqn9vzAb0

>>219
ねーよ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:35:02 ID:45WWsOGt0

みんなが治ってないって言うからwktkしてPCで>>133見てみたんだけど
これ治ってるんじゃないの？？
ISO100と同じような光りの形になってるから
形がいびつなのはレンズの性能だと思うんだけど・・・

おれ分かんねーーー！！

223 ：222：2009/01/08(木) 18:36:16 ID:45WWsOGt0

>>133じゃないや・・・
>>138だった

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:37:43 ID:m1+0zilH0

>>220

フォーム ← ×
ファーム ← ○

ブォケッ！！
藻前がしゃきっとしろ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:38:50 ID:FvT1scBX0

＞黒点をファームで対応しなきゃいけない事が問題

ファームじゃなくて内包すればいいってこと？ｗｗｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:40:10 ID:FvT1scBX0

キャノソのCMOSが安価に抑えられてるのは、ドット抜けの不良を
不良として扱ってないからだ。

その不良箇所をソフトで補完してるから、100％良品で出荷される。
他社に先駆けて、CCDを諦めてCMOSにしたのは、不良品を良品として
生産する技術をいち早く確立できたから。

キャノソユーザーが羨ましいです。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:40:34 ID:h8WfP6U10

>>222
そんな性能のレンズであることの方が、よほど問題だが・・・。
一つ一つの光点に注目して、じーっと上下の画像も見比べてみなよ。
明らかに、実際には丸い光点が三角形になっている。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:44:11 ID:fK16QhmyO

>>224
スマン･･･orz

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:44:29 ID:HSkflAhd0

>>222
俺も治ってるように見えるんだがみんなが文句言うからずーっとながめて考えてた。もうわからん

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:44:50 ID:Awe1Mb0u0

何か馬鹿らしくなってきた。
早くフルサイズを買おうとしていた自分が。
マルチマウントを真剣に考えるときだな。

ソニーは機種更新を１年と公言してるようだし、D700後継機の噂も出てる。
今年の秋にもう一度考えることにするわ。

ただ、その前にα900やD700が18ﾏｿ台になったら買うかもしれん。
ニコンさんナノクリ単の発売を急げ！
ソニーさんGレンズで良いから10万円台前半の単の発売を急げ！

キヤノンは・・・　便所を早く追い出して、開発部門の強い会社に戻れ！

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:45:12 ID:L+PLhvIr0

燃料投下！！！

BCN AWARD 2009

スキャナ部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社9年連続9回目
デジタルカメラ（レンズ一体型）部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社5年連続5回目
デジタルカメラ（レンズ交換型）部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社3回目

だそうです！2008は土壇場でレンズ交換型部門でニコンを逆転しましたね！！おめでとうキヤノン！！！
キヤノンユーザーも喜べ！！！！！何だかんだ言っても売れてるんだよね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:47:01 ID:L+PLhvIr0

http://bcnranking.jp/news/0901/090108_12863.html

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:47:04 ID:Uo3R7iJR0

>>152
このAAが、現実になったのかwwwww

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:50:25 ID:t4saBG360

いい感じに直ってるじゃん、よかったよかった。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:51:32 ID:v3kNT4iv0

>>229
キャノ自身不具合を軽減すると言ってる。治したとは宣言してない。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:52:14 ID:h8WfP6U10

>>229
>>211で言えば、ISO100の左下の小さな点に注目してみればいい。ほとんど黒点は
見えず、丸い光点であると思えるのに、新ファーム適用後の光点はどれも右側に
白い部分が飛び出ている。これを、
「この光点は、もともと右側におむすび型に歪んだ形だった。この各光点の
右端が黒くなっていたのを、実際の光点の形のように、白く戻した」と理解するのは
無理がある。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:53:37 ID:kE5dDLIM0

これのほうがわかりやすいかも

http://bcnranking.jp/award/sokuhou/p2.html

販売台数シェア(%)
キヤノン 40.1
ニコン 39.9
ソニー 9.2

販売台数シェアだから、金額ベースでみるとどうかな？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:55:11 ID:v3kNT4iv0

この繕いに満足できる人は買いだな。自分は買わないけど。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:57:01 ID:JuaL9y+g0

まぁ元々夜景などの特殊条件で、ピクセル等倍の時に発見できる程度の症状だし
これだけ改善されれば文句ないね。
つーことで
観音大勝利!!!!!!!
ニコ自慰涙目ｗｗｗｗｗｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:57:06 ID:7s1zZZoAO

駄目だ
治ってるように見える…

見抜けないから買ってくる（・ω・`）

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:58:44 ID:zmlLegPf0

>>236

確かに何もしなくても良い部分まで無理に右側に出っ張ってますね

黒点と同じぐらい駄目じゃん・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:58:48 ID:hlGQtk/x0

　　 ∩＿＿＿＿＿∩○>
　　 | ノ　　　　　 ○>
　　/　○>　　○> ○>　改善しますた。
　 |　　　　(○>_)　ミ○>
　彡､　　　|∪|　　､｀○>
/　＿　　ヽノ○>´>　○>
(＿＿）○>　○>　(_○>
　|　　　　　　 ○>
　|　○>＼　○>
　|○>　　 )　 ○>
　○>　　（　 ○>
　∪　　　　＼＿○>

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:00:05 ID:4yOovofF0

>>138
So it looks like everything is okay.
ちゃんと直ってんじゃんｗｗｗ

適応前と適応後をちゃんと見ろよ
まさか当倍拡大した点光源の全てが常に真円に写ると思ってるのかwww

流石ニコ爺直って事実を受け入れられないんだろうが妄想が激しいな。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:00:13 ID:v3kNT4iv0

>>239
幸せ者よのー。星撮りが趣味故このカメラ受け入れ難し。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:00:20 ID:L+PLhvIr0

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:00:23 ID:Sm++xvWb0

>>239
済んだことは仕方が無いよ
さぁ、涙を拭けよｗｗｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:01:08 ID:L+PLhvIr0

BCN AWARD 2009
http://bcnranking.jp/award/sokuhou/p2.html

　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
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スキャナ部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社9年連続9回目
デジタルカメラ（レンズ一体型）部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社5年連続5回目
デジタルカメラ（レンズ交換型）部門キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社3回目

だそうです！2008は土壇場でレンズ交換型部門でニコンを逆転しましたね！！おめでとうキヤノン！！！
キヤノンユーザーも喜べ！！！！！何だかんだ言っても一番売れてるんだよね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:02:19 ID:0EMhi5kYO

夜景が特殊w

1日の半分は夜だというのに

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:02:42 ID:4yOovofF0

>>236
ニコ爺が必死に言い張ってるような単純に白にしてる訳じゃなく
きちんと補完（正しい処理）されてるだろｗｗｗｗ

そのうち他のサンプルも出るから良く見てみろよｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:03:19 ID:m/Tw3pWa0

>>219
ベータ機のセンサーがあるじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:05:04 ID:v3kNT4iv0

>>249
キャノは軽減ではなく完治をせんげん

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:05:45 ID:v3kNT4iv0

するのは何時？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:08:29 ID:JuaL9y+g0

これだけ治れば文句は言えないだろ
ニコ自慰はクレーマーかｗｗｗｗ
妬み根性丸出しだな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:08:48 ID:kE5dDLIM0

この件は今回のファームで治るんだろうか

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30486812
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30493310

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:09:55 ID:U+K4kPE8O

等倍じゃなければ黒点の影響ないと信じてる人…いるんだな。
工作員の書き込みだと思いたいが。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:13:26 ID:4yOovofF0

>>251
とりあえず軽減って書いておかなきゃ世界中のニコ爺ｗが
まだ未確認の発生する条件を探しまくる（捏造含む）からだろ

まあニコ爺が必死にバグ出ししてくれるから助かるわけだが
それにしてもソースが英語ってだけで中身を読みもせず

白点横引きだっけ？ｗな妄想を鵜呑みにする人が多すぎるね。

ちなみにsRAWの問題は某メーカから特許を買った
画素合成処理のバグなんだけどねｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:14:31 ID:4yOovofF0

>>255
当倍でちゃんと直ってるからｗｗｗ
良く見てよ。

まあニコ爺がまた新しい条件を見つけてくれれば直すけどさｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:17:48 ID:t4saBG360

動画のサンプルも見たいなあ、例の車のあのような感じだとどうなってるんだろ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:18:01 ID:QkLBI8mL0

>>253
死活問題なんだから
例え完璧に治っても強引に貶すよ
だってD700の高画素版が出るまでに5D2が売れたら困るし
その画質もD3x見る限りは全く期待できないし

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:19:55 ID:iJD95Mr10

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/08/9941.html

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:20:38 ID:GfOGaWEv0

結局デジカメに立体感を表現させるのは無理って言うことですね？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:22:19 ID:T/Uod+WSi

アバタをえくぼに変える魔法のファームw

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:24:14 ID:0EMhi5kYO

アバタ萌え
久保

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:24:32 ID:uDvCn/pT0

>>261
デジカメに無理ならフイルムにも無理だ。
そういう意味でなら諦めろ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:25:02 ID:9CxnB2+YO

軽減どころかデータ改竄ですねw
キヤノンさんにはキヤノネットの妄想を軽減するファームアップをお願いしますw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:26:41 ID:GfOGaWEv0

>>264

ぶあかぁ？

267 ： ◆Tessar/gGw ：2009/01/08(木) 19:26:48 神 ID:+3I93gqWO BE:480102072-2BP(0)

ファーム担当の人は年末年始も不眠で修正したんだろうな。
お疲れ様。

組み込みやってた事があるんで、この短期リリースからは苦労が痛い程伝わってくる。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:29:50 ID:0EMhi5kYO

元からしっかりしたものを作って売っておけばよかっただけの話
正月返上自業自得

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:32:28 ID:T/Uod+WSi

この機械はニコ爺のなぐさみもの。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:34:07 ID:oZVtG5f60

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

黒い所を白く塗っただけじゃん
根本的なハードの問題なんだね

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:34:36 ID:4yOovofF0

>>261
ボケに対する遠近感の事を言ってるならある面正しいよ。
今主流のベイヤー方式ではデモザイク→エッジ強調の時に
ボケ部分がおかしくなるから、とりあえず3層センサーのDP1とか買えばいい

何処のメーカーもレンズ情報からその辺を何とかしようとしてるけど
ベイヤー方式をやめれば解決する問題だな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:35:15 ID:4yOovofF0

>>270
はいはいそう信じないとメシウマｗｗｗｗじゃなくなりますものねｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:36:23 ID:oZVtG5f60

誰かRAWでどうなってるか試してくれ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:37:05 ID:oZVtG5f60

>>272
α900と悩み中にメシウマwwwってなるのか？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:37:09 ID:hlGQtk/x0

初心者のおれにも白くしただけに見えますけど。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:37:47 ID:JDSMoByXO

動画の黒点は無視ですか？
動画の白点は無視ですか？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:39:07 ID:T/Uod+WSi

ニコちゃんの手下どもを沈黙させるには不十分だ罠この修正。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:40:06 ID:hxOpbf950

元々、こういった問題があって開発部門は今月末発売位に延期したかったんじゃないの？
それをシェア奪還のため販売部門が早期投入を強制した。
ティザーやるから1ヶ月で何とかしろとか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:41:36 ID:gfnN3p1h0

祝「軽減」ｗ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:45:26 ID:5y0p34R+O

黒が白になったんだから、おめでたいじゃないか
キャノンGJ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:47:01 ID:hxOpbf950

D700後継が出ると、ニコ爺はここに構ってられなくなる。
早くD3Xセンサーの廉価機が出ると良いね。
数ヶ月後には過疎る悪寒ｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:50:50 ID:cqn9vzAb0

>>281
面倒見のいいミノヲタやGKが相手してくれるさ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:59:31 ID:zmlLegPf0

>>270

いや、もっと悪い
何もしなくて良い部分まで補正してる・・・

殆どの光が右に流れてるよ・・・

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:59:40 ID:4yOovofF0

>>275
それはあんたが初心者だからだよｗ

まあ今後色々出るサンプルで判断してくれれば良いよ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:59:48 ID:+2TvwtDk0

便所のせいで会社に残ってるのは滓ばっかなんだろうな。
正常だった輝点までホームベース状に変形させるなんて、情けなくて笑いが止まらないよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:00:06 ID:hxOpbf950

今、思ったんだが、本物のニコ爺が去った後、ニコ爺のフリしてたペンタユーザーが
残りそうだな。

大丈夫、最後のAPS-C機専売のペンタもきっとフルサイズを出してくれるよ。
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:03:53 ID:Cv96kJFu0

桑田真澄の顔からホクロがなくなるなんてことないだろうな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:04:05 ID:Bj9TetjM0

黒点を白くして軽減とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:04:39 ID:BzfoF/1p0

でも、酷いねえ、これ・・・

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:09:56 ID:+2TvwtDk0

白で埋める直し方は光源の中心が飽和して黒くなるようなときに取るべき方法だよね。
まあハードの問題でどうしようもないから誤魔化したつもりなんだろうけど。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:09:57 ID:OhnJaElv0

本来の丸い光が、丸くならないってのは、写「真」として、すでに破綻している、カメラ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:10:33 ID:VlnU4st00

現象を改善・軽減するファームウェア (Version 1.0.7)
発売前に黒点が出ることをキャノンは知っていながら消さなかった理由は何なんでしょ？
弊害があるのかな？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:15:27 ID:rQ0EcciC0

白い光だけじゃなく、青い光とか黄色い光で誰か試してみてよ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:16:10 ID:JDSMoByXO

>>292
それはキャノンCMOS全てに共通するハード欠陥だから。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:16:58 ID:rEF6pGlL0

完璧っすね！
キヤノンの技術者の方、ありがとうございました。
軽減って謙虚な書き方も好感度アップです。

元々白いところが黒くなってただけですから、黒いところを白くして解決
したのが正解なのに、ニコ爺はどうして難癖つけるんですかね？
ニコ爺の目は節穴なのか濁ってるんでしょうねｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:17:43 ID:yBgH0DRB0

>>293それ飽和してないから・・・
いろいろ試してみたがただ塗っているだけじゃないみたいではあるよ？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:23:39 ID:Cv96kJFu0

とりあえず、黒よりはマシだな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:25:20 ID:oZVtG5f60

このファームの効果で一気にカカクコムの値段下がったのか

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:26:00 ID:T/Uod+WSi

5d2見送って50Dにして正解だったよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:27:53 ID:oZVtG5f60

うーん

そろそろ倍の性能になると言われている
裏面照射cmosのカメラも出るだろうし待つかな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:28:19 ID:zgx6f6ihO

○カビ増殖

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:30:38 ID:9CxnB2+YO

変形白胡麻綿菓子カメラに未来は無いねw
mark３が秋には投入されるんじゃないかw
もちろんその後出るD700Xが圧倒的勝利ですが。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:38:21 ID:y5vOougP0

>>299
へぇ

EOS 50Dを買うなら40Dと交換レンズを買ったほうがいい
http://digicame-info.com/2008/12/eos-50d40d.html

キヤノン&サードパーティ製品の2008年のベスト3とワースト
http://digicame-info.com/2009/01/20083.html#more

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:44:20 ID:g7rn4q/O0

これだけ逆風吹いてるのに売れるって・・・

よほどニコン嫌われてるのねw

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:48:28 ID:Isc/cjLjO

もっとちゃんと直してくれよ(´･ω･｀)
30万近く払ったんだよ…

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:49:24 ID:wUT1yMZL0

黒がだめなら白にすればいい。
この発想はなかった。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:50:52 ID:OhnJaElv0

>>306
背景と同じ色にすれば、分からなかったのになｗ
キャノンの技術力では無理か。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:52:37 ID:Cv96kJFu0

やっぱ、ハードをいじるしかないな。
既に出荷分はファームだけでいいから、ハードで修正してくれ。
夏くらいに買うからよろしく。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:54:15 ID:JDSMoByXO

やっぱりハードの欠陥をソフトで直すのは無理だったな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:55:44 ID:V6jFyDaP0

迅速なネ申対応にキヤノンGJ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:55:46 ID:JJsWgYb90

黒点の出ていない光源を見比べてみると明らかにアップデート後の光源がオニギリ型になってるね。
「極端に明るい部分を右側に伸ばす」とかいう糞アルゴリズムなんだろうか、これ。

黒点が出る部分を埋めるのは100歩譲って良しとして、黒点が出ないはずの部分の形が変わるのはいかがなものかねえ。

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:08:09 ID:T/Uod+WSi

1ds3に交換してもらおうよ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:16:00 ID:m1+0zilH0

いよいよ、氏に化粧だなっ！！

水子カメラ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:21:09 ID:2Bz56Joq0

恥の白塗り

眼が三角になったよ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:25:25 ID:8QjF3WiP0

別に煽りじゃないけど、そりゃハード的な問題なのに、これだけ台数売ってしまってからじゃ、もうどうしうようもないのが事実でしょ。
ファームでの「ごまかし」くらいしか方策が無いと思うが。
問題はキヤノンの工場スタッフのリストラに起因する今まで以上の品質低下が懸念されるよな。
今後の製品に明るい光が見えないようになったら大変な事になると思う。
あの経団連の会長様の年始からの一連の発言見ていると余計に恐ろしくなるよ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:28:53 ID:zmlLegPf0

>>307

そこなんだよね
何でわざわざ光源と同じ色で補正するんだろうか？
黒点の右側の色で補正すればもっと自然なのに・・・
技術的に無理なんだろうか？

せっかく丸く写ってる光までホームベース型になるなんて黒点と同じぐらい問題じゃん

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:30:02 ID:T/Uod+WSi

>>314
ニコ自慰ならえびす顔のはずだが

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:32:32 ID:tMOSVtH10

嘘で塗り固められたカメラだと言っても
過言ではない。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:32:51 ID:jgzwnoyX0

3月に18万円台
5月にMarkIII発売

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:33:51 ID:VlnU4st00

23万円台まで早かった。
この2週間で約28.000円の下落ですね。
21万まではすぐに行きそう。
それでも海外で売るより内で販売した方が利益が上がるのかも。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:34:11 ID:81TR5OHnO

お笑いだなこりゃー

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:34:16 ID:AbOXQhls0

今度は白いバリウムうんちがついたと聞いてやってきましたよ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:34:54 ID:jgzwnoyX0

黒けりゃ白くすればいいって
オセロやってんじゃねぇぞ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:36:50 ID:4zhP9fEy0

裏面照射CMOSのソニーに期待。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:38:47 ID:0unJGPFP0

黒点の消し方以前に、このファームが画質に及ぼす影響だな。

問題は。

すぐに解ると思うよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:46:37 ID:9LHWmq3sO

>>325

ニコ爺、wktk!!

(www

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:54:13 ID:4yOovofF0

>>311
それしか煽る材料がなくて残念だなｗ

そもそもその画を見て真円に写る事が正しいと思ってるニコ爺は
星を撮った事がないんだろうな、>>222氏も指摘してるレンズの特性とか
まるで理解してないのが素晴らしいと思うよ。

本当に直ってなければ、その実験した外人自身が「直ってなくてニコ爺メシウマｗｗｗ」って
コメントしてるはずだろｗｗｗ

>>325
メシウマｗｗｗネタが減って申し訳ないがそんなの無い事が
すぐに解ると思うよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:57:19 ID:JlyXnaAh0

>>327

では、なぜＦＵ前は丸い光源がホームベースになってるの？ｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:58:21 ID:zmlLegPf0

>>327

そうかなぁ
ISO100のオリジナル側を見てみなよ
ちゃんと光源の横は紙？の色出て、きちんと丸い光が写ってるじゃん

それが補正でホームベース型になってるんだから
黒点と同じぐらい問題だろ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:01:31 ID:4yOovofF0

>>296
その通り、ちゃんと直ってるって事はおいおい明らかになるよ。
まあニコ爺様が単に塗って誤魔化してるだけｗｗｗって
信じたい気持ちもわかるけどな。

元々が今まで問題視されなかったRAW生成時の単純な補完ミスの為だからな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:02:35 ID:kE5dDLIM0

信頼の面で比較した場合
(例えば初期不良が少ないとか買ってからのトラブルとかも少ないとかの)
どちらが信頼出来るのでしょうか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8904212

面白いな信者って

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:02:40 ID:yuVm97u70

流れ読まずに投下

【速報】ひろゆき、都内デパートでおにゃのこと駅弁デート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231302554/
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/08(木) 17:19:43.72 ID:l6LHf9/JO
特設会場のポスターを撮るひろゆき
http://imepita.jp/20090108/622430

ブログにでも載せるのか？

5D2か？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:11:12 ID:V6jFyDaP0

「BCN AWARD 2009」デジタル一眼レフシェア1位はキヤノンに
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/08/9953.html?ref=rss

おめでとうキヤノン

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:11:22 ID:jwoiG2sD0

これで安心して週末買いに走るよ。
BCNのデータでも年間シェアNo.1だし、
ニコ爺とか共産党がいくら必死にネガキャン
しても世の中には影響なしってことだな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:17:22 ID:fN08EJR40

なんだ、基地外キャノネットが一人で頑張ってるのかｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:19:39 ID:Y6e6hxqt0

そりゃまぁ、会社のＰＣからじゃ簡単にはＩＤは変えられないからな＜キャノネット

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:21:21 ID:+edM9VQ90

キッスって売りやすいカメラなのかな？シェアでキヤノンが一番ってほんとかな？
価格の売れ筋ランキングで５Ｄ２が２位だしな？
情報操作かね

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:22:14 ID:bWkWnoSg0

マゼンダ？
んー、AFEのゲインバランス変えた？

こんな短期間にやって問題ないんかしらん？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:29:13 ID:WNflBiNZ0

>>337
いまキヤノン買うやつはバカだろうと、キヤノンユーザーの俺ですら思う。

しかし先日

「キヤノンの渡辺謙が宣伝してるカメラ欲しい」

って知り合いが言っていて、普通の人たちと我々の間の意識の差を痛感した。

「買うならKissとかが良いかもよ」

って言っておいたのは言うまでもない。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:32:18 ID:g7rn4q/O0

>>337
シェアで負けたのは出来の悪いD60のせいとD80引っ張りすぎたこと。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:33:12 ID:tbx23tfj0

結局はなくそ●どうなったの？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:35:07 ID:fN08EJR40

確かに、KissX2は過不足なくいい機種。下克上機種でもあるし。
それ以外は「本当にどうしちゃったんだキャノン」機種ばっかり・・・。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:35:19 ID:yBgH0DRB0

>>332
こんな無駄に荒れる前は
普通にこのスレきて画像うｐしたりしてたお

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:38:01 ID:+edM9VQ90

>>340
派遣を切ってるしゃあしゃあしてる会社だから、関連会社に十台づつ買わしてるなんて事ないかな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:39:29 ID:oZVtG5f60

>>341
○⊃
に塗る事になりました

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:39:32 ID:ifbYeBUE0

もしかして
このカメラ持っててこのスレ見てる人っていないの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:42:18 ID:yNfUbcZx0

それぐらい当然だな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:42:31 ID:PeVjl4gDO

>>302
5D2もダメ亀だが、もしD700XがでたとしてもD3Xと同じ撮像素子なら5D3(出れば)の方が良いと思うよ。
D3Xはアマチュア用デジイチとしては感度が低すぎる。
品質はともかく本体の性能自体はキヤノンが一年以上リードしてるからな。
ニコンは設計仕様が妥当で良いけど、根本的に信号処理技術が低いようだからね。
シグマと同じ位じゃないのかな？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:42:40 ID:Y6e6hxqt0

>>344
実は社員にボーナスとして現物支給してるとか…

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:44:30 ID:fN08EJR40

そりゃ売れてるのは事実だろ。返品がバカに多いそうだが、それは
引き算しないからなｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:44:33 ID:ntLMqBnZ0

ところでＲＡＷレベルで治ったのでしょうか。星撮りにも使えますか？
ファーム前と後ので、星撮影に違いがあるんかどうか、気になりました。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:44:54 ID:Nfxq48F30

>>349
俺のボーナス5D2、20台だったお

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:48:41 ID:dbpzAX/k0

>>352
アホか

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:51:15 ID:ShDbmk650

>>230 ソニーはα900級の一眼も１年周期で発売するの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:51:16 ID:PeVjl4gDO

>>352
売ればかなりイイ金になるじゃんか。
一台15萬で売り飛ばせば1Ds三台買えるぞw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:55:10 ID:Dgzvq+hP0

人大杉？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:55:15 ID:+edM9VQ90

急に十二月でシェア奪還って不自然過ぎるだろう。カラクリがあると考えるのが自然だよ
価格の売れ筋ランキングも不自然だしBNCも。
このカメラに関わると各社信用なくしそうな悪寒

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:58:05 ID:Nfxq48F30

>>357

BNCはオスですか、それともメスですか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:59:58 ID:+edM9VQ90

すまん興奮した。ＢＣＮだった
大丈夫かね、あそこ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:01:24 ID:g7rn4q/O0

シェア奪還って威張るほど勝ってないからw

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:03:19 ID:+edM9VQ90

それなんだよ。なんか数字合わせのごまかしがあるとおもう。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:03:39 ID:D+9x9Peh0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8903044/ImageID=195208/

こんな酷い仕様＆処置結果、前代未聞ですな。

信号の青は青の右流れ、赤信号も赤の右流れ、ヘッドライトはオレンジの右流れ。

滲んでいること自体ありえん。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:04:51 ID:OhnJaElv0

BCNの中の人の、大手量販店やPCショップの売り上げだけだろ？
全国のカメラ屋の統計だったら分かるがｗｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:06:18 ID:+edM9VQ90

街灯は右側に尻尾がついてるw
このカメラが価格売れ筋２位はないな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:06:24 ID:6wGjoyS70

君達負け組みのおかげでシェア１位を達成できました

本　当　に　あ　り　が　と　う　！

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:07:17 ID:6/HoTC/a0

キタムラやヨドバシの売り上げ含まれてなかったと思う

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:07:21 ID:g7rn4q/O0

まあＢＣＮは昔からニコンの宣伝多いけどな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:09:22 ID:+edM9VQ90

十二月だけどシェア奪還ってありえないだろう？　キモイ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:10:08 ID:ntLMqBnZ0

ところでＲＡＷレベルで治ったのでしょうか。星撮りにも使えますか？
ファーム前と後ので、星撮影に違いがあるんかどうか、気になりました。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:10:55 ID:+edM9VQ90

星がおむすびになるなら難しい

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:13:01 ID:Bs1GsIsd0

星なら素直にペンタ買え

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:13:15 ID:+edM9VQ90

おれって一眼はキヤノンしか持ってないけどこんどのキヤノンはおかしいだろう　キモイ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:13:36 ID:Nfxq48F30

ペンタは無いな。うん、無い。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:14:07 ID:ySarEEvfO

基本ランキングは信用ならないよ。
返品数は引いてないし、対象小売店も限られてる。
BCNのランキングにはビックとヨドバシ入ってないんじゃなかったっけ？

キヤノンのカメラでは安価なKissが唯一好調だから、台数も出る。
特価商品として客寄せにも使われてるしね。
レンズセットもいろいろあるし、エントリー機としてはよくできてるよ。

5D2に関しては……ノーコメントでw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:14:57 ID:+edM9VQ90

おれもキッスです

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:15:32 ID:kB7lKQBc0

所詮、廉価CMOS積むフルサイズホイホイ w

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:19:34 ID:ySarEEvfO

まあ、公約果たせてよかったじゃないの、営業部門としては。
今年のシェアがどうなるかは知らないけど。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:24:08 ID:rQ0EcciC0

明日ファームアップの効果を見るために幕張メッセで試し撮りをしてきます。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:24:28 ID:+edM9VQ90

営業力は相当なものですよ、おそらくキヤノンは。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:25:32 ID:xw70g91R0

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

これ見ると旧ファームではISO100では効いていた軽減を、全ISOで効くようにして
強力にしたって感じかな。
黒点が無ければ綺麗な円になるところが、形が崩れてるのは確かだけど、言われたければ
気がつかないレベルって言えばその通りだし、どう判断するかは人それぞれですかね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:27:25 ID:Dgzvq+hP0

さてと

注文ポチ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:27:37 ID:iJD95Mr10

営業力が強いばかりに招いた弊害が今回の不具合とも言えるだろうな
無理な高画素化で未完成な欠陥商品を焦って出さざるをえない状況に開発は追い込まれた

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:28:29 ID:+edM9VQ90

これだけ画像をこわしてるから高画素にした意味がなくなってませんか？
なんだかランキングもうそうだけど画質も信用できなくなってきたw

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:31:03 ID:DY1Wsbk+0

つうか、もともと穴がまん丸だと言い切れるのか？
見た感じ、そうとう雑に穴あけてるように見えるんだが。

さてはお前ら、さんざん叩いて値下がりしたところを買うつもりだな！？
２０万切ったら買うつもりなんだろ？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:32:04 ID:ShDbmk650

それにしても軽減の言葉が気になるな、価格では改善されて良かったと信者が騒いでいるが
軽減の言葉の意味と価格での値段が下がった理由何か色々あるんだろうね

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:33:08 ID:+edM9VQ90

キッスのレンズがシャキッとしないから買う気でした

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:34:43 ID:xw70g91R0

今後生産される機体でハード的に改善される事は有り得るのかな？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:39:12 ID:/MjVFJa80

>387
あり得るか？と聞かれれば、
無いとは答えられるわけないだろ。

くだらない聞き方はヤメレ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:39:52 ID:DY1Wsbk+0

なぜ軽減なのかは考えれば分かるだろ。

不具合が完全に直ったとしても、その他の要因で画像に若干の乱れが出ることは普通にある。
そこを「直ってないじゃないか！」とつっこまれたときの自衛策。

画像の乱れが不具合によるものかどうか判断が難しい、見る人によっても判断が変わる、
ということがあるから、断言はできないってだけ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:41:59 ID:ZYaTpp470

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8904706/
ファームアップに絶望して逝っちゃったアンチの末路

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:42:14 ID:DY1Wsbk+0

>>387
残念ながら、ハード的に改善はまずありえないだろうね。
コストがかかるし、既存のユーザーが反発するから。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:44:04 ID:VlnU4st00

フルサイズKISSが出る日は近いのかも。
ボディーは現行kissクラスでかまわない。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:44:59 ID:Y6e6hxqt0

根本的な解決法ではないから、完全に治るはずがないとキャノン自身が自覚してる証拠じゃない？＜軽減

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:45:08 ID:+edM9VQ90

穴がまん丸？ファームアップすると黒かったところが白くなって横長の丸はもっと横長に出っ張ってるから、まん丸とか関係ないです

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:45:31 ID:iJD95Mr10

だから何度も言ってるだろ・・・
フルサイズkiss=５D系だっての

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:46:34 ID:/EhX/jrt0

>>385

そもそも

「気にならない」と騒いでいたんだから
ファームアップで喜ぶ必要も無いはずだが？ｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:47:12 ID:+edM9VQ90

おれはめちゃめちゃ気になる

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:50:00 ID:jCjtL+Nv0

>>396
それ、凄く本質的な話だな。
みんなもよく覚えとき！！

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:55:07 ID:ShDbmk650

確かに・・・１回気になると気持ち的にね、買ってしまった人は仕方がないが
これから買う人は、値段との相談だろうね
他のメーカーでは無い問題だからね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:20:07 ID:pySdvuRm0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0108/hotrev_20.jpg
http://onaho.jp/img/VAIO-P/DSCN0025.JPG
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sony14.jpg

＞開発者はフルHDのWMVファイルを再生可能にすることにこだわったのだとか。
＞1080pのWMVファイルをコマ落ちなく再生させるため、ドライバ周りや
＞システムのチューニングを施しているという。
＞もちろん、YouTube HDぐらいの動画ならば問題なく再生する。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:27:54 ID:pySdvuRm0

http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/08/l_tm_0901pre_11.jpg

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:43:44 ID:XL7kCSxS0

白飛びして黒点が出そうな部分を、白い蓋状のドットで埋めてるような処理だな。
黒点が出てないところにも、白蓋が出来てる。

ファームアップ前（黒点発生箇所はまばらで、光源は丸に近い）
http://www.andrewyip.com/wp-content/uploads/2009/01/106_iso-100.jpg

ファームアップ後（すべての光源の右に、白い蓋をしているため光源がいびつな形に）
http://www.andrewyip.com/wp-content/uploads/2009/01/107_iso-100.jpg

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:48:02 ID:qKBWU5Am0

黒点はオムスビに変換されます

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:50:42 ID:+ccCk92g0

>>402

確かに右に出てるね

２０万のカメラとしては失格なのは間違いない

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:51:13 ID:DCNNR/gx0

ファームアップ後、黒点が出る様な光点は微妙に歪んでるな。マジでご愁傷さま。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:04:57 ID:a6h6vO/20

>>402
それもう価格で種明かしされちまったよ。
早く次のネタ考えないとマズイ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:17:13 ID:/tONauZhO

うるさい！
ご愁傷様とか言うな！
オレ様はプロカメラマンだから、
この5Dmk2で小金稼いでD3xを買うんだい。
ファームアップしたし、D700も買ったし、
高感度撮影はバッチリだぜorz

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:20:50 ID:Lygokpvs0

ところでＲＡＷレベルで治ったのでしょうか。星撮りにも使えますか？
ファーム前と後ので、星撮影に違いがあるんかどうか、気になりました。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:21:56 ID:pAXZ2Gec0

星召喚をそこいらのスレでしてたら、出てくると思うよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:23:23 ID:RGVamu0p0

>>406

価格でそのスレ見たけど
俺には良く分からん。
確かにデータ的には穴の形が正確でも、CMOSセンサーの通常の仕様で電荷オーバーになる部分まで補正してるって事じゃないの？
つまりISO100ではファーム前が素直な描写なのに、ファームによって深層データまで引っ張り出されると。
本来は描写しないで良いレベルまで補正に引っ張られて出てきちゃってるんじゃないのか？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:23:24 ID:a6h6vO/20

★nonta★死ぬなーっ！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:23:57 ID:eX980Vfgi

クラゲか星あたりが検証してくれんかなぁー

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:34:58 ID:yxbGpVOd0

ソタコミの作例で街灯が右に流れてるぞ、もちファームアップ後に
黒点もイヤだけどファームアップすると変なカメラになるな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:50:14 ID:eX980Vfgi

ウンコー！

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:51:12 ID:r0XzjVqb0

ファームウェアアップデートしたんだけど光源の周辺に偽色の縁取りが発生するのは仕様？
D3と撮り比べたけれど、やっぱD3のファインダーは良いな・・・。
価格が倍近く違うんだから、仕方ないよな・・・。
カードスロットのカバーがちゃっちいのも仕方ないよな・・・。
でもこれD300よりちゃっちぃな

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:53:41 ID:niRotJIJO

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[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

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しかし価格にこれが書き込まれた後に、
こっそり取引会社名からキャノンの名前が消されました。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:18:32 ID:QovJM0K50

CMOSの欠陥なのでは？
だとしたらリコールでCMOS交換してほしい

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:20:39 ID:XVh5XVfK0

2008のデジカメシェアはCanonが両方とも一位だったね。(笑

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:23:30 ID:XNLT/HusO

つか､関東地方､今すげー雪降ってる！外見てみ
明日は作品撮れるぞ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:30:30 ID:RGVamu0p0

>>418

5D2がコケなければもっと差が付いたかな。
まぁ12月は殆ど予約組みの売り上げだから黒点とか関係ないか。

しかし会社の規模から言えばもっとキヤノンが独走しないと駄目なのに
なんでニコンと拮抗したシェアをウロウロしてるんだよ。
グループ会社の人間とその家族、友達の数はキヤノンが圧倒的に多いんだから
ニコンと同じ様なシェアでは駄目だろ。
（ニコンに抜かれるなんて論外）

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:50:25 ID:s1LCZZaY0

このスレの流れ見てると

防備を固めてしまったキャノン城に
どこか攻め入る場所はないかと右往左往する雇われ兵ニコ爺
といった画が浮かぶなｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 03:13:30 ID:Egk1fitO0

1200万画素動画無しのD700では勝負にならんからな
5D2を叩きたい気持ちは分かるが、
シェアを伸ばしたければD700の価格をあと10マソ下げるべし。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 03:13:48 ID:cNX5KnD30

多少光源がいびつになろうが、実用上は問題無いんだよ。
うん、この程度は気にならないからＯＫ。
気にならない、気にならない、気にならない…

やっぱこんだけ騒がれたら気になるよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 03:53:08 ID:qlb+is3O0

>>421
ちょっと違う。
どこから攻め込もうと考えていたら
持ち込んだ武器の多さに安普請のキャノン城の床に穴が開き始め
それを補強したと思ったら城ごと倒壊したというのが真のニコ爺の感想だろう。

まー完璧な城というのは難しいだろうが
運用でカバーできない欠陥というのは大問題だろうな。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 03:57:38 ID:K8APgMQb0

どうして年寄りはニコンが好きなの？
戦後になにかあったの？
なんでキヤノンに敵対意識持ってるの？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:20:56 ID:ud6PwJFI0

>>425
それは君みたいなユーザーがいないからじゃないかな？
それと敵対意識は持って無いと思うよ。
君みたいな人が被害妄想を持っているだけでね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:32:57 ID:s1LCZZaY0

今確かに言える事がひとつだけある
それは…

世界で一番悲惨なのはD200ユーザー

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:34:35 ID:Egk1fitO0

ニコンがいなけりゃ、ここまで値が下がらなかったし、
キヤノンがなけりゃ、ニコンはAPS-C、CCDのままだろうし、
ユーザー的には持ちつ持たれつってとこだろ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 05:20:58 ID:WKHGoQ+v0

大昔にあったニコン至上主義的な雰囲気を未だに纏ってる
えらそーなおじいさま方のニコン贔屓には正直うんざりする。
その他のニコンユーザーの方々が良い人達ばかりなだけに本当に残念。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 05:49:44 ID:GwdXlatn0

>>429

そういう台詞は、

傍迷惑な欠陥品擁護団体のホラ吹きキャノネットを始末してから言いな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:20:17 ID:WKHGoQ+v0

>>430
図星で頭きたのか？
どうせ噛み付くならもっと気の利いたレスしろよ
でなければせめて盛大に煽ってみせろよ
無駄に人生歩んでんじゃねーよ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:31:17 ID:LLvmryb90

50Dのerr99問題みたいにスパッと解決してりゃな
アンチも擁護もいなくなって、今の50Dスレみたいな過疎スレになっていたんだろうがｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:38:42 ID:GOaGb9Zv0

販売まえかガッカリなカメラだったけど、販売されたらもっとガッカリした
歴史的ガッカリだよ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:41:49 ID:GOaGb9Zv0

それでも良い点もあった。
キヤノンのネタがいろいろバレてきた事かな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:48:23 ID:Rcs/YrGV0

>>425
１．反日サヨク世代はキヤノンが大嫌い
２．それより上の世代は軍事技術などによりニコン崇拝
３．Ｄ４０などの安物ニコンでやっとこさニコンユーザーになった年金爺

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:49:35 ID:XBpeXe4u0

今確かに言える事がひとつだけある
それは…

世界で一番悲惨なのはCanon EOS 5D MarkIIユーザー

ファームアップすればダイナミックレンジ、S/Nが犠牲になる。
カタログスペックを維持しようとするとファームアップ出来ず黒点だらけ。

将来有効なファームアップが来てもファームアップすると黒点問題対策も同時に
ファームアップされダイナミックレンジ、S/Nが犠牲になる。

俺ならこんなカメライラネ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:53:52 ID:IckpyTnnO

ハード的に、根本的に改善させないと売上は落ちるばかり。
かといってそれをやると、既存のユーザーが納得しない。

手詰まりっぽいな。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 06:57:04 ID:GOaGb9Zv0

値段の急激な下がり方から想像だけど年末に卸値を大きく下げたのだろうか
販売店の人おしえて

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 07:02:25 ID:Rcs/YrGV0

>>436
DレンジとS/N比って落ちてるの？ソースある？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 07:14:15 ID:BKzF8C/n0

脳内ソースで十分ってことだろ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 07:23:28 ID:1plMOUNr0

余計な処理が入るから連射枚数落ちてないかなぁ？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 07:28:04 ID:r87fOloGO

3.9ｺﾏって連射のうちに入ってるのか…知らなかったよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 07:41:04 ID:vp7TTNKb0

カメラ誌じゃ黒点の検証なんて絶対やらんだろうな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:39:38 ID:T+fR59fkO

>>431
>>435

ホラ吹きキャノネット、乙！！

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:41:40 ID:TBm3wGhj0

どーでもいいけどさー
新ファーム適用したらS/N悪くなるってホント？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:46:51 ID:v/6jSBMH0

御手洗笑顔で首切り
http://jp.youtube.com/watch?v=3gyfzHWHl6w

派遣切りとトヨタとキヤノンと経団連
http://jp.youtube.com/watch?v=ZXyceF7-YXk

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:52:10 ID:G2Es74KT0

欠陥隠しのファームアップで、性能ダウンかよ。

こりゃ笑える！！(www

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:53:06 ID:6TjjtQ+GO

S/N落ちてるなら…黒点が解消されたことになり、ニコ爺メシマズ
黒点塗り潰しなら…平常時の画質に影響なしで、ニコ爺メシマズ
キャノネットとしてはうやむやにするのが得策←今ここ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:55:55 ID:niRotJIJO

キャノンって設計や品質がいい加減だね。
じゃなけりゃこんなに欠陥連発しないよね。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 09:29:17 ID:Egk1fitO0

このスレには首切られた派遣もいるのですか

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:49:41 ID:gmrGPKTyO

RAWはDPP以外のアプリでも黒点消えて見えますか？
今手元にないので試せません。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:52:37 ID:niRotJIJO

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違和感を感じましたね
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453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:04:51 ID:KTJwEhaO0

本来
　 □□
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　 □□

旧ファーム
　 □□
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□□□□■
　 □□

新ファーム
　 □□
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□□□□□
　 □□

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:24:29 ID:MUe7Eq520

メシウマwwwネタが無くなってニコ爺様は必死だな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:37:37 ID:dkhkcRUsO

ファームアップと現像ソフトバージョンアップが必要なデータ改竄カメラw
根本的解決を図らずに小手先の対応に終始する5D2の問題対応ぶりは派遣問題の対応と一緒ですねw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:38:15 ID:7ivWU7BE0

>>453
もう、内部プログラムが一生懸命黒点を塗りつぶしているんだろうな。

次のファームウエアでは、人を撮ると全員白目になると思う。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:39:12 ID:TBm3wGhj0

>>455
根本的解決＝改良されたCMOSに付け替えるしかないじゃん

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:44:23 ID:n+IACco0O

メシウマで喰ってる飯が残飯とか、反吐やクソだろ。
旨い、ちゃんとしたものなど吠え面連中は喰った事ないんだから。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:54:17 ID:yHUATT8R0

海外のblogと価格以外に画像が出てこないのは
ユーザからしてフォロー不可能な絵しか出てきてないからだよな。
南無。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:59:23 ID:JDXMurF40

ダメなカメラを販売してしまったのは悪いことかもしれないけれど、それよりも
ダメなカメラとわかっていながら認めようとしない信者の行いだよ
狂信者の行いはメーカーにとってもユーザーにとっても良くないとおもう

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:08:47 ID:lWmw3lc30

今回のファーム変更で完璧と思うのなら、自信を持ってイルミネーションの
画像をうｐしてほしいものだけどなあ・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:10:08 ID:GO2dArIh0

あれ、信者じゃなくて雇われ工作員だから

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:13:24 ID:dkhkcRUsO

>>457
抜本的解決はそれしかないが、解決法はあるだろう。
5D2は販売中止して在庫は回収。既購入者には返金。
これが正しい対応。
キヤノンに出来るわけないけどなw

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:24:15 ID:vUbYDldK0

本来
　 □□
□□□□□
□□□□□
　 □□

旧ファーム
　 □□
□□□□□■■
□□□□□■■
　 □□

新ファーム
　 □□
□□□□□□□
□□□□□□□
　 □□

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:29:20 ID:ub94SNi60

>>461
あのね、等倍かそれ以上に拡大して横に数ピクセル出っ張るだけなんですよ？
画像全体でみたらそれが何パーセントぐらいかかわかるよね？

どんなものでも許容範囲と言うのがあって、そんな煮に目くじら立ててたら
レンズによるゆがみの方がもっと大変な問題になりますよ。

今回の対策が完璧って書いたのは、そういうことです。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:34:09 ID:lWmw3lc30

>>465
だから、完璧なイルミネーション画像をうｐしてごらんよ。
このスレの本来の目的はそっちなんだから。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:34:16 ID:Ion/uLZmO

>>465
何のための2110万画素だよ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:34:53 ID:bDJp+K2I0

>>459
昨日の今日で…みんなあなたのような毎日が日曜日な年金生活者じゃないんですよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:36:05 ID:lWmw3lc30

>>468
じゃあ、この連休中には見事なイルミネーション画像がうｐされるということでいいな？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:47:59 ID:qCuVthJQ0

多分「このスレのために」とか「みんなのために」とか考えて手間かけてくれるヤツはもうこのスレにいないよ

そんな事して誰が得すんだよ
ここはニコ爺のためのストレス解消スレなんでな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:52:44 ID:DulCD1X30

78 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/01/09(金)
はぁあ
どうしてこんなことしか楽しみ見出せない無職の負け組になっちゃったんだろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:56:17 ID:rmuqjlw9P

>>470
同感だな。
折角直って喜んでいるのに、
なんで、それをニコ爺に説明するために写真を撮らないといけないんだ。
そんなのあり得ないだろ。

その仕事は、カメラ雑誌とかに任せておけばよい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:57:05 ID:v6rXEG+w0

ニコ自慰って何でも反対の野党のようだなｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:57:59 ID:JDXMurF40

物を安く作るのも大切だけど、高画質高画素をうたったカメラで、あからさまにそれをやってしまった結果が５ＤⅡだろう
使うには、安くつくったカメラだから仕方がない、と悟りの境地がユーザーに必要だろうね

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:59:18 ID:ihyQszwX0

>>473
ニコ爺ってゴリゴリの保守じゃん。崩壊寸前の自民そっくり。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:08:44 ID:lWmw3lc30

>>470
キャノンユーザーのために決まってるじゃん。キャノンがいい加減な商品を
世に送り出さないために、問題がある部分は徹底的に叩く。今回の例を
許していたら、ユーザーをなめて、次の製品もまた次の製品も平気で
ひどい製品を出してくるぞ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:11:21 ID:K8APgMQb0

>>435
やっぱりそいうことですか、把握しました。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:17:19 ID:qORBGrTj0

>>476
もれは、他メーカーのユーザーだが、こういう品質問題は徹底的に叩いてほしい。
トップメーカーがいい加減なことやりだすと、このご時勢他のメーカーまで手抜きやりだすから。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:21:46 ID:lWmw3lc30

D200の時、ニコンをシマシマ問題で徹底的に叩いておいたおかげで、
ニコンはD3とD300でまともな製品を出してきた。だから、5D2でも
悪い点は悪いと、叩かなきゃダメ。その方が、5D3は必ずよくなる。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:33:48 ID:ETlfU9H10

>>479
忘れてはいけない。
D200は、少なくともシマシマ以外の部分は悪くなかった。

5D2は、黒点以外の部分もあまり良くない。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:35:13 ID:OnZMsVCZ0

>>480
いや、シマシマ以外にもノイズリダクションのアルゴリズムがむちゃくちゃだったよ。
そこは、あまり触れられなかったし、不具合というよりはこういう物です、で済まされたけど。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:38:52 ID:lWmw3lc30

まあ、今回は、キャノンに「新CMOSが出来たら、それと交換させろ」くらいは
言ってもいいと思う。今の時点で「満足」なんて言ってる奴は、工作員だけ。
だから、絶対に画像をうｐできない。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:39:53 ID:vZskviRr0

＞その方が、5D3は必ずよくなる。

確かに最近の観音は期待を裏切らないからな。
次はどんな色の点が出るのか楽しみだ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:43:23 ID:dkhkcRUsO

ここは偽物のニコ爺ばっかだなw
真のニコ爺なら、これをきっかけにキヤノンがカメラ事業から撤退することを望むはずだよ。俺みたいにな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:45:36 ID:CHGukiGR0

いや、競合メーカーは必要だと思う。
技術向上や価格的な面でも・・・

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:48:35 ID:Lygokpvs0

＞収差補正はDPPでできるので付ける必要がなかったと思われます。

つける必要はあったと思う。いつもPCで処理するのかい？全部の画像？
時間がかかって人件費かかるやないかい。
JPGでも綺麗な画質であってほしい。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:49:43 ID:yNL8uhb70

マーク２　ＲＥはまだですか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:54:40 ID:KTJwEhaO0

半年後にＭａｒｋＩＩｂが出てすべて解決

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:55:40 ID:yNL8uhb70

３万キャッシュバックはまだですか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:57:39 ID:RUwR7Uy70

>>484
真のニコ爺乙！

って言うか（・∀・）ﾁﾈ!

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:21:31 ID:niRotJIJO

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492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:34:22 ID:5GlKH4gH0

まあ、ここで騒いでいるニコ自慰は星ナビ読むと良いよ。

D3もD700も「偽色多い、解像度も低い」ってバッサリ。高感度は「画素数倍なのに5D2とD700は同レベル」。
ちなみに文中で言っている解像度って画素数による差の話じゃないぞ。
後は本買って嫁。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:36:43 ID:csLJtdmj0

＞いや、競合メーカーは必要だと思う。
＞技術向上や価格的な面でも・・・

競合してるのか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:41:01 ID:csLJtdmj0

>>492

まあカメラの能力比較、という点では理解できる。なんとまぁ大げさな、とも思ったけど。

でも黒点はじめ5D2（に限らんけど）の諸症状はカメラの性能以前の問題ということを忘れないでよね。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:42:27 ID:mL9rH/jyO

あの情けないシャッター音はいつ改善されるの？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:03:35 ID:niRotJIJO

価格の工作員を探せスレ
ガーラへのリンクが貼られたとたんに削除されたね。
やっぱりガーラと価格は裏でつながってるんだね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:09:27 ID:2/rRIOhX0

いずれにせよ、買う気マンマンだったのに今回の騒動で萎えちゃったよ・・・
嫁にもOK貰ってたのに・・・

俺のこのポッカリ心に開いた穴をどうにかしてくれよ(´･ω･`)

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:12:26 ID:lWmw3lc30

>>497
他のカメラ持ってるんでしょ。しばらく待って、キャノンがハードウェア側から完全に
直したら、買えばいいじゃん。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:12:57 ID:o5eKNR7z0

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=8908533&act=input#8908533

VRVRVRさん　

＞欠陥商品つかまされて悔しいのはわかりますよ。

これは君の大いなる思い違いだな。

欠陥商品などとは金輪際思っていないしまあこの値段のレベルでは十分に満足している。
軽くて使いやすいので１D系の出番が減ってしまった。
旧５Dも愛着があるしこの処理にも困っている。

どうやらまとまった雪が降りそうなので雪国に撮影に出掛けようと思っているが
１DsⅢの代わりに５DⅡ、それと１DⅢの組み合わせになりそうだ。

2009/01/09 14:41　[8908533]

２５万クラスのカメラ買って、こういう事平気で書き込むのは、
実際は買えない貧民層なんだよね。
こいつはプロに近い高額装備を自慢したいらしいが、１ＤＭ３
なんて、自費で買うプロはいない（＝会社から支給される。あ
るいは一台は自費で買う人はいるが、予備機はリース契約でレン
タルするのが今や常道＝全部自費購入では購入費が償却できないからね。
底辺カメラマン（＝カメラライターの伊藤とかだなｗ）がクライ
アントへの見栄張りで無理して買って自滅してるのはあるけどｗ）。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:14:19 ID:9WadnE2a0

５Ｄ買えば良いのでは？
それか、他のメーカーの機種も検討してみては
しかし自分の使い勝手を考えて購入すれば、それ程気にする事はない

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:26:40 ID:e0iSKMrY0

>496
>やっぱりガーラと価格は裏でつながってるんだね。

口コミで
キャノンのカメラと
ニコンのカメラとで
開く速度を変えている姑息な手段にもワラタよ
観音社製のカメラスレはいつでもスパット開くからね

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:35:22 ID:4siTMs0A0

結局、問題を軽減ということで結論が出たみたにだね
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109153307.jpg

この実験結果の報告があったスレッド
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=30602497&page=4

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:45:27 ID:V4A+Xfuh0

ファームも出たし、安くなったし、そろそろ買いどきだな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:57:50 ID:ETlfU9H10

今のキヤノン中級機を買うやつはどうかしていると思う。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:59:35 ID:niRotJIJO

動画の白点、黒点欠陥は放置。

さすがキャノン。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:00:57 ID:csLJtdmj0

>>504

「中級機」は余計だよｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:06:54 ID:V4A+Xfuh0

>>504
なんで？売れなくなってきて販売価格が安くなってくれば買うのもありだろ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:10:52 ID:dkhkcRUsO

幾ら安くても欠陥機種を買うというのはバカとしか…w
キヤノン信者かドＭなのかw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:14:47 ID:niRotJIJO

ガーラが工作員として日夜火消しにいそしんでいますからね～

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:16:52 ID:ETlfU9H10

「不具合多発と灰色の決着」よりも低価格が大切なのだろう。
それが平気だから今のキヤノンを買えるのかもしれん。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:19:35 ID:yNL8uhb70

結局ブランド信仰なんだよ
価格の奴は特に写真ヲタじゃなくて機材ヲタだから
まだニコ爺のほうがマシかもしれない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:19:43 ID:csLJtdmj0

おっぱいおっきいから、とデブな彼女作ってせっせと腰振ってるようなもんでしょ。。

デブで不細工で腋臭で大メシ喰らいでひねくれもんで足くさで年増、ってのもｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:52:09 ID:V4A+Xfuh0

反応良いな。
おもしろいスレだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:53:30 ID:csLJtdmj0

カメラが面白いんだよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:58:58 ID:V4A+Xfuh0

カメラがおもしろいのか。
もし買っても面白くなかったらどうしたらいいんだろ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:08:10 ID:yAJjUnoK0

２０万円切ったら買うよーん

だから待ってるよーん

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:09:54 ID:DCNNR/gx0

まさに綿のような木々だな。
ttp://www.kenrockwell.com/nikon/d3x/sharpness-comparison-5d-mark-ii.htm

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:11:44 ID:papXilXN0

しかし５Ｄは高かったが、ｍｋ２は進化したのになんでこんなに安いのだ？
Ｄ７００に合わせているのか？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:15:54 ID:xjOsC3TW0

進化という言葉は、まるで神の見えざる手に導かれて、
どんどんと良くなっていく、より高度に洗練された優れたものになっていく、と
いう一神教の宗教じみた概念が含まれるので、よろしくない。
といった人がいたな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:18:53 ID:lWmw3lc30

A900が出てきたんで、慌てて出してしまったんじゃないか？　ろくろく追試もせずに。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:29:14 ID:csLJtdmj0

黒点が白点になったことについて「もともとあったもの」・・・つまり、何らかの影響で黒く描写された部分を取り除いた結果、
本来そこにある光源をそのまま写し取った、と価格の一部の人たちはそういうことにしたいようですね。

もしそうなら光源右側という規則性はないような気がしますし、光源そのものが黒くなると思うんです。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:32:45 ID:yHUATT8R0

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1231455773.html
補完したとこだけキレイに色味が抜けてるのな。あーあー…

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:38:49 ID:Szs6qzkXO

偽装カメラ？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:43:57 ID:LvZ7tGUE0

黒い点には蓋を白

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:44:37 ID:KUoWMWGZ0

>>517なんかわかりやすいね

50Dと5D2といろいろなサンプルが出回って
なんでDigic4を批判する人がいないのかわからない

黒点なんかより、コントラストが低い部分の描写がぼける方が問題だよ
こんなんで画素数が増えてもしようがないだろうに
まだ5Dの方がよかったよ

なんでC使いはみんなマンセーなんだ？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:49:39 ID:csLJtdmj0

それはDIGICは画質より処理速度にフォーカスしてるからでは。

なんかの雑誌で「DIGIC4は処理速度向上に注力した」と。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:51:28 ID:5GlKH4gH0

>>521
なぜそうなるかって？
>>521を書いているようなキミに説明しても、まず理解できないと思う。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:53:32 ID:csLJtdmj0

本質を理解している人ならば分かりやすく説明できると思うんです。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:03:49 ID:7h4UTDsj0

>本来そこにある光源をそのまま写し取った

これは違うよな。今回のファームは残念感があるものの、目立たなくなったから漏れ的には許せるが。
センサ交換で直るなら交換して欲しいけど。

もうゴミ取りが付いた5Dと思うことにしてる。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:04:30 ID:lWmw3lc30

>>527
とにかく、お前がまずイルミネーションの素晴らしい画像を見せるこった。黒点が
消えた痕跡などまったくない、まん丸の光点をな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:15:57 ID:csLJtdmj0

ぼくは解説聞きたいです。難解でもいいです。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:21:51 ID:avxsLsBy0

このカメラでペンタのFAレンズ使ってる人いる？
マウントアダプターって、宮本の改造必要な奴以外である？
一軒見つけたけど
改造なしで使えるのかしら。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:24:16 ID:SkPMpcIX0

俺はファームのアップをしないぞー！！

解像度を犠牲にして、、、。ひどいむごい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:27:50 ID:OEwzX10A0

>>525
>なんでC使いはみんなマンセーなんだ？

キャノネットの大ボラマンセーをトーシロが増長してるだけ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:33:16 ID:UIYbWvgz0

って言うか、工作員とキヤノン首切り派遣社員の2ch激突乙！

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:41:39 ID:t+EvySLfi

ここはニコ自慰のズリネタスレだ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:45:34 ID:jL7Sp7Lv0

>>522
可笑しいね w
黒点を懸命に修正した跡が灰色になってそこらじゅうに残ってる。

何とか目立たなくなっても，ほんとは左側の読み出しデータなんだよな。

一見美肌でも，化粧を落とせば実はゴジラみたいな痘痕・・・笑える。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:01:27 ID:7PfRJwe/0

新ファーム出たので会社帰りにヨドで買ってきた。
やっぱりフルいいわぁ。明日はさっそく雪撮りに出動。
三連休は楽しむぞお

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:03:20 ID:ETlfU9H10

>>538
証拠写真をうp

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:05:58 ID:G2Es74KT0

>>534

漏れもキャノネの大ボラにマヌ観がほだされてるだけだと思う。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:10:44 ID:YLJ4ZrfeO

>>538

典型的マヌ観！！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:13:50 ID:Mww6ATJG0

>>509
> ガーラが工作員として日夜火消しにいそしんでいますからね～

新ファームは今は忙しくて試せないとか書いてた奴がいたなぁ。
なのに、価格の掲示板には、１日に何度も頻繁に登場してたから、
奴もガーラの工作員かな。工作活動が忙しくて、新ファーム試せない。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:14:15 ID:82HIxjFM0

年金頼みのニコ爺も大変だなｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:17:04 ID:Mww6ATJG0

>>542
ガーラだけじゃなく、あからさまにこういうサービスやってる会社もあるな。
http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:24:10 ID:z+9XjiBq0

19800円のコンデジならまだしも
30万の道楽カメラでこの欠陥は交換修理すべきだと思う

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:32:23 ID:qORBGrTj0

>>545
どうせ２１００万画素を生かすキヤノンレンズなんて無いんだから、２，３ドットエッジがおかしくなっても関係ネーヨ。
３０万で買うことに意味があるカメラなんだから野暮なことはいいっこなし。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:44:27 ID:0z+eIqHS0

>>544
しかしキヤノンが外注してるのはガーラだから、そっちではないだろう。
複数社にアウトソースしてなければ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:53:05 ID:z+9XjiBq0

ソニーからビデオで裏面照射cmos機出たね
α1000に期待

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:56:48 ID:z+9XjiBq0

独自開発の「裏面照射技術」を採用した新開発の「Exmor R（エクスモアアール） CMOSセンサー」により、感度を従来の2倍に高めて暗い場所でもノイズの少ない高画質な撮影が可能なハイビジョン“ハンディカム”「HDR-XR520」
などを2009年3月より順次発売。

従来型cmos一眼周回遅れのお知らせはそう遠くない

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:00:31 ID:Egk1fitO0

このスレもそろそろ終わりか、残念だな。
ニコチン中毒者達は次のモデルまで、
今どき1200万クソ画素動画無しで頑張れ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:04:53 ID:xLJ1yMivO

買ってきちゃった
(ﾟ∀ﾟ)

つかなんで俺がアクション起こす時はいつも大雨なんだ…

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:05:44 ID:k5PYeTH4i

>>551
ごしゅうしょうさまっ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:17:18 ID:jL7Sp7Lv0

>>517
ここでも晒されてる w
D3Xの圧勝，情報量が倍以上違うような感じ。

この差は，レンズではなくて，カメラの画像処理能力だって。
たぶん5D2は，センサーのゴミ出力データを補正するのに忙しくて，
シャープネスをかけるヒマもないんだろう。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:20:15 ID:e0iSKMrY0

>550
X接点1/200とかﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ70ms以上とか･･･何年前のｶﾒﾗだよ　笑っちゃうよなホンマに
８万なら許せるよな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:21:01 ID:i1HIjI9Y0

>>553
バカ丸出しｗｗｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:28:51 ID:niRotJIJO

>>548-549
今年中には裏面がデジイチに来るだろうから、キャノンのCMOSおしまい確定だね。
せっかく作ったキャノンCMOS新工場は不良債権化し、第二のSEDとして歴史に名を残すことに。
アーメン♪

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:33:36 ID:jL7Sp7Lv0

http://www.digitalrev.com/images/features/canon_eos_5dmkii_review/imgs/canon_eos_5d_mkii_05b.jpg
このサンプルも面白いぞ！

- 鼻の頭だけ，皮むけてる ww
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109203034.jpg

- 革の模様も明るいところはツルリン ww
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109203158.jpg

コントラストが小さいと，ノイズとしてどんどん塗りつぶすんだねぇ。
手抜きの滑稽なカメラだ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:47:03 ID:TZDZ0vBX0

上でさんざんあがってるAndrewのサイトのサンプルをさらに検証した記事。

http://www.unwir3d.com/887274/canon-releases-5d-mark-ii-black-dot-fix-true-fix-or-just-mask

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30614601

「ファームアップ前と後の画像でカメラがずれている例もあり、
そのせいで(真円でない穴の向こうから漏れてくる)光の形が変わる」
は、確かにISO100とISO800とかを見比べるとよくわかるのだが、
「21MPもあるのに、(すべてのピクセルから基準以下のブラックを探して)
周りのピクセルから補完するのはリアルタイムではとうてい無理」
は本当かな。そういう計算に特化した回路があらかじめなければ確かに
ファームアップごときでその処理は無理な気がするけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:47:52 ID:zdZNTCI70

２マウント体制にしようとD700を買った。
が、カメラのレスポンスとか造りは良いけど、画を弄くる機能を全てOFFにしても
子供の肌が厚化粧したような写り。
現像でも救済できなかった。
そこで売っぱらってα900を購入。
これが正解、階調も色も自然で良い！
動体（スポーツ）とか人工建造物はニコンでも良いけどこれはD300で充分。
フルサイズの必要性は無い。
ポトレとか風景はα900がすごく良い。フルサイズはこうでなくっちゃって感じ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:01:07 ID:zdZNTCI70

ビデオ用のセンサは造れてもフルサイズの大きさではどうかねぇ？
数年かかるんじゃないか？裏面照射フルサイズCMOS。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:04:24 ID:FOPF4QIp0

ＤＩＧＩＣ４の素晴らしい解像感に、あのKen Rockwellも驚いた！！！
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x/sharpness-comparison-5d-mark-ii.htm#

　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　ｍａｋｅｉｔｃｒａｐｐｙ with ｃａｎ●ｎ！！！

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:05:25 ID:TBjPRyfT0

>>559

「子供の肌が厚化粧したような写り」
「階調も色も自然で良い！」

きみのＰＣに残っているのを、
それぞれアップしてくれないか？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:08:19 ID:LW/KBrUJ0

D3X凄いな。
やっぱ5D2は安物だな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:15:36 ID:toDkw9h90

ニコ爺必死だなｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:24:59 ID:Egk1fitO0

D700じゃ相手にならんから
D3X出すしかないのか、崖っぷちだなw

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:29:41 ID:LC7g08VE0

>>565
出すもんなくて黒点→白点出すカメラは既に崖の下だなw

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:47:59 ID:r87fOloGO

崖の下ならOKじゃん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:48:32 ID:QjpV5s3m0

崖っぷちのキャノ

きゃーの　きゃーの　きゃの　鼻くそ　きゃの　♪

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:50:40 ID:D9x9ZrKe0

これで安心して５Ｄ２買える。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:53:17 ID:/cyMH9Vr0

俺はキヤノンファンであったが、今回の

「ハード設計の不具合を、ファームでごまかした。生データであるはずのRAWをいじった。」

という大罪を見て、キヤノンから離れる事に決めました。コンデジは買うかもしれないけど、一眼等の本格的で高価な物は買いません。
だって、製品開発のプロセスで、今回の様なゴマカシ対策が積み重なっている、という事でしょ。

何を信じていいのかわからなくなります。
「見えるものをそのまま画像として残す」はずの写真が、実は勝手に書き換えられているんですよね。信じられません。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:21:46 ID:ihyQszwX0

>>570
貴兄がキャノンの社長だったら今回の件をどう解決するのかな？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:29:56 ID:iakRsVwM0

RAWに手を入れてるのはどこも一緒。
ニコンもソニーもオリもペンタもパナも。
シグマは知らん。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:30:32 ID:niRotJIJO

>>560
そう思いたい気持ちは良く分かるけど、
ビデオ用でさえ数年登場しないと言われていたのがもう登場するんだからね。
キャノン信者には可哀想だけど、それが現実なをだよ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:41:05 ID:iakRsVwM0

案外、キヤノン、ソニーの裏面CMOS使うかもよ。
シェアを気にするキヤノンは圧倒的性能差が分かれば
なりふり構わず自社のCMOSは切り捨てるでしょ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:42:34 ID:7Vv76tb30

>>572
そうなの？俺デジカメはコンデジしか持ってないけど何かそれって怪しいな
ソースあったらお願いします

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:44:58 ID:niRotJIJO

キャノン、作ったばかりのCMOS新工場を潰すか覚悟が必要だろうね。
でもまたリストラしたら世間から叩かれるだろうな～

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:08:10 ID:iakRsVwM0

ソースも何もNRやDレンジ拡大の設定をして生成されるRAWって既に加工されてるじゃん。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:10:29 ID:1plMOUNr0

>>577
NRやDレンジは、DPPで掛け直すのだよキミ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:23:46 ID:s1LCZZaY0

某写真展の人のブログより

ニコンD3X発表ですね。画素数が2450万画素になって、秒5駒連写。
価格的にもカタログスペック的にも1年前発売のキヤノンEOS 1DsⅢとほぼ同じです。　
D3Xのアナウンスでちょっと気になったのは、『RAW記録を14ビット記録に設定しているときは、最大連続撮影速度が約1.8コマ/秒になります。』と物凄く小さく小さく書いてある事。
こんな重要なアナウンスなのに・・・　そして、センサークリーニングがまたもや付いてないみたいです。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:29:25 ID:DWQt1o2Q0

>>517
D3Xが素晴らしいのは真実だが、RAWで比較したらここまでの差は出ないだろうね。
もちろん画素数が同じでない以上、D3Xを上回るのはなかなか難しいだろうけど。
ただ、5D2の（というよりDIGIC4の）JPEGの生成ロジックに不満はあるなあ。
とはいえ黒点解消で明日かって来る決心がついたよ！

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:49:19 ID:glHsV1zr0

>>575
capa　200+8　で検索しろYO

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:01:20 ID:sLwLVhLS0

>>561
5D2のは、ピンぼけに見えるｗ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:09:20 ID:EVxT2iZ70

>>582
そう。ピンボケに見えるくせに木の幹だけくっきりしてたり、なんか気持ち悪い画だな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:12:48 ID:iBsrF3Wh0

*今からフルサイズ一眼を買う！！*
選択肢が無い！！！！！！！
価格は急落してるけど20万くらいで一時安定なんだろうね、現最安はビックの21万か？

1 .ニコンの新型を待つ（1年以内ならOK)
2. 5Dマーク3を待つ（ない）
3. ニコン.キャノン以外（残念だけどない）
4.ニコン.キャノン旧式を買う（OKとも言える）
5. 5D2が妥当な20万くらいまではすぐと思われるので待つ（結局5D２）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:13:03 ID:HlBEs1f20

比較対象が変じゃないか？なぜフラッグシップと比べるんだ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:16:45 ID:snozhNp20

Ｄ３Ｘの方は、シャープネスがかなりキツク掛かっているね。
ＲＡＷで弄ればどちらもそう変わらんよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:16:56 ID:p6jysDB30

一年まてるなら色々出るでしょ。まてば？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:17:08 ID:5wuQzW2w0

下の黄色い花？や赤い紅葉、木の梢の茶色く色づいた部分の不自然な浮き立たせ方が、、
まるで、ノイズリダクションのアルゴリズムが狂ってます。。って感じで気持ち悪い。

でもD3Xと較べなければ、絶対に分らないんだから、良いんじゃないの？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:25:01 ID:oyMCRlazO

早く背面一眼出して塗り絵時代を終わらせてくれ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:40:18 ID:JZ/UPMs90

フルサイズのFoveon出してくれ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:56:28 ID:p6jysDB30

フルサイズの4x5出してくれ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:05:14 ID:qrlFR7NF0

キヤノンの5D2は神機

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:08:31 ID:RKOwEOe50

ここは相変わらずアホの巣窟・・・

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:13:48 ID:ZxSEAI7O0

たとえD3Xを買う金があっても買わないだろ
あんなボッタクリ機。他に金使ったほうが楽しい。
だいたい年金暮らしのニコ爺には手がでないしな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:19:35 ID:yBSWgnbS0

【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/594 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：1/594 (0.17%)
間接的な誹謗中傷：58/594 (9.76%)
卑猥な表現：90/594 (15.15%)
差別的表現：27/594 (4.55%)
無駄な改行：3/594 (0.51%)
巨大なＡＡなど：23/594 (3.87%)
同一文章の反復：3/594 (0.51%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

これはヒドイですねｗｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:19:58 ID:iBsrF3Wh0

>>591 何そのフルサイズ？

4x5人物
の空気感と深いボケとシャープな描写、デジタルもあるけどプリントかスキャンの方が安上がり。
Psでレイヤーを駆使してもあのアナログ感出せない。
4x5安し～！！ジナー、テヒニカ選び放題じゃ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:56:42 ID:UMfKUItL0

>>584
×　1 .ニコンの新型を待つ（1年以内ならOK)
○　1 .１DsMk4を待つ（春に出ます)

ちなみにニコ爺頼みの綱のD800xは、今一生懸命玉揃えてるD3xのCMOSが
安定供給された後だから最低秋まで出ないよｗ
それまでローレゾ機ｗで頑張ってください。

春から１DsMk4 １DMk4 3D 5D2の色んな選択肢が増えるみたいですよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:57:37 ID:UMfKUItL0

>>591
むしろ4x5の1.5倍機とかの存在がとても気になりますｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:13:45 ID:HhN7C7bp0

>>596
シノゴの魅力は認めるが、ポジ1枚撮って現像すりゃ800円じゃないか。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:18:37 ID:p6jysDB30

4x5サイズのセンサーが安価にでるといいよね～とは思うので
うちのTF45Aは大事にしまっとこ。と思った。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:20:30 ID:BDglGTSm0

>>597

>>584は30万以下で欲しいんじゃない？
1Ds4買えるなら今1Ds3買うでしょ

俺ならD700の後継機が出てからD700を買うなｗ
掲示板で『12M（笑）』って言われる事への耐性さえあれば一番バランスの良いカメラだと思うわ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:38:59 ID:iBsrF3Wh0

TF45A2Lは持ってる。
安くて良いけど、揺れが長引くのが少々問題、各部締め付けもトルクが必要になってしまう。
雨とか極地専用になってる。

>>599 800円だとして、+レンタルドラムスキャニング。趣味としては高いけど
連射するわけじゃないから気合い入った1発狙いだけ現像したら？
6x8ホルダーでも十分イケてるから安い。
インクジェット以外の出力すると高価ではあるけど。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 03:20:53 ID:0cM3eUPk0

>>571
＞コンデジは買うかもしれないけど

ｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 03:27:22 ID:HhN7C7bp0

>>602
今もTF45の初期型とニッコール5本、トヨの6x7フォルダーと4x5カットフォルダー
20数枚、QLフォルダー、ポラフォルダーとミノルタのメーターなどを使っている。
今までジナー、リンホフ、トヨビュー、カンボ、ホースマンも経験した。8x10も。
数年前まで正直35mmもデジも相手にしてなかった。品質が悪すぎるから。
でも時代だからね。いつまでもフィルムや現像機がある訳ではない。
俺がシノゴを趣味として続けるならゾーンシステムを使ったモノクロだな。
感材や薬品があればの話だが…

ごめん、Canon EOS 5D MarkIIのスレだからここらへんでやめとく。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 03:34:57 ID:yBSWgnbS0

>>604
俺もシノゴとクイックロードを使ってる。あとどれだけ続けられるんだろうか。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:19:21 ID:NLMDCiJU0

>>571
役員報酬を今すぐくれるなら、答えてやってもいいよ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:27:49 ID:PtV5APFm0

>>570
＞俺はキヤノンファンであったが、今回の
＞「ハード設計の不具合を、ファームでごまかした。生データであるはずのRAWをいじった。」
何か問題でもあるのか？RAWをいじったって、あなたの目で判断できるのか？
RAWをいじったって改良、改善のためなのだから、マイナスポイントは何も無い。
心が小さいのう。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:30:46 ID:PtV5APFm0

>>586
＞Ｄ３Ｘの方は、シャープネスがかなりキツク掛かっているね。
そんなことない。5D2のJPG処理がデジック４になり駄目になっただけ。
5D2は変にノイズリダクションかけすぎて、モヤモヤしてる。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:31:23 ID:suhxqwAP0

ヨドバシで24-105Lキット298,000円…もう投売りモードっすかorz

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:34:00 ID:SeTHTGru0

昨日のヨドバシアキバではレンズキットが売り切れ中。次回入荷予定２月

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:45:25 ID:9ps29/mm0

てゆうか、1200万画素（笑）のD700は無かったことににしてるのな、ニコ爺は。
5D2叩くのに価格が3倍以上（笑）もするプロ機持ち出さないといけないのな、ニコ自慰は。

そらま、確かにそうなんだけどな。でもそれではD700があまりに可哀想。
あんなにD700をマンセーしてたじゃねぇか、ニコ自慰は。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:53:40 ID:KbXGM/Qx0

>>607
アンチの作文だってことに気付け

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:58:01 ID:PtV5APFm0

>>611
5D2をたたく必要は何も無い。
D700と5D2は土俵が違う。カテゴリー的に比較する上での話。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:00:05 ID:PtV5APFm0

>>611
5D2とD3Xを比較するのは、画素数での話であり、カメラのランクではない。
D5D2と比較する場合、D700の1200万画素CMOSセンサーでは、土俵が違うってこと。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:00:40 ID:PtV5APFm0

画素数に拘るのであれば、D700の選択は無い。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:31:10 ID:KEVcNpx20

大事な事なので3回言いましたw

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:36:16 ID:oSGKFbdn0

>>615
じゃあD3Xを持ち出して比較するやつらにとって
画素数ってのが非常に重要な要素ってわけだな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:37:38 ID:042Ps6Nw0

それでも画はニコンのほうがソツがないんだよなぁｗ

流行のハイスペックを取るか、カメラ本来の機能を取るか・・・

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:39:12 ID:PtV5APFm0

>>617
カメラのランクを比較するのじゃなく、センサを比較してるだけでしょ？
2500万画素あるのってニコンではまだ１機種しかない。遅れてるからしゃーない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:45:30 ID:PtV5APFm0

>>618
そうそう、デジック４は糞ってことよ。
キヤノン機は、50D、5D2からデジック４の糞モヤモヤ画質になった。

でもこれは、JPGの話であり、RAWの場合は関係アリマセーン。
すなわち映像エンジンが悪いのと、センサー性能は別物。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:45:33 ID:oSGKFbdn0

>>619
なるほど
じゃあとりわけこのスレでする話では無くて
カテゴリでも似通ってる1Ds3のスレで話した方が
スッキリしそうな話題を態々ここでしてるわけだ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:49:31 ID:PtV5APFm0

>>621
もしD700XかD800にD3Xのセンサが付けば5D2と比較OKって意見ははなはだおかしい。

センサーを比較するのにあたって、カメラのランクは関係ない。
つまるところ、D3とD700はランクは違うけど、センサは同じCMOS。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:51:02 ID:PtV5APFm0

>>621
ごめん。まあキヤノン最新のセンサは1Ds3ではなく5D2だから。
そのうち1Ds4がでてきたら、楽しみだ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:01:54 ID:oSGKFbdn0

>>622

>もしD700XかD800にD3Xのセンサが付けば5D2と比較OKって意見ははなはだおかしい。
こんな事言って無い。勝手にきめつけるなよ。

センサー比較にランクは関係無いってのはわかるよ。
で、D3Xと5D2が画素数似てるからって事で
D3Xが引き合いに出されてるのもわかるよ。

でもさ5D2と1Ds3って画素数一緒でしょ？
じゃさ別にこのスレに拘って書く必要ないのなら、
画素数でもカテゴリでも似てる
1Ds3スレにカキコめばいいんじゃないの？
画素数しか似てなくて別カテゴリのカメラのスレに
拘って書き込んでるのってどういった見解？って話

カテゴリに拘って話すすめてるわけじゃなくて、
カテゴリも似てた方がより有意義なんじゃないの？って話
わかった？

それはともかくDIGIC4は糞には糞同意

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:04:20 ID:PtV5APFm0

>>624
そういう考え方もあるね。
そのうち1Ds4がでるでしょうし、そっちに期待してます＾＾

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:04:46 ID:oSGKFbdn0

>>623
ごめん入れ違いになってしまった
“最新の”センサーってことか理解できた
変につっかかってすまんかった
スッキリした！ありがと！

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:06:20 ID:PtV5APFm0

>>624

＞でもさ5D2と1Ds3って画素数一緒でしょ？
自分は1Ds3より5D2のセンサーのが進んでいると思う（RAWでの話）。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:10:26 ID:oSGKFbdn0

>>627
その話しだすとセンサーだけの話じゃなくなってきて、
話題はセンサー周りのメガニズムとかDIGICとか云々が絡む話でしょ？
そうなるとカテゴリとか考えなくちゃいけなくなる。
だからオレは画素数ってところに拘ってしまったんだ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:13:32 ID:j7/2idAs0

>>561のサイトによると、5D2の画質はノイズリダクションのせいって読めるんだけど
ISO100でノイズリダクションはかからんでしょ？
単に手ぶれかピンボケじゃないの？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:17:12 ID:nJdMVNFn0

>>609
どこの淀ですか？　

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:30:09 ID:PtV5APFm0

>>629
50Dも5D2もJPGだとISO100からノイズリダクションがかかります。
これはカメラの設定でNRをオフにしても、実際のJPGにはNRがかかります。
それがモヤモヤの原因となります。
RAWならば、NRはかかりません。

>>561の比較では、JPGなので、RAW同士で比較すればここほど差はでません。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:36:57 ID:j7/2idAs0

>>631
それって、ISO100でもノイズリダクションかけないとダメってこと？
じゃあRAW現像でノイズリダクション切るとノイズがのるの？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:41:54 ID:PtV5APFm0

>>632
申し訳ないですが、これがデジック４の仕様です。
ISO100でも、ノイズリダクションが自動的にかかります。解除は不可能です。

＞じゃあRAW現像でノイズリダクション切るとノイズがのるの？
気になるほどはでないと思うけど。
ISO100～400くらいならNRオフでも自分は気になりません。
とうかこの辺は、自分で試してみて判断したらって思う。自己満足の世界。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:48:19 ID:j7/2idAs0

>>633
うーん、そうなのか…
確か画素ピッチは20Dと同等って話だったから、ISO100なら
ノイズリダクションなんか必要ないはずだと思ってたんだけど…
JPEG撮って出しがもやもやして使えないんじゃ、魅力半減だなぁ(´･ω･`)

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:57:53 ID:m0+EFvpu0

>>609
うそついてると逮捕されるぞ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:01:30 ID:yBSWgnbS0

馬鹿みたいに安くなったな。

特に量販店。
D700よりもずっと安い。
そろそろ3万円キャッシュバックが有りそうだな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:07:20 ID:ZxSEAI7O0

＞D700よりもずっと安い。

どこの量販店？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:07:21 ID:49RjyX6q0

AFがキャノンらしくないな
遅いし迷う（特にローカル点）
それでも他社のよりは速いのだが

AF全般・トータルで見ると40・50Dの方が上か
方向性が違うといえばそれまでだが
5D2は動きモノ相手にシャキシャキ快適に撮るカメラじゃないな

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:11:36 ID:yBSWgnbS0

>>637
ヨドは1万安かった。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:12:55 ID:SYEPPjLX0

>>633
DIGIC 4の事ですが、G10も同じですが綿菓子になりません。
もっと他に原因があるのでは？
この事はもっと強くメーカーに言うべきだと思うのですが。
JPEGとは言え綿菓子を作るカメラは失格です。
部外者ですが、50DとG10の画質比較を見た時に気が付き指摘したのですが
反応はありませんでした。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:19:06 ID:j7/2idAs0

>>640
50DとG10って普通は画質比較なんかしないでしょ。サイトどこ？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:20:31 ID:BDglGTSm0

そりゃせっかく20万以上出すならもうちょっと皆から羨ましがられるカメラが欲しいからなぁ。
投売りされるのも当然。
5D2はもう駄目だよ。
一回ケチついたらもう駄目だ。

とりあえずキヤノンは3Dか7Dか5D3を出さないと駄目だね。
今回の5D2の黒点問題でキヤノンは勿論、他のメーカーもいかに画質に関する欠陥が致命傷か身に染みたと思うわ。
（D200を教訓にできないキヤノンがアホなんだけど）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:21:32 ID:yBSWgnbS0

>>641
watch

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:23:00 ID:rQzsYgrV0

キヤノンの御用雑誌デジタルカメラマガジンも出してるインプレスグループのデジカメＷａｔｃｈ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:26:34 ID:6U+aB6dd0

1D系と５ＤⅡで同じセンサーだとか進んでるとか言ってる信者がいるね

同じじゃないし。でも有る意味進んだ部分はあるらしいけどね、桁違いに安く作れたらしいから。
作れたは言い方が拙いか、安く作ったがただしいか

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:38:45 ID:ISWplsPt0

ファームしてたの知らなかった。
実態はどうだった？直ったんなら買おうと思うんだが。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:44:29 ID:OhrZLFym0

2000万画素超の今後、デヂク5が出ても現状レンヅはますますついていけん…ナノクリ（怒）
システム白紙で考えてみるならニコもあり（怒）…とは言いたくない。

結局キヤノに（怒）…　　のループ状態。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:52:05 ID:6U+aB6dd0

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x/sharpness-comparison-5d-mark-ii.htm
ここのトップにＤ３ｘと比べたサンプルがある。写真にカーソルを置くと両機の写真が入れ替わる

これみると解像の悪さよりも階調の悪さのほうが気になる。５ＤⅡだと緑が単調で人工臭い印象だ。
下手くそが書いた油絵みたいでセンサーの質の悪さを画像処理でなんとかしようとしている無理が出ているのだろう

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:53:05 ID:BDglGTSm0

>>646

せめてもうちょっと待てば？
これからファームアップ後の検証画像とか出てくるだろうから、それから判断するべき。
そもそもキヤノンは黒点の出るカメラを売り出した張本人だぞ？
その会社が『ファームアップして軽減しました』と言っても、とりあえず市場の検証を待つのが普通じゃね？

キヤノンを信用できるなら価格の人達みたいに最初から何も疑わず買えばいいだけ
（ファームアップ前でも、いずれファームアップで直ると信じれば買えたはずだ）

欠陥が気になる＝キヤノンをあまり信用しない　と言うのならもうちょっと様子を見るべき

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:11:23 ID:snozhNp20

Ｄ５０や５Ｄｍｋ２のｊｐｇが甘めと言われるのは、シャープネスの
掛け方が他社及び、他機種に比べ、弱いのが大きく影響しているように
思える。
アサヒカメラか、日本カメラだったかでも、標準設定だとシャープネスが
弱めなので、５ぐらいに設定すると見違えるような解像感の高い画になると
書いてあった。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:15:08 ID:/SzvxMaPO

そもそも今回のファームアップは「改善した」のであって「直った」わけではないしな。
俺も様子見すべきだと思う。
そのうち海外で山ほど検証画像が出るでしょ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:15:57 ID:yBSWgnbS0

>>650
塗り絵の悪影響。
同系統の色が多い領域のコントラストを落としている。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:17:21 ID:snozhNp20

>>652
ＲＡＷなら問題ないでしょ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:21:36 ID:/SzvxMaPO

どれくらいシャープネスかけるかは個人の好き好きだが、
レンズ本来の解像力と見た目のシャープさをごっちゃにしてはダメだろ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:24:13 ID:6U+aB6dd0

>>653
その愛するRAW出力で無理をしているから黒点が出ている。黒点はファームで目立たなくしたらしいが。
センサーの力不足からくる階調の浅さはいかんともしがたいだろうね

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:34:53 ID:suhxqwAP0

>>630
昨日の新宿西口淀カメラ館。
レンズキットもボディ単体も298000っていう乱暴な売り方してたよ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:41:28 ID:d0fYpeer0

>>656
ちょｗｗｗｓその値段なら黒子でも衝動的に騙されそうな気がしてきたｗｗｗ
見かけなくて助かったｗｗｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:42:55 ID:j7/2idAs0

>>640
>>643,644のサイト見たけど、ほんとにG10の方が解像してるorz
20Dの時代とはJPEGの絵造りの方向性が変わっちゃってるんだね…
黒点も治ったんで買う気満々だったけど、5D2は見送りかなぁ(´･ω･`)

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:43:07 ID:j+oTd1vD0

六本木ヒルズでイルミネーションを撮っているとき、通りがかったカップルの女性が
「こんなの撮ったら鼻糞だらけになるのに」
と言いながら行き去ったのには驚きました。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:52:24 ID:yYhEgdHWO

>>659
で？　じゃその鼻糞だらけの見せてみろや。
見せも出来ねぇうちから適当な嘘つきやがって。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:53:16 ID:0R0pIVDn0

ネタにまで噛み付くなよｗｗｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:56:01 ID:snozhNp20

>>６５４

>レンズ本来の解像力と見た目のシャープさをごっちゃにしてはダメだろ。

どうやったら見分けられるの？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:57:20 ID:ahEFCL010

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:57:29 ID:suhxqwAP0

>>658
風景撮る時はシャープネスを5か6まで上げると今までのEOSの仕上がりに近くなる感じ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:59:52 ID:snozhNp20

>>664

だよね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:02:11 ID:B4vMue560

ｓRAWで撮り、シャープネスをｶﾞｼｶﾞｼ掛けて。
なんのための新型機なんだね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:08:34 ID:snozhNp20

ノイズを極端に気にする人も居るから難しいんだろうね。
ユーザーの意見を全部取り入れることはどう考えても無理。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:12:18 ID:7M62TRpZ0

Kenrockwellの比較写真を部分拡大（左 D3X，右 5D2，400%拡大）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090110125658.jpg

5D2は，トーンを明るい方に引き延ばしており，
多画素にわたって同じデータの塗りつぶしが目立つ。
Digic4の処理能力が足りないのか，
もともとのセンサー出力にダイナミックレンジが足りないせいか。
（センサーコストダウンのため，後者だと思う）

全体として，情報量はD3Xの半分以下に見える。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:18:55 ID:RNPaxh520

今どきゴミ取りも無いD3Xなんぞ10万でも要らん。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:24:10 ID:suhxqwAP0

5D2のシャープネスって縁どりをしないんだよね。
だからはっきりした輪郭線がなくなって、8ピクセル角単位で圧縮するJPEGだと風景の中の木の葉は輪郭が先に犠牲になって綿菓子になる感じ。
NikonはD3以降シャープネスを変えてきてると思う。一番弱い設定でもしっかり輪郭線を出してくる。
素性はともかく、JPEGの見映えがいいかどうかだけで判断すれば50Dと5D2は
標準のセッティングがうまくないとは思う。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:24:42 ID:47l4kmXr0

俺は10万円なら欲しいぞwwww

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:24:54 ID:6RKCGeVT0

10万なら３台買う

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:25:06 ID:042Ps6Nw0

なんというツンデレカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:08:10 ID:YiPlAcpnO

マヌケな観音厨！！

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:11:08 ID:PWJVFNPs0

5D2 ⇒ マヌケ観音厨ホイホイ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:18:45 ID:t61hmByY0

正直、いまって5D2って買いどきなの？
実勢価格で本体26万ぐらい？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:34:56 ID:Ut+Qn5eyO

買おうとする人がいるのか…

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:36:30 ID:j+oTd1vD0

>>660-661
あのﾆｹさんが言ってることですよ。
嘘であるはずがありません。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/eos-5d-markii-1.html

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:41:47 ID:BDglGTSm0

>>676

値段よりも隠れた改良版が出るかどうかが問題なんじゃね？
キヤノンが焦って正月返上でファームを作ったという事は
新ファームに最適化したセンサーチューニングロットが出そうな気がするんだけどなぁ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:55:16 ID:snXW40l90

今朝の朝日によると、
ITバブル崩壊時にシリコンバレーで生き残れたベンチャーは
いち早く従業員を解雇した所だったそうだ。
キヤノンは、御手洗が先手を打ったので安泰。
躊躇したいすゞは、危ないのか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:59:40 ID:49RjyX6q0

ここまで読んでて

ニコ爺の5D2を買って欲しくない必死さにワラタｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:04:11 ID:bii4v/lR0

てか、人に勧められたもんじゃないっしょ、コレ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:04:54 ID:0R0pIVDn0

まあ普通に撮ってプリントするだけなら問題はないんだろうけど・・・
盛大にケチが付いたカメラにわざわざ特攻する気は起きんな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:07:42 ID:PtV5APFm0

>>681
ニコ爺さんもキャノ厨さんも仲良くすればいいのに

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:09:38 ID:jN0zZWMTO

週末昼間から２ちゃんやってる奴等がカメラ語るなよ(笑)

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:19:39 ID:6U+aB6dd0

作例アップが皆無だな。当然だろうけどガッカリなカメラだったのかね

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:21:27 ID:bdsFC0fA0

>>573
登場しただけじゃん。
糞ニーが自称するような威力があるのか検証してからだ。
5D2だって発売前は凄いカメラだったんだぜ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:25:20 ID:BDglGTSm0

>>686

作例上げても光源の右側をチェックされるだけだろ
ファーム後はファーム後で光が不自然に右に寄ってないかチェックされるだけだし

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:37:41 ID:rnkV6xDW0

でも、爺さんたちは2000万画素越えの機種を手に入れるの大変だね～。
D3X欲しくても年金じゃ購入厳しいから、こちらに噛み付いてくるのかな?

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:40:55 ID:PtV5APFm0

>>689
大変って？？？
安く買える選択肢はある。
5D2でもα900でも買えば。

それかD700Xを待つかなど。

爺さんも婆さんも長生きするほど、楽しみは増えるかな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:48:46 ID:6U+aB6dd0

>>688
このカメラにとって現実は辛い物でしょうね。それでも販売前からやばそうな雰囲気は漂っていましたが

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:56:07 ID:17CX0vrX0

ファームアップされてｶｶｸが大盛況だったんで、久しぶりに覗きにきた。
何でここはまだ葬式やってんだよ？　もう黒点は出ないんだぜ！？
こんないいカメラ、もっと盛り上げろよオマイラ！！！

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:58:43 ID:W1ewh1uu0

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:11:18 ID:glN7cxl00

>>692
WCEに派遣首切り、工作員、そして黒点と世間を散々お騒がせして、信用
されてないと思ﾜﾚ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:36:50 ID:qrlFR7NF0

ニコ爺がキヤノン機を叩いてハードルあげてるから、ただでさえ遅れをとってるニコンは苦しんでそう
足を引っ張るニコ爺の壮絶な自爆に期待

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:39:29 ID:PtV5APFm0

>>695
ニコ爺さんもキャノ厨さんも仲良くすればいいのに。
喧嘩しても得られる物は何もない。失うものは時間だけ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:39:41 ID:4v3Yat1H0

＞ただでさえ遅れをとってるニコン
wwwww

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:40:38 ID:UMfKUItL0

>>694
あなたも妄想が過ぎるようですからニコ爺避け貼っておきますね。

2005/3/31　＜過労自殺＞東京地裁が派遣労働者に認定、全国初
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0503=saishin-joho0503.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-17/05_01_0.html

｜上段勇士（うえんだん・ゆうじ）さん＝当時（２３）＝の過労自殺裁判です。
｜上段さんは、業務請負会社ネクスターの社員でした。
｜光学機器大手ニコンの熊谷工場（埼玉県）に送り込まれ、
｜十五日連続の昼夜二交代勤務や度重なる休日出勤をしていました。
｜疲労困ぱいしたあげく、自宅アパートで自殺しました。
｜
｜この裁判は、業務請負が急増しているなか、その行方が注目されました。
｜過労自殺の認否にとどまらず、「偽装請負」の有無が問われた裁判でもあったからです。
｜
｜損害賠償命じる
｜　判決は、上段さんが派遣先企業のニコン社員の指揮命令下で働いていたとし
｜　実質的に違法な労働者派遣を行っていたことを事実上認めました。
｜
｜　芝田俊文裁判長はこう断じました。
｜
｜　「業務上の指示をニコン社員より直接受けていた。
｜　被告ニコンは心身の健康を損なうことがないよう注意する義務を負担していたといえる」
｜　そして、ネクスターとニコンの両社に二千四百八十八万円の損害賠償の支払いを命じました。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:41:01 ID:UMfKUItL0

｜http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153208291/
｜偽装派遣を訴えよう
｜
｜　これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
｜　こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この２、３年の違反例だけでも、
｜　日本を代表するメーカーが次々と見つかった。
｜　このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の
｜　「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と
｜　「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社
｜　「コマツゼノア」で偽装請負があった

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:41:29 ID:UMfKUItL0

http://www.nikon-nss.co.jp/
社長ご挨拶
“人”に優しく、“人”に暖かい企業を目指して

株式会社ニコンスタッフサービス
取締役社長　森　眞一郎日頃よりお客様にはご愛好を賜わり心より御礼申し上げます。
当社は二コングループの人材サービス会社として設立され

｜http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1083340372/482-581
｜派遣は短期雇用に限定しろ！
｜
｜511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/11(火) 05:34:15 ID:VzAjGxjWO
｜初めまして、ﾆｺﾝｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽってどーなんでしょう？できれば誰かｽﾚ立ててもらえませんか？携帯からじゃ立てられないので…。
｜
｜
｜512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/13(木) 19:48:34 ID:qzto6cO10
｜>>511
｜自殺するなよ・・・
｜

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:41:47 ID:JSKWKCQF0

キャノ厨なんてネットにはいないだろ？

工作員だけだろ

日当もらって書き込みしているんだよ

だから一日中でも張り付いて価格で書き込んでいる

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:41:50 ID:UMfKUItL0

やっぱり経団連の極悪キャノンと違ってニコン様は正義の企業ですね。

｜http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/076sengen.html
｜社団法人　日本経済団体連合会
｜
｜〔な行〕
｜（株）ニコン

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:43:55 ID:PtV5APFm0

>>701
それって、会社の利益のためってこと？
そんなので給料もらってる人いるなんて想像でけへんねんけど。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:45:18 ID:UMfKUItL0

>>701
その点、正義のニコン様は年金受給信者が自主的に工作活動してくれるから楽で良いね。

話題の派遣問題も自前で派遣会社を持ってたり、国内需要そっちのけで
海外生産→昨年末に工場封鎖で3000人以上を首切りしても一切叩かれないですし。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:46:30 ID:G6e/fRYz0

kakaku.comで出てたURL

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=wkoiYJe1qr

やっぱり「軽減」にしかなってない。
しかも暗部ノイズは増えている気がするのだが、気のせい?

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:48:39 ID:PtV5APFm0

工作活動したからって、得られる物はないから、止めよう。
時間の無駄やってば。
平和な世の中、キャノ坊もニコ坊も仲直りすれば、すべては解決でしょ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:52:45 ID:BHB/t6as0

キヤノンっていまでもネット情報操作を実施しているのですか？それとも？信者様の暴走ですか？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:59:24 ID:AdveuRC10

休日になると落ち着くよなこのスレｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:02:54 ID:4v3Yat1H0

２カ月間休まず勤務　キヤノン社員自殺を労災認定
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080613/bdy0806131805005-n1.htm

｜労災を申請した妻の代理人の弁護士によると、男性はキヤノンの富士裾野
｜リサーチパーク（静岡県裾野市）に研究職として勤務。
｜平成１８年１１月３０日、電車に飛び込み自殺した。
｜職場は午後１０時までしか残業できない決まりだったが、男性は帰宅後や
｜休日も深夜までパソコンを使って仕事をしていた。
｜同年８月末から１０月下旬まで５４日間休まずに働いており、
｜社内での勤務時間と合わせると、自殺前１カ月の残業は２６３時間に上った。
｜また研究成果を発表する「成果展」の準備で長時間残業。当日は慣れない
｜研究分野の発表で質問にうまく答えられず大きな精神的ストレスを受けたという。

シェア奪回の御旗のもと、無理なスケジュールでバグ出しやらずに強行発売。
その結果、正月も不眠不休で黒点対策。
さすが経団連会長会社は素晴らしいですね。

　　

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:37:03 ID:iBsrF3Wh0

http://vimeo.com/2673770
動画を撮りながら撮影も良いのう。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:45:26 ID:J73bAl+t0

俺の携帯でも動画撮れたりする

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:48:14 ID:J73bAl+t0

ところでファームアップでRAWからも黒点が消えたみたいだ。ほかの問題も出なくなったのか試した人いますか
もやもやとか周辺で流れやすいとか階調とか

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:49:45 ID:lXg4sP1ai

>>712
黒点が白くなっておにぎりになったよ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:07:34 ID:kjEVA+Pk0

>>704
お前さんも必死だな。
キヤノンのカメラに何かあると、何時も出てくるもんな。
ま、お仕事なんだろうけど。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:24:29 ID:lXg4sP1ai

>>704
年金受信者

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:32:20 ID:NmfYdPY70

デムパか?

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:37:19 ID:UMfKUItL0

>>709
派遣さんじゃなくて、むしろキヤノン社員自体をいじめてるのは
ニコ爺にとってメシウマｗｗｗではないんですか？ｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:39:20 ID:UMfKUItL0

>>714
そんな仕事があるなら紹介してくださいｗ
朝から晩まで一時中頑張ってるニコ爺様達には
とても敵わないけどね。

それにしても相変わらずニコ爺は単発が多いよね

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:42:44 ID:19BUKNm10

>>717
人の生き死にをそんな風に茶化すな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:55:15 ID:UMfKUItL0

>>719
当然ですが決して茶化してるわけではありませんが
そう言う様に撮られたのでしたら心からお詫び申し上げます。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:56:36 ID:UMfKUItL0

http://www.unyuroren.or.jp/home/horitsu/horitu/h070.htm

流石、センサー技術を支えるステッパー世界一のニコン様です。
自前で派遣会社を保有しているだけあって手厚い保護をされてるようで安心です。

｜1999年3月に派遣会社を通じて、ニコンに勤務していた派遣社員のＡさん（当時24歳）が自殺しました。
｜Ａさんは1997年10月に派遣会社に入社して直ちにニコンに派遣され、そこでステッパーという
｜ＩＣ回路の露光・転写装置の完成品検査作業に従事しました。
｜入社当初、通常の勤務時間であった時は何の異変もありませんでしたが、
｜まもなく昼夜交代勤務が開始されてからは、不眠、胃の変調、下痢等を訴え
｜その後一旦昼間勤務に戻った際には、体調が回復したものの、
｜その後1998年11月に再度昼夜交代勤務が開始してから、激しい苦痛や、退職したい
｜、と訴えるようになったのです。1999年1月から2月にかけて、連続15日間連続の過度の時間外・休日労働を
｜含むソフト検査実習が終わってからは、睡眠障害、疲労感、味覚鈍麻、嗅覚鈍麻、食欲不振等の症状が現れ
｜裁判所はその時点で、Ａさんにはうつ病が発症したと判断しています。Ａさんが自殺したのは、その約1ヵ月後です。
｜医学的にみると、うつ病と自殺との間には高度の因果関係があると言われています。

でも何故か労災はなかなか認めてくれない事が不思議です。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:59:58 ID:19BUKNm10

>>720の後に>>721か
人として最低だな

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:02:32 ID:NmfYdPY70

この2つを連続で書いて「茶化してない」というのは
説得力ナッシングだと思うのだが...

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:10:34 ID:0N7RFnAz0

はっきりいって買ってよかった。
もともと黒点なんて気にしてなかったからファームアップもしてないが。
それよりも、最高の写真がとれた。
ありがとうキヤノンさん！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:12:28 ID:PtV5APFm0

おれは、ニコ爺さんもキャノ爺さんもどっちも好きだ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:59:01 ID:lJdGZ+h20

JR千葉駅駅弁ＢａｙＦＭ力玉手箱
のし紙
http://kumage.aa0.netvolante.jp/chiba/bayfm/ekiben/noshi.png
おしながき
http://kumage.aa0.netvolante.jp/chiba/bayfm/ekiben/oshinagaki.png
中身
http://kumage.aa0.netvolante.jp/chiba/bayfm/ekiben/IMG_0602.JPG
割り箸
http://kumage.aa0.netvolante.jp/chiba/bayfm/ekiben/hashi.png

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:04:01 ID:DRtHzSL/O

なんかドット抜け液晶を使ってる感覚に近い
実用上問題ないし
忘れたりもするんだけどふと思い出して…

画の中にハイライトがあると気にすまいと思っても等倍で確認したくなり、やっぱやめようと思ってもやっぱ確認して…
これは実際の性能が出てないんだなとか思ったりして…

やっぱ無理だ
買うのやめた

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:45:11 ID:hsmWE4mC0

>>727
よーく分かる。
購入を考えていたユーザーの気持ちを的確に表現してる。
乙です。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:26:23 ID:v7YbtUFN0

休日になるとこのスレ落ち着くのは

平日

ニコ爺　　　　　　　　　　　　＝　暇過ぎて、ここで憂さ晴し
キヤノンユーザー　　　　　＝　仕事中

休日

ニコ爺　　　　　　　　　　　　＝　孫の面倒で大忙し
キヤノンユーザー　　　　　＝　息抜きにここでカキコ

の理解でおｋ？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:32:52 ID:KQGiewDU0

>>729
いや　平日カキコの俗称ニコ爺は会社から2chに書ける５流企業の若い従業員だろう

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:46:40 ID:BDglGTSm0

>>727

めっちゃ的確
まさに的確

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:13:40 ID:z+gwv1Iw0

公務員になれば良かった。

23万のカメラなんて簡単に購入できるんだろうなぁ。
うらやましい。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:23:07 ID:KQGiewDU0

>>732
民間でも普通の企業勤め（正社員）なら趣味に23万は出せる額でしょう。

カメラよりその後のレンズ沼が問題ですなｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:26:30 ID:c3gJH4XX0

▲　　　△
○　　　○

前　→　後

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:33:25 ID:z+gwv1Iw0

民間の正社員だが、不況で、ボーナスなし、残業代カット。
3交代のラインの時より、定昼になって、趣味に使う金なんて
ないよ。

民間といっても孫受けだから、上が傾いたら、終わりだよ。

日本で、20万のお金を趣味で使える人は、民間でもほんの
一握りだと思う。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:52:35 ID:HmU2k89p0

公務員と大企業は勝ち組だからね、政権が変わったらどうなるかは分からんけどね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:06:50 ID:yPhjozCs0

>>736
（韓国）国民の生活が第一な民主党に政権が変わっても公務員は安泰なんだがｗ

>>730
まあ一流企業なら、2chはアクセス自体弾かれてるからな。
公務員か年金生活者か底辺社員ってとこか

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:45:44 ID:/jUNyQU90

新発売の機種は、
６ヶ月待ってから買えという謂われは
キヤノン機にはまだ息づいているな

なんと伝統的なメーカーなんだろうｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:17:11 ID:aHRBe+dO0

レンズキット

サクラヤ. ヤマダ約30万円
ビック約33万円
だって。

レンズ売れば21万くらいになるのか。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:34:56 ID:UFd2jkzx0

Kissで流行った「キット購入、バラしてオク」がこのクラスでも見られるようになるのかねえ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:50:14 ID:c3tXKoht0

じゃもう少し待てば20万切りか

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:54:19 ID:uOa70SBJ0

最近のトレンドは、トヨタに貢ぐのをやめること。
２０万や３０万は楽に浮く。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 04:23:28 ID:kLM1cfJB0

そしてヒュンダイに乗りペンタで撮影しサムスン液晶でキヤノン叩きをしてキムうま状態

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 06:38:32 ID:cmz8rpHN0

正直、こんな中途半端なカメラ、２０万切っても買う価値ないと思った。

ていうかこのメーカーにはもうなにも期待できません。
残念だけど、もうレンズも全部手放してよそに移ることに決めました。
お世話になりました。さようなら。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 06:40:55 ID:cPpGLoWS0

>>744
たったこれだけの事で愛想尽かすってどれだけワガママなんだ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 06:51:11 ID:v8RcD+2K0

>>745
>>7
たったこれだけねｗ　どれだけユトリなんだ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 06:52:04 ID:cmz8rpHN0

>>745
たったこれだけじゃなくて、いままでのキヤノンの動向を見てきた結果です。
5Dから３年でコレじゃあ・・・もう愛想がつきました。

ワガママもなにも、良くないメーカーの製品を買わなきゃいけない義務などありませんから。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 07:12:05 ID:zhR8OdCi0

ニコ爺の最近の定型

「長年のキャノンファンでしたが」

ｗｗｗｗｗ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 07:17:32 ID:LaFINx40O

ヒマが有ると金がない
金が有るとヒマがない
金もヒマも有るとアトがない

うまく出来てるなぁ
仕事で三連休まる潰れだよ…（・ω・`）

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 08:34:31 ID:nSxtgowK0

しかしこのカメラ本当に息が短いものになるかも知れんな
本当誰もがガックリ来た仕様だったもんな・・
レリーズタイムラグや連写、ＡＦの進化はほとんどなくただ単に画素をあげて
いらない動画機能を付けただけ
そして唯一取り柄とも言える画質面でもやっちゃった感あるし
これだったら安くなってる5Dでじゅうぶんという人も多いだろう
新機種待ちしてた人がなぜ買い控えしてたのか考えればこんな仕様にはしないはずなんだけど
出し惜しみで目先の利益に走って消費者からそっぽ向かれ長い目で見たら大損のパターン
馬鹿だねこのメーカー

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 08:48:50 ID:dhwy3VtZ0

所詮、D3,D300,D700にびっくらこいて、
あわてて組み上げたカメラ。
十分なバックデータも取らず、
発売のタイミングだけ間に合わせた感じ。

売り出したら未曾有の不況だし、不具合も発見されるし、
死兆星でも見たんでは？

桜の時期がもう少しだが、まともに写るんかいな
心配だな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:04:29 ID:/q0GBoCM0

派遣の怨念がとりついてる心霊カノンカメラを使う奴はイナイベ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:17:15 ID:uM2yBOTL0

＞所詮、D3,D300,D700にびっくらこいて、
あわてて組み上げたカメラ。

のわりには、ずいぶん差を広げてしまってごめんね。ニコンさんw

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:24:02 ID:sZigrv8X0

>>752
首切りタイ人の呪いのかかったナイコンの
ほうが怖い

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:24:40 ID:aHRBe+dO0

ニコンの5D2対抗の新しいのはいつ出るんだ？
半年以内かな。
景気が悪いから延期してるのかね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:25:24 ID:WDyLbG5h0

>>754
悪品質レースは独走だなw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:27:36 ID:StL/cHCp0

○■　あれまあ、鼻糞がついてるべ

○≡　ファームで鼻糞は取れたけど、彗星になってしもうた…

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:44:23 ID:a4KXHMke0

COMSが改修されるのは、何時頃になりそうですか？
また、改修されても公式発表は無いと思いますが、
改修品であることを知る方法は有るものでしょうか？
一応5D無印があるので、半年位なら待つつもりです。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:59:05 ID:IGv0sFPY0

>>758
CMOSの改修は無いと思われ。再設計したらmkIIIになるな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:10:38 ID:r4VS6LZb0

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=wkoiYJe1qr
…直ってないじゃん。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:24:41 ID:BaM4CA/e0

こんなセンサーでも2008年はちゃんとトップを取り返したのだからそのままいくのでは・・・・

さらにはもっと開発費を削減するのでは

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:27:08 ID:c3tXKoht0

営業の考え方としては2008年大成功！です

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:29:34 ID:cmz8rpHN0

待望のフルサイズがなんとか手の届く価格で出た、と思ったら・・・
カメラ本体がこんな品質・性能じゃ、これまで購入したレンズが台無し。
写真を続けてゆくうえで、これからもずっと同じような不安を抱えながら
レンズを買わなきゃならないのか・・・・
そう考えたら、もうキヤノンを続けることはできないとの判断。

もともとキヤノンの絵作りに疑問もあったし、ここらへんが潮時かと。
さようなら、キヤノン。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:34:29 ID:v8RcD+2K0

次は芝のマネしそこなって、なんちゃって超解像技術かｗ？
もうゴミ作るなよな。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:00:54 ID:SSlDY6CZ0

>>760

やっぱり『完治』じゃなくて『改善、軽減』なんだね

たぶん“こっそりセンサー改良版”が出るんじゃね？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:18:59 ID:ZvlaVmUH0

http://nike.cocolog-nifty.com/

>結果として、「ほぼ気にならない程度に直っている」ということでいいと思います。
>「ほぼ」というのも、前よりも薄いものの、少し暗くなって見える部分が残っている。

やっぱり完璧には直らないみたい。
「改善・軽減するファームウェア」って、自ら認めているようだね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:19:01 ID:t6ZwH7zAO

今回の対応でも判る通りキヤノンは消費者をバカにしている企業。
製品の致命的欠陥を軽微な問題と主張し、形ばかりの対策で問題を粉塗しようとしている。
この企業姿勢は大分、宇都宮の派遣切りの際の対応にも共通する。

現在キヤノンを使用している消費者には、早急に別メーカーへ乗り換える事を勧告する。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:21:27 ID:A28eIlsW0

>>759 CMOS再設計は無くとも、プロセスの習熟が進んで
CDS回路のPD-FD分離特性が改善されることは期待出来ませんかね？
でもこれじゃ超中の人がリークしてくれでもしないと、
直ったかどうか判らないか…。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:50:48 ID:yPhjozCs0

>>767
勧告とかｗ
ニコ爺ってなんかいつも無駄に正義感ぶってるよねｗ

言うまでもないけど、ニコンも派遣切りはもちろん海外工場閉鎖で大量解雇を
断行してる経団連なんだけど知ってるよね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:55:19 ID:IGv0sFPY0

>>768
習熟って・・今のステッパーは何で制御していると思う？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:04:50 ID:mJZiV2fn0

これで安くなってくれれば僕は買うよ。
198000円で買う。
もうちょっとやね

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:07:44 ID:OfQU6WSO0

リコールしないで1年後5D2Nを出す

偽装派遣のように目先の利益追求すればそうなると思う

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:10:08 ID:OfQU6WSO0

でも裏面CMOS競争を目の前にして
貴重なリソースをそんな事に使わないか

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:58:37 ID:yPhjozCs0

>>770
ウェハ→製品（CMOS）はステッパーだけで作られてる訳はないｗって事を
知ったほうが良いかも知れませんよｗ

>>773
裏面CMOSはAPS-Cサイズ以上のものが出てくれば解ると思うけど
せいぜい30～40%（は難しい）程度の向上しか得られない上に
歩留まりが極端に下がるので結局量産重視の為にAPS-C→フル化で
大幅に性能低下したα900用のCMOSと同じ道をたどると思います。
Video用の小さな素子とフルサイズでは歩留まりが全然違うので

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:01:28 ID:A28eIlsW0

>>770 人間の設定した数値に従って計算機がやるけど、
最適設定値を求めるには、製造しながら
実際の製品からのフィードバックが必要だよ。
ステッパー単体でも、光源の劣化,レンズの曇りなど
経時変化も有るから単純には行かない。
ましてや、RIE,ウエット,インプラ,アッシングと全工程が
関連し合うから、品質安定には時間が掛かる。
限定的だけど、マスク変更なしに特性改善出来る可能性もある。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:03:39 ID:xwvVhEtx0

初めて聞いた。
>量産重視の為にAPS-C→フル化で大幅に性能低下したα900用のCMOS

ソース、検証結果下さい。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:09:38 ID:yPhjozCs0

>>776
ソースとかｗ
sony様の似非発表を鵜呑みにしろとｗ

α700のCMOS2枚版（しかもプロセス的には1年慣れてる）にも関わらず
α900が最低感度からノイズまみれな事実が全てを物語ってるじゃん
だからニコン様もD3xをなかなか発表できなかったんだろｗ

なんで画素ピッチ的にはα700よりも若干有利なはずのα900の画が
ごらんの有様だよ！な結果なのか考えればわかるだろ
大きなものを作るのは大変なんだよ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:16:36 ID:xwvVhEtx0

話にならん。笑わせる。

「大幅」な性能低下について、詳しく。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:18:08 ID:hc2Sqyct0

MK2で味噌が付いて5Dのブランド化失敗したからMK3はないねｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:19:51 ID:q5r12+sD0

カッパーカッパーさん　

なんかさぁ、今回のファームでキヤノンが良い仕事したとか言ってる人がいるけど
ちょっと勘違いしてない？
そもそも黒点の不具合を出しちゃったのはキヤノンなんだぜ？
俺も今回のファームには今の所満足してるけど、ファームでこの状態になるなら最初からこれで発売しろよと言いたいわｗ
ファームUP後の状態なら欠陥カメラ扱いなんかされなかっただろうし
ハッキリ言ってアンチよりキヤノンの方がムカつく。
どうせアンチはどんな状況でも沸いてくるんだけど、そのアンチにおいしいネタを提供してるのはキヤノンじゃん。

ファームで改善できるなら最初から改善したカメラを売れよなぁ

2009/01/11 13:31　[8918395]

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:50:54 ID:MoFv6nOk0

なおってないじゃないかYO

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:06:30 ID:mKW44Gve0

5DMarkIIは、まさにキヤノンの黒(点)歴史

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:35:35 ID:JjAd5LqZ0

mk2の後継出たら、っていう話はしょっちゅう出てくるけど、
この不景気の中、開発費だけはきっちりつぎ込む会社ではないし、
そもそもキヤノンの中でデジカメなんて一つの分野にしか過ぎないので、
出たとしても、早くて三年、もしかしたらそれ以上かも知れない。
あるいは出てこないかも知れない。
そもそも三年後にキヤノンという会社は存在しないかも知れない。

そして、それはニコンでもソニーでも同じことが言える。
医療機器で儲けてるオリンパスは違うかも知れないが、
ペンタックスあたりは、一年後も怪しいものだ。

「買わなかったおれは勝ち組」というのもしょっちゅう出てくるけど、
所詮、買えない時点で負け組である。買えない理由ができてよかったね、と。
「待つ」というのは、何もしないのと同義である。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:43:33 ID:r4VS6LZb0

だから企業にお布施しなさいと。
じゃレンズ買えばいいじゃん。

工作員乙

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:04:06 ID:JjAd5LqZ0

世の中に100点満点の製品は存在しないのだよ＞ゆとり君
製品には価格に見合うようにいくつか妥協点が存在するわけだ。

だからユーザも多少妥協していかなければならないと。
無いものをいくら求めてみても、先には進まず、
黒点があるならあるで、それを乗り越えていかなければならない。

叩くのは十分に結構。むしろ騒ぎ足らないくらいだと思う。
ただ、同時に、ただ「問題がある!」とだけ騒いで、
解決や回避が論じられなければ、意味の無い議論に過ぎない。

架空の「新しい製品」に解決を求めるのは間違っていると。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:08:50 ID:SSlDY6CZ0

>>783

あのさ
買い物ってのは『信用』の交換なんだよ。
財布に25万あれば、それは25万円分の信用を使えるという事。
その25万円分の信用を使って、別の等価の信用に交換するのが買い物なのだが
欠陥商品なんかを出しちゃうと信用収縮が発生し、より安い値段でしか売れなくなる。
5D2はもう額面通りの信用を有する商品ではないので、もっと安くならないと売れない。

20万円分の信用価値しかない商品に、25万円を出すのは単なる馬鹿だよ。
欠陥を考慮した5D2の適正価格は17万円ぐらいじゃないかなぁ？
正常な市場では一回致命的なケチの付いた商品はもう駄目だよ。
人はその商品が正常に使えるという信用にお金を出すんだから。
その不具合が治ってるかどうかは関係ない。信用とは実体の無いものだから（そもそもお金自体が実体のないものだから）

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:22:28 ID:xwvVhEtx0

おかしな事言ってるなあ。
カメラはには実体があるぞ。
不具合があったり、完成度が低かったり。
改善されてたり、わかりにくく誤摩化してあったりとか。

健康な市場では、製品そのものを吟味して購入するか否かを
判断される。
自分で、自分に何が必要で、何がいらないかを決める。

実体がないのは、値段のほう。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:33:28 ID:SSlDY6CZ0

>>787

具体的な例で説明してやろう

例えば俺がヨドバシカメラでD3Xを80万で買うとする。
それをそのまま箱も開けずに友達なりオークションなりで売る場合、まず80万では売れない。
なぜだ？
ヨドバシのバックヤードに積んであるのと同じ状態の商品なのに、俺が買った瞬間80万以下の値段でないと売れない。
それは、俺にはヨドバシカメラど同等の信用が無いからだ。
次に買う人は、俺が何をしたのか分からないカメラを買わないといけない。だから値段が下がる。
『箱を開けてないと言ってるが本当は開けたんじゃないか？』『箱を落としたんじゃないか？』
と色々詮索される。
今の5D2も同じで、
『ファームで改善したと言ってるが、別の不具合が出るんじゃないか？』
『完全に治ってないなら、ひょっとしたら大切な一枚に運悪く変な写真が写るんじゃないか？』
と色々詮索されるから信用（価格）が落ちるんだよ。
価格変動には純粋な需供バランスからのものと、信用の収縮によるものがあるんだよ。
今の5D2は後者だから、経済力だけでこの商品を買える買えないと語るのは間違いという事だ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:43:27 ID:2xTUxUNK0

写真撮れよww

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:45:11 ID:xwvVhEtx0

いやや、「信用」ってモノに実体がないの。

実際は「人気」ってだけの話なんだから。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:48:44 ID:xwvVhEtx0

で、もひとつ。

788の例で言えば、箱を開けたか開けてないかって「実体」はあるわけさ。
それがわかる人にはちゃんとした値段で売れるだろうよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:51:02 ID:HpdBYPuy0

白いおむすびが好きです。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:52:31 ID:r4VS6LZb0

なんだろう、現実逃避をはじめたのかなユーザさんたちは。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:54:51 ID:SSlDY6CZ0

>>790

だからそう言ってるじゃんｗ
全く同じ商品でも、人の気持ちで価値が変わるって事だ。
5D2がファームで黒点を改善しても、もう元の価値（信用）には戻らない。
物理的に改善しても、信用はなかなか戻らない。

>>791

実体が同じなのに値段に変化が生まれる事に着目せよ。
で、俺が本当に箱も開けてない完全な状態だという事実を次に買う人に知らせる事が出来たとするなら少しは値段が上がるが
そのために説明や証拠を示すと言ったヨドバシカメラには不要なコストを要する時点で信用が違う。
逆に言えば、そんな証拠を示さなくてもヨドバシカメラで買う場合は『完全な新品』という信用がある。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:54:59 ID:cmz8rpHN0

いつかはフルサイズを、と思ってAPSで誤魔化しながらキヤノンのレンズ少しずつ揃えてきた。
しかし３年前、5Dの登場で思いっきり肩透かしを食らった。

5D後継を待って３年、5D2で再度肩透かしを食らった。
しかも発売後すぐに後継機待望の声があがる。
今ではあの5Dですら隠れた名機としてもてはやされている。

キヤノンよ。どんだけユーザーにハードル下げてもらってんだよ、と。
甘えすぎだろ、と。本当にこれじゃ信者じゃねえか、と。

俺個人としては、キヤノンはもう他社とまともに競争できるカメラを
作る能力がないんじゃないか、そんな危機感でいっぱいです。
ほんとにここ数年、ガッカリさせられっぱなしです。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:55:20 ID:0a+HTXPq0

と色々詮索されるから信用（価格）が落ちるんだよ。

そもそもＣＡＮＯＮに信用なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:57:43 ID:xqgL+YWxO

>>788
お前が信用ない奴だって事だけはよくわかったよ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:00:14 ID:xwvVhEtx0

>>794
> ヨドバシカメラで買う場合は『完全な新品』という信用がある。

それ、そうかな？w

じゃ、ガンダム見よっと。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:03:39 ID:SSlDY6CZ0

>>797

それが理解できるだけでも凄い事だよ。
俺に信用が無いのと同じ様に
不具合を出した商品にも信用は無いんだから

>>798

じゃあ君は今度から店で買い物する時に
『それ？本当に新品ですか？』って聞いて買い物しなｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:09:04 ID:HpdBYPuy0

B&Hとか、アメリカ通販は返品多いから
実際に手に取るまで怖い、という噂。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:19:09 ID:t6ZwH7zAO

>>795
失意の底にいる貴兄にはニコンへの転向をお勧めする。
もちろんニコンも欠陥は多々あるが、キヤノンよりはマトモだ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:22:51 ID:TOSczqf80

しかしコレでまたミラー落ちたら目も当てられんなｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:28:24 ID:IGv0sFPY0

キヤノンはニコン比、メカ系には弱いよねぇ・・
3.9コマもフルサイズミラーを動かす限界だとか言うインタビューが載ってました。

限界じゃなくてコストを掛けてないだけと言うか、1Dsまで払わないとまともな
機械も作ってくれないのかと・・ｏｒｚ　(D700はフルミラーでも早いのにねぇ)

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:39:49 ID:fxZcYV4j0

カメラに限らずネットが普及してからは
始めから完璧なもの売りに出さず客に検証させて
後からアップデートすればいいやってのが増えたよな。
すぐ使いたい人はどうすんだ？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:42:48 ID:nF3RYV9cO

すぐに使いたい人のために未完成のまま出してるの。
待てる人は完成してから買う。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:00:20 ID:fxZcYV4j0

>>805
は？
誰も望んでいないエラーだらけの未完成品を急いで出すくらいだったら
発売日を最初から遅らせて発表ばいいんじゃないのか。
5Dなんて買う奴はほとんどキャノン固定の客だから
他社との競争で発売時期を早めるよりも遥かに売れるだろ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:07:33 ID:cPpGLoWS0

些細な事でクレームつけてる奴らモンスターペアレントならぬモンスター客だ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:10:31 ID:Bv0+md/T0

クレーマー（東芝事件で有名）でしょ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:18:12 ID:ASVWUtHW0

>>806
だって年内に出さないとデジイチシェア１位をヌコンに
もって行かれるの確実だったんだもん

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:26:55 ID:fxZcYV4j0

>>809
CANONの社員ならともかく
んなことおまえらに何の関係がある？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:28:41 ID:Bv0+md/T0

代理戦争

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:33:21 ID:5ZIkjlKD0

５Ｄの実績ら製品寿命3年として、
1年待って完成度の上がった処を買おうと思っていたが…。
こいつは早く無かった事にしちまわないとマズイんでね？キヤノンさん。

さて、どうしたもんか。
１Ｄｓなら質感も高いし信頼性も上だけど、持ち歩くにゃデカイんだよなァ～。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:35:25 ID:cPpGLoWS0

5D2は騒ぐほど悪くない
不具合が出ているのはごく一部

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:39:29 ID:5ZIkjlKD0

>>813 なら暫くは５Ｄを使って、年末まで様子見るか。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:40:29 ID:zhR8OdCi0

ID:cmz8rpHN0はさようならさようならと言いながら
いつまでこのスレに未練たらしく居るつもりなの？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:45:24 ID:8gZu4sMV0

5D2の解像感は毒々しいから、買うの躊躇している。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:50:58 ID:cmz8rpHN0

>>815
ほんとにさよならの予定です。
レンズも二束三文だけど全部売ります。しかたないから。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:51:16 ID:q5r12+sD0

>>816
まともに解像しきれているレンズは少ないから大丈夫じゃないの。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:04:46 ID:6PbNFh5vO

>>807

写真ファンでなくデジモンヲタだから論旨がちがう。
やらせとけばよい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:19:52 ID:aEaf/+QEi

美しいイルミの写真未だー？
うんこはいやよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:52:51 ID:bAmg1ojh0

価格の奴ら
｢黒点は気になりません｣って言っておきながら
修正ファーム出たら必死になって入れて検証している
キャノ信者はやせ我慢してたんだな～笑。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:03:42 ID:mM/Hh9V/0

黒点より、色がスカスカなのはナントカならんか

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:07:48 ID:OfQU6WSO0

今回はαのせいでファインダーの論争にはならないな

824 ：株価【47】：2009/01/11(日) 21:17:06 ID:wo7/sdPs0

>>595
タイトル：【葬式ｶﾒﾗ】Canon EOS 5D MarkII part 20【●黒点】
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/823 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：2/823 (0.24%)
間接的な誹謗中傷：81/823 (9.84%)
卑猥な表現：112/823 (13.61%)
差別的表現：36/823 (4.37%)
無駄な改行：5/823 (0.61%)
巨大なＡＡなど：29/823 (3.52%)
同一文章の反復：3/823 (0.36%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

ランクアップしてるようです。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:20:46 ID:uQKCuycS0

もう五択はいいからユーザーは作例うｐ！！
じゃんじゃｎうｐしちゃってよraw歓迎！おｋおｋ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:24:35 ID:15RTIGKz0

2chネラーに5D2ユーザーはいないでしょ。

買うのは情報弱者だけだよ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:27:07 ID:3o1OVFO90

>>826
2chには信者という生物も定住しているから何人かいるだろｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:39:27 ID:IGv0sFPY0

>>826
俺はファーム対応で解像が落ちていないのを確認したから
製品が安定して価格の下がる２月下旬頃に買う予定。
黒点は許せないが、うっすら影は許容範囲かな。
20万程度に下がってくれると嬉しい。余った10万でレンズを買う。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:59:43 ID:uQKCuycS0

>>828
作例とかどこでチェックしてる？
3月くらいに買おうと思ってるんだけど
とっくにこのスレにはユーザーいなし価格も残念だし
どこでrawみれるかな、参考にしたい

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:10:42 ID:1OsIQ5ik0

>>828
いい判断だ。
ここ４日間でほぼ１万下がったな。
そこまでのペースは続くわけではないだろうが、
値下げペースがかなり鈍ったとしても、
２月中にも20万前後にはなりそうだな。
そこで安定してしばらくはその価格を維持しそうだ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:31:49 ID:/sGVjy5e0

つい先日、某オンラインショッピングでカートに入れるまでいったんだよ。
そこでふと黒点問題が脳裏をよぎって、一旦見送りにしたんだ。
ファームアップで完全に治るかと思ったけどそうじゃなかったね。
改善、て。
明暗差の激しい部分が流れ気味になるのは撃退できなかったんだね。
残念だけど、次の機種を待つことにする。
既にオーナーになってる人は気になららないレベルといって自分を慰めるしかないとしても、
これからオーナーを目指す人間がそういう惨めな気分を買って出るまでもないと思ったし。
フルサイズが欲しかったんだけど、本当に残念。
プラナーとかディスタゴンで、APSじゃ得られない味のあるボケをみてとろけたかったんだけどな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:34:15 ID:q5r12+sD0

>プラナーとかディスタゴンで、APSじゃ得られない味のあるボケをみてとろけたかったんだけどな。

ニコンFマウントでいいんじゃね。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:38:52 ID:15RTIGKz0

>>831
ニコンならファクトレンダーも使えるよ。とろとろ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:41:57 ID:/sGVjy5e0

うん。nikonに行けば、って気も有るのはあるんだ。
でもね、貯めに貯めてしまったEFレンズ資産も活用したいじゃん。
Lレンズのこってりも好きなんだよ。Canonの絵の世界も決して嫌いじゃないんだよ。
ほんっとうに悩ましいというか、罪だよ。＞Canon
せめてつまらない不具合くらいはなしにしてよ…

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:52:15 ID:t4tb5CpC0

ニコンはないｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:54:20 ID:q5r12+sD0

キヤノンはもっとないｗｗ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:56:08 ID:ta9WkhQS0

>>834
EFレンズもニコン新レンズに押されて既に旧レンズ。Lでさえ話にならん
キャノンはFDのように互換性のない（当時はこれには泣かされた）新レンズをもうすぐだすだろう。
だからEFレンズに縛られる必要はないんだよ。
値崩れする前に売って好きなカメラメーカー選ぶといい

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:01:15 ID:2V0tlEk00

>826
2chネラーって賢いですねw

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:27:26 ID:yUOG875u0

5D2 ⇒ マヌケ観音厨ホイホイ！！

840 ：株価【47】：2009/01/11(日) 23:43:39 ID:wo7/sdPs0

ランクアップしまいと皆さん必死ですね。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:46:39 ID:h/WeenAk0

50Dも5D2もこけて大丈夫かいな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:47:24 ID:d2lUs9es0

>>837
ニコン新レンズって、ボディ内色収差補正のことでしょ。その実態は。
今の12Mボディじゃ明るいレンズ使う価値ないし、広角側は明るいレンズ
売ってないし。
しかも、マクロと50mm以外は設計が古過ぎで、中望遠にしてもDCとかに
頼らずとも素のままで良い物にしておいて欲しい感じ。
ズームで撮って出しするなら、色収差補正があるニコンの12Mボディに
2.8ズームを2.3本組み合わせて使えば便利そうだけど、それだけで
終わるシステムじゃつまらないし。
実際のところニコンは、現状ではCanonから乗り換える程のシステムじゃ
ないんだよね。
レンズのラインナップが乏しい状況でD3X買っても、その性能を必要な
レンズが見当たらないし。これではCanon使うしかないでしょ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:50:10 ID:mrub2VJg0

>これではCanon使うしかないでしょ。

ないない（AAry

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:52:56 ID:FvtSkb7O0

>>842
そんなホントのこといわないでハイハイニコンのレンズは最高ですって言ってればいいんだってば。
そうすれば、そうだろニコンは最高だろ　って喜んでる輩なんだから。

ニコ爺でもわかってる奴はわかってんだから。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:53:39 ID:d2lUs9es0

>>843
逃げ腰でスルーしないで、是非反論して欲しいね。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:53:58 ID:ZwOa+HOg0

うわ。これ直ってないというか
本当に...なんて言うんだろ。なにをしたんだ。
ポートレートなんでうｐできないけど、髪の毛が露出失敗で黒くツブれたところに
黒点に似た形で赤く...なにかが出てしまっている。なんだこれ。
やはり欠陥品だろこれ。ちょっとキヤノンに送ってみるわ。

つか、ほんとこのカメラ買わないほうがいいかも。
黒点のがマシだろこんなの。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:55:38 ID:5lf3BBd70

>>777

> だからニコン様もD3xをなかなか発表できなかったんだろｗ

CMOSの開発自体はnikonでしょ。ラインないから製造はSonyだろうけど。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:57:00 ID:Fhqc8BIo0

フィルム時代はずっとキャノン使ってたから、デジタルはニコンにしてみよう
みようと思ったが、画が面白くないし、シャッターの感触がフィルム
時代のカメラとは違って、むしろキャノンの方が感触良いんだよね。
結局、デジタルもキャノンになった。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:01:24 ID:d2lUs9es0

>>846
おれは全部L単で解放のテストを兼ねてポートレート撮ったけど、
そんなカット１枚も無かったよ。ポートレートなんでうｐできないけど。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:03:04 ID:JRuRvWQC0

ポートレートでも問題の部分だけ切り出せばいいんじゃない？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:12:25 ID:JhM38NWU0

>>842
ものが出て、広角～望遠までラインナップが揃ってから考えればいいでしょ。
出てもいないもので夢を語ってもどうしようもないだろ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:13:24 ID:JhM38NWU0

ごめん。>>842じゃなくて>>837な。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:14:57 ID:jyNr9jIL0

おれもズームレンズでテストはしているから分かるけど、
ズームレンズでは、色収差補正が欲しい気はする。
21Mは高精細過ぎて、色収差で発生した色の滲みがボケずに
数ピクセルに収まっちゃう感じに写る。
RAWで色収差補正かければ取れるけどJPEGの撮って出しでは
回避できなさそう。
ズームレンズじゃそんなもんでしょ。結局のところ。
おれは5D2ではＬ単使うから無問題。
ズームは色収差が気にならない12Mの5Dで使う事にしたよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:21:30 ID:VlNGqzKC0

>>842
>しかも、マクロと50mm以外は設計が古過ぎで
新しくてもダメなメーカーもあるからな。
ズームレンズに負ける14/F2.8Lとか。
ピントが合わない50/F1.2Lとか。
ボケが汚い85mmF1.2Lとか。
IS載せたら画質が落ちた300/F4Lとか。
やたら数は多いがまともなレンズがほとんど無いのがキヤノンの特徴。
まあ、その程度で満足して使ってるなら別にいいんだろうけど。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:28:48 ID:KK/7BpCS0

>>847
お前馬鹿だなｗ
D3のそれと違うんだよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:30:46 ID:KK/7BpCS0

>>854
ニコンでまともなのは広角ズーム2本きりなんだが
ナノクリ初の105VR Macroはいまいちで今度の60マイクロ自体は
平均的なマクロの描写だろ

70-200mmF4 ISは無視かよｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:32:03 ID:jyNr9jIL0

>>854
色収差補正って便利だよね。
12MだとF1.2の解放はピンがキビシイんだよ、ホントに。
21Mだと良いピン来るんだけどね。
85Lのボケは綺麗だと思うよ、ペンタOEMの85よりは。
300はやっぱ2.8が本命でしょうね。

何か言いたいのなら、Ｌ単に相当するレンズシステムに
なってから言って下さいよ。検討はしてあげるからサ。
煽りたいなら、グズグズしてるニコンを煽ってくださいねー。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:32:21 ID:LiirMWYN0

特に望遠系は良いものたくさん有ると思うけど。
Ｌレンズは実際に使ってて分かったのだが、色の出し方が
他のレンズと違うのがはっきり分かる。
高いだけのことは有るとおれは思う。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:32:52 ID:/3nur40h0

>>856
60/2.8Gが平均的なら、平均以上の同焦点域マクロレンズの例を挙げてくださいな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:35:45 ID:jyNr9jIL0

>>859
MP60でしょうな。やっぱり。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:40:54 ID:XEezD75b0

綿菓子みてｵﾓﾀ。

OHしても、1D２Nを使い続けよう・・・。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:42:33 ID:ssEgjeiZ0

>>856
キヤノネットはレベルが低い。

キヤノンの中望遠マクロとVR105を比べてやろうか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:42:39 ID:KK/7BpCS0

>>859
使えば解るけどEF-S60mm

>>860
その通りｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:52:31 ID:ssEgjeiZ0

10本/ミリ、最外周、同心円方向
コントラストは0.7以上で良像が得られる。

■ EF100mm F2.8マクロ USM
コントラスト　0.77
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28/index.html

■ AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8G （IF）
コントラスト　0.89
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_micro_ed_105mmf28g_if.htm#mtf

【まとめ】
両方とも画質がいまいち。強いて言うとニコンが良い。手ぶれ補正がついているのもマシ。
キヤノンは7年前のレンズ。さっさとリニュしたほうがいいんじゃね？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:57:19 ID:jyNr9jIL0

MTFだけで語るのもどうかと思うが、EF100マクロが並のレンズであるというのは
まぁ、事実だろう。次は頑張って、AMEを超えるレンズをお願いしたい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:01:24 ID:VlNGqzKC0

>>856
>70-200mmF4 ISは無視かよｗ
全部ダメだとは言ってない。確かに70-200F4ISはいいね。
暗いけど。

>>857
>85Lのボケは綺麗だと思うよ、ペンタOEMの85よりは。
へえ。そんな特殊な感覚の人もいるんだね。
まあ、あれで満足ならいいんじゃない？
昔、αレンズスレかどこかで各社の85mmレンズのブラインドテストを
やってたけど、ミノルタ、ニコン、ペンタ、キヤノンの中で一番ボケが
汚いのはキヤノンの85/F1.2Lということで衆目は一致していたけどね。
もちろん、正解発表前からね。

>何か言いたいのなら、Ｌ単に相当するレンズシステムに
>なってから言って下さいよ。検討はしてあげるからサ。
どうぞ今まで通りカタログスペックだけのL単をお使いください。

>>858
>特に望遠系は良いものたくさん有ると思うけど。
望遠系はニコンも悪いわけじゃないからねえ。

>>863
>使えば解るけどEF-S60mm
そのレンズはフルサイズのカメラで使えるのかね？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:03:21 ID:VlNGqzKC0

あと、キヤノンの望遠はレンズの色が白いのも気にくわないな。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:05:42 ID:UBC/2nqd0

ニコソの白いのより自然だとは思うけどね

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:05:47 ID:HxSgeFbX0

>>864
女の子撮ったら、ほっぺた真っ赤で、全部田舎の娘みたい

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:07:27 ID:JRuRvWQC0

で、結局、5D2は買いなの？どうなの？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:07:40 ID:ssEgjeiZ0

>>858
望遠系のレンズもニコンのほうがリニューアルが最近だからね。
画質はニコンの方がいいよ。作例なり、MTFを比べｔればよく分かる。
サンニッパとか比べてみ？ニコンのほうがMTFは0.1ぐらい良好だよ。
後出しじゃんけんが有利だから、当たりｊまえだけど。

キヤノンはラインナップの完成が早かったため、
写りの悪い古いレンズが多く混じっている。
早くリニューアルして欲しい。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:17:52 ID:jyNr9jIL0

>>866
なぜ、ペンタOEMの85と書いたのか解ってないねぇ。
結局ニコンはDCなんて小細工しないと中望遠レンズが作れない状況なの。
そんな技術力じゃ、ニコンの大口径単焦点に期待なんか出来ないでしょ。
それと、ここのレベルが低いブラインドテストなんかソースにしないでね。
まるで根拠が無いのと同一のレベルで話さないで下さいよ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:25:45 ID:jyNr9jIL0

>>870
L単で常用域の焦点域のレンズが揃っていて、5D2買ったついでに
16Mの駅4を数枚追加するなら買いなんじゃない。
RAW＋JPEGで撮っても全くストレス感じず、5D使うよりもガンガン
撮れるし。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:05:08 ID:JRuRvWQC0

L単なんて１本ももってねーよｳﾜｧｰﾝな場合はどうなの？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:49:03 ID:Li2b2syj0

そういう場合はＬ単を買ってください　以上

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:02:21 ID:kNdMdH/D0

ニコンの D3X廉価版は今年出る？
無いなら5D2を買おうかと考えてる。
毎日下落してるけど3月くらいにキット27万くらいで予定してる。

出そうなのか？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 05:08:50 ID:kpUoIGWA0

黒点問題解消されたら一気にスレの流れ変わっちまったな

>>876
発表自体はかなり早めにあるだろう
グズグズしてたら同じように考える客を逃しちゃうからね
その辺りは最近のニコンは本当に広告戦略が上手になった
逆にキャノンはド下手糞…高い給料貰って何やってんのって感じ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 06:46:42 ID:MWRqMpUu0

みなさん単焦点何本も担いで撮影に行くんですね。ご苦労様です。
ズームでまともなのは暗いものばかりとはご愁傷様です。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 07:42:30 ID:ldKPXxlv0

>>877
鼻糞が解消された？
寝言は寝て言えｗｗｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 07:49:07 ID:KCGzNn6hO

マヌケな観音厨！！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 08:35:12 ID:MBdJnmcU0

>>877
ニコンは本当に色んな層に合わせた商品ちゃんと出せてるね
持ちレンズや他の私的理由で買わないけど普通に今から買うならニコンの方がいいと思う
この不景気に２、３０万出してもいいという客がそれなりにいるにもかかわず
買えるものと言ったらほぼ３年前と同様のガラクタ同然のスペックのこの機種しかねえってどういう事って感じ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 08:47:08 ID:iE2vwwGD0

キャノンスレにニコ爺しか居ないってのが笑う

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 08:58:12 ID:yJ1hJ3o30

5D2残存黒点のレベルまで問題視したら、ニコンにだって画質にツッコミどころがあるからな。

ニコもキヤノもシグマ装着して仲良くしろや。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:20:31 ID:+CUrsF0S0

突っ込みどころがあるのと本質的に問題があるのとは
全く別なんだけどね

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:21:23 ID:MBdJnmcU0

>>882
↑本当にキヤノンの上層部ってこんなのんきな奴らで出来上がってそう

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:48:23 ID:3zuxrDMN0

自分は、銀塩Nikonからフルデジ５Dに転向して、EFレンズ数本持ちのため
購入対象は、今の５D2と暫く後の５D2のニ択になってる。この程度なら
早く買ってどんどん撮影した方が幸せってのは理屈では判ってんだが
シリアルNo.XX台以前の個体は糞CMOSなんて事になったら、やっぱ涙目。
いっそキヤノンが、ハードは絶対改良しませんて保証してくれたら楽なのに。
毎年買い換えなど出来ない経済弱者には、切実なんだよ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:53:15 ID:LiirMWYN0

ニコンは本質的に画質が嫌い。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:55:00 ID:VlNGqzKC0

>>873
>なぜ、ペンタOEMの85と書いたのか解ってないねぇ。
>結局ニコンはDCなんて小細工しないと中望遠レンズが作れない状況なの。
オリジナルかどうかはあまり興味ないもんでね。オリジナルのクソ玉よりは
パクリの名玉のほうがよっぽどマシだとは思うが。
そもそもLレンズだってキヤノンが独力で作ってるかどうか定かでないのにｗ
しかし、どうやら広角でも標準でも望遠でもキヤノンはニコンに勝てないと
分かってるみたいね。中望遠レンズだけにターゲットを絞った話しかできない
みたいだし。あと、そもそもDCレンズ使ったことあるの？
よく分かってないのに叩いてるようにしか見えないんだけど。

>そんな技術力じゃ、ニコンの大口径単焦点に期待なんか出来ないでしょ。
ですから、明るい以外に何の取り柄もないキヤノンオリジナルのゴミ大口径
短焦点レンズを安心してお使いください。他社のレンズを使ったら愕然とする
かもしれませんが。
たとえオリジナルでも85/F1.2Lみたいに重くてデカくてAF遅くいくせにボケが
汚いゴミ玉はいりません。私はね。

>それと、ここのレベルが低いブラインドテストなんかソースにしないでね。
>まるで根拠が無いのと同一のレベルで話さないで下さいよ。
比較作例のひとつも出さないで語ってる君が言うかねｗ
君のレベルが低い書き込みも、何のソースもないヨタ話ばっかりでしょ。
つうか85/F1.2Lがクソ玉っていうのは世間一般の共通認識だよ。
いいレンズだと思ってるのはキヤノンユーザーだけ。
そのキヤノンユーザーだって比較作例が出たらみんな黙っちゃうし。
キヤノンが叩かれて悔しいんだったら比較作例でも出せばいいのに。
まあ君には無理だろうけど。もう相手にもならんから消えますわ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:55:52 ID:JRuRvWQC0

でもハード対策はしません宣言でもし5D2の売れ行きがアップしたらちょっと笑えるねｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:02:13 ID:LiirMWYN0

通報された様です。

http://blog.livedoor.jp/picture_shot/

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:30:18 ID:E8XggNdZ0

ニコンはもともとボディ性能に自信があったので、D3の高感度耐性で衝撃を与えた後は、
画質に重きを置いたモデルチェンジを心掛けているようだと感じる。相変わらずアホみたいな
彩度バリバリのJPEGがいただけないが、ここしばらくのナノクリや収差補正などで、画質の
素性は満足いくレベルになりつつあると思う。

一方、もともと画質に自信があったキヤノンは、出し惜しみというか、社内ヒエラルキーの
ためか、前モデルから要求の高かったボディ性能にあまり手を加えず、既存の技術を集め
お茶を濁したモデルチェンジだと思う。HD動画には可能性を感じるものの、カメラ技術では
もうニコンに白旗を揚げたような印象すら受ける。

ニコンは銀塩のマニュアルしか持っていない。
デジタルはマウントアダプタでも楽しめるキヤノンとオリンパス。
個人的に、今さらニコンに乗り換えるなんて、あり得ない。

しかし正直、キヤノンはあまり真剣に開発をしているような気がしないのも事実。
この忸怩たる思いは、どこまでいけば解消されるものなのか。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:39:59 ID:a418bOLb0

>>891
なんか詳しそうなんで俺に10万以下で（オク・中古含めて）
一番コスパ高いのどれか教えてくれよ。
コスパっていうか、技術進歩の早いこの分野の中で、
長く持っていたいなと思える絵が撮れるやつ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:17:55 ID:kNdMdH/D0

AF 人間上半身。
1DsMK3 5.6くらいでは絞らないとピンが微妙。たまにくる。
Lの単.Lのズーム. 5本全部。異常無しと言われたがメーカーで調整2回目。
多分、レンズが悪い、AFが悪い、開放なんてほとんどエリアで合わない（微妙ズレか3cmくらい）。
5.6以上絞れば全部OK。
AFはニコン入門機の方が良いと思われる、店等で見ただけなのでわからんが
動きも違うニコンは最後まで追いかけてる感じ。

5D2の方が良いんじゃなかろうか、どう？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:19:21 ID:0ldu8KhY0

>>892
本体だけで中古10万円なら、間違いなくEOS5D

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:25:26 ID:o4pisJfK0

そういえば、5Dってなんで併売されているんだろう？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:27:21 ID:f5JVwvhP0

キヤノンは「やっちまった」よな。

「生データいじり」をしてしまうとは、カメラメーカーとして終わっている。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:39:11 ID:mbVOv1AhO

>>896
それ以前に終わってますがなw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:59:12 ID:Kbo4cLDcO

>>893
三脚乗せてその状態ならボディが駄目、手持ちで撮っててその状態なら
構え方が悪くてシャッター切る瞬間に体がブレてるんじゃない？
5Dも5D2もAFのピントは正確に合うよ。俺の機体はね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:17:50 ID:OPirVcbM0

>>898
聞きたいことがあるんだけど、
俺が触ったことあるデモ機はシャッター切るとビビーって変な振動があったんだ。
あれは個体差あるの？
とゆうか望遠だったらあれでブレしまうんじゃないか？
と思ったくらいの振動だったんだが

あと頼むから次スレからは普通のスレタイにしてユーザー歓迎ムードにしてくれ
とゆうか是非ユーザーが立ててくれ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:30:21 ID:KK/7BpCS0

>>881
5D2のような廉価なフルサイズ高画素機を早く出してやらないと
年金爺の妬みがうるさすぎるんですがｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:46:55 ID:Kbo4cLDcO

>>899
おれの機体では撮影に影響するような変な振動は無いよ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:54:07 ID:IEDqfSWo0

＞＞900
画素数なんて１２００万画素で十分だ
Ａ3プリントまで耐えられるのに２０００万画素なんて何に使うのｗｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:02:35 ID:e6mm024f0

なんか欠陥問題で、もうどうでも良くなってきた＾＾
今まで『フルサイズだ！』『解像度だ！』『高感度だ！』とか言ってた自分がアホらしい
もうデジカメはマイクロフォーサーズで良いよ
どうせプロでもないし、今までは自己満足の為に金払ってただけだし

価格の信者さん達は最初奇異に見えたけど、
今の時代はある意味あのぐらいカルト的に信仰した人じゃないと高額なカメラって楽しめないんじゃいかとすら思えてきた。

俺はもうパナソニックのG1で良いわｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:05:00 ID:uscZeB290

>>902
一般的な175線の上質紙に印刷すると仮定すると、
1200万画素だとせいぜいA4程の大きさしか無い。
2100万画素だとA3には届かない程度の大きさ。
仕事で使おうと思うと、まだまだそんな大きさで“しか”撮影できないんだよ。
インクジェットだと考え方違うけど、網点の世界だとまだまだなんだ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:12:59 ID:OPirVcbM0

>>901
それを聞いてちょっとだけ安心した、
とりあえずどこかで別のデモ機を触ってくる。
ちなみに俺が触ったのは千葉のヨドのデモ機だったんだ。
あれは違和感を感じたぜ！
よし行ってこよう

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:17:39 ID:W10HvCmf0

>>904
何の仕事してるんだ？ネット工作か？
少なくとも印刷関係ではないことだけは確か

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:18:18 ID:e6mm024f0

>>905

ヨドバシ梅田のデモ機もそんな感じだったよ＾＾
つーかもうシャッターがヘタってる感じだった。
シャッター切ったらバイ～～ンって感じ。
カパン！ってキヤノン独特のシャッターの最後にバイ～～ンって感じが残るというか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:19:44 ID:yKJZgtq70

>>895
5D2の価格維持

これは５ＤにかぎらずＫＤＸや４０Ｄも後継機が出ても　６ヶ月”は併売する
旧製品を持つものにとって自分の機器が価格維持の当て釜されたと思うと腹ただしい。
非常に失礼な会社。中には６ヶ月現役だと勘違いしてるものもいるが、
これがキャノンのやりかた

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:24:31 ID:yKJZgtq70

>>907
おれの５Ｄ２と秋葉ヨドの５Ｄ２のシャッター音、反動は明らかに違うと感じたが
君たち、どうよ？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:27:31 ID:LTBfvYmd0

５Ｄ２を買った時点で負け。
もうちょっと出して１D３買えばいいのにｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:28:31 ID:uscZeB290

>>906
印刷関係も手がけてるよ。
近頃のデータは350dpiで制作しなくて良くなったの？
スクリーン線数の2倍でepsデータ作らなくて良いの？
それならうちがローテクってことでいいのだが、
いまだ入稿データおかしいですと言われた事無いぞ？
オレの言った事おかしいの？
工作するつもりなんて全然ないのに。
知らない間にデータ制作のノウハウが変わったのか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:32:23 ID:ChRC9yDq0

D3XならA3
5D2ならB4
D700ならA4
ポスターとかならD3X以上でないと厳しいな。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:37:52 ID:W10HvCmf0

>>911
お前Jellyfish ◆d7laO1R8d2だろ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:38:39 ID:Kbo4cLDcO

>>907
ゴミ取りの振動を感じるほど右手でカメラのグリップ握りしめてたら
変な力がレリーズ時にかかってブレるんじゃない？
カメラの構え方が悪いんじゃないのかな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:39:52 ID:KK/7BpCS0

>>902
遥か昔は300万があればA3余裕とか言われてましたけど
どうせD800x(仮称)とかが手に届く値段で発売されれば
2000万画素ないとA3は無理だしｗｗｗｗとか手のひらを返すんでしょ

>>903
それならむしろDP1だろｗ

>>906
ネット工作とかｗｗｗｗｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:42:27 ID:uDf9MLNf0

50Dは40Dの1.5年サイクルを無視してだしてしまったので、40D所有者に対する配慮も含めて
「50Dは40Dの後継機ではないですよ」と40Dを併売。
50Dの価格維持の役割もあるんだろうけど40D、50Dともに値下がりは激しいな。
1.5年サイクルの来春に1200万画素か1000万画素の正式な40D後継機でもだしてくれたらいいんだが。

40D使いで5D2に興味あったが黒点問題は現状なんか気持ち悪い状態で処理されてしまったな。
ファーム改善サンプルも黒つぶれを白で塗りつぶしたように見えるのがあったりするし(気のせいだったり撮り方によるのかもしれないが)
DPPにまで手を加えたのなら他機種でのDPPでの現像にも悪影響したりしないか不安を抱いてしまうわ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:44:16 ID:uscZeB290

>>913
お前の言ってることはさっぱりわからん。
違うっていっても、勝手にそうだって決めつけるんでしょ？
どうでもいいよ。好きに決めればいいよ。
どうでもいいついでだけど、お前ウザイな。
お前みたいなのを“工作員”って言うのか。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:51:39 ID:OSKP7FnJ0

>>ID:uscZeB290
あなたに依頼すると1200万画素の素材でA3印刷で見るに耐えない結果となるのですか？
生業として印刷にかかわっている方が無知に付け込み
このような非常にレベルの低い書き込みをされるのはどうかと
廃業されてはいかがですか？

私は仕様に合わせて適切に画像を処理するので500万画素(もっと低くてもOK)もあれば
A3以上に印刷して鑑賞に耐え得る結果を得る事ができます

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:51:59 ID:kH/6liDA0

回折ボケ調べてたんだけど、5D2で使える絞りはF10まででおｋ？
http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html

逆に言えばF10が最も高精細に写る・・・ってことかしら。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:59:20 ID:uscZeB290

>>918
ごめん、それ絶対無理あると思いますよ。

どんなクオリティでも良いのであれば出来ない事は無いけど、
クオリティ保証できない仕事なんて相手にとってもこちらにとっても、
メリット見えないから、こちらで撮影しなおす提案します。
提案に乗って頂けないときはお断りさせていただく形になりますね。

仕様に合わせて適切に画像を処理しても限界あります。
どんな仕事してるの？よく怒られないね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:00:30 ID:ssEgjeiZ0

>>919
違う。周辺の画質が最良になるのはレンズによるがF22ぐらいが多い。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:14:02 ID:yKJZgtq70

>>910
５Ｄ２と同じ大きさだったら買ってたな
おれスナップ写真が多いからあんなごついカメラぶら下げてたら
おもいきり警戒されちまうｗ
多少、画質は糞でもいいからkissのフルサイズが理想

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:24:30 ID:LiirMWYN0

たしか、５Ｄは去年の１０月に、製造中止していたと思った。
５Ｄの中古の美品と言うのを買ったが、写りがＡＰＣ－Ｃと
全然違っていて驚いた。
初めは何が違うのか混乱したが、５Ｄの画にはツヤが有るんだよね。
それと、立体感。金が有ったら、５Ｄ２も欲しい。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:26:32 ID:yKJZgtq70

>>916
なるほど、そういう考えもありだ

国典問題は２ｃｈも含めて、騒いでくれてよかった。価格の人たちは「気にしない」で終息しようとしてたからｗ
ガチで危なかったwish!　って感じで～　キヤノンカメラはさらに信用しなくなったみたいな～

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:29:12 ID:waXGSlBUO

>>920
は脳内印刷屋かも

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:30:24 ID:mbVOv1AhO

5D2は欠陥機種
キヤノンは悪質

これ以上の論議も次スレも不要

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:32:08 ID:ssEgjeiZ0

次スレのタイトルどうしようかー？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:35:33 ID:uscZeB290

>>925
わざわざIDかえてまでなんでそこまで必至になるんだ？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:36:24 ID:yKJZgtq70

>>927
なんでもいいよ、まかせる

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:39:01 ID:ldKPXxlv0

>>920
線数と網点の関係がわからない人には何を言っても理解してもらえないよ。
酷いのになるとRGBのままで大きな顔して入稿する人いるでしょ？
業界がMac一色だった頃とは違い今のDTPは非常識がまかり通る世界です。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:40:49 ID:yKJZgtq70

>>923
いいカメラ買ったね　おめ～　うｐ待ってるよ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:45:01 ID:LiirMWYN0

>>931

ありがとうございます。
アップしたくてもスキルがありません。

それから　　　　　ｘＡＰＣ－Ｃ
　　　　　　　　　○ＡＰＳ－Ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　でした。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:46:14 ID:e6mm024f0

つーか印刷のプロなら1D系使うだろ
5D2はあくまでも素人用の21M機なんじゃねーの？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:53:01 ID:waXGSlBUO

>>928
アクセス禁止にひっかかってる。
原稿は適当に加工するね。画素数言ってるおめでたい君を脳内かと思ってさ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:05:38 ID:KK/7BpCS0

>>926
視野率95%（朝カメおじいさん診断室できっちり95%とバレマシタ）のローレゾ機しか
手に届かないからすっぱいぶどう的思考しか出来ないんですね。同情します。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:09:30 ID:H3HkGYeE0

なかなかいいですよ
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15656~r.21401016

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:35:32 ID:MfmsCCwV0

盛り上がってますなｗｗｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:39:06 ID:MfmsCCwV0

＞印刷のプロなら1D系使うだろ

印刷のプロなら、自分で撮らず他人に撮らせて文句を言う。
600万画素全盛のとき、A3サイズで印刷が出来なかった人もいるんだねｗｗｗ
スキル低すぎｗｗｗｗｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:48:16 ID:yJ1hJ3o30

>>918
>>920
５００万画素とヒトコトで言っても、4/3のE-1とSIGMA DP1でも全然違うからな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:03:37 ID:kpUoIGWA0

ファームアップ以来、具体的に叩ける場所が見つからなくてニコ爺が元気無い

早くD700x出るといいね…今度はちゃんと視野率100%でさ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:09:00 ID:rh6olc0h0

いやぁ、ファームアップで「低減」したのはよいが、生データを触ってるわけで。
ある意味、ニコの塗り絵とおなじような気がする・・・。

まぁ、塗らないと治らない、ハード的な問題なんだろうから、しょうがないけど。
早く5D3を出して欲しい・・・。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:10:59 ID:gviMQZZD0

CMOS電荷のオーバーフローポイントの制御を変えただけで
RAWを加工してる訳では無さそうなんだが・・

素人の憶測は怖いね　＾＾；

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:17:52 ID:Iox3UTaK0

>>ID:uscZeB290
印刷の入稿をJPEGでやってるのか？ｗｗｗｗｗ
腹ｲﾃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:19:37 ID:1G/qLe590

>>942
だとするとめちゃくちゃスジの悪いCMOSセンサーだね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:21:15 ID:ssEgjeiZ0

>>942
という、素人の憶測でしたｗｗｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:22:40 ID:xIHlIA3f0

生データ出すときの制御パラメータの調節でしかないだろ
そのレベルの調節ならもちろんどこの会社のRAWでもやってる

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:24:20 ID:e6mm024f0

>>940

ニコ爺の仕事は基本的にニコン製品を肯定する事。
5D2の黒点祭りはイレギュラーでキヤノンがニコ爺にボーナスを与えてしまって彼らが寄って来ただけで
ファームアップされればもうニコ爺は5D2に興味なんか無いんだよ。
彼らは今でも本気でD700の方が良いカメラだと思ってるし、D700ｘが出れば今度はそれを最高のカメラだと思うだけ。

今回の件ではむしろキヤノンユーザーが文句を言ってる方が多いと思う
これでキヤノンユーザーが怒らないとマジでカルト宗教と同じだ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:30:52 ID:waXGSlBUO

階調の具合や周辺や解像を見てもいいセンサーと言えそうにない。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:37:45 ID:Nt0jkntt0

>>901
>>907
>>909
別の個体を触ってきた、明らかに違う手応えだった
やれやれだこれなら文句はない
しかしなぜこれほど違うのかわからん

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:44:51 ID:waXGSlBUO

素直で客観的に判断出来るならば、このカメラを成功作と言いますか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:56:26 ID:B2VmG8st0

展示品は
店によって(または個体そのもの)
触られた回数が違うだろ？

いっぱい触られたから
その分振動がでかいとおもわれないか？

つまりぅわなｎくぁｗせｄｆｒｃｖｔｇｙふじこもｌ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:56:33 ID:JRuRvWQC0

失敗も成功もないよ。
5Dの後継機を淡々と出してきただけだから。
5Dがなくなれば、EFマウントで安くフルサイズできるのはもう5D2しかない、
選択肢がないんだから。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:01:52 ID:Kbo4cLDcO

>>950
成功かどうかはメーカーが判断する事だろ。
俺は既存の12M機よりも優れたカメラが手に入り良かったと思っている。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:14:10 ID:E8XggNdZ0

本当に人それぞれなんだな、5D2は褒められたものではないと思うが・・・

EFレンズの中には、1,500万画素を超えると解像度が追いつかないものがあり、
フルサイズでは、周辺減光、コントラスト低下が顕著に顕れる。

キヤノンのカメラなのにJPEG撮って出しの画質が低下し、まるでニコンの様な
RAW専用機に落ちぶれてしまった。

やはり筐体にちっともコストを掛けようとしない。またAFシステムなども
何世代前からちっとも進歩していない。

どう考えてもキヤノンはやる気がないと思うぞ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:21:11 ID:Iox3UTaK0

キャノソお得意の出し惜しみだろ？
ユーザーがそれに満足してるんだから・・・

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:21:54 ID:pUMrdIiIO

訳分からん事書いてる暇があるならDPP使えるように勉強したらどうだ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:23:27 ID:xIHlIA3f0

最近のキヤノンは出し惜しみと言うより全力でやってこの程度

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:25:36 ID:MfmsCCwV0

1000万画素で十分。
ｓRAWで十分・・・

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:25:41 ID:KK/7BpCS0

>>948
階調とか言い出したらD700やD3のポートレートなんて(ry

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:26:35 ID:MfmsCCwV0

ニコソで人物撮影はちょっとｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:29:54 ID:waXGSlBUO

>>959
おそらく、何も分からないで書いてるでしょ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:35:48 ID:FOYM8toH0

次スレです。

【●黒点】Canon EOS 5D MarkII part 21【○白点】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231759937/l50

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:45:43 ID:TeAcUjrl0

出し惜しみをＣＭでカバーするのが、
キヤノンクオリティ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:52:51 ID:jgdVN7G10

出し惜しみ（笑）

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:54:16 ID:dlqvjMLV0

「出し惜しみ」でも「全力でこんなもん」でもなくて、単に開発・生産
コスト削減を追及しているだけに見えるが。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:08:48 ID:gviMQZZD0

>>965
そのおかげで発売のこの早い時期に24万で帰るのはありがたい＾＾

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:12:30 ID:CCq1Gwqe0

276:01/12(月) 20:53 j3Lr9oSs0 [sage]
見間違いかも知れんが、今日会社で社販があったんだけど、
k-m wズーム　42000
k200d レンズキット 39800
k20d　レンズキット 54800
だったんだけど、これって安いよね？
本命の5D Mark II レンズキットだけは全社で限定5台で25万切ってたので確保したんだけど、
サブで買うならどれが良いかなと・・・

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:16:23 ID:JRuRvWQC0

そうなんだよ。あのころ5Dがいくらしたと思ってんだよ。
それを考えたら画素数アップでこの値段は破格だろ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:22:12 ID:l7VI56Y60

いくら破格でも欠陥品はいらない

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:40:43 ID:JRuRvWQC0

でも問題は軽減されたんでしょ？じゅうぶんお値打ちじゃない？
他社のフルサイズだって何かしら妥協はしなきゃならないんだし。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:44:46 ID:fglzQcSq0

しかし何でこんなに値下がりしてるんだろうな
α900やD700は、むしろ一時期より値上がりしてるのに

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:45:53 ID:l7VI56Y60

>>971
売れないから。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:47:40 ID:gviMQZZD0

>>790
本体を気軽に変更出来るショボレンズ持ちがワメいているだけですよ＾＾

他社に行ったらレンズにまた100万以上かかるから易々と行けない。
まー　普通のレンズ持ちは、他社に行けないもんなんだよ。
（micro4/3は買ってしまいそうだが・・ｗ）

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:47:42 ID:KK/7BpCS0

>>961
超高性能なD3が発売されて1年以上過ぎても未だポートレート業界は
1Ds一色なんですが、そのへん如何お過ごしの事でしょうか？ｗ

975 ：９７３：2009/01/12(月) 21:48:20 ID:gviMQZZD0

790→>>970 ^^;

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:05:18 ID:dPSQ1jUr0

５Ｄ　＝　ＸＰ
５Ｄ２＝　Vista
という理解でいいんでしょうか？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:06:54 ID:l7VI56Y60

５Ｄ　＝　2000
５Ｄ２＝　Me

じゃね？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:19:17 ID:ldCtX2Gu0

>>976
大体あってるが、64ビット版な。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:24:16 ID:LTBfvYmd0

5Dにゴミ取りつけて1万値上げした方が売れたりしてなｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:27:03 ID:LiirMWYN0

フォトテクニック　１１月号　ｐ．４８に高感度特性を５Ｄｍｋ２、５０Ｄ、Ｄ７００
Ｄ３００で比較した記事がある。その中で「Ｄ７００とＤ３００は、ともにノイズは
かなり少ない。だが、キャノンの２機種に比べると解像感の低下が目立ち、ノイズ
リダクションのかかり方が強いことが伺える。ちなみに、Ｄ７００に装着したＡＦ－ｓ
VR　ｚｏｏｍ　Nikkor　ED　２４－１２０ｍｍ　Ｆ３．５－５．６Ｇ（IF）
だが、レンズの調子が悪かったのか、どの写真をみてもシャープ感に欠ける
描写になった。そのことを差し引いても、５Ｄｍｋ２の解像感の高さは
トップレベルといってよいだろう。」私は、この事を取ってニコンはダメだ
とは思わないが、少なくても５Ｄｍｋ２が劣るとはいえないと思う。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:44:04 ID:afWY/qZI0

ファームで無理やり鼻糞解消したとはいえ、５Ｄ２＝黒い鼻糞のイメージは完全に固定化ｗｗｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:51:21 ID:5svP8vLz0

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983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:56:00 ID:JRuRvWQC0

でもなんだかんだ言っても総合力では5D2ってあなどれないっていうか
飛びぬけて凄いのは動画だけだが、全体的には他に比べたらバランスよくできてない？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:00:38 ID:ssEgjeiZ0

>>983
黒点と白点のバランス？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:04:23 ID:XlXZSA1I0

こんなに持っていないやつがはびこるスレもめずらしいなｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:08:17 ID:l9rC4lwK0

いやぁ、最初これ狙ってたけど、何か失望して１D2N中古で
買ったクチなので。。。

後悔はしていないｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:09:04 ID:N7M7aSNo0

α900スレ：エアユーザーがマンセー
50D、5D2スレ：エアユーザーがネガキャン

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:19:11 ID:jyNr9jIL0

まぁ、ポートレートで縦位置全身を12M機で85mmの明るいレンズ
(例えばF1.4辺り)で開放にして撮影したら、モデルの目やまつげを
解像できずに全部ボケボケになっちゃうから。
レンズの性能をまるで生かしきれてないんだよね、12Mじゃ。
　
同じ事をやっても21Mなら余裕で解像できるから、性能にかなりの
差があると言わざるえない。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:19:34 ID:/M7xIRQF0

>>987
ほんと気持ちが悪いよね

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:19:50 ID:ssEgjeiZ0

>>988
お前ポトレ撮ったこと無いだろ。

６００万画素で十分解像するぞ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:24:22 ID:63hAM/Gi0

>>990
D40ユーザー乙ｗ

実際、普通のポトレならトリミングを考慮に入れても600万画素程度で十分だよね。
精々２Ｍピクセル程度でのweb公開か、Ｌ判印刷くらいしかしないんだから。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:25:16 ID:jyNr9jIL0

>>990
わかります。人間以外の動物のポートレートですね。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:36:25 ID:MfmsCCwV0

85ｍｍのF1.4？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:38:53 ID:8cc5B2RN0

次スレ

【●黒点】Canon EOS 5D MarkII part 21【○白点】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231759937/l50

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:40:16 ID:XlXZSA1I0

Planarだろ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:43:04 ID:yKJZgtq70

>>953
成功かどうかは市場が決めるものでメーカーではないです
今のところは　売れてるって感じで成功かも

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:43:32 ID:jyNr9jIL0

ビー球だったら笑っちゃうよねｗ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:43:44 ID:nYBa6jQ70

動物は鼻が飛び出てるので絞ってあげないとだめです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090112234256.jpg

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:45:53 ID:VlNGqzKC0

>>991
等倍鑑賞が趣味なんだろ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:47:11 ID:Wv64rmLU0

>>988
余裕で解像してないよ >>557

ていうか，5D2が塗りつぶしてるみたいだが ww

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