【まだまだ】EOS D30 D60 10D KissD 総合【現役】

旧EOS Digitalを語れ！

あの時、あの場所で、あの一瞬を共にした愛機。
第一線は退いても、汗の染み込んだコイツは手放せない。
撮って撮って、シャッターがイカれるまで突っ走れ！

前スレ
【栄光の】EOS D30 D60 10D KissD 総合【軌跡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/

２ｹﾞﾄ
KissDは永遠だ。でも、５Ｄホスイ・・・

●D30 - http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30.html
　　　　　　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d30/index.html
　インプレ
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000811/yamada.htm
　http://www.digitalcamera.jp/report/D30-000805/D30-1.htm
　ファームウェア
　http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30_Firm-j.html

●D60 - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/
　インプレ
　http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/05/17/634634-000.html
　http://www.digitalcamera.jp/report/D60-020224/
　ファームウェア
　http://www.canon.co.jp/Imaging/D60/D60_Firm-j.html

●10D - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/index.html
　インプレ
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0301/yamada.htm
　ファームウェア
　http://web.canon.jp/Imaging/EOS10D/10D_firmware-j.html

●Kiss Digital - http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index.html
　インプレ
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm
　ファームウェア
　http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/E3kr_firmware-j.html

○D30にも対応した、純正RAW現像ソフト Digital Photo Professional2.0
　http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/dpp/index.html

【過去スレ】
EOS D30
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023552347/

EOS D60
Part1 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011124462.html
Part2 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1015/10153/1015310276.html
Part3 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10171/1017138157.html
Part4 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10192/1019264311.html
Part5 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1022/10223/1022342176.html
Part6 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1025/10254/1025413718.html
Part7 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10276/1027690033.html
part8 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033580339/l50

D30、D60総合
part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50 (消滅)
part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50
part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105871348/l50

【関連スレ】

【ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ】 Canon EOS_D 総合 【豊富で迷う】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/

【糞デジ一】EOS 10Dについての批判スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128669299/

Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158802764/

以上、どなたか補完よろしく〜(^_^;)
前スレは１年保ちましたが、先日1000目前に落ちたようです・・・orz。
20Dはまだ専用スレが生きているので、このスレとの合流は来年頃の次期スレかと(^_^;)

おお、こんなところにあったか、このスレ。
20Dスレも950位まで進んでるから合流しても良かったのでは、と思わないでもないｗ

が、とりあえず>>1乙

RD-175 RD3000 α7digital αSweetDigital とずっとミノルタだが、
SONYには行かずに最近中古のキヤノンD30とkissDNを買ったよ。
EFレンズは腐った様なのが３本あるだけだが、徐々に乗り換えていくんで
よろしく頼む。

>>8
KissDNがあれば、まずは何不自由もなく撮れるだろうね。
D30は、見た目意外ではKissDNに勝っている点はない気がする。
強いて言えば背面ダイヤルだけで露出補正ができる点か。
(ミノの操作系は知らないけど、ミノの露出補正がボタン+ダイヤルならこれはメリットにならんね。)

被写体にもよるけど、D30は古いだけあって色々と欠点がある。
例えば黄色が飽和しやすいとか。いずれKissDNがメインになる気がする。

まぁ、いずれにしてもEOSへようこそってことだね。
キヤノンは純正で優秀なRAW現像ソフトもあるので、バリバリ使い倒してくれ。

>>1乙

>>8 D30とkissDNとは、なかなか味のある組み合わせの中古だね。
機能的にはkissDN圧勝だろうが、色使いなんかでD30がいいときが「たまに」
あるんで使ってやってくれ。
生産台数がまともにある中では、初のCMOSセンサー搭載デジカメだし、
テロで崩れたツインタワーの中を撮って、カメラマンと機材は逝ったけど
データとして生還したのはD30の画像だそうだし、
歴史に残る機種なんで、コレクションとしての価値もあるよ。

D30 TAMRON171D 28-200/3.8-5.6DLAsp-IFII
50%リサイズ　
もう少し明るくしたかったけれど、もう1/2段明るくすると黄色が飽和します・・・
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061105224735.jpg

古いデジ一眼だからねぇ、こんなモンでしょ。
むしろ、D30やD60は安定化＆利便化した新しい機体で撮る時よりも
頭使うことが多いから楽しいとも言えるかもしれないですね。
まぁ、趣味で撮る分には楽しみがあるのかも( ´ω`)

>>11は>>8の人?

黄色はD30の弱点だね。
傾きかけた太陽の下で黄色い車体の鉄道とか撮るのに苦労した。
そのあたりは、10D/KissDからは非常に無難にこなしてくれる。
まぁ、クセを知った上で乗りこなすも良し、後継機を使うも良し。

先日、初代KissDレンズキットの中古を\25,300で買った。
で、オクでレンズ(EF-S18-55)が\11,000で売れたので、
実質\15,000位でボディを手に入れたことに。ﾔｽｰ。

>>14

すごい値下がりっぷりだな。
でも、ユーザーからしてみるとよいことだよね。
あとは補修部品の保有期限を10年位に延ばしてくれれば
言うことなしですな。

>>15
確かに。
初代Kissあたりでもこれ以上の性能は不要って人もいるだろうから、
そういう人は同じカメラを使い続けられるような環境になって欲しいね。
今のキヤノンて何年くらい補修部品持ってるんだろ？

>>16

製造終了後7-8年だったと思う。
D30は2008年の10月あたりで補修部品の保持期限がくる。
以前D30をメンテに出したときにサービスセンターの人に聞いてみた。

でも、おそらくそのあとでも補修部品の在庫があるうちは修理してくれそうな雰囲気。

7〜8年後以降、補修用部品をどのくらいの量持ってるかだね。
合理主義なキヤノンだけにちょっと心配ではある。
シャッターユニットとかはある程度の数量持ってそうだけど。

>>13　>>11は私じゃないよｗ　D30はほんと黄色が強いね。
でも妙に偏った色カブリも無いしホワイトバランスで何とかなりそう。
ダンボール箱程度の色で白を撮ればやたらとキレイな発色になる、
という異常さというかクセが特有ですねｗ　青が若干エグいのは諦め気味かな。
これも現像時に微調整すれば何とかなるのかもしれないけど。

やや致命的なのは、白飛びがやたらと激しいｗ
kissDNでは全く飛ばない状況でも白飛び黒潰れが起こる。
ラチチュード狭すぎ。でも、描写性というか解像感はかなり高い印象。
条件さえシビアに設定すれば結構楽しいカメラかと思った。
ADIに対応してないスピードライトも中古で入手したので、
室内だとほとんど全部マニュアルで撮影してみたりしてる。
レンズも安物が18-400mmまで８本ほど揃ったので、
そろそろスタンスを決めようかなと考え中。

今更ながらにUSMって意外に良いね。タムロンやらシグマのも３本かな、
あるんだけど、USMに慣れるとキーキーと壊れてるのかと思うほどUSMの方は静か。
18-200mmはミノルタ用でシグマもタムロンも両方入手してみて、
いろいろテストした上でAFの速さでシグマを残したんだけど、
今回入手した18-200はタムロンEF用で、やたらとキーキーうるさい…
シグマ18-200でもうるさいのだろうか？
ミノルタは本体モーターだけど、キヤノンみたいにレンズ内モーターの
場合はUSMでなくちゃダメってことなんだろうかなぁ…

ブラケットの概念がキヤノンの場合は薄いんだろうか。
ブラケット撮影がホントし難いね。撮影直前にいちいち設定が要るみたい。
あと、MF/AF切り替えがもっと簡単に出来たら良いんだけど。
レンズ部のAF/MFスイッチって固いし壊れそうでもある。
とか考えてると、上位クラス、最新モデル、とかなるので
まだまだ我慢我慢と言い聞かしていたりするｗ
上位クラスなら改善するのかどうかも調べてないだ。
買ってしまいそうになったら困るしｗ

長〜ｗ

迄読んだ

ふと思ったんだが、nullを食う話って星新一だっけ？

>>13

> >>13　>>11は私じゃないよｗ
そうか、それは失礼した。

>ラチチュード狭すぎ。
こればっかりは何とも。
自分が使った印象では、10D/初代KissDでは劇的に向上してる。
逆に20D以降がどんなモンなのかはわからんけど。

>ブラケットの概念がキヤノンの場合は薄いんだろうか。
>ブラケット撮影がホントし難いね。撮影直前にいちいち設定が要るみたい。
ブラケットの設定を撮影ごとに解除するかしないかは「カスタム機能」で変更できるよ。

>レンズ部のAF/MFスイッチって固いし壊れそうでもある。
本体の変な所のスイッチで切り替えるニコ機よりはマシな気がする。
あとは、フルタイムMF可能なUSMレンズなら「AF」固定で困らないのだ。
まぁ、漏れも↑なレンズは2本しか持ってないんだけど。

でも、確かにメーカー乗り換えると、細かい操作性などで戸惑う罠。
一時ニコン機借りて使ってた時は気が変になるかと思ったよｗ
(ニコンとキヤノンは操作の全てが反対と言っても過言ではないので…)

レンズのズーム回転方向が若干気になるね。
シグマはキヤノンに従ってるけど他は従ってない様な…

ブラケットはカスタム機能で変更できるのか…
自動解除「しない」ってこれかな。なるほど！OK！
電源OFF時にレンズ格納も設定で可能？

フルタイムMF可能なUSMとはDMFのことだろうか…
それってどういう表記がしてあるレンズだとMFできるんだろ。

あ、50mmF1.8�U 安いねー。定価12000円。
おもちゃみたいな作りなのに絵はしっかりしてる。
ミノルタだと50mmF1.7に相当するのかな。

SONYで値段を調べようかと思ったらF1.7載ってないorz
SONYはレンズを揃える気はあまり無い様な気がするなぁ…
ミノルタサイトで見たら18000円だったが。

>>23
>それってどういう表記がしてあるレンズだとMFできるんだろ。
カタログに「フルタイムマニュアルフォーカス可能」と書いてある。
基本的には、USM採用、かつダブルズームに使われるような安物でなければフルタイムMF可。
ちなみにEF-Sのダブルズーム系(18-55/3.5-5.6、55-200/4.5-5.6)も駄目。

50mmは、お遊びでないならF1.4の方をお勧めする。
F1.8IIは絞り羽が5枚で、点光源が見事に5角形にボケるよ。
ミノからの移行だと特に耐え難いかと…。

スレ立てて、勝手に画像うｐしておいて時々しか来て無くてごめんなさい。
>>13さん
私は>>8さんではないですよ。

自分は、銀塩時代から各社ごちゃ混ぜで使ってますが、それぞれに一長一短だと思ってます。
個人的には、EOSの背面ダイヤルは使い勝手が良いと思います。
オートブラケットはニコンの独立ボタン式の方が使いやすい感じがしています。

>>23

上で一応答えが出ているけど、具体的に言うとリングUSMを採用したレンズのみ。
ただし、例外として50mmF1.4はマイクロUSMであるにもかかわらずFMFが可能。
マイクロUSMは超音波振動で動くというだけで、基本的には電磁モータと
見た目が変わらないみたい。
そのせいか、FMFが出来ない。

前スレの新規D60使いですが・・・ちょっと質問が。

AvまたはTvモードでストロボを使うときって、当然
ストロボ光を考慮した設定数値になりますよね？

暗い場所にて、Avモードで*を押してストロボプレ発光、
FEロックをかけてみたのですが、全然シャッタースピード
が変わらず、何故か露出オーバーな結果にorz

プログラムAEの各種モードでは、暗いところだと勝手に
ストロボがポップアップして、当然シャッタースピードも
ストロボ前提のものに変わります。Pモードでも、
ストロボポップアップの有無でパラメータが変わります。

なのに、何故かAvとTvモードではパラメータが変わりません。
これは仕様なのでしょうか？説明書を読む限り、Av/Tvでも
適正露出を計算してくれるようなのですが。

>>27
Tvは当然ながら設定したシャッター速度になる。
Avは基本的にスローシンクロモードなのでシャッター速度は上がらない。
任意の絞り・シャッター速度で撮りたいならMで撮るべし。

>>28
レスありがとうございます。
うぉ、自動的にスローシンクロモードだったのですかorz

確かに、よく読めば書いてありました。Avモードで撮る時点で、
手振れ防止にストロボを使うやり方自体が間違っていたとは・・・。

初心者から脱するためにも、説明書を手垢がつく程度に読み
直してみます。あと、三脚の準備も。

>>29
マニュアルにも書いてあるんだねぇ。
漏れは人に聞いて知ったよｗ

>30
俺も2ｃｈできいた。ここはえらい。

ここはえらいんじゃなくて、
ここにはえらい人も来るってのが正解だな。

>>29

一応、カスタムファンクションでAvモードの時にはシャッタースピードを
1/200に固定する機能がついていたりする。

Ｍ マニュアル
AV 絞り優先？
TV シャッター優先
Ｐ プログラムオート

となるんかな？で、Ｖって何？ Ｔって？

Aparture Value
Time Value

って、何の略かはいいとしてマニュアル嫁ｗ

10DのCMOSのホットピクセルが一つから二つに増えたorz
これって修理に出したら再マッピングとかしてくれるのかな？

初代KissD、ミラーふっとびますた。
2万ショット弱・・・・
んで次どうしようか考え中だけどこれがなかなか難しい選択。
絞ればKDXか30Dなんだけど、
どっちが良いとおもう？
軽くてガソ多いKDXか
操作性抜群で電池使い回せる30Dか・・・
悩む。

20D の中古とか。

確かに20D中古は抜群にコストパフォーマンスいいね。
30Dはあくまで20D'なのでおすすめできないなぁ。

20Dはコストパフォーマンス高いの？
最近10Dの中古を探してんだけど、20Dの方が得？

10Dが〜5万、20Dが〜7万ってとこか。
高速起動、秒5連写が必要かどうかで選択が分かれそう。

10Dは４万でもあるけど20Dは７万である？
縦位置グリップの兼ね合いで10Dで良いんだけどなぁ…

30Dを買ったもののまだ手元にある10Dだが、8ヶ月間動かしてない。

>>42
フヅヤあたりでたまに6万代のが出るね。

>>43
漏れは10D買って2年くらいD30寝かしてましたよ。
でも10Dなら十分30Dのサブになるのでは。

>>43 10Dと一緒に心中してもいいレンズを選んで、潮風の吹き荒れる海岸線
とか、雨で濡れたアスファルトとか、厳しい条件で撮影してみるのはどうか
な。今まで機材が惜しくて撮れなかったシーンが思いっきり撮れるようになっ
て、オリンパスのE1を買うよりよい結果を生むかもしれないよ。俺は時々D30
でそんなの撮ってる。

教えてくん

＞　http://xylocopal.exblog.jp/3072659/
＞　起動時間2秒、画像再生時間2秒、EF-Sマウント未対応、増感時のノイズ量

このEF-Sマウント未対応ってどういうこと？
10DはAPSC素子なくせにEF-S未対応？ キヤノンのやるこたよく判らんｗ

>>46

最近はそんなこともしらない新参者が来るようになったのか･･･。
EF-Sに対応するようになったのは20Dから。
20D以降の普及価格帯のEOS Digitalはミラーボックスの構造がデジタル専用の
ものになってる。
銀塩時代の部品の流用ではなくなったということ。

銀塩時代の部品の流用をしてるとEF-Sに未対応になるのか？
てことは、タムロンやシグマのAPSC用のレンズにも未対応ってことか？

>>47 俺も意外に思ったが、ここは素直に騙されて、次スレテンプレでは
EF-S未対応機種について列挙しても、そろそろいい時期になっているのかもな。
夏目漱石が1,000円札にいたんだよって感じでw

>>48 タムロンやシグマのやつはEFマウント用なんで大丈夫。一方EF-Sレンズは、
10D以前側のマウントが対応していないから取り付けられない。キヤノンは
EF-Sの規格を制定するさいに、既存の機種ではミラーボックスに物理的に当
たってしまう設計も許すようになった。よって、間違って取り付けて使うと、
10D以前本体を壊すから、20D以降の互換性を維持しつつ10D以前では使えないようにした。
一部のEF-Sレンズは、無保証だがマウント改造で10D以前の機種でも機種の組
み合わせによっては動作可能。

>>all サードパーティには全然興味ないんで、もし間違っていたら補完よろしく。

>>47
EF-S対応は10Dの次、初代KissDからだよ。

>>49
EF-Sレンズってのはそもそもマウント自体がEF-Sってことなのか…
キヤノサイトを見ても、EFレンズの１ラインナップにEF-Sがある、
って位置づけになってるが、マウント自体が違うとはなぁ…
どうもキヤノの言う「デジタル専用」ってのは胡散臭いよ。

別スレで見たが、
シグの18-200mmはテレ端200mmの性能が出てないらしい。
オリの18-180mmはシグのOEMだが、正直に表記してるとか。
10%程度の誤差は工業規格的にはOKだそうだ。
キヤノとシグってのは似てるよな。

長年のミノからキヤノに乗り換え中なんだが、
キヤノって会社は身構えて疑って掛からないと騙されるから
昔からホントはキライなんだよね。嘘ばっか。
プリンタでも染料インクなまま「百年プリント」と言ったり。
空気に触れず日光に当てなければ「百年」なんだそうだ。
目の触れ難い所に小さく表記してあった。インチキ商売かよｗ

でもそういう会社が勝ち組なんだから仕方が無いんだよね…

>51
> 長年のミノからキヤノに乗り換え中なんだが
意味不明。
嫌いならNikonでもPentaxでもあるだろうが？
第一Sonyはどうしたんよ。

＞　でもそういう会社が勝ち組なんだから仕方が無いんだよね…

たしかD30って、キヤノンのAPS一眼のシャッターユニットを
そのまま使ってなかったっけ？IXE？とか何とか言ったっけか。

D30は撮るの難しい所が好きなんだけど、
シャッターユニットがどうも弱そうなんで10Dも探してるんだ。
けど、10Dももしかして同じだろうか？
耐久性ってどう？

>>54
漏れは中古のD30で3万ショット位、
同じく中古の10Dで2万ショット位撮ってるけどシャッター故障はないよ。
デジタル専用のシャッターユニットじゃないからといってすぐに壊れたりするわけではない。

>>51

すこしは調べてみような。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html

上のリンク先にあるように、キャノンはレンズの解像度などの点で
デジタル専用としているわけではなく、設計が簡単になるように
ショートバックフォーカス化して設計したものをデジタル専用レンズとして
定義している。
オリンパスなどが定義しているデジタル専用とはそもそも定義が
違う。

キャノンが胡散臭いなんてキャノンユーザはみんな知っていることだと
思っていたが、知らない人なんていたのか。
だまされるのが嫌なら使わなければよいだけだぞ。
だまされてくれる客かだましやすい客相手に商売しているのがキャノンだ。
まじめに仕事してれば勝てるほど世間は甘くないということだと思うが･･･。

>>54

1Ds2に乗り換える前までD30を使ってきたけど、4-5万ショットくらい
使っても明らかな異常はなかったよ。
ただ、サービスセンターに点検に持っていったら、シャッターユニットの
交換をおすすめしますとは言われたが･･･。
D30を使うなら、補修部品の供給がきれる2008年までは
まず大丈夫。
それ以降は部品がある限りは修理可能なはず。

>>55
IXEからの流用であっても頑丈なんだな…
いやIXEがAPSで安モノだと思ってたもんで。そうで無いなら安心だなｗ
シャッター音が上品なんで結構気に入ってるんだよね。D30。
D30と10Dだとシャッター音は違うだろうか？
20Dがお買い得だとは上で読んだんだが、バッテリーグリップや
バッテリーを揃えてしまったんで、
もう一台買うなら10Dをと思ってるんだ。
D30は動作が緩慢だけど、10Dなら少しは速いよね？
kissDNくらい速いと申し分無いんだけどな…
D30は撮影してなかなか画像が出なかったりスリープからなかなか
復帰してくれなかったり…調子悪いのかと思ってしまうｗ

>>56
胡散臭いことはキヤノユーザーにとっては常識なのか。
発狂するキヤノ厨の印象がキツイせいかもしれんが、キヤノユーザーは
キヤノンを妄信してるんじゃなかろうかという先入観かもしれん…

俺はミノルタ使いだったが、馬鹿蓑め！と思ってたらカメラ撤退だｗ
馬鹿蓑めと思うこととそのメーカーが好きなこととは表裏一体だな。
それと同じか？

まぁα７デジを数年待たされた時はマジで切れかけたなｗ
そう言えばα７デジの頃はキヤノンは20Dを先に出した頃だったよなぁ。
そう思うと今更10Dってのも危険かな。何故こんなに遅い！とか。
液晶モニターが小さいってのも何故そうだったんだろうね。
契約の兼ね合いなんだろうか。

>>58

シャッター音は10Dのほうがはるかに小さいらしい。
EOS DIGITALのなかではかなり静かな部類だった気がする。
20Dになってからやたらうるさくなったんでびっくりした覚えがある。

キャノンを盲信している信者もいるとは思う。
でも、それはどこのメーカでも基本的は同じ。
ニコンにはニコ爺がいるし、ミノルタにはミノルタの信者がいるし、
ペンタックスにはパンケーキレンズマニアとSMCマニアがいるし、
オリンパスにはズイコーマニアがいる。
シグマにだって等倍観賞マニアが集まっていたりするわけだ。

キャノン信者がやたら目立つのは、ユーザーの数がほかのメーカ
より多いからというのもあると思われる。
キャノンの商品の売り方がせこいというのも間違いないが･･･。

いまどきになってようやく、eos5から10Dに乗り換えました。
50mmF1.4中心にポートレート撮影中。
で驚いたんだけど、10Dって縦位置グリップ装着時のハンドストラップと
ショルダーストラップの併用ができないのね。どなたか
うまいこと解決している人がいましたらアドバ椅子ください。
中年になったらうっかり取り落とすことが多くなってきたんで不安。

D30よりも10Dの方がシャッター音は静かなのか。凄いね。
まぁミラーがAPSC向けなんだから、バタバタするのは本来おかしい。
ミノルタのは何だか雑だね。
シグマは等倍鑑賞マニアと呼ばれてるのかｗ
俺も何度SD10を買おうとしたことか…
でもどうせ使わないのが目に見えてるんで今のとこ避けてる。
SD14が出てSD10かSD9が中古暴落してくれれば試してみたいがｗ

>>60
俺はショルダーを使ってない。ハンドストラップだけ。
キヤノンのハンドストラップは手の甲に当たる部分の素材が良いね。
で、バッグをショルダーにしてその中に放り込むってのはどう？
ダメかなｗ

併用が出来ないってのは、レンズに向かってBG-ED3の右側には
ストラップを通すパーツが付いていないって意味だろうかな…
言われてみれば確かに気が利かないなぁ。普通はあるよね。
そうすると、ハンドストラップを下にする格好でブラ下げられるのに。

20D/30D用の縦位置にも無いんだろうか？本末転倒だがｗ

おいや、ハンドストラップの件、説明不足でした。>>61さんご指摘の通り、
BG-ED3は片側だけにしかフックがないのが気が利かない、というのと、
もう一点、eos5だと、本体右肩のストラップ取付フックが広く、ストラップが2本差せるんです。
10Dは、右肩にあるストラップ取付フックが狭く、ストラップが1本しか
差せない（ショルダーかハンドかの排他構造）。
取付部分にあと1mm余裕があるか、EG-BD3の両側に
フックが用意されているか、どっちかが片方でも対応していれば良かったんですけど。

ということで、適当なバッグをショルダー代わりにという案、ちょっと試してみます。

>>62

キングだかどこかから、普段はハンドストラップなんだけど
伸ばすとショルダーストラップになるというストラップが出ていた気がする。
エツミだったかな。
モータードライブのついていないカメラ用の商品だったけど、
一度ばらしてからならモードラ付きのカメラにもつくのではないかと思う。

>>63
そんなのあるのか… 探してみよう。

縦位置設定の無いカメラにはハクバのを使ってるよ。
ストラップ自体は安っぽいから純正に換えてるけど。

キヤノンではハンドストラップって言うけど、
ミノルタではホールディングストラップで呼ぶんだが、
俺的にはそれ無しでは心許ない。落としそうでｗ

http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/302288.html

>>63
これじゃないか？カメラグリップ2WAY。ハクバ。
カメラグリップとショルダーベルトの2ウェイって書いてある。

この、カメラグリップ2WAYは持ってないけど、
まさに俺がコンデジからレンズ一体デジまでに多用してるのは
ピクスギア グリップストラップ。
あと、α７デジを持ち歩くのに縦位置が重いときは、カメラグリップLH。
そのままじゃ干渉するんで、少し削ったりしてある。
削った際に感じたのはかなり硬質のプラスチックだよ。

ただ、どうも安っぽいのと底面へのピッタリ感も無いし、
グリップ感は縦位置には到底敵わないんだが… 仕方ないので使ってる。

おっ、この2WAYグリップは、もしかしたら理想のアイテム!?　
早速買って、10Dに付けてみます。アドバイスくれた皆さんに感謝!!

>>66

バッテリーグリップつきの10Dに取り付けるときは、この2WAYグリップ
の三脚取り付けねじがついているパーツから、ストラップ本体を
取り外して10Dにつける感じになると思う。

ハクバのハンドストラップは質感低いのが難だけどね…

10D、ピント甘くない？
なんだかズレっぱなし。一点一点のフォーカスポイントも
エリアがデカ杉なんだよね…
あと、やっぱ遅過ぎだ。CF書き込みも遅過ぎorz
バッファあるから良いかと思いきや、
書き込み中は拡大表示再生ができないんだよね… イライラ溜まるｗ

ファームで書き込みくらい速く出来るだろうに。
あれで最善を尽くしてるんだろうか？

ピンポイントでフォーカスしたいのにAF使うこと自体が間違いと思われ。
あと、理屈で言えばファームウェア次第で撮影と記録を並行処理させることは可能だろうが、
もはや改良とは言えない根底部分からの書き直しが必要になる。

最も不満なく撮影するには最も新しい機種を使え。これ常識。

平面を撮影すると、中央がボケて周辺にピントが出る。
なんだこのカメラは！

ユーザーさんには申し訳ない。

10D、やっぱ前ピンだ。接写で計ると１〜２ｃｍは狂ってるorz
週末に調整に出すことにした。
まともに撮ると必ずピンボケするなんて致命的だ。
FEロックすると余計に完璧にズレズレまくり。

必死にピント出しても解像感が酷いね。
kissDNとD30が期待以上に良かったんで10Dも買ってしまったんだが、
これは酷い。RAWで撮っても塗り絵になってる。どうなってんだ。
DIGICには全く期待してないが、こんなのRAWと言えるのだろうか…
遠くの木々とか油絵状のベタ描写のコテコテだ。
Silkyの高精細エッジ強調してようやくまともな解像感になる。
でもそれって塗り絵になったモノを無理矢理に解像感がある様に
見せ掛けてるだけだし。キツイね。このカメラは。
RAW撮りにも色々と撮影処理モードとか設定があるんだろうか…

あと、CF書き込み中に蓋を開けたら書き込み中止しない？
まだ抜かないってんだ！蓋開けただけだろボケ！って感じorz

思うんだが、kissDNってかなり良いよね…
これも同じ木々を撮ってみて試してみなくちゃなぁ…

クレーマー乙。30D買ってください。

3年落ちのカメラに文句言わないでください。文句があるなら
30Dなり5Dなり1D系なり買ってください。
私はkissDN売っぱらって、D60+10Dユーザーとなりました。
D60はAFや書き込みなど多少我慢すれば十分使える。発色は私の好みだね。
なんか10Dはおまけに買ったようなもの。

３年落ちであろうと「カメラ」だっての。

http://page.freett.com/chuckynote/D100_vs_sigma/lens.html

まさにこの現象だな。レンズと10Dを一緒に持っていくべし。

これだよ。全く同じだ。>>76
何を撮っても失敗なんだよね。ピンボケ。
キーボードを右から撮るとすると、Ｊを狙うと手前のＫにピンが出る。
景色とかだと判り難いんだが無限遠は出てないかもって不安になる。
銀塩だったら大変だよなぁ。

>>71
レンズのことを知らない馬鹿を装った釣り笑えるw

周辺ってのは普通ピンズレしてるってことか？

>>79
そんなわけないだろ…。
よほど像面歪曲の激しいレンズでない限り。

興味本位で30Dを買った。確かにイイが10Dで十分な事に気付いた。
30Dをヤフオクで売った。使わないレンズと抱き合わせて売ったら
買ったときより高い値段で売れた。

レアな奴だな
20Dと較べるならわかるが

コスト対パフォーマンスという点では10Dを選ぶ人がいても不思議ではないな。

10Dの処理の遅さには俺も辟易だが、
20Dでも所詮はRAWバッファが６枚分しか無くて
30Dは20Dのダメなとこをリファインしただけ。

これが、４万＞８万＞１２万 なら１０Ｄが得ってのもあるね。
ただし、４万＜６万＜９万だとすれば３０Ｄが得。
そういうことだよね。>>83

10Dは書き込み遅いけどバッファ9枚あるから普段はあまり困らないね。
まぁ、RAWで9枚撮ると再生までに果てしなく待たされるという難点はあるが…。

今日、トラの2GB(120倍速)買ってきた。
でも書き込み速度は40倍速のと変わらない。
24倍速〜40倍速の間あたりにハードの限界がある模様。

Ｄ６０、近所で２マンでＫＩＳＳよか安い。

色は良いと言うが・・・いっちゃうか

>>86
今は何を使ってるの？
程度しだいだと思うけれど、ボロでなければ欲しいですね。

>>86
ヤフオクでいまだに4マンくらいしますからね…D60ｗ

えっ、４マンもするの？

ＳＷＥＥＴ−Ｄとおなじじゃん

KissDで下のカメラスーツみたいな社外品のボディケースみたいなのありませんかね？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~spg-375/kiss/kiss.htm
シボ皮を追加するようなシールでも良いんですが･･･

どう見ても鬱陶しくなるだけのモノに見えるんだが・・・
需要があるから商品になるんだろうな、うん

30年くらい前のカメラだとこんなケースが普通だったんだけどな。

初代KDを購入して早3年。CMOS破損を機に格安KDNをヤマダで購入。
しかし俺のパソが古過ぎてソリューションディスクをインストールしてもソフトが起動しない事が判明。
かといって初代のソフトはNに対応していない。
あ〜あ新しいパソ買わなきゃ…_|￣|○

>93
良いモニタも買えよ

Win95とかでなければ大抵のPCで動くと思うけど…。
新しいPC買う前にOSごと再インスコorリカバリしてみ。

>>94
CRTだったら液晶より逆にいいかも知れなくね？

>>87
>>88

今はＤ３０と７Ｄ
連写以外はフォトショップで色調整煮詰めたからＤ３０で十分なんだけど
Ｄ６０の本体２マンなんでグラグラ

本音では画素数が大きくない１Ｄが欲しい

D30使いなら、D60を買い足す価値はあるかもね。

>96
アメリカから逆輸入か？ｗ

単純に600万画素のデジ一が2万というだけで購入する価値アリと思われ。
漏れは10Dと画質合わせたかったんでD60と同じ価格帯でもKissDにしたけど。

D30・D50・10Dまではデジタルでも珍しい歴史的価値が出てきそうですよねー
…希望的推測ｗ

１７−８５ＩＳ買って、１０Ｄに着けるために後ろのカバー外したよ。
まった手間かけさせるなー。鬼ヤノン。

いや、画素が上がるとかえって使い勝手がなあ。

ポートレ撮影者としては、レンズつけっぱとして買うのも有りかと思えてきた。

中古の10Dが安く出てるので買おうかと思ってるけど
オクで安いD60買ってその分レンズ買おうかとも考えてます

買うならやっぱり10Dの方がいいですか？

>>105
頑張って20D買おう。10D以前と以降では、動作の機敏さが全然違う。
特にCF書き込み速度。RAW連射枚数が10Dのほうが20Dより多いが
書き込み速度は20Dのほうが上なんで体感は20Dのほうが速い。
初代KDは今でも愛用してるがCF書き遅さに嫌気さしてKDNと20D買い増し
してしまった。

D60か10Dで迷ってる人に20D勧めるのはいかがなものか・・・。

D60と10Dなら価格差1万程度だと思うので、その位の差なら10Dの方がいいと思う。
AF性能、画質、(あとボディの質感)などが向上しているので1万以上のメリットがあるはず。

>>106>>107
>>105です
レスありがと

結局10D買ってしまいました。
銀塩はEOS-1系でやっててデジ一は初めてなんでとりあえずまったり慣れようと思います。

>>108
10Dはいいカメラだよ。おめ！
今は30D使ってるけど、撮れる写真はあまり変わらない。
マイナス1/2〜2/3EVぐらいのアンダー目で撮ると渋いいいトーンが出る。
デジイチ初めてなら、撮って撮って撮りまくるべし。

実は一昨日から初デジ一10Dユーザになった私もここにいる。
>>108さん同様、まったり慣れようと思います。

10DはRAWで撮ってこそ本当の実力が発揮されるカメラ。
だから是非RAWで撮って欲しい。
RAW+DPPがあるからこそ未だに10Dは現役バリバリで働ける。

ずっと前にも書いたことがあるが俺の10DはRAWでしか撮れない。故障してるから。

>>112 そんな人いたねー。ファームウェア書き換えでも直らなかったんだっけ?

そうなんですよ。JPEGで撮りたいならRAWから抽出しないといけないのです。
そんな10Dが好きです。

>>112のは相当レアケースと思われるｗ
もしかしたら世界で一台だけかもしれないｗ

でも、逆に「RAWで撮れない」よりは遥かに使い物になる。
ぬっこわれるまで使いまくれ〜。

シャッターユニット壊れて修理出したけど直してもらえんかったｗ(指示書書かなかったし)

>>103
うむ。漏れも古いPC使ってるからな。まあ、写真の用途しだいってことで。
WWWサイトに640*480ぐらいで載せるためやL判でプリントするだけなら100万画素か
200万画素でも足りるんだよね。

L版で100、200じゃ画質悪いでしょう…

L版なら130万画素級でも何とかなる(ピクセル等倍に近い)。
200万画素なら十分。

ちなみに漏れはD30で2Lの銀塩プリントやってたけど
300万画素が丁度良い大きさだったな。
ただ、大幅なトリミングが許されないというシビアな面があったので
10Dに買い換えた。

10Dのシャッターが、接触悪いのか、ボタンをギューっと押さないと切れなくなってしまいました。修理にいくらくらいかかるか、わかりますか？

>>120
以前別の修理と一緒に交換してくれました。レリーズ何チャラとか言う部品。
部品代は数千円でしたが技術料という名の工賃がかなりかかると思われます。
１万円程度は覚悟してください。

漏れの10Dも、たまにシャッターが一発で切れなかったりしたので
ボタンが逝ったと思ってたんだが、その後なぜか復活した。
なかなか買い換える口実を与えてくれない、しぶとい奴。

>>108
購入オメ。ああは書いたけど、10Dは必要十分なカメラだとは思う。
一昨日初代KDが電源入らなくなったので昨日修理出しした。
初代KDうっぱらって、10Dが欲しいと思う今日この頃。
RAW9連射だとCF書き遅くても確かに不満はなさそうだし。

そう、RAWで9連射は非常に実用的。
バッファ開放が遅いのでテンポ良く撮影するのには向かないけど、
鉄道なんかで3連射×3回(同じ構図で鉄の位置だけ違う3カットを撮る)
といったシーンでは便利。
その点では20Dより有利なんだよなー。
かと言って30Dは現行品なので20Dとの価格差ほどの魅力は無いし。

でも、そろそろ10D使いが買い替える時期に来てる気もする。
30D後継がそれなりに説得力のあるスペックで出たら
結構買い換える人多いんじゃないかと思うけど、みんなどうよ。

121さん。
ありがとうございます。　まだまだ大事に使いたいので、修理に出そうと思います。ついでにシャッターユニットも変えてもらうかな。かなり撮ってがんばってくれてましたから(;^_^A

30Dも、今年の春頃に購入しましたが、10Dも大変気に入ってますから、手放す気はないですし、この先後継機が出ても、ずっと一緒にいたいです。

>>124
20Dは、RAW連射6連射がMAXなんだが、バッファ開放がかなり速いんだよね。
連射した直後に2枚くらい即復帰する。これはKDNも同じ感じだった。
俺αも使ってるんだが、αSDは、CF書きが遅いのでα7Dに乗り換えた。
10Dと同じRAW９連射なんで書き込み遅いがやっぱりストレス感じない。
つか、20Dのメーカー戻りのアウトレット89800円だったから買ったんだよな。

10Dをほぼ満足して使ってるけど、MFがやりにくいのとシャッターのタイムラグが遅いのと書き込みが遅いのとでたまにもうちょい早いのがいいかなって思う。
10Dは手放したくないんで無印1Dでも買おうかと思います。
無印1Dは触ったことないんだけど、書き込みはやはり遅い？

>>125
シャッターユニット交換ならば、25000円程度の出費は覚悟してください。

129さん。またまたありがとうございます。覚悟決めて、修理にだします

>>129
え？ミクシで12000円って報告あったけど。
機種によるとは思うけど。

いくらなんでもコンデジのシャッターと比べるのは・・・
ところで、今結論が出てるEOSと相性のいいCFカードはどこ？
緑家は駄目駄目らしいんで・・・
実は安さに引かれて購入直前までいった！
やはりサンかレキサ辺りを買っとけば問題なし？？？
教えてエロイ人！！

D30やD60を使っていた頃は萩だった｡
その頃書き込み速度の速いレキサや
サンは高くて買えなかった｡
仕事にも使ったけど､特に問題なかったよ｡

>>133
�dクスです。
CFは値段であきらかに差が出るとか言われてるけど
萩でOKですか。
ちょいと検討してみます。

>>134
補足すると､最初は手持ちのCFが
256MBの緑の萩2枚と緑家､それとノーブランドの128MBだったが
512MBの萩ZProを2枚追加で買ってメインとして
上3枚はサブにして使っていたけど､どれも画像消滅といったトラブルはなかった｡
一度だけ萩のZpro同士で､CFを取り替える際に
前のCFと後のCFに､画像は違うけど通し番号がダブったことがあるぐらい｡

今は1DmkIInだけど
２GBのIO DATAのX85とか日立のマイクロドライブとか
たまにSDにCFアダプタまで付けて使っていたりして
未だに歴やサンを買ってない｡

hagiwara ZProは10Dで使う限り一番速かった。
それ以上速いのを使ってもハードが付いて行かないようで、
速度は同じか、むしろ遅くなった感じ(Transcend)。

10Dのとき、レリーズスイッチとシャッターユニット交換で15000円だったぞ。

129やけど、ひょっとしてサービスセンターで騙された?
工賃だけで1万以上といわれたのだが。
ちなみに裏蓋一式(電子ダイヤルなど込)交換で1万とかふっかけられたけど。
ほんまなんか?

キヤノンは知らないけど、分解の基本工賃1万位は普通だと思うよ。
どの単位で部品を交換するか…部品単品なのかある程度のAss`yなのか…は
どこが見積もるかで違いが出るかもしれん。

家電業界は技術料1万円は常識だな。
たとえ自分で換えられる500円の部品でも同じ。

>>138
10Dのときは技術料12000円、シャッターユニット部品代3000円の
合計15000円＋消費税だった。
同時に交換したレリーズスイッチはリコール対象のため無料だった。

ちなみに、先に見積もりをしてもらうと、見積もり金額以上になって
しまったときに見積もりを超えた分の金額はキャノンが払ってくれたりする。

ユーザが多いぶん、アンチの意見が非常に目立つが、個人的には
キャノンのサービスが悪いとは思わん。

窓口でごねてる客には冷たいけどな。

http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500211032&ReviewCD=47675

KissDXのユーザレビュー
結局、イージーモードで撮影された画像はフォトショップで補正しなければ、
使い物にならない。
購入される方は、この画質について、十分に納得されてから買い物して欲しいと
買ってしまったユーザーからの忠告である。

>>140
KDのスクリーン交換の総費用聞いたら、5000円って言われたけど。
スクリーンだけ販売だと700円だった。技術料ってさ交換部品に
よって違うメーカーもある。
オレいろんなメーカーのPCの修理屋やってた時、一律技術料固定の
メーカーもあれば、交換部品で技術料が異なったメーカーもあった。

漏れ、D30のスクリーンだけ部品で欲しいと数件の店で聞いたけど
全部「無理」と言われたよ。修理に出して欲しいと。

>>145
キヤノンのSSに聞いたの？量販？SSだと取り寄せてくれるはずなんだが。
キヤノンはレーザープリンターとかの部品なんかも売ってくれるしなあ。

>>145

新宿のサービスセンターでは奥の棚から持ってきてくれるな。
D30、10D、KissD、20D、なんでもござれ。
ただし、窓口の人によっては思いっきり嫌な顔をされるので注意。

漏れが聞いたのは大手量販店だけ。
そか、サービスセンターに行けば良かったのか。
当たり前と言えば当たり前だね…。

10Dを満足して使ってるんだけど最近20Dを買い足そうかと思ってます。
実際、二台比べて2Lぐらいの画に違いはやっぱりある？
解像度、諧調、色は違うモノなんかな？

>>149

かなり違うよ。なんか20Dのほうがあっさりした感じ。色乗りが。
わかりやすく言うと10D現像パラメーターの色の濃さを1目盛り−にした感じが20Dのデフォ。解像度はあまり差は無いかな。

さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラに
カンノンカメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、
実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に
由来するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
　そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの理由が
わかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち
（戦前の日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、
拗音ではない「ヤ」にこだわったのです。
　また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている方には
容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢のLレンズの
赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
　さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。

>150
>解像度はあまり差は無いかな。
ヲイヲイ、
かたや800万ガソだぞ？
全然違うじゃないか！20D＞10D

>>152
2Lでのサイズでプリントする場合においての差だから。

>>150
�d
ちなみにプリントサイズでは違いがわかってくるのはどのくらいからでしょうか？

>>154
A3くらいかな。インクジェットで。雑誌とかだとB5の見開きでかなり差が出るねぇ。それよりも20Dの高感度撮影時のノイズの少なさは見事かな。

Kiss N のｷｼｬｯ ってシャッター音が凄くカッコイイんで
上位機種ならもっとと思って店頭で聞いたらガッカリした。
ﾊﾟｺﾝって感じで。なにあれ。

10Dのシャッター音はいいけどな。20Dは微妙だった記憶がある。

20Dは女性を撮る時、撮られる女性がリズムをつかみやすいって話を聞いたことがある。

>>155
�d。20D購入意欲が湧いてきました

>>158
撮影者、モデル　人によりけりだから何ともいえねぇ

>>156 >>157 発売直後店頭で試しに使ってシャッター音に失望したが、
別の店別のレンズでましな(良くはない)音だったので少しだけ驚いた。
購入後、所持しているレンズとの組み合わせでは今まで使っていた
D30とのシャッター音の差は気にならなくなった。理由はわからないけど、
20Dは他の本体よりレンズによるシャッター音の変化が大きいかもしれない。

　　　 　 /´　｀ヽ、＿__ ／⌒ｉ
.　　　　　　 { 　⌒ﾞヽ } ｉ {　｀ヽ　ｊ
　　　　　　　〉　　 　 ｊ　i ｉ 　 　〈
　　　　　　 ,′　　 　 　 　 　 　 ',
　　　 　 　 { __ 　 （●　 ●）　__ ｊ
.　　　　 　 ﾊ´　　　　 Ｏ　　　 ｀/ 　　　
　　 　 　 ん ﾍ、三三人三三≠
.　 　 　 ∧　　/´￣｀) ー=彡/
　 　 　 ﾊ. 　 /　 ｀T′　ｰ=７
　　　　厂　 ,′ ｰ=!_ﾉ 　　 ,{　 　 　 ∠⌒)
　　 　 {ﾆ　 { 　　 ノ}ヽ　 ≠ﾊ　　 ∠ｰ／
　　　　�Z、 ﾞく　　　　 イ／ ∧　∧y'
　　　　 �Y‐　 　 ￣　 　 ／ ノ∨ｰ/
. 　 　 　 〉=　　　　　　　 ／／∧/
　 　 　 ∧=-　　　　　　　　 ／ /＼
　 　 　 {＝=-　　　　__ 　　　／ 　 ﾉヽ、
　　　　 ∨＝=-　　　{ `'＜_ノﾉ　 　 　 ＼
　　 　 　 ﾞく ノ　　　　ｊ　　　 `'ｰ-=　、　　＼
　　　　　 　 ｀フ=　　/　　　　　 　 　 ∨ノ　 } ）　））　）
　　　　　　 （_（（＿ノ　））　）　　　　　 `ー '′

20D使いなら、オリンパスのマグニファイヤーアイカップ
おススメ

>>163
俺も使ってる。出っ張りが無くてイイ。

>>163
10Dでも大丈夫ってことだよな?

おれはKissDだがこれを使っている。
ttp://www.ircube.jp/main/

やっとデジ１デビュー。今まで銀塩。散々悩んだあげく10Dゲット。
本当は当然、20Dや30Dの方がいいと思うけど、これからのデジ勉強代と思い
10Dを4万後半で買いますた。
デジ１の良さわかれば、どうせ5Dあたりが欲しくなるだろうから
ここら辺の中級機種が買い求めやすくなる価格帯になるまで、
とりあえずはデジ１メカ云々ではなくデジ1を撮りまくり、
RAW現像など勉強して、スキル上げ重点で、
完全本気モードの場合銀塩でと割り切りったら、10Dでいっか！と。
これからたのむよ10D！

RAWで使い込むと「10Dでいいや」と思う可能性大。
動き物を撮る場合は、CF書き込み速度や連射速度で20D〜が欲しくなるかもしれないけど。

>>167
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

俺も昨日10D購入しました。通販なんで到着待ちです。
1年ほど銀塩やってたんですがデジタル化するのにスキャナで取り込む
手間を考えるとデジ1が欲しくなり、必要な性能と市場価格を考えたら
10Dになりました。中古で5万切ってるのは魅力ですよね。
とりあえずEFマウントの標準レンズが欲しいな〜

うーん、いまさら10Dに5ﾏﾝ近く出すのは馬鹿らしいと思うが。
よっぽど予算が厳しいんかね。

たしかに...今なら10買うなら、ちょっと足して20ってのが多いよな

こんばんわです。
10D(バッテリーグリップ付で49800円）買って、一ヶ月たってないのに・・
RAWでの書き込みや連射速度が欲しくて、20Dを79800で買ってしまいました。
20Dとくらべると10Dは手にとてもしっくりきていいんで、つい10Dを持ち出したくなる今日この頃です。

30が買えたな...

10D＋20D＝30Dで腕を磨きます。

中古・付属品ほとんど無しの10Dをゲッツ！
これとタムロンA09で幸せになります。

妙に10D人気だな。値崩れしたのかしら。

近場の量販店で、20Ｄのレンズキットが、79,800円。
これって買いでしょうか？
主に室内でのスポーツ撮影に使いたいので、20Ｄが向いてるかなと思うのですが・・・

付け足し
セットのレンズは、 EF-S 17-88mm IS USM　の方でした

10DとKDNで激しく悩んでるおいらが来ましたよ

10Dの方が満足度高し

>>177
これか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500210711/SortID=6012086/&rssbbs

>>178
17-88じゃなくて17-85だよね？
だったら買いだよ！

レンズは後で下取りに出してもっと明るいのを買えばいい。

10Dのショット数を調べる方法ってありますか？

本体内部ではカウントされているらしい。
オーバーホールした時に聞いてみたら、教えてくれた。
メーカーに持ち込んでみれ。

>>184
ありがとうございます。自分では分からないんですね。
近くのサービスセンターを探してみます。

香織淳士のＨＰにこんなことが書いてあったのだが本当ですか？

>まあ大抵のカメラはきちんと構えただけだと傾きますから、１０Ｄだけが悪
>いわけではないんですが、これはちょっときついですね。特に時間が無くて、
>スッと構えてスッと撮った様な写真がやたら傾いていた実績の原因が、これ
>でやっと理解出来ました。一応カメラを構えた後、水平の修正は加えますか
>ら大抵の写真はもっとましですが、それでもいつでも、同じ方向に傾きます。
>これは横位置写真でも同じ。

>　兎に角ＡＰＳ一眼レフデジカメだと、そうでなくってもファインダーサイズが
>小さい関係で、背景とファインダーの枠を比べて水平を取るのが難しいんで
>すよね。レンジファインダーカメラの望遠レンズのピント合わせと同様手、基
>線長が足りないわけです。しかもTalbergなど社外品を入れないと方眼マット
>も使えませんし、マジで水平垂直を合わせるのが難しい。はっきり言ってどん
>な弩素人向けカメラでも、十字線位はファインダーに入っていて欲しいんです
>が‥‥。お蔭様で私が１０Ｄで撮った写真の十中八九（十中十かも？(T_T)〜）
>が、傾いているんじゃないかという気がします（サメザメ）。

下記ページをスクロールしていけば読めます。

http://www.geocities.jp/kaori_atusi/photo_kingdom.htm#top

水平とりづらいのは間違いないよ

>>186

カメラの構え方は人それぞれだと思うから、この意見には賛同できんな。
それに、10Dのファインダーが小さいのは認めるが、それを理由に
MFできない、水平垂直が取れない、なんてのは道具を使いこなそうという
意思がないことを宣言しているだけにしか聞こえない。

まあ、使用者に工夫や努力を強いる道具というのは道具として
失格だとは思うのだけどね。

人によって考え方はいろいろだから、圧死はそういう考えなんだろ。
圧死の考えを否定する気はないが、賛同はできん。

構え方云々は関係なく、方眼マットスクリーン・広いファインダーの方が
MFしやすいし、水平とりやすいのは明らかなワケで

真ん中以外は役に立たねーAFフレームが５個も横並びしてんだから
水平の目安ぐらいには使ってやってもいんじゃね？

少なくともD60以降の画質は現行機と比べても見劣りしないでしょ。

>真ん中以外は役に立たねーAFフレームが５個も横並びしてんだから
>水平の目安ぐらいには使ってやってもいんじゃね？
んなことは皆やってると思うけどな
その上で、ファインダー小さい故に、その5個のフレームの端から端までの横幅が短いので
水平がとりづらいってことで

水平ってのは人によって癖があるから、カメラのせいだけではないと思うけどなぁ。
ファインダーが小さすぎると、そりゃ水平はとりにくいけど10Dのファインダーは気にする程じゃない。

ということは、大きい方が良いよね　やはり

ってことですね

使いこなすという思想（慣れるとも言う）が欠落してるのか

最近10Dのプレビューがでない事があるんですが、これが噂のシャッタートラブルですか？

>>196

うわさのシャッタートラブルがどういうトラブルか知らんけど、
エラーを吐いて止まったわけではないのね。
とするとなんだろう？

>>196
レリーズボタントラブルだ。
10Dの持病。
QRセンター持っていくと、無償修理対象。
ただし、工賃はかかったような気がする。
俺の時は、レリーズボタンとシャッターユニット交換して、15000円だったよ。

15000円かかりますか…でも交換しておけば2年は延命できそうなんでサービスセンターに電話してみます。
ありがとうございました。

>>199

とりあえず部品交換してもらえれば、修理交換した部品については
1年間の保証がついたと思うので、レッツ修理だ。

EOS 10Dでも使える広角レンズが欲しくってSP AF11-18mm F/4.5-5.6 Di II LD Asphericalか
トキナーのAT-X124 PRO DX(12-24mm)で迷ってるんですが、どっちが使いやすいでしょうか。
最短焦点距離(11mm or 12mm)ほぼ固定で使うつもりです。

ワイド端しか使わないならタムの方が小さくて便利なんでない？
明るさも1/2段しか違わないし。
漏れは広角と言えども明るさを重視したのでAT-X124使ってるけど。

無印1Dって画質的にはどうですか？10Dクラスより劣るかな？

劣ります

「D」のエンブレムがかっこいいよね＞無印1D

10Dはデザインがいい。いまだに20D、30Dと比べてもいい。なんでかな？
ペンタ部の処理が良いのかな。後々残しておきたい機種。

てか20Dがスレタイに無いのは何故？

>>207
専用スレが残ってるから。

【まったり】Canon EOS 20D Part43【未だ現役】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162980218/

>>204
てめぇ孤高の無印1D持ってんのかよ！
見たことも所有したことも無ぇ厨房が嘘付いてんじゃねぇーぞ、コラ！！

>>209
『〜ってみるテスト』とか、死語だお（´・ω・｀）

やっとのデジ化
一機もつなら
新品KISS DX？　中古10？
ともにバッテリーグリップ付けるつもりです。
両方使い比べたことある方、助言をお願いします。

KissDのシャッターユニットあぼーん
↓
キタムラへ修理出しに行く
↓
以下気絶
↓
5D持ち帰り(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ!!
…
…
orz

>>202
基本屋外なんで小さいタムロンのが良さそうですね。ありがとうございました。

KissDのシャターユニット交換って、たいした金かからんだろ
15K...高く見積もっても30K位だろ？






中古のKissDの値段とあまり変わらんな

無印1D
＊「D」のエンブレムがかっこいい
＊45点AF
＊見やすいファインダー
＊デフォルトで縦位置シャッター付き
なので、KissDX新品＋αくらいなら欲しいと思っているけど
あまり中古に出てこない
不二屋にたまに出るけど12万位でも秒殺のことが多い・・・orz

>>215さん
ごめんなさい！
さっきのレス Ｄを入れ忘れてたんです。あれは１０Ｄです。せっかくなのにスミマセンでした。ということでＫＤＸと１０Ｄ、再びお願いします。

>>216
Kiss系と他のEOSでは操作系が別物だがそこんトコは経験ある？
画質だってどのくらいの出力するかにもよるし一概にどちらがいいとは…

中古10Dと新品Xなら、素直にＸを買う　これが正解

>>218
どうもです。そこまで力強く言ってもらうと心強い。
中級機以上持ってる人と並んだ時はちょいと肩身が狭い思いをしそうだけど、Ｘで最新デジタル学んで、３年後位に安くなった中古３０Ｄでも買おう！

>>219
いや、3年後、中古30D買うくらいなら、その時の現行・新品のKiss Dシリーズ買ったほうが良いよ

>>220
Ｘ買った。
とりあえず持ってるタムロンでイッパイ撮ってみる。
５に付けてたやつだから広角撮れないけど…
でも、いつかは中級機欲しいかな…ＥＯＳらしいし。見栄かなぁ？

>221
ずっとkissシリーズ「だけ」を買い続けてる人はたくさんいる
カメラとしての基本機能を求めるならkissシリーズを買い続けるのが一番賢い
下手に中級機なんて手を出すと、
//このスレにもそういう奴がいっぱいいるけど
変に愛着沸いちゃって、次の新機種に乗り換えできなくなる
だからやめとけ

だからどうだってんだぃ？

大きなお世話だろ

>>222
ありがとうございます。
じゃあフィルムの時ほど肩身は狭くないのですかねぇ？
確かに基本性能は３０Ｄにかなり近いものを持ってるかも。操作性は違うといっても個々に液晶にでてきて間違えが無いので悪い訳ではない。でも、プラでも良いからもう少しＥＯＳらしくして欲しいかなぁ…
あと、僕的には多少の愛着はアリだと思いますョ。

しょせんKissはKissだからね
それ以上はありません
ただ、作品を撮りたいならどんなカメラでもいいと思う

人前で出して恥ずかしくないのならKissDXでもいいってわけか。

>>226
これで秒５、増感できて、プラでも外観良くなれば十分だと思います。

>>225
わかりました。安いの買ってるんですから、KISSはKISSですね。頑張って撮ってみます。

今までＤ60を使い続けていたんだが、先月末に30Ｄと10-22を買ってしまった。

ここの人に、そんな俺を笑って欲しいです。

俺も、EF-S 10-22のために、30Dを買ったくちだよ。

シグマでいいやん

>>229

金あるな、うらやましいよ。

>>229
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼










満足かぇ？

10Dってあの価格帯でボディ外装がマグネシウムなんだよな。
（1D系以外では5Dと10Dだけか）
KissDN使っているけどそれだけはうらやましいな。

ごめん20Dと30Dもマグネシウムボディだった

Kissはすぐ傷だらけ&塗装禿になるけどマグネボディは全然傷付かない。

>>229 十分使って現行世代に買い換えで、特に笑われるとこじゃないよ。
D60の画像処理系は味があるんで、時々30Dと撮り比べれば、楽しさ2倍!

>>222 >>225 >>228 シャッターなどのメカニカル部分は、性能を維持して安
く作るのは難しいから、KISSクラスと30Dクラスの差が今後ともありそう。た
とえば自分の場合、観覧車を角速度に合わせてきっちり20秒で撮ってゴンド
ラを消すとか、振り子時計をきっちり2秒で撮って振り子が見えないやつを撮
るなんてジャンルを時々撮るけど、シャッターが開いている最中の微細な時
間変化や、開放時間そのものの正確さがないとうまく撮れないよ。多分に憶
測なんだけど、Kissのほうがうまく撮れない可能性はあるかも。D30の時なん
て、電池の残量が少なくなるとゴンドラや振り子の影の現れ方に違いがでて
きたんで、電池の満充電は大切な下準備だったりした。

(　ﾟдﾟ) ﾌｰﾝ

だから何ですか？

>>238 「kissじゃ撮れないシーンがあるかもよ、例えば>>237の内容参照」ってわけ

>237のようなシーンならkissで十分撮れると思うぞ
メカニカルな精度が問題になるのは1/1000秒以下とかの超高速シャッターの世界だろ
数秒露光したうちのミリ秒以下の精度が求められるとかどういう変態写真だ？
どのみちRawで撮ってもセンサーは12bitでしかカウントできないから、
4±0.001秒以上の露光時間精度を求めても意味無いと思うんだが

レリーズラグが気になる、とかならあるかもしれん
俺の初代kissDではレリーズラグは204msだった
これは実験繰り返して得た実測値
精度が必要なときは俺はそのラグ分を自作のレリーズタイマーで調整した
で、結果十分な精度が出るようになった
ちなみに俺は天文屋

>>240 そうか、差はなさそうなんだ。自分のは前述通り憶測なんで、補完は
ありがたいよ。ちなみにアサヒカメラ2007年1月号p244-245にシャッター幕に
ついてQAがある。1Dクラスと、kissクラス両方持っている人がいたら、回っ
ている扇風機や動いている振り子を撮り比べてみると差がわかるかもね。

そこまで俺は気にしないから10Dを使い続けるぜ

おれも10Dで不足は感じてないな。
EF-Sレンズが使えないのはアレだけどタムが頑張ってくれてるし、
フルサイズCMOSが中堅クラスに搭載されるまで10Dで行くつもりです。

>>236
オレはエンプラとかABS無塗装が好きだな。
金属下地は大きい傷の時に、心のショックも大きい（w

インプレです。
KDXのシャッター音って妙にキャシューンていい過ぎな感じ、フィルム送ってる訳じゃないのに。もしかして、あれってスピーカーからも音だしてるんじゃないかなぁ…

シグマの10-20mm使ってる方ーワイド側の使い勝手を教えて下さい。
EF-Sレンズは使えんのですorz

そもそも使い勝手って何だよ？

使い勝手の前にスレ違い

10DとD60を中古で買ったら、愛着がわき手放せなくなりました。
20Dや30Dを買う気がなくなりました。
ところで皆さん標準レンズってなに使ってます?EF-S使えないし。
やっぱシグマの17-70、18-50とかタムロンの17-50とかになるのでしょうか?

>>249
17-40/4L

>>249

タムロンの17-50と18-200。
自分がD30を中古で買ったころはデジタル専用レンズがほとんど出ていなくて
レンズ選びには迷ったもんです。
よい時代になった。

>>249
仕事で使っていたシグマ15-30
なんせ広角ズームレンズが必要だったので､
純正16-35の明るさより画角で選んだ｡
逆光のフレアは仕方ないにしろ､1Dになった今でも使えるのは利点｡

漏れは10D+シグ18-50/2.8(旧)。
これで満足している。

俺は10D+AT-X124。街撮り中心なんで広角大好きっす。

皆さんありがとう249です。
私は17-40/4と24-85/3.5-4.5です。次の候補が17-70/2.8-4.5だったけど、
ちょっと考えなおします。

>>254
ナカーマ。トキ12-24、シグ18-50、EF80-200/2.8Lでまわしてる。
どれも2流とかいう言葉は禁句です。

お、なにげに10D+AT-X124使い多いね。
俺は10DにAT-X124＋タムA09です。24-28の隙間は足で埋めてる。
本格的に花が咲き出す前にタムの90mmﾏｸﾛを買い足そうかな…

デジタルカメラマガジン４月号　P１２２にD60の作品（舞妓さんの）堂々と載ってる。
まだまだ現役と思う。

標準レンズてーか、常用してるのはシグの20mm1.8

16-35しか持ってないよ。
俺がD60買った頃（確か2002年早々くらいだったと思う）って、APS-C専用レンズって全然発売されてなかったんだよ･･･
店で店員に「28mm広角使いたい！　でもズームリングの回転方向は純正と同じじゃなきゃ嫌！　あとF4.5なんて論外！！」って言ったら、
「お客様のご要望を満たすレンズはコレしかないです！」って言われた。
もちろん即買ったよ。

>>260 D30の頃だと、広角ズームレンズは、まともなのがなくて、
EF17-35mm F2.8L USMでもダメダメ、EF16-35mm F2.8L USMが出たときは、
あれでもかなり周辺の滲みや最短距離が改善されて、
それなりに評価されていた時代だったよね。
　俺はD30から一眼を始めたんだけど、広角側は飲み会やカラオケで使うのが
主なんで、KODAKのコンパクトデジカメに任せるという割り切りをした。
で、標準、望遠、マクロの3つの要素でEF28-90mm F4-5.6 USMを最初の
レンズに選んだ。当時無い知恵を絞って選んだが、マクロレンズは
どの会社もかっちり映るように作ってあるんで、
マクロレンズ購入計画が遅くなって、後で損をした気がしたよ。

EF16-35/2.8Lは、一応デジタル最適化を謳った初めてのレンズじゃなかろうか。
今ではクソだの何だの言われてるがｗ

俺は、最初はD30+タム24-135だった。
広角は物足りないけど、万能でボケも綺麗な優良レンズだった。
次がタム90mmマクロだったかな。とろけるようなボケの美しさに感嘆したものだ。
その後はシグマ15-30を加えて広角をカバーしてたな。

これは4〜5年位前の話だけど、今はAPS-C専用レンズが拡充して悩みも少なくなったね。
シグ・タム・トキナー・EFからデジタル専用標準ズームが選び放題だもんな。

私カメラ、レンズ推移
カメラ
kissDN→D60→10D
kissは画像がどうも白っぽくて色のりが悪かった。D60はちょっと濃い感じ。
10Dは普通??
レンズ
EF-S18-55/3.5-5.6→EF28-105/3.5-4.5→シグマ24-70/2.8→シグマ15-30/3.5-4.5
→EF17-40/4.0→EF24-85/3.5-4.5
どれもしっくりこない。最近では広角をコンデジに任せ24-85を使用している。

どうしっくりこないんだ？
無駄遣いしすぎｗ

263だが
�@EF-S18-55/3.5-5.6→55mmでF5.6は暗い、なぜか周辺部の写りがひどかった。
�AEF28-105/3.5-4.5→所詮はフィルム用写りはショボイ。白飛びしやすい。
�Bシグマ24-70/2.8→写りは問題ないが、とにかく重く、ワイド24mmは長い。
�Cシグマ15-30/3.5-4.5→風景はバッチリ。ただ何か光源があると、ゴーストの嵐。
�DEF17-40/4.0→写りはさすがにLレンズ。ただテレ40mmは短い。
�EEF24-85/3.5-4.5→写りは普通。守備範囲が広いのでとりあえず使っている感じ。

�@�B�Cは購入売価の8割程度で処分済。�Aはフィルムカメラ専用。
�Dはたまに持ち出す。�Eは10Dに付けっぱなし。

>>265
広角は17まででいいなら17-50/2.8か17-70クラスを買えばいいのでは？
このクラスだと各レンズメーカーまずまずの写りはする。

バッテリーが腐ってきた。
充電しても、すぐにローバッテリになる。

>>267
ここはひとつ、ぁゃιぃ中国製に突撃！

ROWAのヤツとかな

ROWAはいいぞう、安いからな。
1個1280円の奴ばっかり4つ使った。

ロワの銀パナはいいよ

>>265 画質にこだわっているようなのに、広角をコンデジに任せているって
のがよくわからないな。寄れないってコメントはないから、EF17-40mm F4.0L
USMのテレ端が拡張された、EF17-55mm F4.0L USM希望ってところなのかな?

バッテリのリフレッシュ充電したいんだけど、電球繋いで電池空にするのが一番手っ取り早いの？

>>273
リチウムイオン電池では無意味。って話もあるな。

むしろ、リチウムイオンバッテリーではやっちゃいかん。
リフレッシュ充電ってのは、ニッカドとかニッケル水素に有効なワザであって、
リチウムイオンバッテリーでやると回復不可能な過放電になる。

スレ違いだが、ニッケル水素も電球使ったりして過放電すると劣化すると言われている。

結論としては、リチウムイオンはリフレッシュ不要。
ニッケル水素も専用機器を使ったリフレッシュは良いが、過放電は厳禁。

過放〜電goodbye〜
青春は最後のお伽話〜♪

10Dで使える単焦点標準レンズ(銀塩換算50mm)でお勧めのレンズを教えてください。

EF50mm F1.0L USM

といいたいが銀塩で50mmか、選択肢少ないから自分で調べてもいいんじゃね?

>>278 俺は28〜35mm域の単焦点は、EF35mm F1.4L USMしか使ったことがない
からお勧めできる立場じゃないけど、下のリンク先へ行って、1のテンプレど
おりに項目書いて質問してみたらどうかな。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172402514/l50
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part22

漏れは10D+シグマ30/1.4で楽しんでるぉ。

バッテリの話が出てるから便乗質問なんだけど、
長期間使用しないときは、フル充電してから放置した方が良いの？

サブ機の、そのまたサブ機になってるD30があるんだけど。

過放電で死亡するのだから満充電がいいのかな。

>>278
EF50 F1.8だろ

>>282 少しだけ充電してある状態がいいって聞いたことがある。
A EOS D30でバッテリー少が表示されたばかりの残量
B 空から充電して1点滅(約50%)するまで充電
のどちらかがいいんじゃない?
ところで現在使っている機種が5D等だったら、D30の電池も使えるだろうから、
そのまま2本目のバッテリーとして使ってあげれば、本質的に寿命まっとう
して一番いいと思う。カメラ設定はボタン電池で記憶されているわけだし。
現に俺は20Dでそうやって使ってるよ。

>>284 換算50mmって書いてあるから、10Dだと31mm前後のレンズだよ。

そういやKissDって電池ないけど、バッテリ抜いたときどうやって設定保持してるんだろ？
内蔵電池(自分で交換不可)？　スーパーキャパシタ？
いずれにしても漏れは電池減るのが嫌なので、充電中は消耗したバッテリーを装着してる。

>>286

スーパーキャパシタ使っていたらあの値段にはならんと思う。
おそらく、ユーザ側での交換不可能な形でボタン電池でも入っているのでは？

ボタン電池あるじゃん

>>286 俺はKissシリーズは使ったことないんだが、20Dでの経験だと
メインバッテリーの電池ボックスをよ〜く見ると…

三脚ねじの近くにないのか

>>289
見た。その通りだった…
というわけで初代KissDも交換可能なボタン電池ですた(;´Д｀)

友人が、１年くらい前に中古で買った10Dキットレンズセットを、２万で譲ってくれるそうなのですが、お買い得なのかなぁ？

うん

>>292
10Dのきっとレンズって何だろう
↓だと
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/
EF24-85/3.5-4.5だけど、これなら買いだな

>>252
そのまま億に流せば4、5万で売れる

>>292の間違いorz

ボタン電池切れると内蔵時計が動かないだけですむのかと思ったら起動してくれないんだね

D60をサブに回して新しいﾎﾞﾃﾞｨ買おうかと思ってたけど、5D買ってもどうせすぐに安くなるんだし、
５D買ったつもりでレンズ二本買ってやったよ。

もうおなかイッパイです　（´∀｀　）

格言：ボディー買うならレンズ買え。

と言い聞かせて10Dで頑張ってますよ。

と言い聞かせて初代Kiss D で頑張ってますよ。

>>299>>300
ボディ買わずにレンズばかり買ってきたんだな。
さぞ凄まじいレンズラインナップをお持ちだろう。
その凄まじいレンズ群を活かすボディがそろそろ必要とは思わんか？

>>299-300
自分も4年ほど10D使ってる。レンズは3本だけ。

そろそろ新しいのが欲しいです。高感度でのノイズが今時のデジ一に
比べると多いですから。10Dだと僕的にはISO400が限度だと思います。

>>302
ノイズは10D ISO400＝30D ISO200相当　
5Dは更にノイズが少ない。どれでもどうぞ。

30DISO800で10DISO400になるのかな。

キヤノンのデジ一は新しいのほど、高感度でノイズが少なくなるから
今まで撮れなかったシュチュエーションでの写真が撮れるかなと考えてます。

買おう買おうと思ってるけど、海外に住んでるので買い時を逃して
今だ10Dを使ってます。

>>301
ディテール潰さずにISO800が十分実用な30Dは凄いとは思う。
でも、作品としては各種レンズを使い分けたダイナミックな構図が重要だとも思う。
ISO400まで使えれば常識的には撮れないシーンに出くわすことは稀だし。

と言い聞かせてトキ12-24、シグ18-50、EF80-200/2.8Lのビンボーレンズでやりくりしてますよｗ

>>305
5DだとISO1600まで使えてろうそくの光でも写せたと聞いたことあります。

自分の場合、ストロボは使いたくないので、室内や夕方以降の撮影でISO400では
撮れないことがあります。明るいレンズをつけていたらなんとか撮れることもありますが、
ボディを最新にしたら、撮影機会も増えるかなと考えております。

>>301

去年に1Ds2を買うまではD30だったが、レンズのラインアップはしょぼい。
ただ、本数はかなりのものになった。
手元にないものも含めると43本くらい。
ほとんどが同じ焦点距離のレンズでメーカ違い。

それはスゴイな・・・
俺はレンズ四本しか持ってない。
16-35L
28-80L
85
100-300L

以前、28-135も持ってたけど、このレンズで撮った写真って、どれここれもなんか甘いというか、ボケているように見える。
「滲んでいる」と言った方が良いのかな。
とにかく、今まで使ってきたレンズで一番ダメなレンズだったのが28-135だよ。
買って二ヶ月くらいですぐ売った。

>>299
>格言：ボディー買うならレンズ買え。
俺もそう思うよ。
ボディ買ってもどうせすぐ旧型機になる。というか、高性能化した新型機が出る。
毎年ボディ買い替えたりしてたら、金が幾ら有っても足りん。
レンズはずっと長く使える。

自分の場合、ズーム派だが今までの傾向から70mmくらいまでしか使わないので
レンズは3、4本もあれば十分だと思う。

現状と今後の予定は、

10D　→　残す
EF17-40F4L　→　残すかEF16-35F2.8L�U悩み中
EF70-200F2.8L IS　→　EF24-70F2.8Lに買い替え
EF50F1.4　→　残す

そして5Dが安くで買えたら買う。買えなければ後継機種を買う。

>>309
>EF17-40F4L　→　残すかEF16-35F2.8L�U悩み中
その買い替えは無駄だからやめた方がいい。
俺が買ったときには16-35しか無かった（17-40は発売されていなかった）から
仕方なく16-35を買ったけど、開放ってあんまり使わないし。
金がかかる割りに、変えてもほとんど変化が無いしつまらないと思うよ。

>>310

順番としては以下で考えておりましたが、逆の方が良いですね。
5D(後継機種)では17-24の画角を使うことが少なくなるかもしれんし。

EF17-40F4L　→　EF16-35F2.8L�Uに買い替え悩み中
　↓
EF70-200F2.8L IS　→　EF24-70F2.8Lに買い替え 、5D(後継機種)購入

KDNにバッテリーグリップ、430EXつけてる。
これからも使い続けるぜ

>>312
KDNはこのスレの対象外です。

【まだまだ】EOS D30 D60 10D KissD 総合【現役】

KissDは初代のみでKissDN、KissDXは含まれておりません。

いれてくれよ。旧機種になったんだから。柔軟に対応しろよ

(○´ε｀○)ﾔﾀﾞﾓｰﾝ

>>314
KissDNを含めると20Dも含めなければなりません。

バナナはおやつに含まれますか？

いいじゃん、20D も旧機種に違いないんだから。

1〜KISSまで現行以外は全部ココでいいよ

次スレはOLD-EOS統合スレ化計画発動？

1Dとかもいれる

>>314 >>318 次スレが立つ直前の、>950あたりで提案してみたら?
そもそも、こんな旧機種専用スレがあるのは、新機種登場時の祭りや荒らし
の煩わしさから開放されたいという意味合いもあるはず。>950あたりの時期に
なって、過去荒れた経緯をみんな忘れてくれる時代になっていたら、20DもKissDN
も入れてもらえるよ。
一方10Dは、こんなスレがこれから再燃してきたら外されるかもねw
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128669299/

naruhodo

http://cweb.canon.jp/camera/kissd/cm/index.html
ここの動画をＰＣ内に保存できる方法があれば教えてください。

>>324
スレ違いだが、「ストリーミング ダウンロード ツ−ル」でぐぐれ！

20Dって、、短命だたねｗ

>>325
お恥ずかしい限りです。スレ違いでした。

試行錯誤の末、ダウンロードに成功しました。
ありがとうございました。

D60を使っています。

ちょっとした改造で、EF-Sの18-55や17-85ISを
D30やD60や10Dに付けられるようになるって言うのは有名な話なんだけど、
EF-Sの17-55の場合はどうなのでしょうか？
17-55/2.8ISの改造についてご存知の方居られますか？

こんな感じで改造します。　18-55は後部を切断します。17-85ISは後ろの黒い部品を取り外すだけです。
↓
ttp://www.bobatkins.com/photography/tutorials/efs-10d.html
ttp://www28.cds.ne.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/200508.html

もっと早く知ってたら
EF-Sに手を出してたかも知れず

>>328
改造方法があるかもしれないけど、２ちゃんの意見を鵜呑みにしてカメラorレンズを壊してしまうかもしれんぞい。

ある日、突然ガッ、と音がしてヌルポな状態に・・・。

レンズが可哀想だなｗ

911のテロで死亡した報道カメラマンが持っていたD30ってレンズは何ミリが
装着されていたのでしょう？
ご存じの方いますか？

>>333 俺にはその答えはわからないんだけど、
そもそも>333は、なぜそんなことが気になったの?

それって、爆破だかなんだかに巻き込まれた、D30？のCFが助かった話じゃないの?ｗ

どうせ、1Dか1Dsの間違いでしょｗｗ

>>334
そのカメラマンの持ってたカメラのCFカードが生きてて、彼の死後、その写真が公開されたんだよ。
その写真を見て、何か感銘を受けたのだろう。

>>335のはｶﾒﾗﾏﾝがまだ生きてるよ〜〜ｗｗ

＞＞335
当時、向こうのメディアに掲載されまくったボロボロになったD30の
写真を見て、そしてそのカメラマンについての記事を読んで感動し、
D30を購入したからです。そんな一眼デビューもありだと思います。

ベトナム戦争の時のニコンＦがそんな感じだったな。

CFカード安くなったなぁ･･･
512MB→2GBに買い換えたよ。

D30を発売日に買ったが、当時はCFなんて高くて買えなかった。
仕方がなく、バッテリーの減りが早くなるというデメリットを我慢して、マイクロドライブ340MBで我慢して使ってたよ。

D30なんて、とても買えなかったなぁ。
あの当時と今を比べたら、凄いよなぁ。D60だって、運が良ければ２万円で美品が買える。

D30　・・・　30万。発売日に購入（D60発売前に売った）
D60　・・・　2002年3月、25万発売日に購入（今でも使ってる）
あと、D60と同時に16-35も買った。16万だったかな･･･。このレンズは今でも使ってる。
他には1GBのマイクロドライブ一枚3万を、二枚購入。

思い出したら眩暈がしてきたよ（＾−＾；）

実は、1Dも予約してたけど、入荷台数が足りなくて俺のところまで回ってこなかったんだよな。

2007年の3月にD60の保証（カメラのキタムラ五年間保証）が切れたけど、
シャッター80000も切ったのに一度も壊れない。
壊れたら諦めて新しいの買うんだけど、壊れる兆候すらないんだよなぁ･･･

俺は寺社仏閣風景専門なのでD60で十分だし、
出てくる絵はとても気に入っているから、壊れるまで買い換える気は無いな。


5年の間に、PCがものすごいパワーアップした。
D60買った頃に使っていた、PentiumIII/933MHz、メモリ128MBマシンでのRAW現像は悪夢というか苦行だった。
今はPCが強烈にパワーアップしたからあっという間に現像終わるし驚くよマジで。感激した。
気が向いたら写真でもアップするよ。


長文スマンな。
オッサンの独り言というか日記だ。

>>336 なるほど、やっぱりそう言うことなのかね。
その事件はどこかのHPでよんだことがある。
まぁ、報道博物館なんてのがあったら、決定的瞬間を撮った
カメラの残骸としてそのD30を是非展示してほしいものだ。
ハッ! つまり、>>333は、その復元模型を展示する博物館員なのか?!

>>337 >335と>336は別件だったような記憶が…。

>>341
>あの当時と今を比べたら、凄いよなぁ。

5万で買えると言うのはすごい進歩だけど、
出てくる絵は、正直、「D60も30Dもそんなに変わらないなぁ･･･」って気はする。
まぁ、俺はD60しか持ってないから、ネットにアップロードされてる写真との比較なんだけどさ。

デジカメって、「レンズの性能命！」なところがあるから、EF-S17-85みたいな糞なレンズ使ってたら台無しだよ。

>>344
抱き合わせレンズに期待されても困るわけでしてｗ

10D・D60・D30と一台づつ買うかな?ｗ　　20D以降の覇府機は絶対認めません！！苦笑^^

http://tacdiary.exblog.jp/4157432/

KissDXのAF精度が，巷で話題になっていますが，う〜ん，評価が難しいところで
すね〜。キヤノン機ってむか〜しからそうなんですけど，風景でよくても人物を
撮るとどうもビシッと決まらない…そんな感じです。下手な鉄砲も数打ちゃ当た
る…で，決まれば解像感も高いのでよいのですが，すご〜く不満です。もっとキ
レが欲しいんです。OLYMPUS E-1のように。
　もちろん5Dは別格ですよ。5DのAFセンサーはすごいんですね。価格の差がかな
りあるのも頷けます。でもですよ…入門機だって，もうちょっと何とかして欲し
いですね。EF50mmF1.8IIなんか付けると，とても感じますよ。
KissDX+EF50mmF1.8IIと5D+EF50mmF1.8IIでは，同じレンズ？と疑うほどです。
　ペンタのK100Dなんか，あの価格であの性能ですからね。11点中9点もクロスセ
ンサーですよ。ファインダーも見やすいですし，手ぶれ補正付き。オールドレン
ズでも，ばっちり。
　KissDXは，ゴミ取りも付いたし，ピクチャースタイルも搭載されたし，液晶も
大きくなったし，確かにDNよりはよくなっていますけど，手放しで喜べないとこ
ろです。K100Dのときのようなインパクトは全くないですね。K100Dは，解像度こ
そ劣るものの，AFはビシッと決まりますからね〜。手ぶれ補正SRの効きも抜群で
すし…。AF精度に関しては，はっきり言って，KissDXは，α100にも劣ります。
　やはり，キヤノン機は，5Dクラスのカメラ(3D? 7D?)で，ゴミ取りが付くのを
待つしかないようです(^_^;)。待っていられない私は，やはり，K10Dに走るしか
ないかも…。

　個体差なんでしょうかねえ…AF精度が不満で交換していますので，
これは2台目になります。お店で，何台かテストさせていただき，
一番いいのを持ってきたのですが…。
ネット上では，みなさん，KissDXのAF精度の向上を絶賛していますが，
私の個体はダメなようです。5D並と評される方もいらっしゃるので，
びっくりしています。
私の個体では，僅差で，30D＞KissDXのレベルです。

ﾊｲﾊｲｗ

>>342
確かにＤ６０、使いやすいですね。
何て言うか、愛着が湧きやすいというか。

１Ｄシリーズも、どれかをお持ちなのでしょうか？

結局、レンズなしでただでもらうことになりました。
というか、今受け取りました。
10Dに合うオススメレンズ教えてちょんまげ。

>>350
10DだとEF-S未対応だからねぇ。
純正にこだわらず、安く最初の１本というのなら、
SIGMAの18-50/3.5-5.6DCはどうでしょう？
予算的に少し余裕があるのなら、同じSIGMAの
17-70/2.8-4.5DC・MACROも良いと思います。

最初にトキナー12-24/4を買った俺が言うのもアレだけど、
シグマの17-70/2.8-4.5か18-50/2.8が無難だと思うな。
しばらく使ってから足りない部分を補う一本を買い足せば良いんじゃね？

アドバイスありがと。
ところで、キヤノンの安い50F1.8はどうでしょう？
EF-Sというのに対応してないと、何が違うのでしょうか？

つカタログ

>>353
風景撮りだと EF-S 10-22mm が使えないとちょっと悲しいかもしれない。

つタガログ

>>353
あ、そのレンズでも良いよ。
安くて写りは最高。ぶつけて壊れても、エイヤ、とハメれば大抵は直る。

EF-Sは、尻尾が伸びた。よって対応機種でないと付きません。
力業でしっぽを切って付ける荒技もあるけど、そこまでやる必要はありません。

あと、いまは中古でEF 28-105mm 3.5-4.5なら、１万円＋ちょっとくらいで程度の良いのが手にはいるよ。
だいぶ前の標準ズームで、広角側が弱いけど、USMだし、写りもそこそこ、扱いやすい。

>>351-357 俺は使ったことがないんだが、EF28-90mm F4-5.6 USMってどうよ?
広角・写り・暗さがいまいちだが、お値打ちに中望遠とマクロが手に入るようだが。

>>351-358
24-85mm/3.5-4.5なんてのもありだと思う。
これでも多少広角はキツイが結構使いやすいと思う。
私は10Dにこれをつけて旅行に行く。足りない広角はコンデジでカバーする。

オレは20-35mm。ずいぶん狭いけどな。

>>359
10Dを買った当初、EF24-85/3.5-4.5を使ってた。
けっこう使いやすかった。
キヤノンはこれを10Dの純正レンズと考えていたようで、
カタログ写真にも装着例が載ってる。

撮りたい対象が決まっているなら話は別だが、汎用性を重視するならタムロン17-50か18-50で決まりだな。
単焦点でも良いんだけど、50mmだと80mm相当なんで使いにくいと思う。

あ、18-50mmはシグマね。

つか、10Dって
あれメチャAF気難しいよ？初代キスデジとおなじAFだよ？
どんなに写りの良い素質のズームでもピン来なきゃ話にならないんで
ここはUSM純正推す方が無難では？ヒット率相当違う。
（Sig18-50、20/1.8、180macro、Tam28-75、どれもAF本当に全滅だった）
相性良いのは17-40F4。レンジ狭い、高F値が難点だが、写りは良いしAFストレス無し。

ただで貰ったカメラに定価12万円のＬレンズですか？
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide_zoom/ef17_40_f4l/index.html

純正リングＵＳＭにこだわるなら、広角が弱いけれど24-85/3.5-4.5が無難では？
中古も安くて豊富ですし。
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_85_f35_45/index.html

自分は、中古EOS-D30にEOS100の28-80/3.5-5.6（リングUSM）で、しばらく使っていました。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom10/data/ef_28~80_35_usm.html
さすがに広角が足りないので、シグマの18-50/3.5-5.6が出た時に喜んで買いました。
その後、20Dを買い足したので、主力はEF-S17-85/4-5.6に移行しました。

>365
EFｓ神レンズ登場で中古で良品あるんじゃない？
考えようによってはボディー0円なんだから結構良い買い物だと思うよ？
大事だし、レンズ。

今時最初の一本に24mm〜を勧めるのは良心的とは思えんな。
安くあげるならシグマ18-50/3.5-5.6DCの方が遥かに用途が広い。
もうちょっと出すならタム17-50/2.8DiII(ボケに難あり)、
更に出せるならシグマ18-50/2.8DC Macroだろう。

個人的にはシグマをお勧めする。

広角好きな俺はトキナーAT-X124をお勧めしたい。広角-準標準と使いやすい画角と抜群の解像度。
貴方にも広角の楽しさを知って欲しいな。

10Dも格安で手に入る時代なんだねえ〜〜ｗ

10Dのホットピクセルが二つに増えたorz
いずれも緑常時点灯。
サービスセンターでピクセルマッピングとかしてもらえるのかな？

>>368
ふむ・・・

広角はD60に16-35しか持ってないから買ってみるか
ｺﾞｸﾘ・・・

んー、勧めといてこんな事書くのもアレですが16-35を持ってる上でさらなる超広角を求めるなら
トキナー12-24よりシグマ10-20が分かりやすくて良いと思いますよ。

>>372
おれもそのチョイスに一票。


つか、持ってるんだわｗ
結構(・∀・)ｲｲﾈ!!

10Dってまだ普通に修理してもらえます？キャノンは製造終了した部品を
そんなに長く持ってないという話を聞き、不安になりました。

そんなことサポセンに電話して聞けよ

EOSではなくてIXYシリーズで外装変形の修理が出来ずに最新のモデルに代替え
されたと言う話を聞き、もしかしてEOSも？なんて期待半分。

10DもD30もD60も一部の部品が無くなって代替品対応やってるよ
コンデジほどは気軽に替えてくれないけど

わーい、10Dで5Dが貰えるって事かな?ｗ

５Ｄ貰ってもなぁ・・・体がもうＡＰＳ−Ｃに慣れてしまった。

10Dが5Dなんてうまい話は無いと思う。自分が知ってる例もIXYで変わったって
話だし（IXY60がIXY600、落としてレンズ部分の変形)。さすがに何十万もする
EOSではあまり無さそう。err99で修理に出して変わってくれればいいけど。
EOSで変わったって人居ます？あと無くなってる部品ってどの辺なんでしょう？

フレキ基板です。

>>380

ここで聞くよりもキヤノンのサポートセンターで聞いたほうが確実だし、早いと思うぞ。
サポートセンターの人間はそういう質問に答えるのも仕事のうちだしな。

>>379
それ病気だよｗｗ　完全に覇府菌に侵されてまつｗｹﾞﾗ
>>380
普通は有り得ん！！ｗ

「ブレずにキレイ」は当たり前！
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html

PCモニターで画像を確認するデジカメではL版プリントしかしなかったフィルムと違って
手振れ補正は必須です。手振れ補正がなければ、ブレブレの写真を見てガッカリしてしまう
ことは目に見えています。
ところが、キヤノンのデジタル一眼レフは手振れ補正なし！もちろんKissにもありません。

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。

ボディ内蔵だと全てのレンズで手振れ補正がきき、レンズの光学性能に悪影響も与えません。
もちろん、レンズメーカーの安いレンズを買っても、手振れ補正が効きます。
70-300mmクラスをはじめ、レンズメーカーの方が純正品より光学性能も使い勝手も優れている
場合も多くなっています。

>>384
ﾃﾞｼﾞｶﾒで手持ちって、滅多にしませんよ！！ｗ

>ﾃﾞｼﾞｶﾒで手持ちって、滅多にしませんよ！！
え？嘘だろ？

>>386
ﾏｼﾞﾏｼﾞｗ　殆ど三脚に固定だなｗｗ　おまけして一脚も有るがｗ

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

まあ、ﾌﾟﾛは煮糞を使わないけどねｗ

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

上手にﾊﾚ切れしろってｗ

上手にハレ切りしないと大変なことになるレンズ ＜＜＜＜＜ ハレ切りしなくても大丈夫なレンズ

逆光耐性も性能の1つだが、それだけがレンズの性能じゃない。
逆光に弱くても使いたいレンズはあるわけで。
逆光逆光と騒ぐ奴にはセルフサンシェードを買ってみろと言いたい。

つーか、逆光に強くてもハレ切りした方が、よりキレイに撮れる気がするが

キヤノン、デジ一眼に３種類も、撮像素子サイズを用意しなくてもいいのに・・・と思う。
５Ｄ厨房みたいなウザイのが湧く原因の一つだし。

>>395
ああ、それは覇府機が消えるから、今後は2機種になるそうだｗｯﾌﾟ

EOSもいけど、キャノンの会長の言動も参考にしてください。
自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

>>397
煮糞の派遣の自殺は忘れてない?ｗｗ　　ｽﾚ違いだから、貼らないがねｗｯﾌﾟ

にくそ？

ﾆｺﾝ、ﾆｺｿ、、ﾆｸｿ、、、煮糞ｗｗ

広角好きなのでシグマ10-20が欲しいなぁと思いつつ、
とりあえずということで安い50F1.8買っときました。
レンズってほんとに高いですね〜。

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中古で１０D買ってデジイチデヴューしたけど、コレまじでいいね・・・
ボデイの質感がたまらんよ。機能的にもオイラには十分だし。
以前、銀色のｋｉｓｓをショップで触ってガックリきてただけになおさらデス。
>>401
APS-Cは広角系に懲りそうだよね。好きならなおさらだね。
けど、広角だからそれほど開放値に拘らなくてもよさそうだし望遠より安く済みそうじゃん？

だが、EF-S10-22や17-55/ISが欲しくなるという罠が待っている。
俺がそうだ。

もう小遣い無ぇよ（´∀`）ｱﾊﾊﾊﾊ

もう覇府ﾚﾝｽﾞは買わない方が善いよｗ　そろそろ、産廃になる予定だしｗｗ

　ｶﾞｶﾞ　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯ　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞ
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>>404
EF-Sは>>403の10Dには着かないから安心だな

覇府機には専用ﾚﾝｽﾞ（覇府ｗ）しか付かない様にした方が善いよｗｗ爆

キャノン機はシャッターユニットの耐久性がよくないから、程ほどのところで
最新規に買い換えた方がいいよ。

>>409

修理に出すという選択肢は存在しないのか？

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　ｶﾞｯｶﾞｯ　　`ｕ-ｕ'.　ｶﾞｯｶﾞｯ　ｶﾞｶﾞ　`ｕ-u'

観音様が覇府機に力を入れないのが見得見得ｗ

ｱﾏ機はx1.3に纏めるらしいぞｗｗ

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

キヤノンの価格帯による差別化は、ボディにしろレンズにしろ鬼だからな

ニコンがEFマウントでレンズ作ってくれないかなぁ。
つーか、デジタルに関してはCanon以外は皆EFマウントレンズだけ作ってれば良いのに
無理してボディまで作るからややこしい事になるんだよな。

違うよ。
いろんなメーカーがいろんな製品作るから面白いんだよ。
同じのばかりになってしまったら、そこで進歩が止まってしまう。

同じマウントにすればボディの進化は加速すると思うのだがな

こうすればよい。
みんながそれぞれのマウントに対応したレンズを作る。
キヤノンがFマウントや4/3、Aマウント、KAFマウント、SAマウントのレンズを作る。
他社も同様に各社のマウントのレンズを作る。
ライセンス料の問題は置いておいてだな･･･。

>>415 >>417 >>418 肩書だけだと4/3がまさにそれなんだけどね。
当初期待していたんだが、オリンパスがメディアの規格に関わると、
やっぱり普及しきれないんだよね。過去手広くやっていたエプソンもそう。
ニコン キヤノン その他メーカーはみんな4/3の3つくらいに集約されると、
熱い戦いになりそうなんだが。しかし仮に4/3が活気付くときには、
規格を打ち出したオリンパスが参入メーカーよりもコストパフォーマンスに
優れたレンズを出せる力がないから、4/3規格内部で嫉妬が起きるんだろう。

>>419
馬鹿か?ｗ　これが妄想の見本でつねｗｗ

　ｶﾞｶﾞ　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯ　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞ
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　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ｶﾞ∧＿∧>>412｜∧＿∧ ｶﾞ (　　　＼
　( /￣∪ｶﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ｶﾞｶﾞ ∪￣＼ )
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　ｶﾞｯｶﾞｯ　　`ｕ-ｕ'.　ｶﾞｯｶﾞｯ　ｶﾞｶﾞ　`ｕ-u'

>>420はいそうです、妄想で書きました。あなたの言う通り馬鹿です。
>>419での発言をすぐに取り消しますのでどうかお許しください。

>>415 >>417 >>418 そんなことあるはずないじゃないか。
このまま各社それぞれベストのマウントを模索しつつお互いに
戦いあって勝ち抜いていけばいいんだよ。
最初はうまくいくはずないと見くびっていた4/3なんか、
あとからデジタル一眼に参入したにもかかわらず、
最近うまく普及してきてるね。

すでに活気づいてきた4/3だけど、さすがオリンパスが設計すると
抜かりが無い。昔実力本位で評価されていたE-10やE-20あたりと同じ画素
ピッチになる時代を想定して、最初から2000万画素くらいまで耐えられるように
上位レンズはすでに設計してある。だからあの値段はむしろ安いくらい。
現状でその画素ピッチに耐えられるレンズなんて他のメーカーには作れないからね。
それに対して参入メーカーは、安かろう悪かろうなレンズをせいぜい作って、
ライッナップを広げるだろうから、4/3規格内部で豊富なラインナップが
できるという手堅い戦略も見え隠れする。

>>420 このように訂正しますがよろしいでしょうか。

>>422
寝言は寝て言え

>>422
檻がさあ、35古寸でも出したら、本気で乗り換えても善いよｗ

>>414

キヤノンはデジカメだけではなく、
社員にもカースト制度を導入しておりますｗｗｗ

>>422
２ｃｈでマジになるなよ。
謝ると、かえって叩かれるぞ。

>>424 419=422だと思っているのか(俺はそう思う)?
だったら>419の発言後すぐ>422発言している香ばしい乗りなんだから、
文書の添削とか、もっと気の利いた発言してやれよw

>>426 これは 419=420=422 の自作自演でオリンパスマンセーでFAだろ。

今更ながら、kissD買ってしまった。
初デジ一眼です。
アダプター着けてタクマーで撮りまくってます。
銀塩と違ってﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮りまくってます!
楽しい！

>>428
おめ。
オリンパのME-1付けるとなおよろし。
上級機だとファインダーの四隅が見にくくなるが、
ファインダ倍率の低さのおかげでKissDだと丁度良くなるよ。

レスありがとです。
調べて検討してみます！

一眼にはまるきっかけとなった、愛機の初代KissDがあったが、
20Dを買った後はサブ機となり、ほとんど使われることはなくなった。

ということで、二束三文で売るぐらいなら、嫁兄にプレゼントしようと思う。
甥っ子も、可愛い時期だし、きれいな写真で記録を残してあげたいしね。

写真に興味を持ってもらえれば、話に弾むことになるだろうし。

使わなくなった、レンズキット(18-55と55-200)もセットであげる予定。
充電池と充電器もセットで。

説明書とか、ビデオとかを捨てないで保存しておいてよかったよ。

この判断って、間違ってないですよね？

ひそかに、上記2本と17-85ISを売って、EF-S17-55 F2.8を買いたかったり
するのですが、それはしばらく我慢我慢。

途中で送ってしまった。

一応、CFリーダだけは負担してもらう予定。

メディアは古い512Mを2枚あげようかと。

後は、追加レンズとして、50mm F1.8をお勧めしておこうかなと、
思っております。

>>431
兄貴と呼ばせてもらっていいですか？

初代キスデジ餅だけどこの前、うっかり道路に落としてしまった＞＜

逝っちゃったかと思ったけど打ち所がよかったのか、それとも頑丈なのかは分からないけどその後も故障することなく正常に動作してます。

２００３年の発売直後に購入して現在撮影枚数７５００枚弱、６０００枚を超えたところでシャッターユニットが故障して修理代金が１２０００円ちょっと。
１００００枚を超えるまでこの初代キスデジを使ってあげようと思います。

プラボディがショックを吸収するってことはあるかもね。
むしろマグネボディだったら外装が割れたり内部が壊れたりしたかもよ。

俺はと言えば、トキナーAT-X80-200/2.8を落としてマウントひんまがったときのショックはデカかった…。

そういえば、使い捨てカメラって落としても壊れないもんな

>>434-436 今のエンジニアリングプラスチックの技術だと、プラボディの
ほうがショック吸収など耐久力に有利な面が多いそうで、実用本位の1D
シリーズにこそ採用すべきだが、高級機の質感やイメージでプロにも
反対されて実現しないとEOS BBSで読んだことがある。

いっそのこと、カーボンのプリプレグを樹脂成形したボディにすれば、軽いし衝撃にも強いし、
高級感もバッチリで良いんだが。

EOS Kiss DigitalとEOS Kiss Digita Nで約350万台も売れてるんだな

>>438
カーボンって高級かな？
僕はガキ臭く感じる。

正直、ボディの外装なんてどうでもいい俺様がやってきましたよっと。

>>441 つ 豆腐ボディ

キヤノンのデジカメのD30使ってる。先月して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてオーラがある。シャッターを押すとシャッターが切れる、マジで。
ちょっと 感動。しかもデジカメなのに一眼レフだから操作も簡単で良い。D30は300万画素で
ショボいって言われてるけど個人的には綺麗に写ると思う。1DsやSLR/nと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ撮影中とかでフリーズするとちょっと怖いね。MDなのに回転しないし。
解像度にかんしては多分5DもD30も変わらないでしょ。5D使った事ないから
知らないけどセンサーのちょっとした大小でそんなに変わったらアホ臭くてだれもD30な
んて買わないでしょ。個人的にはD30でも十分に動く。
嘘かと思われるかも知れないけどこの前あった撮影会で１４０枚ぐらい撮ってマジで30Dを
抜いた。つまりは30DですらD30の30mmF1.4には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>443
30mmF1.4ってあたりが妙にマニアックだなｗ

>>443
どこを縦読みしたらいいのか悩んだw。

>>445
コピペだから気にするな｡

今日は少年野球を撮りに､D60をサブで持って行くことにした｡

>>443
こんなコピペでいっぱい釣れてよかったねえｗｗ

久々の迷作「俺のGTO」改変コピペか・・・・orz

まじでD30を愛用してる自分にとっては・・・・( ´ω`)

現在のヒエラルキー

神
D30　G7　Pro1　S20pro
プロ用
1D系　D2Xs　L-1
アマチュア上級
5D　D200　S5pro　SD14　E-1
アマチュア中級
30D　D80　K10D　α100　E-510
アマチュア初級
KDX　D40系　K100D　E-410

新聞
D2Hs

旧機種使ってて不満に思うところってどんなところ？

俺はD60使ってるけど、大きな不満は無い。
細かいところをいえば、「AFポイントがもう少し多ければなぁ」って思うこともあるけど、絶対条件じゃない。
たとえ3点AFでも、フォーカスロックすればいいだけなんだからさ。

出てくる絵については、まぁこんなものか。
ISO800だとノイズが気になりだすけど、現行機ならISO800でもほぼノイズレスなのかなぁ･･･
って、ちょっとだけ気になるかな。

>>450
新しいの触るとD60に不満が出てくるので、新しいのを知らないままでいたらOK！

俺は10Dだけど、最新機と比較して気になると言えば
・CF書き込み終了までメニュー等の操作不可
・ISO400でのノイズ
このくらいかな。
ISO800とかはほとんど使わないけど、ISO400は結構使うので。
もっとも、俺がアンダー目に撮ってレタッチ時に持ち上げることが多いので
そう感じるのかもしれない。
人によっては10DのISO400は完全実用範囲内、ということもあるだろうね。

各地の掲示板を見ると、どうも1D MARK3に対してかなりの誤解があるようです。
重い、デカイ、素人には無用の長物。
果たしてそうでしょうか？ここでは1D MARK3に対する誤解を解きたいと思います。

[MARK3なんてただのマイチェン?違います]
MARK3は、EOS 1D初のフルモデルチェンジです。長年続いたいわゆるコダック系の操作をあえて改革し、
EOSデジタル系の操作性と融合させました。

[重い？いや、重くありません］
MARK3を重くて持ち歩けないような事を言っている方がいますが、実際に手に取ってみた事はおありでしょうか?
本体で1155gです。バッテリーグリップや防塵防滴対応を考えたら必ずしも重いと言えるでしょうか
。新規のリチウムイオンバッテリは、撮影枚数2200枚を達成しているので、ちょっとした旅行程度なら
予備バッテリの必要もなく、荷物の重量は実はさほど増加しないのです。先入観は捨てましょう。手に取りましょう。

[10コマ不要だから買わない?いや、全員のニーズに答えています]
最も酷い誤解が、MARK3は10コマの連写しか出来ないから不要という意見です。MARK3は、3コマと10コマを
最初から切り替えられますし、カスタムファンクションで自分の好きな速度に切り替えられます。
それに、色々な人が言っていた1枚撮影限定のサイレント・モードが誕生しています。
あれだけ散々要求があった割に、サイレント撮影モードについて言及されないのはなぜでしょうか。

[プロにしか必要ない?いや、素人にこそ必要なスペック]
値段が四十数万円という事で敷居は高いのですが、1D MARK3はプロよりもむしろ素人にこそ
大きな威力を発揮するカメラです。
新開発のAFでも、動体撮影をイージーに可能にするわけではありませんが、このレベル、入門クラスや中級機クラスでは、
数年は登場しえないと思います。14ビット処理のおかげか、JPEGの諧調性はさらに高まり、
撮って出しのニーズにもかなりハイレベルで答えてくれます。
ライブビューはMF専用ですが、視野率約百パーセントの極めて優秀なファインダーがあるので特に困りはしないでしょう。

1D MARK3は、もっと色々な方に購入して欲しい名機です。

買えるならMark3買いたいよ･･･

でも、50万あったらまずはレンズを揃えたいな。
人によっては「50万有ってもレンズ一本しか買えないよ」って人も居るだろうけど、
俺の欲しいレンズは以下の5本だから、50万あれば全部買える。
・24-70
・50マクロ
･100マクロ
･70-200/4
･50/1.4
・ストロボ

高倍率ズーム好きな自分は50万あったら、まず28-300のLを買ってみたいな。
あの無意味にでかくて無意味に重そうなやつ。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
D30で30mmF1.4買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。D30で30mmF1.4
使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともD30に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じは30Dなんかより全然カッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとカメラ初めてでまだD30しか使ってないから1D3とかS5Proとかどの程度凄いか知ら
ないけどマジでD30ってシグマでも感動的。300万画素は恐ろしいほど悪いけどあの写りは本当
に凄い。あと４４７さんは信じてないみたいだけど本当の本当にD30で30Dを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

次はＤ６０に買い換えか。

やっぱ、D2000だろう。

悪魔には誓う必要ないべ( ^)o(^ )

>>455
あの大きさで、タムロンの28-300と焦点域は一緒なんだよなと考えると、
コンパクト高倍率ズームの偉大さが分かる。

RAWで撮り、
完璧にキャリブレーションされたWUXGAのディスプレイ
（AdobeRGB対応、もちろん時間帯ごとのプロファイル有）で
何度も慎重に現像処理をおこない、 断腸の思いでXGA程度にリサイズし、
サイトにアップ。 撮影時の緻密なデータもすべて記載する。

しかし、サイト閲覧者の９割以上は「カラーマネージメントって何？」で、
XGAのノートパソコンだから写真の全体は見えず、
別ウィンドウで開いた画像はIEで勝手に縮小リサイズされ、
ガンマ値もバラバラ、しかもテカテカ液晶。

そんな彼らが大好きなのは「トイカメラ」「ほっこり」「カメラ日和」風
白トビ・色カブリ・周辺減光ありまくりフォトログ。
写真には、もちろんクレジット入り。ときには詞も。

今日某花の名前の量販店へ、写真用紙とプリンターのY色買いに行ったんだが
撮影ついでだったんでD30もハクバのカメラジャケットに入れて一緒を持ってったんだわ

1Ds2、自分では結構良いカメラだとマジに思っていて
お財布と我が家の財務大臣がOKくれれば、多分マジ買いするだろう
その1Ds2を手にとって、結構マジマジ見たりメニュー見たりして、本気検討モードに入っていたら
店員がよってきて（服装からして多分キヤノンの人だと思う）俺に声を掛けようと近づいた瞬間
肩から掛けていたカメラジャケットが目に入った様で、隙間から見えるボディの形からD30だと悟ったらしく
急に俺に声を掛けるのを止めて、気まずくなったのか、俺のすぐ前に展示してあった１D3を無造作に取ると
慌てたのか落としそうになり、展示場所もガッシャンと乱してしまって、ガチャガチャゴトゴトやりながら
必死に展示を直していた。

俺的には、このしとなにやってんだろ（´ヘ｀；）ハァ状態だったんだが
D30を持っているﾔｼは1Ds2なんか買わないだろ、とでも思ったのだろうか？
う〜ん、その時はなにか偏見を受けた気分になったよ、んでそのまま帰った。

少し大きいけど１Ds2は結構便利だと思うんだが、イベントやなんかで大きいカメラが使いたい時は
良いと思うんだけどね。

D30との対等な比較は適切では無いと思うけど、便利カメラとしては
１Ds2と1D3や５Dはマジ良いと思う、1Ds2の撮影素子や１D3のAFがD30に載ればいいのになぁ。

>>462

そんなことする店員がいるのか、失礼だな。
そんなときはその店員を捕まえて、1Ds2を買ってしまえ。
新宿のヨドバシで1Ds2を買ったときはそんな態度とられなかったけどな。

母親とぶらーっと店に入って、5Dとどっちがよいか相談して、結局1Ds2を買った。
貧乏そうな身なりの親子がいきなり1Ds2を注文するから、驚くのかとわくわくしながら
待っていたのだが、いたって普通に対応されてしまった･･･。
あのあたりではわりとある光景なのかもな。
お金を払うときに、周囲のほかの客をさえぎる形で、どこからともなく出てきた店員4人に
囲まれたときはちょっと驚いたが･･･。
すばらしいフォーメーションだったよ。
高いもの買ったことなかったから、よい勉強になった。
機会があったら一回くらい高い買い物してみると面白いぞ。

一番緊張したのは買うまでだな。
銀行でおろした150万円を持って新宿に行くまでが一番怖かった。
周りの人間の目線が気になって仕方がなかった。

ちなみに今メインで使っているのは、D30です。
古いほうが壊れてもいないのに新しいほうを使うのは、貧乏人の自分にはどうも気が引ける。

>>463
車買ったことないのか？
俺は財布に100万入れて、途中寄ったコンビニでその財布から支払ったぞ。

で、今乗ってる車はカードのショッピング枠でも買えてしまうような中古車ｗ

>>464
現金しょって車買いにくる奴なんか爺さんぐらいしかいねぇよ。
オマエいい鴨だなw

現金で買うのもいいけど、クレジットカードで買った方が安全だよ。
クレジットカードのポイントもつくしね。

もしくは、振り込み。たいてい、それだけ高額になると、振り込み手数料は店が持ってくれるよ。

>>462
D30持っていたから、マニアだと思われたのかも。
もうこの人は持っているんだろうな・・・と思われたのかも。

あんまり、意識するな。ストレスたまるタイプになっちゃうぞ。

年会費取るカードは持たない主義なのでショッピング枠で車は買えない。
何で100万を現ナマで持って行ったかは忘れた。

最近シグマ18-200OS買ったら初代Kiss Dの出番が増えたわ。
こんな古いカメラでも手振れ補正使えるのが
レンズ内補正の良さだよね。これがistとかだと
レンズ内補正レンズないからパワーアップできん訳で。

>>469
そのレンズに興味ある。
写りはどうだった？
手持ちで絞ることが出来るのは魅力的だよな。
純正は24-105mmがあるけど、広角が足りない。


以下チラシの裏。
----------------------------
常々「D60の出す絵、なんか甘いな･･･」って思っていたが、先日、隅々までシャープな100mmマクロを買って、
俺の認識が間違っていたことに気づいた。
D60ボディはなかなか良くできたボディだ。俺が今まで使っていたレンズがダメだったんだ。

10D買っちゃった。45000円也。初デジタルです。
D60のjpg画像がいいらしいので探してたんだけど，物が無くて。
安かったので飛びついてしまいました。
やっぱD60探すべきだったかな。

RAWで撮ってみれば?

>>468
現金の方が、ポイント還元率が高いから


と予測

無印1Dと10Dはどっちの方が画質はいいですか？

>>475
比較対象の根拠がわからん
両者の性格が違いすぎるが

>>474
比較では475のとおり性格が違いすぎるけど無印1Dは高感度ノイズ、暗部ノイズ、
ラーメンノイズに赤の色飽和を気にするのでなければ
（ノイズはDPPでRAWを現像すれば実用問題無し）画質的には十分一級品と個人的感想。
特に唯一のCCDによる独特の色の深みは敢えて無印1Dにこだわる人がいる程。

ところでBP-ED3の通信ピンが折れてフォーカスロックとAEロックボタンが使えなくなった。
修理代とか幾らくらいかかるのだろう？

次スレがあるとしたら無印1Dも仲間に入れてあげよう。
D30のつぎに古い機種だしなｗ

D60のバッテリがさすがにヘタってきたので、ヤフオクで社外品を買った。
地味に容量が上がってるのね。

でも、D60購入時に揃えたバッテリ3個、それぞれ30回くらいしか充電してないはずなんだけどなぁ･･･
いったいどういう使い方したら、500回も使えるのだろうか。

>>470
24-105ももってるけど、流石にそれと比べると
写りは落ちる。周辺の流れが酷いから。
便利さ優先のレンズ　それでも初代kissと
まったり撮影にはいいけどね。広角側開放だと
ピンが甘い。価格に上がってる作例の通りに
写り　24-105の良さを再認識してしまったよ。
ただＯＳの効きは4段分くらい体感したよ。
逆光も強く、収差も少ない。あと
24-105並にデカイ。

長く愛用してきたカメラは思い出が多いだけに売ることはできないなぁ。
たかだか1，2万だし。

10D使ってるけど43500ショット過ぎたあたりでいかれましたorz
撮影は出来るみたいですが、再生しようとしたり、メニューを見ようとすると液晶が真っ白になって勝手に再起動。

どこが行かれたのか・・・買い替え時か・・・悩んでます

20Dは未だに中古で7万位するからねぇ。
修理見積もり出して3〜4万位なら修理すれば？

今の10Dに不満がないのならとりあえず修理しちゃったら？
後にカメラ買い足したときに、直しておけばサブとして使えるし。

そうですね。
20D&30Dにあまり魅力は感じられないし、30Dの後継機を期待して待ってみます。
10Dは修理に出します。

いざ、そうなると修理代が怖くなってきたｗ

センサー清掃&ファーム更新でSCから帰ったばかりなのに再びSC入り・・・・

>>484 このスレ的には修理だろうが、30D購入が現実的だな。
アイピース、電池、トスラップと、アクセサリ類もすべて使えるだろうし。
俺は寿命を迎えたコンパクトデジカメは、部屋のアクセサリーとして壁にぶ
ら下げてる。俺のD30も寿命を迎えたらその仲間に入るだろう。

>>485
バッテリーグリップが流用できないのは不満だけどね｡

>>485
トスラップって何ですか？

>>487 すまん、ストラップのこと。
親指シフトキーボードで早打ちすると、こんな間違いするってことで勘弁な。

どうせならストリップと（ｒｙ

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

Mk3とK10Dのセンサーは大きさが違う、だからそうなる。

シャッターユニット交換で40000円と言われました。
このスレに以前出て多額よりかなり高いような？

見積通り4万だとすると
D60良品か､もう1万足して10D並品の中古が
買えるぐらいの値段だけど､中古も善し悪しだしなぁ｡

バッテリーグリップを持っているとすれば
すぐ使いたい俺なら中古を買うかも｡

>>492
多分、他にも交換されてる所がありそうだ

見積もり詳細を見せてもらいましたが、シャッター交換のみで前板及びレリーズユニットは交換ナシでこの価格でした。
前回のセンサー清掃時に｢そろそろ買い替え時ですよ」と30Dを勧められ、その次のセンサー清掃から帰ってきて故障だったから、
なんだか胡散臭いです。
BGもあるし、中古も検討してますが当たりはずれが激しいですからね・・・
激しく悩んでます

>495
KDX+グリップ逝け！

>>495
でもシャッター交換すれば、今後当分は安心して使えるというメリットはあるね。
中古で新しいの買ってもまたシャッター故障って可能性もあるわけだし。

>>497
そうなんですよ。
中古に手を出して、回ってきた機体が既に5万ショットを超えてるとかありそうなので悩んでます。

とりあえず、10Dのシャッターは部品代3000円工賃12000円ということが全国のQRセンターに電話してわかったので、
その結果を持ってもう一度SC行ってきます

10Dをお使いの方，教えてください。
10DのRAW画像と同時に保存されているJPG画像はどうすれば抽出できるのでしょう？
さっぱり分からないのです。

>>499
処理ソフトのCD付いてたっしょ？
中古購入でCD無しとかなくしたとかだったら
CanonのHPでDPPのVer3.0とか落とせるからそんでできる。
10Dはわからないけど鱚出路みたいにRAWのみの記録しかできないなら
ソフトでJPEG変換しないと。
新しい機種みたいに同時記録できりゃ別だけどできれば聞かないと思うので。
てかPCないとRAWで撮っても無駄なんで。

>>500
ありがとうございます。
いろいろ調べてみたらFile Viewer Utility なるソフトで抽出せよと書いてあったんで
キヤノンから落としてみたのですが
保存＞JPEG抽出が薄文字になっていて行けず，ほんとに同時記録しているのか疑問になってきました。
DPPでも抽出できるのですか？
DPPでどうやればいいのかわかりません。
DPPのヘルプでJPEG抽出を検索してみたのですが，該当なしです。

中古購入した10DなのでCDは付属していませんでしたが
最新のCDをサポートセンターから購入しました。
10D発売当時のものでないとJPEG抽出できないのでしょうか。
だとしたらちょいと悲しいです。

>>501
多分上の方にある「共通処理」になってるとこを「EOS 10D」に切り替えて解決、と思います。
あとEOS Viewer Utilityのが微妙に使い勝手がいいかも知れないのでお好みで。


まあ、、、今時のパワーのあるPCをお持ちならJPEG抽出ってあまり有り難みが無いとというか、
RITやDPP使ってRAWからJPEG変換で良いような気もしますが・・・

>>502
ありがとうございました。その通りで解決しました。
あとEOS Viewer Utilityのほうがいい感じですね。
迅速なお返事感謝します。

DPPではJPEG抽出はできないんですかねえ。
RAW現像はDPPでやっているので，できれば楽かなと思いました。
JPEG抽出なんてやってるのは旧機種だけですか？
最新の機種では同時記録時のJPEGはどうやって抽出するのですか？
抽出なんて処理はいらない？
疑問はいろいろ沸いてきます。

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

10Dを修理するくらいなら20D買うかなあ
キヤノンにこだわらなければD70とか
低ISORAW画質なら最新機に匹敵するE-300もある
タムロンやシグマしかレンズ持ってないなら・・
というかこのスレ見てる人古ーい銀園時代の
安物レンズしか持ってないでしょ

>>503
20D以降はメモリーカード上にRAWとJPEGの両ファイルを生成する様になったし、その方が一般的だと思います。
DPPはRAWファイル形式だけでも旧機種に対応してくれてる、位の認識でいた方がガッカリしないような・・・
あと久しぶりに抽出作業を試してみたらRAW→JPEG変換よりは圧倒的に速いすなー
何を今更という話ですが10Dを使っていた頃はPIII 600+128MB+Meで後処理してたので印象が全然違うという(´･ω･`)

>>505
俺の主力レンズはトキナー12-24/4DXとシグマ18-50/2.8DCだけど…。

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

何で10Dのスレにまで荒らしコピペ貼るんだよ!

>>509 だから、コピペしてる>>508自体が「荒らし」なんだってば

>>505
今なら20Dより30Dのが安い
amazonだと\135800から夏のボーナスキャンペーンで\8000引きに
6790pt(要は\6790)がつくから実質\121010に
それにキヤノンの春のキャッシュバックキャンペーン（\20000）が
6/30までやってるから\101010で新品30Dが買える

まぁ、今30D買うんだったら10Dでいい写真が撮れるまで頑張るほうがいいって感じがする。
次はフルサイズいきたいな。

>>512

きっと次は普及機でもフルサイズが出てくるさ。
全ラインアップにフルサイズが･･･。
ならんかなぁ。

ならねーよ。フルサイズが安く作れるようになったら APS-Cはそれ以上に安くなってる。

KissDigitalLiteとかいって39800円で発売したりしてな…
で、また業界から市場潰しとして叩かれると。

10DのAFってF2.8対応なの？
明るい単焦点使うなら30D買ったほうが良い？

>516
> 明るい単焦点使うなら30D買ったほうが良い？
Yes

10D購入記念カキコ

このクラスの中古って、カメラ屋だと入手が結構難しいな。
ヤフオクならそこそこあるが、程度は掴まないと分からんし。

10Dの中古。。。すぐシャッターいかれそうだな

そうなの？

無闇にシャッター切りまくる香具師もいるからなぁ

明るい単でピント合いづらいし

俺は昔の10Dスレで、酷使されたと思われる10Dを譲ってもらったが、
3年使ってても不具合ないよ。
どうもみんなシャッター故障に過敏になり過ぎてる気がする。

故障しても修理に出せば直るんだから、気にしてはいかん。
気になるなら、最初から新品を買えばよい。
10Dはまだ先があるだろうに、自分が使っているD30なんて2008年10月に部品の保有期限がくる･･･。

D30.。。骨董品だな。KDX買えば幸せになれるぞ

D30の発色は独特のものがあるので、他のカメラに買い換えるとかなり違和感があるかも…。

>526
すぐなれるからだいじょうび。

俺自身D30から10Dに乗り換えたんだけど、最初はかなり違和感あったなぁ。
D30のコッテリした発色から、忠実すぎるほどあっさりとした色合いに。
今はRAW撮りでレタッチ前提なんで、10Dの画の素材としての優秀さを実感してるけどね。

>>519
いかれるけど、リコール対応品だから、
ダータで修理できる。

本日初使用。
俺のへたった30Dよりも、むしろかっちりしていたな。
画像のプレビューの遅さと、バッファがピークになりがちな点を除けば満足。

撮影するに当たって大事な部分が負けてるね

>>530
撮影後のプレビューは即時じゃね？
バッファ溢れは、書き込みが速いとはいえ6枚しかバッファがない20Dとはいい勝負かも。
で、>>530は30Dに10D買い足したの？それともD30？

10DのバッファはJPEGでも9枚なのとRAW撮りの時捌けるのが遅いのがもどかしいかな。
おまけにシャッター半押しでCF書き込みが止まるし・・・オイラが親指AF派になったきっかけだわ

逆に俺は元々親指AF派だからバッファフルに困らされることはあんまりないなー。

20Dと10Dじゃ画素数が違うから、6枚でも20Dのほうが上

>>531
>>535を書いたのは失敗だったね、ボクw

たしか、20Dと10Dのバッファは同じはず…

>>536
10Dと20Dじゃ20Dや30Dの方が上に決まってるだろ。
3つの中から選べって言われて10D選ぶやつはいません。

>>538
ｲｲﾖｲｲﾖｰw

俺は10D使ってるわけだが、30Dとどっち選べって言われたら30Dにするぜ

>>525

次はぜひフルサイズという目標を持っていて、金がたまったんで奮発して1Ds2を買ったのだが、
値段が値段だけにD30のように使うのをためらってしまって、ほとんど使っていない･･･。
なので、フルサイズが10万切るまではD30をメイン、1Ds2をサブでがんばっていこうと思っている。
キヤノンのことだ、どうせすぐに入門機もフルサイズになるだろう、という楽観的な姿勢で待っている。

中級機はフルサイズが出てくるかも知れないので、1Ds2は早く売って、お金を貯めておいた方がいいかもよ。

フルサイズになると、Ｌレンズ常用になるので、もっとお金がかかるようになるし。

まだまだＤ３０でがんばると思っております。本体よりレンズだと思うのですよ。
買い足すなら、初代１Ｄのつもりです。
ちよいと相談なのですが、店員が綺麗なお店にふらっと立ち寄ったのですよ。
ＥＯＳ−１、２８−７０Ｌ（わずかにかびと表記）、７０−２００Ｌ（前球傷）の3点で8まそを見つけた。
カビは見当たらないんだけど
２８−７０、７０−２００どちらのレンズにも後ろから2枚目あたりのレンズに
点状の斑点がたくさん見えました。
カビって点状になることは無いと思うんだけれど、いかがな物でしょうか？
垂直では見えず角度をずらすと見えるのです。また、多少黄色い感じがします。
これがうわさの気泡って奴でしょうか？
なお、当方の１７−３５Ｌには見当たりません。



なお、店員は本当に私の好みです。どうしたら（ｒｙ

>>543
全長の大きく伸びるレンズで(ry

普段はカバーかかってますがね・・・。

そうじゃなく、カビか否かなんですよ。

とりあえず、カバー無しLLレンズ位でないと・・・

ＡＦは鈍くて4時間ぐらい持ちますが、ダメですか？

じゃなくて、カビか否かなんですってば！！
カビで無ければ値段は安いよね？

70-200/2.8を含んで8万は安いけど、D30で28-70/2.8Lはどうかな？と思う。
タムの28-75/2.8やシグマの24-60/2.8なんかもあるし、
銀塩も楽しんでみたいならNew Kissあたりでいけるし。

ただ、EOS1と28-70/2.8Lを転売するという前提ならお買い得かもね。
もっとも、気泡じゃなくてカビだと商品価値がかなり落ちるけど…。

あとは美人のおねぃさんとお友達になれるかどうかが全てだ。

カビってどんくらいの速さで成長すんだろ
オイラは繊維状にしっかり成長したヤツしか見たことないorz

ああごめん、70-200は興味ないんだ。
80-210F4で十分なんで


成長速度
この時期、３日間湿ったまま密閉したらかびていたよ

定員が別の方でした。
試写は貴女でって言おうと思っていたんだけど失敗。



一応購入してきました。
なんつーか、ＥＯＳ−１ってファインダーが良い分、ＡＦ会わないのがよく分かって
もどかしいわ。
Ｄ３０はピント来てるのかもわかんないからなー、やっぱ１Ｄ購入も考えよう。
昨日窓際においといてＤ３０が濡れちゃったので、乾かしてから
レンズの報告します。
今までは、トキナー28-70ｆ2.8なんで色というか抜けがいい感じだと思うのです。
フォトショップの色調整変えなきゃだわ。
前別な固体で試写したときはjpgでも色が綺麗に出たんだよね。
今度もこれを期待しています。

後の比較対照はミノ28-70ｆ2.8です。

定員が別の方でした。
試写は貴女でって言おうと思っていたんだけど失敗。



一応購入してきました。
なんつーか、ＥＯＳ−１ってファインダーが良い分、ＡＦ会わないのがよく分かって
もどかしいわ。
Ｄ３０はピント来てるのかもわかんないからなー、やっぱ１Ｄ購入も考えよう。
昨日窓際においといてＤ３０が濡れちゃったので、乾かしてから
レンズの報告します。
今までは、トキナー28-70ｆ2.8なんで色というか抜けがいい感じだと思うのです。
フォトショップの色調整変えなきゃだわ。
前別な固体で試写したときはjpgでも色が綺麗に出たんだよね。
今度もこれを期待しています。

後の比較対照はミノ28-70ｆ2.8です。

俺の比較対象はミグ29ファルクラムです。

俺のEOSデジタル遍歴。
最後まで読んだ暇な奴は、何でもいいから感想やツッコミをクレ。

発売日（2002年3月28日）にD60と24-85を買う→10Dが出たのでボディだけ買い換えよう→
画素数もそのままだし金が勿体無い。ボディ買いかえたつもりでレンズ買おう(16-35入手）→
D60＆レンズでたくさん写真撮って幸せ→
20Dが出た！EFSレンズも使えるから買い換えよう！→
やっぱり気が変わった。ボディに金かけるのは勿体無い。レンズ買おう(24-70入手）→
30Dが出た！今度こそ買い換えよう。もう絶対買い換えるぞ！→
やっぱりやめ。ボディ買い換えたつもりでマクロ100USMと580EX買おう(マクロ100＆580EX入手）→
5Dが出た！フルサイズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　→　金足りねぇよ…　なんだよD60下取り差額35万って･･･(;´д｀)萎え
→5Dは諦めて、念願のジッツォカーボン三脚(σ´∇`)σゲッツ!!→
1D系が凄そうだ。次に買い換えるときには1D系買おう！　それまでD60で頑張るぞ！→
いい加減バッテリがヘタってキタのでBP511互換品を2本買う（ヲイヲイ、１D買うんじゃないのかYo!!!）
1D　MarkIIIｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　→　金足りねぇよ…　なんだよD60下取り差額45万って･･･(;´д｀)萎え
→45万なんて絶対無理！でもレンズなら買える。キャッシュバックキャンペーン＆尼特価に騙されて70-200/4IS購入してしまう→
D60＆レンズでたくさん写真撮って幸せ→

　・・・とまぁ、そんなこんなでいろんな出来事があって・・・・・


　　 　 　 　 　 　 （↓今ここ）
　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　40D(15万以下）か、5Dの後継機(25万）マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／


・・・つかさ、俺はいったいいつになったらボディ買い換えられるんだ？
もうD60を使い続けて6年目に入ってしまったわけだが･･･。

>>555
ずっと使ってなさい。

>>555
いや、楽しそうだと思う。
レンズがいっぱいあっていいジャマイカ。

カメラ買うならレンズ買え。という俺様の名言があるｗ
カメラで作品表現の幅は広がらんがレンズでは広げられる。
当時D30使ってた俺はヘタレなもんでお店プリント2L or プリンタA4で
トリミングの余地を残したかったんで600万画素の10Dに乗り換えたが、別にD60でも良かったんじゃよ。

>>554
俺よりましだ。

>>554-555
騙されたと思って、キスデジXを購入することをお薦めする。
お買い得な価格にもかかわらず、D60からの進化を思いっきり堪能できるから。
性能的にはすべて上だし、コンパクトで質感的にもD60はエンプラ(樹脂)ボディ
だからたいして変わりはないはず。
たとえ将来5Dや1D系を購入したとしても、コンパクトゆえにサブ機として
重宝することになる。

ファインダーが見難いという意見がありますが。

確かに画は良いですね。

>>554

よいんでないの？
楽しんだんでしょう。
不満が爆発しそうならあれだけど･･･。

自分もレンズばっかり買って部屋中レンズだらけさ。
でも、買いまくったおかげで、正直新しいレンズも欲しいとは思わなくなった。
ボディの買い替えはまとまったお金が手に入ったときにでもすればよいじゃない。

写真ってそんなに面白いんですか？

>>555
そのまま修理不能まで付き合いなさい。その代わりレンズに凝ったら良いと思います。アダプター介していろんなレンズ使って下さい。ＥＦだけではもったいない！何処までも深みへはまって下さい。

>>563 少し距離を置いて、他の趣味と融合させて楽しむと結構いけるよ。
ハイキングに行ったときの動植物や風景、スポーツ、祭りとかね。

俺は最近カラオケだな。
仲間とカラオケ行って、広角レンズでデジカメ撮影。ビデオ端子で画面に接続し、
伴奏中に素早く切り換えて再生すると、簡易ライブでかなりもりあがるよ!

>>563
愛です。

ボディはあっという間に旧機種になってしまって値下がりしてしまうけど、レンズはそうではないからな
ボディ買い換えるの我慢してレンズ買うのは正しい

>>563
そんなこと聞くようじゃ写真は無理

>>567
実質上の10Dキットだった
17-40F4Lとか結構安くなったけどね

>17-40F4Lとか結構安くなったけどね
実売幾らだったのが、幾らまで下がったの？

今日祇園祭に行くんだけど、17-40と24-70、どちらを持っていくべきだと思う？
両方持って行くのは嫌だ。
やっぱ、祭りだったら便利ズーム買うべきだよなぁ･･･

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

17-40で素晴らしい写真がたくさん撮れました。

24-70だったらもっとアップでおねーちゃんのﾌﾞﾗﾁﾗ撮れたのにねえ

マニュアルでピントあわせるにはどの機種がお勧めですか？
KissDはちょっとみずらいです。

１DS＞5D＞＞１DMarkIII＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞30D＝20D＝10D＝D60＝D30＝Kiss

>>575

kissdできついようだと、もうフルサイズしかないかな。
プレシジョンマット採用機である20Dやkissdn、kissdx、30Dあたりならいけるかもね。
フルサイズまたはそれに近いものだと、5Dと1D2、1D2n、1D3がおすすめ。
1Ds、1Ds2のスクリーンはレーザマット(それも20年近く前のもの)なので、はっきり言って
kissdよりもひどい。
ファインダーがでかければスクリーンがスカスカでもよい、そんな人なら別に問題はないんだけどね。

ファインダーとスクリーンの見分けがつかないんですが・・・
あと、視野率とか・・・。

>>577
1D系はスクリーン交換できるでしょ。

ペンタはAPS-Cでもいい線出してる。
スレ違いだが。

5D後継のフルサイズが実売20万以下で発売されたら、今すぐにでもD60から買い換えるのだが･･･

20万以下=中級機ってことでフルサイズ化は当面ないと思うよ。
そもそも俺はフルサイズ=過渡期の産物だと思っているので。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　/　　●　　　●｜
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　/
　　Σ　　(⌒).　ヽノ　./　　
　　　 ,-r┤~.l　　..　/　 　鋭い意見だクマーーーー！
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　　/　　
　　.lヽλ_八_　,,￣）　　　　　　
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣)　　

>>582
>フルサイズ=過渡期の産物

じゃ、その先にあるものはナニ？

5〜10年後にAPS-C用レンズが出揃った頃、コンシューマー向けデジタル一眼は全てAPS-Cになる。
フルサイズは中版以上の代わりとしてスタジオなど限定的な用途で細々と生き延びる。

素晴しい予言に乾杯

えーーーーーーーーーーーーー！！！！！
全部APS-C？？？？？
嫌だ嫌だ嫌だよーーーー！！！

>>587
どうした？ハーフサイズが譲れないのか？

>>586
予言が当たったら俺とヤってくれ。

ＡＰＳを普及させた後に、買い替え需要を見越してフル以降だろ？
その先は更なる大径化

デジ一眼は成熟し切っていない、発展途上の製品だとは思うが
今もってるカメラに満足しているなら買い換える必要なんて無いのさ。
シャッターがぶっ壊れたら修理すればいい、塗装がはげても使い込んでる証拠だから気にするな。
使い込んで使い込んで究極にまで追い込んでやれ。

>>590
さらなる大経化ってありえなくね？
レンズどうすんの？また買い換えなんてやだよ。
ボディが大型化すんのも勘弁してくれ。

>>592
あり得ないから心配スンナ。

>>593
お、おれ釣られたんだよね。

しっかしフルサイズになると重量も１．６倍になるから手が疲れるよね

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ-ﾖ

　ﾇﾙﾎﾟ　　　　　　　　ﾇﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟｶﾞ
　　　　ﾇﾙﾎﾟ ∧＿,∧ 　ﾇﾙﾎﾟ ∧＿∧ ﾇﾙﾎﾟ
　　∧＿∧ｶﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ｶﾞ∧＿∧　　　　｜∧＿∧ ｶﾞ (　　　＼
　( /￣∪ｶﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾇﾙﾎﾟ ∪￣＼ )
　　ﾇﾙﾎﾟｶﾞ/　　　 ) 　ﾇﾙﾎﾟ　(　　　＼　ﾇﾙﾎﾟｶﾞ
　ﾇﾙﾎﾟ　　`ｕ-ｕ'.　ﾇﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　`ｕ-u'

選挙行ったか〜?

これから行ってきま〜す。

もうとっくに行ったよ〜ん@10D使い

あ忘れてた。ちょっくら行ってくる。10D持って。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

あ〜選挙か、明日だな

お盆はD30持って帰京

いままで10Dだけでがんばってきたが、
巷で噂の７Dがフルで20ﾏｿなら買うと思う。

>>606

定価が20万でフルだったら自分も買おうかな。
いや、キスクラスまで降りてくるのを待つか･･･。

>606
多分安くても25万だろうな。

ニコンなど他社からフルが出ない限り、そうそう安くはなるまい。
せいぜい25万までだろうな。

D60ユーザーです。
突然、上部表示部にPA-1表示が出てフリーズしてしまいました。
サービスセンターへ問い合わせしましたが、エラー表示ではなく
パラメーター設定になっているようですが、背面ボタンは一切効かず
サービスセンターへ持ち込んで欲しいと言われてしまいました。
バッテリー抜き差しでリセットもできない状態です。
復旧方法を、ご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

設定保持用の底面のコイン電池も抜いた？

>>611さん
今、抜いてみましたが、状況変わらずでした。
アドバイスありがとうございました。
やはり入院でしょうか、、、

ＳＣ持ち込むべき。

>>607
迷う必要はないだろ

定価20万のフルサイズは出ないから

10Dの内蔵ストロボが壊れたよ。
ボタンを押してもポップアップしないし、
おまかせモードで暗い場所で半押ししても反応なし。
レリーズの反応も怪しいしホットピクセルもあるし、そろそろ修理時かな。
いくらかかるかなぁ〜。

>>615
そんだけ直すなら30Dでも逝っとけば？

>>616
半端過ぎっす、30D。
30D行くなら中古の20Dかなぁ。
次機種が出て20D中古値下がり→ウマーってのが良いかな。
それなら修理代+αくらいで行けそうだし。
いずれにしてもカメラ代よりは遠征費とかレンズにお金を使いたいなぁ。

中古の30Dにしとけ

617はサッカーサポとみた。
耐久性なら30Dが上。20Dは1年少々で壊れた。
10D-30Dをすべて使った俺も、少々高くても30Dを勧める。

漏れは自称「鉄道風景」写真家だよｗ
鉄道が通過する瞬間とかじゃなくて広角でまったり撮ってることが多いから
連射性能とかは10Dで十分なんだけどなー。
むしろバッファ枚数が多い10Dの方が20Dより良いくらい。
まぁ、その線で行くと30Dになるんだろうけど…。

先日は撮影目的じゃない旅行中にフラッシュ故障が発覚してがっかり。
内蔵フラッシュは晴天下で人物を入れた記念写真を撮る時とかに重宝してた。

２ちゃんって20Dを持ち上げて30Dを貶す傾向にあるが、
どうみても30Dのほうが上。

そりゃ同画質の後継機なんだから30Dの方が良くて当たり前だわな。

>622
同画質？マジか？

やっぱ10Dぐらいのデータ量がネットには一番と、手頃なのを買ったのだけど、
バッテリーグリップはもうないのだな。
慌てていろんなところに問い合わせてやっと中古を確保した。
あせったぜ。

なんやかんやで40D出ましなぁ。
で、フルサイズは7Dじゃなくて1DMk3だた…Or乙

40D買うつもりなのだが、D60を下取りに出すかどうかで悩み中。
40Dは148000円らしい。
D60の下取りは、まぁ良くて20000円ってところか。

でもなぁ、下取りに出すのは勿体無いが、かといってボディは一台あれば十分なんだ。二台所有していても、持ち歩くのは一台。
悩む悩む・・・

>>626
ブログとかのためにとっておけ。
D30やD60の発色も悪くはないぞ。

>>626
2万なら絶対良いと思う。
売っても1万くらいにしかならんよ。

>>626
下取りに出しても、ゴミみたいな値段にしかならないから、誰かにあげちゃえば？

10Dのストロボがヌっ壊れた俺は40Dがモーレツに欲しい。
一番魅かれるのはファインダー倍率アップ、スクリーン交換可能な点。
うちの10Dもミノスクリーン入れたりME-1付けたりとカスタムして頑張ってきたけど、
やっぱり純正で最初から実現されていることはありがたい。

外部ストロボ買えよ

持ってるよ。
でも旅行スナップ目的とかで本体並みにデカいストロボ持ってく気になるか？

220EXはどうだ。そんなでかくねえぞ

もっと小型の買えばイイジャン

220EX買うくらいなら普通に修理に出すよ…。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 22:23:07 ID:YJfiguqu0
SEX　してくる

エア・ワイフか。。

うｐよろ

カメラ屋行って来た。
下取りは保留で、とりあえず40Dは予約してきた。

おめでとう

　　オシッコしてくる

　　うｐはしないょ。。

真実の追求！


★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★

さあー糞画質を探せ！！！！！
皆の大好きなウェディングの画質を他社の画像とあらためてじっくり比較して
よーく見極めるんだぞ！


40D
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024945.jpg

k10D
F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024824.jpg
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024718.jpg

D80
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024907.jpg

スレ違いだけど、ニコンのD300何気に凄いな…
40Dでは対抗出来そうにない気がする

価格の差があるから、クラスが違う気がするけど、

そういっちゃそうだけどね
でも、キヤノンはこのクラスはもう出さないのかな?

D300は5Dクラスが相手じゃないの。
５D後継がどうなるかだな。
俺はKissDNの塗装が剥げても潰れるまで使う

D300は30万以上高い1Dmk3に匹敵するカメラ

40Dは6万安いKISS-DXに匹敵する糞カメラ

>645
そうなんだ・・・
すごいねえ、よかったじゃないか〜、
長年の劣等体制に終止符打てて。
本当にCanon使いの僕も嬉しいよ、とても。
何だかいつも凄い気の毒だったんだよ、君らが。
でももう大丈夫なんだね？
よかった、本当によかった。
人生に自信が持てるんだね？
幸せだよ、僕も、よかった
本当に、よかった・・・

次スレはこれでいいよ、40Dも仲間入りな

【俺たち】APS-Cサイズ EOS Digital 総合【負け組】

5D後継が30万切ってきたら5DvsD300って構図になるな。
その場合は明らかに5D後継の勝ち。
APS-Cとフルサイズが同価格帯じゃぁね…。

で、40Dは結構いい線突いてると思うんだけどな。
俺は10Dで満足してる人間だから、今更カメラに20万以上も出そうとは思わない。
地道に性能アップ&使い勝手向上を図って10万円台ってのがこのスレの住人のニーズに合ってる気がする。
ここでも愛用者が多いと思われる10Dは初めて20万を切ったカメラだし。

＞俺は10Dで満足してる人間だから、今更カメラに20万以上も出そうとは思わない。

APS-Cに、20万は出せないね。
5D後継や1DmkIIIがD300並の値段なら行っちゃうかもだけどなあ。

>>649
キヤノンの路線としては、APS-C機は今後も10万円台で行くだろうね。
20万円クラスにはフルサイズをぶつけてくるはず。
そういう俺はAPS-Cと心中するつもりなので中級機が10万切ることに期待。

10万後半でフルサイズ出てほしいな

>>651
おれもそれ待ち。それまで初代キスでがんばる。
ニコンがフルだしたことでその日は一気に近づいた。

40Dは地味ながら真面目に改良してるようだし
方向性は良いんじゃないかな。

これを機にEF-S単焦点を充実させて貰いたいな。
デカい重い高いの大口径じゃなく
コンパクトな中口径を実売4〜5万位でお願いしたい。

>>462
遅レスだが、そこまで自意識過剰なお前さんがきもいわw

10D使いなんだけどなんとなく20D、30Dに乗り替えそびれちゃった。
今回40Dを買い増ししようと考えてたんだ。
乗り替えって言っても10D縦グリじゃ値段付かないだろうし、愛着もあるしね。

AF精度が欲しかったからまぁ良いと言えば良いんだけどD300のスペックは
凄いねぇ。AF微調整だけでも欲しかったよ。

安い方とはいえ、Lやなんやでレンズ揃えちゃったから移行は無理なんだけどさ。

>>655
あっちは約25万円、こっちは約15万円ですから…。
値段を考えればファインダーの改良や交換可能になったスクリーン、
連射速度さらにUPなど十分健闘してると思うけどな。

何分俺は10Dのスクリーンを手作りでミノに交換して
ちょっと見にくくなるけどME-1を付けて…と工夫してきたから、
40Dがそれに少しでも近くなっただけでありがたい。

…まぁ、金ないから結局10Dを使い続けるんだけどさ…。

>>650
骨格や塗装部分を安物使わないとムリ。
マグネシウムボディーからプラスチック組み上げに変更だよ！

>>656

10D→20D→30D→40Dの流れで見れば順当なバージョンアップではあるんですよね。
(20D→30Dは異論が有るかもしれないけど)
有る意味D300が異次元なだけで。

私もスクリーンはそのままだけどME-1付けて…って何とかしてきたので40Dは
高評価なんです。
実際D300が発表になる前まではwktkしてた人多かったし。

価格を考えると次は5D、が次は5DorD300になったかな、というイメージ。
フルサイズに移行したいのでは無くてAPS-Cの高機能版が欲しいわけで。

>>658
Lいっぱいあるなら新型フルまで待った方が良くね？もうすぐ廉価なの出ると思うよ。
10Dでこれまでやってこれたんなら連写はいらないんでしょ？
せっかくキヤノン使ってんだから次はフルにした方が良いと思うよ。

>>659
それも考えたんですけど、望遠が欲しいのです。
400/5.6Lと70-200/4LISは買えたけど500や600は到底無理、という
貧乏人の僻みと取ってもらえばw

あ。何度も書き込みごめん。
今回40Dの買い増しで10Dと40Dの併用はほぼ確定です。
その次の話で。

>>660
なるほど。なら40D良いと思うよ。

俺D300のスペックはどうも虚ろに見える・・・
凄いんだろうけどｗ

さすがに２０万もするカメラは引くよ。昔はＤＳＬＲ自体が高いものだったから、その値段でも許せたけど。
４０Ｄの価格は魅力的だと思う。

しかし、ＦＸフォーマットって。素直にライカ版とか、フルサイズといわないところに、ＤＸにこだわり続けていたニコンの
エクスキューズが見え隠れする。

ニコンよ、お前もか、って感じたなぁ。

今度のキヤノンのライカ版の普及機は、ニコン同様色収差補正とかの仕掛けを乗っけて、高価なＬレンズを使ったりと、
あまり苦労しなくても、そこそこ素直な絵を出すものにしてほしい。外装はエンプラでもＯＫなので、実売１６万で。
エンジンはDiGiC�Wね。

通話が目的の携帯電話に色々と機能がついてきたが、
今のカメラも同じ類と思うよ。はっきりいって写真撮るだけなら十分なレベルに達してるもん。

666 OMEN

ところで、来月になったら、30D新品が8万で買えるようになると思う？

30D　8万
40D　13万

ならば、30D買うのもアリかなって思ったのだけど。

真実の追求！

４０Ｄのインチキ・ダストリダクション！！全く効き目がないのが証明されちゃったね！（笑）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html

糞画質に、ゴミまで追加されちゃって、キヤノン厨、さらに涙目！！
こんな糞カメラに148000円！！！！（笑）

>668
釣りにレスもなんだが
このゴミが次に電源入れたとき消えてるハズなわけよ、わかる？
レンズ交換したりシャッター切ったり空気動いてゴミ着くことは避けられないっしょ。
ゴミ・フィルターってワケじゃないんだからさ。

いや、だからそこのサンプル画像はいつもショボイので有名なんだって。

いい加減に学習しろや。

>>667
ﾅｲﾅｲ

スポットで、３０Ｄ処分で１０万くらい、ってところだろうね。

もう使ってるンは居ないンだろうネ･･･＞D30 D60

俺が1年前位にD30を売却したくらいだから、まだ使ってる人はいるだろう。
実際、トリミングの余地はないけどプリンタでのA4出力には十分な画素数だし。

>>673
ウチの娘がつかっとる＞D60+50 1.8

ちなみに、幼稚園の年長さん

>>674
A4では、ちょっとキビシイ感じもするが...


ちなみに、年長さんの娘には、ピントを合わせるという概念は、まだ無い

>>676
180dpiで出力すると300万画素がほぼぴったりの画素数なんよ。
俺はヘボでトリミングしたかったから600万画素に乗り換えたけど。

細部が甘くなるけど、鑑賞距離から眺めれば、まぁ、なんとかってトコロか

一応プロでちょこちょこ写真撮ったり、個展やってる者ですが、
自分まだ現役でバリバリ10D使ってます（主に5Dと併用していますが）。
600万画素でも、プリントで全紙でもぜんぜん観賞用のレベルかと思います。
ちなみに家庭用プリンターでなく、ラボの銀塩プリントです。
殆ど全紙でパネル張りの作品を展示していますが、
10Dだとちょうど135フィルムと同じくらいの描写力だと思います。
全倍まで引き伸ばした時には差が分かりやすくなりますが…。
といってもまじまじと顔を近づけて見る様なことをしなければ鑑賞には
耐えうるレベルだと思います。
でも昔の機種（10D含む）なんか使えないよな、とそれらの機種でとった作品をバカにする
とんでもない人間が周りに居るので、表立っていえない。

思い入れが強くて、どうしても手放せない10D。
こっそりだけど、ずっと大事に使うからね10D（´っω；`）
なんだか悔しくて書き込んじゃった。
ごめんなさい。へっぽこ写真家の嘆きでした……。

なんかわからんけどプロ（と思われる）人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

私はかつて10Dスレでプロ(と思われる人)から10Dを譲り受けました。

こういう愛機を大事にしている人って良いね。
見習おう。

俺はお金なくて10Dから動きが取れない…
でも、あんまり他の機種に興味ないんだよねー。
まぁ、自分の腕が上がって、なおかつ嫁の許しが出たら5D後継あたりでも買う予定。

＞10Dだとちょうど135フィルムと同じくらいの描写力だと思います。

１Dだってまだまだフィルムには追いついてないと思うが。

あしたから愛機KISSDひっさげて福島旅行行ってくる

20Dは1フォルダー100枚制限がありましたが、相当不便ですか？

>>673
オレまだD30使っとるぞ。

>>673
俺も使ってるＤ３０
ＢＧ付で使ってるが、これはＤ６０、１０Ｄまでしか流用できないしなぁ・・・・
糞キャノン、ＢＧくらい共通にしろや！！
てか、してくださいです・・・貧乏人には機種ごとに買い換えられん・・・

キャノン糸冬了！

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
Ｄ３の動画
・素晴らしいISO6400の画質
・素晴らしいダイナミックレンジ
・美しい170度の視野角をもつ背面液晶
・ミラーＵＰなしでＡＦ可能なライブビュ−

>>679
このあいだKiss-Dと家庭用A4プリンタを使って個展やりました
何を撮っているかでカメラやプリンタの性能が重要になることもあるけど
Kiss-Dどころか400万画素のコンデジでも意外と鑑賞に耐えられたりして・・・
ただ「5Dの描写力は良いよ、カメラなに使ってるの？」みたいな方もいらっしゃるから
大きな声で「Kiss-Dで撮ってます」とは言いにくい雰囲気はあったりしました

撮影現場でも開き直って使ってるけどそろそろ40Dでも買おうかと思案中
でも連続撮影枚数に不満があるくらいでロシアンファームを入れてるから
スナップ的な取材だったらそれほどKiss-Dでも不都合はなかったりします
新しいカメラを買うと自分なりの設定を探したり手になじむのに時間がかかるから
使い慣れたのを長く使いたいというのはあるんだけど

まあ新しいカメラの方がいろんな面で楽できそうだけど（見栄を含む）
とりあえず自分のレベルではカメラが変わったから作品が劇的に良くなる
みたいなことはないようです
でも40Dになってゴミ抑制や高輝度側・階調優先機能が付いたから
ここの住人で買い替えを検討している人も多いのでは
値段も手頃だよな・・・

道具より腕、ってことか・・・。

良亀の条件
いい場面にいること。
その素晴らしいシーンに気付く事。
そんとこ、よろしく。

禿同。

個展は金さえ払えば写ルンですで撮った素人だってできる罠。

中古は、メンテ代と新品バッテリー代を計算に入れて買った方が良い。

>>694
で？

審査があるところも有るんですがねｗ
ところで、いつやるん？>694
見に行くよ。

>>690
初代kissDで写真展開いてたプロがいたな。
確か南極の写真だったかと。限界に挑戦してたよ。
俺も今日はＫＤＮを炎天下で一日酷使した。
熱くなりすぎて壊れないか心配になったが、何も起きなかった

乳剤が塗布されてる銀塩よりはタフではないかな？
クーラーバッグは手放せないけど。

道具より腕とはよく言うが
ストロボ撮影取材の多い自分にはキヤノンのTTLの
じゃじゃ馬ぶりは使いこなせません（10D、550EX）
屋外露出は安定してますけど・・・

使いこなせるだろう、普通。
あ、今はIIだな。君、時代遅れ。

保守

初代KissDにサンウルトラ2GBと4GBのCFは使えますか？

4Gは使えないと思う

>>704
だめですか。2GB買うことにします。ありがとうございました。

>>695
それを考えたら禿奥でD6000追えなかったorz
メンテ代無視して6マソまでがんばったけど
相手がコレクターだったらしく7マソ越えた…
サブのサブのサブくらいの感覚で使う気まんまんだったのに。
まぁあとから修理代べらぼうにかかるの聞かされて落とさなくて良かったのを教えてもらいますたが。

そんで先日D60を落としたわけですが。
20DのサブにKDはつらいなってんでD60。
いいですやんD60！
結構気に入りますたよ！
AI Focusが全自動以外使えないのを除けばorz

銀塩ではEOS-1をデジカメはIXYを買ったが、
使ってるうちにほとんどオートで設定をいじれないコンデジでは満足できなくなり
いまさらながらKDN買っちゃいました。デジ一は初めてなので楽しみです。

週末に撮りまくってきます。

遠目から見ると、ほんとちっこくてかわいいやつだぞ＞KDN
画質は良いからたまらん

D30から初代KissDまでの、いわゆる旧世代機のオーナーの中で
標準ズームレンズもしくはキットレンズだけ、もしくは安物望遠ズームだけ
といった人の中には買い換えの際にニコンD300を選ぶ人が多くなるだろうと予想。
D3はジャンルも価格も違うから無しにしても。
ニコンがD300の新規ユーザーとしてターゲットにしている中心はまさに旧世代
EOSデジタルのオーナーたち。

レンズ沼にはまりシステムの移行が困難な人は40Dか5Dへ買い換えるるのだろう。

自分はニコンも好きだけどやっぱ一朝一夕でキヤノンの牙城は崩せないと思うよ
D200も出る寸前までは期待と妄想が膨らんでたっけ・・・確かにいいカメラだけど
すぐボロが出て下克上。睫毛ノイズまみれ

俺は両方使ってるから20万以下フルが早く出た方買う。
それまでデジはKISSDでいいや。

>>710
ちょっと良い機種が他社から出るたびに乗り換えていくことなんて不可能だしね。
金が続かない。

KDNの液晶保護シールってもうないんだなorz
KDX用ばっかりだった。フリーサイズだと切るのが苦手だし…

>>713
キヤノンの画面は液晶そのものじゃなくて外装に保護パネルが貼ってある
サービスセンターで部品注文すれば1000円しないらしいよ、ドライヤーがあれば交換できるって

俺は1年半前に買ってシール貼ってまだ剥がれてないな

あれって剥がれるんだ。やってもらうとやっぱり技術料がかかるし保護フィルムの方が手軽かな？
剥がせることが分かったので傷ついても交換できると分かったので安心しました。情報サンクスでした。

>>716
他で出てたんで買ってみたんだけどハクバいいよ。
端を合わせて手を放せばピトッて張り付く。
ゴミの除去がちゃんとできてれば空気かむこともないよ。
帰りの電車で揺られながら貼れるくらい簡単。
今回のD60はハクバにした。
ただD60用はないので10Dのだけど。
メインはまんま使えるけどサブは少し切らなきゃなんない。

KDN はまだ単独スレがあるので、このスレの仲間入りはできないのではないかと

【名機】Kiss D N を語ろう XVIII 19【X発売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156538757/

まだ新品が売っているようですし、ついこの間まで、キヤノンのデジタル一眼のページでも、
旧製品の中ではなくトップに並んでいましたので。
（さすがに生産はもうしていないのでしょうね）

という私もKDNユーザです。
上記スレが終了したら、仲間に入れてやってね。

単独スレあったのか…EOSで検索してたから気付かなかった。

何とか40Dの誘惑を凌ぎ切ったぜ…
初回出荷分はあらかた捌けたようだから月末まで
のんびり10Dを活躍させてやろう。

またこのまま見送ったりしてw

あの〜、ニコンのD30って出るんですか?

D30と30Dを間違えた人の数→( )
D40と40Dを間違えた人の数→( )

>>721
キャノンが廉価版フルサイズを出してきたときの、ＦＸフォーマットの隠し球として現在鋭意開発中。

>>689
終わったのはニコンだろ？
なんだよ今時フルサイズ1200万て。
コンデジだって1000万だぞ？
だいいち試作がクズでどうすんだよ？
試作が量産と違うの知らんのか？
ニコンが試作売ってくれるなら別だが。
大体ニコ中はいろんなリンク貼ってくれるのはいいが
鯖がクソなリンク貼ってくれるな。
2〜3秒動いちゃバッファリングで止まって
イライラする。
3分のヨウツベの再生が先に終わったぞ！

D3は報道用と割り切れば1200万画素に抑えて秒９コマにしたんだら
まぁいいと思う

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。

お前ら40D買った？
俺は入荷待ち。
レンズキットならどこでも変えるんだけどなあ。

初代 KissD 餅の俺としては 18-55ISキット待ち。10-22 と 24-105
持ってるから、旅行用に軽いセットがいい。と、軽さ考えたら次期 KissD
の方がいいよなぁ、と思って結局何も買えなくなっちゃったじゃないか。

どうしてくれる。>>727

>>726
蛍光灯ではピン合わないのって、常識じゃないんだっけ？
頭悪いから原理まではわかんないけど。
ニコンスレでもキヤノンスレでも、俺同じ事言われたけど・・・

点滅間隔が長い（毎秒50(東日本)/60(西日本)回）からうまく行かないって
話じゃなかったか？ほんとうだかどうだか知らん。
点滅間隔の短いインバータタイプだといいとか。

点滅による影響はあるだろうね。
あとは光源の色温度とか。

インバーター蛍光灯＋高演色性(AAA)蛍光灯な漏れの部屋では気にするほどAFずれたことない気がする

◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆
◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆
◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg


40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg


D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov

10Dを最近ネットうｐ専用に買った。
スレ無しの状態で49800円ってところ。
USBケーブルが欠品だったけど、CFカードリーダーのUSBケーブルがどうも形状が似ている。
で、差し込んでみたら問題なく使えた。
ラッキ〜。
ちなみに
サンワサプライ株式会社製
ADR-CFU2
純正のUSBケーブルよりも安かったと思うよ。
ご参考までに。

俺はD60使ってるから、今叩き売られている30Dを狙ってる。
本当は40Dが欲しいのだけど、14万は出せないよ。

>>734
USBコネクタは規格化されてるんで、ダイソーのケーブルでも使えるよ

>>734
カメラからダイレクトってwww
バッファロー等のカードリーダーのが早くて便利だぞ

リーダーなんて不要。無駄に出費する必要は無い。
俺もカメラからUSBで転送してるよ。十分速いし転送してる間も他の作業はできるし。

>>737
？
お前はそれ以外の機能を知らないの？

お前ら知ってるか？

俺が今使ってるD60って、実はUSB1.1なんだ・・・

>>739
それ以外の機能とは？

>>741
いや、デジ1のユーザーならメーカー問わずみんな知っているよ。

USB1.1か。jpegはもとよりRAWなんて転送が超遅いだろうなｗ
USB2.0のKDNで転送したときは感動した。

あれだ、PCの時計と同期するやつか？

>>744
モデム使ってJJYに電話するのか？

>>743
流石にカードリーダー使ってるよ。

花撮ったり、部屋でブツ撮りするから40Dマジで欲しいよ。

俺は、CanonのデジカメはD30と20Dを使ってるんだが、
どっちもストレージクラスにならず、専用ソフトが必要なのが「ちょっとだけ」不満。
最近ののKiss、1D、40Dシリーズもそうなの?

時々あるでしょ、CFからCFにデータ転送するときとか、カードリーダと
デジカメを両方PCにつなぐと直で転送できて便利とか。

Canonは、「もしストレージクラスにしたら、関係のないファイルや
フォルダをCFやSDに書かれて、そのカードで撮った場合、画像書き込みで障害が
発生するかもしれない。ユーザーからのクレームになる余地があるから、
最初からできない仕様にする」
って方針なのかな。

やっと修理に出してたD60が帰ってきた・・・
一眼ボディこれ一台しか持ってないから、ここ一ヶ月ほど2001年製のショボいFinepixで撮ってた。
はぁ、一ヶ月は長かったよぉ・・・

あやうく毎月積み立てている70-200IS資金を取り崩して40D買ってしまうところだったよ　（　´∀｀） ホッ・・・。

>>748
これで当分は安泰だな。D60で。
やっぱり10万も20万も出して買ったものは5年以上は使いたいよなー。
俺の10Dは中古だけど手元に来てから4年か…。まだまだだな。

俺のD60は画像のほぼ真ん中に
ドット欠けのように赤い点が出るようになってしまった…
こりゃ修理か…

>>750 メーカーに修理しかないと思うよ。メーカーで、その欠けた
ドットの周辺画素から補完する処理をすると聞いたことがある。
本質的にはなおらないけど、そのまんまだと、毎回レタッチで修復
することになるだろうから、修理に出した方がいいと思うよ。本田さん。

ありがとね、山本さん。

>>752
ちょ、山木じゃね？
まあ誰にでも間違いはある。気にすんな。

D60使ってますが，EF-Sを改造して付ける方法が解説されている
サイトってありませんかね。（できればEF-S 17-85）
ttp://www.bobatkins.com/photography/tutorials/efs-10d.html
は見たのですが，具体的な方法がいまいちわかりません。
教えてクンですみませんが。

つまり、レンズのじゃまなところをぶった切る、強引なやり方。
10DでＯＫでも、D60で大丈夫という保証はどこにもないよ。

それより、EF-Sが付く20Dか30Dの程度の良い中古をねらった方が良いよ。
40Dの発売に伴い、今、放出祭りだから。

30Dの新品でも１０万切ってるし。

前に見たことがあったが、今は忘れてしまった。

>>754
はい
ttp://blog.livedoor.jp/kamisa0/archives/20822115.html
ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/past/log/19559.html

それはそうとさ、17-55と60mmで同じ手使えるのかどうか誰か教えてくれ。
使えるのなら上記の二本買うつもりなんだよ。ちなみにボディはD60。


>>755
買い替えかぁ
うーん・・・

二週間前に40D新品が115000円で手に入れられるチャンスがあったところだから、
ヤフオクで30D中古8万の見ても「なんだかなぁ」としか思わないんだよなぁ・・・
今でも、キタムラ行けば128000円だもんな。

>>755 >>756 >>757
情報，レス，サンクスです。
D60のAFや連射に不満があるので，40Dを買い増そうかと考えているんです。
そうなると，EF-Sを使いまわせれば2台体制で使えるかなぁと。
とにかく参考になりました。買うことが決定しているわけではありませんが，
もし，買ったら（買うとすればレンズキットで）実験してみて，報告します。

期待して待ってます。

だけど、D60壊さないように気をつけて。

>>758
EFSの17-55と60mmを買ったらぜひ試してくれ。
ここへの報告も忘れないように。

>>760
スマヌ，17-55と60mmは今のところ買う予定はないのだ。
何か資料を見つけたら，知らせたいとは思います。

シャッター音は10Dが一番良いような気がする。
40Dの音だけは許せないていうかありえない。

昨日、10Dをサブ機として二年ぶりに再導入しますた。

これからいろいろあるかも知れませぬが、スレのみなさまよろしくお願いしまつ。

20D以降の機種は知らないけど、10Dはダイナミックレンジも広い名機だ。
600万画素はプリンタA4出力には十分過ぎるし。
俺みたいにバリバリ現役で使ってる奴もいるってことで、是非活用してやってくれぃ。

シャッターの音で撮るわけじゃないから。

シャッターの音がピヨーンとかパルルーンならまだしも、いたって普通のレベルで怒るってありえない。
旧機種ユーザーが新機種には負けたくないんや！というよくある粗探し

ああ、「あのブドウは酸っぱいに違いない！」理論か。
納得。

すみません、これからKissDXを買おうと思っているんですが
分からないことがあるので教えてください。

本体・レンズの他には何が必要なんでしょうか？
メモリーはExtreme�V 2GBを買おうと思っているのですが、
他に必須なものがありましたら教えてもらいたいです。
(これがないと撮れない、的なものです。)
デジカメ自体が購入はじめてなもので…。よろしくおねがいします。

思いつくものは片っ端から買え。
そのうち何が不要だったかわかってくる。
自分の財布を痛めるのが一番の勉強になる。

まずはそれだけで十分。足りないと思ったらそのモノを買い足せば良い。

CMOSやボディの清掃のためにブロアーは買っておいたほうが良い。
1000円以上の大きいヤツをすすめる

そこでこのスレですよ

ブロアーといえばジャンボハリケーンだろ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066918790/l50

レスありがとうございます

>>769
片っ端からですか…流石に財政的に厳しいのでむりですｗ

>>770
基本的なものはこれでそろっていたんですね。
そうですね、不足を感じたら買い足して行こうと思います。

>>771
ブロアーですか。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_2184298_8584377/1217834.html
こういうのでいいんでしょうか？

>>772
参考にします、ありがとう。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_2184298_8584377/259044.html

このレベルのやつにしといたほうがいいよ

ブロアーの中には、ゴム泣きを防止するために「粉」が入れてあるモノがある。

それだけは避けるように。
下手するとイメージャーをますます汚す羽目になるぞ。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_2184298_8584377/1217836.html
やはり定番のコレが安くて使いやすいと思います。

40Dレンズキットを買ってきました。本体は「ヴン」となる機体だった○|￣|＿

で，>>757のサイトを参考にマウント側のプラスチックのカバーを引き抜いた。
そのまま，D60にはめ，恐る恐るシャッターを切ってみると，問題もなく
ばっちりでした。

で，そのままでは部品や基盤などがむき出しになっているので，ちょっと不安。
上記のサイトには「EF 24-105のカバーを」などとかいてあったので，
今は使ってないそれがあったので，カバーをはずしてみた。（こちらは，
EF-S 17-85とちがい，指では外れなかったので，マウントのねじを緩めて
ねじ回しを差し込んで押し出した。どうやら，このプラスチックのカバーの爪
の部分にはごく少量の接着剤のようなものがついているみたい。）
で，それを，EF-Sにはめようとしたら．．．．ガーン，レンズ後部の大きさとカバーの
レンズ穴が合わない。そこで，手持ちのEFレンズを調べてみた。
EF 28-105　→×レンズ径が合わず
EF 70-300　→×レンズ径が合わず
EF 50　1.8�U　→　プラスチックマウントで，はずせなかった。
EF 24-85　→○
EF 28-135IS　→試していない（試す前に24-85のカバーでOKだったので）

EF 24-85は値段の割には抜けがよくて，最近までよく使っていたけど，
EF-S17-85が使えるなら引退させてもいいかな。

以上，報告終わりです。

>>778
40D手に入れたのか。羨ましいよ
レンズにばかり投資してるから、ボディはいつまで経ってもD60のまま
マクロ大好き人間だからライブビューはマジで羨ましい

ライブビューは、電池食いすぎ。
ケチな私はもったいなくて使っていません。
相変わらずアングルファインダーをいちいち付けている。

D60+EF-S17-85ISだが，使用上はまったく問題ない。
しかし，24mm以下だと内蔵ストロボがケラれる。
まぁ，些細な問題といえばそれまでだが。

>しかし，24mm以下だと内蔵ストロボがケラれる。

D60+ 16-35だが、24mmどころか28mmで・・・
俺がD60買ったときって、「純正のズームレンズで28mm以下の画角を」と思ったら
このレンズ買うしか選択しなかったんだよな。本当はこんなレンズ買いたくなかったのだが、
他に選択肢が無かったから嫌々買った。17-40mmもまだ発売されてなかったし。
EF-Sの17-55は、改造して付けられないものかね。


それにしても、D60のこのファインダーで100mmマクロ撮影はキツイ　orz
結局、ピントちょっとずつずらして（ファインダーで見ても良く分からない）何枚も撮るしかない。
40Dのライブビューが羨ましいな。

>>782
つミノルタスクリーン

ピントの山の見えはキヤノンのニューレーザーマットとは雲泥の差だよ。

４０Ｄがこの連休でだいぶ安くなってると聞いて
１３万もってカメラや回りしてきたけど
結局、３万円台前半で１０Ｄの程度ほどほどの中古を買って帰ってきた
ペンタからの乗り換えなんで、キャノもニコも少し古い機種でも
ピントがすばやく合って気持ちいいですね
ペンタに拘ってた自分の時間を返してほしいは言い過ぎだけど
多少暗くてもピントが高精度に合うのは目からうろこ

資金の残りの１０万弱で、いいレンズを手に入れる予定です
それまでは銀塩時代の手持ちのレンズEF35-80mm 1:4-5.6IIでも
ボディにつけて操作法をマスターします

俺なら絶対40D買うけどなぁ。。まぁええけど

タムロンやシグマ、トキナーの17-35や20-35クラスのレンズが中古で豊富だから、
一本買うと楽しいと思うよ。

>>784
俺なら両方中古でシグマ18-50/2.8+EF70-200/4Lにするかな。

>>787
貧乏臭いなぁ

その50から70の空きが、非常に問題だ。
こういうときに限って65というシチュエーションが頻繁に展開する。

>>785
予算が限られているなら、レンズたくさん買ったほうが楽しいよ。

４０D触ってきました。
液晶のでかさ綺麗さに最新鋭の香り。
レリーズすると「ぶいん」ってな振動が…噂の２モーターですかい。

貧乏人のたわごと
KissD
18-55（キットレンズ）
17-70（シグマ）
28-135IS
75-300IS
持ってて買い替えだと
・40D
・KissDx+縦グリ+A650IS
どっちがいいかねぇ
後者の方が手軽にいろんなシーンに対応できそうな気も・・・
微妙にスレ違い？

もちろん後者が良い。
40D買っても常時持ち歩いたりしないでしょ。
コンパクトカメラなら常時持ち歩ける。
出かける前は撮影する気が無かったけど、急に撮影したくなった、
もしくは撮影する価値のある被写体に思いがけず出会うことも十分ありえる。

>>793
そうなんですよね
Lレンズを揃えてるわけでもないし
kissDxっていうネーミングと他人の視線さえ我慢できれば
縦グリつけても小型軽量だしいいカメラだと思います
プラスでバリアングルとか他社になるけど防水カメラとか
そういうコンパクトカメラを持っていると撮影の幅が広がるかも

ところでコンパクトフラッシュをハギワラのVシリーズから
トランセンドの120倍速に変えたらバッファの待ち時間が早くなったような
初代KissDまだまだサクサクいけるやんw

KDがサード機となったので安心してロシアンファーム入れてみますた。
別に最終的なカメラの性能が変わったわけじゃないんだけど
オモシレｗ
特にISO3200！
ちょっと実用的じゃないけど星とか撮るには十分♪
急場しのぎには丁度(゜∀゜)イイ！！
そんなわけで20D≧D60＝KDみたいな使用率にｗ
バッテリー共用だし良いわぁ(´∀｀)〜♪

>>785
実は続きがあって、そのあとやっぱり４０Ｄを買ってしまいました
レンズとか電池とか共用できるのでいいなと思ってますが、
レンズＥＦ−Ｓというワナがあったとは・・・とほほ
シャッター音は１０Ｄのほうが好きですね
俺の買った４０Ｄは有名な「シャッター切った後のバイブ機能」のないやつでよかった
普段使いように１０Ｄは活躍しそうです
ボディのつくりがいいのか４年以上前の機種だけど
あんまりへたった感じがしないのがいいですね

キスＤＸとも、ずいぶん迷いました
何せ新品のボディが、ポイントと値引き分とキャッシュバックを考えると
４万円台で買える事になるので、実質１万円ぐらいしか
中古の１０Ｄと変わらない・・・いまだにどちらがよかったのかよくわかりません

Ｄ６０と１０Ｄを現役使用中。
プリントはＬサイズ。６００万で十分(笑)。

レンズはアダプター経由でヤシコンを使っている。５本目を落札した。
とうとう沼にはまってしまった・・。あとはＤ１８とＰ８５・・・。

俺もD60使ってるけど、「もうちょっと高感度使いたいなぁ」ってことが多々ある。
ISO1000でガンガン撮れるようになったらすごく楽になるのになぁって思うんだよな。

でも、6年も使ってきたのだし、もうそろそろ40Dあたりを使ってみたい気がする。

オクで１０Ｄ手に入れたんですけど、シャッターを何回か切ってると
Ｅｒｒｏｒ９９で止まってしまいます。
電源を入れなおすとまた撮れるようになるのですが、
しばらくするとまた、Ｅｒｒｏｒ９９となり止まってしまいます。
一応ググってはみたのですが、このことについて分かりやすく解説してある
サイトがあれば教えていただけないでしょうか。
スイッチを入れたときに液晶に「Ｅ０５」と表示されるのですが
これも何かの異常を知らせるサインなのでしょうか？

E05=EOS

>>800
はずれ引いちゃったみたいだね
10DのEr99は1回出ると何やっても出続ける
出品者にクレーム返品するか自分で修理に出すしかない
ご愁傷様

ファームウエアを最新のものにしたらエラーの頻度がすごく少なくなりました
あと、ＣＦの相性によってもError出ないようになるようですね
レキサーの糞ＣＦを叩き割って、Teamｘ１５０に変えたら
何事もなかったかのように、まったくエラー出なくなりました
かつての一流ブランドも、時代とともに変わることを知りました

書き込みの間隔が４時間足らずっていうのはちょっと・・・w

>>804
４時間もあればファームアップぐらいできるんじゃないのかな
ついでに新しいＣＦ買ってきたのか家にいあったのか知らんが、
それでバシャババシャ取り巻くって確認したということだろう

きっと>>804のカメラのＣＦの書き込みの間隔は４時間以上するんだろう・・・ｗ
素人丸出しなアフォなレスするなよ

エラー出すようなメモリーはそばにおいておくと間違って遣う可能性があるから
叩き割るか納入業者につき返すのは当たり前
カードのせいで大切なワンショットがだめになったら取り返しがつかない
オレはＣＦ買ってきたらパソコンでリードライト負荷テストを３時間ぐらい続けて
ノーエラーのやつを餞別して使う
エラー吐くレクサーとエラー吐かなかったＡdataなら迷わず、Ａｄａｔａを使う

>798
おなじく６０Ｄと１０Ｄ使っている。６０Ｄはうちにあったシグマの古いＥＦマウントレンズが
普通に作動するのでお得だった。というか１０Ｄになってエラー。激怒した。

プリントはＬサイズ。ほんとに６００万画素で十分。

レンズはヤシコンをラインナップ中・・いつもヤフであたるのは君だったのだな。
ニターと回すリングの感触など、やはりマニュアルフォーカスレンズは使っていて気持ちがいいよね。

フォーカスは、１０Ｄのスクリーンがオクで買ったときから改造されていて(メディカルバージョン)暗いがピンとの山は見やすい。

正直いまのところ６００万画素以上のAPS-Cはなんかダイナミックレンジとか小さくなっていそうで、あまり欲しくないが、買い換えるだけとの画質向上はみられるのだろうか。
使いかっても重要だが、一番必要なのは画質だとおもう。

シグマの古いレンズ・・・。
100ＱＤの時に使っていたシグマの28mmレンズの周りを取り巻く
ゴム状の塗装が崩壊、ベトベトになってしまい、最近廃棄しました。
10Ｄには軽い50mmf1.8をつけて撮り歩いてますが、
×1.6の画角はややつらく、なんとかならないかな。

つシグマ28/1.8II(デジタル対応ROMのもの)
小さく軽くて画質も良い。
中古でしか手に入らないのが残念だけど。

うん。２８ミリはデジで約４５ミリだから、ちょうど標準。
使っているよ。シグマの２８ミリ１．８。あかるくていい。

>>810
シグマの28mmってやっぱり黄色く写る?
そうで無ければ購入したい。

逆に、青っぽい気がする

昔のシグマは逆光に弱いのがなぁ・・

4GBのCFカードをD30でフォーマットしてしまって、
2GBでパーテーションが切られてしまった。

WindowsXPのディスク管理でパーテーションを削除しようとしても
伏字になっていて機能しない。
Buffaloのディスクフォーマッターは、
相性の問題か判らんが起動した瞬間にブルー画面でPCが固まる。

Dosで出来たよなぁと思い返しながらするけど忘れてて判らん。
USBドライブにつながったCFカードを初期化したりって
出来るものだろうか？

同じ経験した人、対策法の推測できる人、おらんだろうか？

店行って最新のデジカメに入れてフォーマットしてみるってのはだめか？

>>815
それがダメなんだ。
ダメだから2GBになってしまったことが判ったんだが。

>>814
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190917846/
こっちのスレで聞いてみた方がいいんで内科医？
詳しそうな人がいっぱいいますよ。

ん〜。なるほど、�dクス。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190917846/205-208

結果報告。壊して治りましたｗ
D30のせいではなかったみたい。ぜんぜん気がつかんかったorz

新しく出るたびに本体を買い換えていくか、本体そのままでレンズを増やしていくか（金があれば同時進行でもいいけど）
一眼レフは方向性が大きく二つに分かれるから、どっちを選ぶかでカメラ遊びも変化していきそうだ。
このスレ住人は後者だろう

デジは値落ちが激しいから中古中古で買い換えていけば
レンズの買い増しとボディ買い換え両立もそこまで難しくはないと思うのだが
自分がここにいるのは半分は愛着があって手放せないってのもあるな。

良く分かりませんが、レンズやアクセサリー揃えたり、カメラ買ったり、その時に応じて必要なものを揃えてくってだけ

４０Ｄを買った後に、サブとして１０Ｄを手に入れました
たまたまあまり使用感の無い程度の良いものだったのかもしれませんが、
意外に質感が高くて、へたれも少ないのでちょっと得した気分
連射性能を除けばあまり困ることも無く、手に入れた値段が値段だけに
気軽に持ち出せるので、使用頻度は４０Ｄよりも高いぐらいです
レンズに比べるとボディは値落ちが激しいですね

レンズはどんどん買うくせに、ボディの買い替えは値落ちが気になって、
勿体無くてなかなかできない。

レンズはそんなに値落ちしないし、長く使える。
ボディは4年も使ったらあっという間に旧機種。

って考えると、13万出して40D買う気力が萎えてしまう。
貧乏性なのかなぁ･･･

間にあってる内は、一生買い換えなくて良いと思うよ

13万で40Dが買えるのに、
20Dの中古が７万したり10Dの中古が４万したり。
売れるうちに売って買い換えるのが
賢明な感じもするけどなぁ。

中古買うくらいなら新品現行機種買うのは賛成だけど、
今の機材で満足してるなら買い換えるのは金の無駄。

10Dってまだ4ﾏｿで売れるのか
俺も売ろうかな

ｋｉｓｓＤで充分です

今なら30D中古7万くらいだよね。
だがどうせそこまで出すなら40Dって気がする。

>>828
4万なんて無理
高くても3万だ
20Dで5万

明日、俺は10Dから20Dに浮気する！

…でも初代KissDがあるのでここには来ます。
シグマ30/1.4を気に入ってるんだけど20Dだとカマボコが出ちゃうんで…。

> 20Dで5万

新品同様でもないかぎり無理だろ。
中古屋に45,000円ぐらいで出てるんだから。

KDXが５万台の時代に、20D中古なんてゴミのような値段でしか売れない

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tdigital&nid=618947

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tdigital&nid=618947

>>833
そうなの？
俺地方なんで中古屋店頭価格は知らない
ヤフオク相場5万ちょうどくらいだったよ
ややくたびれた20Dで4万5千くらい
中古屋は今在庫過多異常になってるからかな？

俺もキスデジNで十分かな。
バッテリーグリップつけると撮影に幅が出てきて楽しい

>>834
程度のいいのが２万台で手に入るなら、もう１台ほしいね
５Ｄ後継機か、うわさされてる５Ｄと４０Ｄの間を埋める
フルサイズの５Ｄ廉価版が出たらさらに下がるかな

>>839
さっき、別の用事でカメラ屋行ってきた。
帰りにチラッと中古ショーケース覗くと、こんな値札が付いてた。

30D　･･･　74800
20D　･･･　44800
10D　･･･　34800

俺がもし買い換えるとしたら、20Dかなぁ・・・

しかしいい時代になったもんだな
中古とはいえ、ほとんど新品コンデジの値段と変わんないじゃん
10Dが20万切った！って喜んでた自分が懐かしい・・・

>>840
実用度比で値付けするなら
２０Ｄの価格を基準にして

３０Ｄ　・・・　５４８００円
２０Ｄ　・・・　４４８００円
１０Ｄ　・・・　２９８００円
Ｄ６０　・・・　　９８００円
Ｄ３０　・・・　　４８００円

こんなところかな
３０Ｄに８万近く出すのなら
すでにポイント含めると１１万円台の４０Ｄの
新品を買うよ
連写と画素数を気にしないのであれば
よい個体ならば、あえて１０Ｄを今買うというのもありと思う
３万以下ならお買い得感ある

中古旧機種買うくらいなら新品40Dにしといたほうがいい
価格が初代キスデジ並なんだから

まぁ、そうなんだけどね。
だがレンズ買うのに金がかかる。

ただガラスが詰まっているだけのレンズが一本5万10万当たり前、
Lズームだと20万なんてのを普段から見ていると、
たまに店頭に置いてある『最新コンパクトデジカメ　5万円』なんてのを見ると「うわ！安っ！」って思ってしまう。
ボディに手ブレ補正ズームレンズとストロボ付いてあの値段だもんなぁ･･･


で、重い一眼レフ持ち出していろいろ撮って、家に帰ってから
撮った写真を見てみると、「コンデジとたいして変わらなかった･･･」なんて日にはマジ泣ける。
コンデジの方が深度深いから、日常のスナップ撮影なんかでは便利なんだよな。

絞らなくてもそこそこ深度ある→SSが上がる→ブレないし、背景までクッキリ。
ってトリプルコンボ。


・・・なんか、全然関係ない話になってしまったな。
独り言なんだ。
スマン。

ちなみに、今でもD60使ってる。
そろそろ買いかえたいな。

>>842
俺のD60は9800円か・・・
マジ泣ける。


今日は天気があまり良くなかった。
D60持ってブラブラしてきたが、たいした写真撮れなかったと思う。
とりあえず昼寝でもするか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヾo
　　　　　　　　　　　　　○＝　ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
　　　　　　　　　　　　　‖(⌒（´･ω･`ｎ ‖　 .‖　おやすみー
　　　　　　　　　　　　／（_,,..てっ..,,__　ノ　￣.／i
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　　　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."　 丿

さんざん使い込んでるんだから元は取ってるだろ

>>846
防湿庫に入れっぱなしというのが一番損な使い方かな
５年前の本体はただも同然だが、１０年前のレンズでも
セットズームレンズ以外はそこそこいい値段がついている
価値のあるいいレンズ買って、本体は使い倒すというのが
一番いい使い方だね

それはいえてる。気に入ったレンズは長く使える

D60と10Dでそんなに差はないだろ。

D60 19,800円
D30 9,800円

一番C/P高そうなのは20Dかなぁ
40Dは液晶のおかげで操作性が犠牲になっとるので嫌い。

単にコストvsパフォーマンスというのなら確かに20Dが一番いいかも。
でも20Dはスクリーン交換できないしファインダーも40Dの方が優れている。
コストパフォーマンスで選ぶか、最良の機械を選ぶかだろうね。

起きた。

>>850
実は、20D買い替えも考えたことある。
でも、D60を下取りに出してもたかが知れてるから、どちらかといえば買い足しかな。
そういや、>>840の44800円の20Dって、バッテリグリップ付きの値段だったのを思い出した。
重くなるから要らないけど。

>>851
「ファインダー像が大きい」ってだけで、40Dの魅力に惹かれるよ。
あと、ブツ撮りもするからライブビューも。

来年、50Dが発売されて40Dが安くなってから･･･
なんて言ってるから、毎年買い時を逃すんだよな。　（´･ω･`）

3年前にKissデジを買い未だに使っています。
このごろはKissDN 20DそしてKissDXも中古でだいぶ安くなりましたね。
そこで4万円台後半で売られているKissDXと20Dならどちらを選ぶのが賢明でしょうか？
5/秒の20Dか、コンパクトKissDXも捨てがたいし

ボディの買い替えとは別にタムロン17-50mmF2.8（A16)を買おうと思っています。
「撮像素子がAPS-C相当より大きいデジタル一眼には使用できません」
↑これ、EOSで使用できない該当するカメラあるんでしょうか？
まだまだ初級者なもんで・・・

>>853
あのファインダーで通してきたなら、nかxでも充分じゃないすか。軽くて小さいし。

> 「撮像素子がAPS-C相当より大きいデジタル一眼には使用できません」
×1.6はOK、フルサイズと×1.3は不可。

デジ一眼で行くと
　EOS-1Dsシリーズ
　EOS-1Dシリーズ
　EOS 5D
が該当するね。
使えないっつーか、構造上は問題なく付けられてもケラレちゃうてことだと思うけどね。

ちなみに10D以前のAPS-C機はEF-Sレンズが（構造上）つけられないけど
タムのこのレンズは問題なく使えます。

>>852
俺も40Dが中古5万くらいになったら買い換えようと思っているｗ

ファインダーの再度の改善、スクリーン交換、ライブビューと、
40Dは中級機のひとつの完成系だと思わせるだけの要素がある。

40Dが中古5万って・・・
お前、2010年まで買い換えられないぞ。

>>844
>撮った写真を見てみると、「コンデジとたいして変わらなかった･･･」なんて日にはマジ泣ける。

あるある(´・ω・｀)

>>853
同じく20DかDnかDｘで悩んだけど、初心者かつﾁｷﾝな折れは店で見比べてった結果
失敗写真を撮ってすぐ確認しやすい液晶の大きさに負けてKissDXを買いますた。

>>857
唐突に昨日から20Dユーザーになったので2010年までは戦える…。
20Dには4年間お世話になった。
画質に不満はなかったんだけど、20Dスレで破格で譲ってもらえることになったので
内蔵フラッシュ故障の10Dと置き換えに。
個人的には10Dと比べて高感度性能くらいしか実益はないかな、と思っている。

シャッターユニットが2010年までもてばいいな

俺のD60も2010年まで持てばイイナ・・・
「もし壊れたら、そのときはどう考えても買い換えた方がいいだろうし、そうしよう」と思っているのだが、
一向に壊れる気配が無い。

良いのやら悪いのやら･･･　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

D60だとシャッター寿命2万〜3万くらいかな
同じシャッター回数でも連写を多用してるかどうかだけでも痛み方が変わってくるらしいし、壊れたら仕方ないね

シャッターユニットの寿命って全然アテにならん気がする。
中古のD30(ショット数不明)は現役を退くまでの2万ショットに耐えたし、
前はプロが使ってた中古の10Dも俺のところに来て2万ショット位撮ってるが大丈夫。

…ただ、20Dで連射してると、あまりの爆音にミラーとかが吹っ飛ぶんじゃないかと心配になるがｗ

なるほど。連写するかどうかで痛み具合が変わるのか。
俺は風景とスナップ専門だから、連写なんか使ったこと無い。
一枚撮って、露出がおかしかったら調整してもう一枚･･･みたいな。

「いっそ、D60も壊れてくれたら、諦めがついて買い換えるんだけどなぁ･･･」と思うこと暫し。


ところで、全く別のことで聞きたいことがあるんだ。
BP511互換バッテリを買ってしばらく使っているのだけど、
どうも、スペック上の容量が増えたわりにはバッテリの持ちはBP511とさほど変わらないような気がする。
もしかして、D60標準添付の充電器では、大容量バッテリをフル充電できないのだろうか？
BP511と同じだけ充電したところで「はい、もうフル充電されたよ」って
途中で充電をやめてしまっているような気がするのだがどうだろう。

互換バッテリ使ってる人の意見を聞きたい。

>>864
互換品じゃないが、D60付属の充電器でもBP-511Aには対応してるんだから、
大容量非対応ってわけじゃないんじゃない？

当時はそれなりの値段で売ってたんだし
そこまで粗造粗作ではないから、それなりにへたれずに使えると思う
重さが気にならないなら、１０ＤとチッスＤなら
１０Ｄを選ぶと思うな
Ｄ６０とチスＤならかなり迷うけど、チスＤかな
シャッターだって、個体差あるだろうし、
初期ものと後期ではいろいろ違うと思う

２０Ｄ３０Ｄスレにいくと１０ＤはＤ３０Ｄ６０のお仲間らしい
１０Ｄと２０Ｄの間には超えられない深い深い溝があるそうな
１０Ｄ持ちの俺にはそれはないと思うけど・・

起動時間、連写速度、高感度ノイズ、EF-S対応、その他諸々結構重要なファクターが
10Dと20Dの間には差があるような気がするが

>>865
そういえばそうだね。
じゃあ、俺が買った互換バッテリが「根性が無い」ということか。
まぁ、安いからしょうがないか。

>>866
>>867
D60しか持ってない俺が言うのもなんだが、10Dって「D60の外装を変えただけ」って気がする。
Digic搭載だっけ？

10D→20Dで大幅に変わって、
→30Dではほとんど変わらなくて、
→40Dでまた大幅に変わった

ような気がする。

>>868
D60と10Dでは画が大幅に変わってるよ。
D60までのコッテリとした発色から、素材重視のあっさり風味に。
D30/D60=初期段階
10D=安定期
20D=拡大期
といった印象かな。

>>867
起動時間・・・これはあまり気にならない、２秒で立ち上がるし、起動時間のせいで
シャッターチャンス逃したと思うことなんて年に一度あるかないか
連写速度・・・これは仕方ない、それより、速いＣＦ買っても書き込み速度が
反映されないことのほうが問題かと
高感度ノイズ・・・ノイズが汚いなら高感度は使わないということで対応
EF-S対応・・・将来のフルサイズ機に備えてＳレンズは買わない、その理由付けのひとつにできる

とまあ、１０Ｄが所有カメラのリストにあると金ぶっこみ防止になっていい

とはいえ、他社に比べてちょっと古いデジ一を現役で
使い続けてるのは圧倒的にキャノンが多いとおもうんだが
それだけ将来を見通した設計になってんだろうか
Ｄ６０とか１０Ｄなんかまだまだ使えそうだけど、他社の同時期のボディなんて
今見るとすごく陳腐化した印象がある（単に贔屓目なだけだ！？）

>>871
特に初期の製品ほどある意味「余裕」が与えられてるってことだろうね。
ニコンでもD1系（同列に置くのはアレだが）やD100なんかはそう感じる。

>>871
10Dを現役で使っている俺が古いデジ一で良く見るのは、D70とKissあたり。

D60って起動時間どの位なの？

>>869
D60ってそんなに色濃いかな？
俺はD60こそあっさり目だと思うんだけど。

>>870
>高感度ノイズ・・・ノイズが汚いなら高感度は使わないということで対応
いやいや、そのこじつけには、さすがに無理があるぞ。
高感度ノイズ低減は、ISが付くのと同じくらい効果的。
「もう一段絞りたいな、でも絞ると1/15切ってしまうから感度上げないと･･･」
「ISO800まで上げたら1/60切れるんだけどなぁ･･･、でも上げたくないなぁ･･･」
なんて状況は多いよ。

>>871
たまたま「旧型ボディでもまだまだイケルYo!」って奴（俺含む）がこのスレに集まってるってだけでしょ。
他メーカーのユーザーでも、旧機種愛用者はたくさん居ると思う。

>>874
電源スイッチON→シャッターボタン押しまくりAFが働き始めるまでの時間で
だいたい2.5秒くらい。3秒はかかってないと思う。