PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
>995 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2008/03/13(木) 14:57:29 ID:GubbnSxL0
>中古にてDS2とDA21mmを購入しました。
>裏メニューで後ピンを調整したのですが、+250[um]で前後同じくらいの量になりました。
>カメラ本体?レンズ?どちらの精度か分かりませんが、このようなものなのでしょうか?
自分のDS+DA21は、+200でだいたい良い感じです
レンズがそれ1つだと分からないけど、自分のは+200で
他の数本のレンズも良い感じなので、本体のズレみたい。
K10D反撥してるなぁ
こりゃもう市場から消え去る直前をねらうしかないな
臨時収入が3万ほどあったので、景気良く使っちゃうかと
レンズの価格表やらながめてたらK100Dsにぐらっと来た
レンズ拡充してistDSでまだ粘るか新ボディ増やすか悩みどころ
のんびり考えよう
>>8 レンズ選択に一票。レンズ買う方が世界が広がると思う。
そういうオイラも勤続20年表彰で自分の好きなモノを買って
イイとのお達しが会社から出たので、DA12-24が第一候補。
でも、このレンジのズーム使いこなせるか不安なので悩み中。
>>9 とりあえず購入するが吉。
悩んでても使いこなせるようにはならないし。
1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2008/03/13(木) 15:15:57 ID:YZWJuQC20 (3)
1000年女王
↑プロメシウム女王降臨
>>7 思わず買ってしまいたい気分だが、やっぱK20Dが気になるな
>>9 >勤続20年表彰で自分の好きなモノを買ってイイとのお達しが会社から出たので、
何その羨ましい会社
冬のボーナスがカットされるうちとは偉い違いだな orz
好きなもの買っていいと言われたら、フツーはベンツか別荘とかだろ。
お前ら発想が貧困だなあ
オレならHOYAを丸ごと買うね
お前の心意気を買う。
誰がうまいことを言えと
18 :
前スレ995:2008/03/15(土) 03:16:59 ID:3QOEfJFh0
前スレ996、
>>5 ありがとうございます。
中央以外の測距点でもチェックしてみて
前:後=35:65位の被写界深度にしてみます。
早くjpeg撮って出しの自分の画を見つけたいと思います。
DS2とDA70の組みあわせなんだけど、なんかパープルフリンジが出やすい感じ。
紫外線カットタイプのプロテクター着けたら少しは改善するんだろうか・・・
絞れ
今日、撮影中にDSの調子が悪くなったので修理に出してきた。
基盤交換になるかも、とのこと(´・ω・`)
買い替えも頭をよぎったけど、すごくDSに愛着あるから修理することにした。
これから新しい機種を買い増すことはあるかもしれないけど、DSは「もう修理できません勘弁して」とペンタに言われるまで使うつもり。
Pen 「修理できますが、20万ほどかかりますよ。」
>>21 「勘弁してください。」
>もう修理できません勘弁して
デジカメはメーカーが拒否ったら終わりだからな〜。2年後くらいか?
SPとかLXの方が長生きしそうだな。
販売終了から7年の保守部品保持義務
8年じゃないんだ...
部品保持期間は自主的に決めたもんだから義務じゃないよ
メーカーによっても製品によっても違う
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 20:49:43 ID:5RkR75Hw0
それまでペンタXが死んでるかどうか。。(笑い)
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 20:53:49 ID:aPNegiOP0
製造会社がなくなっても、
金はいくらでも出すって言えば、
修理してくれる人は見つかるよ。
DSなんだけど、Sレンズ使用時のFIってなんですか
どっちに設定しても変化が分からないのです
フォーカスインジケーションってフォーカスエイドの事だと思うのですが、
どっちの設定でもランプ付くんだよね、マニュアル時にはインポーズ消した
いんのですがどうすればいいのでしょう
>>30 インポーズをマニュアル時のみ消すって方法はなかったのではないかと思います。
SレンズというのはM42レンズを使ったときにフォーカスエイドが使えるかと言う意味なんで、それ以外のレンズでは関係ないと思いますよ。
そのSレンズ&A無しKマウントレンズ時に消したいのです
あの設定の意味が良く分からないのですが
利用不可にすれば表示消えるけどな。。ウチもDSだけど。
分かった、接点ショートするやつは駄目なんだ
*istDS使いですが、クリーニングスティックでぺたぺたやってたら、
どうやってもとれない盛大なゴミが付着してしまいました。
F4ぐらいでも写り込んじゃうので、まともに撮れないorz
こういう場合ってフォーラムに持ち込むしかないのかな?
スティックが汚れてんだろ、ちゃんと粘着シートの綺麗なところで
付着ゴミ取ってるか、それでも駄目なら中性洗剤で洗え
>>37 「”どうやっても”とれない」って書いてあるんだから
中性洗剤でも洗ったってことになる。
DSを水洗いするですか!!
多分ローパスの裏に回りこんだかローパス自体にキズ付けたかどっちかだろな。
正直クリーニングキットが市販されてるのが信じられない
俺は撮影素子はもちろん、ペンタミラーとレンズはメーカー持ち込みで清掃してもらってるよ
もちろん日頃からUVフィルタつけたりして対策してる
汚れが付いたらブロアで吹きまくる程度
コレも奥にゴミが入っちゃうからあんまりよくないんだけど
ペンタミラーやレンズの清掃が必要な使用状態というのが想像つかない。
>>44 いや、屋内で使っても埃位は入るが。
でもローパスと違ってペンタミラー内が多少汚れても見えないし写真に影響無い。
レンズも後玉にナニかしない限り写真に影響無い。
後玉やペンタミラーをそんな酷く汚す使い方ってなんだろうなぁと。
K10DとDAスターレンズが必要な使い方なんだろうけど、やはり想像が付かないな。
>>42 >もちろん日頃からUVフィルタつけたりして対策してる
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 07:33:17 ID:w9RLBkjj0
AWBがあるから、UV程度の色が付いているフィルターなんて
付けても色味は相殺されるから、保護フィルター代わりにしても事実上無問題。
>>47 ローパスフィルター用の交換式UVフィルター、俺にも売ってくれよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 18:39:29 ID:epYoI7lA0
>>50 >ローパスフィルター用
そんなのあるのか?
つかローパスにフィルタかませたら面白そうだな
ネタを
FA35、50、100とDSがあればもうなにもいらなくね?
人それぞれ
私には広角側が足りんです。
>>54 そういや、このスレに限らず20-35F4AL使ってる人少ない気がする。
悪いレンズじゃないと思うのだが。
こんど買ってみるかな。
20-35F4AL
なんか作例があまりみつからないんだけど、ググり方しくってる?
どこかに35落ちてないかな
初デジ一の初心者です。
DL/DL2でもM42レンズを楽しく使えますか?
DL2中古 24500とDS2中古28000があって見てこようと思ってる。
>>54 最短のFA35でも換算57mmだろ? そりゃムリだ。
オレならDA21かそれ相当の画角のレンズが必要。
>>60 初デジ一なら新品薦めるけどなあ
中古にしてもK100Dとかの方がコストパフォーマンス高いっしょ
4万程度で100DSか10D買えるからなぁ
DL2よりはDS2だろうけどな。
M42使うなら特にね
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 18:59:29 ID:/OMEMXS9O
60>その値段の差ならどちらかと言われればDS2を薦めるが、ぶっちゃけDL2でも十分楽しめる。
>>62-63 手ブレ防止かペンタプリズムかで悩んで、後者に傾きつつあるんです。
すこしでも小さいほうがいつでも持ち歩けそうだし。
>>64,65,67
お店にいったらスーバータクマ55/1.8が1900円であって、DS2につけてくれました。
ピントリングがすごくいい感じ。
銀円もデジカメも買ったら飽きてタンスの肥やしにしてばかり。
お金の問題というより、また肥やしにするかもしれないというのが躊躇の理由です。
>>68 ボディは悩んでいてもいいが、Sタクマー55/1.8がその値段なら速攻確保汁。
確保しないならその店教えて。オイラが買うから。
オイラ1050円だったんだけど、お得だったのか。カビ剥がれアタリ無し、でもジャンク扱い。
>>69 50/1.4じゃないので、スルーしちゃった。明日、銀円ボディ持参で確保に向かいます。
55/1.8が1900円はお得?光学系は問題なし、ただしM/A切り替えボタンが動かず。
絞りピンを押し込まないと絞れないためジャンクだた。
>>71 ボディに装着しても切替できないならジャンクだけどさ。
Sタクマーレンズ単体ではマウント部の小さな突起を押し込まないとM/A切替レバーは動かない。
ボディに装着すると、小さな突起は押し込まれるのでM/A切替レバーが動くようになる。
タクマーだと、この突起は無いから単体でもM/A切替レバーは動くよ。
タクマー55/1.8、Sタクマー50/1.4所有だけど、Sタクマー55/1.8持ってないから\1900なら欲しいなぁ。
>>72 M/A切替レバーの動作はレンズによって違うのか、ひとつ利口になりました。
じゃ、ふつうに完動並品だったのかも。
Zeiss Jenaをひとつ持ってるけど、レンズ単体でM/A切替レバー動きます。それと同じかと思った。
明日、朝一でとりあえずレンズ確保にいきます。
スーパータクマーはレンズ単体でA/M切り替えできる。
SMCタクマーは突起を押さないと切り替えできない。
55/1.8、俺は1000円で買ったよ。
1900円は適正だとは思うが即買いってほどじゃないだろ。
でも描写は1桁上のレンズに匹敵するとは思う。
タマ数もメチャ豊富だしね。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:09:40 ID:MqFnKLOOO
スーパータクマー55/1.8ばかり使ってるのに気付いて、他の単焦点レンズ(43リミしか無かったけど)は売ってしまった。
>>77 FA43リミ、買おうか悩んでるんだけど
いまいちだった?
俺は町並み撮ることがおおいのでAFはずせないけどなー
80 :
77:2008/03/23(日) 06:02:05 ID:MqFnKLOOO
いや、43リミは良いレンズだよ。実際55/1.8を買うまではそれしか使って無かったし。ただ、Sタクマーの方が味があるというか、好みの写りだっただけ。>78 携帯からなんで読みづらいかも。スマン
81 :
68:2008/03/23(日) 18:46:18 ID:J18MC/o/0
見てきた。昨日触ったのは、
スーパーマルチタクマー 1900円だった。装着したところ絞りは動くが切り替えボタンは不調。
別にスーバータクマ55/1.8 3000円があって、こっちのボタンなどは良かった。
よく見ると両者とも後玉周辺にうっすら、曇りが。パスしてきちゃった。
ところが別の店でスーバータクマ55/1.8純正FRキャップ付 4000円が綺麗かった。
地道に回ると結構タクマあるのね。ボディ買ってから、のんびり集めます。
>>81 そうでしたか。マジでジャンクっぽい様子で残念。
完動品が早く見つかるとイイね。
Sタクマー50/1.4orSタクマー55/1.8買ったら、次は28mmと35mm逝くよろし。
*istDSで一眼デビューしてはや3年。
そろそろステップアップしてみようかと考えて、
K10DとK200Dで迷う今日この頃。
親父のD200を借りる事もあるけど、2ダイヤルって
どうも慣れなくて、1ダイヤル+ボタンの方が
使いやすい気がするけど、使い慣れれば2ダイヤルの方が
やっぱり便利なもの?
>>83 これは多分慣れじゃないかなぁ。
自分もDS発売と同時に購入→*istD買い増し→K200Dときましたが、操作体系的にはやっぱり1ダイヤルで十分です。
まぁ普段メインで使うレンズがほとんどM42やK,Mレンズってこともあるんでしょうけど。
自分の経験的にはDS→K200Dだとファインダーの方が問題でしたよ。
店頭で比べていたときは大差ないだろうと思っていたファインダーの差が、実践であそこまで開くとは思いもよりませんでした。
どうもAutoとMan切り替えスイッチの挙動を解ってないようだな。上で説明あるのに。
SMCタクマーとSuperタクマーでは違う。恐らく触った方はどちらも正常。
どうせ2000円なんだしバラしてレンズ清掃すればいい。SMCの逆光耐性はダテじゃない。
このスレ見てたらタクマーが欲しくなってきた
K10D用資金をDS2のメンテとレンズ代に当てるかなぁ・・・
>>83 K100DSを買って、逆にistDSが手放せなくなった
ペンタプリズムは偉大
つかよぉ、K10D,20Dが乾電池対応なら何も悩まないのに……
悩むよ。
デカイ。
じわじわ安いの見繕って揃えればいいんじゃね。1000円から買えるんだし。
タクマーレンズは分解清掃の記事も豊富だし。バラすの簡単だしね。
失敗しても勉強代ぐらいに思えばいいし。
分解清掃のHPたくさんあるね。読んでいたら、なんかできそうに思えたきました。
しかし新品Lim1本で、魚眼から300mmまで全部揃いそうなオールドタクマーレストアの世界。
Pentaxの懐の深さをかんじる。
その意気だ。世界は楽しいぜ。
93 :
83:2008/03/24(月) 22:40:50 ID:HdzwtyfM0
>>84 >>87 アドバイスありがとうございます。
そういえばK200Dだとペンタミラーになっちゃうんですね。
前にK100Dをちょこっと借りた時に、「これはナイなぁ」と
判断した事を思い出しました。
もうしばらく*istDSをそのまま使い続ける方向で検討します。。。
総ショット枚数ってどう操作したらわかるの?
新品を買ってから数えておく
明らかにまちがい
>>94 残念ながら判りません。
ファーム1.0ならExifの29番目に総ショット数が記録されたけど、
ファーム2.0以降では記録されなくなったので判らなくなりました。
なーなー、K20とK200どっち買う?
istDSユーザでM42を多用してるんだけど
K20DとAFレンズ(DA40かFA43あたり)を買ってみようかと思う。
電池のK200Dも捨てがたいけどファインダーに耐えられなそう。
>>101 K20Dを買おうと思う。
K200Dの単三電池は捨てがたいけど、
>>102と同じくファインダーが気になる。
DA35mm Macroも欲しいけど,DA40mmもFA35mmも持っているから躊躇。
200は吐く絵が微妙っぽい
20は専用バッテリーなのでイラネ
よって捨て値の100DSを保護する
プリズム?istDSがあるからいーんだよ使い分けりゃ
K20:2 K200:0 その他:1
俺も買うならDSに買い足しでK100DSuperだなあ
K20:2 K200:0 その他:2
>106
えーでもDレンジひろがるんだぞー
DS→K200D買い増しです。
99%MFオンリーな時分にとって、ミラーファインダーは予想以上にきついです。
ただ、AEやAWBが格段に優秀になっているのと、防塵防滴単3ボディは使いやすいけどね。
>>95 夜、皆が寝静まった頃、家族のものがカメラ借りて空撃ちしてたりして
だから新品を購入した時点でショット数が0じゃないって。
検査もせずに出荷するわけねえじゃん。
DSとK100DSをもつメリットが思い浮かばない。orz
投げ売りのK10Dを買おうと思ってるのは俺ぐらい?
K200Dがプリズムだったら迷わないのに。
MF用とAF用
かな
>>112 自分もそう思っていたが、
ISO800でも余裕&ダイナミックレンジ拡張が予想より良いため、その線は消えた。
今、単三をとるか、プリズムを取るか悩みちう。
桜はDSでがんばる。
K200D買ってきた。DS2からの買い換え。
実際使ってみると、店でファインダ覗いている印象よりは大分いい。
AFがだいぶ良く・・・なった・・・ので、慣れてしまえば、こんなものでしょうとなる。
それより、確かに手ぶれ補正は楽ちんだね。進化している感じは確かにある。
>114ナカーマ(∀)人(∀)
今期に及んであえて*istD中古をゲットする理由をお聞かせ願いたく。
今日近所の中古カメラ屋でハケ-ンしたもんだから気になっちゃって...。
ちなみに当方現在*istDS愛用中。
そこの*istDがあるから。
タイプミスorz
*istDs、銀塩のMZ-3より遅いAFに萎える。
正確に合わせようとしてくれるのはいいんだけど
AFもう今年一度も使ってないかも
DSとDA21mm買っちゃった
125 :
81:2008/03/31(月) 20:35:06 ID:DFF/pYKp0
Super-Multi-Coated TAKUMAR 55mm/1.8 1900円
ゲトしてきました。
ボディは売り切れ。
72さん,74さん,85さん,の意味がやっとわかった。
SMC Takumar にはピンが2本。
絞りリングロック解除用ピンとM/A切替レバーロック解除用ピン。
前者のピンは多くのM42と共通したもの。
後者のピンはSMC Takumar固有なんかな。すごく小さい。ボディマウント接合面で押し込まれる。
これですっきりして沼にいけれます。
126 :
72:2008/03/31(月) 21:05:15 ID:J0fmclUs0
>>125 とりあえず購入オメ!
やっと判ってもらえたみたいで、ホッとしてます。
ところで、マウントアダプターKは買ったの?
最初の頃の
>>68のカキコでDS2につけてくれたとあるけど、
ボディにつけるにはマウントアダプターKが必要だからね。
>>126 いろいろお世話になりました。
>>68で触ったDS2はお店の売り物。買おうか迷っていたら、売り切れになってしましました。
マウントアダプターKはボディ買うときに購入予定です。
現在はAE-1にM42-FDアダプターをつけてナデナデ中。
>>81で曇りと書いたけど、大したことかも。2000円でこれだけwktkできるとは、旭光学万歳!
旭光学どころか、ペンタックス(株)すらもうなくなってしまったわけだが。
アイカップM-II付けたのはいいけど眼熱で曇る・・・
汗かきの人って大変だな。
DS2さん、お疲れ様でした。メインはK10Dに引き継ぎます。
これからはMレンズ専用機としてがんばってね。
てか本気仕様のシステムが出来ると、ますますDS2に愛着が沸いてきた。
このお手軽さはほんといい。
istDシリーズ。電線がジャギるのだけなんとかして欲しい。
気になりだすと無性に気になる。それ以外は十分なんだけどね。
でも、K20Dで6Mモード,ファインシャープネスMAXはちょっと欲しい。
オクでDSと18-55を買った
今日弄ろうと楽しみにしてたのに
会社に忘れてきてしまったorz
>>133 >会社に忘れてきてしまったorz
何たる失態。
DSへの愛すら疑わしいデスゾ!
会社へ発送なの?
>>135 DSユーザだけど、この前念願のFA35F2AL買ったよ!
俺も会社に届けた。つーか会社宛がデフォルトじゃないのか?
なぜなら嫁に内緒だかr
いや、昼間家にいないから。
別に経費とか嫁に内緒とかじゃないんだけど
共働きで宅急便受け取れないから会社送りなのよ
代金は本体分20000円だけ嫁に出してもらった
ほぼ新品でレンズ込み25000位だからまさか一眼レフだとは思ってないだろうね
今日持って帰って見せたら何というかねぇ
139 :
123:2008/04/05(土) 01:34:41 ID:kSerm+FZ0
DSを手に入れた者です
ニッケル水素電池買ったけど、なんか慣れないなあ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 09:20:20 ID:JbOb93JFO
俺もこないだオクでDS落としたが、嫁にバレるとめんどいので、
コンビニ受け取りにした。こないだオクでDS売ったばかりだったんだが、
コンパクトなボディが手元からなくなると、撮る機会が減ったので、
つい買い戻しちゃった。
デジカメもHOYAブランドにした方が
高級そうで売れるかも
そんな珍味みたいな名前止めてください
Dsは表示されるよ。
>144
そんただごと言わねーでけさい
>>146 ありがと、使ってみる
>>143 「値札のない眼鏡店 HOYAレンズで安心」
という看板が近所にある
AFじゃないのをAFにするアダプタあるじゃんね?
どんな塩梅?
あるじゃんね に花束を
それってどんなボルジャーノン?
もー真剣にきいてるのにぃー父さんがっかりだよ。
>>153 でかっw
てか、厚みを増やすんじゃなくて、
縦に長いデザインの方がいいと思うんだが。
昔のF3のモータードライブみたいな。
すいません、ちょっと教えて下さい。
昨日、初一眼としてDS2の中古を買ったのですが、
ファインダーをのぞいた時にザラッとして見えます。
特に望遠側にして白っぽいところを見ると目立ちます。
一眼は初めてなのですがこういったものでしょうか?
>>155 たぶんそんなモン。
一眼ではマニュアルでもピントが合わせやすいように、
あるいはAFでもピントがあったことを目視で確認しやすいように
ファインダースクリーンをそんな風にしてる。(マット面とも言う)
ピントがビシッと来てれば気にならないと思うが。
もちろんファインダースクリーンが傷だらけだったとか
ファインダーグラスが傷だらけだったとかいう可能性も否定できないが。
すりガラスみたいなもんだよ。
>>156 >>157 わかりやすい説明ありがとうございます。
確かにピントが合ってないとすりガラスを通して見てる様な感じですね。
ピントが合うとザラッとした感じになります。
傷や汚れではなくて安心しました。
ありがとうございました。
>>158 そのザラッとした感じは良いファインダーの証拠だ。
DL系とかE○S-Kissとかはつるつるクリアで一見パッとしてるけど
ピントどこに合ってるかわからない。
>>159 そんなにざらついたファインダーが好きなら、40年前のカメラでも使ってろw
MF全盛時代のカメラは確かにどれもよいマットだったが40年前まで遡らずとも4年で充分だな。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 15:20:35 ID:JDTEcU5a0
DL2使ってるけど気にしたことないな
他のファインダーあまり覗かないからかもしれないけど
MF機以前に入門AF機と比較してもファインダーサイズが_| ̄|○
檻E-3みたいに倍率うpファインダーおながいしまつ
(K2桁じゃないと無理?)
つPENTAX 拡大アイカップ O-ME53 (オメコサン)
アイポイントがズレるって言うのか知らんけど、凄く見にくくなるのでパス1
調整できるだろ?
コンタクト買えよ
コンタクト使ってるがかなりケラれるぞ
接眼レンズのキズ防止に使ってる
172 :
60:2008/04/16(水) 21:23:59 ID:ylamQGIP0
DS2ボディ 中古でゲットできたんで、仲間に入れてください。
K100D発売の時M42という単語知り、価格や2chで勉強し
背中を押してもらって集めたM42レンズ3本。
まずはこれの使いこなし。これからもどうぞよろしく。
>>172 オメ。M42をデジで使うならDS2はベストだと思う。
ちなみに3本は何?
>>173 新入りですがよろすく。
1本目 CZJ MC FLKTGON 2,4/35
ブログの作例見てて、発色の良さとボケに引き込まれて購入。沼の入り口でした。
2本目 COSINA 3.8/20
デジ一で手頃な広角になりそうなレンズとして教えてもらったもの。
3本目 ASAHI SMC TAKUMAR 1.8/55
>>68 なるほど、SMCTはお買い得。
M42沼は、ネットがなかったらきっと知ることのない世界でした。
銀円ではもったいなくてできなかった、開放での小物撮り比べ。
2000円タクマーのボケ味トロトロ感に感動っす。
モスラ買って、タクマー+モスラvsフレクトゴン「南海の大決闘」やってみたい
>>174 レンズ沼へようこそ。
次はタクマー28/3.5あたりが安くてオススメ。
トロトロって表現は、ココでは嫌われるから避けた方が無難だよ。
気持ち悪いカカク爺連中特有の表現だから。
>>174 おー、1と3は俺も持ってる。
定番のタクマー、ツァイスはもちろん
JupitarとかINDUSTARのようなキワモノも
面白いよ。デジなら失敗しても痛くないしw
>>175 もう向こうにいってませんが、以後気をつけます。
一度2000円タクマーの味をしめると、もう3000円は高くて手が出せない
>>176 当面は、ジャンク上等タンスに眠るタクマーを救出し隊として、
活動するつもり。
近所の中古カメラ屋に行くと、ツアイスやペンタコン以外にも
結構な外国のジャンク?の委託のブツがあり。M42沼は深いね。
しかしちょっと絞ると合焦しないよ>DS2
中古で買ったDS2が今日届きました。初デジ一眼です
電池はエネループにするとして
SDカード(これも初めて)をどうしようか迷っているのですが
DS2と相性のよいSDカードなどありますか
容量は2GBにしようと思っています
虎
>>179 >>180 お二方、早速のレスありがとうございます
なんとか解読したつもりですが下の2点のことでしょうかね
ヨドバシのサイトだけしか見ていなかったので
気が付かなかったし予想外の安さで嬉しい驚きでした
これなら複数枚持てそうなので、それぞれ1枚づつ買ってみます
ありがとうございます
Transcend SDカード 150倍速 2GB TS2GSD150
TOSHIBA SDカード2GB SD-B002GT6
>>178 購入オメ! 自分も新入り、仲良くしてね。
コンデジからの流用の pqi 1G でもちゃんと書き込めてました。
>>182 あっ、どうもどうも。こちらこそよろしくお願いします。
私はフィルムの方から移行というか、まだ並行する予定ですが。
フィルムで使ってるカメラもistなんです
だから既に手にはしっくり馴染んでます
PQI SDカード 2GB 150倍速ハイスピード QSD15-2G
この辺ですかね。情報ありがとうございます
バカ高い頃のイメージが強くてSDカードの安さに驚いてます
>>183 dosパラ店頭
A-DATA60倍速2G \980
同 1G \780
>>184 なんという安さw
秋葉原なのかなと思ったらいつも寄ってる西新宿にも店舗があるのですね。
明日は金曜だしdosパラも覗いてみます。
ありがとうございます
>>185 ちなみにTOSHIBAのSD-M02Gは、マツモトキヨシで\2480だた
液晶保護シールはどこのがいいですか?
>>186 マ、マツキヨ!
あー、SDカードとかも扱ってるのか
マツキヨも西新宿にありますね
あの辺は行ってもヨドバシとマップカメラだけだから
明日は細かく回ってみます
探しまわる労力の方が高く付く程安いなぁ
>>190 1年前は\3,200だったのに、この1年でここまで下がるとは思わなかったよ。
白芝以外にもPQI×150の2GBもあるから、予備の1枚は未だに未使用。orz
>>189 いやいや、さっきamazonで安いなーと思った値段がそこのお店でした。
送料無料で、代引手数料525円を足しても2500円
いやー、いろいろでてきますねー
ありがとうございます
K200.....
上海8GB, \2,999でええやん。2ヶ月ぐらいバリバリ使ってるけど調子イイよ。
*istDS2でRAW 742枚表示で、まだ半分ぐらいしか使ったことないけど。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/18(金) 01:29:36 ID:ZAA3Wc0Y0
1Gでjpg保存しかしてないからそろそろ4〜8GでRAW行きたい
上海のでいいか
>>187 保護シールなんか貼るな貼るな
傷ついたら定期点検も兼ねてピックアップリペアでおk
液晶保護シールは液晶保護というより液晶のガラス面のコーティング保護だからなぁ
本来ならコーティングがしっかりしていればシールなんていらないのにペンタに限らず総じてコーティング貧弱だから・・・
198 :
流れついでに:2008/04/18(金) 10:31:46 ID:/FL7MitU0
パソ電のSDHC値上げの流れなのか…?
( 現時点で、虎8GBが2980と3190/4GBが1670と1780 )
送料掛かるけど、今郵貯の振り込みタダだし( 銀行から送金した後に気付いた... )
翌々日には来たよ.
パッケージも店頭で買うの同じ + 店の保証( 兼・納品 )書付きだったし
>>196-197 コンデジのクセで、必要かと考えました。
コンデジは液晶画面=ファインダーなので神経つかいますが、
デジ一なら別になしでもいいかもしれないですね。
気になるなら貼れば良い
俺は気になるから貼ってる
丁度モニターに鼻先が当たるレイアウトだから脂で汚れるし
サンワサプライのが良いよ
ケンコーのはゴミだよ
ハクバのがいちばん。
ケンコーのは普通。液晶保護シートの保護シートを剥がし忘れてる人に不評。
ハクバのって軍艦部の液晶用のが付いて無いんじゃ無かったっけ?
そこはイランだろ。
シート貼ってないなぁ
カメラ屋いったら、ケンコーしかなく、なおかつDS2のは取り寄せですとか言われました。
ダイソーに行ってフリーサイズ100円にして、ハサミできって貼りつけた。
初めて外に持ち出しました。明るいファンダーに写る新緑の木々。
DS2にしてよかった。
中古で買ったDS2を新宿のペンタで見てもらいました
特に問題はなさそうだったので一安心
FA28mm付けてるんですけど窓格子撮ってみたら歪曲収差がでるんですね
これはレンズがデジタル専用の設計でないとかCCDがフルサイズでないとか
そういう問題なんでしょうか
でも画角的には35換算で42mmととても使いやすいですね
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/21(月) 02:00:00 ID:KqA5TzOv0
私もDS2、今日中古で買ったばかりなんですが、
ペンタックスフォーラムで見てもらうっていうのは、お金かかるんですか?
ただ見るだけで金はとらんだろ。
でもただ見てもらってなんか意味あるの?
チラ見程度なら300円ぐらい
210 :
207:2008/04/21(月) 11:52:34 ID:QnkRoQXw0
>>208 いやぁ、できれば安心して使いたい、っていうか…。
>>209 ありがとうございます。300円なら、とりあえず見てもらっちゃおうかな。
小さいの出るらしいじゃん。楽しみですねぇ。
kwsk!
>>210 だからただ見たってしょうがないってえの。
点検するんじゃないと。
見ただけで故障が分かったら神だろ。
せめてシャッター押してちゃんと写真が撮れるかどうかぐらいやってみないと。
お前の言いたいのはひょっとして診てもらいたいってことか?
だったらそう書け。
見るってのは自分の目の網膜に結像させて脳でそれを認識することだ。
それでカメラの不具合など分からん。
べつにつまろうと思ってない
>>210 簡単なチェック(シャッター速度とか)だけならタダ
大体20分ほど
ファインダー内清掃が300円とかそんな感じで
CCDのゴミ取りは1050円
不安なら渡す前に金がかかるかどうかちゃんと聞いておいた方がいいよ。
219 :
210:2008/04/21(月) 20:39:31 ID:8FvHWvFi0
わかりました。そうします。
ご親切に、どうもありがとうございました。
CCDごみ取りと一緒にファインダー掃除頼むと、合計1050円
ついでに色々診て不具合があれば指摘してくれる。
東京に住んでいてフォーラムに行ける人はいいなあ
何その狭い常識
>>222 死んだ子の年を数えても、仕方が無いのに。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/23(水) 00:39:29 ID:IQkcxQQx0
ま、そう遠慮なさらずに、もちっと前にきんしゃい。ホレ!
>>226 おいらは
>>211じゃないけど、ペンタフォーラムでスタッフから聞いた。
K200Dよりは多少軽くて、値段も控え目というような言い方だったと思う。
だから*istD系ほど小型軽量ではないだろうな。ファインダーもミラーだろ。
>>221 うちからチャリで10分くらいだけど、どうせ2年に1回くらいしか
行かないから関係ないよ。
>>228 なんだ、じゃDL2後継かK100DS後継ってところか。
DS2後継(M10D ?)を待ってるんだけどな〜。
早く出さないとK200Dの値段が下がって逆転しちまうぞ。
っていうか戦略的にいって出す順番逆じゃねえの?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/23(水) 06:45:43 ID:hSNuhPNNO
俺もDS2の後継ほんと欲しい
K200Dでけえ&すぐ息切れ
かといって下位機出てもペンタミラーで終了
K20DからSRと防塵防滴はずして500cの小型機すぐ作ってくれ
また、ワガママ要望大会ですかw
黙って、与えられたモノでもうちょっと工夫するなり腕を磨くなりしたら?
四接点ストロボが使えん。
おれは手持ちのDSで構わないんだが、
いかにも耐久性がなさそうなw電子ダイヤルが、
やっぱり最近妙な挙動をするようになってきた。
まあ、ペンタの場合、同じパーツを他機種に使いまわししてるんで、
パーツの在庫はそう簡単になくならないだろうけどw
ボディ498で売り出しても、今日日それほどインパクト無いような。
ペンタプリズムくらい奢らんと。
>>234 そうは言うけどさ、手持ちのistDSがそんなに長くもつとは思えないわけで
後継機選びは重要だぜ。
おれは手ぶれ補正なんかいらないし、ライブビューもいらない。
画素数だって600万あれば十分。だけどペンタプリズムは必要だし
小型であってほしい。
要するに一年後にDS2が新品で購入できるのなら特に問題はない。
でもそれは多分ムリだろうから、後継機を出してほしいんだよ。
惜しむらくはK100D/K100DSなんて機種のために600万画素CCD
を使い果たしてしまった点だ。こいつらのせいでistDS2はもう作れない。
だから1000万画素で我慢しよう。早く出してくれ、小型中級機。
たとえばKISSX2を持ったあとDsを持つと重い・・・。
乾電池にこだわりすぎと思う。
あ、おれも正直専用バッテリーでいい。単三にはこだわらない。
グリップもE-410みたいな浅めでいい。
おらもそう思う
ああ、そうか。最初に買ったのがMZ-3だから、自分の場合はそれが基準になってしまったんだよな。
MZ-3D欲しいな。
24mm相当や20mm相当いいなあ。
30mm以下の広角の世界 安く楽しむどうしたらいいですか?
>>244 >どう考えても、部品の選定ミスもしくは設計不良だと思うのだが、これで修理代をとるとはPENTAXもひどい企業である。
そりゃ、人件費かかるのに費用取るだろ、
買ってすぐにおかしくなるわけでも無し
単なるクレーマーじゃねぇか
>>243 標準ズームの広角側使うのが一番安くて画質も安定してる
のでは?
コシナの20mmが1万円で買えた頃のように、
APS-C用格安超広角レンズとか出ればいいんだけどね
>>244 コレ。マウントを上,背面液晶を下にして長期置いておくと必ず起こりそうだね。
箱入りの場合だいたいこの置き方だから、箱入り中古は要注意だね。
DS2はダイジョウブなんだろうか?
>DS2はダイジョウブなんだろうか?
同じだろうなあ、たぶん。
まさかデジカメ分解してみようなんて考えもしなかったけど、
今度の週末、時間がとれたらやってみようかの。
なあに、旧車乗りだと思えばかわいいものさ。
むしろ単三2本でいいよ・・とか思ってしまうんだが無理?
12本のエネループ無駄にしたくないな。
>>238 強烈に同意だわ・・。
K100D出たとき思った「SR乗っただけのDL2だろ」って。
スペックダウンしてどうすんだ、と
その後も一応はDSの系列が出ることを期待したけど、
K100DSが最後の6M機、K二桁が唯一のペンタプリズム機。
特にK200Dとか何か間違ってねぇかと思ってしまったわ 需要もあるんだろうけど残念だった
ブチ壊れるまでDS使お
しかし6MはPC環境にも優しいw
>>249 勝手に分解しておいて「むき出し」注意ってお前何様w
いちいち変なとこにつっかかるね。さすが変態ユーザーの集まり。
>>250 そうそう、K200Dって「スペック的にはほぼK10Dと同等」とか言ってる人が
記者なんかにもいたりしてかなりムカついた。どんだけデジタル部分しか
見てないんだよ、と。
K200Dなんて大きなistDL。そんなものいらない。
俺は小さなK10Dがほしいんだ。つまりistDS3。
>>254 そんな感じだよな。
istD→istDSでも
「小型ペンタプリズム機」を貫いてたことにかなり好感持てたし、
というか俺の場合それがデジでペンタ選んだ理由だったもんな。
オリンパスは偉いよ
あえて手ぶれ補正外したE410/420ラインも作ってユーザーに選択の幅持たしてるもん。
それに引き換え今や
デジタル一眼の各社エントリー機で一番「デカイ」のがペンタなんだよね・・・。
程度のいい中古あさっておくか、さっさとオリに行けばいいんじゃね?
今あるモノで写真を楽しめばいいだけだと思うけどな
>>254 >俺は小さなK10Dがほしいんだ。つまりistDS3。
×istDS3
○istD2
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/26(土) 15:11:17 ID:HoQN7biu0
>>256 その程度のいい中古ってのが、既にこの世からなくなりつつある今、
俺達に未来はあるのか???
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/26(土) 17:09:36 ID:JH+qYOwyO
>>256 ペンタプリズム搭載が理由で、ペンタ選んだ人が、
絶望的なフォーサーズのファインダーで満足できるとは思えんが。
K20Dにしろ200Dにしろ、小さく作れるなら最初から小さく作ってるだろうな。
商品価値も上がるだろうしな。
ところで、小ささとプリズム優先にするとして、
3年程度でDSサイズに何が進化(追加)できると思ってんの? CCD?
>>262 あと、デジタル部分の改善はそれなりに可能だろう。
個人的には、DS3よりも2ダイヤルで、良い感じのシャッター音の
D2を希望したいが。
DSはプリズム使ってるけど、操作系は廉価機クラスだから、やっぱD後継が欲しい。
防塵防滴と、SR・DRなくせば、小さくなるだろ。
>>256 今DS使って満足してる人が1年後、2年後どうするよ?って話なんだから
程度のいい中古では何の解決にもならんだろ。
なんで?一生DS使ってりゃあいいんじゃない?
デジカメはそうもいかんからねぇ
>>266 保守部品は数年で終了する。
仮に程度の良い中古を数台集めたところで一生持つとは思えない。
それにSDカードがいつまでも使えると思うか?
そんな将来まで見越してるんか。すごいな
フィルムカメラは壊れなきゃ長く使えるけど
デジカメはどんどん進化するからねぇ・・・
銀塩時代は、カメラは5年10年使うのが前提の貴重品だったし
>>269 一生使えばいいとか書いたのはお前だろ
俺の一生はお前と違ってあと数年で終わる訳じゃないんだよ
いやDSがいいというのは動いているから今はいいって言えるけど
頑丈な機材じゃないからあと2年くらいしたらガタガタでしょ。
そうすると後継機は必要。
DS壊れたらMXでいいかー、というウルトラCもありかもしれないけど。
でも5年後には、フルサイズが5万くらいで買えるじゃね
SP-Dとかなってさ その頃までDS系もってくれないかな
フルサイズが5万で買えても、それが5Dみたいな
サイズならいらない。DSサイズならほしいけど。
まあ、フルサイズ自体が欲しいんじゃなくて、銀塩と同じ大きさ明るさのファインダー
と安くてお手軽な24mm20mm相当のお散歩用広角が欲しいだけ。
とりあえずコシナ20mm,24mm,28mmがAPS版12mm,16mm,18mmで復活してくれるだけでも
満足なんだけど。
まあ、夢見ることはいいことです
カメラもそうポンポン買えるもんじゃないしね
マウントアダプターK買ってきた。
説明書がペンタックス株式会社名義だった。
中古と社外品で一式そろえたオイラの
最初で最後のペンタックス(旧旭光学)へのお布施になりました。
PENTAX株式会社へのお布施は3月30日で締め切られました。
282 :
248:2008/04/28(月) 10:23:41 ID:3XswfG9H0
istDS分解してみたよ。
俺の指先では、エンコーダーという部品を
フレキシブル基板から取り外すことはできなかったけど、
無水エタノールをスポイトで垂らして洗浄するだけで、
機能は完全に復活した。
グリスがエンコーダーに流れ込むような構造には見えなかったなあ。
俺が思うに、最初から封入してあったグリスが経年変化で固くなり、
くわえて接点の圧着力が弱まったことが接触不良の原因じゃないかなあ。
俺がやった失敗の数々を列挙しておく。
◎感電>十数回。どうってことないな。ちょっとスーッとするだけさ。
◎断線>軍幹部を開けると、モード選択ダイヤルのハンダ箇所に力が掛かりやすい。再度つなげばどーってことないんだが、アサインをメモっておくか写真撮っておけばよかった。2本切れたので何度かつなぎ直すはめに。
◎上部液晶を外すには、背部メイン基板から液晶ネジ部に覆い被さるフレキシブル基板を外さなければならないんだが、仕組みがわからずに四苦八苦した。横長のクサビを上に引き抜く感じだな。
以上。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/03(土) 07:41:04 ID:7D0ykfwL0
MZ-3ブラック下取りに出してDS中古(程度並の下)購入した俺が来ましたよ。
カメヲタからは馬鹿呼ばわりされているんですが・・・。
俺からも呼ばせてくれ。
ところでMZ-3の下取りはいくらだったの?
SDHC 4GB class 6 買ったぜ!
RAWで367枚撮れるぜ!
1,990円だったぜ!
今日ヨドバシ行ってきた
K200D・・・いいな・・・ボディ手ブレ補正・・・ゴクリ
金ないから買わないけど
自分も*istDS2でMFレンズ使ってますが、それを友達に貸したら
すっかりハマってくれまして、めでたく*istDS2ご購入。
本日フォーラムでファインダー清掃してもらった時、K200Dの話
をしてたら、こんな事を聞かれました。
「K200Dをペンタプリズムにしたら、ボディで幾らまでなら買います?」
私は実売9万と言ってみたんですが、皆様は幾らまで行けますか?
>>288 発売当初の価格と言うことなら、自分も同じくらいかな。
200のプリズム版 いいね! やっぱペンタはプリズムだよ!
それってほぼK10Dじゃね?
俺、K200Dのプリズム版が出たら買うんだ・・・。
つまりずっと買わないってことだな
K200Dをプリズムにするのでなく、istDS2に手ぶれ補正をつけてほしい。
もう名前は、*istDSRでいいよ
俺はK20Dのミラー版が出たら買うぜ
というかSuperAにCCD入れてくれ。それでOK。
LXと言えないところが侘しいなw
SP用のデジタルバックなんてどうですかね?
「M42マウントのフルサイズデジとしてあなたのカメラが蘇ります!」
みたいな。
>>298 LXにCCD入れてたら気軽に使えないし、高くて買えん。
フラグシップじゃなくていいからコンパクトペンタプリズムプリーズ。
>>299 それもありだなーとは思うけど、買うかって言われたら・・・。
あ、買いそうだw
>>288 発売当初価格は89,800円、ポイント10%還元で80,820円、
istD系限定メーカー直の下取り5,000円で75,820円。
その他なら2,000円下取りで、78,820円。
原価43,000円で計算できるなら、メーカー、卸、小売それぞれ
2割ずつ利益確保可能だけどね。
下取りしたのは中古市場に流して、メーカーうまーw
>>288 K200Dの実売が69800円位に落ち着いているから、やっぱりこれに+2万位かなぁ。
といっても既にK200Dユーザーになってしまった自分には関係なんですが・・・orz
DL2使いとしてはK200Dミラーそのままでもいいかと思ってしまう
67800円とかでも買えるのね ヨドバシでは8マソだったよ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 08:36:06 ID:dkqVuIdH0
コスト的にどうかと思うが、個人的には実売+1万円で行ってほしい。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 09:27:09 ID:WucWihKp0
出して6マンだな
KxxxDにプリズムを搭載したい気持ちもわかるけど
素子以外でKxxDとの明確なクラス差がつけられないんじゃ搭載できないよね。
288です。
個人的希望です。
サービスセンターオプションで・・
1:手持ちのK200D持ち込むと軍艦部をプリズム仕様に交換してくれる
→総額3万くらいで、工期半日(要予約)
2:SP・SV・SP2・SPF・ES・ES2にデジタルバックに交換してくれる
→APSC仕様なら総額5万くらい、フルサイズなら総額10万
くらいで、工期2週間(要予約)
うあー欲しいぃぃぃぃぃぃぃぃ
K200Dってなんでおぎさくだけ \54,800.- で売ってるの?
実際みんな買ってるみたいだし、数量限定でもないみたいだし、謎。
MFで使ってるとDSでもういいやと思ってしまうが、
これが欲しいと思えるデジ一眼でるかなぁ。。。
新しいレンズに対しての購買欲もあまりなく
古いレンズは試してみようかなと思うのはあるけど。
カメラは進化すればする程おもしろみが無くなる。
新しいカメラもしばらくすると魅力出てくるよ。
>>307 それ、料金ヒトケタ間違ってないかなぁ…。
>>311 30万、100万ですか?
それは・・頼めない・・
orz
ずいぶん貧乏くさいスレに成り下がってるな。
ここの住人は上位機種・新機種が買えない貧乏人と、
ist系の良さが捨てきれない、2種に分かれてるな。
>>313
確かにおれ貧乏だけど、新機種の良さを教えてくれよ。
フルサイズにでもなって少し値段がこなれてくれば新しいのが欲しくなるだろうけどね。
しかし、今のレンズ構成だとフルサイズにはなかなか移行しそうもない。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/05(月) 00:08:54 ID:vYQF5PNT0
>>314 *istDとDL2使いでK20Dは借りてみただけだけど、オレンジ飽和耐性が
高くなっただけでもうらやましい。
K20Dの6Mモードでもちょっと画のレベルが違う。
まあ、ブログサイズとか2L版印刷じゃ差はわかりにくいけど。
>>313 私は貧乏人ですから前者ですね。
M42でもFIが使えると聞き、昨年ペコちゃんで新品*istDS2を
39800円で買ったらめちゃ使いやすくてバッテリ長持ち。
こりゃ良いやと色々買ってたら、それまでメインだったαシス
テムはすっかりお蔵入り。
K20D+カスタムグリップとかK200Dも良いんだけど、Kxxは
ちと重いし、一回ペンタプリズムの良さを知っちゃうとミラーに
行く勇気がない・・
*istDS2のフルオーバーホール頼もうかと思案中・・
>>299 デジタルバック良いね、MGも頼むw
>>307 >2:SP・SV・SP2・SPF・ES・ES2にデジタルバックに交換してくれる
ほしーなー
319 :
314:2008/05/05(月) 17:31:17 ID:VUm8F9ZH0
>>315.316
こだわる人にとってはかなり進化してるんですね。
貧乏だけど、一眼ぽい雰囲気(←なぜか変換できた)を味わいたいだけだし。
ペンタプリズム。安い。小さい。
後はこだわりません。
久々に時間がとれたので、梅田ヨドでK200D弄ってきたけれど
やっぱ*istDSよりピントの山がつかみにくいね
その点ではK20Dに明らかに軍配
でも、K20Dは自分には大きい
で、脳内で思考がループしつつ、動けない状態のまま
>>321 あれ?俺がいるw
K200Dのプリズム版、マジで出ないかな
新しいの出さなくてもいいよ。
istD再販。
これで充分です。
書き込み早くなってたらうれしい。
でもK20D+カスタムグリップは持った心地がナイスでした。
せめて縦グリの単3仕様出してくれないかな。
デカそうだけど・・重そうだけど・・
堂々巡りするのは、やっぱり*istDS2で満足してるって事か・・
質量 DS2 505g(本体のみ)
これだけでかっこいいじゃん。
>>325 御意。
今となると単3仕様とかペンタプリズムとかもあいまって、
魅力的ですね。
SPF出した後のSP2のように、ちこっとお値段下げて再販して
くれないかなあ・・
DSのCCDにSPコートして、PRIME搭載ってのが個人的な理想ですね。
K200D買ったけど、DSでは楽しかったMFがあんなに苦行になるとは思いもよらなかった・・。
>>326 現在のエントリクラスは、小型軽量のE420、値段でD40のイメージが。
ペンタプリズム搭載しないと特色でないんじゃ。
明るいファンダーの小型機なら、他社ユーザーもサブ機にしてくれるかもしれないし。
実質DS3、期待しちゃいますね。
しょせんマイナーな意見で、ビジネス的に成り立たない。
少しは大人になれよ。
おかげで、DS2の程度にいい中古が2万そこそこ、なんて美味しい
状態なんだから、せいぜい漁っておけよ。
成り立たないのは承知で語ってるんだろ
当方 K10D&K100D&istD持ち。
今日、DA21を買ったので、半年間、防湿庫に入れっぱなしだった
istDにも着けてあげようと思い、電池を入れたが、あきらかに挙動不審・・・。
持っているレンズ総て試したが、前ダイヤル、反応なし、
後ダイヤル、表示は変わるが絞り動かず・・・。
適正露出で撮れるのは、グリーンモードとPモードのみ(常時、絞り開放状態)
でもなぜか、FA28だけは正常に作動する。
相手にしないから拗ねてるんだよ
ガワは正直istDS/DS2のままで文句ない。
だけど、デジタルだから、その部分では新しいものには当然劣ってしまうよねえ
散々使い回したソニー製6MCCDを今の技術で焼き直した機種が欲しい
DS2のサイズやルックスはそのままに、
結果高感度耐性はD40を凌駕して
K20D/K200Dから下りてきたカスタムイメージやダイナミックレンジ200%なんかも一応積んどいて
液晶が広角視野になってくれるだけでも充分欲しい
実売8万くらいしてもDSより200g重いK20D買う位なら、こっち買う
発売した頃に買って使い続けてきた俺のistDSが壊れたらちと困るな・・・
中古でDS2とか探してしまうんだろうか?
とりあえずもうKシリーズでいいからペンタは今年中に
ペンタプリズム500c台の機種作ってくんないかね?
SRついてても(いらんけど)頑張りゃいけるっしょ?防塵防滴を即刻やめれ
なんか実社会でも浮いてそうな人達だらけになってきたね。
K100DS購入後、istDS暫く使ってなかったのを引っ張り出したら
18mmより広い広角レンズでピント合わなくなった
うちのも拗ねた?
>>336 広角は合いにくいよね
DA16-45の広角端とか合いにくい
>>334 夏頃、小型軽量の下位モデルを出すって言ってなかった?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 12:03:56 ID:vjiv0R160
>>334 もうAPS-Cの600万画素CCDなんか製造していないんぢゃね?
PentiumDがなくなったようなモノで
>>334 それいいね。
あと、1/8000シャッターと視野率100%&等倍のファインダーも
頼みます。
>>339 フルサイズ600万画素だったりして
>フルサイズ600万画素だったりして
それはさすがにマニア過ぎてイラン
素子一つ一つがでかくなって感度良さげ。w
ISO32000常用だな
どうせならフルサイズ150万画素で、秒60連写。
>>345 なんかカシオEX-F1と被りそうだなあ
SMCP(K?)の50mmF1.2、並品ながら18000円でゲト。
ちょっとウレシイ。
>>346 良く気づいたね。確かにそうみたい。
レンズはDAじゃなさそうだ。何なんだろう。
親からもらったカメラなのかな?
>>647 リケノン50mmF1.2も手に入れて撮り比べしてくれ
リケノンは50mmF2初期型しか持ってないなあ。
これはこれで好きです。このぐらいのF値だとAWBが暴れないし。
PENTAXの50mmF1.7はAWB暴れないが、F1.2は暴れるもんで。
はっきり言って、*istDSほど良いカメラは無いよ。俺は2台も買ってしまった。
近所の床屋のオヤジが、ニコンより綺麗に写るって言って宝。
だって引き伸ばした時の作品の出来が違う。
信じられないかも知れないが、友人のEOS-1D Mark IIIで撮った写真より綺麗だった。
そりゃあ RAWでとって上手に現像したんだろうよ
まあ、ぶっちゃけその手法であればdsで十分なんだよな。
なんかかんだ言ってちっこくてプリズムってもう無いじゃん。
折れdsだけど名器だと思っているよ
ニコン使ってるけど、ペンタックスの単焦点ラインナップは正直羨ましい。
小さくてファインダーが良い*ist DSが欲しいと思ってる。
K100D Superがペンタミラーじゃなくてペンタプリズムだったら、そっちでも良いんだけど、
やっぱりファインダーって重要だよね。
このスレッド見てistD欲しくなった。ちょっと買ってきます。
>>353 ニコンは一桁か、三桁なら良いんだけどね。
二桁つかうならコンデジ使った方がイイかなと思えてくるからねぇ。
写りは悪くはないと思うけど。
>>355 ゴメン間違えた。istDSだった。今買ってきた。
レンズKit付属品無しだったから、取説ダウンロードして読んでくる。
>>356 D200とD40を使っていてボディはそんなに不満はないけどレンズがね。。。
単焦点は悪くは無いんだけど、イマイチ個性が無いんですよね。
リミテッドのシルバーとか見ると、クラッときます。
品があって良いですよね。
>>358 istDのほうがなんか人気あるみたいですね。
なんでだろ?
でもDSでのんびり楽しんでみます。
試写が少しノイジーだなと思ったらISO1600でした。
結構高感度も使えそうですね。
>>360 ハイパーと高級ローパスと600万画素(ただしRAWファイルのサイズはK20Dクラス)への信仰。
JPEGが使えないのは*istDシリーズ共通だから我慢。
なるほど。ハイパーってあのZ-1Pとかの評判
だった機能ですね。二つダイアルあるのもDS
とは違って上級モデルですね。バッテリグリップ
も別売りあったんですね。
363 :
356:2008/05/12(月) 00:17:09 ID:2ToTfyXF0
>>359 個性がないのは同意。
ニコンのレンズって古くてもあんまり癖ないように思うし。
その分銀塩の頃はフイルム選びやすかったけど。
デジになるとねぇ、、、。
レンズもズームしか出さないし。
その辺ペンタックスは写真撮る楽しさ考えてくれてると思う。
*istDは、D100やEOS10Dと並ぶ中級機の中で「異質な小ささ」だった。
防滴防塵やSRを余計とは言わないが、
もう一度小型にこだわった中級機を作ってはくれまいか。
叶わぬのならエントリー機でも良い。
小さなペンタプリズム機を選べる選択を残して欲しい
防滴防塵とSRで小型軽量たのむ
>>360 istDなんて人気あった?DSは分かるけど
再評価されてるの。
出てた時はペンタ暗黒期だったしな。
じっくり撮るには今でもいいね。
ただ書き込みスピードはいただけない。
とりあえずE-420もその後はあんまり出てないみたいだし、売れないだろうね。
MFオンリーならDS2が最適ですか?
K10DorK20Dにかけるお金をFA31LTDに回したいと思ってます
キタムラ天神店で10台ほど積んであったDS2、25,800円が売り切れてた。
正直DSにあったシルバーボディ、何でDS2では出さなかったんだろ?
DL2では継続してたのに。
売れないから
中途半端なシルバーだったからなぁ、一部ブラックと部品共用で
>>376 確か新品。ヲイラも買おうか相当迷った。
失業中のフレクトゴン35とジュピター9がデジで復活する
良い機会だったのに・・・新しいカメラを買うと嫁がウルサいから断念した。
新品!!
欲しかったなぁ。。。。
俺はは新品買うと箱が増えるから中古箱なしが重宝する。
箱って捨てればいいんだけど、あるものを捨てるのは
忍びないので・・・。嫁にもばれないし。
>>378 最近福岡は週末に中国人や韓国人が買い物に良く来ています。
キタムラでも見かけるんだけど彼らが安いデジタル一眼を
結構買っているのではないかと予想しています。
2階の中古コーナーでもよく見かけます。
安いモデルは気になったら即買いしないと次に行ったときには
なくなっていることがほとんどです。
>>379 ヲイラは新品を買って箱を実家の物置に隠しています。
なんか惨め・・・・
6MP機で小さいの出すらしいけど、密かにサムソン14MPセンサーが載ってるとかー。
それを6MP機と呼べるのか?
>>372 DS2中古25,600で買った俺 涙目
ペンタオンラインでDL2が31500円であるぞ。買えや。
>>382 6MPの画像しか吐けなければわからないじゃん。
>>385 分からなきゃ何してもいいってそれは人としていかがなものか。
画質が良ければそれでもよし
それはやめて!超やめて!
店で展示してるor触り放題にしてるカメラとか終わったあと安く貰えないものかね
店に聞けよ
今更だが、無性にDS2欲しくなってきた。
程度のいい中古か、はたまた、どこかで眠ってる新品ないかなぁ。
店に聞けよ
どういたしまして
親孝行、したい時に親はなし。
モンスターペアレントかよ
istDSシリーズってファームUPでSDHC対応もされてるし
エネループで電池も心配ないし、キットレンズは広角樽だけど
必要十分に写るしISO800まではノイズ気にならない。
ファインダも良いし、小さい割りに握りやすい。
ボディの品質も安っぽくないし。
これなかなかいいわ。今頃気づいた
てれるじゃねーか。
>>383 そんなことでいちいち泣くな!
俺は、中古\29800で買ったんだから
シャッターカウントが1800だったが多いのか少ないのか・・・
istDSシリーズって、おまけにケーブルレリーズも使える。
俺のD50は前からリモコンのみ。違いは大きいな。
ペンタックスってまじめに作ってるって感じだな ヨシヨシ
まあ 死亡したら終わりなんだけどな
現状黒字なんでご心配なく。下手に手を広げると逆にアボーンする。
バブルで何も学ばなかったかね。堅実が一番。
>>402 俺は5000ショットだったお 1800なら少ないよ 更に更に涙目
とはいえ入手して1ヶ月 700ショット 買って良かったよー
俺のは5000ショットで¥21000レンズつきDS。
付属品なし、状態綺麗。ストラップが少しスレあり。
まあまかな
>>385 Nikon D1 みたい本来は800万画素くらいあるのにに4ピクセル1グループで
機能するようにしているから、実際には200万画素みたいなカメラもあるよ。
↑の数値は記憶だから実際には異なるよ。
4個1まとめにするとノイズが減らせるからだとか。
と、言うことは1400万画素CCD or CMOS を利用して350万画素機にしてしまうと
かなりノイズは減らせるって事だな。
V-vocal とかで無理やり加工して歌わせてみたくなる。
Pentax 製ヴォーカロイドwww
おまいらエロい言葉しゃべらすなよ。絶対ダメだぞ。いいな。絶対だぞ。
「モヤモヤって言わせてみよおおおおお」
いつも*istDSを持ち歩いているんだけど、職場では1000万画素のガンデジを買ったのね。
私はさすがにDSを仕事では使いずらく思い始めていた。
先週、急遽ガンデジで撮ってA0ポスターにしなくちゃならないハメになったのだが
生憎、接吻×(職場で買ったガンデジ)が出張のお供に・・・
職場ではみんなパニックでした。どうしよう・・・って。
私はマクロタクマーがちょこんと付いているDSをみんなに見せて、コレで撮るよ。
と、宣言しました。内心、この子で乗り切れないのは百も承知でしたが・・・
ただ、DSで撮ったRAWデータを印刷業者に渡し、色味のアタリもワタして指示して
翌日のポスターを見たら、私自身が愕然としました。
それは、目を見張るようにとても綺麗でした。
こういう所がプロとアマの差なのでしょうね。また、出力する機器の差はとても凄い。
600万画素のデータをとても自然に補完していて実に自然な画像として出力できていました。
ですから、プロに頼む場合は、DSでも全然大丈夫なのだと勇気づけられました。
ほほう、 どんなののが出来たのかみたいものだが無理だろな。
正直、JPGはちょっとあれだが、RAWならこれで良いなと思っている。
D200さわってきたが、やっぱでかいし重いわ〜
俺DS使い
>>411 PENTAX
pentax
Pentax
は、ちゃんと喋るが、
pENTAX
PenTax
pentaX
などは変になるぞw
>>418 ぺんたっくす
とすると、ちょっと楽しいw
これ・・・馬鹿って入れるとすごく萌える言い方するぞ
馬鹿ぁ
だとウマシカって読むぞw
今更だけど
>>420はHARUKAの方ね
MISAKIはなんか変
頑張れカス人間♪”
776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ?
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。
カスはカメラ使わないで欲しいな
写真やカメラを愛せる人にカメラを使って欲しい
実はちょっと前までDLとDL2の二つを所有していた。
DLとDL2には非常に大きな違いがある。
それはAFではない。
液晶周辺の色と、PENTAXのロゴだ。
僕はどうしてもシルバーのロゴが気に入らなかった。
だから、処分した。
本当なら傷だらけのDLを出したほうがよかったのだが、
なぜか手放せない運命にあるようだ。
皆さんはそんな経験ありますか?
無いけど。K100DのロゴとSRのロゴは消した。
PENTAXの凹みロゴはアクリルグァッシュで塗りつぶした。
使ってると、小僧が新機種テストかと思うのかガン見してくることが
あって困ったことがある。
>使ってると、小僧が新機種テストかと思うのかガン見してくることが
>あって困ったことがある。
w
車でも良くあるよな
わざわざロゴを消す意味は?
クルマの車名をスタッドに変えちゃうタイプ?
>>430 NHKに出演の荒木氏。PENTAロゴそのままだたよ
冗談を真顔で返されても
でも、桃ちゃんの写真講座の時は、ブランド名消してたよ
だから消してたかどうかじゃなくて…
チョートクもα200のロゴ,エンブレムに黒テープ貼ってノンブランド化して使ってる。
若者の間では携帯のロゴを潰してノンブランド化が流行ってるそうだ。
(アサヒカメラかなんかより)
>>435 単に、改造したいけど一般人にはブランド消すくらいしかできないよー
ってな感じ?
胸にデカデカとメーカー名の入ったTシャツがダサイとか、そんな感じじゃないの?
カネ払ってまでメーカーの宣伝するかよ。とか。
ブランドとかメーカーとかどうでもいい。とか。
高校生のころ501の皮パッチ、赤タブ、ステッチ取っ払って
さらにリベット潰して着てたなぁ
551の蓬莱
ペンタも叉焼まんも好きだよ
エンブレムが紫のDL2ってのとシーンセレクトダイアルが銀、液晶周辺部が銀・・・・って
いやなんだよね、安っぽくて
液晶周りの銀縁はかなり萎えるね。
差別化も必要なのは判るけど、あれはねぇ・・・
エンブレム紫は別段どうってことないけど。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:12:07 ID:MFTzZ2Ak0
貧乏人御用達のDLシリーズは別スレでやってくれw
俺DS使ってるけど小遣い少ないから貧乏人だな。
来月分の小遣いで何買うかな。SDHC16GBかレンズか
はたまた360FGZか・・・悩んでるときが楽しかったりする
そか
*istD
*istD Small
*istD Low price
そういう意味づけだったのか?
Love & Sex
DL2持ちだけど別にデザインは悪くは思わないな
チョートクの黒テープはブレッソンのブラックライカの真似って書いてあったような。
>>447 気にするな
普通は特に何も思わない
貶してる奴は自分に自信が持てないクズなんだから
DLユーザー必死だな
鼻クソを笑うことで辛うじてプライドを保とうとする、悲しき目クソというやつか。
同じペンタユーザーなんだから仲良くしようぜ
いえてる。DSとDL系の違いなんて、メクソ、ハナクソレベルだわ。
istD2なんてもし有ったら違うんだろうけど。
しかし3年くらい前のペンタックスやNikonはいいね。見た目も機能も画質も
ちょうどいい。
好みの問題だから何とも
一言の割りに随分リソース消費する書き方だな・・・
よそんちのことに得意げに語られてもな。
ペンタは67でしょう。
67のデジタル一眼レフはいつ出るんだろう
このスレで67出されてもね
今日3歳の娘と近所散歩してDSとキットレンズでスナップ
沢山撮ったんだけど、これで十分いいのが撮れてる。
連射試してみたかったから250枚位撮ったかな。
当分レンズはこれでいいや。メモリーSDHC買うかな。
今DS2使ってるんだけど、ほんと「壊れた時の次の機種」に悩む。
軽い、小さい、ペンタプリズム、バッテリ長寿命、M42と相性が良い、受光部サイズAPSC以上のデジ一って・・・無いんだよね
orz
中古でK100Dは順調に値落ちしてるけど、DL/DS系は下げ幅が少なくなってきた。
K10DやK20Dは購入後に加工するグリップで持ちやすくなるけど、大きいし重い。
みんなは直らないほど壊れたら同じ機種を買いなおすの?
同じ機種を買いなおす人もいれば直さない人もいる。
そんなの当たり前だろ。
みんな一緒なわけない。
>>462 461です。
そりゃそうです。ごもっとも。
462氏はどうします?
最近は、こんなにコンパクトで便利なDSが死んだら困ると思ってます。
なので、手荒めに使う必要があるときや、遠出をするときは
K10Dを持って出ます。どっちも画質は良いけどDSの方が可愛くて大切。
>>464 確かにK10Dが壊れたら今安いから買い直せばいいし、K20Dを買ってもいい。
でもDSは壊れたら中古か流通在庫しかないからな。
>>465 の言うとおりです。
それと、DSは赤外線写真が撮れるのもとっても大きなメリットです。
K10Dでは、カメラを改造して貰わないと撮れないから、無改造で
赤外写真が撮れるDSは今となっては大変貴重。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:16:20 ID:VCXCYl0h0
そこでDLの中古ですよ
DSの中古を買いあさっておきましょうね。
ペンタプリズム搭載の小型軽量安価のK1000D新登場
あっさり忘れ去られるDS/DL系
だといいな〜
新しいの出たって、3万とかじゃ買えないからいらない。
K200DS ペンタプリズム
K200DL 廉価版(何を削るかは知らない)
とかにならないかな
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:03:41 ID:VCXCYl0h0
ペンタはもっと安いモデル出してもいいと思うんだ
ストロボ省いてくれないかな。いらねーわ。マジで。
じゃもぎ取ったら?
背面の液晶もいらない。ジャマなだけ。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:51:49 ID:8bGUqBXG0
ネタに走りそうだからそろそろ・・・
まぁ、ストロボはマジでいらないな
突然開くとビクッとする
発酵禁止にしておけばいいじゃん
>>461 年内には出るだろDSの代わりになる奴が
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 18:40:33 ID:B2Kw9SXn0
下痢おかゆ
>>482 フォトキナで発表されるだろ多分。
但しファインダーのスペックがK200Dを上回るかどうか微妙、
つうかK200Dと共通のペンターミラー仕様になる可能性極大。
故にD,DS,DS2使いが悩んでおるのじゃ。おわかり?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 19:20:45 ID:4uKG68Vv0
ミラー機ならさらにDとDL2を使い続けるぜ!!!
*ist
って、「いすと」と読んでいいんだよね?
買った時から気になってるんだが。
488 :
486:2008/05/27(火) 04:11:19 ID:/SRH7jSB0
>>487 ありがと。*マーク何て読むのかわからなくてw
DL2、キットレンズorDAリミ付けてお気軽散歩カメラ。
アナリスト
>>484 お前のようなちんけな悩みは、実際にミラーだと発表されてから悩めばよい
何かカチンときたらしい
アスタリスクじゃないの?
K200DL出たら買いたいなぁ
でもそろそろk10D中古はかなり安くなってきてるからな・・・
レンズ側のフランジ面の径がKマウントのフランジより小さい場合、
純正Kマウントアダプターではガタが出るというのは散々既出なのですが、、
近代のM42アダプタはフランジ面が本体側のフランジ面と
ほぼツライツになって無限遠も問題ないし、ピンも押してくれるし、
アダプタ自体も本体にガタの無い状態で固定される
という認識で良いのでしょうか?
>>494 PENTAXスクリュー以外に古いカールツァイスやロシアレンズ等を
近代アダプタ経由で*istDS2につけてますが、アダプタのせいで
無限出なくて困った経験は無いです。
ちなみに、Auto専用レンズも使えますが、レンズの個体によって
はピン押したまま絞りを動かすと絞りが鈍く動いたりします。
買う前にピンを押したまま絞りがスムーズに動くか確認して吉です。
K200D Lower
K200D Sexy
*istDS300 だろ
*ist LX
*istDS3・・
MX Digital
*ist K10DS2 lowprice
*istD Star Limited
いい加減飽田
*ist *ister *istest
SPORTSDIGIC
istDS中古で買って満足なんだけど
モニタ大きいDS2はやっぱりいいんだろうね。
でもこれはニコンD50に並んで良いわ。
あっちはSDHCだめだけどDSはその点ペンタックス
の良心だね。キットレンズ以外に中望遠買って
たのしもう
istDSでMIYABI使える日が来てたなんてなぁ。
長生きはするもんですねえ、じいさん。
やっぱ純正ソフトは手放せん
普段はDarkRoomだがここ一番の時にはPPLを使ってしまう
例えベースがシルキーだとはいえ
3で汁気ベースになったときみんな大喜びしたんだぞ・・・
NewPPLになったので久々に使ってみたけど、やっぱりペンタのソフトだね。
ジャギとかも出にくいしいいかも。これで使い勝手さえよければなぁ。
>>510 istDS2中古で買った。
撮影した写真、その場でモニターで見ても、写っているかどうかの確認程度にしかなんない。
モニターで綺麗にみえても、家に帰ってPCでみるとピント甘甘なことばかり。
DS2との差額分で古タクマーを買えたのに、とも思ってるよ。
でもどっちも持ち易くて、撮ってて楽しいよね〜
>>510 516氏も書いてるけど、ファーム更新すればDSとDS2にそれほど違いはないよ。
MFレンズ使うならDS+拡大アイカップ買う方が意味があると思う。
純正の拡大アイカップ、使いやすいよ〜
518 :
510:2008/05/31(土) 02:35:47 ID:WOOt8/OZO
2.5インチのモニターもそんな感じですか。DSの2インチよりは格段にいいかな
と思いましたが。Farmアップしたので機能的にはどっこいなんですね。
SDHC買って来たので試して見ます。
小さいのは我慢できるが、上下視野角が狭いのは困りものだ
農場アゲ
新しいPPLいいねぇー。
雅が使えるようになったのもうれしいけど、
「あざやか」も実用に耐えるぐらい良くなってる!
気のせいかな・・・。
最新のPPL、各種プリセット現像のアルゴリズムって、
K20DもしくはK200DレベルにUPDATEされてるのかしら?
・・・つまり、*istD系のRAWで撮って最新PPLで現像したら、
K2xD系のJPEG位までの仕上がりが期待できるってことと解釈していいのかな?
あとは、ファインシャープネスがPPLで適用できるようになれば・・・!
でも、RawShooterの解像感は未だに捨てがたい。
PPLとは明らかに違うとは言え、紙焼き2Lサイズ程度じゃ判らんけどね。
空バックの電線とかジャギらない?
PPLはそこらへんの処理がさすが純正って感じでいいんで使ってるんだが。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 13:21:38 ID:23KIqn250
>>521 ここ見てPPLがビッグマイナー受けているのを初めて知った。
インスコして感動。
>>524 んー、確かにジャギる部分もあるけど、細部の描写が半端ない。
と言って、PPLでシャープネス上げても結果は別物だし。難しいよ。
>>521,525
トンクス。「風景」使えるね。今までの画像を現像し直したくなってきたw
istDSにSDHC使ってみた。
比較的性能の低い(ランダムライト2.5M/s)のカード
でも連射はできるね。
残数表示が999なのは何だけど・・・
うーむ・・・
今までjpegで保存してたからSDHC買ってRAWで撮ろうかな・・・
新しいカメラを欲しいと思うより今あるものを有効に使わないと
カメラなんてそうそう買えるものじゃないし
DSのRAWで撮ってたら他の機種に目移りしなくなったよ
PPLの新バージョン、カスタムモードのウインドウ位置が記憶されなくなってるじゃないか・・・
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/01(日) 02:06:32 ID:MZp+zTKM0
>>532 *istD系の赤色飽和は鬼門。赤が強いモノを撮る時はアンダーで撮って
現像時に増感が基本。
しかしRAWで撮ると結構いいよね>D系
JPGでもナチュラル、画質☆☆☆、コントラ−1、シャープネス−1で
撮れば紅葉でも桜でも結構いけてますが・・
RAWはもっと凄いのかな?
やってみよっと。
コントラってなんだよ、はじめて聞いた。
ストくらい略さなくても。
はじめてRAWどりやってみた。
増減感 コントラ、彩度、シャープネスをいじるのがおもしろいの?
あんまりかわらんぞ。 面倒じゃん 自動的にピンぼけくらいなおしてほしい
>>536 解像感がワンランク上がる。個人的に一番大きいのはWBいじれることだな。
>>537 WB変えるのは、変化がよくわかるね。茶色っぽく移っているのをいじることもできそうなんだ
WB調整に禿同意。
子供の学芸会のストロボ禁止の舞台撮りはRAWに限るね。
銀塩の頃は、赤っぽい写真に泣かされた。
自宅で色温度調整して、キレイな写真になるのに感動した。
魂斗羅っていうシューティングゲームに燃えた時期があった・・・。
542 :
534:2008/06/01(日) 21:43:54 ID:yeIUZY1/0
>>535 ごめん。単に誤って消してしまっただけです。
PPL、SILKYとは別物なのね。
SILKYで慣れてると操作方法に迷う。
PPLの方が他の画像編集ソフトに近い操作系だと思うけど。
夕景撮ってきたら、昼間のRAW設定のままだった。
どうすりゃいいの〜
中古で買ったからPPLなるものは試したことがない。
ソフトウェアCDのみ売ってくれるかペンタックスに
聞いてみよう
RAW現像ソフトが付いてるのってペンタだけ?
ニコンは別売りだよね?
>>546 懐かしいこというじゃないか日記帳
ところでお前サンの日記帳はどこなんだい?
>>549 ルパン三世の銭形警部風に言ったろ?ぜったいに・・・
それわかんねえし
「カリオストロ」を思い出してしまうが
おれの周りには、藤子ちゃんみたいないい女は居やしないです
その字はGJ!藤子Fまいタソだろ。
PLLのアップデートいろいろ遊んでみたけど、やっぱりナチュラルが一番いいや。
水さしてごめん
ナチュラルもistDS時代のナチュラルとは雲泥の差。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/02(月) 11:05:54 ID:YrojokZl0
>>554 モードが多くなっただけじゃなく、明らかに画像変換アルゴリズムが大幅進化してる。
普通に使っても恩恵あるよ。
村上菜つみ撮ってくる
RAYQUALのマウントアダプタ届いた、良いもですねこれは
純正Kマウントアダプタでは無限遠通り越しちゃってたピントもばっちり合うし
レンズの指標(?)も上にほぼぴったり来るし、ガタも少ないし
お高いものだけれども買ってよかった
DSに代わるカメラがマジ無くて困る
ペンタよそろそろ小型路線のペンタプリズム機を復活頼む
カリオスカトロの城
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/03(火) 23:37:56 ID:gMM4dmY+0
>>539 学芸会に限らず、業務でイベントの記録とか、
失敗できない撮影のときは、とにかくRAWに限るよ。
てか、この板に書き込んでるDsユザは、みんなRAW撮り+汁気現像と違うの?
DsのJPGは正直ヘボいから、RAWじゃないと実力が発揮できんと思うが。
みんなだって。
ワロタ。
みんなが全員自分と同じと思うなよ。
人それぞれ。人生色々。
ひょっとして現像ソフトは世の中に汁気しかないと思ってるんじゃあるまいな。
JPGオンリの俺の居場所がなくなっちゃうよ・・・
566 :
534:2008/06/03(火) 23:58:50 ID:WgVwuLiV0
*istDS2でJPG撮影して、たまに汁気で現像してる私・・
保存時間短いし、PCで見て成功してれば現像しないで良いし、
汁気ならDR拡張等でかなり直せるからと思い、そんな運用を
しています。
真面目にお聞きしたいのですが、RAWで保存時間早くなる
SDメモリカードってありますか?
Lexarのx133でも余り違いを感じられなかったのです。
ご存知の方いらっしゃれば教えてください。m(_ _)m
既出でしたらゴメンナサイ。
>>567 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )オナカマー!!
>>568 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )オナカマー!!
>>569 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )オナカマー!!
>>570 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )オナカマー!!
>>562 RAW+PPLとか言うならまだ分かるが、シルキーなんて
>>566 K10Dクラスなら高速メディア使えば早いがDSは駄目だろ
DSの書き込み速度>
確か上限が決まっていて、6M/sあたりだったと思う。
過去スレにあったような気が。
*istD系\(^o^)/オワタ
どうせ今までMFレンズしか使ってなかった癖にw
DSはタクマーをメインでMFでマターリ使う。
SDMのDAレンズはK10DとK20Dで使えばイイや。
タクマー使ったときの露出はDSが一番正確だから。
高いレンズを買わない俺にはSDMレンズとかあんまりそそらない話だな。
SDMにしては、案外安い価格設定だな
かえって涙目になってしまう
>>580 設計段階からボディモーター対応を捨てれば
その機構分コストダウンできるから安くなって当たり前と思うが
582 :
534:2008/06/04(水) 22:46:13 ID:wOfR7lWm0
>>574 ありがとうございます。
それならLexarで違い感じなかったのも納得です。
M42レンズを*istDS2につけて、まったりピント合わせして、
RAW+PPLか、JPG+汁気で使っていきます。
K200Dもやっすくなっているこのご時世に
DS2が欲しくなってきているこの矛盾・・・
SRとか複雑な機構のないプリズムボディ
がちょっと気になるこの頃・・・
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 00:15:53 ID:mn7cBFkP0
やっぱ 小さくてプリズム というのがほしいんだよ。
そおゆうjのってないだろ?
恐らくプリズム積んで小型化でというのはペンタ以外企画段階
ではねられるとおもうんだよ。 だからこそ ペンタにしか出来ないこのカテゴリーを大事にしてほしいと思うわけだよ。
いまだに dsに「物の価値」 を感じる俺の意見です。
じゃDS使ってれば?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 00:24:56 ID:r4fH1kiu0
俺は単三プリズム機のK200DSが出ればそれで満足。
DSをすすめに。
おk
やっぱりDSだよなぁ。
ごめん、Dの方が好きだ!
何この漫才
もうそろそろ、次期小型機の発表あってもいいんじゃないの?
もう420買っとけ。
今知ったんだが17-70ってSMD専用かyo!
買おうと思ってたのに...orz
うーん、DS2のロゴ青色でカッコイイな
DL2の紫が微妙すぎる・・・
赤、緑、紫、青となかなかいづれもバッジはカッコイイと思う。
某グランプリパッケージのゴールドもカッコイイ。
白いバッジはちょっと寂しい雰囲気(何故か変換出来ない)
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 07:00:50 ID:6p6Jj6BD0
先日DSを中古で買ったのですが、
カメラ上部の液晶のシャッター速度表示が1000以上になると
1007、1257、1607、2007・・・と、
下一桁の0になるはずのところが7と表示されます。
これは故障ですよね?
___
| |
|__|
の左下が壊れてて
___
|
|
になってるんだろう。
やっぱりそうですよね。
なにせペンタのカメラは初めてなもので
もしかしたら仕様なのかも?と思ったので質問させてもらいました。
使用にするのに特に困ることもないので、
このまま使っていきたいと思います。
ありがとうございました。
なんかかわいそうだな
最速のSSが1/4007と他の個体より速い特別モデル。と
>雰囲気(何故か変換出来ない)
リコーのカメラは中途半端なISO感度を出してたよな
俺もDS中古買ったけど、そういうマイナートラブルが気になってた。
コマンドダイアル壊れたりよりはマシだけどね。
やっぱり修理は一律2万円なのかな。
マウントの電気接点をショートさせると
どんなレンズでもFIが使えるらしいのですが
中央のみになるのでしょうか、それとも全部になるのでしょうか
中央のみ
610 :
534:2008/06/08(日) 08:14:45 ID:bPMnJcW30
>>608 *istDS,DL系だとカスタムファンクションで【Sレンズ使用時のFI】を
ONにすれば良いんだけどね。
*istDでも最新ファームなら使えるのかなあ?
istはDL以外認めない
あと、シルバーとか安っぽい
社史に残る低価格・一眼レフ入門機だよね、DLは。
劇的に安かったらもっと売れたろうに。
DSはスーパーAだな
ペンタックスユーザーは本当にペンタックスを愛してるんだな。
俺は最近ユーザーになったばかり。
なかなかいいね。
DS使いだけどシルバー好きだな。
最初は黒が良かったけど、シルバー使ってみると次もシルバーが使いたくなった。
レンズまで含めて黒一色って色気がない気がする。
どーせ作ってくれなそうだから黒で我慢することになりそうだけど。
カメラといったら黒な感じだな
でもシャッターボタンあたりとかディスプレイ周りとかシルバーが入ったくらいがいいかな
まぁ、黒カメラ+シルバーレンズは微妙だ。
ディスプレーの周辺銀色は嫌だ
安っぽい。
やっぱり、出来る限り黒と白い刻み文字のPENTAXがいい
620 :
617:2008/06/08(日) 23:40:55 ID:UVK2ISyy0
確かにKissっぽいシルバーは勘弁だな。
ペンタのシルバーは格好いいよ。
ダイヤルが壊れたらK10Dにしようと思ってたんだけど、なかなか壊れないなぁ。
おれが壊してやってもいいぞ。
昔から、ミラー上がりぱなしか巻き上げ固着以外は余り壊れないじゃん。
そういう時は足で踏んづけるのさ。
長らくDSとZ-20を併用してきたヲイラ。
次のボディーは、デジならK。
銀塩ならMZ一桁と決めていたのだが…
結局、またDSを買ってしまいました。
セカンド・バッグ並なサイズのショルダーに、高倍率レンズを付けた状態で
スッポリ収まるコンパクトさが良いんだよなぁ (^^;
最近M42タクマー沼に片足つっこみかけて、K10DとDLがあるのにDS買っちゃった。
MFはやっぱファインダー命。DLはちょっと。。。でもK10Dは重いし。
んで、DS+OME53をM42専用に。
DLは何に使おう?悩ましいが、お気に入りのシルバーボディなのでドナドナ予定は無しw
オールドマニュアルレンズでマターリRAW撮影して、マターリ現像するのもいいですよ。6Mなら画像も重くないし。
結果として良い写真が撮れればベストだけど、プロセスも楽しめる。
私はデジデビューの若輩者ですが、こんなこと言ってるとこの先は銀塩ですか?w
>>627 DSにOME53の組み合わせは良いよね。
M42のピント合わせ易いし。
銀塩はM42持ってるから行きやすいよね。
SPの中古なんか安いし良いよ。
でもツァイスのM42とかだとミラーが引っかかる事がある。
マターリ ・・・
なんか凄く懐かしい言葉。
久しぶりに聞いてなんか和んだ。
M42でも
アルミ箔とかで、マウントの電気接点をショートさせると
合焦時にシャッターが切れる、という裏技を聞いた。
ボディ内にゴミがはいるのが怖くてやってない。
>>631 2つ位情報が抜けてる気がする。
手持ちのカメラがDS以降なら杞憂だよ。
633 :
613:2008/06/14(土) 15:25:32 ID:Y6ogNErL0
634 :
633:2008/06/14(土) 15:29:02 ID:Y6ogNErL0
ボディ DS2 スイッチAF側にしてみた いままでずっとMF側
レンズ SMCT55/1.8
が、いつシャッターが切れるのかよくわからん。
636 :
633:2008/06/14(土) 17:07:24 ID:Y6ogNErL0
私もDS2で、ファームはV1.02、レンズはRICOH 50mmF2です。
カメラ固定でシャッター押しっぱなしにしたまま被写体を動かすと、
合焦した時に一応切れましたが、同じ所に動かしても切れない
こともありました。動きが早いとダメなんですかね?
逆にカメラを動かすと、1回目の合焦した時でちゃんと切れます。
マクロ撮影にも使えそうな気がします。
DS2 カスタムファンクション 【Sレンズ使用時のFI】
スイッチ AF側でもMF側でも
任意の時点でレリーズできます
中古で買ったんで、壊れてるのかしらん?
まあ完全MF機として使ってるからいいけど。
FIはちゃんと点灯してる?
しないなら、接点ショートしてないだけだと思うが
ていうか、ショートさせれば【Sレンズ使用時のFI】は要らないと思うけど
offでも出来るはず
DS2
・カスタムファンクション 【Sレンズ使用時のFI】
・スイッチ AF側
・鉄製スプーンをあて接点ショート
たしかにこれで、合焦時のみレリーズできた。
シャッターの押し加減が微妙だけど。
ゴミがはいらないような接点ショートの上手やり方はどうしたらいいの?
>>641 M42レンズを持っていないので、試せないのだけど。
マウントアダプターの、接点の当たる部分に台所用のアルミテープとか。
導電性なテープを張ってみるってのはダメかな?
>>642 M42レンズを持ってない貴方に言っても仕方のないことだけれど。
マウントアダプターはKマウントのマウント面とツライチなので、
導電性なテープを張ったりすることはできないんですよ?
いやいやマウント側の電気接点は多少の浮き沈みをするから、つらいちとかは
考慮の範疇に入れなくても大丈夫、小さく切ったアルミホイルに無水アルコールを
接着剤代わり塗って、電子接点に貼り付ければOK。
>>641 ショートすれば【Sレンズ使用時のFI】 は必要ないって
俺はMFに邪魔なので【AFレンズ以外使用時のFI】offの機能が欲しい
全部消せばいいのだがAFレンズ時は測距点見るのに欲しいけど
>>617 FA28-200/3.8-5.6とかFA28-105/3.2-4.5とか
FA☆なんかのシルバー鏡筒レンズが上手くマッチングするよね<シルバーボディ
いや限定版のシルバーZ-1持ってるからそう思えるのかも知れないけど。
そこ、廃止
ニコンユーザーだけど、ボディが小さくてファインダーが大きくて見やすいDS良いなって思ってる。
小さくても撮影にストレスがあるのは嫌なんですが、DSの動作はキビキビしてるのでしょうか。
スナップ撮影に使おうと考えているので連写は不要です。
なんでK100Dでファインダーが小さくなっちゃったんでしょうね。残念です。
キビキビはしてない。パッコン、パッコンといった感じ。
レンズ資産があるならD80行くべきじゃないの?
遊びで併用も悪くないけど、ペンタ沼も深いよ。
>>651 シャッターとかメニューセレクトとか色々ありますが、うちのDS2は
手巻き銀塩カメラの感覚で使ってます。
M42の古いレンズと組み合わせて使ってますが、不思議とマッチ
します。
急が無くて良いじゃない、ゆっくり行こうよって雰囲気です。
今では手頃な値段ですし、1台お持ちになっては?
マニュアルのペンタレンズやM42用として、ニコンシステムと併用
すると対照的で面白いと思いますよ。
DS(2)の本体重量は505gで確かに軽量の部類だけど単三エネループ四本入れると
ほぼ600gになってしまう。単四に軽量のアダプター(あるのか?)かませれば
550g位に押さえられる。電池容量はアレだけど枚数稼がない俺には十分かも
200枚くらいいければアリなんだけど
>>654 単4と単3アダプタは余り見た事無いし、瞬間最大放電量や内部抵抗
も違うと思うから、あんまりメリットがない気がします。
順当に単3エネループで軽いレンズを選び、トータルを抑えた方が
良いかなと。
千石で買ったアダプタは有るから、試してみようかな
多分激しく使えない悪寒
エネループの容量単三2000mAhに対し、単四800mAhで40%だけどDS駆動に必要な
パワーが取り出せるかが鍵という事ですね。
エネループの場合放電電圧はほぼ一定なんで、単純に撮影可能枚数と比例すると考えていいのかな?
でもやっぱり、単三よりは単四のほうが内部抵抗でかいだろうし、アダプタの接触抵抗も有るだろうからなぁ
俺MFレンズしかもってないし、フラッシュも使わないし、
そもそも撮影枚数も少ないし、ぶっちゃけ撮影回数も少ないので
全然電池が減らない、俺みたいな奴なら単四でも平気そうな気がする
つうか1000回充電する前に本体が壊れそうな予感
贅肉落とした方が簡単に軽くなります
単三を単四に換えて軽量化するより
おまえらの体重20`軽量化するほうが健康にいいだろ
どう考えても
この場合、腕力を鍛えた方が、じゃないのか?
>>662 脂肪と一緒に筋肉まで減らして、カメラ自体持ち上がらなくなったりしてwww
>>660 うちはエネループ単3+M42レンズでフラッシュなしの撮影メインなんだけど、
使わない時も本体に電池入れっぱなしで1ヶ月or1000枚程度撮影出来る。
1000ヶ月先にしろ、1千万枚撮影にしろ、本体持たねえ。
これに慣れると他社のデジイチのバッテリカウンターの減り方が恐ろしく早く
見える。
小型単3プリズム機、頼むからもう一度出して欲しい・・・
DS2にSDM対応させるだけで十分なんだけどなぁ
手ぶれ補正は無しで良いから、小型軽量がいね
ダイアルはできれば二つほしいけど無理は言わん
DS2でSレンズでもISO自動制御してくれたら良いなあ・・・
あるいは前ダイアルにISO割り当て可とか。
新ファームで出してくれないかな・・無理だろうなあ・・
ワシは重量差ぐらい減量&腕力鍛えてK20Dにいきますじゃ。
たぶんディスタゴン25mm/2.8でFS+4, 6MP出力でサクサク、って使い方だろうけど。
http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html > ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。
> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います
俺も大きさとかより機能が欲しいけど金がない
>>668 ニコンやキヤノンに較べると駆動はモッサリだしAFは2〜3世代うしろだけどな。
つまりK10Dは4〜6世代遅れてたわけだな。
>>671 その時代遅れのカメラに三冠とられてとても無念だったんですね。わかります。
dsで室内スポーツとってると いらいらすることすること!
k20ってやつはNとかCとかに比べるとAFスピードだめなんだろうけど
実用範囲かなあ?
AF・・・使った事無い。
M42かAレンズなもんでw
K系と差別化するならMF専用デジイチなんてどうかなあ。
SPかLX位のサイズ、Mレンズでも絞りプレビューOK、RAW専用、単3駆動、
ファインダー視野率100%で倍率1.2倍、ISO50〜1600の間で自動追従。
SRあり、シャッターはB、30〜1/4000まで。
これを10万くらいで・・・マニアックだけどさ。
>>673 DSでのサッカー撮りで限界を感じて、昨年の春頃にK10D購入。
バッファ増量で連写性能が格段に上がり何とか実用域に。
AFスピードはイマイチなK10Dでも遥かに歩留まり向上したんだから、
後継のK20Dならより進化している筈だし十分実用範囲だと思う。
でも、スポーツならNとかCだと思うけどね。
676 :
673:2008/06/25(水) 07:41:57 ID:3cxNnDDl0
みなさんどうも、 動き物はCやNだろうとは思うけど、レンズ使い回したいんですわ。
どちらかというと風景多いし・・・
DSのAF−Cなんてマジ使えないっすよね たぶん使ってる人いないだろ。
ファームアップで選択できるようになっただけでも御の字だろw
だよね。
キヤノンだったらファームアップの代わりに新機種出すぜ。w
性能が上がるほど趣味性が下がると思う今日この頃
機械に撮らされてる感は確かにあるね。
全然向かないこんな機種でモタスポ撮りやってたらすっかりMFに慣れてしまった
AF-Sだとシャッターがいつまでたっても切れないから、AF-Cにしておくのが常識と思ってたが。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 22:48:31 ID:yuUeuF8i0
>>674 すごくおもしろいとは思う。
だけど、マニアック過ぎてほとんど売れないだろうから、D3並かそれ以上の値段になりそうだ。
そんな趣味に特化した機種だと、おれなら5万くらいしか出せないかも。
684 :
674:2008/06/25(水) 23:32:48 ID:NFcZulDA0
>>683 レスありがとん。
確かにマニアックだよね。イメージはEPSONのR−D1Sあたり。
ニッチ市場だから広範囲のニーズ対応用ではなく、マニア御用達。
ちゃんと作るから、お値段は相応。
でもR-D1Sはライカ用だから20万超えてもなお購買層は居るけど、
MレンズとかM42ユーザーはそこまで払わないと思われる。
で、定価10万、実売8万くらいでどお?と思ったんだ。
実売5万レベルならほぼ悩まず行っちゃいますね。
逆に、LX並の値段になったら私も手出しできないです・・・ orz
>>674 SRはなしでも可。5万以内なら、全然ok!
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:29:53 ID:eT8aSw+G0
中古でist DL買ったけどモニターが青いのよ。
これ、壊れてるの?
どうにかして色温度とか調整できない?
青いったってどの程度青いのかこっちで見てないから
壊れてるほど青いのかどうかは分かるわけない。
電源もいれないで中古デジカメ買ったのか?
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:41:52 ID:eT8aSw+G0
ヤフオクで買ったんです。
明らかに色温度高いんだよなぁ。
ホワイトバランス失敗してのかと思ってもPCで見ると普通だし。
赤いビニールでも貼っとけ。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 01:04:48 ID:XS6Iuxjv0
>>674 それ、買った。先物取引10万円でOK。
でも、DSと大きくは変わらないような気もする。
意外と受けるが意外と売れない。
リアルでSPを知ってる椰子には受けない希ガス
>>678 松下もそうだな
ちなみに俺はDS+DA21+単三リチウムで軽いシステムを組んでいる
撮影枚数が少ないので、高価なリチウムでも無問題
半年は持つ
CR-V3ってなんで安定的に供給されてるの?
「デジカメに最適」と謡われていても、
俺的にはistDSぐらいしか用途が思い浮かばないんだがwww
お陰で助かるけどね。
フジの単三リチウムは供給停止らしいが。
こゆ懐古商品は半端な事するから売れないんだよ
当時のものは必然的なデザインが機能美として生きてる事がいいんで
色や形をちょこっとアレンジするだけじゃ見え透いてる
いっその事、MF専用でオートはAEのみあと全部マニュアルつうくらいの割り切りで
MXかLXそのままの形で出せば結構需要あるよきっと
てか、現行デザインは周りに流されて主体性無さ過ぎだ
無意味に感じるほどゴツいし
最近、マップ,フジヤ,三宝等をみるとPENTAXデジイチの中古がすぐ売れてなくなる。
特に*istDシリーズは顕著。
ちょっと前のレンズみたいに、外人が買いあさってたりするのか?
DA40使うと必然的に右手グリップでの取り回しになるけどレンズのわしづかみに比べ
安心感がいまいち 首に掛けたくないのでハンディストラップを付けようと思案中
おすすめ有りますでしょうか。
703 :
674:2008/06/26(木) 21:27:04 ID:dcDxSp+C0
704 :
674:2008/06/26(木) 21:37:07 ID:dcDxSp+C0
間違って送っちまった。スマソ。
今のボディ流用で674のスペックで出したら693氏や695氏のコメントが
そのまま市場の反応になりそうだよね。
で、後ろに3cm位出っ張る事は諦めるとして、中版でいうデジタルバック
のやり方なんてどうかなと考えてみた。
例えば手持ちのSPとかMシリーズ、LX等をサービスセンターに持ち込む。
センターで裏ブタを取り払い、CCDかCMOS受光部、デジタルメディアと
バッテリ出し入れ部がセットになった物と交換し、ISO感度設定は本体の
ダイヤルと連動させる。
シャッターや露出計等の駆動は従来通り。
サービスに持ち込んで2週間で部品込みで6万円。
こんなのどうでしょ?
まあ、事業として利益を出そうとしたら1台辺りざっと200万くらい
は予定しないといけないんじゃないか?
本体との情報の伝達がどうすれば可能になるか、冷静に考えたら
6万円じゃ逆立ちしても不可能だよな。
デジイチ本体を買う方がどう考えても安いし、非現実的過ぎる。
まあ、夢を見るのは個人の自由だが、夢と言うより妄想だな。
>>704 つかそこらの機種なら裏蓋自分で外せるから
バックパック型デジカメパーツが欲しいな
大昔にそゆ試みはあったけど、アメリカ辺りのベンチャーだったか
SPは銀円フィルムを前提とした機能美。
DS/DL系は小型デジタル一眼レフとして、優雅な機能美をもっている。
素直にDS3がいいよ。
>>697 ちょ、単三リチウム供給中止ってマジか
energizerの単三リチウムはアップルのワイアレスマウス/キーボードの標準添付品だったりするんだが…
まあ、製造中止ではなく輸入販売の中止ならありうるか
時々頭が悪い提案が書き込まれるが、彼らは会社勤めをしたことが無いのだろうか?。
フジは電池事業を廃止するらしい。
カカクのK200Dスレに書き込まれてたぞ。
そういえば最近、
フジのアルカリが投げ売りされてるのをよく見かけたなあ、と。
すみません、教えてください。
DS2のファインダスクリーンってどうやって外すんでしょうか。
ファインダ両脇にある小さいビスを外してもスクリーンびくともせず。
用量があるのかしらん。
壊れそうなので途中でやめました。汗
取扱説明書にも書いてないし、そもそも自分で開けないほうがいいのかな。。
>>712 ファインダースクリーンってのは、
普通マウント側から外すモンだが、
はて、DSは交換できたっけ?
どなたかご使用の方ご教授を。
>713
ありがとうございます。マウント側からだったんですね。恥
DS2できるみたいです。
でも、これ神経使いそうですね、ピンセットないし。
無理せず、ペンタックスフォーラムにもっていくかな。
でっかいゴミが入ってしまって。。。
新しいスクリーン買うとピンセットもついてくるよ。
この機会に方眼スクリーンを是非。
>>714 ああ、ゴミか。
ファインダーのどの部分に入ったのかも分からないんだから
フォーラムが無難だろうな。傷口を広げる可能性もあるし。
自信があれば風呂場でシュコシュコにチャレンジするのもいいかもだが。
スクリーンの(マウント側から見て)手前だったら取れる可能性もある。
あと、スクリーン交換には付属のピンセットより耳かきの方がよいよ。
> あと、スクリーン交換には付属のピンセットより耳かきの方がよいよ。
ウソこけw
スクリーンは柔なプラスチックなうえ、
微細なパターンが刻み込まれたものだから、
レンズなどよりもよっぽど傷つきやすい。
俺もLXで何枚ダメにしたことか。
712、、、止めとけ
720 :
712:2008/06/27(金) 14:06:42 ID:RNrFbyWy0
みさなん、アドバイスthx!
でも、こりゃやばそうなのでフォーラムで清掃してもらいました。
300円ちょっと。これならやってもらったほうがいいな。
窓口のお姉さんもちょっとだけかわいかったし。ちょっとだけ。。
ついでに、今日発売日のW60をお布施してきました。
>>701 俺は観音の安物をつかってるよ。やだけど・・ グリップ側の金具に通すだけのもの。
ハクバだかどっかの仰々しいのより好き。 型番とかはシラネ
ハクバのハンドストラップNPがよかったんだけどな。
なんで売らなくなっちゃったんだろう。800円とか値段も安くてよかったのに。
HAKUBA カメラグリップLH KGP-02
密林で\1200
ネックストラップでも手首に巻き付ければそれほど不便では無いと思うけどなぁ
小さなペンタプリズム機を復活させてよ!!!!!!!
727 :
701:2008/07/01(火) 13:49:28 ID:gUGL6G6E0
レスくれた方ありがとう。
DS2+DA40でコンデジライクに使いたいので万一の落下を防ぐハンドストラップを
付けようと思います。常時カメラをぶら下げるわけではないので取り付け金具に
通す部分が柔らかく動きのスムースな物を検討中です。コンデジ用で丈夫目のって
あるかなー。
732 :
727:2008/07/03(木) 19:54:28 ID:ikHdNJA10
近所のビッグとか見て回って、ハクバのグリップストラップやらコンデジ用ストラップ
やら買ってみたけど今ひとつしっくりこない
結局手持ちのネックストラップを適当に切ってハンドストラップに仕立てたけど
ちょいとゴアゴアしてスマートじゃない。
希望のイメージはコンデジ用ハンドストラップの取り付け紐が太めな物だけと無いものだね。
>729 でええやん
こんばんは。中古で綺麗な個体を見つけて衝動買い。自転車散歩用に
MFレンズ付けて楽しむつもり。嬉しくて今もまだいじくってて寝れない。
ちょいちょい話に出てた「総ショット数」をexifで探すもわからず。
unknownの29番で合ってます?っつうか29無いし・・・。
教えて下さい。せめて誘導でも。
737 :
735:2008/07/04(金) 07:26:28 ID:x0WE1OMRO
>>736 あの時間に即レスすまんです。
カキコの直後ダイイングメッセ書き終わるが如く、
机に突っ伏してさっきまで寝てました。
今晩にでも探してみます。
istDSのシルバーの中古をカメラで見かけた。
他社のシルバーボディより塗装とか良く見えるね。
シルバーボディも最近は少ないせいか、ちょっとかっこよく見えるね。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:17:44 ID:twV/LI350
今日、フジヤでistDS買ってきましたよ。istD、16-50★、50-135★、DFA50マクロが入った
カメラバッグを丸ごと置き引きされて涙目。
>>738 ペンタの中の人も「こだわった」って言うぐらいだから、メッキ部の
質感はいい味出してんだよね。ただ、トータルデザインで煮詰め切れなかったのが
本当に残念。ブラックボディ派の自分ですらあの「銀色部分」は認めている。
>>739 かわいそう!めげるなよ!自分もカメラではないがその総額に近い額面の
置き引き喰らった経験あるのでその悔しさはすんごく判るぞ!イ`!
>>739 そ、そりゃ涙目になるな・・・
私も自分の車当て逃げされたから悲しみは良く解る。
良いセットだしなあ・・・フトコロも痛いが心が痛いよな。
きっとそれ以上に良い事あるって。
三宝の23kのistDS2(程度A)を誰か買って下さい。
K100D使いの俺がポチっちゃいそうで危ない。
心配しないでも、やっぱり買おうと思った時には売れてるから・・・。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:24:56 ID:IzaRaRqi0
>>740,741
慰めの言葉をありがとう(´;ω;`)ブワッ レンズ買う元気が出なくて、旧キットレンズを
4200円で同時購入してきた。今までDとDL2の2台使いでDS初はめて買ったけど、
軽快で良いね。50-135mmはもう一度買ってみてもいいかな。16-50mmは踏ん切りが
つかなそうで。16-45mmF4を買ってみようかと思案中です。
ショックで下げ忘れてました。スマソ。
別に絶対sageというわけでは
注意喚起という意味で重要かと。
そういえばカメラバッグは置き引きにあいやすいことを忘れてた。
ホットピクセル10個以上でてる ああ・・・
置き引きは災難だったね。同情するよ。
750 :
735:2008/07/07(月) 23:23:50 ID:DbXiwqF10
Exifから総ショット数、がんばりましたが
わかりませんでした(´;ω;`)
>>751 総ショット数に該当する項目が見当たらないが
うpすりゃわかる
29だってば。
うpしたけどわかんね
おれダメ人間
レリーズ#4120
ってあるけどこれのことか!?
ザッツライト
イエア!
中古で買って自分で調べてみて3万位いってて
ハズレひいたーとか思ってたんだけど
どうやら見る所間違えていたようだ
ファームウエアのVer upすると見れなくなるっておかしいよね。
普通逆だろ。w
760 :
739:2008/07/08(火) 12:00:09 ID:GrUQ8OPn0
>>758 俺も中古のDSのショット数はexifうpろだでチェックしたよ。初期型っぽいのに4000ショット行ってなくて
びっくりした。中古って初めて買ったんだけど、みんな2〜3万くらい撮ってボロボロになってから売るの
だとばかり思っていたら、案外そうでもないんだね。まあ、気になる部分があったり気にくわない部分
みたいなモノはあるんだろうけど、これからは中古品屋もちょっとは活用しようとオモタ。
>>759 メーカーで発表している仕様以外の機能はユーザーに永久に保証されているわけじゃないだろ。
どんな業界の機械だってバージョンアップの際に削るなんてことはざらにある。
↑ペンタを知らないとそういう意見になっちゃうね。w
ペンタを買いかぶりすぎ。
新しいSDMレンズはist系ではAF効かず。
新しいモデル出すのと既存の機種のバージョンアップとは別の話。
だいたいファームアップすると総SHOT数が見れなくなるってガセだし
うちのDSは5000ショット位の中古。
まだまだ大丈夫そう。
もう一台欲しい・・・
三宝カメラ *istDS2 BODY 中古程度A \23,100
>>767 5000ショットなんて大丈夫どころの騒ぎじゃないだろ。入門機でも
よほど運が悪くない限り5万ショット未満で壊れるようなことはまず
ないよ。
>>767 うちのDS2は、去年の暮に\29800で買ったけど1800ショットだった
シャッターまわりより先に、コマンドダイヤルとか十字ボタンが壊れます。
シャッターの心配しなくちゃならないのは、
秒間8コマ、10コマ撮れる機種だあね
秒21コマ撮れる機種は?
あれは、なんちゃってだから
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 17:14:24 ID:TmuDfj250
DS2 からペンタに26年ぶりに返り咲いたオジサンは、そのDS2で先週やっと2万カットを超えました。
その後買った K10D が今年の初めに、軽く2万カットを超えていたのでちょっと気になってましたが
D200 が発売半年後に買い2万越えを去年のウチにハタしており、EOD 5D も今週は1万越えを
ハタしました。これを見てみると、最前線は K10D が多くて 身近な所では圧倒的に
DS2 で撮っているのが解りました。
やはり、「かわいいなぁ〜」とか思っているカメラは、道具なんだけど気持ちが入りますね。>DS2
無理でしょうが私が生きている間はこの子とずっと写真を撮りに出かけたいです。
私は買ったカメラは壊れても捨てられないくらい、入れ込んでしまいます。
それも、メーカーにはこだわらずに、思い出を一緒に残せたカメラが最上のカメラなんです。
だから、
>>739さんみたいにカメラを盗まれたら、ほんと死にたいくらい悲しいですね。
そういう点でも、
>>739さんには、お気の毒でしたと申し上げたいです。
でも、めげないでペンタユーザーを続けてほしいです。
>>777 「加齢臭が気になるこの頃」
まで読んだ
俺もペンタックス初のデジ一眼*istDには愛着があるから生涯保存予定。
今は防湿庫で休んでいるが、時々引っ張り出して電池(単3リチウム)が切れていないか
確認がてら適当なものを撮っている。なんといってもシャッター音には惹かれる。
>>739 そのうち良いこともきっとあるさ。がんがれ!
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 20:40:13 ID:ORs5Eu4s0
いやまじで、*istDをaps-Cなんてサイズでだしたかなんだが、責任とれ
当時フルサイズで出したら100万超えるとかで企画がぽしゃったんじゃなかったっけ?
お前そんなの買うのかよwwwww
>>781 いあいあ、コンタックスの惨状を見れば、冷静な判断だったと言えよう。
>>780 うちの*istDは未だに現役。っつーか、デジ一は*istDしか持ってないし。
4月くらいまで、一台体制だったけど、中古が安くなってきたから見かける度に
買ってたら、四台になった。
M42使ってると、レンズごとにボディ欲しくなるから、、、
小型軽量高品位の*istD後継機出してくださいよ、、、
勿論、2ダイヤル、ペンタプリズムファインダーで
土曜日に写真撮りに行くから、明日明後日は河原で素振りでもして備えるかな。
>>778 「私はカメラが買えないのでたくさん持ってる人を僻んでます」
と、読めたw
置き引きの話は笑えないな。
自分の場合はシグマ18-50F3.5-5.6だけで済みますように
そんなにDは音が良いのか…
中古で買おうかな…
私はDS2の シュコッって言う感じのシャッター音が案外好きだけど
後輩が持っている *ist D のシヤッター音はなかなかナイスな音ですね。
残念ながらDL系のは聞く機会が無いのだけどどうなのかな?
DSとDLシャッター音ほぼ同じ
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 15:47:17 ID:5CDxBaOk0
俺は、DよりDSのほうが音がいいと思うよ。
Dは甲高くて、一時期の銀鉛AFカメラのみたいで嫌い。
だって銀塩機がベースだろ
そりゃいっしょだろ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 16:24:21 ID:5CDxBaOk0
音は好みということだな。
Dの欠点はグリップで、中指と薬指の爪というか指先が窮屈なんだよな。
圧迫感。この指先に残る不快感が嫌い。
DSはDよりコストダウンされているという主張は認めるけど、
性能が落ちているわけではない。
むしろ上がっている。と言ったら反論されるのかな?
Dは縦グリップ必須。
安定感が全然違う。
>>793 光学的な性能と言う意味ではローパスの変更とか
istDはJPEGオンリーな俺には合わないみたいだね。
DS2の中古が程々に安いから買っておくかな。
K10D中古も価格は違うけど気になるね。
>>797 なるほど、ありがとう。
istDシリーズのRAWデータにはJpegデータ★★がくっついてるんだね。
これはとてもいいことを知った。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 23:32:36 ID:5CDxBaOk0
>>795 そこな。
ローパスフィルタをコストダウンして、画質が上がった。
そんなこと誰も言わないけど、
逆に画質が落ちたとも言わないよな。
800 :
750:2008/07/10(木) 23:57:22 ID:C/uhVnYg0
ホントにわかったよ。
Exif Readerじゃわからなかったのに。
>>797 >DS2のナチュラルは、コントラストが低く、ハイライトのヌケが悪い。しかもシャープネスが低すぎて、
>線がボヤッとにじんで見える。ピンぼけと見間違えてしまうような冴えない写りだ。いくら素材性重視
>とはいっても、レタッチしなければ見られないほど甘い、というのは、少なくともこのクラスのカメラには
>似合わない絵作りだ。
言っていることは全く間違っていないんだが、何か悲しくなったorz
むかしからのペンタデジ使いは、RAW撮りがデフォになるんだよね。
>>800 もまえさんに刺激されて、俺もちょっと前にうp
おかげ様でわかりました。
スレ住人のみなさん、情報ありがとう。
803 :
750:2008/07/11(金) 01:01:48 ID:eISOqpMl0
あ、やっと分かって安堵のあまりお礼がまだだった。
スレのみんな、ありがとう。
>>802 レリーズ#○○
これってupした本人にだけ見えるの?
>>803 たぶん。 おれのは自分のだけ見えてる。
ちなみにマーガレットと蜂の写真だよ
画面左のゴミさんは撮影後、スティックで除去しましたw
805 :
750:2008/07/11(金) 01:22:29 ID:eISOqpMl0
>>804 ありがとう。Kロダについては一通り納得できました。
だけど、「Exifの29番」←この情報がまだ不明・・・
807 :
750:2008/07/11(金) 08:43:42 ID:Y/y3P0X80
>>806 ありがとうございます。
私が入手した個体は、偶然Ver1.00だったので29番を探してました。
だけど0028の次は002Bで、離れた場所にも29はなかったんです。806さんの書き込みを
見て、005D(なんとこれはあった)も見ましたがショット数と関連性無い数字でした。
で、数枚のExifを見て数字が1ずつ上がる項目を探したんだけどなかったんです...
しかしKロダではキッチリ出てる。やはり806さんの言うように暗号化してそうです。
怪しげな項目を、Winの計算機で16進数変換して..とか思いましたが、その前に
ロダで判明したのでやめました。なんか写真撮るのとは別のパズル遊びですね(笑)
808 :
750:2008/07/11(金) 08:53:05 ID:Y/y3P0X80
たびたびすいません。
半分徹夜だったので、806さんの話を中途半端に理解してました。
DS「2」にはそもそも29番ないんですね。
こんなに詳しく教えて頂いてるのにすいませんでした。
スレのみなさんもすいませんでした。
会社帰りに見かけたんだけど、JRの電車撮ってる鉄の人にDSの人がいたな。
シルバーだった。なかなかいいなあれ。中古見つけたら買いたいな。
明日はDL2持って鉄撮りじゃー
夏の旅行はSDHC8GB買ってRAWで撮りたい
予算が許せば
3,000円しないんだから、サッサと買えよw
上海問屋のって別に問題はないかな?
あれは安いけども
ハイサッサを買えよ に見えた
>>812 なんとかドンヤはやめておきなさい。
訳はいわずもがな
最低でもグリーンハウスにしておくのがよい。
数百円で安心が買えると思えば・・・
シリコンパワー・トランセンド・グリーンハウスあたりを探してみます
上海問屋ふつうに使えるだろ
前々から問屋のSDはクソ安いのに悪い声があまりに少ない
俺は2枚使って問題出たことないな・・・
逆にグリーンハウスとトランセンドは認識しない異常でたことあるから
俺個人としては使いたくないな。
高いけどSDカードは最近パナのしか買ってないや。
その使いたくないのって、俺が今まで買ったやつばかりなんだけど…
他にA-DATAも使ってるけど、DSで使って問題出たことないよ。
>>816 参考までに
俺の買った8GB不良だったよ。ここ3年位で買ったカードではトンヤだけ不良。
以前はAデータ不良3連発あったけど、今使ってるのは大丈夫。
まあたまたま不良かもしれないけど。
>>817-818 私は*istDS2にトランセンドとキングストン使ってるけど、普通に使える。
トラが1GB900円、キングが2GB1680円。この2枚あれば十分間に合う。
エネループ使えるし、*istD系はサイフに優しいわ〜
過去レスも見ると俺の当たりが悪かっただけか。
今度買うときは検討してみるわ
俺もistD、DL2、DSと虎の普通のやつと150倍速のやつを組み合わせてるけど、
一度もエラーになったりデータ破損したことはないな。
>>821 虎についてはもう一度試してみることをオヌヌメする。
保証付いてればきちんと交換してくれるから問題無い
どれ買ってもダメな時はダメってことでいいかな。
トランセンド,PQI,上海問屋のclass6は今年中にも不良ロットがあった。
最近はA-DATAの方が安定してるかも。(遅いけど)
ボディの書き込み速度が遅いんだから、SDHCだったらどれでも同じ
動画撮ったり出来るデジカメじゃないから
1Gとか2Gのを複数枚使いの方がトラブルがあったときに安心では?
うーん迷う
今1G1枚だけ持ってるんですけどRAWじゃ100枚も撮れないんですよね
8G買えばまず撮影枚数的にも問題ないかと思ったんですが・・・
>>828 何買っても大抵は大丈夫だよ。安心感や安定感が欲しいなら
カネ出してサンやパナ、東芝を買えばいい。
その前にDSのファームウェア更新、カードリーダのSDHC対応も
忘れずに。
俺はDSに8GB入れてるけど、2GBの4枚買ってもよかった。
どちらでもいいよね。
DS2欲しい病が最近ずっと燻っている。
>>830 DSとDS2、マイコン部分は結構違うみたいだね。Dを盗まれてDS買ってファームアップ
してみたけど、今持っているDL2と比べても処理が遅い。Dよりは速いといった程度かな〜。
でも、とりあえず300枚くらい撮ってみたら、何だかDSはDSでいい感じに思えてきた。
>>833 データ書き込み速度の話じゃないよ。RAW生成→書き込み&プレビュー画像表示のスピードの話。
カードは同じヤツを使い回ししてる。モニター以外、ハードウェアは同一とされてきたから、結構
違うのが意外だった。
835 :
830:2008/07/13(日) 23:28:01 ID:CGXKs51A0
>>831 そんなこと言われたらDS2ほしくなるな。
まあ、DS2はモニタだけ進化してるとは
考えにくいもんね。
上海の8GB(ウメにウグイス)を消さずに使ってる。
(明らかな失敗はその場で消すけど)
RAW撮りだけど、4月に8枚買ってまだ2枚目。
DONYA 8GB class6 + DONYA \500 Reader (CrystalDiskMark 2.1)
Sequential Read : 19.483 MB/s
Sequential Write : 18.137 MB/s
Random Read 512KB : 19.252 MB/s
Random Write 512KB : 3.463 MB/s
Random Read 4KB : 4.398 MB/s
Random Write 4KB : 0.041 MB/s
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/14(月) 10:49:27 ID:/AOgyl9q0
問屋、Kシリーズは相性悪いけど、Dシリーズは問題無いって事か?
>>831 DSとDS2、変らないって。同じ。
どちらも速くない。
>>840 とすると、DLはバッファは少ないけど、処理速度自体はDS2より速いの?
DSとDS2じゃないの
>>843 DSとDL2を買って実感したこと>DSの処理速度がちょっと遅い
気のせいですよ。ちゃんと測ってみてください。
>>845 計るまでもなく、ディスプレイに画像が表示されるまでのもたつきはDSのほうが明らかに
大きいよ。
DS2にフレクトゴンはつけて旧街道を歩いていたら、
花形フード付きズームをつけたk10かK20餅にガン見されたお
>>847 俺なんかDS2にFA28付けてネコ探ししたけど
誰も気にしてなかったお
>>846 バッファが少ないからその分ロスが少ないんですよ
デジカメもPCと同じで少しでも早く便利な物を使うと、それが基準になって旧モデルの
使用にはストレスを感じてしまうもんだね。
DS2でデジ一デビューしたけど十分快適だよ。当分使うつもりだから上級モデルには
触らないようにしないと。
> 上級モデルには触らないようにしないと。
人生のあらゆる局面において、最重要事項だなw
外で若い娘を触ったら
家で嫁なんて触れないよな
>>853 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
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::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
>>853 そういう所は敏感だぞ。
家に帰ったら、お前の顔に書いてあるのを読まれるぞ。
写真部の後輩がK200D買うとか言ってやがる
正直ちょっとうらやましい
俺が使ってるのがDS2ならまだしもDL2だからな・・・
DL2が不満と言うわけではないけど、なんかなぁ
連投失礼
ユー、600万画素ならではの余裕と先輩の腕前で圧勝すればいいじゃない。
銀塩で勝負汁!
>>858-859 今の内に程度の良いSP買っちゃいなよ。
普通に銀塩フィルム使えるのも後少しだぞ。
でもってスクリューレンズもデビューしちゃえw
>>861,862
ここってデジカメ板でDS2だK200だって言ってるのに・・・
・・・おまえら大好きだ!
>>863 スクリューレンズはDL2に使っても独特の世界で楽しいよ。
圧勝だってw
>>858-859 マジレスすると、DL2は全然悪くないよ。俺、DとDL2を使っていて、
最近Dを盗まれてDSを買ったクチなんだけど、RAW撮り前提だと
DL2の写りは別に劣っていない。キットレンズでもなかなかいい味
出す。
>>860が言っているように、腕前でちぎっちゃえ。
タクマー55/1.8が一本あれば、人を感動させられるのさ
タクマー50/1.4ならあるけどな
イチモンジ・タクマー♪
(♪)
だからDS3を出せと。
何回言えば理解できるんだほや?
DやDSの後継出したって売れるわきゃねぇ
単三プリズム手ぶれ補正カモーン
流れぶった切ってゴメン。
DS2レンズキットで購入したものです。
機会があったので、「PENTAX smc PENTAX-DA 18-55mm F3.5-5.6ALII」
を購入してみました。
「II」のあるほうです。
気のせいか?
AFが速く、正確になったように感じます。
例えば、旧モデルでAFが迷っていたような場面でも、スパッといく感じ?
心なしか、絵もシャープ…堅くなったような気がします。
気のせいでしょうか?
スレ違いでしたら、レンズのスレへ行きます。
AFは兎も角、画質向上は間違いないでしょ。
スレ違い
極端な例だが、まだ走り出しの頃中古屋で騙されてフォーカス駆動(される側ね)系にガタきてる
レンズを掴まされた。なかなか合焦しやしねえ。行って来てまたイって。オーバーシュートの繰り返し。
それに近い状態が発生してたっていうんなら分からんでもない。
>>873 俺もII型買おうか迷ってんだけど。
ずっとDSに新しいレンズ与えてないしキットレンズもよく使うし
DSでも描写の違いがわかるなら欲しいが
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/17(木) 15:20:49 ID:XQ7uGSsPP
DA18-55の2型を買ったよ。
DSで使う初めてのAFレンズ。つうかAFレンズを買ったのは初めてだ。
ジッと合焦するのではなく、ジッジジと合焦する。
こんなものなのかも。それともDSがダメ機なのかも。
絞りリングがないのでAVボタンを押すわけだが、
DSは使い勝手が悪い。
K100Dとかは、ボタンに段差がないので、すんなり押せる。
感覚として、この違いが大きい。
>>877 35mm域をM35mmf2.8と撮り比べてみたけど、DSでは差がわからなかった。
(そりゃ、当倍にして、見比べればわかるよ)
だから初期型と2型の差なんて分からないよ。と思う。
走り出したら止まらないぜ!
882 :
876:2008/07/17(木) 22:42:32 ID:hEhXVYZ20
>>880 そうなんだよ。ちょっと言い回し変えてみたら失敗コイた作例って感じか()笑
↑
これ流行ってきてる?
まだキてないかな・・?
883 :
876:2008/07/17(木) 22:43:23 ID:hEhXVYZ20
ズレた。 ()笑 ←これね。
まだも何も来な(ry
885 :
876:2008/07/17(木) 23:21:25 ID:hEhXVYZ20
そうか。レスサンクス
脱線ごめんね>ALL
気にスンナ
ここはチャットルームでしたね、わかります。
そろそろ落ちます >ALL
>>879 リンク先なかなか参考になったよ
俺も撮影後にチャック開いてたことあるから他人事とは思えなかった
>()笑
これがどうしたの?
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/18(金) 21:20:01 ID:P90a50qe0
(藁)www (><)
DSシルバーを買ったとです。
でも11点測距なのはいいけど、DL2よりAFがもたつくお。
同じ11点の銀塩istたんは、どの測距点でもスッと合焦するんだけどなあ・・・
あれってなんでだろね?
「ジッジックッ・・・ク」てな感じで一瞬三味線弾きやがるの。
>>892 そうだよね。
私も最近18-55AL2で初AFデビューしたんだけどさ、
「こっち・・いや・・これ・・だね!」って感じ。
妙に人間臭くてオモロイw
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 12:00:28 ID:KgQ/mAxW0
D買ったまま3年以上冬眠してたんで、
LとS、無印と2の違いが良く分りません。
人目で違いというか比較が出来るサイトとかありませんかねえ。
ある
>>894 大雑把に書くとこんな感じ。
DS/DS2: ペンタミラー, AF測距点: 11, 背面液晶: 2.0(DS)/2.5(DS2)
DL/DL2: ペンタプリズム, AF測距点: 3(DL)/5(DL2): 背面液晶: 2.5
897 :
896:2008/07/19(土) 12:25:26 ID:jq80/Kkp0
書き忘れ。
DS/DS2: ファインダスクリーン: ナチュラルブライトマット
DL/DL2: ファインダスクリーン: ナチュラルブライトマットII
DS系のナチュラルブライトマットの方が、ややザラザラ&暗い&ピント見やすい。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 13:03:12 ID:KgQ/mAxW0
ありがd。
Pマウントを中心に使うとなると、
DS2辺りがよさそうですかねえ。
でも、プリズムは捨てがたいし、
悩みますね。
素直に無印買い増すのが吉かなあ。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 13:05:17 ID:KgQ/mAxW0
無印って Dの事です。
今の中古値段なら、
レンズ一本ごとにボディーを奢ってもよさそうだし。
900 :
896:2008/07/19(土) 13:08:14 ID:jq80/Kkp0
>>898 すみません。DS系/DL系のミラー/プリズム、逆です。
DS系: プリズム
DL系: ミラー
です。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 13:17:53 ID:KgQ/mAxW0
色々とありがd。
Dの系譜はDS
廉価版がDLと言う事でしょうかね。
だとするとDS2が良いみたいですね。
ただ、CFは使えなかったですよね。
残念。
>>901 SDの2Gなんて\980なんだから
手持ちのカードに拘らなくても・・・
冬眠前に比べてSD物凄く安くなってるから、CF使えなくても
問題ないよw
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 13:41:38 ID:KgQ/mAxW0
ありゃ、もう世の中そんな時代ですか。
一寸、冬眠がながすぎましたよ〜。
淀橋いって、めでぃあの値段を頭に叩き込んできます。
釣りかもしれんが、なんかなごむw
ヨドよりPCショップやSDカードスレ辺りに出てるネット通販で
買った方が安いよ。
DSもファームアップしてるので、A-DATA使えますw
*istDの操作になれてるなら、K10DやK20Dの2ダイアル機の方が馴染むかも。
と言いつつ、K10D買っても、*istDSはサブとして活用中な自分です。
MFレンズしか持ってないので、K100DやK200Dはちょっと....
コンパクトなのも○ < *istDS
そんな私もK10、嫁に(といいつつ自分の散歩にせしめようとして)K100Dsだったんだが、
やっぱK100のミラーに無念を感じて先日DS2の良品発見して即買い。
お散歩MFに重宝してる。っつうかK10冬眠中。
俺にくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 18:43:02 ID:KgQ/mAxW0
今日も、*istDx2にキヨハラ付けて撮影に行って来たんだけど、
フロントのダイアルが無いのは、確かに違和感感じてしまうかも。
一応、無印とDS2を探す方向で検討してます。
まあ、値段が下がってるので、あと2台は買い足す積りなので・・・
*istDのことを無印とか勝手に呼んでるけど、銀塩*istのことだから。
このスレの流れを見てると、やっぱDLシリーズって廉価版なんだな。
いや、普段は他社使いなんでよく知らなかったんだが、自宅からほど近いホームセンターに行ってみたら、
在庫処分みたいな感じでDL2のレンズキットが7000円で売られてたんだ。
現品・箱なしっていうのがちと気になったから、しつこく細かいところまでチェックしたんだけど、
どうもショーケースの中に展示してあっただけのようで、超美品だったからつい衝動買いした。
帰宅してPhotoMEで確認したらショット数は300枚弱だったし、新品扱いだから当然メーカー保証も1年あるし、
結果としてはまあ「当たり」だったか。
なにせ小さくて軽いんで、DA40あたりを買い足してお散歩カメラとして持ち歩こうかな?
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/19(土) 19:37:33 ID:KgQ/mAxW0
ゴメ素。漏れが悪かったよ。
確かに、*istが無印だろうね。
でも、ここたしか、デジカメ板だよねえ。
>でも、ここたしか、デジカメ板だよねえ。
そうだけど、銀塩機の話題皆無ではないから、誤解を避けたほうが無難。
>>912 気にすることないよ。つまらん揚げ足を取るバカはどこにでもいるもんだ。
相手にしなければ黙るから。
むしろ未だに漏れとか使ってる奴に触れるな。
まー「無印」と打ち込むよりshift+Dのほうが早いしDでいいんじゃね
普通に間違いを指摘してくれた
>>910に対して「つまらん揚げ足を取るバカ」はないだろ。
何か約一名痛いのが居るなw
無印とか自分発の言葉作りたくてしかたないみたいね。
いいじゃん。おまえら乗ってあげなよ。
俺はごめんだがw
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/20(日) 23:42:22 ID:5uz8848U0
あまりに暑いので、書店で涼みながら今月号のカメラ雑誌を立ち読み三昧
デジキャパでのインタビュー記事で、森口博子が*istDLにタムの
高倍率ズームの組み合わせを持って微笑んでいた。
DA40とかFA35辺りを付けていてくれたら良かったのにと思った。
ほう、ガンダム姉さんはDL使いか。
彼女は大事に使ってるんだろうな。
俺、当分新しいカメラ買うの止めてDS使い続けることに決めた。
LX以来2台目の一眼レフがDS2だが
今のところ次は、考えてない
DS2以降、ペンタプリズム搭載機は重量増のままだもんね。
関係者に会う度に「SRとか不要だから軽量のお散歩モデルを」
って希望するんだけど、新体制でなかなか具現化できない。
中の人もその辺痛いほど良く判ってて、かわいそう。
新体制っつーか、企業体力的にも陣容的にも現状でいっぱいいっぱいなんだろ。
そもそも軽量ペンタプリズム機なんて少数のマニアにしか売れない。そんなもん
ペンタックスじゃなく、むしろ体力のある企業に要望すべき。
キヤノンじゃ金にならんことはやらなそうだけどな
つーかね、どうあがいてもイメージってのがあるから
一般受けするのはニコンキャノンだから、
むしろマニア向け路線で行ってくれたらいいのに。
バイクに例えるならカワサキみたいな感じで。
フルサイズでM42のレンズ使えるペンタプリズム機が出るまでは
いまのDSのまま使い続けそうだな。。。
>>926 残念ながら、ホヤはカワサキのバイクみたいな趣味事業をやる会社ではないよ。
つーか、画質にこだわるならむしろ中量級に特化したほうがいい。軽量で手ぶれ補正
なしのカメラなんて、もともと手ぶれ写真製造機みたいなもんだし。
軽量なカメラでも シャッターレリーズの時点では手さげ鞄を
左腕に通して、重量をあたえる。そうすれば、手ぶれが防げるとか。
バイクやクルマに例える奴は例外なくキモイ
カワサキを持ち出すあたりが、孤高を気取りist。
いやいや、ここはスバルだろう
キン肉マンに例えば
ペンタはキン骨マンか?
↓長くてごめんね。皆やればできるって!って言いたいだけです。
昔、MEやMXですんごい軽いカメラでもしっかりワキ締めて手ブレしない
ように撮ってたじゃない。しかも日中ASA100詰めたまんま夕方の被写体を
テクでカバーして。確かに難しいが。
それを、今じゃISO感度を1枚ごとに変更できるだけでも御の字なのに
やれSRだなんだってまだ足りないか?便利は認めるんだがまるでカメラに
撮らせてもらってるみたいで何ともつまらんだろう。
写真技術を習得したいんじゃなく、撮りたいものを撮りたいだけだからつまらんくはないよ。
まあなんでもかんでも機能つめこみすぎってのは否めないけどね。
>>933 べつに。
使える機能は使う、無ければ無いでなんとかする。それだけのこと。
>>923 HOYA体制下に入ってまだ初年度だしね。
とりあえずはまだ売上高なり売り上げ台数の実績を積み上げなきゃいけない時期だもんね。
台数売って、利益をわずかでも計上した上で他との差別化を図っていくにはどうすべきか?
という段階に入って初めてファインダーにコストをかけられるようになる。
ユーザーにはなんの責任も無いんだけど、まぁ買えるうちはペンタ製品を買っていこうとは思う。
実際そうだろうね
吸収された企業なんて、売り上げ↑,利益↑ にしないと、
シロウトに口出しされて、事業自体が崩壊してしまう
>>931 不吉な事を言ってはいかん!
キャノンに吸収されそうじゃん
MZシリーズを作ったペンタだからこれからの製品には期待してるよ
ニッチでやらないと儲からないのはHOYAもよく分かってるでしょ
相当マニアなとこ狙わないとダメだけど・・・軽量小型だけならオリンパスがすでにあるし
まぁでも現実は寒村に売り飛ばされて終わりだろな・・・
>>939 可愛さ余っての発言だろけど、不吉なこと言わないでよ...。
だけど、MZシリーズで賛否両論のMZ-Sをお布施ってだけで買ったけど
使えば使うほどな〜んかイイ感じに馴染んできたんだよね。
今、デジで言えば手持ちのDS2が不満ながらもな〜んかイイ感じ。
>>938 もう吸収されてるじゃんw
スバル→トヨタ
ペンタ→ホヤ
ご存知の方、すみませんが教えてください。
AFx1.7テレコンをゲトしたんですが、*
*istDS2+AFx1.7+マウントアダプタK+スクリューレンズ(smc55mmF1.8)
という構成にすると、AFが動かない(MFと表示)という状態です。
これはボディ側で何か設定をすればAFが動くようになりますか?
ボディ側はAFにしてあり、マウントアダプタを外してA50/1.7を付けるとAFが
動くのでテレコンの故障ではないようなのです。
動いてくれると嬉しいのですが・・よろしくお願いします。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/22(火) 00:19:18 ID:cuxpGnrd0
アルミフォイルで接点ショートじゃなかったけかな。
少なくとも、合焦点表示は動くようになると思う。
AFx1.7もってないので、類推でしかないが、
詳しい人補足して。
> AFx1.7もってないので
ここは笑うところですか?
945 :
942:2008/07/22(火) 07:22:58 ID:rmMPzxGG0
>>943-944 すみません。
今の時点でAFx1.7をつけてもつけなくても、スクリューレンズで
合焦センサーは作動するんです。
スクリューの400mmを持ってるんですが、鳥を撮る時にちょこっと
ピント補正をして欲しいなって時があるんです。
やっぱり対応はKレンズ以降なのでしょうか・・
>>945 943で正解じゃないのかな?
AF×1.7は持っているけど手持ちのレンズはAFばかりなので試したことないけど。
>>946 俺も943に1票w
つか、みんな持ってないんだよね…orz
ぐぐったら、ボーグ使ってる人のブログがヒットしたけど
マウント面削ってるって書いてたから、おそらくショート
させてるんだと思うよ。自己責任でよろしく。
950 :
942:2008/07/22(火) 22:13:11 ID:rmMPzxGG0
>>943,946,948
ありがと。
んー、マウント面の太いレンズにアルミホイルかませてみようかな。
使えなきゃ買った意味半減だし・・・
951 :
942:2008/07/22(火) 22:53:55 ID:rmMPzxGG0
自己レスです。
*istDS2+AFx1.7+近代アダプタK+Jupiter9でAF作動しました!
949氏が教えてくれたサイトによればショートさせる接点の組み合わせでF範囲が
作れるようなのですが、とりあえす1点、テレコンボディと導通させればOKでした。
後はどうやって常に接点ショートさせるか、ですね。
鳥追いの時にスプーン使ってられないし、レンズの後端径は異なるし(涙)
アルミテープでも厚いですよね・・・
でも、まずは943氏、946氏、948氏、そして949氏、ほんとありがとう!
上のほうでSDHCどうこう言ってたものですが虎のSDHC8GB買いました
今のところは不具合なしです 参考までに
虎は問題無いはず
台数限定なのですがDL2が安く売っているのを見かけて気になっているのですが、
古いKマウントのレンズを使う事は可能ですか?
祖父の形見のカメラがKマウントなのですが、
フィルムカメラがランニングコストがかかるので殆ど使う機会がないので
せめてレンズだけでも活用できるならしてみたいと思いました。
使える
>>954 それはまさにペンタ本領発揮だな。
でもDL系はフォーカスインジケータ光らないんだっけか。
>>954 使えるよ。ただ、ベタピンを決めたいならマグニファイヤーFB買ったほうがいい。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 21:07:53 ID:ncafKO640
>954
確かレンズ付きで7000円だったけ、確かに安いな。
>>958 7kってまじ? 予備に一台確保したいよ。どこ?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/24(木) 21:47:59 ID:ncafKO640
911 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/07/19(土) 19:36:34 ID:3LSYVhdd0
このスレの流れを見てると、やっぱDLシリーズって廉価版なんだな。
いや、普段は他社使いなんでよく知らなかったんだが、自宅からほど近いホームセンターに行ってみたら、
在庫処分みたいな感じでDL2のレンズキットが7000円で売られてたんだ。
現品・箱なしっていうのがちと気になったから、しつこく細かいところまでチェックしたんだけど、
どうもショーケースの中に展示してあっただけのようで、超美品だったからつい衝動買いした。
帰宅してPhotoMEで確認したらショット数は300枚弱だったし、新品扱いだから当然メーカー保証も1年あるし、
結果としてはまあ「当たり」だったか。
なにせ小さくて軽いんで、DA40あたりを買い足してお散歩カメラとして持ち歩こうかな?
961 :
家電評判:2008/07/24(木) 21:53:44 ID:39hIDuB60
アフィ厨は氏ねばいいのに
963 :
954:2008/07/24(木) 21:59:04 ID:SgTytzkL0
なんと、7千円であるのですか?
私が見てきたのは安いといってもレンズ無しで2万円半ばなので
ちょっと高いのか安いのか分らなくなってきました。
ただ、形見のレンズは使えると判ったので、だいぶ心は動いてきているのですが、
もうちょっと価格調査からやり直した方が良いでしょうか?
レンズ無しで2万半ばってのは特に安くはないんじゃないかな。
7千円はさすがに普通には無い値段だと思うし、掘り出し物ってのは探せば見つ
かるもんでもないけど。
2〜3万出せばそこそこの程度の中古のDS2とか見つかりそうだし。
ちなみに私は、デッドストック新品のDSを処分価格の\19,800-で購入しました。
結構前の話ですけどね。
>>963 *istDx系の中古実勢価格は2万前半。7千円は特殊ケースかと。
あと、K/Mレンズだとボディはマニュアルモードを中心に使う事になります。
プレビューがマニュアルモードでしか出来ないからですが、その場合は自分で
露出を計算出来ないならシャッター押す前にAELボタンを押して適正露出に
するという儀式があります。
それを含めて考えても*istD系のような小型軽量一眼レフはもう出て来そうに
無いので、1台行っといても良いかと思います。
>>963 自分は2万半でDS2の並品を春に購入。とっても楽しいです。
今の相場は964さんの通りだと思います。
デッドストックなんかで、新品or新同品がでると3万なかばかな。
でもKマウントレンズだけでなくもっと古いスクリューマウントレンズも
快適に使えるので、3万4万出すことになっても、とってもお買い得。
>>963 新品だったら2万半ばは安いと思うよ。
でも同じ金額で中古DS/DS2買った方がいいと思うけどね。
用途を考えると。
968 :
965:2008/07/24(木) 22:31:29 ID:twi3Hqfl0
レンズ付だったけどDL2を去年5万で買った俺は・・・
しかもそのレンズ暗くてダメダメで
そういう話を聞いていると、一年前にDS2新品ボディを
3.5万で買った俺は勝ち組な気がしてきた。
まあ、勝ち負けとか抜きに楽しもうぜ。
みんな、祖父や父がペンタ使ってたなんて羨ましい
うちの親も昔カメラ使ってたのでwktkしながら見に行ったら
TOPCON…orz
TOPCON使いの親父スゲーじゃん
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 13:26:47 ID:NJq0YDEi0
TOPCON手元に残ってたらまさにお宝だな。
でもプリズムの蒸着ボロボロでツカエネー
修理屋さんに聞いたらメッキするのに結構かかるので放置
まあ、父の若かりし頃の思い出だし、飾ってますわ(^^
自分は数十年経ったら子供にどう思われるんだろう…
SPよりトプコンの方が高級だよ。
名門光学メーカーだし、デザインはペンタと
対極で(だんだんリコーやチノンみたいに
なっていくけど)、飾りたいくらい素晴らしい。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 16:43:37 ID:NJq0YDEi0
レンズ、一寸弄れば使えるだろ。
なんったってBessaflexのモデルだしな。
はやめにオーバーホール出そう
接眼レンズが傷だらけだ
家にはニコンの最初の一眼レフがある。
フラッシュバルブも東芝のが残ってて子供の頃こっそり発光させて驚いた
記憶がある。それから大きくなるまでは触ってはいけないと言われた。
懐かしい思い出
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/25(金) 22:38:07 ID:NJq0YDEi0
ストロボと違って、フラッシュバルブは焼けどするかもしれないからな。
そういえば、初めてかって貰ったカメラ、残しとけばよかったなあ、と思う。
スレ違い
983 :
954:2008/07/26(土) 00:59:32 ID:3ouWC1ZL0
明日(というか今日ですが)、お稽古事の帰りに買いに行ってこようと思います。
が、台数限定だったので、まだ残っているかかなり心配です。
DL系もいいけど、後でDS/DS2が欲しくなるかも・・・
K200Dもいいけど、やっぱりDSが好きだ。
もう小型機路線には戻ってこないのかな。
>>954 マグニファイヤーFBを薦める意見があったけど
個人的にはO-ME53(拡大アイカップ)をお勧めしたい。
周辺がややけられるけどお手軽だし、見えも悪くないよ。
989 :
954:2008/07/26(土) 17:39:11 ID:3ouWC1ZL0
とりあえず、DL2を買えました。
レンズ無しで\23,000(税込み\24,150)でした。
隣りにはレンズ無し\31,000でDS2もあり
こちらでもDS系の方を推して下さる声が多かったのでちょっと気になったのですが、
今回は無計画な衝動買いだったため見送りました。
それと、他にも色々アドバイスや周辺機器の紹介など本当にありがとうございます。
デジでは初めての一眼でそれも今日買ったばかりで、内容が殆ど理解できていないので
このスレを保存しておいて徐々に理解してゆこうと思います。
ここのスレは本当に雰囲気が良いので、そういう意味でもこのカメラに出会えて良かったと思います。
>>990 ありがとうございます。
一応、一昨日偶然カメラ屋の店頭でこのカメラに出会わなければ
高倍率スームのコンデジを買うつもりだったので、
*istはおろかデジの一眼に関する知識すら皆無だったので、
この状態で昨日一日で決断に踏み切れたのは、
こちらの皆さんの情報のおかげだと思っていますので、
これからもどうかよろしくお願いします。
じゃあ、情報まで。
将来的にこだわりが出てペンタミラーが欲しくなったときには丁度買い替え時と
いうことで、今回は正解と。
で、コンデジ味付けのコントラスト強めに飽きてきたら「鮮やか」でない「通常モード」
で撮影。シャープネスを+1に設定。素直なjpgを堪能。
次のステップにきたら、RAW撮りが待っている。ペンタ付属のソフト最新VerをDLして
DL2の真の実力に感動しておくれ。
>>992 D、DS、DL2いずれもjpg撮りがあまりにも不確実すぎて、RAWに逃げるというのがパターンだった。
俺にとってはjpg撮りのほうが高いステップ。そういう香具師はほかにも結構いるはず。
>>991 要は、一目ぼれしたのがどんな子か確かめに来たわけだね。
いいこだから、大事に使ってあげてください。
古いレンズ使うようなので、カスタム設定で絞りリングの使用を「許可」は必須です。
忘れずに。 ついでに、Sレンズ使用時のFIも「利用可能」にしとくと吉。
あと、単三アルカリつかえるけど、何枚も撮れないので、自己放電も少ない
エネループとかサイクルエナジー使いましょう。
>>992 俺はまだjpgで遊んでる。星空とかも結構行けちゃうしなあ・・
DS2だけど、ほんとこのカメラ奥が深い。
K20Dは当分先だなw
DとDSは知らんけどDL2はAWBが俺好みだからJPG撮りスナップにいまだに重宝してる。
コンデジよりちょっと綺麗に手軽に撮れるっていいよね。
RAWだとコンデジよりかなり綺麗に撮れるよ
手軽じゃないけどw
999 :
992:2008/07/27(日) 00:26:29 ID:r7aLBNQO0
AWBが転ぶのが好きじゃないならあれだけど、jpgも悪くないと思うんだけどなあ。
ファイル容量的にもストレージに優しいし。こだわる時にはRAW使えばいい、と。
K10も持ってるが、その操作性は完全に勝ちだけど、お散歩お気楽な用途にDS2が可愛くてね。
好みはそれぞれだから、これってほぼチラウラか(笑 ・・・次スレもほのぼので。
D/DS/DS2/DL/DL2、そしてそのユーザに幸あれ!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。