Canon EOS 5D MarkII part8
■前スレ
Canon EOS 5D MarkII part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224146459/
■impress β機でのレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/28/9506.html
Canon EOS 5D MarkII part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224146459/
■impress β機でのレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/28/9506.html
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 03:38:54 ID:nqYkz0iA0
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 03:39:28 ID:3Pd7okxW0
買う。ツァイスレンズといっしょに買う
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 06:54:41 ID:KHg+J46s0
●D700 AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED
4,256×2,832 / 1/30秒 / F5.6 / 0EV / ISO6400 / プログラム / WB:オート / 70mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143492-8782-25-1.html
●α900 Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM
6,048×4,032 / 1/80秒 / F5.6 / -0.3EV / ISO6400 / プログラム(プログラムシフト) / WB:オート / 70mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153947-9447-25-1.html
●5D Mark II EF 24-105mm F4 L IS USM
5,616×3,744 / 1/60秒 / F5.6 / 0EV / ISO6400 / プログラム(プログラムシフト) / WB:オート / 105mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154887-9506-23-2.html
D700の謳い文句は「ISO6400常用」ISO3200とも変化の無い高感度画質。
α900のISO6400はノイズが酷く等倍での使用は無理。
5DMarkⅡのISO6400は色ノイズが出ている。ウサギの耳あたりが方ボケ。
α900よりは全然実用できる範囲だが、D700、5Dよりは若干落ちるか？同等ではあってもやはり超えられない。
ニコンから24Mp機が出て、ようやく5DMarkⅡの高感度性能の実力がわかるかも。
4,256×2,832 / 1/30秒 / F5.6 / 0EV / ISO6400 / プログラム / WB:オート / 70mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143492-8782-25-1.html
●α900 Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM
6,048×4,032 / 1/80秒 / F5.6 / -0.3EV / ISO6400 / プログラム(プログラムシフト) / WB:オート / 70mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153947-9447-25-1.html
●5D Mark II EF 24-105mm F4 L IS USM
5,616×3,744 / 1/60秒 / F5.6 / 0EV / ISO6400 / プログラム(プログラムシフト) / WB:オート / 105mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154887-9506-23-2.html
D700の謳い文句は「ISO6400常用」ISO3200とも変化の無い高感度画質。
α900のISO6400はノイズが酷く等倍での使用は無理。
5DMarkⅡのISO6400は色ノイズが出ている。ウサギの耳あたりが方ボケ。
α900よりは全然実用できる範囲だが、D700、5Dよりは若干落ちるか？同等ではあってもやはり超えられない。
ニコンから24Mp機が出て、ようやく5DMarkⅡの高感度性能の実力がわかるかも。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 08:44:54 ID:7lhjqlwl0
定点観測
5Dmark2(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/28/9506.html
α900
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9447.html
D700
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html
DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
5Dmark2(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/28/9506.html
α900
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9447.html
D700
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html
DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 10:28:05 ID:vV2nNHfP0
木がキモいのは初代からの伝統。木にするな。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 10:56:34 ID:CGoNEyah0
やっぱ今から予約しても初日は無理かな？
Ｄ700、α900と買いそろえたので、ついでに買ってみたい。
Ｄ700、α900と買いそろえたので、ついでに買ってみたい。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:32:56 ID:+nIxsQ4y0
>>5
解像感はａ９００と大した変わりは無いようですね
解像感はａ９００と大した変わりは無いようですね
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:43:56 ID:xvTUwFDW0
>>4
意図的なミスリードはやめてくれ
低感度を見ればわかるが、うさぎの耳は高感度NRの影響じゃなく被写界深度外
(レンズの焦点距離が違うせい)
D700は確かに色ノイズはうまく消してるが、その影響で随分とコントラストが低下してる
■ISO200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143487-8782-23-2.html
■ISO6400
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143492-8782-25-1.html
意図的なミスリードはやめてくれ
低感度を見ればわかるが、うさぎの耳は高感度NRの影響じゃなく被写界深度外
(レンズの焦点距離が違うせい)
D700は確かに色ノイズはうまく消してるが、その影響で随分とコントラストが低下してる
■ISO200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143487-8782-23-2.html
■ISO6400
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143492-8782-25-1.html
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:48:31 ID:RqzJszp90
A Three Act Play: A bridal video short by Bruce Dorn
Check out our latest EOS 5D Mark II sample video: Explorer of Light/PrintMaster Bruce Dorn created a wedding short, combining HD video and stills, shot with a variety of EF lenses. See behind-the-scenes footage, as well as the full video
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327
Check out our latest EOS 5D Mark II sample video: Explorer of Light/PrintMaster Bruce Dorn created a wedding short, combining HD video and stills, shot with a variety of EF lenses. See behind-the-scenes footage, as well as the full video
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:38:13 ID:RFB6XNaT0
EOS 5D Mark II 畑
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15613.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15613.jpg
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:39:51 ID:E4z6bCCoO
とりあえず5D2の勝ちだな。あとはいつ買うかだけだ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:46:17 ID:+nIxsQ4y0
３月末か？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:47:34 ID:CGoNEyah0
>>11
・・・田んぼじゃね？
・・・田んぼじゃね？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:51:17 ID:RFB6XNaT0
EOS 5D Mark II サウスブロンクス
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15614.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15614.jpg
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:36:38 ID:CGoNEyah0
>>15
・・・西日暮里じゃね？
・・・西日暮里じゃね？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:46:23 ID:5dkvB3Rp0
こんなカメラでも買ってくれるってありがたいぞ
十万でもいやだ
十万でもいやだ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:53:57 ID:Sjct5BGS0
著しい画素数アップで魅力の無くなった悪例だな。
同じボディで1,200万画素バージョンを20万円スタートで出しなさい。
絶対売れるから。
同じボディで1,200万画素バージョンを20万円スタートで出しなさい。
絶対売れるから。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:12:42 ID:qcMf03830
12800がかなり使えるね。1200万相当にリサイズしたら全然オッケー
これで1600から見て、４段
1600→3200→6400→12800
そしてISで４段
盗撮カメラとしては最強に近い。
ｆ１．０ももってるしね 俺は
これで1600から見て、４段
1600→3200→6400→12800
そしてISで４段
盗撮カメラとしては最強に近い。
ｆ１．０ももってるしね 俺は
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:13:56 ID:IIJGo8EY0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:14:36 ID:RqzJszp90
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:24:52 ID:ZMFHE+Du0
このカメラ25マンじゃダメだよ。35マンで売るべき。その価値がある。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:31:47 ID:nqw05poV0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:32:27 ID:MRPLf4baO
じゃあ1600万画素で。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:36:21 ID:wquMtCij0
>>21
素晴らしいサンプル、ありがとう。
素晴らしいサンプル、ありがとう。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:42:47 ID:ZMFHE+Du0
>>15
ぬるっとしてないか？
ぬるっとしてないか？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:45:11 ID:nqw05poV0
>>21
5Dmk2のISO3200は、5DのISO800相当、ってあるね
5Dmk2のISO3200は、5DのISO800相当、ってあるね
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:47:30 ID:s2VNA1MC0
5D2, 15万円でも欲しくない。
来年もう一機種くらい出るだろうから、それがどうなるか見ないと… 1D3F?
来年もう一機種くらい出るだろうから、それがどうなるか見ないと… 1D3F?
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:59:17 ID:nqw05poV0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:07:04 ID:s2VNA1MC0
君たち基本感度での比較には興味が無いのかね？
いつも暗闇での撮影ばっかり？ライティング機器も持ってない？
いつも暗闇での撮影ばっかり？ライティング機器も持ってない？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:14:45 ID:vV2nNHfP0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:20:20 ID:hFu0Uv2H0
インプレスの作例はいつもながら酷いけどいったいどこにピント合わせてるんだ？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:28:13 ID:h/XLiI0s0
あれは片ボケでしょ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:32:29 ID:grtVq2fx0
オナニー!オナニー!オナニー!が口癖ｗの創価学会員の３０代の逝き遅れキモデブ婆さんは
欲求不満の●性犯罪常習犯●なのでオナニー！とかエロ！とか性的な事が異常に好きｗｗｗ
脳内妄想で犯罪者を作り出して偉そうに説教したがってるのは基地外すぎるｗ
現実世界で盗聴とか盗撮とかやるなよｗｗｗｗｗ
熊本隆談ｗｗｗ
欲求不満の●性犯罪常習犯●なのでオナニー！とかエロ！とか性的な事が異常に好きｗｗｗ
脳内妄想で犯罪者を作り出して偉そうに説教したがってるのは基地外すぎるｗ
現実世界で盗聴とか盗撮とかやるなよｗｗｗｗｗ
熊本隆談ｗｗｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:46:47 ID:ATyeyBMY0
素直な気持ちでどれがお好みですか？
ブラインドテスト
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143483-8782-20-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154858-9506-18-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122588-7679-16-1.html
ブラインドテスト
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143483-8782-20-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154858-9506-18-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122588-7679-16-1.html
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:50:54 ID:8lxCZaZp0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 16:51:46 ID:SCS1FuZ10
写真デカ過ぎて、15インチのモニターだとよくワカンネ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 17:37:18 ID:A1x2tgUc0
３番目は小生の安い1000万画素N社カメラで見慣れた画像
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:00:49 ID:5dkvB3Rp0
最低のスレ
進行中です
よろしく
進行中です
よろしく
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:08:19 ID:2S6JKXZ30
>>32
土手下の一番手前の木にあってるような気きがする
土手下の一番手前の木にあってるような気きがする
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:12:22 ID:rzFwZSzw0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:13:27 ID:A1x2tgUc0
<<38
でも、細かく見ると、なんかザラツキが多いな
でも、細かく見ると、なんかザラツキが多いな
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 18:28:40 ID:5dkvB3Rp0
更新
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:33:16 ID:vWeukuaW0
なんつーか
画素数増やす前にレンヅ作り直せって感じｗ
画素数増やす前にレンヅ作り直せって感じｗ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:43:48 ID:SP6kkpnZ0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:58:04 ID:hpj6gQhx0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:01:14 ID:iZMUNS3c0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:09:07 ID:A1x2tgUc0
では、このカメラを買えばいいでつか
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:10:11 ID:SP6kkpnZ0
>>47
そこまで調べる気がなかった、ありがとん。
Ｄ７００より明らかに画質が良いとなると本当に１ＤやＤ３クラスの絵を吐くんだな。
連写速度がもちっとあればなぁ・・・。動き物用に５０Ｄ、静止ﾓﾉ用に５ＤⅡってのが理想か。
動き物ってのは長い焦点距離を求められるコトも多々あるからＡＰＳＣの利点を生かすのにも
よさげだ。
そこまで調べる気がなかった、ありがとん。
Ｄ７００より明らかに画質が良いとなると本当に１ＤやＤ３クラスの絵を吐くんだな。
連写速度がもちっとあればなぁ・・・。動き物用に５０Ｄ、静止ﾓﾉ用に５ＤⅡってのが理想か。
動き物ってのは長い焦点距離を求められるコトも多々あるからＡＰＳＣの利点を生かすのにも
よさげだ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:19:05 ID:AfqIXMO10
僕は被写界深度に影響されたのかな、3、2、1、の順に好ましく感じました。
3と2は迷いましたが日の当たり加減のせいか3の方が良く思え、そして2、1はきれいに作りすぎと感じました。
3と2は迷いましたが日の当たり加減のせいか3の方が良く思え、そして2、1はきれいに作りすぎと感じました。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:20:55 ID:is7wRNYH0
ボケ味の比較でしょ？
レンズ性能と絞り値とフォーマットの差が如実に出てるじゃん。
レンズ性能と絞り値とフォーマットの差が如実に出てるじゃん。
52 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/10/28(火) 21:27:18 ID:OYOhaFoO0
３が一番いい
３はfocus が出てる
ほかの2枚はfocus が外れてる これでは空間分解能もボケも評価するのは無理だ
focus を合わせなければどんなに機材がよくてもダメみたい 自分も注意しないと
３はfocus が出てる
ほかの2枚はfocus が外れてる これでは空間分解能もボケも評価するのは無理だ
focus を合わせなければどんなに機材がよくてもダメみたい 自分も注意しないと
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:34:32 ID:8FbB2erF0
レンズを選ぶとの記事や書き込みが多いが、LズームはOKでしょ。
と聞いてみても、発売前だから分からないか。
小三元を揃えて待機中です。
と聞いてみても、発売前だから分からないか。
小三元を揃えて待機中です。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:50:32 ID:aR3vAFpB0
1Ds3で使えればOKだろ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:57:12 ID:JluxxL820
24-105F4LISはなあ…初期生産の頃と今とじゃ本当に別のレンズかと思うくらい画質が違うし
個体差も大きいし
でも他にキットに向くようなレンズが無いんだよな
俺は単品で買ったけど当たりで良かった
個体差も大きいし
でも他にキットに向くようなレンズが無いんだよな
俺は単品で買ったけど当たりで良かった
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:03:18 ID:8FbB2erF0
>>55
今年初めに買ったのは、改良されたものとみていいですかね？
今年初めに買ったのは、改良されたものとみていいですかね？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:13:13 ID:5dkvB3Rp0
予約で買う？これを？
生け贄
いけにえだよ
ひでえ宗教だ
（ひとりごと）
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:26:49 ID:JluxxL820
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:28:12 ID:CGoNEyah0
>>56
去年の秋に買った24-105は良かったよ。40Dで使ってたんだけど。
去年の秋に買った24-105は良かったよ。40Dで使ってたんだけど。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:49:55 ID:XTmkhHho0
24-105って周辺減光の落ちがどの焦点域でも必ずあって酷かったけど
5Dm2だと自動補正されて・・・るのか？レンズが改良されてるのか？
風景だから目立たないだけかな。
5Dm2だと自動補正されて・・・るのか？レンズが改良されてるのか？
風景だから目立たないだけかな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:54:40 ID:Dc9ezLz10
5Dmk2の画質かなり良いな。
あの5Dがコンデジ画質に見える。
あの5Dがコンデジ画質に見える。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 23:19:37 ID:EzWotmyC0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 23:42:45 ID:czc1guti0
>62
縮小だとわかりにくいけど、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154859-9506-20-1.html
で見ると右側のボケが大きいですね。
しかし、ちゃんと正対して撮ってるんだろうか？という気もするね。
縮小だとわかりにくいけど、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154859-9506-20-1.html
で見ると右側のボケが大きいですね。
しかし、ちゃんと正対して撮ってるんだろうか？という気もするね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 23:53:47 ID:EzWotmyC0
>>63
あっ失礼、それの事を言いたかった。コピーするURI間違えますた。
この画像だとピントが来てるのが左1/4位にみえるので、
正対してなくて且つフォーカスポイントが一番左になってたのかな、とも思うけど
記事中に
”※AFモードを中央に設定し、画面中央で合焦しています”
ってあるんだよね…
あっ失礼、それの事を言いたかった。コピーするURI間違えますた。
この画像だとピントが来てるのが左1/4位にみえるので、
正対してなくて且つフォーカスポイントが一番左になってたのかな、とも思うけど
記事中に
”※AFモードを中央に設定し、画面中央で合焦しています”
ってあるんだよね…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:47:20 ID:CF6Qbi/S0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 08:28:49 ID:u8zoZ50t0
片ボケ以前になんかボケがコンデジみたい、周辺の汚さも気持ち悪い
センサーやローパスのレベルが低そうだ
センサーやローパスのレベルが低そうだ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 09:22:03 ID:uyWlo0FmO
>>59
てか40DだとAPSだからレンズがいいも悪いもわからんだろが。
てか40DだとAPSだからレンズがいいも悪いもわからんだろが。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:20:07 ID:vAdBq3x80
現像パラメータでシャープを5とかにしたら印象変わりそう。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:04:14 ID:UvCQ20Fd0
>>67
おお（ﾎﾟﾝ!）
おお（ﾎﾟﾝ!）
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:42:25 ID:8Vk1dWw20
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:01:28 ID:15SGeAfy0
みなさん、おはようございます。
釣り餌は線香花火てーどから三尺玉まで、種々用意してをりまふ。
よーやく発売まで1ヶ月になりました。
発売2ヶ月前より展示されたβ版は動くモックアップ、粘土細工のようなもの。
デジカメ各誌のサンプルも意図のはっきりしないものばかり。
旧5Dよかマシ程度なんでしょうねえ。
折りしも株価大波乱。庶民の財布は大不況。
クリスマスも正月もあったもんじゃない。ささやかなことになるでしょう。
カメラは気の毒なくらい売れないと思う。輸出もアカンだろうし。
バブル崩壊の頃を思い出しますれば、販売店は半減します。
釣り餌は線香花火てーどから三尺玉まで、種々用意してをりまふ。
よーやく発売まで1ヶ月になりました。
発売2ヶ月前より展示されたβ版は動くモックアップ、粘土細工のようなもの。
デジカメ各誌のサンプルも意図のはっきりしないものばかり。
旧5Dよかマシ程度なんでしょうねえ。
折りしも株価大波乱。庶民の財布は大不況。
クリスマスも正月もあったもんじゃない。ささやかなことになるでしょう。
カメラは気の毒なくらい売れないと思う。輸出もアカンだろうし。
バブル崩壊の頃を思い出しますれば、販売店は半減します。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:04:51 ID:lXTaA+2b0
韓国へ行こう！という事実・・・
http://kr.search.shopping.yahoo.com/search/category?cat=10108101
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1%2C400%2C000&s=KRW&t=JPY
http://kr.search.shopping.yahoo.com/search/category?cat=10108101
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1%2C400%2C000&s=KRW&t=JPY
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:10:59 ID:lXTaA+2b0
韓国へ行こう！という事実・・・その②
EF 24-70mm F2.8L USM 79,131円～133,653円
EF 16-35mm F2.8L II USM 96,333円～134,178円
EF 70-200mm F2.8L IS USM 116,288円～163,010円
EF 24-70mm F2.8L USM 79,131円～133,653円
EF 16-35mm F2.8L II USM 96,333円～134,178円
EF 70-200mm F2.8L IS USM 116,288円～163,010円
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:59:52 ID:15SGeAfy0
量販店が並行輸入物を販売するでしょう。
気長に待ってましょ。
気長に待ってましょ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:34:40 ID:ZrhA7byD0
並行輸入で利ざやが取れるほどは安くないような
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 15:48:36 ID:wsauJX8U0
本カタログマダー？？？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 15:50:43 ID:sJoxgP8Z0
アイスランドから輸入できんかなぁ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:14:43 ID:ZrhA7byD0
アイスランドとか北欧は物価高いの知ってる？
1D Mark IIIが７０万円以上するし。
1D Mark IIIが７０万円以上するし。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:24:05 ID:rAvCJi7l0
韓国のYahooショッピングで日本へ発送してくれる店あるのかな？
ハングルじゃ何がなんだか全くわからん。。。
ハングルじゃ何がなんだか全くわからん。。。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:26:29 ID:7WXFkfR2O
センサーとローパスは気合い入ってんじゃねーの？
そこが一番自信あるとこでしょ今回。
そこが一番自信あるとこでしょ今回。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:30:58 ID:ZrhA7byD0
センサーは１ｄｓ３の改良版だけど、ローパスは廉価版だからオフセットされてる
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:32:16 ID:15SGeAfy0
日本語で聞いてみたら？
通じたらしめたもんだし。
通じたらしめたもんだし。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:40:50 ID:SC4sLWWx0
朝鮮語の機械翻訳は結構精度高いから問題ないんじゃない
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 17:33:38 ID:UvCQ20Fd0
>>79
適当に当てずっぽうで注文したら30Dが4台届いたよ。
適当に当てずっぽうで注文したら30Dが4台届いたよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 17:40:25 ID:15SGeAfy0
どっかに翻訳サイトあったはず。
ほんとに届くんだったら、スゴイ！
ほんとに届くんだったら、スゴイ！
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:04:33 ID:EO5IxJVU0
何でだろう？
サンプルデータで良いのもあれば、酷いのも多い件
同じカメラとは思えないほどの大差があるように思える。
レンズじゃないように思えるが。
サンプルデータで良いのもあれば、酷いのも多い件
同じカメラとは思えないほどの大差があるように思える。
レンズじゃないように思えるが。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:13:21 ID:15SGeAfy0
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:18:31 ID:u8zoZ50t0
>>86
普通に撮って出しと大金かけて撮って補正したので同じ訳ないじゃん
普通に撮って出しと大金かけて撮って補正したので同じ訳ないじゃん
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:21:43 ID:u8zoZ50t0
>>86
もしかすっと、日本と欧米で湿気とか空気密度が違うから？
もしかすっと、日本と欧米で湿気とか空気密度が違うから？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:27:28 ID:15SGeAfy0
いつのまにか50Dがカカクで11万割り込んでおる。
5D2も発売1ヶ月で安くなるといいなあ。正月明けかな。
5D2も発売1ヶ月で安くなるといいなあ。正月明けかな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:30:02 ID:EO5IxJVU0
アタリハズレなのか何かの設定なのか知らんが差がありすぎるよな。
数冊の雑誌の旧5Dとの比較では 印刷でははわかりにくいが とか書いてあったけど
等倍拡大印刷でも細部に差が無いように見える。
900万画素の差で拡大してもアレなのはどういうことだ？
5D2方が感度も解像度も進化してるは間違いないけど何か納得しがたい点も多い。
数冊の雑誌の旧5Dとの比較では 印刷でははわかりにくいが とか書いてあったけど
等倍拡大印刷でも細部に差が無いように見える。
900万画素の差で拡大してもアレなのはどういうことだ？
5D2方が感度も解像度も進化してるは間違いないけど何か納得しがたい点も多い。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 18:46:15 ID:eIUNv7Nm0
レンズコンディションがバラつきすぎなんでない？
もともとボディ負けぎりぎりのレンズ多いし。
もともとボディ負けぎりぎりのレンズ多いし。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:11:46 ID:KfpAMqNH0
既にレンズの善し悪しが決定的に影響するところまで来ちまったんじゃない？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:15:41 ID:u8zoZ50t0
レンズがひどいの知ってたがそれだけじゃないだろう
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:38:18 ID:dDPT+SA50
ニッコール14-24を付けるのが良さそうだなー。
ニコンは400mm以上クラスの望遠が色々な意味で終わってるけど
諦めてるんかな。標準域のレンズは神がかってるのにな。
ニコンは400mm以上クラスの望遠が色々な意味で終わってるけど
諦めてるんかな。標準域のレンズは神がかってるのにな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:40:13 ID:SC4sLWWx0
ニコンの現行で2100万画素に耐えれるのっていくつぐらいあるんだろ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:41:27 ID:7iOngJWo0
>>96
耐える/耐えないの基準を教えてください。
耐える/耐えないの基準を教えてください。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:49:34 ID:u8zoZ50t0
キヤノンの話をしましょう！
信者きらい
信者きらい
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:36:57 ID:HW0Al9N20
ニコンは色収差とか補正しちゃうから
かなり行けるだろ
かなり行けるだろ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 21:14:56 ID:oTsupj5q0
>>84
うそつけwwww
うそつけwwww
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:04:20 ID:vLeY1WAa0
本体手ぶれ補正のついたマークⅢが出るとのことですが、来年秋頃と考えて宜しいでしょうか
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:18:14 ID:mxCD6whe0
>>101
おもしろい。座布団１枚。
おもしろい。座布団１枚。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:34:20 ID:u8zoZ50t0
>>101
同時に動画専用、ペンタプリズムナシ、のMarkII-Sが出るって夢で見た
同時に動画専用、ペンタプリズムナシ、のMarkII-Sが出るって夢で見た
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:41:02 ID:CF6Qbi/S0
俺はZ-5Dが出るとか聞い(ｒｙ
つか、今日ヤマダで確認したら293000の15%ポインヨって言われた。
でも、今からの予約だと来年の3月になるとか
発表当日に既に３ヶ所で予約してあるから、別にいいけど
この分だといらん分をオクに流せば、ちっと儲けられそうだｗ
つか、今日ヤマダで確認したら293000の15%ポインヨって言われた。
でも、今からの予約だと来年の3月になるとか
発表当日に既に３ヶ所で予約してあるから、別にいいけど
この分だといらん分をオクに流せば、ちっと儲けられそうだｗ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 23:46:38 ID:16Ba6SfS0
儲けられねえよw
世の中よく見回してみろってw
世の中よく見回してみろってw
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:12:38 ID:b7gQTdYt0
>>101
本体の手ぶれ補正とレンズ内補正で相乗効果か？
本体の手ぶれ補正とレンズ内補正で相乗効果か？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:13:42 ID:Ut3PJxUy0
来年の3月なら普通に24万円以下で売ってるはずだが、、、
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:16:36 ID:FbTW0pQL0
キャンセル多いってさ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:16:48 ID:RTHhE0YV0
個体差が大きいようだしソフト面でも調整がギリギリまで行われているって話も聞く
初期ロットは避けて、内容も価格もこなれてきた頃に買うのが絶対にお得
キヤノンは初期ロットをテスト版と考える風潮があるからな
初期ロットは避けて、内容も価格もこなれてきた頃に買うのが絶対にお得
キヤノンは初期ロットをテスト版と考える風潮があるからな
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 00:36:44 ID:soUIJTUc0
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 01:35:51 ID:Ut3PJxUy0
>>91
おもろいね。
等倍印刷でわからなかったら何で出力するのよ？
そんな擁護コメントは載せずにサンプル印刷だけ載せた方が信頼度は上がるのにな。
>>104
価格.comのPCパーツ屋で下落するまで発送しない会社が叩かれてた。
>>109
どこ情報だ？
おもろいね。
等倍印刷でわからなかったら何で出力するのよ？
そんな擁護コメントは載せずにサンプル印刷だけ載せた方が信頼度は上がるのにな。
>>104
価格.comのPCパーツ屋で下落するまで発送しない会社が叩かれてた。
>>109
どこ情報だ？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 03:33:08 ID:wCBCkMhl0
5Dのファーストロットには廉価版のLPFが間に合わなくて
1ds用のがついていたと聞く。
アホだから、同様の“何か”を期待してファーストロットに飛びつく気だろ？
1ds用のがついていたと聞く。
アホだから、同様の“何か”を期待してファーストロットに飛びつく気だろ？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 05:46:31 ID:UQwgY4qr0
まだ予約して発売日に買える店ありますか？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 06:18:14 ID:qY2Lgqn50
◆K20D vs EOS 5D Mark II(β機)◆
K20D×DA 16-45mm F4 ED AL
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15676.jpg
EOS 5D Mark II(β機) ×EF 24-105mm F4 L IS USM
(横4672pixel、14.6Mにリサイズ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15677.jpg
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 08:20:40 ID:7dxGpKNN0
>>109
β機でいいから今すぐ売れと思ってる俺様が通りますよ。
β機でいいから今すぐ売れと思ってる俺様が通りますよ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 08:30:18 ID:ru+Dq6ih0
>>114
K20Dってひでぇな
K20Dってひでぇな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 08:47:21 ID:FbTW0pQL0
とりあえず予約してみましたが、、、、買いません組
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 08:52:12 ID:qgfp7fdJ0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:14:00 ID:b90eUqGkO
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:20:32 ID:FbTW0pQL0
>>118
結果は同じ
結果は同じ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:26:15 ID:ruIapDwG0
予約しないでも在庫で溢れかえってるから大丈夫ですよ。
CANONの初期ロットはスルーするのが賢い消費者。
CANONの初期ロットはスルーするのが賢い消費者。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:50:21 ID:9Tnkn6Cr0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 09:58:52 ID:x8oH6mGT0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:06:47 ID:oolDJ7Mo0
私は5DMK2とEF50Lを一緒に買うつもりで、購入出来るだけの貯金も何とかできたのですが、
今回はカメラボディだけにしようか迷ってます。予約の相談に行ったキタムラさんでは、
このところキャンセルが相次いでるので、今なら発売次第回せますと行ってました。
私の購入原資は、勤めをやめた時の退職金で組んだ外貨定期預金の金利ですが、
日本円に換算すると心臓に悪いので、元本はずっと外貨のままです。
利息だけ日本円にして使う分には、元本の為替差損は含み損のままですから・・・
でも全面的な円高続いてますよねえ・・・どうなっちゃうか不安ですね。
今回はカメラボディだけにしようか迷ってます。予約の相談に行ったキタムラさんでは、
このところキャンセルが相次いでるので、今なら発売次第回せますと行ってました。
私の購入原資は、勤めをやめた時の退職金で組んだ外貨定期預金の金利ですが、
日本円に換算すると心臓に悪いので、元本はずっと外貨のままです。
利息だけ日本円にして使う分には、元本の為替差損は含み損のままですから・・・
でも全面的な円高続いてますよねえ・・・どうなっちゃうか不安ですね。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:11:35 ID:RYJNJ2xA0
確かに5Dmk2の方が上、後々救える画像だ。
K20Dはモロ一昔のデジカメ画像じゃん、いじったら壊れそうだ。
K20Dはモロ一昔のデジカメ画像じゃん、いじったら壊れそうだ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:16:24 ID:Pzo3tlZ10
>>114
K20Dがしゃしゃり出て来るならDP1も投入しろよ。
K20Dがしゃしゃり出て来るならDP1も投入しろよ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:25:09 ID:idF0vdxCO
価格が三倍の5D2がK20Dとマジ勝負してこの程度かよ…w
そりゃ信者も必死に弁解するしかないわな。
シャープネスとか救済が効くとか…優勝逃した阪神ファンみたいな言い訳だ。
そりゃ信者も必死に弁解するしかないわな。
シャープネスとか救済が効くとか…優勝逃した阪神ファンみたいな言い訳だ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:28:31 ID:b90eUqGkO
5D2の木々の葉っぱの解像感のなさは、シャープネス上げてもどうにもならないな。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 10:52:46 ID:Kymzv8zX0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29849651
これ見る限り、
ナイキスト限界のかなり手前で思い切った
塗りつぶし処理してるように思える
ハマれば綺麗だろうがハズすとCGになる
これ見る限り、
ナイキスト限界のかなり手前で思い切った
塗りつぶし処理してるように思える
ハマれば綺麗だろうがハズすとCGになる
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:00:44 ID:0rKCyBHO0
扱いづらそうなカメラ。
この絵だとPhotoshopが必須。
そうするとPCの負担も凄いことに。。。
ある意味連射速度が低いのは、データが増えずに処理できるからいいのかもしれん。
この絵だとPhotoshopが必須。
そうするとPCの負担も凄いことに。。。
ある意味連射速度が低いのは、データが増えずに処理できるからいいのかもしれん。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:07:50 ID:x8oH6mGT0
価格が3倍なら画質も3倍になるとでも？
今はエントリー機も十分高画質だが、
そこから「更に上」を達成するには膨大な労力とお金がかかる。
価格が3倍になって画質はせいぜい2～3割アップ、ぐらいで十分に価値はある。そういうもの。
>>119のサンプル見て、K20Dの方が良いと言ってる節穴さんはある意味幸せ。
ずっと気付けないまま生きて行けるといいね。
今はエントリー機も十分高画質だが、
そこから「更に上」を達成するには膨大な労力とお金がかかる。
価格が3倍になって画質はせいぜい2～3割アップ、ぐらいで十分に価値はある。そういうもの。
>>119のサンプル見て、K20Dの方が良いと言ってる節穴さんはある意味幸せ。
ずっと気付けないまま生きて行けるといいね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:19:18 ID:iLIr725b0
NRかけまくりでこれだけのっぺりしてたら キャンセル出て当然だろ。
これでマンセーできるのはお目出度い
これでマンセーできるのはお目出度い
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:19:40 ID:b90eUqGkO
建物などの人工物は解像してるのに、針葉樹の葉っぱ等は全く解像しない5D2の不自然さに
気が付かないヤツの方こそ節穴だな。
5D2は見てて気持ち悪くなる画像だ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:41:27 ID:idF0vdxCO
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 11:52:54 ID:4Tt8T8ZB0
>>114を貼った者です。
K20Dスレで見つけたんで何気なく貼ってみました。
自分は、K20Dユーザーでもあるけど、中野で5D2も予約してますよ。
やっぱりフルサイズの魅力とLレンズの魅力には抗い難くて。
>>114見てもらうと分かるようにK20Dも本当に写りの良いカメラです。
でも、AF、5D2を遥かに下回る挙動の遅さ、会社自体の先行不安w等の問題抱えてるし、
やっぱりフルサイズで自然な画角でレンズ使いたい。ボケ量も違う。高感度も強い。
だから5D2も躊躇なく買うつもりです。
どちらのカメラも一長一短あるので、両方併用するつもりにしてます。フルは5D2、APS-Cはキヤノンじゃなくペンタで。
ちなみに>>114の作例はシャープネスパキパキに見えますけど、
K20Dのデフォルト設定はキヤノンやニコンのシャープネス－1以下ですよ。
シャープネスを＋2にしてようやく、CやN並のシャープネスになります。
ファインシャープネス･モードを使うと、さらに解像感と繊細感上がります。
K20Dは風景専用機のようなものですから。>>114のような風景を撮るには申し分ないですね。
長文すんませんでした。
K20Dスレで見つけたんで何気なく貼ってみました。
自分は、K20Dユーザーでもあるけど、中野で5D2も予約してますよ。
やっぱりフルサイズの魅力とLレンズの魅力には抗い難くて。
>>114見てもらうと分かるようにK20Dも本当に写りの良いカメラです。
でも、AF、5D2を遥かに下回る挙動の遅さ、会社自体の先行不安w等の問題抱えてるし、
やっぱりフルサイズで自然な画角でレンズ使いたい。ボケ量も違う。高感度も強い。
だから5D2も躊躇なく買うつもりです。
どちらのカメラも一長一短あるので、両方併用するつもりにしてます。フルは5D2、APS-Cはキヤノンじゃなくペンタで。
ちなみに>>114の作例はシャープネスパキパキに見えますけど、
K20Dのデフォルト設定はキヤノンやニコンのシャープネス－1以下ですよ。
シャープネスを＋2にしてようやく、CやN並のシャープネスになります。
ファインシャープネス･モードを使うと、さらに解像感と繊細感上がります。
K20Dは風景専用機のようなものですから。>>114のような風景を撮るには申し分ないですね。
長文すんませんでした。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 12:41:37 ID:b90eUqGkO
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 12:48:29 ID:ePSfwfCh0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 12:52:56 ID:Pzo3tlZ10
マジでＤＰ１持っとけ。あくまで交換レンズ１本の代用。あくまでサブ。
単独でデジガンに挑む品ではないが、精神衛生の保証にはいいぞ。
単独でデジガンに挑む品ではないが、精神衛生の保証にはいいぞ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 12:59:11 ID:jiVRHxbt0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:07:40 ID:idF0vdxCO
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:22:28 ID:oolDJ7Mo0
広角から標準まで、持ってる６本中、５本がＬレンズだけど、決してほめられたものじゃないな。
収差が多いし、解像度も最新のズームに劣る。
Ｌが強いのは望遠だけと思ったほうがいいよ。
収差が多いし、解像度も最新のズームに劣る。
Ｌが強いのは望遠だけと思ったほうがいいよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 13:40:17 ID:iLIr725b0
K20Dをいくら褒められても誰も買わないな。
5D2をいくら悪く言われても買うよ、売れるよ。
商品は画質で売れるわけじゃないからな。
5D2をいくら悪く言われても買うよ、売れるよ。
商品は画質で売れるわけじゃないからな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:31:18 ID:LvtzcVLY0
ノイズを恐れて描写を潰すキヤノン。
α900いいじゃんか！
α900いいじゃんか！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:31:40 ID:oolDJ7Mo0
説得力が無いな。単に５Ｄ２マンセーなんだろ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:33:52 ID:8iMZghNs0
デジックの方向性としては多少の塗り絵でもいいんじゃないの？
RAWの段階でNikonのように塗り絵にされてると困るっていうか買う気なくすけど
RAWの段階でNikonのように塗り絵にされてると困るっていうか買う気なくすけど
>>138
そうです。
>>143
おっしゃる通りだと思います。
完璧な物なんてないわけで、要は自分が求めているものとその物のマッチングが大切なのだろうと。
その点、5D2は非常にバランスの取れた機種だと感じます。
近時のカメラの中では一番、価格、画質、高感度、レスポンスのバランスがとれているかと。
D700は高感度とレスポンスに特化してますし、α900は高感度が弱い。
K20Dも同じで、静物を撮る場合の画質は秀逸です。静物ではD700やα900以上では。
しかも価格は10万くらい、レンズも描写が良いのに安くて軽い。
でも、前述の弱点があるわけです。私はそこが気になるので、5D2も導入しようと思ってるんです。
Lの描写については、こと24-105は微妙ですよね。
私は特に、Lの中でもL単に魅力を感じているんですよ。35、50、85、135といった。
そうです。
>>143
おっしゃる通りだと思います。
完璧な物なんてないわけで、要は自分が求めているものとその物のマッチングが大切なのだろうと。
その点、5D2は非常にバランスの取れた機種だと感じます。
近時のカメラの中では一番、価格、画質、高感度、レスポンスのバランスがとれているかと。
D700は高感度とレスポンスに特化してますし、α900は高感度が弱い。
K20Dも同じで、静物を撮る場合の画質は秀逸です。静物ではD700やα900以上では。
しかも価格は10万くらい、レンズも描写が良いのに安くて軽い。
でも、前述の弱点があるわけです。私はそこが気になるので、5D2も導入しようと思ってるんです。
Lの描写については、こと24-105は微妙ですよね。
私は特に、Lの中でもL単に魅力を感じているんですよ。35、50、85、135といった。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 15:26:25 ID:b90eUqGkO
結局の所、3年の開発期間とフル2000万画素超えは無意味だったという事だな。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 15:50:12 ID:8iMZghNs0
>>148
3年後に5Dの画質にすら追いつけてないD700とか出してきちゃった会社もあるけどなｗ
3年後に5Dの画質にすら追いつけてないD700とか出してきちゃった会社もあるけどなｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 17:42:46 ID:Y+T2nwe+0
どうせ比べるのならAPS-Cとじゃなく↓と比べれば良いのに
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153930-9447-13-1.html
低ISOで似たような解像度、更に高感度に強く動画wも撮れる5D2はお買い得
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153930-9447-13-1.html
低ISOで似たような解像度、更に高感度に強く動画wも撮れる5D2はお買い得
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 18:41:41 ID:PW25wz6w0
もしもですが。
ペンタックスがフルサイズ出してきたら。
おもろいのになあ。と思うのは、私だけじゃあるまい。
ペンタックスがフルサイズ出してきたら。
おもろいのになあ。と思うのは、私だけじゃあるまい。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 19:13:13 ID:Ut3PJxUy0
5Dvs.5D2見てみた。
http://www.akihabaranews.com/en/news-16920-Akiba+Interactive+Review:+5D+vs.+5D+Mark+II.html
良くなってるが、見たまんまだ。
http://www.akihabaranews.com/en/news-16920-Akiba+Interactive+Review:+5D+vs.+5D+Mark+II.html
良くなってるが、見たまんまだ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 19:22:45 ID:bvx5JJVa0
>114みて木が解像していないって・・・どんだけ（ｒｙ
あのレンズ、画角で焦点より手前の木が解像していたらDIGIC４に乾杯ｗ
合焦点の解像は5D2の圧勝。
あのレンズ、画角で焦点より手前の木が解像していたらDIGIC４に乾杯ｗ
合焦点の解像は5D2の圧勝。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 21:04:56 ID:Y+T2nwe+0
APS-Cに完勝したところであまり喜んでもなぁ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 21:48:26 ID:8xV6gSDE0
年明けにはフルサイズ２０万戦国時代に突入です
待ったほうが正解
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:12:44 ID:FbTW0pQL0
５ＤⅡなみのメカなら十万台もぜんぜん可能だろう
フルがキヤノンだけだった頃なら先代５Ｄみたいな値付けもできたけど今はネタバレだし
フルがキヤノンだけだった頃なら先代５Ｄみたいな値付けもできたけど今はネタバレだし
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:23:12 ID:zutExWhS0
しかし、2100万画素が必要な被写体って何なのか思いつかないｗ＾＾；
40Dでポトレ撮っても、毛穴まで判るしなぁ…
景色で葉っぱ１枚解像しても、ウチは印刷がA3だし…
でも、5DmkII 欲しいんだよなぁｗ
40Dでポトレ撮っても、毛穴まで判るしなぁ…
景色で葉っぱ１枚解像しても、ウチは印刷がA3だし…
でも、5DmkII 欲しいんだよなぁｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:29:12 ID:FbTW0pQL0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:41:34 ID:b90eUqGkO
価格なんか見るとさ、このカメラって、もろに頭の弱いヲタ向けって感じだな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:02:24 ID:Y6tLE/x20
>>159
IDがニコ爺まるだしだなwww
IDがニコ爺まるだしだなwww
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:07:06 ID:FbTW0pQL0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:09:18 ID:PU/uDwaA0
K20DはISO400くらいまでしか使えない
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:10:27 ID:FbTW0pQL0
だからなに？
信者きらい
信者きらい
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:22:38 ID:hhlrG2Aa0
2000万画素以下のかたは残念だと思うが。
D3ｘが20万円台で買える新機種を出してくれてから参加してください。
それまでは子供がぐずってるみたいで、みっともないよ。
D3ｘが20万円台で買える新機種を出してくれてから参加してください。
それまでは子供がぐずってるみたいで、みっともないよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:25:12 ID:44FRmxDK0
>>164
あんまり画素画素言ってるとジャパネットたかたの社長みたいだよ。
あんまり画素画素言ってるとジャパネットたかたの社長みたいだよ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:39:30 ID:PU/uDwaA0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:45:33 ID:44FRmxDK0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 00:01:40 ID:PU/uDwaA0
limなら43mmでしょ
>>168
あちゃー43mmのｆ1.9でした。記憶がごっちゃに・・・
あちゃー43mmのｆ1.9でした。記憶がごっちゃに・・・
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 00:26:02 ID:+hfAR77D0
EFにもパンケーキレンズ、欲しいな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:04:11 ID:o8upZr7p0
今のところ、カメラ雑誌はα900の事を完全スルーに近い扱いにしてる。
露骨も度が過ぎる。
巻頭では5D2を大画素数ならではの、すごい描写！！と特集記事。
まともにα900取り上げたら、絶賛せざるをえないからって、
カメラ雑誌も落ちたモンだ。
余程、α900が注目をあびるのを恐れているんだろう。
露骨も度が過ぎる。
巻頭では5D2を大画素数ならではの、すごい描写！！と特集記事。
まともにα900取り上げたら、絶賛せざるをえないからって、
カメラ雑誌も落ちたモンだ。
余程、α900が注目をあびるのを恐れているんだろう。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:08:26 ID:o8upZr7p0
まだ発売が先の5DⅡの絶賛記事ばかりで、α900はスルーだったり、
扱っていても、D700と大差ないという記事書いたり、ひどいもんだ。
プロとして恥ずかしくないのか。
扱っていても、D700と大差ないという記事書いたり、ひどいもんだ。
プロとして恥ずかしくないのか。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:19:12 ID:P/bjgiuk0
α900を大々的に扱っても売れんだろ
αマウントのユーザーがどれほどいると言うのだ？
αマウントのユーザーがどれほどいると言うのだ？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:49:24 ID:TBP4kiel0
ここに書いてもしょうがないじゃん
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 03:38:51 ID:TvLMuw5m0
カメラ雑誌がどういうものか知らんのね
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:03:07 ID:UvASEicz0
キヤノンは良いカメラを販売しているだけ
カメラ雑誌は良いカメラを正しく記事にしているだけ
カメラ雑誌は良いカメラを正しく記事にしているだけ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:14:48 ID:jvVCOvw/O
α900って今まで見たデジ一眼の中で最も塗り絵な気がする。。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:19:10 ID:U5Anfqyu0
いや
カメラ雑誌は買って頂いてなんぼ
キャノンユーザー＞ミノルタ・ソニーユーザーの数の差
公平差など微塵も考えてない
カメラ雑誌は買って頂いてなんぼ
キャノンユーザー＞ミノルタ・ソニーユーザーの数の差
公平差など微塵も考えてない
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:23:56 ID:8Lis4TrsO
α900は画素数を最優先に設計されたカメラ。
画質は二の次。
画質は二の次。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:30:22 ID:TvLMuw5m0
キヤノン叩き公言してるアベちゃんが月カメの対談でどうコメントするか楽しみで仕方ない俺
やっぱり3.9コマ/sだと遅いって叩くのかな？間違っても視野率の話には触れないよね
それにしてもあのアサカメが5Dmk2絶賛してたのは意外だなあ
やっぱり3.9コマ/sだと遅いって叩くのかな？間違っても視野率の話には触れないよね
それにしてもあのアサカメが5Dmk2絶賛してたのは意外だなあ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:37:55 ID:skjnBcf50
>>171
カメラ雑誌などは売れないと困るわけだからね。民放TVと同じで商業主義のど真ん中で生きている限り、公平さなんて微塵も無い。
・ユーザー数の少ないαマンセー記事書いた → 月間5000部の販売に終わった
・ユーザー数の多いキヤノンマンセー記事書いた → 月間40.000部の販売が出来た。
・面白がって「キヤノン機VSニコン機」のバトルを書いた → 月間70.000部の販売に繋がった
さて貴方がもしカメラ雑誌の編集長ならどれを選ぶ？
ということ。だからαユーザー数が少数派でいる限り、捏造記事はあっても公平記事は絶対に書かれないよ。
カメラ雑誌などは売れないと困るわけだからね。民放TVと同じで商業主義のど真ん中で生きている限り、公平さなんて微塵も無い。
・ユーザー数の少ないαマンセー記事書いた → 月間5000部の販売に終わった
・ユーザー数の多いキヤノンマンセー記事書いた → 月間40.000部の販売が出来た。
・面白がって「キヤノン機VSニコン機」のバトルを書いた → 月間70.000部の販売に繋がった
さて貴方がもしカメラ雑誌の編集長ならどれを選ぶ？
ということ。だからαユーザー数が少数派でいる限り、捏造記事はあっても公平記事は絶対に書かれないよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:42:06 ID:UvASEicz0
5D2は絶賛に値するカメラだっただけ
α900はそうじゃなかっただけ
α900はそうじゃなかっただけ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 04:42:40 ID:LOc0UIU80
それは新聞でも同じ。関西じゃ極端に阪神偏向。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 05:21:34 ID:5qyEs5zrO
我等がキヤノンーってかー。
きもーい
きもーい
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 06:06:21 ID:ed6SKvYB0
>>182
人生楽しそうだな。
人生楽しそうだな。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 08:06:52 ID:5XW4Vavc0
α900持ってる身としては反論する気も起こらん。
これは本当によいカメラだよ。写してるときも楽しいし
撮った後ももちろん楽しい。
どうしてもノーフラッシュで高感度撮影が必要なときや
極端な動体を撮りたいときはD700を使えば良いだけの話。
α900だって鳥ぐらいなら追随するよ。
これは本当によいカメラだよ。写してるときも楽しいし
撮った後ももちろん楽しい。
どうしてもノーフラッシュで高感度撮影が必要なときや
極端な動体を撮りたいときはD700を使えば良いだけの話。
α900だって鳥ぐらいなら追随するよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 09:25:20 ID:2LlAEoBC0
今回は動画レポートを禁止したのも宣伝うまいな。
次号も褒めネタが枯れない。
次号も褒めネタが枯れない。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:09:38 ID:4EVtTcdN0
写真工業は休刊になるそうだ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:39:14 ID:KCwr23BN0
D700の値下がりがすごいね。
おまけに早くもキャッシュバックキャンペーン。
5D2の発売後の値下がり曲線に期待だな。
おまけに早くもキャッシュバックキャンペーン。
5D2の発売後の値下がり曲線に期待だな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 13:17:49 ID:rHvGcXVL0
初代５Ｄの値下がらなさは伝説だったな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 15:17:59 ID:lirZoMHj0
そういや、キヤノン機のＲＡＷファイルにソフトでＮＲ処理やりまくり説ってどうなったの？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:08:40 ID:9jMipKSz0
5D2のsRAWとJPEGのmiddleでは、微妙に画素数が違うのだがこれなんで？
sRAWをDPPで現像しても、撮って出しのJPEGと同一サイズにならないの？
キヤノンのお姉さんに聞いてもらちあきそうになかったので、それ以上聞くのを諦めた。
sRAWをDPPで現像しても、撮って出しのJPEGと同一サイズにならないの？
キヤノンのお姉さんに聞いてもらちあきそうになかったので、それ以上聞くのを諦めた。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:36:01 ID:KCpD7FbyO
かわいそうに。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:38:01 ID:RMHkfD9e0
ところで、ド素人の意見で恐縮だが、初めてのデジ一にこれを考えてる。
デジ一で動画が撮れるのが気に入ったのだが…。
初心者丸出しでスマンが、動画を重視してる人はここにはいないのかな？
デジ一で動画が撮れるのが気に入ったのだが…。
初心者丸出しでスマンが、動画を重視してる人はここにはいないのかな？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 17:42:55 ID:Lr1JaZ//0
動画はビデオカメラで撮ったら？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:04:25 ID:PyIIjfn30
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:04:46 ID:ygeUHdm+0
α900、24Mで初めて見えた世界があった。
サムネイルでみてたいした事ない写真でも、等倍大画面orプリントで見たとき感動すら覚えた。
サムネイルでみてたいした事ない写真でも、等倍大画面orプリントで見たとき感動すら覚えた。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:05:57 ID:Ou5zRrqb0
>>197
中判で撮ってみなよw
中判で撮ってみなよw
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 18:30:06 ID:S1cME2NE0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:20:30 ID:K6SwPSZr0
200
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:23:45 ID:E33P4Rwy0
D700に高感度で負け
α900に画質で負け
もうEOSは価格で対抗するだけしかないのか・・・
α900に画質で負け
もうEOSは価格で対抗するだけしかないのか・・・
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 19:38:10 ID:CRNh4MDt0
40Dから値段だけで勝負かけているような気が。
唯一成功しているのがKissX2。
唯一成功しているのがKissX2。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:10:29 ID:fyz3KxX30
5Dのエンブレムは永久に不滅だよな。
Mk2が出ても、5Dは5Dだから。
そのために Mk2の文字は
目立たないように小さく貼り付けたわけだし。
Mk2が出ても、5Dは5Dだから。
そのために Mk2の文字は
目立たないように小さく貼り付けたわけだし。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:16:21 ID:g/LriG+F0
そういえば、長島もMk2は小粒だったな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:29:11 ID:iOWqt37r0
206 ：sage：2008/10/31(金) 20:39:14 ID:x0w3b3ljO
芸能人やスポーツ選手を囲んで撮影してるプロのカメラって、1Dや1Dsばかりなの？形的にはそうだけど。
あの中に5Dにバッテリーグリップ付けたカメラも混ざってるのかな
あの中に5Dにバッテリーグリップ付けたカメラも混ざってるのかな
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:48:25 ID:TvLMuw5m0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:01:56 ID:O/QpqQv70
だからさ見てきたのか
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:43:24 ID:5XW4Vavc0
>>205
5DMk2と同じセンサーサイズのビデオカメラが
いくらすると思うんだよ。
サンプル見てみな。あのボケ味とか普通のビデオ
カメラじゃ出ないだろ？
別に5DMk2で撮りたいわけじゃないんだよ。この
センサーサイズでこんなに安い「ビデオ」は売って
ないからコレで撮るんだよ。さらに、好きなEFレンズも
使えるし。
そーゆーことだな。
以上代弁。
＝＝＝
ただ実際D90買ったけど動画はまるで撮らんかったなｗ
一週間で売ってD700に買い替えたよ。ついでにα900も
買った。動画もライブビューも俺にはいらんつーことだ。
5DMk2と同じセンサーサイズのビデオカメラが
いくらすると思うんだよ。
サンプル見てみな。あのボケ味とか普通のビデオ
カメラじゃ出ないだろ？
別に5DMk2で撮りたいわけじゃないんだよ。この
センサーサイズでこんなに安い「ビデオ」は売って
ないからコレで撮るんだよ。さらに、好きなEFレンズも
使えるし。
そーゆーことだな。
以上代弁。
＝＝＝
ただ実際D90買ったけど動画はまるで撮らんかったなｗ
一週間で売ってD700に買い替えたよ。ついでにα900も
買った。動画もライブビューも俺にはいらんつーことだ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 21:50:42 ID:QDl730DB0
カメラもいらないんじゃね？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:08:03 ID:8pICXj6V0
格闘技やプロレスなら、一人で1D系×2～3台にEF24-70mmLが多い。EF16-35mmLも・・・
40D縦グリや30D縦グリ×3なんかもいる。縦グリなしは見るが5Dは見ないなぁ。
何故かリングサイド・エプロンにいても白ズームを常備してる。
拾ったLIVE画像のexifが5Dだったことはある
40D縦グリや30D縦グリ×3なんかもいる。縦グリなしは見るが5Dは見ないなぁ。
何故かリングサイド・エプロンにいても白ズームを常備してる。
拾ったLIVE画像のexifが5Dだったことはある
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:44:44 ID:BB3gh7+P0
>>209
フルサイズマニア？カメラオタク？
フルサイズマニア？カメラオタク？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 23:37:11 ID:oVo3cmPX0
フィルムでひさびさに撮ってプリントした。
中判はやっぱ良いわ。
キャノンも早くデジタルバックをつくるべきだ。
中判はやっぱ良いわ。
キャノンも早くデジタルバックをつくるべきだ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 01:15:22 ID:V2fGcoIE0
>>212
発売直後あたりまではWeb上のサンプルは、糞の役にもたたない撮ってだしの
ギトギトサンプルばかり。細かな使いがってもそこそこ使わないとわからない。
いろいろ悩むぐらいだったら発売してすぐ買って、きっちり試してダメならすぐ売る、
気に入ったものを長く使う。それが一番。
レンタルよりずっと安くつく。利口なやり方だよ。
発売直後あたりまではWeb上のサンプルは、糞の役にもたたない撮ってだしの
ギトギトサンプルばかり。細かな使いがってもそこそこ使わないとわからない。
いろいろ悩むぐらいだったら発売してすぐ買って、きっちり試してダメならすぐ売る、
気に入ったものを長く使う。それが一番。
レンタルよりずっと安くつく。利口なやり方だよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:46:29 ID:rc6+beL50
すばりD７００とどっちがいい？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:49:21 ID:fWGtXkdZ0
>>209
こういうレスはあんたに言ってるようだよ．．．．．
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 18:37:25 ID:ng8JwmFC0
まぁ しかし待っても待っても買ったやつが現れんな。
脳内で 買った良かったよって言うやつバッカ。
おれはまず5DMk2買ってからD700にするけど
参考にしたいからほんとに買ったやつのうｐ頼むぜ。
せめてこういうのだしてくれよな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15725.jpg
こういうレスはあんたに言ってるようだよ．．．．．
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 18:37:25 ID:ng8JwmFC0
まぁ しかし待っても待っても買ったやつが現れんな。
脳内で 買った良かったよって言うやつバッカ。
おれはまず5DMk2買ってからD700にするけど
参考にしたいからほんとに買ったやつのうｐ頼むぜ。
せめてこういうのだしてくれよな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15725.jpg
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 06:10:45 ID:C/0j7oTH0
このスレだから言うんじゃないが
D700はレンズラインナップ含め買う理由が全く見当たらないな
D700はレンズラインナップ含め買う理由が全く見当たらないな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 06:29:00 ID:oePr+qqe0
オレも同感だ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 06:59:41 ID:CP4n7dep0
キヤノンはボディは別にしてもレンズラインナップで買う理由がある
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 07:03:07 ID:CP4n7dep0
すまん、途中で送信した orz
キヤノンはボディは別にしてもレンズラインナップで買う理由があるのですか？
ニコンもかなりの品揃えと思いますけど？
キヤノンはボディは別にしてもレンズラインナップで買う理由があるのですか？
ニコンもかなりの品揃えと思いますけど？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 07:31:38 ID:alvAWuq+0
>>215
ずばり好きな方買え。
ずばり好きな方買え。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 08:00:26 ID:PVYG4KGT0
>>219
素晴らしい至言ですね！朝っぱらから感涙です！
>>220
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?くだらないage質問するなよ、誘導してやるからこっちでやれ馬鹿！
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 70●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225255366/
素晴らしい至言ですね！朝っぱらから感涙です！
>>220
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?くだらないage質問するなよ、誘導してやるからこっちでやれ馬鹿！
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 70●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225255366/
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 08:05:51 ID:FltGAAc/0
どっちにしても真面目に写真やるならキヤノンかニコンしかねぇべ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 08:27:30 ID:o4Tz9V9mO
F1.2、1.4の単、望遠の単を使うならキヤノンじゃね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 09:15:51 ID:JvNmkLhzO
>>224
逆にいうと、キヤノンのユーザーである強みを享受するには、その辺りを使えってことでもあるよね。
これ以外は、他マウントとさほど変わらない。
でも、これがあるのとないのとで大違い。
実際、俺はC･N以外のマウントを使いつつ、初めてのCとして5Dmk2を導入しようとしてるんだが、
NでなくCにしようとしてるのは、L単とF4Lズームの存在がデカい。
逆にいうと、キヤノンのユーザーである強みを享受するには、その辺りを使えってことでもあるよね。
これ以外は、他マウントとさほど変わらない。
でも、これがあるのとないのとで大違い。
実際、俺はC･N以外のマウントを使いつつ、初めてのCとして5Dmk2を導入しようとしてるんだが、
NでなくCにしようとしてるのは、L単とF4Lズームの存在がデカい。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 09:54:57 ID:vXP3xiA50
広角マニアなのでＣだったな。
Ｃは広角の描写が悪いが、存在しないよりはいい。
Σで足りる場合はΣを買う。唯一無二の 24mmF1.4 が目当てだった。
そして広角1.4を生かせるのはフルサイズだけだから５Ｄに飛び付いた。
Ｃは広角の描写が悪いが、存在しないよりはいい。
Σで足りる場合はΣを買う。唯一無二の 24mmF1.4 が目当てだった。
そして広角1.4を生かせるのはフルサイズだけだから５Ｄに飛び付いた。
>>216
え？両方持ってるのが嘘だと言ってるわけ？
馬鹿馬鹿しい。なんでそんな嘘つく必要があるんだよ。
今回買ったのはD700とナノクリ24-70mm、α900とゾナー
135mm、あとはSB-900。合計92万ほど。嘘付くような金額
じゃないだろ。ハッセル2台買ったとかニコンの新しいナノクリ
全部とソニーのゾナーとGレンズ全部揃えたとかなら話は
別だけど。
両方写ってる写真でもうｐしたら信じるんだろうけど、誰も
望んじゃいないだろうしからやめとくよ。
え？両方持ってるのが嘘だと言ってるわけ？
馬鹿馬鹿しい。なんでそんな嘘つく必要があるんだよ。
今回買ったのはD700とナノクリ24-70mm、α900とゾナー
135mm、あとはSB-900。合計92万ほど。嘘付くような金額
じゃないだろ。ハッセル2台買ったとかニコンの新しいナノクリ
全部とソニーのゾナーとGレンズ全部揃えたとかなら話は
別だけど。
両方写ってる写真でもうｐしたら信じるんだろうけど、誰も
望んじゃいないだろうしからやめとくよ。
>>227
＞望んじゃいないだろうしからやめとくよ。
→望んじゃいないだろうからやめとくよ。
逃げたとか言われたくないからご希望であればうｐするけど、
馬鹿馬鹿しいからそんなの要らないでしょ？
スルーして↓次の話題どぞー。
＞望んじゃいないだろうしからやめとくよ。
→望んじゃいないだろうからやめとくよ。
逃げたとか言われたくないからご希望であればうｐするけど、
馬鹿馬鹿しいからそんなの要らないでしょ？
スルーして↓次の話題どぞー。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 10:09:24 ID:vXP3xiA50
マウント縛りに文句を言わず、
どこのメーカーだろうとその時点で自分が良いと思ったものを買う。
非常にまっとうな趣味人だろう。
うらやましいと思った機種があるなら、アラ探しせずそれを買っちまえばいい。
どこのメーカーだろうとその時点で自分が良いと思ったものを買う。
非常にまっとうな趣味人だろう。
うらやましいと思った機種があるなら、アラ探しせずそれを買っちまえばいい。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 10:33:42 ID:tGT7sbUX0
>>229
趣味つーか道楽ねｗ
α900は、どうしてもこいつにゾナー135mmを付けてみたくて
買った。
5DMk2も魅力を感じれば迷わず買うと思うけど、まずは実機待ち
だね。ただ、EFだとどうしても実用本位で70-200 Ｆ4L ISとか選んで
しまいそうになるからレンズをどうするかが悩みどころ。
趣味つーか道楽ねｗ
α900は、どうしてもこいつにゾナー135mmを付けてみたくて
買った。
5DMk2も魅力を感じれば迷わず買うと思うけど、まずは実機待ち
だね。ただ、EFだとどうしても実用本位で70-200 Ｆ4L ISとか選んで
しまいそうになるからレンズをどうするかが悩みどころ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 11:18:58 ID:JvNmkLhzO
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 11:32:35 ID:tGT7sbUX0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 12:16:37 ID:mJ7ayBJU0
>>231
趣味で使うTS-Eだな。
趣味で使うTS-Eだな。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:00:42 ID:nzd4cVmF0
俺はキャノン、ニコンは実用
ペンタは趣味と使い分けてる
ボディ内手振れ補正があるほうが単焦点は使いやすいYO
ペンタは趣味と使い分けてる
ボディ内手振れ補正があるほうが単焦点は使いやすいYO
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:30:53 ID:7jRWn+DL0
α900の自然な絵作りが好きだ。
ノイズを無理に消してしまうのではなく、フィルムの粒状感のごとく程よく生かしながら
ディテール＆立体感のある高感度処理。発色もニュートラルで自然な絵作り。
ノイズを無理に消してしまうのではなく、フィルムの粒状感のごとく程よく生かしながら
ディテール＆立体感のある高感度処理。発色もニュートラルで自然な絵作り。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 13:53:30 ID:C6KhBz3v0
５ｄ２にすべきかａ９００にすべきか？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 14:11:39 ID:n6LCcofj0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 14:19:48 ID:n6LCcofj0
マーケットがそんなにないαは発売後すぐに価格を下げざることを見越して
αより低価格で設定しソニーの収益を減らす戦略・・・
この3機種でマーケットプライスリーダーは観音様だという事実・・・
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490711133.00490111151.00491211147
αより低価格で設定しソニーの収益を減らす戦略・・・
この3機種でマーケットプライスリーダーは観音様だという事実・・・
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490711133.00490111151.00491211147
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 15:58:47 ID:HQR9tAjY0
αの方がやすくなってんじゃんｗｗｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:07:39 ID:fVHCO5YFO
αてもう出てたんか。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:15:38 ID:/1a5+Z2F0
昨日ヨドでα触ってみたけど、シャッター押してみての感想
「なんだコリャ」 シャッター音がセツネェ・・・
「なんだコリャ」 シャッター音がセツネェ・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:27:23 ID:KMAPfj6q0
>>241
あ、俺も初めて昨日見たけど同じこと思った
ファインダーは確かにざらつきがない割に明るくていいのだけどさ
2400万画素のピンの山を見つけてのマニュアルフォーカスは
AFレンズのフォーカスリングじゃ現実的には厳しいし
あ、俺も初めて昨日見たけど同じこと思った
ファインダーは確かにざらつきがない割に明るくていいのだけどさ
2400万画素のピンの山を見つけてのマニュアルフォーカスは
AFレンズのフォーカスリングじゃ現実的には厳しいし
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:30:31 ID:Zq0AR97b0
>>235
その昔蓑厨が同じ事を言ってたけどコニカ主導の絵作りでべた塗り＆記憶色な
α7D発売された途端、手のひらを返してマンセーしてたけど、時代は繰り返してるんですか？
これも良く勘違いしてる人が多いけどフィルムの銀塩粒子でのノイズ感とデジタルの
それの出方はぜんぜん違うんですよ。
α900の場合は最低感度から全体にノイズが載る素晴らしい画質なので
気がつかないのかも知れないけど
その昔蓑厨が同じ事を言ってたけどコニカ主導の絵作りでべた塗り＆記憶色な
α7D発売された途端、手のひらを返してマンセーしてたけど、時代は繰り返してるんですか？
これも良く勘違いしてる人が多いけどフィルムの銀塩粒子でのノイズ感とデジタルの
それの出方はぜんぜん違うんですよ。
α900の場合は最低感度から全体にノイズが載る素晴らしい画質なので
気がつかないのかも知れないけど
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:36:19 ID:/1a5+Z2F0
>>242
しかも、AFが凄く遅く感じなかった？
しかも、AFが凄く遅く感じなかった？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:38:19 ID:nI9q/Bvy0
>>242
ファインダーでMFすんのに2400万画素は関係ないと思うが。
ファインダーでMFすんのに2400万画素は関係ないと思うが。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:38:51 ID:2ME8+OHh0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:45:00 ID:KMAPfj6q0
>>245
モニタで見る2400万画素のピンの山を
もういくら頑張ったとこで、ファインダーじゃ見抜けないでしょって事さ
そりゃファインダーはいいに越したことはないよ？
ミノユーザーに向けて敢えて頑張ったとこだろうけど
高感度もダメ、ライブビューもダメ、動画もダメと
これからのデジカメとしては仕様がクラシックに過ぎるのではと思う
モニタで見る2400万画素のピンの山を
もういくら頑張ったとこで、ファインダーじゃ見抜けないでしょって事さ
そりゃファインダーはいいに越したことはないよ？
ミノユーザーに向けて敢えて頑張ったとこだろうけど
高感度もダメ、ライブビューもダメ、動画もダメと
これからのデジカメとしては仕様がクラシックに過ぎるのではと思う
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 16:48:43 ID:0oWY4n3R0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 17:27:02 ID:mQEIti4a0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 17:33:02 ID:mRkSwMyd0
>>248
その驚いて逃げた鳥は 「シャッキン鳥」ですか？
その驚いて逃げた鳥は 「シャッキン鳥」ですか？
251 ：sage：2008/11/01(土) 18:05:04 ID:qIggRgm8O
先週触ってきたけど24-105装着の外見が格好いいね。連写も気にならんし、最高のカメラかも。
早く欲しいわ
ちなみにフルサイズの200mmって焦点距離意外に短いな。競馬撮影したいけどあれだとちとキツいわ
最低400欲しいけど値段が半端じゃないし
早く欲しいわ
ちなみにフルサイズの200mmって焦点距離意外に短いな。競馬撮影したいけどあれだとちとキツいわ
最低400欲しいけど値段が半端じゃないし
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:06:43 ID:0oWY4n3R0
>>251
24-105+10-400の組み合わせがリーズナブル ＾＾
24-105+10-400の組み合わせがリーズナブル ＾＾
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:07:27 ID:0oWY4n3R0
げ… 10-400あったら欲しいｗ 100-400ねｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:10:06 ID:lNI+V0Ft0
>>246
レンズに関して言えば、ラインナップ以外、キヤノンも大きな顔はできないわけで…
レンズに関して言えば、ラインナップ以外、キヤノンも大きな顔はできないわけで…
255 ：sage：2008/11/01(土) 18:13:19 ID:qIggRgm8O
そっか100-400だと望遠単焦点に比べてリーズナブルだな。
ちなみに北京オリンピック等のカメラマン、キヤノン使いの白レンズって何が多いんだろ？
やっぱり600mmとかの100万オーバーのやつ？
ちなみに北京オリンピック等のカメラマン、キヤノン使いの白レンズって何が多いんだろ？
やっぱり600mmとかの100万オーバーのやつ？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:13:28 ID:tqcy6dh+0
>>247
自分の腕の未熟さは、宣伝しない方がいい。
自分の腕の未熟さは、宣伝しない方がいい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:14:15 ID:mQEIti4a0
α900はカメラらしいよ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:16:53 ID:d9oqtJ1zO
レンズで大きな顔できるメーカーってどこだ？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:59:37 ID:mQEIti4a0
キヤノンは当然、できないし
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 19:49:57 ID:phImp6bN0
俺はキャノン持ちだが、数年たてばソニーが高級レンズが大きな顔してくるかも。
外国メーカーの名前を借りての話なので、ソニーの手柄になるとは思わないが。
まあ、パナよりは本気度が違うところは評価するけどね。
大きな顔ができるという定義が分からないが、プロ（報道も含め）に使ってもらっていますというのが評価軸なら２大メーカーから変わりそうもない。
外国メーカーの名前を借りての話なので、ソニーの手柄になるとは思わないが。
まあ、パナよりは本気度が違うところは評価するけどね。
大きな顔ができるという定義が分からないが、プロ（報道も含め）に使ってもらっていますというのが評価軸なら２大メーカーから変わりそうもない。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:37:07 ID:Zq0AR97b0
>>260
× キャノン
○ キヤノン
ユーザーなら普通は間違わないんだけどｗ
もしその高級レンズがつあいすの事を指してるんだったら
ZEが発売される事からも日和見主義なつあいす様は
今後数の見込めるNikon・Canon主体路線に変更すると思いますよ。
…数の少ないソニーと違って、その方が圧倒的に儲かるから
× キャノン
○ キヤノン
ユーザーなら普通は間違わないんだけどｗ
もしその高級レンズがつあいすの事を指してるんだったら
ZEが発売される事からも日和見主義なつあいす様は
今後数の見込めるNikon・Canon主体路線に変更すると思いますよ。
…数の少ないソニーと違って、その方が圧倒的に儲かるから
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:50:38 ID:rc6+beL50
高感度撮影なら、D700なの？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:11:10 ID:n6LCcofj0
D700は秒殺されたはずじゃ・・・
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:42:58 ID:Vw3yplRE0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:54:21 ID:tGT7sbUX0
>>261
別にユーザでも間違えるだろ。「きゃのん」と入力して第二候補に
「キャノン」と出てくるから、それで確定してたら普通は気にもせずに
それ使うよ。「ヤ」がでかいとか小さいとか、そんなのマニアしか
こだわらないって。別に「キヤノン」という法人に惚れて買うわけじゃ
ないんだから。あと社員やバイトなら間違えないだろうな。
>>264
この場合のハッセルとは「ハッセルブラッドH3D」の意味だ。文脈から
高いのを指してくるくらい判るだろうに。
別にユーザでも間違えるだろ。「きゃのん」と入力して第二候補に
「キャノン」と出てくるから、それで確定してたら普通は気にもせずに
それ使うよ。「ヤ」がでかいとか小さいとか、そんなのマニアしか
こだわらないって。別に「キヤノン」という法人に惚れて買うわけじゃ
ないんだから。あと社員やバイトなら間違えないだろうな。
>>264
この場合のハッセルとは「ハッセルブラッドH3D」の意味だ。文脈から
高いのを指してくるくらい判るだろうに。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:54:47 ID:3bbs3GJ80
Ａ３プリンターを買ったので５Ｄで撮った紅葉写真を印刷したけど
やっぱりＡ３印刷はいいね、これぐらいの大きさだと迫力があるね
５ＤMarkIIではどんな印刷になるかな？てかまずはMarkII買わないとｗ
やっぱりＡ３印刷はいいね、これぐらいの大きさだと迫力があるね
５ＤMarkIIではどんな印刷になるかな？てかまずはMarkII買わないとｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:36:30 ID:mQEIti4a0
>>266
あほくさ
あほくさ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:38:05 ID:Cp/miia+0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:49:19 ID:2ME8+OHh0
遠景なんかは解像しきれなくて
「5Dと変らないじゃん」ってオチに一票
今月号の月カメαｖｓD700の比較で確信
「5Dと変らないじゃん」ってオチに一票
今月号の月カメαｖｓD700の比較で確信
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:04:40 ID:Vw3yplRE0
そうか。
645くらいまで大きくしないと
35mmでは解像度もれレンズも限界なんじゃなかろうか？
60万くらいで出てきて欲しいの～。
5Dとの比較がダウンロードできるみたいだぞ。
http://www.akihabaranews.com/en/news-16920-Akiba+Interactive+Review:+5D+vs.+5D+Mark+II.html
645くらいまで大きくしないと
35mmでは解像度もれレンズも限界なんじゃなかろうか？
60万くらいで出てきて欲しいの～。
5Dとの比較がダウンロードできるみたいだぞ。
http://www.akihabaranews.com/en/news-16920-Akiba+Interactive+Review:+5D+vs.+5D+Mark+II.html
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:06:45 ID:KMAPfj6q0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:07:46 ID:1rBvAb7e0
>>269
まあ、Ｌレンズじゃあαのツアイス以上に差がでないだろうな。
まあ、Ｌレンズじゃあαのツアイス以上に差がでないだろうな。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:08:45 ID:n5kp6pDQ0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:16:45 ID:1rBvAb7e0
>>271
ライブビューで遠景のフォーカシングねえ。
晴天屋外の撮影ではやっぱ暗幕でもかぶるの？
レトロで良いかも試練がね。
つか、ライブビューが無かった銀塩の時代でも、
光学ファインダー見ながらマニュアルでフォーカス合わせて撮影し、
全倍に伸ばして鑑賞なんて極普通のことでしょうに。
ライブビューで遠景のフォーカシングねえ。
晴天屋外の撮影ではやっぱ暗幕でもかぶるの？
レトロで良いかも試練がね。
つか、ライブビューが無かった銀塩の時代でも、
光学ファインダー見ながらマニュアルでフォーカス合わせて撮影し、
全倍に伸ばして鑑賞なんて極普通のことでしょうに。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:20:51 ID:KMAPfj6q0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:21:59 ID:0oWY4n3R0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:43:41 ID:1rBvAb7e0
>>275
晴天手持ちなら、光学ファインダーの方が早く正確に合せられる自信はあるよ。
晴天手持ちなら、光学ファインダーの方が早く正確に合せられる自信はあるよ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:49:50 ID:Vw3yplRE0
マスターテヒニカ4x5のフォーカスなら動いてる動物にも簡単に合うぞ。
4x5安く楽しく凄いぞ。
4x5安く楽しく凄いぞ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:28:27 ID:0h5nYOcG0
>>275
αの似非LVしか使ったことがないから、撮影用センサーを使う
本来のLVの便利さ（精度の高さ）を知らないから故の妄言だよ
可哀想だから勘弁してあげて
たぶん光学ファインダーと実際のセンサーでのピン位置が必ず等しいとか
思ってるんだと思うし…まあこの辺は銀塩では問題にならなかったレベルの
精度の事だから仕方がないけど
αの似非LVしか使ったことがないから、撮影用センサーを使う
本来のLVの便利さ（精度の高さ）を知らないから故の妄言だよ
可哀想だから勘弁してあげて
たぶん光学ファインダーと実際のセンサーでのピン位置が必ず等しいとか
思ってるんだと思うし…まあこの辺は銀塩では問題にならなかったレベルの
精度の事だから仕方がないけど
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:51:43 ID:byVLOINy0
LVの便利さのために位相差AFを捨てるのもなぁ。
一長一短だと思う。
一長一短だと思う。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 01:40:03 ID:ofCheDdS0
時間に余裕がある場合は精度無敵のＬＶコントラストＡＦを使い、
それ以外では高速な従来のＡＦを使う。
使い分けできるのがいい。
それ以外では高速な従来のＡＦを使う。
使い分けできるのがいい。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 04:28:57 ID:WEqrXjwv0
D700か迷ってます。 どちらがいいのでしょう？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 06:04:30 ID:8+rDhfVX0
いまからでも遅くない、5D2はファインダーレス
精度無敵のＬＶコントラストＡＦのみのカメラを発売すべきだ！
精度無敵のＬＶコントラストＡＦのみのカメラを発売すべきだ！
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 06:28:27 ID:0Mk659Bs0
何を発売しても殆どのEOSユーザーはマウント移行なんか恐ろしくてできないので、
ちゃんと買ってくれるんだからｗ
メーカーにしたらユーザーの声なんてローパスに付いたゴミみたいなもんだよ、
「後処理で消せ」
ちゃんと買ってくれるんだからｗ
メーカーにしたらユーザーの声なんてローパスに付いたゴミみたいなもんだよ、
「後処理で消せ」
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 08:44:11 ID:ykpLTCtx0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 10:26:24 ID:lNM/C34q0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 12:27:13 ID:xJuFYGhGO
マウント移行するとレンズが半分に減るからな。
D300辺りのメカ性能は指をくわえて眺めてます。
D300辺りのメカ性能は指をくわえて眺めてます。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 13:55:57 ID:aRrGWTUnO
α900の方がずっと良いカメラだな。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 16:33:59 ID:0h5nYOcG0
>>288
SONY α900 part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225328106/l50
｜544名無CCDさん＠画素いっぱい2008/11/02(日) 15:38:09 ID:aRrGWTUnO
｜
｜キャノネットがいくら必死になろうとも、
｜5D2よりα900の方が写りが良いという事実はひっくり返せない。
頑張ってますね。
SONY α900 part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225328106/l50
｜544名無CCDさん＠画素いっぱい2008/11/02(日) 15:38:09 ID:aRrGWTUnO
｜
｜キャノネットがいくら必死になろうとも、
｜5D2よりα900の方が写りが良いという事実はひっくり返せない。
頑張ってますね。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:45:50 ID:Gfi+/YZu0
D700値崩れが目立ちますねえ。
キャンペーン込みで13万引きだもの。
予約で買った連中はホントーに気の毒だ。
α900も売り出しから、まだ1週間で26万でしょ。
どこまで下がるのでしょうか。
ソニーショックの影響でなりふりかまわずなんですかねえ。
もう予約でカメラ買う時代は過ぎ去ったんでしょうな。
キャンペーン込みで13万引きだもの。
予約で買った連中はホントーに気の毒だ。
α900も売り出しから、まだ1週間で26万でしょ。
どこまで下がるのでしょうか。
ソニーショックの影響でなりふりかまわずなんですかねえ。
もう予約でカメラ買う時代は過ぎ去ったんでしょうな。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:19:53 ID:ofCheDdS0
>>290
D700は発売後に金融危機が来たから仕方ない面もある。
D700は発売後に金融危機が来たから仕方ない面もある。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:45:32 ID:beFRZCPD0
５DMk2購入者ユニオン なんてのが結成されないかね。
購入価格交渉権 一任します。
キャッシュバックキャンペーン貼るまで注文一斉に解約し交渉開始。
なんてね
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:50:56 ID:n+7Z/zfp0
>>292
ミラー脱落とか、欠陥を認めさせるためにも必要だ。
ミラー脱落とか、欠陥を認めさせるためにも必要だ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:53:31 ID:0h5nYOcG0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:26:30 ID:fUXXOiLdO
新しいもの好きは高くても買うんだよ。
メーカーもわかってるから高く売ってるの。
予約がはけたら20万になるから年明けまで待て。
メーカーもわかってるから高く売ってるの。
予約がはけたら20万になるから年明けまで待て。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:33:23 ID:ZHnr/IR/0
新宿界隈は初回分は予約で一杯で
次回は年明けになるんじゃないかと
オレが話した範囲の店員（マップ、ヨド、ビック）は
口を揃えていたよ。
ほんとかどうかは知らん。
次回は年明けになるんじゃないかと
オレが話した範囲の店員（マップ、ヨド、ビック）は
口を揃えていたよ。
ほんとかどうかは知らん。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:37:56 ID:84bEC5Bx0
俺の行きつけのキタムラカメラでも
今からでは年内は無理だろうと言ってた。
今からでは年内は無理だろうと言ってた。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:58:27 ID:yYP09JGd0
予約のキャンセルが相次ぐのがこれからだよ。
ただでさえ世界的な大不況なにに加えて、各社フルサイズ機の価格が急落。
あてにしていたボーナスの回答額が激減だったり、発売後の値下がりを期待
してのキャンセルなどがでますね。
重複予約だってあるしね。
年末を待たずにふつうに買えるようになると思う。
ただでさえ世界的な大不況なにに加えて、各社フルサイズ機の価格が急落。
あてにしていたボーナスの回答額が激減だったり、発売後の値下がりを期待
してのキャンセルなどがでますね。
重複予約だってあるしね。
年末を待たずにふつうに買えるようになると思う。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:06:27 ID:sSJbPKYK0
普通の企業は今更今年の冬のボーナスは変わらんだろ
来年は減るだろうけどね
来年は減るだろうけどね
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:22:03 ID:aRrGWTUnO
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:36:22 ID:ZHnr/IR/0
バッテリーグリップにAF-ONボタンがあるのかを
知りたくて店舗まわったんだけど、きちんとしたカタログがまだ置いてなくて
店員も知識がないのでわからずじまい。
前にここで「ない」という発言を見た気がするが、
週明けセンターで確認してくる。
知りたくて店舗まわったんだけど、きちんとしたカタログがまだ置いてなくて
店員も知識がないのでわからずじまい。
前にここで「ない」という発言を見た気がするが、
週明けセンターで確認してくる。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:36:34 ID:ykpLTCtx0
>>298
予約が多いといったってたかが知れている。
直ちに欲しい者が予約の大半なので、予約分ははけるでしょ。
年を越してからが営業的に厳しいんじゃない。
このクラスを買う人って、３社のフルサイズ機を比較して買うのかね？
それなりにレンズ資産もあるだろうし、カタログスペックよりも吐き出す絵を重視するでしょ。
そうなると、既存の所有するシステムも自分の好みで集めているはずだから、他社に乗り換える割合も少ないはず。
予約が多いといったってたかが知れている。
直ちに欲しい者が予約の大半なので、予約分ははけるでしょ。
年を越してからが営業的に厳しいんじゃない。
このクラスを買う人って、３社のフルサイズ機を比較して買うのかね？
それなりにレンズ資産もあるだろうし、カタログスペックよりも吐き出す絵を重視するでしょ。
そうなると、既存の所有するシステムも自分の好みで集めているはずだから、他社に乗り換える割合も少ないはず。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:41:13 ID:yYP09JGd0
乗り換えは少ないだろうが、旧５Dのような商売はできないってこと。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:45:54 ID:qzc2b2M00
>>298 >>302
予約時の価格ではなく入手時の時価で売ってもらえるのが普通。
レンズ１本分の値段に近くなった今回は、買うヤツは買う。
レンズはちょっと揃えただけで、100万なんてすぐに行くから
簡単には他のマウントに行けないわな。
2chに多い機体マニアでロクなレンズ持ってない即乗り換え
可能なヤツのほうが世の中には少ないと思う。
予約時の価格ではなく入手時の時価で売ってもらえるのが普通。
レンズ１本分の値段に近くなった今回は、買うヤツは買う。
レンズはちょっと揃えただけで、100万なんてすぐに行くから
簡単には他のマウントに行けないわな。
2chに多い機体マニアでロクなレンズ持ってない即乗り換え
可能なヤツのほうが世の中には少ないと思う。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:48:39 ID:gtjEI4sv0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:51:37 ID:aRrGWTUnO
現行5D → α900 がいっぱいだそうだ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:54:41 ID:zupjeKct0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:57:05 ID:mb5aatiG0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:57:42 ID:mb5aatiG0
orz
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 20:59:02 ID:0h5nYOcG0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:06:21 ID:ZHnr/IR/0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:16:02 ID:aRrGWTUnO
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:20:02 ID:TxmY+GeB0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:20:10 ID:7VKg0coG0
5DMKⅡ予約済みの者です
この板で聞くのも申し訳ないですが、どなたかD700のパンフレット
近くに持ってますか？
パンフレットの21Pの作例すごく気に入ったんですけど、
どうすればあんな味のある写真が撮れるんでしょうか？
少し暗いですが海をバックにした老人？の写真です。
撮影環境は全て掲載されてますが、あんな味のある写真になるのかな？
手元にある方はどなたか教えてください。
この板で聞くのも申し訳ないですが、どなたかD700のパンフレット
近くに持ってますか？
パンフレットの21Pの作例すごく気に入ったんですけど、
どうすればあんな味のある写真が撮れるんでしょうか？
少し暗いですが海をバックにした老人？の写真です。
撮影環境は全て掲載されてますが、あんな味のある写真になるのかな？
手元にある方はどなたか教えてください。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:20:10 ID:hgTVsIGp0
何度も合併吸収された後が無い会社は必死だな w
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:27:35 ID:beFRZCPD0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:43:27 ID:OXMsVbln0
5D MK2は大丈夫なんだろうか。
50Dの評価
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page31.asp
Conclusion - Cons より抜粋
High ISO performance worse than 40D
ありぁ？高感度性能は40Dより悪るなっとる。
Reduced dynamic range in the shadow areas compared to EOS 40D
暗いとこじゃ、40D以下のＤレンジじゃん。
Per-pixel detail not as good as on good 10 or 12 megapixel cameras
そこらの（安物の）1000～1200万画素機よりピクセル解像度は悪くなっとる。
High-end lenses required to get the most out of the camera
（性能の割には）高いレンズがないとしっかり写らん。（なんと始末の悪い）
Poor white balance performance under artificial light
（その上）人工光下ではホワバラはぼろぼろ。
50Dの評価
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page31.asp
Conclusion - Cons より抜粋
High ISO performance worse than 40D
ありぁ？高感度性能は40Dより悪るなっとる。
Reduced dynamic range in the shadow areas compared to EOS 40D
暗いとこじゃ、40D以下のＤレンジじゃん。
Per-pixel detail not as good as on good 10 or 12 megapixel cameras
そこらの（安物の）1000～1200万画素機よりピクセル解像度は悪くなっとる。
High-end lenses required to get the most out of the camera
（性能の割には）高いレンズがないとしっかり写らん。（なんと始末の悪い）
Poor white balance performance under artificial light
（その上）人工光下ではホワバラはぼろぼろ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:46:38 ID:aRrGWTUnO
もうキャノンはパチものレベルじゃん。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:56:08 ID:Ko+6xiLf0
>>317
http://88.191.20.67/video/akiba/5DVS5DMarkII.zip （139MB）
5D.５D2の比較撮影データ。
ISO100撮影で大幅なトリミングやA3以上のプリントでもしない限り
プリント上で差が出てくることは無いが、高感度は向上している。
http://88.191.20.67/video/akiba/5DVS5DMarkII.zip （139MB）
5D.５D2の比較撮影データ。
ISO100撮影で大幅なトリミングやA3以上のプリントでもしない限り
プリント上で差が出てくることは無いが、高感度は向上している。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:00:37 ID:aRrGWTUnO
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:06:02 ID:TxmY+GeB0
>>314
各社のパンフレットだけは持っている（買えないけど）ので、見て見たが。
5DMKⅡクラスを購入しようとする人が、分からんでどうする？とまず言いたい。
ライティングの説明がページにあるのもヒントだと思うが
推測として
横からワイヤレス（D700はコマンダー内蔵）で光りを当てているだけだと思う、、、
光量は低めに補正かフラッシュ光が直接当たらないよう布か紙で弱めてある
あとは現像ソフトで追い込む
各社のパンフレットだけは持っている（買えないけど）ので、見て見たが。
5DMKⅡクラスを購入しようとする人が、分からんでどうする？とまず言いたい。
ライティングの説明がページにあるのもヒントだと思うが
推測として
横からワイヤレス（D700はコマンダー内蔵）で光りを当てているだけだと思う、、、
光量は低めに補正かフラッシュ光が直接当たらないよう布か紙で弱めてある
あとは現像ソフトで追い込む
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:06:57 ID:yYP09JGd0
A4プリンタの使用がせいぜいという人には、
１２００万画素も無用だけどもね
１２００万画素も無用だけどもね
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:15:43 ID:OXMsVbln0
>>319
これを見るとちょっと安心できるかな。
ただ、5D-3200と5DMK2って改善はあるけど、ほぉって驚くほどではないね。
ISO3200までは使えそうですね。ただ、高感度側では解像度感はかなり減少
しているようだけど。
対抗馬のD700（今ならキャッシュバック）とどれだけ差がでるんだろうか？
価格は7万ほどあるんだけど・・・
これを見るとちょっと安心できるかな。
ただ、5D-3200と5DMK2って改善はあるけど、ほぉって驚くほどではないね。
ISO3200までは使えそうですね。ただ、高感度側では解像度感はかなり減少
しているようだけど。
対抗馬のD700（今ならキャッシュバック）とどれだけ差がでるんだろうか？
価格は7万ほどあるんだけど・・・
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:16:16 ID:7VKg0coG0
>>321
ありがとうございます。そういう事ですね。
>5DMKⅡクラスを購入しようとする人が、分からんでどうする？とまず言いたい。
お恥ずかしながら、実力に見合わない買い物をします。
かなりの決断でしたが、腕も磨いていきます。
ありがとうございます。そういう事ですね。
>5DMKⅡクラスを購入しようとする人が、分からんでどうする？とまず言いたい。
お恥ずかしながら、実力に見合わない買い物をします。
かなりの決断でしたが、腕も磨いていきます。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:22:13 ID:ofCheDdS0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:28:15 ID:0h5nYOcG0
>>312
本当に素晴らしい性能を誇るα900信者様には負けっぱなしです。
>>313
× キャノネットのお仕事、大変だね
○ キヤノネットのお仕事、大変だね
お気遣い感謝しますが、もし社会人ならちゃんと勉強した方が良いですよ。
ちなみにキヤのネットと言うのはキヤノンのネット部隊ｗの呼称とか
勘違いしている人が多いようですが、昔のカメラでキヤノネット（Canonnet）
と言うのがあるんですよ。同様にニコンはニコマートを言う機種があります。
豆知識ですね。
ミノルタ様は、コニカミノルタになったり、ソニーになったり中の人も大変ですね。
本当に素晴らしい性能を誇るα900信者様には負けっぱなしです。
>>313
× キャノネットのお仕事、大変だね
○ キヤノネットのお仕事、大変だね
お気遣い感謝しますが、もし社会人ならちゃんと勉強した方が良いですよ。
ちなみにキヤのネットと言うのはキヤノンのネット部隊ｗの呼称とか
勘違いしている人が多いようですが、昔のカメラでキヤノネット（Canonnet）
と言うのがあるんですよ。同様にニコンはニコマートを言う機種があります。
豆知識ですね。
ミノルタ様は、コニカミノルタになったり、ソニーになったり中の人も大変ですね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:31:09 ID:0h5nYOcG0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:36:02 ID:aRrGWTUnO
キャノネットはα900の事が気になって気になって仕方がないんですね。
かわいそうに。
かわいそうに。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:48:39 ID:TxmY+GeB0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:12:50 ID:tghureZX0
D700買う理由って全く無いだろ？
唯一のウリだった高感度も倍の画素数の5Dmk2に並ばれちゃってさ
いや並んでるだけならまだしも、暗部グレーで塗りつぶして情報消してまでノイズ消してるし
加えてエントリー機並のあの視野率の低さ
D300は製品として価値あるけどD700はタダでも要らんわ
唯一のウリだった高感度も倍の画素数の5Dmk2に並ばれちゃってさ
いや並んでるだけならまだしも、暗部グレーで塗りつぶして情報消してまでノイズ消してるし
加えてエントリー機並のあの視野率の低さ
D300は製品として価値あるけどD700はタダでも要らんわ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:21:24 ID:5G65hEa10
105mmで撮った鳥を300mmにトリミングしても1010万画素レベルに抑えられる?
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:23:44 ID:aRrGWTUnO
まあキャノネットは他社貶すことでしか精神の安定を保てないって事だな～。
田中氏も仕事上のシガラミがなければα900使うって言ってるんだし、
そろそろ現実を見た方が良いと思うよ。
田中氏も仕事上のシガラミがなければα900使うって言ってるんだし、
そろそろ現実を見た方が良いと思うよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:28:33 ID:hgTVsIGp0
しかし、まぁｿﾆﾝも何故こんな縁起の悪い会社の面倒を見よう、なんて考えたのかね。
しかも語呂まで悪い w
株価も安い事だし、真っ先に事業の見直し対象になるのは…かな？
しかも語呂まで悪い w
株価も安い事だし、真っ先に事業の見直し対象になるのは…かな？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:32:48 ID:Q00d9qRS0
５D2を推す人もそうじゃない人も製品の比較だけしてればいいのに・・・
なんでメーカーの悪口を言うの？
スレチじゃないの？
なんでメーカーの悪口を言うの？
スレチじゃないの？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:36:42 ID:aRrGWTUnO
キャノネットって本当に醜いな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:48:12 ID:Ko+6xiLf0
【スレ違い荒しスルー厳禁】Canon EOS 5D MarkII part8 【粘着熱烈歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225130595/
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:59:22 ID:yrQ4OLt20
>>317
317は誇張しているので、50Dはとんでもない駄作のように感じる人もいるかと思う。
誇張を廃して、正確にdpreviewの50Dの記述を訳してみると、次のとおり。
・高感度性能は40Dより悪い。
・シャドウ部でのダイナミックレンジは40Dより落ちる。
・ピクセルあたりの解像度は、良くできた1000万～1200万画素のカメラほど良くない。
・カメラの最高性能を得るには、ハイエンドのレンズが必要だ。
・人工的な照明の下では、ホワイトバランス性能が貧弱だ。
・AF補助光が無いので、フラッシュがポップアップする。
・ライブビューは40Dより不正確だ。
やはりとんでもない駄作か・・・
317は誇張しているので、50Dはとんでもない駄作のように感じる人もいるかと思う。
誇張を廃して、正確にdpreviewの50Dの記述を訳してみると、次のとおり。
・高感度性能は40Dより悪い。
・シャドウ部でのダイナミックレンジは40Dより落ちる。
・ピクセルあたりの解像度は、良くできた1000万～1200万画素のカメラほど良くない。
・カメラの最高性能を得るには、ハイエンドのレンズが必要だ。
・人工的な照明の下では、ホワイトバランス性能が貧弱だ。
・AF補助光が無いので、フラッシュがポップアップする。
・ライブビューは40Dより不正確だ。
やはりとんでもない駄作か・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:09:17 ID:7hf07Pq40
>>337
それなのにhighly recommendとはこれいかに
それなのにhighly recommendとはこれいかに
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:23:56 ID:1xx40pYP0
広告費下さいの意
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:50:45 ID:pPnVyZw50
久しぶり見たが、最高だな
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:20:46 ID:dCVuHd/y0
キヤノンがニコンを買収したら会社名は
キヤニコンか･･･ イマイチだなｗ
キヤニコンか･･･ イマイチだなｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:26:45 ID:Mn3+kZGL0
ニヤノンｗ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:35:45 ID:GAzSQxNf0
キノコニヤン
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:48:55 ID:Cv6n3exI0
ニコノン
微妙に懐かしさを感じるｗ
微妙に懐かしさを感じるｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:57:42 ID:qT1mKfEAO
キャノニコだろ常考
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:33:06 ID:3L1gWqfS0
中判で自然風景撮ってきた人間がこのクラスのデジカメに替えたら、
満足できる画質が得られるかな。
自分は当分アナログでいいやと思ってきたが、
リバーサルの現像に時間が掛かり過ぎる現実を突き付けられたら、もうダメポ…
満足できる画質が得られるかな。
自分は当分アナログでいいやと思ってきたが、
リバーサルの現像に時間が掛かり過ぎる現実を突き付けられたら、もうダメポ…
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:06:51 ID:iFQBdkjc0
dpreviewのフルレビュー出たね。追加作例も載ってるよ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:08:29 ID:iFQBdkjc0
ご免、50Dだった ort
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:28:03 ID:0DkBvF1U0
ところでデジタルフォト 11月号の感度別のサンプルで崖ののすきまにサッカーボールがある件はどうした？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:42:41 ID:2cYME7420
>>346
まあ見方はいろいろだが、いくらもいるだろそういう人間。
いまだに銀塩中判フィルムで撮って個展やっている人間をみると「ご苦労様です」と心の中でつぶやいているよ、オレは。
繰り返すけど人は人いろいろ。
まあ見方はいろいろだが、いくらもいるだろそういう人間。
いまだに銀塩中判フィルムで撮って個展やっている人間をみると「ご苦労様です」と心の中でつぶやいているよ、オレは。
繰り返すけど人は人いろいろ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:55:39 ID:Wtn/6Wkd0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:26:10 ID:STcBfQLI0
>>346
ハッセルとペンタ67、1Ds3を使ってるけど最終出力により満足できないよ。
ハッセルとペンタ67、1Ds3を使ってるけど最終出力により満足できないよ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:26:17 ID:UxLJNKM10
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:29:48 ID:2cYME7420
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:54:15 ID:HoUkyjIL0
キヤノン を キャノン と書いてるのを見つけては突っ込みを入れたがる奴がいるなぁ。
相変わらず。
相変わらず。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:57:45 ID:MqAKFG+U0
いいじゃん。キャノンで。キャノン自身がどっちでもいいって言ってるんだから。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:12:53 ID:6rFKHxwT0
とにかく5DM2がＮR効き過ぎでのっぺりしていようとも、もっさりしていようと
D700より売れ高い評価を受けるのは明白だ。 画質なんてどうでもいいんだよ。
売れればいい。
D700より売れ高い評価を受けるのは明白だ。 画質なんてどうでもいいんだよ。
売れればいい。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:16:51 ID:Mn3+kZGL0
うむ 5DmkIIが今まで出た作例の水準なら
つい買ってしまうのは俺だけじゃないだろう。
AFポイントだけ、なんとかしてくれ…
（次機まで待てないが…）
つい買ってしまうのは俺だけじゃないだろう。
AFポイントだけ、なんとかしてくれ…
（次機まで待てないが…）
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:26:11 ID:7P3nrRNy0
＞キヤノン を キャノン と書いてるのを見つけては突っ込みを入れたがる奴がいるなぁ。
バカだよなw
ウイスキーを作ってる会社に「ニッカウヰスキー株式会社」ってのが
あるが、自社製品にも「ウヰスキー」なんて表記はしない。
出版の現場では、慣例として漢字に振る仮名（ルビ）の拗音、促音の
表記に小さな文字を使わない。
「東京」は「とうきよう」、「写真」は「しやしん」である。
関係ないけどなw
バカだよなw
ウイスキーを作ってる会社に「ニッカウヰスキー株式会社」ってのが
あるが、自社製品にも「ウヰスキー」なんて表記はしない。
出版の現場では、慣例として漢字に振る仮名（ルビ）の拗音、促音の
表記に小さな文字を使わない。
「東京」は「とうきよう」、「写真」は「しやしん」である。
関係ないけどなw
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:36:24 ID:Hn0tEltc0
関係ない方に反応するのも何だが
ルビは元々小さいから視認性を悪くしないためじゃないのか？（活字の頃で言えば字つぶれ防止の意味も大きいと思う）
ルビは元々小さいから視認性を悪くしないためじゃないのか？（活字の頃で言えば字つぶれ防止の意味も大きいと思う）
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:41:37 ID:XR0qNBKY0
5D2は当然買うけど6x6や6x8ネガ.ポジも必要、手放せない。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:45:00 ID:S36uwEnfO
昔、新星堂で女の子の店員が上司に「『日本コロンビア』じゃないんだよ。
『日本コロムビア』なんだよ」ってネチネチ怒られていたのを思い出した。
『日本コロムビア』なんだよ」ってネチネチ怒られていたのを思い出した。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:45:47 ID:7P3nrRNy0
紙の質が向上し、印刷技術が進歩して、小さな文字の視認性が良くなっても
ルビのルールはそのまま、だから「慣例」と書いたまでね。
「東京特許許可局」に「とうきようとつきよきよかきよく」とルビがあっても
それはルビだけのはなし。
「キヤノン」が正式なんていったって、そんなことは一般人にはどうでもいいんだよ。
マヨネーズのあの会社だってそうでしょがw
ルビのルールはそのまま、だから「慣例」と書いたまでね。
「東京特許許可局」に「とうきようとつきよきよかきよく」とルビがあっても
それはルビだけのはなし。
「キヤノン」が正式なんていったって、そんなことは一般人にはどうでもいいんだよ。
マヨネーズのあの会社だってそうでしょがw
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:05:42 ID:UxLJNKM10
画質が良い事があちらこちらで証明される
↓
基地外α信者が妄想を書きまくる
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
例のチャートに追加願います。
登記とか以前に会社名とかは間違えないようにする事が
慣習なんだけど自宅を警備したり、年金暮らしな人には
特に気にならないようですね。
↓
基地外α信者が妄想を書きまくる
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
例のチャートに追加願います。
登記とか以前に会社名とかは間違えないようにする事が
慣習なんだけど自宅を警備したり、年金暮らしな人には
特に気にならないようですね。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:14:16 ID:MqAKFG+U0
キャノン社員でさえ、キャノンでもどちらでもいいといってるのに、
キャノンのカメラ買ったくらいで自己同一化して「キヤノンと書かない奴はアンチ」
とか吼えまくってるのは滑稽すぎる。
キャノンのカメラ買ったくらいで自己同一化して「キヤノンと書かない奴はアンチ」
とか吼えまくってるのは滑稽すぎる。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:32:48 ID:G5zfZvnx0
中判は中判同士で比較するものだろ。
5Dはあくまで１３５フルサイズ。
１３５としてなら十分にアナログの代用になっている。それで十分満足。
5Dはあくまで１３５フルサイズ。
１３５としてなら十分にアナログの代用になっている。それで十分満足。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:36:19 ID:Mn3+kZGL0
135なら1,000万画素程度でしょう。
それとも俺のDPEだけ乳剤が悪いのか？ｗ
2,000万画素とかなると中判に限りなく近い。
それとも俺のDPEだけ乳剤が悪いのか？ｗ
2,000万画素とかなると中判に限りなく近い。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:36:41 ID:ix1cLVBh0
違うよ。
うるさく言う奴らはその殆どが
「かつてネットでそう指摘された」経験を持つ。
その悔しさを晴らすチヤンスとばかり、
見つけると鬼の首を取ったように書き立てる
というわけ。だからいつまでも無限ループのように続く。
うるさく言う奴らはその殆どが
「かつてネットでそう指摘された」経験を持つ。
その悔しさを晴らすチヤンスとばかり、
見つけると鬼の首を取ったように書き立てる
というわけ。だからいつまでも無限ループのように続く。
話、進んでたか。
>>368はキヤノンの間違い指摘問題に対するレスね。
>>368はキヤノンの間違い指摘問題に対するレスね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:22:34 ID:DItlEzcz0
>>367
にしては、解像感のない作例しかないようだが。
にしては、解像感のない作例しかないようだが。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:33:04 ID:Mn3+kZGL0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:51:45 ID:ZJCgxKFlO
銀塩の解像度の方が高いなら20年前のレンズでも問題なく使えるんじゃないの。
キタムラの店員に聞いたら、2千数百万画素になると中判とほぼ同等と言ってたが、
皆の話しを総合すると、やっぱり大体そんな感じなのかなぁ。
自分は北海道在住だが、11月からリバーサルの現像は本州送りになるので
数週間掛かると言われて愕然とし、こりゃあ早晩デジタルに移行せねばと思った次第。
キタムラで見積もったら、今日まで現金1割払い戻しセールをやっているので、
本体の最終支払額は243,000円と言われたけど、どうしようかな…
尤も、年内の納品は困難みたいだけど。
皆の話しを総合すると、やっぱり大体そんな感じなのかなぁ。
自分は北海道在住だが、11月からリバーサルの現像は本州送りになるので
数週間掛かると言われて愕然とし、こりゃあ早晩デジタルに移行せねばと思った次第。
キタムラで見積もったら、今日まで現金1割払い戻しセールをやっているので、
本体の最終支払額は243,000円と言われたけど、どうしようかな…
尤も、年内の納品は困難みたいだけど。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:02:37 ID:IaR+fs6H0
>>373
解像度は既に同等近くまで来ていても、ダイナミックレンジが太刀打ちできていないと思ったよ
解像度は既に同等近くまで来ていても、ダイナミックレンジが太刀打ちできていないと思ったよ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:13:08 ID:PJ7Qih9O0
楽しみだな
作例うｐできるまであと25日だぞ。
持ち帰るのはたぶん夜だから
晩酌しながら、何かカップラーメンのカップとかを
24-105で 40Dと撮り比べをしてるかな．．．．
思っただけで ウフフフフ（*^_^*）
作例うｐできるまであと25日だぞ。
持ち帰るのはたぶん夜だから
晩酌しながら、何かカップラーメンのカップとかを
24-105で 40Dと撮り比べをしてるかな．．．．
思っただけで ウフフフフ（*^_^*）
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:13:20 ID:33nSGdFg0
>>373
135のフィルムとα900の比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29704253
一番下には業務用スキャナで5600万画素でスキャンしたオリジナル画像と
α900のRAW画像も入ってるので参考になるかも。
135のフィルムとα900の比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29704253
一番下には業務用スキャナで5600万画素でスキャンしたオリジナル画像と
α900のRAW画像も入ってるので参考になるかも。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:50:38 ID:jPgHxwHn0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:53:27 ID:G/qrglqK0
>>341-345
＞341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:20:46 ID:dCVuHd/y0
＞キヤノンがニコンを買収したら会社名は
＞キヤニコンか･･･ イマイチだなｗ
いや、キヤノンがニコンを買収したら会社名は、”キヤノン”でしょ。
当たり前だけど。
下位機種ブランド名としてニコンを残してやってもいいけどｗ
＞341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:20:46 ID:dCVuHd/y0
＞キヤノンがニコンを買収したら会社名は
＞キヤニコンか･･･ イマイチだなｗ
いや、キヤノンがニコンを買収したら会社名は、”キヤノン”でしょ。
当たり前だけど。
下位機種ブランド名としてニコンを残してやってもいいけどｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 19:10:13 ID:kB98RB5C0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 19:13:57 ID:DJYoPdSl0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 20:35:31 ID:2cYME7420
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 20:51:53 ID:qws7wbaR0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:08:58 ID:33nSGdFg0
>>381
話の流れでリンク貼っただけなんだけど、フィルム使えとかの話に見えました？
中版は645は使っていたことはるけどうちではスキャンできないです。
135用スキャナは持ってるが今はデジイチに移行してるんで
昔の写真から気に入ったコマをスキャンしてプリントするくらいですね。
まあ手間ですな、あれはあれで楽しいけど。
話の流れでリンク貼っただけなんだけど、フィルム使えとかの話に見えました？
中版は645は使っていたことはるけどうちではスキャンできないです。
135用スキャナは持ってるが今はデジイチに移行してるんで
昔の写真から気に入ったコマをスキャンしてプリントするくらいですね。
まあ手間ですな、あれはあれで楽しいけど。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:29:06 ID:2U68NzD5O
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:40:03 ID:2cYME7420
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:01:28 ID:sH/4i+N30
とりあえず公式サンプルを叩く
↓ ↓
今度は高画素化の弊害を叩いてみる
↓
意外とノイズ耐性があることが判明
↓
動画イラネんなもんkissにのせろや
↓
サンプル動画の神ぶりに騒然
↓
連射3.9コマ/秒を叩いてみる
↓
3.9コマあれば十分だろ
↓
しかたないからErr99を妄想する
↓
発売されてもないカメラでなに妄想してんの？
↓
アンチのネガキャンを嘲笑うように各雑誌で大絶賛
↓
ＣＡＰＡもデジカメウォッチもキヤノンの提灯雑誌と主張
↓
アサヒカメラも写真工業もカメラマンも5D2絶賛
↓
α900を持ち出して反撃するもノイズがアレなことに
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
↓
失笑
↓ ↓
今度は高画素化の弊害を叩いてみる
↓
意外とノイズ耐性があることが判明
↓
動画イラネんなもんkissにのせろや
↓
サンプル動画の神ぶりに騒然
↓
連射3.9コマ/秒を叩いてみる
↓
3.9コマあれば十分だろ
↓
しかたないからErr99を妄想する
↓
発売されてもないカメラでなに妄想してんの？
↓
アンチのネガキャンを嘲笑うように各雑誌で大絶賛
↓
ＣＡＰＡもデジカメウォッチもキヤノンの提灯雑誌と主張
↓
アサヒカメラも写真工業もカメラマンも5D2絶賛
↓
α900を持ち出して反撃するもノイズがアレなことに
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
↓
失笑
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:02:50 ID:8dYQ9nZ10
なんで最初のだけ矢印が２つあるの？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:08:13 ID:UN1er0SO0
おれは知っている
５０Ｄで花火を撮影するとキザギザが出ることを・・・
この調子だと５Ｄ２もギザギザが直ってないと思える
５０Ｄで花火を撮影するとキザギザが出ることを・・・
この調子だと５Ｄ２もギザギザが直ってないと思える
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:16:09 ID:8dYQ9nZ10
>>386
ねーなんで最初のだけ矢印が２つあるの？
ねーなんで最初のだけ矢印が２つあるの？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:22:41 ID:UxLJNKM10
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:24:04 ID:pYtcTZEC0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:24:16 ID:UxLJNKM10
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:27:10 ID:Mn3+kZGL0
チャートまで作ってあげなくても一言で済みそう。
「買えないクンが買わない理由作りに必死なだけ」ｗｗｗｗ
「買えないクンが買わない理由作りに必死なだけ」ｗｗｗｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:27:24 ID:STcBfQLI0
50Dで花火はどうなんやろな。
持ってるけど、発売時には花火のシーズンが終わってたので試していない。
持ってるけど、発売時には花火のシーズンが終わってたので試していない。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:30:48 ID:iFQBdkjc0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:34:38 ID:UN1er0SO0
>>390
俺の知り合いが５０Ｄ買って嬉しげに花火撮ってた
１０枚くらいの中で数枚花火がギザギザしてた
そいつはギザギザがキャノンの癖だと知らなかった
俺が指摘するとガッカリしてた
教えなければ奴は幸せだったのに・・・
と言うわけで俺はサンプルを持っていない
気になるなら過去ログ探してみ
嘘付いてる訳じゃねーから
俺はアンチキャノンでもないし
そもそも俺は花火なんて取らないからまだ５Ｄ２は選択肢の中だよ
興奮せず冷静に物事の推移を見守ろうぜ
俺の知り合いが５０Ｄ買って嬉しげに花火撮ってた
１０枚くらいの中で数枚花火がギザギザしてた
そいつはギザギザがキャノンの癖だと知らなかった
俺が指摘するとガッカリしてた
教えなければ奴は幸せだったのに・・・
と言うわけで俺はサンプルを持っていない
気になるなら過去ログ探してみ
嘘付いてる訳じゃねーから
俺はアンチキャノンでもないし
そもそも俺は花火なんて取らないからまだ５Ｄ２は選択肢の中だよ
興奮せず冷静に物事の推移を見守ろうぜ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:34:57 ID:63gVKWCM0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:38:55 ID:STcBfQLI0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:41:08 ID:UN1er0SO0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:42:58 ID:UN1er0SO0
このギザギザはさんざんネットで話題になってたから
メーカーもとうぜん新製品に関しては直して来ると思っていたんだが・・・
５Ｄ２どうだろなんだろう・・・
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:44:49 ID:iFQBdkjc0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:46:13 ID:33nSGdFg0
確かにDPPでギザギザでるのが、adobe camera RAWだと
綺麗にアンチエイリアスかけてくれたりするな。
ベイヤーだからどっちが本当ってこともないだろうし。
綺麗にアンチエイリアスかけてくれたりするな。
ベイヤーだからどっちが本当ってこともないだろうし。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:48:38 ID:Mn3+kZGL0
原因はベイヤーのRGGBの配列にある。
他のカメラは解像が低くて判らないだけ。ｗ
他のカメラは解像が低くて判らないだけ。ｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:52:06 ID:8n7cc4ck0
花火なんて一生の内に何度も撮らねえし。 増してや1デジカメのライフサイクル内で撮る回数なんか知れてらあ。
星もね。
星もね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:00:10 ID:t3qParOa0
そんなに花火花火言うなら、花火用に一台D700でも買っておけばいいじゃん、って言えるぐらいの値段に
なってきたな。いい時代だ。
なってきたな。いい時代だ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:01:06 ID:4GHBd+OP0
別に花火に限ったことじゃないよ。
車のテールランプとか街灯かなにかもガクガクになってるのをみたことがある。
次のバージョンアップで対策されないかなぁ。
車のテールランプとか街灯かなにかもガクガクになってるのをみたことがある。
次のバージョンアップで対策されないかなぁ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:16:44 ID:EfbGoGSE0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:28:49 ID:ZJCgxKFlO
ここは喪男の巣窟
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:35:46 ID:Mn3+kZGL0
等倍で見てガタガタしているのが本当に問題になるのか？
写真は全体で見るものじゃぁないんだろうか？？
写真は全体で見るものじゃぁないんだろうか？？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:02:57 ID:tQkjREAx0
とりあえず公式サンプルを叩く
↓ ↓
今度は高画素化の弊害を叩いてみる
↓
意外とノイズ耐性があることが判明
↓
動画イラネんなもんkissにのせろや
↓
サンプル動画の神ぶりに騒然
↓
連射3.9コマ/秒を叩いてみる
↓
3.9コマあれば十分だろ
↓
しかたないからErr99を妄想する
↓
発売されてもないカメラでなに妄想してんの？
↓
アンチのネガキャンを嘲笑うように各雑誌で大絶賛
↓
ＣＡＰＡもデジカメウォッチもキヤノンの提灯雑誌と主張
↓
アサヒカメラも写真工業もカメラマンも5D2絶賛
↓
α900を持ち出して反撃するもノイズがアレなことに
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
↓
失笑
↓ ↓
今度は高画素化の弊害を叩いてみる
↓
意外とノイズ耐性があることが判明
↓
動画イラネんなもんkissにのせろや
↓
サンプル動画の神ぶりに騒然
↓
連射3.9コマ/秒を叩いてみる
↓
3.9コマあれば十分だろ
↓
しかたないからErr99を妄想する
↓
発売されてもないカメラでなに妄想してんの？
↓
アンチのネガキャンを嘲笑うように各雑誌で大絶賛
↓
ＣＡＰＡもデジカメウォッチもキヤノンの提灯雑誌と主張
↓
アサヒカメラも写真工業もカメラマンも5D2絶賛
↓
α900を持ち出して反撃するもノイズがアレなことに
↓
50Dの評価を持ってきて5DMK2のそれと誤認させようとする
↓
とりあえずキヤノンの（ャ）の字について文句を言ってみる
↓
失笑
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:24:09 ID:y5BPWqBd0
キヤノンさん、お願いです。
次の5DMarkIIIには、構図評価点表示機能を付けてくださいねｗ
次の5DMarkIIIには、構図評価点表示機能を付けてくださいねｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:31:23 ID:x4k75Nqt0
APSトリミングでいいので自動ピッチ補正を付けてください＞＜
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 04:57:00 ID:kdTrTFsL0
音痴なんですねわかります
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 08:58:08 ID:CQUC0prn0
テスト
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 10:59:33 ID:xUU63Hl/0
発売日は11/28でFA？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 11:29:12 ID:27Bd+2h60
>>415
アイ シンク そう思うべな
アイ シンク そう思うべな
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 12:06:20 ID:qsNRk+gFO
なんか発売日のびそうな状況だな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 12:16:55 ID:Ua9bUyuT0
カタログまだ？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:34:08 ID:f0hpdTFb0
１ヶ月前に発売日公表＆サンプル掲載というパターンが多いが
1DmarkIIみたいに２週間前まで発表しないこともある。
１４日頃に発売日公表と予想している。
それより遅れたら発売延期かもな。
1DmarkIIみたいに２週間前まで発表しないこともある。
１４日頃に発売日公表と予想している。
それより遅れたら発売延期かもな。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:43:36 ID:brNMBTh30
この内容で本当に予約が殺到してるのか？
にわかには信じがたい。
にわかには信じがたい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:49:32 ID:CQUC0prn0
なにがなんでも初日に欲しい、なんて言ってるの信者だけだろう
それでもキヤノン信者って数が多いからな
信者に釣られる一般人は少なそうだけど、今回は
それでもキヤノン信者って数が多いからな
信者に釣られる一般人は少なそうだけど、今回は
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 14:17:05 ID:xUU63Hl/0
いや、アマゾンに11/28て書いてあるんでな。
もう一週間も前から書いてあるんで真偽不明だが。
もう一週間も前から書いてあるんで真偽不明だが。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:13:05 ID:BQZOioLC0
先週予約しました。初日に受け取れる予定です。
予約は今までのモデルに無く多いが、今の時点でキャンセルも相当出ているとの事。
カメラの出来云々より、経済的にこんな時勢ですからしょうがないですね。
予約は今までのモデルに無く多いが、今の時点でキャンセルも相当出ているとの事。
カメラの出来云々より、経済的にこんな時勢ですからしょうがないですね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:25:30 ID:hoGlse8L0
5D2で、21Mサンプルスゲー！っと驚くことは無いし
やっぱそんなもんだよねと思ってる奴がほとんどだろう。
他社フルサイズと比較すると1番の画質は間違いないので選択肢は5D２しかない。
初期ロットが欲しい人の気持ちも理解できるが、途中で冷めてしまった過剰期待予約者も
多いと思う。
俺は買うけど。
やっぱそんなもんだよねと思ってる奴がほとんどだろう。
他社フルサイズと比較すると1番の画質は間違いないので選択肢は5D２しかない。
初期ロットが欲しい人の気持ちも理解できるが、途中で冷めてしまった過剰期待予約者も
多いと思う。
俺は買うけど。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:37:46 ID:brNMBTh30
5Dを気に入らなかった理由は、安っぽい筐体とボディ性能だった。
しかし多少の周辺減光はあっても、ノイズレベルも画質も最強だったと思う。
それを捨てる必要性が何処にある。
5D2は、何が良いんだか本当に分からん。
しかし多少の周辺減光はあっても、ノイズレベルも画質も最強だったと思う。
それを捨てる必要性が何処にある。
5D2は、何が良いんだか本当に分からん。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:41:47 ID:jnKpzTu/0
キャンセルは多いだろ、そりゃ
定年退職して悠々自適の世代の投資資金が株安で
どーんと目減りしてるんだから。
定年退職して悠々自適の世代の投資資金が株安で
どーんと目減りしてるんだから。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:45:25 ID:tSvsfJt20
俺みたいに4台予約して、1台以外はキャンセルとかいう奴もいると思われ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 16:06:29 ID:xUU63Hl/0
なんで「俺5D持ってるから5D2イラネ」ってひとが
わざわざ此処に来て発言してんだろ...
わざわざ此処に来て発言してんだろ...
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 16:21:57 ID:BQZOioLC0
月産４万台以上ですし、
超円高なので国内販売を重視するでしょうから、商品は潤沢に出回ると思いますよ。
超円高なので国内販売を重視するでしょうから、商品は潤沢に出回ると思いますよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 17:21:14 ID:CQUC0prn0
おりこうなキヤノンですから昨今の情勢をみて生産止めたかも
どうせ売れそうなカメラじゃないし
どうせ売れそうなカメラじゃないし
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 17:45:18 ID:3TnjW+x00
Kissと40Dからの買替えや買増しの需要が8割、みたいな状況だね
デジイチフルサイズの裾野が広がり安くなることはいいことだ
それにしてもレンズは値段が下がらんね･･･
デジイチフルサイズの裾野が広がり安くなることはいいことだ
それにしてもレンズは値段が下がらんね･･･
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 17:57:10 ID:f0hpdTFb0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:02:24 ID:VqeJPjuu0
関東ならまだ予約できるんだ、うらやましい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:08:48 ID:pWh84amk0
50DやD700の価格下落をみてごらんよ
価格は市場が決める。
初物好きが発売日とその後数日大騒ぎするだlけで、年内には
十分に流通するし、価格も下がる。
客観的な状勢はそんなとこです。
価格は市場が決める。
初物好きが発売日とその後数日大騒ぎするだlけで、年内には
十分に流通するし、価格も下がる。
客観的な状勢はそんなとこです。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:51:37 ID:BQZOioLC0
ところで前のスレで5Dの後継機を35万円で買わせてください！っていう変な人いたけど、最近みませんね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 19:12:39 ID:oIO7azRzO
もう買う人は買っちゃった状況だもんな。前よりずっと良くはなったが革命的に良いわけじゃないし。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 19:48:35 ID:hoGlse8L0
レンズキットバラ売りとか転売屋が大量に買うんじゃないかな。
オクで大量に売られるだろうね。
オクで大量に売られるだろうね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 20:24:18 ID:oIO7azRzO
売り切れなけれは其れはない。慌てて買うほどの魅力はないしね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 20:36:17 ID:+GfTIgNq0
おい 発売日までのカウントダウンはどうした。
これからの毎日 みんなで盛り上がろうぜ。
これからの毎日 みんなで盛り上がろうぜ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 21:33:00 ID:hoGlse8L0
今年はカメラ系出費が多い
5D2を買い
Core i7 PCを買い
CS4を買い
動画アプリを買い
macのCPUとグラボ交換
プリンター修理
中古レンズ2本追加
何かバカバカしい。
5D2を買い
Core i7 PCを買い
CS4を買い
動画アプリを買い
macのCPUとグラボ交換
プリンター修理
中古レンズ2本追加
何かバカバカしい。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 21:54:27 ID:2Es8UR5r0
>>428
買い換えるつもりだったがmark2があまりにもショボイから５D壊れるまで使うわｗ
買い換えるつもりだったがmark2があまりにもショボイから５D壊れるまで使うわｗ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:16:53 ID:tSvsfJt20
>>441
買えない僻みはカッコ悪いよｗ
買えない僻みはカッコ悪いよｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:34:40 ID:169QGHuE0
ZEも使えるし、暫くは5D2の天下だなー！ｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:45:12 ID:leyG+VbQ0
来年には、ストロボ内蔵のモデルが出ると思うがね。
フルサイズ1500万画素程度なら連射性能もいいだろう。
50D程度のつくりなら実勢１５万程度で売れるはず。
レンズは値崩れはしていないからね、フルサイズの廉価機は
存在価値はあると思う。
フルサイズ1500万画素程度なら連射性能もいいだろう。
50D程度のつくりなら実勢１５万程度で売れるはず。
レンズは値崩れはしていないからね、フルサイズの廉価機は
存在価値はあると思う。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 22:50:42 ID:bCfwbKr10
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:03:59 ID:sqCEm/qH0
KissDXからフルレビューするつもりだが、
まだ、予約してない。
富士山撮りたいから、3月頃までには欲しいので、
初期ロットは避けようと思っている。
まだ、予約してない。
富士山撮りたいから、3月頃までには欲しいので、
初期ロットは避けようと思っている。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:48:14 ID:CQUC0prn0
>>442
俺みたいに金あっても買いたくないカメラって、、、あるし
あなたみたいに、なけなしの金をはたいてまで買うかね？ってところよ
買っても良い写真なんて撮れませんよ
社員のボーナスの一部になるだけ
俺みたいに金あっても買いたくないカメラって、、、あるし
あなたみたいに、なけなしの金をはたいてまで買うかね？ってところよ
買っても良い写真なんて撮れませんよ
社員のボーナスの一部になるだけ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:54:25 ID:tSvsfJt20
>>445、>>447
頭の悪い文章を書くのはもっともっとカッコ悪いよｗ
よくもまぁ、あの一文でそこまで卑屈な考えになれるな
どーゆー青春時代を送ってきたんだか
勝手に世の中に不満抱いて事件起こすなよｗ
頭の悪い文章を書くのはもっともっとカッコ悪いよｗ
よくもまぁ、あの一文でそこまで卑屈な考えになれるな
どーゆー青春時代を送ってきたんだか
勝手に世の中に不満抱いて事件起こすなよｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:56:14 ID:7DqgOsaS0
厚いパンフレットってもうあるんすか？
連休中はぺらいのしか見かけなかったけど。
連休中はぺらいのしか見かけなかったけど。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:59:39 ID:hoGlse8L0
5D２は、ハイアマチュアも使える入門用フルサイズでしょ。
貧乏サラリーマンがちょっと買ってみようかなと25万の買い物をするのは間抜けだけど
写真好きなら貧乏学生でもニートでも少し頑張ったら買える価格じゃん。
高級機材でもないし家庭用カメラでもあると思うが。
次がでたらさっさと買い替えるのがデジタルだよね。
貧乏サラリーマンがちょっと買ってみようかなと25万の買い物をするのは間抜けだけど
写真好きなら貧乏学生でもニートでも少し頑張ったら買える価格じゃん。
高級機材でもないし家庭用カメラでもあると思うが。
次がでたらさっさと買い替えるのがデジタルだよね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:05:06 ID:kTIvVFk50
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:05:48 ID:kTIvVFk50
ごめん
>>448だった
>>448だった
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:16:34 ID:62Ykub2v0
そのZEはいつ買えるん？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 00:49:49 ID:M+l1DhFl0
どこをどう見ても、今となっては5Dは5D2以上にショボイ
で、その5D2に出す25万程度すら出せない誰かさんは
決めつけでもなくショボイ事が確定だろ
買ってダメなら売ればいいだけの話
そのショボイ脳みそが入った頭、アンパンマンのように変えてもらったら？ｗ
で、その5D2に出す25万程度すら出せない誰かさんは
決めつけでもなくショボイ事が確定だろ
買ってダメなら売ればいいだけの話
そのショボイ脳みそが入った頭、アンパンマンのように変えてもらったら？ｗ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:39:55 ID:mLPkqKdy0
どうもキヤノンの絵作りが好きになれない。
塗り絵なんだよね。もう少しノイズがあった方が俺は好き。
塗り絵なんだよね。もう少しノイズがあった方が俺は好き。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 03:49:36 ID:CmiP3WCB0
ノイズなんてレタッチソフトで追加できるじゃないか。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 06:12:52 ID:/SSzZEkV0
ノイズがあればノイズだらけだと文句言う
ノイズレスだと塗り絵だと文句言う
ノイズレスだと塗り絵だと文句言う
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 07:17:29 ID:+bldwZ/a0
現時点で5D2はよくできたカメラだとは思うが、
１年後は「どう考えても２５万は高い」と、皆もが思うだろう。
それがデジものだね。
フルサイズセンサーの量産が普通のこととなった今、
各社のカメラの価格は、銀塩時代のそれに限りなく近づくだろう。
5D2のボディを強化し、連射性能を高めた、銀塩EOS-3のような
位置づけのモデルが、発売価格２０万以下といったところか。
フルサイズ廉価機は１０万以下だろうね。
１年後は「どう考えても２５万は高い」と、皆もが思うだろう。
それがデジものだね。
フルサイズセンサーの量産が普通のこととなった今、
各社のカメラの価格は、銀塩時代のそれに限りなく近づくだろう。
5D2のボディを強化し、連射性能を高めた、銀塩EOS-3のような
位置づけのモデルが、発売価格２０万以下といったところか。
フルサイズ廉価機は１０万以下だろうね。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 07:28:13 ID:KL0oyrcT0
シリコンウエファーの価格はMPUのように小型化して安価に出来ない。
ＰＣとは根本的に異なるのだよ。
ＰＣとは根本的に異なるのだよ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 07:31:36 ID:uZlJVhOE0
>>458
さすがに１年ではならないよ。５Dでさえ３０万を切るまでの価格下落に２年かかった。
勘違いしてるかもしれんが、既にデジ技術は頭打ちにきてる。
画期的な性能アップよりもマイナーアップが主体だろうね。動画つけてきたのも
差を演出するには写真だけでは物足りなくなってるからでしょ。
さすがに１年ではならないよ。５Dでさえ３０万を切るまでの価格下落に２年かかった。
勘違いしてるかもしれんが、既にデジ技術は頭打ちにきてる。
画期的な性能アップよりもマイナーアップが主体だろうね。動画つけてきたのも
差を演出するには写真だけでは物足りなくなってるからでしょ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 09:08:58 ID:kTIvVFk50
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 09:10:21 ID:0zX1hsXn0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 10:20:57 ID:t+Ax0usX0
ツァイス使うならαがいいよ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 10:29:37 ID:1Yp2EfDm0
＞ＰＣとは根本的に異なるのだよ
異ならないw
フルサイズセンサーの量産が可能となったから、
各社が参入してるわけ。
＞逆に5Dが特異な存在だった
そうね
競合機がなければ、価格の設定は供給側に味方する。
競合機、選択肢が増えて、市況が冷え込めば、一気に市場の原理が
発動される。
「シリコンウエファーの価格はMPUのように小型化して安価に出来ない」
はずのものが、発売以前の価格で１０万円も下落している。
D700の状況等をみれば、5D2も２０万割れはそう遠い話ではない。
異ならないw
フルサイズセンサーの量産が可能となったから、
各社が参入してるわけ。
＞逆に5Dが特異な存在だった
そうね
競合機がなければ、価格の設定は供給側に味方する。
競合機、選択肢が増えて、市況が冷え込めば、一気に市場の原理が
発動される。
「シリコンウエファーの価格はMPUのように小型化して安価に出来ない」
はずのものが、発売以前の価格で１０万円も下落している。
D700の状況等をみれば、5D2も２０万割れはそう遠い話ではない。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 10:53:51 ID:qIOnlziQ0
フルサイズ史上主義者のオレからすれば、
センサーがでかいだけで１０万以上も余計に払わされる状態が
解消してくれるのは大歓迎だ。
センサーがでかいだけで１０万以上も余計に払わされる状態が
解消してくれるのは大歓迎だ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:09:05 ID:5IMYYS8IO
D700やα900や5D2の価格を見ると、如何に1Ds3がボッタくりかが良く分かるｗ
D300→D700…………素子とファインダーをフル化で10万アップ
1D3→1Ds3…………素子とファインダーをフル化で35万アップ
次はどうなるんだろか。
D300→D700…………素子とファインダーをフル化で10万アップ
1D3→1Ds3…………素子とファインダーをフル化で35万アップ
次はどうなるんだろか。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:12:23 ID:Fk5zD+a9O
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:20:42 ID:TdhMMRmk0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:21:17 ID:yOx+M7yp0
>457
>ノイズがあればノイズだらけだと文句言う
>ノイズレスだと塗り絵だと文句言う
あの時に・・・
声を出せばうるさいと文句を言い
声を出さないと不感症と文句を言う奴と一緒だなＷ
>ノイズがあればノイズだらけだと文句言う
>ノイズレスだと塗り絵だと文句言う
あの時に・・・
声を出せばうるさいと文句を言い
声を出さないと不感症と文句を言う奴と一緒だなＷ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:35:40 ID:kTIvVFk50
RAWの段階で塗る絵にするよりノイズが残すほうが良いです
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 13:00:57 ID:qIOnlziQ0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 13:18:21 ID:kTIvVFk50
花火は切れ切れだったぞ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 13:39:19 ID:qIOnlziQ0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:59:09 ID:xwqVQiI60
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 18:07:09 ID:eK2aokn30
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 19:06:08 ID:HEzwayCz0
早くコシナ・ツァイスのZEが出てこないものか。
35mmF2.0、50mmF2.0Macro辺りが出てくれれば5D MarkIIも買おうかと思う。
35mmF2.0、50mmF2.0Macro辺りが出てくれれば5D MarkIIも買おうかと思う。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:04:59 ID:uloOfoKy0
発売日前倒しで来週ぐらいに出てくれんかのう
ついでにツアイスはSONYと縁切ってAFのZEつくってくれんかの？ｗ
ついでにツアイスはSONYと縁切ってAFのZEつくってくれんかの？ｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:14:31 ID:HEzwayCz0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:16:35 ID:P4ESdEBb0
>>440
色々買われていますね。
話は逸れますが、macをなんで買ったの？
自分もimacを持っていたが、ヤフー動画は見れないし、HPで見れないものも結構ある。
ウィンドウズを入れられるとはいっても中途半端だし。
色々買われていますね。
話は逸れますが、macをなんで買ったの？
自分もimacを持っていたが、ヤフー動画は見れないし、HPで見れないものも結構ある。
ウィンドウズを入れられるとはいっても中途半端だし。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:18:27 ID:IqzlWh7U0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ Lレンズはツァイスより優れている！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＜クスクス・・・
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ヒソヒソ・・・＞
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ Lレンズはツァイスより優れている！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＜クスクス・・・
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ヒソヒソ・・・＞
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:10:30 ID:pRdlFmVC0
RAW撮り→CS3で現像
だと、5Dは塗り絵ですか？
だと、5Dは塗り絵ですか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:16:42 ID:hCtyZwCx0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:29:28 ID:oHzkSGaR0
高輝度側優先ってjpgだけ？RAWは関係なし？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:34:29 ID:PEqhSBPF0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:47:03 ID:qk/+x8g80
こんなクソカメラへ買う奴アホ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 23:04:53 ID:zgmeVDK30
フィルムカメラでフルサイズデビューしたまま
6X12や10センチX30センチまで行って
いまだにデジタルスティルカメラは一台も買った事が無いわけだが
特に不足はない
決定的瞬間はヴィデオカメラで撮ってるし
6X12や10センチX30センチまで行って
いまだにデジタルスティルカメラは一台も買った事が無いわけだが
特に不足はない
決定的瞬間はヴィデオカメラで撮ってるし
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 23:10:09 ID:lA2sB+O+0
わざわざ米屋にやってきて俺はパンが好きだしそれで満足してる
から米はいらんといわれてもああそうですかとしかいいようがないよ？
から米はいらんといわれてもああそうですかとしかいいようがないよ？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 23:13:58 ID:eK2aokn30
ヴィデオですか
mac pro
結果的に安定した編集システムが安く組めた。
final cutなど。
mac pro
結果的に安定した編集システムが安く組めた。
final cutなど。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:28:18 ID:kgS5bYmP0
このﾀｲﾐﾝｸﾞで買える人は幸せだと思う。
３年前に５Ｄ買った俺のように。３年間ずっと孤高の機種を使えて幸せだった。
いい写真もたくさん残ったしね。
３年前に５Ｄ買った俺のように。３年間ずっと孤高の機種を使えて幸せだった。
いい写真もたくさん残ったしね。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 01:40:44 ID:+mp7GPiL0
ほんとスゲー話だよな・・・
三年間も対抗馬が出なかったなんて・・・
もうないだろ・・・こんなこと
三年間も対抗馬が出なかったなんて・・・
もうないだろ・・・こんなこと
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 01:49:44 ID:1d6aZWdV0
5Dを使っていた最大のメリットは、些細な画質競争はもうどうでも良くなって
写真撮影に専念できたことかな。
逆に今では、フルサイズ・コンプレックスが無くなって、TPOでAPS-Cもありかなと思っている。
この一年、フル機種の罵り合いはすごかったね。お疲れ様ーーっ
写真撮影に専念できたことかな。
逆に今では、フルサイズ・コンプレックスが無くなって、TPOでAPS-Cもありかなと思っている。
この一年、フル機種の罵り合いはすごかったね。お疲れ様ーーっ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:52:13 ID:TIBsd1Mt0
つーことでキヤノンのフルは終わりますたーー！ ＼(^0^)／
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:04:04 ID:YDhWXFhn0
ここ最近、他機種の発売後価格急落ぶりを見るにつけ、
しばらく待ちだな。
他にｶﾒﾗはあるし。
しばらく待ちだな。
他にｶﾒﾗはあるし。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:12:56 ID:N7ABg5Yf0
50Dのネタで済まないが、同じ最新のキヤノン機という事で、ちょっと見てもらいたい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
明らかに、マゼンタよりのWBになってないかい？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
明らかに、マゼンタよりのWBになってないかい？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 03:19:42 ID:oEmdVbYr0
マニュアル撮影のは全部色がおかしい
モニターが狂ってるのか目がおかしいのか知らんが
オート撮影のE-520 が良い感じ
50Dはやっぱり針葉樹がモヤモヤ
たぶん5D2も同じ傾向
モニターが狂ってるのか目がおかしいのか知らんが
オート撮影のE-520 が良い感じ
50Dはやっぱり針葉樹がモヤモヤ
たぶん5D2も同じ傾向
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 04:19:44 ID:kj1B3N8c0
>>494
テスト1「オート撮影」だと、「色だけ」見るとE-520が一番自然。
他は全部おかしい。
50D→マゼンダで特に空が目立つ
D90→イエローでおまけに露出オーバー
α350→シアンでまるで真夏の木々のよう
K20D→グリーンで少し露出アンダー
逆にE-520は色こそまともだけど、右側の白いビルの外壁は飛んじゃってるし、どれもイマイチ。
テスト1「オート撮影」だと、「色だけ」見るとE-520が一番自然。
他は全部おかしい。
50D→マゼンダで特に空が目立つ
D90→イエローでおまけに露出オーバー
α350→シアンでまるで真夏の木々のよう
K20D→グリーンで少し露出アンダー
逆にE-520は色こそまともだけど、右側の白いビルの外壁は飛んじゃってるし、どれもイマイチ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 05:32:16 ID:QeEMoGTJ0
>>495
松の木(?)は程度の差はあれ全社モヤモヤじゃん
松の木(?)は程度の差はあれ全社モヤモヤじゃん
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 05:37:28 ID:cT44a90S0
G10のが50Dよりよく見える
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 07:48:57 ID:K8oSjt2l0
>>487
喩えのセンスがないねー w
デジタルSLRを喩えるとすれば
「レーザーディスク」ﾄｶ「MD」ってとこだろ w
過渡期のもので中途半端なんだよ。
カメラの世界で言えばミノルタの初期のオートフォーカスカメラだ。
確かに大衆的にブームとなり大ヒットはする
だけど骨格をとらえていないから
そのうち「あの時代だけのもの」になっていく
喩えのセンスがないねー w
デジタルSLRを喩えるとすれば
「レーザーディスク」ﾄｶ「MD」ってとこだろ w
過渡期のもので中途半端なんだよ。
カメラの世界で言えばミノルタの初期のオートフォーカスカメラだ。
確かに大衆的にブームとなり大ヒットはする
だけど骨格をとらえていないから
そのうち「あの時代だけのもの」になっていく
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 07:55:07 ID:aq+c+DjI0
>>494
SD14いいな。（補完無しのやつ）
SD14いいな。（補完無しのやつ）
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 08:24:47 ID:qX+qj0sfO
>>499
487の喩えの方がこの場合しっくり来る。おまえさん、的外れ。
487の喩えの方がこの場合しっくり来る。おまえさん、的外れ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 08:46:26 ID:NO6OmkJT0
>>495
RAW撮りすれば無問題
RAW撮りすれば無問題
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 08:53:16 ID:0aYXoFER0
>>487
がキヤノンの常駐工作員なのはよくわかるよ
がキヤノンの常駐工作員なのはよくわかるよ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:07:33 ID:xXjwN/va0
>>483
RAWにも適用される
RAWにも適用される
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:34:14 ID:W75jTgs30
>>494
これが意味するものは・・・
明らかに、スタンスというか、スタッフが入れ替わったのでは？ｗｗｗ
それは冗談として、明らかに、これまでのキヤノンと何かが違う。
今後の、digicⅣ以降の全てキヤノン機も、同じ様な傾向になるのだろうか？
これが意味するものは・・・
明らかに、スタンスというか、スタッフが入れ替わったのでは？ｗｗｗ
それは冗談として、明らかに、これまでのキヤノンと何かが違う。
今後の、digicⅣ以降の全てキヤノン機も、同じ様な傾向になるのだろうか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:39:41 ID:OPEgDEvO0
5DMarkⅡも、これと同じ傾向で来られたら、嫌だなぁ。
この50Dの発色だけを見ても、旧5Dの方が数倍優秀なのが分かるだけに。
この50Dの発色だけを見ても、旧5Dの方が数倍優秀なのが分かるだけに。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:45:23 ID:OPEgDEvO0
>>496
全く同感。
全く同感。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 09:45:43 ID:aq+c+DjI0
みなさんRAWで撮らないの？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:09:24 ID:XxKQECWT0
Yes,We Canon
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:36:44 ID:GK/j/3mD0
しかしなあ。
jpegとRAWの画質差が一番でかいのはFOVEONだと思い込んでいた。
いつの間にキヤノンのjpegはここまで酷くなったんだ。
FOVEON以上にキヤノンこそRAW撮り専用機な。
まあ自分はRAWでしか撮る気がないので気にならない。
jpegとRAWの画質差が一番でかいのはFOVEONだと思い込んでいた。
いつの間にキヤノンのjpegはここまで酷くなったんだ。
FOVEON以上にキヤノンこそRAW撮り専用機な。
まあ自分はRAWでしか撮る気がないので気にならない。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:40:27 ID:OPEgDEvO0
>>508
それは、他メーカー機ユーザーへのアドバイスの言葉だったんだけどね。これまでは。
キヤノン機は、補正（前処理ｏｒ後処理）しなくても、見た目に忠実な絵が「デフォルト」だっただけに。
今回のWB傾向は残念。
それは、他メーカー機ユーザーへのアドバイスの言葉だったんだけどね。これまでは。
キヤノン機は、補正（前処理ｏｒ後処理）しなくても、見た目に忠実な絵が「デフォルト」だっただけに。
今回のWB傾向は残念。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:45:28 ID:kKgtfZme0
今回のが残念というが、前から寒色に振られすぎてて不自然だったけどね。
それに慣れると他社のＷＢは黄色がかってみえる。
なにが正解なんてのは無いよ。
グレーカードかマニュアルＷＢ使おうよ。
それに慣れると他社のＷＢは黄色がかってみえる。
なにが正解なんてのは無いよ。
グレーカードかマニュアルＷＢ使おうよ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 11:08:29 ID:Xgoq5tll0
20Dくらいまでは、キヤノンにRAWは不要だったんだがなあ。RAW現像してもあまり変わらなかったし。
時代は変わった。
時代は変わった。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:29:11 ID:83O7dKsS0
こうやって、最新の機種と、旧機を比較してきると、改めて旧５Ｄが一番良かったなぁと思う。
キヤノンさん、もし。5ＤmarkⅡが50Dと同じチューニングのWBで来るなら、元に戻して。お願い。
前のWBの方が絶対に良かった。
キヤノンさん、もし。5ＤmarkⅡが50Dと同じチューニングのWBで来るなら、元に戻して。お願い。
前のWBの方が絶対に良かった。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:35:55 ID:83O7dKsS0
残念。5DmarkⅡも50Dと同じみたいだよ。空に注目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225130595/l50
ちなみに、初代5Dは、こんな感じだったよね
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITda125022092005
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:37:12 ID:83O7dKsS0
しかし、なんでまたマゼンタ強くしたんだろ？ 不思議でならんよ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 12:57:11 ID:kKgtfZme0
マゼンタ強めると人肌が健康的に見えるだろ、正確さよりポトレならキャノンってイメージを打ち立てたいんだよ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:16:03 ID:HzyNMUgz0
え？色なんて自分で設定するもんだろ？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:32:22 ID:83O7dKsS0
もちろん、そうだけど、
その前提には、ベースとなる画がしっかりとしていないといけない。
デフォルトが特定色に極端に偏るなんて、今までのキヤノンでは有り得ない話だったので。（特に今回はマゼンタに片寄せすぎ）
その前提には、ベースとなる画がしっかりとしていないといけない。
デフォルトが特定色に極端に偏るなんて、今までのキヤノンでは有り得ない話だったので。（特に今回はマゼンタに片寄せすぎ）
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:43:49 ID:JL6Ghh2k0
なんでカメラ内生成jpegがベースとなる画なんだ？
今までだって状況によってはとんでもない色だしてたぞ？
今までだって状況によってはとんでもない色だしてたぞ？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:54:31 ID:yj0YpmLE0
5D2買う前に6年間使っているPCを買い換えないと。
でもそうすると5D2買えなくなってしまう。
でもそうすると5D2買えなくなってしまう。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 13:57:45 ID:pAcU6Wii0
>>521
現像は後からでもできる。PC買えるまでHDDに貯めとけ！
現像は後からでもできる。PC買えるまでHDDに貯めとけ！
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:16:26 ID:83O7dKsS0
>>520
いや、だから、そのRAWの生データの話だってば。
テスト3「純正ソフトによるRAW現像」↓ページ中ほど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
いや、だから、そのRAWの生データの話だってば。
テスト3「純正ソフトによるRAW現像」↓ページ中ほど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:17:52 ID:ZR593tSH0
色が出ないのはセンサーが無理してっからだよ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:19:13 ID:ZfUJXWwr0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:20:21 ID:1EQxuESx0
>>518
デフォルトで大多数の香具師が適切だと思う色が出せればそれに越したことは無いだろ。
デフォルトで大多数の香具師が適切だと思う色が出せればそれに越したことは無いだろ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:24:08 ID:ZfUJXWwr0
テスト4「SILKYPIX Developer Studio 3.0で現像」の方が分かり易いな。
同じ青でも、各社で微妙に違う ＝ RAWデータでも色の偏りがある（各社で基本的な色情報のアルゴリズムが異なる）
同じ青でも、各社で微妙に違う ＝ RAWデータでも色の偏りがある（各社で基本的な色情報のアルゴリズムが異なる）
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:26:56 ID:JR97Qy8n0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:28:52 ID:fMZRAl9B0
コンデジのG10は、これまでのニュートラルな絵作りを継承してるのに、なんで50Dだけ、マゼンタ被りにしたのか意味が分からん。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:30:32 ID:BfPRLgKe0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:35:44 ID:3E3lodCq0
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:48:29 ID:aq+c+DjI0
少々色が変でもいいじゃん。
RAWで撮って調整すれば無問題。
RAWで撮って調整すれば無問題。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 14:57:07 ID:kKgtfZme0
イヤならさ、カメラ側でもＷＢ微調整できるから。jpegでも問題なし。
マゼンタ、ブルー各マイナス２～４くらいしとけばいいじゃん？？
旧５Ｄみたいなのがよければ色の濃さ＋１、２位すればいいだろ。
マゼンタ、ブルー各マイナス２～４くらいしとけばいいじゃん？？
旧５Ｄみたいなのがよければ色の濃さ＋１、２位すればいいだろ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:03:58 ID:O0kzojzQ0
今までさんざんキヤノンの「撮って出しJPEG画質」を自慢してきたのに、
その発言はない。
その発言はない。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:11:50 ID:ZR593tSH0
>>532
＞RAWで撮って調整すれば無問題
そう簡単にはできないぞ
各色のトーンカーブを細かく調整しても同じになんかならないし
情報は各色ＲＧＢの比でしかないけど
簡単い言えば一色を揃えたところで他の色合いが狂う
＞RAWで撮って調整すれば無問題
そう簡単にはできないぞ
各色のトーンカーブを細かく調整しても同じになんかならないし
情報は各色ＲＧＢの比でしかないけど
簡単い言えば一色を揃えたところで他の色合いが狂う
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:17:11 ID:HzyNMUgz0
>>533
んだんだ。
んだんだ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:20:45 ID:ZR593tSH0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:26:08 ID:O0kzojzQ0
高感度
連写性能
正確なWB
そして今回のDIGIC改悪によるJPEG画質の劣化
キヤノン、デジタル一眼レフのユーザーは、
優位性がまたひとつ失われたことを嘆くべきなのだ。
連写性能
正確なWB
そして今回のDIGIC改悪によるJPEG画質の劣化
キヤノン、デジタル一眼レフのユーザーは、
優位性がまたひとつ失われたことを嘆くべきなのだ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:43:52 ID:44NFSiOX0
5D2 欲しいな。あと 50mm F1.2L。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 16:55:51 ID:xXjwN/va0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:21:55 ID:kKgtfZme0
白人はもともと赤みが強いから、酔っ払いみたいになっちゃいそう。
白人になりたい黄色人種向けのチューニングと思うな
白人になりたい黄色人種向けのチューニングと思うな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:21:33 ID:PFSq2oy90
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:27:35 ID:y8SeTZFj0
俺は５D2待ちだけど
40DではJPEG+RAWで全て撮ってLRでお色直ししてるが
たまにJPEGの方が発色がよくて、RAWファイルをそれらしく
編集するんだけどなかなか合わせるのに苦労するな。
いい加減あきてJPEG提出しちまうことが結構ある。
そんなでファイルでかくなるけど両撮りはやめられない。
５D2が届いたら、CFは３２Gを数枚買わなきゃ。
40DではJPEG+RAWで全て撮ってLRでお色直ししてるが
たまにJPEGの方が発色がよくて、RAWファイルをそれらしく
編集するんだけどなかなか合わせるのに苦労するな。
いい加減あきてJPEG提出しちまうことが結構ある。
そんなでファイルでかくなるけど両撮りはやめられない。
５D2が届いたら、CFは３２Gを数枚買わなきゃ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:41:18 ID:NI4Ga0Iy0
2～3年前からWBの寄りを変えたのは確かだと思う
数年前のキヤノンのカメラで撮ったの見たら青々としてて妙に不自然に見える
最近は色作りでも低照度下で赤を強調するようにチューニングされてるから余計だね
ちなみに青寄りの発色は多くの日本人が好み、逆に欧米の人間は暖色系を好むそうだ
数年前のキヤノンのカメラで撮ったの見たら青々としてて妙に不自然に見える
最近は色作りでも低照度下で赤を強調するようにチューニングされてるから余計だね
ちなみに青寄りの発色は多くの日本人が好み、逆に欧米の人間は暖色系を好むそうだ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:30:07 ID:kKgtfZme0
欧米のファションブランドの広告は暖色がおおいね。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:42:10 ID:y8SeTZFj0
そういえば α700も何だかオレンジっぽい発色だったな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:47:16 ID:kKgtfZme0
ソニーは海外販売比率が高いから先に発売するし、絵作りも意識してるかも
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:05:53 ID:lIJapUHG0
sRGB（6500K）で見ればわかると思うけどAUTOモードは50D以外は
シアンor緑かぶり（D90は論外）で50Dが一番正しい色です。
RAW→DPPも正しい色になっているので、この撮影状況で
WBディライ固定で恐らくPS絡みてマゼンタ側に大きく転んだだけだと
思われます。
確かにPS（恐らくスタンダード）が若干マゼンタよりになってると思われますが
緑かぶりよりはよっぽどましかとｗ
純正RAWソフトの現像結果ではE-520の空の色が非常に青くてうそ臭く
50DとG10（若干シアンより）およびK20Dの色が正しい感じですね
もしWB AUTOの結果でE-520の空の色が一番まともに見えてるようなら
9300Kで見てると思うのでモニターを6500K（sRGB基準）に設定してみてください
言ってることが理解できると思います。
と言うか空の青って基本的に記憶色なのでコダックブルーｗ等の味付けが
好まれるのは当然だと思いますが、50Dの空の色（今回のWB固定サンプル以外）は
非常に忠実な色だと思いますよ。
シアンor緑かぶり（D90は論外）で50Dが一番正しい色です。
RAW→DPPも正しい色になっているので、この撮影状況で
WBディライ固定で恐らくPS絡みてマゼンタ側に大きく転んだだけだと
思われます。
確かにPS（恐らくスタンダード）が若干マゼンタよりになってると思われますが
緑かぶりよりはよっぽどましかとｗ
純正RAWソフトの現像結果ではE-520の空の色が非常に青くてうそ臭く
50DとG10（若干シアンより）およびK20Dの色が正しい感じですね
もしWB AUTOの結果でE-520の空の色が一番まともに見えてるようなら
9300Kで見てると思うのでモニターを6500K（sRGB基準）に設定してみてください
言ってることが理解できると思います。
と言うか空の青って基本的に記憶色なのでコダックブルーｗ等の味付けが
好まれるのは当然だと思いますが、50Dの空の色（今回のWB固定サンプル以外）は
非常に忠実な色だと思いますよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:16:23 ID:ntFlE/XU0
つか、50Ｄの作例だけＷＢ「晴天」になってるぞ。
この人、前回も30ＤだったかKissDXだったか忘れたけど、他社がオートななのに
キヤノン機だけ設定を間違えた作例をUPして、後日修正UPしてたもんなぁ
この人、前回も30ＤだったかKissDXだったか忘れたけど、他社がオートななのに
キヤノン機だけ設定を間違えた作例をUPして、後日修正UPしてたもんなぁ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:53:59 ID:a8iw27Cl0
50Dの空の色がフジのRDPっぽいと感じたのはオレだけかな？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:26:43 ID:NI4Ga0Iy0
>>549
今のキヤノンの一眼はWB太陽にして晴天下で撮ると
ちょうどあの作例みたいにマゼンダ寄りになるんだよね
わざと間違えたのではないだろうけど
まあ最初にペンタ贔屓って堂々と書いてるし
少なくとも公平なレポとは言いがたいね
自分の好みと絶対的な評価部分を一緒くたにしてるし
今のキヤノンの一眼はWB太陽にして晴天下で撮ると
ちょうどあの作例みたいにマゼンダ寄りになるんだよね
わざと間違えたのではないだろうけど
まあ最初にペンタ贔屓って堂々と書いてるし
少なくとも公平なレポとは言いがたいね
自分の好みと絶対的な評価部分を一緒くたにしてるし
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:08:30 ID:6Q7+htCk0
他社の事は、どうでも良いって。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:36:28 ID:wHtxCslo0
【お詫びと訂正】記事初出時、“テスト1「オート撮影」”のEOS 50Dの作例で、
ホワイトバランスが太陽光の作例を掲載しておりましたため、正しい作例に差し替えました。お詫びいたします。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
ホワイトバランスが太陽光の作例を掲載しておりましたため、正しい作例に差し替えました。お詫びいたします。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 01:10:58 ID:ySUB8FkX0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 02:20:40 ID:z/4YC81+0
どうしても50Dや他社のを
5D MarkII スレに書きたい奴がいるな。
5D MarkII スレに書きたい奴がいるな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 06:04:38 ID:5rRzyEZD0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 06:21:40 ID:oQwujCoC0
>>.553
普通こんな間違いしないでしょ？
しかも、2回目？
裏の世界はこわいですね
普通こんな間違いしないでしょ？
しかも、2回目？
裏の世界はこわいですね
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:19:01 ID:id8qTCll0
なぜクビにならないかふしぎなくらい。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:01:55 ID:5EVTXpXH0
伊達はずっとこんな感じだな。中立な立場でテストしようって意思が足りない。
「こういう結果になって欲しい」って思いながらやるから、無意識に間違うんだろ。
「こういう結果になって欲しい」って思いながらやるから、無意識に間違うんだろ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:08:30 ID:fhFwoA5J0
そんなテスターって存在価値ねぇな。プロ意識を全く感じられない。
メーカーとマスゴミが近すぎるのが原因だな。
日本でもそろそろdpreviewみたいな指標にできるカメラ評価サイト立ち上げたいなぁ。
雑誌だとどうしてもスポンサー収入に影響されて、ヨイショ記事ばかりになる。ｗ
メーカーとマスゴミが近すぎるのが原因だな。
日本でもそろそろdpreviewみたいな指標にできるカメラ評価サイト立ち上げたいなぁ。
雑誌だとどうしてもスポンサー収入に影響されて、ヨイショ記事ばかりになる。ｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:10:41 ID:DXxRbfvl0
ていうか、間違ったことにさせられてんじゃないの？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:47:36 ID:doV9I9cm0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 12:42:40 ID:xS71lEFJ0
回せないんじゃイミないでしょ・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 13:46:31 ID:mkXZUY270
>>562
回す方法はいくらでもありますよ～。
でも、ここじゃ書けないナ。
ざっと見てきました。会員費が安すぎます。
1万人集めても月に120万。経費にしかならない。
会員費をドーンと上げ、尚且つ納得できる方法を考えるべきです。
回す方法はいくらでもありますよ～。
でも、ここじゃ書けないナ。
ざっと見てきました。会員費が安すぎます。
1万人集めても月に120万。経費にしかならない。
会員費をドーンと上げ、尚且つ納得できる方法を考えるべきです。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:30:07 ID:1SxDgvBfO
本当に中立なら月500円まで出す。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:36:08 ID:xS71lEFJ0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:39:13 ID:9I0NLHWB0
文章もサイトのデザインも悪い意味でおたくっぽすぎて辛い。
これじゃ大量の会員を確保するのは無理だね。 制作サイドもそれを
望んでるようには見えないので構わないだろうけど。
これじゃ大量の会員を確保するのは無理だね。 制作サイドもそれを
望んでるようには見えないので構わないだろうけど。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:01:22 ID:cnNIc3z6O
伊達さんに綿菓子画質を指摘されたのでキャノネットが発狂してるんですね。
そんなのデジック初期からの話なのに、なんで今更悔しがるんだろうね？
そんなのデジック初期からの話なのに、なんで今更悔しがるんだろうね？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:05:26 ID:ETu5NiJh0
東京で動画を撮ったサンプルが出た
ttp://wiredvision.jp/news/200811/2008110719.html
ttp://wiredvision.jp/news/200811/2008110719.html
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:13:53 ID:ULFzwazG0
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:28:44 ID:id8qTCll0
キャノネット嫌い
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 16:54:39 ID:qvDqJvhJ0
いる？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:08:17 ID:1rm4UlKb0
これ肖像的にNGだろう。
こんなの公開続けられないよ。日本では。
こんなの公開続けられないよ。日本では。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:17:40 ID:xS71lEFJ0
心配しすぎ。パンピーの肖像権なんてあってないようなもの。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:19:50 ID:doV9I9cm0
>>570
むしろシロウトがロクな補助機材無しでどんなモノが撮れるかという意味でいい参考だな。
むしろシロウトがロクな補助機材無しでどんなモノが撮れるかという意味でいい参考だな。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:25:57 ID:qvDqJvhJ0
地下と夜ばっか
NDつかって昼間撮れよ
NDつかって昼間撮れよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:27:13 ID:vd2SFBDt0
東京、都心部には肖像権なんてイラネw
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:36:20 ID:ETu5NiJh0
>>573
裁判起こそうとしても弁護士に笑われておしまいだよ
裁判起こそうとしても弁護士に笑われておしまいだよ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:38:51 ID:LsDykyMg0
下手に弁護士に相談すると30分で5000円くらい撮られるから
気を付けろよwwwww
気を付けろよwwwww
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:50:26 ID:id8qTCll0
肖像的？！
のびたくせに、なまいきだぁ～
のびたくせに、なまいきだぁ～
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:55:44 ID:1rm4UlKb0
動画擁護発言ワロタ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:28:24 ID:hmiVqOje0
夜でも動画綺麗に撮れるもんだなぁ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:32:28 ID:3tiu05cP0
へろへろ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:42:38 ID:6+cNdZED0
肖像権の拡大解釈はやめておいたらいいよ。
コンビニや駅の防犯カメラとか、交差点の監視カメラなどが設置できなくなる。
我々は撮られているのを知らないだけで、実はそこらじゅうで撮られているんです。
コンビニや駅の防犯カメラとか、交差点の監視カメラなどが設置できなくなる。
我々は撮られているのを知らないだけで、実はそこらじゅうで撮られているんです。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:56:42 ID:62h1rgwo0
キモメンは肖像権にうるさい。
イケメンは寛容。
イケメンは寛容。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:59:12 ID:Zcewz9HQ0
撮ることと、公開することの違いがわかってないようじゃ無理
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:00:17 ID:eLvYigfT0
>>559
まあ文中で「ペンタ贔屓ですから」って堂々と書いてるし
まっとうな比較記事を作るつもりは（伊達は）最初から無いんじゃね？
ただ記事の見出しが「画質対決」だからな
公正な記事だと錯覚させるこれは良くないね
編集部とライターの意思疎通ができてない
まあ文中で「ペンタ贔屓ですから」って堂々と書いてるし
まっとうな比較記事を作るつもりは（伊達は）最初から無いんじゃね？
ただ記事の見出しが「画質対決」だからな
公正な記事だと錯覚させるこれは良くないね
編集部とライターの意思疎通ができてない
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:11:37 ID:2fchRrWr0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:29:31 ID:2RFGc5UI0
>>569
前のが神すぎたからこれにはまったくときめかなかった。
よくこんなところで一眼レフ使えるなぁとか、きっと外人だからできるんだなとかそんな事ばかり頭をよぎっただけ。
やっぱり作り手の腕やセンスに依存するな。それが面白いんだけどさ。
前のが神すぎたからこれにはまったくときめかなかった。
よくこんなところで一眼レフ使えるなぁとか、きっと外人だからできるんだなとかそんな事ばかり頭をよぎっただけ。
やっぱり作り手の腕やセンスに依存するな。それが面白いんだけどさ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:51:42 ID:fE5fcplG0
もうカタログ見た？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:53:19 ID:SgYrKIUp0
田舎もんはまだみてないの？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:03:25 ID:3tiu05cP0
動画ボケすぎじゃね
夜でしぼれないからだけど見づらい
夜でしぼれないからだけど見づらい
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:14:54 ID:X0h9h9P00
動画見るたびに思う・・・
やっぱカメラに動画はいらねー
やっぱカメラに動画はいらねー
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:18:28 ID:X0h9h9P00
３０００万画素どうなった？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:37:31 ID:CNbVxVO00
>>593
いくら画質が良いといったって話題になるのは最初だけだよ。
カメラとして大事に使いたいのであれば、CMOSに負担のかかる動画での使用は控えるべき。
ビデオカメラとして使用するのならお好きにどうぞ。
いくら画質が良いといったって話題になるのは最初だけだよ。
カメラとして大事に使いたいのであれば、CMOSに負担のかかる動画での使用は控えるべき。
ビデオカメラとして使用するのならお好きにどうぞ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 21:50:09 ID:l2qNzndS0
カタログは15日だそうです。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:05:18 ID:qptLQuRO0
動画は必要。
風景撮ってる時にツチノコが出現したらどーする？
夜景撮ってる時にUFO出現したらどーする？
動画で撮ったら神だろ？
風景撮ってる時にツチノコが出現したらどーする？
夜景撮ってる時にUFO出現したらどーする？
動画で撮ったら神だろ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:06:34 ID:PBtarJ3W0
PDFカタログはきょう公開になったんだね。
解像度が低すぎて作例が悲惨なことに。
やっぱ実物が欲しいな。
解像度が低すぎて作例が悲惨なことに。
やっぱ実物が欲しいな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:21:43 ID:5aaMyyly0
カタログ見た。 5d m2は進化じゃなくて深化したらしい。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:23:50 ID:l2qNzndS0
うは。ＰＤＦカタログアップされてるし。
今日、銀座でおねえさんに聞いたら15日って言ってたんで
紙のはたぶんそんぐらいの納期じゃないんですかね。
明日？のイベントに間に合わないのもおかしな話ですが。
今日、銀座でおねえさんに聞いたら15日って言ってたんで
紙のはたぶんそんぐらいの納期じゃないんですかね。
明日？のイベントに間に合わないのもおかしな話ですが。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:48:05 ID:9XVrO16s0
一般人には肖像権はありません。
キミらの顔が偶然写って、それで誰かが儲けを得たら
その儲けが利権として発生して、初めて肖像権と言う
権利が発生するのだよ。
わかんないだろうなぁ 中卒には…
キミらの顔が偶然写って、それで誰かが儲けを得たら
その儲けが利権として発生して、初めて肖像権と言う
権利が発生するのだよ。
わかんないだろうなぁ 中卒には…
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:59:12 ID:jklFtzVm0
グーグルのアレと同じ扱い、問題ないよ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:08:25 ID:9XVrO16s0
お前らの顔で稼げると思い上がりもいい加減にしろ！と言いたいｗｗ
俳優には肖像権がある。画像として売れるからだ。
パレードなどの参加者には、肖像権はない。（公開済みと見なされる）
一般人が写されて問題となるのは、プライバシーの保護と言う面からのみで
偶然通りかかった所を撮影されて、肖像権は主張出来ない。
俳優には肖像権がある。画像として売れるからだ。
パレードなどの参加者には、肖像権はない。（公開済みと見なされる）
一般人が写されて問題となるのは、プライバシーの保護と言う面からのみで
偶然通りかかった所を撮影されて、肖像権は主張出来ない。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:26:50 ID:YgfOwuP80
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:35:41 ID:HjXuO5Fs0
>>601
>>603
一般人は肖像権が認められないこと「も」あるが、
フツーは当然認められている。
肖像権本体に、それが売れるかどうかなどまったく関係無い。
>>603のいう問題となるケースでかかげられる法律こそが
肖像権そのものだ。
何も知らないなら黙っとれ。
>>603
一般人は肖像権が認められないこと「も」あるが、
フツーは当然認められている。
肖像権本体に、それが売れるかどうかなどまったく関係無い。
>>603のいう問題となるケースでかかげられる法律こそが
肖像権そのものだ。
何も知らないなら黙っとれ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:48:14 ID:3qZLpaQW0
50mmの1,0で動画撮ったらどんな感じになるのかな
そもそも50mmの1,0を使ったことが無い
そもそも50mmの1,0を使ったことが無い
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:54:45 ID:3tiu05cP0
>>605
肖像権って権利があっても町中を写真に撮る権利もある、わかる？
肖像権って権利があっても町中を写真に撮る権利もある、わかる？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:58:52 ID:JN29km3E0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:02:52 ID:ijOcu0mw0
>>607
写真を撮る権利があるのと、肖像権があるのとは矛盾するものじゃないから。
写真を撮る権利は誰もが持ってるが、肖像権も誰もが持っているもの。
権利を有しているかっていう話と、それを主張できるかどうかっていう話はしっかり峻別しないと。
写真を撮る権利があるのと、肖像権があるのとは矛盾するものじゃないから。
写真を撮る権利は誰もが持ってるが、肖像権も誰もが持っているもの。
権利を有しているかっていう話と、それを主張できるかどうかっていう話はしっかり峻別しないと。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:03:11 ID:N3KVuUux0
>>607
肖像を晒されるのを止めさせる権利も有るんだよ。
肖像を晒されるのを止めさせる権利も有るんだよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:07:31 ID:iutL3Sd40
なんかカタログあんまりよくないなあ、、、PDFで見てるからかね。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:09:15 ID:ijOcu0mw0
はやく実物のカタログ見てみたい。
でも、トリミングしたものを見開きに持ってくるなんて、相当自身あるのかね。
でも、トリミングしたものを見開きに持ってくるなんて、相当自身あるのかね。
613 ：得 ◆hr2E79FCuo ：2008/11/08(土) 00:09:59 ID:to9/yC7j0
ｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:12:44 ID:9PfDkigU0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:17:11 ID:WHWJ1H7e0
フルHD動画 スペシャルムービー
http://cweb.canon.jp/camera/5dmark2/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/5dmark2/index.html
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:18:49 ID:WHWJ1H7e0
>>615 フルHD動画スペシャルムービー「紅の舞い」
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:38:14 ID:wnalBsoW0
Yes,We Canon
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:46:09 ID:pdZKlZdA0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 01:00:44 ID:yqbydH/c0
まあ年内はそんなには売れない。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 02:17:59 ID:9TdFJbJzO
予約しないと年内は買えない。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 02:23:24 ID:mA75CyVm0
>>620
それわない。
それわない。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 04:27:31 ID:+4rT/H3s0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 08:44:37 ID:9PfDkigU0
>>616
使用レンズを一々テロップで入れっぱなしにするところはやっぱり日本で作ったなと感じるねw
使用レンズを一々テロップで入れっぱなしにするところはやっぱり日本で作ったなと感じるねw
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 09:45:52 ID:YjXVonMf0
だよね。せめてフォントを工夫するとかして欲しかった。Canonが嫌がる下請制作会社
に無理くり入れさせた感じ。
に無理くり入れさせた感じ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:16:10 ID:Wv/AL2q00
だけどテロップがあるから我に返れるという部分はある。
映像だけならＮＨＫ見てた気分でキヤノンのことを失念しそうだ。
映像だけならＮＨＫ見てた気分でキヤノンのことを失念しそうだ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:29:42 ID:iZg9eXww0
今日は、品川でプレミアム発表会。実物で試せます。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:50:14 ID:O1Alw2m/0
まだ出てないの？
もう紅葉終わっちゃうよ。
早くＤ７００かα９００を買った方がいいよ。
もう紅葉終わっちゃうよ。
早くＤ７００かα９００を買った方がいいよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:16:43 ID:gfIhWLO00
>>615
いいね。やっぱ撮る人が撮ると素晴らしい。にしてもいいレンズのオンパレード過ぎw
動画撮影中は絞りを変更できないんだっけ？サンプルみたいに細切れの撮影はともかくそれなりの時間連続で撮るときは厳しそうだな。
いいね。やっぱ撮る人が撮ると素晴らしい。にしてもいいレンズのオンパレード過ぎw
動画撮影中は絞りを変更できないんだっけ？サンプルみたいに細切れの撮影はともかくそれなりの時間連続で撮るときは厳しそうだな。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:23:03 ID:Nvgx2HO+0
こんな感じに映画のような映像を撮るには、
三脚が必須なんだなねえ。
三脚が必須なんだなねえ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:00:01 ID:e45Ywkal0
品川行った人の報告待ってます。＾＾
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:09:51 ID:gfIhWLO00
>>629
三脚はいるだろうね。前の神動画のはメイキングでそこらのクッションにのせたりもしてた気がする。
あとカメラを持って歩いたときのゆれを軽減するグッズがあったりもする。
今後一眼の形状は動画撮影にも適した形状に変化していったりするのかな。オプションで対処されたりするのかな。
本業の写真撮影に悪影響なく見た目もかっこよければそれでもいいけど。
三脚はいるだろうね。前の神動画のはメイキングでそこらのクッションにのせたりもしてた気がする。
あとカメラを持って歩いたときのゆれを軽減するグッズがあったりもする。
今後一眼の形状は動画撮影にも適した形状に変化していったりするのかな。オプションで対処されたりするのかな。
本業の写真撮影に悪影響なく見た目もかっこよければそれでもいいけど。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:26:23 ID:sTEJkHyz0
動画（笑）
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:57:45 ID:Nvgx2HO+0
>>631
歩行しながらの撮影には、冗談じゃなくステディカムが欲しいね。
業務用のやつは数百万円するらしいけど、アマチュア用の奴が10数万で
手に入るようだ。効果もスゴイ！
http://jp.youtube.com/watch?v=J6HDUDbeEJw
歩行しながらの撮影には、冗談じゃなくステディカムが欲しいね。
業務用のやつは数百万円するらしいけど、アマチュア用の奴が10数万で
手に入るようだ。効果もスゴイ！
http://jp.youtube.com/watch?v=J6HDUDbeEJw
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:14:09 ID:gfIhWLO00
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:22:51 ID:Nvgx2HO+0
鏡の前でピョンピョンがすげえな。
でも、この体勢だと、AF はできそうにないな
でも、この体勢だと、AF はできそうにないな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:24:08 ID:Nvgx2HO+0
AF → MF
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:42:53 ID:Le4pqD8a0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:44:16 ID:R9VRTCJ/0
ぷ。動画付き
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:51:27 ID:Nvgx2HO+0
調べてみると、ジャイロとか使っているわけではなく、
簡単に言えば、一脚の下に重石をつけた上で、一脚の重心を
ホールドしているようなもんだね。
慣性モーメントと回転モーメントが大きくなるだけで、
ジャンプしても、走っても、あれだけ安定するのか。。。。
簡単に言えば、一脚の下に重石をつけた上で、一脚の重心を
ホールドしているようなもんだね。
慣性モーメントと回転モーメントが大きくなるだけで、
ジャンプしても、走っても、あれだけ安定するのか。。。。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:00:48 ID:gxquYEcw0
オリンパスがフルサイズを出すという話、先日、
上の方の人から社内秘として聞いた。
上の方の人から社内秘として聞いた。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:01:02 ID:Le4pqD8a0
只今、NCが半球おもり削ってマース。あはは
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:05:33 ID:9PfDkigU0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:06:58 ID:9PfDkigU0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:16:01 ID:Nvgx2HO+0
2キロの錘でOK
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:17:57 ID:Nvgx2HO+0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:22:51 ID:9PfDkigU0
スタピライザーは自作っててもあるが、既存の安いものをベースにいじるのも手かな。
全体重量がどこまで耐えられるかやってみないと分からないけれど、Modosteady585のウエイトを更に増やすのが近道かもしれない。
（ノーマルだと750gまでとレンズを付けると間に合わない）
http://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/pid/14448?kindOfProductCollectionRequest=productDetail&productCode=585&productDescription=??????????%20Modosteady&curBrandId=MAN&market=MKT1&product_from_search=true
全体重量がどこまで耐えられるかやってみないと分からないけれど、Modosteady585のウエイトを更に増やすのが近道かもしれない。
（ノーマルだと750gまでとレンズを付けると間に合わない）
http://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/pid/14448?kindOfProductCollectionRequest=productDetail&productCode=585&productDescription=??????????%20Modosteady&curBrandId=MAN&market=MKT1&product_from_search=true
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:26:55 ID:9PfDkigU0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:50:04 ID:jAWNMea10
つ、ついに・・・
ねんがんのEOS5Dmark2 のカタログを手に入れたぞ！！！！！？？？？？
ねんがんのEOS5Dmark2 のカタログを手に入れたぞ！！！！！？？？？？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 15:00:46 ID:Nvgx2HO+0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:08:48 ID:lbpcs7vu0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:44:42 ID:VBKUk/YIO
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss
また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。
それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:16:16 ID:pdZKlZdA0
>>637
そのステディーカムはヨドバシにも置いてあるから試用出来るよね。ジャイロも置いてあった。
棒のも置いてある、安いで3万くらい。中古もある。
安物自作
http://vimeo.com/1285705
http://vimeo.com/1394069
http://vimeo.com/1918288
http://vimeo.com/1806106
http://vimeo.com/1557228
http://itoh-av.studio-web.net/page006.html
http://homepage.mac.com/tonfa/tonfa/unnun/myst.html
http://kamiya1.hp.infoseek.co.jp/index1.html
http://elm-chan.org/docs/photo/hhsc_j.html
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/
http://www.bealecorner.com/trv900/steady/steady.html
自作用参考、仕組み解説動画。
http://www.glidecam.com/videos.php
http://www.pingpongcams.com/glidecam/v16_20/videos/
http://www.artemis-hd.com/
http://members.aol.com/anamikaigaikk/
http://www.glidecam.com/products.php
http://www.mk-v.com/gallery.htm
http://www.steadicam.com/
http://www.abc-products.de/english/Produkte_e.htm
http://www.videokinki.co.jp/
http://www.kandl.co.jp/
>>615 TBS制作の「紅の舞い」が今までの中で一番奇麗な動画に見える。
そのステディーカムはヨドバシにも置いてあるから試用出来るよね。ジャイロも置いてあった。
棒のも置いてある、安いで3万くらい。中古もある。
安物自作
http://vimeo.com/1285705
http://vimeo.com/1394069
http://vimeo.com/1918288
http://vimeo.com/1806106
http://vimeo.com/1557228
http://itoh-av.studio-web.net/page006.html
http://homepage.mac.com/tonfa/tonfa/unnun/myst.html
http://kamiya1.hp.infoseek.co.jp/index1.html
http://elm-chan.org/docs/photo/hhsc_j.html
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/
http://www.bealecorner.com/trv900/steady/steady.html
自作用参考、仕組み解説動画。
http://www.glidecam.com/videos.php
http://www.pingpongcams.com/glidecam/v16_20/videos/
http://www.artemis-hd.com/
http://members.aol.com/anamikaigaikk/
http://www.glidecam.com/products.php
http://www.mk-v.com/gallery.htm
http://www.steadicam.com/
http://www.abc-products.de/english/Produkte_e.htm
http://www.videokinki.co.jp/
http://www.kandl.co.jp/
>>615 TBS制作の「紅の舞い」が今までの中で一番奇麗な動画に見える。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:48:17 ID:4NH0rvG90
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 20:16:18 ID:VBKUk/YIO
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ
周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。
EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる
。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。
また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。
EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 20:33:28 ID:UOZOIP9Z0
会場には石橋睦美氏、十文字美信氏、米美知子氏がEOS 5D Mark IIで撮影した大判プリンを展示している
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:22:03 ID:O1Alw2m/0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:24:57 ID:aU+Wbtnp0
ズーム禁止です。
レンズセットはEF50mmF1.4にしろよな。
レンズセットはEF50mmF1.4にしろよな。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:26:25 ID:mEnbdusr0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:35:16 ID:UOZOIP9Z0
D700っていうとあれですか？
暗部のカラーノイズ消す為に元の情報まで塗りつぶして消してるっていう…
それでノイズレスってユーザーが喜んでるという名機ですね！？
暗部のカラーノイズ消す為に元の情報まで塗りつぶして消してるっていう…
それでノイズレスってユーザーが喜んでるという名機ですね！？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:37:03 ID:G3mWpP510
発売が近づくにつれ、高画質高品質の全貌が明らかになるにつれ、
アンチ共は胸がはちきれそうなんだろｗ
アンチ共は胸がはちきれそうなんだろｗ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:45:12 ID:8G+YrjAi0
ﾀﾞｳｿ版のパンフ見てると期待が募るな。
紙版もらってこなきゃ。
しかし、これは5D2には最低70-200F4L付けましょうってメッセージか？
それと・・・・、ファインダースクリーン 12月中旬発売予定 の文字に絶望した
紙版もらってこなきゃ。
しかし、これは5D2には最低70-200F4L付けましょうってメッセージか？
それと・・・・、ファインダースクリーン 12月中旬発売予定 の文字に絶望した
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:46:37 ID:1iAx4HW40
そりゃー2000万画素越えですからLレンズ前提でしょう
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:55:40 ID:AWXvBSH70
Ｌの中でも最高クラスのＬ単でないと耐えきれない悪寒…
ズームで耐えられるのは、70-200F4LISのみか…
ズームで耐えられるのは、70-200F4LISのみか…
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:01:44 ID:B7+MfaUv0
マウントアダプターでニコンのレンズ使えば無問題。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:03:44 ID:1iAx4HW40
そのニコンのレンズはNクリスタルしか意味を成さんな・・・
すなわち、Lレンズより高い
すなわち、Lレンズより高い
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:17:17 ID:AI/abWNc0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:17:47 ID:VBKUk/YIO
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ
周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。
EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。
また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。
EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:18:08 ID:SNiDxbAy0
不安と後悔と落胆で夜も寝られない
なんてね
アンチでよかった
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:19:34 ID:SNiDxbAy0
あ！！
アンチキヤノンじゃないよ。アンチ信者だからね
アンチキヤノンじゃないよ。アンチ信者だからね
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:22:25 ID:fYbCk3Rp0
秒5連射出来なきゃ無数のシャッターチャンスを逃すよ？
安くて高性能なD700買おうぜ！
安くて高性能なD700買おうぜ！
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:43:04 ID:FPutstcq0
70-200F4LISってそんなに良いの？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:44:14 ID:AWXvBSH70
>>671
キヤノンの全ズームの中で最高峰の写り。
キヤノンの全ズームの中で最高峰の写り。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:52:06 ID:mA75CyVm0
>>672
IS 無しの方が良くね？
IS 無しの方が良くね？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:55:30 ID:KexPM23TO
>>673
これは例外だよ。
これは例外だよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:56:45 ID:9PfDkigU0
んー、konozamaにならなければ今月末にはほっといても来るからなぁ。
カタログより実物をwktkするほうがいい。
カタログより実物をwktkするほうがいい。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:57:52 ID:AWXvBSH70
>>673
IS無しを持って使っていて、IS付きが出たから買ったら
同時比較でIS付きのほうが完全に写りが良かった。
まぁ、IS入れたら普通は悪くなるはずなんだが
70-200F4Lだけは、IS付きのほうが遙かに良いのだ。
IS無しを持って使っていて、IS付きが出たから買ったら
同時比較でIS付きのほうが完全に写りが良かった。
まぁ、IS入れたら普通は悪くなるはずなんだが
70-200F4Lだけは、IS付きのほうが遙かに良いのだ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:17:52 ID:JislWRAE0
Yes,We Canon
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:37:30 ID:ia0VAYSK0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:41:41 ID:Pe8Xek030
１Dsmk3はデジックⅢ 5DｍｋⅡはデジックⅣですが・・
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:42:01 ID:6xX2n8iw0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:53:43 ID:BD32zjqG0
>>673
ＩＳのロスを上回る光学的な見直しが入ってる。
ＩＳのロスを上回る光学的な見直しが入ってる。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:10:07 ID:Unfnwgw20
つーか1DsMarkIIIで(多分5DMk2も)、キッチリいけるのはズームでは70-200F4ISとIS無しだけだよ。
次点で同F2.8（逆光以外)。
16-35IIが上手く使ってギリギリアウトって感じ、旧16-35のT側はOK。17-40は風景系は無理。
どうしても広角ズームでバッチリがいいってなら、ニコンの14-24をアダプタで使うしか無いと思う。
持ってないので本当にいいのかしらんけど。絞りは毎回テープとかで止めてねｗ
24-70はNIKONも全然ダメ。こっちは持ってるけど12MのD700でも粗見えまくり。
なんであれがﾏﾝｾｰされてるのか不思議。
キヤノンの24-70と24-105はもっとダメだが、だからってﾏﾝｾｰできるレベルとは思えないんだけど。
悪いこといわんから標準ズームってもんが無いとやってられない（わりに画質にはうるさい）御仁は
5DMarkIIと1DsMarkIIIは(もちろんα900も)避けたほうがいい。素直にそのまま5D使うか、50Dで17-55使ってたほうがマシ。
うるさいこと言い出したら広角は有無を言わさず14、24、35のL単にしなきゃ無理。
標準以上は並単で半段も絞れば全然OKだからマジでレンズ入れかえ考えたほうがいい。
単だけはEFは他の国産より優れてる。
どうしてもズームなら、ズーム専用のカメラとして5Dを残すなり、40Dか50Dか他社APSでも買って割り切って使うことを薦める。
次点で同F2.8（逆光以外)。
16-35IIが上手く使ってギリギリアウトって感じ、旧16-35のT側はOK。17-40は風景系は無理。
どうしても広角ズームでバッチリがいいってなら、ニコンの14-24をアダプタで使うしか無いと思う。
持ってないので本当にいいのかしらんけど。絞りは毎回テープとかで止めてねｗ
24-70はNIKONも全然ダメ。こっちは持ってるけど12MのD700でも粗見えまくり。
なんであれがﾏﾝｾｰされてるのか不思議。
キヤノンの24-70と24-105はもっとダメだが、だからってﾏﾝｾｰできるレベルとは思えないんだけど。
悪いこといわんから標準ズームってもんが無いとやってられない（わりに画質にはうるさい）御仁は
5DMarkIIと1DsMarkIIIは(もちろんα900も)避けたほうがいい。素直にそのまま5D使うか、50Dで17-55使ってたほうがマシ。
うるさいこと言い出したら広角は有無を言わさず14、24、35のL単にしなきゃ無理。
標準以上は並単で半段も絞れば全然OKだからマジでレンズ入れかえ考えたほうがいい。
単だけはEFは他の国産より優れてる。
どうしてもズームなら、ズーム専用のカメラとして5Dを残すなり、40Dか50Dか他社APSでも買って割り切って使うことを薦める。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:17:34 ID:oghxsFcG0
50Dもレンズ選びまくるという評判だったり
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:37:11 ID:jq54wMyl0
>>682
ズームでは16-35Ⅱと70-200F4IS持ってるけど、16-35は旅行用にするつもり。
普段は、
24LⅡ＋Distagon35ZE（出たら）＋50Lおよびプラナー50ZE＋70-200
の３本体制にする予定。35のところは、Leicaの35F2にするかも。
広角と標準はL単とZEISSでカバーする。
っていうか、作例見てるとこのカメラ、半端なズームじゃダメダメだろ。
そのかわり、85Lとか使うととんでもない絵を出す。
目下の悩みは、お便利ズームとして24-105を買うかどうか。7万で手に入りそうなんだけれど・・。
ズームでは16-35Ⅱと70-200F4IS持ってるけど、16-35は旅行用にするつもり。
普段は、
24LⅡ＋Distagon35ZE（出たら）＋50Lおよびプラナー50ZE＋70-200
の３本体制にする予定。35のところは、Leicaの35F2にするかも。
広角と標準はL単とZEISSでカバーする。
っていうか、作例見てるとこのカメラ、半端なズームじゃダメダメだろ。
そのかわり、85Lとか使うととんでもない絵を出す。
目下の悩みは、お便利ズームとして24-105を買うかどうか。7万で手に入りそうなんだけれど・・。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:38:18 ID:jq54wMyl0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 04:09:30 ID:Unfnwgw20
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 04:40:04 ID:4DZ5/bJt0
ケンカを売っている訳じゃないがID:Unfnwgw20の書き込みは
恥ずかしいな…。
恥ずかしいな…。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 04:45:50 ID:IHxebatp0
age
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 05:19:40 ID:n+DLkwSK0
ID:Unfnwgw20は365日写真撮って過ごせる、時間の有り余ってる御仁ですな。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 06:18:21 ID:7TGITav20
ところで・・・
スローは撮れるの？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 08:22:37 ID:udE4crYk0
>>666
絵画ですか？
絵画ですか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:32:33 ID:CNY9jQgr0
5D2発売と一緒にパワーズーム＆フォーカスの新レンズ出さんかのお
x15ズーム一本でよいから
x15ズーム一本でよいから
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:43:19 ID:MPaBeenz0
>>681
じゃぁ、ＩＳ無しが一番優れてるじゃないか！
じゃぁ、ＩＳ無しが一番優れてるじゃないか！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:49:42 ID:MPaBeenz0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:53:54 ID:ciw955zr0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:07:43 ID:XZOn+uyf0
キットレンズはEFにせざるを得ないが、
本体にΣ50/1.4付けての散歩がベストな気がする。
本体にΣ50/1.4付けての散歩がベストな気がする。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:08:41 ID:KPap+vSy0
おれもsigmaの24-70mm F2.8 EX DG HSM
には少し期待している
には少し期待している
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:09:10 ID:HS2dS1BP0
>>682
>>単だけはEFは他の国産より優れてる。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ？ ？
| （__人__） | それはない、ない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
>>単だけはEFは他の国産より優れてる。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ？ ？
| （__人__） | それはない、ない
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ヽヾ 三 |:l1 ヽ
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699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:29:52 ID:zLaV+JmZ0
キヤノ爺ｗｗｗｗ
加齢臭はニコンと同じくらい？
http://www.digitalcamera.jp/
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-11/08/canon-005-L.jpg
>来場者は比較的高年齢層が中心だが、高校生から20代のユーザーも見受けられた。
加齢臭はニコンと同じくらい？
http://www.digitalcamera.jp/
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-11/08/canon-005-L.jpg
>来場者は比較的高年齢層が中心だが、高校生から20代のユーザーも見受けられた。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:04:52 ID:DDQVWG1I0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:08:23 ID:DDQVWG1I0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:22:34 ID:Rcl/BJT20
昨日品川行ってきた。
カメラ屋に置いてある案内状持ってったら
豪勢なカタログセットくれたよ。
試し撮りとその印刷もしてくれた。
Canonかなり気合入ってるね。
カメラ屋に置いてある案内状持ってったら
豪勢なカタログセットくれたよ。
試し撮りとその印刷もしてくれた。
Canonかなり気合入ってるね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:45:32 ID:VpbWFTiD0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:03:21 ID:UrgYTvLI0
ID:Unfnwgw20 には俺は感心した。
そろそろ黒いＬズームの神話は消える。
そろそろ黒いＬズームの神話は消える。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:15:04 ID:1b3bgD+yO
あのカタログはみんなもらえる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:16:24 ID:7TGITav20
ところで・・・
スローは撮れるの？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:20:25 ID:FcyL78A5O
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ
周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。
EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。
また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。
EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:32:04 ID:BD32zjqG0
↑ってことも、デジック４で解消されているわけやね＞5D markＩＩ
1Dsの弱点を克服した5D markII、うん、買うしかない。
1Dsの弱点を克服した5D markII、うん、買うしかない。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:49:25 ID:dROkVe+d0
紙のカタログは１５日か。
発売日の発表も同時か土曜を避けて１４日だろうな。
発売日の発表も同時か土曜を避けて１４日だろうな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:06:08 ID:BD32zjqG0
ん。28日決まりじゃないの？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:10:34 ID:H4Hi9XxY0
11/23発売
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:18:12 ID:BD32zjqG0
この商品の発売予定日は2008年11月28日です。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:34:13 ID:F711Sutm0
5にあやかって25日に発売…になってほしい
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:12:05 ID:IHxebatp0
もうどこも予約でいっぱいかな？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:33:50 ID:YhmVTRu+0
品川で触ってきたけど、シャッター切ったときの音と振動が気持ち悪い。
ガシャンガシャンと言うし、前の40Dと似たようなビィ～～～ンという残響音が残る。
レンズ外してミラーの音を聞くとやかましいって感じ。
さんざん文句言ってきたけど発売までには直らないだろうな。
この音で購買意欲激減です・・・。
ガシャンガシャンと言うし、前の40Dと似たようなビィ～～～ンという残響音が残る。
レンズ外してミラーの音を聞くとやかましいって感じ。
さんざん文句言ってきたけど発売までには直らないだろうな。
この音で購買意欲激減です・・・。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:34:05 ID:pO+tuClv0
綿菓子…。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:48:37 ID:WiE04usa0
写真自体に興味ないことはわかった
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:58:27 ID:3rZ1lWUc0
まあ質感も写真に影響する可能性も否定できんよ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:14:53 ID:cuegFRUy0
撮影時にレンズ外してミラーの音を聞く事は無いから良いんじゃないか？w
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:19:17 ID:1AdTiN930
振動はまだしも音に文句つけて改善要求とか正気の沙汰とは思えない
どこのニコ自慰だよ
どこのニコ自慰だよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:30:14 ID:xf+cBrpd0
なんとか買えない理由を言っとかないと
予約して待ってる連中がいることが悔しくて．．．
ちゅーことじゃね？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:00:45 ID:kb2Nt1sn0
品川でイベントあったみたいだけど、誰も書き込みないなー
あんまり面白くなかったんだろうか
あんまり面白くなかったんだろうか
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:35:42 ID:6gm1zZ9v0
はい、面白くはありませんでした
暗い会場で爺さんに混じって推奨設定F4 125値のまま着物きたモデル撮って
プリントしてもらってはい終了。15分位で飽きて会場を後にしたよ
暗い会場で爺さんに混じって推奨設定F4 125値のまま着物きたモデル撮って
プリントしてもらってはい終了。15分位で飽きて会場を後にしたよ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:40:31 ID:B1LUgOkF0
品川の発表会行ってきた
5D2は新宿で既に散々いじってたのでそれほど感心はなかったんだが
講習会とモデルのお姉さんの撮影、記念品目が当て
想像してたより人が少なく、各展示をじっくり見れた
データを持ち出せない代わりにモデルを撮影してそれをプリントアウトして持ち出せるようになってるんだが
結構レベルの高い和服姿のモデルさんが2人いて5D2使って撮りまくれるようになってた
レンズは24-70/2.8L 照明もちゃんとセッティングされてて撮りやすかった
でも何故か空いてる機体が多く並ぶことなくすんなり撮影できた
モデル無しでカメラ弄るだけのブースは逆に大盛況で人いっぱい
恥ずかしがり屋が多いのか？これは結構楽しかった
講習会は米美知子氏のものを受講
これも開始40分前ぐらいに申し込んで余裕で予約が取れた
初心者向けの講習なので得るものはそれ程無かったが米美知子氏が可愛かったｗ
スライドを見つつ絞りやシャッタースピードについてレクチャー
記念品は5D2のカタログ、高精細版の写真プリント3枚、Lレンズカタログ、5D2スペシャルムービーのDVD等
Lレンズカタログがなかなか良い出来でかなり気に入った
俺的には全体的になかなか面白かったよ
5D2は新宿で既に散々いじってたのでそれほど感心はなかったんだが
講習会とモデルのお姉さんの撮影、記念品目が当て
想像してたより人が少なく、各展示をじっくり見れた
データを持ち出せない代わりにモデルを撮影してそれをプリントアウトして持ち出せるようになってるんだが
結構レベルの高い和服姿のモデルさんが2人いて5D2使って撮りまくれるようになってた
レンズは24-70/2.8L 照明もちゃんとセッティングされてて撮りやすかった
でも何故か空いてる機体が多く並ぶことなくすんなり撮影できた
モデル無しでカメラ弄るだけのブースは逆に大盛況で人いっぱい
恥ずかしがり屋が多いのか？これは結構楽しかった
講習会は米美知子氏のものを受講
これも開始40分前ぐらいに申し込んで余裕で予約が取れた
初心者向けの講習なので得るものはそれ程無かったが米美知子氏が可愛かったｗ
スライドを見つつ絞りやシャッタースピードについてレクチャー
記念品は5D2のカタログ、高精細版の写真プリント3枚、Lレンズカタログ、5D2スペシャルムービーのDVD等
Lレンズカタログがなかなか良い出来でかなり気に入った
俺的には全体的になかなか面白かったよ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:42:29 ID:CfF1bB6T0
>>さんざん文句言ってきたけど
クレーマー対策部のブラックリスト入りおめ!!
クレーマー対策部のブラックリスト入りおめ!!
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:47:34 ID:FcyL78A5O
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ
周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。
EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。
また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。
EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:51:09 ID:hijBEZIY0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:53:53 ID:1FApL8zR0
記念品のDVD見てみたいなー、と思うけど、
きっと製品版におまけとして同梱されるんだろうな。
きっと製品版におまけとして同梱されるんだろうな。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:55:29 ID:6xX2n8iw0
5D2買うならBOXは必需品だな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:18:26 ID:puSz4aMn0
品川の発表会にいってきた
感想は、キーボードのU→Qにかいてある。
感想は、キーボードのU→Qにかいてある。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:20:43 ID:XZOn+uyf0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:34:23 ID:D9czfik/0
HJ-
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:38:59 ID:tCaTwVB70
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:52:31 ID:DDQVWG1I0
東京も寒かったから、億劫になった人も多かったんでしょうね
ギリギリまで、自分もヤメようかと思ってたわけで
>>724
>レンズは24-70/2.8L 照明もちゃんとセッティングされてて撮りやすかった
>でも何故か空いてる機体が多く並ぶことなくすんなり撮影できた
写真用モデルとして用意された、赤の他人を移しても面白くないというか・・
買うと決めてるカメラの最初の一枚としても、なんとなく勿体ない気がしますし。
普段イベントとか撮らない自分の感覚ですかね。
ギリギリまで、自分もヤメようかと思ってたわけで
>>724
>レンズは24-70/2.8L 照明もちゃんとセッティングされてて撮りやすかった
>でも何故か空いてる機体が多く並ぶことなくすんなり撮影できた
写真用モデルとして用意された、赤の他人を移しても面白くないというか・・
買うと決めてるカメラの最初の一枚としても、なんとなく勿体ない気がしますし。
普段イベントとか撮らない自分の感覚ですかね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:03:40 ID:TrqHxio00
スペシャルBOXは欲しかったけど
新宿でさんざん触ったので俺はスルー
品川に行くのがめんどくさい
せめて銀座にしてくれれば行ったかも
新宿でさんざん触ったので俺はスルー
品川に行くのがめんどくさい
せめて銀座にしてくれれば行ったかも
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:23:11 ID:DDQVWG1I0
>>735
箱は凄いけど、中身は普通ですから
気になった事といえば・・
初めて目にした、EFレンズの豪華版カタログがレンズのポートレートみたいで
ビビりましたw
5D2のカタログのほうは、
ここまでトリミングしまくった画像を見開きに使うなんて、
やっぱり余裕を見せたかったとかなんですかね・・
いくらなんでもやり過ぎかなぁと
箱は凄いけど、中身は普通ですから
気になった事といえば・・
初めて目にした、EFレンズの豪華版カタログがレンズのポートレートみたいで
ビビりましたw
5D2のカタログのほうは、
ここまでトリミングしまくった画像を見開きに使うなんて、
やっぱり余裕を見せたかったとかなんですかね・・
いくらなんでもやり過ぎかなぁと
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:29:13 ID:1b3bgD+yO
イベントで顔料プリントの写真もらったけど凄い質感だね。
イベントの目的の半分はプリンターか。
イベントの目的の半分はプリンターか。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:54:42 ID:B1LUgOkF0
そういや今日の発表会に面白いニコ爺がいたよ
傍で「酷いシャッター音だねー！」なんて大きな声が聞こえたのでそっちに耳をやると
白髪の痩せたオッサンがキヤノンの女性スタッフ捕まえて文句言ってたｗ
延々とD700のシャッター音の素晴らしさと低画素の有用性を説いてたんだが
女性スタッフはニコニコして「申し訳ございません。今後の参考にさせて頂きます」と大人の対応
品川までわざわざ足を運ぶなんてニコ爺ヒマなんだなｗ
5D2がそんなに気になるのか
傍で「酷いシャッター音だねー！」なんて大きな声が聞こえたのでそっちに耳をやると
白髪の痩せたオッサンがキヤノンの女性スタッフ捕まえて文句言ってたｗ
延々とD700のシャッター音の素晴らしさと低画素の有用性を説いてたんだが
女性スタッフはニコニコして「申し訳ございません。今後の参考にさせて頂きます」と大人の対応
品川までわざわざ足を運ぶなんてニコ爺ヒマなんだなｗ
5D2がそんなに気になるのか
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:10:39 ID:1b3bgD+yO
選挙の妨害する創価学会みたいだなw
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:14:12 ID:Rcl/BJT20
>>738
それって715じゃねえの？
それって715じゃねえの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:29:23 ID:1b3bgD+yO
715w
写真撮ろうよw
写真撮ろうよw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:43:23 ID:FcyL78A5O
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ
周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。
EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。
また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。
EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg
EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 23:34:02 ID:Yq8OdV5V0
ニコ爺はホント最低だな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 23:47:22 ID:B1LUgOkF0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 23:52:14 ID:7TGITav20
で・・・
スロー撮影できるの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:02:10 ID:lxzrODb10
PIXUS MP980ってそんなによかった？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:26:18 ID:UbeJ8sGo0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:34:42 ID:NgsNV/t90
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:42:30 ID:UbeJ8sGo0
>>748
ここはきれやすいひとのいるすれですね
ここはきれやすいひとのいるすれですね
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:57:52 ID:p7WkvxH/0
品川行ってきますた。
24-70、24-105、50F1.2、85F1.2と5D2のマッチングを試してみた。
とりあえず、ヤバいレンズに魅入られちまった・・。まさか、アレに興味を持つことになろうとは・・。
24-70と24-105を比較すると、24-70は柔らかな中にシャープさもある描写、24-105はシャープネスに偏ってますね。
確かに、24-70の方が味があって好ましい。24-105とは差があるかも。
でも当たり前だけど、L単2本と24-70の差が有りすぎて、わざわざ24-70使う気が起こらなかった。
24-105にL単持ちの方が幸せになれるわ。
24-70、24-105、50F1.2、85F1.2と5D2のマッチングを試してみた。
とりあえず、ヤバいレンズに魅入られちまった・・。まさか、アレに興味を持つことになろうとは・・。
24-70と24-105を比較すると、24-70は柔らかな中にシャープさもある描写、24-105はシャープネスに偏ってますね。
確かに、24-70の方が味があって好ましい。24-105とは差があるかも。
でも当たり前だけど、L単2本と24-70の差が有りすぎて、わざわざ24-70使う気が起こらなかった。
24-105にL単持ちの方が幸せになれるわ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:09:05 ID:OoqgG8520
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:17:46 ID:A+moyKoB0
>>752
外国人がモラルがないとか
駅構内で盗撮かとかつまらん
言い合いになるから、こっちでやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646699/
外国人がモラルがないとか
駅構内で盗撮かとかつまらん
言い合いになるから、こっちでやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646699/
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:22:20 ID:UbeJ8sGo0
>>750
あなた誰？
あなた誰？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:30:43 ID:1xXMzuP80
>>754
あなた、車売る？
あなた、車売る？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:37:19 ID:nhZKe78x0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:37:31 ID:UbeJ8sGo0
うらない
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:18:30 ID:r8DdEdf80
>>738
そういうニコ爺に限って、実は持っているカメラがD80とかD90程度だったりする。逆にD3/D700/
クラスを持て居るニコ爺は一々そういうことで絡まない。D300クラスのユーザのニコ爺だと、
比率は落ちるが多少は居るな。
ビンボーで中級機までしか手の届かないニコ爺に限って、キヤノンの中～上級機のことを
あれこれという。で、自分より上級ののニコン機を持っている奴には、｢お宅はいいカメラもってるね。
でも、自分にはこれくらいの大きさと重さのがあったいるから、D90なんですよ｣とか言う。要するに、
どちらにせよ、老後の蓄えが不十分で、変えないことの負け惜しみを言っている。
そういうニコ爺に限って、実は持っているカメラがD80とかD90程度だったりする。逆にD3/D700/
クラスを持て居るニコ爺は一々そういうことで絡まない。D300クラスのユーザのニコ爺だと、
比率は落ちるが多少は居るな。
ビンボーで中級機までしか手の届かないニコ爺に限って、キヤノンの中～上級機のことを
あれこれという。で、自分より上級ののニコン機を持っている奴には、｢お宅はいいカメラもってるね。
でも、自分にはこれくらいの大きさと重さのがあったいるから、D90なんですよ｣とか言う。要するに、
どちらにせよ、老後の蓄えが不十分で、変えないことの負け惜しみを言っている。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 04:01:39 ID:fMKetKyFO
自己分析乙
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 04:25:23 ID:sHxR5ogw0
Yes,We Canon
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 06:07:13 ID:nFrqmvOK0
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 06:13:26 ID:TCf+J42V0
Yes,We キヤノン
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 07:39:12 ID:UGoEXi0d0
あー、マップカメラいつになったら価格がわかるんだよ・・・
発売日にわかるんだよ
発売日にわかるんだよ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:21:56 ID:+D0uQHpP0
まぁ、シャッター音に関してはニコンのほうがずっといいな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:24:40 ID:UbeJ8sGo0
強く同意。
機械の出来はニコンがいい。
機械の出来はニコンがいい。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:50:54 ID:5iHatl/e0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:24:00 ID:Ve6A8Gk60
俺1ds3ユーザーだけど、5d2のシャッターはほんとむごいと思うよ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:32:40 ID:WssAXvl40
画素数ふやしました
おまけに動画もつけました
コンセプトがコンデジだからしかたない
おまけに動画もつけました
コンセプトがコンデジだからしかたない
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:45:24 ID:Hd0MeyTJ0
朝からニコ爺の群れがｗ
しかしなんで写真じゃなくカメラ本体に固執するかね？
おまえらカメラいじってないで写真撮れ
しかしなんで写真じゃなくカメラ本体に固執するかね？
おまえらカメラいじってないで写真撮れ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:48:26 ID:mHf2Rw390
カメラいじって興奮する、まさにニコ自慰
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:51:04 ID:WssAXvl40
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:53:06 ID:WssAXvl40
信者きらい
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:59:09 ID:Ve6A8Gk60
観音信者は入門者を二個示威呼ばわりするからきらい
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:15:19 ID:nhZKe78x0
あのシャッター音は萎えるぞ、マジで。
まずは店頭で触ってみろよ。
40Dみたいな振動もあるからそのうち対策品出るんじゃないの。
まずは店頭で触ってみろよ。
40Dみたいな振動もあるからそのうち対策品出るんじゃないの。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:32:57 ID:ifs5ChgY0
ああ、ニコ爺ってニコン愛好者のことか。
何だかよく分からんかったわw
何だかよく分からんかったわw
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:44:53 ID:PG5QwTbL0
もはや音にしか文句を付けられなくなったか
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:50:03 ID:zIwZ/m2d0
ニコ爺←ニコン信者 年金生活者 一人暮らし 息が臭い 足が臭い
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:50:33 ID:WssAXvl40
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:54:32 ID:hP/GcXNV0
今北
馬脚を出した白髪おやじ、715ｗｗｗ
しかし、いやらしい印象工作をする
ニコ爺ってほんとに実在したんだな
例のフローチャートの更新たのむぜ
馬脚を出した白髪おやじ、715ｗｗｗ
しかし、いやらしい印象工作をする
ニコ爺ってほんとに実在したんだな
例のフローチャートの更新たのむぜ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:58:41 ID:OQnNZTxN0
余裕で5Dnewも出して、オレたちに選ばせてくれないかなぁ・・・
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 12:05:20 ID:WssAXvl40
MarkⅡのネーミングからして多くを望んではいけないとわかりつつ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:01:18 ID:Ve6A8Gk60
来年もう一機種でるからそっちまで待とうよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:05:28 ID:Gk/b7eL30
発表会の模様みるとジジイばかりだな。
暇なアンチキヤノンのニコ爺さんばかりだったんじゃ・・・
暇なアンチキヤノンのニコ爺さんばかりだったんじゃ・・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:28:30 ID:PG5QwTbL0
MarkIIってことで、方向性は初代と変わらない。当たり前だな。
初代に比べるとバッファ枚数が僅かに落ちる程度であらゆる部分が
上回るか同等なのだから、まさに正常進化。
初代に比べるとバッファ枚数が僅かに落ちる程度であらゆる部分が
上回るか同等なのだから、まさに正常進化。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:33:38 ID:NebV7LGH0
初代と同様これで3年持たせる点もね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:50:16 ID:31HLGbiz0
>>783
撮影でよく見かけるのは、
キヤノン使いの爺婆とか若い厨房が圧倒的に多いみたいなんだけど、、、
（これまで売れてきたメーカーなので）
グループになって、たむろしている人たちも多いような気がする。
カワセミとか飛行機もそうだけど、つるんで一箇所にとどまるから、
かなりうざくて撮影に邪魔なんだが、キヤノンはそれだけ売れているということだろうな
撮影でよく見かけるのは、
キヤノン使いの爺婆とか若い厨房が圧倒的に多いみたいなんだけど、、、
（これまで売れてきたメーカーなので）
グループになって、たむろしている人たちも多いような気がする。
カワセミとか飛行機もそうだけど、つるんで一箇所にとどまるから、
かなりうざくて撮影に邪魔なんだが、キヤノンはそれだけ売れているということだろうな
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:53:50 ID:61qd3aalO
俺は昨日品川の会場で、ライブビューについて色々言ってるオッサンみかけた。
「5D2にもD700にもついてるけど、α900にはついてない。
ライブビューでのAFなんて遅いし使えない。なんでライブビュー載せてんの？」
みたいなこと言ってたw
それと、全体的に気付いた点。皆さん年齢層が高かった・・。45以上くらいのおじさんな方々ばかり・・。
商品価格がそこそこ高いせいかな。
「5D2にもD700にもついてるけど、α900にはついてない。
ライブビューでのAFなんて遅いし使えない。なんでライブビュー載せてんの？」
みたいなこと言ってたw
それと、全体的に気付いた点。皆さん年齢層が高かった・・。45以上くらいのおじさんな方々ばかり・・。
商品価格がそこそこ高いせいかな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:58:03 ID:PG5QwTbL0
>>786
そりゃ写真で最も重要なのは撮影位置なのだから仕方ない。
ベストの撮影位置に移動すれば、自然にみんな一カ所に固まる。
撮影に邪魔ということは、>>786 もほぼ同じ位置をベストと判断したんだろ？
そりゃ写真で最も重要なのは撮影位置なのだから仕方ない。
ベストの撮影位置に移動すれば、自然にみんな一カ所に固まる。
撮影に邪魔ということは、>>786 もほぼ同じ位置をベストと判断したんだろ？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:05:25 ID:31HLGbiz0
>>788
良い位置なのは確かだが、広角で視界に入ったりすることも多いよ。
こちらは数枚撮影（数分で終わる）したいだけなのに、
何時間も同じ場所にいられちゃね。迷惑なだけ
少しは周りを考えたり空気読めよと言いたいのさ
良い位置なのは確かだが、広角で視界に入ったりすることも多いよ。
こちらは数枚撮影（数分で終わる）したいだけなのに、
何時間も同じ場所にいられちゃね。迷惑なだけ
少しは周りを考えたり空気読めよと言いたいのさ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:17:06 ID:Ve6A8Gk60
「数分だけどいてください」と一言かければ、大体の人はどいてくれるよ
空気読んでと期待するよりさっさと言ってみたら
空気読んでと期待するよりさっさと言ってみたら
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:18:38 ID:QHzIZdYJ0
どいてって言えばいいやん。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:29:55 ID:Uve3H8sV0
...
かざかみでウ○コすれば、いいやん。ｗ
かざかみでウ○コすれば、いいやん。ｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:49:57 ID:9LBgtxlw0
仕事で井の頭公園の木道を撮影してくれと言われた。
爺の群れが・・・
爺の群れが・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:21:51 ID:31HLGbiz0
>>791
相手も風景や花撮り（らしい）数人で、撮影が手持ちだったら
（動くのも容易だろうから）お願いするけどね。
もちろん、こちらも構図に入らないよう、場所を考えたり、すばやく撮影している。
でも、カワセミとか飛行機しか撮影しない人には、なかなか伝わらないみたい。
お互い撮影しているんだから、何も言わなくても察して欲しいけどね。
あと、朝一番でご自慢の大砲をたいそうな三脚に据え付け、
ほとんどの時間は撮影せずに
折りたたみ椅子まで用意して、仲間内でだべっている老齢のキヤノン爺「たち」に、
どいてと言うのはね、気が弱くて言えんわ
余命が長くない人たちだが、
俺たちがここの常連ってな風に、威張っている人も多そうなもんで
相手も風景や花撮り（らしい）数人で、撮影が手持ちだったら
（動くのも容易だろうから）お願いするけどね。
もちろん、こちらも構図に入らないよう、場所を考えたり、すばやく撮影している。
でも、カワセミとか飛行機しか撮影しない人には、なかなか伝わらないみたい。
お互い撮影しているんだから、何も言わなくても察して欲しいけどね。
あと、朝一番でご自慢の大砲をたいそうな三脚に据え付け、
ほとんどの時間は撮影せずに
折りたたみ椅子まで用意して、仲間内でだべっている老齢のキヤノン爺「たち」に、
どいてと言うのはね、気が弱くて言えんわ
余命が長くない人たちだが、
俺たちがここの常連ってな風に、威張っている人も多そうなもんで
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:23:26 ID:+b5JLxgU0
どーせ突っ込むなら、
GPSくらいアダプタ無しで対応しないの？
とか、
ワイヤレスファイルトランスミッターって、出来る事の割には高くね？
とかもうちょっと方向性を変えて欲しいよなw
GPSくらいアダプタ無しで対応しないの？
とか、
ワイヤレスファイルトランスミッターって、出来る事の割には高くね？
とかもうちょっと方向性を変えて欲しいよなw
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:24:02 ID:Ve6A8Gk60
確かに、邪魔臭いおじいさんいますよね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:31:49 ID:31HLGbiz0
邪魔臭いおばさんも増加中！
原色の服やバッグが、自然の中では目立ってしょうがない。
上高地では参った。
（この場合は、爺さんのほうが目立ちにくいので好感）
原色の服やバッグが、自然の中では目立ってしょうがない。
上高地では参った。
（この場合は、爺さんのほうが目立ちにくいので好感）
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:35:01 ID:WssAXvl40
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:59:46 ID:iY4dmDVi0
俺もこないだ上高地行ってさ、大正池のこっちから焼岳写そうとしたら
向こう岸にカメ爺がいて動かねーの。声の届くとこじゃないし、もうアホ
かと。大正池入れなきゃつまんないしさ。
天気の関係もあるし時間ないしでかなり腹たった。
向こう岸にカメ爺がいて動かねーの。声の届くとこじゃないし、もうアホ
かと。大正池入れなきゃつまんないしさ。
天気の関係もあるし時間ないしでかなり腹たった。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:20:29 ID:31HLGbiz0
>>799
痛いほど良く分かる。
みんなが撮影したい定番の方向・被写体なのに、わざわざ何でそこにいるの？
ってな人が時たまいるよね。
ま、いてもいいけど、邪魔になること考えて、撮影終わったら位置変えて欲しいよね。
大正池の名物・枯れ木近くで空気も読めずだらだらと二人で記念撮影していた中年カップル。
こっちからは、みんなブーイング。
そのほか
梓川のほとりに出て真っ赤な服着たおばちゃんが、これまたのんびりと記念撮影していたり。
（穂高の晩秋にまったく似合わんかったので、いなくなるまで待った）
こちらも迷惑かけることもあるだろうから、お互い様で気長に待つようにしているけど、
忙しい時に記念写真の撮影を頼まれると切れそうになる。
（周りに暇そうな人たくさんいるのに、、、作業しているの見えないのか？！）
痛いほど良く分かる。
みんなが撮影したい定番の方向・被写体なのに、わざわざ何でそこにいるの？
ってな人が時たまいるよね。
ま、いてもいいけど、邪魔になること考えて、撮影終わったら位置変えて欲しいよね。
大正池の名物・枯れ木近くで空気も読めずだらだらと二人で記念撮影していた中年カップル。
こっちからは、みんなブーイング。
そのほか
梓川のほとりに出て真っ赤な服着たおばちゃんが、これまたのんびりと記念撮影していたり。
（穂高の晩秋にまったく似合わんかったので、いなくなるまで待った）
こちらも迷惑かけることもあるだろうから、お互い様で気長に待つようにしているけど、
忙しい時に記念写真の撮影を頼まれると切れそうになる。
（周りに暇そうな人たくさんいるのに、、、作業しているの見えないのか？！）
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:26:20 ID:Q40WnBSF0
歳をとると、そういうところに目がむかなくなるんだよ。
だから柵を越えて花を撮りにいったり、自然の花に、霧吹きしたりするんだよ。
あーいうのを見ると、自分も気をつけようと思う。
だから柵を越えて花を撮りにいったり、自然の花に、霧吹きしたりするんだよ。
あーいうのを見ると、自分も気をつけようと思う。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:26:58 ID:vWxlA9thO
みんな同じ様な写真ばかり撮ろうとするから撮影時間や場所がだぶるんだよ。
写真たって、絵を描くのと一緒なのに退屈じゃないのかな？
写真たって、絵を描くのと一緒なのに退屈じゃないのかな？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:31:43 ID:JMafrt3U0
>>800
撮影は観光より偉いのか？ 観光客を画角に入れずに写真を撮りたいなんてのは
単なるエゴなんだから、待つしか無いだろ？ 普通の観光客は「定番の方向・
被写体」なんて関係無いぜ。
カメラマン同士が配慮を求めるのはあってもいいけど、一般人にまでそれを
求めるのはナンセンス。 つうか何様？
撮影は観光より偉いのか？ 観光客を画角に入れずに写真を撮りたいなんてのは
単なるエゴなんだから、待つしか無いだろ？ 普通の観光客は「定番の方向・
被写体」なんて関係無いぜ。
カメラマン同士が配慮を求めるのはあってもいいけど、一般人にまでそれを
求めるのはナンセンス。 つうか何様？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:46:02 ID:Q40WnBSF0
あー翡翠とかの撮影する場所とかにもいるよねぇ
コドモが近づいてとかｗ
そのときは違うところから見てたけど、お前は何様だと撮影してる人にいいたかったわｗ
多分どこかのサークルなんだろうけどｗ
コドモが近づいてとかｗ
そのときは違うところから見てたけど、お前は何様だと撮影してる人にいいたかったわｗ
多分どこかのサークルなんだろうけどｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:49:12 ID:31HLGbiz0
>>803
観光も撮影も同じ。
観光は偉いのか？（確かに馬鹿のように土産物を買いあさるから業者は喜ぶだろうけど）
相手に配慮しないで平気で記念撮影を無料で頼むのは、一般人なんだが、、、
これってエゴだよね。つうか何様？と思うよ
（こっちは相手に頼むことは無いし。）
一般人でも、分かる人はいるよ。
周りに気を配ってりゃ分かるさそのくらい。
観光も撮影も同じ。
観光は偉いのか？（確かに馬鹿のように土産物を買いあさるから業者は喜ぶだろうけど）
相手に配慮しないで平気で記念撮影を無料で頼むのは、一般人なんだが、、、
これってエゴだよね。つうか何様？と思うよ
（こっちは相手に頼むことは無いし。）
一般人でも、分かる人はいるよ。
周りに気を配ってりゃ分かるさそのくらい。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:55:22 ID:l98ThDYh0
歳をとると、一つのことを思い始めると、、他に神経が行かなくなる。
それを邪魔されると、我慢できなくなる。
そして、若い人が何を言っても聞き入れない。
逆に、この若造が。って逆切れする。
観光地に来て、観光地の写真を撮っているのに、観光地に付き物の観光客が邪魔とか。
すげーな。
それを邪魔されると、我慢できなくなる。
そして、若い人が何を言っても聞き入れない。
逆に、この若造が。って逆切れする。
観光地に来て、観光地の写真を撮っているのに、観光地に付き物の観光客が邪魔とか。
すげーな。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:56:51 ID:JMafrt3U0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:13:07 ID:Uve3H8sV0
おら、観光地でシャッター頼まれたら、首切ることにしてる。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:17:07 ID:Hd0MeyTJ0
カメラマンは大体二つに分かれる
気が良くて話し好きな社交的なヤツと
気難しくて取っ付き難く内向的ヤツ
前者はポートレイト撮ってるヤツに多く、後者は風景や鉄道撮ってるヤツに多い
．．．．気がする
気が良くて話し好きな社交的なヤツと
気難しくて取っ付き難く内向的ヤツ
前者はポートレイト撮ってるヤツに多く、後者は風景や鉄道撮ってるヤツに多い
．．．．気がする
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:19:21 ID:MuwmEwRQ0
今日キタムラから連絡あった、発売日には無理と。。。。orz
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:19:43 ID:5iHatl/e0
>>805
おめー カメラやめろや！
オメーのおかげで俺らカメラ愛好家たちが迷惑する。
オメーのおかげでこう言われそうだ。
「写真撮ってる奴らって何様？観光地の雰囲気ぶち壊し。目ざわり
こっちが写真撮ってるのに睨んでんのよね」
オメーみたいな考え持って写真撮ってる奴は
目の先しか見えんジーさんくらいだよ。
もう一度言う。 おめー カメラやめろや！
おめー カメラやめろや！
オメーのおかげで俺らカメラ愛好家たちが迷惑する。
オメーのおかげでこう言われそうだ。
「写真撮ってる奴らって何様？観光地の雰囲気ぶち壊し。目ざわり
こっちが写真撮ってるのに睨んでんのよね」
オメーみたいな考え持って写真撮ってる奴は
目の先しか見えんジーさんくらいだよ。
もう一度言う。 おめー カメラやめろや！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:22:19 ID:vWxlA9thO
つか観光客がやたらいるようなど定番観光地に行っておいて、人が写り込むだのって文句言うのはおかど違いだよ。
文句言って人を退かすのは霧吹きで朝露演出するのと発想が一緒だし。遠景の人に文句言うのは山にかかった雲に文句言うのと一緒。
写真頼まれるのは写真撮ってて出来そうだからだし、うざい大型カメラを持ちこんでるんだから、お互い様だよね。
文句言って人を退かすのは霧吹きで朝露演出するのと発想が一緒だし。遠景の人に文句言うのは山にかかった雲に文句言うのと一緒。
写真頼まれるのは写真撮ってて出来そうだからだし、うざい大型カメラを持ちこんでるんだから、お互い様だよね。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:26:35 ID:1/XffINU0
他のスレでやってくれ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:30:58 ID:fkxPd4j10
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:31:12 ID:Hd0MeyTJ0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:51:41 ID:dfaxFVN40
キャノネット内輪もめ、がんばれーｗ
α900に5D2が瞬殺されちゃったんで必死なんですね。
α900に5D2が瞬殺されちゃったんで必死なんですね。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:58:43 ID:80YSUkln0
超うけるんですけどｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:02:38 ID:31HLGbiz0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:20:05 ID:1JJCJki/0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:58:48 ID:xxF/DR9g0
残念なカメラに残念なスレが似合う
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 20:01:50 ID:urd0LivU0
ミノ蟲増えたな
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 20:02:43 ID:72qfqxvV0
2chって醜いけど、２～3年前から現実社会と区別できない言動をする奴も多くなった。
http://jp.youtube.com/watch?v=H4U3d-JVLfo
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o
http://jp.youtube.com/watch?v=H4U3d-JVLfo
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:21:54 ID:06BgpdO30
実在するニコ爺
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_e0d/mitsunari/9433320.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon11l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon12l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_e0d/mitsunari/9433320.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon11l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon12l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:24:22 ID:jUBsuSIa0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:30:47 ID:JjuGWNp20
ペンタに引き続き、EOS5D2でもキタムラ難民出現か・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:32:55 ID:X7gdCVmA0
ラベンダーで有名な中富良野の富田ファームでの出来事。
その日はあいにく早朝から雲が掛かっており、カメラマン達は皆、
定番ポイントで雲が晴れるのをじっと待っていた。
暫くしてようやく雲間から晴れ間が見え、さぁ撮影するぞと思った矢先、
一組のカップルが遠景の丁度良い場所に入り込んできた。
内心「ちぇっ」と思ったが、立入禁止の場所でないので文句は言えない。
ところが次の瞬間、思いもかけぬことが起こった。
なんと、一人のカメラマンが、「お～い、邪魔だ、どけ～！」と
そのカップルに罵声を浴びせかけたのだ。
そのカメラマンは、身なり風貌、撮影機材、周りの同業者？との会話から、
プロカメラマンに間違いはなかった。
彼らも生活が掛かっているから必死なのだろうが、
一般人を怒鳴り散らすなんて何様のつもりなんだろうか。
ひょっとしたら、自分達がこの観光スポットを紹介してやってるんだから
文句あるかとでも思っているのかも知れない。
その日はあいにく早朝から雲が掛かっており、カメラマン達は皆、
定番ポイントで雲が晴れるのをじっと待っていた。
暫くしてようやく雲間から晴れ間が見え、さぁ撮影するぞと思った矢先、
一組のカップルが遠景の丁度良い場所に入り込んできた。
内心「ちぇっ」と思ったが、立入禁止の場所でないので文句は言えない。
ところが次の瞬間、思いもかけぬことが起こった。
なんと、一人のカメラマンが、「お～い、邪魔だ、どけ～！」と
そのカップルに罵声を浴びせかけたのだ。
そのカメラマンは、身なり風貌、撮影機材、周りの同業者？との会話から、
プロカメラマンに間違いはなかった。
彼らも生活が掛かっているから必死なのだろうが、
一般人を怒鳴り散らすなんて何様のつもりなんだろうか。
ひょっとしたら、自分達がこの観光スポットを紹介してやってるんだから
文句あるかとでも思っているのかも知れない。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:36:38 ID:2fGIMy440
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:36:53 ID:JjuGWNp20
有名な観光地でなくても、結構その手のカメラマンはいる。
「言うてやらんと、アイツらも気ぃ付かんからな」
ってなくらいで、逆に良いことした気分になってるからタチが悪い。
ちなみに、俺は奈良の「又兵衛桜」で、その手のカメラマンに会ったのだが、
桜の下に入っていたオッチャンが、
「やかましいわ！俺かて桜見に来てんねん、ボケェ」
と言い返してて、「おおお！」と感動してたら、周りのカメラマンや観光客から拍手が
おこってﾜﾛﾀ。
「言うてやらんと、アイツらも気ぃ付かんからな」
ってなくらいで、逆に良いことした気分になってるからタチが悪い。
ちなみに、俺は奈良の「又兵衛桜」で、その手のカメラマンに会ったのだが、
桜の下に入っていたオッチャンが、
「やかましいわ！俺かて桜見に来てんねん、ボケェ」
と言い返してて、「おおお！」と感動してたら、周りのカメラマンや観光客から拍手が
おこってﾜﾛﾀ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:44:38 ID:hDcS01ta0
>>779
今回のプレミアム発表会の分、こんなもんでどお？
これまでのチャート見つからないんで、誰か結合よろ
発表会の会場でレンズ外してミラー音がやかましいと難癖つける
↓
絡まれた女性スタッフ、大人の対応で軽くあしらう
↓
会場でD700マンセーしてた当人らしきニコ爺の目撃情報 ←いまここ
今回のプレミアム発表会の分、こんなもんでどお？
これまでのチャート見つからないんで、誰か結合よろ
発表会の会場でレンズ外してミラー音がやかましいと難癖つける
↓
絡まれた女性スタッフ、大人の対応で軽くあしらう
↓
会場でD700マンセーしてた当人らしきニコ爺の目撃情報 ←いまここ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:02:01 ID:MuwmEwRQ0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:06:58 ID:UGoEXi0d0
マップカメラは大丈夫かなぁ・・・ 9月25日前後なんだが・・・
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:11:07 ID:X7gdCVmA0
富田ファームでのエピソードその2
最盛期になると、定番ポイントにカメラマン達の三脚がずらりと並び、
一般のお客さん達がお花畑を見られなくなってしまうため、
三脚を立てる場所と時間を限定する措置が取られていた。
しかし、ルールを守らない輩はどこにもいるもので、
その日も、注意の看板書を無視して一人のカメラマンが撮影を続けていた。
すると、一人の初老のカメラマンが「ルールは守って下さいね」とその男に声を掛けた。
しかしその男は、「あんたには関係ないだろ」と一向に言うことを聞かない。
初老のカメラマン「いえ、関係あるんです」
男「何が関係あるなんだ、この土地の所有者でもあるまいし」
初老のカメラマン「いえ、私がここのオーナーです」
男「…」
その初老のカメラマンこそ、富田ファームの生みの親、富田忠雄氏だったのだ。
（自分も含めて周りの何人かは、その男性が富田氏であることに気付いており、
にやにやしながら2人のやり取りを聞いていた）
男が、返す言葉もなく、その場をこそこそと立ち去ったのは言うまでもない。
最盛期になると、定番ポイントにカメラマン達の三脚がずらりと並び、
一般のお客さん達がお花畑を見られなくなってしまうため、
三脚を立てる場所と時間を限定する措置が取られていた。
しかし、ルールを守らない輩はどこにもいるもので、
その日も、注意の看板書を無視して一人のカメラマンが撮影を続けていた。
すると、一人の初老のカメラマンが「ルールは守って下さいね」とその男に声を掛けた。
しかしその男は、「あんたには関係ないだろ」と一向に言うことを聞かない。
初老のカメラマン「いえ、関係あるんです」
男「何が関係あるなんだ、この土地の所有者でもあるまいし」
初老のカメラマン「いえ、私がここのオーナーです」
男「…」
その初老のカメラマンこそ、富田ファームの生みの親、富田忠雄氏だったのだ。
（自分も含めて周りの何人かは、その男性が富田氏であることに気付いており、
にやにやしながら2人のやり取りを聞いていた）
男が、返す言葉もなく、その場をこそこそと立ち去ったのは言うまでもない。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:20:18 ID:kx/pln4w0
ネタだろｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:26:39 ID:nhZKe78x0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:33:44 ID:7UkjTYuv0
おおお、この空気、この流れ
ニコ爺の反応、粘着具合
まさに名機の予感
ニコ爺の反応、粘着具合
まさに名機の予感
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:44:15 ID:sLuIbd0e0
観光地はまだいい。カメコのイベント撮りでのつばぜり合いはそりゃもう酷い有様で････
そこに最前列狙いのパンチラ狙いビデコ業者も混ざってもうやってらんないw
とりあえず年明けの幕張でのD3(D3X)・D700 vs 1D系・5D系のカメコ対決には注目している。
そこに最前列狙いのパンチラ狙いビデコ業者も混ざってもうやってらんないw
とりあえず年明けの幕張でのD3(D3X)・D700 vs 1D系・5D系のカメコ対決には注目している。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:49:35 ID:X7gdCVmA0
いや、本当の話し。
因みに、富田氏は本来、カメラマンには理解がある人である。
なぜなら、70年代半ば、ラベンダー畑が香料会社の受注ストップにより
絶滅の危機に瀕し、富田氏が最後の栽培者となったとき、
富田氏を思い止まらせたのは、他ならぬカメラマンだったからだ。
国鉄のカレンダーに富田氏のラベンダー畑の写真が使われたことをきっかけに
美しい花畑をめざし、全国からカメラマンが押し寄せたのだ。
こうしてラベンダーは一命を取りとめた。
得てして観光地では邪魔者扱いされるカメラマンだが、
もしカメラマンがいなかったら、今頃、あの富良野のラベンダー畑は
存在していなかったかも知れないのである。
因みに、富田氏は本来、カメラマンには理解がある人である。
なぜなら、70年代半ば、ラベンダー畑が香料会社の受注ストップにより
絶滅の危機に瀕し、富田氏が最後の栽培者となったとき、
富田氏を思い止まらせたのは、他ならぬカメラマンだったからだ。
国鉄のカレンダーに富田氏のラベンダー畑の写真が使われたことをきっかけに
美しい花畑をめざし、全国からカメラマンが押し寄せたのだ。
こうしてラベンダーは一命を取りとめた。
得てして観光地では邪魔者扱いされるカメラマンだが、
もしカメラマンがいなかったら、今頃、あの富良野のラベンダー畑は
存在していなかったかも知れないのである。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:06:53 ID:jvCf2/umO
キャノネットが布教活動をするスレはここですか？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:12:12 ID:nhZKe78x0
>>837
それは前田真三さんですね。
それは前田真三さんですね。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:18:32 ID:72qfqxvV0
生産台数、販売台数はどこかで確認することは出来るのだろうか？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:41:21 ID:p5Jqg6Pn0
Ⅱは ひ・み・つ よ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:07:29 ID:ebjHEzMA0
入間航空祭2008の出来事
この航空祭は首都圏で開催され交通の便も良いことから人気あるイベント
多くの市民が見物に来るようだ。
そのためか、主催者のHPやパンフレットには、皆さんが快適に見物できるよう
三脚や脚立、レジャーシートの使用は禁止としてあった。
私は初めての参加で当然みんながそのルールを守ると思って行った。
しかし、現地に行く前の電車内から、三脚や脚立を持った人がたくさんいることが分かった。
みんな、禁止なのをを知らないんだなと思っていた。
現地でも三脚や脚立、レジャーシートの使用は禁止と放送が何度もあった。
しかし、持ち込みした人たちは、完全無視で誰一人守ろうとする人はいなかった。
まるで花火見物で場所取りしていた。
カメラマンも一般市民も。
一番目立っていたのは、言うまでも無い。
長い白レンズをつけて、脚立や￥の上に立つキヤノンユーザーだった。
本当のお話
この航空祭は首都圏で開催され交通の便も良いことから人気あるイベント
多くの市民が見物に来るようだ。
そのためか、主催者のHPやパンフレットには、皆さんが快適に見物できるよう
三脚や脚立、レジャーシートの使用は禁止としてあった。
私は初めての参加で当然みんながそのルールを守ると思って行った。
しかし、現地に行く前の電車内から、三脚や脚立を持った人がたくさんいることが分かった。
みんな、禁止なのをを知らないんだなと思っていた。
現地でも三脚や脚立、レジャーシートの使用は禁止と放送が何度もあった。
しかし、持ち込みした人たちは、完全無視で誰一人守ろうとする人はいなかった。
まるで花火見物で場所取りしていた。
カメラマンも一般市民も。
一番目立っていたのは、言うまでも無い。
長い白レンズをつけて、脚立や￥の上に立つキヤノンユーザーだった。
本当のお話
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:15:07 ID:S3lnQfth0
残念なスレですね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:20:50 ID:c6RQFzud0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:37:59 ID:PtRewI5w0
某町の産業祭りの出来事
美人演歌歌手とお笑いタレントがゲストに来るというので、
朝早くから会場に行って、ステージ前に場所取りをして待機していた。
4時間待って、ようやくお目当てのタレントが登場する時間となったが、
始まる直前3分前になって、司会者がカメラ・ビデオの撮影禁止を宣言。
何で今になってからと思いつつ、カメラをバッグにしまったが、
始まったら、そんな注意は無視して皆んな撮りまくり。
一番目立っていたはキヤノンユーザー。
本当のお話
美人演歌歌手とお笑いタレントがゲストに来るというので、
朝早くから会場に行って、ステージ前に場所取りをして待機していた。
4時間待って、ようやくお目当てのタレントが登場する時間となったが、
始まる直前3分前になって、司会者がカメラ・ビデオの撮影禁止を宣言。
何で今になってからと思いつつ、カメラをバッグにしまったが、
始まったら、そんな注意は無視して皆んな撮りまくり。
一番目立っていたはキヤノンユーザー。
本当のお話
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:39:40 ID:PYckqLry0
どんなマイナータレントでも大抵撮禁だよな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:49:02 ID:SKM/yidl0
2ch的カメラオタクの粘着荒らしは美しい。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 01:01:36 ID:PtRewI5w0
いや、地方の産業祭りなんかは撮影フリーが多い。
この間なんか、温泉ホテルの会場で演歌歌手のちょっとしたライブがあったのだが、
撮影OKが出て、一番前の席を陣取っていた爺さんが、かぶり付きで白レンズと
ビデオの両方で撮影しているという、有り得ない状況が繰り広げられていた。
この間なんか、温泉ホテルの会場で演歌歌手のちょっとしたライブがあったのだが、
撮影OKが出て、一番前の席を陣取っていた爺さんが、かぶり付きで白レンズと
ビデオの両方で撮影しているという、有り得ない状況が繰り広げられていた。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 01:34:33 ID:/Z4L5Daw0
Yes,We Canon
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 01:41:09 ID:Qk0WRvIp0
>>848
いろいろなところに出かけてるんだね。
いろいろなところに出かけてるんだね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 01:58:51 ID:11dxQ+wn0
>>715のニコ爺が荒らしてるのか
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 02:15:08 ID:Qk0WRvIp0
715さん、大人気！
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:03:42 ID:dmMLiYdd0
俺は桜の時期に綺麗な桜の木の下で、
バカ共が宴会している姿が嫌いだ。
これは写真云々以前の問題。
おまいら、1000円やるからそこどけと...
風情もなにもない。
バカ共が宴会している姿が嫌いだ。
これは写真云々以前の問題。
おまいら、1000円やるからそこどけと...
風情もなにもない。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 03:23:46 ID:+QxqQDqb0
静かな桜を見に行けばいいのに。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:06:00 ID:rI+8DJok0
カメラじゃ負けるので
今度はユーザーを叩く事にしました
ちなみに航空祭での出来事は本当だが
その周りに同じくD300抱えた連中が同じように最前列で脚立の上に立ってた事はどうして書かないの？
今度はユーザーを叩く事にしました
ちなみに航空祭での出来事は本当だが
その周りに同じくD300抱えた連中が同じように最前列で脚立の上に立ってた事はどうして書かないの？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:18:48 ID:8K22AkUF0
D3Xの仮称で隠していたのはMXフォーマット4070万画素の中判
フジとの協業とかペンタックスのカメラ部門買収とかあったりしてな
アダプタ経由で両方のレンズが使えるマウントかもしれん
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 00:53:45 ID:yBBsSbml0
お前ら、D645が来ますヨ！
ttp://capacamera.net/notice.html
フジとの協業とかペンタックスのカメラ部門買収とかあったりしてな
アダプタ経由で両方のレンズが使えるマウントかもしれん
866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 00:53:45 ID:yBBsSbml0
お前ら、D645が来ますヨ！
ttp://capacamera.net/notice.html
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:31:37 ID:B/Pe4msu0
要は、撮影者のマナーが悪いって事だ
ニコ爺だろうが、キャノ厨だろうが関係ない
おまえらうぜんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くそどもが
ニコ爺だろうが、キャノ厨だろうが関係ない
おまえらうぜんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くそどもが
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:42:55 ID:y8Tiv29E0
>>855
ニコンの捏造もひどいな
ニコンの捏造もひどいな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 06:47:41 ID:11dxQ+wn0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 07:09:36 ID:keWpVNyhO
ニコ爺は、キヤノンに対する劣等感のかたまりで卑屈なんだよ。
カメラ自体が良くなっても、卑屈さは引きずってる。
簡単に 治せないんじゃない？
だから今回みたくカメラ自体がまた圧倒的に離されたら、再発するんだ。
カメラ自体が良くなっても、卑屈さは引きずってる。
簡単に 治せないんじゃない？
だから今回みたくカメラ自体がまた圧倒的に離されたら、再発するんだ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 07:20:33 ID:IwiCkkCH0
＜最近の流れ要約＞
発表会の会場でレンズ外してミラー音がやかましいと難癖つける
↓
絡まれた女性スタッフ、大人の対応で軽くあしらう
↓
会場でD700マンセーしてた当人らしきニコ爺の目撃情報
↓
撮影地でキヤノン使いのマナーが悪い
↓
ニコ爺が最前列で脚立に立ってるのはスルーですか？ ←いまここ
発表会の会場でレンズ外してミラー音がやかましいと難癖つける
↓
絡まれた女性スタッフ、大人の対応で軽くあしらう
↓
会場でD700マンセーしてた当人らしきニコ爺の目撃情報
↓
撮影地でキヤノン使いのマナーが悪い
↓
ニコ爺が最前列で脚立に立ってるのはスルーですか？ ←いまここ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 07:23:36 ID:uVZDsQdQ0
どうしてメーカーの代理戦争になるのかな？
好きなメーカーの好きなカメラを使うだけなのに。
自分が使っているマウント以外、別にどうであろうが気にならないけどなぁ。
他社叩きの人、自分のマウントのイイレンズに興味持ったほうが幸せになれるよｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 07:59:05 ID:SKM/yidl0
D700 発売日2008年 7月25日26万円 現在21万円
5D２の下落スピードは？
5D２の下落スピードは？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:06:03 ID:RASCCsup0
主要８社のデジカメ出荷、下方修正 今年度、期初計画比６％減
デジタルカメラ市場が成長の踊り場に差し掛かった。
日本の主要8社の今年度の出荷台数は合計で1億640万台と、期初計画から6％減少する見通し。
10日に4―9月期決算を発表したＨＯＹＡのデジカメ部門（ペンタックス）は営業赤字だった。
金融危機に端を発する欧米の消費低迷と円高で、各社の採算は急速に悪化。
生き残りをかけた淘汰の時代を迎えようとしている。
8社のうち、ニコンと富士フイルムを除く6社が10日までにデジカメの年間出荷台数を下方修正した。
8社は世界シェアの8割を握っているとされ、その動向は市場を大きく左右する。 (07:00)
デジタルカメラ市場が成長の踊り場に差し掛かった。
日本の主要8社の今年度の出荷台数は合計で1億640万台と、期初計画から6％減少する見通し。
10日に4―9月期決算を発表したＨＯＹＡのデジカメ部門（ペンタックス）は営業赤字だった。
金融危機に端を発する欧米の消費低迷と円高で、各社の採算は急速に悪化。
生き残りをかけた淘汰の時代を迎えようとしている。
8社のうち、ニコンと富士フイルムを除く6社が10日までにデジカメの年間出荷台数を下方修正した。
8社は世界シェアの8割を握っているとされ、その動向は市場を大きく左右する。 (07:00)
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:08:05 ID:ENmUKf1d0
>>どうしてメーカーの代理戦争になるのかな？
正規代理店ですが何か?
きっちり書き込みは監視させてもらってます。
正規代理店ですが何か?
きっちり書き込みは監視させてもらってます。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:40:00 ID:wxaoltpx0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:43:51 ID:B/Pe4msu0
>>861
ニートのおっさん、ウゼーっていってんだよ
ニートのおっさん、ウゼーっていってんだよ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:53:42 ID:L8X8v8NlO
出荷台数と価格は関係ないって。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:03:12 ID:rGzLLF3r0
キヤノンは日雇いをくびにできるから生産調整も簡単だ
と、誰かが嫌みを言いそうな気配
と、誰かが嫌みを言いそうな気配
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:04:18 ID:B/Pe4msu0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:05:56 ID:tLzI1W980
小学生が習う基本しかしらない馬鹿>>870
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:09:05 ID:rGzLLF3r0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:18:42 ID:B/Pe4msu0
そうですね。
期待したいと思います
期待したいと思います
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:19:34 ID:8yEMc1wY0
出荷台数と価格は直接には関係しない。
出荷台数と需要が価格に直結する。
需要が一定だとすれば、出荷を絞ることで価格は上昇する。
不景気で需要が減少しても、更に出荷を絞れば価格をキープ出来る。
出荷台数と需要が価格に直結する。
需要が一定だとすれば、出荷を絞ることで価格は上昇する。
不景気で需要が減少しても、更に出荷を絞れば価格をキープ出来る。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:12:50 ID:ZYS4jPez0
そして起きるかもと思われたフルデジブームは萎む。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:13:08 ID:ENmUKf1d0
Nikon新型機は今月？
11/11/2008 ニコン DSLR item
Nikon Rumors の記事より
Nikonの新型フルサイズ機が今月中に登場する可能性が高いとの噂が掲載。
画素数増で、名称は D4 ではなく D3X になるとのこと。
真打ち来るぅぅぅぅ
11/11/2008 ニコン DSLR item
Nikon Rumors の記事より
Nikonの新型フルサイズ機が今月中に登場する可能性が高いとの噂が掲載。
画素数増で、名称は D4 ではなく D3X になるとのこと。
真打ち来るぅぅぅぅ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:20:37 ID:svAPTZma0
ここに書くって事は仮想的は5D IIなの？ フラッグシップ機として情けなく無い？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:52:04 ID:inpZoyH/0
>>874
いや、価格規制をすれば総余剰がどうしても減少する。
売り手と買い手の経済余剰を最大にするには供給と需要の交点であるパレート最適点に
価格を設定するべきだろ。
確かに生産者余剰を目的として価格規制を考えたのだろうが残念ながらここで言うカメラ
の市場は明らかに寡占市場だ。
戦略的行動の理論から考えて1社だけが高い水準で高い価格を設定すれば瞬く間にシェア
は低下する。
寡占市場では低い価格に対する価格支配力は高いが高価格に対するユーザーの許容度
は低いんだよ。
この市場でキヤノンがプライスリーダーシップを持っていると言う確証は一切無い。
キヤノンとニコンの間に存在する暗黙の協調がある限りキヤノンが単独で高い価格設定を
行うのは自殺行為。
マーケティング部もそのくらい重々承知しているはず。
そのくらい基本でしょ。半端な知識で書き込みするなよ。
スレ汚ししてすまなかった。
いや、価格規制をすれば総余剰がどうしても減少する。
売り手と買い手の経済余剰を最大にするには供給と需要の交点であるパレート最適点に
価格を設定するべきだろ。
確かに生産者余剰を目的として価格規制を考えたのだろうが残念ながらここで言うカメラ
の市場は明らかに寡占市場だ。
戦略的行動の理論から考えて1社だけが高い水準で高い価格を設定すれば瞬く間にシェア
は低下する。
寡占市場では低い価格に対する価格支配力は高いが高価格に対するユーザーの許容度
は低いんだよ。
この市場でキヤノンがプライスリーダーシップを持っていると言う確証は一切無い。
キヤノンとニコンの間に存在する暗黙の協調がある限りキヤノンが単独で高い価格設定を
行うのは自殺行為。
マーケティング部もそのくらい重々承知しているはず。
そのくらい基本でしょ。半端な知識で書き込みするなよ。
スレ汚ししてすまなかった。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:02:38 ID:B/Pe4msu0
>>874
君の言う小学生から学び直したほうがいいよ。それからマーケティング戦略やブランド戦略なんかも勉強しようね
おそらく君は新聞すら読んでないでしょう。
僕とお話しするにはまだ早すぎる
ガンバレ！
君の言う小学生から学び直したほうがいいよ。それからマーケティング戦略やブランド戦略なんかも勉強しようね
おそらく君は新聞すら読んでないでしょう。
僕とお話しするにはまだ早すぎる
ガンバレ！
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:13:30 ID:B/Pe4msu0
>874
878さんの文を理解したいならランチェスター戦略なんかも勉強しよう
私もスレ違い失礼
878さんの文を理解したいならランチェスター戦略なんかも勉強しよう
私もスレ違い失礼
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:22:32 ID:kHDxgjjG0
キヤノンは基本的に、発売の十日前に発売日をアナウンスする。
もし仮に11/21発売なら、今日発表されることになる。
11/28発売なら、11/18に発売日アナウンスとなる筈。
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
もし仮に11/21発売なら、今日発表されることになる。
11/28発売なら、11/18に発売日アナウンスとなる筈。
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|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
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ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
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882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:46:14 ID:n4XQLhqJ0
ガッカリなカメラのガッカリなスレでガッカリなレスがつづくのだ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:52:34 ID:bPFTpw0SO
キヤノン使いは常識もマナーもルールも搭載していない。
そんな事は当たり前の常識、世界の定説です。
そんな事は当たり前の常識、世界の定説です。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:13:22 ID:r5Xd3Lq30
>>878
どうかなぁ。
１系なんかだとほぼ完全に価格コントロールできてるし、
今の需要の落ち込みが1,2ヶ月のことと想定して、年末商戦を含むこの期間のシェアを捨てて、
２年はあると思われる製品ライフの残りの期間の利益を取るという戦略も十分可能だと思うけど。
ニコンもキャッシュバック部分については一時的なものだしね。
どうかなぁ。
１系なんかだとほぼ完全に価格コントロールできてるし、
今の需要の落ち込みが1,2ヶ月のことと想定して、年末商戦を含むこの期間のシェアを捨てて、
２年はあると思われる製品ライフの残りの期間の利益を取るという戦略も十分可能だと思うけど。
ニコンもキャッシュバック部分については一時的なものだしね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:05:33 ID:n4XQLhqJ0
販売日や販売後に祭りをもりあげる方法を検討中
当初から売れ残りを出すのはなにがなんでも避けたいだろう
かといって絞り過ぎれば歴代最下位の売り上げになりかねない
価格の下落を押さえるのも難しそうだ
当初から売れ残りを出すのはなにがなんでも避けたいだろう
かといって絞り過ぎれば歴代最下位の売り上げになりかねない
価格の下落を押さえるのも難しそうだ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:09:51 ID:YHL+9P5AO
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:03:04 ID:8yEMc1wY0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:18:24 ID:KdAeNVJw0
>>887
2.8Lレンズもだめなら何を使えばいいんだ
2.8Lレンズもだめなら何を使えばいいんだ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:03:15 ID:B/Pe4msu0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:14:08 ID:r5Xd3Lq30
>>889
かといってKissのように売れるものでもないよ。
かといってKissのように売れるものでもないよ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:15:49 ID:B/Pe4msu0
ブランド戦略においてその頂点に立つ１系は製品ライフサイクルにおける
衰退期って非常に短く無いに等しんだよ
衰退期って非常に短く無いに等しんだよ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:31:42 ID:r5Xd3Lq30
>>891
話見えてる？
>>878の議論は5D2vsD700に限らず、１系vsニコン一桁でも成り立つ議論なわけだ。
ニコン一桁とほとんど関係なく１系では価格が維持できている、という例を指摘したのだが。
5D2と１系は当然性格が違うが、それは>>878のロジックにはあまり関係がない。
話見えてる？
>>878の議論は5D2vsD700に限らず、１系vsニコン一桁でも成り立つ議論なわけだ。
ニコン一桁とほとんど関係なく１系では価格が維持できている、という例を指摘したのだが。
5D2と１系は当然性格が違うが、それは>>878のロジックにはあまり関係がない。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:48:50 ID:q3trbvBG0
>>888
普通はマクロレンズ使うだろ。テキスト撮りの時なんかは。
普通はマクロレンズ使うだろ。テキスト撮りの時なんかは。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:51:50 ID:dyD2BmMl0
5Dmk2は動画専用機として使うのが通
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:54:37 ID:ml4QWxBG0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:14:40 ID:ZYS4jPez0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:37:40 ID:tLzI1W980
動画機能は有っても使わないのが通
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:58:02 ID:tLzI1W980
カカク高値維持のために、観音万歳の工作員をあちこちにばら撒いてるからね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:05:34 ID:kF83jNWM0
スローが撮れない動画ってのもな・・・
使わなければそれはそれでいいんがだ・・
もっと他に付けるべき機能がいくらでもあるのにな・・・
正直オマイらもそう思うだろ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:09:50 ID:svAPTZma0
別に。 機能はこれで充分だけど。 他に何が欲しいの？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:55:38 ID:a1sFH1jI0
>>892
まず経済もマーケティングもマクロからミクロへ考えていくのが基本
承知の通りカメラはデジイチからコンデジまでさまざま
そこへ特殊な１系だけの話を持ち出しては例外も出るだろう。
せめてデジイチ全般ぐらいで考えようよ
まぁ１系の話をすれば衰退期がほとんどないので値崩れが少ない
また１系はメーカーにとって大切なキヤノンブランドを維持するために必要なもの
つまり１系で儲けよう利益を出そうなんて二の次だから価格をある程度操作できる
>８７８は教科書に載っているような基本的なことを書いてるだけだよ？
まず経済もマーケティングもマクロからミクロへ考えていくのが基本
承知の通りカメラはデジイチからコンデジまでさまざま
そこへ特殊な１系だけの話を持ち出しては例外も出るだろう。
せめてデジイチ全般ぐらいで考えようよ
まぁ１系の話をすれば衰退期がほとんどないので値崩れが少ない
また１系はメーカーにとって大切なキヤノンブランドを維持するために必要なもの
つまり１系で儲けよう利益を出そうなんて二の次だから価格をある程度操作できる
>８７８は教科書に載っているような基本的なことを書いてるだけだよ？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:57:13 ID:a1sFH1jI0
>>901
ＩＤ変わっちゃった
ＩＤ変わっちゃった
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:01:46 ID:tLzI1W980
80万円の1Ds3が丁度1年で60万円、値崩れが大きいと見るか、高値安定と見るか
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:14:35 ID:S3lnQfth0
ゆうこりん、がっかりんご。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:29:16 ID:MFSuXbwP0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:36:01 ID:ZYS4jPez0
>905
普通だろ？
ワイド単焦点は特に。
普通だろ？
ワイド単焦点は特に。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:56:18 ID:kF83jNWM0
ピント微調整機能は欲しかったな・・・
A09の当たり外れも気にならないぞ
レンズをピント調整修理に出すのめんどいしな
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:03:21 ID:r5Xd3Lq30
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:10:06 ID:DeBUpU720
>>907レンズ20本ごと、もしくは一律のAFマイクロアジャストメント付いてるぞ？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:38:06 ID:rI+8DJok0
50DにすらAF調整付いてる
ようやく出し惜しみしなくなったね
マジでニコンのお陰
ようやく出し惜しみしなくなったね
マジでニコンのお陰
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:10:57 ID:SRkLNHld0
まだまだ甘い
多点測距AFも防塵防滴も100％視野率も搭載できていない。
価格を下げて対抗してるだけで、ニコンとガチで当たることは避けている。
多点測距AFも防塵防滴も100％視野率も搭載できていない。
価格を下げて対抗してるだけで、ニコンとガチで当たることは避けている。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:19:52 ID:kF83jNWM0
これは失敬しました・・・
ありますね・・・ピント微調整
ウ～～ン そうなると・・・マジで悩む・・・
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:21:59 ID:svAPTZma0
多点測距AFはあっても困らんけど大抵の場合は中央一点AFで振っても用は足すなあ。
ちゅうかその方が早い場合も多い。 まーコサイン誤差とか言い出すとあれだけど、
よっぽどの事が無い限り、そんなに画面端だけにあるものにピンが欲しい絵って希
なんだよなー。 動き物撮る時はそもそも5D使わないし。
視野率100%もなあ。 98%もあれば実質全然困らないと思うんだけど。
殆ど数値だけの問題でしょうが。
防塵防滴はあったら嬉しいね。 安心感って意味で。
ちゅうかその方が早い場合も多い。 まーコサイン誤差とか言い出すとあれだけど、
よっぽどの事が無い限り、そんなに画面端だけにあるものにピンが欲しい絵って希
なんだよなー。 動き物撮る時はそもそも5D使わないし。
視野率100%もなあ。 98%もあれば実質全然困らないと思うんだけど。
殆ど数値だけの問題でしょうが。
防塵防滴はあったら嬉しいね。 安心感って意味で。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:25:47 ID:tYm0r3lK0
AFマイクロアジャストメントって、レンズ交換するたびに勝手に認識して
設定反映してくれるんですか？
それとも、レンズを交換するたびに自分で記憶したレンズに設定し直すの？
設定反映してくれるんですか？
それとも、レンズを交換するたびに自分で記憶したレンズに設定し直すの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:25:52 ID:Fhg/gMBy0
周辺はボケボケだから真ん中だけでいいよね
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:38:22 ID:iogtKtHC0
動き物結構良かったきがするけどなぁ中央は
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:39:26 ID:SKM/yidl0
日本は豊だ、
貧乏素人でも最高品質の機材で、最高品質の作品が作れ世界に発表出来る環境。
貧乏素人でも最高品質の機材で、最高品質の作品が作れ世界に発表出来る環境。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:42:56 ID:kF83jNWM0
日本人ってカメラ好きやね～
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:13:49 ID:uVZDsQdQ0
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:19:24 ID:S90/IIIY0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:22:26 ID:BjKnNAzg0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:27:48 ID:3Vpp4rxQ0
EOS5D2 のバッテリーグリップBG-E6は，必要ですか．
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:34:57 ID:uVZDsQdQ0
早くボーナスの日が来ないかなぁ～♪（発売日でない所がミソｗ）
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:36:42 ID:0t6MrOsQ0
いつものことだけどね。
番号が900番過ぎると、話題が温厚になる。
番号が900番過ぎると、話題が温厚になる。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:46:40 ID:S3lnQfth0
がっかりんご
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:24:41 ID:eGnl+sSxO
まあ画質じゃニコンはフラッグシップのD3でも5D2に全然及ばないわけだから気の毒だよな。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:36:13 ID:bddyCDsy0
うん、気の毒だ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:41:22 ID:L8X8v8NlO
ニコンは質より量だから
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:47:28 ID:bddyCDsy0
うん、あれだ、ニコンはニコチンコってことだ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:02:41 ID:hed6z9QG0
で、AF性能は良くなってるのかね。見た目は変わってないようだが・・・
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:02:59 ID:m0fU0Tfc0
ところで５Ｄ２はＰＣも変えなくては重すぎる気がするが誰か教えてくれ。
どれくらいのスペック必要？
因みに少なくとも一回の撮影で３００はＲＡＷで撮るのだけど…
どれくらいのスペック必要？
因みに少なくとも一回の撮影で３００はＲＡＷで撮るのだけど…
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:44:20 ID:pHrUU5BP0
今はどんな感じでやってるの？DPPで次々と表示して見るとかだと
コア数よりクロックが高い方が有利。一括現像はそこそこコア使うので
なんともいえないけど。
コア数よりクロックが高い方が有利。一括現像はそこそこコア使うので
なんともいえないけど。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:17:45 ID:IG4R4HMa0
今のところデュアルが一番かな
まぁアップデートで、クワッドにもちゃんと対応するかもしれんけどねぇ
まぁアップデートで、クワッドにもちゃんと対応するかもしれんけどねぇ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:54:56 ID:9+J3AqXK0
Yes,We Canon
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 03:42:34 ID:J4Yga7Bw0
がっかりなスレになってしまりんこ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 05:49:16 ID:CGA5+zaX0
こういう悲しいグチの書き込み見るたんびに
ずっとキャノンの流れでレンズの資産作ってきてよかったな
ってつくづく思う。
出発点まちがうと人生悲惨にもなるよな。
途中でのやり直しはかなりの投資を必要とする。
SONY α900 part19
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:07:47 ID:jduYk6n00
あったまくるなーって本読んだ。
フォトテクニック11月号
結構読み物面白いので読んでんだけど。
今月号何か、全くソニー無視
比較記事は ５D2＆５０D ｖｓ D700＆D300
A900＆A700 は比較の対象にならんのか
ニコかキャノだけがカメラみたいな．．．
カメラ・レンズの3週間の無料体験貸出募集があるというので
やったー ハァハァ言いながら読んだら
ニコとキャノユーザーだけが応募可能と．．．．．
何か当たる当たらない関係なしに 寂しい気持ちになった。
ソニーと言うか αってマイナーなんだな．．．．
この本もう買わない。 立ち読みはこそっとするけど。
そろそろ考え時かな。レンズの数が少ないうちにマイナーからの脱却
ずっとキャノンの流れでレンズの資産作ってきてよかったな
ってつくづく思う。
出発点まちがうと人生悲惨にもなるよな。
途中でのやり直しはかなりの投資を必要とする。
SONY α900 part19
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:07:47 ID:jduYk6n00
あったまくるなーって本読んだ。
フォトテクニック11月号
結構読み物面白いので読んでんだけど。
今月号何か、全くソニー無視
比較記事は ５D2＆５０D ｖｓ D700＆D300
A900＆A700 は比較の対象にならんのか
ニコかキャノだけがカメラみたいな．．．
カメラ・レンズの3週間の無料体験貸出募集があるというので
やったー ハァハァ言いながら読んだら
ニコとキャノユーザーだけが応募可能と．．．．．
何か当たる当たらない関係なしに 寂しい気持ちになった。
ソニーと言うか αってマイナーなんだな．．．．
この本もう買わない。 立ち読みはこそっとするけど。
そろそろ考え時かな。レンズの数が少ないうちにマイナーからの脱却
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:00:39 ID:1BSV9rJO0
自作自演臭がするから、そういうのやめたほうがいいよ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:21:46 ID:ZoXNeLJO0
α買ってるのよく店頭で見るけどな
ただし量販店で、あまりカメラに詳しくなさそうなオヤジが店員に相談した結果というパターン
自分でカメラ雑誌買って情報収集するような人間がα買うとしたら
ミノ時代からずっとファンだとか、既にキヤノニコをメインに据えてて2つ目のマウントとしてお遊びで買うか
ただし量販店で、あまりカメラに詳しくなさそうなオヤジが店員に相談した結果というパターン
自分でカメラ雑誌買って情報収集するような人間がα買うとしたら
ミノ時代からずっとファンだとか、既にキヤノニコをメインに据えてて2つ目のマウントとしてお遊びで買うか
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 07:02:38 ID:b04EmFSM0
>>908
台数じゃなくて割合で考えろよ、マクロで考えろっていったろ
ブランド戦略を知らずに君の頭の中の世界にある常識で考えるなよ
>「衰退」そのものが他社自社の他製品との関係で決まるわけじゃん。
だから１系をkissシリーズやコンデジと同じように考えるなって
台数じゃなくて割合で考えろよ、マクロで考えろっていったろ
ブランド戦略を知らずに君の頭の中の世界にある常識で考えるなよ
>「衰退」そのものが他社自社の他製品との関係で決まるわけじゃん。
だから１系をkissシリーズやコンデジと同じように考えるなって
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:53:27 ID:IyfobryY0
みなさん、おはようございます。
α900売れてきましたナ。あちこちで見かけます。
クルマと同じで新車は目立つ。
ここはキャノンの親衛隊つうか親戚のかたが多いみたいだけど。
擁護すればするほどソニーは売れてしまいます。
ソニー戦略はバカにできませんぞ。マイナス要因を力にするとこもある。
販売面で絶対的なアドバンテージがある以上シェアを侵略されてもしょうがない。
価格維持のために供給量を加減するのか、また。
嘗てそれをやって、コンタックスが売れてしまったのを忘れたのカナ。
国家が景気回復のために現金をバラまく。
その方法を喧々諤々やってるのが最近のニュースなんですぞ。
α900売れてきましたナ。あちこちで見かけます。
クルマと同じで新車は目立つ。
ここはキャノンの親衛隊つうか親戚のかたが多いみたいだけど。
擁護すればするほどソニーは売れてしまいます。
ソニー戦略はバカにできませんぞ。マイナス要因を力にするとこもある。
販売面で絶対的なアドバンテージがある以上シェアを侵略されてもしょうがない。
価格維持のために供給量を加減するのか、また。
嘗てそれをやって、コンタックスが売れてしまったのを忘れたのカナ。
国家が景気回復のために現金をバラまく。
その方法を喧々諤々やってるのが最近のニュースなんですぞ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:55:10 ID:Yiff2s6w0
最近のGKは質が低いな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:41:00 ID:FXuayWoN0
このカメラが馬鹿売れ（するとは思わないが）するならキヤノンの販売力が驚異的に優れているのだろう
あくまで優れているのは販売力だが
あくまで優れているのは販売力だが
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:52:09 ID:BuPbzCj70
メーカーで最も大事なのは販売力だぜ。
良い物が売れないという嘆きは単なる負け犬の遠吠え。
売れた物が良い物なんだよ。
だって「良い」という定義は何だ？
市場に受け入れられたかどうかという以外の客観的定義があるのか？
良い物が売れないという嘆きは単なる負け犬の遠吠え。
売れた物が良い物なんだよ。
だって「良い」という定義は何だ？
市場に受け入れられたかどうかという以外の客観的定義があるのか？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:55:00 ID:FXuayWoN0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:20:27 ID:5nRwmETW0
今、5DのRAW現像は弟がプレゼントしてくれたIntelコア２の３GHzとかいうの使ってる。
要は3GHzのCPUが2個入っているとかで、RAMも４GBあるせいか、一日400カットくらい
撮ってきたRAWを一括現像するのに1時間ちょっとで終わっている。今まで使用していた
Power Mac くんは1.25GHz ×２CPU だったのだが現像は一晩中やっていた。
ソフトはどちらもシルキーです。
なので、5DII だと2時間くらいはかかるかなあ？ と予想しているのですがいかがな物かと。
シルキーは2ちゃん的にはウンコちゃん扱いみたいだけど、自分はコレでRAW現覚えたので
なんか捨てられなくてそのままバージョンアップしている。
要は3GHzのCPUが2個入っているとかで、RAMも４GBあるせいか、一日400カットくらい
撮ってきたRAWを一括現像するのに1時間ちょっとで終わっている。今まで使用していた
Power Mac くんは1.25GHz ×２CPU だったのだが現像は一晩中やっていた。
ソフトはどちらもシルキーです。
なので、5DII だと2時間くらいはかかるかなあ？ と予想しているのですがいかがな物かと。
シルキーは2ちゃん的にはウンコちゃん扱いみたいだけど、自分はコレでRAW現覚えたので
なんか捨てられなくてそのままバージョンアップしている。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:23:48 ID:IyfobryY0
こないだのフォトキナでさ。
フジが妙な展示してたでほ。芸者さんのでっかい写真で。
あんまし報道されなかったけど、気になんだよね。
2010年代は中型カメラの時代がやってくるのかもね。
そうなっと、キヤノンもニコンも売るものがなくなんだわ。
フジが妙な展示してたでほ。芸者さんのでっかい写真で。
あんまし報道されなかったけど、気になんだよね。
2010年代は中型カメラの時代がやってくるのかもね。
そうなっと、キヤノンもニコンも売るものがなくなんだわ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:39:09 ID:BuPbzCj70
>>944
そいつは「例外」であって「定義の対案」ではない。
そいつは「例外」であって「定義の対案」ではない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:39:49 ID:J4Yga7Bw0
ええ～！！！まさか仕事にこのカメラ使う気じゃないよね！！！！！！
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:40:21 ID:CkMfNajG0
風景狙うなら中ばんカメラに行く
そのが簡単に高画質が手に入るだろうし
Ⅱじゃ辛そうだもの
そのが簡単に高画質が手に入るだろうし
Ⅱじゃ辛そうだもの
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:41:34 ID:hPR5Wh00O
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:42:22 ID:RMPkUwpJ0
簡単っていうならデジのが圧倒的に簡単だし、
中版でデジよりいいのはISO100だけだよ。
おまいらISO100でなんてもう撮影できないんじゃない？
中版でデジよりいいのはISO100だけだよ。
おまいらISO100でなんてもう撮影できないんじゃない？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:46:56 ID:dWakYG7hO
最近のニコ爺様は質が低い。
もっと的確に購入を見送らせる様な書き込みができないのか？
もっと的確に購入を見送らせる様な書き込みができないのか？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:50:06 ID:CkMfNajG0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:50:27 ID:RMPkUwpJ0
>>950
いまいちアホな比較だな。
「撮影範囲がほぼ同じになるように」と言ってるけど24-70のほうはなってないし、
1.3倍系は周辺がカットされてるんだから当然の結果だわな。
EF24-70はリニューアルされてもいいとは思うが。
いまいちアホな比較だな。
「撮影範囲がほぼ同じになるように」と言ってるけど24-70のほうはなってないし、
1.3倍系は周辺がカットされてるんだから当然の結果だわな。
EF24-70はリニューアルされてもいいとは思うが。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:56:09 ID:fpqSWpFS0
高画素機でズーム使って周辺どうこう言うこと自体ナンセンス。
単焦点、ズームにはそれぞれの役割ってモノがある。
単焦点、ズームにはそれぞれの役割ってモノがある。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:14:13 ID:9VCNSh400
>>940
ソニーはPS3が爆死したからな。
ソニーはPS3が爆死したからな。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:16:58 ID:b04EmFSM0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:27:09 ID:4q7gldwN0
やっぱマーク３っていいね
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:30:12 ID:xXTinq0OO
近い将来D3Xが出るのがわかってるのに
ニコ爺がわざわざ5Dスレを荒らすかよ(笑)
ニコ爺がわざわざ5Dスレを荒らすかよ(笑)
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:09:18 ID:wwXpL7po0
D3Xなんて出ないよ。
元々はフォトキナで発表って言ってて、結局出ず、
今は11月20日発表とか言ってるが、当然出る訳が無い。
11月20日が過ぎたら12月って言い直すんだろうけど、勿論出ない。
12月の半ば頃には年明け発表って言い始めるんだろうけど、
そもそもニコンに24M機の企画は無い。ましてMXフォーマットとか、妄想もいいところ。
ニコ爺は未だにカメラ板で、F7が出るとか出ないとか言ってる連中。つまりそういう事。
元々はフォトキナで発表って言ってて、結局出ず、
今は11月20日発表とか言ってるが、当然出る訳が無い。
11月20日が過ぎたら12月って言い直すんだろうけど、勿論出ない。
12月の半ば頃には年明け発表って言い始めるんだろうけど、
そもそもニコンに24M機の企画は無い。ましてMXフォーマットとか、妄想もいいところ。
ニコ爺は未だにカメラ板で、F7が出るとか出ないとか言ってる連中。つまりそういう事。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:24:26 ID:XMm/Rp7k0
フジは645一眼の資産を持ってるんだから。
おそらく独自路線で製造するんだろうな。
販売能力もあるんだし。
数年後には68をデジタル化するつもりなんでしょうな。
そんなもんが高性能でてしまったら。アート関係は全部もってかれるわ。
おそらく独自路線で製造するんだろうな。
販売能力もあるんだし。
数年後には68をデジタル化するつもりなんでしょうな。
そんなもんが高性能でてしまったら。アート関係は全部もってかれるわ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:28:57 ID:4q7gldwN0
フェーズワンＰ６５、ライカＳ２とかでると、１３５も陳腐化してくる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:53:42 ID:IG4R4HMa0
フジの645デジはなぁ・・・・
薄利多売もできんし、結局値段は凄いことになりそうだけどね。
それでも買うならいいけど、あのデジタル独特の癖を直さんと、買いたくない人もいるだろ
薄利多売もできんし、結局値段は凄いことになりそうだけどね。
それでも買うならいいけど、あのデジタル独特の癖を直さんと、買いたくない人もいるだろ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:21:01 ID:tdgq3Nv80
画質動向虫多いけど そんな大判プリントする人ばかりなの
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:21:53 ID:4q7gldwN0
フジのＳ５Ｐｒｏとかすごくイイと思うけど６４５はダメなの？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:23:40 ID:xb/1yQbl0
解像度とか以前にイメージサークルが35mmフルサイズよりはるかにデカイので
素人目にも描写がまった違うよね。
疑似中判にしようとレイヤーを駆使しても同じには出来ないし。
ポートレートでは中判の描写が好きなのでココと思ったたら銀塩もデジも一緒に撮ってる。
デジタル中判が50万くらいで出てくれたら良いのにな。
それまで35mmデジとフィルムだ、、、
素人目にも描写がまった違うよね。
疑似中判にしようとレイヤーを駆使しても同じには出来ないし。
ポートレートでは中判の描写が好きなのでココと思ったたら銀塩もデジも一緒に撮ってる。
デジタル中判が50万くらいで出てくれたら良いのにな。
それまで35mmデジとフィルムだ、、、
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:25:02 ID:XMm/Rp7k0
ベルビアカラーの再現にならんように祈ってるお。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:27:46 ID:Kyzx3El10
>>958
トヲタのですね、わかります
トヲタのですね、わかります
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:35:54 ID:sZG0lE090
発売日が11月21日で決まりました。
ソースはヨドバシ.com
ソースはヨドバシ.com
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:31:12 ID:AZGndI0l0
21日らめえええええ
971 ：sage：2008/11/12(水) 16:46:08 ID:Dl4zR5HKO
ヨドバシはまだ11月下旬になってるぞ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:51:11 ID:hPR5Wh00O
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:51:32 ID:4q7gldwN0
ソース焼きそばはペヤング
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:25:16 ID:rMpmE/hI0
販売早まったのか
素人の作例待ちだな
素人の作例待ちだな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:28:22 ID:xb/1yQbl0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:00:25 ID:9pIoYWlZ0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:04:55 ID:4q7gldwN0
そんなに早くなくていいだろ。
カメラがとろいのに。
処理中ずっと見てるものでもないし
カメラがとろいのに。
処理中ずっと見てるものでもないし
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:12:29 ID:PFY4AVAe0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:18:01 ID:fATx69/00
あと２週間ちょっとか。
発表からのこの二ヶ月は妙に長く感じた
発表からのこの二ヶ月は妙に長く感じた
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:39:51 ID:w/mB/NMq0
よーし、21日か！
向う三年間、敵無しの画質をたのんまっせ！
キヤノンさん
向う三年間、敵無しの画質をたのんまっせ！
キヤノンさん
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:42:56 ID:MlxS51QZ0
発表からのこのこ二ヶ月は妙に長く感じた
に見えた。ちょと萌えた。
に見えた。ちょと萌えた。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:48:32 ID:eajAOU/70
まだ先は長い。
手に入るのは、何日後やら。
手に入るのは、何日後やら。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:56:57 ID:hPR5Wh00O
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:57:31 ID:MlxS51QZ0
http://www.pasoq.co.jp/shopping/1101892950
http://www.amazon.co.jp/Canon-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-EOS-MarkII-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/dp/B001G8XZSE
http://radical.co.jp/goodsDetail.aspx?g=4&c=1&goods=53126
11/28じゃねーかなさすがに。
http://www.amazon.co.jp/Canon-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-EOS-MarkII-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/dp/B001G8XZSE
http://radical.co.jp/goodsDetail.aspx?g=4&c=1&goods=53126
11/28じゃねーかなさすがに。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:07:38 ID:7mcficvH0
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:55:28 ID:7AaHsiY50
D3Xはファイナルテストでメカ系がボロボロ⇒超ピンチ！らしい
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:00:48 ID:hPR5Wh00O
キャノネットの妄想乙
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:11:52 ID:tngQE85b0
プレミアム発表会の案内で、２４日の大阪は発売前、２９日の仙台は発売後となっているので、
発売日はその間。
２１日なら難波シティのキタムラで１０％引きなので、一瞬ガッツポーズしただろ、デマ野郎！
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/event/premium/
発売日はその間。
２１日なら難波シティのキタムラで１０％引きなので、一瞬ガッツポーズしただろ、デマ野郎！
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/event/premium/
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:31:47 ID:Zpx4IXTU0
>>987
ニコネットの妄想乙
ニコネットの妄想乙
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:34:10 ID:hPR5Wh00O
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:42:06 ID:eT3RmpAy0
50D叩いたり、1DsⅢ叩いたり。
しばらくアンチの迷走はつづくだろうな。気の毒に。
しばらくアンチの迷走はつづくだろうな。気の毒に。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:01:47 ID:rkgeAvAV0
このクラスで、動画、いるの？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:04:11 ID:Hdszj2LZ0
>>992
他社との差別化のためだけに必要。
他社との差別化のためだけに必要。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:04:43 ID:iDJDc8vc0
このクラスだから必要なの！
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:08:57 ID:rkgeAvAV0
>>993-994
そっか！、 すんげぇ重要じゃんっ！！
そっか！、 すんげぇ重要じゃんっ！！
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:13:14 ID:4/r1j/x40
次スレは？
おっぱいスレはタイトルに「EOS」ないけど・・・
おっぱいスレはタイトルに「EOS」ないけど・・・
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:32:17 ID:aeBrXA0X0
長いようで短かった二ヶ月
楽しかった修学旅行
楽しかった修学旅行
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:32:22 ID:4XvGoaF/0
次スレ候補
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222994226/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188731087/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220578039/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220625616/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222994226/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188731087/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220578039/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220625616/
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:35:54 ID:rkgeAvAV0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:36:12 ID:4/r1j/x40
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