PENTAXレンズ総合スレ71本目

PENTAXレンズ総合スレ70本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211021199/

ロードマップ
　http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/2/7発売（店頭価格：\136,500程度、当初月産数量：2,000本）
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売（店頭価格：\28,000程度、当初月産数量：3,000本）
DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3月20日発売（店頭価格：\54,600程度、当初月産数量：2,000本）
DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3月29日発売
DA★300mm F4ED AL [IF] SDM （店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：1,500本）
DA55-300mm F4-5.8ED　　　　（店頭価格：\42,000程度 当初月産数量：4,000本）

2008年夏頃に発売予定
DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

時期未定　
DA★55mm F1.4 SDM
DA★30mm SDM
DA15mm Limited
Rear Converter for SDM

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて　　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|

関連スレッド・リンク

【ペンタックス】PENTAX K10D part103
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210378056/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part022
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209777677/
PENTAX K100D/Super Part41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209220423/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part004
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210060520/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205388687/
PENTAX *istD part45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187273151/
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆ﾊﾟｰﾄ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143342508/
【M42】スクリューマウントを見直そう！2本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191800720/
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/

PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/
PENTAX Image Uploader-K
ttp://uploader-k.fxbl.net/
Pentax レンズ所有ランキング投票
http://vote2.1tool.net/result/pentaxlens/3592/
ペンタックス レンズ まとめサイト
http://pentax.s266.xrea.com/

ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/index.php
ペンタックス・オンラインショップ
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10

Ｊ ☆ - Ｆ Ｃ Ｈｏｍｅｐａｇｅ
ttp://home.b06.itscom.net/js-fc/js-fc.htm
Ｊ☆ＦＣの掲示板です
ttp://js-fc.bbs.coocan.jp/

PENTAXデジカメ掲示板
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/

Carl Zeiss Planar T * 1.4/50 ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
Carl Zeiss Planar T * 1.4/85 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF、ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-28/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-25/index.html
Carl Zeiss Makro Planar T * 2/50 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html
Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical（KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
Voigtlander NOKTON 58mm F1.4 SLII （KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

>>1
スレ立て＆テンプレ乙

無難リスト消したか
良し

>>7
うぜーんだよ、クソ野郎が!!

関連ｽﾚw

超広角ギョガーン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211456294/

PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211626713/

最初のズーム候補一覧
左からメーカー　型番　重量(g)　直径×長さ(mm)　フィルター径(m)　最大撮影倍率　フジヤカメラ'08年5月25日の価格/価格コムの最安値'08年5月25日/同'06年10月8日
　使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 　 　　　 　 　365　63×92　67　0.28m　0.26倍　39,800/39,300/45,497　02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565　84×99　77　0.30m　0.21倍　102,800/103,700/-　10(-)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL　　　 　 　225　68×68　52　0.25m　0.34倍　-(セット販売のみ)/10,500/13,796　04(06)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL�U　　 　 　220　68×68　52　0.25m　0.34倍　19,800/15,800/-　発売前
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m　0.28倍 52,800/52,397/-　選外(-)
SIGMA　 　 　17-70mm F2.8-4.5 DC 　 　　455　70×83　72　0.20m　0.43倍　37,800/34,799/38,233　09(15)
SIGMA　 　　 18-50mm F3.5-5.6 DC 　 　 　250　68×62　58　0.25m　0.29倍　15,900/13,800/12,979　選外(不明)
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC　　　 　445　74×84　67　0.28m　0.20倍　-/-/49,815　20(-)下のMACROと合算
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC MACRO 　 450　79×86　72　0.20m　0.33倍　44,800/42,800/-　20(-)上の非MACROと合算
SIGMA　 　 　18-200mm F3.5-6.3 DC　　 　405　70×78　62　0.45m　0.23倍　43,800/38,000/38,430　選外(不明)
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR Di�ULD Aspherical[IF] 　 440　73.8x83.2 67 0.27m　0.22倍 35,800/36,337/- 発売前
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di�U 　398　74×84　62　0.45m　0.27倍　34,800/34,800/39,730　選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 Di�U 　 430　74×84　62　0.45m　0.29倍　47,800/43,760/-　選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。

更新したので追加しておくよ。

2007年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2ｌｉｍ
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

2006年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2ｌｉｍ
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

2005年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8

>>8
うっせーよハゲ！！
どーせお前は糞なＤＡリミテッドっでマンセーしてんだろｗｗｗ

>>11
FA35/F2ってそんなに得点が高いわりには最近ぜん話題に上らないよね。
DA35が出たせいかな？

>>14
ふざけんな(笑)DA15リミさえ出れば流れも変わるだろうよ。

知るかボケ
てめえは話題のレンズじゃなきゃ使わないのか？
だったらＤＡ３５リミテッドをマンセーしてろやカスが

>>15
みんな持ってるから、もういいんだよ。

>>16
ＤＡ１４／２．８があるから、ＤＡ１５リミテッドは薄いだけが取り柄の暗いレンズになるだろうが
それでもリミテッドだからマンセーするんだろｗｗｗ

かまってチャンが湧いてるな。

>>17
るせーぞ(笑)DA35なんざ、ニコンで使ってろや(笑)

ＤＡリミテッドマンセーｗｗｗ

>>19
草生やしてんじゃねーぞクソ野郎(笑)。コンパクトな広角なら何よりだろうが(笑)。

ちょｗｗｗなに携帯同士でレベル低い喧嘩してるんだよｗｗｗ

で、DAﾘﾐ叩きは何のﾚﾝｽﾞをﾏﾝｾｰしてるの？

18-250

ところでDA15は銀塩でも使えるよね？

隔離スレの方がまともに機能してるのが笑えるｗ

銀鉛、デジタル共に使え、絞り環をなくしコストダウンと軽量化を成し遂げたＦＡＪがマンセー！！

FAJって１９−３５くらいしか価値を見出せない、しかもフィルムカメラでの使用限定で。

>>28
いや、何気にというか、かなり一理あるよw
おれとしては、彼らはデジタル化の波に飲まれ「FAJファミリー」の繁栄タイミングを逸することになった。
言い換えれば悲劇のシリーズ群だと思っている。補足すると、くるったように安いのがかえってアダとなり
少なくない件数の買い控えがあったようにも思うw

>>29
上記の理由により魅力的なラインナップが構成される前に頓挫してしまった。
だから魅力に欠けるというのも無理は無い。軽量・安価でペンタの王道を行き
銀塩デジ両方行けるという点においてもFAJは「コンセプトとしては」最高だと思っている。
外観チープや安価の点において極っているのでwリミや☆との高級路線との棲み分けも磐石だ。

>>27隔離スレ良いね。
無駄な長文少なくてイイ！

レンズの高騰は中華バイヤーの投機のせい

FAJのコンセプトというか考え方は消費者レベルで考えると評価できるけど、Fシリーズと同じで
明らかな失敗だと思う。
こんなことやってるから…。

>>26
当然使える。絞り環がないから使えるボディーは限定されるけど。
DA21の経験から、周辺減光はあるだろうし、もしフード組み込みだと
隅はケられると予想、でもトリミングすれば問題ないし。

突然流れ豚切ってSMCタクマーマンセー。
使い捨て気分で28/3.5の安物ゲットしたが、金属の質感、ヘリコイドのなんとも言えない感触にハマッた。
写りは特にどーって事無いけど、ン千円でこんだけ撮れてしっかりした造りなのに、
ン万円するAFレンズはチャチだし、10倍写り良いとは思えなくなってしまった。
取り憑かれたように55/1.8、85/1.8、105/2.8を連続ゲット、どれもこれも運良く美品レベルだったので
某所にメンテに出して一生モンとして使うことにした。
MFはまだまだ修行中の身。露出も思い通りには行かないが、それもまた良し。

無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用
DA12-24mmF4ED AL[IF]
DA16-45mmF4ED AL
DA21mmF3.2AL Limited
DA35mm F2.8 Macro Limited
DA40mmF2.8 Limited
DA70mmF2.4 Limited
DA★50-135mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA55-300mm F4-5.8ED

現在人柱募集中
DA★16-50mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★300mm F4ED AL [IF] SDM

本日のND推奨ID→ID:/0ypcQab0

まあﾃﾝﾌﾟﾚに入ってない時点でｷﾓｦﾀの一匹が落書きしただけなんだけどなw

ペンタはホヤの高級硝材を使いたいほうだいだけど、
他社はペンタの使った後の残り物で特性が1ランク落ちる物しか使えないなんてカワイソ杉だな。

>>35
GJ

>>39
それ、ここじゃなくてニコンやキャノンのレンズスレに書いてきなさい。

DA★買う金がないので16-45に金のテープ貼りました。

>>39 ガラスの事も知らないで適当な事を書くなよ。　蛍石に近いと言われるＳＦＰL53相当品はＨＯＹＡには無いぞ。

>>43
釣られてるんじゃねぇよ

>>43

ペンタックスは25cmフローライトアポクロマート対物レンズを作っていた会社ですが。

釣られた涙目アンチ>>43がカワイソスｗ

しかしなんで、A50mmF1.2が入ってないのよ？？？

K20Dなら、75mmF1.2だよ？
せっかくいいファインダー持ったカメラなんだから、あのピントリングの感触味わってよ。

もー！

DA☆16-50のズームのトルク感が最悪なんで買えません
せめてDA☆50-135並にしてください
ついでにDA☆200の絞り羽根の形がF5.6以上で歪なんですけど
F4以下で使ってくださいと言うことですか？

たくさんお布施してるのに大変だね。
FA24-90しかマジマジと見たことないけど、こいつもいびつだわ。
★じゃないので気にしてないけど。

>>47
A50/F1.2は枠に入らないからこそ輝くような感じだからいんでないのw
あとヘリコイドのトルク感なんてコンディションが同等ならAもMも大体同じだ。
他にMF持ってないのかもしらんがA50/F1.2だけが特に優れてるような書き方は誤解を招くぞ。

それと「A50/F1.2にすることでファインダが一層見やすい」と言ったほうが効果的だなw

>>50
ここでの評判でしかレンズを選べない馬鹿だから仕方ない

さくらやにて
PENTAX DA55-300mmF4-5.8ED　　　　　33600円
在庫もあるし、安くなったよね〜

>>52
欲しい・・・

>50
＞あとヘリコイドのトルク感なんてコンディションが同等ならAもMも大体同じだ。

そんなことわかっとるわ。
FAやDAと比べて言ってるの。

FA35/2に、クローズアップフィルタのNo.10付けて撮ってみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526204546.jpg

DA35/2.8Lim買おうか迷ったけど、買わなくてもいいかも

ん〜今急ぎで欲しいﾚﾝｽﾞがなくなってしまった（発売待ばかり）
今月予算が浮いたなあ・・・旅行でも行くかなあ

でもﾛﾀﾞ見てFA20に揺れてる俺がいますｗ
やっぱ21買うなら大きさ気にならないならこっちだよなー(´･ω･)

>>55
ホットピクセル3個？4個？出ちゃってる？
まーｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ付け嵌めで満足できればDA35いらないかもね。
俺31でやってたけどﾏﾝﾄﾞｸｻ-に結局なって買ったｗ

確かにクローズアップ付ければＦＡ３５で良いだろうな

FA31
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526215923.jpg

凛々しいね

DA21
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=1211808097799
DA40
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121180883431774

いつの間にかSRが切れている事に気づいてなかったorz

>>59
FA31Limでその画角で写ってるとなると、よっぽど近くに寄れたね
よく逃げなかったもんだ

FA35/2の接写リング使用して開放で撮ってみたけど、ここまで寄ればFA77Limよりボケるね
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526204842.jpg

しかしF値が明るく寄って撮影すると、破綻してしまうね
マクロレンズがF2.8以下がないのも分かった

>>57
これはドット欠け
みなさんはドット欠けしていたらどうしますか？
別段不便ないから良いかなって思ってますが、直せるなら治す方が良いかもと思う今日この頃

K100D購入して１年経ってないから、保障期間内の内に治せば良いかな？

>>63
RAW現像ならソフトが補完してくれる

今日、フジヤでA50/1.2(AB)が\44,??0で売ってたよ。
フジヤの中古在庫には検索されないけどね。

保証期間内でドット欠けだったら交換だわな
保証期間外だと金かかるしな
無料で出来る内に出来る事はやっとけ
保証期間内ならやるだけ損する事はまずない
我慢する必要なし

えーっと、問い合わせてないから詳しく分からないが、ドット欠けは保証外じゃね。
どの位の割合か次第だけど・・・

>>66

　　　　 ／　　　　　　　　l　　　 ＼ 　　　　　　　　＼　ヽ
　　　 /　　　　　　　.:/　 | |　　 .:. :ヽ　:＼　　　.ヽ 　 ヽ　',
　 　 /　/　　.:　:|　.:/　.:.:| |:　　 ､.:.:.:.＼ :.:ヽ　　 :|　　:.:',　|
　 　 ｌ ｌ |　　.:.: .:.! .:ﾊ/: :∧|:.:.　　:＼:.:.:.ｌヽ:.:.:＼:..:|　　:.:.:|: |
　 　 | | |: 　 .:| :.:|_;.|_|＿|__乂:.:.:　.:｀廾十 ト-:､ヽ:|　　:.:.:|: |
　　　lﾊ ﾄ､　-K´|ヾ! ＼:|__ ｀＼:.:.:.:.:.}_ヾ!. |:.:.:ハ/ｌ　　 :.:.!: |
　　　　ヾ;.＼:.| ,ｨチfテ¨ヾﾐ､　 ヽ.:.:./,ィチ¨ヾミk､{　　 :.:.|: |
　　　　　Ｎ　ヾ ｿ{　代:､ノﾘ　　 ﾉ／　 代:､ノﾘ　ﾊﾞ　 ..:.:.:|: |
　　　　　| ﾍ　:.',　　と);少ﾞ。　　　　　 と)_,少ﾞ /　 .:. .:.:./: ',
　　　　 ∧ ﾊ　:ﾍ　 ﾟ　::::::　　　 ,　　　::::::::::: ﾟ /　 .:.:. .:./.:.: ヽ
　　 　 /　.:.:.:|　:.:',　　　　　　　 __ 　　　　　 /　 .:.:.:.:.:/:.:.:.:..　＼　　　
　　 ／ .:.:.:.:.:.|　　ヽ　　　　 　f ーヽ　　 　 /　 .:.:.:.:.:/:.:.:.:.＼:.　 ＼　バカにしないでくれる？
. ／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　:.:.＼　　　　､__　ﾉ　　　/　 .:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.　ヽ　　知ってるわよそのくらい！
/　.:.:.:.:／ ￣ Y　　:.:.:.:.＞ ､　　　　　 , イ　　..:.:.:.:.:.├─ ｰ ､:.:.＼:.　',
　.:.:.:.:/、　　　}　　.:.:.:.:.:.∨ｰ-≧ｰ ≦-'{　　 .:.:.:.:.:.:.:.|　　　　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:. |
　.:.:./　 ＼ 　/　　.:.:.:.:.:.:.:〉　　∧ ∧　 |　　..:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　 |:.:.:.:.|:.:. |

>67 実店舗で買ったなら泣きつけばなんとかなるかも。
ネットならあきらめｒ（ｒｙ

>>66
Nikonは保証期間内は交換出来るはずだぞ

>>63
つピックアップリペアサービス
今修理に出すと漏れなくK100D Superと同じコーティングのCCDと交換してもらえます。

FA35mmF2AL
smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limited
の二択だと、どちらが良いのでしょうか?やっぱりリミ？
今、手持ちに50mm/F2あって広角側に寄った単焦点が欲しいとおもっちょるんですが。
手前に人とか置いてそれっぽい風景というか建物入れて撮る予定です。
焦点距離は30mm前後が丁度いいとは思ったんですが
適当に検索するとシグマ30mm F1.4もありますし悩みます。
素人だから、色々と間違ってそうですがどうなんでしょうか。

ここで質問すると
両方一途家と言われるよ
死熊は不要だが奈

>>72
明るいレンズは、それだけでアドバンテージだからFA35/2ALに一票。
FA35持ちだけど、後日31リミも購入。31リミあればFA35要らないと実感。
シグ30/1.4逝くなら、値段がアレだけど31リミをオススメしたい。

コイズよ★を呼んでみろ
俺は出来たぞ、板の破壊という望みを達成できた。　おまえは単発ＩＤでしか満足できない小心者だ、人として生を受けてるなら生きている証を証明してみせろ

>>72
お気に入りのFA35を推そうと思ったんだが、

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/27/8526.html
こりゃーどっちも逝けってことになっちゃうかなｗ

>>52
安っ！ズームはそんな好きでないし銀塩もやる、ということでDAのズームは完全枠外だったのだが
あの写りにたいして、このありえない価格になってくるといよいよ揺らぐなぁw

>>54
あのレスだけでそんな裏話があるなんてエスパーでも理解できんと思う。
伝達能力や作文力が低いだけじゃないか。

畳屋さんは日本の良心ではないんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
わたくしは日本人として人生の半分以上をを　　生　　き　　ま　　し　　た　　　。　　




理　想　を　夢　を　畳屋さんに　　駆　　け　　る　のは　　　　異　　　常　　　なんですか？？？？？？？？？










わたくしの人生が　　　　終　　わ　　る　　に　　し　　て　　も　　ＰＥＮＴＡＸ　　　は　　　黄泉の國へ　　そして　　　あの世で　　　手放すことはないでしょう

>>78
すまんが1箇所でやってくれ
あちこちでやられるのは余計に目障りだ

>>62
こりゃひどい…

甘いっちゃー甘いようなそうでないような
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121181674417711
おまけの(悪い意味で）ﾊﾟﾘﾊﾟﾘ？やりすぎｗｗ
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=121182316826358

>>62
>マクロレンズがF2.8以下がないのも分かった
その昔、タムロンがF2.4マクロにこだわっておりました。

多くのマクロF2.8にしているのは、マクロレンズの操作性を考えて大きさが適切であるため。

最強のマクロは、A50F1.2に接写リング。

ピントの合う範囲が極端に小さく破綻しやすいから、マクロでＦ２．８以下は作らない
マクロだともっと絞って使うから問題ないし

無難と言われていたレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA50/1.7 ←販売終了
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/4.5 ←販売終了

85mm F1.8でいいからキャノニコみたいに安く出してくれ。
リミテッドとかスターとかじゃなくて。

>>85
85ｍｍF1.8が新品で4万円程度で手に入るのは
キャノニコが本当に羨ましいね。
その点、ソニーとペンタは弱い。
ソニーは高いのしか出さないし、
ペンタは77ｍｍから200ｍｍの間が完全に抜け落ちてるし。
そのわりに標準域はやたらと粗製濫造するし。

マクロ、超広角、長望遠以外の無印単なんて売れないから無理

>>87
リミテッド売れてるじゃん
あれ、事実上無印だよ
リミテッドなのは名前だけ

>>85
銀塩なら85mmは欲しいけど、デジだったら関係ないじゃん

>>88
PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211626713/l50

おじいちゃん、こっちに来ちゃダメって言ってるでしょ。
お薬は飲んだの？

>>89
使ったことはないけど、みんなが絶賛するから、
85mmのレンズが欲しいんじゃない？

銀塩で135mm好きだったから、今は85mm好き、っていう俺みたいな人間もいる。
ポトレの時の話だが。
スナップ系だと28mmだな。

>>92
135�_の画角前提で話す人少ないからね

デジ換算の85なら欲しいが通常なら50ｰ135で間に合う。
だからDA☆55は抜け出て無いと買いません
あとタクマー55／1.8も持ってますので

>>84>>85
85ｍｍF1.8が低価格で買えるのは良いが、弱点というほどのものかねぇ。
他のところからしたら、純正レンズの価格が全体的に安いって時点でペンタは神。
加えてパンケーキ3本をはじめ個性的なレンズに溢れたペンタが羨ましいということにもなるだろう。
よっておあいこ以上ではないかな。どうでもいいが>>85は「〜し」の終止型多いなw

>>89
言いたいこと理解できるけど「関係ない」というのは早計。
85mmレンズというのは35mmや50mmと同じで歴史ある焦点距離。
換算値うんぬんではなく、いいレンズが安く出やすい焦点距離と考えれば希望するのは自然だと思うよ。
それに換算値も130mmであり、これは換算135mmと捉えられるからやはり「関係ない」とは言えぬ。
結局、ヌコンには85mmクラスに安いのがあって（残ってて）いいなって話だしな。

標準マクロは苦手だったボクだが、今ではすっかり
DA 35mm F2.8 Macro Limitedがお気に入り。
K20Dと持って出かける定番レンズとなっている。

最近の伊達さん、ペンタを褒めすぎじゃまいか？

銀塩時代から85使ってたので、デジになって135相当になるので最初はイヤだったが、
何故か慣れて一番好きな画角になった。
但し肌の綺麗なねーちゃんの顔アップ専用だけど。
85★はレンズ覗いただけで幸せ気分、撮った画像みてまた満足で最高。
後継出さないのはメーカの怠慢でしか無い。

キヤノンとニコンとペンタックス、忙しい人だな
スタバ並みの購買力?w

>>96
あれはD3を買う前の言い訳と見た。

ゴッ♪　ゴッ♪

>>95
85mmF1.4なら価値あるがF1.8は無価値って程、天と地の差がある。

>>94
通常ならの「通常」の意味がよくわからんが、夕方や屋内ではF2.8って結構暗いと感じるよ。
そういう意味では☆55mmのF1.4は凄く明るいという時点でかなり重宝すると思うんだけど。
あと抜け出てるとは具体的にどういった点のことを指すの？タクマー55／1.8は良いレンズだが
AF付き・デジ専用設計・良質コーティングというDAレンズをタクマーと比べちゃうのはどうなの？

>>96
ま、最近ということでもあるまいw

>>97
最後怒りすぎﾜﾛｽw

>>96
前からペンタは好きだったんでしょう。でもK10Dはピンとこなかったみたいな様子だったけれど。

ＤＡ35はいいね。他のＤＡｌｉは・・・

85mmなんか出さんでいいから24mmの明るい単焦点出してくれよ
2.0なんて贅沢言わないから、2.8でいいから出してくれよ
中古探したってないよ

>>105
Aレンズ並みの大きさで頼む

>>105
FA☆24は？F2.0だし。

>>104
文句あるならペンタ辞めろボケ
迷惑なんだよお前みたいな荒らしは

レンズキャップのことだけど・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/05/27/8551.html
これってDA★にも使われてるペンタの新キャップと同じだよね？

>>109
トキナ=ペンタ=ケンコー、です。
49mm用キャップもリニューアルしてほすい・・・

>>110
なるほどね。

>>107
だって中古探してもないんだもん
ペンタの中古レンズが極端に少ないのはなぜ？

>>112
ヤフオクに２本
ＭＡＰカメラに１８本
ありますよ。FA24。

コアなファンがいるって証左では？

…ニコンに乗り換えてからはペンタックスフォーラムにも行かなくなったなｗ

>>112
広角のF2.0のというのはハイスペックゆえ、高額だったり大型化などの弊害も生ずる。
それういうことがイヤで「小さいのが欲しい！」と言うのならワカル。
だが、明るいのが欲しいと言って一絞りも暗いF2.8でも良いという妥協が成立するのなら
あと1/3絞りだけ暗いF3.2のDA21でも良いだろと思うのだがいかんの？SS速度もボケ量もごく微々たるものだ。
ちなみにおれはツグマF1.8を使ってる。これじゃいかんの？明るいしおそろしく寄れるよ。デカ重だけど。

数が少ないに関しては、でっかい二社と比較したらだめでしょ。
つかFA☆24ってそんな少ないか？結構あると思うんだが。高いけどw
それと24mmというのは、昔からほかの主要焦点距離と比べて人気の面でやや劣る。
28mm35mm50mmあたりとは違う。俺も24mmはデジ換算値が約35mmなんで好きなんだけどね。

>>101
じゃあFA77もDA70も無価値以下というわけですよね？
あなたの理屈で行けば。

>>116
いちお俺に対してのレスだったみたいなので答えるが>>101ってケチつけた意味のレスなのかね。
たんに明るさが問題なのではなくて「85mmでの明るさ」の話をしているんだからFA77等は関係ないと思われ。
天と地の差があるというのはちと言いすぎだけど、価格だけを見れば確かに倍以上の差にはなる。
我らがペンタのF1.4は周知の価格だし、観音のF1.2なんて定価23万だからなw

F1.8になっただけでガクンと価格が下がるんだよな。
小さくて軽いというメリットもあるうえ、充分に明るくてしかも安いなんてお得だよね、85mmF1.8は。

>>101だが、
観音85f1.8とFA85★とを比較しての俺の感想を言ったまで。
観音f1.8はのは味もへったくれも無いつまらない描写だ。
少なくともFA77はボケ描写など味のある類のレンズだと思う。
DA70はデジタル対応を意識しててボケよりコントラストを、特に開放側で意識したものでは。

>>118
味もへったくれも無いと言うけど、それは描写がニュートラルで良いとも言えるわけで。
FA77のような個性的なコクを持つのとは別に「自然さが味だ」と言うことも出来る。
安いから写りがスゲー悪いと言うなら別だけど、そういうことでも無さそうである。
おれはクセ玉を使いこなすことが大好きだけど、自然な描写をするレンズも好きだよ（というか、必要）。

FA77のコクだとか☆85のキレだとか、誰しもが簡単に体感できる明確な個性がないと
「レンズとしては無価値」って言うのならそれまでだけどね。

>>120
観音のはニュートラルではあるけどペンタほどの自然さは感じられない。
85f1.8をペンタがだすとすれば、ペンタなりの味付けが期待出来る(多分)だろうから、
あんまり心配はしていないが個人的にはやはりF1.4を優先してもらいたい。
兎に角85f1.4というのは、あらゆるレンズのなかで最高性能が得られるレンズだから、これが無いのは寂しい限り。

>>120は>>119へのレス

ああああああああああああああ　もう悩みすぎ

A20とDA21どっち買ったらいいんだよおおおおおおおおおおおおおおお

>>120
＞ペンタほどの自然さは感じられない。
＞ペンタなりの味付け
他とどう異なるのか、比較を踏まえてもうすこし具体的な表現はできまいか。

＞兎に角85f1.4というのは、あらゆるレンズのなかで最高性能が得られるレンズだから、これが無いのは寂しい限り。
ニーズがあるのはメーカーも承知だから☆55mm/F1.4がロードマップにあるのだろう。
85mm（換算130mm）のレンズを出すのは、FA77もあることだし、当分先ではなかろうか。
それから、ここでの「最高性能」についても、どういった分野での最高なのかを具体的に示せまいか。

まぁ所謂思い込みって事でそ？

>>122
迷ったらどっちも。

>>122
買えるならA20

>>112
FA★24ならマップで絶賛値下がり中だぞ！


一部がようやく6万切った程度だけどな…

PENTAXで出るまでの間、Planar T * 1.4/85 ZK使ってみたら？

>>128

いっそヤシカマウントのコンバーターが欲しくなるな。そうすればYCツァイスが使える。

みんなの各焦点距離における用途、使い分けを教えて欲しい
レンズ性能どうのは抜きでいいので・・
例）50mm・・・○○○（を撮るため）

>>130
所有してる25〜120mm全ておねーちゃん撮り主体。
50mmが使い易い。
85mmが一番好き。

アポラン90mm F3.5でも満足している俺には縁の無い話ダナー

　━━━━━━　　￣￣￣ i　　＼______.ﾉ　`ヽ､_　　　　─┼─　￣￣￣ﾉ　￣￣￣ﾉ　───　ヽヽ ﾉ　|　|
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ':　　　　　　'　ゝ､:;,｀＼　　　 　ヽ─　　　　ノ　　　　　ノ　　　　　 　　 　ノ 　 ･ ・
ーー--------ーー--ーー/　　　　,ｰ､ﾞ　　／o 　　 ヽ,　　
─────────o ﾞ;'｡　●　 iﾞ:::::::i　<　　　　　　ﾞ;,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣;`∴;　　 　 |:::::::::|,　＼υ　　　　 l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━;━i､;　　 　!:::::::::::!.　°｡・＊　　 /━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　__＿＿＿＿＿＿__ " ヾ;　　　!' ⌒''!　　　　　　　／　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｰ-,,...ノ　　　　　　　　"⌒￣￣`ヽ、￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　　　　　　　　　　　　　　＿　　　｀)───＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 i'　､;,　　　　　　　　　　　／─｀`ヾ_ノ───────────
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　；'ﾞl`;,　　　　　　　　　　　'´!＝＝＝ ,.､＝＝＝＝＝ ＿＿＿＿,,.....----ー ﾆﾆ
　￣￣￣￣￣￣￣　;;:,＿＿__i__､;;_,;ヾ　　　　　　　　 ﾉ,;　　　／　￣｀`ー-ｰ^`'´
───────・｡" ＼;∴`;;';:;�煤�,i　　　　　　　 i'￣l──ーy　,ノーー--､
　￣￣￣￣￣￣￣`￣．＼;:';;';;・;';ζ`　　　　　　　 ﾞ;,、l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ﾉ──----､,,＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿ ───`ー-‘i;`　　　　　　　　 ﾉ,'`　､　￣´￣ヽ､ノノﾉ　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　（;;;　　、;;）;;　　　　 ＼_＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞi　　!_　_! 　 　 　 　 　　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　━━━━━━━━━━━ﾞ;、 .しＪ｀ﾞー--､　 　　/━━━━━━━━━━━━━━━━━
============--------ーーー ヽ、　　　 `i--ヽ___ノ----===--------====----===ーーーー===
￣￣￣　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 〉　　　　i＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>115
>数が少ないに関しては、でっかい二社と比較したらだめでしょ。

いやいや、小ちゃい数社と比較しても極端に少ないよ（大阪の場合）
俺はA24/2.8を探してるけど全然無いもの

>>130
自分は神社撮影がメインなので、DA14mmは必須。広い、明るい、近接能力も高いと便利なレンズ。
でもDA14だけだと困るので、あとはDA40mmもよく使う。ただし最近はDA35mmにとって代わられつつある。
ちょっと遠い所を撮るのにはアポラン90mm。近接能力高いのもありがたい。
地味に役立つDA10-17mm。神社は狭い敷地内にあるのも多いので、これが有ると無いでは大違い。

>>134
マップにまともそうなのが3本ぐらいあるよ
5万以上するけどねｗ

>>126
やっぱりそう？んー15ﾘﾐが勝手に俺の中で期待できなくなってきたからなー
昨日新宿で見つけたんだよなーいちお4万きってるし・・・



作例が少ないんだよね(´･ω･`)検索しても

>>13
MF好きなら逝っとけ。俺はDA21が好きになれずFA20にしたけど。

>>137
ＤＡ１５リミテッドって小型設計に拘ってせうだから、今までのＤＡリミテッドの流れから、Ｆ値が暗いと予想している
Ｆ２．８もあったら、ＤＡ１４との差別化もないしね
超広角だから絞って使うだろうから問題なさそうだけど

>>138
多分俺の安価だよねｗ
DA21→FA20の乗り換え組やっぱり多いんだ・・・だからあの相場なんだろうな('A`)
気になってしばらくは見てるんだけど21のﾄﾞﾅﾄﾞﾅ、ｵｸだとやたら多いんだよねｗ
月に7〜8個は必ず出てくる。巧く落とせば30Kでいけるし

いや、どうせここの話だと21で逝ったとしてもMFしないときつそうだし、
この焦点域だと速写性求めないからA20でも変わらんかな、と
>>139
小さいのは絶対便利なんだが暗いのは考えちゃうな(´･ω･`)
17-70も気になるし55は絶対買うしーあーうーあーうー

>>140
失礼、安価ミスした。
俺の場合、DA21は使ってみたがいまいちしっくりこなかったのと、
MZ-3も現役なのでFA20に換えた。DA40LimはMZ-3と相性が良いので気に入ってるけど。
でもFA20はホントに出回らないね。俺もフジヤと三宝毎日確認して買ったよ。

35mm換算画角でFA24mmF2のポジションにはいるレンズだったら嬉しい

DA21使うならボディはK20Dとか10Dじゃないと駄目かな。
AF精度がとにかくシビアだから。
K100Dクラスのボディなら逆にDA70がおすすめ。
K20DならFA77Limitedで大丈夫だから。

スペックヲタには物足りないのかもしれんねDA21
小型軽量付けっぱなしが欲しい山屋のオイラには最高だけど
DA15も、F4でもいいから小型軽量で出して欲しいよ。

デジタルだからかもしれないけれど、
ボディによってレンズの相性が出るのは、
正直、行き当たりばったりと言われても仕方がないよね。
撮像素子の素性がコロコロ変わるから当たり前なんだけれど。
デジタルLimitedも後々、結局最後には、評価はされると思うけれどね。
過渡期なのは間違いないやね。
DAとFAを迷うくらいならFA買う方が正解なのかもしれないな。

K100DクラスはDA70、
K10DクラスはDA21も行ける、
K20DならあえてDAレンズでなくてFAでオッケー
っつー感じか？

>>141
>DA40LimはMZ-3と相性が良い
そうか？

K100DだってSAFOX VIIIだからK20Dと何も変わらないはずじゃ？

最近ロダにFA20で揚げさせてもらってる者ですけど
DA16-45も持ってるけど、この31ｍｍの準広角は気に入ってます
広角の単焦点は足で稼がないといけないけど
最近はそれが楽しくてたまりません
しかもK20DｘFA20（俺用） = Z20ｘFA31Lim（嫁用）なので　良い訓練にもなってる
望遠側はDA☆50-135（悪天候用）＆FA☆80-200（張ったり用）＆シグマAPO135-400（隠し撮り用）
これにFA77Lim（ガチで女性のポートレート撮影会用）

これにDA☆55で完結？（DA15　＆　ギョガーンは思案中）

伊達淳一のレンズが欲しいッ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/27/8526.html

>>149
>>76

>>150
ｽﾏﾝ

今日、金融新品ってのでDA21が42,500円であったけど
これって買い？

おれはDA21使ってるけど、
フジヤにDA35買いに行ったらDA21の中古がズラリと並んでて、
５万年ほど硬直してしまった。

DA21mmの中古って高いよね。

>>153
実際は「使いこなせなくて」ﾄﾞﾅﾄﾞﾅなんだろうけど
それ以前に「あれれ？」な独特の暴れ方するﾚﾝｽﾞだからね。
またDAﾘﾐ全般＆FA43ってのは「手が出しやすい」価格だから
作例もろくすっぽ見ないでひょいって買ってみて
全然的外れな人も多いんだろう。

一時期同じようにﾏｯﾌﾟに12-24が大集合した時期があったなｗｗ

>154 たしかにDAﾘﾐの中で一番高く売れた

建物が入ってると、ﾋﾞﾐｮｳに曲がって写るのが嫌だった。
画角的にこう写るのが正しいんだけどね。

DA21の中古って高いの？
売りが多くて切なかったから値札は見ないことにしたｗ

なんだか偶然入ったピンサロの店内で
使用済みのオシボリを昔の彼女とすれ違ってしまったような微妙な感覚。

おれは使いこなせてはいないがDA21が好き。
あの陳列棚を見た瞬間、たとえおれが最後の一人になっても
絶対手放すまいと誓った33の春・・・

>>157訂正

使用済みのオシボリを昔の彼女
↓
使用済みのオシボリを持った昔の彼女

>>156
そんなあなたに　つ【DA35】
ぶっちゃけ歪曲収差はDA40よりよっぽど収まってます
それだけが理由で初めてDAﾘﾐを買った俺

>>157
>なんだか偶然入ったピンサロの店内で
>使用済みのオシボリを持った昔の彼女とすれ違ってしまったような微妙な感覚。

kwskキボン

DA21は使いこなす腕がないと難しいわな。
ボケ味でどうにでも誤魔化しのきく焦点距離じゃないし、
昔から広角が使えたら一人前というではないか。あれ？古い（汗）

腕が欲しいorz...

そうか、みんな腕がないからドナドナしただけなのか
だったら今が買いだなDA21
中古が多いから写りが悪いという連想か
おまけに待避スレまでできる始末

まだ下がるだろ。
12-24がﾊﾟｰﾌﾟﾘ悪評で同じダブつき状況になった時
1〜2ヶ月で5000円以上相場落ちたしな
多分17-70の代替で秋には更に中古流通量は増える
絶対すぐ欲しいのじゃなきゃ待ちが正解だね

広角といっても、換算して32mmくらいだろ？
使いやすい焦点距離だと思うけどね、DA21mm。
昼間なら絞りを8くらいに絞って、パンフォーカスにして
スナップするのも面白いよ。（AF関係なし）

この人は本当に物欲が走り出すとブレーキがかからないな。
レンズが欲しいッ！、連投かよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/28/8536.html

>>166

次回が気になるね。
望遠のハナシできてるから、★300mmかな？
パープル地獄という評価が定着しちゃってる
★200ってコトはないだろうし。。。

この流れだと★300だろな。

前回の伊達さんのDA21mmの桜の写真は好きだな。
なんとなく透明感があって背景が軽くボケていて。

前々回だった・・更新早杉w

伊達さんは、いつもレンズが円形絞りじゃないと言うわりには、
ソニーα じゃなくて PENTAX にはまっているのが不思議だったりします。

伊達さんクラスになると、21mmの使い方も上手いなぁ。
結局は腕か。。。

>>171
αはﾊﾞﾊﾞﾛｱがﾌﾟｯｼｭしまくりだから、イヤなんだろｗ

>>134
A24/2.8なら俺の隣で・・・
当時\12800でした
http://feiticeira.jp/joyful/img/13.jpg

DATEさん感想文（スルー推奨w）

DATEさんって買わずにはいられん的な描写が多いよな。発表見て速攻予約！とか
思わず買ってしまったとか、気が付いたらレジに居たとかさw
このことが、ふだんなかなかレンズを買えずに居る我々からしたら痛快なんだと思う。
と同時に、物欲に対する負けっぷりや軽い言い訳がじつに人間くさい。
文章の質も変に固っ苦しくなく、会話の延長みたいな平易さがあり、近づきやすいのもよい。
ペンタがらみの記事で個人的にフイタのは、自ら所有する細工済みM40パンケーキのワイルドすぎる見てくれと
DA21を買って3時間でフードを無くしたくだりである。

作例に至っては、まず他の記者より枚数が多い。それから我々と同じような目線のカットがとても多い。
言うなればそこらへんで撮れるようなものばかりで、特別に特殊なカットなどは殆どないのである。
特に良いなと思うのは、花だ鳥だ動物だ昆虫だポトレだ風景だ鉄道（小田急w）だ航空だと
何でもソツなく撮ってしまう才能と体力。この一方に集中しない点が
多くのユーザーの知りたい欲求を満たしていることになっていると思う。

レンズを自腹で買うと公言しているので「いいよな金持ちは」的な
ヤキモチを抱かれてもおかしくないのだが、この人はそういった意見が実に少ない。それはなぜか。
それは、彼の人間くさいフレンドリーさだとか豊かな才能だとかが功奏した結果だと思う。
記事が載るたびに「おいまたかよw」と、まるでドリフを見ているかのように頬が緩むから不思議だ。

一時、カワセミに凝りだして望遠ばっかやっていた時はちょっとだけ退屈だったが
最近はまた良いDATEさんが戻ってきて楽しませてもらっている。

長文ｽﾏｿ

>>175
俺は「気づいたときにはなぜかボクの手元に○○が・・・」とかいうので吹いたｗｗｗ

>本当に驚くべき描写なのは……(次回に続く)。

おもいっきり太陽を入れた写真だろうね。

ここまで持ち上げられると、
もしかして企画広告なのか？とか思ってしまうｗ

>>166
今度は超遠景ボエ〜ンかよｗ

伊達さんの「本当に驚くべき描写なのは……(次回に続く)。」に紅茶吹いたｗ

>>166
所詮、安物高倍率ズームか
過度な期待は禁物、確かに

>>163
本当に上手い人は機材を選ばないからな
下手な奴ほど機材のせいにする

>>165
写ルンですと同じ画角で使いやすい筈なんだけどねぇ

>>167
★200がパープルフリンジ出るのも確かだけど
描写も良いぞ。10枚のうち一枚でも出たら糞レンズ評価が定着する
２ちゃんだから、マイナス側に評価振れてたのかもしれないな

望遠つうと、Kenko ミラーレンズ800mm F8 DX はすごい写りですよね。
なんで通販専用なんだか、もったいない。

>>183
そんな鼻糞レンズよいしょして、どういう積もりなんだ？ｗ

>DA 55-300mmズームはスルーするつもりだった。
>しかし、某雑誌で製品版を使う機会があり、その描写性能を見てビックリ。
>あわてて在庫のある店を探し回り、速攻で入手したのだった。

プロにここまで言わせるなんてたいしたレンズだよ。
実際に使ってみた後で驚いて慌てて買いに走ったんだから本物だね。

これで面白いつもりだからな、あいつはｗ

伊達さん、HOYAからヤバイものもらってないよね？

バッカみたいｗ

FA35お気に入りだけど個人的に気持ち狭いから
FA28が欲しいけどなかなか見つけられないので、
程度の良いのが見つかるまでのつなぎに
現行のFA28-105mmF3.2-4.5AL[IF]っての買ってみようと思うんだけどどうかな。
小さくて軽いから28mmF3.2っていう架空の単焦点のつもりで使おうと思うんだけども。
ボディはK100Dです。

プロは腕があるからレンズに癖があっても良い部分を引き出せるとおも。
漏れとしては腕がないから、おまいらの絞れば良いとか逆光が弱いとかの情報は助かる。
弱点だけを見て叩くのはイクナイ。

> FA35お気に入りだけど個人的に気持ち狭いから
ちょっと後ろにさがったらいいんじゃないかそれ
毎回後ろに下がれないなんて事ないだろうに

>>190　が良いことを言った！

こういう場合って単発IDのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだよな、あいつは（笑）

>>191
>ちょっと後ろにさがったら
それは確かにそうなんだけど、
銀塩のころ40mmをメインレンズにしてたせいで
どうも40mmの位置に立ってしまう癖があるので
できたらレンズを自分に合わせたいなと思って。
でもそうだね、レンズ買う前に一歩さがるの意識して撮ってみます。
ありがとう。

ほらね♪（大爆笑）

>>194
いえいえ
人に言っておきながらなんだが
FA☆２４の画角が使いこなせずいつも前後左右にうろうろしてるのは内緒

ホラ、敬語が混じってきたｗ

へえー、専用スレに変えたが、このスレも透明あぼーんがまだら模様だな
またこくら未明―☆ー感電バカなんだろうｗ　[足の自動運動」だったんだなｗ

NGワードに「―☆ー」を入れたら、すっごく読みやすくなった。

…バカの戯言にワロタｗ

そういや発狂関門構想はどうなるかな（微笑）

93 名前： 生霊 ◆BM4XLlsg [非go熊] 投稿日： 02/05/04 09:30
それでは北九州が誇る大企業　ＴＯＴＯ本社の画像でお楽しみ下さい。
http://keuijpop2.tripod.co.jp/toto.html

94 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 02/05/04 09:59
かっこいいビルだな。

95 名前： ガゾーン関門北九州圏 投稿日： 02/05/04 11:03
の管理人ですが。近ごろ２ちゃんのお国自慢には出ずっぱりのようで、
ご存知の方も多いと思います。
で、生霊 ◆BM4XLlsgさん、貴重な画像を惜しげもなく出しているようですが、
わたしのところでも使ってかまわないでしょうか。
上のほうに「いいよ」という了解はあるようですが、
もし問題がなれければ一言許可をいただきたいところです。

96 名前： 名無しの歩き方 [age] 投稿日： 02/05/04 11:09
>>95
ガゾーンさんみたいにまともな人が
２ちゃんにきたらだめですよぉ〜
ガゾーン関門北九州圏のホムペまで毒されてしまいます。

NGワード更新チェックスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209705066/

FA28がこんなに貴重なものになるとは・・・
安かったし、いつでもあるようなものだと思ってたから、
銀塩時代に手放して、それっきりになってしまったな。はあ

FA20
FA★24
FA28
シグマ24
もってる俺は勝組だ。

逆にいうとDA12-24なんていいレンズが無かったからね。
集めるのが趣味ならしょうがないけど、普通に撮る分にはDA21もあるし困らないなぁ。

＞DA12-24なんていいレンズ

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

ID:7ffVmI490、君はまったく朝から訳分からん発言ばかりを・・・

>>205
はいはい、お前は来なくて良いからね

>>204
俺は普通に撮る分に困ったのでDA21はドナドナしたよ。
あれはひどいレンズだった。
まず歪む歪む。建物とかちょっと直線の分かりやすいものが入ったら
ぱっと見ですぐ分かるぐらい歪むんだもん。魚眼じゃないんだから頼むよ・・・って思った。
あとAF精度の悪さ（なぜかAFが合わないことが良くある）、
そして不思議な被写界深度の浅さ（理屈じゃなく使った人なら分かるはず）
本当に参ったよ。DA21だけは。
俺は21がDAリミの初レンズだったんだけど、
もう一生DAリミには手を出すまいと誓ったよ。

>>207
作例よろ

ageる奴は皆荒し
相手にしないでね♪

DA21はAF往復ビンタの後、背景にピントが合うことが多いけど、
被写界深度が浅いってのはどういうわけだ？

ageる奴は皆荒し
相手にしないでね♪

「馬脚を現す」の良い例をみましたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,. -,‐　─ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／. : /. : : : : : :　. :ヽ_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .:, '. : : : : : : :　. : : :/ Y!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　</ !:./.　. . :　:　. . : : : : :`ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
　　もうやだこのおじさん　　　|:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.: :.|:: ,ｲ,.-‐　　'´　 　 ｨ'.ﾉｲ:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : :ヽ,.-'､ヽj,)｀ _,.､　, '´¨`丶､j
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾍ:,ﾊ/　,.-‐'¨ｰ .二-′　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　j/ く不ゝ　 　 ,' , 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 j´ヽ　!　 ﾉ ! 「　　 / / _ _」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　 , ｨ,.ｲ　 ｀¨`′　くﾌ¨´T,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´ゝ' /　　　　　　,　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_/¨´丶.　　　 ／　.! 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'´　　 - ､￣＞─ '一'　:!　　|
　　　 _.. -‐ｧ､, -ｧ…-､,. ‐ ¨　 ｀`ｰ､,.　-＜´二 ‐-､　　 ﾊ 　 |
　 /´　　 く「　 /　　　　　　　　　／ ,. -─- ﾆｭ__　- ､　{. |　_j
　 ゝ._.. -‐'¨`ｰゝ､_　　 _＿,..　-┤　　　　 　 　 }　￣¨　‐'ヾﾍ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　 ヽ.._＿＿＿＿,j..　-─- ､(_（　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ._　ﾉﾉ

被写界深度の浅さについては過去ログ参照
買ってはいけないレンズの方だったかもしれない。

>>212
初心者はそう思うだろうね。
俺もそう思ってた。
被写界深度は理論値通りのはずと。
だが、DA21に限っては違うんだなこれが。
誰かこの謎を解明して欲しい。

今は時めくDA21だけれど、
俺はK100Dsuperと*istDsのときはAF合わせられなかったけれど、
K20DになってAFの不安は無くなったよ。
でも描写的に好きくないので、
55-300も手に入れた今は、
DA21とDA55-200はいつでも手放す準備がある。
箱は邪魔なんで捨てたんだけれど、
効果的に高く売りさばく方法は？

>>215
逆に被写界深度が深すぎてAFが機能してないんじゃないかな？
例えば無限遠に合わせてAFで合焦後、QSFSでちょっとズラして再度AFしても動かないでしょ。
AFセンサ上もファインダ上でも一見合ってるけど、本当は大外しなので等倍で見たらボケボケ。
つか今のマットスクリーンってボケなさすぎだよね。

>>216
両方とも値崩れが始まっているから、高くは売れないんじゃない

DAレンズがある程度揃った今、そろそろDFAのラインナップを増やしてもいい時期だと思うんだが。

>>216
箱も無いのを高く買う奴なんていねーよ

箱はとっておくのがカメラマニアの常識

>>219
DFA100は好きだけど、DFAは既に黒歴史…

55-300買いにヨドに行ったら
タイムセールで15%ついてラッキー。
今後また下がるのかな？
おぎさくの33,600円というのはガセだったみたいね。

今まで、オークションで箱のあるなしで値段が大きく違った記憶はないな。
俺も自分で買うなら気にしないし。

レンズの箱は取ってあるな。嵩張らないし。
ないと、なんか盗品っぽい。

えー？かさばるだろ？

DA21mmはマニア用。
AFにすべてを任せる初心者には使いこなせない。
被写界深度は前後で幅が違うことを経験的に知っていれば、
ほんの僅かに前ピンにするとかするわけだ。
このあたりが、何気なくできないうちはDA21mmは無理。
というか広角のAFは元々深度が深いから意外にピン外すものなんだ。
それを知っていれば自然と体が動く。広角だからこそ、あえてピント
にはより注意する。これが極意。

ひん曲がって写るのはどうしようもないけどな。

18-55しか持ってないんだけど、二本目に買うなら純正の55-300と
タムの18-250のどっちが良いでしょうか？　旅が多いので一本で済む
18-250に惹かれているのですが……

>>229
レンズを複数持ち歩きたくないのなら、答えは出ていると思うのだが・・・

伊達ちんの3連投ﾏﾀﾞｰ

>>229
画質の良さ重視なら55-300
画質が悪くても便利な方がよければ18-250
個人的には旅用なら18-250の方が良いと思う。
レンズを2本持つのは嵩張るし、重いし、なによりレンズ交換の手間がめんどくさい。
っていうか、旅行なら18-55だけで良いんじゃない？ｗ
あと安く済ませたいならDA50-200という手もある。
55-300が出てすっかり陰の存在になっちゃったけど、
軽くてコンパクトで安いという利点があるから旅行ならこれも手だよ。

レンズを２本持ってくなら、ダブルズームより
18-250mm+小型の単焦点とかの方がいいかもね。

>>230-233
�d、一本で両方済ませられる利便性と秤にかけられるぐらい画質が違うのかな……
という事と、価格の差を考えまして……

　皆さんのアドバイス参考に、18-250かうです。ﾉｼ

またおまえら初心者嵌めて喜んでるのかよ・・・

「写真がうまくならない」
「ﾃﾞｼﾞｲﾁ買った意味がまるでない」
「売る時は糞値」
の3拍子じゃないか。

55-300買って余った予算でｺﾝﾃﾞｼﾞ買ったほうがまだましだよ。

出た。コンデジｗ

>>235
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,　'´　　　　　　　 l　|　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─-- ､|　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _ 　-‐／ 　 __.　-‐／／　/　||　 l　　　　 ｀ヽ、　ヽ　i!
　　　　　 ＿＿＿,.. -‐　￣　　 　 　 _　-‐ ´／ ／, -‐ ´∧. ∠ ァ　　,'　 ! |　 l 　 　 　 　 　 　 ヽ}',
　　 　 　 ＞-　＿＿＿＿ ／　　 ,　'／　.／　（／　　　 }r=} i!,ノ　 ／　 ,'　／　　　　　　　　　　 　 i　 i
　 __,.　´ /　　 / 　 　 ／　 ,　'/　/,.'　/　　　　　　 　__,.　'´　,　´ｉ　　/／/　　　　　　　　　　　　　|　} l
　 ￣ 　 　 /　　 ,'　　　 /　 ／　/　//　/　　　 　 　 =ニ-‐T￣ ,'／ｌ　 /　 /　＿,／　 ノ　 　 　 　 　 ﾚ ﾉ　
　　　　 /　　　ｌ　　　/ .／/　/　/ i　/　　　　　　　　　　　|　 ,'/ ｒ‐､/ヽ /／　/,　'"´/／ ,／　　　　 く　　　
　 　 　 /　　　 |　　 / /　,'　./ ./　| ,.'　　 　 　 ﾄ､　 　ｒ ､　l　/　く（・）}　　　 ＝=-､　 / ／i　　　 　 　 ﾄヽ
　 -─i　　 　 l　　 {,/　 i　 ,' / ',. | i　　　　　　ヽゝ_,r'⌒ｰ┘　　, -‐　　　　, -‐-､　__,　　ﾉノ　　　　 　 ',
　 　 　 |　　　 |　　 |　　 |-‐i l ヽ、 J 　 　 　 , -'　　　　　/　 　 ト､　　 　 く、（・）／　ﾉ /　　　　　 　 　 |
　　 　 |　　　 |　　 |　　 |　 J　　＼　 　 　 /　　　　　　 i　　 ,､_　　　 　 　 　 ／　,ノ ./／　　　,　-‐　´ _)
　　　　|　　　 l　 　 l　　 l　　　　 　 ヽ ＿,/ 　 ／⌒ヽ.　|　 ﾉ＞｀ヽ、　 _,.　'´　 ／　 __,　-‐　´　　,　- ／
　　　　|　　　 |　　　|　　 l 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 ヽl　　｀ヽ、　／　　　 ,／─ ´　　 　 ,　-　´-‐'　 ／
　 　 　 |　 ,　　|i　 　 l　　 l￣｀ ‐-　､　　　　/　　　　 　 l　　 ヽ　／　　　　　　 　 　 　 ,　'´￣￣　　 ,　'
　 　 　 l　/　　| |　 　 lヽ　 l　　　　　 ｀ヽ、 ,'　　　 　 　 l 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 __ -‐ フ´


　　　　　　　　　　　　　　　　そんな、おまえが好きだよ＞ ID:4j2DQgkP0

>>226
住宅事情によるんじゃないか？
6畳一間に家族４人で暮らしてたらかさばるし、
納屋や蔵のある家なら全く問題ないし

以前、お邪魔した家で押入の中に大型テレビの箱がそのまましまってあったのにビックリ。
箱を捨てない主義だそうで、その他のAV製品の箱もギッシリ。
最初は怒っていた奥さんもすっかり染まったそうで、
電子ジャーとかの箱も並んでいたのには笑った。

俺はマンション買って引っ越ししたときに箱は捨てた。
防湿庫が補間箱だからさ。

ペンタックスってレトロフォーカスレンズも作れないの？シグマとは技術力で段違いだな。

>>213
コピーした

>>238
蔵は盗人が入るから駄目だ

六畳一間に暮らす貧乏な方がレンズを買えるはずない

ポートレならα!!みたいにこれっていう売り物がDAレンズには全くないんだよねえ。

ホヤになってリスタートという事で、新たにレンズを作り直すべき。ハンパなDAレンズはもはや不要。

ＳＩＧＭＡの 150-500 HSM のペンタックス用はいつごろ発売されるんだろうか。

ポートレートならミノルタは聞いた事有るが、αとは聞いた事無いな

評判のいいDA55-300とソニーのこれ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/29/8552.html
とのガチンコ勝負が見てみたい。
誰か両方持ってる奇特な人はここにはいないだろうか？
いないだろうなあ。ソニーとペンタは。
キャノニコとペンタならいそうだが。

DA55-300はまぐれ当たりだろうね。あれにしても大したことないんじゃない？

自信があるならダブルズームキットに入れてくるはずだがそれもないし。

ｵｸのFA20ｽﾀｰﾄ35Kだったのに入札状況みて取り消して45Kｽﾀｰﾄにしやがった
やり方が気に入らん。
だれが買ってやるもんか福島の貧乏百姓のレンズなんて。
まだマップでぼったくられたほうがましだ。

>>249
何という負け惜しみｗｗ

>>244
半端なお前はαにいってよし。
もうここには来るな。

まあまあ、これでも買って和め

ケンコー、超望遠レンズ「ミラー800mm F8 DX」と「ED 500mm F8 DX」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/05/29/8578.html

で、俺のFA20+DA35+50-135のお出掛け最強ｾｯﾄは一体いつ完成するんでしょう＞＜
21じゃｲﾔﾎﾟ・・・

普通に★16-50でいいんじゃね？
10マンくらいになってきたし。

>>253
んなもん知るか
チラ裏にでも書いとれカス

>>255
今年こそはパソコン買おうな（ニッコリ）

>>249
マップだと程度の良い奴は69kぐらいするぞ

>>256
今更パソコンから書き込んでるだけで優越浸れる糞がいるとわなｗｗｗ
おまえカメラとパソコン以外に取り柄のないキモヲタだろうｗｗｗ
自慢のパソコンで２ちゃんにアクセスして意気がっとれハゲｗｗｗｗｗ

>>241
よろしければ「レトロフォーカスレンズ」について詳しく教えてください。ペンタックスは「レトロ
フォーカスレンズ」を作ることが出来ないと初めて聞かされたものでして少し動揺しています。

>>244
「ポートレならα!!」との事ですが、やっぱりα85mmが最高のレンズなのでしょうか。プラナー85
mmよりもいいのでしょうか。
あとDAレンズに関してはAPS-Cに特化した結果、フルサイズ規格で作ったものと比べ小型軽量
かつ安価で商品を提供することが出来ていると思うのですがこれは間違った理解でしょうか。
多分他社のAPS-C用レンズに関してもその辺の事情は全く同じだとは思っているのですが。

>>248
「ダブルズームキット」に組み入れるかどうかはメーカーの「自信」とかではなく主に価格が一番
重要な要素だと今まで思っていたのですが、それって間違った考えだったのでしょうか。

是非、EkvI3RPbO様のご高説をお聞かせ願えたらなと思っております。

>>258
ＮＧにさようなら　ノシ

>>243
俺は学生の頃６畳一間、流し付き、風呂なし、便所共用、家賃12,000円のアパートに住んでたが、バイトしてタムロンSP90 (52B)を新品で買ったぞ。
純正A100マクロは高くて手が出ませんでした。

生活レベル落としてカメラかよ

かっ　漢だ！

>>262
わかってないなぁ。
清貧な生活に一台の写真機。

かっこいいよね。

>>264
その考え方こそカメヲタだよ
一般人や女の子には敬遠されるね

>>265
本意気の趣味なんてそんなものだ。
一般人や女の子に迎合してどうする。

価格.com最安値 K100Dボディ \31,800

買っとけ貧乏人。
小型軽量，高感度最強，手ブレ補正付とくれば、夜の街撮りでは右に出る機種なし。
飲み屋で忘れても痛手も少ない！

>>265
手元にレンズ一本しか残さないとしたらどれにする？

あんまり機材を増やしすぎると、ふと標準レンズ一本でわくわくしてたころを思い出すんだよなぁ。
自分の力で生活したこと無い人にはわかんないかなぁ。

なんかみんな楽しそうだな

ＮＧ解除しようかなｗｗｗ

>>265
そんな生きてるだけで脳のない一般人や
若いだけしか取り柄がない女の子に自分を合わしてどうする気？

己が楽しければすべてよしだろ　

>>268
今のＤＳＬＲなら、無難にＦＡ３５／２を残すかな
しかし六畳一間で共同トイレ、家賃が月々￥１２０００なんて貧しい生活した事ないから、共感出来んわ
俺も学生時代は金なかったけど、そんな部屋にはいなかったから、苦労してたアンタはスゴいと思うわ
だが、貧しいのにカメラとレンズに金かけるなんて理解できんわ
もしそうでも、生活レベル向上さしてからレンズを買うわ

>>269
おまえみたいなつまらんレスしか出来んカスは、そのままＮＧ登録しとれやハゲ

恥多きわが人生を振り返ってみるとだ
こういうプリミティブな写真生活をしていた先輩同輩後輩には美しい彼女がいた。

自分にはまったくそういうこととは無縁なわけで。
実家に寄生して書棚にはマンガ本やＣＤばかりでろくでもない生活だったなぁ。

FA35(笑)
誰かと思ったらいつぞやのDAﾘﾐ叩き君か(笑)
君の場合「残す」んじゃなくて「それしか持ってません」だろうがwwww

隔離ｽﾚ立てて貰ったんだからこっちくるなボケ。

>>274
はぁ？訳分からん事言ってんなよ
ＦＡだとすぐＤＡ叩きしてる奴だと認定かよ
おまえ目出度い脳してるなｗ
悩みとかなさそうだな

いいから持ちレンズでもID付けてupして見ろ貧乏人www


あ、お前さてはさっきFA20の売り物ひっこめた百姓だろ？
田舎で大人しく猿と群れてろボケが。

今日のNG ID：wneDnDVAO

少し前にフォーラムで４００円で売られてた純正ストラップ。
新宿のマップと市場でふつうに２１００円で売られててビックリ。
しかもマップのは売れちゃったよ。アレってそんなに欲しいのかな？

・・・
なんかＦＡﾚﾝｽﾞをありがたがってる携帯厨はみんなｱﾌｫなんだという事だけわかった
やっぱりＡﾚﾝｽﾞさがそっかな・・・

>>279
おまえ本当に中身の無い考え方とレスしか出来んのだなｗｗｗ
ＦＡ２０はどうなったんだよ
おまえの場合は何使っても一緒ｗｗｗ

NG推奨 [www]

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|　　きょう多いなァ。
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

人がシャワーあびてるあいだにコレかよｗ
用足しついでに雨の雑踏でもぽちってくるわ。

今度は田中希美男サンがブログで18-55IIを絶賛してますね。
伊達サンといい希美男サンといいなんだか気持ち悪いですね。

ペンタックスレンズは他社より高い!!

平凡なレンズにリミとか★とか名乗らせて高値設定は消費者泣かせだ。

タム・シグ買えばいいだけ

やだよ。シグタム使うならΚマウントじゃなくていいし。

>>285
それこそがホぉヤ商法。

他社純正に比べたらペンタレンズは良心的だな。
写りに対するコスパは神レベル。
妬みアンチが騒ぎたくなる気持ちがよく分かるなｗｗｗ

まあ★やリミならトキナーでいいしな。

>>285
そうだよな
αのなんちゃってツアイス商法より随分マシだよな
ありゃ酷い

ペンタとトキナーって兄弟みたいなモンなんだよね
ミノルタとタムロンも
で、素朴な疑問なんだけど、
シグマ、タムロン、トキナーで一番格上と格下ってどこよ？

>>292
FA高倍率にはタムロンのOEMもあるわけだが。
知名度から言えば
シグマ≒タムロン>>トキナー≒コシナ
でしょ。
格上格下なんつーのは個人の判断。
俺はタムロンが好きだぜ

タムシグ知っててトキナーとコシナ知らないやつなんかいるのか？
すげぇ少数だと思うぞ。

格上、格下ってそんなんで語れるような話じゃねーだろw
小学生かっつーの。

>>293
ってことは、トキナーはシグマ以下なんですね
ペンタのレンズはシグマ以下なんでしょうか？

>>296
知名度って書いてあるだろ？
よく読んで、そしてよく理解して、そしてここから去れ。

ペンタ社の★やリミは良いレンズだけど
ホヤ社の★やリミは糞レンズ。
まあ設計自体がペンタじゃないからなんとも

>>298
設計がペンタでないとはどういうこと？
DA★は16-50,50-135はペンタ社内のようなんすが。(特許公開2007-212830,2007-127989)

そんなにHOYA-PENTAXが嫌ならキヤノンでもニコンでも行ったら？
何で粘着する訳？

僕の愛するペンタのレンズはレベルが低いのですか？
大好きなDA35Limは、レベルの低いトキナー性なんですか？

>>298
は、大方 SONY さんとか、オリンパスさんの機材を使用している、メーカーにとっても
迷惑な極右的ユーザーさんでしょうね。
こんな浅はかな人に返答してはいけません。
莫迦にエサを与えるようなものです。以後気をつけましょう。＞299 &＞300

>>301
レベルが低いのはお前さんのおつむのほうだよ。
だからもう風呂入って寝ろ。

>>301
貴方、失礼な事を言いますね。
トキナーはニコンを自主退社した人材たちが作ったメーカーで
工場自体は持ちませんが、開発能力と性能はかなり高いものを持っているメーカーですよ。
もっと調べてから物を言いなさいよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139513-8536-2-1.html
何このチンコズーム
画質音痴共は、唯一のまともに普通レベルで使えるズームでマンセーしてろ

>>301
はいはい
レベル低いからとっととペンタユーザー辞めろ。

ハイハイご苦労さんwww

>>304
自主退社っても色々あるじゃん
役立たずで居ても経ってもいられないとか
それにニコンに居た人達の技術を頼らないとだめなのかな？ペンタって

>>308
あんた、もういいからw

しかしID:hT3hEzIK0よ、もう一回小学校で国語を勉強しないした方がいいぞ・・・

キミみたいなひねくれた人と話すのも汚らわしい。
自分で BLOG でも立ち上げてそっちでやりなさい。＞308

ホレ、突っ込みどころだぞ＞しないした方が

>>310
そいつは隔離病院から脱走してきた外基地だから相手にすんな。
病気が移るぞ！

>>312
てめえのミスを上手い事俺に振ったなｗｗｗ
国語とか低脳のくせに無理すんなよｗｗｗｗｗ
ペンタと同じでレベル低いなｗ
あっ、レベル低くて貧乏だらかからペンタ使ってるんだろｗｗｗ

居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない
居ても経ってもいられない

>>267
A50/1.2専用ボディとして欲しい気がするなw

コンデジから移行して、初めて使った単焦点のFA77limited。
あの衝撃的な感動は最初で最後なんだろうなー。

DA35とFA77があれば何でも撮れるよな。

俺もペンタ使ってるけど、周りの目を気にするとマジで恥ずかしく思う
自慢のDA35Limも他の人が見ると、嘲笑の対象なんだろうな
けど、おまえらもペンタユーザー減るの寂しいだろうから、完全システム変更は止めてやるよ
サブ機で使うんだけどなｗｗｗ

＞周りの目を気にすると

それ、嘲笑の対象ww

>>318
FA77じゃなく、DA70だろ
FA使うやsつはレベル低いんじゃないのかｗｗｗ
DAリミマンセーｗｗｗｗｗ

基地が一人で吠えてるなｗｗｗ

レベルの高い画像1枚くらい披露してみろや基地>>321

77Limはそんなにいいのか。
A50のせいで稼働率下がったDFA50マクロと、シグ70マクロかDFA100マクロ辺りと入れ換えようか思案してるが、
実は望遠が手薄なだけでマクロはそれほど使わないし。

マジレスだけど、この頃ＦＡ叩いてＤＡマンセーする奴がいるよな
貧乏でＦＡＬｉｍ買えない奴が、画質悪いとか想像だけで妬みで叫んで吠えてるんだろうなｗ
貧乏だから妥協してＤＡＬｉｍ買ったら、余りの叩かれたぶりに捏造レスしたんだろうなｗｗｗ

DAマンセー、アンチFAも
アンチDA、FAマンセーも

ど っ ち も 荒 ら し な の で 相 手 す る な や

ペンタレンズで新旧問わず、描写性能最高のレンズは何ですか？
あくまで主観でかまいません。

じゃあみんなで、ＦＡＪマンセーしないか？ｗ
これからＦＡＪを買い漁ろうや
したらヤフオクやマップの相場上がって、ここでもマンセーレス増えるだろうなｗｗｗ
評判だけで買う画質音痴な馬鹿がマジでいそうｗｗｗ

>>326
FA★85mmF1.4
若しくは
A★400mmF2.8

>>326
150SD

>>327
こんな感じでいいか？
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img12120648326765.jpg?img=12120648326765

>>318
元気があれば何でも・・・

みんなでFA31リミ買おうよ(*^□^*)

アンチ&ほめ殺しVSそれを無視できないユーザー達。
かつてのK10Dスレのようだ。まあいいけど。

>>330

それFAJ75-300？ボヤーンとはしているが、思ったよりそれなりに写ってるな。
A4くらい行けるんじゃないか？

>>330
溶け合う輪郭がフィルムのようでなんともいえないですね。

DA50-200はもとよりDA55-300をも凌いでいるかも。

ちょっと前までニコンとキヤノンしか使っていなかった私ですが、ここ数年ペンタのレンズを新品・中古で20本は買ってしまいました。それだけ魅力が有るレンズたちがいっぱいです。
総論的な言い方で、FAレンズはダメ　とか言う書き込みはこのスレとかで最近目にするようになってきましたけれど、おそらく数人の一握りの人間が思いこみだけで書き込みしているに過ぎません。
彼らが言うのが本当で、FAレンズはみんなクソだとすれば、　とっくに世間からペンタックスは見放され消えているはずです。世間とはそんなに甘くないです。駄目な物を出し続けていて
生き残れるような市場ではないですから。考えてもみてください。世界で使われているライカ版〜APS-C&4/3's のSLRデジカメは、ライカ・ニコン・キヤノン・ペンタックス・ニー・オリンパス　の
たった6社で出している物なんですよ。それを考えただけでも、餓鬼の妄想に振り回されるだけ無駄な時間を過ごしたと思うべきです。

>>327
実はFAJってK20Dで使うとそんなに悪くないよ。
まあ勿論だが物によるけどな。
いわゆるデジと相性悪いって言われてたものがK20Dとの組み合わせだと大分評価が違う。

ぬは
FAJ大会かよｗ

んじゃ調子に乗ってテレ端もあげてみる
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/i.cgi/img121206733917225.jpg?img=121206733917225

でもまぁ、正直F8ぐらいだとモヤモヤしてて使い物にならないわ、こりゃｗ

>>332
すいません。車検代が予想以上にかかったから
FA31mm購入予定がDA35mmに化けちゃいました。
でも、コンパクトで寄れるから結構満足です。

FA☆は2本持ってるけどFAリミは1本も無いんだよね。

FAJと言う試金石が在ったから
デジタル専用レンズの開発が決まったと何かで聞いた
つまり旧機種との互換性よりも新機種とのマッチングを選んだ記念碑的シリーズ

>>336
FAがダメなんて意見は全く見当たらないけど？

二言目にはDAは小さくしたからっていうけどさ、だったら小さくしないのをFA単並の値段で出してくれ。

FA35やFA50に匹敵する描写をあのくらいの値段でさ。

>>327
じゃあオレもFAJ18-35で参加する。2枚目は神ロダに昔貼った事があるかも。
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121206710021326.jpg?img=121206710021326
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121206721622384.jpg?img=121206721622384

EkvI3RPbO大先生、自分は259を書き込んだものなのですが、もしかしたらその内容が
大先生のお目に入っていないかと思いもう一度だけ書き込みをさせて頂きます。

自分が特に知りたいのは『ペンタックスってレトロフォーカスレンズも作れないの？シグマ
とは技術力で段違いだな。』という文節なのですが、実際に「ペンタックスってレトロフォーカス
レンズも作れない」んでしょうか。是非この件に関してEkvI3RPbO大先生のご見解を聞かせて
もらいたいものです。

>>252
それ、ちょっと欲しいな。特に800mmのほう。
最短3.5mで1200mm相当で実売4万弱となれば、何に使うわけでもないけど
何故か欲しくなるｗ

>>342
2枚目のバケットアームが美しいｗｗ

こうしてみるとFAJ18-35ってDAの色乗りに近い希ガスるなぁ

>>342
やーめーてーFAJ18-35の相場が上がったら困るじゃないですか。
コシナ19-35で我慢してるのに。

>>346
昔ペンタのオンラインショップで新品\12,800でした。
この値段ならコシナじゃなくて、当然純正逝くだろと思い購入しました。
EL＆2Lサイズ程度ならFAJでも全然OKです。

適当にＦＡＪの事をレスしたら、みんな釣られてるじゃねーかよｗｗｗ
見向きも去れなかったレンズもこうして見ると面白いなｗ
俺の下らない洒落に付き合ってくれてサンキュｗｗｗ

以下続き

下らない洒落に付き合ってくれてサンキュｗｗｗ

「前からＦＡＪのほうが上って思ってた！！」

　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_
ゝ／　 ＿_＿_ヽ　　　 　 ＿＿　　「あたしも。」　　　／＿＿＿＿＼
./　　 | 　 / 　 |　 　 ／´　 　 ⌒ヽ　　　　＿＿_　　　|/ ．　．ヽ　|　ヽ
ｌ　　 _|　 　 （・ ｌ　　/　／ ）ノ)ノ)ノ 　 ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二　　 　 |_ ﾉ
|　 （　　　 　 　 _)　| _| /| （|　 |（| |　 l | ⌒　 ⌒ |　（ ＿＿＿ 　 　 ）　 ∩/)
ヽ ／　　　　　ﾉ)　 （　 　 ｰ　 ゝ´ヽ　| | ┃　┃　| 　 l　　_＿_）　 ﾉ　 ／　`三
　 〉＿＿┌ <)　 　 /ヽ　　ヽフ　ノ　ﾉ/　<　　　ノ　　L.　ｰ┬_−ヽへ ／￣
. /‐──┬`　 _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´　 く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ　/ ｌ/ヽ／　／
/　(　　＼ｌ　 〈 　 ﾉ　/´ヽ￣´ヽ　 　 ｀ ` ｰ┬ イ　 （ヽ／ヽ|　　　　 |
. 　 ＼／ `ｰ ´ ／　/　 / /)__ |＼　　　　//＿//三`　 ／ |　　　　 |

　　　「おれ、初めからそう思ってたぜ！」　

FAJ買ってくるわ
なんか玄人受けレンズって感じの写りしてるよな

EkvI3RPbO様、出来れば日付が変わる前に何故ペンタックスが「レトロフォーカスレンズ」を
作ることが出来ないのかについての説明をお願いいたします。是非勉強させて頂きたいと
思っております。

そうですね。ペンタックスにもレトロフォーカスレンズを作れるように技術力を磨いて欲しいです。

EkvI3RPbO先生、日付けが変わる前に「レトロフォーカスレンズ」についての
解説を是非お願いします。

「241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/05/29(木) 08:00:27 ID:EkvI3RPbO
ペンタックスってレトロフォーカスレンズも作れないの？シグマとは技術力で段違いだな。 」

この文章の意味を是非聴きたいのです。

FAJだけはない。知らない人はだまされないように。
>>352もういいだろ。レトロフォーカスって言葉覚えたばっかりなんだろ。

>>355
画質じゃなく評判だけで選んでるアフォって確実にいると思うから、FAJマンセーしてみるの良いと思う
カカクとかで流行らせたら影響される奴が沢山出てくるﾖｶｰﾝw

>>356
開放の画をうｐすれば一発でみんなヒくけどな

俺、悪人だからうｐしないｗ

デジタル一眼でFA28-105 F3.2-4.5使ってる方or使ったことある方いますか？
よろしければデジタルとの相性を教えてください。
半年前K10D+DA21mmで一眼デビューしたのですが、そろそろズームが欲しくなり
DA21mmにつながりのよさそうなFA28-105を検討してます。
値段も手頃だし画角の幅の割に明るいので興味あります。
FA24-90も良さそうなのですが、こちらは廃盤のせいかFA28-105より高いですね。

>>357
カカクの奴等なら分からない奴が多数いそうだろw

>>358

＞DA21mmにつながりのよさそうなFA28-105を検討してます。

どこをどう見ればつながりがよいように思えるのかと

>>358
ググればちらほら出てくるよん。
おいらも最近気になってる。標準ズームはΣ17-70持ってるけど、
あの重さデカさが苦になって気軽に持ち出せなくてねー

>>358
漏れも使い勝手がよさそうだから買おうと思ったことがあったけど、あんまり作例とか
ないし、結局思いとどまってDA17-70を待つことにした。

>>358そうね24-90の方がオヌヌメ。
あとはタムのA09、安いのがいいならF35-80とか冗談抜きでイイよ。
だが28-105は…

あと、単で21前後はどうにかして50-200とか55-300とかもいんじゃん

21から24にせわしく付け替えなんて現実しないから。(それなら16-45買えば良いし)

あとは21とタムの90マクロとかも割と相性が良いよ。

当方は21と50-200+クロースアップ2が旅行デフォで、21をFA28にしたりF35-80のジャンク一本で旅したりかな。
最近は43が好きになってきたが、15と一緒に持ち出せる日を心待にしている。

>>358
DA21mmのコンパクトさを生かして組むなら、
DA50mm-200mmにするか、
DA70mmに行って、次にDA35mm

>>360
すみません。今までDA21mm短焦点しか持ってなかったので21〜28mm間は
特になくても問題ないかなと思ってました・・・・・
もちろんDA50-200mmやDA55-300mmも検討してはいるのですがさすがに21〜50mmが
ないのは厳しいかなと。

>>365
単焦点を使うのには割り切りが必要なので、
21〜28mmを細かく刻むことはない。

ああ、更新してなくてすみません。
みなさんレスありがとうございます。
DA21mmとDA50-200mm使ってる方もいらっしゃるのですね。
ますます迷いますね・・・・・・
でも参考になりました、ありがとうございます。

FA35mmを加えればOKかもな。
お手頃価格でも描写は超一流だし。

DA21mmあるならDA35mmマクロと50mm〜のズームってどうだろ。
35mmは持ってるが50〜のズームは持ってないのでアドバイスできなくてスマン。。。

>>367
とりあえず18-55
話は、それからだ！

>>368
DAレンズにもそんな感じに評価される単焦点が出てくると、流れが変わるになあ。

FAJ18-35って、それなりに写ると思うけどなあ…。軽いし。
実はフルサイズ対応ってのがミソだと思う。MZ-5nにつけて
楽しんだものだよ。

>>372

悪い意味でそれなりでしかない。*istDのキットレンズが当初これだったというのが
ペンタのデジカメが思いっきりつまづく大きな原因になったかと。

んなことぁない

>>374

そんなに昔の話ではないが、もう忘れた？あれがダメでわざわざ20-35mmF4買い直したんだぜ。

スレで話題のネタをうｐするのが１ロダで
淡々と作例をうｐしていくのが神ロダという棲み分けですか？

　
ペンタのレンズラインアップ見てると悲しくなる。
でもニコンや観音も持ってるから　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>375
もう5年前だから知らない人もいるかもね。
DA16-45が間に合ってれば…って今でも思うよ。

ペンタ用は１０月くらいかな？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/05/30/8582.html

実売は６万きるだろう★５５は８万以上するだろうし、悩ましいところ。

>>379
FA50/1.4でいいと思うよ

>>379
HSMでフルタイムマニュアル対応ってとこがいいな。
親指AF+QSFに慣れすぎて、最近FAレンズの使用率落ち気味なんだ。

>>381
右手小指でレンズ取り外しボタンを押しながらMF。

EF70-200 F2.8L IS とDA50-135の近景撮り比べしたことある方みえますか？

70-200買う金でK20D＋DA50-135買えてしまう。。。

>>377
ニコキャノの高額レンズの値段とふがい無い写りを見ると悲しくなる。
ペンタ持ってるから気にしないけどｗ

>>383
中部地域の方でつか？

>>385
そうでございます。

秋田県中部地域

そうじゃないに。

>>384
貧乏人の精一杯な見栄を見ていると哀しくなる。

お前ら仲良くしろよ

ここは悲しいスレですね。

>>382
はーこんな技があったのか
普段使うのは怖いけど、カメラしまう時の∞戻しに利用します
ありがとう

>>389
ニコキャノで写りが良いとされてるボディ＆高額レンズを使ってみて、なんだこの程度？
って思うよ、マジで。
レンズの当たり外れもデカイしorz

貧乏人の考える「なんだこの程度」とは

「なぁんだ、値段が10倍も高いのに性能は1割増し程度か」

>>393
ペンタスレのみなさんって他社に比べて安いってよくいうけどさ・・。

レクサスとコペンを比べてコペンの価格が低い事を語って意味あるの？と思う。
最高級モデルが他社よりずっと安く買えます・・虚しいなぁアハハハハ。

車に例える奴は例外なく低脳

FA80-320　を　TAMRON　28-300　に置き換えようと思ってるけどどうだろう？　目くそ鼻くそ？

>>397
純正が一番。FAレンズを大切にしよう。

>>395
まぁ乗ってみて楽しいのはコペンだったりするしな・・・

>>394-395
必死ですねｗ
実際の所は゛この程度゛どこじゃなくて、なんじゃこら！サギかよ！
なんてのがザラなんだけど。
ペンタを使う事で怒りを沈められるので助かってる。

>>399
降参。ぐうの音も出ない。
お話変わりますが、MZに77リミを組み合わせてみましたが、街角を適当に撮ったけど普通の写りでした。

リミ信仰って本当に根拠あるんでしょうか？

>>379
ヨドバシで 56,700 円。
フジヤで 49,800 円。

ちなみに、フジヤで Planar T* 1.4/50 が 53,100 円。

>>401
あなたな腕で普通に写ったのだから儲けもんと、
思ったほうが幸せだよ。

>>400
なぜそんなに必死に他社を蔑むのか理解に苦しむ。

学校で苛められているのか

>>403
ニコキャノの高いレンズへの不満をo(^∇^o)そう対応された訳かな(o^∇^)o

メーカー対抗戦なんて興味無し。そんな肩肘張らなくていいんじゃない？

ニコキャノには今のペンタでは絶対に越えられない
高価で高性能なレンズがあるのも事実だからな。
俺は巧く住み分けているように思えるけどね。

どのメーカーでも良いレンズや悪いレンズがあるだろうに
争う意味が分からん
Kシリーズ発売以降ユーザーが増えたのはいいが
もう少しまったりできんもんかねえ

誰も争ってなんかない。
荒らされてるだけ。

>>398
ほとんど何の根拠もなしに純正、FAレンズ、というだけで薦めておくというのはいかがなものか。

>>397
どういう目的でFA80-320→TAMRON28-300（A061）にしたいのか知らんが
後者は広角側もカバーしている、と言うより圧倒的に寄れるレンズだよ。
ズーム全域で49cmまで寄れるので前者とは完全にベツモノと言ってよい。
例えば、同じ300mmでも後者はものすごいテレマクロの撮影なで出来てしまう。

FA80-320は最短1.5mで、これは完全に望遠オンリーのレンズである。
それと比べると28-300とか18-250は本当に何でも出来る感じだ。
とにかく「ベツモノ」って考えた方がいい。そして安価なので買うことを薦めるよ。
ズーム方向が逆で良いならシグマの28-300のが若干安いよ。

>398 の言うFAを大切に　にグッと来たし、>409の言う別物もごもっとも。寄れるタムロンは便利だしFAの320mmでF5.6は魅力なんだよね。
小さい事言わずに漢として「買い増し」にしたいと思う。（中古予定だけど）
ありがとう。

なんだかんだ言って、このスレいい人多いなあ。

特に回答は得られなかったけど、77リミが外装がかっこいいだけのレンズとも思えないです。

もう少し使ってみます。

>>406
でもペンタには3000mmF12っていう化け物レンズもあるけどね。
いくらするんだろう。
960mmF6.4が248万、三脚が198万だから、3000mmはレンズのみで500万ぐらいかね。

>>412

それは単結晶フローライトだからカメラのレンズとは別次元。精度も全然違う。
しかし、その分野では2400mmF8というとんでもない化け物を作る高橋製作所が
あるからトップになれん。

まあ、それには同意。
FC-76とか先輩が持っていて、見させてもらう度に感動してたし。
でも、今は75SDHFで満足。500mmF6.7として使ってます。

天文おたく去ね

>>415

SMCタクマーが星夜撮影の名玉と言われていた歴史を顧みれば、そんな暴言は
吐けないはず。今となっては知らない奴のほうが多いんだろうけどな。

ホヤになっていない、いにしえの時代の話をされても・・・

まあ、タクマーを作っていた会社とは別会社にはなったな。

そりゃ、70年代途中まではトップシェアだったからな。
アサヒペンタックス。
まあアサペンを知らないようじゃガキだと45歳の
同僚に言われるが、昔は凄かったらしいよ。

Takumar------ PENTAX------ ？
旭光学工業 → ペンタックス → HOYA

こんな感じだっけ？

元ペンキ屋だったの？

>>372
たぶんアナタはどんな糞玉使っても幸せだと思うよ

>>422

フルサイズの銀塩カメラに付ければ、安物なのに18mm始まりの広角ズームとして、
思いっきり存在価値が出る。何事も適材適所だよ。

急に質問すみません。

ゴールデンウィークにK20Dを買って
すでに持て余しているデジイチ初心者なのですが、
今度結婚式の撮影を頼まれ、
でも正直、どのレンズで挑んだら良いか分かりません。

DA*16-50mm
DA18-250mm
DA55-300mm

この三つを持っています。
ストロボはAF540-FGZを使います。

もしアドバイスいただけたら嬉しいです。
宜しくお願いします。

>>424

一秒でDA★16-50mm

>>424
SDMいいよな。結婚式だとAFギャーギャーうるさいレンズとか、暗いレンズはゴミ箱行きだよ。

>>424
自信がないなら断りなさい。

DA*16-50mm
DA18-250mm

を売って77ﾘﾐとFA50とFA35をﾀﾞｯｼｭで購入
これ最強

>>423
そのとうりですよ、レンズの長所を引き出すのも腕の見せ所、広角の存在意義は
まず何かを考えないとね。
４２２はかまって欲しいだけの困ったちゃんだからスルーしましょう。

あ、でも>>427が正解のような気もするｗ

買って1ヶ月でｹｺｰﾝ式の撮影はかなり無理があると思うｗｗｗ

>>424
ストロボにかぶせるディフューザー買っときなよ。
レンズフードは外しといてね。

>>431
ナイスアドバイス

ＦＡＪ(笑)
適材適所ってｗ
寝言も大概にしとけよ

>>424
本当に自信と責任感が持てないなら断ったほうが良いよ。
式場の大きさが分からないとアドバイスのしようも無いのですが、絶対ストロボは必要に
なるのでレンズ自体の明るさは特に気にしなくて良いです。
でもカメラ本体は３台無いと少しつらいよ、最低でも二台体制で挑まないとベストショットを
逃すからね。
あともし寄れるならマクロレンズがあると重宝しますよ、３台目にはマクロで他はズームで
こなすのがセオリーかな。

不義者体操ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

すまん(^∧^) 誤爆ってしまった

>>424
メインに18-250�_
小物撮りに16-50�_

ストロボでSS稼げるから、融通の利く画角が最優先だね
ディフューザーなんか要らないから斜め後方に天井バウンスが正解
（ほぼフル発光になるからチャージ時間に注意かな）

進行上、余裕のある時間に16-50で花や記念品を撮影。欲を言えば料理もね

雰囲気云々よりシャッターチャンスが最優先ってのを肝に銘じる事だね

>>434
俺も大口径ズームと望遠系マクロを持ち込むな。
18-250売ってシグ70、タム90、DFA100とかに買い換えるのもありか。

>>433
最新号のTroutistっていう釣り雑誌に釣りに持っていく入門用デジ一として*istDLとFAJ18-35が薦められていた。
実際そのシステムで撮った魚の写真も掲載されているが安物システムで撮ったとは思えないほど良い写真だ。
ようは腕次第ってこと。

>>434
カメラ3台無いとつらいって、どこのプロですか。

>>424
16-50で決定。明るいときはバウンスで、キャンドルサービスとか暗いときには思い切って
ストロボオフ。一つのシーンで枚数を撮って勝負。
一眼持ってると周りも優先してくれることが多いから、出来るだけ寄って。
慣れないとレンズ換えてる余裕は無いと思うな。

>>439
それ何年前の最新号？

>>424
437さんのアドバイスに追加で、天井バウンスが可能な式場はおそらく１００人以下ぐらいの
キャパだから問題ないけど、３００人クラスの式場だとバウンスはほぼ不可能になります。
その時の保険で三台目の明るい単焦点が必要になります。
まだ結婚式まで時間がありましたら、色んなアドバイスが出来るかも知れませんので
気軽にレスしてください。

>>440
>それ何年前の最新号

中古で出来るだけ安くそろえるって言う企画

>>424
ストロボの電池の予備を忘れずに。これ重要。
SDカードもね。

ケーキカットなど当人達の写真はもちろん、スピーチ、余興、テーブルごととかに出席者全員撮って
アルバムにまとめてあげると、とても喜ばれるよ。
あと、テーブルの花、グラスやキャンドルなどイメージ的な写真も。

初めてでレンズが気になるのであればすべて持って行けばどう？
とにかく、漏れなく悔いが残らぬよう、これでもかってくらい撮ってちょうど良いぐらい。
いらないカットは捨てればいいんだから。

>>441
成るほど、大きな式場とか経験ないから思いつかなかったですわ
最悪ディフューザーなら、補助光使えるからルミクエスト　ソフトボックスかなぁ？
まぁ少し離れないと、ストロボ臭くなるけどね．．．

来るか空前のFAJブームｗ

銀塩併用以外に意味ないからなぁ＞FAJ
それもネガ400以上でしょ？

>>402
Planar T* 1.4/50 ZKは、価格コムだと5万切ってるようだが…。
プラナーが最近気になっていたんだけど、SIGMAの方はSDM+円形絞り！
でもやっぱ少しでかくて重いな…。

あ、フジヤの値段は、同じ店舗で比較したという意味か…

他のスレじゃ初心者の結婚式撮影なんか一斉に止めにかかるのになあ。
うれしそうに語ってるやつは何なんだ。

どの程度の頼まれ具合か分からないけど、
他にプロがいてお気軽でいいのか、
それとも失敗が許されないのか、
とかいろいろあるでしょ。

質問者は結婚式撮影スレを読むように。

>>449
お前つまらないヤツだな。

経験積まなければ上手くならないだろう。
アンタが言ってるように、頼まれ具合だよ。
他にプロがいればお気軽でいいじゃん。

事前に当人同士の合意があればいいだけの話。
お互いのコミュニケーションの問題。

初心者に、結婚式でメイン撮影を頼む方がどうかしてると思うが

結婚式つってもガーデンパーティだったりもするしなぁ

初心者に大役を任すような人は…。
だよ、任せる方もアレならば、受ける方も

大きく考えすぎだよ。
頼む方は友達がちょっといいカメラを持ってるから気軽に頼んだだけだろ。
頼まれた方も出来る範囲でやっときゃいいんだ。

>>449
＞うれしそうに語ってるやつは何なんだ。
俺は親友の結婚が嬉しい。君は違うのね。

いい友を見つけろ。

FA20とDA21ならどっちがいいの？
K10D利用は風景と人物撮り。

>>456
DA21にはDA21の魅力もあるが、
FA20+DA35とかどうでそう。

「魅力もあるが」でナゼFAをすすめたかというと、
DA21は扱いにけっこう慣れがいるという意味。

クセを掴みながら撮るのが好きならDA21もオススメだが、
ストレス無く撮りたいならFAのほうかな。

撮影するのが初心者だけという状況はまあ無いだろうと思うんだけども、
いろいろ可能性があって状況知らずにここでみんなで撮影ガンバレと言って
送り出すのもどうかと思った。

これ以上は結婚式スレで。
【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/

>>456
はい、はい。
DA21ネタでの釣りでの、かまって君w

こういっても、釣られる香具師がいるからなぁ…

とりあえず、相手してあげたかね。もう、芯でね。

>>457
ありがと。

今、気づいたけど
×K10D利用は風景と人物撮り。

>>417
もうホヤと寝たのか？

連続すいません。
途中で更新されてしまった。

× K10D利用は風景と人物撮り。
○ K10D利用。風景と人物撮り。

>>460
すまん。
でも、確認したかったのよ。

>>457
新宿-中野で中古探してくる。

>>463
うpろーだ、で作例みてからでもいいんじゃね？

FA20のほうが画質は良いが特徴的なゴーストが出る。

ここまで癖玉、駄玉確定したらもうDA21はダメだろ、うん。
ﾛﾀﾞにさっき16-45のワイド端貼ってあったがあっちの方がﾅﾝﾎﾞかましだ。

かといってA20、FA20が凄いかというとんなこたあない。




ちなみに最近ﾌｫｰﾗﾑでﾃﾞｼﾞ写真展やってる人達とかは圧倒的に12-24が多いな。
なんで「写真で食ってる人達」がここぞで単使わないでｽﾞﾑｽﾞﾑしてるんだろうねww

>>466
はい、はい。
カマッテちゃん。
明日は公休な漏れが遊んでしんぜようww
カマッテちゃんは３６５日公休？

>>466
答えは簡単。
撮ポジのつぶしが効くからだよ。
単で丁寧に撮る人の方がよっぽど偉い。

最近のフォーラム写真展で、使用レンズが書いてあるのなんてねーし

>>466
あなたはDA21と「16-45のワイド端」を比較することに対して違和感を抱かないのか？
画角が全然違っているもの同士を比較するって事自体、全く意味が判らないんだが。
はっきり言ってこんな適当な事を書く人間にレンズの出来云々を語られたくはないね。

機材ヲタ、あと環境がある程度一定の
スタジオな人は単で・・・ってなりがちだけど、
外での撮影に主眼を置いてる人って意外とズームの活用多いよ。

刻々と変わる状況の中で、
単の画角制限のせいでシャッターチャンスを逃すより、
ズームレンズで気に入った画角でシャッター切れたほうがいいから。

どっちが偉いとかじゃないとは思うけど、
結局のところ最終的に作品として発表できたほうが偉いとは思う。

おれは単にこだわる・・・ってのもカッコいいけど
そのせいで画角逃したら意味ないし・・・

>>470
釣りヘタスギwwww

新でねw

別にあんんあ糞玉なんて頼まれても買わないし
12-24もどうしようもない紫染で辟易してるが
＞単で丁寧に撮る人の方がよっぽど偉い。

これ全然よくﾜｶﾝﾈｴから。
単ヲタってこういう奴多いよね。

単に、12〜24mmの範囲にこれじゃなきゃダメというレンズが無いからでは？
（上の「単に」は「単純に」と「ペンタ純正単焦点に」の意味を含んでいるｗ）

DA14とDA21があるけど、14はこれ一本で行くには広すぎ、21はまあやはり
実際の画質云々は置いておいても展示会用写真にコンパクトさを重視したのを
使うのはどうかという心理も働くかもね。
あと、換算35mm前後はどんなレンズでもいいからやっぱ欲しいのでは？

＞単で丁寧に撮る人の方がよっぽど偉い。
アマチュアが趣味でやってるならそうかもしれないけど、職業で撮ってる人は
そうもいかないだろね。アマの単との差は腕で埋められるだろうし、余裕でｗ

趣味に「偉い」とか、いつからそういう判断基準が出来たんだ。
プロなら、金を稼ぐために一番都合のいい機材を使うんだろうけどな。

>>473
わからないなら、しゃしゃり出てくるな。
それよりその言語障害脳神経が異常だぞ、はやく病院に行け。

>>474
パンケーキをメーカーの都合で付加価値扱いされると違和感あるんですよね。

FA35やFA50程度の実売価格なら、写りはそこそこだけどコンパクトな楽しいレンズと評価は一致しそうですけど。

>>476
よう、単ヲタ（笑）
よくな作例撮れないし「偉い」とでも思ってなきゃやってられないのか？
で、撮ってきた作例は得意の「トリミング」ですか、あースゲースゲー
なんか偉いとか偉くないとか、高卒みたいな価値観だね。
で、自慢の単の作例、出してみてよ。「さすが単だぜ、こりゃあｽﾞｰﾑには撮れねえ」って奴。よろしく。

>>475
単焦点で足で稼いでってのはズームに比べると偉い大変だからなぁｗ

>>477
俺も個人的にはパンケーキなんかエンジニアリングプラスチックで軽く安く
作っとけと思うんだけど、小さく手軽に使えるものにも高級感が欲しいという
人もいるからね。趣味で使う道具は性能が全てじゃないと。
機能・性能・利便性は充分、コストや大きさでは100円ライターの圧勝だけど
Zippoの金属の触感やオイルの香りが好き、というのと同じようなもんかと。

>>478
続きは↓にでも行ってやってくれないかな？
ズームの画質は単焦点レンズを超えた。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182179841/l50

書き忘れた（連書きスマソ

>>477
35mm判のFA35やFA50に相当する、DA24やDA33が欲しいところではありますな。
F2.8ぐらいでそこそこなのを。
で、F1.4とかF1.8ぐらいの明るいLimか★もあると嬉しいｗ

ズーム厨って写真のレベルは元より、色々とレベルが低そうだなｗｗｗ
レスの内容から低脳さが伝わるｗ

31Limあるし☆30も予定されてるから33はいらんけど、
24は欲しいな。
無印の役割はズームに移ったんだとすると☆だな。
パンケーキLimは21もあるからｲﾗﾈ

>>481
よしなさいってば(笑)

>>480
そうですね。お手軽単で育成して贅をつくしたリミや★に誘導したら大きく収穫できる(笑)DAリミは中途半端。

長文に付きスルー推奨w

まぁこれだけパンケーキが叩かれるのはそれに見合う小型のボディが無い事に尽きるな。
人それぞれって事は百も承知だが、大きなK20や太ってしまったK200に付けるレンズじゃないと思うわ。
レンズが小さいってだけで、小型軽量ほんらいのスペックが殆ど生かせていない。

メーカーがリミに付加価値を付けてくるのは別に構わないんだが
だったら「リミ専用機」ぐらいの小型軽量のボディを出さないと、とは言いたい。
Mシリーズのようなシステムを構築しろとまでは言わんが、ボディあってのレンズという考えはあってよい。
小型レンズが豊富なペンタだけに小型ボディの選択肢は寧ろ必然だと思うのだが。

俺もパンケーキは一本も持っていない人間なもんで
オリのE-420+パンケーキのコンビもネットのニュースで見たときは「ふーん」なんて流していた。
しかしペンタの隣にあったオリ売り場でそのコンビの実物を見たとき「なに？こんな小さいのか」と驚いた。
触ってまた驚き「これはいいかも」と揺らいだwと同時にこういうボディはペンタに絶対必要だと思った。
レンズ面では既に土壌が出来上がっている状態なのだから。

FA☆200、☆300なんかが出た頃は「この立派なレンズに見合うボディがペンタには無い」
などと言われたもんだがねw

DA★200/300も「この立派なレンズに見合うボディがペンタには無い」 よ。

大きい筐体にパンケーキなら操作性はさほど影響受けないが
小さい筐体に大きいレンズは手持ちなら、使い辛い事この上なし。

ロハスフェアかなんかで新宿御苑行ってみたら、PENTAXユーザーが一番多かったのが意外。
つか最近PENTAXユーザーとすれ違うことが多い。
皆彼女連れのさわやか系で、キットレンズと、付属のかっこ悪いストラップをそのまま使っている。
1週間DA21のアンチの相手をしている藻前らとは、違う人口が増えているようだ。

SRも塵取りも要らないから、小さいに特化したのを最下級グレードで構わないから一台欲しいとこだね、これ切実に願うわ。

>>485
銀塩晩年の頃の状況を知っているとそれは言えないわw

>>486
小さいボディを好む人は機動力を活かしたいので、そのボディに大きいレンズなど付けたがらない。
大きいレンズで撮らねばならんようなシーンがある人は、大きく高性能なボディに任せるであろう。

ニコンとペンタを併用、ってわけじゃないが、感覚的にはそれぐらいの棲み分けでいいと思うのだ。
マウントは同じなのでレンズの共用は一応可能と考えれば寧ろ得じゃん、ぐらいに考えている。
購買層としては、K二桁持ちのサブとして、K三桁を大きさで若干妥協したような人
エントリー層、女性、といったところにニーズがありそうである。

K三桁はサブとしてはサイズ的に中途半端。性能的にはメインでも行けてしまう。
だから、小さいのが出たらK二桁のサブとして俺は買うな。そうしたら中古に溢れるリミを買うw
出撃回数だけを見れば手軽と言うことでメイン以上になるのではないか。
DsとDlがあったような感じだといいなと。Dlに相当する小型機の方はDsとDlぐらいの差ではなく
小さいほうの本体は極端に小型化してもよいぐらいだ。

>>488
そう、電池も単三を捨てて軽量な専用電池にする。
グリップも必要最小限まで小さくする。これぐらい割り切ってくれたほうがいいな。

>>489
パンケーキで特にFA77使いたいのは大きさ云々より
フィルター径を統一したいというのがあるけどね。

FA77がパンケーキだと？


リミではあるけど。フィルタ径を統一したいなら49→52リングを付ければよい。

>>484

デジタルから入った奴にはわからないだろうけど、パンケーキの意義って
携帯性だけじゃないよ。枚数の少ないレンズでシンプルな描写を狙うための
レンズだったろ。Tessa45mmなんてその代表格だった。モニター観賞が
メインでピリンピリンのハイコントラストだけが綺麗と思っている奴には
パンケーキは100年早い。

>>492
デジタルから入ったなんて一言も言っていないし
メリットを生かす一例を記述したに過ぎないんだけどな。

何より寝てない自慢みたく「パンケーキ分かってる自慢」されても困るw

ID:eOgBJtmw0ってホントに俺様！っていう感じだな。

>>492

お前パンケーキ一本も持ってないんだろ。で、店頭でオリンパス＋パンケーキの小ささを
見て度肝を抜かれたという程度のレベルなんだろ。そんなんで無知自慢されても困るよ。

495は>>493へのレス。アンカー間違えた。

写真撮る！ってときはK20Dに適切なレンズ、
写真撮るわけではないけどおでかけ！ってときは
K100DにDA21をつけて普通のメッセンジャーバッグに
放り込んで使う、ってスタイルに満足している私は、
昨今DA21評価で荒れているのは本当にどうでもいい。

パンケーキ、描写性能はさておくとして、専用フード＋キャップの使いにくさは
何とかしてほしいな。

DA21→専用フード付けると49φフィルターが使えない。
　　　　　バヨネットが簡単に外れて専用フードをなくしやすい。

DA40→ネジコミ式のレンズキャップは脱着しにくく、とっさの
　　　　　シャッターチャンスを逃しやすい。外したキャップは
　　　　　小さすぎてなくしやすい。フィルムケースの蓋で代用
　　　　　する手もあるが、フィルター裏付するとぶつかる。

別売アクセサリーでいいけど、普通に使えるフード＋キャップがほしいな。

あと、蓋被せ式のレンズキャップも、ずっと使ってるとビロードの毛が弱ってきて
脱着の締まりがスカスカになる。消耗品と割り切るには、ちと高いし。

>>498
DA21→黒テープで貼っとく

DA40→そもそも撮影に出る時にキャップを付けない

>>498
DA40はビデオのキャップ使えよ
規格を読め

>>496
どうしても下にしたいらしいな。それで満足なら下で良いよw

一応言っておくと、ペンタはMEからで小型設計のMレンズは結構持っている。
パンケーキは持っていないと言ったけど、これは俺の誤記で
「DAリミを持っていない」が正しかった。詫びる。M40とリケノン28mmは持ってる。

大きなメリットに携帯性のよさがあるということには異論は無かろう。
描写うんぬんについては特記するほど優れているとは思えん。
枚数が少なければクリアで良いと言うような考えには大いに同意するが
パンケーキほと小さくなると別の無理が生じてくるのもまた事実だ。
描写が他より凄いからパンケーキを買った、という人を俺はしらない。

それとデジでオリのコンビほど小さなモノは無かっただろ？だから驚いたんだ。

そりゃE-420はCCDがコンデジより小さいんだから小さいのも当然だろ

>>502

＞枚数が少なければクリアで良いと言うような考えには大いに同意するが

誰がそんなこと言った？透過枚数が少ないメリットより各種収差補正が
難しいデメリットのほうが上回るのは当たり前。昔はパンケーキと言えば、
レトロフィット風味な絵が撮れるというレンズだっただろ。Tessar45mmだって
Planar50mmF1,4に比べて描写は全般的に劣っていたけど、絵が面白いから
マニアに売れた。

最近のデジタルパンケーキはそういうパンケーキならではの面白さの追求が状況的に
許されてなくて、普通のレンズと同じ土俵で戦わなければならないから、コンパクトさ
だけが売りになってしまうんだろうけど。M40持っていたならその辺わかるだろうに。

>>504
前半は興味深く読めたのですが後半は理解不能。

ﾊﾟﾝｹｰｷならではの面白さの追求に背を向け、普通のﾚﾝｽﾞと同じ土俵で戦おうとしたのは設計陣の失敗なのでは？

ｺﾝﾊﾟｸﾄさだけが売りになってしまった故にリミ路線への不満が止まらないのだと思います。

>>504
＞枚数の少ないレンズでシンプルな描写を狙うためのレンズだったろ。
を受けて「枚数が少なければクリアで良いと言うような考え」としただけ。
意義的にはそんなに違いはないっつーか、これ説明要るか？

そして俺はずーっとデジのパンケーキの話をしていたw
それに対し「パンケーキの出処」について、いにしえのパンケーキのあり方
テッサーやプラナーの話を振ってきたのはアンタ。そこまで一緒くたにしたらワケが分からなくなるだろ。

俺はパンケーキを描写メインでは見ていない。M40もそう。機動性を重視している。
>>484でも「人それぞれって事は百も承知だが」と断って書いている。

マップで委託のFA28が33kで売れていてﾜﾛﾀ
30k↑なら、俺も売っちゃおうかなｗ

ニコキヤノと真正面からぶち当たらない戦略なら、パンケーキの美味さをとことん味あわせて欲しい。

レンズキット止まりのユーザー層にもう１つレンズを買ってもらうなら、見た目の形式よりも味わいじゃない？

>>505

デジタル時代が長くなって、ピリピリ描写万歳という価値観で世の中が統一されつつ
あるから、パンケーキ本来の描写はもはや求められなくなっているんだよね。

>>506

＞俺はパンケーキを描写メインでは見ていない。M40もそう。機動性を重視している。

パンケーキ描写を楽しまず、単に機動性を重視しているお前が個人的意見を開陳した
だけなのね。そんなお前とパンケーキフォトの議論なんかしても無駄だからもういいや。
ちなみにお前の価値観も大いにありで、その部分は否定しないからよろしく。

長文ウザイ
鳥頭なので全部読めないのよね

>>506
＞リミ路線への不満が止まらない
さらっと書いてるけど、大勢の意見というほどのものかね。寧ろごく一部だと思うし、満足派のが遥かに多いと思う。
その不満と言うのも、純粋にリミの描写やメーカーリミ優先が不満だというのではなしに
☆とか無印DA単みたいなレンズが先に出ないことがあっての不満であり
結果的に「リミ優先にするから云々」って事になってるような人が多い気がする。

だから俺はK三桁よりちっこいボディが有れば（先に出揃った）DAリミの魅力はグッと増すのにと思う旨を書いた。

>>509
そう、だから初めっからマックス激昂し、ケンカ腰で突っかけて来る必要もないってワケ。
パンケーキを、あるいはパンケーキの描写を楽しむなら
小さいボディに付けた方がよりよくないかね、って話をしていたんだから。

>>509
うーん。新しいユーザー層はﾊﾟﾝｹｰｷ本来の描写を知らない人が大半なのではないでしょうか？

カタチだけのパンケーキを出す事でﾋﾟﾘﾋﾟﾘ描写万歳という価値観を後押ししてしまうのは寂しい事ですね。

小型軽量高性能路線のボディが欲しい。
アメ公用には中身空っぽのハリボテ版でも出しとけ。

いい加減*istD*⇒K10D組みが買い換えたくなるボディを頼みますよ。

>>509
もうひとつ。そこまで言うならM40における「他に比べてこういう点の描写がよい・特徴的だ」
という例を詳細に説明して欲しいな。できれば作例込みで。後学の為に知りたい。

M40が特筆するような描写を見せる例を俺は見たことが無い。
小さいのに普通の大きさのレンズみたいに写るぞ、という美点はあるが。

週末の午前中から２ｃｈにへばりついてるようなマイノリティの意見なんか聞いてたら
すぐに潰れそうだね。

ペンタはココの意見の逆をやった方がいいと思う。

今北産業

>>514

パンケーキ特有の描写とこれほど言っているのに、それを優秀な描写と
誤読するような馬鹿をこれ以上相手にするつもりはないから。

>>511
＞大勢の意見というほどのものかね｡寧ろごく一部だと思うし､満足派のが遥かに多いと思う｡

これって全部空想ですよね？それを起点に話を作られても対応しようがありません。あなたおそらく偽ユーザーだし(笑)。

参考
小さめカメラに大きめレンズ
http://feiticeira.jp/joyful/img/20.jpg
小さめカメラに小さめレンズ
http://feiticeira.jp/joyful/img/21.jpg

>>507
25ｋでも高いと思ったけど買えた俺は、ラッキーだったか

DA21Limネタも長いな。

描写に関しては評価が分かれる、コンパクトさを生かしきれるボディが無い、
フードは使いにくい、ということで、初心者の指標になる「無難リスト」に加えるには
ふさわしくないレンズである、てことでいいの？


>>517
あ、俺514じゃ無いけど、パンケーキ特有の描写ってのを実際に見てみたい。
これからM40の作例探して見るけど、どっかにいい作例が有れば教えて欲しい。

>>517
「他に比べてこういう点の描写がよい・特徴的だ」って書いてるぞ。
だれも「優秀な描写」なんて書いていない。優劣を見たいとも言っていない。
アンタが示す「レトロフィット風味な絵」というのは他と比べて
具体的にどう違うのかなぁと思ったから聞いた。100年早いとまで言われたらそりゃ気になるわなw

>>519
いま画像見たけどLXというかフロントレバーがナツカシス。
押しながら倒してミラー上げてブロア吹いたなぁ。

>>521

M40はもう持っていない。CONTAX RTS�U＋Tessar45mmF2.8　KODAK E100G。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7448.jpg

>>522
綺麗なカメラだろ
でも死んでるんだぜ・・・

>>524

不覚ｗｗｗｗｗｗ

>>524
タッちゃんｗ

>>523
うおーっテッサーすげー。

>>523
それ、パンケーキ云々というより撮影技術の勝利だろｗｗｗ

>>523
銀座だね。

>>523
良い絵だなぁ。
だがこれにパンケーキ特有の描写を感じるかと言われると俺にはちょっと。
幾つか他の作例も見て回ったのだが、これぞパンケーキ！というのは俺には
わからない。100年かけるか。

>>522
そうだったのか、きれいですな。けどモノがあるだけ良いですよ。
俺、初代は異国で盗人にやられ、二代目も・・・orz

>>523
うｐ乙

諧調も滑らかでコントラストも高いと思うけど、これってフィルムによっても変わってくるしナァ。
良い作例だけど、作例が良いのはレンズよりもフルサイズの魅力という方が大きいような気がする。
銀塩とデジ（しかもAPS-C）の差。45mmのF2.8開放（だと思う）はこのように立体感のある絵にはなるので。
それでもここでの立体感は良いと思うけど、これはこのレンズが特別に良いだけとも言える。
なんにせよ、APS-Cで28mmF2,8だと、だいたい同様の焦点距離だが、こうはいかない。
特徴的な描写を示すに当たっては、比較に値する例を挙げて検証する意見が欲しい。

>>527
携帯から見られるの？

>>531
閲覧は図書館のインターネット体験コーナーから。書き込みはケータイです♪

ペンタックスからトリプレットとかテッサーのレンズ出ないかなあ。

フィルムコンパクトだとオリンパスμとかニコンミニとかエスピオミニといった素晴らしい機種あるのに。

>>531
俺宛かな？
まあモルトの剥離とシャッターの粘りだから直らないことないけど
その金でFA28を買ってしまった・・・

>>530,531

パンケーキには独特のいいところがあると思っていたけど、その
主張を作例で示すことはできなかったようだ。

修行して出直してきます orz

>>531

開放ではなくF4.0。Planar50mmF1,4でも似た構図を撮ってみればよかったかな。
ただ、中玉にカビ生やしてしまってるのだ　orz

>>534
おーい(^O^)／駆け出しの私には分かりやすいお話をいただけましたよ？

DAリミレンズは見た目面白くても撮れているものは平凡と思ってたので、こちらは綺麗な写真だなと思ったのですが・・。

>>533
スマソ、レス番間違えた。モルトはカメラ屋さんやハンズあたりで購入
シャッター粘りは鉛筆粉をかけて一旦様子見してはどうでしょうか。復活祈願しますw

>>534
乙。パンケーキというかテッサー45mmの描写が値段や大きさの割りに中々良いということだけはわかった。
俺はレンズ分解は得意なほうだが、プラナーはちょっと怖いかなw
ただ単焦点のばあい、中玉じゃなければ簡単に洗浄できるものが殆ど。
前玉と後玉を外してアクセス出来る範囲のクモリ・カビなら楽勝。それより中はギャンブル要素満点。
余談だが高額なA☆85はカビ玉を結構安く買った。カビは後群にあり、手の届く部分だけだったので
復活させた時は嬉しかった。一方、手持ちFA77に薄曇りが見受けられるが、まさかの中玉orz

>>535
デジというかAPS-Hの画に見慣れると銀塩フルサイズの描写は独特に映ると思う。
デジの絵が平凡に見えるのはフィルムのように選べないからというのもある。
平凡を誘発するのはデジの構造的な影響に拠る点が大きく、リミだけが特別に平凡いう事は無いと思うんだがなぁ。
銀塩でDA40リミを使う人が居るみたいだけど、こうした点においてとても意義あることだと思う。
偽ユーザーと思われても結構ですw

>>536
うぐ・・偽ユーザーは言い過ぎでした。ごめんなさい。

DA40は銀塩でも使えるんですね、試してみたくなってきました。似合いそうなMZ-30辺りと買ってみます。

ペンタックスユーザーは懐の深い方が多いですね。

つうか長文多すぎ&スレ早杉ｗ

もう付いていけん。。。

つーかここ最近のペンタのレンズスレの荒れようとボディスレの廃れようを見てると
デジあきらめて銀塩に戻った方がいいんじゃないかと云う気がしてくる

K30D頑張んないとヤバいわ…

DAリミに不満が止まらない？
そんな状況だったら、売る方が路線変えてるだろ。
俺はDA21、DA40だけだが特に不満はないし、PENTAXも売れてるから出してるんじゃないのか？
2chだけが世界だと思ってるんじゃないだろうな。

素人が

夢を見すぎて

管を巻き

>>540
その話題もう終わりました。流れは銀塩併用に。

さ〜て、超広角ギョガーンでも見ようっと

>>534
いえ、鑑賞側のスキル不足もありますゆえ。100年かかるそうですし。
ただ、思ったんだけどDAのLimは3群4枚なんていう単純なレンズじゃないから
もしかしたらもっと差が無いのかな？とか…。

>いい加減*istD*⇒K10D組みが買い換えたくなるボディを頼みますよ。

K10D買ったときも他に無いから妥協しつつ買ったのか？
もし、やった！遂に出た中級ボディ！最高！なんて浮かれてたとしたら、
K10DよりK20Dの方が客観的に魅力があることを指摘しておく。

ほかのユーザーがどう思ってるか知らんけど
自分はいちいち格付けして買い物はしないなぁ。
大きさと品質と価格のバランスでペンタを選んだから。

>>536
10年以上寝かせてたからもはやフィルムで撮る気が無いけど
なぜか新品のナチュラルブライトマットスクリーンを買ってしまったり
ミラーアップも渋いからいずれにせよOHだす

スレチは、ここまでにして
>>519の大きめレンズで付けてるA35-105だけど中古市場であんまり人気無いみたいね
なんちゃってだが全域マクロでｆ3.5通し少々重いが個人的には、結構好きなんだが

>>539
K20Dはいいカメラだと思うんだけど。K30Dというか、フラッグシップより
小型機発表の方がずっと歓迎される気がする。現在の状況もあるが、ペンタの歴史や社風からして。
まぁ逆に言うと、フォーサーズが最近頑張ってるという事かな（出だしがひどすぎたという話もあるがw）。
両端E3とE-420の棲み分け、最近の低価格レンズの普及など、敵？ながら見事だ。

>>540
同意。DAリミがガワだけだって言うような趣旨の発言はよくわからんねぇ。
それにペンタだって企業なのだからDAに付加価値を与えられても何ら違和感などない。
DA40が販売面で特に好評だったから後続が出たのだろうしね。
FAリミ3種にFA35やFA50みたいな素晴らしいレンズが残っているという状況もあった。

否定派の多くはレンズを写りと価格のみで評価している人らなので
「写りがいい☆単」とか「CPに優れたDA単」などを要求するんだろう。
外観や機動力を重視したDAリミが先に出揃っちゃったもんだから面白くないだけなのだろう。

フォーサーズなんかは最初に高級レンズばっかり出して大顰蹙だったわけだが
結局どちらに転んでも文句は出ると言うことだろう。

>>545
あぷろだの風景写真のレベルが、いまだK10Dと変わらないじゃん、どころか今市だぬ

衝動買いしたくなる作例を皆さん期待するお

あはは。
600万画素機じゃあるまいし、ある程度腕がないとだめだと思うよ。
最近のカメラで素人が撮っても格の違いを感じられるのは、
フォベオンのDP1か、ニコンのD3で撮った高感度写真だろうね。
俺がK20Dに魅力を感じるのは、1460万の画素数でもファインシャープネスでもなく、
FA43Limで魅力的なポートレートがやっと撮れるようになったことだ。
レンズの癖というか、味がきちんと出るようになったのではないかと思うよ。
女の子撮っててすっごく楽しいから。

しかしペンタの人は、特に風景写真に向くようにチューニングした、って言ってたね。
俺は風景写真には興味が無いから残念だけれど。

FA77に使えるエクステンダー(1.5Xあたり)ってある？？
AF・MF問わず。

>>552
あるよ

>>554
うお！
教えてくれましたら、彼女に結婚申し込むフリをします！

>>548
K200Dのまるでモデル末期のような価格下落を見たら、DAリミ戦略への不支持不満は客観的に明らか。

保谷が今程度の売り上げを延々と甘受し続けてくれる保証ありません。

カメラ事業存続のためには、ひいきの引き倒しみたいな擁護ではなく、不満が存在すれば向き合う事ですよ。

このスレの住人は広角の好描写単焦点が発売されたら昇天するんだろうな。
短昇天

>>555
アホがきたね
ｋ200DとDAﾘﾐは関係ないだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>557
ふーん。みなさん使いたいレンズがあるメーカを選んでますが、あなたは違う世界の方なのね？

>>556
はい。DA14は高いのに今一つみたいなので、DA15はDA18-55�UやDA55-300みたいな廉価な傑作を希望です。

過去ログのFAJレンズの作品は見事だった。
自分ももう少しキットレンズであがいてみるかな。

うん。
DA14、DA21はちょっと？？？だから
DA15には期待してる！！
愛用の16-45/4よりたった１ミリだけど広角なのもポイント。
本当はDA14をリニューアルするか、DA13、DA12、DA11とかだと最高なんだけど。
ポトレレンズじゃないから暗くても良いので。

>>548
K200Dは単に商品企画が不味かっただけ。連射はショボいのに、
初心者向けとしては大きく重く、価格が高すぎた。
単三と防塵防滴で、山歩きが好きな人に受けたくらいでは？

>>561

アンカーミスった。>>548じゃなくて>>555ね。

>>561
新規ユーザーが連写ってそんなに重視します？使ってみて初めてでてくる観点だと思います。

むしろK200Dは頑張ってる方だと思うんです。ダブルズームが７万円を切っている訳ですから。

問題はレンズラインナップですよ。最近のDAズームは悪い評判を聞かないので今後デビューのDA単に期待♪。

20Ｄ持ちだけど、200Ｄ安いからサブ機として買った。
同じ人いない？

そりゃいっぱいいるだろ

>>563
最近はなんでもネットで評判調べるからね。
パパママが運動会目当てで買うから、
ニコキヤノの方が連写効くって言われるとそっちに流れる。
入門機では大して変わらないような気がするけど。

名古屋のビックカメラの店頭デモ機
ほとんど全部が連射モードになってるんだぜ('A`)

>>563
オレ販売員やってるけど、
「お子さんの運動会に秒6．5コマ連射できるとゴールの瞬間とか撮れますよ」
とか囁くと40D買ってくれるパパを3人くらい見てるぜ。

>>560
はやくDA15が出てほしいよね
DA15・DA21・FA43ﾘﾐで、おいらのレンズシステムは完成するんよ(*´д｀*）

現行DA(DFA)単シリーズで焦点距離が並ぶように持ち出すなら、こんな感じかな。

DA14・DA21・DA35・DFA50・DA70・DFA100・DA☆200

このラインナップでF値を比べると、DA21のF3.2がちょっと惜しいところ。
もっとも、必要性を考えたら、DA21はそのままで、DA14はもうちょっと暗くて良い
から小型版があると、それはそれで良い感じ。
DA15がコンパクトな仕様なら嬉しいな。

>>563
連写の数だけで決めるユーザーはいるよ。566氏や568氏の言ってることは事実。
特にカタログスペック重視のパパママ層にはその傾向は強いね。

流れ豚切ってスマン
おまいら聞いてくれ

銀塩の奴がデジ一のf2.8なんてとんでもないって言うんだ。俺は十分明るいと思う俺はデジ一初心者だけど、昔のレンズは明るいものもあったけど今は専用設計じゃまいか

そんなに昔のレンズっていいのか？銀塩からの人おしえれ

>>572
日本語でおｋ

いるよなぁ、開放F値でしか判断できない馬鹿。

>>571
パパママでは遅いんですね。カレカノ層に写真の面白さを知ってもらうとか。

今より廉価な単焦点が必要かもしれませんね。

>>572
最高だぞ。
フィルムで撮る分には。

>>478
476でああ書かれてよっぽど悔しかったんだな、おもしろい。
オマエ、よっぽどのうすのろまぬけだな。
世間のお荷物なんだから、ちっとは遠慮してこれからは生きていけよ。
オマエみたいな何にも取り柄のない奴を雑草と言うのだ。
雑草は雑草らしく、人間に踏みつぶされろ。

>>577
亀レスﾀﾞｻｯｗ

>>478,577

貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて平等に価値がない！

>>577
この亀レスクオリティはなんていう悔しさなんでしょうかｗｗｗ

>>555
はあ？
DAリミが不評でK200Dが売れないなら、K20Dはどうなんだ？
自分の思い込みに都合のいい条件だけを拾ってくるのは危険だぞ。

>>579
なんだ、その攻撃的なレスは？
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？

>>582
気に入った
家に来て妹をファックしていいぞ

>>572
物による。デジでは設計が古すぎて実力を発揮できない物もあるし、そうでない物もある。

>>575
実際のところ、ズーム全盛時代だからどうだろう？
カメラに詳しくない人はズーム倍率の大きいレンズの方が高性能だと思ってるし、
実際18-250とかの高倍率ズームを買ってるね。
自分はよく単を使うんだけど、「そんな使いにくい物よく使ってるね？」とよく質問されるよ。
適材適所だと思うし、好きなレンズを使えばいいと思うけどなんか寂しい。
あと、>>537の話ですが、DA40にはMZ-7かMZ-Lのほうが使いやすいよ。

>>575
だからそれ、アンタが欲しいだけじゃん。
それで他のレンズをああだこうだ言うのは筋違いだ。

それにカレカノ層開拓と言うなら、それこそパンケーキの威圧感の無さは最適だろ。

>>584
なるほど、MZ7かMZ-Lを探してみます。

>>585
そのループぶりはコイズさん？基本的にいい人なのは分かってますけどね。

>>584
フィルムとデジタルの違いって…

フィルムの増感ってデジタルの感度だよね。あー好きにしろって感じ

ID:eAW8WaRvO
都合が悪くなると絶対話題に触れないで逸らすよなw
つうか朝から晩まで携帯触りすぎだろw

俺が初めてカメラ買った時はカメラなんかどれでも同じで、
連射さえできてレンズが高倍率ズームなら最高と思ってた。

今は連写はいらんとわかってレンズも単焦点が良いとわかった。
でもそう感じるようになるまでに年を食ってしまった。

単焦点の良さに気づくのにはお金も時間がかかるね。

>>570
そろそろDA15のアナウンスが出ないと困るんだよな…
せめて発売期日と出来れば仕様を聞きたいが、現場記録用に機動性高く御願いだ。
（防塵防滴コンパクトの意）

伊達とか田中とかいった写真機家系の人達がペンタックス製のレンズをあちこちで褒める
ようになってから荒らしの人の活動が活発になったんだよねw 特に55-300ミリを評価する
動きが出てからはその傾向が顕著になったんだよな。どうしてなんだろうか。

あ、写真機家としては二人とも結構レベルは高いと思います。

と、わざわざ荒らしを呼び込むレス書いてんじゃねーよ。氏んどけ低脳が。
夜中になるとかならず現れるなおまえは。

>>592
こんばんわ。まいどどうも。55-300ってとってもいいレンズですよね、
どこかの似たようなスペックのレンズよりもずっと。でも素直な発言を
すると怒られちゃうんだよな、誰かにさ。恐い恐い。

枚数の少ないレンズを癖を消さない方向で開発して発売して欲しいなと思うんです。暴れ馬♪

>>594
もう今で十分だろw
21、43は立派な暴れ馬。
77だってハマリは最高だが結構暴れ馬素質あるし

どっちかっつーと俺は星広角域単希望。

>>595
暴れ馬を制御して普通の馬同様に走らせるだけでしょう？底が浅くてつまんないよー。

>>591
良いから良いと言われるんじゃないでしょうか
本当に可哀想なのはスルー、ノータッチなカメラ、レンズじゃないんでしょうか
他者の意見に過敏に反応する天邪鬼な心根も可哀想ですが・・・

素人でも簡単に制御できる簡単一発カメラご所望ならコンデジでも逝っとけカス

こうですか＞＜わかりません

>>166
久々来てみたけど
そのボケ味チェックの写真
家の近所の予感

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080601123648.jpg
やっぱそうだった
徒歩２分です

>>599
伊達氏の近所なのか？

>>591
禿同
妬んだ嵐の必死な事ｗ

>>252
こんなレンズってさぁここのレンズ使用率ベスト３にも出てこない。
焦点距離が800mm、500mmって使う目的はただ一つだろ。ノゾキや盗撮・・・。

また買ったらレヴューお願いします　ｗｗｗ

>>600さあ　それはわからないけど
今、伊達氏の過去の記事見ていたんだがやっぱ場所同じだ
この場所は俺のお気に入りの場所で定点観測のことくしょっちゅう行ってる
何年も前からここで猫撮ったりボケ比較の写真と同じ
杭というかさくみたいなの撮ったりしてたけど気付かなかった
殆ど人来ないし、俺だけのお気に入りの撮影ポイントだと思ってたんだが
プロカメラマンが居るかも知れないと思うと緊張して撮りに行きづらいw

久しぶりに２ちゃん覗いたんだけど、
想像以上にDA14/2.8の評判って悪いんだね
広角単焦点だから人気は無いと分かってたけど…
オーロラ撮るためだけに買ったけど、評判の悪さに凹んだ
けど暗い所での風景撮影だと、このレンズしか選択肢がないんだよね

>>604
そういった特殊な撮影条件以外だと、画角と値段が折り合い付け辛いから、どうも購入しにくいんだよ
ここでは待ち遠しいみたいなレスが多いけど、広角のリミテッドも対して売れないと思うよ
だいたい広角単なんて特殊なレンズ、どこのメーカーも売れてないし、リミテッドって小型にしようとしてるから、暗いF値になるのが見え見えだしね

くどいようだが、DA10limだせ、F5.6でかまわん。

そうゆうものですかね
評判の悪さに凹んでましたが、少し元気になりました
ありがとう
けど評判で買ったわけでは無いので、後悔は無いのですけどね
オーロラを撮らなかったら購入はしなかったですが、もし買うなら
DA14/2.8じゃなく、DALimitedの方にすると思います
DA14/2.8は重いしフードが大きすぎて、普段に持ち運んで使うのが萎えるんですよね…

はっはっは、みんなでDA14mmを叩けばいいさぁ〜。
俺にとっては手放せないレンズだってことに代わりは無いし。
確かにちょっと大きいけど、K10Dとかならバランスはいいと思うんよ。

K200DにDA40もフェイス的にはバッチリだよな

なんか軽量化ﾏﾝｾｰ論も多々気になったので、
本当に久しぶりに縦ｸﾞﾘ外して（ほとんど車なので付けっ放し）
外した状態で初めてDA35付けてみた

うぇｗｗｗｗ軽いｗｗｗﾁｯﾁｪｴｗｗｗｗｗｗｗ
DAﾘﾐ初めて買ったんだがみんなこれに嵌るのか。40とか21だと更に感動するんだろうなｗ
ちょっと軽すぎて嬉しいので散歩いくわ
帰りに21買ってこないように慎重に逝ってくるｗ

つーか、おまえら、広角レンズになにを求めてるんだ？

>>596
いくら楽しくてもあくまでも俺は一人よがりな写真は撮りたくない
まあこの辺は個人の勝手な主観だからつまるとかつまらんというような
他人があーやこーや言う論点ではないような気もするがね。

オーロラ写真うｐ！

やべぇよ、ギョガー…いや10-17魚眼が褒められてるよｗ


412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/06/01(日) 11:24:36 ID:KznDSJaOO
DA10-17魚眼ズームは、ズームなのであまり期待してなかったけど、
5D×EF魚眼単より画質が良いのでびっくり！
EFは絞っても流れがおさまらなく解像悪いのに、DAはEFより2絞り明けてても無問題。
ペンタレンズの描写力に関心したよ。

>>611愛

>>611
夢

希望

>>611
情熱。

>>611
情熱。

>>611
激熱

>>611
圧縮効果とボケ味

>>621
ﾜﾛﾀ

>>613
ほい
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121224468611963.jpg?img=121224468611963

前に神ロダに数枚うｐしてたんだけどね

　　無駄　　無駄　　無駄　　無駄　　ァ　　！

>>623
オーロラ見れて、しかも写真に撮れるなんてラッキーだったね。
画面右側の星の流れがやや強い気もするけど、広角だから
ある程度は仕方ないかも。

>>623>>625
ケータイからだから見られない・・・
俺は風景だから絞るやと思い、利便さを取って12-24mmにしたクチだけど、
蛍撮る時とかは明るいレンズが使いやすいって聞いた事あるから、オーロラみたいな光も明るいレンズが良いもんなんだろうな
広角で明るいレンズはいらないと思ってたが、結局は用途によるのか

FA☆24 の作例アップしてみた。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080602104621.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080602105348.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080602110027.jpg

デジではイマイチという噂のFA☆24だけど、
個人的には解放でこれだけ写れば十分な気が。。。
銀塩で使えばもっと良い写りするのかな？

綺麗な色が出ていると思うけど、ボケが汚いんだよね。そこさえしっかりしていれば
もっと高い評価を得られたレンズ。

>>625
>画面右側の星の流れがやや強い気もするけど

いや、自転によるブレだと思うよ

FA☆24でボケが汚いって、この焦点距離でボケがきれいなレンズってどんなのがあるの？
ペンタだとこれに近い20･21･28とかの方がボケきれいなのかな？

デスタゴンなんかどうよ

おいおまえら、オーロラ３人娘って知ってるか？

DAﾘﾐ三姉妹ってスターボーみたいだな。
デジタルなようなそうでないような。
無理して銀塩で使うとおもしろいようなそうでないような。

そのうちひっそりと消えませんように。

>>632
河合美智子が演じる演歌歌手。
たしか「ふたりっ子」だったよな？

そりゃ輝子だろう。って釣りか

>>633
FAリミは早め確保が吉。
FA★みたいにディスコン後に中古暴騰の可能性あるからな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/02/8591.html

>>636
そんなに慌てることは無さそうだが今は底値だとも言えるな。
☆85が6萬代で買えたのは、ほんのちょっと前だからね。
ちょうど現在のFA77がそれとおんなじような相場だね。

余談だけど、FA77と☆85って実は定価は1000円しか違わない（97000円と98000円）。
FAリミマンセーのDAリミ叩きな人は約10年前を考えてみるといい。
FA77が出た頃「85mm/F1.8クラスのFAリミ10萬近く出せるか！」と話題になった。
F値のスペックだけで語るのであれば、このクラスは5〜6萬が相場だったからね。
でもFA77は独特な描写とコンパクトさがウケて、こんにちに至る。
小型軽量のMZには☆85よりFA77の方が相性が良かった。

こうしたことを考えると、DAリミが蔑ろにされる可能性は低いかなぁと思う。
ちっこいボディが出ることを切に願う。

このところのズームレンズは評判いいよね。不慣れな頃の既存DA単焦点は徹底的にリニューアルして欲しいな。

>>627
あー、やっぱいまいちだよ。しょうがないから俺が24,000円で引き取ってあげよう。

>>637
ISO100じゃなく、ISO200で解放F2.8の1/4000sって。。。
白飛びしまくってるし。。。

>>627
解放2.0＋手ぶれ補正で、室内・夕方〜夜など暗い場所では最強の１本なので
手放せません。暗所の色乗りはほんとに素晴らしいので。。。

デジカメwatchの実写速報も俺のK100D+キットレンズもみんなそうだから
全世界共通でペンタのカメラは黄ばみマス！と思ってたけどみんなごめ〜ん！
これキットレンズの旧型の色味なのな。
IIの方で撮ったら青みががってオリンパスみたいに撮れたわｗ

俺もFA☆24mmは夜景できれいな色出るから
普段あまり使わないけどなかなか手放せない

DA17-70 F4の情報出ないね。
仮に発売日が決まるとどのくらい前に告知って出るもの？
8月中に発売されるかな・・・・
ちなみにみなさんの予想価格はおいくらですか？

>>637
ひどい色収差ですねｗｗ

>>627
悪くは無いんだけど、☆24は☆85のように「コレダ！」というインパクトに欠けるのは事実。
現在の☆85はバカ高だけど、それでも売れ、あるいは買わせようとする強い魅力がある。

シグマ24mmの存在もある。☆24と同等の写りで1/3絞り明るい。シャープで色乗りもよく、高コントラストだ。
そしてレンズ前玉まで平然と寄れてしまうので広角マクロの楽しみもある。それでいて市場価格は約半額である。
サイズも☆24より大きいが、大差と言うほどでもない。既に持っている人にとって☆24mmは魅力あるレンズだけど
現在の価格でいま買うレンズかと言うとちと微妙である。

補足・二枚目の作例は背景のボケ具合と緑の色合いがとても好きです。
バラも匂ってきそうですね。

中村さんって絶対このスレの住人だろ？なんかくつがえしてやろうと気持ちを感じるな

ペンタックスK20D【第6回】Limitedレンズと組み合わせてみる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/02/8591.html

>>649
DA35買っちゃったからめっきりDA40使ってないけど、そういうレビューとかで
他人が使ってるのを見るとよーしパパもDA40で…ってならないところが不思議。

K100D専用にしちゃいたいところだけど、単焦点はK20Dにつけてカツカツな写真撮りたいジレンマ

何がジレンマだ！バカ！今すぐK20Dに装着して500枚撮ってくるまで帰ってくるな！
で、一番よく撮れたのをうpしろ。

そう言われてもK20Dにこのちっこいパンケーキ付けると、最大のウリである
ｶﾜﾕｻがスポイルされてしまうのが悩みどころなのだよ。

>>649
DA35のところ、FREEシステムは最近あまりつかわれていないとかA★の流れを汲むとか
書いてあるけど、FA77もFREE採用してたよな。

>>649
この作例見ると、DA21って中央付近でも倍率色収差出てない？
ポストの左の木戸で目立ってる。
被写界深度が妙に浅いって言われるのは、ピントが少し外れると倍率色収差が多く出るせいでボヤッとして見えるんじゃないかな？

DA21はもっと開けた空間で遠くの風景とか撮ってもらいたかった。
目の前のポストと白トビ気味の遠景とか、近距離で小汚いむしろ写されても
なんだかなぁ〜と思うよ。

>>649の作例を見てDA35以外はやっぱりまともに使えない駄目だこりゃ的存在であることを再認識した。

駄目レンズっていう意見にマニアックな切れ口で反論レスしてるのが何かＮ村さんっぽい

これなんていうﾈｶﾞｷｬﾝでなんですか？

DAﾘﾐ厨総撃沈ﾊﾞﾛｽwww

Ｎ村さんが必死になって反撃してくるな、これは

>>656
DA35ってトキナーだからヤダとか思ってたけど、これ見ると欲しくなるなｗ

＞トキナーだからヤダとか思ってたけど
ブランド品に目が無い、それ以外は認めないって女と変わらんなw

K20Dとリミﾚﾝｽﾞが気になってたが、D3の色収差補正やﾅﾉｸﾘﾚﾝｽﾞを見慣れたｵﾚには、
結構ｷﾂｲなｗ

次は伊達さんのターン

伊達名誉会長のターンは危険！

>>662
K20Dはホントレンズにシビアだよなぁ。
補正どころかありのままを写しすぎるｗ
高性能レンズでビシっと決まったときはフルかと見まごうような写真が撮れるんじゃまいか？

>>665
俺高性能レンズ持ってないんであの手この手でごまかしながら、結局ビシっと
決まらないのは道具のせいだ！ってことになって新しいレンズが欲しくなってしまう。

そこへ伊達さんのリボ払いでスターレンズ買いましたイヤホウー！みたいなレポートが
来るとほんっっっっとに危ないことこの上ない。

>>662
D3より色の純度が高くて自然で繊細な描写にみえる。
自然な解像感のせいなのか、立体感も心地良いな。

しかしまぁ見事に雅ばっかだな。
作例なんだからもちっと色々と

釣りに反応しておくけど・・
ポストの遠景は露出を日陰に合わせてるから、日向部が飛んでるだけだろ。
木戸は苔の色だろ
もっとフォトジェニックな物を撮って欲しいけどな。

>>660
ギリギリ我慢してたけど、あの記事のおかげで
さっきフジヤへ行って、ゲットしてしまいました。
お先に失礼ｗ

>>669
緑じゃ無くて青く出てるところね。
それに白飛びはレンズ云々関係なく露出の問題なのは誰だって分かってるよ。
別にダメレンズって言ってるんじゃなくて、被写界深度が妙に浅い理由について言っただけなんだけど、過剰に反応しすぎだよ。

FREE３兄弟を集めようっと。
A★85
A★135
DA★35

残すはあと1本だ、頑張ろう！

>>670
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
作例UP頼んだｗ

>>671
事前にちゃんと説明しろよ

シグマの30/1.4を買いたい

>>674
>>655は君と同じこと考えてるともうよ。
それなのに釣り扱いはﾋﾄﾞｽｗ

流れぶったぎるんだけど、レンズ交換中に1mくらいの高さからレンズ床に落っことしちまった。
ガツンて音がしたんだけど、レンズって衝撃に弱かったりする？
レンズ交換するタイプのカメラって初めてなので不安で不安でしょうがない。カメラに戻してファインダー覗いてみた限りは特におかしいところはないみたいなんだが…。

ちなみにレンズはDA18-55（K20Dのキットレンズの方）です。昨日はDA35のアルミカバーも地面に落として傷がついたし、ついてなさ過ぎる…

>>649
亀レスですまんが、中村さんは元ペンタ社員だから、
このスレの住人と近い考えをしても不思議ではないような。

ちょｗお前らDA35の事ﾄｷﾅのﾚﾝｽﾞだFAより糞だと散々言ってたのに
手のひら返しでのﾏﾝｾｰっぷりだなｗｗｗ
DA35飛び付き買いして最近の虐められっぷりに涙目だった俺ｳﾚｼｽ。

でもとりあえず始終使ってはいるんだが、
なんか(´･ω･`)な写真が多い。
そんなに凄いﾚﾝｽﾞかこれ？31の方が周辺までｽﾊﾟｯと解像すること多い気が・・・

>>677
レンズは点検してもらった方がいいね。
それよりその落とし癖を何とかしねいと。

Σの望遠ズーム落として玉砕した人いたよね。
キットレンズは軽いから衝撃少なくてダメージ無いのかもｗ

>>677
点検に出すがﾖﾛｼ。以前ﾎﾟｰﾁに入った31を腰の高さぐらいから絨毯に落として
その後普通に使えてたんだがある日突然変なﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞが前後方向に
ｶﾞﾀｶﾞﾀ動き出してﾋﾞﾋﾞｯた。
ｶﾞﾀﾂｷ修正＆ﾋﾟﾝﾄ調整で終了。

ｷｬｯﾌﾟはﾎﾞｺﾎﾞｺ落としても気にするな。俺のなんてもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ
予備は一個持ってるが換えようとも思わん。また落とすしｗ

俺もFA77傷だらけｗ
でも味があって良い感じよ。

>>682
FA31は落とさなくても使ってるとピントリングにガタが来易い。持病かな。
保証が効く内に点検に出すのが吉。

うお、やっぱ点検した方がいいのか…サンクス。
今日フォーラムいってグリップ交換してもらったばっかだが、また頼みにいってくるぜ…。チェックはレンズだけ持っていけば大丈夫？
あと、いくらくらいかかるもんなんだろうか…質問ばっかでごめん！

FAリミという事になると俄然盛り上がってくる(笑)

>>627
24mm見たかったんだよね。ありがとう。
☆を中古で買うか、シグマのマクロ風を買うか迷い中。
24mm F1.8 の作例あんまりないんだよね。
開放の室内と絞った屋外が見てみたい。どなたかお願いします。

カメラごと持って行った方がいい。
点検は無料。
修理が必要な場合、保証が効くかはわからない。

>>684
え？そうなんだ、　�d　ノ
たまたまその日ﾊﾞﾗせる人が中にいて２H位で退院できたんだが
通常だと1週間掛かるって言われた

>>685
保証書まだ期間あるなら一応もってったほうがいい
ｶﾞﾀ→分解になったら落下は保障規定外だろうけど
ﾋﾟﾝﾄ再調整点検なら保障効くと思うから

>>627
コレはコレでありかも
と思ったが、ヤフオクの価格を見て驚愕

>>685
俺はいつもお腹を曲げてレンズを包み込むようにして交換してる
お祭りで撒かれた餅を拾ったときのように大事に・・

教えてくれた人たちありがとう、週末にでもカメラとレンズもって点検してもらってきます。
保障期間は大丈夫、なんたって5/31に買ったばかりなので…。
落し癖は何とかします、もちょっと注意払わないとダメだなぁ…。

>>691
子供のころ、同じことやってたの思い出して和んだ、自分はお金しか拾わなかったが。

K20D+DA21mmをヒザの高さからアスファルトに落下させたおれは、
新宿での点検の結果問題なし。

ボディ上部に激しくクラックが入ったので防塵防滴でなくなった・・・orz
ちなみにボディ上部の外装パネル交換は２万円ほどだとか。

>>679
DA35がすごいんじゃない。他のDAリミが糞過ぎるだけなんだ。

あれだけいたDAﾘﾐ擁護派がﾌｰﾐﾝの作例が出た途端いなくなってしまった件について

へぼ釣り師のかまってチャンが出てきたから寝よっと

PCどころか、コンデジすら持ってない奴なんてほっとけよｗ

>>696-697

うはw涙目レス乙ですwww

ゴメン構っちゃったわｗｗ
あぼんしときます

ID:1d4ZeNkJO

>>610
>>610
>>610

DA16-45とDA50-200をなんとなく買ったけど16-45評判通りいい写りだね
雨で外で撮っていないけどｗ

>>687
絞った屋外を手持ちから探してみたよ。ちなみに、PPL351で風景で現像。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080602234602.jpg

あらやだ。
DA18-55mmF3.5-5.6AL IIって旧型と全然写りが違うじゃない。

>>703
旧型ユーザーの俺涙目ｗｗｗ

まぁΣ17-70が気に入ったから良いんだけど、DA18-55は空気のように軽いのがｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>704
いやごめん。全然違うってほどじゃないよ。

レンズ枚数減ってるのにお値段据え置きとは何事！？とか思ってたけど、
その分ちょっとだけ明るくなって、ちょっとだけシャープになって、
色味が青系になってて５グラム軽い。

>>705
旧型はK20Dで撮って見ると解像度不足が否めないよ。
遠くの文字とかがΣ17-70では読めるのに旧型DA18-55だとつぶれてる。

新キットレンズを分水嶺に次世代DAは、DA55-300のように素晴らしいレンズになりそう。

DA50-200が大暴落しているように中古相場激変かな？さしあたってはDA15登場でDA14がどうなるか。

>>707
その前に17-70が出て16-45が（ry

う〜ん、楽しみ。

>>707
DA15は暗くして小さくする路線らしいから、明るいDA14の相場は変わらんでしょ。
DA35が出てもFA35大量放出してるわけじゃないし。

DA35じゃFA35の代わりは務まらないよ。逆もしかり。

と、両方買えとのお告げですよ

FA35が隠れスターだと聞いて買ってみた

なんかイマイチな気が・・　　どういう場面がこいつは得意なの？

>>712
新品？解放からシャープで癖のない綺麗なボケだと思うんだけど。。。

使ってみてイマイチと思うならイマイチなんじゃない？
評価なんて人それぞれだから

解放からシャープではないだろ。
特に「これは！」はないけど、そつがないレンズだと思う。
自分も最初は「なんかイマイチ」と思っていたはずだけど、
使用率は意外と高い。

なんかコントラストがうまくでない　スカッとしないって感じかな？
室内でストロボ焚かずに済むのはありがたいんだけど

>>709
DA15が小さくて暗い路線てどこのソース？？
スレ住人のただの予想じゃなくて？？

>>717
ペンタの中の人が薄型路線で開発中って明かしたんじゃなかったっけ？

>>717
DA15は次世代DA初の単焦点だから安くて驚きの描写だよ♪

55-300と同じ路線でペンタックスは一気に盛り返す!!

>>712
FA35がイマイチに感じる人って、何はいいと感じるの？

>>718
そうだったのか・・・・

つか「じゃなかったっけ？」って、質問に質問で返さないでくれｗ
おれはその情報を知らなかったから聞いたわけで。。。

どっちにせよなんとも気になるDA15

>>720
タムロンの18-250ｍｍです。

タムロンの18-250ｍｍは金と労力をかけて作っているだけあって、
けっこう良いだろ。
トヨタのカローラみたいなメーカーの顔で、全世界で稼ぐモデルだからな

単焦点やスターレンズは日本とアメリカで売れるけど、ほとんどの
国のユーザーはキットズームで満足している。

>>721
おれもうる覚えなんでｗ

小型高性能レンズって、暗くても魅力あると思うんだよね。
要はK20Dでの使用に耐えられる画質を求む。

>>720
いいと感じるレンズにはまだ巡り会ってない
FA35なら　今使ってるシグマの18-50　ｆ2.8　のほうがいい

>>722
お前誰？w　　オマケに18-250ってちょうど欲しいレンズだし

あ〜、早く新レンズ来ないかな〜。
DA17-70がDA18-55�UやDA55-300のように次世代光学系ならK20Dとの相性もばっちりだろうし、DA☆55は銀塩時代の85mmの代わりにちょうど良いし、DA15も次世代光学系で高性能レンズだったら3本まとめ買いしたいわｗ

>>723
アメリカで売れてるのか
NY、LA、クリーブランド、SF、シカゴ、アトランタの極一部のカメラ屋に入ったけど、
NikonとCanonの一眼しか置いてなかったよ…

>>725
お前さん、カメラは何使ってるん？
K20Dだと、古い単焦点よりデジタル専用ズームの方が好結果だったりするよ。

>>728　　K100DSです　

>>726
ちょっと素で聞きたいんだけど、
君の言う次世代光学系って何を持って次世代？
どっから次世代？
DA☆200/300やDA35は次世代に入る？
次世代の定義を教えてくれ。
それとも君の頭の中だけの区分なのか？

>>723
>ほとんどの国のユーザーはキットズームで満足している。

ソースは？
それ、お前の頭の中だけの思い込みじゃね？
俺の中ではヨーロッパなんかは単焦点を使うマニアが多い印象だぞ。

>>730
ペンタ=旧世代
ホヤ=次世代
じゃね？

>>732
組織が変わったのはこの春からだが、
55-300の設計なんてホヤになる前からの設計に決まってるだろ。

>>730
そうです。
突っ込まれそうだと思ったけどｗ

K20Dがレンズ性能にシビアなのを受けて、K20Dでも破綻のないレンズって考えてる。
もちろんK20Dで好結果ならK10Dやらでも高画質なんだろうし。
んで、最近のDA18-55�UやDA55-300の高評価を見ると、高画素のデジタルに最適化したレンズ＝次世代になってきてるのかなぁと。
安くて軽量で高画質なレンズ設計が出来るようになってきたんじゃないのかな？と。

>>731
高級レンズが売れるのはアメリカ。これは昔からで
がさつに見えて意外とアメリカ人は高級品が好きな国民。

欧州製の高級オーディオも自転車も高級酒も、消費するのはアメリカ。
アメリカがいないと老舗はほとんど倒産してしまう。

これは自国の産業を犠牲にしても強いドル政策を維持しているからで、
庶民の所得の割りには高級品を買うことが出来るようになっているから。

欧州たっていろいろあるけど、アマチュアはそんなに良いレンズを
持っていないよ。カメラ屋も二世代前のレンズを平気で並べているほど
しょぼいし。ただしデジタル一眼は日本より早く普及した印象。
銀鉛の味とかにこだわりがないせいかも。

俺の知り合いの英国のプロカメラマンは日本に来たら、レンズを買って
行くし、欧州在住の人間から現地は高いから日本から送ってくれと
ときおり頼まれる。まあ、最近はユーロが強くなったり、ポンドが
対円で一方的に高いので、アメリカの安売り通販サイトから買う
みたいだけど。

>安くて軽量で高画質なレンズ設計が出来るようになってきたんじゃないのかな

レンズの設計なんてすでに何百年も前から練りに練ってきたものだから
そんな急激に進歩するような分野ではない。

>>736
そりゃあ頻繁にブレイクスルーなんぞは起こりえないが、
ガラス関係は何が起こっても不思議は無いからなぁ……

消極的な方から見ると、近年、鉛が使えなくなったわけだが、
それでも各社とも、鉛を使わずに良いレンズを作る方法を、それぞれ研究して実用化したわけだろ？

非球面を大量に安く製造できるようになったのは
最近のことじゃないの？

携帯電話のカメラに一個数十円のコストで非球面レンズを
使えるんだからスゴイかと。

つプラレンズ

ガラスモールド

>>725
18-50 F2.8 MACROとFA35ってせめて同等って感じでしょ。でもFA35の方が軽いしコンパクトだし単焦点の
撮影の楽しみってのがあるから俺は両方使ってるよ。
18-250はすげー便利だけどその分画質は犠牲になるよ。

また変な奴が沸いて出たなｗ
ageて絡みまくるのな

>>741
ヘボ腕なのかもしれんが　俺は18-50F2.8のほうが　いい絵が撮れる
FA35は室内ノーストロボ以外　用途が見いだせない　　
確かに軽いけどそれだけ　みたいな
みんなFA35を何に使ってるんだろうと思って　訊いてみたんだ。

次世代＝ロハス対応

>>739-740
プラの射出でも、モールドでも、昔はコスト、量産、品質のバランスが
取れなくて実用化が難しかったからね。昔は普及レンズにはコスト的に
難しく、高級レンズには性能的に難しくて使えなかったじゃん。
製造技術はかなり進歩した。

それに設計技術も格段に進歩しただろうね。
中望遠みたいでっかい広角レンズがペンタにもあったけど、
FA28なんてコンパクトで軽くて写りが良くて感動したぞ。

そういえばバル切れの心配もが無くなったなあ。

DA18-55�Uの変更点は、プラ非球面+ガラス球面をプラ非球面一枚にしたんだっけ。
それによって解像度UPになってるってことは、プラ非球面の製造技術が進歩したんだろうねぇ。

>>743
軽くて室内ノーフラッシュ撮影が出来る。俺はそれで非常に満足なんだがｗ
ま、現実的には室内はFA31を使ってるから、FA35は旅行専用なんだが・・・

>>743
俺もFA35を持ち歩く理由は室内と夕方〜夜間用だよ。
あとは旅先なんかで物を撮るときに、最短近くまで寄って、
開放でぼかして遊ぶとか。

常用はDA21で、DA21とDA55-200か、DA21とDA18-250の
どっちかの組み合わせを状況に合わせて使い分け。

>>747
やっぱりw　用途が限られるんだよね　俺の腕では絵もそんなに綺麗ではないし
FA31はもう少し安くならないと　ちょっと手がでないな

>>748
DA21か　そっちも検討してみる

>>743
何撮るのか分からんときに、とりあえずFA35付けて出かける感じ
開放で綺麗にボケるし、絞ればシャープになるし、安いし、軽いし、コンパクトだし、色のり自然だし、換算46mmだし

って感じで、分かりやすくて使いやすいからお気に入り、というのが俺の感想

シグマの18-50/2.8は使ったことないので分からないけど
FA35以上に綺麗なら、考えてみる価値あるなぁ

>>743
それって画角に慣れてないだけじゃない？
換算50ってとっつき辛い部分があるし

>>744
RoHSならローズ。

>>751,752
ぼかすなら　シグマでテレ側使えば簡単なんだ　マクロも使えるし
全域F2.8だから　けっこう明るいし　なかなかいいですよ　これ。

確かにFA35の画角に慣れてないのかも知れない　
もう少し寄りたいとか　もう少し大きくとか　なんかいつもそう思いながら撮ることが多い
25〜28の単玉のほうが俺には向いているのかも知れん

最近思った色が出ていない気がして久しぶりに31からL41を外してみた




紫満開で凹んだ○rz
悩みたくないから防湿庫にしまった。しばらくDA35で遊ぶ事にする・・・

シグ17-70とFA35併用してるが、ぼけの柔らかさも
色のりも階調も全然違うぞ。
そんなにシグ18-50っていい玉なの？
だったら欲しいな。

>>756
俺のは古い方の67mmだけど　　ググったら記事を見つけた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html

今のは72mmになってるみたいだ　

FA35　FA31　DA35
それぞれに不等号つけてくれ

>>758
＞FA35　FA31　DA35

シャア、アムロ、カミユでどうだ。

一昨日、72mm(MACRO)を中古で買ったばかりだが、
なんか評判がよさげなので試写が楽しみ。

>>756
画質比較kwsk！
FA35の方がボケが柔らかくて色乗りが良くて階調が豊か？
Σ17-70は癖あるよね。
ビシッと決まると高解像でビックリするけど、柔らかさが無いような気がする。

Σ17-70とΣ18-50の画質比較のページ
ttp://www.pbase.com/miljenko/1850vs1770

ワイド端で18-50、テレ端で17-70が解像度が高いみたい。

>>744

>>759
ちょ
わがんねｗｗｗ

アムロ≧シャア＞カミユ・・・？
FAの方が良いよってレスと解釈していいのん？

>>758
DA16-45>>>>>>EF24-70L

>>764
安定した実力と大衆からの支持、しかしこれ以上の成長は望めない、でシャア

あとはめんどくさいから考えてくれ。

それぞれの品物を等号、不等号で分けるのはあんまり意味ないんじゃないの？

>>766
素晴らしいレンズ、糞レンズ、他には無難なレンズなどなど
とスレで長い間、各レンズをこき下ろｓ・・げふげふ
区別してきたように思えるのですが･･･等号、不等号によるランク付けとそう違わないのでは？
全てのレンズに付けろと言ってるわけではないので気楽に答えて欲しかったです、はい。
なら言葉変えますけど、それらレンズの三択なればどれ選びますか？

シグマの30/1.4はどうなん？

俺に言わせると、価格も込みで
FA35→FD3SRX−７（剃刀級、まだ十分第一線級実力。しかし如何せん旧ﾓﾃﾞﾙ、旧ｼｬｰｼ）
FA31→BNR34GT-R（一世代前無敵の実力。しかし新ｼｬｰｼ（K20D）とはﾏｯﾁﾝｸﾞﾐｽ？）
DA35→V36スカイラインクーペ（性能は時代からすると普通だが新ｼｬｰｼ（K20D）とは抜群のﾏｯﾁﾝｸﾞ）

↑なので不等号は非常に付けにくい。好きなの買え、と。
きっとｺﾚなら車に例えても怒られない希ガスｗ

R36GT-Rはまあ言わずとも・・・
頼むよー★55(´･ω･`)

>>764
ニュータイプ能力なら
アムロ≧カミーユ＞＞シャア
でしょ

俺K20DにはDA35ほとんど付けっぱなし(時々タムキュー)
んで、ふと思いついてK100DsにDA18-55II付けてみたら、このレンズの凄さが解った。

>>771
その「凄さ」の部分について、より詳しく聞きたい。

今ほとんどタムA16つけっぱなしなのだが、
もっと軽いのがほしいので、18-55IIを考えていたところだったりする。

>>767
ボディによってレンズ替えるから一概にどれってのはほんと言えないなぁ。
手元にあるレンズはそれぞれに良さがあるしそれぞれに足りないところがある。

散歩に持ち出すならDSにFA28かな。

>>772
俺にはDA35の凄さがわかったとも読めるんだが‥どっちなんだろ？

>>702
ありがとう。
風景撮りはあまり向かない感じですか？

シグ24mm持ってる人はいないの？

>>772
>>774
K20D+DA35でAWB微調整してた時、三脚片付ける前にK100DsにDA18-55II付けて35mmで同じもの撮ってみたのね。
そしたらなんだか後者の方がシャープに見えて困ったことあったのよ。

後で「な〜んだF値違うんだからDA35の方がボケて当たり前じゃんﾌﾟｹﾞﾗ」とか
思ったけどどっちも開放で撮ったのに写真の真ん中はK100Dsの方がクッキリしてて涙目。

今はK20DのAF微調整失敗したんだと自己暗示かけてる最中。
K20DでDA35と18-55IIの比較は単焦点様に失礼なため自粛。つか怖くてできない(;´д⊂)

ほほう、それは興味深いな。
ちょっと比較してみるか・・・。

おまえらは写真ではなく写真機材のほうが好きだということがわかった
音楽よりオーディオ機器が好きな連中に似ている
音楽じゃなく音を聞いている連中

>>777
比較見てみたい！

オーディオに例えるのが一番ウザい。

女体の部位に例えてみてよ。
それなら分かりやすいと思う。

防塵防滴のレンズは残すところ
60-250・☆55・☆30のみ？
１５も16-70も防塵防滴だったら嬉しいんだけど

機材の話をする場所で機材の話したら機材の方が好きだろって言われるのはちょっと。

>>779
前にロダでこれhttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080501001404.jpgとか
見てた時はノイズにばかり目が行ってたけど、自分でも同じレンズとカメラ
手にしたらなんかちょっとオロオロしてる状況。

K20D買ってからまだ一月も経ってないんで、経験多い人に比較写真うｐしてもらったほうが良さそう。

あの〜、
DA35を使いこなしている方にお聞きしたいんですけど・・・
無限から遠距離のフォーカスピッチ、荒くないですか?
買う気満々で店に行って現物を見たら、フォーカスリングの距離表示、
∞の隣が0.5(M)だったのでﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞりまして。
これって、マクロ域なら問題ないでしょうが、「標準レンズ」として本当に
使えるものなんでしょうか? 本気で悩んでます。是非御教授を。

>>775
タイでFA☆24一本勝負した時のスナップです。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080603213402.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080603213522.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080603213550.jpg

参考になれば(^^;)

>>785
接写しないんなら35F2辺り買ったほうが楽しいかも。
テーブルフォトなんかでも50cmも離れてればピントリング動かす量なんて
ほんとにちょっぴりだよ。だってそういうレンズだもの＞DA35mm MACRO

>>769
>>396だそうだｗ
それから31LimがK20Dと相性悪いという話をよく見るけど、それならK20Dはいらない。
レンズの方が大事だもん俺。ボディはおまけだし。
あちこちの作例を見る限り、そうでも無さそうだからいいんだけど。

バリラックス

>>788
DA35が精一杯の、FA31買えない奴等の操作だから気にすんな

>>790
まともなペンタユーザはそんな事わかってるよ。
俺はFA31の作例見てグーの音も出ない。

>>776
持ってるならDA16-45とDA18-55�Uの比較をしてホスイ・・・・・・
下手したら16-45を食っちゃってるかもしれないね。
なんかK20D発売記念会かなんかでペンタの人がそんなこと言ってたような。

レンズの善し悪しだけで綺麗な写真撮れるなら、メーカーも楽だろうよ

>>788
ちょｗうるせーじゃあもっと書いてやる
FA35→FD3S→女受け下。頭文字（ry向け。
FA31→BNR34→女受け下の下。ｽﾍﾟｯｸｦﾀ＆湾岸（ry向け。
DA35→CV36→女受け中の下。アニヲタ＆痛車乗り向け。
尚全てGTウイング（縦ｸﾞﾘ）等を付けると女受けは最悪になるのは一緒
よってﾌﾟﾘｳｽ→18-250が最強です
これでいいですか？

>>790そうだったのかああああｗｗｗ
「買っちゃいけないｽﾚ」で一時DAリミ×３持ちがｱﾝﾁ旗振ってえらい盛り上がってたよね？
でもあの人もFA31は持ってたような気が？

>>787
サンクスです。うーむそういうものか...
接写はやってますがDFA2本は持ってまして、今回はデジイチツケッパの
標準レンズとしてブラパチ風景時々マクロ的な用途を考えていたもので...
もうちっと悩んでみます。

しかしＫ２０Ｄが出て画質で文句いえなくなると、ＤＡlimi攻撃か
ＦＡはフィルム時代のレンズだから、と反撃されるし、ＤＡズームは所詮ズームだし、ＤＡ短しか攻撃できなくなったのか。
コイズ群も大変だな。

K20Dスレでも携帯厨が毎日暴れてるしね

>>792
作例見る限り、それはないだろ
キットレンズ�Uって色収差酷いぞ
だから俺は売り払った

>>792
んなわけがないだろ。
レンズの設計なんてもう何十年も前から練りに練られた枯れた技術だから、
同じメーカーなら性能は値段にほぼ比例する。
自分の目で確かめたければここに比較サンプルがあるからしっかり見極めろ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html

>>785
あー、確かにオレのDA35 + K10Dは、なんかちょいと∞のAFが甘い気がするな。
近接〜5mくらいはジャストだからK20Dの微調整でも合わせられないんだろうな。
までも、オレのヘボMFよりはマシだけどね。

って、もしかしてオレのだけだったりする？

でも、先日のデジカメヲチ伊達さん物欲レヴュでもそんなこと言ってたし・・・
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/27/8526.html

>>799
そこのサイトの18mmF4の比較画像見てきたけど、高いレンズのほうがダメじゃない？
特に左上の貯水タンクの横のアンテナとか。

>>801
日本人力士が白鳳や朝青龍にたまに勝つこともあるだろ。
10ぐらいのポイントのうち1ポイントぐらいなら劣る方が勝つ点もある。
総合的に見ろ。

>>784
おれも買って1ヶ月だｗ
週末に雨が多くてろくに撮りに行ってない…。
その写真、ISO200で撮ってるね。
ISO100だとノイズ無くなって良いよ〜。
Dレンジ拡張が使えないけど、海外サイトのレビューだと拡張OFFでも十分なDレンジがあるってレビューされてたな。

>>802
確かに総合的に見れば性能は高いレンズのほうが良さそうなんだけど、
価格差分の性能差は無いんじゃないかなぁ…。なんとなくだけど。
ぶっちゃけシロートの俺にレンズ名隠して２枚見せられたら区別つかない悪寒。

ちなみに俺がビビッタのは35mm開放で撮った時。
FAJ75-300の100mmで撮った時に光線の具合によって超描写になるとかあるじゃん、
それに近い現象だと思いたいｗ

価格差分の性能差＜男のロマン
って事で

流れブッタ切りだが、月刊カメラマン６月号を見た奴はいないか？

あれの『どっちのレンズショー』ってコーナーでニコキヤノとペンタの高性能200ミリ単焦点比較をやってたんだが…。
ニコキヤノに比べてDA★200/2.8へのコメントってか比較条件が酷すぎ…。

『ペンタのみWB合わせ忘れた為、色合いが違う』とか
『ボディのAFに任せたら前ピン過ぎて比較出来ない』とか…。
確かにAFについてはボディも含めた実力として認めざるを得ないが…。
WBの件はプロの記者としてどうなのよ？
レンズの描写力の比較なんだから撮り直しとか出来ないもんなのかねぇ？

なんか久々に腹立ったわ。

>>806
*istDが出た時の肉茎サイトでのKissDとの比較の方がはるかに酷かった。
*istDのAFセレクトを自動にしておいて、中心にピントが来てません、だぜｗ
Kiss DのexifはAdobe Photoshopだぜｗｗｗｗ
モデル撮影の比較じゃ、KissDは美人で*istDはブサイクだぜｗ
真夏の直射日光に照らされた瓦屋根と日陰を同時に映して白とびがあるだぜｗ

あれは凄かった

なんか解像度があってカリカリならいいレンズって風潮だよね
特にデジタル以降
ペンタはもっとふわっふわでまろやかな感じでやってほしい

ホントだよな。
本当のペンタのレンズの魅力ってのは光が水に溶けていくような描写がオー、マーヴェラス！っていうところなのにな。

>>808
デジタルになってピクセル等倍鑑賞が増えて、
ピントとか解像感にシビアになったからじゃない？

おれもカリカリじゃないほうがスキ。

>>799
>レンズの設計なんてもう何十年も前から練りに練られた枯れた技術だから、
どこでレンズを学んだかだか知りませんが、何十年前のお話では？
確かに、基本形はあります。しかしね、素材の…、…、…、…。が、ありますよ。
今の光学に詳しい学生さんならわかりますよね。

それにしても、DAリミで釣る、煽る輩って。
DAリミ(魚眼とか）は収差を有効に生かして味が。ってコンセプトのレンズでしょ。
メーカーも言っているわけだし、それで、解像力がどうとか煽るのは釣り。
それに釣られてレスする方々も（自演もあるんでしょうけど）。

釣った、釣られたも２ちゃん遊びですよね。

>>808-810
K20Dになって倍率色収差が目立つようになった。
倍率色収差が少ないレンズを求めると、結果として高解像度なレンズになるんじゃないかなぁ。
倍率色収差をあえて残したDA70リミとかはK20Dで使う気になれない…。

>>811
DAリミの、「MTFを無視してレンズの味を残しました」ってのはサボってるようにしか思えない…。

>>811
レンズ構成の特長を徹底的に追い求めたらこうなりました。というならだけど、

この収差が味なんですって言われたら、なんだかなあ。

流れを読まずに2冊衝動買いしちゃったのでUP
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080604062908.jpg
ﾃｨﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉ:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪

これは個人的にはアウトな気がする

17-70SDM
http://www.dpreview.com/news/0806/08060301pentax17-70sdm.asp

ではこちらも
http://www.pentaxtech.com/Press/Lens/Lens_SDM_17-70mm.jpg

PENTAX DA 17-70mm f/4 AL [IF] SDM LENS ANNOUNCED
http://www.pentaximaging.com/footer/news_media_article?ArticleId=10527486

This PENTAX lens will ship in July 2008 at US $599.95.

>>818
高いな

>>818
KAF2からボディAFカプラーを除いたものをKAF3マウントと呼ぶみたいですね
K100D,K10Dの俺、半涙目

>>818
>This lens is compatible with the K20D, K200D, K100D Super and K10D

ちくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ(AA略

istDSの俺涙目

>>818
実売5万円くらいかな？シグマより描写良ければまあ許せる。

>>812-813
解像度MTF特性が良いのが必ずしも良いレンズとは限らないよ。
平面の複写だけならそうだけど、立体物のボケ描写性なんかはMTFとは無関係だと思う。
たとえば観音EF24-105は絞ってパンフォーカス気味で撮れば良いが、
解放付近でポトレ撮りする気にはならないよ。

Q: DA17-70はなぜSDM集中システムを含んでいるだけですか?
A: DA17-70と共に、私たちは、私たちの関心を伴う特だけのSDMレンズベースの焦点ドライブ、
重さ、費用、および開発時間枠を使用すると決めました。
SDMが静かで正確なAFなどのシステムの焦点を合わせる利点は、K20D、K200D、K10D、およびK100D Super
を含んでいる私たちの最新のDSLR身体と共に使用されるためにこれを理想的なレンズにします。
そのうえ、DA17-70は、より古いDSLRボディーでマニュアルフォーカスモードでまだ使用可能です。

Q: ペンタックスは、より古いボディーベースの集中システムでDSLRボディーを開発し続けるでしょうか?
A: はい。 私たちは、SDMシステムに加えてボディーに基づいている焦点システムをサポートするボディーを
開発し続けるつもりです。

Q: ペンタックスはこれから先、展開しているSDMだけレンズになるでしょうか?
A: いいえ: 私たちのSDMのオートフォーカスシステムのかなりの利点にもかかわらず、
私たちは、SDMとボディーベースの焦点システムの両方を開発し続けるつもりです。 事実上、異なったタイプのレンズには、
異なった要件があります。 例えば、私たちのユニークな株式会社レンズがしばしば非常にコンパクトであるので、
SDMのオートフォーカスモーターのためのスペースが全くありません。
時間と技術が別の選択肢を提示するまで、私たちは、両方のタイプのオートフォーカスシステムを開発し続けるつもりです。

注: 現在のDA*レンズ(16-50mm、50-135mm、200mm、および300mm)はSDMとボディーベースの集中の両方を含んでいます。
また、私たちが、それぞれのタイプのオートフォーカスシステムのためにレンズを開発し続けるつもりである間、
私たちはサポートがともにタイプする同時に集中するレンズを段階的に廃止するつもりです。
費用の問題、開発時間枠、および他の要素のため、将来、ペンタックスレンズは両方ではなく、
SDM集中かボディーベースの集中を支持するでしょう

Q: 私は、レンズがSDM専用であるかどうかどうしたら言うことができますか?
A: レンズがSDM集中であるかどうか決定するために、マウント仕様をチェックするだけです。
マウントを記述する、「KAF3"、次に、レンズがSDM専用である

このペンタックスレンズは2008年7月に米国で599.95ドル出荷するでしょう。
ペンタックスプレスイメージギャラリーはここで入手できます:
http://www.pentaxtech.com/press/pressfiles.html

K20Dのって何ドル出荷だったか覚えてる人いる？
なんか意外と高い気がするんだが・・・
今日のレートで63000円、110〜115円で計算で66000円から69000円って所？

ズームの回転方向が気になるな

最短撮影距離は28センチか。まずまずですな。
DA16-45mmと最大径×長さはそんなに差がないけど
100グラム以上重いのか。

モータ内蔵のためだろうね。

>>825
普通に今までの既存モデルと一緒。

DA16-45のサンプル見て、値段を調べて惚れ込んじゃったんですけど
これにあわせるボディってK100DSでも良いですか？

キヤノンのＵＳＭ搭載の標準レンズと比べても高いよな

>>829
ついにHOYAの中の採算部門の人が発動なのかもしれん。
という事はコイツと★60-250＆55がこけちゃったりなんかした日には（ry

>>808-810
ペンタは特に、オールドレンズでいくらでも遊べるのでDAは今後もカリカリ風潮でいいかな。
ギョガーンまでシャープなんて有りがたいぜ。それに流通量だけで言ったらまろやか路線のが大多数だw
記録重視の撮影ではカリカリの方が俺には好都合だ。まろやかさは後付けも出来るが鮮鋭さはそういうわけにもいかん。

銀塩時代に、まろやかなM・Aと、シャープなリケノンを使い分けたような感じで、どちらも「よい描写」だ。
FA77とFA☆85を使い分けてる人も居るだろう。琢磨〜A時代のレンズをある程度持っていれば
DA以降との単純明快な棲み分けはむしろ居心地いいと感じる人は多いと思うんだが。

>>812
サボってるというのはヒドい言い草だなw
収差を低減させるんでレンズ枚数増加、サイズ・重量増加してたりしたらリミの意味が無くなってしまう。
確かに収差は出てるけど、（ISO100と200の指摘も含め）アンタも病的に気にしすぎだって事だよ。
収差が出たからって死ぬわけじゃないんだから、ぐらいのキモチで撮影に接するともっと楽しいですよw

>>830
安けりゃ買おうと思ってたが、１６‐４５のままでいいや
本命は５５★だし

このお値段じゃあ様子見する人が多そう。
既存ﾕｰｻﾞｰはﾚﾝｽﾞ資産あるし新規ﾕｰｻﾞｰは
今のK20D＆K200Dの売れ行き状況だと非常に（ry

フラグ立った？
これはもうダ（ry

それこそ「F4ですが中身は★です」並みの描写でこないと・・・

つか7月かよ。今月海外旅行に行くのに。。
55-300もSDMオンリーにすればよかったのに、ギャーギャーうるせーんだよこの糞レンズ。
そんなに★60-250の前にSDMで出すのが怖かったのかね。

これはもうダルシムかもしれないね

http://www.pentax.jp/japan/news/2008/200814.html
日本もきた。

写り次第ではコレ1本で完結できるな。（現在A09+DA21）
５万前半ぐらいなら即買いだ。

>>837
おーその組み合わせいいっすね！(A09とDA21)
やっぱいいですかＡ０９は

知り合いが買って間もないDA16-45を3万円で譲ると言ったのはこのためか。
17-70は俺も欲しいが3万の16-45なら迷うなぁ。

>>833
5万円程度のレンズに対して★並でないとダメとか、
低レベルなアンチですね。

16-45から17-70へのリプレイスで16-45大量放出されて、
相場暴落の予感。

軽量だし、16からのレンジって魅力あるから、安く買うのも一興かと。

★16-50/2.8ズーム買った方がよくね？$669.99
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000NO5QV6/ref=pd_luc_mri?%5Fencoding=UTF8&m=A29D7AF0INAGZA&v=glance

16-50F2.8　いいな　
シグマ18-50F2.8売ってこっちにしようかな？

>>843

感動した！！…円なんて即死状態だけど、対ドルではつくづく円高なんだな。

>>843
＄６７０
安いなぁ

17-70SDMｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

このバカちんがぁ
｢DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM｣
http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=as242

画像見ると、プラスチック表面がシボ加工なのな

17-70ってF4か　惜しいな　16-50のF2.8が非常にそそる

>>840
なんでもアンチアンチってほざくな、失敬な。
こっちだって期待してた値段と違って落胆してるんだ。
その被害妄想癖が本物アンチを結果的に呼び込んでるんだよ。
人の事指差すその前にsageカキコぐらいできるようになってから言え、ボケナスが

だけど画角的に、ものすごく中途半端だよねぇ・・・・。17始まりって。
16-50との競合を避けたんだろうけど、レンズはそう頻繁にモデルチェンジするもんじゃ
ないから、システム的にもっと魅力が増大するようなレンズを出さないと、じり貧になる
のは、過去の経験でわかってるはずなんだけどなぁ。

低レベルなアンチは失礼だよな。
低収入で物の価値観にシビアな典型的なペンタユーザーだろ。

>>851
>フラグ立った？
>これはもうダ（ry

こんな事書くからだろ？

16始まりで糞画質になるよりええんでないの？
どうせなら14-85にしろとか言えばええんでないの？

今現在でも写真を撮れないわけでもないし、なんでそんなギャーギャー騒ぐかね。

で、60-250はまだでつか？

60-250売り切った後なら、70-300SDM専用とか出るかな。
55-300のカプラ専用の企画ミスにはなける。

>>852

開放値や精度で違いがあるのに、★が下位モデルに食われることを恐れて
ちまちまとした差別化をやるようではペンタもダメだな。

単に10-17との繋がりを考えてるだけかもよ・・・

>>827
ソーじゃなく、外観が伸びる方向ね

>前モデルDA 16-45mm F4 ED ALの距離目盛には
>最短距離付近にオレンジのラインでかたどられた箇所がある。
>これは光学特性上、絞り開放時に画面周辺部で
>画質の低下が認められるエリアを表したもの。
みんなこれ知ってた？

>>860
ごめん、インナーフォーカスなので気にならないと思うわ

>>861
室内で解放で近くを撮るとはっきり分かるくらい低下するよ

17-70思ったより早かったな〜
描写が良かったら、16-45とA09ドナって買いたいな

>>861
知らんかった。
マクロ領域だとおもてた。ｗ

F4通しだし、ペンタではまだ新技術といえるSDMレンズなんだから値段こんなもんでしょ
それより18-55�Uの次のレンズってことで16-45と描写がどう変わったか気になる
早くサンプル出ないかな

多分１６‐５０より手を抜いた写りだろう
１６‐４５と１６‐５０の違いがどうだった？
傍目では同画質だったぜ
色合いで★が上だったが、値段と描写考えると１６‐４５って答えでてたじゃん

とりあえず予約しておこう。
しかし、W60も思ったより早く6月下旬発売。
こっちもまとめて逝くかな。





分割払いでorz

SIGMAのアレ位は描写で圧倒して欲しい。
向うはマクロ付きで明るくてカリカリ描写。

SDMのみ対応(KAF3)にした★16-50/2.8を安く出してくれないかな
少し安く軽くなるし

スターなんだから下位機種切り捨てでいいんじゃない？

>>868
ようこそ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211989530/

コエーのはK20D発売以降のレンズにいい意味で「確変」が起こっている事。
といっても55-300と300/F4だけだがｗ
（俺の中ではDA35は「まあー普通に満足」であってｻﾌﾟﾗｲｽﾞではない）
もしこれが目の覚めるような描写ぶっこいたら
16-45持ってる俺は涙目(´･ω･`)



でも今魚篭に予約だけしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
ギョガーンを画角で捉えず焦点距離だけでしか見てない人発見。

>>859
再販はないと思う。もし対応するならAFが重要になるもうちょい長めのレンズの方がいいな。
SDMの性能自体にケチはつかないので、構造的に割り切ってもらった方が良いという点は同意。

モーター排除した小型軽量のSDM専用モデルなんかが出て
パンケーキ似合うのに付ける意味ねー、ってなったら笑う。

ふたつ目は>>870だた。

>>872
涙目は★１６‐５０餅

>>875
持ってるけど別になんとも思わんなぁ。必死ではなく普通に。
SDM専用でｉｓｔユーザーを切り捨てたわけだし。
ま、これは仕方ないかな。
住み分けが進むんじゃないかな？

月産2000本だから、また奪い合いかも。

>>873
10-17ｍｍの17ｍｍ側と普通のレンズの17ｍｍを比較したら
見た目にはスペック表の数値ほどの差はないよ。
魚眼は歪むから角付近のごくごく狭い範囲で画角の数値を稼いでいるだけで、
画面の大部分を占める中央付近の写りには大して差はない。
それを知らずにスペックの数値だけ見て魚眼の画角はスゲー広い！なんて喜んでる馬鹿もいたな。
そういえば。
魚眼の17ｍｍでもノーマルレンズの12ｍｍより画角が広いとか言ってた馬鹿。
おまえか？ｗ

FAリミや、DAリミはかっこいいデザインだと感じるが
ズームのほうは？
どうも値段の割りにおもちゃ感をかんじてしまう
写りいいんだろうけどなー
うーむ

魚眼等倍厨はやっぱり中央クロップで望遠を代用してたのか…

既出かも知れんが17-70情報
http://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=1907
国内発売は7月上旬、
店頭価格は6万円台半ばと書いてあるから、
安い店だと実際には5万円台だろう。
そのうちおそらく49800ぐらいに落ち着く可能性が高いが。

>>881

*istDと*istDL2使ってる俺涙目。K200DSが出たらついにDはお蔵入りかな。

>>882
17-70買う金もないくせに

>>882
いままで散々楽しんだんだろ？
デジモノはもともと、銀塩カメラのように一生モノじゃない。
消費財だから涙目になる必要はない。
いつ買ったとしても常に後から発売されるものに駆逐される。
それがデジカメ。

17-70に関しては一点、気になることが・・・
レンズ構成図を見ると
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_normalzoom.html#13
非球面レンズが2枚使われているだけで、EDレンズが使用されてないことが引っ掛かる。
この点でちょっと心配だ。

DA17-70SDM、ビック、ヨドバシで65000円ポイント１０％。

DA★60-250ﾏﾀﾞｰ
つかDA55-300がいまだ供給不足っぽいのに、大丈夫か？

>>884

まだ*istDが5万ショット台、*istDL2が約2万ショットしか行ってない。
しかしこの世代もそろそろ終わりかな。

>>885
ED使ってれば高性能ってもんでもなし

>>889
いや、ズームレンズの場合は顕著だよ。
EDの有無の差は。
単焦点の場合はED使ってなくても良いレンズはいっぱいある。
だが、最近のズームレンズの場合、
写りが良いと言われるレンズには例外なくEDレンズが使用されている。
これは純正・レンズメーカーを問わず断言できる。
55-300が素晴らしいのもあの価格でEDを2枚も使用しているからだ。
今見てみたら公式の55-300のレンズ構成図が非表示になっていた。
前は表示されてたのになぜだろう？
ひょっとして採算割れのために設計変更だろうか？

>>878
いや、おまえじゃないが。
画角で言うと12mmと魚眼17mmは同等だからそういうことを言いたかったんだろう。
おれはそんなことを言うつもりはないがね。

17mmの魚眼は確かに思ったよりは普通に写るが、普通と違うというのも事実。
見た目に数値ほどの差があるかないかは個人に任せるとしても、その四隅の効果が大事なわけ。
いずれにせよ、おれは「ごくごく狭い範囲」とは思えんw

55-300が440ｇに対して17-70は485ｇもある。
広角は前球が大きくなるから仕方ないとしても結構重いね。
SDMのせいだろうけど。
16-45と外形はほとんど差がないのに120ｇも重い。

>>891
それは思い込み。
実際に17ｍｍ側とノーマルの12ｍｍで撮り比べれば差が分かるよ。

>>890
構成図は載ってるぞ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/image/big/nz-da55_300f4-58ed.jpg

>なお、前モデルDA 16-45mm F4 ED ALの距離目盛には、
最短距離付近にオレンジのラインでかたどられた箇所がある。
これは光学特性上、絞り開放時に画面周辺部で画質の低下が認められるエリアを表したもの。
今回のDA 17-70mm F4 AL [IF] SDMからはオレンジのラインがなくなっており、
絞り開放での近距離撮影にも問題なく対応できるようになったとしている。

実に楽しみだ。

>>822
そうなんだ。勉強になった。
Σ17-70は広角側F2.8スタートだし、Σ18-50人気のためか中古で2万5千円で格買えちゃうからコストパフォーマンスは高いよね。

>>831
まぁ、確かに死ぬほどじゃないねｗ
俺の好みの問題であって、それをサボってるなんて言ってすまんかった。

>>885
EDレンズってΣやタムのF2.8ズームみたいな明るいでレンズで小型化のために使われてるような気がする。
DA17-70はF4だし、無理な設計をごまかすためにEDレンズを使うより良いんじゃないかなぁ。
DA18-55�UやDA55-300の好調ぶりを見ると、最近のペンタはハイブリッド非球面レンズやプラ非球面レンズの使い方が上手くなっているように思えるから期待してる。
あと何の根拠もないけど、凹レンズがたくさん使われてて画質がよさそうな気がしてくるｗ

>>894
あ、DA55-300は非球面レンズ使ってなかったのか。
勘違いしたorz

つか17枚構成って、えらいがんばっちゃたな。
これでボケが綺麗に出せるのか、そっちが心配だ。

>>894
ほんとだね。
他のレンズには構成図表示ボタンがあるのに55-300だけないから。