【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。
・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
・超音波振動でホコリを払い落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体11～12万円。

前スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part39 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118992105/l50

■メーカーサイト
Olympus E-1(Eシステムトップページ)
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

■その他サイト
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/

関連スレ
【OLYMPUS】 E-300 Part21 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121345934/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:21:43 ID:I7Zw3F2J0
■過去ログ
#38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115662626/
#37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111855004/
#36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108270423/
#35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104764506/
#34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
#33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095921597/
#32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095921597/
#31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094125738/
#30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090397657/
#29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087057268/
#28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083594161/
#27 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079879746/
#26 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078058820/
#25 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076685029/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:23:16 ID:I7Zw3F2J0
■過去ログ
#24 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075466666/
#23 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074662351/
#22 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073848377/
#21 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072699753/
#20 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071426119/
#19 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070343006/
#18 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/
#17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
#16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067774594/
#15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066484441/
#14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
#13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064201986/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/30(土) 02:23:42 ID:xnfWidR30
ケチャップ味
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:23:59 ID:I7Zw3F2J0
■過去ログ
#12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
#11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
#10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
#09 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
#08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
#07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
#06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
#05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
#04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
#03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
#02 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
#01 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:24:40 ID:I7Zw3F2J0
■レビュー
社運を賭けた最終兵器――オリンパス E-1
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/19/rj01_e1.html

フォーサーズ採用のプロ向け一眼レフデジカメ「E-1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031014/106232/

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」■ オリンパス E-1 ■
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:25:31 ID:I7Zw3F2J0
■オリ＆パナ
・松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html

・オリ＆パナ関連スレ
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/

【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

ビジネス板【企業】松下電器とオリンパス、デジカメ分野で技術提携 [01/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105604912/

◆オリンパスの裏事情◇それでいいのかっ!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1109388693/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:26:09 ID:I7Zw3F2J0
ZUIKO DIGITAL レンズラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html

ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf

「ズイコーデジタルED 14-35mm F2.0」「ズイコーデジタルED 35-100mm F2.0」、
および大口径超望遠ズームレンズ「ズイコーデジタルED 90-250mm F2.8」の開発について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050218zuikoj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14629-1016-17-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14628-1016-17-3.html

フラッシュラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/flash/index.html

純正アクセサリー
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/index.html
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:27:33 ID:4itusNOh0
■関連スレ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ　4/3　総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
4/3に怒りの抗議をするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056525002/
4/3 松下デジタル一眼スレPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
オリンパス大赤字スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120832602/
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:28:26 ID:I7Zw3F2J0

ここが、E-1ユーザーの真スレって事でヨロ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:28:32 ID:4itusNOh0
ケチャップというのは、作為的な色調の傾向のことを例えたものです。
とりあえず「特濃ソース味」とかそっち方向なのは間違いない＞オリ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:29:30 ID:4itusNOh0
トマト嫌いの人によると・・・、

ケチャップ味とは、

あんなに死ぬほどまずいトマトなのに、ケチャップになった途端美味しくなる、

ということに例えて、

あんなに小さいCCDなのに、E-1で撮影された写真は非常に素晴らしいものだった、
まさにトマトがケチャップに変わるようだ、

という意味だそうです。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:29:51 ID:I7Zw3F2J0
>>9
thx
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:31:14 ID:4itusNOh0
ケチャップって赤茶かぶりのことだったのか。
最初からそう書こうよ。
それならこんなに荒れることはないのに。…ないのかな？

そう、自分はこのケチャップ風味が大好きだよ。
このケチャップ風味があるからこそ、あの空の艶が出る。
空の艶を生かすための隠し味という感じかな。

で、このケチャップの風味に飽きれば、silkyとかを使えばいい。
rawshooterとかdcrawを使うと、その濃い味まで消えてしまうが、
そうしたほうがいい被写体もある。
被写体によって現像ソフトを使い分けてるよ。
…激しく生産性の低い方法だなw

まあ、赤茶カブリが自分の固体不良じゃなくてこいつの癖だとわかってよかったよ

ま、たしかにオレンジはすごくいい色だし、唯一の暖色系一眼なんだから
胸を張ってケチャップ党宣言すればいいのに。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:31:22 ID:3e4OyNa40
4/3に怒りの抗議をするスレ　ってのがあるのを知らなかったのでわろた
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:34:05 ID:4itusNOh0
大量採用、大幅減益のオリンパス
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1099714573/
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:39:01 ID:I7Zw3F2J0
独り相撲痛々し
朝まで続けてくれ

漏れは寝る
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:41:39 ID:4itusNOh0
おやすみぽ。

ここ、本スレだから、撤退するぽ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/30(土) 02:51:05 ID:xnfWidR30
コダックブルー（笑）
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 03:17:48 ID:n1TvHhb+0
>>1
本スレ立て乙
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 03:53:30 ID:r2NfFekJ0
かっこいいサブタイにびびったキヤノンファンの立てたスレ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 04:11:43 ID:n1TvHhb+0
>>21
こっちが本スレですよ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 08:05:28 ID:mUWP/f8I0
スレたてすぎ。
スレタイが普通すぎてつまらん。
削除依頼だしてこいや。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 09:09:29 ID:n1TvHhb+0
>>23
夏なので、変なスレが立てられてしまって迷惑してるが、
スレタイにOlympusとFour Thirdsが入っているから、ここが本スレ。

他のスレの削除依頼して来なさい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:17:00 ID:2LV6b52W0
こちらのスレは終了となりますので速やかに退散してください
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:21:41 ID:qm6RqpRPo
新スレﾜｼｮｰｲ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:46:30 ID:St0dxbfw0
情報の多いスレを残すべきだ！
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:06:27 ID:TZAVc30c0
>>1
乙

ところで、下記の2つのスレの削除依頼は済んでるの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/

なんでキヤノ厨or工作員は糞スレ立てて必死なんだろう？
そんなにオリのカメラが売れたら困りますか？w
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:46:58 ID:mCpEe5KO0
1乙！

夏ですな
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:25:07 ID:kdAxX4ye0
重複スレだのの削除依頼ってのがホントに通ると思ってる辺りが夏。
31 ：テンプレ追加：2005/07/30(土) 12:35:11 ID:ZZ3axXQ60
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」

このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。

blog.goo.ne.jp/who-ring

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:56:21 ID:FKG1fyUk0
正直、キャノ厨な俺だが、ケチャップ絵って・・・随分瑣末な事で荒れてる（荒らされてる？）な。
荒らしてる方も荒らされてる方も、ほんとはケチャップ云々なんてどうでも良いと思ってるんだろうが・・・。
新しい保守のやり方なのかも。

ま、２年前のカメラなのに（良くも悪くも）興味を持ってる人が多いってのは
それだけでもたいしたもんだな。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:18:45 ID:kfBo8KCA0
２年前のカメラって、まだまだ新しいカメラじゃんか。
最近のカメラは、製品寿命が短杉。
Ｆ３、ＬＸ、ＯＭ－４Ｔｉといったカメラなんか、10～20年
間、製造販売されてたのに。

Ｅ－１は、良いカメラだから、新機種を急いで出す必要
はない。それに、Ｅシステムは30年間継続されるんだから、
５年間隔でフラッグシップ機を出したらいいんだよ。

Ｅシステム＝安心度ナンバー１だということに、日本国民
が早く気づかないと、オリンパスは駄目になってしまうよ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:35:56 ID:3Q3fHMUg0
確かに2年近く前に発売されたカメラなのにPart40スレが4つも立つのは凄い！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:42:57 ID:kfBo8KCA0
】【OLYMPUS】E-1 Part40【ケチャップ味】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
【埃を捨てて】E-1 Part40【誇りをもて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122688845/
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:54:35 ID:ovzfS5n30
Part40記念パピコ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:08:58 ID:3lJ8aIxB0
>>28
売れなくてっも存在が目障りなんだよ、多分
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:14:38 ID:pmVCAmpw0
>>37
目障りなら来なければ良いだけなのに。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:16:20 ID:3lJ8aIxB0
>>38
それは矜持（と本人が思ってるもの）が許さないのさ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:52:44 ID:xlI26UbF0
APSに比べてノイズが多いのはCCDサイズの差があるから今後も
しかたないとあきらめるしかないけど、実際のサイズ比よりも
ノイズが多く感じるんだけど何がいけないのかなあ？
APSとフルサイズってえらい大きさ違うけどノイズ量に関して
CCDサイズの差ほど感じないんだよね。

E-1の次機種期待してるよ！
オリンパス。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:55:28 ID:kfBo8KCA0
きょう‐じ〔‐ヂ|‐ジ〕【×矜持・×矜×恃】

《慣用読みで「きんじ」とも》自分の能力を優れたものとして誇る気持ち。自負。プライド。「―を傷つけられる」


42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:08:56 ID:TiOmFBUf0 BE:122918483-#
>>40
画像処理できれいさっぱりノイズを消せるのは
より小さなCCDを搭載したコンパクトカメラが証明済みだよ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:15:38 ID:kfBo8KCA0
結局、松下の画像処理技術が加わることで、
4/3の画像は著しく進歩するということですな。

だから、キヤノンもニコンもコニカミノルタも
ペンタックスも、4/3を恐れてるんですな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:27:20 ID:pOnUS42oP
>>43
そうじゃなくてE-1の場合、必要最小限の処理しかしていないと言う事。
薄味が必要な人に濃い味を出せば修正が出来ないから
「必要に応じてユーザーサイドでどぞ」って方針らしい。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:30:48 ID:kfBo8KCA0
じゃ、ノイズも必要に応じてユーザーサイドで消せ、ということか。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:36:23 ID:p5ECH2rO0
新ｽﾚうｐ１番海苔・・・かな？
7-14
OLYMPUS Studio1.3にて現像,ﾘｻｲｽﾞ,ｽﾏｰﾄｼｬｰﾌﾟ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050730172751.jpg
流れが見えてなくてｽﾏｿ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 18:03:05 ID:Dm9QYxB10
>>45
そうだよ。消そうと思えば何ぼでも消える。ＲＡＷ現像とかニートとか。
階調とのトレードオフが出来るだけマニアにはうれしい。
レタッチ苦手でなおかつノイズにうるさい人には絶対薦められないよ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 18:05:56 ID:kpDdUmT90
なんたって、アサカメのプロが選ぶデジ一眼で一位のカメラですから。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 18:26:03 ID:5rWUC1zq0
>>46
雲のハイライトのまわりおもいっきり諧調とんでますけど、これが限界？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 18:48:16 ID:K5muN+rSO
小さいCCDの割りにはダイナミックレンジが広いって話だよね、小さいCCDではこれ以上の高画質化は無理そうだから小型堅牢な所を長所にして欲しい。大きいCCD搭載機種と優劣つける必要なし。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 18:56:39 ID:kfBo8KCA0
＞これ以上の高画質化は無理そうだから

将来性なしって言ってるように聞こえる。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:04:38 ID:5rWUC1zq0
>>50
＞小さいCCDの割りにはダイナミックレンジが広いって話だよね、

>>46を見ても同じことが言えるか？

>>44、47

高感度のノイズはどうみても多過ぎだろ。わざと残しているってメーカーに都合よく解釈しすぎ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:07:13 ID:R2hsLhXw0
小さいCCDでもフルフレーム型CCDだからダイナミックレンジ広い
54 ：46：2005/07/30(土) 19:16:48 ID:p5ECH2rO0
>49
限界ではないと思う。
photoshopにて改めて現像。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050730190739.jpg
さすがに太陽の周りは飛んじゃってるが。
上手に現像すればもう少しいけると思う
・・・が気にする程のもんでも無いと思うがなぁ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:42:28 ID:5rWUC1zq0
>>54
どうも。
色が気になるねぇ。緑の部分に赤が被っている割に
松の幹に藍がかぶって本来の赤褐色がでてない。
こんなものかなぁ。ケチつけてすみません。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:53:33 ID:5rWUC1zq0
僭越ながらどうしても気になりましたので>>54のトーンカーブをいじってみました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050730194529.jpg
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:58:46 ID:kfBo8KCA0
>>56
GJ!!!
58 ：54：2005/07/30(土) 20:03:56 ID:p5ECH2rO0
ｽﾏｿ
>54は雲の周りだけ見て適当に現像し直したたものなんで。
59 ：56：2005/07/30(土) 20:06:02 ID:5rWUC1zq0
>>58
おそらくそうかと思い、さしでがましく いじらしていただきました。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 20:18:06 ID:lI0qdOND0
正直なところ、最初の写真が一番面白い。
いじるほどにつまらなくなってる。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 20:22:27 ID:kfBo8KCA0
>>60
確かに。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 20:30:49 ID:a8UtVrOI0 BE:184377694-#
えーと、２ちゃんねらは、「面白い写真」を求めているんじゃないと思います。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 20:48:57 ID:kA2poLC+O
ageてみる
64 ：46：2005/07/30(土) 21:08:12 ID:p5ECH2rO0
>>60
確かに

・・・って私の言うせりふとちゃうやねー。ｽﾏｿ

ここまで引っ張って頂けるとは思ってませんでした。
気が向いたらまた来ます。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:18:45 ID:McECjhtl0
パワーフォーカスを生かして、ピントブランケットなんて機能はくだらないですかね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:34:10 ID:I7Zw3F2J0
くだらないと言うか、使い処に悩む機能のような・・・・
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:12:41 ID:oCrBa+LE0
EP-2良いね
でも、外れやすいって話もあるし、もう一個買っておこうかな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:18:50 ID:aOPHDmKs0
長らくエディターズキットの標準レンズ（14-45）で我慢してきたが、

　本日とうとう14-54買いました！！

14-45のカタカタなるようなプラスチックと比べると非常に緻密な造りで精度の高さが伺える。
明るく精巧なレンズのおかげで、見違えるほどファインダーが見やすくなった。
ボディとのバランスもよく、グリップしても非常に安定感が高い。
撮り比べてみた限りでは周辺描画と発色も向上してる。

エディターズキットで買った人も多いと思うが、
あの14-45がすっげー足枷になって、なかなか14-54に手が出せない人がほとんどだと思う。
だけど、14-54思い切って買って良かった。これこそがE-1に相応しい標準レンズだね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:33:26 ID:peqyJfMT0
漏れは ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 が出るまで、エディターズキットの標準レンズ（14-45）使うよ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:39:21 ID:aOPHDmKs0
>>69
14-35ですか。写りは遥かに良さそうですね。
ただ、画角が足りない。
常用としてなるべく一本で済ますために、35mmと100mm辺りをカバーして欲しかったので、14-54を選択しました。

でも、もうちょい広角開始で12-35くらいだったら、自分も14-54やめて買っていたかもしれませんが。
（望遠側は40-150でカバーさせるつもりで）
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:42:44 ID:Y74AVKxn0
ED 14-35mm F2.0なんて来年以降でしょ・・・

いま発表されてるレンズでさえ、来年一月発売なんだから・・・
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:42:55 ID:peqyJfMT0
>>70
ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0 も買うから無問題。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:53:40 ID:peqyJfMT0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
おい、まだ↑のスレ残ってるの？
誰か早く削除依頼出してきてくれ。
糞スレわざとageてるクズがいるから。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:54:55 ID:aOPHDmKs0
>>72
ひえ・・・
だったら、発売まで14-54買ってもいいんじゃない？
いらなくなっても4万程度で売れるっしょ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:55:41 ID:aOPHDmKs0
>>73
削除依頼でてるよ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:59:12 ID:lMI4XQYr0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000013-jij-pol
「日本海」19世紀には定着＝呼称問題で韓国に反論－外務省

　「日本海」の呼称は植民地時代に定着した。もともとは「東海」が正しい－。
こうした韓国の主張に反論するため、外務省は30日までに、米議会図書館所蔵の
14―19世紀の地図を対象に行った調査結果をまとめた。
日本が鎖国していた19世紀には、欧米地図の8割超が「日本海」としていたことが
分かるなど、韓国の主張を真っ向から否定する内容だ。　
（時事通信） - 7月30日7時3分更新
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:02:31 ID:aOPHDmKs0
>>76
ケチャップスレに帰れｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 03:12:13 ID:hrjeeZ7U0
>>68
エディターズキット持ちで50mmMACROを買おうと思ってるんだけど、
そういわれると14-54も欲しくなって来るなぁ
どちらを買うべきか・・・
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 04:07:04 ID:5XXV+0a50
>>78
両方持った肝臓

14-54は重いよ(w
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 07:13:58 ID:SKbyrxSj0
>>78
50マクロはいいよ！
14-54もいいよ！
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 07:19:11 ID:aOPHDmKs0
漏れも50マクロと迷った。
写りは14-54よりさらに良いと言われてるし。
画角が固定だから、被写体との距離を上手く調節できるなら、50マクロの方が良いかもね。

14-54は重いかな？40-150とそんなに変わらない。
他のレンズ持ち歩かなくて良いので、装備としては軽くなると思う。

漏れは、ズームレンズじゃないと使い勝手が悪いので14-54を選びました。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 08:04:49 ID:aOPHDmKs0

いまから撮影に出かけてくる！！
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 11:26:12 ID:PJYkkFk20
すいません。質問なのですが、
オリンパスのデジカメで撮った画像が「ケチャップ」と呼ばれてるようなのですが、
どういうことなのでしょうか？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 11:41:58 ID:MiGZmK7lo
E-300スレ見れ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:13:06 ID:DO2sl2lr0
>83
どんな料理でも、元の味や見た目がわからないんじゃないの？ってくらい
ケチャップをかける人っていますよね。
だけどケチャップ好きならみれば余計なお世話で、それこそがすばらしい味ってことです。
あれと同じで、オリンパスのデジ一眼で空を撮ると、
晴れてようが曇ってようが東京だろうが沖縄だろうが、
とにかくコダックブルーと呼ばれるこってりとした青に映るのです。
まあそれを揶揄する人もいますが、オリ一眼が好きな人にとっては、
そのこってり味こそが、他では味わえない個性なのです。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:17:45 ID:IoMLIH+H0
>>83 また揉める様なことを書くなよ！ヴぉけ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:25:45 ID:bvrwwetG0
皿仕上げ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:42:10 ID:wAmbDCYw0
スレ乱立の陰にかならず陰湿粘着からんからん堂の姿あり。
ヤツが本スレ争いに参加すると更に好き勝手に混乱させ収拾がつかなくなってしまう。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:18:55 ID:9BReqYDV0
近所の緑化公園に鳥を撮りに行ってきました。
40-150は軽くていいね

[おまけ]通りすがりのお爺さんとの会話

爺「良いカメラ持ってるね。キャノンかね？」
漏れ「オリンパスです」
爺「・・・は？」
漏れ「オリンパスです！」
爺「・・・で、キャノンかね？」
漏れ「オリンパスです！！！」
爺「・・・最近は色々な会社のカメラがあるんだな」

最近ってイツだヨ！！ってのもあるけど、次から同じ質問されたら
面倒なんで「キャノンです」って答えちゃうかも。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:22:50 ID:9C5Rdpo50
漏れは2日連続同じ辞意に
「ニコン？」
と聞かれたことがある。
幸いオリンパスはご存じのようでしたw。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:28:53 ID:lMI4XQYr0
1919年（大正８年）10月12日：高千穂製作所として発足。
1921年：商標をオリンパスと登録。
1935年：幡ヶ谷工場の敷地内に瑞穂光学研究所を開設。
1936年：写真用レンズ「瑞光（ズイコー）」完成。
　　　　　初のカメラ「セミオリンパスⅠ」発表。
1939年：「オリンパスシックスⅠ」発売。
1942年：社名を高千穂光学工業と改称。
1948年：国産初のレンズシャッター付35ミリカメラ「オリンパス35Ⅰ」発売。
1949年：社名をオリンパス光学工業と改称。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:29:47 ID:VvZQ1ME40
うちのババ様は昔家にあったカメラがタロンだったせいで
カメラなら何でもタロンと呼んでるよ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:02:15 ID:dFeqeXf50
>>89
爺さんﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:08:26 ID:cHvatGU3o
ヤマハのメイトでもスズキのバーディーでも関係無くスーパーカブって言っちゃうようなもんか
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:21:36 ID:WHJ3t+BL0
爺「良いカメラ持ってるね。パナソニックかね？」
漏れ「キヤノンです」
爺「・・・は？ソニー？」
漏れ「キヤノンです！」
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:39:27 ID:UYp8Z7T10
爺はパナソニックとは言わぬ。マツシタと言う。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:41:02 ID:Zh2A54xBO
>>95
いずれそんな時代がくるかもしれんなぁ orz
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:51:46 ID:2IurnJ0p0
>>96
ちょと違う。
ナショナル　だ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:23:46 ID:9C5Rdpo50
爺 ナショナル
中年 松下 ←俺ココ
若者 パナソニック
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:32:05 ID:YTO36RDB0
松下といえば松下由樹
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 22:03:06 ID:aOPHDmKs0
今日は、ものすごい暑かったよ～かなり日焼けして撮ってきた。

これから現像作業開始です。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 22:56:03 ID:VuIrn2KL0
>>85
それ日本で言うなら、マヨラーと形容したほうがいい。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:08:02 ID:KxK2eDKMP
爺　 ナショナル
中年 National/Panasonic
若者 （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:13:58 ID:vIBxrk0c0
>>101
乙
えぇもん撮れてるとえぇな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:18:48 ID:e3+OTb3H0
中古E-1で評価Aの標準的な値段っていくらくらいなんですか？
最近50-200mm買ったんで本体がもう一台欲しくなった。
防塵防滴といえどレンズ交換はしたくないので、1レンズ1台欲しい。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:31:41 ID:LaTQCJuw0
若者はこんなの知らねーだろな。

ナショナルの歌
ttp://www.collector.co.jp/~toys/national.wav
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:44:29 ID:z2Zo/VDE0
返歌 （同じサイトより）
ttp://www.collector.co.jp/~toys/hikaru%20.wav
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:44:56 ID:aOPHDmKs0
>>104
車撮りしてきました。
設定が中央測光だったので、
白い車体、黒い車体に合わせて露出が一気に変わってしまって一枚一枚手動で現像中。
しかも、メッキ部品で立派な擬色がｗ

・・・20枚現像した。
残り120枚もある。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:52:54 ID:vIBxrk0c0
あはははは
ノイズと偽色はE-1の味ってことでｗ

最近は現像が面倒で、１日に1GbyteのCFに収まる程度しか撮ってない漏れ ｏｒｚ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:06:17 ID:n7EwvCVE0
偽色もノイズも、RAW現像のパラメータで出来るところまでやって、
それでもダメならPhotshopを使ってます。（オリスタのNRは、利きが強すぎてNG）

昔はC-5050使ってたけど、
当時と比べたらパープルフリンジがほとんど出ないだけ、すごいレタッチが楽になった。

しかし、最近はレタッチが面倒で、
Photshop使うような修正は修正不能と諦めて適当パラメータで現像してる漏れ orz
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:47:54 ID:Mfo/tzwj0
>>110
パープルフリンジのレタッチはPhotoshopがあれば簡単でしょ。
被写体に同様のパープルがなければ、「色相/彩度」でパープルだけを
彩度さげれば一発でできるでしょ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:50:59 ID:n7EwvCVE0
パープルフリンジって、紫だけじゃなくて、レッドやグリーンの収差もでるじゃん。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 11:21:42 ID:9gchvgfxO
色収差まで修正すると、撮った画像と別物のような気がしていやだなぁ


と言うのは言い訳で、実はやり方が判らないの orz
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 12:29:36 ID:zk31sgM00
>>111のやりかたで補正したら、
パープルフリンジがでている部分だけ無彩色になるだけだろ。
色収差がそんなに簡単に補正できるなら、
最初から収差出まくりのレンズを設計して、
ソフトで解決したほうが安上がりになるわな。
そう簡単にはいかんよ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 12:46:38 ID:isbY3UjL0
>>114
コンパクト系のデジカメはそうなりそうな気もしますねｗｗｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 13:07:55 ID:pzebYjqr0
>>114
輝点のエッジ部に出てる奴なら無彩色になっても問題ないよね
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 13:31:00 ID:dnhWUUII0
金属の反射とかね
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 15:02:42 ID:OBmf2GsV0
>>114は典型的な応用が利かないヤツ。

＞ソフトで解決したほうが安上がりになるわな。

人間なら絵柄に応じて加減できるだろ。
デジカメ内のチップにやらせるなんて無茶でしょ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 16:35:17 ID:qfHAqR2x0
>>115
携帯は既にそういう方向性。
コンパクトデジカメが後を追うのも時間の問題。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 17:43:33 ID:TfW9jfcE0
やっちまった、E-1を落としてしまった。
レンズキャップと保護フィルターが大破した、
正直、寿命が縮む思いだった、
幸い、本体の方は14-54の前面レンズの隅に小さい傷が付いただけ。
動作も問題なく、今のところ撮影には全く支障がない。
結構丈夫なモンだねぇ、最小限の被害で助かった。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 18:21:14 ID:h42li5XF0
本体無事でなにより。
Ｅ－１頑丈だね。
落とした高さ、地面の状況等キボンヌ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 18:35:48 ID:r+Gqyf4g0
子供の寝顔を撮ろうとして、30cmくらいの高さから、高級羽布団の上に落とした。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 19:05:09 ID:uZjGvDRk0
>>111
面倒臭いの我慢できればフォトショでほぼ修正できるけど
>>110もそうだが複数枚数に渡って出てる場合は我慢の限界を
超えるくらい面倒臭い。
パープルフリンジは出ないにこしたことない。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 19:11:31 ID:Pc1SwI+r0
>>110-119

こういうのもあるし--Caplioスレより

822 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 05/07/31 15:19 ID： nYWuHBZL0

パープルフリンジを低減するフリーソフト海外にあるよ。
フォトショのプラグインだって。
俺、フォトショ持ってないからシバフリンジ気になる人は試してみれば。
ttp://www.sd3.info/pf828/PFree/PFree0-1.html
翻訳するとccd表面で反射した色収差だとかって…。
Sony DSC-F828の所有者がしびれ切らして自ら作ったソフトらしい。

パナソニックはヴィーナスエンジンIIでソフトによる除去をやっている。
ヴィーナスエンジンのFZ10
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/fz10/samples/P1010362.JPG
ヴィーナスIIのFZ15
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/fz15/samples/P1010083.JPG
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 19:23:51 ID:0/xbmhFB0
オリも最近の機種はパープルフリンジはかなり減少している。
True Pic Turboでは何らかの対策が行われている気がする。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 20:05:54 ID:OBmf2GsV0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.usfl.com/Daily/News/02/02/0227_031.asp
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 20:13:33 ID:rG/a+3eO0
よくそんな記事見つけてくるなｗ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 21:30:01 ID:U4ABh4le0
>>126
わははははは
いかにも体に悪そうだｗ

原料にトマト使ってるのか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 22:19:40 ID:U4ABh4le0
他板をフラフラしていて思い出した。

E-1発売直後、バッグに収納したままバッグごと路面に落として、
マウントがひん曲げたんだか、引きちぎったんだかした自衛官がいたっけ。

いくら頑丈とはいえ、ご注意あれ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 22:35:20 ID:1YGJD99o0
8/1の噂のおかげでE-1の買い時を見失った。
また多機種と迷いだした…
俺もまだまだだな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 23:30:57 ID:Q3V5fUC30
>>130
今も十分買い時ジャマイカ
新型はそれなりの値段っしょ。きっと
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 23:33:50 ID:isbY3UjL0
発表があっても出るのは結構先かも知れんぞ
E-1次機種が来年の春とか、小型のが秋～冬とか、、、
133 ：120：2005/08/02(火) 00:18:16 ID:cGbRhDiM0
>>121
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050802001117.jpg
落とした時に大破した保護フィルターとキャップです。
落とした高さは約１メートル位、ただし開いたドアに弾き飛ばされたので、
落としたと言うよりは、下のコンクリートにたたきつけられた感じです。
普段は用途に合わせた大きさの、きちんとしたカメラバックで持ち歩いてるのですが、
この時はたまたまホームセンターで900円で購入したショボイバックに入れてました。
上記の写真は落とした直後E-1で撮影しました。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 00:52:56 ID:S90lF85XO
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 00:59:29 ID:NIYxtMWg0
>>133
upサンクス
フィルターやキャップが衝撃を吸収してくれたのかもね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 01:37:17 ID:nJrjMMpOO
デジ愛好家の皆様…銀塩じじいにデジタルの素晴らしさを分からせて下さい！！
頭固くて適いません…無下に否定する奴らにギャフンと言わせてやれる猛者様宜しくお願いします！（切願

【銀塩？】銀塩→デジ移行【何それ？】
http://c-docomo.2ch.net/test/-/camera/1122744331/i
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 01:41:22 ID:PWwnPt+oo
併用してるしなぁ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 01:42:31 ID:l1rAVV5H0
>>133
そんな赤かぶりした画像をアップしてると、またケチャップ厨が湧いてくるぞ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 01:47:47 ID:U23AvqBdo
お前ちゃうんか
140 ：120：2005/08/02(火) 01:54:34 ID:cGbRhDiM0
>>138
蛍光灯下、ノンストロボでAWB撮影すればこんなモンでしょ。
他メーカーでAWB撮影なのに思い切り青かぶりが残りまくってるのも有るし。
フィルムでデイライト使う気になれば、これくらいの補正なら結構頑張ってる方だと思うけどなぁ。
因みに上げた写真はフォトショップでweb用に最適化してあるんで、
若干オリジナルの色とは違うかもしれん。
処理したのもノートの液晶だからな、色も良くワカラン（笑
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 02:06:52 ID:l1rAVV5H0
>>140
Photoshop立ち上げてコレですか？この画像でキャリブれよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050802020033.jpg
142 ：120：2005/08/02(火) 02:11:28 ID:cGbRhDiM0
ノートの液晶でキャリブるってもなぁ。めんどくさっ。
デスクトップのCATでやってるからいらんわ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 02:14:04 ID:uWupPgIzO
>>141
たかがネタ報告画像に何を求めている？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 02:31:47 ID:PpiNhKsao
やはり奴なのでは
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 07:02:37 ID:FMidasCdO
ここが本スレ？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 09:36:39 ID:yhV0TMKU0
>>145
こちらも削除依頼出てます。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 09:42:39 ID:B36lcD8K0
乱立嵐の基本パターンだな。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 09:59:44 ID:uWupPgIzO
実質本ｽﾚだな
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 11:47:59 ID:OkFRYETA0
今日、発表あるのかねぇ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 12:54:33 ID:cGbRhDiM0
何の発表？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 12:58:58 ID:+43NZ9WN0
撤退？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 14:04:29 ID:NIYxtMWg0
最近Eが気になりだした厨なので昔のこと教えて欲しい。
OM撤退してオリはずいぶんたたかれたらしいね。

私が知りたいのは、オリンパスが本当にユーザーを切捨てるメーカーなのか？
それとも実はユーザー思いなメーカーなのか？

Eシステムでは、アダプタ使用でOM資産を生かしながら
デジタル専用設計機にスムーズに移行できるんだから
ユーザー思いなメーカーではないかと思う。
それともこれはただの結果論？

OM撤退発表時から、フォーサーズでOMも使えるようにするって
いう構想や発表があったの？

（OMレンズでは十分な性能が出ないとは言っても、
他メーカーだって、フィルム用レンズは駄目な傾向だよね）


153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 14:50:28 ID:l1rAVV5H0
＞ユーザーを切捨てるメーカーなのか？

そんなことどうでもいいじゃん。松下も参入するんだからレンズは無駄にならんだろ。
そんなことより色味で選べ。

http://www.olympus-esystem.jp/gallery/ishiguro_k/
http://www.olympus-esystem.jp/gallery/yamagishi_s/
http://www.olympus-esystem.jp/gallery/yakushi_h/
http://www.olympus-esystem.jp/gallery/take_k/

オリ使いのプロの素晴らしい作例、女の肌がアーモンド色。
強制PLフィルターのよう。
はっきりいって女性を撮るのにPLフィルター使うやつは80年代で絶滅したよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 15:46:19 ID:QFkk631r0
>>152
ｵﾚも厨だがｵﾘが銀塩で一眼ﾚﾌ市場から撤退したﾎﾝﾄの理由を知りたい。
ｽﾞｲｺｰだとAFに対応出来ないからだとか、一眼市場に於けるｼｪｱが低くなりすぎて
部門閉鎖に追いやられたとか、いろんな理由があるんだろ？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 16:14:29 ID:cGbRhDiM0
>>154
本当の理由知ってる奴が２ちゃん見てるかどうか怪しいモンだが。
オレの想像だとOMマウントをAFに対応させるにしても、
新規にAFマウント作るにしても、経営体力的に厳しかったんじゃないか？
AF化に完全に乗り遅れてたし、後発で新マウントじゃかなり厳しいと思うぜ。
昨今のデジタル化の流れは、一眼システム復活のきっかけにはなったろうねぇ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 16:34:42 ID:sjBLWpFc0
>>154
単純に銀塩の需要が低くなったから。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 16:53:25 ID:uWupPgIzO
さっさと乗り換えて、初期のコンパクト市場を席巻(言い過ぎ)しのぅ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 16:59:30 ID:S8wfGYup0
アグファがつぶれ、ライカが瀕死の今を見れば、銀塩撤退の選択は正しかったよ。
需要の低さに加え、マニュアル機だけの一眼は、強烈に支持する層はあったが、
大多数の銀塩プロシューマーにも売れない状況だったからあくまでニッチだったわけだし。
生産ラインを維持するだけでも相当お金がかかる。
他メーカーで銀塩撤退してないとこも、銀塩だけでみたら大赤ですよ。

ニッチなだけに、OM3Tiは高値取引状態ですけど。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 18:37:52 ID:IgIOR9530
>>153
漏れもE-1買えば山岸伸みたいなエロエロ写真がいっぱい撮れまつか？
絶対買う
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 18:57:27 ID:7xW7uP8G0
>>154-155
各社の本格AF一眼レフへの参入時期
85年2月ミノルタα7000
（85年4月キヤノンT80）
86年4月ニコンF-501AF
86年10月オリンパスOM707 ←←
86年12月京セラ230-AF
87年3月キヤノンEOS650
87年4月ペンタックスSFX
88年7月チノンCP-9AF
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 20:19:13 ID:Eb8bPtqX0
当時のＯＭ小僧の感覚でいえば、ＯＭ三桁は、レンズにピントリングがないことが、
とにかく許せなかった。仮にシステムが存続発展したとして、高級レンズはピントリング付の
別ラインナップになるであろうことが明らかで、とりあえず的な、一般ユーザーを甘く見たようなところが鼻に付いたなあ。
同じころ、アサカメかなんかのインタビューで、オリの設計部門の人が、電子化が進んだ将来のカメラはボタンだらけになるみたいなことを
言ってて、ホント分かってないなってがっかりしたなあ。他社は当時でも既にダイヤルやアナログ方式に取り組んでたのに。
とにかく、自社内での一桁二桁ラインナップの差別化ばかり考えて、他社に完全に負けちゃったって感じかな。
平たくいえば、商品の企画ミス。
後は売れないから商品化が停止、新システムを開発してるという噂はあったが結局実現せず。
最後まで残った３／４Ｔｉも、電子部品がなくなって製造存続できなくなって完全撤退ってことだったたね。
撤退時の有名設計者がインタビューで、ＡＦシステムの移行に成功していれば、その延長上にデジタルのシステムが
あっただろうなんてことを言ってたね。


162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 20:24:40 ID:Eb8bPtqX0
改行変でスマソ。
古い林檎での書き込みなもので。　　

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 20:35:09 ID:4tGe50Ap0
α7000は確かに売れたけど、OMユーザーとしてはMFで全然困ってなかった記憶が。
OM30や707のAFって酷かった記憶しかないなぁ。
遅いAFにイライラするくらいなら普通に手でピント合わせたほうが早いと思ってたんだけど
EOSは衝撃的だった。
あれに勝つのは無理っしょ。
でも、E-1って当時のEOSの状況に近いような気もする。
よく知らないけどEFレンズも、一式揃うまでは色々言われたんじゃないかなぁ。
と勝手に妄想。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 20:48:24 ID:QK05+0q/0
★OM707―――オリンパス唯一のレンズ交換式銀塩本格ＡＦ一眼レフカメラ【ストロボーグ】

○誰にでも簡単に撮れるように、素早く精度の高いオートフォーカス機能を搭載。
○一瞬のシャッターチャンスを逃さないために、自動巻上げ・自動巻き戻し機能搭載。連写も可能。
×露出モードは、誰でも簡単に撮れるように、プログラム自動露出のみを搭載。
○レンズの焦点距離により、最適なプログラムが適用されるので、いつでもキレイな写真が撮れる。
　例：広角レンズ→背景までくっきり　望遠レンズ→背景がボケる
○絞り優先ＡＥ的にもシャッタースピード優先ＡＥ的にも使えるプログラムシフト機能を搭載。
○ＴＴＬダイレクト測光搭載で、刻々と変化する光を的確に処理。
×オリンパスＡＦレンズから従来のようなピントリングと絞りリングを省略。
×ボディ本体のボタンによるパワーフォーカスには慣れが必要。
×ＡＥロックボタンしかない。ＡＥロックボタンが押しにくい。露出補正ができない。
◎一眼レフカメラに初めてフラッシュを搭載。２４時間ＡＦ撮影可能。
◎全シャッタースピードに同調するスーパーＦＰ発光を搭載。
○ファインダー内で、シャッタースピード値、絞り値を確認できる。
○明るく見易い新開発のフォーカシングスクリーンを搭載。
○従来のＯＭシステムのレンズ・フラッシュ等を使用できる。
○ズイコーを装着した場合、絞り優先ＡＥで撮影可能。
×ズイコーを装着した場合、ファインダー内にシャッタースピード等の表示が出ない。
×電池に単４形を４本使用。電池の持ちがイマイチ。
×電池蓋が割れやすい。

その後、パワーフォーカス専用機ＯＭ１０１が発売されるが、ハネウェル訴訟を契機として、
レンズ交換式銀塩本格ＡＦ一眼レフカメラ市場から事実上撤退。
レンズ一体型銀塩ＡＦカメラやデジタルカメラの開発に力を注ぐ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 20:54:13 ID:4tGe50Ap0
>>152
信者発言でスマンが、E-1使ってると、オリンパスは十分ユーザー思いなメーカーだと
しみじみ思うよ。
カタログスペックとかだと分かりづらい部分もしっかりと作りこんであるし。
マグネシウムボデーも泣けるほどイイ！。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:25:02 ID:8YrRS+VD0
>>152
＞オリンパスが本当にユーザーを切捨てるメーカーなのか？

ＯＭユーザー切り捨てたのは事実でしょ。
理由はどうであれ、銀塩一眼レフ市場から
完全撤退したんだから。

＞OM撤退発表時から、フォーサーズでOMも使えるようにするって
＞いう構想や発表があったの？

4/3の趣旨に反するから。
最初はアダプターは出さない
って言ってたけどね。

>>161
銀塩ＡＦ一眼で失敗したから、
デジ専用システムを主張した
面も否定できないよね。

銀塩ＡＦ一眼が成功していれば。。。

>>164
＞レンズ一体型銀塩ＡＦカメラ
Ｌシリーズのレンズは評判良かった。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:29:04 ID:l1rAVV5H0
>>152
＞オリンパスが本当にユーザーを切捨てるメーカーなのか？

OMマウントアダプターの提供を期間限定にしている時点で有罪だろ。
ペンタは1000円で今も提供しているぞ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:38:04 ID:lOurrK+U0
>>152
この40年あまりで
ＦＴなどハーフサイズ一眼　撤退切捨て
ＦＴＬ　M42マウント一眼　　撤退切捨て　　もともとOMへのつなぎ？
ＯＭシリーズ　　　　　　　撤退銀塩切捨て
　
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:46:57 ID:8YrRS+VD0
>>167
オリの中の人によると、アダプター作るのに、
２～３万円かかるらしいから、大赤字のオリ
が提供をやめるのは仕方ないかも。

でも、Ｅ－１、Ｅ－３００の購入者にだけ提供
して、新機種の購入者に提供しないのは、
ちょっと不公平な感じもする。
有償提供くらいしてもよさそうだけど、
近代？のアダプターを買えってかw
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:51:42 ID:0CdSIxNj0
売れないもん作り続けて映像分野からの撤退を余儀なくされたら
それこそ、株主に対する裏切りだろ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:14:00 ID:qhdoSdPp0
おれの手元にあるOMアダプタ、
ゼッタイ使わないんだけど、ヤフオクに出した方が世のため？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:14:43 ID:7xW7uP8G0
>>167
＞ペンタは1000円で今も提供しているぞ。

あのアダプターはボディのマウント基準面より内側に入り、フランジバックに影響しない。
安価にできるのは面方向の高精度を要求されないため。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:16:02 ID:rYtyv8Bo0
>>169
じゃあマウントアダプターをオクに流すの辞めれ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:23:38 ID:aNK5MWaMo
>>168
お前それ言ったらキヤノンは（ｒｙ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:30:06 ID:4tGe50Ap0
>>174
シーッ！！
キャノンの事を言ったらアカン！

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:40:27 ID:0CdSIxNj0
ガンキヤノンは質実剛健
カイが乗れば国士無双
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:01:07 ID:/hNQgSNa0
EF-SがKiss専用にならなければいいのだが。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:32:53 ID:Fb5S4mD0o
>>169
マウントアダプターのパンフには
「なお、OMアダプターの無料でのご提供は2004年12月以降、
先着3,000個の配布にて、終了とさせていただきます。」
とあるから有償で継続するのかもよ。ズイコークラブの会員限定通販とか。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 01:16:26 ID:wDoXejjn0
2004年12月から配布を開始して、
2005年８月１日で配布終了という
ことは、この間に売れたＥ－１＆
Ｅ－３００が3000台ということか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 01:47:36 ID:4u0sfWh6o
発表直後に申し込みが殺到して「先着3000個」で区切れなくなった為に追加生産しますた

たぶん。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 06:31:43 ID:SrTl4gpG0
.>>179
ユーザーの全てがアダプタ欲しがってる訳では無いっしょ。
ここの住人ならともかく、世間の人はMFレンズのアダプタにあんまし興味が無いんじゃない？
E-1なんてデジタル専用設計が売りな訳だし。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 07:11:27 ID:5za/qKim0
>>180
1月はじめに自分がもらったときに封筒に2xxxの数字があった(細かい桁は忘れた)から、
遅くとも2月ぐらいには3000個突破してたと思う。

だから、今までずっと配布しつづけてたってことは、
予想以上に申し込みが多かったんだろうね。
もらえるものはもらっとけ、みたいな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 08:46:07 ID:eQf2Q4d20
このあいだ、急ぎの商品撮影があり
行程の都合上、ポジ無しデジ一眼でと言う事になった。
立ち会いに出向くと、カメラ自体はEOS20Dだったわけだが
アガリを見て驚いた。

CCDに付いたゴミって
ホントにカビの様な状態で出てくるんだね。
オリのカタログで少女の顔に伝染病の様な跡が一杯付いてる
写真があるけど、今回実際に見るまで大げさな表現だと思ってました。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:42:20 ID:i0XBQ+700
>>183
CCDのゴミはしゃれにナランですよ。
オレも印刷関係の仕事してるんですが、
大量に画像を扱わなければならないときなど地獄ですね。
自分がカメラマンに商品撮影などお願いするときは、
可能な限り自分のE-1で撮ってもらってます。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:53:22 ID:7EEYprpnO
CCD回りを清掃するって線はナシですか？
印刷業界のことは知らないけど、なんか対策の方向性が違うような・・・
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:55:06 ID:eQf2Q4d20
>>184
やっぱりそうですか。
私自身はE-300使いなんですが、ちょっとオリのダストリダクション機能
を見直した次第です。

しかし件の20Dは撮影の少し前にいちどクリーニングに出したそうなので
すが、結構簡単にホコリが付着してしまうもんなんですね。

プロ仕様ならCCDカートリッジ交換式とかにすれば良いのに。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 12:15:42 ID:7EEYprpnO
ありゃあ、クリーニング直後ですか
確かにE-1でゴミが写り込むことは稀だけど、D100でも例の広告ほど写り込んだことはないなぁ

余程いいかげんなクリーニングをされたのか
あるいはスタジオの環境が(ｒｙ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 12:38:33 ID:kyshcn030
>>184
プロに対して「コレで撮って」って頼みにくくないですか？
どう切り出せばいいのでしょうか？
189 ：184：2005/08/03(水) 12:54:49 ID:i0XBQ+700
>>188
頼むカメラマンは２人いて、毎回決まっているので、
それほど気を使いはしませんね。
彼らは二人ともニコン党なんですが、（キャノンの1Dも印刷屋さん常設スタジオで使用）
以前にCCDのゴミの件で依頼先（印刷屋さん）から
相当クレームをもらった経験があるのです。
まぁ、その時に私もゴミ消しを手伝わされましたけどね。
彼らもEシリーズ欲しがっていましたが、
実際に買うとすれば今後のシステム展開次第でしょうねぇ。
190 ：184：2005/08/03(水) 13:00:45 ID:i0XBQ+700
追記。
プロでも色々いますからね。
結局クライアントの意向が全てなワケです。
変な話ですが、E-1で撮るのは嫌だと断られたら、
広告の商品写真くらいオレがスタジオ借りて撮影しても良いわけですからね。
チラシや広告など時間のシビアな仕事で、カメラマンのワガママは通りませんよ（笑
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 13:08:41 ID:kyshcn030
>>189-190　どうも。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 14:42:10 ID:kyshcn030
>>159
＞漏れもE-1買えば山岸伸みたいなエロエロ写真がいっぱい撮れまつか？

12 ：名無しさん＠ピンキー：2005/04/30(土) 12:10:18 ID:ZCru5zDX
えっ？写真家・山岸 伸の奥様になってるの？
オリーブのビデオで水中シーンがあるのだが、アレって吉岡真由美じゃ無いよね？顔が写ってないけど少しマンチラしてる。

13 ：名無しさん＠ピンキー：2005/04/30(土) 12:21:23 ID:3Oql8cTa
＞＞12
Ｙ岸氏が１６歳の時に食べちゃったってのは有名ですよ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 21:47:44 ID:uB6sHcHwO
E-1関係無いやん
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:09:54 ID:tvYO4JQj0
>>189-190が他スレで晒され笑いものage
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:35:35 ID:bS9NkJMI0
>>180-190
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

まだ、こんな勘違い野郎が棲息してるんだね
てめぇ等じゃ撮れないから、カメラマンに依頼するんだろ
おまいが撮れるなら、はなっからそうしろよ と
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:51:23 ID:i0XBQ+700
>>195
時間の節約の為だけに写真屋使う事もあるわけ。
モデル撮影やパンフやポスターに使うような写真はオレじゃ撮れないから、
カメラマンに頼むよ。
実際、自分の仕事で撮れる物は自分で撮ってる。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:58:09 ID:i0XBQ+700
今時、広告代理店やデザイン事務所は、
どこでもデジカメくらい使ってるだろうよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:02:03 ID:bS9NkJMI0
>>196
ふーん

で、今日は夏季休業？
それとも底辺カメラマンに依頼する、自宅経営の底辺印刷屋さん？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:04:30 ID:mk9M7Rsr0
>>198
入院明けで休養中。
自宅経営のデーター制作屋だな。
一ヶ月も入院してたら仕事が無くなっちまったよ。
なんか仕事くれ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:04:35 ID:iAN5zpq+0
>>196
＞モデル撮影やパンフやポスターに使うような写真は

この場合もやっぱりE-1使ってもらうの？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:06:42 ID:mk9M7Rsr0
>>200
E-1は無いな。
まだ、多くは４×５かブローニーで撮ってドラムスキャナー。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:07:05 ID:Qnf6WHZQ0
『データー』って業界用語ですか？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:08:53 ID:mk9M7Rsr0
>>202
スマン、オレの癖。
よく校正で赤付けられる。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:24:47 ID:VxQ2h/aM0
　よく観光地なんかでこれで撮ってってわけわからんコンパクトとか
宇津ルンですとか渡されるけどおれはどんなカメラでもホイホイ撮っ
てあげますよ。

＞196
　ところで立ち会いとかはしないの？？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:29:42 ID:mk9M7Rsr0
>>204
立ち会いはよくしますよ。
広告用以外にも選挙だとか、地方のMCプロダクション用の宣材写真なんかも。
オレもカメラマンも個人でやってるから、
バイトで撮影されたデーターをパソコンに取り込んだりなんて、
助手みたいな事もたまにやらされるな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:36:24 ID:iAN5zpq+0
ID:mk9M7Rsr0の依頼した相手はおそらく底辺カメラマンだろうけど
やはりプロにお願いする以上、相手の使い慣れた道具でお願いすべきだろう。
もしオレがカメラマンだったら帰らさせていただく要請だな。
ホコリ付きの画像を納品してきたら必ず相手にその事を認めさせて
相手の責任で問題の解決にあたるべき。

E-1が最善の解決なら貸すのではなく自前で用意させること。
そうでなければトラブルが発生したとき責任の所在があいまいになる。

＞チラシや広告など時間のシビアな仕事で、カメラマンのワガママは通りませんよ（笑
生意気いってんじゃねーよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:39:58 ID:qHva3tOj0
カメラマン = 憧れの職業
という図式を頭に抱いている厨房が居る件に関して
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:44:55 ID:mk9M7Rsr0
>>206
広告やチラシの写真位で道具を選ばれちゃかなわんよ。
仕事でやってるんだから何を優先すべきか判断してもらわないと。
ゴミ取りをカメラマンがやるにしろ俺らがやるにしろ、
納期に間に合わなければ話にならねぇ。
勿論E-1を勧めたことはあるよ、でも買うのはオレじゃないしな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:49:15 ID:VxQ2h/aM0
　すると立ち会いに行ってやおら自分のカメラ出して
「これで撮って」って言うんだ？
　モニター見ればホコリがあるか無いかなんかすぐわかるだろ？？

　バイトでオペレーターやってる奴がいい度胸だな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:53:23 ID:mk9M7Rsr0
>>209
カメラマンがフォトレタッチまでやれる奴か、
人でも雇える余裕が有ればオレがバイトなんかしないけどな。
オレの仕事で立ち会いはあまり無いな。
だいたいデータ作りに入ってるからそんな余裕無いし。
E-1貸して撮影後そのまま持ってきてもらう。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:58:42 ID:mk9M7Rsr0
どうも、オレの仕事のやり方が気に入らない奴が多いみたいだが。
正直、１０枚前後とかならともかく、
大量の写真のゴミ取りなんかやりたくないし、そんな時間は無駄だ。
カメラマンもよく言ってるよ、ニコンで超音波付きの奴出して欲しいって。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 00:59:53 ID:iAN5zpq+0
>>208
＞仕事でやってるんだから何を優先すべきか判断してもらわないと。

仕事に臨んでは互いの責任範囲を明確にすることだろ。
不意の事態の発生にかぎっては立場を超えた体制をとればいいのであって。
＞209の指摘どおり撮影直前にテストを厳守させる。
それが職業人どうしの接し方だ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:00:35 ID:RThjuQfq0
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.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 もう一度入院して
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　看護師相手に語ってろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:07:09 ID:RThjuQfq0
お、ケチャップスレがスレストかかったな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:14:38 ID:bhshaxOO0
184みたいな奴とはプライベートでも仕事でも付き合いたくないな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:14:40 ID:VxQ2h/aM0
＞210
お前>>205で＞「立ち会いはよくしますよ。」と言ったから
＞209の指摘をしたんだけどな？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:18:07 ID:mk9M7Rsr0
>>212
なぁ、勝手なこと言ってるけど。
E-1買うときにそのカメラマンに了承取ってるのよ。
オレがゴミ取りの時間を省きたい一心でE-1買って、
それを自分の仕事の時にカメラマンに使ってもらう事の何が悪い？
218 ：停止しました。。。：：2005/08/04(木) 01:19:46 ID:pxpPxgpI0
真・スレッドストッバー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:22:13 ID:iAN5zpq+0
>>217
まず「立会い」についての矛盾を説明して。
次いで何故「カメラマンの了承」が私物の購入に必要なのか説明して。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:22:29 ID:mk9M7Rsr0
>>216
立ち会いは印刷屋さんからの仕事の時。
印刷屋さんにそのカメラマンを紹介した手前、
担当の営業さんから来てくれとよく呼ばれる。
仕事にもよるがデジカメをポラ代わりにして、
ホンチャンはブローニーってケースが多いな。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:22:58 ID:VxQ2h/aM0
＞215
　同意

　下積みの仲間を大切にしないと自分の仕事も向上しないのに。

　脳内君だからわからないのです。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:23:36 ID:WabdqPgM0
NO無い
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:28:25 ID:mk9M7Rsr0
>>219
立ち会いは上に書いたとおり。
私物の購入と言うが、E-1で自分でも撮影して自分の仕事に使ってる。
上にも書いたが以前CCDのゴミで印刷屋にこっぴどく怒られた経緯がある。
オレの仕事じゃなかったけど巻き添え喰った。
だから、「E-1ってCCDのゴミ取りしてくれるカメラ買うけど、オレの仕事の時はこれ使ってください」と、
了承を取った分けよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:30:42 ID:wi2rZEr+0
とりあえずこのスレは　スレストされます
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:36:57 ID:RThjuQfq0
語りすぎて馬脚を現したな
矛盾点に気づいてるか？

などと言いつつ、
誠実な作業をしている漏れは、明日も仕事があるんで　寝る
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:39:00 ID:iAN5zpq+0
＞「E-1ってCCDのゴミ取りしてくれるカメラ買うけど、オレの仕事の時はこれ使ってください」

だ・か・ら
職業人どうしなんだから「(E-1を)買うけど、これ使ってください」じゃなくて
「E-1を買いましたので、業務で使えるように検証していただけますか」だろ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:41:52 ID:vWdCh2Ja0
96 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2005/07/31(日) 03:31:34 ID:M/RnJcX30
オリンパスにかけた性春
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050731032851.jpg
３Tiがお出かけ中。OMレンズは一部ですが。

115 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2005/07/31(日) 15:01:00 ID:9C5Rdpo50
オリンパスにかけた性春その2（96とは別人）
天気悪いし暇なので並べてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731145552.jpg

121 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/07/31(日) 19:43:08 ID:peqyJfMT0
HDDの中からケチャップ味の作品を探してきた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050731194132.jpg

133 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/08/03(水) 22:03:03 ID:r9DgOIlz0
夕日。E-1 14-54
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/121.jpg
現在方眼マットオーダー中。大抵水平感覚おかしいので。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:53:35 ID:mk9M7Rsr0
>>226
買う前に色々調べたけどな。
自分の仕事で十分使えると踏んだから買ったのさ、
カメラマンだって素人じゃないんだから使い方くらいすぐに覚える。
万が一問題が有るならカメラマンの所有してるデジカメ使ってもらえば良いんだから、
写真を大量に扱うチラシとか、一色刷にも十分使えるし。
その手の仕事でカメラの癖とか言われても困る。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 01:59:08 ID:iAN5zpq+0
＞カメラマンだって素人じゃないんだから使い方くらいすぐに覚える。

まだ判ってないな。
職業人ならそれなりのプライドを持って仕事をしているんだよ。
それぞれの領域を尊重しないオマエが「仕事なんだから」などと言うのは
100年早いってことだ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:02:51 ID:Qnf6WHZQ0
＞自分の仕事で十分使えると踏んだから

他人のケツを拭かされる、底辺オペレータじゃなかったの？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:02:51 ID:CZPBV1n60
なあ、これ以上は職業カメラマンスレッドでも立ててやってくれんか。
あげっぱなしで水掛け論やってると、ムシが寄ってくるし。

正直、どっちもうざい。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:04:54 ID:vWdCh2Ja0
当事者が合意してるんだから、第三者がとやかく言っても仕方ないわな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:05:13 ID:Qnf6WHZQ0
>>231

iAN5zpq+0は、それが目的みたいよ
どうもケチャップ臭い
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:25:52 ID:0Fps9hEE0
>>224
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/141-142

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 00:53:46 ID:wi2rZEr+0
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/124.jpg
連張りすまそ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 00:54:26 ID:wi2rZEr+0
>>141 E-1 11-22 の11mm域です。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 02:36:52 ID:hNVv/341O

わはははは、甘酸っぺぇ～ｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 13:24:53 ID:uxFiR2dw0
「当事者が合意してるんだから、第三者がとやかく言っても仕方ないわな。」ってのがすべてだね。

プロなんて、クライアントの要求に応えるのが仕事なんだから、
「この機材で撮ってくれ」と依頼されて、仕事の依頼を受けるなら、
どんな機材でも使うだろう普通。

デジタルで撮ってくれと依頼されて、俺はフィルムでしか撮らんなどと言う奴なら、
別のところに依頼するだろうし。
「機材が替わったくらいでプライドが傷つく」なんてあるのか？
しかも、代替の機材を依頼主が用意しているのに･･･。
その機材を使いこなせないならプライドも傷つくかもしれないが･･･。

プロと言ったって、芸術家じゃないんだから･･･。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 14:15:47 ID:hNVv/341O
底辺オペはクライアントじゃないけどな
そんな奴が偉そうな事をほざいてるから、騒いでんじゃねーか

もう、この話題はあきたよ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 14:19:44 ID:mk9M7Rsr0
>>237
仕事を頼めばクライアントさ。
逆にカメラマンから仕事頼まれた時に、
「オレのE-1使ってくれ」なんつー事は絶対に言わないよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 14:43:38 ID:YbAlQYjX0
食えない底辺はD2X売ってE-300を買っているそうだ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 14:49:50 ID:x7tIV3Yq0
>>239
プロがｹﾁｬｯﾌﾟカメラを買うはずがなかんべ
底辺プロは1Dの中古を買って弱ったらヤフオクで売りさばき
また買いなおすのでR
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 15:02:17 ID:x7tIV3Yq0
E-1スレでプロの話は不適切だな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 15:07:48 ID:NecmnpqM0
不適切っていうか、もうE-1の話じゃなくなってるから。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 15:56:50 ID:iAN5zpq+0
>>236
世間知らずだな。

＞「機材が替わったくらいでプライドが傷つく」なんてあるのか？
キミが包丁持参で寿司屋にいって「この包丁で刺身つくってくれ」と頼んでみればいい。
「わかりました」と了承してくれるだろうか？

＞その機材を使いこなせないならプライドも傷つくかもしれないが･･･。
それはお子様の発想。

＞プロと言ったって、芸術家じゃないんだから･･･。
プロは職人だよ。
職人に向かって「その道具じゃダメだね」というにはそれなりの覚悟が必要。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 15:58:12 ID:wi2rZEr+0
すし屋は関係ないな
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 16:26:24 ID:VxQ2h/aM0
＞237
同意、それにつきる。
>>216
「立ち会いは印刷屋さんからの仕事の時。
印刷屋さんにそのカメラマンを紹介した手前、
担当の営業さんから来てくれとよく呼ばれる。」

どういう「立ち会い」なんだ、と小一時間…　　　　見物人かよ。

では楽しく節度を持ってE-1のお話続けてください。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 16:51:57 ID:xIDu1OwG0
よー判らんけど、ゴミが写っていたら納品しても返品じゃないの？
そのカメラマン持ちで、スタジオ借り直して、コーディネーターの
（いれば）ギャラとかも払ってもらい、最撮でしょ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 17:02:40 ID:LCgdwN4I0
>246
それに耐えられるだけの余裕(金と時間)のあるカメラマンって少数じゃないかと
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 17:11:23 ID:ZcWveRmL0
>>246
納期意識がないのかお前には
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 17:24:05 ID:xIDu1OwG0
>>247-248
だったら、ゴミの写り込みのないカメラ使う事を拒まんだろ。
大体、現場にノートPC持ってきて、ゴミの確認ぐらいしろっつ-
話ではあるな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 17:37:40 ID:mk9M7Rsr0
ゴミの確認して、
もし付いてたらスペア使うってことになるんだろうけど、
ゴミが付きにくいカメラが一台でも有った方が確実性が上がるのは確か。
印刷って納期が過ぎたら只の紙切れになるのが多いからなぁ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:20:49 ID:vWdCh2Ja0
まだ、「自分のE-1でプロカメラマンに撮影してもらうことの是非」について議論してたのwww
依頼者とプロカメラマンとの契約は、仕事の完成を目的とする請負契約だろ。
請負契約で、誰が材料（カメラ、フィルム等）を提供するかは、個々の契約によって異なる。
だから、依頼者が準備する場合もあるだろうし、プロカメラマンが準備する場合もあるだろう。
少なくても、法律的には、自分のE-1でプロカメラマンに撮影してもらうことに何の問題もないだろ。

すし屋の場合、売買契約と考えた方が当事者の合理的意思に合致するんじゃないか。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:22:55 ID:ZcWveRmL0
>>251
釣りの帰りにネタを持ち込んで「これを捌いてくれ」というのは請負契約に含まれる可能性がある(w
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:26:00 ID:vWdCh2Ja0
>>252
その場合は、そうだろねw
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:34:12 ID:6TaqTfMH0
普段E-1使ってるプロカメラマンに仕事を依頼する際「機材はこっちを使ってくれ」と
EOS20Dを提供したまでは良かったが、アガリを見たらゴミだらけだった、なんて場合
責任の所在はどうなるんだろうか
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:52:11 ID:nwNATTlt0
いまだにプロがE-1使ってるの見たことありません。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:52:39 ID:vWdCh2Ja0
法律相談スレじゃないぞw
>>254の場合は、ゴミだらけだったということで、瑕疵（かし、要は欠陥）が認められる。
請負契約で、瑕疵がある場合、原則として、瑕疵の修補（ゴミの除去）や損害賠償を請求したり、
（契約の目的を達成できないときは）契約の解除をすることができる。
しかし、注文者の提供した材料とか注文者の指図によって瑕疵が生じた場合は、公平の観点から、
瑕疵の修補や損害賠償の請求、契約の解除はできない。
よって、注文者の提供した材料（EOS20D）に問題があって、瑕疵（アガリがゴミだらけ）が生じた
場合、瑕疵の修補や損害賠償の請求、契約の解除はできない。
ただし、請負人（プロカメラマン）が注文者の提供した材料（EOS20D）や注文者の指図が不適当
であることを知っていたのに注文者に告げなかった場合は、原則通り、瑕疵の修補や損害賠償の
請求、契約の解除ができる。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:54:05 ID:uxFiR2dw0
世間を良く知っている大人の243殿は、契約のさまざまな条件などと言う概念は全くないらしいな。

クライアントが指定した条件を満たして仕事をするのがプロであり、職人だろう。
それができなければ、他に仕事を回すだけ。
CDによるデータ入稿との条件で、DVDでデータ入稿して、
職人のこだわりの道具だなどと言われても困るでしょう？

条件の範囲内で最大限の努力と成果を出すのがプロであり職人。
趣味でやってんじゃないんだから…。





258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 18:58:46 ID:iAN5zpq+0
>>254
トラブルにそなえて責任の所在をはっきりさせることが大事。
依頼主が提供したカメラのせいでおきたトラブルの責任は依頼主にある。
お互いの領域を明確にしておくのが仕事の進め方として正しい。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:00:48 ID:mk9M7Rsr0
なんだか256が難しいそうなこと書いてるが。
そんなきっちり割り切れるモンでも無いだろ。
万が一の時は、お客さんへ頭下げるのも信用を無くすのも。
仕事を依頼された元請けになるわけなんだから。
責任の所在云々も大事だが、失敗や事故が起きないようにすることが第一だろ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:01:07 ID:gcQ9pRz30
いまだに自分以外がE-1を使ってるの見たことありません。
マジで。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:02:37 ID:mk9M7Rsr0
>>260
オレもだ。。。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:11:51 ID:vWdCh2Ja0
>>259
> 責任の所在云々も大事だが、失敗や事故が起きないようにすることが第一だろ。

これは当たり前だし、万が一、失敗や事故が発生した場合にどうするかを契約で決めておくことも常識。
契約で決めていなかった場合は、当事者で話あってどうするか解決するのが原則だけど、どうしても解
決できない場合は、 法律にしたがって解決される。それだけの話。

ま、立場の弱いプロカメラマンの場合だと、トラブルが発生した場合とかの処理について、きちんと決め
ていない場合が多く、プロカメラマンが泣きを見る場合が多そうだね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:25:33 ID:iAN5zpq+0
>>257
＞契約のさまざまな条件などと言う概念は全くないらしいな。

アホか。プロに対して「これ使って」といって済むのは底辺の場合だけ。
相手がプロなら「ホコリだけは注意してくださいよ」で済むはず。
この度の件はプロともいえないセミプロどうしの茶番か
あるいは相手のカメラマンが大人だからID:mk9M7Rsr0を上手に持ち上げているだけ。
「いやー、E-1いいすねー」等等。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:25:47 ID:2VQwOhpj0
でもドラムでスキャンしてもらってもホコリが入ってるのはザラなんで。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:26:54 ID:jArF1hyh0
>>260
未だにお店でもE-1見たことがありません。（今だからこそかもしれないけど）
そんな漏れは実物も見ずに通販でゲット。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:34:40 ID:mk9M7Rsr0
>>264
でもドラムでいっぺんに何百枚なんてのは、そうは無いだろ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:42:07 ID:mk9M7Rsr0
>>263
オレの知ってる印刷屋が、使わなくなった元写植室をスタジオに改装して。
フリーのカメラマン数人と契約して機材も含め提供してる例もある。
その場合スタジオに置いてある機材を使うわけで、
やれキャノンだニコンだ等と言ってる亀はいないよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:44:56 ID:iAN5zpq+0
>>267
スタジオの備品を使うのは当たり前のこと。
何がいいたいの？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:47:17 ID:mk9M7Rsr0
>>268
>>アホか。プロに対して「これ使って」といって済むのは底辺の場合だけ。
これに対する反論。
その印刷屋はでかいところ何でデジカメもキャノンの1Dとか何台か置いてある。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:49:40 ID:6TaqTfMH0
全てageカキコ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 00:04:35 ID:iAN5zpq+0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 00:36:24 ID:iAN5zpq+0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 00:59:53 ID:iAN5zpq+0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 01:22:13 ID:iAN5zpq+0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 01:39:00 ID:iAN5zpq+0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 01:59:08 ID:iAN5zpq+0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 15:56:50 ID:iAN5zpq+0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 18:58:46 ID:iAN5zpq+0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 19:25:33 ID:iAN5zpq+0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/04(木) 19:44:56 ID:iAN5zpq+0
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:51:57 ID:iAN5zpq+0
>>269
スタジオの備品としてコレコレが使えます、というのと
自称データ屋のキミがプロに対して「コレ使って」というのでは
まったく違うよ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:51:57 ID:mk9M7Rsr0
プロも色々だろうけど、
会社とかが用意した機材使うケースなんて、珍しくないんじゃないか？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:51:59 ID:eXKFKnOK0
キヤノンの100万円よりも画質がはるかに良い、オリンパスの20万円。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:53:52 ID:vWdCh2Ja0
スタジオの備品であろうとなかろうと、注文者とカメラマンのどっちが機材等を提供するかは、
個々の契約で決まるんだから、ID:mk9M7Rsr0のやり方にいちゃもんつけるのやめようよ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:53:58 ID:axEtgN2s0
456 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 19:29:33 ID:eXKFKnOK0
感度が低い上に、もともとノイズの多いキヤノン製CMOS。
素性の良いソニー製CDDを持つα-SweetD。

ミノルタCxProcessは、キヤノンみたいにノイズと一緒に
大事なディテールを消すようなことはしません。

単純な正座を見つけられるのはキヤノン。
珍しい彗星や星雲を見つけられるのは、コニカミノルタです。

312 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 19:32:20 ID:eXKFKnOK0
>>311
周辺画質低下で、もともと低かったキヤノンレンズの信用が、
さらに大きく低下。シェアをニコン・オリンパスに奪われる。

「EFレンズ＝画質酷い。」「ズイコーデジタル＝画質良い。」
が一般人の知る事に。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:54:12 ID:mk9M7Rsr0
>>273
画質でE-1を使ってもらってるワケじゃないけどな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 19:56:50 ID:NJozjo7X0
結婚式で「このカメラで撮ってね」と頼まれて撮ったはいいが
画像が消失していた場合その責任の所在は?
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 20:18:52 ID:NyPV1TKvo
>>270
243のカキコがあるという事は、空白の時間に仕事してた訳じゃなさそうだな（ｗ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 20:44:42 ID:NZVY8pec0
職人云々　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →別スレ
法律問題　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →別スレ
ほこり問題でオリが有利な件について →可
その割りにＥ－１使ってるプロが少ない件→可
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:06:35 ID:lYoL47SD0
EFスレによると、
EFレンズの周辺画質はズイコーデジタルを笑えるほどだそうですよ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:07:48 ID:Im2kTBGn0
彼らも認めたくないんだよ。
でも、実際には、あまりの格の違いにただただ笑うしかないってだけさ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:13:47 ID:lYoL47SD0
ID:axEtgN2s0さん、早くその、
「周辺画質でズイコーデジタルを笑える」ほどの
EFレンズを挙げて下さい。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:18:32 ID:RThjuQfq0
まぁ あれだ
退院後に依頼がなくなったってのが、彼の態度を周囲がどう感じていたかを端的に表しているな。

このまま常駐するんかね、この人
誰か、彼に仕事を（マヂでたのんます） ｏｒｚ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:29:01 ID:IGSwPJq80
>>260
E-1は２年で一人だけだな。E-300は何人か出会ったが
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:44:20 ID:e/E2ew6K0
ということは、そのE-1をやぶってトップになったDIGILUX2を作ったPanaが最強ってことですか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:46:15 ID:mk9M7Rsr0
>>283
入院前から暇なときは常駐してるけどな。
雨の中レストラン撮影したことや、E-1やE-300の3DCG上げたり、
E-1落っことしてフィルターとキャップ大破したことなど。
その度に変な奴に絡まれてる（笑
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 22:30:34 ID:uxFiR2dw0
ところで、ID:iAN5zpq+0は何で、そんなに「Ｅ-1で撮って。」ってのが許せないのだろうか？
ここでは双方が了解しているんだから何の問題もないだろうに…。

頼む機材がキヤノンやニコンのデジカメだったら、こんなに絡まないのかな？
2chは、私の周りでは見ることの出来ないキチガイが多く見れる。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 22:51:23 ID:ZV7cR9uK0
>>286
(あぁ、あんただったのか...)
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:12:39 ID:ioHMjpew0
みなさん、もうお腹いっぱいですよー
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:30:25 ID:vFxgSbI00
>>277
消失するのはキ○ノンだろｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:39:51 ID:vFxgSbI00
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/103-104n
キヤノ厨の恥ずかしい自作自演
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:59:47 ID:0Fps9hEE0
そろそろ別人を装ったID:iAN5zpq+0が蒸し返しに来るに10000ｹﾁｬｯﾌﾟ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 00:07:34 ID:B09K0mCy0
カメラマンってヤツは自分の好きなことで金を儲けるという意味でうらやましいと思うが、
生涯賃金という意味では負け組だろう。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 00:10:49 ID:NqRfYBvI0
それよりも、>>285って本当だったんだ。
デマかと思ってた。どんな基準でそうなっちゃったんだろう。
それとも、ライカ信仰か？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 00:11:38 ID:j2nTWhEOo
「生涯賃金」ってサラリーマンじゃないんだから（ｗ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:13:21 ID:qs0sspy60
>>295
賃金という発想になっちゃう時点ですでに負け組みだな(w

「生涯収入」「生涯年収」が正解。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:23:11 ID:vk2agurX0
価値基準はすべて金か
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:25:26 ID:NqRfYBvI0
すいません。LC1かDIGILUX2かE-1で迷ってるときに、>>285見ちゃったんだけど、
ほんとにDIGILUX2の方がきれいなのでしょうか。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:28:04 ID:QTRClF5so
好きなの使え
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:38:57 ID:MT17lXwU0
>>298
己の目で見て決めろ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:43:30 ID:NqRfYBvI0
>>300
いや、そうなんだけどもね、プリントして、人にあげる事が多いんだが、
きれいに映ってるねぇって言われたいじゃん。
ってなると、万人受けする方がいいのかなぁとか思ってる訳ですよ。

マジ真剣に悩み中。誰か良きアドバイスを...............
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:52:10 ID:+bN1zBPU0
デフォルト設定で、一発で絵になるように自由にパナがチューニングを加えたDIGILUXと
素材としての側面を持ち合わせているE-1を、そのままプリントアウトしたら票が割れるのも当たり前かと。

E-1は、アンシャープマスクかけて印刷するだけで、グッと良くなるよ。

L判ならカメラよりもプリンタが重要。エプソンPX顔料機を使うべし。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:52:57 ID:NJ+bt3jq0
>>301
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1233854&un=119776&m=2&s=0

E-300とFX7の撮りくらべ。 E-300ユーザーは絶対正視できない結果になってる。
また、その言い訳がアホらしくてかわいそうになってくる。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:54:13 ID:oCC1vv8j0
>>280
にいふねはわざわざ煽って荒らすのがほんとに好きだな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 01:59:22 ID:rJMdpRvlo
>>303
出た（ｗ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:06:19 ID:+bN1zBPU0

　　今日のケチャップ君　ID:NJ+bt3jq0

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:11:25 ID:NqRfYBvI0
>>301
なるほど、一手間加えれば、きれいになる訳ですね。
それだけ、E-1は素材を大事にして写してるってことですかねぇ。
参考になります。ありがとうございます。

プリンタは、今使ってるのがCanon PIXUS 950iなんですが、
渡す時はだいたいお店プリントしてもらってます。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:12:04 ID:NqRfYBvI0
すまぬ。自分にレスしてた........................orz
>>302でした。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:32:21 ID:+bN1zBPU0
>>307
特にシャープネスが抑えられてるデフォルト設定では眠い印象を与える。

シャープネスはかなり強力な武器で、
ちょいと過剰にかけてやるだけで、画質に拘らない一般人に対するウケは良くなる。

シャープネス以外のお手軽な、誤魔化し技法としては、
シチュエーションにもよるが、彩度、コントラスト、露出もちょっと高めの方がウケる。
（女性の人肌はわずかに赤を強くして健康的に見せつつ、黄色を抑えて白い肌にすると好まれる）

実際の色よりも記憶色に近いくらいの大げさな表現が好まれるってことだよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:36:08 ID:ljk0On5M0
裏を返せばそいつは・・・、いや、返さないでおこう。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:36:23 ID:RWkCSDi10
ま、水たまりに湧いたボウフラの一部が蚊になって飛んできたような感じだな。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:41:55 ID:NqRfYBvI0
>>309
そうなんですよね。特に女性陣が、はっきりくっきりじゃないと、きれいに撮れたと言ってくれなくて.........

撮ってるこっちとしては、見たままの暗さの方が、雰囲気出てていいと思うのですが........

お店プリントだと、割と受ける感じの色合いにしちゃってくれますよね。
配るのが少人数の場合は、自分家のプリンタで印刷するんですが、
薄いだの、暗いだの言われるんですよね。

「誤魔化し技法」やってみますね。ありがとうございます。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:54:47 ID:+bN1zBPU0
>>312
以下の順序でやっていくのが画像の破綻が少なくてよい。
（以下の手順でも、自分が見て、結果が明らかに変なものは人に渡しちゃダメ）

明るさ（レベル補正）
↓
コントラスト（トーンカーブ）
↓
色相（彩度）
↓
ぼかし（シャープネス前にノイズを目立たなくさせるためにほんの僅かだけ）
↓
シャープネス強めに
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:58:42 ID:kGDJsGhR0
やっぱり、7-14mmズームの存在が凄い。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:00:55 ID:NqRfYBvI0
>>313
手順まで丁寧に教えてくださり、大変感謝しています。
テキストにして、保存させていただきました。

早速やってみて、女性陣に見せたいと思います。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:10:06 ID:vk2agurX0
女性陣にうけるにはなあ色じゃねえんだよ。いかにかわいく撮るか、いかに痩せて見えるように撮るか、だ。カメオタとは視点が違うだろ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:11:04 ID:NJ+bt3jq0
>309
（女性の人肌はわずかに赤を強くして健康的に見せつつ、黄色を抑えて白い肌にすると好まれる）
E-1/300で撮った肌は赤味は既にたっぷり乗ってて美肌にしようとすると
選択範囲をつくったり、ノイズが浮かんできたり、もう大変なんですが、どうしたらよいでしょうか？

作例で草木のグリーンがくすむのが多いのですが、どういう処理をしたら鮮やかにでるでしょうか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:23:58 ID:NJ+bt3jq0
>>313
それでホントに解決できるの？

肌のアンバー被りを修正するのはどの過程？
残念ながら＜色相/彩度＞で直せるような代物がないよ。
いかに他の部分の色を守りつつ肌を救うか？が肝だから。

試しにそれで修正した画像をアップしてみて。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:25:14 ID:NJ+bt3jq0
×代物がないよ。
○代物じゃないよ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:27:46 ID:qs0sspy60
>>318
アンバーに被って見える肌のほとんどは露出アンダー
色相や彩度をいじって直すようなシロモノじゃないよ

君、デジカメ持ってないでしょ？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:33:13 ID:NJ+bt3jq0
>>320
へぇー、それじゃあで明るくしてやるだけで美肌になるっていうの？
Eシリーズの場合、茶パツと肌と瞳と睫毛に色相差が乏しい問題は
一律に明るくしただけでは解決できないよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:42:43 ID:oCC1vv8j0
>>314
にいふね乙
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 03:57:49 ID:NJ+bt3jq0
ID:+bN1zBPU0の美肌レシピ
（女性の人肌はわずかに赤を強くして健康的に見せつつ、黄色を抑えて白い肌にすると好まれる）
は以下のどの過程で行うの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/05(金) 02:54:47 ID:+bN1zBPU0
以下の順序でやっていくのが画像の破綻が少なくてよい。
（以下の手順でも、自分が見て、結果が明らかに変なものは人に渡しちゃダメ）

明るさ（レベル補正）
↓
コントラスト（トーンカーブ）
↓
色相（彩度）
↓
ぼかし（シャープネス前にノイズを目立たなくさせるためにほんの僅かだけ）
↓
シャープネス強めに

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
明るさとコントラストの為にレベル補正とトーンカーブの二行程行うより
どちらか一回でできるでしょ。

ぼかしフィルターでノイズ処理するの？乱暴だね。この時点で劣化しすぎ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 04:33:44 ID:qs0sspy60
>>321
意味不明すぎて君の書いていることはよくわからん

まず日本語で書き直してくれ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 04:34:51 ID:qs0sspy60
>>323
レベル補正とトーンカーブを両方いじるのはレタッチの基本。

ほんとに何もわかってないんだな…

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 04:47:40 ID:NJ+bt3jq0
>>325
へぇー、そんな基本あったんだ。詳しく教えて。
ところでオレなりのレタッチでやってみたんだけど、これより劣化のないレタッチ法があるなら
やってみせて。

トーンカーブ+レイヤー合成+仕上げに眼と歯に覆い焼きツール
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805044204.jpg

お題はここの4枚目。SUNPAKブースの女性（勝手にスマソ）
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1233854&un=119776&m=2&s=0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 04:59:38 ID:NJ+bt3jq0
「素人ウケ」ということなのでさらにクッキリにしてみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805045808.jpg
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 05:41:11 ID:a7rnu47O0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805053749.jpg
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 07:27:16 ID:+bN1zBPU0

ID:NJ+bt3jq0はケチャップ君なのでｽﾙｰしてください。
書き込み見ても間違いだらけで指摘しても自分の思い込みを貫き通すので相手する必要ないです。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 07:47:25 ID:+bN1zBPU0
＞ぼかし（シャープネス前にノイズを目立たなくさせるためにほんの僅かだけ）

＞ぼかしフィルターでノイズ処理するの？乱暴だね。この時点で劣化しすぎ。

劣化しすぎ？ほんの僅かという日本語がわからないらしい。
シャープネスで浮き立つのを抑えるためと書いてあるが。

正しいノイズ対策としては、Labのbチャネルにぼかしをかけてください。
必要に応じて適宜aチャネルにどうぞ。

ぼかしを使わないのならケチャップ君は常にNeatImage使ってるんだろうかね？
ぼかしを劣化しすぎと使わないのなら、どうやってノイズに対策してるのか知りたい。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 11:32:43 ID:lCY16Dat0
レベル補正もトーンカーブもどちらか使って不足な部分を補うため、
又は画像によって両方試し、どちらか結果の良かったほうを使うのが普通じゃない？

だから両方使うのが基本だ、と言ってると思うんだけど（間違ってたらｽﾏﾝ）
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 12:23:40 ID:3KwVClWo0
ココがE-1の本スレ？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 12:50:14 ID:csaknIxA0
どうやらそうらしい。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 12:55:34 ID:sGpe8TdLO
っつーか、他のｽﾚはｽﾚｽﾄかかったっしょ

もしかして、またたった？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:11:52 ID:rHH8wI5E0
>>323

ｹﾗｹﾗ


　　ｸｽｸｽ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:21:02 ID:NJ+bt3jq0
>>331
＞又は画像によって両方試し、どちらか結果の良かったほうを使うのが普通じゃない？
＞だから両方使うのが基本だ、と言ってると思うんだけど（間違ってたらｽﾏﾝ）

オレが「どちらか一回でできるでしょ。」と言ったのにオマエは反論してきたんだよ。↓

＞レベル補正とトーンカーブを両方いじるのはレタッチの基本。
＞ほんとに何もわかってないんだな…

結局でてきた答えが、試してみて結果のイイほうをチョイスする、だって...
急に弱気になったのは自分の矛盾に気が付いているんだな。
「間違ってたら」なんて疑問の余地がないでしょ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:25:56 ID:csaknIxA0
レベル補正なんて使ってるレタッチャーは存在しないよ。
全てトーンカーブ一つで出来る、というか、
Photoshop＝トーンカーブと言い換えても良いくらい。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:35:46 ID:Vzk5CP5o0
日本の人口およそ120,000,000人。
HIV感染者およそ12,000人。
そのうち、およそ60％が同性愛者で、
およそ26％が異性愛者。

バイセクシャルの同性愛者の存在
を考えると、自分が同性愛者でない
からといって安心できません。

E-1を使用しないときでも、
必ずコンドームを使用しましょう。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:41:12 ID:NJ+bt3jq0
>>330
＞ぼかしを劣化しすぎと使わないのなら、どうやってノイズに対策してるのか

ダスト＆スクラッチの方が輪郭を保護してくれるよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050805132707.jpg
左から、ぼかし/ダストスクラッチ/オリジ

＞正しいノイズ対策としては、Labのbチャネルにぼかしをかけてください。
これやってみたけどいい結果でなかった。ホントに有効なのか？

つか、Eシリーズで必要なレタッチはノイズじゃなくて赤被り補正でしょ。

>>337　同意。というか常識だよね。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:55:37 ID:qs0sspy60
>>337
我流を全てと思い込んでるのか…お目出度い奴だ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:57:31 ID:qs0sspy60
>>339
恣意的な作業の結果を出されてもね(w

単純にツールが使いこなせてないだけじゃないの？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 14:01:21 ID:NJ+bt3jq0
＞恣意的な作業の結果を出されてもね(w
結果を出してもまだ居直るつもりか。

＞単純にツールが使いこなせてないだけじゃないの？
レベル補正とトーンカーブを試行錯誤しなが併用してるオマエが
言うコトバじゃねーよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 14:53:32 ID:csaknIxA0
我流でもなんでもなく、レベル補正、彩度調節等、
素人にも解りやすく独立機能化してる項目は全てトーンカーブだけで調節できる事ばかり。
鍛錬していけばキミにも何時かそれが理解できる日が来るかもしれないね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 15:15:43 ID:NJ+bt3jq0
ID:qs0sspy60は
Labのｂだけボカしたノイズ除去例をアップしてくれ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 15:21:10 ID:7aKGuHRI0
赤被り？
青白いキャノンに比べたら赤いだけで、
それをレタッチなどで、補正する必要は全くないね。

346 ：331：2005/08/05(金) 15:22:59 ID:lCY16Dat0
>>ID:NJ+bt3jq0
なんで俺と325を同一視してるんだ。
そんな阿呆みたいなレスしてるから叩かれるんだよ・・・
いい加減に気づけよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 16:11:34 ID:sGpe8TdLO
おまいら、いい加減ﾔﾒﾚ

ﾚﾀｯﾁｽﾚに移動してやらかしたとしても迷惑なだけじゃ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 17:39:23 ID:rHH8wI5E0
ケチャップ厨が書き込みを始めると
別IDでの援護射撃が必ず出てくる件について

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾌﾟｸﾗｯﾁｮww
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 18:22:35 ID:dnrpSus50
その書き方では別IDでケチャップ厨を援護するカキコがあるみたいにとれる訳だが
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 18:31:40 ID:MHM3xOTW0
E-1買ったら、やっぱりＥ－３００よりファインダー見やすい。
操作もしやすい。やっぱり新製品はＥ－１の後継機がいいなあ。
ただし、値段はＥ－３００の後継で、手振れ補正つき。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 18:39:02 ID:r9AkMI8V0
フォーサーズをOMマウント準拠にしておけば、こんなことには
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 19:44:23 ID:NJ+bt3jq0
＞おまいら、いい加減ﾔﾒﾚ

でも毎日ケチャップ味の料理じゃ飽きちゃうでしょ。
トーンカーブはマスターしておいた方がいいよ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 19:45:44 ID:tQnTNz4J0
トンカツにマスタード？
当然の組み合わせだな、、、ｼﾞｭﾙ。。。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:07:59 ID:sGpe8TdLO
>>352
おおきなお世話
漏れは映像系の電子業界におってな、そこらのノウハウは汗腺からﾄﾏﾄｿｰｽが滲み出るほど身に染み付いておるわ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:19:03 ID:tQnTNz4J0
ID:sGpe8TdLOの勤め先と、
レタッチをみんなで議論するのと何の関係が？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:28:32 ID:sGpe8TdLO
>>355
必要以上なレタッチについての議論(にもなっておらんが)と、E-1ｽﾚに何の関係があるの？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:31:43 ID:aX/YHL8+0
ああ荒れまくってる。こんなに雰囲気悪いならKDNにするか・・・
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:32:34 ID:tQnTNz4J0
>>356
先に、君の職業が映像関係だから、
みんながレタッチの話を止めなければならない理由について、
答えてくれないか？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:36:50 ID:tQnTNz4J0
>>357
お前は２ちゃんスレの荒れ具合で購入するカメラ決めるのか。
変わった判断基準だな、世の中色んな奴が居るモンだ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:41:57 ID:sGpe8TdLO
>>358
そのまえに、>>352の発言がみんなに向けられているものだと、件の書き込み内容のみを用いて証明せよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:43:36 ID:tQnTNz4J0
>>360
はぁ？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:48:05 ID:tQnTNz4J0
とりあえず356に答えとくか。
始まりはE-1で発生する赤かぶりや、ノイズのためのレタッチだろ。
E-1スレで大いにやるべきだ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:58:15 ID:aX/YHL8+0
ほんとに荒れまくってるな。これはKDN買ったほうが幸せになれるかも知れん。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 20:59:13 ID:tQnTNz4J0
>>363
お幸せに。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:01:36 ID:MHM3xOTW0
漏れはペトリカメラを買う。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:09:44 ID:Y15xLPrt0
そうだな、そろそろオリには限度をつけてKDNに乗り換えるのが正解かも知れんな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:18:54 ID:BrXjv66t0
おれはOMの撮影可能なレンズキャップみたいなやつを買う。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/08/02/1899.html
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:19:44 ID:BrXjv66t0
ボディキャップでした、すいません。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:28:15 ID:+bN1zBPU0
>>326-328を見る限り、ケチャップ君の実力が口ほどでもないことがわかった。
間違った技法を鵜呑みにして、正しいやり方でも良い結果を出せない始末。
よほど技術力がないか、微妙な色の変化を見る目がないのでしょう。

結論
これ以上、彼がレタッチについて語っても、有意義な意見は出せない。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:33:28 ID:sGpe8TdLO
>>362
『必要以上』の回答になっていないね
45点
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:34:48 ID:tQnTNz4J0
>>370
必要以上の判断ってお前さんがするのか。
偉いんだねぇ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:48:35 ID:NJ+bt3jq0
>>369
オマエははやくLabのｂだけボカしたノイズ補正法の画像をアップしろよ。
それとオマエのトンデモ美肌レシピを撤回しろよ。

明るさ（レベル補正）
↓
コントラスト（トーンカーブ）
↓
色相（彩度）
↓
ぼかし（シャープネス前にノイズを目立たなくさせるためにほんの僅かだけ）
↓
シャープネス強めに
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:06:34 ID:+bN1zBPU0
>>372
ぎゃーぎゃー喚くな。ほら、参考にしろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp612b_e1_nr_ps.html
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:11:52 ID:a7rnu47O0
>>396
328は別人。てゆーか俺。
そーですか、ダメですか。
修行に励みますです。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:13:49 ID:ahSRumKr0
頼むぞ396！
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:15:34 ID:MT17lXwU0

・・・・・なんだこりゃあぁぁぁぁぁ！！？


夏は粘着さんの溜まり場かよ ｏｒｚ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:20:41 ID:+bN1zBPU0
>>374
ああ、違う違う。
>>328の作品と比べたら、ケチャップ君は、全然お話にならないってことだよ。
比べてみれば明らかだから、言わなくてもわかると思って省略したのがマズカッタ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:31:22 ID:NJ+bt3jq0
>>373
リンク先はaとbを同量ぼかして、さらにLを微妙にボカすとかいてありますけど？

＞つまり、輝度情報であるLレイヤーを少しぼかし、色情報であるaとbのレイヤーを
＞強くぼかして、解像感を低下させずにノイズを減らそうという方法です。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:42:21 ID:gG/SzqZ/o
最強俺様理論を否定され逆上して粘着
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:45:46 ID:+bN1zBPU0
>>378
書いてありますけど？
書いてありますよ。で、なに？

Lをぼかすと解像感が落ちるって書いてあるだろう。
普通にISO100で撮った画像に必要か？
ノイズ状態を見て必要に応じて適宜適用すればいいだろ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:57:46 ID:NJ+bt3jq0
>>380
+bN1zBPU0「Labのｂのみボカシ、必要に応じてaにも」
リンク先　「Labのaとbに同量のぼかし、Lに微量」

内容が違うのに何で引用するの？
オレは>>339で「ホントに有効なのか？」って質問したんだよ？
結局効果を出すにははオマエの方法では不十分ってことじゃないのか。

そもそもオレはPhotoshopでそのままボカシフィルタをかける提案に
「乱暴だ」と指摘したんだよ。
オマエ噛み付いてきるわりに、オレの正しいさを裏付けしてるだけじゃん。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:00:34 ID:NJ+bt3jq0
>380
＞普通にISO100で撮った画像に必要か？

ﾎﾟｶｰｰｰﾝ。いつこんな条件がでてきたの？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:13:35 ID:+bN1zBPU0
>>381
北朝鮮かよ、こいつ。何でも都合よく解釈しすぎなぁ。
　『ダスト＆スクラッチを100で適用したらボケボケになったぞ。
　　おまえのやり方じゃ不十分じゃないか』、と言ってるの同様だろｗ
あーはいはい、君には君のやり方が正しいよ。
加減も知らず、細かい応用できないようだから、自分の方法でやってくれ。
それがそのまま>>328と君の実力の違いだから。
他の加工技術のイロハも教えてやろうかと思ったけど、こいつにゃ通じねーや。
言うだけムダだわｗ

>>328
＞＞普通にISO100で撮った画像に必要か？
＞ﾎﾟｶｰｰｰﾝ。いつこんな条件がでてきたの？
必須条件じゃないな。可能性としての話だ。
相手の一例を勝手に条件に決め付けて印象を悪くさせる、まるで北朝鮮みたいな根暗なやり方だなｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:13:47 ID:IJutippKO
２ちゃん慣れしてないなコイツ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:19:23 ID:ie45RaZF0
痛々しい連中だな・・・・・
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:20:33 ID:NJ+bt3jq0
>>383
1行目）北朝鮮認定。
2～3行目｝極論に走る。
4行目）開き直り。
6行目）他人の褌で相撲をとる。
7行目）強がり。________________見事だな。

ところでE-1ってISO100でもノイジーなの？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:23:38 ID:+bN1zBPU0
>>386
ああ、見事さ。
ケチャップ君は、完膚なきまでに叩き潰されて、反論すらできない。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:26:15 ID:W4gPDPcj0
始まりは、撮った女性に気に入られる絵にするには？だったはず。
それにE-1が向いてるかどうかを議論すればよいのでね？
それも不毛な議論だが。
煽りばかりで、最近は燃料が粗悪だな。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:28:06 ID:MT17lXwU0

こいつら、引っ込みがつかなくなったんだな
ガキの喧嘩だよ（藁
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:40:11 ID:UqqJw0oy0
俺は>>328のレタッチが一番一般受けすると思う。
好きか嫌いかと言われれば嫌いだが(気を悪くするなよ>>328)、
キヤノンの画像処理はこんな感じだろうな。

E-1でよかったと、しみじみ思いました。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:42:57 ID:NJ+bt3jq0
オレも＞＞328はいいレタッチだと思います。
よろしければ手順を教えていただけますでしょうか？>>374
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:47:03 ID:xZAixXAL0
>>352から>>372の間姿を消していたID:NJ+bt3jq0と入れ替わるように
>>353から>>371に現れたID:tQnTNz4J0は今どうしてるのだろうか


盟友が孤軍奮闘しているというのに（ｗ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:50:50 ID:tQnTNz4J0
あ、まだみてるよ。
レタッチ戦結構楽しいじゃん。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:52:21 ID:NqRfYBvI0
みんな、ごめんよぅ。
ヲイラが全部悪いよ。
女性陣に受ける方法を聞いたばっかりに.........

ID： +bN1zBPU0　さんには、マジ感謝してるっす。

ほんとにスマヌ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:55:09 ID:zOj+uJX5O
このカメラ安いけどKDNやD50よりも画質は期待できますか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:55:15 ID:MT17lXwU0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　えらいねー >>393
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:55:30 ID:IJutippKO
出るのが早すぎだっての


もう出ないんだろうがな
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:57:29 ID:tQnTNz4J0
>>396
いやいや、それほどでも。。。
入院明けで今週は暇だからねぇ（ｗ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:59:07 ID:NJ+bt3jq0
>>395
ま
じ
で
オ
ス
ス
メ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 00:05:02 ID:MEphdFR2o
さて今日のIDは何と何かな（ｗ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 00:11:49 ID:q15vvS620
おおきなお世話
漏れは映像系の電子業界におってな、そこらのノウハウは汗腺からﾄﾏﾄｿｰｽが滲み出るほど身に染み付いておるわ
（無断流用御免）





　∧
|･ω･） 現れるかな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 00:14:48 ID:tvAi/OLx0
>>401
元ID:tQnTNz4J0ですが、私もそれが楽しみ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 01:41:37 ID:N6ljetPG0
ケチャップ君はさ、なんかの雑誌の斜め読みで
トーンカーブが全てだとか言うのを覚えちゃったんだよね
自分じゃデジカメも持ってないし、レタッチをやったこともないし
間違った知識を一生懸命主張してるだけなんだよな

なんでレベル補正がついてるのかとか、いっぺんでいいから考えてみろよ(w

トーンカーブだけで全て済むならそんな機能最初から搭載されてないだろ(ﾌﾟ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 02:48:04 ID:qzssO3Gb0
ひでーなー。

ここは放置して、乱立スレのどれかを本スレってことにするか
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 03:03:12 ID:SYD6+Vk10
ほんと、きちがいばっかだな・・・
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 03:14:20 ID:405MQM/jo
>>404
みんな消されましたが何か
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 03:16:04 ID:Ks4fqs0X0
乱立されたスレが全部消えた事を知らない...なんて事はないよね？
オレ釣られてるかなｗｗｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 04:00:13 ID:zA/7Z40z0
まあまあ、
こんな古い機種に対し、必死になって攻撃をしようという奇特なお客様、
可愛いと思って、おおらかに見てあげましょう。
荒れ方も、Ｅ－１発売の頃と比べたら、荒れてるうちに入らないですよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 04:43:44 ID:km41+7rw0
>>403
＞トーンカーブだけで全て済むならそんな機能最初から搭載されてないだろ

【アプリのUI全般にいえること】
・どんなアプリでも、ある一つの結果を得る為に複数の方法を用意してある。
・それらを総動員して使うことを推奨しているわけではない。

【Adobe側の要因】
・ターゲットユーザー層を幅広く想定している。
・インストールしたその日から使えて、なおかつユーザーの習熟に呼応する設計。
410 ：409つづき：2005/08/06(土) 04:53:40 ID:km41+7rw0
【ユーザー側からの理由】
1.）トーンジャンプ（=諧調喪失、ヒストグラムの櫛歯化）の回避。
2.）明るさ、コントラスト、色調変化が集約して操作できる。
3.）2.のおかげで修正方針の検討がしやすい。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 08:03:16 ID:VtSfVnLQ0
きょうは清水のみなと祭りで船に乗ってきます。
C2100UZとE-1を持って楽しんで来たいと思います。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 08:49:50 ID:N6ljetPG0
>>409
だから、なに？

必要だから載ってる、でFAなのね？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 08:51:35 ID:N6ljetPG0
>>409
つーか、全ての説明が
「トーンカーブだけで済ませることなどアドビはひとつも想定していない」
という結論しか導けない前提になるのだが、そういうことでいいのね？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 12:42:19 ID:fUM2RmSR0
素人にはトーンカーブは難しすぎる。
コントラストや彩度調節という解り易い機能として設定してあるだけの事。
だからエレメンツにはトーンカーブが搭載されていない。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 14:03:30 ID:LRVzdPAw0
>>414
単に廉価版の差別化のために搭載してないだけだろ。
つか、いつの間にレタッチスレになったんだ？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 15:15:23 ID:GjOfq9ueO
>>415
仕事を干された暇人によると、E-1の色かぶりと密接に関係してるらしいよ。

真相は、己の『知識』を披露できる唯一の話題だからなんだろうけどｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 15:23:51 ID:zrG9GOSq0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/05(金) 03:11:04 ID:NJ+bt3jq0
>309
（女性の人肌はわずかに赤を強くして健康的に見せつつ、黄色を抑えて白い肌にすると好まれる）
E-1/300で撮った肌は赤味は既にたっぷり乗ってて美肌にしようとすると
選択範囲をつくったり、ノイズが浮かんできたり、もう大変なんですが、どうしたらよいでしょうか？

作例で草木のグリーンがくすむのが多いのですが、どういう処理をしたら鮮やかにでるでしょうか？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:03:06 ID:hfL3lTfU0

ケチャップ君ｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)------！！

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:27:07 ID:km41+7rw0
>>415
だって
http://www.olympus-esystem.jp/gallery/numata_s/
の作品みたらトーンカーブいじりたくならない？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:27:29 ID:PHvQIK+z0
このレスすごいね。
レスが乱立していたのにもかかわらず、一週間で400越えだ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:36:32 ID:RZ6wmjOx0
　　　　　☆ ﾁﾝ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾀﾞｲﾅｸﾃﾂﾏﾝﾅｲﾖ～
　　　 　 　 ☆　ﾎﾟｺ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　　　新機種発表ﾏﾀﾞ～？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:42:43 ID:IAhh0Yw90
>>419
別に。
色調が全て違うなら、違和感を感じるけど、全てが同じような色調なので
この写真家は、こういう表現(暖色系?)をするんだな、って感じ

>>421
○コは要らんだろｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:45:37 ID:OUBFeJDS0
>>414
へえ、素人じゃないとトーンカーブで彩度を上げたりできるんですか。
凄いなあ。ｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:46:39 ID:hfL3lTfU0

そろそろﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟとかしてくれよー
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:53:15 ID:km41+7rw0
>>422
確かに色調は統一されているんだけど、
他のユーザーも同様な傾向だから、逆に作家の個性がメーカーの個性に
埋もれている感じを受けるのだが。

作家はユニセフの仕事で環境劣悪のため、埃対策を優先せざるを得ないのかなぁ～、と。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 19:55:32 ID:q15vvS620
>>419
明らかに狙った色調だろ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 20:05:49 ID:km41+7rw0
新機種に乗るセンサーはやっぱりKODAK？
来年以降、新規参入で競争激化する一眼市場でKODAKはちゃんとFourThirdsセンサーを
開発してくれるのだろうか？
松下は自社のセンサー製造能力持ってるし。
なによりKODAK自身がFourThirdsのカメラを出さない所が不安材料ですね。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 20:57:35 ID:tvAi/OLx0
>>416
仕事を干された底辺制作者だけど、オレはレタッチ闘争には参加してないよ。
面白かったから読んでたけどな。
実際、オレがやってるレタッチとかは、お客さんに好まれる為の物だからなぁ。
もっとも良い例えが、お水系のねいちゃんの写真、
鼻の形が分からなくなるまでぶっ飛ばす事も珍しくない、みたこと有るだろ（ｗ
まぁ、オレもカメラマンも仕事と割り切ってはいるけどね。
他にも合成まがいのことだってやってるし。
ぶっちゃけ、オレ自身は写真が目的の物になれば、トーンカーブでもレベル補正でも何でも良いよ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 21:45:48 ID:spvcVBfH0
今日の世界一受けたい授業見落としたんですけど

岩合光昭氏が出てたんですよね？
Ｅ－１は登場したんでしょうか？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 22:21:50 ID:cngvIhfQ0
いや　スチール写真より映像中心
花畑で寝転ぶホッキョクグマに感動
岩合さんすごすぎ　
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 22:21:55 ID:kNMM+pNQ0
> Ｅ－１は登場したんでしょうか？

(爆笑)
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 23:29:20 ID:VY9RbzJB0
これまでカレンダーに載った写真の中でも好きなやつ2つの映像だったからうれしかったな
撮影はE-20のころじゃなかったかな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 01:30:06 ID:WhvMjQlD0
>>425
フィルムの時代は色はフィルムによって決められていたけど。
プロの個性はそんなことで埋没はしなかった。
君の意見は意味不明。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 01:44:10 ID:s/FVJuOh0
だから機材におんぶにだっこで写真撮ってるやつがごちゃごちゃ言ってるだけだな。
ぶっちゃけどんなカメラでもいい写真は撮れる。
雇われ仕事のプロはそれは別だが。けどプロならレタッチも出来ないくせにデジカメ使うなよ。

それにしてもたとえば連射うｐとかいうやつは別の機種で出来るんだからそれを買えよ。
貧乏人ほど文句が多い。貧乏人はうざくてあわれだ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 02:23:02 ID:k+E577lU0
>>433
銀塩フィルムは化学反応を利用するから現像所によって仕上がりが違うよ。
現像所も同じ色調をキープするのに多大な努力をしているし。
フィルムメーカーも製造ロットによってバラつきを抑えるのに苦労しているよ。

同じフィルムを使えば同じ色調になるなんて、どうしてそんな勘違いしたのかな？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 02:53:03 ID:kh/itZHi0
>>435
プロが意図した色を狙って出せないようなラボっていったいどこにあんのよ？(w

お前の良く使う日本発色とかの話で全てを語るな(w
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 03:01:40 ID:k+E577lU0
>>436
ﾎﾟｶ---ﾝ。そんな話、＞435のどこにあるのよ。
キミなんで暴発してんの？
ニッパツがどうかした？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 03:17:18 ID:EFbcL3/o0
何か面白いレスがあると聞いて見に来ました。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 03:21:53 ID:k+E577lU0
>>436が何故感情をぶちまけてくるかは不明だが
ともかくフィルムはラボががんばって撮影者の意図を反映してくれている。
ということはオレの意見を後押ししてくれてるみたいだ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 09:31:41 ID:WhvMjQlD0
>>435
リバーサルで撮っていたとき、そうだったんだから仕方ない。
君がなんと言おうが自分の経験では富士を使えば富士の色、
コダックを使えばコダックの色で写真が撮れる。
細かい誤差は出てるのかもしれないが、そこまでこだわるのは病気。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 09:55:24 ID:aAvuaMEo0
現像所による、色のバラツキ＜＜＜デジタルWB設定の差
色はある程度、自由になるんだから傾向の気に入ったボディを
使えば何の問題もないはず。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 12:19:46 ID:nkbYXqeeO
あのー、E-1スレはここで良いんですか？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 12:22:34 ID:k+E577lU0
>>440
＞君がなんと言おうが自分の経験では富士を使えば富士の色

なんだオレ様理論か。
フジのリバーサルに限ってもベルビア、プロビア、アスティア、
トレビ、センシアとありますが、全部一緒だったのですか？
フジのフィルムをコダック純正店に出しても一緒だったのですか？
現像液の薬品の配合もお国柄があって外国で現像すると違うと聞いておりますが。

＞フィルムの時代は色はフィルムによって決められていた
レンズの違いはどうなんですか？
どんなレンズを使ってもフィルムメーカーが同じなら同じ色になるのですか？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 12:33:24 ID:CEwn2XDc0
どーでもいい会話が続くな。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 13:34:53 ID:jo5U/FwDO
ガキの喧嘩だよ、放っておき
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 14:59:43 ID:QYK3E6zf0
コダックの現行一眼デジカメの生産が終わったと言うことは、
いよいよ、フォーサーズ突入？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 16:36:11 ID:WhvMjQlD0
>>443
とりあえず勝ちたいだけの人の相手はやるだけ消耗戦なのでこれで撤退しますが最後っ屁にひとつ
>フジのフィルムをコダック純正店に出しても一緒だったのですか？
こういう無神経な処理をしていたら、それは違いますがな。非常識なことをしたら
非常識な結果になります。そんな事例を出してまで勝とうとするあなたのほうがオレ様理論のひと。
やることのパラメータをそろえられないで結果がそろわないといわれてもね。
そういう意味では確かに同じフィルムでも現像液を徹底的に使い古す激安店に出すのと
きちんとした処理をするラボに出すのとでは全く色が違いますよ。そういう情報を集めてどこに処理を頼むか
も腕のうち。
レンズの方の影響も多少あるでしょうが、どちらかといえばコントラスト、シャープネスにかかわるパラメーターでしょう。
古いレンズには微妙な着色があるので色フィルターを掛けたような効果を持つレンズがあるのは否めませんが。
大筋で色を決めるのはフィルムです。
それではみなさま、スレ違い論争でご迷惑をおかけしました。さようなら。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 17:16:55 ID:k+E577lU0
>>447
はぁ？「無神経」「非常識」って意図してはずした色を出すんだから
それを非難されても筋違い。
増感やクロス現像だってあえて規則外の手法が一般化してますよ。

要するに現像液の具合で色が変わるってことは理解できたみたいですね。

レンズによる色調は経年変化のみ影響するっていう理論もなかなかオモシロイ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 17:34:38 ID:uyOHon+p0
アサヒカメラのランキングでトップになってから荒らしが増えたな。
僻む気持ちもわからんでもないがｗ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 17:37:31 ID:tGUy99ux0
>>429
>>432
岩合さんは営業でオリンパスのデジカメ使ってますが、
自身の写真集とかにはライカR使ってますよ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 18:19:26 ID:kcy32PeUo
今更指摘するほどの事じゃないんだがなぁ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/07(日) 18:40:48 ID:17WtQvTU0
>>449
あくまでも消去法的に選ばれたに過ぎないけどね。まぁ、いろんな人にE-1
の広告に出てもらった成果がこういうところで実を結んだというわけだ。。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 18:51:05 ID:MInfXNGa0

E-1をちゃんと使っている人なら、間違えなく数値上のスペックを超えた素晴らしさを実感できるカメラであることは間違えない。

ちょっと使って、ボタンの位置がわからんなどと言っている奴の話は信用してはならない。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 18:53:30 ID:3fpb0f3w0
×間違えなく
○間違いなく
×間違えない
○間違いない
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:20:06 ID:9V0pAyM8O
素晴らしさとはボディ性能、画質？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:32:25 ID:mfASd91e0
E-1後継に強く望む機能や改善点って何ですか？
個人的にはボディデザインはもうこのままで良いと思うんですが。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:37:57 ID:LO7Q6ETV0
いや、E-10から始まったこの系統のデザインは断ち切るべきだと思う。
仮にE-1nなどというﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ機が出るとしたらE-10→20の失敗を繰り返しそうな悪寒がするので
大胆なフルモデルチェンジきぼんぬ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:42:33 ID:F+wlq7cr0
オレはオーソドックスなスタイルにして欲しいなぁ。
あんま奇をてらったデザインのカメラは好きじゃない。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:48:19 ID:5MFaJr3e0
>>449
200人のプロらに複数回答アンケートをとったにもかかわらずたった15票で1位になったという
アサヒ特有の？な結果について
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 19:53:49 ID:ZnPZWxYp0
実はボディカラー違いは別カウントにしております
なお回答に何色か明示がない場合は無効とさせていただきました
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 20:11:33 ID:k+E577lU0
＞大胆なフルモデルチェンジきぼんぬ。

オリの財務状況を考えたら、大幅なモデルチェンジなどできるはずもない。
筐体も金型流用。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 20:14:01 ID:wENMGvwEo
>>458
他社製品に見られる、従来のフィルム一眼レフスタイルで左手側だけ短くしたのが
オーソドックスだとは思えんのだが。ダストリダクションのスペースも作りにくいし。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 21:16:44 ID:ktFFfsfv0
パトローネ室相当部は、ダイアル設置スペースぐらいにしかならんもんなあ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 21:21:18 ID:FE63sxF30
>>459
200人のカメラマンに、銀塩部門は5機種、デジタルは3機種提示してもらい
銀塩部門トップは46票、デジタルトップは15票という結果。

票の割れが激しいのと、デジタルは「名機」該当なしで棄権されたケースが多いとのこと。
せめて、ちょっと読んで来ような。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 21:32:22 ID:R359E+jY0
勝算の有るアイデアが有ればフルチェンジも良いが
ネタが無ければ正常進化しかないだろうな。

個人的には、ミドルクラスの価格で防塵防滴ってのが
一番勝算が高い気がする。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:21:30 ID:fFQfi1Za0
ID:k+E577lU0
ケチャップ厨房はケチャップスレに帰れ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:29:57 ID:k+E577lU0
>>466
ケチャップって何のことかな？って思ったのは実は一瞬で
すぐにE-1の独特の色調だとわかり噴き出しちゃいました。
いいね、ケチャップ。
まさにE-1にぴったりだ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:44:57 ID:xPHwjUx1o
>>466
ケチャップスレは抹殺されたので大赤字スレ送りが適当かと
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:53:24 ID:k+E577lU0
>>464
E-1ユーザーって言い訳が好きだね。
15/200には変わりないのに。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:55:38 ID:fFQfi1Za0
ID:k+E577lU0
ケチャップ厨房はケチャップスレに帰れ

復活！　集えケチャップ派！！ ２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1043479111/
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 22:59:43 ID:h0/j3eMh0
>>470
ﾜﾛｽ

マニアの世界は複雑怪奇だｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 23:02:31 ID:BZxPWbYA0
他社のスレ行ったことが無いからわからないけど、他スレも
持ってない人 vs 所有者　って感じなのかな？
だとしたらご苦労様というか何と言うか・・・。
興味の無い機種のスレに出張する気にはなれないなぁ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 23:16:46 ID:5MFaJr3e0
>>464
それがアサヒの得意技だってことに気づかないのか
自社企画に都合の良い捏造と歪曲　現に「メーカーに聞く」では
ニコキヤノだけでデジ1位オリはスルーだし。
世論調査でアサヒだけ他紙とかけ離れた結果になることがいかに多いか
この前のNHKとの一件でもわかりそうなもんだが
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 23:24:13 ID:9xI2d5U6o
要するにE-1が一位になるとは予想してなかったんだろ＞アカヒカメラ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 23:35:53 ID:RcgyD6aD0
製作進行上、妥当なセンだろうね。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:08:08 ID:8rca2q+y0
地震?
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:12:55 ID:sPnT3t8+0
茨城県沖が震源らしいな
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:22:47 ID:jdPvoFKt0
ファインダー小さいとか、ピントの山がつかみにくいって書き子多いけど、
フォーサーズってことは、ファインダー倍率を２倍？だかにしないと、
35mmのファインダー倍率1倍のおおきさにならないってことかな？

でもそうすると、暗くなる罠。よって、やっぱり明るいレンズが必要？
あるいはEVFにすすむのか？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:29:05 ID:phTa26o80
>>478
お主、覗いたこともないのか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 01:16:27 ID:b51N3E6H0
確かにE-10,E-20,E-1と使ってデザイン飽きてきた気もする
481 ：前スレで買ったとたんに故障して修理に出した奴：2005/08/08(月) 01:29:25 ID:fASTE5f20
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=64
わーごめんなさいごめんなさい

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 01:33:20 ID:0YjMru320
>>481
死ね糞バカ野郎
虫を愛でる精神病患者は隔離スレから出たらその場で射殺して良い
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 01:38:47 ID:bPcm7U3W0
まー、虫嫌いをいぢめるべく確信的にやってるからなぁ
こんなやり口じゃなければ写真自体は褒め称えるんだが
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 01:42:37 ID:30QbLfKw0
こうしてどんどんE-1の評判が悪くなっていくのか。
やれやれ・・・。
485 ：前スレで買ったとたんに故障して修理に出した奴：2005/08/08(月) 01:59:16 ID:fASTE5f20
ん？　虫が嫌なの？
謝ったのは間違えて新スレをアップローダーに立てたからじゃがﾊﾞﾀｰ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 02:02:19 ID:mQopyiNa0
いちいち○○嫌いへの対応なぞ面倒でやっとられんが
昆虫嫌いってのは比較的多いから、前もって明示しといた方が無難であるな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 02:06:53 ID:xQWU9YVt0
ネイチャー専門みたいなカメラメーカー選んでおいて
虫嫌いってアホちゃうか。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 02:24:48 ID:oj/6nfUc0
何を撮ろうが自由じゃないねぇ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050808022046.jpg
489 ：前スレで買ったとたんに故障して修理に出した奴：2005/08/08(月) 10:06:05 ID:fASTE5f20
まぁ、以後気をつけますわ。

ごめんね＞虫いやーんな人
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 13:53:33 ID:EBk9VmLk0
>>448
なんだ、キチガイか
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 18:57:52 ID:5qb/EJp20
おれは>>488のほうが、怖い。
パンツが無いと、もっと怖いよ。

だれか、おれに嫌がらせしてはダメでつよ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 20:21:21 ID:logG1vOf0
饅頭怖いかよ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 20:30:15 ID:dni3SVoJO
次はお茶が恐い
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 20:36:43 ID:n60Js8PC0
お後がよろしいようで
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 21:42:53 ID:NceJzz/A0
ナウなヤングの漏れにはわかりません
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 21:47:05 ID:I7ehZY+Y0
中学生以下でもない限り日本人なら普通は知ってるぞ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 23:48:04 ID:mQopyiNa0
落語と都都逸は、純日本人の試金石だよな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 10:24:39 ID:hlkDuvRR0
>>447
>>フジのフィルムをコダック純正店に出しても一緒だったのですか？
>こういう無神経な処理をしていたら、それは違いますがな。非常識なことをしたら
>非常識な結果になります。そんな事例を出してまで勝とうとするあなたのほうがオレ様理論のひと。
今更だが、こんな事は日常茶飯事だったよ
富士のリバーサルをＨＣＬに流したりするのは広告写真業界では常識
逆にクリエイトに流すより発色がいい場合も少なくなかった
素人が思うよりフィルムの色調整・管理は大変だし
求めている色を出すためには色んな方法論がある
デジタルの良い所は、色に対して素人がプロ並みの拘りを持てるところだ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 11:40:42 ID:FMRVAo+Q0
＞色に対して素人がプロ並みの拘りを持てるところだ

そのいちばんおいしい所をあっさりメーカー任せにしているのが
E-1ユーザーです。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 12:46:52 ID:esRMxN2t0
今更ながらに夏向きのカメラだよな。
今撮らないと来年まで後悔しそうだ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 13:33:24 ID:b1hMgNlW0
ｱｱ、汗でズルズルになっても気にしなくてヨイもんな。水洗いだってできるし。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 13:37:25 ID:XySrJoH70
流水でじゃぶじゃぶ水洗いできるの？！
マジなら、すごすぎ！！
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 13:37:45 ID:AI7K7tgH0
>>498
まだいたのか、このキチガイ

この話の発端は「フィルム時代は狙った色は出せない」とお前が主張して
あとから不利になったお前が「フイルムでも色を変えることは可能だ」とか
あからさまにでたらめなことを言い始めて混乱してるんだよ

そんなに色を変えたけりゃな、お前の未現像フイルム、ラボに出す前にしょうゆ漬けにしろ
そしたらお前の望むとおり色が変わってくれるぞ

はっきりいうが、うざいんだよ、工作員。うせろ。
504 ：アニメ少女：2005/08/09(火) 14:02:32 ID:krxxUa8r0
今更ながらに夏向きのカメラですね～。
今撮らないと来年まで後悔しそうかも？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 14:18:17 ID:wBG8eIEK0
水道水で洗ってるって人が前スレあたりにいたよーな気がするな。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 15:13:51 ID:BkQTtjHU0
ノイズじゃなくて☆ですよw
山の稜線が微かに見えるでしょ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050809150417.jpg

リモートケーブル持ってないんで60秒までしか開けてられなかったけど。（NRはON）
RM-CB1買って無謀にも星空のバルブ撮影してみようかと思ってるんだけど
こういうのってE-1だとISO100で何分くらいまで見るに耐えられる画質ですかね？
経験者の話ｷﾎﾞﾝ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 15:20:13 ID:Q/KnFOUj0
言われなきゃ★だって解らんな。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 15:28:00 ID:EkBoqpev0
>>506は誰に向かって話しかけてるのだろう・・・？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 16:29:27 ID:FMRVAo+Q0
＞＞503
どういう読み方をしたらそんな具合に解釈できるのか、キミの思考回路をのぞいてみたい。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 16:31:43 ID:EUZTrD230
某店で、えでたーずきっとが12万でしたが
そのことを盾に別に店へ行ったらキットはもうないので
12万でE-1+14-45レンズ+ポイント10％と値段を出してきました。
ソロソロ買ってもイイですか？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 16:53:40 ID:Q/KnFOUj0
あともう少し金出して、14-54に買えてもらえれば買い。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 16:59:38 ID:BkQTtjHU0
>>508
ムカツク野郎だ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 17:04:54 ID:9+HEGfdA0
(´-`).｡ｏO(夏だねぇ。。。。)
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 17:10:39 ID:Lmar+P/g0
>>511
やっぱり。
そうするには給料日まで待たねばならないです。
せっかくのお盆休みがもったいないやら辛いやら。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 19:17:26 ID:DYe6R4XF0
カードで。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 20:32:23 ID:EY2DvhYz0
体で。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 20:34:33 ID:Q/97uIPM0 BE:327969296-



プロのプロによるプロのためのE-1万歳ヽ(^o^)丿



518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 21:34:18 ID:zf+N22Ni0
約束よ。


ぷっ・ろ・み・す♪
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 22:23:32 ID:YnzefrMq0
>>518が流れを止めた
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 00:19:44 ID:VI3LRAI80
E-300水中セットなんて、１部の人しか買わないようなもん出す余裕あるの
かなこの会社は？レンズはまだまだ少ないのに。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 01:24:55 ID:HtYNZrG20
>>520
同意。
ハウジングならSEA&SEAに任せておけばいいのに。
いくばくかの資金提供したほうがよっぽど利益になるつーの。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 07:46:23 ID:POuGDBV+0
全くだ。
あのハウジングは高くて買えない....
しかも一点もののきらいがある。

性能はいい感じみたいだけど、
もっと気軽に使える＆買えるのが欲しかったな。

それとも水中の写真て、単価が高いのか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 08:36:54 ID:U/OF5aCk0
E-1って今あんまり生産されてないの？
後継が出たら更に安くなるかと思って期待してるんだけど
お店行っても在庫ないし、上手く調整されているのかな。。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 09:36:33 ID:zTOwSPhJ0
>>523
地方？
都内はまだごろごろ在庫ありますがな。
新機種発表前の叩き売りやってるから確かに少なくなってきてはいるが。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 10:30:59 ID:i4xNwXqG0
250GBのPCがいっぱいになってきた。
RAWでしか撮ってないから。
やっぱり画素数は5百万で十分だな。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 11:21:14 ID:WM+jsw/j0
>>524
E-1は量販店にはﾃﾞﾓ品あるけど
電池入ってないことが多い。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 11:30:30 ID:geYduB+z0
RAW専用のHDDが要るなぁ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 12:50:58 ID:Tlf+MZ9IO
DVD±Rに焼いて、必要なものだけ残しときゃえぇやん
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 13:08:12 ID:CxNUPSuy0
DVD-Rと外付けHDDに2重バックアップしてPC本体に画像データは残さない
ようにしている。
RAW撮りするんならこれが普通じゃね？
530 ：素人：2005/08/10(水) 15:37:12 ID:H2O0UU0d0
おまえら花火シーズンですよ。
なんでオリのリモートケーブルはあんなに高いんですか？
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/acc/others/index.html
キヤノンも見てみたら、Kiss用とそれ以外用ではずいぶん価格差があるのな。でも何が違うのかわからん。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0005

たかだかシャッター押すだけで5000円かよ！なんて思っちまう素人です。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 17:55:33 ID:g0SZUdbg0
５０００回押したら１回１円。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 18:42:18 ID:Tlf+MZ9IO
有線の勧誘かよｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 20:21:59 ID:DKApAGLu0
>>530

値段の差については分からんが、
キャノンのリモートケーブルは、
少なくともkiss系以外は
三つの電極のうち二つをつなぐことによって
シャッターへの信号を制御している。
だから、電気関係の工作が得意な人だったら、
リモートケーブルを買うより自作したほうが
安く上がる。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 20:28:16 ID:fDsPdqsC0
キタムラで今日レンズ付きで134000円ででてた
もうD70持ってるが・・・メチャメチャ欲しかったよ
あと一年早くこの値段で出てたら・・・等と思ったよ
1年前は20万切ってなかったよな確か・・・
キャノがフル寸で騒がしいが画質はどうなん？って思うよ
以上、チラシの裏でした
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 21:33:31 ID:IkJFXpw60
>>530
じゃーリモコン使えば？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 21:35:11 ID:JNOpeB020
>>534
でも、レンズ14-45でそ？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 21:55:37 ID:TQPc8T9u0
>>534
フジヤではボディとバッテリーグリップ付けて￥104800だぞ。
14-45付で買ってもまだ安い。
538 ：534：2005/08/10(水) 21:56:46 ID:fDsPdqsC0
>>536
それ悪いレンズなん？
D70のキットレンズより写りはいいんじゃないの？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 22:01:50 ID:JNOpeB020
14-45はキタムラで程度のｲｲ中古が6000円台から腐るほどある。
物は悪くないが、14-54に買い換えられる運命。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 22:13:50 ID:SY+pixQY0
>>538
十分良いレンズだよ。
14-54が良すぎるだけ。
それに、中古価格が安いのはみんなセットで買うから中古需要が無いだけで
満足してる人も多いと思われ。本体セットで激安なんだから、わざわざ単品買
おうって人居ないよね。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 22:20:27 ID:HtYNZrG20
>>540
＞十分良いレンズだよ。

レンズ単体の性能ってどうやって調べるの？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 22:20:40 ID:P9BU5syz0
リモコン高いってだけで機種選ぶか?
543 ：素人：2005/08/10(水) 22:39:13 ID:H2O0UU0d0
機種選ぶっていうか、E-1持ってるけど
花火のためだけに5000円出すのはイタいなぁとか思ったんです。

いや、そういうことじゃなくて、素人目にはなんでケーブルごときで5000円もするのかと。
フラッシュ接点のカバーとかレンズキャップとか安いのに、電気信号が絡むだけで5000円かよと。

ヘタレですみません。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 22:45:11 ID:NKGwf3CW0
zd使えたらα―スイートがほしい。
オープン企画といいながらオリ一社にとどまってる現状が憎い。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 23:43:22 ID:xruXAncR0
ケーブルは絞り値の設定とかも出来るんじゃないかな
シャッターだけならリモコンの方が安いね
俺はE-100RSに付いてきたリモコン使ってる
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 00:29:52 ID:yAMSVCH+0
俺はC-3040のリモコン使ってるよ。
このリモコンは、C-5050でも使ってたんだけど、まさかE-1でも活躍するとは・・・。
3台並べて同時にシャッター切りたいね。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 06:52:40 ID:3wTcmNQo0
リモートケーブルはバルブ撮影時に手を放してもシャッター開けたままに出来るの？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 08:56:17 ID:1sPPEu/S0 BE:109323263-
43mmF0.7早期発売きぼん。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 09:02:56 ID:V8Mk7Hrf0
また始まったか
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 09:14:44 ID:KkP5w1b10
547
ロックできるでしょう。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 11:06:00 ID:OIu06fSu0
E-1用の標準レンズに適する単焦点の玉は何をお使いですか。てめーら。
俺はコシナの20mm F3.8を買ってみた。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 11:09:50 ID:XUNRjmoD0
>>545
E-1用のリモートケーブルはロックでバルブ時手を離してシャッター開けた
ままに出来るけど、絞りその他の操作は一切できない。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 12:10:04 ID:Sgqzn8aZO
細かい制御をしたかったら、ノートPCに直結しると
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:08:25 ID:V+y1CpQr0
>>551
買っただけか？撮ってUPしてみそ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:24:32 ID:84+EWacC0
>>552
リモートケーブルって普通はシャッターを押すだけの物だろ。
Ｅ-１用のリモートケーブルは　なんて言ってるが、
リモートケーブルで絞りその他の操作ができるカメラなんてあるのか？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:27:11 ID:3wTcmNQo0
なんでシャッター押すだけのモノが5000円以上もするんだ？
あんなの1000円以下で十分だろ。
100円ショップとかで発売してくれねーかな。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:40:06 ID:84+EWacC0
写真を撮りたいだけならコンデジ使ってればイイだろ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:41:59 ID:V+y1CpQr0
>>556
金がないならバルブ+レンズキャップでどうにかしろ。

>>553
花火大会でノートPC直結ってアホか。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:46:24 ID:3wTcmNQo0
>>558
＞バルブ+レンズキャップでどうにかしろ
意味がわからないので詳しく
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:54:43 ID:V+y1CpQr0
＞＞559
バルブでシャッター幕あけっぱなし。
レンズキャップ、というか黒い板紙をレンズ前にかざして
手動のシャッター。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 15:56:46 ID:84+EWacC0
ナンカ違う気ガ・・・
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 16:00:50 ID:3wTcmNQo0
>>560
無理だよ
シャッターボタンから手放したらシャッター切っちゃうし
押しっぱなしだと手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃう
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 16:24:37 ID:FwNu/oPi0
>>551
をっ、同じだ。自分も持ってます。cosinaの20/3.8。E-300だがね。
しかしこれほどE-300の糞スクリーンを恨めしく思ったことはないよ。
開放でもMFはかなりきつい。ピントリングもやたら重いし。
スクリーンを交換できたらそこそこマシにはなるはずなんだけどなぁ…
所詮入門機の悲しさか。ボディバランスはまずまずです。

まあ、換算40mmの単焦点なんてまず出さないだろうから(出たら買うけど)、
F8より絞れる日にはたまに使ってる。
ウチのは色は少し青めですね。…ってこんなこと言うとまたケチャップ厨がわくか
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 17:35:48 ID:XUNRjmoD0
>>560
ttp://www.generalcorp.co.jp/digi.etc1.htm
コンパクト用 シャッターボタン
シャッターにレリーズが取付けられないコンパクトカメラ
などに、レリーズが使えるアイデア製品。

これを使ってレリーズ付けられないかな。
たいていのレリーズはシャッターを押した状態で固定可能。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 17:50:09 ID:XUNRjmoD0
と書いたもののグリップのデカいE-1では無理かな。

花火撮影では分単位の長時間露光は必要ない。
シャッタースピードを30秒か1分にセットして必要に応じて黒紙併用で桶じゃね？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 19:10:57 ID:OIu06fSu0
>554,563
アップしたいんだけど、マウントアダプターがボケナスで今のところ
フォーカスがうまく合わない。
近代のPK-フォーサーズにペンタックスのM42アダプタと２重につけて
るんだが、ガタが多くダメ。
近々M42-フォーサーズアダプタ買って画像あぷするよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 19:41:26 ID:FwNu/oPi0
>>566
ご愁傷様。近代のせいかペンタのせいかどっちかな。
E-1だから、MFはE-300よりはマシだと思うけど。

自分はOM用を買いました。
買った直後に撮ったもの。(E-300)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=67
ISO200は戻し忘れorz
F値は憶えてないけど、ISO200で1/500だからF8ぐらいかな。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 00:01:16 ID:fyxdKy7I0
フォーサーズ関連の掲示板の中では2chが一番マターリしてるな(w
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 00:43:34 ID:jQglydus0
>>566
アダプタ多段重ねはさすがになー
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 01:35:33 ID:Sq41A6Ux0
>>568
おまいは、黎明期や最盛期のE-1ｽﾚを知らないｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 07:25:11 ID:locSdEjx0
E-1はいいね。この値段で100%視野率って他にない。500万画素ってのもいい。
買っておきたいカメラだ（１ヶ月前に買った）。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 08:55:51 ID:c8M42yBe0
おいらは13日に買う予定。
しかしレンズは買えるかな…
14-45買っても、給料日には
14-54買うつもりなので無駄な様な気がする。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 09:40:52 ID:BxFBbxdG0
>>571
>500万画素
ってのがなんで良いの？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 09:45:47 ID:uEsP7Ydk0
>>573
扱いやすいサイズってことじゃない？
個人的には大伸ばししないんで500で十分。
同じ考えで最近E-1買ったけど。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 11:28:09 ID:STTHSV9x0
7-14mmが欲しいわたしだけど、
このブログ見てるとスナップには11-22mmがピッタリなのかななんて思います。
http://ariaparis.exblog.jp/
（ほとんどの写真が1DMkII+16mm:換算21mmで撮られてる）
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 11:47:47 ID:BxFBbxdG0
>>574
今E-300使ってますが、E-1にスゴく興味があります。
窯場とか撮影したりするんで、本体も防塵の方が良いし
値段も下がって手が届きそうだし。あと、お店で触って
操作性が一番しっくり来たのがE-1とα7Dでした。

>>575
>11-22mm
私も良いだろうと思って７月の末に買いましたが
予定していた休みが取れず、８月一杯は装着することも無さそうです。。。。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 11:56:12 ID:/aohuuHS0
>>575
自分に合った画角っていうのがあると思うので、それが21mm付近なのかもですね。
実際に自分で使ってみないとわかりませんけどｗ


7-14mmでの写真はスゲーと思うのは多いのですが、まだ良いと思うのはなかったり...
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 16:07:44 ID:4v+MDJky0
>>576
2台体制で場合によって使い分けるってのもいいかもね。
結構、E-1とE-300両方持ってる人っているし。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 00:49:10 ID:26k+wW+O0
>573
無理してないってのがいい。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 06:53:09 ID:HnujuHhpO
DSLR何を買おうか悩んだけど
やっぱりE-1がｲｲわん。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 07:02:13 ID:R9rx6FV10
>>578
E-1を2台持ってる漏れは変人でつか？
1台は14-54mm用
もう1台は50-200mm用
ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ付いててもレンズ交換はあまりしたくないのと
レンズ交換してる間にシャッターチャンス逃したくない。
出かけるときはいつも、車の後部座席に2台臨戦体制になってるよｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 07:11:57 ID:26k+wW+O0
コロっとした感じがかわいい。初め自分の手にはでかいと思ったが、
使っているうちなれた。シックリ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 07:15:40 ID:EfLnovx90 BE:121470645-
>>581
>E-1を2台持ってる漏れは変人でつか？

プロだからバックアップを常に用意しているのは当然。


プロのプロによるプロのためのE-1万歳ヽ(^o^)丿


584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 11:45:12 ID:+2lva6f00
だから、昔俺が言ったじゃないか！！

顕微鏡のようにひねるだけでレンズが交換できるモデルを出せと。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 11:47:43 ID:R9rx6FV10
リボルバー一眼ｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 11:47:50 ID:nN7qSbOUO
ｲﾗﾈ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 11:52:13 ID:Ir+8wn240
ボトムズ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 14:47:40 ID:speWMp6DO
澄谷薫さんに鈴鹿でファンが小さい花束プレゼントしたら管理人か常連だかに小さいことを責めたてられた。その場は澄谷さんと山木さんが大きさなんて関係ないみたいな話でおさめた。後日にそいつ(管理人?)が大きい花束あげた自慢をしてる書き込みは読んだよ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 14:50:30 ID:speWMp6DO
誤爆ｽﾏｿ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 15:19:04 ID:QCQv48Cm0
なぁ、これ改造したらつかんかなぁ。
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=FAF51601
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:32:54 ID:y/5vcQWC0
>>590
激しく外出。つか、愛用中。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:49:05 ID:vpmRiSvO0
って、どんな風に改造したの?
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:54:02 ID:9FokQZP70
E-1はフルサイズ？　とかきいていいですか。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 18:35:09 ID:04jTSEJo0
>>593
フォーサーズ規格フルサイズだよ。
大判と比べると非常に小さい（どれくらい小さいかは知らない）。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 18:38:38 ID:XhHN72030
>>594
E-1(E-300も)のセンサは4/3規格より微妙に小さいんだがね。
将来のボディ内テブレ補正対応のためという噂もあったけど…
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 19:25:42 ID:8YKjA1XF0
>>593
フルサイズの4/3。安心して使え。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 19:53:25 ID:fkO8HnyX0
>>595
微妙っすよ。
Y軸方向0.5mmでは手ぶれ補正には足らんでしょう。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 19:54:42 ID:EfLnovx90 BE:170058847-



110(ポケットカメラ)フルサイズのE-1万歳ヽ(^o^)丿


599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 19:55:41 ID:EfLnovx90 BE:48588342-





まんせー



まんせー



まんせー



600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 19:58:09 ID:xzo0xzby0
肉の万世
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 20:29:19 ID:Y7d8794gP
>>593
E-1の何のサイズを聞いてるの？　とかきいていいですか。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 22:35:58 ID:iO+rk9qE0
>>593
さすがにあのボディにバイテンを入れるのは難しいだろ(w

603 ：595：2005/08/13(土) 23:43:52 ID:XhHN72030
>>597
ASがどういう仕組みかよく知らないんだけど、
Y軸方向のセンササイズが約13.0mm。0.5mmはその約3.8%。
で、5Mpixelなら縦方向は約2000pixelになるから、
0.5mmの余裕があると約77pixel分だけの補正ができる。

これぐらい動けばかなり補正できるような気もするんですが。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 00:49:55 ID:iQYy/DOR0
E-1はとにかくボディーがボロイからなぁ。
しかし、見込みがあるのは技術はさておき設計思想もボロイところだ。
つまり、当面の技術でも改善の余地有り。せめてE-300くらいになれば。
E-2を期待していたのだが、もうダメポじゃろ？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 00:52:13 ID:FftVWcOX0
今日もお勤めごくろうさまです。
こんな時間まで大変ですね。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 01:01:48 ID:zx9fOetWo
APS-CデジがAPS-Cフルサイズでは無い件について
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 01:04:31 ID:otIFDElR0
ｶﾞｯてして欲しいだけだろ
ムダに前フリが長すぎ～0点
608 ：591：2005/08/14(日) 01:19:21 ID:3FY1Yrbr0
>>592遅れて御免。
一番簡単にやるなら、E-1のアイカップのゴムをむしり取って
DK-17Mをエポキシ系接着剤で貼付けて終了。

ただしコレだと何となく取れそうな気がしたので、
私はゴムを剥がした後のアイカップをちょっと削って
DK-17Mを少し落としこむようにしてから接着しました。

あとDK-17Mは防水じゃないから雨のときは注意。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 03:33:25 ID:E2mKcsXT0
>>608
私も同じ様な改造方法を行いました。
アイカップは削ったと言うか、大穴をあけてDK-17Mを差し込んで接着です。
ただ、アイカップを削っただけでは接着面が少なく心配だったので、
ドーナッツ状に切った1.2mm厚のプラ板＠タミヤを挟み込んで接着しました。
外径はアイカップ、内径はDK-17Mのネジ山より奥の基部の径です。

EP-1（アイカップ）にあった接眼部のグラスは抜いてあります。
上記取り付けでDK-17Mの前端が、ほぼ↑のグラスの位置に来ます。
グラス内側のパッキンをはめれば、従来と同じテンションで脱着できます。

※1.2mm厚のプラ板だとDK-17Mの位置が微妙に後退し、少し緩くなります。
　パッキンとの間にシム（輪っか状に切り抜いた名刺）を挟んで調整しました。
　入手できるなら1.0mm厚のプラ板の方が良いかも知れません。

EP-1の目当てゴムは穴径を大きくして接着前にDK-17Mに通したくしあげておき、
接着乾燥後にEP-1に被せれば改造部分が隠れて見えなくなります。
（元）目当てゴムが少々膨らみますが、一見すると純正アクセサリの様で違和感はありません。
610 ：609：2005/08/14(日) 03:44:21 ID:E2mKcsXT0
追記です。
上記改造の作業時間は、正味1～1.5hくらいでした。（乾燥時間含まず）

一番大変だったのは、目当てゴムの穴径を大きくすることかな？
カッターが効かないので、子供用の爪きり鋏で切りました。

この改造の後に、デジカメマガジンの改造の記事を知りました。
苦労して改造したけど、あっちの方が改造が楽ですね。orz
見栄えとDK-17Mの飛び出し量が約2mm少ないのがせめてもの救いです。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 04:15:00 ID:rZsqXzSq0
　　　　　　　　.,.ヾヾ,.,.,i.i,.,./,.,/.,ｨ,
　　　　　　ヾヾ;';';';';';';';';';';';';';';';';';'ﾉﾉ,,..,
　　　＿,,ﾐヾヾ;';';';';';';'　　;';';';';';';';';';';;;;;;;';'＞
　　　ヽ'二ｲ;';';';';';';';';'　　　;';';';';';';';';'彡;;;;/
　　　　Ｙ;';';';';';';';';';';'　　　　;';';'　;';';';';';'彡
　　　　ﾐ;';';';';';';'＿　　　　　　＿;';';';';';'彡
　　　 三;';';';';' Ｔｒｯヽ　　 　/rッﾌ ' ' ' '三
　　,'"⌒彡;';';';' ￣ 　 ;_::::_;　　　　　 ミヽ
　/　　ヽﾐ彡, ヽ　：：．｀Ｙ ．：：　,::／　　｀ﾐ
_ { { ヽ ,,ﾐ__,.-''"彡､..-'"^ヽ､メ''"（　,　　　 }＿＿＿＿
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　ヽ､､,,;:'ﾞﾟ"ﾞ'''''''"ﾞﾞﾟ"ﾟ"''i､,,,;:'　　　　　　｀ヽ､､,,,:,i'　 ﾞ;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀`ﾞﾞ　　
14-54mmズーム、絞りF2.8、絞り優先AE、ISO100
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 07:05:17 ID:XnFNsAyF0
↑
ｳﾝｺを食そうとしているヌコの図
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 08:01:09 ID:mwRwNK8Y0
近くの店で展示品(ケース入り)8万で売ってるんだけどこれって買いなのか?
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 08:36:05 ID:RiZ9RQY80
>>613
この板見てるようなやつなら買いっしょ。
14-54つけても13万くらいっしょ。激安。
カネが無いなら中古の14-45が1万以内でゴロゴロしてるし。
E-300と比べて迷うんだったら、両方触らせてもらって決めればいいし。

・・・っつーかその値段ならもう一台欲しい。



615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 08:52:40 ID:rd3rtgo30
>609
とても参考になたよ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 09:13:01 ID:mwRwNK8Y0
>>614
レスあんがと。
E-300は話しにならないっす。イラネ。
金はないけど10万くらいなら駅前の金貸しマシーンでサクッと借りられるので
問題無いっす。とりあえず10時開店なのでこれから店行ってお触りしてから決めることにするよ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 09:19:54 ID://S4xJDL0
>>613
展示品ならメーカー１年保証つくんでしょ？なら買いじゃないですか。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 10:30:47 ID:otIFDElR0
>>613
どこだよ、その店、教えて、プリーズ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 11:27:39 ID:nq0QZ8JA0
富岡八幡宮のお祭りにE-1片手に水を撒く中突撃してきました。
さてちゃんと撮れてるかこれから確認です。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 14:44:33 ID:iL/JxE680


http://www.asahi-net.or.jp/%7eSL7K-KWMR/zzz_e1/e1_dk17m.html
621 ：613：2005/08/14(日) 17:08:34 ID:mwRwNK8Y0
ども613です。
E-1買ってきました。金属の質感がとってもいいですね。
これで雨の日も心配せずに撮影できます。
オマケに予備のバッテリーと特集本?も付けてくれました。
明日はレンズ探しに中古屋を回ってみようと思ってます。
622 ：619：2005/08/14(日) 17:10:19 ID:nq0QZ8JA0
あんまりうまくなかったけど仕事が早く終わったので再チャレンジ出来たよ。
他のカメラマンがカメラが濡れるの心配してくれるくらい水をかけられた。
E-1の防滴性能はさすがなんだが、服がボトボトで現在事務所で乾燥中。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 17:28:59 ID:jjDBgjzg0
E-1って最強の500万画素機なんでしょ？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 17:40:58 ID:mGComR320
E-1って格闘技系だよな。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 18:24:34 ID:lgDI/vYA0
>>621
おめでとー＾＾
中古レンズは近所で見つからなかったら大手で通販って手もあるよ。
1万円以内で未使用の14-45が大量に出回ってる。
あと、40-150も安くて軽いのでオススメ。
どちらのレンズも防塵防滴じゃないのが欠点だけど、その分軽いし。
値段分の働きは十二分にしてくれると思う。
626 ：619：2005/08/14(日) 18:27:33 ID:nq0QZ8JA0
さて帰るかな。せっかくなんで１枚UP。
14-54,OLYMPUS STUDIO1.3にて現像→CS2にてﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814182347.jpg
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 18:30:30 ID:nq0QZ8JA0
>>621
ｵﾒ
14-54等防塵防滴のレンズを選択すれば雨の日や水をかぶるお祭りでも
活躍してくれると思います。ただ体のほうが・・・。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 18:30:34 ID:jjDBgjzg0
いや、望遠系は安い40-150かｼｸﾞﾏ55-200でもいいだろうけど
使用頻度の高い標準ズームは多少金かかっても14-54買っておいた方がｲｲと思うぞ。
写りだけでなく、見た目もE-1には14-45より14-54の方がマッチしてる。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 18:42:33 ID:jjDBgjzg0
E-1のアイピースシャッター、めったに使わないけど
使うと、なぜかいつもこのAAが思い浮かぶｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 18:50:51 ID:nEhnP4Hl0
>>626
こりゃ普通のカメラだとキツイなｗｗｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 19:06:46 ID:+uETvFg20
メーカーサンプル見てきたけど
Ｅ－１良いな
kissDNよりこれが欲しい
とりあえず、本命だな
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 19:33:58 ID:rd3rtgo30
>619
偶然blog発見したよ！
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 20:01:19 ID:KJwqnnGn0
>>626
水ｽｺﾞｽ
俺はE-300ユーザーだけど、E-1羨ましい

叩き売り価格になったら、買おうかなぁ...
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 20:04:18 ID:+uETvFg20
626のとか雑誌に応募すれば載りそう
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 20:31:47 ID:Thdry64c0
>>626
GJ!
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 20:32:31 ID:G1SY9z3C0
>>634
素人の仕業には見えないね。スゴスギ・・・
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:21:09 ID:zddbSGRS0
昨日E-1ｹﾞﾄしました。
予算の都合でレンズは14-45か、
もしくは給料日待ちで14-54と思ってましたが、
下取りの銀塩カメラが思ったより高く売れたので
14-54を同時にｹﾞﾄできました。
明日、雨模様ですが、近所で撮影してきます。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:33:43 ID:+uETvFg20
いいな (´･ω･`)
俺なんかニートだから
アルバイト見つけて買うよ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:41:00 ID:zddbSGRS0
>>638
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
14-54てすごい。
レンズフードの先端が
被写体にぶつかりそうなくらい寄れる！
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:46:24 ID:KJwqnnGn0
>>638
×ニート → 働く気無し
○フリーター → アルバイトはするが、定職には付かない

>>639
釣られるなよｗ

まぁ、でも本当に、カメラ買うために、ニートから脱却できるんなら
微笑ましい
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:51:10 ID:rd3rtgo30
>俺なんかE-1発売当初からずーーっと欲しかったんだが、貧乏で
買えず、やっと貯めた金で１ヶ月前に買ったばかりだ。うれしくてうれしくて、たのしくてたのしくて。
貧乏だからM42のぼろレンズあさってる。これはこれでおもろい。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:56:00 ID:zSFOObPD0
E-1エディターズキット購入者なんだけど、追加で14-54買おうか50mmマクロ
買おうか悩んでる。
うーん、通常時も50mmつけて歩いたらヘンかなぁ。
14-45にEX-25とか付けたら寄れるようになるんだろうかｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:58:44 ID:+uETvFg20
Ｅ－１の上ってキヤノンでいうと２０Ｄだよね？
高いなと思う
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:02:09 ID:zSFOObPD0
>>643
E-1の上って意味が良く分からない。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:04:36 ID:+uETvFg20
>>644
いや、画素数が
気に障ったらすまそｗ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:09:22 ID:otIFDElR0
たしかに中級機にしては高いと思うよ２０D
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:09:52 ID:V9kIKzxR0
E-1はプロ用で最上級機種です。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:14:36 ID:+uETvFg20
20Ｄは高いし
kissDNは安っぽいんだよね
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:23:11 ID:suE5Zcjo0
>>642
＞14-45にEX-25とか付けたら寄れるようになるんだろうかｗ
寄れるよ目一杯… でも離れられない罠ｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:40:37 ID:NySg6hboo
OM用みたく厚さ7mmや14mmの接写リングが出ないかな。
11-22mmでもう少しだけ寄りたいときとかのために。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:45:49 ID:8pRB/5I7P
>>645
このテのカメラを画素数だけで語るのはあまり意味ないと思うよ。
無論重要なスペックで必要な人にはそれが選定基準になるのは間違いないけれど。
古い例で申し訳ないが、ニコンD1が出た時のコンデジはほぼ同様の２００万画素クラスで
約半年後には３００万画素時代に突入し画素数ではあっさり追い越された、（以下略。

デジカメって画素数だけじゃないんだと認識した出来事でした。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:56:17 ID:+uETvFg20
解像度が低くても
ゴミが取れるだけで良しとする
他の機種のスレ見てたら
マジでゴミ怖いなと思ったし
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:37:02 ID:tjcK7B7i0
なんだか擁護する理由が
売れないオリが言ってるみたいな感じになってきたなぁ。。。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:44:51 ID:h1SB7TcVo
？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:45:08 ID:zSFOObPD0
まぁ、未だにこのスレに居るのはE-1に満足してる人が多いだろうし。
オリンパスが主張してる事に賛同してると自然と同じような発言になるような。
イヤならとっくに一式売り払ってキャノンでも買ってるっしょ。

とりあえずオリンパスに言いたい事は・・・アクセサリじゃんじゃん出してくれｗ
買うから。
そのへんの商売っ気は他のメーカー見習って欲しい。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 01:42:16 ID:V5JftrT40
>アクセサリ　じゃんじゃん... 賛成。
まず、ファインダーマグニファイヤー
そしてスプリットマイクロフォーカシングスクリーン
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 01:43:40 ID:z2Nm06Nw0
アクセなんかよりレンズを出せよな。
シグマにもっと働きかけるべきだろう。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 02:00:44 ID:iPDr6N4j0
でもE-1持ってて300ｍｍ買える人ってほとんどいないでしょ。
望遠好きな人はあきらめるしかない？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 02:01:41 ID:iPDr6N4j0
あ、２００ｍｍで換算４００ｍｍだからいいのか。失礼。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 02:36:03 ID:2DqodLPD0
>655&656
バリマグニ出してくれた時点で大喜びしてたんだけど
旧レンズ使用者として確かにスプリットフォーカスは欲しい
飛びつく！

>>626
GJ！永代橋を渡ってちょっと行った辺りのトラックかな？
実はこっちも出動してたんだけど行き着く前にメモリー切れになった
でもE-1少なくとも他に二台見たよ(＆E-300も見た)
ちょっと嬉しかった
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 03:08:28 ID:V5JftrT40
賛同者一名いましたね。
オリンパスの人！　スプリットマイクロスクリーンを激しく希望！！！
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 03:23:18 ID:F2s1b5vJ0
E1ってレンズ別売りなんだ

スタンダードなレンズだといくら位するの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 03:26:40 ID:udPes8Qv0
マグニファイアがないとスプリットのずれ具合が微妙すぎて
結局良くわからんということになったりしないだろうか。
あと、MF 派を救うなら、マイクロ、横スプリットマイクロ、
斜めスプリットマイクロの 3 つが必要だ。

・・・そんな俺は OM だと 1-4 と 2-4 しか使わないから
どれも要らなかったりするわけだが。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 03:41:03 ID:F2s1b5vJ0
分かった
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10504011348
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10504010333
なのか！
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 04:17:53 ID:MgS3tw500
>>659
本音を言うと、多少暗くてもいいからもうちっと安い単焦点の望遠レンズが欲しい。
素人に50万オーバーは辛い；；
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 04:44:22 ID:r6pROpgn0
E-1はOM-1以来の名機だと思う。
だからオリは“１”の文字を付けたんだと思う。
もしかしてE-10、E-20の頃から、あえて“１”は空けておいて、レンズ交換式デジタル一眼レフ
の計画があったのかな？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 07:35:29 ID:xNgkzW0mO
D-1とかじゃなくて良かったよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 08:01:56 ID:+IsPBjKe0
で、ニコンからクレームがついてOD-1になる、とw
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 08:11:25 ID:waPmfik60
E-1の測光方式で、スプリットとスポット測光って両立するの？
スプリットがかげると、オーバーに飛んだりしない？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 08:43:21 ID:jSNvffIT0
スクリーンの前に測光するからね。問題なし。
OM-4だってできてたよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 08:56:50 ID:g/ZOrd+Do
つかスプリットプリズムがかげりそうな暗いレンズって、
梅ズーム二本とシグマ三本のそれぞれテレ側だけでないの？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 10:29:40 ID:E8poOl9VO
E-300買いに行ったらE-1の中古箱無14-54付が8万だったんでそっち買いました。
早速今から雨の中、撮影に行ってきます。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 10:32:05 ID:PoF6bb1F0
俺も雨用にE-1買おうかな。ウラヤマシス
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 10:37:38 ID:hWC3fM2O0
>>666
E-10開発時はレンズ交換式の構想はなかったそうだ。
4/3のアイデアはあったようだからそのために一桁は
空けていたのかもしれない。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 11:17:26 ID:6CK5XoGV0
>>670
E-1の測光はOM-4とは異なりスクリーンより後（上）だと思われ。
だからアイピースシャッターが装備されている。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 11:29:05 ID:V5JftrT40
>669,670,675
なるほど、そういう問題があるのか。単純にスプリット＆マイクロと
騒いでいる俺はアホだった。orz
でもなんとか実現してほしいと思うわけだ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 11:53:42 ID:i/FvYSTE0
アイピースシャッターって測光の為だったのですか。
長時間露光時のファインダーからの光を遮る為だけの物だと思ってましたｗ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 12:07:41 ID:Re6bES520
>>677
ミラーが上がってるんだから、
露光時にはファインダーからの光は回り込まないよん
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 12:24:39 ID:z9zbfGBi0
>677はOM-1ユーザー
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 12:28:55 ID:i/FvYSTE0
>>678
納得～ありが㌧。
681 ：626：2005/08/15(月) 12:50:23 ID:vD/DDES70
まとめﾚｽ失礼します！
>>630
この時はまだ良かったんですよ。
この後トラックの横までに行ったんですがバケツで水かけられましたｗ
>>632
>626のはblogにはアップしてないんだがなぁ・・・
まぁそぉっーとしておいてください。
>>633
悪条件だとE-1ですよ。
私が買った時から比べると既にたたき売り状態なんですが・・・
>>634
もう一歩なんかが足りないような気がしてます。
>>635
ども
>>636
素人ですよ。うまく撮れなくてもしゃーないかで終わりますから。
>>660
たぶんそのﾄﾗｯｸです。
ﾊﾞｯﾃﾘｰとﾒﾓﾘは充分にとﾊﾞｯﾃﾘｰ満タン、6G MD、手荷物無しで望みました。
E-1は午前は見なくて午後は1台、永代橋でE-300と2台装備の女性がいたかな。
だいたいｷﾔﾉﾝ,ﾆｺﾝ,銀塩ﾐﾉﾙﾀって感じでしょうか。望遠で遠目からって方も多かっ
たです。
E-1ｳｻﾞらしく突撃してきましたが、水をかぶると何が写ってるのか分からないので、
やはり適度に離れておく方がいいでしょう。服も濡れるし。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 13:52:37 ID:F2s1b5vJ0
大枚叩いて買うんだから、ダストリダクションは外せないと思う
レンズ交換しないのなら、普通のデジカメで良いんだし
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 13:56:04 ID:+IsPBjKe0
>>676
そこで実装して欲しいのがTTLダイレクト測光なんだがなぁ…
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 18:08:29 ID:Ukyyadnm0
つOM-4TiB
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 19:10:17 ID:6CK5XoGV0
ストロボ撮影に関してはダイレクト測光の方が正確な気もするな。
分割、評価測光に対応できないから復活はないと思うが。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:11:28 ID:Xe0/o41t0
プロが語るE-1、山岸伸。
http://www.olympus-esystem.jp/talk/yamagishi.html
ズイコーデジタル14-54mmはマクロ切りかえを行ったり、クローズアップ
レンズをつけたりせずに、十分なアップを撮ることができる。 つまり、
余計な動きもなしに欲しいアップが撮れるということ。
ズームレンズでもF値が十分に明るいし、ポートレート撮影では非常に
便利な１本。 だから撮影をスムーズに進めることもできるね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:12:08 ID:Xe0/o41t0
↑ズーム一本ですむならノイズリダクションいらないじゃん。

「クローズアップレンズをつけたりせずに」って、
プロでも使うのかな？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:23:38 ID:w9LC0iSRo
必要なら使うだけの事だろ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:27:51 ID:jo8zjcUn0
>>687
ノイズリダクションとズームの関係がわかりませんが、どういう意味？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:29:45 ID:5VPXpsbA0
>>687
ノイズを消せるなら消したいがな
ま、一応言っておく
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:33:19 ID:Sk3fgrDTo
ダストリダクションとノイズリダクションを混同したまま煽りに来る奴ってかなり前からいたよな（ｗ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:40:50 ID:wf7kxqY50
DR : ダストリダクション　SSWF（スーパーソニックウェーブフィルター）により
　　レンズ交換式一眼デジタルカメラの弱点であった撮像素子へのゴミ付着問題を物理的に解決する技術。

NR : ノイズリダクション　頑張って画像に写ったノイズを除去する技術。

すまん俺にはここ迄しか書けない。教えてエロイ人。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:44:40 ID:5VPXpsbA0
＞頑張って

ﾜﾛｽｗ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 23:50:41 ID:5SvHXAxH0
生暖かい目で見守ってあげよう
一生懸命煽ってるんだし
理由は知らんけどｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 23:53:11 ID:ufu985Nd0
腹が立つ前に気の毒な感じがして・・・w
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 00:01:49 ID:O6V6owiT0
Xe0/o41t0って各所で自作自演してんですが…
なんかあったの？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 00:19:39 ID:XdtJOD3B0
>>681
確かに20万以上で買った人にとっては、そうかも
俺もE-300発売当初に買ったので、今の値段は安い
が、差額分は既に使ったからいい

E-1後継機に、まだ手ブレ補正付かないなら、
E-1が10万切ったら買うと思う
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 00:32:05 ID:NFBumikC0
Ｅ－１後継機気になるなー。
ゴミ取りよりも、防滴防塵が憧れ。
動体撮影が多いオレにとっては
高感度がもうちょっと画質アップしてくれたら買い。
アウトドアで気兼ねなくパシャパシャやれたら楽しいだろうな。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 09:04:59 ID:pncoz7xC0
たのむからOLYMPUSがんばってくれ。お願いだから。
これ見てるんでしょ？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 11:04:23 ID:7BZ97As90
今年になってから発売されたのは、特殊用途の7-14mmのみ。
今のところ唯一、発売時期がアナウンスされている魚眼は来年。
流れるのは、赤字報告ばかり。
Eシステムユーザーには厳しい年だな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 11:21:03 ID:rMb6l14P0
しかし、オリンパス、高額なのがわかっている大口径ズーム3本、
超特殊用途の魚眼を発売して、ユーザー数をどのくらい増やせると思っているのだろう。
E-1の後継機種出しても、おそらくは20万以上もするカメラ、普通の人は買わないよ。

でかいレンズとのバランスなんて言ってないで、まず、本当に他のエントリー機種より、
小さくて軽く、そして安価な機種を出すべきだよな…。
廉価版買う人はそんなでかいレンズ使わないって…。
でかいレンズも欲しくなったら、ボディもステップアップするため買い換えるだろう…。



702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 11:21:07 ID:+qY15ejm0
レンズラインナップのショボさが売れない原因だとオリは思ってないのか？
F2通しのズームを揃えてくれたら買うんだが。
CCDの小ささ生かせよ＞オリンパス
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 11:38:10 ID:6JLVVPO80
がんばれオリンパス。おれはなけなしの金をはたいてE-1を買った。
がんばって30年続けてくれよな。そのために応援する。サイトもつくる。もりあげる！
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 12:46:57 ID:zgT7BhwU0
>>703
よし。おれもへたれながらサイト作りやってみるよ
このボディにはすごく愛着湧いてるし
防塵防滴400mm＋αが素手でとりまわせるのは大きい
マウントアダプターも色々美味しいしね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 17:03:25 ID:ucfaZ5fC0
そうだな、他社のカメラは素手だと危ないからな（笑）。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 20:09:36 ID:3girJIdO0
50mmマクロ注文しちった。週末が楽しみ。
この調子で年内にあと何本買ってしまうのか・・・。
E-1買ってからカード会社の請求書の金額が一桁上がりましたｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 23:40:19 ID:6JLVVPO80
>704
頑張って盛り上げる！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:42:44 ID:MgTPT4g+0
せっかくマクロ買ったのにあまり使ってないから
友達の赤ん坊を撮ってみた
ベビーの軟らかい雰囲気がそのまま表現できて
後ろのボケまで綺麗だった
自分でもびっくりするほど上手く撮れて
ものすごく感謝されたけど、たぶんカメラがイイだけだと思った


709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:52:18 ID:hxv3uO+d0
20年来のOMユーザーとしてはオリが大口径ズームや超広角ズームを
矢継ぎ早に発表・発売してくれるなんてのは夢のような出来事なんですけど・・・

俺だけかな？
710 ：669：2005/08/17(水) 03:27:06 ID:KezTSvMd0
>>670
OM-2SP/3*/4*はサブミラーを見てますね。
E-1ではサブミラーをAFセンサー用で使ってると思う。
将来意的には同居出来るかも知れないけど･･･

>>671
（暗いレンズだと顕著だけど）視線が光軸からずれるとかげらない？
スプリットを斜めから覗き見てるセンサーには、かげりなく見えるのか？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 13:54:47 ID:perRzTiZ0
昨年暮れに値崩れしたE-1を11-22と購入。
その後８ヶ月で、14-54　50　50-200　を次々購入。

なんか、安いお試し商品に釣られて
メーカーの罠にはまったみたいだが悔いは無い。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 18:29:24 ID:7eFi+Hx40
>>711
似たようななものです。
Canonの２０Ｄにしようかと思っていましたが、お値打ち展示品に釣られ
50-200、そしてＯＭシリーズの望遠にまで・・・・。

５００万画素とは思えない画質に満足しています。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 19:08:40 ID:QG3PolZx0
おばさまﾃﾗｽｺﾞｽ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 22:58:59 ID:vfnSpiBh0
　　　　　おお！ついに念願の沼をﾊｹｰﾝしたぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ――――――ｙ――――――――――――――

　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)；
　　　　　　　　　　　　⊂⊂ヽ|"］ノ　　　 　　　(´´
　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　）つ　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　 し　　(´⌒;;;
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 23:00:10 ID:vfnSpiBh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　,,;⊂⊃;,､　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　　　ミ
　　　　　(,,,・∀・,)　＜ﾊﾏﾚ　　　　　　　　　　　　　　 　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　【( ⊃ #)　　ミ　　 ｡。･･･・・・・･。｡｡。　　　 　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　し'し'　　ミ　 ｏ0o　 　　∩　　从　ﾟﾟoo　　　　　　　　　（# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　　｡oO　　从　|　￣つ　　 　O0ｏ　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ
　　　　　　　　　　　　(~~)ヽ　（ (( ー----‐ )) ）　　(´^ヽＯ,
　　　　　　　　　　　（⌒ヽ　　　从～ｻﾞﾎﾞﾝ～　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~
　　　　　　　　　　　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　　　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　　　　　ﾐ 　　　ｶﾊﾟｧｰ... 　　　　　　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､ 　　　　　　　　　　彡　　 　　し'し'
　　　　　　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 23:55:46 ID:vHFFG6zK0
なんとなくX68000とE-1が並んだ所を想像してみた。
みょ～に似合う気がした。
っつーかカッコイイｗ
あの頃も随分と外部から迫害されてたなぁ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 00:12:43 ID:B5jv5vSw0
>>716
すごーく、解る気がする
結局メジャーにはなれないんだよね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 00:19:19 ID:eesmJGgF0
>>717
絶対、最初からメインの客層狙ってないｗ
というわけで、細く長くを希望。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 10:50:10 ID:QSn5lTXk0
メジャーになってたら買わなかったとｵﾓ。
あまのじゃくですみません。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 10:54:22 ID:DvT5AO0M0
>719　わしもそういう傾向あり。でも開発止まると困るからそこそこ売れてほしいとおもうわがまま。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 10:58:01 ID:CNAaF6QK0
ちょっと腐りかけのメーカーが好きです。
パソコンはApple
カメラはオリンパスとミノルタ
クルマは三菱
家電は日立
好きな女優は島崎和歌子です。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 10:59:27 ID:DvT5AO0M0
ところで、ズームレンズでスコスコやってると写真がうまく
ならないと、自分で撮ってておもふ。
50mm（4/3なら25mm）一本で自らのカラダうごかして
やらにゃあかん。オリンパスよ。F2.8でいいから25mm 12mm 8mm
だしてけろ。買うよ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 11:01:10 ID:DvT5AO0M0
>712 みんなけっこう一流だと思う。B級というのはもちょっとマイナー。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 11:15:02 ID:QSn5lTXk0
>>721
ﾅｶｰﾏ!
但し好きな女優は菅野美穂ﾀﾞｹﾄﾞ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 12:02:13 ID:xnEKMgN7P
>>722
ズームしなければ良いだけでは？

でも8mmは俺も欲しい
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 12:04:50 ID:IYibElEo0
今日日、単焦点レンズは流行らないような希ガス。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 12:22:55 ID:wifVXvRKO
重いっきり腐っとるやん、島崎和歌子ｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 12:40:13 ID:tEnnHPSS0
ﾍﾟｺﾁｬﾝで欠品だらけ（つーてもソフト）のE-1（Aランク73,500円）が63,000円になりました。
2台目狙いとかE-300ユーザーなら買いかも。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 14:03:10 ID:CNAaF6QK0
>>727
島崎和歌子の魅力がわからないとは。。。
腐って発酵して今では珍味。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 14:42:59 ID:0gtF+n0m0
>>721
車がＶＷ以外はまったく同じ(笑）
家電はいろんなのがまじっっているが。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 15:01:36 ID:DvT5AO0M0
>726
だから>722のような人々には単焦点ですよ。M42漁ってしまう人向けの
渋い単焦点ですよ。

>725
ズームしなけりゃいいだけって。そんな無粋なことおっしゃるな。
それではつまんねべよ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 18:45:32 ID:EHmX/Lf30
ここだけでこっそり言わせてもらうと
「レンズの性能はツアイス＞ニコン＞＞キヤノンの順」
とかいうスレあるけど、デジタルに関してはオリがダントツでトップじゃね？
松ズームが発売されればなおさら。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 19:14:50 ID:FsKOru7W0
>>732
じぇんじぇんこっそりじゃない罠ｗ
4/3という既存のものを捨てた規格のお陰ではあるけど
ダントツであることは間違いないと思う。
松の値段もダントツｗ
個人的には梅並のラインナップがもっとほしい！
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:20:54 ID:IYibElEo0
ここだけでこっそり言わせてもらうと
「レンズの性能はOM≧ツアイス＞ミノルタ≧ニコン＞＞キヤノンの順」
とかいうスレあるけど、デジタルに関してはオリがダントツでトップじゃね？
松ズームが発売されればなおさら。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:26:52 ID:N6+t6GWq0
オリを島崎和歌子扱いする野郎がいるスレはここですか？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:45:03 ID:CNAaF6QK0
折はまだ和歌子の域に達していない。
今のままでは、消えゆくのみ。。。
ガンガレ折、おれは今日は早く寝る。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:57:17 ID:oEdjDFLT0
週明けの8/22あたりにオリから新製品の発表があるという噂がありますね。
親子の日キャンペーンも終わったし。

E-System新bodyの発表
松ズームの発売価格・時期発表
標準、望遠マクロの開発or発売発表

あたりがそろそろ来てもおかしくない。
また観音とぶつかる悪寒もするが。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:32:55 ID:Hkm1PamD0
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050818nt03.htm

・・・・これに対し、コンパクト型に軸足を置いてきたオリンパスは昨年１２月に一眼レフ型を発売し・・・・

Ｅ－１は無かった事にされてる。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:34:51 ID:vvksFmrd0
魚眼も発売時期が来年の１月と公式アナウンスされてるし
松ズームもそれ以降。ボディなんて来年出るかどうかわからん。

50マクロ買っちまうかな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:38:30 ID:IYibElEo0
>>738
＞だが、キヤノンが２００３年９月に１０万円台の普及型を売り出し、

記事は、「普及型」を前提にしていると思われ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:43:34 ID:IzEGGxcP0
50mmマクロとEX-25到着。
E-1に50mm装着したらすごくカッコイイ。
出歩きたくてウズウズしてるよ。
早く週末にならないかなぁ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:43:47 ID:oEdjDFLT0
海外で価格情報が出たこともあるのに松ズームの詳細発表が遅すぎると思わない？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:52:42 ID:oEdjDFLT0
>>739
>ボディなんて来年出るかどうかわからん。
いくらなんでもそれはないだろ。少なくともパナとの共作がPMAで発表、初夏
までに発売されると思う。

>50マクロ買っちまうかな。
それは間違いなく買っておいて損はないと思う。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:11:36 ID:y/iUr6Ib0
50mmマクロはデフォ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:26:08 ID:ph3gCXtK0
>>738
記者が読売クオリティなんで
この新聞のIT関連記事は、的外れな内容が多い...

読売購読者の俺が保障するｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:08:08 ID:gKNfzm0N0
E-1の開発担当者が友達なんだが、
残念ながら年内の新機種発表の予定は無いそうだ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:34:30 ID:B6buB7zfo
そうか
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:34:31 ID:+iFp0OJH0
年内でないなら、いつ発表かね？
あと、製品名、画素数、価格、重量、目玉機能、社内開発コードを述べよ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:37:49 ID:y/iUr6Ib0
E-1でチョンボして、新機種開発からは外されたとか
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:36:08 ID:j60l8XLu0
>>746
E-1後継は松下と一緒に来春だろ？

先に廉価機出すって、とっくに公式発表あったじゃん。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:50:36 ID:8rbJWCOjO
買っちまえ。
実は俺も迷ってるけどな。
752 ：今日も暑いですね：2005/08/19(金) 03:24:50 ID:Y0MkSA9X0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819032346.jpg
スレ汚し
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 07:24:21 ID:eO3xNFgp0
>>752
凄いけど、Exif無いんじゃ何とも言えん。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 07:30:33 ID:eO3xNFgp0
デジカメなんか欲しいと思ったときにさっさと買って、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ撮りまくるのが吉。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 08:05:38 ID:01r/TyjcP
>>754
欲しいと思った発売日にサッサと買って・・・
仕事が忙しくて殆ど撮りに行けないでつ（年中無休）
oTZ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 11:02:09 ID:eO3xNFgp0
>>755
写真以外の趣味を見つけた方がｲｲと思うｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 12:23:40 ID:CwBhkLex0
>>755
通勤途中にでも撮るものないか探してみたらどうだろう
おれは満員電車通勤だが結構OM50mmF1.2で夜景や路地撮ってる
あといい被写体見つけたら、始発で朝一というのもやる
他には（直だと三脚は無理だが）花火もラッキーだと間に合う
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 12:54:31 ID:1xPNjno50
通勤の満員電車にE-1持って乗るってスゴ～クたいへんなのでは？？？？
（そんなに混んでない路線なのかな？)
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 13:45:56 ID:XYilwG11O
そういや車両の定員って、シートと吊り革の数なんだよな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 21:32:23 ID:CwBhkLex0
マジレスもどうかとは思いつつ一応・・・
東西線（以前の千代田線よりはマシ）でぎゅうぎゅうだが何とかなるよ
とりあえず弁当組だから、バッグはもともと小さく出来ないし
一応肩から下げられるカメラ用に切り替えはしたがE-1は今の所無事
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:07:42 ID:usfsJegt0
漏れも通勤に持ってくよ。（車通勤だけど）
で、気に入った被写体があったら車停めてスナップ感覚で撮ってる。
RAWは現像が面倒なんで基本的にはJPEGのHQ撮影。

ちなみに今日の夕方撮ったもの。HQで撮影、IrfanViewでﾘｻｲｽﾞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819220018.jpg
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:12:53 ID:F58Q5cy20
すいません、質問です。
デジタル1眼をはじめて買おうと思っています。
E-1を使っている友人がレンズを安く譲ってくれるというので、
E-300のボディだけを買おうと考えていたところ
別の知人から
E-300はAWBの性能が悪くて
夜に街灯(水銀灯?)の明かりの写真が緑になる、
と言われました。

なのでE-1にしようかと思っているんですが、
E-1はそういう状況で緑になっちゃったりはしないでしょうか？

よろしくお願いします。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:17:24 ID:1hzeu9NW0
FLフィルタ付けりゃいいんじゃなの?
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:19:07 ID:usfsJegt0
>>762
ﾏﾆｭｱﾙ設定すれば無問題。
ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽは自分で設定した方がいろんな味が出せて面白いし、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ写真作りも上手くなる。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:22:08 ID:F58Q5cy20
ググってみましたが、
「蛍光灯用(ＦＬフィルター)」
という物でしょうか？

フィルターって使った事無いのですが、
暗くなったりしますか？
また、つけたまま日中使ったらおかしな色になったりしますか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:22:54 ID:hrb1Pgqb0
>>761
多分平凡な場所なんだろうけど、きれいな空ですね。
いつもE-1持っているからこそ撮れた一枚だと思います(´∀`)
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:25:25 ID:F58Q5cy20
> ﾏﾆｭｱﾙ設定すれば無問題。
その知人もそう言っていましたが、
一眼レフ素人なので、
「E-300はマニュアル設定しないと緑になってしまう」
という所を心配しています。

E-1がマニュアル設定しなくてもちゃんと写せるなら
高くてもE-1にしようと思っているんです。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:28:28 ID:NkCVQ2uP0
蛍光灯が緑に写るのは別に異常じゃないしなあ。
だからそういう補正フィルターが世の中に存在するわけで。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:28:47 ID:hrb1Pgqb0
>「蛍光灯用(ＦＬフィルター)」 という物でしょうか？
そうだと思う。

>暗くなったりしますか？
なります。

>つけたまま日中使ったらおかしな色になったりしますか？
紫色のとんでもない色になります。

フィルムカメラならフィルターを使わざるを得ないけど、デジカメの場合は
WBで調節した方が便利。水銀灯下、AWBだとどの機種でも多かれ少なかれ色は
狂う。E-1でもE-300でもWB4500Kで撮れば大きな外れはないと思う。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:28:55 ID:TMKUVhwe0
E-1も買っちゃおうかなぁと心動かされるが、
E-1買っちゃうと、E-300まったく使わなくなりそうで怖い。。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:33:46 ID:F58Q5cy20
うーん
E-1でも緑になってしまうのでしょうか…

今まで使ってきたデジカメでは
街灯の下で緑になる、というのは無かったと思います。
ホワイトバランスは
マニュアルどころかオートしか使った事無いですので
4500kとかもちょっと良く分かっていません。

ちょっと敷居が高そうですね。

とりあえずその知人がE-300を貸してくれると言っているので
それをちょっと使ってみようと思います。

ありがとうございました。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:35:00 ID:usfsJegt0
>>767
素人だろうが何だろうが、晴天とか昼白色蛍光灯とか冷白色蛍光灯とか選択するだけじゃん。
気になるならいろんな設定で撮ってみて、再生ボタン押して液晶画面で確認すればいい。
フィルムと違って撮ってすぐに確認できるのはデジタルの大きな強みですよ。
ちなみにE-1でもｵｰﾄで撮ると色がおかしくなることはあります。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:37:35 ID:F58Q5cy20
> 蛍光灯が緑に写るのは別に異常じゃないしなあ。
そういうものなのですか。

もしかしたら
あまり気が付いてないだけで
今まで自分でコンパクトデジカメで撮ってきた写真も
街灯のは緑になっていたのかも知れませんね

だとすれば知人の言う「緑になる」というのも
自分には全然気にならないレベルかも知れません。

とりあえずE-300借りて使ってみます

色々ありがとうございました。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:38:31 ID:usfsJegt0
>>766
ありがとうございます。
ご指摘の通り、何でもない平凡な場所ですよ。
空と雲の雰囲気が良かったのでホームセンターの駐車場に停めて撮りました。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:52:23 ID:LWfsVBly0
>>762
変な突っ込みを入れる友人だなあ。
E-1とE-300の価格差を何とか納得しようとしてんだろうな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:57:54 ID:NkCVQ2uP0
>>773
もう見てないかもしれんけど、
ホワイトバランス測定専用の窓がついてるぶん、
E-1のほうが良いかもしれないね。
比べたわけじゃないんだけど。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:59:35 ID:F58Q5cy20
>>775
いえ、その友人はE-300については
その街灯(水銀灯と言っていました)の明かりの時に緑になっちゃう点のみを問題視していて、
その他の点は非常に気に入っていると言っていましたよ。
778 ：755：2005/08/19(金) 23:37:39 ID:01r/TyjcP
>>756-761
レスありがと、マジでレスが付くと思わなかった・・・良いスレだなこのスレ

自宅兼店舗なので通勤が無いので・・・
普段は時間が空いた時に庭の花を撮ってます。

でもすれ違いになっていきそうなのでお礼だけ言って消えます　サンキュ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 07:05:46 ID:YddRuGHf0
>>777
人工照明の元では特定の色がつくのが自然で、
WBの調節は「見た目に合わせる｣ということなので
あなたの見た目はあなたにしかわからないからあなたが決めきゃだめ。

基本的にカメラが決めることじゃありません。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 07:28:07 ID:KJRshzgJ0
水銀灯の緑かぶりは輝線スペクトルによるもので、
どんなデジカメでも多かれ少なかれAWBで撮れば影響を受ける。
http://onlinelab.jp/onlinepark/qa/vol_04/qa_4.php

E-1とE-300は確かに顕著だが。
というわけでプリセット使うが吉。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 13:21:44 ID:eQB8oLm80
おや、ひさしぶりに心温まる流れだな

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 14:46:26 ID:ETcDDJao0
つーか、一眼初めての人が、
人工灯下ノンストロボで三脚据えて撮影とかするの？
ストロボで手持ち撮影が殆どなんじゃないか？
ストロボ撮影でも多少は色かぶりとか有るだろうけど、
そんなに気にするほどの物かな？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 14:56:36 ID:Y0lQTzRiP
ケチャップの煽りで気になってきたんだろ
雑誌では色かぶりなんて言われたこと無いのに。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 14:59:11 ID:+bSJZR1k0
今までコンパクトしか使ってなくて、
ホワイトバランスを自分で設定するのも面倒な人なら
フラッシュ付いてない事の方が問題かもよ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 15:45:24 ID:Ct3SqFjT0
Bダッシュ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 17:17:37 ID:MAHbrXuG0
>>783
E-300でもかぶっちゃいない罠
ケチャップ小僧の影響力恐るべしｗ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 17:25:34 ID:MAHbrXuG0
>>784
そういう香具師がE-1を最初からうまく使いこなせると
思っている時点で大きな選択誤りだねｗ
流行っているからといってデジタル一眼を買って
満足な写真が撮れないから、コンパクトの方がいいじゃんとかいうのは
こういうところに原因があるのは確かだね。
そういう香具師はキャノンの買っといたほうが幸せ。
撮ったものと違うのが写るけど綺麗に見える写真が撮れるよｗ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 18:19:03 ID:nrZeLGqJO
>>787
面白くない上に誰もそんなこと言ってない
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 18:45:27 ID:MAHbrXuG0
>>788
別に面白おかしく書いたつもりはないからｗ
でも誰も言ってないことを書いちまったのは事実だorz
それよりもなによりもおまいうざいｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 18:58:12 ID:U7kTUJmQ0 BE:437292689-
E-1はプロ用ですから素人お断り。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:00:05 ID:eqs+8XXS0
>>787
綺麗に見える写真でかまわないと思う
ＲＡＷで記録してパソコンで調整すれば良い
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:02:42 ID:uCl0R9RU0
MFT.com
12.5mmF1.4
35-100F2
情報がちょっとだけ出てる。
真偽のほどは知らんが。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:24:04 ID:U7kTUJmQ0 BE:109324229-
43mmF0.7は?
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:36:19 ID:jaYgjm050
おぎさくすげー
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:47:44 ID:7RfkKyJI0
>>794
E-1買ったばかりだから、聞きたいような聞きたくないような・・・
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:14:09 ID:+MzI98Lq0
>>792
ほほう。標準マクロはF1.4できますか。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:38:00 ID:Nk/6LPO/0
>784

言い方は乱暴だけど、そういった傾向は確かにあるだろうね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:57:31 ID:+MzI98Lq0
海外ではシグマ18-200のフォーサーズ用売ってるみたいですね。
ttp://www.4-3system.com/lenses/
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:06:44 ID:YMrZwDew0
>>794

なんかあったの？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:32:33 ID:1JThj/0t0
>>799
E-1+14-54激安販売5セットらしい。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:43:17 ID:+MzI98Lq0
いや、それもあるがbody単体に凄い特典が付くらしい。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:51:41 ID:cQqahPcT0
返事来ました。
特典E-300レンズセットだって。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:55:18 ID:3HXSGgdN0
マジ！？即買い（笑）
なーんて。売れないバッテリーセットが付いただけでしょ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:56:04 ID:1JThj/0t0
E-1ﾎﾞﾃﾞｨ買うとE-300レンズセット付き？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:19:11 ID:TEl5nCKW0
はぁ？　マジか？
ハイエンドデスクトップPCの本体買ったらノートパソコンが付いてくるようなもんか？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:50:32 ID:+MzI98Lq0
で、E-1ボディいくらよ？
17万とかだったら特典でも何でもない気がするが(笑)。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:35:42 ID:Ct3SqFjT0

14-54はレンズフード付けると、レンズキャップ付け難い
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:43:53 ID:jaYgjm050
>807
タムのレンズキャップオススメ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:50:53 ID:/9VAMVyp0
終わった規格に固執してる人が集まるスレはここでつか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:57:00 ID:Ct3SqFjT0
>>808
タムのキャップ良い？
レンズメーカーじゃないのでハクバの∩に使用と思ってたんだけど
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:57:53 ID:Ct3SqFjT0
×∩
○キャップ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:01:39 ID:zryaEAbI0
必勝！！飛翔！！悲壮…。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:18:51 ID:evY+cibS0
今日カメラ雑誌見てたらニコンのレンズ技術者が
F２のズームレンズ作れますか？
という問いに。
撮像素子が小さければ作れます（笑）
と言ってたよ。
（笑）は余計だろと突っ込みたくなりました。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:25:03 ID:JaUi9MyC0
>>810
ハクバでもいいんじゃね？


Nikonのがつかむ所が大きくて良いけど...ロゴが......
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:35:41 ID:n3JAeBHG0
記者：F２のズームレンズ作れますか？

ニコンのレンズ技術者：






撮像素子が小さければ作れます（（嘲）笑）








816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:10:15 ID:KTJronqg0
ＭＴＦの管理レベルの高さは無視した上での発言だろうし
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:20:21 ID:Tw+s1A9P0
>>813
裏を返せば、画像素子がAPSでは実現不可能、お手上げ（苦笑）、と言う意味でしょう。

つまり、F2ズームレンズが使えるのは、オリンパスのみ。しかも、Nikon技術者のお墨付き。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:28:30 ID:rG/lMNp3P
早く出してくれ‥
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:47:06 ID:KTJronqg0
技術的には撮像素子の大きさなんて関係ないハズだが

なにがボトルネックになると言うのだろう
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:50:06 ID:rG/lMNp3P
じゃあフルサイズでf2なんて
絶対無理ってこと？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:55:33 ID:yoRcTGM20
>>819
同じ画角を得るのに長い焦点距離が必要、イメージサークルも大きくするために
レンズの後玉も大きくしなければならない。その結果、レンズが巨大になる。
オリのF2ズームもバズーカの様に巨大なのだから、APS-Cだともう一回りでかく
なるんだろうね。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:01:45 ID:KTJronqg0
それはわかるよ。でもそれは技術的な問題じゃないよね？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:02:40 ID:KTJronqg0
巨大化といっても、対角比分の差でしかないわけだし
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:05:31 ID:Tw+s1A9P0
レンズが大きくなれば、ひずみも大きい。
純粋にそれを一定の精度で作り出すだけの技術がない、というだけのこと。
825 ：732：2005/08/21(日) 03:14:03 ID:+hlWRZV30
だから漏れはデジに関しては、オリンパスのレンズが一番だって言ったじゃない。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:18:54 ID:rG/lMNp3P
ツァイスとライカとコシナとオリンパスは
同レベルだと思う

f2ズームの出来次第では
踊り出るだろうな
827 ：ごめん：2005/08/21(日) 03:22:30 ID:KTJronqg0
たかだか直径で１．３５倍くらいになるだけでひずみが問題になりますか？
MTFの管理値だって現状は　フォーサーズ＞APS　なのだし
そもそもひずみってなんですか？自重でのゆがみですか？形状精度の
ことですか？

と、いぢめてみるテスト
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:25:19 ID:xWBT2bKm0
>>823
収差の問題とか考えないの？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:31:18 ID:xWBT2bKm0
>>827
形状精度、ひずみ(自重だけでなく固定による応力ひずみも含む)、
いずれも光学性能に大きく効いてくるファクターです。

図面で物凄く薄いレンズを引いてみて、良好に収差が改善できた、と思ったら
実際に組んだら薄すぎて性能が出なかったという笑い話はいくつもあります。

レンズ設計って難しいのね。机上の空論では作れないのね(w
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:34:15 ID:YsBRu5Xdo
>>827
直径だけが1.35倍になる訳でもあるまいよ？
体積がどれくらい変わるか計算してみれや
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:52:23 ID:KTJronqg0
３乗
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 03:53:35 ID:KTJronqg0
>829

>図面で物凄く薄いレンズを引いてみて、良好に収差が改善できた、と思ったら
>実際に組んだら薄すぎて性能が出なかったという笑い話はいくつもあります。

今時そんなアホな設計をするエンジニアもいないでしょうw
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 06:52:59 ID:TQ810CPb0
昔なら経験で作っていたのでいざ知らず、コンピュータで設計したらありえそうだがｗ

単純に後玉が大きすぎてFマウントからはみ出るからなんていうのはオチとしておもしろくない？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 07:29:11 ID:mnPxDziK0
参考にならないかもだけど、
建築の設計なんかでも、2m幅に2.1mの窓入れる奴とか居るから安心しろ。

設計事務所が出してきた図面ですらソレ。
リフトアップしたら梁に衝突する車検場とか、
梁を貫通する配管とか、

レンズ設計でそんなこと無いことを祈る....。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 07:46:26 ID:nZEnTjvQ0
>>822
>>813の雑誌は見てないけど、このスレで「技術的に」と
切り出したのはあなた自身では？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 08:56:04 ID:Tw+s1A9P0
>>827
10cmのレンズでは、研磨時の熱で精度が出すのが困難だと言うのだが、
それが13cmならもう無理ってことじゃないか？と思うんだが。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 12:40:47 ID:KTJronqg0
いくらなんでも工作精度の限界がそんな領域にあるとは考えられない。
キャノンには５ｋｇ以上もあるようなレンズが実際にあるわけだし、それに
ステッパーのレンズとかどうすんだい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 12:59:34 ID:GhdI1QQZ0
安レンズは別にして、
今でも普通のレンズは鏡胴に磨いた玉をはめ込んで、
金枠で締めつけて作ってる。
この締めつけのときの力加減がちょっと狂うだけで、
初期の性能を発揮できないようなこともあるそうな。
しかも、組み上がった状態で検査して偏心が認められても、
どの金枠の締めすぎでそうなったかを特定するのは大変なんだって。
薄いレンズや異常分散ガラスのような新種ガラスのレンズは特に歪みやすいんだってさ。

あと、観音のレンズに個体差があるのは公然の秘密だしね。
ま、どのメーカーでも大なり小なりあるけどね。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 14:23:08 ID:Tw+s1A9P0
キヤノンの5kg以上のレンズってもともと銀塩用だし。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 14:56:25 ID:xWBT2bKm0
>>832
君、学生さん？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 17:28:05 ID:3q801MWy0
>>814
ニコン使ってます。
ロゴは紙ヤスリで削っちゃいました。
ただ、指でつかむところが小さいので滑りやすい・・・
ミノルタの方がいいのかも。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:20:41 ID:4BX3H4hl0
で、おぎさくのE-1っていくらなの？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:56:48 ID:PBCHJjdr0
おぎさくにメールしてみそ。
特典内容と一緒に教えてくれるから。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:08:52 ID:pREMSZ0v0
>>841
キタムラ行ったら67mmのレンズキャップはヌコンしかなかったので、買ってきました。
純正キャップじゃないと防滴じゃないとか言われないよね？
肝心の着脱ですが、純正と違ってかなり容易です。
純正キャップはどうしてあんなに着脱し難いんだろうか？
フードの使用は想定してないのかな？カタログの写真もフード付けてるのって少ないし・・・。
漏れは、屋外日中で撮ることが多いので、フードは付けて当然なんだけどなぁ。

さて、ニコンのロゴは・・・どうしようかな・・・
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:28:22 ID:kYotHqwA0
>840

レンズ設計してます。ﾏｼﾞで。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:43:19 ID:dChrlq5l0
>>845
あ、思い出した。漏れもレンズ設計してますマジでマジで
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 01:46:03 ID:o7eUQszo0
まぁ、きょうびレンズ設計ソフトで
素人でも光路追跡計算くらいはできるわけだが、
それは設計とは（ｒｙ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:03:50 ID:+yV9USdpo
E-1のフランジバックやミラーボックスの実寸も確認せずに写真見ただけで
「これでは狭すぎてF1.4の光束は通らない」とか言ってた奴がいたがどうしてるだろうか
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:11:05 ID:jduwf6Eg0
そんななつかしい話を持ち出すとオレはいつもmomoちゃんを思い出すがどうしているだろうか
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:15:51 ID:rm7z7+Ou0
>>845
ありえないから。

つーか、眼鏡屋さん？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 07:53:40 ID:bi4/Qq000
>>842

商品名オリンパス E-1ボディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　114,800円※

※お買い上げ大特典・・・E-1用パワーバッテリホルダセットSHLD-2付き

価格が税込みかどうかは知らん。
セットってことは定価だと6万オーバーのものが付いてくることになるな。
たいしたものだけど、俺はいらないな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:25:36 ID:EThdfx9n0
やっぱりもう潰れるんで清算前の投げ売りですかね？
それとも新機種発表までの在庫一掃？

どっちか判断しかねるので手が出し難い。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:47:38 ID:mJoAFugE0
イメージングはマジ耶馬杉。
欲しいﾔｼは今のうちに買っとけ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 15:57:06 ID:kJvn7HGZ0
ﾍﾟﾝﾀも*istDsの後継機を出すしCanonもD200を出す。
E-1の後継機もしくはE-2桁機は出そうもないか（溜息）

今のｵﾘじゃ新機開発の余裕はないってことか
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 16:08:57 ID:z2EDxpOZ0
親子の日キャンペーンも終わったしそろそろ何か発表があるかと思ったら
これかよｗ。

仙台・名古屋・広島サービスステーション業務終了のお知らせ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/info/2005b/if050822servicej.cfm

昔は岡山や高松にもサービスステーションがあって気軽にピントやシャッタースピード
のチェックをして貰えたんだが随分減ったなー。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 16:39:10 ID:0/mtuMf10
>>854
＞CanonもD200を出す。
　　↑
ツッコミどこはここでいいか？（W
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 17:03:38 ID:82I6vf4h0
三宝で初めて328見た。思ってたより小さい。
49満か・・・・。
858 ：832：2005/08/22(月) 18:57:47 ID:4WB1RI3u0
同業の知り合いに聞いたら、形にならないｱﾎな設計する奴は確かにいるそーです。
身の回りには居なかったのだがなー。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:59:20 ID:4WB1RI3u0
E-1に触り慣れてから電気屋で他社の普及帯のカメラさわるとチープさにびっくりするね。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:44:11 ID:EThdfx9n0
E-1 の？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:19:23 ID:KZYZsIPT0
おーとサンプルきたぁーーーー！
EOS５D
http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:36:03 ID:rm7z7+Ou0
>>858
たまに基準面のない相対寸法だけの図面を持ってくる
大企業の技術屋さんがいたりして
この世界奥が深いとか思うぞ(w
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:46:47 ID:Cl3lV9n50
>>861
実際の写りはどうなんかね？
フルサイズもいいけどさ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:07:32 ID:4WB1RI3u0
>862
最近雇った中途のオッサン（高給）が、1000±0.01の寸法を書いてました。

　
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:00:32 ID:KrPpGLhR0
>>861
E-1後継機が防滴防塵で20万前後なら
ぜんぜん脅威でもなんでもないねと強がってみる

30ﾏｿあったらレンズ買うよ・・・金持ちはうらやましいね
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:14:36 ID:JYG/OkqV0
確かに。レンズ買うね＾＾
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:13:39 ID:rm7z7+Ou0
>>865
しょせん秒３コマしか撮れないカメラにそんな金出す必要ありますか？
と、いうことで、その金があったらZD150/2買いますね。まじで。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:16:15 ID:90Q0o2H80
＞秒３コマしか撮れないカメラに

仕様が発表されたん？
どこどこ！？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:20:24 ID:lYLvYtHN0
スレ違いというか、、、
この話題はデジカメジンの方が賑やかだね

そろそろ、終わりにしませんか?
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:35:32 ID:90Q0o2H80
さて、次の話題ですが

>>869にまかせた
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:35:41 ID:rm7z7+Ou0
>>868
5Dの話しだよ＞秒３コマ

E-1後継の話題はまだどこにも…orz
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:37:37 ID:lYLvYtHN0
12.5mmF1.4について
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:43:04 ID:90Q0o2H80
>>871
あぁぁ、ごめん
（´･ω･｀） ろくに読まずにレスしてたよ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:54:50 ID:aUdXS/Dc0
150mmf2ほしい・・・
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:58:15 ID:KZYZsIPT0
買えばいいじゃ～ん（・∀・）

オリと心中すればいいじゃ～ん（・∀・）
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:41:21 ID:GqPff+ra0
>>851
SHLD-2がオクにたくさん流れる予感
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:52:57 ID:d/7yZpPJ0
だな。

実売6万とはいえ、1～2万円でもさばければ御の字か？

後継機に使えれば、価値も上がるのかもしれないけど。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:57:21 ID:B0CvxRdV0
歴史は繰り返される・・・。

＜30～40年前＞

他社：フルサイズ一眼レフで世界の市場で躍進
オリ：ハーフサイズ一眼レフPEN－Fシリーズで独自路線を邁進

　↓

営業から「フルサイズ一眼レフ」の開発をねだられる

　↓
オリ：FTLの後、OMシリーズでフルサイズ一眼レフ市場に本格参入
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:58:02 ID:B0CvxRdV0
歴史は繰り返される・・・。

＜10年後・・・＞

他社：フルサイズ一眼レフで世界の市場で躍進
オリ：ハーフサイズ一眼レフEシリーズで独自路線を邁進

　↓

営業から「フルサイズ一眼レフ」の開発をねだられる

　↓
オリ：**シリーズでフルサイズ一眼レフ市場に本格参入
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:58:38 ID:GqPff+ra0
SHLD-2は純正バッテリ使えんので微妙に使いづらいんだよな・・・
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 03:08:56 ID:Xl/bAXUko
×　純正
○　標準
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 06:06:29 ID:elx6v+Ik0
>>880

SHLD-2って････

憑けるとカッコ悪くなる。デカイし重いしロクなことはない。
すでに買ったヒトもだいたい死蔵かヲクに流すことになっている。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:01:19 ID:d/7yZpPJ0
E-300のよりはマシってモンでしょう。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:01:05 ID:EQRP6DZS0
50マクロ買ったけど、かなり軽くていい感じ。描写も文句無し。
んでも、AF音が結構大きめでバッテリー食うねこれ（14-54比）
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:41:20 ID:RtOK2KEi0
SHLD-2を買う人は縦位置シャッターボタンが必要な人でしょ。
俺がそうだけど
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:55:42 ID:SbgJNdPM0
みんな決めつけが好きだね。
人それぞれでしょ。

俺は大容量電池のためだけに付けてる。
縦位置は昔から右脇を締めて撮るんで、
縦グリのレリーズボタンはロックしたまま。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 10:09:49 ID:Q3I8dXNb0
>886
確かに縦グリ使うと脇があくからどっちが安定するかわからんな
俺は縦グリ派だが
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:51:10 ID:YzhX9SIZ0
どうしてそんなにTGを多用するのさ？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:03:47 ID:dhR2+bPz0
SHLD-2 激しく ｶｺﾜﾙｲ･･･
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:05:13 ID:PqK7NhW90
立てグリとして使ってみると これが結構使いづらい
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 14:07:11 ID:B0CvxRdV0
EOS 5D 公式ウェブサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 15:08:44 ID:pzmo4d880
>>886
電池交換すればいいだけじゃん。

っていうか、E-1使ってて一日の撮影中に電池交換したこと一度もないぞ。
多くても2GBくらいまでしか撮らないからかもしれないが。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:21:09 ID:dKuYMp6DO
だなー。

正直バッテリー買い足した方が
省スペースで安い気がするよな。
シャッターチャンスを逃すとか言われると
おっしゃる通りなんだが。

只でさえ重いのに。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:27:58 ID:zZrS5PXS0
タテグリつけても専用充電池しか使えないんだから
余りメリットがないな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:37:19 ID:JHu7B+vK0
T3電池のTGなんて重いだけ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 17:13:05 ID:hBGEfcp90
世の中にはハッタリ効かせたい人もいるので、そーゆー人向けと考えれば自然でしょう。
デフォルトのバッテリー２個あれば十分。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:10:21 ID:8jonSD480
長時間に及ぶ撮影となると縦グリは必要で、特に雑誌媒体は90%が縦位置なので、
縦グリがないと手首を痛めてしまう。縦グリなしの仕事は考えられん。
重さも他機種に比べたら軽いほうだよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:19:21 ID:b4nUYGgr0
>>897
きわめて稀なケースだ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:21:46 ID:ALTG8xfQ0
そういえばE-1って、縦グリ付けても防塵防滴になりますか?
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:31:17 ID:98i1Ev5O0
なるよ。
本来の電池が入るところに差し込む部分も、
電池本体にも、しっかりＯリングが付いてる。

俺、縦グリ付けた状態で水浴びたけど、大丈夫だったし。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:12:34 ID:ALTG8xfQ0
>>900
thx!
E-300ユーザーですが、E-1にますます惹かれてます...w

あーでも、レンズが先かなぁ...
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:17:31 ID:CdFfC0es0
速く新型出ないかな、出たら買うのにな。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:20:59 ID:hBGEfcp90
HLD-3が装着された写真を見たいです
おながいします
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:29:21 ID:98i1Ev5O0
E-1はHLD-2でしょ。
HLD-3はE-300専用だよ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:35:02 ID:me4iLzje0
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi
何枚かはっときますた
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:06:18 ID:+e09EZ+r0
正直、
縦グリつけなくてもグリップストラップ付けられる様にして欲しい

あと、思うんだけどバッテリーゲージって信用できなくない？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:32:36 ID:98i1Ev5O0
>>906
純正じゃないけど、
エツミから出てるマーティン　カメラグリップってのがあるよ。
ストラップリングと三脚ねじに取りつけるやつ。

ttp://www.toda.ne.jp/kakaku/etumi/21.jpg
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
多分今つけてるのがそれなんだけど、
置いたときに座りが悪いのと、
バッテリー交換するときに緩めてズラさなきゃならないのが問題。
下側にもストラップホールあればなぁ、と。