【OLYMPUS】 E-300 Part21 【Four Thirds】
誰か立てろよw
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレーム型CCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット6万円後半～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売
前スレ【OLYMPUS】 E-300 Part20 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119625581/
関連サイト、過去ログは、>>2-10 ぐらい
テンプレ、まとめ、専用ウプロダは http://photo.hidekichi.net/wiki/
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレーム型CCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット6万円後半～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売
前スレ【OLYMPUS】 E-300 Part20 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119625581/
関連サイト、過去ログは、>>2-10 ぐらい
テンプレ、まとめ、専用ウプロダは http://photo.hidekichi.net/wiki/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:00:17 ID:XaxMTfkS0
■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
■２ちゃんねる内関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part39 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118992105/
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
■２ちゃんねる内関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part39 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118992105/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:00:20 ID:pKnYOYy60
もしかして
２～～～～～
２～～～～～
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:00:38 ID:BUJyYaMc0
↑
残念！
残念！
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:01:51 ID:XaxMTfkS0
■過去ログ
【OLYMPUS】 E-300 Part19 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117867459/
【OLYMPUS】 E-300 Part18 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115517609/
【OLYMPUS】 E-300 Part17 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112714001/
【OLYMPUS】 E-300 Part16 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110985413/
【4/3CCD】E-300 Part15【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109563908/
【4/3CCD】E-300 Part13【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106360674/
【4/3CCD】E-300 Part12【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105048034/
【4/3CCD】E-300 Part11【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103731455/
【4/3CCD】E-300 Part10【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102799998
【4/3CCD】E-300 Part9【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102238574/
【4/3CCD】E-300 Part8【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101833452/
【4/3CCD】E-300 Part7【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101338646
【4/3CCD】E-300 Part6【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/
【OLYMPUS】 E-300 Part19 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117867459/
【OLYMPUS】 E-300 Part18 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115517609/
【OLYMPUS】 E-300 Part17 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112714001/
【OLYMPUS】 E-300 Part16 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110985413/
【4/3CCD】E-300 Part15【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109563908/
【4/3CCD】E-300 Part13【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106360674/
【4/3CCD】E-300 Part12【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105048034/
【4/3CCD】E-300 Part11【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103731455/
【4/3CCD】E-300 Part10【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102799998
【4/3CCD】E-300 Part9【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102238574/
【4/3CCD】E-300 Part8【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101833452/
【4/3CCD】E-300 Part7【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101338646
【4/3CCD】E-300 Part6【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:02:36 ID:XaxMTfkS0
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】（実際は Part3）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/
■サンプル、記事その１
メーカーサンプル
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル(韓国)
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
Part8スレ285さんの、E-1 E-300 比較など、ユーザサンプル
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
海野和男 小諸日記 11月終わりごろから(β機)
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/allmon.html
Winter 2004-2005 cLauri Sippu(β機?)
http://homepage.mac.com/lsippu/PhotoAlbum43.html
山田 久美夫 【1st Shot】オリンパス E-300 実写画像(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html
デジカメWatch【実写速報】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
RBB[サンプル写真］ オリンパス E-300(β機)
http://www.rbbtoday.com/review/20041213/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/
■サンプル、記事その１
メーカーサンプル
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル(韓国)
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
Part8スレ285さんの、E-1 E-300 比較など、ユーザサンプル
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
海野和男 小諸日記 11月終わりごろから(β機)
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/allmon.html
Winter 2004-2005 cLauri Sippu(β機?)
http://homepage.mac.com/lsippu/PhotoAlbum43.html
山田 久美夫 【1st Shot】オリンパス E-300 実写画像(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html
デジカメWatch【実写速報】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
RBB[サンプル写真］ オリンパス E-300(β機)
http://www.rbbtoday.com/review/20041213/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:03:04 ID:XaxMTfkS0
■サンプル、記事その２
Ascii24 オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの普及モデル『E-300』を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651729-000.html
デジカメWatch【レポート】オリンパスEシステムの「ダストリダクション」思想
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/17/628.html
デジカメWatch【那和秀峻の最新デジカメレビュー】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html
MYCOM PCWEB「E-300」、10万円を切る価格で登場したデジタル専用一眼レフの実力
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/e300/
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300 ～E-300画質向上作戦
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/05/692.html
Dpreview Olympus E-300 EVOLT Review, January 2005, Phil Askey
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/
ITMedia ビギナーのみならずプロのサブ機でも超面白い――E-300
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/12/news024.html
NIKKEI NET オリンパス、レンズセットで10万円を切るデジタル一眼レフ「Ｅ－３００」
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050124c5000c5
オリンパス、レンズセットで10万円を切るデジタル一眼レフ「E-300」――撮像素子のほこり除去機能も搭載
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050124c5000c5
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの普及モデル『E-300』を発表――軍艦部を省略した新デザインを採用
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651729-000.html
Ascii24 オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの普及モデル『E-300』を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651729-000.html
デジカメWatch【レポート】オリンパスEシステムの「ダストリダクション」思想
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/17/628.html
デジカメWatch【那和秀峻の最新デジカメレビュー】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html
MYCOM PCWEB「E-300」、10万円を切る価格で登場したデジタル専用一眼レフの実力
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/e300/
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300 ～E-300画質向上作戦
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/05/692.html
Dpreview Olympus E-300 EVOLT Review, January 2005, Phil Askey
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/
ITMedia ビギナーのみならずプロのサブ機でも超面白い――E-300
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/12/news024.html
NIKKEI NET オリンパス、レンズセットで10万円を切るデジタル一眼レフ「Ｅ－３００」
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050124c5000c5
オリンパス、レンズセットで10万円を切るデジタル一眼レフ「E-300」――撮像素子のほこり除去機能も搭載
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050124c5000c5
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの普及モデル『E-300』を発表――軍艦部を省略した新デザインを採用
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651729-000.html
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:03:34 ID:XaxMTfkS0
■サンプル、記事その３
週刊スタパトロニクスmobile 色がヤケにすげぇ好きっ！ 「オリンパス E-300」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第1回】おまけレンズ? 14-45mmはかなりの実力派
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/04/862.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第3回】猫写真は広角で背景を絡めてこそ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/18/992.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第4回】「11-22mm/F2.8-3.5」と、データの書き込み時間
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/25/1059.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第5回】使える望遠レンズ、50-200mmで夕日と艦船を狙う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/04/1088.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第6回】～フォーサーズ唯一のマクロレンズを使う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/11/1152.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第7回】素晴らしいキレと自然なボケ、「銀帯」レンズの「ED150mm F2.0」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/18/1217.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第8回】OMの血統? デジタルで使うツインフラッシュ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/25/1251.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第9回】小型軽量でお買い得? フォーサーズ最大の超弩級レンズを試す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/01/1293.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【最終回】ハズレのない交換レンズ群。もう少し安ければ……
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/08/1337.html
週刊スタパトロニクスmobile 色がヤケにすげぇ好きっ！ 「オリンパス E-300」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第1回】おまけレンズ? 14-45mmはかなりの実力派
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/04/862.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第3回】猫写真は広角で背景を絡めてこそ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/18/992.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第4回】「11-22mm/F2.8-3.5」と、データの書き込み時間
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/25/1059.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第5回】使える望遠レンズ、50-200mmで夕日と艦船を狙う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/04/1088.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第6回】～フォーサーズ唯一のマクロレンズを使う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/11/1152.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第7回】素晴らしいキレと自然なボケ、「銀帯」レンズの「ED150mm F2.0」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/18/1217.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第8回】OMの血統? デジタルで使うツインフラッシュ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/25/1251.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【第9回】小型軽量でお買い得? フォーサーズ最大の超弩級レンズを試す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/01/1293.html
デジカメWatch 長期リアルタイムレポート【最終回】ハズレのない交換レンズ群。もう少し安ければ……
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/08/1337.html
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:05:06 ID:XaxMTfkS0
■レンズ、純正オプション関係
ZUIKO DIGITAL レンズラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html
「ズイコーデジタルED 14-35mm F2.0」「ズイコーデジタルED 35-100mm F2.0」、
および大口径超望遠ズームレンズ「ズイコーデジタルED 90-250mm F2.8」の開発について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050218zuikoj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14629-1016-17-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14628-1016-17-3.html
フラッシュラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/flash/index.html
純正アクセサリー
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/index.html
■オリ＆パナ
松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html
・関連スレ
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
ビジネス板【企業】松下電器とオリンパス、デジカメ分野で技術提携 [01/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105604912/
ZUIKO DIGITAL レンズラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html
「ズイコーデジタルED 14-35mm F2.0」「ズイコーデジタルED 35-100mm F2.0」、
および大口径超望遠ズームレンズ「ズイコーデジタルED 90-250mm F2.8」の開発について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050218zuikoj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14629-1016-17-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14628-1016-17-3.html
フラッシュラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/flash/index.html
純正アクセサリー
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/index.html
■オリ＆パナ
松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html
・関連スレ
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
ビジネス板【企業】松下電器とオリンパス、デジカメ分野で技術提携 [01/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105604912/
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:08:32 ID:XaxMTfkS0
■不具合情報
・E-300本体に初期不良報告
暗部に横縞 ISO400以上で目立つ目立つ→初期不良で交換
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=81
・「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」回収。ファームアップキター
E-300での使用時にWBによっては青くなる不具合。E-1での使用には問題ない。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/z_40150_200412.cfm
・Olympus Studio にファイルの保存が出来なくなる不具合→アップデータで解消
https://www1.olympus-imaging.com/ww/updata/estudio.html?OS=W&Lang=JPN&Type=1
■その他
・添付ソフトOLYMPUS Master 発売日に早速アップデート
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html
・OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI100722
そろそろ配布終了の噂有り。
魚眼ｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
と思ったら発売は半年先かよ。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050630fisheyej.cfm
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/8_35F/index.html
８ｍｍでこの値段ならとか。
以上。
・E-300本体に初期不良報告
暗部に横縞 ISO400以上で目立つ目立つ→初期不良で交換
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=81
・「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」回収。ファームアップキター
E-300での使用時にWBによっては青くなる不具合。E-1での使用には問題ない。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/z_40150_200412.cfm
・Olympus Studio にファイルの保存が出来なくなる不具合→アップデータで解消
https://www1.olympus-imaging.com/ww/updata/estudio.html?OS=W&Lang=JPN&Type=1
■その他
・添付ソフトOLYMPUS Master 発売日に早速アップデート
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html
・OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI100722
そろそろ配布終了の噂有り。
魚眼ｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
と思ったら発売は半年先かよ。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050630fisheyej.cfm
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/8_35F/index.html
８ｍｍでこの値段ならとか。
以上。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:28:14 ID:ZZandBiq0
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 23:12:08 ID:uEJlhLlO0
>>11
すげー
天皇変か？万歳！！！！！！！
右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼
右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼
右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼
右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼
右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼右翼左翼
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すげー
天皇変か？万歳！！！！！！！
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13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 23:23:49 ID:0yGgn1UQ0
>>12
たしかに右の翼と日の丸だけど・・・
たしかに右の翼と日の丸だけど・・・
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 00:42:27 ID:KsFhwMzO0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 01:22:04 ID:BBwQbvUw0
16 ：元祖E-10ぱぱ：2005/07/15(金) 02:08:14 ID:O5V75bW00
デジ１はE-10から。その後キヤノンで一式そろえました。
しかし銀塩時代のOM-ZUIKOのレンズ資産を生かすべくE-1かE-300の購入を考えています。
（銀塩は当分お休みの予定。）
ZUIKOをデジで使用した場合コストパフォーマンスではE-300、質感、AEでの撮影（ZUIKO）ではE-1のほうが愛称が良いと
聞きます。
新品、中古、今後の新機種も含めアドバイスください。
よろしくお願いします。
しかし銀塩時代のOM-ZUIKOのレンズ資産を生かすべくE-1かE-300の購入を考えています。
（銀塩は当分お休みの予定。）
ZUIKOをデジで使用した場合コストパフォーマンスではE-300、質感、AEでの撮影（ZUIKO）ではE-1のほうが愛称が良いと
聞きます。
新品、中古、今後の新機種も含めアドバイスください。
よろしくお願いします。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 02:58:08 ID:d+0crFoX0
早くしないとアダプター終了だよ。
で、Ｅ-1の愛称とやらを教えてはくれまいか？
で、Ｅ-1の愛称とやらを教えてはくれまいか？
18 ：元祖E-10ぱぱ：2005/07/15(金) 03:04:23 ID:O5V75bW00
AEで撮影する際には云々とオリのマウントの説明で書いてあった記憶が
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませぬが、
E-300のアイカップって、どこかで購入可能なんでしょうか？
E-300購入直後に紛失しますたorz
E-300のアイカップって、どこかで購入可能なんでしょうか？
E-300購入直後に紛失しますたorz
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 03:40:07 ID:Ok514UV/0
>>16
「E-300では絞り優先AEで撮影を行うと，露出が適正にならない場合がございます。」
とわざわざ書いてあるね。
でも実際使った感じではこの点に関してE-1とE-300に大きな差があるとは思わない。
E-1でも露出が狂うときはある。
MFのやりやすさでは明らかにE-1の方が上。
OMアダプター配布は「8/1の申込（消印）をもって最終」らしいのでお早めに。
「E-300では絞り優先AEで撮影を行うと，露出が適正にならない場合がございます。」
とわざわざ書いてあるね。
でも実際使った感じではこの点に関してE-1とE-300に大きな差があるとは思わない。
E-1でも露出が狂うときはある。
MFのやりやすさでは明らかにE-1の方が上。
OMアダプター配布は「8/1の申込（消印）をもって最終」らしいのでお早めに。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 06:40:05 ID:WGkC+N5Q0
今、ヨドバシ.comを見たら、E-300レンズセットの値段が下がってるよ。売値8万で
よく見たら15%ポイント還元。つまり実売66000円。価格.comより安いな。
これは本当に新機種が出るのかも。
OMアダプタも、CFももらえるんだし、この値段ならコンパクトを買ったつもりになっても
後悔しない（というより素晴らしく満足)できるように思えるよ。
で、オレは先週E-1を買いましたｗ
よく見たら15%ポイント還元。つまり実売66000円。価格.comより安いな。
これは本当に新機種が出るのかも。
OMアダプタも、CFももらえるんだし、この値段ならコンパクトを買ったつもりになっても
後悔しない（というより素晴らしく満足)できるように思えるよ。
で、オレは先週E-1を買いましたｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 07:32:10 ID:jAA+D/i10
>>21
計算間違ってるよ
計算間違ってるよ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 08:43:29 ID:yVkZzAA00
ちなみに68000円でもないけどな。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 09:10:22 ID:ED/5MEwK0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 09:35:38 ID:kXtCVDWC0
E-300レンズセット+40-150mmF3.5-4.5 85,800円 ってのが前スレで。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 10:47:56 ID:jUtxCLzk0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 11:00:31 ID:rQ7kOBcl0
>26
祖父地図は経営きついみたいだからなー。稼いだポイントは
直ぐさま利用する方向で考えた方がいいぞ。
>21
工場もたたむことだし、アチラ製のプロダクトは売り切りで終
了かもしれないね。しかし、今後出てくる製品がE-300並の
品質を持っているとは限らない。上位機種なら当然上回るだ
ろうが、下位機種なら更にチープとなる可能性だってある。
>20
ファームアップで少しはまともになったとかなかったか？問題
は今流通している製品の殆どがver.1.0という、冗談みたいな
現状かな。
>19
カメラ店で注文するか、オリンパスのサポートで聞けｗｗ
アイピースキャップを無くすなら分かるが、アイカップを無くす
とは何やって遊んでたんだ？！
祖父地図は経営きついみたいだからなー。稼いだポイントは
直ぐさま利用する方向で考えた方がいいぞ。
>21
工場もたたむことだし、アチラ製のプロダクトは売り切りで終
了かもしれないね。しかし、今後出てくる製品がE-300並の
品質を持っているとは限らない。上位機種なら当然上回るだ
ろうが、下位機種なら更にチープとなる可能性だってある。
>20
ファームアップで少しはまともになったとかなかったか？問題
は今流通している製品の殆どがver.1.0という、冗談みたいな
現状かな。
>19
カメラ店で注文するか、オリンパスのサポートで聞けｗｗ
アイピースキャップを無くすなら分かるが、アイカップを無くす
とは何やって遊んでたんだ？！
28 ：元祖E-10ぱぱ：2005/07/15(金) 11:16:07 ID:O5V75bW00
ZUIKO資産活用のため、E-1,E-300を検討中だけど
1Dmk2＋近代を所有しているので、キ＠ムラの店長は
改めて買う必要ないと諭されてしまった。
E-300レンズセット＋ダストのCPのよさにくらくらきてるのだが。。
1Dmk2＋近代を所有しているので、キ＠ムラの店長は
改めて買う必要ないと諭されてしまった。
E-300レンズセット＋ダストのCPのよさにくらくらきてるのだが。。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 11:21:14 ID:d3r20Yyfo
(･∀･)ｶｴ!!
＞ハコデスカ ◆xi5122Vvs.
おまえの立てたスレがそろそろ終わるんで挨拶しに来い。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 12:22:52 ID:SyLI0sUg0
ZUIKOﾚﾝｽﾞ活用って本気か？
50mmF1.4と135mmF2.8持ってるがまるでソフトフォーカス。
F2.8以上に絞り込まないとマトモな像にならないぞ。
あくまで「お遊び」の世界じゃないの？
50mmF1.4と135mmF2.8持ってるがまるでソフトフォーカス。
F2.8以上に絞り込まないとマトモな像にならないぞ。
あくまで「お遊び」の世界じゃないの？
28/3.5、35/2.8、50/1.4、1.8、90/2他多数あるんですが
オークション行きでしょうかねぇ・・
オークション行きでしょうかねぇ・・
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 13:11:11 ID:rQ7kOBcl0
>32
90/2マクロはEシステムでも名玉として知られていますよ。
オリンパスのEシステムで使えるレンズと、推奨絞り範囲
の一覧表がありますので、実際に遊んでみてから決めて
は如何でしょうか？
90/2マクロはEシステムでも名玉として知られていますよ。
オリンパスのEシステムで使えるレンズと、推奨絞り範囲
の一覧表がありますので、実際に遊んでみてから決めて
は如何でしょうか？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 13:20:35 ID:QoiY8rr/0
この充電器って充電完了したらランプ消える?
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/15(金) 13:23:04 ID:cuMYkvZx0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 13:25:04 ID:fQ6CpZeh0
>>32
あのですね、>>33の言ってることに賛成します。
レンズごとの注意と推奨範囲のデータがあるしんだし、
用途によってはその範囲内で十分に役に立つと思いますよ。
すぐ売り飛ばすのは早急すぎやしませんかしらん？
あのですね、>>33の言ってることに賛成します。
レンズごとの注意と推奨範囲のデータがあるしんだし、
用途によってはその範囲内で十分に役に立つと思いますよ。
すぐ売り飛ばすのは早急すぎやしませんかしらん？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 13:26:01 ID:fQ6CpZeh0
>>34
緑点灯
緑点灯
39 ：２１：2005/07/15(金) 16:48:39 ID:tbL95xI10
計算ミス指摘ありがと。朝起き抜けなんで頭が回ってなかったみたい。
でも、送料を考えたらけっこういいとこいくんじゃない？
でも、送料を考えたらけっこういいとこいくんじゃない？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 18:08:35 ID:hiu8VxYf0
Capture Oneが3.7.1でやっと完全にE-300に対応したな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 18:50:01 ID:FuyZAV2Bo
広角安ｽﾞｰﾑﾏﾀﾞｰ???
甘D & ﾀﾑOEM11-18に逝きそうだよ ＿|￣|○
甘D & ﾀﾑOEM11-18に逝きそうだよ ＿|￣|○
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 19:24:33 ID:aBUDvCm50
このたび、思い切って見切りをつけてEOS 20Dとレンズ類すべて売り払って
E-300レンズキットを購入しました
もともと、銀塩はOMユーザーでしたから、レンズは何本か残っています
急いでマウントアダプターの申し込みをしようと思います
E-300レンズキットを購入しました
もともと、銀塩はOMユーザーでしたから、レンズは何本か残っています
急いでマウントアダプターの申し込みをしようと思います
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 20:45:50 ID:iMYHMdaM0
>>19
型番は“VE763000”って書いてあった。
1個\42だった。
とりあえずサービスセンターに電話してみたら？
オイラが直接行ったら、サービスセンターの人は、
お客さんが電話してくれたら
着払いで送りますよって言ってくれたけど。
わざわざ行ったら交通費のほうが高くつくからね。
型番は“VE763000”って書いてあった。
1個\42だった。
とりあえずサービスセンターに電話してみたら？
オイラが直接行ったら、サービスセンターの人は、
お客さんが電話してくれたら
着払いで送りますよって言ってくれたけど。
わざわざ行ったら交通費のほうが高くつくからね。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 20:58:44 ID:K32xVfS40
>42
事実としたら凄い思いっきりの良さだね。ま、釣りでもかまわんが
20Dで不満が出るとしたら、コンティニュアスAFが一々ピントを合わ
せ直す傾向なので、前後は合っているのにわざわざ外してくれる
事が時々ある点や、ゴミ問題でしょうね。それ以外の機能は全て
でE-300を上回っていますよ。
事実としたら凄い思いっきりの良さだね。ま、釣りでもかまわんが
20Dで不満が出るとしたら、コンティニュアスAFが一々ピントを合わ
せ直す傾向なので、前後は合っているのにわざわざ外してくれる
事が時々ある点や、ゴミ問題でしょうね。それ以外の機能は全て
でE-300を上回っていますよ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 21:35:32 ID:aBUDvCm50
>>44
はい、事実です
以前はポートレート中心だったので、EOS系できましたが
最近、被写体が街撮りやライブハウスなどになってきて、
散歩カメラにしては大げさすぎるし、
20Dの品の無いシャッター音や、CFやバッテリーグリップの
不具合に嫌気をさしてきました。
ニコソやペンタには乗り換える気がしない
やっぱり、銀塩時代から使っているOLYMPUSってことになりました
はい、事実です
以前はポートレート中心だったので、EOS系できましたが
最近、被写体が街撮りやライブハウスなどになってきて、
散歩カメラにしては大げさすぎるし、
20Dの品の無いシャッター音や、CFやバッテリーグリップの
不具合に嫌気をさしてきました。
ニコソやペンタには乗り換える気がしない
やっぱり、銀塩時代から使っているOLYMPUSってことになりました
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 21:58:47 ID:bKuvao5k0
>31
お遊びってのは否定できないけど、十分に使えるレンズはあるよ。
散々既出だけど、50mmも、1.4より1.8のほうが、
ピント面のシャープさは上だね。
絵作りっていみでは、良い意味で普通過ぎるZuikoDigitalよりも
OMの方がつかってて楽しいな。
お遊びってのは否定できないけど、十分に使えるレンズはあるよ。
散々既出だけど、50mmも、1.4より1.8のほうが、
ピント面のシャープさは上だね。
絵作りっていみでは、良い意味で普通過ぎるZuikoDigitalよりも
OMの方がつかってて楽しいな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 22:11:45 ID:5H5Ut2mfo
絞り開放が推奨範囲に入っているOMズイコー一覧
180mmF2
200mmF5
250mmF2
350mmF2.8
レフレックス500mmF8
マクロ50mmF3.5
マクロ135mmF4.5
180mmF2
200mmF5
250mmF2
350mmF2.8
レフレックス500mmF8
マクロ50mmF3.5
マクロ135mmF4.5
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 23:11:58 ID:u/fFlJD90
先日純正Wズームセット8万4千円で購入し、何回か使って
今日はじめてバッテリー切れました。 頻繁にプレビューしつつ
710枚撮影できましたよ(ﾟдﾟ) 予備バッテリー買うのやめとこう…
今日はじめてバッテリー切れました。 頻繁にプレビューしつつ
710枚撮影できましたよ(ﾟдﾟ) 予備バッテリー買うのやめとこう…
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 23:25:05 ID:aEY+7DEN0
レフ500mmが絞り開放が推奨範囲というのもなんだかおかしいが。
手持ちのレンズで開放OKは1本しかない。
手持ちのレンズで開放OKは1本しかない。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 23:36:52 ID:d+0crFoX0
開放もクソも無いよな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 00:12:20 ID:B0XHY+rr0
いやでも載ってないレンズもあるから(300/4.5とか)、
レフが載ってるということは
F8で積極的に「使える」ということじゃないのかな？
レフが載ってるということは
F8で積極的に「使える」ということじゃないのかな？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 01:01:27 ID:eQy1qFxd0
>48
50/3.5は良いぞ
くらめで、背景ボケが、F2.0系マクロとくらべて
あんまりきれいじゃないことを除けば、使いやすいし、
結構安い値段でいっぱいあるから、OMレンズを
試してみたい向きには50/1.8とともにお勧めだな。
>50
オリンパス的には、あくまで推奨絞り値だからな。
単に、>48の書き方が悪いだけかと。
50/3.5は良いぞ
くらめで、背景ボケが、F2.0系マクロとくらべて
あんまりきれいじゃないことを除けば、使いやすいし、
結構安い値段でいっぱいあるから、OMレンズを
試してみたい向きには50/1.8とともにお勧めだな。
>50
オリンパス的には、あくまで推奨絞り値だからな。
単に、>48の書き方が悪いだけかと。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 06:12:58 ID:8x7q3OWn0
書き方が悪かったかな。レフレンズには絞り（羽根もその機構も）がないと言いたかったんだよ。
レフの場合は口径比はF8なんだが、絞り値ではないんだな。
まあ、重箱の隅だと思って忘れてくれ。
レフの場合は口径比はF8なんだが、絞り値ではないんだな。
まあ、重箱の隅だと思って忘れてくれ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 08:33:46 ID:KTx/yie50
>>49
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｶｯﾄすれば８００枚はいけるんじゃないかな。
仮に旅先で使うとしても一日５００～６００枚撮るとする。
で、その日の夜寝ている間に宿で充電すればﾊﾞｯﾃﾘｰ切れの心配なし。
予備ﾊﾞｯﾃﾘｰ買うよりﾒﾃﾞｨｱの方を考えないな。
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｶｯﾄすれば８００枚はいけるんじゃないかな。
仮に旅先で使うとしても一日５００～６００枚撮るとする。
で、その日の夜寝ている間に宿で充電すればﾊﾞｯﾃﾘｰ切れの心配なし。
予備ﾊﾞｯﾃﾘｰ買うよりﾒﾃﾞｨｱの方を考えないな。
…考えないな → ×
…考えないとな → ○
…考えないとな → ○
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 09:42:13 ID:DCnRmk3g0
E-1のサブとしてE-300買いに行ったんだけど、もう一つE-1買ってしまいましたｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 10:24:27 ID:+WyMfPpt0
＞57
いいなぁ。漏れももう1台E-1が欲しい。
サブにE-300を買ったんだけど、なんか今イチしっくりこないんだよね。
いいなぁ。漏れももう1台E-1が欲しい。
サブにE-300を買ったんだけど、なんか今イチしっくりこないんだよね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 11:14:12 ID:4UrgmsdQ0
>58
俺は、E-300のサブにOMを...
サブじゃないな...
俺は、E-300のサブにOMを...
サブじゃないな...
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 14:07:44 ID:5U8EIKrd0
E-20のサブに買ったつもりが、居場所を奪いました。
ま、予測してたけどね。
ま、予測してたけどね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 16:09:42 ID:/aDFn8Gp0
E-20の後継機として買いましたが、E-20のマクロ域描写や
E-300よりは見えるファインダーを再認識させられましたｗ
定価が違うので直接比較してはいけないんですが、心臓部
以外は非常にチープな造りでｗ不安感すら覚える。
せめてダイヤルくらいはもうチョットお金かけて欲しかった。
あと、ファインダーは広角側だとピントが合っているのかどう
かすら判別不能。E-20のスクリーンは、こうやって比較する
と結構優秀だったのだと初めて感じた。
でも、ズイコーデジタル買っちゃったからE-20は里子へ出す
ことになりましたけどね。望遠広角を使いたかったらE-20で
は限界がありましたので。
E-300よりは見えるファインダーを再認識させられましたｗ
定価が違うので直接比較してはいけないんですが、心臓部
以外は非常にチープな造りでｗ不安感すら覚える。
せめてダイヤルくらいはもうチョットお金かけて欲しかった。
あと、ファインダーは広角側だとピントが合っているのかどう
かすら判別不能。E-20のスクリーンは、こうやって比較する
と結構優秀だったのだと初めて感じた。
でも、ズイコーデジタル買っちゃったからE-20は里子へ出す
ことになりましたけどね。望遠広角を使いたかったらE-20で
は限界がありましたので。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 17:04:35 ID:ZmJ0ikH60
E-20はなあ･･･
電池の保ちも悪いし動作も遅かったらしいねえ･･･
それなのに定価は22万という･･･そういう時代だったんだね･･･
電池の保ちも悪いし動作も遅かったらしいねえ･･･
それなのに定価は22万という･･･そういう時代だったんだね･･･
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 17:14:57 ID:4UrgmsdQ0
>62
あれは、あれで、あのころに発売されたレンズ固定式の
デジタルカメラとしては、異様にコストがかかってたから...
あれは、あれで、あのころに発売されたレンズ固定式の
デジタルカメラとしては、異様にコストがかかってたから...
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 18:33:48 ID:+pXlmYsI0
46です
昨日、E-300を購入して今日は、千葉の祭にいって撮影してしてきました
今までのEOS 20Dに比べると操作系に物足りなさを感じますが、
余り考えずにお散歩デジカメの感覚で考えるとかなり良いと思いました。
昨日、E-300を購入して今日は、千葉の祭にいって撮影してしてきました
今までのEOS 20Dに比べると操作系に物足りなさを感じますが、
余り考えずにお散歩デジカメの感覚で考えるとかなり良いと思いました。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/16(土) 20:04:24 ID:DXqx5hdS0
スレ違いかもしれないけどコニミノすごいのだしてきたね。
値段にもよるだろうけどE-300の後継にも手ぶれ補正つかないかなぁ・・・
つかないだろうけど・・・ (´・ω・`)
値段にもよるだろうけどE-300の後継にも手ぶれ補正つかないかなぁ・・・
つかないだろうけど・・・ (´・ω・`)
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 21:29:51 ID:x0Q/RA2t0
オリンパスのE-300後継としては出ないかも知れないけど、
松下からのデジタル一眼レフ１号機に、
手ぶれ補正機能が載る可能性は否定できない。
（コンパクトデジカメで、あれだけ手ぶれ補正を売りにしてるし…）
４／３マウントは、その時に生きてくる。
うかうかしていると、松下機に乗り換えられるかもよ？＞オリンパス
（あ、ZDレンズが売れればそれでいいのかも…）
松下からLeicaブランドの４／３マウントレンズが出たりしたら
結構面白いことになりそうだけどねぇ。
松下からのデジタル一眼レフ１号機に、
手ぶれ補正機能が載る可能性は否定できない。
（コンパクトデジカメで、あれだけ手ぶれ補正を売りにしてるし…）
４／３マウントは、その時に生きてくる。
うかうかしていると、松下機に乗り換えられるかもよ？＞オリンパス
（あ、ZDレンズが売れればそれでいいのかも…）
松下からLeicaブランドの４／３マウントレンズが出たりしたら
結構面白いことになりそうだけどねぇ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 22:12:12 ID:Ybo2Wmh90
>>66
手ブレ補正って一言で言ってもコニミノのはCCDを動かすタイプだからボディに内蔵できたんだよ。
それに対し、パナはニコンやキヤノンと同じでレンズを動かして補正してるんだよ。
だから、
>松下からのデジタル一眼レフ１号機に、
>手ぶれ補正機能が載る可能性は否定できない。
は、可能性低いと思うよ。
出てくるとしたら4/3マウントの手ブレ補正付きレンズの方が可能性としては高いと思う。
そうなると、オリのレンズは売れなくなると思うが。
ついでに、ヴィーナスエンジンで高感度も強くなればオリのボディも．．．。
手ブレ補正って一言で言ってもコニミノのはCCDを動かすタイプだからボディに内蔵できたんだよ。
それに対し、パナはニコンやキヤノンと同じでレンズを動かして補正してるんだよ。
だから、
>松下からのデジタル一眼レフ１号機に、
>手ぶれ補正機能が載る可能性は否定できない。
は、可能性低いと思うよ。
出てくるとしたら4/3マウントの手ブレ補正付きレンズの方が可能性としては高いと思う。
そうなると、オリのレンズは売れなくなると思うが。
ついでに、ヴィーナスエンジンで高感度も強くなればオリのボディも．．．。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 22:13:56 ID:L2QfxSwv0
＞松下からLeicaブランドの４／３マウントレンズが出たりしたら結構面白い
確かに面白いだろうけど、これから出る予定のオリのZUIKO DIGITALの松ズーム3本の方が性能は全然上だろうけどね。
確かに面白いだろうけど、これから出る予定のオリのZUIKO DIGITALの松ズーム3本の方が性能は全然上だろうけどね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 22:18:21 ID:L2QfxSwv0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 22:32:26 ID:JPEl5KoI0
むしろ、ライカが4/3用のレンズ出してくれないかなぁ。
どうせ買えないけど、夢があってよい。
どうせ買えないけど、夢があってよい。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:19:55 ID:ZmJ0ikH60
普通にライカアダプタでいいと思う。
ライカはデジタルモジュールRをやっと出したけど、レンズは既存のまんまだ。
デジタルにも耐えられる画質ってライカが言ってるから
実質一緒じゃね？
ライカはデジタルモジュールRをやっと出したけど、レンズは既存のまんまだ。
デジタルにも耐えられる画質ってライカが言ってるから
実質一緒じゃね？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:33:17 ID:syKhZHG6o
ライカ初のAF一眼レフがフォーサーズ規格で
などと暴言を吐いてみるテスト
などと暴言を吐いてみるテスト
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:43:28 ID:DXqx5hdS0
>69
そうそう。素人ながらに瑞光レンズは好きだからボディ側でなんとか・・・
無理か・・・(´・ω・`)
そうそう。素人ながらに瑞光レンズは好きだからボディ側でなんとか・・・
無理か・・・(´・ω・`)
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:54:21 ID:LV36dWFo0
>>70
やめとけ、一般的に言われているライカの味とかは、デジタル専用レンズとは対極の存在、
あの描写が必要なユーザーの為のものだ。
ライカを使った事の無い、デジタルから入った初心者が使うと不満しか残らない悪寒。
荒を探すような見方をせずに素直な目で見れば、きっと美しいと思えるはずなのだが・・
やめとけ、一般的に言われているライカの味とかは、デジタル専用レンズとは対極の存在、
あの描写が必要なユーザーの為のものだ。
ライカを使った事の無い、デジタルから入った初心者が使うと不満しか残らない悪寒。
荒を探すような見方をせずに素直な目で見れば、きっと美しいと思えるはずなのだが・・
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:21:47 ID:+3Eey6yM0
ところで、明日友人の結婚式なのですがFL-36と14-54の１本だと
厳しいでしょうか。手元には50-200もあるのですが、大きいので
迷っています。50-200も追加なら三脚も。まんべんなく撮るつもりなので
望遠だけ、というのは考えていません。
皆さんの結婚式装備や経験談を教えてください。
厳しいでしょうか。手元には50-200もあるのですが、大きいので
迷っています。50-200も追加なら三脚も。まんべんなく撮るつもりなので
望遠だけ、というのは考えていません。
皆さんの結婚式装備や経験談を教えてください。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:30:10 ID:pGYLvki/0
＋出来るだけ容量の大きいメディア
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:34:34 ID:8bLoubJx0
レンズは14-54だけと言うのがベストだと思います。しかし、それでも厳しいです。
安易にストロボを焚くのは場の雰囲気を損なうので、気をつけて使いましょう。
基本的には感度は400～800に上げて対応しましょう。
シチュエーションにもよりますが、望遠は不要でしょう。
後から撮り直しは出来ないので、とにかくシャッタースピードを稼いでRAWで大量に撮りましょう。
最悪、手ブレと被写体ブレさえなければ、レタッチで何とかなる場合が多いです。
撮影のことばかりに気をとられて、式の進行を妨げたり、主役の邪魔にならないように気をつけましょう。
安易にストロボを焚くのは場の雰囲気を損なうので、気をつけて使いましょう。
基本的には感度は400～800に上げて対応しましょう。
シチュエーションにもよりますが、望遠は不要でしょう。
後から撮り直しは出来ないので、とにかくシャッタースピードを稼いでRAWで大量に撮りましょう。
最悪、手ブレと被写体ブレさえなければ、レタッチで何とかなる場合が多いです。
撮影のことばかりに気をとられて、式の進行を妨げたり、主役の邪魔にならないように気をつけましょう。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:36:30 ID:XauVtv0W0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:41:15 ID:pGYLvki/0
>>77 の言うとおり、直接フラッシュ焚くと雰囲気壊すよね
結婚式とかだと、ストロボは天井に当ててバウンスさせた方が良いのかな?
でも、それだとFL50ぐらい必要になるのかなぁ...
正直、教えてﾎｽｨ > ｴﾛｲ人
結婚式とかだと、ストロボは天井に当ててバウンスさせた方が良いのかな?
でも、それだとFL50ぐらい必要になるのかなぁ...
正直、教えてﾎｽｨ > ｴﾛｲ人
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:47:41 ID:ooYU6hJb0
>>75
カメラマンとして頼まれたなら・・・
漏れはそういう時に押さえに明るい単焦点付けた銀塩(MZ-3＋35mmF2)にネガ800か
1600入れてスーパーサブに使ってます、どちらにしてもボディーが一台ということは
絶対しません。
出席者として記念に写真撮ってあげる、というスタンスならその組み合わせで充分じゃないかな。
カメラマンとして頼まれたなら・・・
漏れはそういう時に押さえに明るい単焦点付けた銀塩(MZ-3＋35mmF2)にネガ800か
1600入れてスーパーサブに使ってます、どちらにしてもボディーが一台ということは
絶対しません。
出席者として記念に写真撮ってあげる、というスタンスならその組み合わせで充分じゃないかな。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:54:46 ID:8+3v1yFCO
手ブレが逆に味になる時もあるよね。結婚式。
シチュエーションが不明だけど、室内を仮定更に被写体への接近が可能なら望遠ｲﾗﾈ。
暗い中での撮影になる場合は、テーブルの位置とか確認しとけ。ゴチンする
同じシチュエーション、例えば、テーブルのキャンドルサービスとかは、数枚でＯＫ。
毎度やるとうざがられる。
後は、撮影前に設定の確認を。
シチュエーションが不明だけど、室内を仮定更に被写体への接近が可能なら望遠ｲﾗﾈ。
暗い中での撮影になる場合は、テーブルの位置とか確認しとけ。ゴチンする
同じシチュエーション、例えば、テーブルのキャンドルサービスとかは、数枚でＯＫ。
毎度やるとうざがられる。
後は、撮影前に設定の確認を。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 01:04:49 ID:1DNdJhwt0
マジ写真ならプロに頼め これ常識
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 01:14:32 ID:tOXEe3xm0
E-1 E-300でなやんでる。気軽な街撮影用（風景、花など）で。
レンズは14-54とシグマの55-200をとりあえず買いたい。
誰か、推薦してくれ
レンズは14-54とシグマの55-200をとりあえず買いたい。
誰か、推薦してくれ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 01:25:02 ID:5MPLf0470
>>83
うはｗ気が合うな。
俺、E-1＆E-300 + 14-54 + シグマ55-200だｗ
少なくとも使用頻度はE-300の方が多くなってしまった。
レタッチしてもプリントしたときの見栄えはE-300の方が良い。
E-1もいいんだが、今のタイミングで買うのはどうなのか？ってとこだよな。
気軽な用途じゃなくてもE-300で充分だと思うけどね。
うはｗ気が合うな。
俺、E-1＆E-300 + 14-54 + シグマ55-200だｗ
少なくとも使用頻度はE-300の方が多くなってしまった。
レタッチしてもプリントしたときの見栄えはE-300の方が良い。
E-1もいいんだが、今のタイミングで買うのはどうなのか？ってとこだよな。
気軽な用途じゃなくてもE-300で充分だと思うけどね。
>結婚式
スポットライト浴びてるときとかはいいけど、
普通の照明だとISO800でも微妙に手ぶれしちゃうことあるからね。
ISOは照明によって適宜変えながら撮ってた。1600で撮った写真もあるよ。
まぁ正直言って、選べるならキヤノンで撮りたいところだね（笑）。
屋外の式のときはバンバンでした。
スポットライト浴びてるときとかはいいけど、
普通の照明だとISO800でも微妙に手ぶれしちゃうことあるからね。
ISOは照明によって適宜変えながら撮ってた。1600で撮った写真もあるよ。
まぁ正直言って、選べるならキヤノンで撮りたいところだね（笑）。
屋外の式のときはバンバンでした。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 01:35:25 ID:tOXEe3xm0
>>84 をを E-1に60％傾いてたのに
E-300とE-1の比較をおねがいします。
E-300とE-1の比較をおねがいします。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 01:58:46 ID:1DNdJhwt0
防塵防滴がいるかどうか、、だろ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 05:57:19 ID:XauVtv0W0
>>83
>>83
操作性はE-1の方が上。
花だとMFすることも多いけどMFしやすさもE-1の方が上。
クセが少なくパッと見がいい画質（悪く言えばコンデジ的）と高画素による
トリミング耐性，コストパフォーマンスはE-300の方が上。
両方持っているけどE-1の方が使用頻度が高い。
>>83
操作性はE-1の方が上。
花だとMFすることも多いけどMFしやすさもE-1の方が上。
クセが少なくパッと見がいい画質（悪く言えばコンデジ的）と高画素による
トリミング耐性，コストパフォーマンスはE-300の方が上。
両方持っているけどE-1の方が使用頻度が高い。
＞皆さん
参考になりました。14-54の１本で行きたいと思います。
自分のスタンスとしては、アマチュアの趣味程度ですので
それほど凝らなくてもいいと思いました。もちろんプロの
かたは別にいると思います。
フラッシュについては考えて使いたいと思います。参考になりました。
ありがとうございました。
参考になりました。14-54の１本で行きたいと思います。
自分のスタンスとしては、アマチュアの趣味程度ですので
それほど凝らなくてもいいと思いました。もちろんプロの
かたは別にいると思います。
フラッシュについては考えて使いたいと思います。参考になりました。
ありがとうございました。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/17(日) 07:25:22 ID:Ust6qXXC0
>>83
画素数神話に傾きたくないが、やはりE-1に比べてE-300の800万画素の
方がしっかりと伸びがある。
モニタで見るだけとかL版でしか焼かないなら差はないけどな。
それと重さが決定的に違うぞ。
とてもｶﾒﾗをとても持って出られる状況でない時でもE-300の大きさと形なら
ついカバンに入れてしまう、そんな気安さがある。
気軽な分だけ撮る数も多くなる。
あとは自分で判断だな。
画素数神話に傾きたくないが、やはりE-1に比べてE-300の800万画素の
方がしっかりと伸びがある。
モニタで見るだけとかL版でしか焼かないなら差はないけどな。
それと重さが決定的に違うぞ。
とてもｶﾒﾗをとても持って出られる状況でない時でもE-300の大きさと形なら
ついカバンに入れてしまう、そんな気安さがある。
気軽な分だけ撮る数も多くなる。
あとは自分で判断だな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 08:46:58 ID:/43HqbiH0
>83 E-1 E-300でなやんでる。気軽な街撮影用（風景、花など）で。
同じく、E-1,E-300で悩んでE-1買いました。
ほぼE-300で心は決まってたんだけど、E-1のマグネシウムボディにクラッと来て
予算も考えずに買ってしまいました。
カメラとしての性能はどちらも十分満足できるものだと思うので、後はノリで決め
てしまってもイイのでは？
レンズ一本余分に買ったと思って、E-1+E-300って手もあるよね＾＾
同じく、E-1,E-300で悩んでE-1買いました。
ほぼE-300で心は決まってたんだけど、E-1のマグネシウムボディにクラッと来て
予算も考えずに買ってしまいました。
カメラとしての性能はどちらも十分満足できるものだと思うので、後はノリで決め
てしまってもイイのでは？
レンズ一本余分に買ったと思って、E-1+E-300って手もあるよね＾＾
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 10:19:19 ID:nK82qw0x0
E-300買いました。
銀塩のときと同様、気軽にレンズを交換できるのはやはり良いですね。
余計な気を遣わずにすみます。
ストラップはまとめサイトのレビューでE-1のやつが良いと言っていたので、
E-1用のストラップを発注して付けてます。
彩度、コントラスト、シャープネスの組み合わせをいろいろ試していますが、
なかなか難しいですね。自分は現在シャープネスのみ-1にしているんです
が。
銀塩のときと同様、気軽にレンズを交換できるのはやはり良いですね。
余計な気を遣わずにすみます。
ストラップはまとめサイトのレビューでE-1のやつが良いと言っていたので、
E-1用のストラップを発注して付けてます。
彩度、コントラスト、シャープネスの組み合わせをいろいろ試していますが、
なかなか難しいですね。自分は現在シャープネスのみ-1にしているんです
が。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 11:07:41 ID:prb0RSeZ0
すみません。今までずっと300万画素のﾐﾉﾙﾀのｺﾝﾊﾟｸﾄ使って
はれて一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰしたんです。
この機種の独特のﾃﾞｻﾞｲﾝとかが気に入って、ちょっとﾊﾌﾞにされてるかんじも
ﾏｶｰの私としては気に入っているんですが
えーっと、実は未だにｵｰﾄでしかほとんど撮影してないんですけど
写真がほとんど自分が想像しているより暗いのです。
ｺﾝﾊﾟｸﾄの時は普通にみたままの明るさで撮影できていたのに
特に曇り空とかになると、写真が凄く暗くてあとでﾚﾀｯﾁしないとかなりくらいのです。
これって壊れてるんでしょうか・・・
一眼ﾚﾌとはこういう性質のものなのでしょうか？
改善方法とか教えて下さい。ちなみにﾚﾝｽﾞｾｯﾄの奴を使用しています。
これならまだｺﾝﾊﾟｸﾄの方がぱっとみきれいな写真が撮れてた感じです･･･泣
はれて一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰしたんです。
この機種の独特のﾃﾞｻﾞｲﾝとかが気に入って、ちょっとﾊﾌﾞにされてるかんじも
ﾏｶｰの私としては気に入っているんですが
えーっと、実は未だにｵｰﾄでしかほとんど撮影してないんですけど
写真がほとんど自分が想像しているより暗いのです。
ｺﾝﾊﾟｸﾄの時は普通にみたままの明るさで撮影できていたのに
特に曇り空とかになると、写真が凄く暗くてあとでﾚﾀｯﾁしないとかなりくらいのです。
これって壊れてるんでしょうか・・・
一眼ﾚﾌとはこういう性質のものなのでしょうか？
改善方法とか教えて下さい。ちなみにﾚﾝｽﾞｾｯﾄの奴を使用しています。
これならまだｺﾝﾊﾟｸﾄの方がぱっとみきれいな写真が撮れてた感じです･･･泣
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 11:13:58 ID:ELfmgehw0
>>93
悪いこと言わないから価格.comで相談した方がいいよ。
悪いこと言わないから価格.comで相談した方がいいよ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 11:40:55 ID:QLAqLKMz0
>>93
露出補正
露出補正
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 11:52:30 ID:nRPLKgxQ0
>>93
どういう設定で撮ったのか書いてくれないと、アドバイスのしようがないと思うよ。
(たとえば、Pモード、露出補正なしで、白っぽいものを撮ったとか)
「自分が想像しているよりも暗い」という点は、主観的な判断もあるだろうから、
他の人には、どれくらい暗いかわからない。問題だと思うカットをUpすれば、
具体的なアドバイスが出来ると思う。
故障でなければ >>95 さんが書いているように、露出補正で解決する
問題ではないかと思う。
どういう設定で撮ったのか書いてくれないと、アドバイスのしようがないと思うよ。
(たとえば、Pモード、露出補正なしで、白っぽいものを撮ったとか)
「自分が想像しているよりも暗い」という点は、主観的な判断もあるだろうから、
他の人には、どれくらい暗いかわからない。問題だと思うカットをUpすれば、
具体的なアドバイスが出来ると思う。
故障でなければ >>95 さんが書いているように、露出補正で解決する
問題ではないかと思う。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 12:01:18 ID:wAoGJ39M0
>93
いっぺん、一眼レフの基礎知識みたいな本でも読んだ方が
よいのではないか
いっぺん、一眼レフの基礎知識みたいな本でも読んだ方が
よいのではないか
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 12:07:52 ID:XUljJhWD0
>93
典型的なデジイチ使えば綺麗に撮れると思ってる新規さんなのですね。
正直、画素数も多いしピントの合う範囲もオート域では狭いし、オリンパ
スの評価測光は評価測光になってないしで、恐らくアンダー連発してる
んでしょうね。
先ず、解像度と解像感がコンデジと圧倒的に違う上に、ピントもシビア
なので「手ぶれ」には注意が必要。脇を締め両手で構えてファインダー
に集中し、水平直角と構図を確認してから撮る。ここから始めましょう。
ピンぼけと思っている写真の殆どは、手ぶれしている事が多い。
当然ピント自体が外れている場合もあるんだが、4つ切りにでもプリント
しない限り大して気にはならない。もっとも、全然合ってないのはどうや
っても駄目なんだがｗ
典型的なデジイチ使えば綺麗に撮れると思ってる新規さんなのですね。
正直、画素数も多いしピントの合う範囲もオート域では狭いし、オリンパ
スの評価測光は評価測光になってないしで、恐らくアンダー連発してる
んでしょうね。
先ず、解像度と解像感がコンデジと圧倒的に違う上に、ピントもシビア
なので「手ぶれ」には注意が必要。脇を締め両手で構えてファインダー
に集中し、水平直角と構図を確認してから撮る。ここから始めましょう。
ピンぼけと思っている写真の殆どは、手ぶれしている事が多い。
当然ピント自体が外れている場合もあるんだが、4つ切りにでもプリント
しない限り大して気にはならない。もっとも、全然合ってないのはどうや
っても駄目なんだがｗ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 12:08:27 ID:XUljJhWD0
次ぎに、>93氏の書いたように「露出補正」を覚えましょう。そのために
は「露出決定までの理屈」を覚えないと駄目ですな。露出補正を何の
為にするのか知っておかないと難しい。
皮肉なことに、ここら辺はコニミノHPから行けるページに詳しく説明が
してある。
ttp://konicaminolta.jp/entertainment/how_to/kihon.html
理屈抜きで丸覚えする手もある。構図の面積における色の配置がど
の位なのかで調整する方法だ。暗・濃色系と呼ばれる濃紺・緑・赤
・黒の面積が多ければ、露出補正はマイナスへ。白や光源（太陽）が
明るくはいる場合には、露出補正はプラスへ。特に逆光はプラス1以
上の補正をしないと、被写体は真っ黒になる。露出補正した後は必
ずモニタで写り具合を確認すること。E-300はヒストグラム・白トビ確
認がやりやすいからね。
但し、夕暮れを撮るときは逆光を撮る訳だが普通はマイナス2/3から
マイナス1に露出補正する。そうした方が夕方の感じを強く撮影出来
る訳だ。
つまり、曇り空で薄曇りは空全体が光るのでプラス補正しなくちゃな
らんケースが多いと言うこと。基本的に曇り空自体は、写真として美
しくないので構図へ入れないようにする。
あと、風景撮るなら絞り優先AEでF8以上にして撮ること。但しF11を
越えて絞ると、逆に像がにじむようにボケるので使わないこと。
理由は一通り使いこなせるようになってから考えればよい。オートは
中絞りで、手ぶれしないようにシャッター速度を稼ぐようにセットされ
るのが基本なので、あまり過信しないこと。F5.6程度では、ピント位置
周辺しか合わないよ。
それでも分からなかったら、シーンセレクト使えｗｗ
は「露出決定までの理屈」を覚えないと駄目ですな。露出補正を何の
為にするのか知っておかないと難しい。
皮肉なことに、ここら辺はコニミノHPから行けるページに詳しく説明が
してある。
ttp://konicaminolta.jp/entertainment/how_to/kihon.html
理屈抜きで丸覚えする手もある。構図の面積における色の配置がど
の位なのかで調整する方法だ。暗・濃色系と呼ばれる濃紺・緑・赤
・黒の面積が多ければ、露出補正はマイナスへ。白や光源（太陽）が
明るくはいる場合には、露出補正はプラスへ。特に逆光はプラス1以
上の補正をしないと、被写体は真っ黒になる。露出補正した後は必
ずモニタで写り具合を確認すること。E-300はヒストグラム・白トビ確
認がやりやすいからね。
但し、夕暮れを撮るときは逆光を撮る訳だが普通はマイナス2/3から
マイナス1に露出補正する。そうした方が夕方の感じを強く撮影出来
る訳だ。
つまり、曇り空で薄曇りは空全体が光るのでプラス補正しなくちゃな
らんケースが多いと言うこと。基本的に曇り空自体は、写真として美
しくないので構図へ入れないようにする。
あと、風景撮るなら絞り優先AEでF8以上にして撮ること。但しF11を
越えて絞ると、逆に像がにじむようにボケるので使わないこと。
理由は一通り使いこなせるようになってから考えればよい。オートは
中絞りで、手ぶれしないようにシャッター速度を稼ぐようにセットされ
るのが基本なので、あまり過信しないこと。F5.6程度では、ピント位置
周辺しか合わないよ。
それでも分からなかったら、シーンセレクト使えｗｗ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 12:20:12 ID:1AbKKAMa0
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:34:19 ID:u2TpiPYK0
>>93
ｵﾚもｵﾘのｺﾝﾃﾞｼﾞ300万画素使っててE-300にｽﾃｯﾌﾟup。
初めは全てﾌﾙｵｰﾄで撮ってて「何でこんな絵しか撮れないのか～？」と
ｶﾞｯｸﾘしたり「このｶﾒﾗ、不良品か？」とか思ったり。
でもｲﾛｲﾛ勉強したよ。少しはマシになったかも。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/
↑
この辺りが結構参考になった。
ｵﾚもｵﾘのｺﾝﾃﾞｼﾞ300万画素使っててE-300にｽﾃｯﾌﾟup。
初めは全てﾌﾙｵｰﾄで撮ってて「何でこんな絵しか撮れないのか～？」と
ｶﾞｯｸﾘしたり「このｶﾒﾗ、不良品か？」とか思ったり。
でもｲﾛｲﾛ勉強したよ。少しはマシになったかも。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/
↑
この辺りが結構参考になった。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 13:01:13 ID:prb0RSeZ0
みなさま親切にありがとうございます
やはり私の腕というか使い方にかなりの問題があってそれをないがしろに
ｶﾒﾗのせいにしてしまっていたみたいですね。
みなさんが紹介してもらったところで一度じっくり勉強したいと思います。
せっかく大金をだして購入したｶﾒﾗなので大切にじっくりこれから勉強します。
ｶﾒﾗ好きな人には安価な一眼かもしれませんが、いままでｶﾒﾗが趣味じゃないものには
ｶﾒﾗに10万近くだすのは本当に勇気が必要でした。
元が取れるようにこれから勉強します。
やはり私の腕というか使い方にかなりの問題があってそれをないがしろに
ｶﾒﾗのせいにしてしまっていたみたいですね。
みなさんが紹介してもらったところで一度じっくり勉強したいと思います。
せっかく大金をだして購入したｶﾒﾗなので大切にじっくりこれから勉強します。
ｶﾒﾗ好きな人には安価な一眼かもしれませんが、いままでｶﾒﾗが趣味じゃないものには
ｶﾒﾗに10万近くだすのは本当に勇気が必要でした。
元が取れるようにこれから勉強します。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/17(日) 13:22:46 ID:AJJlj8P20
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',i' , /ﾌ'メi_/ '､i_i,_L,, i ',
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./ 'i ./ i. ﾚ'i `' i/ﾚ'! ', 幸 運 を ！
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104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 14:49:40 ID:pdt2W7wW0
>>102
まぁ、それでも一応「デジカメ」なんだから
フルオートでもそこそこきれいな絵を出力すべきなんですがねぇ…
手のかかる子供ほどかわいいってね。
自分は露出補正が未だに理解できていないのでマニュアル露光オンリーですが、
露出計の癖をつかめばそこそこ使いやすいですよ。
うん。
微妙なときは明部と暗部に向けてみて
できるだけ±3EVぐらいに入るようにしたりとか。
数字の出る露出計の便利さを実感する瞬間ですw
いろいろがんがれ。
まぁ、それでも一応「デジカメ」なんだから
フルオートでもそこそこきれいな絵を出力すべきなんですがねぇ…
手のかかる子供ほどかわいいってね。
自分は露出補正が未だに理解できていないのでマニュアル露光オンリーですが、
露出計の癖をつかめばそこそこ使いやすいですよ。
うん。
微妙なときは明部と暗部に向けてみて
できるだけ±3EVぐらいに入るようにしたりとか。
数字の出る露出計の便利さを実感する瞬間ですw
いろいろがんがれ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 19:19:14 ID:/43HqbiH0
E-300にはフルオートというモードは無い件について
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 19:33:07 ID:aKqnf2uHO
レンズセットの次に50-200を買ったものです。50-200のデキはすさまじすぎです。猫撮り姪撮りに最適です。が、この前風車撮りに行った時に広角のたのしさにめざめますた。誰か7-14の画像うぷ汁。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 19:43:31 ID:/43HqbiH0
>>106
プログラムAEだと、Auto-ISOは(設定できるが結局ISO100固定なんで)使えんからなぁ...
ただ、プログラムAEは便利
ダイヤル回すだけで、絞りやSSが変えられるからね
ちなみにファームアップ後、測光の当たりは増えている感じ
プログラムAEだと、Auto-ISOは(設定できるが結局ISO100固定なんで)使えんからなぁ...
ただ、プログラムAEは便利
ダイヤル回すだけで、絞りやSSが変えられるからね
ちなみにファームアップ後、測光の当たりは増えている感じ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 19:45:14 ID:/43HqbiH0
俺、91さんとは別人なんだが...
IDが一緒になることってあるんだねぇ
IDが一緒になることってあるんだねぇ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 20:26:36 ID:Ut4TysKt0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 21:38:06 ID:ANJrSeqS0
IP一緒だとIDも同じ。近所の同じプロバイダーに2チャネラが
居る証拠だ。普通、会社はメインフレームが居るので何処の
部署のどの端末から繋いだか、履歴は残る筈なんだよね。
うちの会社は、用事がなければインターネットに繋ぐなとか
通達が来たのに、事務管理はゲームやってたり検索掛けま
くったりしてるからなぁ。
>107
超広角はたちまち楽しいけど、本当に使いこなそうとすると
難しいぞ。望遠の方が用途も明確なので、同じ遊ぶなら超
望遠であそべ。広角は14-54mmF2.8-3.5を使いこなせる様
になってから選んでも問題ない。
居る証拠だ。普通、会社はメインフレームが居るので何処の
部署のどの端末から繋いだか、履歴は残る筈なんだよね。
うちの会社は、用事がなければインターネットに繋ぐなとか
通達が来たのに、事務管理はゲームやってたり検索掛けま
くったりしてるからなぁ。
>107
超広角はたちまち楽しいけど、本当に使いこなそうとすると
難しいぞ。望遠の方が用途も明確なので、同じ遊ぶなら超
望遠であそべ。広角は14-54mmF2.8-3.5を使いこなせる様
になってから選んでも問題ない。
>>108
そうなのか。知らなかった。istDのhyper programみたいなものだね。
いや、初期ファームのころに買ったのでAEは殆ど使ったことがないorz
そのうえ、半年近くOMレンズしか使ってないよ・・・
もうちょっとオリンパスを援護射撃しないといけないんだけどねぇ
「アタリ」が増えてるならこれを機に露出補正という発想に慣れてみるかな。
あとは、パワーフォーカスと絞りダイヤルとw
しかし、IFな14-54はともかく、
50macroなんかだとかなり違和感があるんだよね。
…ああ、オールドタイプだorz
そうなのか。知らなかった。istDのhyper programみたいなものだね。
いや、初期ファームのころに買ったのでAEは殆ど使ったことがないorz
そのうえ、半年近くOMレンズしか使ってないよ・・・
もうちょっとオリンパスを援護射撃しないといけないんだけどねぇ
「アタリ」が増えてるならこれを機に露出補正という発想に慣れてみるかな。
あとは、パワーフォーカスと絞りダイヤルとw
しかし、IFな14-54はともかく、
50macroなんかだとかなり違和感があるんだよね。
…ああ、オールドタイプだorz
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 21:59:49 ID:XjVtYd7A0
今、E-300Wレンズ、ポチッしました
届くのが楽しみーーー
そこで質問ですが、記録メディアをまだ買っていなくて、CFかマイクロドライブで
悩んでます。狙いは4Gマイクロドライブですが、皆さんは何使ってますか？
届くのが楽しみーーー
そこで質問ですが、記録メディアをまだ買っていなくて、CFかマイクロドライブで
悩んでます。狙いは4Gマイクロドライブですが、皆さんは何使ってますか？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:16:58 ID:I/8lkyXS0
1G二枚と40GBのポータブルストレージです。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:17:06 ID:pdt2W7wW0
1GCF(レキサーx80)と2GMD。これで一日はなんとかなる。
…メディアは半年で半額なのかorz
…メディアは半年で半額なのかorz
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:23:09 ID:aKqnf2uHO
>>111
やっぱり14-55を先に買おうかな。11-22も捨てがたいし、悩むな。
やっぱり14-55を先に買おうかな。11-22も捨てがたいし、悩むな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:42:21 ID:4dNjxpxG0
>>116
14-54?
14-54?
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:47:55 ID:wxhGq8pK0
1GBあれば十分かなと思ったら大間違いだった('A`)
JPEG撮りでも2GB以上はあったほうがいいと思うよ。
しかしデジカメ界って2年前の常識が通用しなくなるよなぁ
JPEG撮りでも2GB以上はあったほうがいいと思うよ。
しかしデジカメ界って2年前の常識が通用しなくなるよなぁ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:57:24 ID:/ZBFRfMY0
6G MD使用。
「こんなバカでかいの買ってどーするんだ？」と自分にツッコミ入れてたんだけど、
普通に使い切って帰ってくる今日この頃。
速度も一昔前のCF並みになってきたし、個人的にはオススメ。
「こんなバカでかいの買ってどーするんだ？」と自分にツッコミ入れてたんだけど、
普通に使い切って帰ってくる今日この頃。
速度も一昔前のCF並みになってきたし、個人的にはオススメ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:05:56 ID:m8PaqXBu0
今、セットレンズと50mmマクロを持ってて、普段はほとんどマクロ
ばっかり使ってるんだけど、やっぱり広角も欲しいなぁと思いつつ
次買うレンズに悩む。。。
ばっかり使ってるんだけど、やっぱり広角も欲しいなぁと思いつつ
次買うレンズに悩む。。。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:13:07 ID:pdt2W7wW0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:39:29 ID:o0FZ/2850
>>75
明日って、今日なのかな？
私はE-1+14-54、50-200＋FL-40持っていったけど、50-200は1～2枚のみ。
ストロボはバウンスさせてました。
プロは別にいたので、HQ・ISO400・1GのCFで撮影。
L判にしかしないので、これで十分でした。
挙式の一時間ほど前から会場入りし、スタッフの許可を得て無人の会場、
親戚控え室とかを700枚ほど撮影。
普通の人が撮らない物を撮っておくと、後からじわじわと来るものがあるみたい。
お色直しで出て行くときに、廊下でドレスの後姿とかを撮って置くと喜ばれる。
（私は独身なのでよくわからないけど。）
三脚は止めた方が吉。
どうしてもというなら一脚。
それからサブ機も持っていったほうが良い。
電池・メモリーの交換とイベントが重なると困るので。
私はサブにコンタックスT3＋フジNemPRO400を持っていきました
。
明日って、今日なのかな？
私はE-1+14-54、50-200＋FL-40持っていったけど、50-200は1～2枚のみ。
ストロボはバウンスさせてました。
プロは別にいたので、HQ・ISO400・1GのCFで撮影。
L判にしかしないので、これで十分でした。
挙式の一時間ほど前から会場入りし、スタッフの許可を得て無人の会場、
親戚控え室とかを700枚ほど撮影。
普通の人が撮らない物を撮っておくと、後からじわじわと来るものがあるみたい。
お色直しで出て行くときに、廊下でドレスの後姿とかを撮って置くと喜ばれる。
（私は独身なのでよくわからないけど。）
三脚は止めた方が吉。
どうしてもというなら一脚。
それからサブ機も持っていったほうが良い。
電池・メモリーの交換とイベントが重なると困るので。
私はサブにコンタックスT3＋フジNemPRO400を持っていきました
。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:50:42 ID:++YSY3v70
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 00:33:05 ID:UXCNOgAQ0
屋内でズーム域が被る50-200なんて、殆どつかわねーだろｗ
14-54一本で勝負するのが漢！たとえ女性でも漢！
14-54一本で勝負するのが漢！たとえ女性でも漢！
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 06:27:38 ID:N6hrHCmB0
14-45 + 高ISO で勝負するのが漢だと思うがどうよ?
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 07:29:54 ID:v5MbwA5x0
50マクロでやるのが漢
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 09:49:30 ID:4APAsvzl0
11-22mmで寄りまくるのもまた漢もしくはガッツキカメコ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 16:06:52 ID:v5MbwA5x0
7-14で迫力のケーキ入刀！！！！
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 16:19:01 ID:R9e+8ueJ0
ケーキがでかくて豪華に見えるかも？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:17:34 ID:rRs80fd20
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:34:06 ID:rRs80fd20
まぁいいや、誰かが流れを切らなきゃならんし...
そろそろCF512Mx3+フォトストレージ体制では辛くなってきた
メディア交換している時に限って、猫がイイ顔してこっち向いてやがる
もうやってられん、次の給料日6GのMD買うぞー
そろそろCF512Mx3+フォトストレージ体制では辛くなってきた
メディア交換している時に限って、猫がイイ顔してこっち向いてやがる
もうやってられん、次の給料日6GのMD買うぞー
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:34:30 ID:Knw8QvKs0
>131
審議中
審議中
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:47:52 ID:08tCb1qb0
みなさんこんにちわ
E-300の色味が気に入って購入予定ですが
あえて不満点があれば教えて下さい。
E-300の色味が気に入って購入予定ですが
あえて不満点があれば教えて下さい。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:58:06 ID:LxiBsUkP0
ショートカットが２つ設定できればよかったと思うくらいかな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:59:59 ID:B4Lyn3wd0
>>134
中級者とお子様のバッシングがうるさいこと。
中級者とお子様のバッシングがうるさいこと。
137 ：134：2005/07/18(月) 19:04:01 ID:08tCb1qb0
ファインダーの中の情報が右側に出るのは慣れですか？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:09:41 ID:LxiBsUkP0
しっかり覗かないと情報が蹴られやすいのは残念。
縦位置にしたときは逆にしっくり。
縦位置にしたときは逆にしっくり。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:18:31 ID:1mFeyBOf0
>>134
過去log読め…というのはおいといて。
1.互換レンズメーカが少ない
2.jpegではISO200までしか使いたくない
3.olympusのrawが無視されやすい
4.手ぶれ補正がまだまだ出ない？
5.フランジバックが短いせいで底なし沼にはまるw
1.について。今のところ、tokinaとtamronはノータッチ。
sigmaも音沙汰なし。新機種にあわせてるのかもしれないけどね。
ただ、zuiko digitalが互換レンズ並の値段で買えてしまうのも事実。
2.について。rawで撮ってolympus studioで現像すればかなり使えるらしい。
それなら自分もISO800までは使う気になる。
3.について。ポタストとか次期windowsとかではcanonやnikonのrawに対応しつつあるけど、
olympusのrawについては完全放置。
まあ、それでも対応してるものはたくさんあるから無問題。
4.について。パナのOISはいつから提供されるんだろうね。
それを考えると、コニミノはすごいね。さすがはαsweetの名を持つだけある。
5.について。OM用はタダだしね。
厳しい目に言ってみました。
でも、自分は、空の艶とゴミとりと背の低さでE-300を選んだよ。
特に、無視されがちな「背の低さ」は鞄に入れて持ち歩こうとするときにその真価を発揮すると思う。
過去log読め…というのはおいといて。
1.互換レンズメーカが少ない
2.jpegではISO200までしか使いたくない
3.olympusのrawが無視されやすい
4.手ぶれ補正がまだまだ出ない？
5.フランジバックが短いせいで底なし沼にはまるw
1.について。今のところ、tokinaとtamronはノータッチ。
sigmaも音沙汰なし。新機種にあわせてるのかもしれないけどね。
ただ、zuiko digitalが互換レンズ並の値段で買えてしまうのも事実。
2.について。rawで撮ってolympus studioで現像すればかなり使えるらしい。
それなら自分もISO800までは使う気になる。
3.について。ポタストとか次期windowsとかではcanonやnikonのrawに対応しつつあるけど、
olympusのrawについては完全放置。
まあ、それでも対応してるものはたくさんあるから無問題。
4.について。パナのOISはいつから提供されるんだろうね。
それを考えると、コニミノはすごいね。さすがはαsweetの名を持つだけある。
5.について。OM用はタダだしね。
厳しい目に言ってみました。
でも、自分は、空の艶とゴミとりと背の低さでE-300を選んだよ。
特に、無視されがちな「背の低さ」は鞄に入れて持ち歩こうとするときにその真価を発揮すると思う。
140 ：134：2005/07/18(月) 19:18:50 ID:08tCb1qb0
なるほどね～
お手ごろ価格になってきたので買おうかな～
お手ごろ価格になってきたので買おうかな～
あ、あと、忘れてたけど、
6.ファインダがクソ
せめてフォーカシングスクリーンぐらい交換できるようにして欲しかった…
まあ逆に、これに慣れればどんなファインダでもマニュアルフォーカスできそうな気がしてきます。
6.ファインダがクソ
せめてフォーカシングスクリーンぐらい交換できるようにして欲しかった…
まあ逆に、これに慣れればどんなファインダでもマニュアルフォーカスできそうな気がしてきます。
142 ：134：2005/07/18(月) 19:33:20 ID:08tCb1qb0
過去logによるとE-20よりファインダーは悪いみたいですね。
でも標準ズーム付で6.6マンは安い！
でも標準ズーム付で6.6マンは安い！
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:41:17 ID:um9HuT/l0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン７月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン７月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:43:02 ID:LxiBsUkP0
おれなら恥ずかしくてそんなこと言えないよ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 20:02:02 ID:sMEbE/oS0
７月号、７月号っていーかげん、同じネタ飽きたYo！
新ネタ無いの？
新ネタ無いの？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/18(月) 20:16:21 ID:OOYG96wy0
>>134
ｲﾛｲﾛ出てるけど補足…
背部のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが情報表示部と兼用になっていること。
それに字が小さい。→老眼には辛い。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の情報表示が右側なのは見づらい（慣れるけどね）
後付けﾊﾟｰﾂが少ない（ｱｲｶｯﾌﾟとかｽﾄﾗｯﾌﾟなど）
ｲﾛｲﾛ出てるけど補足…
背部のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが情報表示部と兼用になっていること。
それに字が小さい。→老眼には辛い。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の情報表示が右側なのは見づらい（慣れるけどね）
後付けﾊﾟｰﾂが少ない（ｱｲｶｯﾌﾟとかｽﾄﾗｯﾌﾟなど）
>123
7/17(日)でした。
自分は結局E-300+14-54＋FL-36のみで出かけました。
三脚は持っていきましたが、結局使用しませんでした。
半数以上は失敗写真となってしまいました（泣
スローシンクロにすると明るすぎ＋手ぶれ になってしまったり、
かといって通常フラッシュでは背景まで届かなかったり、
屋外で白い衣装のとき、＋補正を忘れて露出不足になったり（基本ですが）…
昨日は大いに勉強になりました。次の機会があれば、
露出補正チェック＋フラッシュ光量補正＋屋内では
おとなしくISO400 を忘れないようにしたいと思いました。
7/17(日)でした。
自分は結局E-300+14-54＋FL-36のみで出かけました。
三脚は持っていきましたが、結局使用しませんでした。
半数以上は失敗写真となってしまいました（泣
スローシンクロにすると明るすぎ＋手ぶれ になってしまったり、
かといって通常フラッシュでは背景まで届かなかったり、
屋外で白い衣装のとき、＋補正を忘れて露出不足になったり（基本ですが）…
昨日は大いに勉強になりました。次の機会があれば、
露出補正チェック＋フラッシュ光量補正＋屋内では
おとなしくISO400 を忘れないようにしたいと思いました。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 20:46:21 ID:7aV4tIas0
>147=75
おつかれさま。結婚式の正式な写真は別に撮っているはず
なので、もっと気楽に撮って上げた方が良かったかもね。
なんでスローシンクロなのかが意味不明だったりもするがｗ
最初からフラッシュに頼るつもりならISO200で十分届くだろ。
どこまで絞って撮ったのかは知らないけどね。
スポットライトが当たっているときはフラッシュ使っちゃ駄目な
んだし、設定よりも先に撮影法を習った方が良いんじゃない？
その手の写真を得意とする人に、設定とか狙い方とかを聞い
てみると勉強になるよ。
おつかれさま。結婚式の正式な写真は別に撮っているはず
なので、もっと気楽に撮って上げた方が良かったかもね。
なんでスローシンクロなのかが意味不明だったりもするがｗ
最初からフラッシュに頼るつもりならISO200で十分届くだろ。
どこまで絞って撮ったのかは知らないけどね。
スポットライトが当たっているときはフラッシュ使っちゃ駄目な
んだし、設定よりも先に撮影法を習った方が良いんじゃない？
その手の写真を得意とする人に、設定とか狙い方とかを聞い
てみると勉強になるよ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:39:10 ID:v5MbwA5x0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:44:49 ID:xvotF+gM0
新郎新婦はプロが撮ってるんだから、
逆に参加者をメインに撮るってものあったけどね
参加者に知り合いが多いなら、なおさら
逆に参加者をメインに撮るってものあったけどね
参加者に知り合いが多いなら、なおさら
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:53:43 ID:RJWUMkwA0
>>143
そろそろ本当の意味を書いてやろうか。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど （レタッチなしでは） 使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも （感度を上げてしまうと、他のデジカメでは実現できない艶やかで美しい発色が悪くなってしまうので、できれば） 使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの （ように小さく軽いのに） 800万画素 （の一眼レフデジカメ） っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクト （な一眼レフ） のハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは （大きさ重量を気にせずに気軽に持ち運べる点がコンパクトデジカメそのもの）」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
そろそろ本当の意味を書いてやろうか。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど （レタッチなしでは） 使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも （感度を上げてしまうと、他のデジカメでは実現できない艶やかで美しい発色が悪くなってしまうので、できれば） 使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの （ように小さく軽いのに） 800万画素 （の一眼レフデジカメ） っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクト （な一眼レフ） のハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは （大きさ重量を気にせずに気軽に持ち運べる点がコンパクトデジカメそのもの）」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:57:20 ID:xvotF+gM0
神降臨ｷﾀｰ
撮った写真どうしてる?
おまいらの画像管理について教えてください
撮った写真どうしてる?
おまいらの画像管理について教えてください
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:04:25 ID:v5MbwA5x0
ﾏｶｰですが。
JPEG,TIFFはiPhotoにぶっ込み。
RAWはとりあえずオリマス、シルキーだが、最近はRAWあまり使ってない。
...というか忙しくて写真撮りにいけないでやんの。
JPEG,TIFFはiPhotoにぶっ込み。
RAWはとりあえずオリマス、シルキーだが、最近はRAWあまり使ってない。
...というか忙しくて写真撮りにいけないでやんの。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:05:18 ID:1mFeyBOf0
>>151
神来たー
そっか。あのマルチ厨は実は社員だったのかw
>>152
RAW+HRで撮り、そのままHDDにコピー。
…なので、もう30GBytes近く。
デジ一がここまでHDD喰いだとは思わなかったよorz
記録型DVDはHDDに比べて信頼性が低すぎるので手を出してません。
すでにCD-Rの悪夢を見てるからね。
神来たー
そっか。あのマルチ厨は実は社員だったのかw
>>152
RAW+HRで撮り、そのままHDDにコピー。
…なので、もう30GBytes近く。
デジ一がここまでHDD喰いだとは思わなかったよorz
記録型DVDはHDDに比べて信頼性が低すぎるので手を出してません。
すでにCD-Rの悪夢を見てるからね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:09:02 ID:xvotF+gM0
やっぱり皆、HDD系なのね...
安物以外のDVD-R(誘電とか)にバックアップとか考えてるんだけど
保管方法に困る
安物以外のDVD-R(誘電とか)にバックアップとか考えてるんだけど
保管方法に困る
>>155
DVD-Rか…どうなんだろうね。
東洋リビングの脅しを聞いてしまうともうDVD±Rには行けないです。
実際、数年前に焼いたCD-Rの中で死ぬのが出てきたし。
HDDは振動に弱いという圧倒的な欠点を除けば、
速いし、なによりも容量単価が安い。容量／容積もいいしね。
気になるのはモーターの寿命なんだけど、
HDDを壊してる人って回しまくってる人が多くて、
単なるバックアップ用のHDDの資料が見つからない。
だれかきぼんぬ
DVD-Rか…どうなんだろうね。
東洋リビングの脅しを聞いてしまうともうDVD±Rには行けないです。
実際、数年前に焼いたCD-Rの中で死ぬのが出てきたし。
HDDは振動に弱いという圧倒的な欠点を除けば、
速いし、なによりも容量単価が安い。容量／容積もいいしね。
気になるのはモーターの寿命なんだけど、
HDDを壊してる人って回しまくってる人が多くて、
単なるバックアップ用のHDDの資料が見つからない。
だれかきぼんぬ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:18:28 ID:xvotF+gM0
今の時期だと、熱対策かな...
でもHDDは、使って無くても逝く時は逝くんだよね
OSがNT/2000/XP/2003なら、まずはイベントビューワを見るべし
HDDとDVDの両方にバックアップしておけば、とりあえずはおｋなのかなぁ
でもHDDは、使って無くても逝く時は逝くんだよね
OSがNT/2000/XP/2003なら、まずはイベントビューワを見るべし
HDDとDVDの両方にバックアップしておけば、とりあえずはおｋなのかなぁ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:32:57 ID:Y92/GnSz0
太陽誘電のＤＶＤの工場、うちの近所なので是非買ってね！
ｍａｄｅ ｉｎ ｊａｐａｎ
ｍａｄｅ ｉｎ ｊａｐａｎ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:44:18 ID:LxiBsUkP0
E-300だとJPEGエンコードが優秀でRAWで撮るメリットは後々の調整のみになってしまう。
E-10/20みたいに劇的に向上する訳じゃないから常用せずとも乗り切れますね。
E-10/20みたいに劇的に向上する訳じゃないから常用せずとも乗り切れますね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:01:57 ID:3SKGUFGo0
RAW撮りだと、細部までみると違うんだけどなぁ
まぁ、そんな細かいことより、安心感みたいなものはある
まぁ、そんな細かいことより、安心感みたいなものはある
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:19:20 ID:PGiQU0Nl0
常用PCのHDD+バックアップ用外付けHDDの二台体制にして、
後者を1年ごとくらいに買い換えていけば？
いまのHDD容量の増大調子なら当分破綻しないでしょ。
光メディアをたくさん使って保存するメリットって何？
1枚だけ持ち運んだりするときに便利だから？
後者を1年ごとくらいに買い換えていけば？
いまのHDD容量の増大調子なら当分破綻しないでしょ。
光メディアをたくさん使って保存するメリットって何？
1枚だけ持ち運んだりするときに便利だから？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 01:02:44 ID:zA3J43IH0
その時代に即したメディアに乗り換えながら、
データをバックアップし続けるのって、今から考えるだけで憂鬱だ。
データの完全性が失われることを差し引いても、プリントにも十分優位があるように思う。
データをバックアップし続けるのって、今から考えるだけで憂鬱だ。
データの完全性が失われることを差し引いても、プリントにも十分優位があるように思う。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 03:35:07 ID:tYBnm0KUO
すいません質問です
E300を点検・清掃に出したことある人っています？
いくらくらいで、どれくらいの期間かかるのか知りたいです。
保証内のうちにccdやファインダーの清掃、ピンの調整とか
やっておきたいのです。
E300を点検・清掃に出したことある人っています？
いくらくらいで、どれくらいの期間かかるのか知りたいです。
保証内のうちにccdやファインダーの清掃、ピンの調整とか
やっておきたいのです。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:30:40 ID:y6vybb1u0
>>164
サポートに電話したら概算教えてくれると思うよ。
サポートに電話したら概算教えてくれると思うよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:45:08 ID:1mcKINNd0
オリのサポートに期待するな
あそこはダメだ
概算金額絶対言わない
修理見積も有償だ
その見積の金額も言わない
怖くて修理に出せなかった
あそこはダメだ
概算金額絶対言わない
修理見積も有償だ
その見積の金額も言わない
怖くて修理に出せなかった
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 08:07:49 ID:zA3J43IH0
>>163
ファインダーの清掃は保証期間内でも有償（五千円）という話を聞いたことがある。
ファインダーにゴミが入りやすいのはこの機種の特徴（いわば欠陥）なんだから、
本来ならば対策部品を用意して欲しいくらいだ。
ファインダーの清掃は保証期間内でも有償（五千円）という話を聞いたことがある。
ファインダーにゴミが入りやすいのはこの機種の特徴（いわば欠陥）なんだから、
本来ならば対策部品を用意して欲しいくらいだ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 11:40:50 ID:JU5du9sO0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:35:37 ID:L01nSm170
ESP測光安定 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
アップデート ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
設定リセット ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アップデート ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
設定リセット ｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:38:14 ID:oJrwkKz70
点検清掃がどうして預かりなんだろうね＞オリ
普通、チェック端子にデバイスをつないで
診断プログラム走らせて簡易チェックする程度のことはするでしょ
E-300の調子を見てもらおうとしたんだけど
カメラがないと写真が撮れなくなっちゃうわけで
点検清掃をあきらめて帰ってきたよ
ナントカ改善して＞オリ
普通、チェック端子にデバイスをつないで
診断プログラム走らせて簡易チェックする程度のことはするでしょ
E-300の調子を見てもらおうとしたんだけど
カメラがないと写真が撮れなくなっちゃうわけで
点検清掃をあきらめて帰ってきたよ
ナントカ改善して＞オリ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:42:27 ID:VEO6AlVk0
E-300しか持ってないの？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:27:19 ID:oJrwkKz70
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:17:35 ID:1mcKINNd0
ソニーは4/3に来なかったね
コニカミノルタフォトイメージング株式会社とソニー株式会社
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの共同開発で合意
コニカミノルタフォトイメージング株式会社（以下コニカミノルタ）とソニー株式会社（以下ソニー）は、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラを共同開発することで合意しました。
今後、両社が有する関連技術やキーデバイスを生かして、「αマウントシステム*１に準拠し、互換性を持つ、新たなデジタル一眼レフカメラの商品化を進めていきます。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/
コニカミノルタフォトイメージング株式会社とソニー株式会社
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの共同開発で合意
コニカミノルタフォトイメージング株式会社（以下コニカミノルタ）とソニー株式会社（以下ソニー）は、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラを共同開発することで合意しました。
今後、両社が有する関連技術やキーデバイスを生かして、「αマウントシステム*１に準拠し、互換性を持つ、新たなデジタル一眼レフカメラの商品化を進めていきます。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:33:38 ID:J7o6vNXV0
まさに業界再編成ですな。
名前がどんどん長くなりそう…
名前がどんどん長くなりそう…
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:44:37 ID:jq7aFWS00
みなさんE-300でシャープに風景を撮りたいときに、絞りってどのくらいを目標にしてますか？
E-300+14-54（又は14-45）だとF14位ですでに回折現象が出てるみたいなのですが
一番おいしい絞りってどれくらいでしょうか？
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/page19.asp
E-300+14-54（又は14-45）だとF14位ですでに回折現象が出てるみたいなのですが
一番おいしい絞りってどれくらいでしょうか？
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse300/page19.asp
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:28:03 ID:wWdSkdYn0
>172
そりゃそうだろうよｗ CCDはソニーが作ってるんだしｗｗ
手ぶれ補正が丸ごと入手出来たら、以前キヤノンが作っ
たEFマウントDVムービーと同じような製品も考えられるし
ねぇ。HDD内蔵型のムービーとフォトの両用デジガンが誕
生するかもしれない。
>174
F11までじゃないか？それ以上に絞って撮って、良い結果
の出た試しはない。元々被写界深度深めなんだから、そ
んなに絞っても無駄そうだｗ
そりゃそうだろうよｗ CCDはソニーが作ってるんだしｗｗ
手ぶれ補正が丸ごと入手出来たら、以前キヤノンが作っ
たEFマウントDVムービーと同じような製品も考えられるし
ねぇ。HDD内蔵型のムービーとフォトの両用デジガンが誕
生するかもしれない。
>174
F11までじゃないか？それ以上に絞って撮って、良い結果
の出た試しはない。元々被写界深度深めなんだから、そ
んなに絞っても無駄そうだｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:07:40 ID:aPWvkSTv0
>>172
ソニーもパナと呉越同舟というわけにはいかなかったのかもね。
両乗り入れとなればオリンパ自身の開発リソースも分散される訳だし。
それにしてもオリ-パナ連合、コニミノ-ソニー連合という構図が出来たとなると
フォーサーズが謳ってたオープンなマウントという理念も
企業間のしがらみで完全に立ち消えだなー
さて、どうするペンタックス。
カシオかサニョーとでも組むか？
ソニーもパナと呉越同舟というわけにはいかなかったのかもね。
両乗り入れとなればオリンパ自身の開発リソースも分散される訳だし。
それにしてもオリ-パナ連合、コニミノ-ソニー連合という構図が出来たとなると
フォーサーズが謳ってたオープンなマウントという理念も
企業間のしがらみで完全に立ち消えだなー
さて、どうするペンタックス。
カシオかサニョーとでも組むか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:18:17 ID:j5updirb0
サンヨーはいちおう4/3賛同企業じゃなかったか。
http://www.four-thirds.org/jp/index_01.htm
あとコンパクト市場のプレイヤーで残ってるのはカシオとリコーだけだな。
リコーは4/3に来るという期待がかねてからあったので…ペンタと組みそうだ（笑）。
http://www.four-thirds.org/jp/index_01.htm
あとコンパクト市場のプレイヤーで残ってるのはカシオとリコーだけだな。
リコーは4/3に来るという期待がかねてからあったので…ペンタと組みそうだ（笑）。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:26:04 ID:2I7ja6FU0
istの基盤はカシオ仕込みだし、リコーはニッチでがんばるらしいから無関係だろな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:19:24 ID:j/YANtlz0
ファームアップで設定リセットなんだ。
- ボタン＋コントロールダイヤル操作の待ち時間を選択設定可能にしました。
- デジタルESP測光と中央重点平均測光の安定度を高めました。
- 今後発売の交換レンズに対応するために（カメラ）起動時の処理を変更しました。
- 水中マクロ、水中ワイドの撮影モードを追加しました。
- ボタン＋コントロールダイヤル操作の待ち時間を選択設定可能にしました。
- デジタルESP測光と中央重点平均測光の安定度を高めました。
- 今後発売の交換レンズに対応するために（カメラ）起動時の処理を変更しました。
- 水中マクロ、水中ワイドの撮影モードを追加しました。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:24:22 ID:z/JhW8NQ0
>>178
リコーはKマウントのことがあるからもし参入するならペンタに行くんじゃないかな。
>>176
そうだね。少し残念だけど。
こうなるとミノルタも自社レンズ生産を本格的に再開するのかな。
元αユーザーだからちょっと複雑。
でも、イメージセンサで考えると、αとKは総てSonyのCCDで、EFは総てCanonのCMOS。
唯一FだけはSonyとフジから選べる。
(KodakのDCS Proはおいといてくれ)
もしフジとシグマが4/3に来てくれれば、
4/3はKodak・panasonic・フジhoneycum・Foveonの四種のイメージセンサが
選べる唯一のシステムになる。
手ブレ補正もpanasonicのOISとsigmaのOSがあるし。
特にフジなんてパナよりも前から賛同してるんだから早く来てほしいよね。
でもこうなると、ますます手ブレ補正が重要になってきたなぁ…
リコーはKマウントのことがあるからもし参入するならペンタに行くんじゃないかな。
>>176
そうだね。少し残念だけど。
こうなるとミノルタも自社レンズ生産を本格的に再開するのかな。
元αユーザーだからちょっと複雑。
でも、イメージセンサで考えると、αとKは総てSonyのCCDで、EFは総てCanonのCMOS。
唯一FだけはSonyとフジから選べる。
(KodakのDCS Proはおいといてくれ)
もしフジとシグマが4/3に来てくれれば、
4/3はKodak・panasonic・フジhoneycum・Foveonの四種のイメージセンサが
選べる唯一のシステムになる。
手ブレ補正もpanasonicのOISとsigmaのOSがあるし。
特にフジなんてパナよりも前から賛同してるんだから早く来てほしいよね。
でもこうなると、ますます手ブレ補正が重要になってきたなぁ…
>>179
うん。自分がいかにいじくってたかを実感したよ。
で、
ダイレクトボタンタイマー ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
そうだよ。これだよ。ずっと待ってたのは。
マニュアル露出派には欠かせない機能だよ。
シャッター半押しで強制的にシャッター→絞りになる(選択制きぼん)とか、
どちらにせよデフォルトは絞り(これも選択制きぼん)なのかよとか、
いろいろ詰めの甘さを感じるところはあるけど、とりあえず、
ありがとう。オリの中の人。
嬉しいねぇ。ファームウェアアップデートでどんどん便利になっていくのは。
プロトタイプ・Ｅシステムという感じだね。
次機種ではこれが総てデフォルトで搭載されることを考えるとますます嬉しいよ。
うん。自分がいかにいじくってたかを実感したよ。
で、
ダイレクトボタンタイマー ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
そうだよ。これだよ。ずっと待ってたのは。
マニュアル露出派には欠かせない機能だよ。
シャッター半押しで強制的にシャッター→絞りになる(選択制きぼん)とか、
どちらにせよデフォルトは絞り(これも選択制きぼん)なのかよとか、
いろいろ詰めの甘さを感じるところはあるけど、とりあえず、
ありがとう。オリの中の人。
嬉しいねぇ。ファームウェアアップデートでどんどん便利になっていくのは。
プロトタイプ・Ｅシステムという感じだね。
次機種ではこれが総てデフォルトで搭載されることを考えるとますます嬉しいよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:35:17 ID:AOlKPDmQ0
ファームアップしてみました。
設定リセットってあったけどウチのは日時とコマNo.の通し番号はそのままだった。
ビープ音とかシャープネスの設定はデフォになった。
環境はMac OS X 10.3.9と オリンパスマスターver.1.3。サーバの中のひとちょっと忙しそうなのでリトライ必要かも。
室内では前からそんなにAE外さないんで測光の改善は今の時点ではよくわかんない。
>>179
の「- 今後発売の交換レンズに対応するために（カメラ）起動時の処理を変更しました。」が非常に気になる。
設定リセットってあったけどウチのは日時とコマNo.の通し番号はそのままだった。
ビープ音とかシャープネスの設定はデフォになった。
環境はMac OS X 10.3.9と オリンパスマスターver.1.3。サーバの中のひとちょっと忙しそうなのでリトライ必要かも。
室内では前からそんなにAE外さないんで測光の改善は今の時点ではよくわかんない。
>>179
の「- 今後発売の交換レンズに対応するために（カメラ）起動時の処理を変更しました。」が非常に気になる。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:41:29 ID:n8bOhsiq0
- 今後発売の交換レンズに対応するために（カメラ）起動時の処理を変更しました。
↑これっておそらく魚眼の事なんだろうが何か気になるな。問題でも出たんだろうか？
↑これっておそらく魚眼の事なんだろうが何か気になるな。問題でも出たんだろうか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:18:42 ID:yZTKLfZH0
今後発売の交換レンズ、それはパナソニック許諾手ブレ補正内蔵レンズのこと。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:26:13 ID:z/JhW8NQ0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:33:36 ID:pkCSn+Uh0
画像ウプ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719211610.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719211813.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719212032.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719212228.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050719213149.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050719213317.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719211610.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719211813.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719212032.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050719212228.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050719213149.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050719213317.jpg
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:52:53 ID:AOlKPDmQ0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:17:45 ID:Zldqo2uL0
↑シグマとオリのレンズがわからない香具師はシグマ買っとけ！
あっ、漏れもな
あっ、漏れもな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:47:42 ID:5XWpGdTU0
>>187
うほっ！
うほっ！
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:30:48 ID:0BLqyzfl0
>>159
JPEGの発色はいいんだけど、ISO200以上のノイズがね。なので、感度を上げる時とかホワイトバランスや
露出がへまをしそうな時はRAWで撮ってオリスタで現像だね。CS2のノイズリダクションも結構いいよ。
JPEGの発色はいいんだけど、ISO200以上のノイズがね。なので、感度を上げる時とかホワイトバランスや
露出がへまをしそうな時はRAWで撮ってオリスタで現像だね。CS2のノイズリダクションも結構いいよ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:38:32 ID:GfmJEpK30
>>181
ダイレクトボタンタイマーは望んでいた機能のようではあるんだけど、
やはり半押しでカーソルが動いてしまうのが致命的。
どういう時に使われるのを想定しているのだろうか。単に、動作が鈍い人向け？
私としては、
自動露出：露出補正にカーソルを合わせておいて、被写体の色に応じて露出補正したり、
マニュアルブラケティングしたりを、ダイヤルから一発でやりたい。
マニュアル露出：マウントアダプター経由でレンズを使う場合、シャッタースピードにカーソルを合わせておき、
露出制御をダイヤルから直接行う。
という使い方をしたいんだけどなぁ。
ついでにいうと、ダイヤルがどの機能に割り当てられているかを、
ファインダー内だけで確認できるようにして欲しいなぁ。
ダイレクトボタンタイマーは望んでいた機能のようではあるんだけど、
やはり半押しでカーソルが動いてしまうのが致命的。
どういう時に使われるのを想定しているのだろうか。単に、動作が鈍い人向け？
私としては、
自動露出：露出補正にカーソルを合わせておいて、被写体の色に応じて露出補正したり、
マニュアルブラケティングしたりを、ダイヤルから一発でやりたい。
マニュアル露出：マウントアダプター経由でレンズを使う場合、シャッタースピードにカーソルを合わせておき、
露出制御をダイヤルから直接行う。
という使い方をしたいんだけどなぁ。
ついでにいうと、ダイヤルがどの機能に割り当てられているかを、
ファインダー内だけで確認できるようにして欲しいなぁ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:43:03 ID:+x40Z/eP0
時期では余計な開発工数へらすために
キヤノンあたりの操作系を真似すりゃいい。
E-300は操作性がわるいのが最大の難点だな。
キヤノンあたりの操作系を真似すりゃいい。
E-300は操作性がわるいのが最大の難点だな。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:43:52 ID:sC21a66B0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:58:14 ID:+Jq3KofF0
ファームアップで
ESP測光は改善されたの？
ESP測光は改善されたの？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:34:00 ID:zr8qJ53V0
>193
シングルダイヤル機の操作性なんざ、どのメーカーも
五十歩百歩だと思うが...
シングルダイヤル機の操作性なんざ、どのメーカーも
五十歩百歩だと思うが...
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 02:55:07 ID:yZFI66200
すんません
ダイレクトボタンってどのボタンを指すんですか？
初心者でスマソ
ダイレクトボタンってどのボタンを指すんですか？
初心者でスマソ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:25:48 ID:sMG6J7cx0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:56:26 ID:4GxojCPq0
便乗でダイレクトボタンについて質問です。
＞タ?イレクトホ?タンを押してから、コントロールタ?イアル操作まて?の待ち時間を選択設定しま
＞す。「OFF、3秒、5秒」の3つから選ふ?ことか?て?きます。OFFか?時間制限ないことを意味し
＞ます。テ?フォルト設定か?3秒となっています。
＞設定方法
＞メニューから、セットアッフ?2→タ?イレクトホ?タンタイマ→「OFF / 3秒 / 5秒」のいす?れかを
＞選択します。OKホ?タンを押します。
↑
例えばどういうケースで必要なんでしょう？
デフォルトが3秒だったのはなにか不便があったんでしょうか？
具体的に例が書いてないので初心者の中の初心者の私にはよくわからんのです。
＞タ?イレクトホ?タンを押してから、コントロールタ?イアル操作まて?の待ち時間を選択設定しま
＞す。「OFF、3秒、5秒」の3つから選ふ?ことか?て?きます。OFFか?時間制限ないことを意味し
＞ます。テ?フォルト設定か?3秒となっています。
＞設定方法
＞メニューから、セットアッフ?2→タ?イレクトホ?タンタイマ→「OFF / 3秒 / 5秒」のいす?れかを
＞選択します。OKホ?タンを押します。
↑
例えばどういうケースで必要なんでしょう？
デフォルトが3秒だったのはなにか不便があったんでしょうか？
具体的に例が書いてないので初心者の中の初心者の私にはよくわからんのです。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:57:32 ID:F36JaqFd0
文字化けしまくり。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:57:40 ID:6UVVqxCC0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 04:04:26 ID:4GxojCPq0
＞ダイレクトボタンを押してから、コントロールダイアル操作までの待ち時間を選択設定しま
＞す。「OFF、3秒、5秒」の3つから選ぶことができます。OFFが時間制限ないことを意味し
＞ます。デフォルト設定が3秒となっています。
＞設定方法
＞メニューから、セットアップ2→ダイレクトボタンタイマ→「OFF / 3秒 / 5秒」のいずれかを
＞選択します。OKボタンを押します。
すいません訂正です
＞す。「OFF、3秒、5秒」の3つから選ぶことができます。OFFが時間制限ないことを意味し
＞ます。デフォルト設定が3秒となっています。
＞設定方法
＞メニューから、セットアップ2→ダイレクトボタンタイマ→「OFF / 3秒 / 5秒」のいずれかを
＞選択します。OKボタンを押します。
すいません訂正です
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 05:11:06 ID:arjl/r2cO
>>194
手振れはしてないと思う。猫いっぱい写ってるのは一匹だけピントきてるし、三毛が走ってるのは石にピンきてるしな。
手振れはしてないと思う。猫いっぱい写ってるのは一匹だけピントきてるし、三毛が走ってるのは石にピンきてるしな。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 07:58:04 ID:wcOcaUIe0
そこまで初心者の方には、特に必要のない変更と思って頂ければ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 09:59:33 ID:KsoFvMxEO
>>186
ライカレンズ？
ライカレンズ？
>>205
いやいや、"LEICA"なんていう無意味なラベルは要らないよ。
たとえば、現行の14-54/2.8-3.5に
"OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 14-54mm 1:2,8-3,5"
と書いてあるか、
"LEICA DC VARIO-ELMARIT 1:2.8-3.5/14-54 ASPH."
と書いてあるか、どっちがいい？
自分なら、なんのためらいもなく"ZUIKO DIGITAL"を選ぶよ。
PANASONICのレンズでいいのです。OISが入ってればね。
…とは言いつつ、αZEISS(タムロン)を考えると4/3LEICAも必要なのかなぁ。
どうでもいいけど、αはミノルタもソニーもタムロンレンズだから、
α連合で一番得をするのはタムロンだけのような気もする。
でもタムロンってけっこう好きだからαに戻ろうかなぁ…
いやいや、"LEICA"なんていう無意味なラベルは要らないよ。
たとえば、現行の14-54/2.8-3.5に
"OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 14-54mm 1:2,8-3,5"
と書いてあるか、
"LEICA DC VARIO-ELMARIT 1:2.8-3.5/14-54 ASPH."
と書いてあるか、どっちがいい？
自分なら、なんのためらいもなく"ZUIKO DIGITAL"を選ぶよ。
PANASONICのレンズでいいのです。OISが入ってればね。
…とは言いつつ、αZEISS(タムロン)を考えると4/3LEICAも必要なのかなぁ。
どうでもいいけど、αはミノルタもソニーもタムロンレンズだから、
α連合で一番得をするのはタムロンだけのような気もする。
でもタムロンってけっこう好きだからαに戻ろうかなぁ…
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 11:50:33 ID:4nHcr0V10
>>187他
レンズはどれもオリ50-200と思われ。
1枚目は前ピン。手前のネコのしっぽの先あたりに合焦。あと手前のネコの被写体ブレ。
3枚目は後ピン。向かってくるネコの後の小石に合焦。
4枚目はほぼ右目にピントが合っている。わずかに被写体ブレ？
手ぶれはどれもほとんどないと思う。三脚使用？
この明るさでこれだけ撮れればまずまずかと。
レンズはどれもオリ50-200と思われ。
1枚目は前ピン。手前のネコのしっぽの先あたりに合焦。あと手前のネコの被写体ブレ。
3枚目は後ピン。向かってくるネコの後の小石に合焦。
4枚目はほぼ右目にピントが合っている。わずかに被写体ブレ？
手ぶれはどれもほとんどないと思う。三脚使用？
この明るさでこれだけ撮れればまずまずかと。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 18:57:42 ID:6EsS8gaB0
>>191
そうですね。
ISO 400-1600の時は結局後からフィルターかけることになるんで手間変わらないし
RAWで撮っておくようにしてる。撮影の時に気がまわればだけど。。
ノイズたっぷりでも良いときはJPEGでそのままってのもある。
そうですね。
ISO 400-1600の時は結局後からフィルターかけることになるんで手間変わらないし
RAWで撮っておくようにしてる。撮影の時に気がまわればだけど。。
ノイズたっぷりでも良いときはJPEGでそのままってのもある。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 19:46:19 ID:mSjq3ZiW0
>>208
でも、今までのファームアップを見てると、
なんだかファームアップで改善できそうな気もしてくるね。
まあ、実際にはいろいろな制約があって厳しいんだろうけど。
ハードウェアに余裕がある限りオリスタのNR機能を搭載してほしいなぁ…
自分はそもそもWBを信用してないので常にRAWで撮るようにしてる。
そのせいで母艦のハードディスクが…
でも、今までのファームアップを見てると、
なんだかファームアップで改善できそうな気もしてくるね。
まあ、実際にはいろいろな制約があって厳しいんだろうけど。
ハードウェアに余裕がある限りオリスタのNR機能を搭載してほしいなぁ…
自分はそもそもWBを信用してないので常にRAWで撮るようにしてる。
そのせいで母艦のハードディスクが…
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:59:20 ID:p8VoqFbY0
画像ウプ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205541.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205727.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205836.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205541.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205727.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050720205836.jpg
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:05:37 ID:wgl1/rak0
Mac osx10.39にしてからeー300のファームアップどころか
オリンパスマスターのバージョンアップすら出来なくなったorz
オリンパスマスターのバージョンアップすら出来なくなったorz
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:24:48 ID:4GxojCPq0
>>211
オリンパスマスター、osx10.4に上げたら、シリアルNOを起動の度に毎回聞いてくるようになったよｗ
相変わらずファームもアップデートも出来ない。これじゃ使えないわ。
仕方がないからオリンパススタジオの新しい体験版を落としてそれで本体のファームアップをしたよ・・・
オリンパススタジオは31日間しか試用できないから、次にファームがきたらSSに持っていかなきゃだな・・・
いい加減にしてくれオリンパス・・・
オリンパスマスター、osx10.4に上げたら、シリアルNOを起動の度に毎回聞いてくるようになったよｗ
相変わらずファームもアップデートも出来ない。これじゃ使えないわ。
仕方がないからオリンパススタジオの新しい体験版を落としてそれで本体のファームアップをしたよ・・・
オリンパススタジオは31日間しか試用できないから、次にファームがきたらSSに持っていかなきゃだな・・・
いい加減にしてくれオリンパス・・・
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:38:15 ID:Uwv8Hw3Z0
E-300のファームUPしました。
コレ 激しく操作よくなりましたね。
とくにマニュアル露出で絞りとシャッタースピードの変更がやっと
実用に近づいたと思います。
少し時間が経つとすぐ絞りに戻ってしまう欠陥が解消されてとっても
うれしいです。
コレ 激しく操作よくなりましたね。
とくにマニュアル露出で絞りとシャッタースピードの変更がやっと
実用に近づいたと思います。
少し時間が経つとすぐ絞りに戻ってしまう欠陥が解消されてとっても
うれしいです。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:38:35 ID:9m70+dPw0
マイクロソフトに余程の恨みがない限り、一般的な世間を知る意味
でもIBMPC/ATA使えとｗｗ（DOS/Vと書いたらDOS使ってないの
に？とか書いてきた残念さんが居たからなｗ）
一台だけ買ってカメラ専用にしても、カメラよりは安く上がるぞ。
Appleを頑なに使っているヤツは、大体にして意固地で変人で（略）
でもIBMPC/ATA使えとｗｗ（DOS/Vと書いたらDOS使ってないの
に？とか書いてきた残念さんが居たからなｗ）
一台だけ買ってカメラ専用にしても、カメラよりは安く上がるぞ。
Appleを頑なに使っているヤツは、大体にして意固地で変人で（略）
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:47:32 ID:cYEKL33K0
１０．４が原因なら、１０．３にダウングレードすればいいだけじゃないの？
アンインストール情報を削除してしまったら１０．３を再インストールすればいいだけじゃないの？
それともこういうWindowsの常識は通用しないのかい？
アンインストール情報を削除してしまったら１０．３を再インストールすればいいだけじゃないの？
それともこういうWindowsの常識は通用しないのかい？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:54:01 ID:6EsS8gaB0
色に関してはWBブラケットしてる。RAWのが楽だろうという感じですが。
windowsとmac両方使うけど閲覧現像なんかはよりマシンパワーのあるwindowsマシンでやるのが殆ど。
G4 1GHz 速くないメモリ640MBとかじゃかなりきつい。
しかしファームアップはいつもmac
windowsとmac両方使うけど閲覧現像なんかはよりマシンパワーのあるwindowsマシンでやるのが殆ど。
G4 1GHz 速くないメモリ640MBとかじゃかなりきつい。
しかしファームアップはいつもmac
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:57:48 ID:HhTR5WRs0
>>211
>>212
オリンパスマスター1.4にうｐしてる？
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html#01_111_mac
OLYMPUS Master 1.3 / Plus 1.3 へのアップデート
Macintosh
Mac OS X v10.4 (Tiger) に対応しました。
>>212
オリンパスマスター1.4にうｐしてる？
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html#01_111_mac
OLYMPUS Master 1.3 / Plus 1.3 へのアップデート
Macintosh
Mac OS X v10.4 (Tiger) に対応しました。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:59:14 ID:mSjq3ZiW0
macかぁ…
50万ぐらいパソコンにつぎ込めるなら使ってみたいなぁと。
でも、PC/ATで50万て言ったら、
本体12万＋プリンタ8万＋モニタ30万とかになりかねないからなぁw
…それならPC/ATでもいいような気がしてきた。
>>215
macのOSupってファームアップに近いイメージがあるんだが。
どうなんだろう。
50万ぐらいパソコンにつぎ込めるなら使ってみたいなぁと。
でも、PC/ATで50万て言ったら、
本体12万＋プリンタ8万＋モニタ30万とかになりかねないからなぁw
…それならPC/ATでもいいような気がしてきた。
>>215
macのOSupってファームアップに近いイメージがあるんだが。
どうなんだろう。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:12:24 ID:4GxojCPq0
>>217
そもそもソフトのアップデート自体が出来ない。
一瞬だけプログレスバーが出て、「接続できません」といったメッセージを返される。
10.2でも10.3でも10.4でもそこは変わらない。
ずいぶん前のスレでも何回か出てた話題なんだが、結局OSXなんて使うなよみたいなレスで終了してたｗ
そのうち修正版でも出ると思ってたんだが・・・ただ普通に出来てる人も居るとは思うんだよなあ。
他のソフトのアップデートって、アップデータをOS経由で落としてから目的のソフトに当てるといった方法なんだけど
オリのはソフト経由でサーバーに繋げようとするのがちょっと怪しい。
そもそもソフトのアップデート自体が出来ない。
一瞬だけプログレスバーが出て、「接続できません」といったメッセージを返される。
10.2でも10.3でも10.4でもそこは変わらない。
ずいぶん前のスレでも何回か出てた話題なんだが、結局OSXなんて使うなよみたいなレスで終了してたｗ
そのうち修正版でも出ると思ってたんだが・・・ただ普通に出来てる人も居るとは思うんだよなあ。
他のソフトのアップデートって、アップデータをOS経由で落としてから目的のソフトに当てるといった方法なんだけど
オリのはソフト経由でサーバーに繋げようとするのがちょっと怪しい。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:22:05 ID:wgl1/rak0
>>217
「OLYMPUS Master 1.2 / Plus 1.2」 → 「OLYMPUS Master 1.3 / Plus 1.3」
↑まずこれが出来ないんですよ・・・・。「準備中」って表示が出てそのまま固まって
ファームのアップにしても液晶モニター真っ暗だし。
10.3.4の頃は1.2にも出来たし液晶も触るな画面が出てたのに
「OLYMPUS Master 1.2 / Plus 1.2」 → 「OLYMPUS Master 1.3 / Plus 1.3」
↑まずこれが出来ないんですよ・・・・。「準備中」って表示が出てそのまま固まって
ファームのアップにしても液晶モニター真っ暗だし。
10.3.4の頃は1.2にも出来たし液晶も触るな画面が出てたのに
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:22:50 ID:ih4/gzjn0
>>219
うちでも10.4でうまくいかなかったので
（1.3にはなったがカメラの情報が吸い上げられない）
OLYMPUS MASTERをCDから再インストールしたらうまくいきました。
1. OLYMPUS MASTERを再インストール
2. 再起動
3. なぜかDockの設定が初期化された。
4. OLYMPUS MASTERを起動してアップデートして1.3にした。
5. E-300を繋いでアップデート。
6. 成功
この手順でうまくいきました。
会社で一日中Windowsを使っているので自宅ではWindowsの画面も見たくない
って思って自宅はMacにしているのって自分だけなのかなぁ。
うちでも10.4でうまくいかなかったので
（1.3にはなったがカメラの情報が吸い上げられない）
OLYMPUS MASTERをCDから再インストールしたらうまくいきました。
1. OLYMPUS MASTERを再インストール
2. 再起動
3. なぜかDockの設定が初期化された。
4. OLYMPUS MASTERを起動してアップデートして1.3にした。
5. E-300を繋いでアップデート。
6. 成功
この手順でうまくいきました。
会社で一日中Windowsを使っているので自宅ではWindowsの画面も見たくない
って思って自宅はMacにしているのって自分だけなのかなぁ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:31:59 ID:jm5TIoq90
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:45:53 ID:4GxojCPq0
>>221
10.4で再インストール何回かやってるんだけど、駄目だ・・・
いいなあ・・・何が違うんだろｗ
3. なぜかDockの設定が初期化された。 ←ここまで同じ
4. OLYMPUS MASTERを起動してアップデートして1.3にした。 ←こっから出来ない
＞会社で一日中Windowsを使っているので自宅ではWindowsの画面も見たくない
＞って思って自宅はMacにしているのって自分だけなのかなぁ。
↑これも同じｗ
出来てる人がいるんなら、もうちょっと試してみます。
10.4で再インストール何回かやってるんだけど、駄目だ・・・
いいなあ・・・何が違うんだろｗ
3. なぜかDockの設定が初期化された。 ←ここまで同じ
4. OLYMPUS MASTERを起動してアップデートして1.3にした。 ←こっから出来ない
＞会社で一日中Windowsを使っているので自宅ではWindowsの画面も見たくない
＞って思って自宅はMacにしているのって自分だけなのかなぁ。
↑これも同じｗ
出来てる人がいるんなら、もうちょっと試してみます。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:54:20 ID:Uwv8Hw3Z0
222>>
新しくMenuのオプションになったダイレクトボタンタイマーを
offにすれば、Manual露出modeでの操作性が向上しますよ!!
カーソルの露出補正ボタンを押せば、ずっとダイアルが
シャッター切換となります。 ただしシャッターボタン半押しで
解除されますが。 （ここがまだ不満。 どうせだったらManual
Modeのときのみ露出補正ボタンの再押しでシャッターと絞りの
切換にすれば神ファームと名乗ってよしなのに。 お願いします、
オリの中の人）
新しくMenuのオプションになったダイレクトボタンタイマーを
offにすれば、Manual露出modeでの操作性が向上しますよ!!
カーソルの露出補正ボタンを押せば、ずっとダイアルが
シャッター切換となります。 ただしシャッターボタン半押しで
解除されますが。 （ここがまだ不満。 どうせだったらManual
Modeのときのみ露出補正ボタンの再押しでシャッターと絞りの
切換にすれば神ファームと名乗ってよしなのに。 お願いします、
オリの中の人）
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:55:13 ID:ih4/gzjn0
>>223
書き忘れがありました。
再インストールする時に
アプリケーションのOLYMPUS Masterホルダーを
捨てるとともに
自分のユーザのホルダの
ライブラリのApplication SuportのOLYMPUSホルダ
を捨てて再インストールしました。
（ここにバージョンチェック結果のデータなんかがありそうです。）
うまくいけばいいですね。
書き忘れがありました。
再インストールする時に
アプリケーションのOLYMPUS Masterホルダーを
捨てるとともに
自分のユーザのホルダの
ライブラリのApplication SuportのOLYMPUSホルダ
を捨てて再インストールしました。
（ここにバージョンチェック結果のデータなんかがありそうです。）
うまくいけばいいですね。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:56:51 ID:+wOkopdq0
OS X 10.3.9+OLYMPUS Master1.1で問題なくファームウェア1.3にアップできた。
写真はiPhotoで管理してるから、OLYMPUS Masterってファームウェアアップの時しか起動しないや。
写真はiPhotoで管理してるから、OLYMPUS Masterってファームウェアアップの時しか起動しないや。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:08:24 ID:mSjq3ZiW0
>>222
遅レスだけど>>179参照。
>>224
激しく同意。なんだかツメが甘いんだよね。
自分は最近絞りリングのあるレンズしか使わない(死)ので、この機能は死活問題なのです。
ダイアルをシャッターに固定できればかなり快適なマニュアルデジ一になるのになぁ。(ファインダを除く)
失敗できるデジ一だからこそマニュアルを気軽に楽しめるのです。
半押しでリセットというのは選択できるようにしてほしい。
これができるようになればたぶんE-300はシングルダイアル機としては
最高の操作性を実現できると思う。
ファーム1.3.1とかでもいいから実装してくれないかなぁ。
まじでお願いしますです、オリの中の人。
遅レスだけど>>179参照。
>>224
激しく同意。なんだかツメが甘いんだよね。
自分は最近絞りリングのあるレンズしか使わない(死)ので、この機能は死活問題なのです。
ダイアルをシャッターに固定できればかなり快適なマニュアルデジ一になるのになぁ。(ファインダを除く)
失敗できるデジ一だからこそマニュアルを気軽に楽しめるのです。
半押しでリセットというのは選択できるようにしてほしい。
これができるようになればたぶんE-300はシングルダイアル機としては
最高の操作性を実現できると思う。
ファーム1.3.1とかでもいいから実装してくれないかなぁ。
まじでお願いしますです、オリの中の人。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:25:40 ID:arjl/r2cO
>>210
完全スルーだな。
完全スルーだな。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:21:24 ID:KvlrvQQJ0
>>206
タムロンの大株主はソニーだから、結局ソニーが儲かります
タムロンの大株主はソニーだから、結局ソニーが儲かります
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:24:16 ID:KvlrvQQJ0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:29:28 ID:szpS8zFm0
だからコニミノと手を組んだんだろ?
スレ違いネタは辞め
スレ違いネタは辞め
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:30:31 ID:9gsQ8D0b0
USJでシグマ18-125mmを試し撮りしますた
http://photo.hidekichi.net/img/772.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/773.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/774.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/775.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/776.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/777.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/778.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/772.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/773.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/774.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/775.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/776.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/777.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/778.jpg
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:35:16 ID:jAPAB/2b0
>>223
ディスクユーティリティでハードディスクをチェックしてみた？
Tiger(Panther使ってるならPanther)のインストール用ディスク
から起動して、普段起動用に使っているハードディスクをチェッ
クしてみて。
ディスクユーティリティでハードディスクをチェックしてみた？
Tiger(Panther使ってるならPanther)のインストール用ディスク
から起動して、普段起動用に使っているハードディスクをチェッ
クしてみて。
>>224
わかりました！出来ました！
しかし・・・仰るとおり半押しで解除ですな・・・
私もマニュアル露出のときはＳスピードを
変えたい派なので、デフォで絞りかＳスピードを
選ばせてくれたらいいのになぁ。
>>227
ツメが甘いっちゅうか、入門機でそこまでやってられない
というところかなぁ？電子回路かプログラムの担当かは
わからんが、そんなに難しいことなのかな？
詳しい人おらんかの？やっぱ、コストなんだろうなあ
わかりました！出来ました！
しかし・・・仰るとおり半押しで解除ですな・・・
私もマニュアル露出のときはＳスピードを
変えたい派なので、デフォで絞りかＳスピードを
選ばせてくれたらいいのになぁ。
>>227
ツメが甘いっちゅうか、入門機でそこまでやってられない
というところかなぁ？電子回路かプログラムの担当かは
わからんが、そんなに難しいことなのかな？
詳しい人おらんかの？やっぱ、コストなんだろうなあ
>>234
まあ、そうなんだろうね。残念ながら。
むしろ実売６万台のこのカメラにここまでいろいろしてくれることを感謝すべきなのかも。
プロトタイプの特権なのかな。
さっき月板でD70使いがミラーアップにすらいつまでも対応してくれないって嘆いてたよ。
E-300とは(たぶん)クラスの違うD70なのにね。
そういう意味ではファームアップでここまで機能を追加してくれる
オリの良心というか、バカ正直さというか、
まあ、そもそもそれに惹かれて4/3に来たんだけど、
そういうものには感心してしまうよね。
普通は「次機種で改善するからそれを買ってね」となるところなのに。
入門機に機能制限までかけてしまうどこかとはえらい違いだよ。
＃実はオリのこのアップデートもリミッターを一つ一つ解除していってるだけだったりして
迷惑ついでに言っちゃうけど、
マウントアダプタ経由でも合焦マークが表示されるようにしてほしい。
できれば、よろしくお願いします。オリの中の人。
まあ、そうなんだろうね。残念ながら。
むしろ実売６万台のこのカメラにここまでいろいろしてくれることを感謝すべきなのかも。
プロトタイプの特権なのかな。
さっき月板でD70使いがミラーアップにすらいつまでも対応してくれないって嘆いてたよ。
E-300とは(たぶん)クラスの違うD70なのにね。
そういう意味ではファームアップでここまで機能を追加してくれる
オリの良心というか、バカ正直さというか、
まあ、そもそもそれに惹かれて4/3に来たんだけど、
そういうものには感心してしまうよね。
普通は「次機種で改善するからそれを買ってね」となるところなのに。
入門機に機能制限までかけてしまうどこかとはえらい違いだよ。
＃実はオリのこのアップデートもリミッターを一つ一つ解除していってるだけだったりして
迷惑ついでに言っちゃうけど、
マウントアダプタ経由でも合焦マークが表示されるようにしてほしい。
できれば、よろしくお願いします。オリの中の人。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:35:38 ID:t0sHshmP0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 04:02:13 ID:tbaaWWFG0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 04:11:09 ID:pSgR28fQ0
「ZDと比べると色乗りが薄いようですが」
・・・！？
・・・！？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 05:02:14 ID:tbaaWWFG0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 05:06:38 ID:ADSD89Ey0
>>240
ふざけてるの？
ふざけてるの？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:10:35 ID:jLleSBp20
別にふざけてないでしょ。
漏れも少し色が薄く感じるよ。
漏れも少し色が薄く感じるよ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:57:10 ID:xZlwsTaE0
Exifにレンズ情報残ってるからZDじゃないの？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:58:46 ID:xZlwsTaE0
あ、シグマって書いてあるか。
寝ぼけてた。
寝ぼけてた。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 08:01:00 ID:rkfR2ytY0
はいはい、文章はちゃんと読もうね～
答えは文の中に隠されてるよ～。
ドラゴン桜でも言ってるよ～
答えは文の中に隠されてるよ～。
ドラゴン桜でも言ってるよ～
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 08:07:00 ID:nbb86opE0
色が薄いのぢゃなくて露出オーバーで飛んでるんぢゃないの？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 08:53:31 ID:ecJroI370
露出オーバーと書いているが、1枚目以外の屋外写真
は半逆光じゃないか。デジカメを考慮すると、良く空の
色が残っているものだと思うけどね。
シグマのレンズも開放F値で劣るけど、価格を考えれば
購入候補に入れて良いと思うけどな。軽いし。
150mmと200mmとでは表現出来る範囲も異なるので、
超望遠系ズームは考える余地ありだ。
18-50mmはなぁ・・・頑張って14-54mm買った方が絶対
に幸せになれるの確定だし。これはシグマの商品企画
ミスでしょｗ超広角系で勝負しておけば、被って売れず
の現状は無かったと思うんだよね。
で、>232のレンズなんだけど、これ一本でお手軽に済ま
せようというユーザーが、オリンパスEシリーズにどの程
度居るのか？が問題なんだな。おそらく、ニコンやキヤ
ノン用はソコソコ売れているはず。
Kiss DNにコレ使っている人知ってるけど、デジガン初心
者なのでズーム位置によるシャッター速度設定不適で手
ぶれ連発してるよ。発色はシッカリとキヤノンの色でした。
は半逆光じゃないか。デジカメを考慮すると、良く空の
色が残っているものだと思うけどね。
シグマのレンズも開放F値で劣るけど、価格を考えれば
購入候補に入れて良いと思うけどな。軽いし。
150mmと200mmとでは表現出来る範囲も異なるので、
超望遠系ズームは考える余地ありだ。
18-50mmはなぁ・・・頑張って14-54mm買った方が絶対
に幸せになれるの確定だし。これはシグマの商品企画
ミスでしょｗ超広角系で勝負しておけば、被って売れず
の現状は無かったと思うんだよね。
で、>232のレンズなんだけど、これ一本でお手軽に済ま
せようというユーザーが、オリンパスEシリーズにどの程
度居るのか？が問題なんだな。おそらく、ニコンやキヤ
ノン用はソコソコ売れているはず。
Kiss DNにコレ使っている人知ってるけど、デジガン初心
者なのでズーム位置によるシャッター速度設定不適で手
ぶれ連発してるよ。発色はシッカリとキヤノンの色でした。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 10:11:07 ID:sEHHMqu10
>>247
18-50に少し惹かれてる人がここにひとり。
いや、18-50って14-45よりもさらにコンパクトなんだよね。
50macro並のサイズなら買ってもよかったと思うけど…
どちらにせよ、14-54と拮抗するものではないね。
sigmaはもしやるとしても
この秋の後継機にあわせて18-200DCを対応させるぐらいなのかなぁ。
個人的には14/2.8EXを対応させて欲しいけど、
それと超望遠(50-500とか)以外のレンズって
結局ZuikoDigitalとかぶっちゃうんだよね。値段的にも。
欲しい超広角域でも12-24/4.5-5.6EXDGになっちゃって、
これなら同じぐらいの出費で一段以上明るいzd11-22/2.8-3.5が買えてしまう。
tamronも一段以上暗い11-18/4.5-5.6DiIIだが、こちらは少し安い。
ついでに、EF-S10-22も3.5-4.5と半段暗くて値段は同じか(無関係
そのうえ、zuiko digitalは、14-45と40-150を除くあらゆるレンズがそこそこ寄れて、かつ防塵防滴。
これじゃあsigmaも出し渋るよね。
OSレンズぐらいしかzuiko digitalに勝てる要素はないんじゃないかなぁ。
それにしても、残りの単焦点はいつになるんだろう…
18-50に少し惹かれてる人がここにひとり。
いや、18-50って14-45よりもさらにコンパクトなんだよね。
50macro並のサイズなら買ってもよかったと思うけど…
どちらにせよ、14-54と拮抗するものではないね。
sigmaはもしやるとしても
この秋の後継機にあわせて18-200DCを対応させるぐらいなのかなぁ。
個人的には14/2.8EXを対応させて欲しいけど、
それと超望遠(50-500とか)以外のレンズって
結局ZuikoDigitalとかぶっちゃうんだよね。値段的にも。
欲しい超広角域でも12-24/4.5-5.6EXDGになっちゃって、
これなら同じぐらいの出費で一段以上明るいzd11-22/2.8-3.5が買えてしまう。
tamronも一段以上暗い11-18/4.5-5.6DiIIだが、こちらは少し安い。
ついでに、EF-S10-22も3.5-4.5と半段暗くて値段は同じか(無関係
そのうえ、zuiko digitalは、14-45と40-150を除くあらゆるレンズがそこそこ寄れて、かつ防塵防滴。
これじゃあsigmaも出し渋るよね。
OSレンズぐらいしかzuiko digitalに勝てる要素はないんじゃないかなぁ。
それにしても、残りの単焦点はいつになるんだろう…
って、今調べてみたら18-50/3.5-5.6って50macro並のサイズなのか。
買っちゃおうかなぁ…
どうせ中古で１万ぐらいなんだし。
買っちゃおうかなぁ…
どうせ中古で１万ぐらいなんだし。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 10:39:19 ID:BjDyAnuL0
シグマも義理で出しました、ってな態度のラインナップばかりだよな。
18-200mmや30mm F1.4とか他のマウントで人気なのは
対応しないし、完全にやる気なし。
18-200mmや30mm F1.4とか他のマウントで人気なのは
対応しないし、完全にやる気なし。
>>238
室内もすべて手持ち撮影です。室内2枚のうち、上ISO400、下ISO200で
撮影してみましたが、自分はノイズ気になりませんでした。
絞り開放についてはあまり意識していませんでした。
露出補正+0.3EVで撮影したので少しオーバーしちゃったみたい。
ZDには劣りますが、お手軽高倍率レンズとしては合格点かな。
このレンズの使用頻度が大幅に増えそうです。
室内もすべて手持ち撮影です。室内2枚のうち、上ISO400、下ISO200で
撮影してみましたが、自分はノイズ気になりませんでした。
絞り開放についてはあまり意識していませんでした。
露出補正+0.3EVで撮影したので少しオーバーしちゃったみたい。
ZDには劣りますが、お手軽高倍率レンズとしては合格点かな。
このレンズの使用頻度が大幅に増えそうです。
>>250
まあ、画角２倍が意外と効いてるんだろうね。
60mm/F1.4なんて(少なくとも自分は)欲しくないよ。
ただでさえそうなのに、標準単焦点はオリのロードマップにあって、
おそらくシグマはだいたいの仕様を知ってるんだろね。
オリの標準単焦点はmacro付で、
暗くてもF2、今までの流れで行くとヘタしたらF2を切ってくるかもしれない。
そんな状況で30mm/F1.4を出しても旨みがないと思う。
自分は、OM24/2.8でMFしながらオリの標準単焦点を待ってます。
まあ、18-200はかなり魅力的だと思うし、
そのほかにも欲しいレンズはいっぱいあるから、
シグマさんにはがんばってほしいね。
あと、もしSD11を作るならSAなんていう
Kもどきの意味不明なマウントはやめて4/3でどぞー
まあ、画角２倍が意外と効いてるんだろうね。
60mm/F1.4なんて(少なくとも自分は)欲しくないよ。
ただでさえそうなのに、標準単焦点はオリのロードマップにあって、
おそらくシグマはだいたいの仕様を知ってるんだろね。
オリの標準単焦点はmacro付で、
暗くてもF2、今までの流れで行くとヘタしたらF2を切ってくるかもしれない。
そんな状況で30mm/F1.4を出しても旨みがないと思う。
自分は、OM24/2.8でMFしながらオリの標準単焦点を待ってます。
まあ、18-200はかなり魅力的だと思うし、
そのほかにも欲しいレンズはいっぱいあるから、
シグマさんにはがんばってほしいね。
あと、もしSD11を作るならSAなんていう
Kもどきの意味不明なマウントはやめて4/3でどぞー
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 13:24:48 ID:ncfi6irl0
極小画素がパープリンを誘発しやすい状況でF2以下の広角レンズは出せないよ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 16:01:02 ID:kL7IizA40
>>253
広角で収差が気になるのか？それはありえんだろ。
広角で収差が気になるのか？それはありえんだろ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 21:17:07 ID:X7YoBa/+0
高感度が弱いといわれているE-300ですが。
jpegはISO４００でも使えないって話ですがrawやtiffで撮るならISO８００
まで大丈夫というのは本当ですか？
jpegはISO４００でも使えないって話ですがrawやtiffで撮るならISO８００
まで大丈夫というのは本当ですか？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 21:35:31 ID:f613czP50
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 21:40:52 ID:d0ZjPkBf0
ノイズがISO800でも出ないと「塗り絵」と言われたmk2よ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:03:13 ID:PmVaCQ+A0
>>252
シグマは、ただマウント変えました、使いたかったら使ってください、程度の対応で精一杯だろ。
18-200なんてあってもフォーサーズではレンズ一本で済ませられないから、12-130くらいを新規開発しないと売れない。
200mm超の超望遠域でないと売れないでしょ。
その上ZuikoDigitalの出来が良すぎて、もしZUIKOと被ってしまったら大赤字間違いなし。
そんな冒険しないでしょ。ただでさえタムロンに押されて余力ない弱小サードパーティなのに。
シグマは、ただマウント変えました、使いたかったら使ってください、程度の対応で精一杯だろ。
18-200なんてあってもフォーサーズではレンズ一本で済ませられないから、12-130くらいを新規開発しないと売れない。
200mm超の超望遠域でないと売れないでしょ。
その上ZuikoDigitalの出来が良すぎて、もしZUIKOと被ってしまったら大赤字間違いなし。
そんな冒険しないでしょ。ただでさえタムロンに押されて余力ない弱小サードパーティなのに。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:08:22 ID:RXkLb/XD0
そうね、ZuikoDigitalが良すぎる
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:14:34 ID:Knb5tGs10
良すぎるのはいいが、高すぎるのが問題だ。
それが普及を妨げている。
それが普及を妨げている。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:01:36 ID:sEHHMqu10
>>258
まあよく考えればシグマの立場も今でさえ昔に比べればずいぶんマシなんだよな。
真っ向勝負するとタムロンとかトキナーに勝てなかったから
HSMだのOSだのはたまたDCレンズだのを次々開発してきたんだろうね。
まあよく考えればシグマの立場も今でさえ昔に比べればずいぶんマシなんだよな。
真っ向勝負するとタムロンとかトキナーに勝てなかったから
HSMだのOSだのはたまたDCレンズだのを次々開発してきたんだろうね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:04:25 ID:BjDyAnuL0
シグマはかなり儲かっているだろ。
デジカメでは一部のメーカーしか利益がでないけど
交換レンズは好調だし。
まあ、あのSD9/10さえなければ、もっと上乗せできるんだろうけど。
デジカメでは一部のメーカーしか利益がでないけど
交換レンズは好調だし。
まあ、あのSD9/10さえなければ、もっと上乗せできるんだろうけど。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:08:22 ID:mQ09nhMV0
レンズが高くないと書いている人が結構居るが、普通に高いだろ。
性能比じゃなくて、購入金額で書いているんだから当然な意見と
思うんだが。
性能比じゃなくて、購入金額で書いているんだから当然な意見と
思うんだが。
>>264
そりゃ絶対的な価格では高いけどさ。
でも、それじゃあ他社の一眼レフシステムにすれば安く済むのかといえば、
おそらくそうでもない。
オリにそんな現状の打破を望んでるのならまだしも(自分も実はそうだが)
だから普及しないというのはおかしいと思う。
そりゃ絶対的な価格では高いけどさ。
でも、それじゃあ他社の一眼レフシステムにすれば安く済むのかといえば、
おそらくそうでもない。
オリにそんな現状の打破を望んでるのならまだしも(自分も実はそうだが)
だから普及しないというのはおかしいと思う。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:33:14 ID:mQ09nhMV0
中古レンズが14-45mmの大氾濫を除いて絶望的なので、
他社の様に調達手段が「新品購入」しか無いのは普通に
つらいだろｗ
キヤノンのEFレンズ群なら、ネットオークションでも沢山出
品されていますしね。
普及しないのは、単純に「雑誌などの主要媒体で散々叩
かれた」影響が大きいでしょうね。カメラ店へ行ってみると
既にEシステムなんて、展示すら無い現状ですよｗｗ
それくらい売れないアイテムなんです。本気で普及させる
つもりだったなら、もっと会社側で綿密な販売広告対策を
して当然かと。こんな基本的な事もやってないんですから
仕方ないでしょ。現実を見つめましょうよｗ
E-300の不満点は、ファインダーの像を大きくするアイピ
ース等のアクセサリーが全く用意されない事、山が極めて
掴みにくいフォーカシングスクリーンくらいの物だ。
物としては悪くないのに、実力よりかなり見下されている。
他社の様に調達手段が「新品購入」しか無いのは普通に
つらいだろｗ
キヤノンのEFレンズ群なら、ネットオークションでも沢山出
品されていますしね。
普及しないのは、単純に「雑誌などの主要媒体で散々叩
かれた」影響が大きいでしょうね。カメラ店へ行ってみると
既にEシステムなんて、展示すら無い現状ですよｗｗ
それくらい売れないアイテムなんです。本気で普及させる
つもりだったなら、もっと会社側で綿密な販売広告対策を
して当然かと。こんな基本的な事もやってないんですから
仕方ないでしょ。現実を見つめましょうよｗ
E-300の不満点は、ファインダーの像を大きくするアイピ
ース等のアクセサリーが全く用意されない事、山が極めて
掴みにくいフォーカシングスクリーンくらいの物だ。
物としては悪くないのに、実力よりかなり見下されている。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:42:31 ID:whFxaOWW0
OMアダプターｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
記念メダルを入れるみたいな箱でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
さて、中古探すぞ
記念メダルを入れるみたいな箱でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
さて、中古探すぞ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:47:47 ID:J3yeIdHAo
デジタル移行でダメ出しされたかつての高級レンズが中古やネットオークションに流れて
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:41:21 ID:uo5EOyR50
>264
Lレンズの値段と、F2.8-3.5ズームの値段を比べたことはあるか？
Lレンズの値段と、F2.8-3.5ズームの値段を比べたことはあるか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:57:49 ID:aJNRW8nW0
煽り/荒らしにはスルーで
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:30:56 ID:gXu7eKgg0
ちょっと聞きたいんですがレンズセット六万五千円って買いですか？
必要なのは８月ですが八月や９月になったらもっと安くなりますかね？
必要なのは８月ですが八月や９月になったらもっと安くなりますかね？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:42:32 ID:F3wOt5z0O
スレの流れを見ずに…
E-300 + 14-45mm + 40-150mm = 76,330（税込）
7/16 キタ○ラでの価格でした。
ヨドバシ.com http://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupondetail/setoid_38010578/index.html
で先週末+Wズームが９ﾏｿの15％ポイント還元でしたので、それを伝えるとあっさり対応してくれました。
更にポイントで５年間保証付きでした。
私的にはwズームに３ﾏｿくらいの価値と思っていますので、
本体は４ﾏｿ半ってことに…
いいのかなぁ…オリンパスさん…
更にＯＭアダプタと512MBのＣＦまでくれるんですか！
造りの良さはキスDNより上だし、連写はROWや最高画質でなければフルにいけるし
高感度は…
まぁ与えられた条件で最善を尽くすってのは…
…人を成長させますよね
ところで、ボディキャップを付けている状態がコンパクトでイイ！
オリでもΣでもイイんでパンケーキを３枚ほど焼いて貰いたい！！
E-300 + 14-45mm + 40-150mm = 76,330（税込）
7/16 キタ○ラでの価格でした。
ヨドバシ.com http://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupondetail/setoid_38010578/index.html
で先週末+Wズームが９ﾏｿの15％ポイント還元でしたので、それを伝えるとあっさり対応してくれました。
更にポイントで５年間保証付きでした。
私的にはwズームに３ﾏｿくらいの価値と思っていますので、
本体は４ﾏｿ半ってことに…
いいのかなぁ…オリンパスさん…
更にＯＭアダプタと512MBのＣＦまでくれるんですか！
造りの良さはキスDNより上だし、連写はROWや最高画質でなければフルにいけるし
高感度は…
まぁ与えられた条件で最善を尽くすってのは…
…人を成長させますよね
ところで、ボディキャップを付けている状態がコンパクトでイイ！
オリでもΣでもイイんでパンケーキを３枚ほど焼いて貰いたい！！
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:43:05 ID:i1ufbQD20
>>271
八月に必要なのに九月になって安くなったって意味ないのと違う？
カメラないと撮影できないし。
65Kは中古相場とトントンだから
今現在の新品相場では悪くないと思います。
買っちゃいましょう。後悔はさせませんよん(w
八月に必要なのに九月になって安くなったって意味ないのと違う？
カメラないと撮影できないし。
65Kは中古相場とトントンだから
今現在の新品相場では悪くないと思います。
買っちゃいましょう。後悔はさせませんよん(w
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:58:40 ID:gXu7eKgg0
>>273
決めました。
８月３日が給料日なんでそれまで待とうかどうか思案してたんですが
６万５０００はかなり安いですよね。価格COM見てもボディー単体でも
もうちょっと高かったのでこれは買いですよね。
カードで買う事にします。
ありがとうございます。
決めました。
８月３日が給料日なんでそれまで待とうかどうか思案してたんですが
６万５０００はかなり安いですよね。価格COM見てもボディー単体でも
もうちょっと高かったのでこれは買いですよね。
カードで買う事にします。
ありがとうございます。
えーと新宿の話しです
ヨドは店頭でも「特別に.COM価格にしますよ」と
なんか高飛車な感じだったんでキタムラに行ったんですよ
表示価格が89800の10％引きだったので
ヨドの値段を言ったんです。
ヨドバシ.comもキタムラも全国区なので使えると思いますよ
早くしないとＯＭアダプタとＣＦが終わっちゃうかと…
ヨドは店頭でも「特別に.COM価格にしますよ」と
なんか高飛車な感じだったんでキタムラに行ったんですよ
表示価格が89800の10％引きだったので
ヨドの値段を言ったんです。
ヨドバシ.comもキタムラも全国区なので使えると思いますよ
早くしないとＯＭアダプタとＣＦが終わっちゃうかと…
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 07:16:29 ID:ZAlOKDvs0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 07:35:07 ID:iEPIu2Geo
また始まったか
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 07:37:51 ID:JyXEQyEc0
それは無加工だから。
レタッチすればどうとでもなる。
レタッチすればどうとでもなる。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 07:51:13 ID:IdfRdoW50
そうなんだよね。高感度のノイズはひどい。
でも、レンズセットで６万台。高くても７万台。
そして、zuikodigitalはEF/EF-SやDXNikkorに比べて
同じ値段で一段明るいから無問題。
e-300のISO400を他社のISO800と比べてみるとそこまで酷くはない。
ついでに、rawで撮ってあとでノイズリダクションかければさらにマシになる。
…と自分に言い聞かせるw
>>272
本体の造りのよさはすでにクラスの違いを感じるよね。
分不相応というか、なんというか。
ヘタにシルバーを出さない(出せない？)のも潔くていい。
パンケーキは欲しいね。
ただ、OMマウントアダプタの厚さが7.5mmぐらいだから、
フランジバックが38.5mmぐらい。
ということは、パンケーキの焦点距離は
このあたりになってしまうわけで、かなり中望遠だよね。
ちょっと辛いかも。
そこまでいかなくてもいいからOM50/1.8並のサイズで出してくれるだけでもいいです。
どうでもいいけど、このフランジバックならEOSアダプタも作れそうな気がするけどなぁ…
でも、レンズセットで６万台。高くても７万台。
そして、zuikodigitalはEF/EF-SやDXNikkorに比べて
同じ値段で一段明るいから無問題。
e-300のISO400を他社のISO800と比べてみるとそこまで酷くはない。
ついでに、rawで撮ってあとでノイズリダクションかければさらにマシになる。
…と自分に言い聞かせるw
>>272
本体の造りのよさはすでにクラスの違いを感じるよね。
分不相応というか、なんというか。
ヘタにシルバーを出さない(出せない？)のも潔くていい。
パンケーキは欲しいね。
ただ、OMマウントアダプタの厚さが7.5mmぐらいだから、
フランジバックが38.5mmぐらい。
ということは、パンケーキの焦点距離は
このあたりになってしまうわけで、かなり中望遠だよね。
ちょっと辛いかも。
そこまでいかなくてもいいからOM50/1.8並のサイズで出してくれるだけでもいいです。
どうでもいいけど、このフランジバックならEOSアダプタも作れそうな気がするけどなぁ…
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:14:43 ID:F3wOt5z0O
パンケーキが無理なら
今川焼きか大判焼きでも許す！藁
今川焼きか大判焼きでも許す！藁
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:24:42 ID:FEdkgw1t0
>>279
シグマ2.8ズーム、F1クラスの短焦点群で他所様の方が俄然有利りなる罠
シグマ2.8ズーム、F1クラスの短焦点群で他所様の方が俄然有利りなる罠
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:27:42 ID:P+/7jAaw0
質問です。
■Jpegで撮ったとき→カメラ（オリンパス色）+好みの設定（コントラスト・シャープetc）でカメラ内で現像される。
■RAWで撮ったとき→ソフト（Sylky・オリスタ）+好みの設定（コントラスト・シャープetc）でソフト内で現像される。
という単純理解をしていましたが、
（1）RAWで撮ったときでも、ノイズに関してだけは、（ソフトでなんとかなるとは言え）やはり他社よりノイズが乗りやすいと認識で良いのでしょうか？
（2）また、RAWで撮ったときに、カメラのプレビューに現れる画像は、Jpeg時の設定が反映されて仮現像されて見せられてると思って良いんでしょうか？
昨日、お店で「RAWならば各社とも同じです。現像時の処理に全て依存します。」というような話を聞いて、ノイズに関してはどうなんだ？という疑問がわいてしまいました。
■Jpegで撮ったとき→カメラ（オリンパス色）+好みの設定（コントラスト・シャープetc）でカメラ内で現像される。
■RAWで撮ったとき→ソフト（Sylky・オリスタ）+好みの設定（コントラスト・シャープetc）でソフト内で現像される。
という単純理解をしていましたが、
（1）RAWで撮ったときでも、ノイズに関してだけは、（ソフトでなんとかなるとは言え）やはり他社よりノイズが乗りやすいと認識で良いのでしょうか？
（2）また、RAWで撮ったときに、カメラのプレビューに現れる画像は、Jpeg時の設定が反映されて仮現像されて見せられてると思って良いんでしょうか？
昨日、お店で「RAWならば各社とも同じです。現像時の処理に全て依存します。」というような話を聞いて、ノイズに関してはどうなんだ？という疑問がわいてしまいました。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:23:17 ID:tLWyGD610
(2)については、
ＲＡＷデーターに付属する、ＪＰＥＧサムネイル画像を見せられている可能性が高い。
その場合、カメラ設定に寄る現像がなされていると思う。
いずれにしてもＲＡＷを直接見ることは出来ない。
「ＲＡＷならば各社とも同じ・・・｣
少なくとも基準感度ＩＳＯ１００において、ＲＡＷデーター各明度域のＳＮ比を比較すると、KissＤとＥ－３００ではほとんど差が無い。
Ｄ７０のＩＳＯ２００と比較すると、Ｅ－３００のほうがＳＮ比が良い。
しかし、増感に伴うＳＮ比悪化の進行度が大きいように思う。
これはフルフレームＣＣＤの信号伝達方式（信号伝達路を持たないため各画素のバケツリレー、その代わり受光部を最大化できる)に弱点があると推測する。
逆に、ＣＭＯＳ素子は、各画素ごとに昇圧アンプとノイズキャンセル回路を持っている。
このため、受光部は非常に小さくなる（画素面積の３０パーセント程度とも言われている）が、ノイズキャンセルとより大きな信号電流を扱えることにより、ＲＡＷ時点でのノイズを減らすことが出来ていると思われる。
いずれにせよ、より新しい受光素子のほうがノイズが少ないのは確かでしょう。
ＲＡＷデーターに付属する、ＪＰＥＧサムネイル画像を見せられている可能性が高い。
その場合、カメラ設定に寄る現像がなされていると思う。
いずれにしてもＲＡＷを直接見ることは出来ない。
「ＲＡＷならば各社とも同じ・・・｣
少なくとも基準感度ＩＳＯ１００において、ＲＡＷデーター各明度域のＳＮ比を比較すると、KissＤとＥ－３００ではほとんど差が無い。
Ｄ７０のＩＳＯ２００と比較すると、Ｅ－３００のほうがＳＮ比が良い。
しかし、増感に伴うＳＮ比悪化の進行度が大きいように思う。
これはフルフレームＣＣＤの信号伝達方式（信号伝達路を持たないため各画素のバケツリレー、その代わり受光部を最大化できる)に弱点があると推測する。
逆に、ＣＭＯＳ素子は、各画素ごとに昇圧アンプとノイズキャンセル回路を持っている。
このため、受光部は非常に小さくなる（画素面積の３０パーセント程度とも言われている）が、ノイズキャンセルとより大きな信号電流を扱えることにより、ＲＡＷ時点でのノイズを減らすことが出来ていると思われる。
いずれにせよ、より新しい受光素子のほうがノイズが少ないのは確かでしょう。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:59:15 ID:eg3O1jc70
>282
(1)画像生成プログラム依存なので、ノイズも目立たなくすることは可
能でしょう。ただ、熱ノイズと実際の色信号の振り分けが困難だから
そのまま表示していると思います。
オリンパスは、ずっと以前からノイズは残す方向の画作りなので、徹
底してこの問題に取り組まなかったツケが回ってきている感じです。
キャメディアマスターの時代から、RAW現像設定で「NR処理」が可能
ですが、凄くモヤッとした画像となります。
フォーサーズ提携となっている松下も、高感度でのノイズ処理は苦手
なので、一体どのあたりで決着させるのかが見物でしょうな。
統合型画像処理チップでも開発しない限り、とても扱いきれる問題で
は無い気もしますがｗｗ
(2)RAWから最低限の画像処理でプレビュー出来るようにされていると
思われる。RAW+JPEG撮影の時も両方表示可能な点を見ると、内部
でRAWが見られるように表示しているんでしょうね。
(1)画像生成プログラム依存なので、ノイズも目立たなくすることは可
能でしょう。ただ、熱ノイズと実際の色信号の振り分けが困難だから
そのまま表示していると思います。
オリンパスは、ずっと以前からノイズは残す方向の画作りなので、徹
底してこの問題に取り組まなかったツケが回ってきている感じです。
キャメディアマスターの時代から、RAW現像設定で「NR処理」が可能
ですが、凄くモヤッとした画像となります。
フォーサーズ提携となっている松下も、高感度でのノイズ処理は苦手
なので、一体どのあたりで決着させるのかが見物でしょうな。
統合型画像処理チップでも開発しない限り、とても扱いきれる問題で
は無い気もしますがｗｗ
(2)RAWから最低限の画像処理でプレビュー出来るようにされていると
思われる。RAW+JPEG撮影の時も両方表示可能な点を見ると、内部
でRAWが見られるように表示しているんでしょうね。
ああ・・早速の明快なレスありがとうございました。
>>283
＞その代わり受光部を最大化できる
CCDとCMOS、それらの種類が違うと言うことを完全に失念していました。
オリンパスは受光部を最大化するメリットの方を選んだんですね。
＞ＣＭＯＳ素子は、各画素ごとに昇圧アンプとノイズキャンセル回路を持っている。
なるほど・・すでにノイズキャンセルの性質がチップの時点で在る・・
次のE-1の後継機種も楽しみにしてるんですが、注目すべきは採用するチップの行く末なんでしょうか。
ともあれ「カメラは違えど、同じCCD（CMOS）であるなら（ほぼ）同じ」と言ったのを私が曲解してしまったっぽいです。
>>284
＞キャメディアマスターの時代から
オリはユーザーの意見を聞いてくれるイメージがあるんですが、ユーザーのノイズに対する要望も薄かったんでしょうか。
どちらにしろオリとしてはノイズ除去についてはは優先項目では無かったんですね。
＞統合型画像処理チップ
ググってみましたが、CPUを統合したチップってことでしょうか。こんなのもあるんですね・・現実になれば夢が広がります。
>>283
＞その代わり受光部を最大化できる
CCDとCMOS、それらの種類が違うと言うことを完全に失念していました。
オリンパスは受光部を最大化するメリットの方を選んだんですね。
＞ＣＭＯＳ素子は、各画素ごとに昇圧アンプとノイズキャンセル回路を持っている。
なるほど・・すでにノイズキャンセルの性質がチップの時点で在る・・
次のE-1の後継機種も楽しみにしてるんですが、注目すべきは採用するチップの行く末なんでしょうか。
ともあれ「カメラは違えど、同じCCD（CMOS）であるなら（ほぼ）同じ」と言ったのを私が曲解してしまったっぽいです。
>>284
＞キャメディアマスターの時代から
オリはユーザーの意見を聞いてくれるイメージがあるんですが、ユーザーのノイズに対する要望も薄かったんでしょうか。
どちらにしろオリとしてはノイズ除去についてはは優先項目では無かったんですね。
＞統合型画像処理チップ
ググってみましたが、CPUを統合したチップってことでしょうか。こんなのもあるんですね・・現実になれば夢が広がります。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 18:47:37 ID:05B2170h0
E-300ってピントが合った時、ピピッと音がしますか？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 19:07:03 ID:xBCk5I1c0
する
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:03:14 ID:bTZMPA7n0
>>286
消せるよ。劇場とかでフラッシュ焚いたり音が出たら迷惑だから。
後、ちょっと皆さんにレンズの事で聞きたいんですが。
同じ４５ｍｍで撮ったF８の画像の場合レンズが違うとやっぱり画像は違いますか？
例えば１４－４５ｍｍのレンズで撮ったのと１４－５４ｍｍで撮ったのでは設定が
同じでも違いますか？
消せるよ。劇場とかでフラッシュ焚いたり音が出たら迷惑だから。
後、ちょっと皆さんにレンズの事で聞きたいんですが。
同じ４５ｍｍで撮ったF８の画像の場合レンズが違うとやっぱり画像は違いますか？
例えば１４－４５ｍｍのレンズで撮ったのと１４－５４ｍｍで撮ったのでは設定が
同じでも違いますか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:13:52 ID:AR/ckGW00
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:34:01 ID:JyXEQyEc0
確かに言われるように、E-300は何も考えずにデフォルト設定で現像するとノイズが多いんだけど、
でも、それは、ノイズを消せないのではなく、消さない方向でチューニングが進められているから。
ノイズを消すことよりもCCDの特性を活かして良い発色を追求した絵造りで開発されている。
低ノイズは、発色、解像感等の写真の情報が失われることによって得られるもの。
E-300は最も情報量が多い状態で良い色をひたすらに追求している。
失われた情報量は取り戻せないがその逆は実現できる術がある。
そんなコンセプトなので、低価格機ながら、素人には使いこなせるわけがない。
高ノイズ高ノイズと騒いでいるヤツは、そんな素人のひとりに過ぎない。
でも、それは、ノイズを消せないのではなく、消さない方向でチューニングが進められているから。
ノイズを消すことよりもCCDの特性を活かして良い発色を追求した絵造りで開発されている。
低ノイズは、発色、解像感等の写真の情報が失われることによって得られるもの。
E-300は最も情報量が多い状態で良い色をひたすらに追求している。
失われた情報量は取り戻せないがその逆は実現できる術がある。
そんなコンセプトなので、低価格機ながら、素人には使いこなせるわけがない。
高ノイズ高ノイズと騒いでいるヤツは、そんな素人のひとりに過ぎない。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:38:39 ID:seKHMbkB0
違法電波をキャッチしました！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:45:16 ID:EPSDaDA60
>>290
>ノイズを消すことよりもCCDの特性を活かして良い発色を追求した絵造りで開発されている。
>E-300は最も情報量が多い状態で良い色をひたすらに追求している。
こういうすばらしい情報はどこで仕入れるんだ？
>ノイズを消すことよりもCCDの特性を活かして良い発色を追求した絵造りで開発されている。
>E-300は最も情報量が多い状態で良い色をひたすらに追求している。
こういうすばらしい情報はどこで仕入れるんだ？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:49:55 ID:zNdnaqmY0
脳内に宇宙から電波が送られてくるんだろｗｗｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:50:06 ID:KtCrgyF80
脳内
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:52:13 ID:NdURRJnY0
まさか、最近見かけないが例のあの人か？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:01:28 ID:bTZMPA7n0
>>289
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:06:44 ID:fOtdCuve0
>288
写りが一緒な訳がないｗｗ レンズに使用しているガラスから違うし
フレア・ゴースト等に代表される内部乱反射の防止、歪み率の違い
等々、価格分の（14-45と14-54では、それ以上の）差があるよ。
だから、14-45mmは中古で7000円程度でも捌けないｗｗｗ
E-300の問題点は、セットレンズに金を掛けなかった部分ではなく、
ファインダーが絶望的な部分だけどね。フォーカシングスクリーンも
MFには不向きで、山が極めて掴みにくい。定価1万上がっても良か
ったので、せめてファインダーにはお金掛けようよ・・・撮影時には、
ファインダーしか頼る先が無いんだし。
写りが一緒な訳がないｗｗ レンズに使用しているガラスから違うし
フレア・ゴースト等に代表される内部乱反射の防止、歪み率の違い
等々、価格分の（14-45と14-54では、それ以上の）差があるよ。
だから、14-45mmは中古で7000円程度でも捌けないｗｗｗ
E-300の問題点は、セットレンズに金を掛けなかった部分ではなく、
ファインダーが絶望的な部分だけどね。フォーカシングスクリーンも
MFには不向きで、山が極めて掴みにくい。定価1万上がっても良か
ったので、せめてファインダーにはお金掛けようよ・・・撮影時には、
ファインダーしか頼る先が無いんだし。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:11:50 ID:BogfruLk0
ユーザーの実感では290の言ってる内容の真相はこんなところ。
オリスタ高機能（最も生データーに忠実）デフォ設定でraw現像するとISO200
でもかなりのノイズが乗っている。
一方，ノイズキャンセル，ノイズリダクションをうまく設定すればISO800でも
そこそこの絵は得られる。
だから初心者が高感度を使いこなすのは難しい。
なぜオリスタで出来るノイズ対策をカメラ内のjpg生成エンジンに載せていな
いかは不明。
オリスタ高機能（最も生データーに忠実）デフォ設定でraw現像するとISO200
でもかなりのノイズが乗っている。
一方，ノイズキャンセル，ノイズリダクションをうまく設定すればISO800でも
そこそこの絵は得られる。
だから初心者が高感度を使いこなすのは難しい。
なぜオリスタで出来るノイズ対策をカメラ内のjpg生成エンジンに載せていな
いかは不明。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:17:16 ID:UMAPbVYE0
他人のを勝手に転載させてもらうけど、普通にｲｲカメラだと思った。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/17(日) 00:10:37 ID:8oypxjNV0
富士山へ行ったら、雲の上に出られた
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050717000911.jpg
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/17(日) 00:10:37 ID:8oypxjNV0
富士山へ行ったら、雲の上に出られた
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050717000911.jpg
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:35:23 ID:OXtA2YgN0
14-45が中古で安いのは欲しい人がみんな既に持ってるからってのもある。
ヨドなんかだと26,000円くらいだがそれでも高すぎだとは言われない程度の性能はある。
14-54は62,700円で、物見ると値段はこんなもんじゃないかと思う。
ヨドなんかだと26,000円くらいだがそれでも高すぎだとは言われない程度の性能はある。
14-54は62,700円で、物見ると値段はこんなもんじゃないかと思う。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:46:27 ID:JyXEQyEc0
>>298
＞なぜオリスタで出来るノイズ対策をカメラ内のjpg生成エンジンに載せていないかは不明。
別にオリスタ使えばそれでOKと言うわけではないだろうけれど、
8万程度の廉価機に、デフォルト画質と低ノイズ画質のJPEG生成エンジン2つも載せる必要や価値がないと判断されたのだろうね。
PCで数ギガHzのCPU使っても数秒かかる処理をカメラのファームで実装するわけにも行かないので、ハードウェアで実装することになるだろうから。
＞なぜオリスタで出来るノイズ対策をカメラ内のjpg生成エンジンに載せていないかは不明。
別にオリスタ使えばそれでOKと言うわけではないだろうけれど、
8万程度の廉価機に、デフォルト画質と低ノイズ画質のJPEG生成エンジン2つも載せる必要や価値がないと判断されたのだろうね。
PCで数ギガHzのCPU使っても数秒かかる処理をカメラのファームで実装するわけにも行かないので、ハードウェアで実装することになるだろうから。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:52:42 ID:HV7E1ZLY0
空が綺麗に撮れるカメラ探してて、
E-300が一番いい感じなんだけど、
持ってる人、どう？
E-300が一番いい感じなんだけど、
持ってる人、どう？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:08:09 ID:JyXEQyEc0
>>292
情報？使ってみりゃわかる。明確なコンセプトに沿った絵造り。それもわからんようなおまえこそ黙ってろ。
しかし、匿名掲示板ですら、メル欄でこそこそ隠れてしか悪口言えんヤツっているのなｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ
情報？使ってみりゃわかる。明確なコンセプトに沿った絵造り。それもわからんようなおまえこそ黙ってろ。
しかし、匿名掲示板ですら、メル欄でこそこそ隠れてしか悪口言えんヤツっているのなｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:12:09 ID:NNw4I3sX0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:19:19 ID:EPSDaDA60
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:24:22 ID:EPSDaDA60
>>303
はい はい
はい はい
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:52:13 ID:h4WLGjgR0
話がハニカム構造
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:55:01 ID:fOtdCuve0
フォーサーズガンデジは今のところ2機種しか無い訳だが、以前の
オリンパスデジカメ全てと比較しても青の深さは美しいよ。
絞って撮れば青くなるが、濁ったようになって美しくない機種が殆
どですからね。
ニコンD100でバッチリはまった時の青が、オリンパスなら普通に得
る事が出来る。これは素晴らしい事だと思うよ。
思うに、年初からパッタリ売れなくなった時期があったのは、あの
カタログ見開き写真が悪すぎた為じゃないか？
一体、どうやって撮ったらジャギー出まくりノイズ潰れベタベタの画
が出てくるのか、カタログ制作に関わった社員とカメラマン、及びE
-300を設計開発した人に討論して頂いて、結果を発表して貰いた
い所だ。あれじゃ、コンデジ以下だよｗｗ
普通に使ってりゃ、あんな画を出そうとする方が難しい筈なのだｗ
素直にE-10/20シリーズのカタログみたいに、鮮やかな写真で飾
ればウケも良かったろうにな。
オリンパスデジカメ全てと比較しても青の深さは美しいよ。
絞って撮れば青くなるが、濁ったようになって美しくない機種が殆
どですからね。
ニコンD100でバッチリはまった時の青が、オリンパスなら普通に得
る事が出来る。これは素晴らしい事だと思うよ。
思うに、年初からパッタリ売れなくなった時期があったのは、あの
カタログ見開き写真が悪すぎた為じゃないか？
一体、どうやって撮ったらジャギー出まくりノイズ潰れベタベタの画
が出てくるのか、カタログ制作に関わった社員とカメラマン、及びE
-300を設計開発した人に討論して頂いて、結果を発表して貰いた
い所だ。あれじゃ、コンデジ以下だよｗｗ
普通に使ってりゃ、あんな画を出そうとする方が難しい筈なのだｗ
素直にE-10/20シリーズのカタログみたいに、鮮やかな写真で飾
ればウケも良かったろうにな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:56:52 ID:8jdTvvtM0
カラーコンタクトはずしてよーく見れ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:59:28 ID:8jdTvvtM0
E-300はデザインすごくかっこいいけど。
根本的に普通のデジカメのデザインはセンスないよな(笑)
デザインを最終決定する香具師のデザインセンスをもっと良くした方がいいよな。
それに比べて不治痛の携帯のデザインは、デザイナーを変えたせいか、かっこかわいくなったよな。
根本的に普通のデジカメのデザインはセンスないよな(笑)
デザインを最終決定する香具師のデザインセンスをもっと良くした方がいいよな。
それに比べて不治痛の携帯のデザインは、デザイナーを変えたせいか、かっこかわいくなったよな。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:07:39 ID:0x5or0s30
>>309
単にKissDNに取られただけという気もするが…
ただ、この発色を見てしまうともう他のシステムに移行する気がしなくなる。
現状では、E-1/E-300＋ZuikoDigital＋オリのエンジンでしかだせない深い青。
ここまで純粋な「蒼」がこうも簡単に撮れるのはこれだけだね。
まさに「官能的」な発色。
自分も青空を撮るたびに買ってよかったと思う。
ところで、もうそろそろ現像ソフトを買おうと思ってるのですが、
silkypixかolympus studioかどちらがお勧めですか？
単にKissDNに取られただけという気もするが…
ただ、この発色を見てしまうともう他のシステムに移行する気がしなくなる。
現状では、E-1/E-300＋ZuikoDigital＋オリのエンジンでしかだせない深い青。
ここまで純粋な「蒼」がこうも簡単に撮れるのはこれだけだね。
まさに「官能的」な発色。
自分も青空を撮るたびに買ってよかったと思う。
ところで、もうそろそろ現像ソフトを買おうと思ってるのですが、
silkypixかolympus studioかどちらがお勧めですか？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:11:22 ID:3jjpmrqu0
またもや違法電波が！
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:15:52 ID:cHlrE1S+0
ウチのヨメの場合、ネット上の画像をプリントしてみせた所キャノニコはボロクソでオリ絶賛だった。理由はフイルムっぽくてきっちりいい色が出ている、と。
フツーの感覚で見たらむしろこういう意見多いと思うよ。ほかのメーカーと違いレンズによるばらつきもないし。今オリですが最高です。雑誌やスペオタにはボロクソだけどね。
フツーの感覚で見たらむしろこういう意見多いと思うよ。ほかのメーカーと違いレンズによるばらつきもないし。今オリですが最高です。雑誌やスペオタにはボロクソだけどね。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:01:16 ID:ULbdTNvG0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:12:20 ID:1UToz4Pg0
メーカー専用の現像ソフトって買った方がいいですかね？
漏れフォトショップエレメンツ持ってるんですがあった方がいいですか？
漏れフォトショップエレメンツ持ってるんですがあった方がいいですか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:14:00 ID:6gM32iHa0
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:17:10 ID:RJVHSVxm0
あのなぁ、そういうことは最低でもKissDNと同等の製品を出してから言えと。
E-300信者なのは良いが厨房丸出しの空想を展開されると見てるこっちが痛いんだよ。
E-300信者なのは良いが厨房丸出しの空想を展開されると見てるこっちが痛いんだよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:19:07 ID:EVMfPsXb0
>>316
キチガイじみたコダックブルーを楽しみたいなら、Olympus Studioオススメ
SilkyとならOlympus Studioなんだけど、フォトショップエレメンツとはその人の用途次第。
レタッチの要不要で考えると吉。
キチガイじみたコダックブルーを楽しみたいなら、Olympus Studioオススメ
SilkyとならOlympus Studioなんだけど、フォトショップエレメンツとはその人の用途次第。
レタッチの要不要で考えると吉。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:20:25 ID:+YBgY8Hb0
これだけ低価格で高性能なボディ作ってその上ダストリダクションまで付いてるんだぜ？
それを取り巻く高性能なレンズ群。
どう考えてもKiss丼なんて目じゃないっしょ（笑）
それを取り巻く高性能なレンズ群。
どう考えてもKiss丼なんて目じゃないっしょ（笑）
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:22:35 ID:KAIkcoBX0
>279
おそレスだけど、EOSだと、電子接点を生かさないと絞りの制御が
できないから、4/3のプロトコルをEOSのプロトコルに変換できる
石を積んだマウントアダプタを開発しないといけないから無理。
おそレスだけど、EOSだと、電子接点を生かさないと絞りの制御が
できないから、4/3のプロトコルをEOSのプロトコルに変換できる
石を積んだマウントアダプタを開発しないといけないから無理。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:23:41 ID:ULbdTNvG0
おまいら!
痛い釣り氏/数値ヲタはProject.T(hrough) でおながいｼﾏｽ
痛い釣り氏/数値ヲタはProject.T(hrough) でおながいｼﾏｽ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:23:49 ID:1UToz4Pg0
>>318
正直漏れは最初kissを買おうと思ったけどさ。
何ヶ月もD70sとistDSとE-300と比較検討してE-300が
一番だと思ってE-300買いましたが何か？
今まではニコン使ってたので最初D70を買おうと思ってましたが何か？
正直漏れは最初kissを買おうと思ったけどさ。
何ヶ月もD70sとistDSとE-300と比較検討してE-300が
一番だと思ってE-300買いましたが何か？
今まではニコン使ってたので最初D70を買おうと思ってましたが何か？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:26:23 ID:1UToz4Pg0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:27:02 ID:6gM32iHa0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:30:39 ID:ULbdTNvG0
>>324
発色は同じだと思う
フォトショが必要か否かは、編集者が求めるレタッチ
(最低限で良いのか、色々欲しいのか)による
体験版で試用してみたら?
関係無いが、海でフナムシをマクロで撮ったのだが
やべー、グロ指定かもｗ
発色は同じだと思う
フォトショが必要か否かは、編集者が求めるレタッチ
(最低限で良いのか、色々欲しいのか)による
体験版で試用してみたら?
関係無いが、海でフナムシをマクロで撮ったのだが
やべー、グロ指定かもｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:31:22 ID:fvxYuyaq0
>>325 そんなに絞ると乳・・いや画像が
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:32:51 ID:RJVHSVxm0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:35:12 ID:1UToz4Pg0
>>325
デジカメは回折現象が起きるからF11以上絞らないほうがいいって都市伝説があるんですが
F22なんて使えますか？漏れF11以上に絞って撮ったこと無いけど。
>>326
そうですね。一度買う前に試して見ます。ありがとうございます。
デジカメは回折現象が起きるからF11以上絞らないほうがいいって都市伝説があるんですが
F22なんて使えますか？漏れF11以上に絞って撮ったこと無いけど。
>>326
そうですね。一度買う前に試して見ます。ありがとうございます。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:36:36 ID:1UToz4Pg0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:37:01 ID:ULbdTNvG0
(;つД`) < Project.T: RJVHSVxm0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:40:04 ID:ULbdTNvG0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:40:59 ID:pwKL+2OL0
青の発色はすごいっすね
その代わりなのか、わかりませんが、赤の発色って（青に比べて）弱くありません？
弱いというかこれが普通なのかも知れませんが･･･
この前、彩度の設定の研究？のために、
ファインダーで覗いたときに見える色と、液晶上で拡大して見たときの色を交互に見比べながら、
並列してる青と赤の新車を、ビルの上から設定を変えつつ撮ってみたんです。
青に関しては彩度0でも、見た目（ファインダー）のビビットさと同じ印象なんですが、
赤に関しては彩度+2で、見た目（ファインダー）のビビットさと同じ印象になりました。
赤は彩度0だとちょっと渋い印象でした。
もちろん評価基準も糞もない私の目視で、色評価用蛍光灯下でカラーチャートを撮ったわけでもないんですが。
それとも、そもそも赤の発色ってそういうもんなんですかね？
その代わりなのか、わかりませんが、赤の発色って（青に比べて）弱くありません？
弱いというかこれが普通なのかも知れませんが･･･
この前、彩度の設定の研究？のために、
ファインダーで覗いたときに見える色と、液晶上で拡大して見たときの色を交互に見比べながら、
並列してる青と赤の新車を、ビルの上から設定を変えつつ撮ってみたんです。
青に関しては彩度0でも、見た目（ファインダー）のビビットさと同じ印象なんですが、
赤に関しては彩度+2で、見た目（ファインダー）のビビットさと同じ印象になりました。
赤は彩度0だとちょっと渋い印象でした。
もちろん評価基準も糞もない私の目視で、色評価用蛍光灯下でカラーチャートを撮ったわけでもないんですが。
それとも、そもそも赤の発色ってそういうもんなんですかね？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:43:40 ID:1UToz4Pg0
漏れの感覚では
kiss：可もなく不可もなくそれなり
D70s：６００万画素だがカメラ自体の性能は高し
istDs：６００万画素だがファインダー、感度性能高し
だな。だが値段、レンズ、画素、そして最大の利点ダストリダクションを
考えたとき一番総合ポイントで高いのはE-300だな。
２ヶ月に一回は修理に出さなくてはならん面倒な他機種はちょっとな。
kiss：可もなく不可もなくそれなり
D70s：６００万画素だがカメラ自体の性能は高し
istDs：６００万画素だがファインダー、感度性能高し
だな。だが値段、レンズ、画素、そして最大の利点ダストリダクションを
考えたとき一番総合ポイントで高いのはE-300だな。
２ヶ月に一回は修理に出さなくてはならん面倒な他機種はちょっとな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:49:52 ID:1UToz4Pg0
確かにE-300は評価感光がしょぼかったり感度性能が低くてノイズが酷いとか
MF見えにくいって欠点はあるけどさ。
レンズ性能とダストリダクションの魅力はそんなのを補って余りある。
正直漏れ感度あんま関係ないしね。あんま感度が必要な写真撮らないし。
そういやよくノイズノイズって言われるけどあんま気にしないほうがいいよ。
この前熊田曜子の１５００円の写真集見たんだが。
激しくノイズだらけの写真集だったよ。
はぁ？この写真集全部高感度フィルムで撮ったのか？っと思った。
プロでさえそんな写真集出すんだから素人があんま気にしてもしょうがない。
どうせ売るわけじゃないんだし。
ちなみに撮ったのは今村敏彦って香具師だった。
MF見えにくいって欠点はあるけどさ。
レンズ性能とダストリダクションの魅力はそんなのを補って余りある。
正直漏れ感度あんま関係ないしね。あんま感度が必要な写真撮らないし。
そういやよくノイズノイズって言われるけどあんま気にしないほうがいいよ。
この前熊田曜子の１５００円の写真集見たんだが。
激しくノイズだらけの写真集だったよ。
はぁ？この写真集全部高感度フィルムで撮ったのか？っと思った。
プロでさえそんな写真集出すんだから素人があんま気にしてもしょうがない。
どうせ売るわけじゃないんだし。
ちなみに撮ったのは今村敏彦って香具師だった。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:51:35 ID:1UToz4Pg0
感光って何だ？側光ね。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:54:09 ID:ULbdTNvG0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:19:16 ID:tsbxWl8/0
Loweproから新製品だ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/27190-1970-2-2.html
親子の日キャンペーンの安物バッグよりもいいぞ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/27190-1970-2-2.html
親子の日キャンペーンの安物バッグよりもいいぞ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:35:49 ID:1UToz4Pg0
しかしE-300の値崩れは凄いな。OLYMPUS CAMEDIA C-8080 WideZoomより安いって
どういう事なんだろ。まあ買う方はそっちのがいいけどな。
どういう事なんだろ。まあ買う方はそっちのがいいけどな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:53:17 ID:BYKekBna0
一般的な店ではまだそこまで値崩れして無いよ。
けど、あえて8080WZを選ぶ人も、もう居ないだろうな・・・。
けど、あえて8080WZを選ぶ人も、もう居ないだろうな・・・。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 03:14:19 ID:1UToz4Pg0
>>340
いや、してるよ。ヨドバシカメラって一般的な店って事でおｋだろ？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/1582707.html
いや、してるよ。ヨドバシカメラって一般的な店って事でおｋだろ？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/1582707.html
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 03:41:22 ID:0vgLJs2a0
うーん、このカメラからはこんな臭いがするな・・・・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/2011
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990921/minolta.htm
会社潰す鴨。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/2011
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990921/minolta.htm
会社潰す鴨。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 07:49:30 ID:zScsu3ga0
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 08:17:15 ID:0x5or0s30
うん。このへんはみんなサイドスイングなんだよね。
個人的には、minoltaのvectis並のサイズになってくれれば
e-300系列にも十分生きる道があると思う。
個人的には、minoltaのvectis並のサイズになってくれれば
e-300系列にも十分生きる道があると思う。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 09:58:03 ID:KAIkcoBX0
>343
いまだにAPSコンパクトカメラの販売はコンスタントに
続いているから、当分はなくならないだろ。
いまだにAPSコンパクトカメラの販売はコンスタントに
続いているから、当分はなくならないだろ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 10:00:41 ID:G1nC3pPx0
シェアとらないと生き残れないという現実は悲しいね。
本当に面白いモノがなくなってしまう。細々とでもやっていくビジネスモデルを
考えろ。
ポルシェなんて売れないけどしっかり存在してるんだろ。
本当に面白いモノがなくなってしまう。細々とでもやっていくビジネスモデルを
考えろ。
ポルシェなんて売れないけどしっかり存在してるんだろ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 10:33:24 ID:0x5or0s30
>>346
E-300が50万・E-1が200万でよければそういう道もあるかと。
あのLeicaでさえ厳しいんだから、そういう道を模索するのは難しいね。
企業は収益をあげなければならないんだから。
4/3に限らずオープン規格というのは、
そもそもシェアがないところでも生き残れるようにする可能性があるわけだけど、
その規格全体ではシェアが必要なんだね。
E-300が50万・E-1が200万でよければそういう道もあるかと。
あのLeicaでさえ厳しいんだから、そういう道を模索するのは難しいね。
企業は収益をあげなければならないんだから。
4/3に限らずオープン規格というのは、
そもそもシェアがないところでも生き残れるようにする可能性があるわけだけど、
その規格全体ではシェアが必要なんだね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:04:01 ID:G1nC3pPx0
そういう当たり前のことを言ってもつまらない。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:04:21 ID:PZFPHxOQ0
VECTISさぁ、高校入った年に写真部がカメラのリプレースするってんで一括導入したぞ。
っていうかE-300と似てるでしょ形。形だけだが。
っていうかE-300と似てるでしょ形。形だけだが。
ageてごめんなさい
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:07:11 ID:0x5or0s30
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:07:14 ID:wc1niO1y0
VEDTISは内部光学系が、E-300と同じですよ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:09:12 ID:wc1niO1y0
これからパナソニックが本格参入するので、キヤノン・ニコンは
相当に食われるでしょうね。
相当に食われるでしょうね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:24:41 ID:xlCfnh+B0
DELTIS
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:47:14 ID:tGd0R4s00
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:49:31 ID:HhtIFTVs0
なんだか、カメラ市場を見ていると、実験場みたいだな。 体力消耗するよな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 12:01:03 ID:0x5or0s30
>>355
だから、E-300系もvectisになれれば生き残れるってこと。
どうせ殆どのレンズが防塵防滴なんだから、
もうこの際上から下まで全部防塵防滴DRの
ヘビーデューティーシステムとして売り出せば売れるかもw
だから、E-300系もvectisになれれば生き残れるってこと。
どうせ殆どのレンズが防塵防滴なんだから、
もうこの際上から下まで全部防塵防滴DRの
ヘビーデューティーシステムとして売り出せば売れるかもw
ついでに、vectisはあれでもAPS。4/3よりも一回り大きい。
まあ、e-300のファインダがあまりにもアレなのを否定する理由にはならんがね。
vectisが不幸だったのは、e-1のような「本気」モデルがなかったってこと。
アレだけじゃね。
vectisのフランジバックは殆ど4/3と同じなんだから
(だからminoltaも一時期4/3を考えてたのかも)
vectis＋αのサイズで実現できるはず。
まあ、e-300のファインダがあまりにもアレなのを否定する理由にはならんがね。
vectisが不幸だったのは、e-1のような「本気」モデルがなかったってこと。
アレだけじゃね。
vectisのフランジバックは殆ど4/3と同じなんだから
(だからminoltaも一時期4/3を考えてたのかも)
vectis＋αのサイズで実現できるはず。
359 ：単車♂：2005/07/23(土) 12:29:56 ID:GhRJBoOIo
Vectisベースのﾃﾞｼﾞｶﾒあったね。たしか
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 12:59:11 ID:gWRjTK37o
>>358
フィルムのAPS-Cはデジタル一眼レフで言うAPS-Cより一回り大きい訳だが
フィルムのAPS-Cはデジタル一眼レフで言うAPS-Cより一回り大きい訳だが
>>360
だね。だから、さらにファインダをよくしやすい。
かつ、e-300もあのサイズに収められる可能性があるってことじゃないかと。
まあ、未だにAPS-Cが135より小さくなれていないのを見ると、
e-300系も、vectis並とは言わないけど、
vectisより一回り大きいぐらいで作れる可能性があるんじゃないかな。
だね。だから、さらにファインダをよくしやすい。
かつ、e-300もあのサイズに収められる可能性があるってことじゃないかと。
まあ、未だにAPS-Cが135より小さくなれていないのを見ると、
e-300系も、vectis並とは言わないけど、
vectisより一回り大きいぐらいで作れる可能性があるんじゃないかな。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 13:13:21 ID:Bes+QVaZo
vectisのファインダー構造はE-300とは違うだろ？サイドスイングミラーじゃなく。
比較対象が古くてスマンが、ニコレックス35みたいなタイプだと思ったが。
比較対象が古くてスマンが、ニコレックス35みたいなタイプだと思ったが。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 13:19:12 ID:4/Xk1eGn0
vecticeとE-300の設計者は同一人物なんだから似てて当たり前だろ
なに言ってんだお前ら
なに言ってんだお前ら
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 13:22:38 ID:MZ72XvgGO
今さっき、BSフジのめざまし公認わがまま！気まま！旅気分で川崎麻世がE-300使ってました。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 13:29:31 ID:lMRqxk37O
小さくする必要ある？ｵﾚこのサイズが気に入って買ったんだけど。たのやつ餅憎い。
E-300本体だけだと小指余るから、ﾊﾞｯﾃﾘﾎﾙﾀﾞｰ付けっぱなし。
小型機種のﾆｰｽﾞにはﾚﾝｽﾞにｶﾒﾗ付いてますみたいな
超小型一眼を別にﾗｲﾝﾅｯﾌﾟするが吉ｵﾓｳ
E-300本体だけだと小指余るから、ﾊﾞｯﾃﾘﾎﾙﾀﾞｰ付けっぱなし。
小型機種のﾆｰｽﾞにはﾚﾝｽﾞにｶﾒﾗ付いてますみたいな
超小型一眼を別にﾗｲﾝﾅｯﾌﾟするが吉ｵﾓｳ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 13:52:19 ID:94ZVNI1M0
レンズが太くて重いズーム主体になってるから小型化する必要はないと思う。
グリップとレンズ鏡筒が近すぎると握りにくいし、フロントヘビーになりすぎ
るとブレやすい。
OMでも大振りなレンズを付ける場合はワインダー付けた方が構えやすかった。
ただ左手側の出っ張りは余分だな。ファインダー光学系はペンF同様レンズの
右を通してほしかった。
小型化にこだわるヤシはあまり写真を撮らないか、機能より携帯性優先の旅
カメラを求めているのか。
グリップとレンズ鏡筒が近すぎると握りにくいし、フロントヘビーになりすぎ
るとブレやすい。
OMでも大振りなレンズを付ける場合はワインダー付けた方が構えやすかった。
ただ左手側の出っ張りは余分だな。ファインダー光学系はペンF同様レンズの
右を通してほしかった。
小型化にこだわるヤシはあまり写真を撮らないか、機能より携帯性優先の旅
カメラを求めているのか。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 14:08:23 ID:bJ6DQPF80
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 14:13:20 ID:6gM32iHa0
いくらキヤノ厨がE-300が叩こうと、kissDNは絶対買わない。
超小型軽量デジ一が欲しくなったとしても、漏れなら*istDSを買う。
超小型軽量デジ一が欲しくなったとしても、漏れなら*istDSを買う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 14:31:48 ID:lMRqxk37O
ｵﾚきすどん買うｵﾓﾃ金もって店行ったのね。
35ﾐﾘT-90もってるから。
でも勉強しないで行ったから、ﾚﾝｽﾞ共有出来ないの店で知って愕然した。
んで頭を白紙状態にして選んだら高級感有り、ﾒｶよし、撮れた写真が気に入って
E-300になった。
35ﾐﾘT-90もってるから。
でも勉強しないで行ったから、ﾚﾝｽﾞ共有出来ないの店で知って愕然した。
んで頭を白紙状態にして選んだら高級感有り、ﾒｶよし、撮れた写真が気に入って
E-300になった。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:05:09 ID:SGmESS/E0
今月の某カメラ雑誌に、デジ一でモノクロ撮るならオリンパスの階調が断然いい
みたいな話が載ってたな。
昔は「ツァイスで撮ったネガは階調が残るので焼きやすい」ってよく聞いたけどな。
みたいな話が載ってたな。
昔は「ツァイスで撮ったネガは階調が残るので焼きやすい」ってよく聞いたけどな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:06:24 ID:0UUMxNv20
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:16:26 ID:U+vSmX5o0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:21:18 ID:PZFPHxOQ0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:23:40 ID:p4RIp5XY0
みんな手が大きいのね。
オレはKissDNや*ist D(DSは合わなかった)くらいがちょうど良い持ち味ｗ
けどE-1ユーザー。
オレはKissDNや*ist D(DSは合わなかった)くらいがちょうど良い持ち味ｗ
けどE-1ユーザー。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:53:52 ID:RPhdF7WJ0
4/3だから小型軽量できるってさんざん煽ったのはオリなんだが。
山行の多い俺の期待を裏切りやがって
次もどんがらでかかったら許さん。
山行の多い俺の期待を裏切りやがって
次もどんがらでかかったら許さん。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 16:03:32 ID:wdxoVX3C0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 17:31:34 ID:wdxoVX3C0
カイヤさんに責められていたのはE-10だったけどね。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 17:36:52 ID:MZ72XvgGO
なんや、麻世ってオリンパス好きなのか。漏れはE-300ぐらいの大きさでちょうどいいよ。キス丼もかったがアレは漏れには小さすぎたので売った。ゴミも痛かったしな。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 18:05:04 ID:OxdocD740
川崎麻世のE-10はTPF2のダーツで当てた。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 18:07:46 ID:Br4gLaZh0
イメージサイズが110と同じなんだから、Auto 110と同じとは言わないが
せめてVECTIS程度の大きさにはできたはず。
ただ、他のデジ一眼と並べて見劣りするのを避けたかったので、
わざわざムダに大きくしている
せめてVECTIS程度の大きさにはできたはず。
ただ、他のデジ一眼と並べて見劣りするのを避けたかったので、
わざわざムダに大きくしている
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 18:37:21 ID:0x5or0s30
>>380
それだったらいいんだけど。
自分も手が小さいのでE-300が限界。だからD70やE-1は若干手に余る。
だから、縦グリ標準装備なんてもってのほかなのです。
>>366
自分は11月末にE-300とDiMAGE A1で迷ってた。
最初はこなれてきたA1を買うつもりだったんだけど、
11月末にE-300のポスター(「デジタル純度100%」のやつ)を見てひとめぼれ。
当時はそれこそvectisとか、LC1ぐらいのサイズだと思ってたんだよな。
さすが4/3だなと思った。
で、実機を見て予想以上のサイズにコケたわけだけど、
そのときにはすでに4/3神話に毒されていて、E-300かE-1しか眼中になかったのです。
まあ、決め手はサイズだったんだけどね。istDには後ろ髪を引かれつつw
普段から鞄に入れて持ち歩くことを想定してたから。
…という人もいるんだけどなぁ
最小・最軽量というスペックではなくて、
(多少重くてもいいから)嵩張らないサイズとデザインが欲しいだけなのです。
いや、このデザインは嵩張らなくて積極的にいいと思えるから、
あとはもう一息小型化するだけでいいんだよ。自分としてはね。
それだったらいいんだけど。
自分も手が小さいのでE-300が限界。だからD70やE-1は若干手に余る。
だから、縦グリ標準装備なんてもってのほかなのです。
>>366
自分は11月末にE-300とDiMAGE A1で迷ってた。
最初はこなれてきたA1を買うつもりだったんだけど、
11月末にE-300のポスター(「デジタル純度100%」のやつ)を見てひとめぼれ。
当時はそれこそvectisとか、LC1ぐらいのサイズだと思ってたんだよな。
さすが4/3だなと思った。
で、実機を見て予想以上のサイズにコケたわけだけど、
そのときにはすでに4/3神話に毒されていて、E-300かE-1しか眼中になかったのです。
まあ、決め手はサイズだったんだけどね。istDには後ろ髪を引かれつつw
普段から鞄に入れて持ち歩くことを想定してたから。
…という人もいるんだけどなぁ
最小・最軽量というスペックではなくて、
(多少重くてもいいから)嵩張らないサイズとデザインが欲しいだけなのです。
いや、このデザインは嵩張らなくて積極的にいいと思えるから、
あとはもう一息小型化するだけでいいんだよ。自分としてはね。
指が余るって人が結構いるからE-300のグリップを握ってみた。
普通にあと小指一本分ぐらいいけそうなんですけど
…どうりで話があわないわけだ
ちなみに、自分は成人男性で、手のサイズはオクターブがぎりぎり届く程度ですorz
普通にあと小指一本分ぐらいいけそうなんですけど
…どうりで話があわないわけだ
ちなみに、自分は成人男性で、手のサイズはオクターブがぎりぎり届く程度ですorz
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 19:06:55 ID:t02Fifzb0
一本余るってことは6本指だな
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 19:07:49 ID:p4RIp5XY0
馬鹿の大足、間抜けの小足、丁度良いのが俺の足...自分が基準になっちゃうからね。
オレもE-300で指が余るから、381と同じくらいの手の大きさなんじゃないかな～。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ ﾅｶｰﾏ
ただE-300のグリップの突起が苦手ｗｗｗ
ま、そんな大きさの人間でもE-1を使えてるので、惚れればなんとかなるもんですよｗ
防塵防滴でKissDNくらいの大きさの機種が出て欲しいなぁ～と、妄想だけはしてますけどね。
オクターブはピアノをやってなきゃわからんのでは？...オレはわからんｽ。
オレもE-300で指が余るから、381と同じくらいの手の大きさなんじゃないかな～。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ ﾅｶｰﾏ
ただE-300のグリップの突起が苦手ｗｗｗ
ま、そんな大きさの人間でもE-1を使えてるので、惚れればなんとかなるもんですよｗ
防塵防滴でKissDNくらいの大きさの機種が出て欲しいなぁ～と、妄想だけはしてますけどね。
オクターブはピアノをやってなきゃわからんのでは？...オレはわからんｽ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 19:13:28 ID:7kQ43hc00
8080みたいに左サイドを無くしてくれるぐらいでいいんだけどな。
右のグリップ側とレンズの隙間は今のままでちょうどいい感じ。
右のグリップ側とレンズの隙間は今のままでちょうどいい感じ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 19:17:02 ID:hflTuQuD0
E-300はダイナミックレンジが広いそうですがAPSサイズのデジイチに比べても広いのでしょうか？
>>384
ナカーマw
旧リブレットのあのキーボードで
普通にブラインドタッチができるサイズといえば分かるかな(謎
そんな自分でもE-1の操作性には感動したから、
コストの許す限りあの発想をE-300系にも導入してほしいね。
具体的には、液晶左のボタンを左側面に移動きぼん。
…まあ、「分かりにくいが使いやすい」デザインになってしまうけどね。
>>385
同意。あの出っ張りがなければ液晶横のボタンにも手が届くんだよね。
>>386
普通は公開されてなくて、各個人のフィーリングと広告料でw判断されることが多いけど、
一部は、まとめサイト内の以下を参照
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB
ただし、これはあくまでもrawのダイナミックレンジで、jpegのそれではない。
e-300はデフォルトがかなりハイコントラストになってるので、
カメラ生成のjpegではダイナミックレンジが狭い「ように」見える。
ナカーマw
旧リブレットのあのキーボードで
普通にブラインドタッチができるサイズといえば分かるかな(謎
そんな自分でもE-1の操作性には感動したから、
コストの許す限りあの発想をE-300系にも導入してほしいね。
具体的には、液晶左のボタンを左側面に移動きぼん。
…まあ、「分かりにくいが使いやすい」デザインになってしまうけどね。
>>385
同意。あの出っ張りがなければ液晶横のボタンにも手が届くんだよね。
>>386
普通は公開されてなくて、各個人のフィーリングと広告料でw判断されることが多いけど、
一部は、まとめサイト内の以下を参照
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB
ただし、これはあくまでもrawのダイナミックレンジで、jpegのそれではない。
e-300はデフォルトがかなりハイコントラストになってるので、
カメラ生成のjpegではダイナミックレンジが狭い「ように」見える。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 21:53:38 ID:EMWg5fug0
>>381
オラ、Ａ1持っていてE-300も買った。
画質は明らかにE-300が良いと思うがＡ1みたいに操作性が犠牲にならずにコンパクトなのもスバラスィ。
今ならNTT-XでA1安いから買って、E-300のキャンペーンCF使えばｳﾏｰ。
http://store.nttx.co.jp/_II_QZY0002135
E-300は一眼ならではのレンズ交換、A1はチルト液晶使ったコンデジライクな楽しみ方で両方美味しい。
オラ、Ａ1持っていてE-300も買った。
画質は明らかにE-300が良いと思うがＡ1みたいに操作性が犠牲にならずにコンパクトなのもスバラスィ。
今ならNTT-XでA1安いから買って、E-300のキャンペーンCF使えばｳﾏｰ。
http://store.nttx.co.jp/_II_QZY0002135
E-300は一眼ならではのレンズ交換、A1はチルト液晶使ったコンデジライクな楽しみ方で両方美味しい。
>>388
A1安くなったね。縦グリつきか。
発売直後に買ったからキャンペーンCFなんてないよー
当時のプレゼントだった用途不明なソフトケースはどこにいったかな。
…E-300もまだ14-45セットで85kぐらいしたんだよなぁ
自分の「液晶横ボタンを左側面に」もモロにDiMAGE 7/A系がモデルです。
アレはダイアルまであるからもっと凄いけどね。
自分がデジカメの操作性で感動できたのはE-10/20とE-1とDiMAGE 7/A系だけだよ。
…もうそろそろスレ違いかな。
でも、オリも分かってないわけじゃなくて、たとえば、
C7070は左側面上部に２つボタンがついてるんだよね。E-1みたいに。
A1安くなったね。縦グリつきか。
発売直後に買ったからキャンペーンCFなんてないよー
当時のプレゼントだった用途不明なソフトケースはどこにいったかな。
…E-300もまだ14-45セットで85kぐらいしたんだよなぁ
自分の「液晶横ボタンを左側面に」もモロにDiMAGE 7/A系がモデルです。
アレはダイアルまであるからもっと凄いけどね。
自分がデジカメの操作性で感動できたのはE-10/20とE-1とDiMAGE 7/A系だけだよ。
…もうそろそろスレ違いかな。
でも、オリも分かってないわけじゃなくて、たとえば、
C7070は左側面上部に２つボタンがついてるんだよね。E-1みたいに。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:13:18 ID:ggxmTh580
>E-300はダイナミックレンジが広いそうですがAPSサイズのデジイチに比べても広いのでしょうか？
狭い。
このクラスでAPSサイズと比べて広くなければ「広い」とは言っても仕方が無い。
狭い。
このクラスでAPSサイズと比べて広くなければ「広い」とは言っても仕方が無い。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:19:10 ID:RChO6hQV0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:20:17 ID:Ol8jdE0i0
明らかに広いじゃん！！
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:28:53 ID:xlCfnh+B0
突っかかるな。放っとけ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:06:40 ID:hTKOyzM70
川崎麻世の奥さんがＥ－３００を見て言いました。 「買いや！」
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:17:13 ID:+aFBNSa10
>394
ヤマダ君、座布団全部もってけ！
ヤマダ君、座布団全部もってけ！
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:18:01 ID:JzWD1VQk0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:45:56 ID:1PIs8JIN0
>390
そもそもリバーサルから比べたらどこも五十歩百歩だっつーの
そもそもリバーサルから比べたらどこも五十歩百歩だっつーの
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:50:01 ID:puVEzYaA0
Project.Tで
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 02:11:56 ID:qbkttQW00
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 02:32:14 ID:Ts5SJAru0
デジカメより狭いかもね。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 04:15:56 ID:dwmiee6H0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 07:52:13 ID:9Al6uqiP0
>>396
そこがE-300の最大の利点なんだよね。
ただ、A-1はフォーカスポイントが任意に指定できるから
AFを信用してる限り問題ないかと。
視線入力全面AFが実現されればEVFも光学ファインダに置き換われるかもね。
リバーサルの狭さに比べればどこも同じってことじゃないかなw
後処理のことまで加味すると、体感的なダイナミックレンジは
E-300のrawの方がはるかに広いよ。
そこがE-300の最大の利点なんだよね。
ただ、A-1はフォーカスポイントが任意に指定できるから
AFを信用してる限り問題ないかと。
視線入力全面AFが実現されればEVFも光学ファインダに置き換われるかもね。
リバーサルの狭さに比べればどこも同じってことじゃないかなw
後処理のことまで加味すると、体感的なダイナミックレンジは
E-300のrawの方がはるかに広いよ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:05:10 ID:h3e4u+tzO
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:05:19 ID:8cKL0obV0
A-1も持ってるけど、メニュー画面や操作ボタンの配置などを
操作手順の整理の仕方なんかはミノの方が秀でてるね。
操作手順の整理の仕方なんかはミノの方が秀でてるね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:06:23 ID:eg3Q2gha0
え、リバーサルってラチが広かったの？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:16:51 ID:QqD+pX+d0
>>405が話しの流れを読めない件について
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:23:11 ID:NtIIeude0
A1とE-300で迷ってる物ですが
撮れる絵は圧倒的にE-300でしょうか？
AFのスピードも雲泥の差でしょうか？
撮れる絵は圧倒的にE-300でしょうか？
AFのスピードも雲泥の差でしょうか？
>>407
年末にA-1とE-300で悩んでたけど、レンズ次第というのはまず大原則だよね。
A-1はなんといってもあの高倍率ズームとASが魅力的。
E-300はそこはまだ弱い。
ただ、レンズが交換できるから、システムが充実していくにつれて
それができるようになる可能性はあるかもしれない。
あと、A-1の方がコンパクトで操作性もいい(と思った)。
絵作りの方向性はA-1とE-300では全然違うよ。
ひとことで言えば、A-1はネガで、E-300はポジ。(極論)
ナチュラルで落ち着いた発色のA-1と、官能的で深い発色のE-300。
これは好みの問題だね。
ただ、E-300もrawで撮ればA-1みたいな発色にもできると思う。
逆はやってみたことがないので分かりません。
AFスピードは…そういえばそこまで真剣に見なかったなぁ。
MFを考えると、A-1のEVFははっきり言って神だけど、
それでもやっぱりE-300のファインダの方がいいと思う。たぶん。
E-300のファインダがもう少しマシならばもっと自信を持って薦められるんだけどなぁ…
でも、A-1は全面AFなんだよね…
年末にA-1とE-300で悩んでたけど、レンズ次第というのはまず大原則だよね。
A-1はなんといってもあの高倍率ズームとASが魅力的。
E-300はそこはまだ弱い。
ただ、レンズが交換できるから、システムが充実していくにつれて
それができるようになる可能性はあるかもしれない。
あと、A-1の方がコンパクトで操作性もいい(と思った)。
絵作りの方向性はA-1とE-300では全然違うよ。
ひとことで言えば、A-1はネガで、E-300はポジ。(極論)
ナチュラルで落ち着いた発色のA-1と、官能的で深い発色のE-300。
これは好みの問題だね。
ただ、E-300もrawで撮ればA-1みたいな発色にもできると思う。
逆はやってみたことがないので分かりません。
AFスピードは…そういえばそこまで真剣に見なかったなぁ。
MFを考えると、A-1のEVFははっきり言って神だけど、
それでもやっぱりE-300のファインダの方がいいと思う。たぶん。
E-300のファインダがもう少しマシならばもっと自信を持って薦められるんだけどなぁ…
でも、A-1は全面AFなんだよね…
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:49:45 ID:8cKL0obV0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 10:14:58 ID:ZAEt+lum0
時々見かける海外の有名なフォーサーズの投稿写真のサイト、どこでしたっけ・・・。
411 ：407：2005/07/24(日) 10:18:48 ID:NtIIeude0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 10:32:19 ID:6RB83Bsk0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 10:35:38 ID:MV0dhUal0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 10:41:48 ID:168/qmwO0
>407
将来どうするのか次第だと思うよ。レンズを買わなくちゃならない
んだからね。ボディは変わっていってもレンズだけは残っていく。
フォーサーズは独自の規格なので、他社のレンズ群よりは潰し
が利かない事を考えなくては。
高倍率ズームレンズがついて、あの値段を実現出来ているコン
デジとは、基本的に用途が違うと覚えておいた方が後悔しない
と思いますよ。画質だけで選んじゃうと、ガンデジでは常識とも
言える設定のシビアさに対応出来ず、アタマが混乱する事確実
ですよ。
将来どうするのか次第だと思うよ。レンズを買わなくちゃならない
んだからね。ボディは変わっていってもレンズだけは残っていく。
フォーサーズは独自の規格なので、他社のレンズ群よりは潰し
が利かない事を考えなくては。
高倍率ズームレンズがついて、あの値段を実現出来ているコン
デジとは、基本的に用途が違うと覚えておいた方が後悔しない
と思いますよ。画質だけで選んじゃうと、ガンデジでは常識とも
言える設定のシビアさに対応出来ず、アタマが混乱する事確実
ですよ。
>>414
4/3より他社の方がずっと独自だと思うけど…
現在のデジ一で使われてるレンズのうち、
AF化で変わらなかったのがnikonのFとpentax他のK。
変わったのがcanonのFD→EF(さらにデジタル化で→EF-S)とminoltaのMD→α
そして、olympusのOM→4/3
OMのAFとかもあったけど、その類は除外してもよいと思う。
あと、ESPがマシになったとはいえやはりE-300のAEには問題があると思う。
まあ、それはCCDの出力を直接moniteringできるコンデジの方が有利だね。
暗所でのEVFの利点もお忘れなく。
値段は近いけど、たしかにかなり違う点が多いね。
4/3より他社の方がずっと独自だと思うけど…
現在のデジ一で使われてるレンズのうち、
AF化で変わらなかったのがnikonのFとpentax他のK。
変わったのがcanonのFD→EF(さらにデジタル化で→EF-S)とminoltaのMD→α
そして、olympusのOM→4/3
OMのAFとかもあったけど、その類は除外してもよいと思う。
あと、ESPがマシになったとはいえやはりE-300のAEには問題があると思う。
まあ、それはCCDの出力を直接moniteringできるコンデジの方が有利だね。
暗所でのEVFの利点もお忘れなく。
値段は近いけど、たしかにかなり違う点が多いね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 10:56:58 ID:0f19eBm50
いたいな
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:17:46 ID:qbkttQW00
いくら、当時のハイエンドととは言え、型落ちのA1と比較されちゃうか...。＞E-300
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a1-review/gallery.shtml
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e300-review/gallery.shtml
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=minoltadimagea1_samples1/
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=olympuse300_samples/
この辺見て、差を感じなかったらA1に行って、デジカメ板にこないこと。
時間の無駄だし、人生は誰にとっても貴重だ。
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a1-review/gallery.shtml
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e300-review/gallery.shtml
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=minoltadimagea1_samples1/
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=olympuse300_samples/
この辺見て、差を感じなかったらA1に行って、デジカメ板にこないこと。
時間の無駄だし、人生は誰にとっても貴重だ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:23:56 ID:aUwxyiDH0
花火撮ったんだけど長時間露出で画像が緑色になるのは何とかならんですか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:28:21 ID:nDF+vCKP0
投下しますー
http://photo.hidekichi.net/img/782.jpg
せっかく近代インターのアダプタで遊べると思って、OM用とLeica-R用、M42用と
3つも買ったのに、ファインダーが見にくくて合焦に手間取るのが残念です。
そこさえなんとかなるなら、追い銭も厭わず、なんだけど……
http://photo.hidekichi.net/img/782.jpg
せっかく近代インターのアダプタで遊べると思って、OM用とLeica-R用、M42用と
3つも買ったのに、ファインダーが見にくくて合焦に手間取るのが残念です。
そこさえなんとかなるなら、追い銭も厭わず、なんだけど……
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:51:47 ID:j1JDXBWb0
>>418
ノイズリダクションONにするってのはどうだい？
ノイズリダクションONにするってのはどうだい？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:57:02 ID:xUcms4Z00
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 14:28:14 ID:CTLq9sj60
スタパじゃないけどAシリーズとE-300ってなんかよく比べられる気が
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 14:28:34 ID:9Al6uqiP0
値段が近いからね
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 14:38:24 ID:H/JDDznW0
425 ：418：2005/07/24(日) 15:31:31 ID:aUwxyiDH0
>420,424
ありがとうございます
ＮＲはオンにしてあるんですがこれはデジカメ全般に関わる現象なのでしょうか
花火に限らず確かに公園の白色灯も同様の撮影時に緑色になります
ありがとうございます
ＮＲはオンにしてあるんですがこれはデジカメ全般に関わる現象なのでしょうか
花火に限らず確かに公園の白色灯も同様の撮影時に緑色になります
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:03:32 ID:9Al6uqiP0
>>425
autoWBが上手く効いていないんだね。
そもそも蛍光灯は緑成分が強いからそうなりやすい。
そういう意味ではデジカメ全般にかかわる現象といえると思う。
昔のトイデジカメとかだと蛍光灯が真緑になることもあったね。
ただ、普通はautoWBでそれを消してるんだけど、
E-300のautoWBは人工光源に弱いから消しきれてないんだろうね。
rawで撮って現像時にgraybalanceとかで指定するのが一番簡単かと。
autoWBが上手く効いていないんだね。
そもそも蛍光灯は緑成分が強いからそうなりやすい。
そういう意味ではデジカメ全般にかかわる現象といえると思う。
昔のトイデジカメとかだと蛍光灯が真緑になることもあったね。
ただ、普通はautoWBでそれを消してるんだけど、
E-300のautoWBは人工光源に弱いから消しきれてないんだろうね。
rawで撮って現像時にgraybalanceとかで指定するのが一番簡単かと。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:05:26 ID:SD88UsIa0
>>425
夜間の街頭に多い水銀灯は、緑の輝線スペクトルが強いから、どうしても緑カブリがでるよ。
銀塩だとこんな↓フィルターを使うと効果があったけどね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152270.html
夜間の街頭に多い水銀灯は、緑の輝線スペクトルが強いから、どうしても緑カブリがでるよ。
銀塩だとこんな↓フィルターを使うと効果があったけどね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152270.html
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:14:05 ID:xUcms4Z00
ホワイトバランス変えるのはだめなの？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:39:50 ID:9Al6uqiP0
プリセットしたときを除いてそれでうまくいったためしがないんだけど
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 18:22:53 ID:H/JDDznW0
WB4500Kに設定すると緑カブリはあまり目立たないと思うけどな。
さらにrawで撮っておいて微調整すれば完全。
現像時グレー点指定は余程うまく指定ポイントを選ばないと，変な色になる
ことが多い。
さらにrawで撮っておいて微調整すれば完全。
現像時グレー点指定は余程うまく指定ポイントを選ばないと，変な色になる
ことが多い。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:05:46 ID:0CK98TjA0
>>421
14-45mm
14-45mm
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:57:12 ID:pP5Wykv60
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:00:01 ID:nN3eEQBA0
月はオマイラが思っているより随分と明るいからね。シャッター速度
も1/200秒位で切れるよ。アンダー警告は無視ねｗ そうしないと月
の模様は写らないよ。
ズイコーデジタルは開放でも綺麗な描写なので、ISO100シャッター
優先AEで十分写せる。今夜は良く晴れているので、後で撮ってから
アップしよう。満月は越えたけど、まだまだ見える。
も1/200秒位で切れるよ。アンダー警告は無視ねｗ そうしないと月
の模様は写らないよ。
ズイコーデジタルは開放でも綺麗な描写なので、ISO100シャッター
優先AEで十分写せる。今夜は良く晴れているので、後で撮ってから
アップしよう。満月は越えたけど、まだまだ見える。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:30:06 ID:xUcms4Z00
>>431
どこから撮ってるんだよｗ
>>432
>>433
どうも。
実質600ｍmか。
300mm欲しくなった。けど相場はまだ3～4万するかね。
EXIFは1/60になってるけど、解放で撮ったのかな？
どこから撮ってるんだよｗ
>>432
>>433
どうも。
実質600ｍmか。
300mm欲しくなった。けど相場はまだ3～4万するかね。
EXIFは1/60になってるけど、解放で撮ったのかな？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:44:36 ID:0CK98TjA0
OMか。ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8 が３～４万かと思ってビビッたｗ
まあこれがその値段だったら絶対買いだわなｗｗ
まあこれがその値段だったら絶対買いだわなｗｗ
>>434
ｆ値は液晶で明るさを見ながら、ｆ11から32まで数枚づつ撮りました。
この夜は眩しいくらい明るい月だったので、ｆ16で撮ったものを汁気で現像するときに、少しいじってます。
OM300mは、ヤフオクで2万くらいで程度のいいものが買えました。
バードウォッチングとか月撮りで使用してますが、換算600ｍじゃなんだか中途半端な気もしてきているところです。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=125749&key=1276119&m=0
ｆ値は液晶で明るさを見ながら、ｆ11から32まで数枚づつ撮りました。
この夜は眩しいくらい明るい月だったので、ｆ16で撮ったものを汁気で現像するときに、少しいじってます。
OM300mは、ヤフオクで2万くらいで程度のいいものが買えました。
バードウォッチングとか月撮りで使用してますが、換算600ｍじゃなんだか中途半端な気もしてきているところです。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=125749&key=1276119&m=0
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 03:38:18 ID:LL+j1Cfr0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 13:01:13 ID:h7/WsMjH0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 16:48:23 ID:YQ2HUvjN0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:39:29 ID:pCPSqCvV0
こんばんは。
ズイコーデジタルのレンズ群がやけに高いのでこのスレにやってきました。
CCDちっちゃくて立体感のない絵なのに、
そんなにレンズにおごってどうすんの？
ちょっと笑える展開になってますね。
ズイコーデジタルのレンズ群がやけに高いのでこのスレにやってきました。
CCDちっちゃくて立体感のない絵なのに、
そんなにレンズにおごってどうすんの？
ちょっと笑える展開になってますね。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:43:26 ID:F01VGtnt0
>>440
乙
乙
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:44:51 ID:pCPSqCvV0
>>ALL
乙
乙
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:46:16 ID:0erKH7jn0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:30:50 ID:LKzsmRi50
秋には高級レンズ郡に見合う性能の驚くべき新ボディが！！
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:37:58 ID:OLyglj4g0
オリ使ってるが今月号デジフォトテクニック誌の1Dsのポートレイトすさまじいな。プロがスタジオで最高の条件で撮ったにせよすばらしい。オリつかいのプロの方、オリでもこのぐらいいける というようなポートレートいってくれ。たのむぞ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:42:11 ID:S+pTgJV10
E-300、買った当初は「このカッコ、ダサっ、性能はいいかもしれんが」
と思ったが。はや3ヶ月が過ぎたが、最近はむしろE-1よりもカッコよく
見えてきた。 E-1よりも出番が多くなってきたぞ、このブスめ！！。
もしかしたらE-300,カッコいいかもしれない、ホントは。
と思ったが。はや3ヶ月が過ぎたが、最近はむしろE-1よりもカッコよく
見えてきた。 E-1よりも出番が多くなってきたぞ、このブスめ！！。
もしかしたらE-300,カッコいいかもしれない、ホントは。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:43:36 ID:Ysjg7uSt0
なんで10倍以上、値がちがう機種を引き合いに出すのか。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:54:51 ID:F01VGtnt0
>>446
自分は未だにカッコいいとは思えてこないけど(精進が足りないかな)、
もしE-1を買ってたら今のように「常に持ち歩く」という使い方はしてなかったと思う。
そういう意味では、E-300を選んで本当によかったよ。
istDを選んでもそう思えたのかもしれないけど、それはそれ。
空を撮るたびに心が洗われるのもいいことだと思う。
E-300の最大の長所だね。スペックに顕れないのがある意味残念だけど。
オリはこの色作りをコンデジにも活かして欲しいところだけど、
CCDが違うから無理なんだろうなぁ…
>>447
1Dsと比較されてるのはE-1(発売当時20万前後)だと思うけど。
だから、４倍くらい？
まあ、645と135を比べて645はいいぞーって言ってるようなもんだねぇ。
でも、135には135のよさがあるって写真も見たいよね。
自分は未だにカッコいいとは思えてこないけど(精進が足りないかな)、
もしE-1を買ってたら今のように「常に持ち歩く」という使い方はしてなかったと思う。
そういう意味では、E-300を選んで本当によかったよ。
istDを選んでもそう思えたのかもしれないけど、それはそれ。
空を撮るたびに心が洗われるのもいいことだと思う。
E-300の最大の長所だね。スペックに顕れないのがある意味残念だけど。
オリはこの色作りをコンデジにも活かして欲しいところだけど、
CCDが違うから無理なんだろうなぁ…
>>447
1Dsと比較されてるのはE-1(発売当時20万前後)だと思うけど。
だから、４倍くらい？
まあ、645と135を比べて645はいいぞーって言ってるようなもんだねぇ。
でも、135には135のよさがあるって写真も見たいよね。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 00:22:29 ID:3soDhyt70
やっぱキヤノンは白い気がする・・
E-300はやっぱパンケーキつけて
超でかいコンデジみたいに持ち歩きたいな
E-300はやっぱパンケーキつけて
超でかいコンデジみたいに持ち歩きたいな
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:17:14 ID:X1NBPZB00
>445
実際に使うと、周辺減光がもろわかりなレンズが多くて鬱になるぞ
あれは、トリミング前提で使うカメラだと思っといたほうがいい
実際に使うと、周辺減光がもろわかりなレンズが多くて鬱になるぞ
あれは、トリミング前提で使うカメラだと思っといたほうがいい
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:27:24 ID:X6h0NELH0
E-300買ったから手持ちで適当に撮ってみた。Rawを普通にjpegに現像しただけで何も手を加えてないが。
誰だ？E-300は感度悪すぎてノイズが酷いからISO４００でもう使い物にならんとかほざいた奴は。
別に使えるじゃん。個人的な感想はまあオートのホワイトバランスはよくねーな。
それは自分で調節して使わなきゃいけないが。どうでもいいかも知れんがISO感度が
高い方が画像が重いのはなぜだろう。
レンズ１４－４５ｍｍ 焦点距離２５ｍｍ（３５ｍｍで５０ｍｍ） シャッター速度１／４０秒
絞り４．２ 露出補正０．０EV フラッシュ０ｆｆ ホワイトバランス４０００ｋ 彩度 ０
コントラスト ０ カラー ｓRGB 撮影モード Ps 測光モード EPS フォーカス シングルAF
マクロ OFF ドライブ 単写
http://www.syx-vision.com/adult/upsy/source/Sy_izumo_0001.zip
ISO１６００ ファイル01
ISO８００ ファイル02
ISO４００ ファイル03
ISO２００ ファイル04
ISO１００ ファイル05
誰だ？E-300は感度悪すぎてノイズが酷いからISO４００でもう使い物にならんとかほざいた奴は。
別に使えるじゃん。個人的な感想はまあオートのホワイトバランスはよくねーな。
それは自分で調節して使わなきゃいけないが。どうでもいいかも知れんがISO感度が
高い方が画像が重いのはなぜだろう。
レンズ１４－４５ｍｍ 焦点距離２５ｍｍ（３５ｍｍで５０ｍｍ） シャッター速度１／４０秒
絞り４．２ 露出補正０．０EV フラッシュ０ｆｆ ホワイトバランス４０００ｋ 彩度 ０
コントラスト ０ カラー ｓRGB 撮影モード Ps 測光モード EPS フォーカス シングルAF
マクロ OFF ドライブ 単写
http://www.syx-vision.com/adult/upsy/source/Sy_izumo_0001.zip
ISO１６００ ファイル01
ISO８００ ファイル02
ISO４００ ファイル03
ISO２００ ファイル04
ISO１００ ファイル05
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:30:51 ID:tbpH9zCt0
ランダムノイズが多いからjpegの圧縮率が下がる。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:31:59 ID:X6h0NELH0
シャッター速度だけ違ったわ。
１６００ １／４０
８００ １／２０
４００ １／１０
２００ １／５
１００ １／２．５
１６００ １／４０
８００ １／２０
４００ １／１０
２００ １／５
１００ １／２．５
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:38:49 ID:X6h0NELH0
>>452
なるほど。そうだったんか。
なるほど。そうだったんか。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 03:37:17 ID:mt5gYqhC0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 03:40:57 ID:+/0ojbxo0
今、E-300をファームアップしてみた。
やっぱオートホワイトバランスだけは変わらないな。
黄色かぶりするというか昔の写真が古くなって黄色くなってしまった色になるというか。
この点だけは漏れの持ってるニコンのコンデジのクールピックス３１００のが優秀だったりする。
やっぱオートホワイトバランスだけは変わらないな。
黄色かぶりするというか昔の写真が古くなって黄色くなってしまった色になるというか。
この点だけは漏れの持ってるニコンのコンデジのクールピックス３１００のが優秀だったりする。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 04:12:36 ID:Qw0zcMxK0
>>451
＞誰だ？E-300は感度悪すぎてノイズが酷いからISO４００でもう使い物にならんとかほざいた奴は。
＞高い方が画像が重いのはなぜだろ
実に念入りな釣りですね。
ノイズの多さが数字になって表れているといいたいんでしょw。
＞誰だ？E-300は感度悪すぎてノイズが酷いからISO４００でもう使い物にならんとかほざいた奴は。
＞高い方が画像が重いのはなぜだろ
実に念入りな釣りですね。
ノイズの多さが数字になって表れているといいたいんでしょw。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 09:44:58 ID:7q/hQhhh0
>>446 >>448
ワシは普通にカッコいいと思ったけどなぁ。
カッコ良さを決めるのは、ペンタプリズムの出っぱりじゃなくて、
きちんと作り込んであるかどうかだと思う。普通の型の一眼レフでも
そういうところが甘いと、カッコ悪く感じるよ。
昨日はE-300を持ってハイキングに行ったんだけど、目立つカメラを提げている
せいか、記念写真を撮ってくれと頼まれることが多かった。
渡されたカメラの幾つかは銀塩のAF一眼レフ(何故かすべてC社普及品)だったけど、
ファインダの見やすさ(AFセンサの表示)やシャッターの切れ味
(タイムラグの短さやファインダ像の消失時間)は、E-300の方が良かったな。
逆に、ワシのE-300で撮ってもらったけど、AFセンサのスーパーインポーズ表示
(赤く光る)は、初めて触る人にもわかりやすいようだったよ。
目立たないけど、こういうところがE-300のカッコいいところだと思う。
ワシは普通にカッコいいと思ったけどなぁ。
カッコ良さを決めるのは、ペンタプリズムの出っぱりじゃなくて、
きちんと作り込んであるかどうかだと思う。普通の型の一眼レフでも
そういうところが甘いと、カッコ悪く感じるよ。
昨日はE-300を持ってハイキングに行ったんだけど、目立つカメラを提げている
せいか、記念写真を撮ってくれと頼まれることが多かった。
渡されたカメラの幾つかは銀塩のAF一眼レフ(何故かすべてC社普及品)だったけど、
ファインダの見やすさ(AFセンサの表示)やシャッターの切れ味
(タイムラグの短さやファインダ像の消失時間)は、E-300の方が良かったな。
逆に、ワシのE-300で撮ってもらったけど、AFセンサのスーパーインポーズ表示
(赤く光る)は、初めて触る人にもわかりやすいようだったよ。
目立たないけど、こういうところがE-300のカッコいいところだと思う。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:46:35 ID:nVr2J5HP0
>>458
単純な見た目の話にズレた力説ごくろうさんｗ
単純な見た目の話にズレた力説ごくろうさんｗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 12:13:40 ID:Qw0zcMxK0
>>458 長文乙。要約すると
デザインはいいと思う。その証拠にハイキングで度々シャッター役をお願いされた。
某銀塩普及機と比較してシャターのタイムラグとブラックアウト、および合焦を
赤く光って知らせてくれる機能でE-300が上回っていと（と思う）
つーことですね。
デザインはいいと思う。その証拠にハイキングで度々シャッター役をお願いされた。
某銀塩普及機と比較してシャターのタイムラグとブラックアウト、および合焦を
赤く光って知らせてくれる機能でE-300が上回っていと（と思う）
つーことですね。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 12:51:25 ID:AXIXayUq0
俺E-300のデザインって割と好きですね。
店頭でこのクラスを見比べた時、細部の造りや質感が
E-300>istDs>>>>>>KissDN>D50&D70
という印象でした。甘Dが出てくると多分
甘D>>>E-300>istDs>>>KissDN>D50&D70
こんな感じになるのかな。
店頭でこのクラスを見比べた時、細部の造りや質感が
E-300>istDs>>>>>>KissDN>D50&D70
という印象でした。甘Dが出てくると多分
甘D>>>E-300>istDs>>>KissDN>D50&D70
こんな感じになるのかな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:22:03 ID:tbpH9zCt0
>>461
銀塩のsweetはすばらしかったから、
ミノルタがsweetという名前を使ってくる以上、
それなりのものを期待しちゃうよね。
まあ、自分もE-300の質感はこのクラスでは最高だと思う。
kissDとかD50の特にシルバーの質感なんて
それこそヘタしたら廉価版コンパクト並だよ。
銀塩のsweetはすばらしかったから、
ミノルタがsweetという名前を使ってくる以上、
それなりのものを期待しちゃうよね。
まあ、自分もE-300の質感はこのクラスでは最高だと思う。
kissDとかD50の特にシルバーの質感なんて
それこそヘタしたら廉価版コンパクト並だよ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 15:00:42 ID:N3EVRvmS0
長玉持っていても、動きのある表現をするために三脚必須では
辛いこともある。将来的に、目指すところはCCDシフト方式との
事であるから気長に待つかな。
よっぽど気合いを入れて開発しないと、次モデルを発表した途
端にパナソニックから「手ぶれ軽減システム付き」を出されて、
オリあぼーんの予感ｗｗ
次の上位機種が既に計画されているなら、手ぶれ補正システ
ムの搭載なんて間に合わないでしょうし、最後の良心としてC
F+SDのダブルスロットにして下さいね。
xDなんて付けても全く使い道無いからｗｗｗ
辛いこともある。将来的に、目指すところはCCDシフト方式との
事であるから気長に待つかな。
よっぽど気合いを入れて開発しないと、次モデルを発表した途
端にパナソニックから「手ぶれ軽減システム付き」を出されて、
オリあぼーんの予感ｗｗ
次の上位機種が既に計画されているなら、手ぶれ補正システ
ムの搭載なんて間に合わないでしょうし、最後の良心としてC
F+SDのダブルスロットにして下さいね。
xDなんて付けても全く使い道無いからｗｗｗ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 15:14:14 ID:FhG+ZW9e0
パナソニックと提携したのは手ブレ補正レンズを造りたいからでしょ。
CCDセンサーASを採用する気ならコニカミノルタと提携してる。
CCDセンサーASを採用する気ならコニカミノルタと提携してる。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 15:28:58 ID:Pmpik9vI0
じゃあオレも言っとくぞ。
xDのみのシングルスロットになんかしやがった日には、
見向きもしてやんないからな！
たとえデュアルスロットでも、
xDが付いてるだけでおれにとっての価値は2万円下落するよ。
xDのみのシングルスロットになんかしやがった日には、
見向きもしてやんないからな！
たとえデュアルスロットでも、
xDが付いてるだけでおれにとっての価値は2万円下落するよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:11:33 ID:YdzxGypn0
>464
いやいや、これは実際にEシステムの開発チームが語った事なんで
実現しなかった場合にはオリンパスの中の人に言ってやって下さいｗ
たちまちは手ぶれ軽減光学系レンズで対応することになると「思う」
が、最終的にはボディ側で対応でしょうね。の一文があります。
今出ている玉を無意味にしないためにも、最終的にはボディで対応
となるんでしょうね。CCDユニットなんて両側1mm程度も動いてくれた
ら十分だと思いますし。問題点は、手ぶれ画像の補整に対するソフト
面での技術が無い点かな。ハードは他社の新型が出れば、買ってき
て分解くらいはするでしょうからね。
だから「最終的」と語っている部分を、パナソニックが来年に対応して
きた日には、オリンパスボディの有利性は薄まるでしょう。
いやいや、これは実際にEシステムの開発チームが語った事なんで
実現しなかった場合にはオリンパスの中の人に言ってやって下さいｗ
たちまちは手ぶれ軽減光学系レンズで対応することになると「思う」
が、最終的にはボディ側で対応でしょうね。の一文があります。
今出ている玉を無意味にしないためにも、最終的にはボディで対応
となるんでしょうね。CCDユニットなんて両側1mm程度も動いてくれた
ら十分だと思いますし。問題点は、手ぶれ画像の補整に対するソフト
面での技術が無い点かな。ハードは他社の新型が出れば、買ってき
て分解くらいはするでしょうからね。
だから「最終的」と語っている部分を、パナソニックが来年に対応して
きた日には、オリンパスボディの有利性は薄まるでしょう。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:18:59 ID:YdzxGypn0
パナスレにも有ると思いますが、パナソニックはメールで「一眼デジカメ
をパナソニックが作るとしたら、何を要望しますか？」と一般消費者へ
問いかけをしている訳です。本気度はもちろんのこと、現在ガンデジを
使用しているユーザーの不満点を聞き取ることが出来るので、普通の
アンケートより価値がある回答を得ているはずです。
ところが、肝心のオリンパスは「これだけ頑張って作ったので買いなさ
い」と、ユーザーの意見をいきなり製品にしてしまう。途中の経過とか
嗜好の変化に対応出来るはずがありませんよね。
E-300は確かに良いガンデジですが、絶望的なファインダーや拡大ア
イピースも検討しているのかどうかすら不明。おまけに生産は既に終
了ときたもんだｗ
ユーザー登録させておきながら、なんら有益な情報をよこさないです
し、オリンパスはどこを向いて商売しようとしているのか極めて謎なの
です。もっと提案を汲み取って、設計変更を余儀なくされても柔軟な
対応でお願いしたいですよね。技術者の自己満足で完結されても、
売れなきゃ意味無いんだし、売らないと駄目なんですしね。
をパナソニックが作るとしたら、何を要望しますか？」と一般消費者へ
問いかけをしている訳です。本気度はもちろんのこと、現在ガンデジを
使用しているユーザーの不満点を聞き取ることが出来るので、普通の
アンケートより価値がある回答を得ているはずです。
ところが、肝心のオリンパスは「これだけ頑張って作ったので買いなさ
い」と、ユーザーの意見をいきなり製品にしてしまう。途中の経過とか
嗜好の変化に対応出来るはずがありませんよね。
E-300は確かに良いガンデジですが、絶望的なファインダーや拡大ア
イピースも検討しているのかどうかすら不明。おまけに生産は既に終
了ときたもんだｗ
ユーザー登録させておきながら、なんら有益な情報をよこさないです
し、オリンパスはどこを向いて商売しようとしているのか極めて謎なの
です。もっと提案を汲み取って、設計変更を余儀なくされても柔軟な
対応でお願いしたいですよね。技術者の自己満足で完結されても、
売れなきゃ意味無いんだし、売らないと駄目なんですしね。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:39:47 ID:tbpH9zCt0
オリンパスボディって要らないんじゃない？そもそも。
いや、最近のオリを見てると、なんだかDRを持ってるレンズ屋さんという気がしてくる。
ボディがアレなわりには、レンズはどれもすばらしいのひとことに尽きる。
個人的には、DRとOISをクロスライセンスしてオリはレンズに専念して欲しいな。
電子回路のカタマリであるボディはいっそ家電屋さんに任せてもいいと思う。
今のままボディの赤字のせいで(:robeシリーズなんて誰が考えたんだろう)
腕のいいレンズ職人さんまで首を切られてしまうと、
最終的にはコニミノみたいになってしまうよ。
コニミノは所詮レンズの作れないボディ屋さん。
だから、ボディがそこそこ売れてたとしてもあんまり潤わない。
だから、αに戻る気も失せるんだよね。
αボディいいなぁ…と思いつつ、それにつけるレンズがない。
zuiko digitalがαレンズみたいになってしまうのは悲しいよ。
ファインダの改善は次機種以降だろうけど、
マグニファイアアイピースはぜひ売ってほしいね。
いや、最近のオリを見てると、なんだかDRを持ってるレンズ屋さんという気がしてくる。
ボディがアレなわりには、レンズはどれもすばらしいのひとことに尽きる。
個人的には、DRとOISをクロスライセンスしてオリはレンズに専念して欲しいな。
電子回路のカタマリであるボディはいっそ家電屋さんに任せてもいいと思う。
今のままボディの赤字のせいで(:robeシリーズなんて誰が考えたんだろう)
腕のいいレンズ職人さんまで首を切られてしまうと、
最終的にはコニミノみたいになってしまうよ。
コニミノは所詮レンズの作れないボディ屋さん。
だから、ボディがそこそこ売れてたとしてもあんまり潤わない。
だから、αに戻る気も失せるんだよね。
αボディいいなぁ…と思いつつ、それにつけるレンズがない。
zuiko digitalがαレンズみたいになってしまうのは悲しいよ。
ファインダの改善は次機種以降だろうけど、
マグニファイアアイピースはぜひ売ってほしいね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:58:36 ID:nVr2J5HP0
素人衆の糞にもならない妄想は他でやってくれ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:39:12 ID:Qw0zcMxK0
>>467
＞一般消費者へ問いかけをしている訳です。
いちいち消費者の顔色うかがっていたら最大公約数的なモノしかできんだろ。
そんなものは松下が作ればいいんだよ。
オリはオリの道を真っ直ぐ行けばユーザーはついていく。
＞一般消費者へ問いかけをしている訳です。
いちいち消費者の顔色うかがっていたら最大公約数的なモノしかできんだろ。
そんなものは松下が作ればいいんだよ。
オリはオリの道を真っ直ぐ行けばユーザーはついていく。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:41:04 ID:Qw0zcMxK0
とは言うものの・・・
まずオリはL型ボディへの執着をやめれ。
話はそこからだ。
まずオリはL型ボディへの執着をやめれ。
話はそこからだ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:51:07 ID:6gKMsHlv0
E-300がL型ではない件について
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:55:13 ID:HJgm9UPU0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:58:03 ID:QLs6p8Pt0
L型のE-1、軍艦部のないE-300。
どちらも間抜けなデザイン。
銀塩OMシリーズの形で出してくれないかな。
どちらも間抜けなデザイン。
銀塩OMシリーズの形で出してくれないかな。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:05:09 ID:EgzBK8A30
カメラにおける「軍艦部」とはボディ上面の事を指すのだが。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:05:26 ID:oPpVD0Ln0
いつからE-300はオープントップになったんだ？>>474
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:11:11 ID:EgzBK8A30
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:14:50 ID:Qw0zcMxK0
ギコハハハハハ_________________
■ソフトウェア部門 受賞社トップ3
画像処理ソフト部門
http://award.computernews.com/html/2005/2005_soft3.htm#28
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 アドビシステムズ 34.4
2 エー・アイ・ソフト 19.3
3 オリンパス 8.0
■ソフトウェア部門 受賞社トップ3
画像処理ソフト部門
http://award.computernews.com/html/2005/2005_soft3.htm#28
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 アドビシステムズ 34.4
2 エー・アイ・ソフト 19.3
3 オリンパス 8.0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:26:07 ID:Qw0zcMxK0
＞カメラにおける「軍艦部」とはボディ上面の事を指すのだが。
E-300ののっぺり天面じゃ軍艦に見立てることは不可能じゃろ。
あれはどうみてもタグボート。
E-300ののっぺり天面じゃ軍艦に見立てることは不可能じゃろ。
あれはどうみてもタグボート。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:26:41 ID:oFmHWFjj0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:31:55 ID:T0p6nIqi0
E-300気に入ってるけど、付属のアプリケーションの
デザインは最低最悪だったけどな。
デザインは最低最悪だったけどな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:55:34 ID:+HlQ4+/k0
デジカメが銀塩カメラのデザインを継承する必要なんてまったくないな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 20:33:48 ID:xUAa9izz0
>>482
確かに俺もそう思うな
でもコンデジはそれでいいけど（自由度でかい）
１眼になるとプリズムとかミラーの関係でどうしても銀塩機と同じようなスタイルになるのでは？
それだけ完成された形だと思うよ
確かに俺もそう思うな
でもコンデジはそれでいいけど（自由度でかい）
１眼になるとプリズムとかミラーの関係でどうしても銀塩機と同じようなスタイルになるのでは？
それだけ完成された形だと思うよ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 21:28:03 ID:+A7ubzGD0
人間工学ってことだよなぁ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:26:00 ID:HJgm9UPU0
さきほど夜の街のスナップから帰ってきた。
E-300と50mmF2Macroの組み合わせ。
ISO400で十分、手持ちでブレなし。 もちF2開放ね。
いろいろいじくりながら確信した。 E-300はカッコいい！
まじめに言って。 レンズが50mmMacroのようなコンパクトなとき特に
精悍な印象。 もち夜の街のスナップも出来上がり最高。 50mmのシャープ
さは、撮ってみないと分からない。それプラスE-300の解像度！！ なぜ売れないの?
E-300と50mmF2Macroの組み合わせ。
ISO400で十分、手持ちでブレなし。 もちF2開放ね。
いろいろいじくりながら確信した。 E-300はカッコいい！
まじめに言って。 レンズが50mmMacroのようなコンパクトなとき特に
精悍な印象。 もち夜の街のスナップも出来上がり最高。 50mmのシャープ
さは、撮ってみないと分からない。それプラスE-300の解像度！！ なぜ売れないの?
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:30:23 ID:NhntHNVP0
E-300のＣ-ＡＦはしっかり機能しますか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:38:50 ID:OtWQJzax0
>478
スゲー！オリンパスが３位ってまじかよ。
スゲー！オリンパスが３位ってまじかよ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:58:29 ID:9srcdGOi0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:05:57 ID:+mlZ/aLc0
それより
> 2 エー・アイ・ソフト
に疑問を持ってはどうか・・・。
> 2 エー・アイ・ソフト
に疑問を持ってはどうか・・・。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:27:44 ID:X1NBPZB00
>474
むしろ他メーカーが銀塩のデザインの呪縛から、抜けられないだけだろ
というか、E-1がL型だといってる人たちの目がどうなってるのかがわからない
むしろ他メーカーが銀塩のデザインの呪縛から、抜けられないだけだろ
というか、E-1がL型だといってる人たちの目がどうなってるのかがわからない
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:32:00 ID:i1gEsL1r0
L型つったら、FrogDesignのLionかL-1だろう。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:35:09 ID:JshO6kor0
昔の日産のエンジンぢゃないのか？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:35:31 ID:X1NBPZB00
>483
グリップ部と、レンズマウント部を含め、左手の邪魔にさえならなければ、
E-1みたいなレンズ左側を含む無駄を削ったデザインの方が、すっきりして
よっぽどかっこいいと思うんだけど。
それに、4/3なら、正方形の素子でもかまわないんだから、そういう素子を
使えば、縦位置グリップの必要性もなくなるし。
その場合は、バッテリーの増設方法に問題が出るか...
グリップ部と、レンズマウント部を含め、左手の邪魔にさえならなければ、
E-1みたいなレンズ左側を含む無駄を削ったデザインの方が、すっきりして
よっぽどかっこいいと思うんだけど。
それに、4/3なら、正方形の素子でもかまわないんだから、そういう素子を
使えば、縦位置グリップの必要性もなくなるし。
その場合は、バッテリーの増設方法に問題が出るか...
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:41:37 ID:7kNFo6fn0
ガイシュツだろうが、アサカメで
プロが選ぶ一眼＆デジ一眼とかで、E-1が一位になってたなｗ
プロが選ぶ一眼＆デジ一眼とかで、E-1が一位になってたなｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:47:03 ID:wwLvffmb0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:50:13 ID:fSdZ9znH0
>>495
縦横比は4/3規格では規定されていないお。
縦横比は4/3規格では規定されていないお。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:52:48 ID:tbpH9zCt0
規格になってるのは縦横比じゃなくてセンササイズだよ。
…とか言いつつ、E-1とかE-300のセンサって規格より微妙に小さいんだよね。
まあ、互換性が保てるなら(対角が4/3なら)
できるだけゆるい規格にしたほうがいいと思うけどね。
まあ、正方センサは当分でないだろうね。残念だけど。
…とか言いつつ、E-1とかE-300のセンサって規格より微妙に小さいんだよね。
まあ、互換性が保てるなら(対角が4/3なら)
できるだけゆるい規格にしたほうがいいと思うけどね。
まあ、正方センサは当分でないだろうね。残念だけど。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:02:00 ID:9srcdGOi0
現在、istDを所有していますが、オリのコダックブルーが
E-1発売の頃から気になっています。
そのため、最近安くなったE-300の購入を考えているのですが、
E-1/E-300特有のこってりした色って、SILKYPIXでも出せますか？
また、出せないとしたらどれぐらい変わってしまうのでしょうか？
特に青空がどの程度変わるのか気になっています。
一応、Watchの記事は読みましたが、サンプルに青空を
主題にしたものではなかったため、あまり参考になりませんでした。
E-1発売の頃から気になっています。
そのため、最近安くなったE-300の購入を考えているのですが、
E-1/E-300特有のこってりした色って、SILKYPIXでも出せますか？
また、出せないとしたらどれぐらい変わってしまうのでしょうか？
特に青空がどの程度変わるのか気になっています。
一応、Watchの記事は読みましたが、サンプルに青空を
主題にしたものではなかったため、あまり参考になりませんでした。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:06:47 ID:LApgOAim0
>>493
バッテリーはコードで繋いで使うってのはどう? サイズ別に
ポケットに入るものから、肩掛けまで自由に選べますとか。
>>495
「イメージサークルが規格化されている」ってなっているから、
縦横比は自由に出来ると思う。
2:3や正方形も面白そうだけど、バランスから言ったら3:4位が
良いってことで今はその縦横比で作っているんじゃないかな。
バッテリーはコードで繋いで使うってのはどう? サイズ別に
ポケットに入るものから、肩掛けまで自由に選べますとか。
>>495
「イメージサークルが規格化されている」ってなっているから、
縦横比は自由に出来ると思う。
2:3や正方形も面白そうだけど、バランスから言ったら3:4位が
良いってことで今はその縦横比で作っているんじゃないかな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:09:55 ID:Iza3vcmQ0
青空の為だけにE-300か・・・。
贅沢だな。
贅沢だな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:27:49 ID:WwuQcHGR0
>>498
最近の一番青い空のrawを現像し比べてみました。
でも、二週間ぐらい雨が降っていない時期の夏の空を撮ったものです。
だから、実際にはそこまできれいな青空ではなかったはずです。
傾向をつかむために、パラメタはすべてデフォルトです。
まず、OlympusMaster。
http://photo.hidekichi.net/img/785.jpg
コダックブルーですね。
ここから彩度をさらにあげるとますます官能的に蒼いです。
そして、Silkypix(フリー版)
http://photo.hidekichi.net/img/786.jpg
こちらもハデですが、少し空の透明度が足りないような気がします。
上と比べると「ニセモノ」感が漂いますね。
さらに、最近お気に入りのRawShooter Essentials
http://photo.hidekichi.net/img/787.jpg
軽快でUIもよく、気に入ってはいるのですが、発色が地味ですね。
ついでに、5300Kで撮ってもWBが5300Kでない値になることが多いのも謎です。
まあ、良くも悪くもネガっぽい発色をするソフトですね。
自分は状況によって使い分けてます。
あと、dcrawを試したことはないです。すいません。
背中を押せれば幸いです。
最近の一番青い空のrawを現像し比べてみました。
でも、二週間ぐらい雨が降っていない時期の夏の空を撮ったものです。
だから、実際にはそこまできれいな青空ではなかったはずです。
傾向をつかむために、パラメタはすべてデフォルトです。
まず、OlympusMaster。
http://photo.hidekichi.net/img/785.jpg
コダックブルーですね。
ここから彩度をさらにあげるとますます官能的に蒼いです。
そして、Silkypix(フリー版)
http://photo.hidekichi.net/img/786.jpg
こちらもハデですが、少し空の透明度が足りないような気がします。
上と比べると「ニセモノ」感が漂いますね。
さらに、最近お気に入りのRawShooter Essentials
http://photo.hidekichi.net/img/787.jpg
軽快でUIもよく、気に入ってはいるのですが、発色が地味ですね。
ついでに、5300Kで撮ってもWBが5300Kでない値になることが多いのも謎です。
まあ、良くも悪くもネガっぽい発色をするソフトですね。
自分は状況によって使い分けてます。
あと、dcrawを試したことはないです。すいません。
背中を押せれば幸いです。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:33:16 ID:8J89kmxjO
俺は青空とゴミと書き込みで選んだよ。
E-20が良かったから、引き続きオリのって事で。
元々そんなにレンズ交換するつもりだったけど、
今じゃはまりつつある。ＤＲ付き選んで良かったと思ってる。
E-20が良かったから、引き続きオリのって事で。
元々そんなにレンズ交換するつもりだったけど、
今じゃはまりつつある。ＤＲ付き選んで良かったと思ってる。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:49:16 ID:m6xNDX1A0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:49:22 ID:nyl3jsRP0
みんなE-1と悩まなかったの？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:52:44 ID:m6xNDX1A0
安くなった今でも値段が倍ぐらい違うし…
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:57:12 ID:aTjeAAHT0
>>504
迷ったけど、デジタル物は後発の方が良いかな? と思ってE-300にした
ノラヌコ1匹 手懐けますた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050727005042.jpg
迷ったけど、デジタル物は後発の方が良いかな? と思ってE-300にした
ノラヌコ1匹 手懐けますた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050727005042.jpg
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:01:47 ID:8J89kmxjO
俺も迷ったけど、価格で選んだ。
レンズも一応付いてるし、
交換レンズさえ買い揃えれば、新しく出る本体が多少高くても、
ハードルも下がるから。
レンズも一応付いてるし、
交換レンズさえ買い揃えれば、新しく出る本体が多少高くても、
ハードルも下がるから。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:16:44 ID:weHqd69S0
釣りでもなんでもなくさ、ファインダーすっごくみやすいんだが、
最悪っていってる人たちってどこらへんが不満なの？
いや、初めての一眼レフだから自分が比較できないからなんだろうけど。
最悪っていってる人たちってどこらへんが不満なの？
いや、初めての一眼レフだから自分が比較できないからなんだろうけど。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:34:59 ID:ZLheiHeo0
>>504
持ってる人が「重たくてしんどい」といい続けてたので、軽いほうがいいかなと思って。
あと個人的にはファインダー部の『前』への出っ張りがないのがよかった。
あの部分、縦位置でレンズ持つときに邪魔だから。
持ってる人が「重たくてしんどい」といい続けてたので、軽いほうがいいかなと思って。
あと個人的にはファインダー部の『前』への出っ張りがないのがよかった。
あの部分、縦位置でレンズ持つときに邪魔だから。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 02:14:58 ID:aFP6QjXP0
>467の意見にいっときなるほどと思ったが
>470の意見にはもっと賛同した。メーカーにはポリシーが必要で、みんなが望むもの作るなら、１社あればよいわけだ。自信を持ってオンリーワンを謳えるメーカーが今の時代もっと必要だ！
あと
>468の意見も面白い。
俺はオリンパスのボディを否定はしないが、レンズ職人さんまで首を切られるとすればそれは国家的損失だ！
世の中「勝ち組」なんていう安っぽい言葉で語られる風潮だが、本物を求める姿勢が大事だ。
負けるなオリンパス。そして技術と思想を持ったメーカーたち！！！！
君らを応援する本質をワカル人々はいつの時代も存在する！
>470の意見にはもっと賛同した。メーカーにはポリシーが必要で、みんなが望むもの作るなら、１社あればよいわけだ。自信を持ってオンリーワンを謳えるメーカーが今の時代もっと必要だ！
あと
>468の意見も面白い。
俺はオリンパスのボディを否定はしないが、レンズ職人さんまで首を切られるとすればそれは国家的損失だ！
世の中「勝ち組」なんていう安っぽい言葉で語られる風潮だが、本物を求める姿勢が大事だ。
負けるなオリンパス。そして技術と思想を持ったメーカーたち！！！！
君らを応援する本質をワカル人々はいつの時代も存在する！
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 02:16:49 ID:aFP6QjXP0
マイクロプリズムのフォーカシングスクリーンほしい。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 03:13:10 ID:+OVJQpjs0
ポートレート撮りたくて今レンズ検討してるんですが。
５０ｍｍ macro と１４－５４ｍｍ
今両方は買う金は無いんですが先に買うなら買うならどっちがいいんですか？
５０ｍｍ macro と１４－５４ｍｍ
今両方は買う金は無いんですが先に買うなら買うならどっちがいいんですか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 04:02:35 ID:wDdwUJK90
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 04:17:07 ID:ZN2OwCWM0
>>508
ミノのα9のファインダー覗いてみそ。
ミノのα9のファインダー覗いてみそ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 04:35:30 ID:+OVJQpjs0
>>513
レンズセットで１４－４５があるんですが暗くてファインダーも見えにくい
のでこのレンズ売ろうと検討してたんですが。
１４－５４はそんなに変わらないですか？
５０ｍｍ macroが凄いいいって噂を聞いたのですが１４－４５持ってるなら
macroのがやっぱお勧めですか？
レンズセットで１４－４５があるんですが暗くてファインダーも見えにくい
のでこのレンズ売ろうと検討してたんですが。
１４－５４はそんなに変わらないですか？
５０ｍｍ macroが凄いいいって噂を聞いたのですが１４－４５持ってるなら
macroのがやっぱお勧めですか？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 04:50:37 ID:kIEYnQ3I0
購入順
1. 14-54
2. 50-200
3. 50macro
4. 7-14 or 11-22
1. 14-54
2. 50-200
3. 50macro
4. 7-14 or 11-22
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 06:25:11 ID:uIvsMXLG0
>>512
513じゃないけど14-54は14-45と比べて値段だけの差はあると思う。
明るさ，作り，近接能力，歪曲の少なさ，対逆光性能など。ただ画質（解像力）が一目でわかるほど
違うかと言えば，そこまでの差はない。
50マクロはコントラスト，解像力とも優秀で近接でのボケもきれい。14-54と比較してもはっきり
差がある。ただポートレート位の距離になるとバックはそんなにボケないよ。
汎用性を求めるなら14-54，近接撮影に興味があるなら50マクロ。
ポートレートはどちらでも撮れる。スナップ的に動いて撮るなら14-54（50マクロはAFが遅め），
解像力やボケのきれいさでは50マクロ。
513じゃないけど14-54は14-45と比べて値段だけの差はあると思う。
明るさ，作り，近接能力，歪曲の少なさ，対逆光性能など。ただ画質（解像力）が一目でわかるほど
違うかと言えば，そこまでの差はない。
50マクロはコントラスト，解像力とも優秀で近接でのボケもきれい。14-54と比較してもはっきり
差がある。ただポートレート位の距離になるとバックはそんなにボケないよ。
汎用性を求めるなら14-54，近接撮影に興味があるなら50マクロ。
ポートレートはどちらでも撮れる。スナップ的に動いて撮るなら14-54（50マクロはAFが遅め），
解像力やボケのきれいさでは50マクロ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 06:31:20 ID:uIvsMXLG0
ついでにうｐ。昨日の夕暮れ。（2.2MB）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050727062532.jpg
14-45，raw，オリスタ現像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050727062532.jpg
14-45，raw，オリスタ現像
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 06:50:39 ID:WwuQcHGR0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 06:59:38 ID:WwuQcHGR0
>>515
14-45をどういう方法で売ろうとしてるのかは知らないけど、
今ならたぶん3000-5000円ぐらいでしか売れないんじゃないかなぁ。
レンズセット発売直後には1万以上で売れたんだけどね。
だから、14-54を買うとしても14-45はサブとしておいといくのを薦める。
14-54を買ってはじめて分かる14-45のありがたみってのもあるしね。
14-54つきのE-300に慣れてると、14-45つきのE-300を持ったときに
E-300ってこんなに軽かったのかと実感できるよ。
14-45をどういう方法で売ろうとしてるのかは知らないけど、
今ならたぶん3000-5000円ぐらいでしか売れないんじゃないかなぁ。
レンズセット発売直後には1万以上で売れたんだけどね。
だから、14-54を買うとしても14-45はサブとしておいといくのを薦める。
14-54を買ってはじめて分かる14-45のありがたみってのもあるしね。
14-54つきのE-300に慣れてると、14-45つきのE-300を持ったときに
E-300ってこんなに軽かったのかと実感できるよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(458)：2005/07/27(水) 07:13:47 ID:lMiPFRwb0
>508
ファインダを「見る」だけじゃ気づかないと思うよ。見るだけなら、
明るくてきれいだと言えるし。ひと昔前の普及価格の銀塩一眼レフよりも良い。
問題なのは「ピントが掴みにくい」こと。自分でピントを合わせてみればわかる。
特にセットレンズだとF値が大きいこともあって、ピント合わせが難しい。
50mmマクロだと、かなりピント合わせは楽になる。
ファインダを「見る」だけじゃ気づかないと思うよ。見るだけなら、
明るくてきれいだと言えるし。ひと昔前の普及価格の銀塩一眼レフよりも良い。
問題なのは「ピントが掴みにくい」こと。自分でピントを合わせてみればわかる。
特にセットレンズだとF値が大きいこともあって、ピント合わせが難しい。
50mmマクロだと、かなりピント合わせは楽になる。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 07:24:20 ID:W9TpxtJQ0
>508
広角域で絶望的なんですよ。普通、三脚を使った時にはMFで
合わせるようになるんですけど無理すぎ。大まかには分かるけ
ど、微妙な部分は十分な光量があっても難しい。
望遠の時は、像も大きく映っているので難しいとは思わない。
視度調整で、像の大きさが随分異なるのも問題点かな。せめ
てファインダーがもう少し大きかったら、ここまで悪評も付かな
かったと思う。
なので、さっさとオリ版DK-17Mを発売してくださいｗｗ
広角域で絶望的なんですよ。普通、三脚を使った時にはMFで
合わせるようになるんですけど無理すぎ。大まかには分かるけ
ど、微妙な部分は十分な光量があっても難しい。
望遠の時は、像も大きく映っているので難しいとは思わない。
視度調整で、像の大きさが随分異なるのも問題点かな。せめ
てファインダーがもう少し大きかったら、ここまで悪評も付かな
かったと思う。
なので、さっさとオリ版DK-17Mを発売してくださいｗｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 07:43:38 ID:E8GpzJ/P0
コダックブルーか何か知らんが、空を青くしたければフォトショップで塗ればいい
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:03:44 ID:WwuQcHGR0
>>521
フォーカスアウトする瞬間が分かりにくいし、
そのうえフォーカスアウトしてる領域が汚い。
いいスクリーンにするだけでもかなり改善されると思うけどね。
…いまのところできないんだが
>>523
青いんじゃなくて深いんだよ
…と釣られてみました
フォーカスアウトする瞬間が分かりにくいし、
そのうえフォーカスアウトしてる領域が汚い。
いいスクリーンにするだけでもかなり改善されると思うけどね。
…いまのところできないんだが
>>523
青いんじゃなくて深いんだよ
…と釣られてみました
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:42:59 ID:DpxDLfEC0
>>524
大きく色を偏らせているだけ、レタッチした方がましじゃないか
大きく色を偏らせているだけ、レタッチした方がましじゃないか
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 10:08:25 ID:diPNaEmOO
関東地方だが、今日の空はやばいくらい青い。
俺は出先でE-300持ってないから撮れないが、家でうだうだしてるんだったら空撮りに行くことをおすすめする。
俺は出先でE-300持ってないから撮れないが、家でうだうだしてるんだったら空撮りに行くことをおすすめする。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 10:10:01 ID:/dcc2dTO0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 10:35:59 ID:LApgOAim0
>>525
それならここに書かずにレタッチしていればいいじゃないか
それならここに書かずにレタッチしていればいいじゃないか
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 11:07:47 ID:WwuQcHGR0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 12:41:11 ID:6mg6YPqb0
平日にベランダ、そしておでかけか・・・、学生は羨ましいな。
青空になる予感はあったが通勤鞄にE-300は入らないんだよね。
まぁもし入ったとしても会社で一眼レフなんか取り出した日にゃ、
何言われるか解ったもんじゃないが。
青空になる予感はあったが通勤鞄にE-300は入らないんだよね。
まぁもし入ったとしても会社で一眼レフなんか取り出した日にゃ、
何言われるか解ったもんじゃないが。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 12:49:38 ID:P0WSUDe60
↑仕事中ですか？
昨日E-300届きました。遅れて１ＧのＣＦも届きました。充電時間５時間長すぎ。
セットレンズのせいだろうか？８メガの画像とは思えない解像度。
コンデジ買うならとこっちにしたが、ちょっと残念です。レンズ変えれば少しはましに
なるでしょうか？それともこれはＣＣＤのせいなのでしょうか？
昨日E-300届きました。遅れて１ＧのＣＦも届きました。充電時間５時間長すぎ。
セットレンズのせいだろうか？８メガの画像とは思えない解像度。
コンデジ買うならとこっちにしたが、ちょっと残念です。レンズ変えれば少しはましに
なるでしょうか？それともこれはＣＣＤのせいなのでしょうか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:05:07 ID:go5tB+MX0
>>531
もしかして実写サンプル見ずに買ったんですか？
私はメーカーサンプルはもちろんレビュー記事、まとめサイトの作例を
見てから買いました。
レンズを換えたらマシに思えるかどうか、他人の意見を聞くよりも
豊富な作例を自分で見て納得できるかどうかですね。
納得できなければご自身の事前調査不足を責めましょう。
もしかして実写サンプル見ずに買ったんですか？
私はメーカーサンプルはもちろんレビュー記事、まとめサイトの作例を
見てから買いました。
レンズを換えたらマシに思えるかどうか、他人の意見を聞くよりも
豊富な作例を自分で見て納得できるかどうかですね。
納得できなければご自身の事前調査不足を責めましょう。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:05:27 ID:ioPxzKHj0
↑煽り厨ですか？
違うようでしたら又この先貴方の目に適うような良い買い物が出来る事もあるでしょう、多分
御愁傷様でした
違うようでしたら又この先貴方の目に適うような良い買い物が出来る事もあるでしょう、多分
御愁傷様でした
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:06:38 ID:ioPxzKHj0
>532
チッ、このバカのせいでオレはマヌケに
チッ、このバカのせいでオレはマヌケに
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:10:50 ID:go5tB+MX0
>>534
まぁまぁ、抑えて抑えて。俺にもあるさ、そんな日も。
まぁまぁ、抑えて抑えて。俺にもあるさ、そんな日も。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:08:25 ID:CzJPukyA0
11-22買おうと思うんですけど、
価格.comの相場って以前より随分上がってませんか？
価格.comの相場って以前より随分上がってませんか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:11:52 ID:LvbN69s40
今日は久しぶりにコダックブルーを堪能した。
天気がいい日はやっぱりいいね。
天気がいい日はやっぱりいいね。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:14:15 ID:diPNaEmOO
>>536
ネットは知らないが、11-22、キタムラの店舗で7.5万で買ったよ。先月のことだがね。
ネットは知らないが、11-22、キタムラの店舗で7.5万で買ったよ。先月のことだがね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:23:06 ID:CzJPukyA0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:27:37 ID:uIvsMXLG0
>>536
オリのレンズのネット最安値はだいたいメーカー希望価格の7掛け。
11-22なら77910円となるので今の価格.com最安値はやや高め。
ネットならトダカメラttp://www.toda.ne.jp/が安いんでは（77548円）。
元祖でじかめ屋ttp://www.dejikameya.co.jp/dejitarukamera.htmもメール交渉
でトダと同額にしてもらったことがある。
オリのレンズのネット最安値はだいたいメーカー希望価格の7掛け。
11-22なら77910円となるので今の価格.com最安値はやや高め。
ネットならトダカメラttp://www.toda.ne.jp/が安いんでは（77548円）。
元祖でじかめ屋ttp://www.dejikameya.co.jp/dejitarukamera.htmもメール交渉
でトダと同額にしてもらったことがある。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:00:42 ID:ZLheiHeo0
>>539
大阪か名古屋に行って買えば？旅費分以上には値切れるでしょ。
大阪か名古屋に行って買えば？旅費分以上には値切れるでしょ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 16:04:02 ID:ZSBQA79n0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 16:54:49 ID:AwJl3Zt50
>>539
オレが買ったとこも展示はしてなかったが店員さんに、
11-22置いてないけどもし取り寄せたら幾ら？って聞いたら
奥の棚から出してきて75000円というから即決した。
店の展示スペースは限られてるけど、引き合いがそれなりにあるモノは展示してない在庫もあるってさ。
色々聞いてみるのが吉だよ
オレが買ったとこも展示はしてなかったが店員さんに、
11-22置いてないけどもし取り寄せたら幾ら？って聞いたら
奥の棚から出してきて75000円というから即決した。
店の展示スペースは限られてるけど、引き合いがそれなりにあるモノは展示してない在庫もあるってさ。
色々聞いてみるのが吉だよ
545 ：５３１：2005/07/27(水) 17:49:23 ID:P0WSUDe60
543さんありがとうございます。わたしとしてもE-300をけなすつもりはありません。
操作性、携帯性、共にオリンパスらしさあふれるいいカメラだと思います。
只期待も大きかったのでちょっと愚痴ってしまいました。
まだ撮影範囲も狭いしプリントもしてません。これからどんどん撮ってデジ一
の良さを体感したいと思います。マウントアダプターもくるのが楽しみです。
失礼致しました。
操作性、携帯性、共にオリンパスらしさあふれるいいカメラだと思います。
只期待も大きかったのでちょっと愚痴ってしまいました。
まだ撮影範囲も狭いしプリントもしてません。これからどんどん撮ってデジ一
の良さを体感したいと思います。マウントアダプターもくるのが楽しみです。
失礼致しました。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:03:02 ID:CzJPukyA0
皆さんありがとう。
さっきキタムラで75000円で注文してきました。
数日中には手に入りそうです。
さっきキタムラで75000円で注文してきました。
数日中には手に入りそうです。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/27(水) 18:25:30 ID:mEM//ndi0
>>531
恐らくﾃﾞｼﾞ一眼がどういうものか解ってないんだろうな。
ちょい撮りではｺﾝﾃﾞｼﾞの方が余程解像感のある絵が撮れるよ。
露出でも一発で満足のいく絵は吐き出さない。
ﾌﾙｵｰﾄだったらｺﾝﾃﾞｼﾞの方がぱっと見で綺麗に見えるよ。
ｵﾚのそれで散々悩んだクチだからな。
使い込んでみるとやはり圧倒的。E-300にして良かったと思ってる。
すぐだよ、慣れるのは。とことんｲｼﾞﾘ回して撮りまくってみろよ。
恐らくﾃﾞｼﾞ一眼がどういうものか解ってないんだろうな。
ちょい撮りではｺﾝﾃﾞｼﾞの方が余程解像感のある絵が撮れるよ。
露出でも一発で満足のいく絵は吐き出さない。
ﾌﾙｵｰﾄだったらｺﾝﾃﾞｼﾞの方がぱっと見で綺麗に見えるよ。
ｵﾚのそれで散々悩んだクチだからな。
使い込んでみるとやはり圧倒的。E-300にして良かったと思ってる。
すぐだよ、慣れるのは。とことんｲｼﾞﾘ回して撮りまくってみろよ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:39:51 ID:YEtKYLB/0
ちょい撮りでもフルオートでもパクデジよりE-300の方がいいけどなぁ？
E-300より手軽に綺麗に撮れるパクデジなんかこの世に存在しないょ。
E-300より手軽に綺麗に撮れるパクデジなんかこの世に存在しないょ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:48:04 ID:/dcc2dTO0
>>545
マウントアダプタの到着が楽しみということはだな、
それなりに解っているお方だと思うのだが。
基本的な知識はあるのかい？
もし基本的なことを試しても、画像がへんてこならば、
E-300の場合、初期不良も多分に考えられるから
購入店で確認してもらった方が良いぞ。
マウントアダプタの到着が楽しみということはだな、
それなりに解っているお方だと思うのだが。
基本的な知識はあるのかい？
もし基本的なことを試しても、画像がへんてこならば、
E-300の場合、初期不良も多分に考えられるから
購入店で確認してもらった方が良いぞ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:53:42 ID:uIvsMXLG0
>>531
デジイチデビュー時によく経験する現象だろうね。
漏れもE-1買ったときに「こんなに下手だったのか！？」と思ったよ。
銀塩と比べて簡単に大サイズで鑑賞できるのでブレやボケが目立つ。
コンデジと比べて被写界深度（ピントの合う範囲）が狭いので画面全体にピント
が合った写真は撮りにくいし、近接では体のわずかな動きで簡単にピントが
外れる。
レタッチ耐性を考慮してコンデジと比べデフォ設定ではシャープネスが弱め。
このあたりが原因と思われ。
デジイチデビュー時によく経験する現象だろうね。
漏れもE-1買ったときに「こんなに下手だったのか！？」と思ったよ。
銀塩と比べて簡単に大サイズで鑑賞できるのでブレやボケが目立つ。
コンデジと比べて被写界深度（ピントの合う範囲）が狭いので画面全体にピント
が合った写真は撮りにくいし、近接では体のわずかな動きで簡単にピントが
外れる。
レタッチ耐性を考慮してコンデジと比べデフォ設定ではシャープネスが弱め。
このあたりが原因と思われ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:57:25 ID:8aoUhE3J0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:59:56 ID:xuvt1BoR0
逆に、デジに限らず一眼に慣れた人間にしてみると、
E-300はサブ機として遊ぶのに最高のオモチャ。
レンズ遊びもできるし、独特の色をいじるのも楽しいし。
E-300はサブ機として遊ぶのに最高のオモチャ。
レンズ遊びもできるし、独特の色をいじるのも楽しいし。
553 ：５３１：2005/07/27(水) 19:12:30 ID:M7CwMT1Y0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:22:37 ID:SDGaZ+Pq0
>>531
オリに限らずデジ特有の薄い幕張ったような妙な立体感の喪失や階調、
不自然な白トビ、色収差やにじみ、ボケ
これらはまあローパスや素子の今後の発達に期待して現状はそういうもんということで・・・そのうち慣れるよ。
オリに限らずデジ特有の薄い幕張ったような妙な立体感の喪失や階調、
不自然な白トビ、色収差やにじみ、ボケ
これらはまあローパスや素子の今後の発達に期待して現状はそういうもんということで・・・そのうち慣れるよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:56:20 ID:7PhwrY530
>>554
そのほとんどが、等倍で見るからアラが拡大されてしまうんだね。
まあ、全て銀塩が上かといえば難しいところで、あのケミカルな粒状感には
戻りたくないという人もいる。
逆光にしても、銀塩では怖くて試し撮りもできなかったシーンも
ためらいなくチャレンジできる。
そのほとんどが、等倍で見るからアラが拡大されてしまうんだね。
まあ、全て銀塩が上かといえば難しいところで、あのケミカルな粒状感には
戻りたくないという人もいる。
逆光にしても、銀塩では怖くて試し撮りもできなかったシーンも
ためらいなくチャレンジできる。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 21:14:33 ID:PT0xsX4I0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:00:55 ID:nY1HYi0p0
等倍で見ると予想以上にｴｴｴｴｴってなる。
印刷するとプリンタの性能のおかげかもしれないけど
ｱﾚ？これ本当に同じデータ？って感じることも多いよ。
印刷するとプリンタの性能のおかげかもしれないけど
ｱﾚ？これ本当に同じデータ？って感じることも多いよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:25:41 ID:vXb8fK0q0
>>531
14-45、14-54、50macroを持ってるけど（55-200sigmaもあるけど）、
やっぱり解像度というかコントラストと解像度が合わさったMTF（？）というのか、
それはやっぱり全然違う。 2chふうだと
50macro>>>>>14-54>>>14-45
個人的な見解だけど、14-45は撮り方がいい加減だとひどい絵といわれても
仕方がないと思う。 特に等倍で見ると。 何しろE-300は800万画素だから
コンピュータ画面上では粗がとことんみえてしまうからね。（印刷は問題なし）
等倍で見る機会が多いなら14-54、50macroは、特に後者は満足度高いと思う。
50macro＋E-300RAWは、現在のデジタル写真の最高峰だと思う。
14-45、14-54、50macroを持ってるけど（55-200sigmaもあるけど）、
やっぱり解像度というかコントラストと解像度が合わさったMTF（？）というのか、
それはやっぱり全然違う。 2chふうだと
50macro>>>>>14-54>>>14-45
個人的な見解だけど、14-45は撮り方がいい加減だとひどい絵といわれても
仕方がないと思う。 特に等倍で見ると。 何しろE-300は800万画素だから
コンピュータ画面上では粗がとことんみえてしまうからね。（印刷は問題なし）
等倍で見る機会が多いなら14-54、50macroは、特に後者は満足度高いと思う。
50macro＋E-300RAWは、現在のデジタル写真の最高峰だと思う。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:32:21 ID:/qIUsPsU0
>50macro＋E-300RAWは、現在のデジタル写真の最高峰だと思う。
んな、こたぁない！
んな、こたぁない！
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:39:21 ID:rp2KV/D80
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ｱﾗｱﾗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:41:05 ID:4dbOpMfq0
今、ISO１６００で撮った画像をプリントして見た。
確かにPCで見てると拡大してるからノイズが目立つんだけどさ。
写真になったら分からないよ。
銀塩の高感度で撮った粒子の粒だと思えばいいカメラ。
白黒写真にするとこのノイズが本当銀塩っぽいから他のカメラにはない美しさ。
白黒写真撮るならE-３００以上のカメラは無いね。
確かにPCで見てると拡大してるからノイズが目立つんだけどさ。
写真になったら分からないよ。
銀塩の高感度で撮った粒子の粒だと思えばいいカメラ。
白黒写真にするとこのノイズが本当銀塩っぽいから他のカメラにはない美しさ。
白黒写真撮るならE-３００以上のカメラは無いね。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:46:30 ID:ZN2OwCWM0
なんでそう言い切れるの？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:54:56 ID:/qIUsPsU0
月カメ8月号にそう書いてあるからだろｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:15:14 ID:817F5xg60
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:25:17 ID:wxsBwe/g0
ノイズの前に腕を磨こう！！
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:32:01 ID:E8GpzJ/P0
ttp://nippers.photo-web.cc/
そうそう、この青だよな
そうそう、この青だよな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:47:21 ID:mE0Dfv/J0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 02:33:33 ID:TfUyOFgM0
文句言う前に工夫してみれ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 05:59:07 ID:6u2pfF2V0
にゃにゃにゃ、にゃにゃ、にゃにゃにゃにゃー。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 08:10:56 ID:fjY4VY0P0
あすなひろしか，おまいは
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 19:28:57 ID:ipyPrUBy0
インタースコープ、デジタル一眼ユーザー調査を発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/28/2008.html
OLYMPUS E SYSTEMのシェア11％
思ったより健闘しているね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/28/2008.html
OLYMPUS E SYSTEMのシェア11％
思ったより健闘しているね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:44:13 ID:Z8oZ2aOw0
京セラ3%ってすげぇー。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:46:08 ID:Ck0yW3AE0
SIGMAの1％だってすげ～よ。......ﾂｸﾞﾏ
SD9買おうか迷ってた頃が懐かしい....
SD9買おうか迷ってた頃が懐かしい....
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:48:03 ID:DMl6rhrN0
オリンパスはたぶんE-10とかE-20とかのシェアも入ってる。
あと、得てして28-200のDiMAGEのようなゴツいカメラは、一眼レフと誤解されていたりします。
つまり、消費者の回答はあまりアテにならない。
でもE-300はけっこう売れてたみたいだから、当たらずとも遠からずな気もする。
あと、得てして28-200のDiMAGEのようなゴツいカメラは、一眼レフと誤解されていたりします。
つまり、消費者の回答はあまりアテにならない。
でもE-300はけっこう売れてたみたいだから、当たらずとも遠からずな気もする。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:52:38 ID:eILIFomX0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:55:05 ID:1wMhDNKK0
確かに、全世帯数を考えたら10％もあるわけないよなぁ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:11:45 ID:ipyPrUBy0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:33:38 ID:TwbBxvuO0
10％っつーたら10軒に一台？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:37:23 ID:WuRoqtcJ0
>>578
よく計算できたね ｴﾗｲｴﾗｲ
よく計算できたね ｴﾗｲｴﾗｲ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:44:00 ID:tNzITQB40
>>554
＞デジ特有の薄い幕張ったような妙な立体感の喪失や階調、
不自然な白トビ、色収差やにじみ、ボケ
全部、「キヤノンのデジ一眼」特有の現象じゃない。
自社開発のCMOSやノイズレス・鮮やかさを優先しすぎるあまり、
立体感、収差低減、白とび発生を犠牲にしてる。
＞デジ特有の薄い幕張ったような妙な立体感の喪失や階調、
不自然な白トビ、色収差やにじみ、ボケ
全部、「キヤノンのデジ一眼」特有の現象じゃない。
自社開発のCMOSやノイズレス・鮮やかさを優先しすぎるあまり、
立体感、収差低減、白とび発生を犠牲にしてる。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:54:41 ID:WGxNfXYT0
同社モニター会員のうち、自分専用のデジタル一眼レフカメラの所有者を対象としたアンケートで、12～19日にかけて実施された。回答者は20～59歳の男女で、有効回答数は453。
2000年度国勢調査人口構成比に基づくウエイトバック集計が行なわれている。
>同社モニター会員のうち、
>有効回答数は453
こんなのアテになるかよ。
2000年度国勢調査人口構成比に基づくウエイトバック集計が行なわれている。
>同社モニター会員のうち、
>有効回答数は453
こんなのアテになるかよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:10:14 ID:lyAaYHp60
>>581
テレビの視聴率調査程度のサンプル数はあるのだからアテになると思う。
テレビの視聴率調査程度のサンプル数はあるのだからアテになると思う。
E-1、HQ、パラメータノーマルで”フロンティア”でL判だと、銀塩と区別つく人は少ないと思う。
今どき”チャンピオン”で毎日1000枚くらい叩いている人が言ってたから間違いない。
今どき”チャンピオン”で毎日1000枚くらい叩いている人が言ってたから間違いない。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:30:16 ID:klRxRpAk0
携帯のデジカメは、数に入れないのか？
きっと入れてないだろな。
きっと入れてないだろな。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:44:33 ID:xZdN90qy0
それよりN digitalの3%にはだれもつっこまないのか？
明らかにおかしいだろ。
明らかにおかしいだろ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:46:34 ID:LUAwp/m/0
>>583
お前とそいつの目が腐ってるだけ。
お前とそいつの目が腐ってるだけ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:48:38 ID:LUAwp/m/0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:02:51 ID:dgxXQnPi0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:20:44 ID:TSagVcG70
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:20:55 ID:C/2qzveW0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:11:07 ID:pHOYwD460
もういいよ。
Ｅ-10，20の進化系を待ち望んでいたのに
極悪ファインダーとxDカード非対応、接写も構造的に不利だし。
もうワシはFinepixS9000いくもんね。
E-10の遺伝子はS9000に受け継がれたと見ました。
Ｅ-10，20の進化系を待ち望んでいたのに
極悪ファインダーとxDカード非対応、接写も構造的に不利だし。
もうワシはFinepixS9000いくもんね。
E-10の遺伝子はS9000に受け継がれたと見ました。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:18:20 ID:R9Kmp3vI0
xD非対応はなんら問題無いと思う。
てか、S9000で満足出来るならその程度という事か。
てか、S9000で満足出来るならその程度という事か。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:25:35 ID:pHOYwD460
S9000で満足できるひとがE-300の主な購入層でしょ。
よち上を目指す人はKDN以上にいくでしょ。
よち上を目指す人はKDN以上にいくでしょ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:26:57 ID:R9Kmp3vI0
日本語が不自由な方でしたか。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:27:26 ID:ZG7qoV4h0
E-300よりKDNはよち上なのか？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:31:55 ID:T2va+WTe0
(´ー) ＜ Project.T: pHOYwD460
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:33:46 ID:ro2f+i+b0
D50はさらによち上！
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:36:10 ID:ZG7qoV4h0
E-1もよち上だナ！
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:37:50 ID:ZO0TUA6o0
よち上を目指してE-1を買ってしまった夢を見た。
ところでよち上って何？すごいのか？
ところでよち上って何？すごいのか？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:37:53 ID:ro2f+i+b0
αsweetは明らかによち上だ！
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:43:06 ID:BE0XqEXT0
俺もよち上を目指すぞ！
どのよち上がいいかな？
どのよち上がいいかな？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:43:43 ID:RltdoBbz0
よちage
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:44:04 ID:/0xgq4K80
40-150mmが来たんで、早速試し撮り。
http://photo.hidekichi.net/img/792.jpg
3万円以下の300mmズームにしては、解像感もあっていい。
発色に関しては、セットレンズより良い感じもする。
http://photo.hidekichi.net/img/792.jpg
3万円以下の300mmズームにしては、解像感もあっていい。
発色に関しては、セットレンズより良い感じもする。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:44:26 ID:T2va+WTe0
(´ー) ＜ Project.T: よち上
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:53:39 ID:pHOYwD460
ただのタイプミスでここまで盛り上がる・・・。
煮詰まったユーザーの典型的な症状ですね。
E-300の置かれた状況がよくわかりました。
煮詰まったユーザーの典型的な症状ですね。
E-300の置かれた状況がよくわかりました。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:02:06 ID:XD6gJBJK0
はあ？
盛り上がってるのは他社ユーザーだと思うけどね。
盛り上がってるのは他社ユーザーだと思うけどね。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:03:13 ID:R9Kmp3vI0
お前がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのは良くわかった。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:03:55 ID:R9Kmp3vI0
あ、>>605宛てね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:05:09 ID:T2va+WTe0
>>605
しつこいから、釣られてやるよ
オ マ エ が a g e た か ら 、 房 か ら 集 中 砲 火 さ れ て る だ け
S9000は良いカメラだと思う
だがSRなS7000やF710ですら、E-300のラチには敵わないのに
HRなS9000が敵うはずが無い
それが解らないから、その程度って言われてるんだよ
しつこいから、釣られてやるよ
オ マ エ が a g e た か ら 、 房 か ら 集 中 砲 火 さ れ て る だ け
S9000は良いカメラだと思う
だがSRなS7000やF710ですら、E-300のラチには敵わないのに
HRなS9000が敵うはずが無い
それが解らないから、その程度って言われてるんだよ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:08:38 ID:qBF4KP0k0
あちゃー、ここでラチチュードの話をしちゃあかんでしょ。
ドMですな。
ドMですな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:18:17 ID:oveP27vu0
>>610
わろた
わろた
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:33:42 ID:6X/ZjBBW0
>>591
E-10/20もxDは非対応なわけだが。
E-10/20もxDは非対応なわけだが。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:43:01 ID:ZG7qoV4h0
よちよち
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:04:07 ID:U0wMHgJr0
みなさん接写どうしてますか？
広角でめいっぱい寄りたいんですけど。
やっぱりレンズを買ったつもりでS9000いくべきですかね？
広角でめいっぱい寄りたいんですけど。
やっぱりレンズを買ったつもりでS9000いくべきですかね？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:09:55 ID:ybebXBcE0
S9000と比べてる奴がいるようだが、そういう奴は画素数しか見てないのかね？
CCDサイズが全然違うし、それに伴うラチチュード（ダイナミックレンジ）の広さも
比べ物にならないくらいE-300の方が上。
あっちが売りにしてるISO1600だってソフト処理でノイズを塗り潰してるだけ。
CCDサイズが全然違うし、それに伴うラチチュード（ダイナミックレンジ）の広さも
比べ物にならないくらいE-300の方が上。
あっちが売りにしてるISO1600だってソフト処理でノイズを塗り潰してるだけ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:21:50 ID:ZG7qoV4h0
拙者は、14-54で寄るぞよ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:26:22 ID:U0wMHgJr0
＞CCDサイズが全然違うし
CCDサイズを気にする人はAPSサイズにいってるはず。
＞ISO1600だってソフト処理でノイズを塗り潰してるだけ。
別売りパソコンソフト、やっぱりめんどくさいよ。
そんな気合は買ったときだけ。
CCDサイズを気にする人はAPSサイズにいってるはず。
＞ISO1600だってソフト処理でノイズを塗り潰してるだけ。
別売りパソコンソフト、やっぱりめんどくさいよ。
そんな気合は買ったときだけ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:28:23 ID:l4q2csut0
一番大切なことを忘れている。
ゴミ問題がクリアできてない。
E-300使う奴は何よりこれ重視。
ゴミ問題がクリアできてない。
E-300使う奴は何よりこれ重視。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:34:17 ID:U0wMHgJr0
>>616
最短0.22mじゃん。もっと寄りたいのよ。
最短0.22mじゃん。もっと寄りたいのよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:40:16 ID:XHHfxVY/0
>>619
最短ってどこから測るか知ってるよね。
最短ってどこから測るか知ってるよね。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:57:14 ID:U0wMHgJr0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:02:22 ID:pLpyFXXpo
違うわ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:07:49 ID:U0wMHgJr0
>>622
もったいぶるなよ。
もったいぶるなよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:30:23 ID:U0wMHgJr0
ま、返答がないのはしょうがないだろうな。
どうあがいても、ハコデスカの方が近距離まで寄れるのは事実。
どうあがいても、ハコデスカの方が近距離まで寄れるのは事実。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:31:27 ID:F69fDrvL0
NGワード
ID:U0wMHgJr0
ウザい馬鹿荒らしは放置で。
ID:U0wMHgJr0
ウザい馬鹿荒らしは放置で。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:40:14 ID:E8GmUnOB0
「放置で」とか「スルーで」とかいう奴が最もウザい件について。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:45:07 ID:dJCs5zH00
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:52:39 ID:U0wMHgJr0
>>625
はぁ？ここでは接写の話をすると荒らしに認定さてるのか？
はぁ？ここでは接写の話をすると荒らしに認定さてるのか？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 04:13:18 ID:Cx7GBAIm0
iPhotoでE300のRAWを扱えるようにするには、オリに嘆願すればいいの？
アップルに嘆願すればいいの？
アップルに嘆願すればいいの？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 04:21:57 ID:SiOg9jXi0
あぽーに。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 06:41:24 ID:r+mcB1Lk0
接写といえばＥＸ－２５
梅Ｗズーム１４－４５と４０－１５０
この２本でもＡＦが使えるというのは本当ですか？
梅Ｗズーム１４－４５と４０－１５０
この２本でもＡＦが使えるというのは本当ですか？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 07:02:16 ID:JdueD6yR0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 07:32:40 ID:Md1fHzf30
50マクロよち14-54のほうが寄れるんだな。
ところで523=566だが、この空は塗ったってことか？
ところで523=566だが、この空は塗ったってことか？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 08:17:47 ID:q4F0faNV0
コンデジのマクロには敵わないけど、14-54や50-200でテレマクロ
的使い方をすると、他社のガンデジよりはよっぽど寄れる事に気付
く筈なんだけどな。距離もCCDからを表記しているので、かなり寄れ
る訳だし。
銀塩マクロなんて、明るいのを本気で使う人は三脚必須なのを考慮
しても、手持ちでバシバシいけるガンデジは楽ですよ。幾らアレなフ
ァインダーでも、大映しの時はそれなりに分かるからね。
これで、ヘボセットレンズを開発せずに14-54mmを付けていたら神
となった可能性は十分ある。重い重いと言ってもE-10/20よりは軽
いよ。14-45mmは広角側で良くひずむ上にゴーストやフレアも酷い。
開放F値は使い方次第なので、そんなに致命的じゃないね。写し込
むつもりなら、F7.1以上に絞らなきゃ駄目なんだし。F5.6程度なら、
どうしても写し込む所までは行かない。
的使い方をすると、他社のガンデジよりはよっぽど寄れる事に気付
く筈なんだけどな。距離もCCDからを表記しているので、かなり寄れ
る訳だし。
銀塩マクロなんて、明るいのを本気で使う人は三脚必須なのを考慮
しても、手持ちでバシバシいけるガンデジは楽ですよ。幾らアレなフ
ァインダーでも、大映しの時はそれなりに分かるからね。
これで、ヘボセットレンズを開発せずに14-54mmを付けていたら神
となった可能性は十分ある。重い重いと言ってもE-10/20よりは軽
いよ。14-45mmは広角側で良くひずむ上にゴーストやフレアも酷い。
開放F値は使い方次第なので、そんなに致命的じゃないね。写し込
むつもりなら、F7.1以上に絞らなきゃ駄目なんだし。F5.6程度なら、
どうしても写し込む所までは行かない。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 08:47:10 ID:JdueD6yR0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 09:45:48 ID:ZO0TUA6o0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:43:33 ID:+vbiNofM0
今更ながらよち祭りﾜﾛﾀ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:15:03 ID:opWwGm800
＞接写は本来撮影倍率で語るべき。
ﾌﾟ。寄りたい人にそんな理屈いっても通じない。
ﾌﾟ。寄りたい人にそんな理屈いっても通じない。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:22:48 ID:THpm92fpo
小さな物を大きく写すためでなく、単に被写体に接近したいだけなのかおまいは？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:33:38 ID:opWwGm800
ですね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:34:48 ID:opWwGm800
つけくわえると、パースのついた迫力ある絵。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:43:09 ID:5r/nIVff0
魚眼をどうぞ～
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:52:06 ID:Ej0T7mJx0
みんなもっと7-14mm買おうぜ！
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:02:33 ID:5r/nIVff0
欲しいけど気軽には買えねぇ～ ┐(´д｀)┌
11-22持ってるから次は魚眼だな。
11-22持ってるから次は魚眼だな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:19:54 ID:ZG7qoV4h0
7-14たけーよ店に在庫も少ないし。
11-22は辛うじて買った。
11-22は辛うじて買った。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:01:24 ID:dd3UuzJG0
すでに14-54を持ってて、11-22が脳裏をちらつくこともあるが、
そのたびに「おまえさらに14-54一本分荷物を増やすのか」と自分を説得してる。
どうせどっちかしか使わなくなるからなぁ…
最初に14-54を買ってしまったのが間違いだったかも。
そのたびに「おまえさらに14-54一本分荷物を増やすのか」と自分を説得してる。
どうせどっちかしか使わなくなるからなぁ…
最初に14-54を買ってしまったのが間違いだったかも。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:15:04 ID:opWwGm800
>>646
そもそも広角ズーム狙いなら何でAPSサイズにしなかったの？
そもそも広角ズーム狙いなら何でAPSサイズにしなかったの？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:19:23 ID:ZG7qoV4h0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:19:30 ID:vNcJmstHo
いいかげんうぜぇなコイツ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:24:01 ID:Cx7GBAIm0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:10:29 ID:opWwGm800
＞なんかＣ社は消費者だまくらかして売っちまおうっていう姿勢が気に入らない。
そうか？
投稿板にアップされる作例をみるとE-300よりKISSの方がキレイに
おもえるのだが気のせい？騙されているせい？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:46:41 ID:opWwGm800
ケチャップべっとりかけたメシ。それがE-1、E-300。
>>649
NGの方向で。
＞なんかＣ社は消費者だまくらかして売っちまおうっていう姿勢が気に入らない。
そうか？
投稿板にアップされる作例をみるとE-300よりKISSの方がキレイに
おもえるのだが気のせい？騙されているせい？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:46:41 ID:opWwGm800
ケチャップべっとりかけたメシ。それがE-1、E-300。
>>649
NGの方向で。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:28:06 ID:ZG7qoV4h0
ID:opWwGm800 はデジイチ買いたいけど買えない夏厨房かと
人のうｐ等倍で見て因縁つける椰子か
バイト逝け！そして衝動買いして世間に貢献しろ！
人のうｐ等倍で見て因縁つける椰子か
バイト逝け！そして衝動買いして世間に貢献しろ！
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:35:42 ID:opWwGm800
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:37:53 ID:ZG7qoV4h0
E-1、E-300気に入らないのか？気になるのか？
ものすごく嫌いならこの辺のすれには健康上来ないほうがよいぞ。
ものすごく嫌いならこの辺のすれには健康上来ないほうがよいぞ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:38:56 ID:ZG7qoV4h0
ID:opWwGm800 はコイズなのか
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:39:28 ID:opWwGm800
>>653
とりあえず反論をお聞きしたかったまで。
とりあえず反論をお聞きしたかったまで。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:43:21 ID:ZG7qoV4h0
けちゃっぷたっぷりの飯とはどの画像のこと？
とりあえずlinkでも張れや。
自論が世間に通用すると思うなや
とりあえずlinkでも張れや。
自論が世間に通用すると思うなや
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:53:10 ID:opWwGm800
>>656
http://photo.hidekichi.net/img/138.jpg
テンプレの作例サイトからカメラのブツ撮りを例にします。
まずボディの黒にアカ味が混入してます。
全般にシャドーブが赤ぽいのがこのEの傾向です。
その割に手前のストラップの白いロゴにはアイ味が浮いてます。
ボディーのE-300のロゴも同様。
こんな感じです。
http://photo.hidekichi.net/img/138.jpg
テンプレの作例サイトからカメラのブツ撮りを例にします。
まずボディの黒にアカ味が混入してます。
全般にシャドーブが赤ぽいのがこのEの傾向です。
その割に手前のストラップの白いロゴにはアイ味が浮いてます。
ボディーのE-300のロゴも同様。
こんな感じです。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:57:52 ID:ZG7qoV4h0
>>657
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/120.jpg
ケチャップ画像というのは言い換えるとこういうことだな？
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/120.jpg
ケチャップ画像というのは言い換えるとこういうことだな？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:02:04 ID:ZG7qoV4h0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:03:38 ID:opWwGm800
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:06:31 ID:ZG7qoV4h0
>>660 これはアダプタ着用したZUIKOレンズの試し撮りちゃうんか？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:12:28 ID:bTjNaHbSo
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:17:25 ID:opWwGm800
http://photo.hidekichi.net/img/411.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/440.jpg
お姉さんのポートレイト。
茶髪と肌の色相差に乏しい。さらに瞳も同系統。
ヌケが悪く、かぶっている。
>>659
作例の中から悪い例をぬきだしたら、どうやらE300じゃなかったみたいです。
かといってRiCOHでもなく、オリのX350,D575Z,C360Zでした。失礼しました。
http://photo.hidekichi.net/img/440.jpg
お姉さんのポートレイト。
茶髪と肌の色相差に乏しい。さらに瞳も同系統。
ヌケが悪く、かぶっている。
>>659
作例の中から悪い例をぬきだしたら、どうやらE300じゃなかったみたいです。
かといってRiCOHでもなく、オリのX350,D575Z,C360Zでした。失礼しました。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:27:07 ID:ZG7qoV4h0
>>663 マッチポンプ野郎と思われ以後無視よろ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:31:41 ID:opWwGm800
とりあえずlinkでも張れや
↓
作例リンク貼り
↓
「無視よろ」発令
やれやれ
↓
作例リンク貼り
↓
「無視よろ」発令
やれやれ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:35:21 ID:ZG7qoV4h0
>>665 どうみてもケチャップには見えませんでした。
私の目が悪いんでしょうか
私の目が悪いんでしょうか
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:41:49 ID:b5Yz9N6/0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:42:33 ID:JdueD6yR0
>全般にシャドーブが赤ぽい
全般に書き込みがバカぽい。
全般に書き込みがバカぽい。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:43:25 ID:ZG7qoV4h0
14-54、50-200に比べたらボケが汚いのはしかたあるまい
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:51:20 ID:opWwGm800
＞なぜ人の肌や髪の色に色相差がないといかんの？
肌と髪は違う色だからね。
作例で判断するには重要なポイントでしょ。
風景でも同様なのだが、撮影者の意図もあるから指摘しにくい。
肌と髪は違う色だからね。
作例で判断するには重要なポイントでしょ。
風景でも同様なのだが、撮影者の意図もあるから指摘しにくい。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:52:09 ID:Dbwbq2z00
>>665
作例の中から悪い例を出して其れをE-300の作品に仕立て上げようとしたのかね？君は
あと、ケチャップ画質ってどういうことだね？君は。
そもそもレンズの話をしてるのかね？ボディの話をしてるのかね？君は。
作例の中から悪い例を出して其れをE-300の作品に仕立て上げようとしたのかね？君は
あと、ケチャップ画質ってどういうことだね？君は。
そもそもレンズの話をしてるのかね？ボディの話をしてるのかね？君は。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:56:36 ID:kiemJZN8o
>>663
色相差読む前に場の空気を読めるようになれや
色相差読む前に場の空気を読めるようになれや
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:57:45 ID:rmXwE1eh0
ケチャップ厨のレスがみられるのはここですか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:59:49 ID:opWwGm800
>>671
判りやすく指摘しようとすると、どうしても悪い例になってしまうよね。
そのへんは考慮してください。
ケチャップというのは、作為的な色調の傾向のことを例えたものです。
作例にみる傾向の感想を申しているだけでレンズ/ボディの要因探求はしておりません。
判りやすく指摘しようとすると、どうしても悪い例になってしまうよね。
そのへんは考慮してください。
ケチャップというのは、作為的な色調の傾向のことを例えたものです。
作例にみる傾向の感想を申しているだけでレンズ/ボディの要因探求はしておりません。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:04:07 ID:35E0tqP60
ケチャップ厨登場！
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:05:53 ID:35E0tqP60
ざっとスレを読んだが物腰が丁寧になってきたな。そろそろ涙がこぼれそうなので勘弁してやれ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:08:50 ID:opWwGm800
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:10:28 ID:35E0tqP60
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 14:06:58 ID:opWwGm800
コダックブルーとは
「大きいものは悪」という観念に凝り固まった青くささの事をいう。
コダックブルーとは
「大きいものは悪」という観念に凝り固まった青くささの事をいう。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:15:10 ID:z31UIcK40
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:10:29 ID:opWwGm800
＞なんかＣ社は消費者だまくらかして売っちまおうっていう姿勢が気に入らない。
そうか？
投稿板にアップされる作例をみるとE-300よりKISSの方がキレイに
おもえるのだが気のせい？騙されているせい？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:20:03 ID:qdC8n22Q0
↑味の素飯が美味いと感じ満足ならそれでいいじゃんｗｗ
というレスにカチンときて
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:46:41 ID:opWwGm800
ケチャップべっとりかけたメシ。それがE-1、E-300。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 14:06:58 ID:opWwGm800
コダックブルーとは
「大きいものは悪」という観念に凝り固まった青くささの事をいう。
などと子供じみた反応をする。
要するに「お前の母ちゃん出ベソ」と大差ない単なる脊椎反射の悪口に過ぎません。
＞なんかＣ社は消費者だまくらかして売っちまおうっていう姿勢が気に入らない。
そうか？
投稿板にアップされる作例をみるとE-300よりKISSの方がキレイに
おもえるのだが気のせい？騙されているせい？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:20:03 ID:qdC8n22Q0
↑味の素飯が美味いと感じ満足ならそれでいいじゃんｗｗ
というレスにカチンときて
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 13:46:41 ID:opWwGm800
ケチャップべっとりかけたメシ。それがE-1、E-300。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/29(金) 14:06:58 ID:opWwGm800
コダックブルーとは
「大きいものは悪」という観念に凝り固まった青くささの事をいう。
などと子供じみた反応をする。
要するに「お前の母ちゃん出ベソ」と大差ない単なる脊椎反射の悪口に過ぎません。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:16:43 ID:DIZwEL+e0
漏れだったら顔から火が出てるな。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:21:21 ID:6iurf0WV0
Ｅ－３００は、スーパーＦＰ発光できるの？
Ｅ－３００は、ＴＴＬダイレクト測光できるの？
Ｅ－３００は、プログラムシフトできるの？
Ｅ－３００は、パワーフォーカスできるの？
Ｅ－３００は、ダイレクトにＯＭズイコーを装着できるの？
Ｅ－３００は、ＯＭ７０７よりも良いカメラなのか悪いカメラなのか？
この点をはっきりさせてから、ケチャップ画質について議論しても遅くないと思う。
Ｅ－３００は、ＴＴＬダイレクト測光できるの？
Ｅ－３００は、プログラムシフトできるの？
Ｅ－３００は、パワーフォーカスできるの？
Ｅ－３００は、ダイレクトにＯＭズイコーを装着できるの？
Ｅ－３００は、ＯＭ７０７よりも良いカメラなのか悪いカメラなのか？
この点をはっきりさせてから、ケチャップ画質について議論しても遅くないと思う。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:25:03 ID:opWwGm800
>>681
え？ケチャップ画質の話やめちゃうの？
＞なぜ人の肌や髪の色に色相差がないといかんの？
という居直り宣言しか反論いただいてないのですが・・・
一応の納得をしていただいたということでよろしいか？
え？ケチャップ画質の話やめちゃうの？
＞なぜ人の肌や髪の色に色相差がないといかんの？
という居直り宣言しか反論いただいてないのですが・・・
一応の納得をしていただいたということでよろしいか？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:28:10 ID:z31UIcK40
>>ID:opWwGm800
>>674
＞判りやすく指摘しようとすると、どうしても悪い例になってしまうよね。
>>663
＞作例の中から悪い例をぬきだしたら、どうやらE300じゃなかったみたいです。
>>677
喜んで使っている人たちに真実をつきつけるのは、やはり心苦しいものです。
とりあえず指摘が的外れだった事に対する釈明と、何が「真実」なのか説明よろしく
>>674
＞判りやすく指摘しようとすると、どうしても悪い例になってしまうよね。
>>663
＞作例の中から悪い例をぬきだしたら、どうやらE300じゃなかったみたいです。
>>677
喜んで使っている人たちに真実をつきつけるのは、やはり心苦しいものです。
とりあえず指摘が的外れだった事に対する釈明と、何が「真実」なのか説明よろしく
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:33:51 ID:opWwGm800
>>683
カメラのブツ撮りはE-300の作例じゃないと訂正済み。
その他の作例はE-300のもの。
これについての指摘にはまともな反論をいただいておりません。
E-300＝ケチャップ画質ということでよろしいか？
カメラのブツ撮りはE-300の作例じゃないと訂正済み。
その他の作例はE-300のもの。
これについての指摘にはまともな反論をいただいておりません。
E-300＝ケチャップ画質ということでよろしいか？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:34:32 ID:FdVjQsdF0
他社の工作員？
E-300レンズキット親にねだったらボーナス出なかったので却下された？
KDN買ったけど厨房レンズしか買えずE-300＋DZ画像を羨んでいる？
E-300レンズキット親にねだったらボーナス出なかったので却下された？
KDN買ったけど厨房レンズしか買えずE-300＋DZ画像を羨んでいる？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:34:58 ID:z31UIcK40
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:37:42 ID:FdVjQsdF0
画質が悪い、ピントが合わない、ボケが汚い、周辺が流れる等の苦情ならまだしも
ケチャップ画像ってDIGIC2そのものの特徴じゃないの？のっぺりノイズレスなぬり絵は。
赤が変だよDIGIC2 この辺はどうなの僕？
ケチャップ画像ってDIGIC2そのものの特徴じゃないの？のっぺりノイズレスなぬり絵は。
赤が変だよDIGIC2 この辺はどうなの僕？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:39:31 ID:FdVjQsdF0
夏厨のたわごとには付き合いきれないな
E-300持って近所のロリっこでも撮影炒って来ます
あとよろ
E-300持って近所のロリっこでも撮影炒って来ます
あとよろ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:43:48 ID:Xp+b/Z+qo
>>674
作為的に青くても作為的に黄色くても、関係無くみんなケチャップにしちゃうのか？
作為的に青くても作為的に黄色くても、関係無くみんなケチャップにしちゃうのか？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:44:19 ID:vFDmcyr20
オリがケチャップ画質ならキャノンは？ニコンは？
ID：opWwGm800には他のメーカーの画質も食材にたとえて表現してもらいたいね。
ID：opWwGm800には他のメーカーの画質も食材にたとえて表現してもらいたいね。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:48:37 ID:ZG7qoV4h0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:58:43 ID:eBNJ3gIA0
>>681
プログラムシフトとTTLダイレクト以外は全部できるよ
あ、マウントの違うカメラなのに別マウントのレンズが着くかという質問は無視ね。
でも、707と違ってOMズイコーをつけても露出計が動くからこっちの圧勝と違う？
プログラムシフトとTTLダイレクト以外は全部できるよ
あ、マウントの違うカメラなのに別マウントのレンズが着くかという質問は無視ね。
でも、707と違ってOMズイコーをつけても露出計が動くからこっちの圧勝と違う？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:59:37 ID:opWwGm800
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:03:44 ID:zXnMT0yno
何だまだいたのか
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:08:29 ID:t8WCx63R0
キヤノン・・・ミルクセーキ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:12:28 ID:z31UIcK40
オリンパスについては色々と主張して
「一応の納得をしていただいたということでよろしいか？」
「E-300＝ケチャップ画質ということでよろしいか？」
と結論付けようとしてるのに、他メーカーは「私見」で済ませるの？
「一応の納得をしていただいたということでよろしいか？」
「E-300＝ケチャップ画質ということでよろしいか？」
と結論付けようとしてるのに、他メーカーは「私見」で済ませるの？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:17:27 ID:arhKJFrd0
ケチャップ画質、妙に納得。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:19:08 ID:6iurf0WV0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:19:08 ID:arhKJFrd0
ニコン＝生茶って松嶋つながりだろ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:19:53 ID:sI4aWUyx0
ケチャップといってもカゴメ、デルモンテ、いろいろあるぞ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:20:14 ID:arhKJFrd0
コニミノ ＝ ごま塩
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:31:27 ID:PtECrjps0
キヤノン＝トヨタ
ニコン＝ニッサン
オリンパス＝三菱
コニミノ＝スバル
リコー＝スズキ
ニコン＝ニッサン
オリンパス＝三菱
コニミノ＝スバル
リコー＝スズキ
ああ…出かけてる間におもいっきり流れてるよ。みんな、もしかしてヒマ？
>opWwGM800
買ったのは去年の12月。
値段でzuiko digitalを選び、操作性でオリンパスのボディを選んだ。
20D:高い・D70:デカい・KissD:使いにくい・istDs:使いにくい
で、zuiko digitalでistDが落ち、値段でE-1が落ちた。
だから、E-300。消去法。
もし買うのが今だったならsweetDに行ってたと思う。αのレンズもあるし。
基本的な部分もsweetだからそこまで悪くないと思うし(妄想
>ケチャップ画質
「ケチャップ」の意味がよくわからないけど、
露出-0.7ぐらいで快晴の空を撮ったあの色は、明らかに自然の色じゃない。
ということは、artificialだ。
だから、最初E-1スレで見たときは、なかなか言い得て妙だと思ったよ。
ただ、自分は、オリのエンジンのこの演出過剰ぶりが好きなんだよね。
ナチュラルにしたければ他のエンジンで現像すればいいっていうか。
http://photo.hidekichi.net/img/785.jpgな青い空も、
http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgみたいにもできる。
「お姉さん」の写真も見てみたけど、たしかに色相差はあまりないね。
ただ、どの程度まで細かく見るのか知らないけど、
基本的に茶色の髪も「肌色」(ペールオレンジ)も同じ色だよね？
どちらも彩度をあげれば「オレンジ色」になる。
>opWwGM800
買ったのは去年の12月。
値段でzuiko digitalを選び、操作性でオリンパスのボディを選んだ。
20D:高い・D70:デカい・KissD:使いにくい・istDs:使いにくい
で、zuiko digitalでistDが落ち、値段でE-1が落ちた。
だから、E-300。消去法。
もし買うのが今だったならsweetDに行ってたと思う。αのレンズもあるし。
基本的な部分もsweetだからそこまで悪くないと思うし(妄想
>ケチャップ画質
「ケチャップ」の意味がよくわからないけど、
露出-0.7ぐらいで快晴の空を撮ったあの色は、明らかに自然の色じゃない。
ということは、artificialだ。
だから、最初E-1スレで見たときは、なかなか言い得て妙だと思ったよ。
ただ、自分は、オリのエンジンのこの演出過剰ぶりが好きなんだよね。
ナチュラルにしたければ他のエンジンで現像すればいいっていうか。
http://photo.hidekichi.net/img/785.jpgな青い空も、
http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgみたいにもできる。
「お姉さん」の写真も見てみたけど、たしかに色相差はあまりないね。
ただ、どの程度まで細かく見るのか知らないけど、
基本的に茶色の髪も「肌色」(ペールオレンジ)も同じ色だよね？
どちらも彩度をあげれば「オレンジ色」になる。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:50:10 ID:arhKJFrd0
とりあえず「特濃ソース味」とかそっち方向なのは間違いない＞オリ
キヤノン ＝ ウーロン茶、かな。
キヤノン ＝ ウーロン茶、かな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:59:11 ID:TIMexQKr0
要は金が無いものがE-300にもちつくと
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:03:18 ID:ZO0TUA6o0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:09:33 ID:ZG7qoV4h0
SUBのSUBにE-300花王かな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:15:46 ID:eBNJ3gIA0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:16:25 ID:6iurf0WV0
>>692
Ｅ－３００って、パワーフォーカスできるんですか。初めて知りました。
> 707と違ってOMズイコーをつけても露出計が動くから
OM707も露出計動きますよ。絞り優先オートのみですが。
>>704
> キヤノン ＝ ウーロン茶、かな。
だから、↓のスレのＡＡがウーロン茶なんですねw 納得。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122219029/
Ｅ－３００って、パワーフォーカスできるんですか。初めて知りました。
> 707と違ってOMズイコーをつけても露出計が動くから
OM707も露出計動きますよ。絞り優先オートのみですが。
>>704
> キヤノン ＝ ウーロン茶、かな。
だから、↓のスレのＡＡがウーロン茶なんですねw 納得。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122219029/
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:16:40 ID:ZG7qoV4h0
55-200は侮れない
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:25:07 ID:b9XsBSbJ0
広角優先ならツグマ55-200は良い選択
ズーム優先なら50-200で確定
45-150・・・Wズームならどうぞ
14-45。どうしようｗｗ
ズーム優先なら50-200で確定
45-150・・・Wズームならどうぞ
14-45。どうしようｗｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:29:43 ID:6PbkA7W2o
>>706
安かろう悪かろうは20年くらい前の発想だべさ。
E-300が20万なら買わんが、旧KissDは中古が5万でも買わん。
半年前に10万前後の機種の中では一番操作性がいいと思った。
今でもシングルダイヤル機の中では一番自分にあってると思う。
安かろう悪かろうは20年くらい前の発想だべさ。
E-300が20万なら買わんが、旧KissDは中古が5万でも買わん。
半年前に10万前後の機種の中では一番操作性がいいと思った。
今でもシングルダイヤル機の中では一番自分にあってると思う。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:56:20 ID:wKw2nZ4u0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:04:41 ID:ILOFVUqlo
おまいは正しい
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:08:24 ID:eBNJ3gIA0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:17:58 ID:kn+hvjVT0
>>716
取扱説明書「応用編」の36ページ。
取扱説明書「応用編」の36ページ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:18:47 ID:m7XZ0dmb0
でも、十字キー押してクルクル、左のキー列押してクルクル。
ダイヤルがもげないか、かなり不安なのだｗ
ダイヤルがもげないか、かなり不安なのだｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:26:19 ID:l4q2csut0
さくらや逝ったら１４－５４レンズセットが１０万で売ってた
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:28:31 ID:ZG7qoV4h0
やす！
でも2本もいらんからレンズはしょぼいほうをヤフ(ry
でも2本もいらんからレンズはしょぼいほうをヤフ(ry
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:31:29 ID:l4q2csut0
まあさくらやって逝ってもおぎくぼさくらやだけどねｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:32:48 ID:ZG7qoV4h0
おぎさくかよ
年寄り新人の斉藤君元気かな～
年寄り新人の斉藤君元気かな～
今日レンズ入荷したって連絡来ました。
明日取ってきまーす。
明日取ってきまーす。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:57:17 ID:ZO0TUA6o0
>>713
心外だな～
E-300が安かろう悪かろうなどと言ってないだべさ。
貴兄のように選りすぐって買ったわけでもなく
な～んとなくお店でこれちょーだいで買ったE-300だけど、
気に入らないところはないし、悪くないと思ってるし、
他のメーカーのがこれと言って良いとも思わないし…だべさ。
心外だな～
E-300が安かろう悪かろうなどと言ってないだべさ。
貴兄のように選りすぐって買ったわけでもなく
な～んとなくお店でこれちょーだいで買ったE-300だけど、
気に入らないところはないし、悪くないと思ってるし、
他のメーカーのがこれと言って良いとも思わないし…だべさ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:02:41 ID:jjvSkkBG0
いやぁ、安いけど悪くないなんておっしゃるもんだから。
なんだか誤解して誤解されたみたいだ。ごめんなさい…だべさ。
なんだか誤解して誤解されたみたいだ。ごめんなさい…だべさ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:14:39 ID:0SEQ3fje0
で、ID=ウソ800は消えたのか?
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:15:07 ID:ZO0TUA6o0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:17:04 ID:ZO0TUA6o0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:22:42 ID:jjvSkkBG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
すげー、お姉ちゃんにかぎらず全部、赤茶かぶり。
これじゃまじめに色再現に取り組んでいる他社の技術者に申し訳ない。
E-300ユーザーって節穴ばっかだなwww。
ケチャップさえもったいない。ウンコだよ、ウンコ。
すげー、お姉ちゃんにかぎらず全部、赤茶かぶり。
これじゃまじめに色再現に取り組んでいる他社の技術者に申し訳ない。
E-300ユーザーって節穴ばっかだなwww。
ケチャップさえもったいない。ウンコだよ、ウンコ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:28:11 ID:ULQ1KcSy0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:31:11 ID:eBNJ3gIA0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:38:25 ID:jjvSkkBG0
>>703
＞ナチュラルにしたければ他のエンジンで現像すればいいっていうか。
＞http://photo.hidekichi.net/img/785.jpgな青い空も、
＞http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgみたいにもできる。
ナチュラルな空に補正してもやけに赤っぽいコンクリートの建築群ですね。
まー現場を見たわけじゃないし、3年に一度ぐらいこんなふうに見える日もあるかもね。
＞ナチュラルにしたければ他のエンジンで現像すればいいっていうか。
＞http://photo.hidekichi.net/img/785.jpgな青い空も、
＞http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgみたいにもできる。
ナチュラルな空に補正してもやけに赤っぽいコンクリートの建築群ですね。
まー現場を見たわけじゃないし、3年に一度ぐらいこんなふうに見える日もあるかもね。
>>734
あれは、現像ソフトの癖を示すために総てのパラメタをデフォルトで現像したもの。
up板の説明もちゃんと読んでね。
事実、http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgは明らかに色がおかしい。
あこにも書いてるけど、このソフトはE-300のRawと相性があまりよくないらしく、
5300KのRAWを読み込んでも5300Kにならない。
ついでに、このへんの建物はこういう色だと思うよ。
うちのモニタはコニカのPhotolikeQPにCanonのインクジェットプリンタで
印刷することに最適化してるから、そのせいかもしれないけどね。
あ、それと、ZuikoDigital＋オリンパスのエンジンはコンクリートがかなり赤くなるよ。
これは自分としては買った直後に思い知らされたけど。
あれは、現像ソフトの癖を示すために総てのパラメタをデフォルトで現像したもの。
up板の説明もちゃんと読んでね。
事実、http://photo.hidekichi.net/img/787.jpgは明らかに色がおかしい。
あこにも書いてるけど、このソフトはE-300のRawと相性があまりよくないらしく、
5300KのRAWを読み込んでも5300Kにならない。
ついでに、このへんの建物はこういう色だと思うよ。
うちのモニタはコニカのPhotolikeQPにCanonのインクジェットプリンタで
印刷することに最適化してるから、そのせいかもしれないけどね。
あ、それと、ZuikoDigital＋オリンパスのエンジンはコンクリートがかなり赤くなるよ。
これは自分としては買った直後に思い知らされたけど。
ついでに、半年間ずっと使ってきたけど、
オリンパスは(少なくともZuikoDigitalとE-300の組み合わせでは)
色を忠実に再現しようとしてるんじゃなくて、
艶を演出しようとしてるようにしか見えないよ。
そこ、履き違えないようにね。
オリンパスは(少なくともZuikoDigitalとE-300の組み合わせでは)
色を忠実に再現しようとしてるんじゃなくて、
艶を演出しようとしてるようにしか見えないよ。
そこ、履き違えないようにね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:58:13 ID:t+vU8X+C0
実際悲しいことに手持ちカメラカシオQV400の方がいい色いい露出で
撮れることが多いなあ
スレ違いだがあれは名機。
撮れることが多いなあ
スレ違いだがあれは名機。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:58:21 ID:vodlEnKh0
ベルビアみたいな発色を好む日本人が多いから、
＞艶を演出しようとしてる ？
＞艶を演出しようとしてる ？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:59:18 ID:t+vU8X+C0
QV4000ですた
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:05:23 ID:gUsAgq+Q0
ケチャップって美味いんだよなー。
どうして、あんなに死ぬほどまずいトマトが、ケチャップになった途端美味しくなるのはどうしてだろうね？
E-300ケチャップ味ってのも、
画質で不利とされるちっぽけなCCDなのに、E-300に載った途端、
どんなカメラも敵わない色が出せるようになることに非常に感動を覚えた、
まさにトマトがケチャップに変わるようだ、という意味だね。
すごく納得しました。
どうして、あんなに死ぬほどまずいトマトが、ケチャップになった途端美味しくなるのはどうしてだろうね？
E-300ケチャップ味ってのも、
画質で不利とされるちっぽけなCCDなのに、E-300に載った途端、
どんなカメラも敵わない色が出せるようになることに非常に感動を覚えた、
まさにトマトがケチャップに変わるようだ、という意味だね。
すごく納得しました。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:08:51 ID:ZG7qoV4h0
ID:jjvSkkBG0 あんた21:00ごろから急に現れて
ID:opWwGm800 この人の生まれ変わりか？
ID:opWwGm800 この人の生まれ変わりか？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:11:07 ID:vodlEnKh0
輪廻転生。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:15:49 ID:vJ2GR4Gl0
>>737
>実際悲しいことに手持ちカメラカシオQV400の方がいい色いい露出で
>撮れることが多いなあ
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/qv4000_samples.html
単に彩度が高いだけって気がするのだが
>実際悲しいことに手持ちカメラカシオQV400の方がいい色いい露出で
>撮れることが多いなあ
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/qv4000_samples.html
単に彩度が高いだけって気がするのだが
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:36:26 ID:ye6YQzEB0
>>740
オリとケチャップって何かあるの？
【一眼】D70s/*istDs/E-300 15【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117715951/l50
354 名前： 赤塚不二夫 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 21:53:25 ID:jjvSkkBG0
【ケチャップ】＋【オリンパス】＝【ケムンパス】
オリとケチャップって何かあるの？
【一眼】D70s/*istDs/E-300 15【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117715951/l50
354 名前： 赤塚不二夫 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 21:53:25 ID:jjvSkkBG0
【ケチャップ】＋【オリンパス】＝【ケムンパス】
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:01:23 ID:dd3UuzJG0
>>745
そもそもは、E-1スレで、
「Canonは味の素」という煽り→「じゃあオリはケチャップ」という煽り
という流れで発生したものなんだけど、
E-1スレでは、おもしろいね、ぐらいで流されたんだけど、
「ケチャップ」と書いたやつが意外としつこくて他のスレに出張して迷惑かけてる。
そんな感じかな。
要するに、「月刊カメラマン７月号」ネタ(懐かしいね)の代わりだよ。
そもそもは、E-1スレで、
「Canonは味の素」という煽り→「じゃあオリはケチャップ」という煽り
という流れで発生したものなんだけど、
E-1スレでは、おもしろいね、ぐらいで流されたんだけど、
「ケチャップ」と書いたやつが意外としつこくて他のスレに出張して迷惑かけてる。
そんな感じかな。
要するに、「月刊カメラマン７月号」ネタ(懐かしいね)の代わりだよ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:02:13 ID:jjvSkkBG0
＞ZuikoDigital＋オリンパスのエンジンはコンクリートがかなり赤くなるよ。
エエのか？それでエエのか？
エエのか？それでエエのか？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:10:11 ID:l4q2csut0
そんなもんホワイトバランスを修正すれば無問題。
お前は馬鹿＆ど素人だからそんな事もできねーのかしれねーがなｗ
お前は馬鹿＆ど素人だからそんな事もできねーのかしれねーがなｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:13:25 ID:ZG7qoV4h0
ID切り替えてもすぐばれるなコイズは
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:20:21 ID:jjvSkkBG0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:23:01 ID:dd3UuzJG0
>>747
よくない。はっきり言って。
自分は、コンクリの色を正しく出すか、空をあの色にするか、二者択一。
コンクリが赤くなるのはsilkyにするとかなりマシ。
その代わり空は濁るけどね。
あ、ちなみに、ど真ん中の変な形のマンションはもともと少し赤い。
よくない。はっきり言って。
自分は、コンクリの色を正しく出すか、空をあの色にするか、二者択一。
コンクリが赤くなるのはsilkyにするとかなりマシ。
その代わり空は濁るけどね。
あ、ちなみに、ど真ん中の変な形のマンションはもともと少し赤い。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:23:37 ID:Cx7GBAIm0
今出てるアサカメだか日本カメラだかに
10万付近の一眼デジ対決とかいって、いろいろ比較してるじゃん。
E300はおおむね好評、色も派手さを評価されてたけど、KissDNはどの写真も青みがかっちゃってて
見れたモンじゃなかった。それぞれの写真の評価もチクリチクリと指摘されてたし。
ファビョってケチつけにきたんじゃないの？
10万付近の一眼デジ対決とかいって、いろいろ比較してるじゃん。
E300はおおむね好評、色も派手さを評価されてたけど、KissDNはどの写真も青みがかっちゃってて
見れたモンじゃなかった。それぞれの写真の評価もチクリチクリと指摘されてたし。
ファビョってケチつけにきたんじゃないの？
>>751は自分です…ってここはIDでわかるのか
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:25:44 ID:vJ2GR4Gl0
＞jjvSkkBG0
持ってねえなら、おかしな持論を延々と垂れ流すのは止めとけ。
持ってねえなら、おかしな持論を延々と垂れ流すのは止めとけ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:32:19 ID:jjvSkkBG0
>>751
＞ど真ん中の変な形のマンションはもともと少し赤い。
そのようですね。
色の傾向が特長というのはわかりますが、やはり純正のソフトでニュートラルカラーを
再現できることは必須だと思うのです。そのうえで個性ある色調を提案してくれれば
いいわけです。
限られた情報が補正によって失われないようRAW展開のニュートラルなパラメーターを
メーカーサイドでセッティングしていだきたいものです。
マンセーだけではよい写真機は育ちません。
＞ど真ん中の変な形のマンションはもともと少し赤い。
そのようですね。
色の傾向が特長というのはわかりますが、やはり純正のソフトでニュートラルカラーを
再現できることは必須だと思うのです。そのうえで個性ある色調を提案してくれれば
いいわけです。
限られた情報が補正によって失われないようRAW展開のニュートラルなパラメーターを
メーカーサイドでセッティングしていだきたいものです。
マンセーだけではよい写真機は育ちません。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:32:31 ID:JdueD6yR0
そんなに赤かぶりするか？
コンクリのブロックだと思ってたらレンガだったって落ちじゃなかろうな。
コンクリのブロックだと思ってたらレンガだったって落ちじゃなかろうな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:33:01 ID:oveP27vu0
彩度-2
コントラスト-1
シャープネス-1
にして結構撮るよ。彩度+2とかも面白いから結構やる。
関係ないがMDからUltra IIにしたら別なカメラかと思うくらい速くなったので新鮮。
コントラスト-1
シャープネス-1
にして結構撮るよ。彩度+2とかも面白いから結構やる。
関係ないがMDからUltra IIにしたら別なカメラかと思うくらい速くなったので新鮮。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:35:27 ID:jjvSkkBG0
>>754
るせー、持ったら負けだろ。
るせー、持ったら負けだろ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:39:35 ID:l4q2csut0
>>750
＞この機種の赤茶かぶりは持病だよ。
んなもん知ってるよ。買ったその日に知ってる。部屋の中で試し撮りしたらフラッシュ焚かなかったら
１００％赤くなったから。オートで撮ってればそうだろ。
側光が３点なのも問題。オートで撮るな。側光もホワイトバランスいじれど素人。
俺みたいな素人にこんな事言われるなんてお前相当素人だなｗ
＞この機種の赤茶かぶりは持病だよ。
んなもん知ってるよ。買ったその日に知ってる。部屋の中で試し撮りしたらフラッシュ焚かなかったら
１００％赤くなったから。オートで撮ってればそうだろ。
側光が３点なのも問題。オートで撮るな。側光もホワイトバランスいじれど素人。
俺みたいな素人にこんな事言われるなんてお前相当素人だなｗ
>>755
うにゃ。そうだね。
まあ、E-300クラスには必要ないかもしれないけど、
E-1クラスには、(S3Proのフィルムエミュレーションみたいに)そういうモードがあってもいいと思う。
常にデフォルトでコダクロームエミュレーションもね。
E-1スレでもだれかが言ってたけど、
美味いケチャップでもいつも大盛ならもたれちゃうよ。
だから、自分はWBが不安定でもRawShooterみたいな意味不明なものに浮気してみるわけで。
>>756
自分が赤カブリするのに気づいたのは、
正午の青い空の下の白いコンクリが赤っぽく写ったときでした。
そのときは目を疑ったけど、帰ってそれを補正してみたら許せるようになった。
あの空の艶のせいなのかってね。
で、等倍で見ないとわからないだろうけど、
> http://photo.hidekichi.net/img/785.jpg
の中心の赤い建物は、タイル張り。コンクリートじゃない。
うにゃ。そうだね。
まあ、E-300クラスには必要ないかもしれないけど、
E-1クラスには、(S3Proのフィルムエミュレーションみたいに)そういうモードがあってもいいと思う。
常にデフォルトでコダクロームエミュレーションもね。
E-1スレでもだれかが言ってたけど、
美味いケチャップでもいつも大盛ならもたれちゃうよ。
だから、自分はWBが不安定でもRawShooterみたいな意味不明なものに浮気してみるわけで。
>>756
自分が赤カブリするのに気づいたのは、
正午の青い空の下の白いコンクリが赤っぽく写ったときでした。
そのときは目を疑ったけど、帰ってそれを補正してみたら許せるようになった。
あの空の艶のせいなのかってね。
で、等倍で見ないとわからないだろうけど、
> http://photo.hidekichi.net/img/785.jpg
の中心の赤い建物は、タイル張り。コンクリートじゃない。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:42:46 ID:C71Lz8cU0
ＫｉｓｓＤのみ、桃色がショッキングピンクに。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:44:20 ID:jjvSkkBG0
なんだ、みんなケチャップ味って知ってたのか。
そりゃそうだろうな。
ま、たしかにオレンジはすごくいい色だし、唯一の暖色系一眼なんだから
胸を張ってケチャップ党宣言すればいいのに。
そりゃそうだろうな。
ま、たしかにオレンジはすごくいい色だし、唯一の暖色系一眼なんだから
胸を張ってケチャップ党宣言すればいいのに。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:47:55 ID:oveP27vu0
ZuikoDigital使って色こってりなのって発売月から言われてるけど
それをケチャップって言ってみただけじゃない
それをケチャップって言ってみただけじゃない
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:50:17 ID:RltdoBbz0
>>719,721
２～３日前に行った時は11万よち上だったけど、値下げした？
２～３日前に行った時は11万よち上だったけど、値下げした？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:50:54 ID:0SEQ3fje0
巨泉がチャックウイルソンをケチャックって呼んでたのを思い出した
>>762
ケチャップって赤茶かぶりのことだったのか。
最初からそう書こうよ。
それならこんなに荒れることはないのに。…ないのかな？
そう、自分はこのケチャップ風味が大好きだよ。
このケチャップ風味があるからこそ、あの空の艶が出る。
空の艶を生かすための隠し味という感じかな。
で、このケチャップの風味に飽きれば、silkyとかを使えばいい。
rawshooterとかdcrawを使うと、その濃い味まで消えてしまうが、
そうしたほうがいい被写体もある。
被写体によって現像ソフトを使い分けてるよ。
…激しく生産性の低い方法だなw
まあ、赤茶カブリが自分の固体不良じゃなくてこいつの癖だとわかってよかったよ
ケチャップって赤茶かぶりのことだったのか。
最初からそう書こうよ。
それならこんなに荒れることはないのに。…ないのかな？
そう、自分はこのケチャップ風味が大好きだよ。
このケチャップ風味があるからこそ、あの空の艶が出る。
空の艶を生かすための隠し味という感じかな。
で、このケチャップの風味に飽きれば、silkyとかを使えばいい。
rawshooterとかdcrawを使うと、その濃い味まで消えてしまうが、
そうしたほうがいい被写体もある。
被写体によって現像ソフトを使い分けてるよ。
…激しく生産性の低い方法だなw
まあ、赤茶カブリが自分の固体不良じゃなくてこいつの癖だとわかってよかったよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:51:33 ID:l4q2csut0
どうでもいいが今日SanDisk ExtremeⅢの１G買ってきた。
２０Mb/s超早ぇー こんな早いCF使ったの初めてだよ。
絶対フリーズしない。値段も１６９８０円と安い。
２０Mb/s超早ぇー こんな早いCF使ったの初めてだよ。
絶対フリーズしない。値段も１６９８０円と安い。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:55:46 ID:vJ2GR4Gl0
赤系が気になるなら、WBをカスタマイズしておけばいいだけじゃん。
不満なければそのまま使うと。
不満なければそのまま使うと。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:55:48 ID:dd3UuzJG0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:03:43 ID:3e4OyNa40
>>769
横からですまんが、Ultra IIにてHQ 1/4 4連射でストップ
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/29/1284.html
横からですまんが、Ultra IIにてHQ 1/4 4連射でストップ
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/29/1284.html
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:11:05 ID:gnTobMG+0
>>769
今試したが無限連射は無理だな。５連射まで。でも手を離してすぐシャッター押せば
ノータイムで容量なくなるまでOK。大概５連射できる。たまに４連射。
Rawはノータイムで３連射位OK。一度もシャッター押しても反応しないって事無く容量
がなくなるまでいけた。
今試したが無限連射は無理だな。５連射まで。でも手を離してすぐシャッター押せば
ノータイムで容量なくなるまでOK。大概５連射できる。たまに４連射。
Rawはノータイムで３連射位OK。一度もシャッター押しても反応しないって事無く容量
がなくなるまでいけた。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:14:12 ID:gnTobMG+0
RawノータイムでⅢ連射は言いすぎった。重くなってき時は２連射で手を離さなければならない。
でも一回手を離してすぐシャッター押せばフリーズする事無くⅢ連射いけた。
でも一回手を離してすぐシャッター押せばフリーズする事無くⅢ連射いけた。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:37:27 ID:4itusNOh0
】【OLYMPUS】E-1 Part40【ケチャップ味】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
【埃を捨てて】E-1 Part40【誇りをもて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
【埃を捨てて】E-1 Part40【誇りをもて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:38:28 ID:hhZ2Xn0p0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:22:59 ID:4itusNOh0
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:30:03 ID:3e4OyNa40
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 04:12:18 ID:3Q3fHMUg0
そんなに赤茶かぶりするか？
WBをほぼ常時5300K固定にしているからか、気にならない。
ただし液晶モニターはPCで見るよりかなり赤茶けて見える。
WBをほぼ常時5300K固定にしているからか、気にならない。
ただし液晶モニターはPCで見るよりかなり赤茶けて見える。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 07:17:23 ID:cMe/whKz0
元々のＯＭつかいです。
最近やっと11-22mmを購入してみましたが、この世界は美しいですね。
ＯＭにはないことばかりで楽しいものです。
しかし、わからないのはいつも高感度ノイズばかり悪者にされますが、
リバーサル当たり前、低感度当たり前でとっていると気になりません。
三脚使えばそれで良いと思いますがいかがですか？
単に古いだけなのかな。
最近やっと11-22mmを購入してみましたが、この世界は美しいですね。
ＯＭにはないことばかりで楽しいものです。
しかし、わからないのはいつも高感度ノイズばかり悪者にされますが、
リバーサル当たり前、低感度当たり前でとっていると気になりません。
三脚使えばそれで良いと思いますがいかがですか？
単に古いだけなのかな。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 07:51:58 ID:tr/m/o/Z0
> 三脚使えばそれで良いと思いますがいかがですか？
被写体ブレが(ry)
高感度ノイズはまぁ
「仕方無い」
って感じかな、
むしろ設定で800/1600を選べなく出来る点が良いです。
うっかり選んで
「なんじゃこりゃぁ」
よりよっぽどマシかと、
それより夜間の緑カブリの方が俺的に気になります。
あと、
メニュー内のカードセットアップの位置が…
うっかり選んでビビった事が何度もありますが、これってE-1も一緒なのかな？
被写体ブレが(ry)
高感度ノイズはまぁ
「仕方無い」
って感じかな、
むしろ設定で800/1600を選べなく出来る点が良いです。
うっかり選んで
「なんじゃこりゃぁ」
よりよっぽどマシかと、
それより夜間の緑カブリの方が俺的に気になります。
あと、
メニュー内のカードセットアップの位置が…
うっかり選んでビビった事が何度もありますが、これってE-1も一緒なのかな？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 08:17:38 ID:Pt/tiX3B0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 08:58:45 ID:+xy8YZJX0
>それより夜間の緑カブリの方が俺的に気になります。
夜に蛍光灯が光源になってるところでAWBで撮れば緑になるのがあたりまえなんだけど
それよりこんな事も知らないのが俺的に気になります。
夜に蛍光灯が光源になってるところでAWBで撮れば緑になるのがあたりまえなんだけど
それよりこんな事も知らないのが俺的に気になります。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 09:00:20 ID:+RC+7S+i0
いや、問題はケチャップブルーだってところだろ？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 09:15:54 ID:Pt/tiX3B0
赤茶けてるとか、夜間の緑かぶりとかWB設定もまともにできない
ｼﾄが大暴れしてるだけだろ。
ｼﾄが大暴れしてるだけだろ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:03:54 ID:XtjjUwwe0
コンデジからのステップアップ組が圧倒的なんだから「ド」がつく素人さんが多いのも当たり前
でも緑カブリが気になったら色々ググって自己調査してみるとか疑問に対して努力を惜しむ
そのあたりに問題がある
そういった労力が無駄だと思う人はコンデジの方がストレス無くうんと使い易い
回帰しろとは言わんがカメラ如きにストレスを感じるのも俺的にはバカらしいかなとも思う
でも緑カブリが気になったら色々ググって自己調査してみるとか疑問に対して努力を惜しむ
そのあたりに問題がある
そういった労力が無駄だと思う人はコンデジの方がストレス無くうんと使い易い
回帰しろとは言わんがカメラ如きにストレスを感じるのも俺的にはバカらしいかなとも思う
ＥＸ－２５注文しました、４０－１５０だけがフォーカス時に
繰り出すレンズなので、露出倍数のことも勉強しながら使ってみます
Ｅ－３００の色は大好きです、自然光で赤が紅にならずどちらかというと
黄色が加わって、朱色に近づくのが、ネガフィルムに近いような感じがします
ただ単に他社より赤が弱いだけかもしれません、ＴＶで例えるなら
宇宙服が赤ではなく、オレンジに見えるといったところでしょうか
宇宙からの蒼い地球は、コダックのＣＣＤなのでしょうか？
繰り出すレンズなので、露出倍数のことも勉強しながら使ってみます
Ｅ－３００の色は大好きです、自然光で赤が紅にならずどちらかというと
黄色が加わって、朱色に近づくのが、ネガフィルムに近いような感じがします
ただ単に他社より赤が弱いだけかもしれません、ＴＶで例えるなら
宇宙服が赤ではなく、オレンジに見えるといったところでしょうか
宇宙からの蒼い地球は、コダックのＣＣＤなのでしょうか？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:52:24 ID:VyY8YvUb0
赤はマトモに赤だろ。
飽和を避けるためか、渋めになるけど朱にはならん。
飽和を避けるためか、渋めになるけど朱にはならん。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 10:57:53 ID:3+CDRmAE0
パンフの初めに掲載されてる親子を上から撮影した1ページ全面のサンプル写真、
芝生が殆ど解像されてない気がするのですが、これってセットレンズだからですか？
それともE-300の性能なんでしょうか？単に印刷悪いだけ？
500万画素のE-1のパンフの写真のほうが全体的に解像感あるように見えたのですが…
芝生が殆ど解像されてない気がするのですが、これってセットレンズだからですか？
それともE-300の性能なんでしょうか？単に印刷悪いだけ？
500万画素のE-1のパンフの写真のほうが全体的に解像感あるように見えたのですが…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:16:12 ID:GNsy0oQW0
> 夜に蛍光灯が光源になってるところでAWBで撮れば緑になるのがあたりまえなんだけど
>
> それよりこんな事も知らないのが俺的に気になります。
ある程度なるのは仕方ないのかもしれないですけど
今まで使ってきた
C社(どっちのも)、S社、P社、M社、F社のコンパクトはおろか、
今使ってる2年落ちの携帯の38万画素のデジカメ機能よりも盛大に緑になるんですが・・・
これってファームウェアアップデートすれば少しはマシになるんですかね？
ほかの状況下の描画はさすがデジタル一眼、と思うんですが、
この夜の緑まみれだけが気になります。
>
> それよりこんな事も知らないのが俺的に気になります。
ある程度なるのは仕方ないのかもしれないですけど
今まで使ってきた
C社(どっちのも)、S社、P社、M社、F社のコンパクトはおろか、
今使ってる2年落ちの携帯の38万画素のデジカメ機能よりも盛大に緑になるんですが・・・
これってファームウェアアップデートすれば少しはマシになるんですかね？
ほかの状況下の描画はさすがデジタル一眼、と思うんですが、
この夜の緑まみれだけが気になります。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:18:29 ID:GNsy0oQW0
> これは経験ないんだが、AWBで撮ってるの？
もしかして、
E-300のホワイトバランスってそんなに性能が悪いんですか？
日中に関しては特に問題を感じてないのでそのままオートで使ってますが・・・
もしかして、
E-300のホワイトバランスってそんなに性能が悪いんですか？
日中に関しては特に問題を感じてないのでそのままオートで使ってますが・・・
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:24:02 ID:DGCdrcBn0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:24:27 ID:St0dxbfw0
現時点ではAWBを当てにして撮ってること自体が間違い。WBは自分で設定することが
デジタルでは当たり前！
でも、もう数年もしたら完璧なWBになるだろうけど、そうなるとカメラを操作しているって
いう感覚ではなくなるので、面白くなくなる・・・
デジタルでは当たり前！
でも、もう数年もしたら完璧なWBになるだろうけど、そうなるとカメラを操作しているって
いう感覚ではなくなるので、面白くなくなる・・・
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:26:38 ID:3Q3fHMUg0
E-300のWBセンサーってどこにあるんだろう。
E-1は受光窓があるし、コンデジは撮影用のCCDを兼用できるがE-300はどちら
もない。
E-1は受光窓があるし、コンデジは撮影用のCCDを兼用できるがE-300はどちら
もない。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:34:48 ID:OOqkwpJ7o
>>786
単体露出計を使うんでなければ露出倍数は考慮する必要無し。
単体露出計を使うんでなければ露出倍数は考慮する必要無し。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:41:29 ID:g+ZFPuWH0
>>789
緑になるのが正解。
肉眼でもよく意識していると黒っぽいものなどが緑がかっているのがわかる。
これを無理やり色消ししたら不自然だろ？
それが嫌ならワンタッチＷＢを使えば解決。
目が覚めるような純白になるぞ。
緑になるのが正解。
肉眼でもよく意識していると黒っぽいものなどが緑がかっているのがわかる。
これを無理やり色消ししたら不自然だろ？
それが嫌ならワンタッチＷＢを使えば解決。
目が覚めるような純白になるぞ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:44:39 ID:GNsy0oQW0
> WBは自分で設定することがデジタルでは当たり前！
えぇ～？
今まで使ってきたデジカメは
古いIXY-300やオリのC-2020も含めてそんなに破綻してないですよ･･･
えぇ～？
今まで使ってきたデジカメは
古いIXY-300やオリのC-2020も含めてそんなに破綻してないですよ･･･
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:47:07 ID:g+ZFPuWH0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 11:56:56 ID:St0dxbfw0
>>796
すべてカメラまかせは問題だ・・・
すべてカメラまかせは問題だ・・・
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:11:08 ID:GNsy0oQW0
> E-300ほんとに使ってる？
使ってますよ、
と言っても人から先週末借りたばかりですが
> WBブラケットやWB調節使ってる？
好みでロシュ補正に-0.3かけて、
PシフトとAEロック、AFロックを使う程度で
暗ければISO上げる位ですが、
基本的にはほとんどオートですよ。
E-300のAWBとかはそこまで駄目なんですか？
だとすると、
夜はWBは何かに固定しておいた方が安全ですかね？
使ってますよ、
と言っても人から先週末借りたばかりですが
> WBブラケットやWB調節使ってる？
好みでロシュ補正に-0.3かけて、
PシフトとAEロック、AFロックを使う程度で
暗ければISO上げる位ですが、
基本的にはほとんどオートですよ。
E-300のAWBとかはそこまで駄目なんですか？
だとすると、
夜はWBは何かに固定しておいた方が安全ですかね？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:11:35 ID:ajTMfOCk0
800万画素～
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:12:48 ID:St0dxbfw0
E-300だけでなく、他社も同様にAWBはクソと思われ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:16:30 ID:4hY7GHoJ0
>788
E-300のカタログは謎過ぎるくらい写真が「汚い」。とくに見開きの少女
なんて酷すぎる。実際にE-300で撮影してみると分かることだが、幾ら
亜麻色細髪の外国人でもあそこまでジャギーは出てこないよ。
目の周辺なんて完全に潰れているし、一体どんな設定で撮影させたの
かカメラマンとデザイナーに聞いてみたいくらいだ。
数値だけ見ているとPオートの圧縮HQ1/8で撮ったのではないかと感じ
るが、普通ならせめてSHQ1/2.7で撮るべきだろう。
ガンデジで、クオリティーを落として撮影するユーザーは特別な事情が
無い限り少数だと思うんだけど、ハコデスカからのステップアップとして
正直に申告しすぎたのかどうかは不明だね。
E-300のカタログは謎過ぎるくらい写真が「汚い」。とくに見開きの少女
なんて酷すぎる。実際にE-300で撮影してみると分かることだが、幾ら
亜麻色細髪の外国人でもあそこまでジャギーは出てこないよ。
目の周辺なんて完全に潰れているし、一体どんな設定で撮影させたの
かカメラマンとデザイナーに聞いてみたいくらいだ。
数値だけ見ているとPオートの圧縮HQ1/8で撮ったのではないかと感じ
るが、普通ならせめてSHQ1/2.7で撮るべきだろう。
ガンデジで、クオリティーを落として撮影するユーザーは特別な事情が
無い限り少数だと思うんだけど、ハコデスカからのステップアップとして
正直に申告しすぎたのかどうかは不明だね。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:18:08 ID:3Q3fHMUg0
ほぼ常用=5300K
蛍光灯、水銀灯主体、トワイライトで青み強調したい場合=4500K
電灯（タングステン）光主体で雰囲気を残す場合=3600K
電灯（タングステン）光主体で徹底漂白したい場合=3000K
これだけ覚えておけばほとんど困らないと思う。
蛍光灯、水銀灯主体、トワイライトで青み強調したい場合=4500K
電灯（タングステン）光主体で雰囲気を残す場合=3600K
電灯（タングステン）光主体で徹底漂白したい場合=3000K
これだけ覚えておけばほとんど困らないと思う。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:20:08 ID:3Q3fHMUg0
ミックス光の夜景は4500K基本でraw併用ね。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:20:22 ID:oCi4896q0
うぐぁ、
そういうもんだったんですか、
とりあえず夜はWBを5300Kにしてやってみます
どうもでした。
そういうもんだったんですか、
とりあえず夜はWBを5300Kにしてやってみます
どうもでした。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:21:26 ID:DGCdrcBn0
他の機種は知らないけど、スペクトル的には緑が強いのが正しい。
人間はそれを環境色から(ある程度までは)補正してるわけだけどそれにも限界がある。
水銀灯の下で白い紙が白く見えるわけじゃないでしょ。
で、デジカメのAWBも基本的にはそれをしようとしてるわけだけど、
完全に補正してしまうと光源の「雰囲気」が表現できなくなるし、
逆にその光源の「雰囲気」を残しすぎるとAWBがクソと言われてしまう。
あなたは「夜」とひとくくりにするけど、
場所によってその「夜」の光源が違うわけで、
色を合わせようとするならワンタッチWBするか、
rawで調整するのがいいと思う。
人間はそれを環境色から(ある程度までは)補正してるわけだけどそれにも限界がある。
水銀灯の下で白い紙が白く見えるわけじゃないでしょ。
で、デジカメのAWBも基本的にはそれをしようとしてるわけだけど、
完全に補正してしまうと光源の「雰囲気」が表現できなくなるし、
逆にその光源の「雰囲気」を残しすぎるとAWBがクソと言われてしまう。
あなたは「夜」とひとくくりにするけど、
場所によってその「夜」の光源が違うわけで、
色を合わせようとするならワンタッチWBするか、
rawで調整するのがいいと思う。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:23:32 ID:4hY7GHoJ0
異色光源下で緑被りとかぬかすヤツは、本当に夜景撮影をやっている
のかと問いただしたい。
蛍光灯や水銀灯を太陽光やAWBで撮ったら緑になって当然だろうが。
気に入らないならズーム効かせて、そこいらの光源でワンショットWBに
して撮影しろ。WBを蛍光灯4500K以下にして撮るのも手だな。
でも、自然光（夕暮れを含む）を活かす撮影の場合は色がおかしくなる
ので、あくまでも好みでやってくれ。
オイラは基本的に太陽光5300K固定だけどな。気に入らなきゃ後から
修正利くんだし。
知り合いが10Dでチョット有名な夜景を撮ってるんだが、あの人はコンデ
ジからのステップアップ組だったので、ためらうことなくWBをいじって青
い夜景写真を好んで撮っているぞ。それでも評価されて関西地区では
有名な夜景カメラマンだよ。
機械のせいにする前に工夫しろよｗｗ
ttp://www.nightview.info/
のかと問いただしたい。
蛍光灯や水銀灯を太陽光やAWBで撮ったら緑になって当然だろうが。
気に入らないならズーム効かせて、そこいらの光源でワンショットWBに
して撮影しろ。WBを蛍光灯4500K以下にして撮るのも手だな。
でも、自然光（夕暮れを含む）を活かす撮影の場合は色がおかしくなる
ので、あくまでも好みでやってくれ。
オイラは基本的に太陽光5300K固定だけどな。気に入らなきゃ後から
修正利くんだし。
知り合いが10Dでチョット有名な夜景を撮ってるんだが、あの人はコンデ
ジからのステップアップ組だったので、ためらうことなくWBをいじって青
い夜景写真を好んで撮っているぞ。それでも評価されて関西地区では
有名な夜景カメラマンだよ。
機械のせいにする前に工夫しろよｗｗ
ttp://www.nightview.info/
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:27:16 ID:3Q3fHMUg0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:35:05 ID:oCi4896q0
> 異色光源下で緑被りとかぬかすヤツは、本当に夜景撮影をやっている
> のかと問いただしたい。
いえ、
「なんも意識せずに従来のコンパクトデジカメと同じ様に撮影しただけ」
です。
で、
なにもかも緑になっちゃったんで
「なんじゃこりゃぁ」
とおもった訳です。
フィルムではα使ってたんですが、
デジ一眼ではまた色々敷居が高いなぁ、と
とりあえずE-300のAWBは信用しない方向で使ってみます。
ありがとうございました。
> のかと問いただしたい。
いえ、
「なんも意識せずに従来のコンパクトデジカメと同じ様に撮影しただけ」
です。
で、
なにもかも緑になっちゃったんで
「なんじゃこりゃぁ」
とおもった訳です。
フィルムではα使ってたんですが、
デジ一眼ではまた色々敷居が高いなぁ、と
とりあえずE-300のAWBは信用しない方向で使ってみます。
ありがとうございました。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:55:56 ID:5rWUC1zq0
このコダックのセンサー、
そもそもが色フィルターの分布がまばらなんだよ。
だから色相分布が偏るの。
今までさんざんコンパクトデジを作ってきたオリンパスが
WBでここまでつまづくのもそのせい。
この機種の傾向を暖色と呼んでるヤツがいるが、単に偏りが補正しきれないだけ。
そもそもが色フィルターの分布がまばらなんだよ。
だから色相分布が偏るの。
今までさんざんコンパクトデジを作ってきたオリンパスが
WBでここまでつまづくのもそのせい。
この機種の傾向を暖色と呼んでるヤツがいるが、単に偏りが補正しきれないだけ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:58:49 ID:XVSa4VJB0
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:05:18 ID:zf6EbFuu0
デジ一眼の前に何を使ってたかでこのカメラの評価って変わるよな。
銀塩ネガ→プリント時に色補正されるので気づかないので室内などの色被りが気になる。
技術の進歩でＩＳＯ４００～８００でも粒状性が崩壊しないから手軽に使う。
ポジ→ＩＳＯ１００、露出補正、色被りあたりまえ、それをちゃんと補正したり味にしたりする。
増感すれば粒状性は荒れて当然なのでノイズは気にならない。
デジカメから使い始めてＥ－３００に乗り換えた人→素人
銀塩ネガ→プリント時に色補正されるので気づかないので室内などの色被りが気になる。
技術の進歩でＩＳＯ４００～８００でも粒状性が崩壊しないから手軽に使う。
ポジ→ＩＳＯ１００、露出補正、色被りあたりまえ、それをちゃんと補正したり味にしたりする。
増感すれば粒状性は荒れて当然なのでノイズは気にならない。
デジカメから使い始めてＥ－３００に乗り換えた人→素人
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:07:22 ID:4hY7GHoJ0
ネガは滅茶苦茶に露出を外さない限り、現像で写真に出来るからな。
ポジ（リバーサル）を使ったことの無い人の方が、このクラスのガンデ
ジでは多いんじゃないかな？
露出設定はシビアだけど、ポジほど肩肘張らずに挑戦出来るのが
デジカメの良いところ。
誰だって最初は初心者だ。頑張れ！
ポジ（リバーサル）を使ったことの無い人の方が、このクラスのガンデ
ジでは多いんじゃないかな？
露出設定はシビアだけど、ポジほど肩肘張らずに挑戦出来るのが
デジカメの良いところ。
誰だって最初は初心者だ。頑張れ！
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:14:50 ID:4hY7GHoJ0
>810
でも、結果的にこの色味が好きだと言う人も多いんですよ。
気に入らなきゃ余所の同クラス使えば済むだけのことです。
それに、撮影時の設定を変更するだけでも随分と色が変わ
りますよ。
あー、脳内所有だから分からないかｗ
でも、結果的にこの色味が好きだと言う人も多いんですよ。
気に入らなきゃ余所の同クラス使えば済むだけのことです。
それに、撮影時の設定を変更するだけでも随分と色が変わ
りますよ。
あー、脳内所有だから分からないかｗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:25:12 ID:C61mN5Mf0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:27:38 ID:KLTTw/j80
> このコダックのセンサー、
> そもそもが色フィルターの分布がまばらなんだよ。
> だから色相分布が偏るの。
そうか、
一眼はミラーアップするまでCCDには光当たらないから、
CCDと別のセンサーでWB測定しているのか、
そのセンサーの帯域特性がCCDと違ってたら
特定条件下でとんでもない色調になるのも当然っちゃ当然かも知れないですね。
> そもそもが色フィルターの分布がまばらなんだよ。
> だから色相分布が偏るの。
そうか、
一眼はミラーアップするまでCCDには光当たらないから、
CCDと別のセンサーでWB測定しているのか、
そのセンサーの帯域特性がCCDと違ってたら
特定条件下でとんでもない色調になるのも当然っちゃ当然かも知れないですね。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:29:15 ID:5rWUC1zq0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:39:43 ID:4hY7GHoJ0
>817
オマエ池沼だろｗｗ
AWBなんて本来「オマケ」なんだよ。銀塩やってたらそんなのフィルター
で何とかするかフィルムを変えるかするのが当然と思うはず。
液晶モニターで画像を確認出来た挙げ句にWBの調整すらしない。しか
もワンショットWBすら使わないのは理解不能だぞ。
オートでソコソコ綺麗なWB使いたかったらキヤノンでも買ってなさいって
事だ。もっとも、ありゃ元の色を活かさない被写体強制修正WBだけどな。
それが優秀かどうかなんて、使い手が変われば当然違うはずだ。
今頃一生懸命、ウェブサイトやカメラ雑誌を必死で捲っている>817の姿
が目に浮かぶよｗｗｗｗｗ
オマエ池沼だろｗｗ
AWBなんて本来「オマケ」なんだよ。銀塩やってたらそんなのフィルター
で何とかするかフィルムを変えるかするのが当然と思うはず。
液晶モニターで画像を確認出来た挙げ句にWBの調整すらしない。しか
もワンショットWBすら使わないのは理解不能だぞ。
オートでソコソコ綺麗なWB使いたかったらキヤノンでも買ってなさいって
事だ。もっとも、ありゃ元の色を活かさない被写体強制修正WBだけどな。
それが優秀かどうかなんて、使い手が変われば当然違うはずだ。
今頃一生懸命、ウェブサイトやカメラ雑誌を必死で捲っている>817の姿
が目に浮かぶよｗｗｗｗｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:42:07 ID:kfBo8KCA0
】【OLYMPUS】E-1 Part40【ケチャップ味】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
【埃を捨てて】E-1 Part40【誇りをもて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122688845/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122639590/
【埃を捨てて】E-1 Part40【誇りをもて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652854/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
【OLYMPUS】 E-1 Part40 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122688845/
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:45:56 ID:DGCdrcBn0
リバーサルとの最大の違いはその場で確認でき、明らかな失敗を消せること。
これは使う人によっては、いいことでもあるし、わるいことでもある。
でも、確かにコンデジしか経験がなければ、
カラーフィルターはカメラに入ってるもんだと思うよな。
E-300はリバーサルに比べればずっと"Friendly"だと思う。
だから、移行してる人もいるわけだし。
これは使う人によっては、いいことでもあるし、わるいことでもある。
でも、確かにコンデジしか経験がなければ、
カラーフィルターはカメラに入ってるもんだと思うよな。
E-300はリバーサルに比べればずっと"Friendly"だと思う。
だから、移行してる人もいるわけだし。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:51:48 ID:5rWUC1zq0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:58:17 ID:4hY7GHoJ0
>821
使いこなせなきゃ、猫に小判豚に真珠だな。
差詰め池沼なオマエは馬の耳に念仏ってトコかなｗ
気に入らなきゃ余所のを使えよ。どーせオリのガンデジ
なんてマイナーなんだから、俺みたいな偏屈者が使う
のに丁度良いんだよｗｗ
使いこなせなきゃ、猫に小判豚に真珠だな。
差詰め池沼なオマエは馬の耳に念仏ってトコかなｗ
気に入らなきゃ余所のを使えよ。どーせオリのガンデジ
なんてマイナーなんだから、俺みたいな偏屈者が使う
のに丁度良いんだよｗｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:03:00 ID:3e4OyNa40
WBの設定に関する話題はたまに出てる。RAWやらブラケットやらワンタッチWBやら。
WBに関して特に知識ない人でも撮影しながらどういうセッティングがいいか自然と覚えるのでは
うまくなりたいと思って努力してればだけど。
WBに関して特に知識ない人でも撮影しながらどういうセッティングがいいか自然と覚えるのでは
うまくなりたいと思って努力してればだけど。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:05:32 ID:aVh3vqDk0
うまくなりたいと努力を強いられるのかよ・・・。
そうじゃないだろ。
そうじゃないだろ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:10:03 ID:tFPSHDtk0
>>821
>WBはデジの利点でもっとも価値のあるもののひとつだろ。
ゼラチン使わずWB(色温度設定や色相）を変えられるのは、価値があるが
カメラ任せのAWBに大した価値があるとは思えん。
CanonやNikonでも、外す時は外すし、完璧なバランスなぞ
所詮は絵に描いた餅だから。
>WBはデジの利点でもっとも価値のあるもののひとつだろ。
ゼラチン使わずWB(色温度設定や色相）を変えられるのは、価値があるが
カメラ任せのAWBに大した価値があるとは思えん。
CanonやNikonでも、外す時は外すし、完璧なバランスなぞ
所詮は絵に描いた餅だから。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:10:48 ID:FAg0ZPJH0
うん、そうぢゃないね（ｗ
E-SYSTEM使うと自然とうまくなっちゃうんだよ。
不思議なんだよね。
E-SYSTEM使うと自然とうまくなっちゃうんだよ。
不思議なんだよね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:27:48 ID:3e4OyNa40
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:29:14 ID:5rWUC1zq0
>>825
＞完璧なバランスなぞ所詮は絵に描いた餅だから。
そんなことないだろ。どこかに適切な色分布があるわけで。
このカメラの問題はその箇所をみつけたとしても元の色相差が
乏しいから赤茶けたカットの量産になってしまうんだろ。
＞完璧なバランスなぞ所詮は絵に描いた餅だから。
そんなことないだろ。どこかに適切な色分布があるわけで。
このカメラの問題はその箇所をみつけたとしても元の色相差が
乏しいから赤茶けたカットの量産になってしまうんだろ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:33:45 ID:u3EmaeHa0
AWBって結局人間の記憶色に近づけようと、
機械が頑張ってるわけだ。
まぁ、厳密なこと言えばほぼ無理だろ。
機械が頑張ってるわけだ。
まぁ、厳密なこと言えばほぼ無理だろ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:39:04 ID:DGCdrcBn0
記憶色は各個人によって違う。
受光したspectreを正確に再現するだけならまだ簡単だ。
人間の記憶色はそこまで単純ではないのだよ。
そのために、E-300は(エントリークラスにもかかわらず)WB補正までがついている。
記憶色なんて人によって違うんだから、
自分にあわせてカスタマイズするのが正しい使い方。
黙って写せば自分の記憶色にあわせてくれるって…おまえニュータイプかよ
受光したspectreを正確に再現するだけならまだ簡単だ。
人間の記憶色はそこまで単純ではないのだよ。
そのために、E-300は(エントリークラスにもかかわらず)WB補正までがついている。
記憶色なんて人によって違うんだから、
自分にあわせてカスタマイズするのが正しい使い方。
黙って写せば自分の記憶色にあわせてくれるって…おまえニュータイプかよ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:40:13 ID:tFPSHDtk0
>>828
画面に占める被写体の色が変わるだけでも、カメラは判断が
危うくなるだろ？
適切な色分布って、イデア論みたいな事言われても人間も
適切な色分布を普遍的な値として持っているわけではない。
個体差ももちろんある。
AWBは妥協の産物であって、これからもそれが変わる事はない。
画面に占める被写体の色が変わるだけでも、カメラは判断が
危うくなるだろ？
適切な色分布って、イデア論みたいな事言われても人間も
適切な色分布を普遍的な値として持っているわけではない。
個体差ももちろんある。
AWBは妥協の産物であって、これからもそれが変わる事はない。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 15:05:49 ID:5rWUC1zq0
ケチャップのくせに難解な理屈こねながら写真とらなくちゃいけないんだね。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 15:13:45 ID:DGCdrcBn0
そりゃ味の素のようにすぱっとはいかないさ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 15:18:01 ID:kpDdUmT90
http://www.nippon-camera.com/zassi/z0508/0508.html
そういや今出てる日本カメラの10万円以下デジタル一眼バトルって特集
E300はかなり色を褒められてたな。
自然な色というところではD50が一番良かった。
KissDNは青っぽくてコンデジみたいな色で酷評されてた。
そういや今出てる日本カメラの10万円以下デジタル一眼バトルって特集
E300はかなり色を褒められてたな。
自然な色というところではD50が一番良かった。
KissDNは青っぽくてコンデジみたいな色で酷評されてた。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 15:21:49 ID:DGCdrcBn0
ニコンは王道「さしすせそ」・キャノンはグルタミン酸Naのテクノロジーってわけか。
オリのケチャップは…なんなんだろうな。
オリのケチャップは…なんなんだろうな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 15:50:45 ID:3lJ8aIxB0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:02:44 ID:WFRm3Bi10
>>836
写真なんか撮らないから、うまくなるとか、努力とかどうでもいいんだよ。
理屈並べて2chに書き込みするのが好きなだけなのさ。
調べてるんだか、聞きかじりなんだかわからないけど、
そういう努力は惜しまないみたいだけどさｗ
写真なんか撮らないから、うまくなるとか、努力とかどうでもいいんだよ。
理屈並べて2chに書き込みするのが好きなだけなのさ。
調べてるんだか、聞きかじりなんだかわからないけど、
そういう努力は惜しまないみたいだけどさｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 16:24:46 ID:3lJ8aIxB0
それとも、家電みたいな写真機を欲しがってるのかね～。
練習とか勉強とかしなくとも、下手したら取説すら読まずに、誰でも簡
単に便利に使える写真機。
そーゆーの便利でいいと思うけど、わざわざ機構が複雑で、値段も高
い一眼でやらなくともいいと、漏れは思うですがね。
まあ、メーカーの中の人や株主さんとかは違う考えと思惑をお持ちの
方が多いようだけれども
練習とか勉強とかしなくとも、下手したら取説すら読まずに、誰でも簡
単に便利に使える写真機。
そーゆーの便利でいいと思うけど、わざわざ機構が複雑で、値段も高
い一眼でやらなくともいいと、漏れは思うですがね。
まあ、メーカーの中の人や株主さんとかは違う考えと思惑をお持ちの
方が多いようだけれども
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:05:28 ID:DGCdrcBn0
まあ、istDsの"Friendly!"を考えると、それって売れるためには大事だと思うよ。
で、売れなければどこも作らないわけで…
で、売れなければどこも作らないわけで…
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:44:44 ID:5rWUC1zq0
皆さん、E-300でいい写真は撮れましたか？
色の偏りがない写真をみたいのですけど。
作例をアップしていただけませんか？よろしくお願いします。
色の偏りがない写真をみたいのですけど。
作例をアップしていただけませんか？よろしくお願いします。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:48:03 ID:4s9Ls2GQ0
>>840 けちゃっぷ君登場
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:51:50 ID:WFRm3Bi10
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:53:30 ID:kpDdUmT90
http://www.nippon-camera.com/zassi/z0508/0508.html
そういや今出てる日本カメラの10万円以下デジタル一眼バトルって特集
E300はかなり色を褒められてたな。
自然な色というところではD50が一番良かった。
KissDNは青っぽくてコンデジみたいな色で酷評されてた。
そういや今出てる日本カメラの10万円以下デジタル一眼バトルって特集
E300はかなり色を褒められてたな。
自然な色というところではD50が一番良かった。
KissDNは青っぽくてコンデジみたいな色で酷評されてた。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:57:56 ID:kfBo8KCA0
E-300でのＭＦが困難なのは事実。
ＭＦのしやすさでは、F-1に負ける。
ＭＦのしやすさでは、F-1に負ける。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:03:07 ID:JzhUcA2M0
30年も前の銀塩一眼と比べられてもなあ（ｗ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:10:01 ID:5rWUC1zq0
ひきつづき作例のアップをお願い申し上げます。
色を見たいだけなので、面白さは問いません。
偏りのない色調で判りやすいものだと助かります。
色を見たいだけなので、面白さは問いません。
偏りのない色調で判りやすいものだと助かります。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:22:37 ID:p25FDtxuo
何様のつもりかねチミは
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:24:39 ID:lI0qdOND0
ウーン
偏りの無い色ってなんだ？
むしろその例を見たいぞ、ＵＰ希望
偏りの無い色ってなんだ？
むしろその例を見たいぞ、ＵＰ希望
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:43:11 ID:DGCdrcBn0
>>848
たぶん、E-1やE-300でないカメラの色のことだよw
携帯カメラでテキトーにそのへんのものを撮ってageればいいんじゃないかな？
めんどくさいからだれもやらないだろうけどね。
それとも、カラーチャートが欲しいのかな。
めんどくさいな。色評価用蛍光灯とか買ってこないと。
たぶん、E-1やE-300でないカメラの色のことだよw
携帯カメラでテキトーにそのへんのものを撮ってageればいいんじゃないかな？
めんどくさいからだれもやらないだろうけどね。
それとも、カラーチャートが欲しいのかな。
めんどくさいな。色評価用蛍光灯とか買ってこないと。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:50:17 ID:5rWUC1zq0
＞偏りの無い色ってなんだ？
特に強調のないごく素直な色合いのことです。難しく考えないでください。
たとえば
ttp://enzzo.ms-06s.org/otameshi/madonokage.jpg
ttp://enzzo.ms-06s.org/tomato.jpg
よろしくお願いします。
特に強調のないごく素直な色合いのことです。難しく考えないでください。
たとえば
ttp://enzzo.ms-06s.org/otameshi/madonokage.jpg
ttp://enzzo.ms-06s.org/tomato.jpg
よろしくお願いします。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:52:24 ID:lI0qdOND0
どんな色を期待しているのか知らないが、
>>6>>7>>8
辺りのサンプルや
http://www.myfourthirds.com/
を見て、気に入らないのなら、無理すること無いぞ。
そこに見て取れる傾向がＥ－３００の色で有って、それ以上でも以下でも無い。
自分の気に入った色の出るデジカメを買うのが吉ですぞ。
>>6>>7>>8
辺りのサンプルや
http://www.myfourthirds.com/
を見て、気に入らないのなら、無理すること無いぞ。
そこに見て取れる傾向がＥ－３００の色で有って、それ以上でも以下でも無い。
自分の気に入った色の出るデジカメを買うのが吉ですぞ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 22:55:03 ID:DGCdrcBn0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:24:35 ID:5rWUC1zq0
なかなかアップされませんね。
皆さんそろいもそろって偏った色調が好きなようで。
いくつかのオンラインアルバムを見つけました。
はっきりいって赤いです。
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j020_936&p2=4552323633f1&p3=0jpg&p4=2833781&p5=
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j020_936&p2=7571212457f9&p3=0jpg&p4=1833781&p5=
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j006_622&p2=11951065853f3&p3=0jpg&p4=4733781&p5=
コンパニオンをE-300とLUMIX FX-7で撮り比べたアルバムでも顕著です。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1233854&un=119776&m=2&s=0
皆さんそろいもそろって偏った色調が好きなようで。
いくつかのオンラインアルバムを見つけました。
はっきりいって赤いです。
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j020_936&p2=4552323633f1&p3=0jpg&p4=2833781&p5=
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j020_936&p2=7571212457f9&p3=0jpg&p4=1833781&p5=
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j006_622&p2=11951065853f3&p3=0jpg&p4=4733781&p5=
コンパニオンをE-300とLUMIX FX-7で撮り比べたアルバムでも顕著です。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1233854&un=119776&m=2&s=0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:24:47 ID:v+b9oWCW0
ぬこさん
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050730232011.jpg
別に色は偏ってないと思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050730232011.jpg
別に色は偏ってないと思う。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:28:27 ID:pPi0ugjT0
>>850
素直どころか、目が痛くなるような色だな
素直どころか、目が痛くなるような色だな
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:31:40 ID:kfBo8KCA0
>>855
でも、抜けがいいというか、クリアな感じがするけど。
でも、抜けがいいというか、クリアな感じがするけど。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:38:19 ID:Lno/W46e0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:40:24 ID:zWbevW0Y0
>853
ん別にＡＷＢで赤が強調された画像見つけて来て喜んでるオマイに付き合おうって言う
奇特でヒマなのが居ないだけなんじゃね？
実生活同様
ん別にＡＷＢで赤が強調された画像見つけて来て喜んでるオマイに付き合おうって言う
奇特でヒマなのが居ないだけなんじゃね？
実生活同様
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:44:04 ID:5rWUC1zq0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:45:32 ID:HGd0sbvc0
861 ：859：2005/07/30(土) 23:46:26 ID:5rWUC1zq0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:48:13 ID:5rWUC1zq0
>>860
私の思い込みならいいんですけど。幅広く意見を募りたいです。
私の思い込みならいいんですけど。幅広く意見を募りたいです。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:49:31 ID:HGd0sbvc0
今度は、何か緑っぽいなぁ...
Fuji系だと、こんな感じの色味なのかなぁ...
Fuji系だと、こんな感じの色味なのかなぁ...
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:55:58 ID:22gyUzZW0
緑っぽい！？
おいおい、一度マジで色盲検査したほうがいいんじゃないか？
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
赤っぽくも無ければ緑っぽくも無い、曇り天気風の色じゃないか。
おいおい、一度マジで色盲検査したほうがいいんじゃないか？
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
赤っぽくも無ければ緑っぽくも無い、曇り天気風の色じゃないか。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:59:20 ID:pPi0ugjT0
WBなんて、RAWで撮って好きなようにいじればいいじゃないか
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:00:12 ID:HGd0sbvc0
言いたいことが、何となく解るような気がしてきた
多分、E-300ユーザの多くはAWBのままにしてるから、
5300K(晴天)～6000K(曇り)の間で撮られてる
だから、赤っぽく感じるんだと思う
5300K固定で撮った写真は、赤みが出にくい
だから、話が合わないのではないかと
多分、E-300ユーザの多くはAWBのままにしてるから、
5300K(晴天)～6000K(曇り)の間で撮られてる
だから、赤っぽく感じるんだと思う
5300K固定で撮った写真は、赤みが出にくい
だから、話が合わないのではないかと
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:00:25 ID:1plIRgVl0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:04:57 ID:HGd0sbvc0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:06:15 ID:oCrBa+LE0
RAWで撮ってるから、撮影時はあんまりWB気にしてないなぁ。
>>861だと黄緑っぽい気がしますね。
ちなみに後方のグレーの部はよく赤茶カブリすると言われるアスファルト路面
ですが854でも861でも赤茶っぽくはなっていない。
尚854は5300K，rawで撮ってWBはいじらずに現像してます。
ちなみに後方のグレーの部はよく赤茶カブリすると言われるアスファルト路面
ですが854でも861でも赤茶っぽくはなっていない。
尚854は5300K，rawで撮ってWBはいじらずに現像してます。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:08:49 ID:oCrBa+LE0
ここの住人は優しいな
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:14:34 ID:hsGuhfM70
粘着煽りはコイズだろ？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:19:13 ID:+7yxm9QX0
そーそー、6G.MD買ってきた(ヨド\24800に20%ポイント還元)
HQ(1/8)で、8連写まで
HQ(1/4)以上は、4連写まで
UltraIIと比べたら、遅いと体感出来るレベルだけど、RAWで433枚撮れる
俺には1日じゃ使いきれる枚数じゃないけど
CF入れ替えてストレージに退避する手間が無くなるので、十分満足
HQ(1/8)で、8連写まで
HQ(1/4)以上は、4連写まで
UltraIIと比べたら、遅いと体感出来るレベルだけど、RAWで433枚撮れる
俺には1日じゃ使いきれる枚数じゃないけど
CF入れ替えてストレージに退避する手間が無くなるので、十分満足
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:19:17 ID:fdUC02uL0
850はコイズの好みとは違うように思うぞ
アレを良いと思ってるなら・・・・・
まあ、好みはそれぞれと思うから・・・・
でもね～～
笑える
アレを良いと思ってるなら・・・・・
まあ、好みはそれぞれと思うから・・・・
でもね～～
笑える
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:28:39 ID:4nDIhvMm0
無駄な・・・
改行するな
改行するな
876 ：5rWUC1zq0：2005/07/31(日) 00:35:44 ID:SH6eq6ga0
このスレで自信をもってE-300を使い込んでいる方は
ぬこをアップしてくれたID:v+b9oWCW0さん、ただひとりですね。感謝いたします。
他の方はRAWなら...と、とりつくろうだけ。
随分RAWの世話になっているようですね。
私が知りたいのはどれぐらい補正で救えるか、という点。
いまだ謎です。ひきつづきアップ願います。
ぬこをアップしてくれたID:v+b9oWCW0さん、ただひとりですね。感謝いたします。
他の方はRAWなら...と、とりつくろうだけ。
随分RAWの世話になっているようですね。
私が知りたいのはどれぐらい補正で救えるか、という点。
いまだ謎です。ひきつづきアップ願います。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:36:18 ID:pz7VyccR0
RAWはなるべく使いたくないんだよねぇ
入門機だから
入門機だから
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:37:50 ID:Y74AVKxn0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:40:49 ID:fdUC02uL0
あのさ・・・
補正で救う必要なんて無いんだって、
色が気に入らなければ、気に入った色の出るカメラを使うべき。
自信があるとか無いとか関係ないでしょ？
補正で救う必要なんて無いんだって、
色が気に入らなければ、気に入った色の出るカメラを使うべき。
自信があるとか無いとか関係ないでしょ？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:40:59 ID:4nDIhvMm0
どーでもいいけど、何かっつーと覚えたての「キャリブレーション」という単語を使うが、
そもそもそんなキャリブレーションするような層向けのカメラなのかと。
一度キタムラとかでプリントして自分のモニターとの差を確認するだけで十分だろ。
そもそもそんなキャリブレーションするような層向けのカメラなのかと。
一度キタムラとかでプリントして自分のモニターとの差を確認するだけで十分だろ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:51:32 ID:aOPHDmKs0
モニタキャリブレーションもせずに赤いだの何だの騒ぐのはナンセンスだと思うんだけど。
赤い？そりゃあんたのモニターが赤いだけですから、で終わる話になってしまうよ。
赤い？じゃ、モニタの色温度を上げれば解決だね、って。
赤い？そりゃあんたのモニターが赤いだけですから、で終わる話になってしまうよ。
赤い？じゃ、モニタの色温度を上げれば解決だね、って。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:53:32 ID:4nDIhvMm0
まずはキタムラ等でプリントして色を見てみることだ。
それでも赤いならE-300が赤いわけだし、
プリントの色が赤くなければモニターがオカシイ、で終わりだよ。
それでも赤いならE-300が赤いわけだし、
プリントの色が赤くなければモニターがオカシイ、で終わりだよ。
長文レススマソ
>>876
色味はグラフィックカードの性能や、ディスプレイも関係してくるし
キャリブレーションを行っているかどうかとかも
記憶色も人それぞれ違うし、色味を自由に変えられるデジタルなんで
これが正解! ってのは無いと思う
それとRAWで撮るメリットは、WBを変えられるだけではないよ
>>879
気に入った色味がデフォルトで出るカメラが無いので、
E-300は、どの程度補正すれば良いのか? を知りたいのかもね
他のカメラスレにも質問しているんじゃないの?
>>880
キャリブレーションするか否かは人それぞれなんで、対象層とか関係ない
明日写真撮りに出掛けたいので、もう寝る
>>876
色味はグラフィックカードの性能や、ディスプレイも関係してくるし
キャリブレーションを行っているかどうかとかも
記憶色も人それぞれ違うし、色味を自由に変えられるデジタルなんで
これが正解! ってのは無いと思う
それとRAWで撮るメリットは、WBを変えられるだけではないよ
>>879
気に入った色味がデフォルトで出るカメラが無いので、
E-300は、どの程度補正すれば良いのか? を知りたいのかもね
他のカメラスレにも質問しているんじゃないの?
>>880
キャリブレーションするか否かは人それぞれなんで、対象層とか関係ない
明日写真撮りに出掛けたいので、もう寝る
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:56:47 ID:+7yxm9QX0
おまえら
とりあえず、もちつけ
とりあえず、もちつけ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:57:43 ID:aOPHDmKs0
>>882
店頭プリントは色補正されるよ。
店頭プリントは色補正されるよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:04:24 ID:Y74AVKxn0
補正無しで頼めるところじゃないと、素の色の判断はできないな。
キタムラって補正無し頼めるっけ？
キタムラって補正無し頼めるっけ？
887 ：5rWUC1zq0：2005/07/31(日) 01:11:01 ID:SH6eq6ga0
>>878
CRTで見ております。E-300が赤いと判断したのは他の画像と見比べてのことです。
つまり比較対照の画像は同じ条件でみている訳です。
ためしにキミの作例アップしてみて。
>>879
カメラの購入検討材料は色のみにあらず。
CRTで見ております。E-300が赤いと判断したのは他の画像と見比べてのことです。
つまり比較対照の画像は同じ条件でみている訳です。
ためしにキミの作例アップしてみて。
>>879
カメラの購入検討材料は色のみにあらず。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:11:15 ID:ggetE+Un0
EoS KISS D (Nではないです)とE-300を検討中。
主に犬を撮りたいと思います。
初めての一眼なので、戸惑い気味。
ぶっちゃけ、どっちがきれいにとれますか？
また、素早い動きに対応できるのはどっちですか？
そんなにかわらないならE-300にしようかと・・・・。
今まで使っていたパナのFZ-10だとぜんぜん駄目で・・・・。
主に犬を撮りたいと思います。
初めての一眼なので、戸惑い気味。
ぶっちゃけ、どっちがきれいにとれますか？
また、素早い動きに対応できるのはどっちですか？
そんなにかわらないならE-300にしようかと・・・・。
今まで使っていたパナのFZ-10だとぜんぜん駄目で・・・・。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:16:06 ID:aOPHDmKs0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:22:05 ID:WHJ3t+BL0
>>888
KD（KDN)とE-300では、桁違いにE-300の出来のほうが上です。
KD（KDN)とE-300では、桁違いにE-300の出来のほうが上です。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:24:01 ID:aa2eAdu00
ナチュラルで、雑誌の様なカッコいい写真が撮りたいならE-300
カチッとした記録写真が撮りたいならKissDをオススメ
カチッとした記録写真が撮りたいならKissDをオススメ
892 ：5rWUC1zq0：2005/07/31(日) 01:26:35 ID:SH6eq6ga0
>>889
＞他の画像が青いんじゃないの？
相対的に言えば他の画像が青いのは当然。
＞ためしにモニターの色温度1000～2000K上げてみて。
当方6500°常用。これを9300°まで上げればE-300向けのセッティングになるが
9300は高すぎる設定値。
＞他の画像が青いんじゃないの？
相対的に言えば他の画像が青いのは当然。
＞ためしにモニターの色温度1000～2000K上げてみて。
当方6500°常用。これを9300°まで上げればE-300向けのセッティングになるが
9300は高すぎる設定値。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:28:10 ID:ViHR017j0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:32:19 ID:ViHR017j0
FZ10漏れも持っているが、動き物はだめだめだな
しかしOISのx12はそれで利用価値があると思う。
しかしOISのx12はそれで利用価値があると思う。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:36:53 ID:fkbwbcde0
ここ2日ほどの議論(？)はわけわからんな...
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:38:21 ID:aOPHDmKs0
>>892
9300Kは高すぎるの？
モニターで出力できる範囲内でE-300向けのセッティングが見つかったなら、それでいいじゃないか。
それとも、E-300で現像するときに、常に色温度を2800Kあげて現像してみれば？
そうすれば、モニターを6500Kのままでも、9300Kで見たときの絵が得られると思うよ。
9300Kは高すぎるの？
モニターで出力できる範囲内でE-300向けのセッティングが見つかったなら、それでいいじゃないか。
それとも、E-300で現像するときに、常に色温度を2800Kあげて現像してみれば？
そうすれば、モニターを6500Kのままでも、9300Kで見たときの絵が得られると思うよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:39:50 ID:WHJ3t+BL0
14-45mmの出来はいいね。防塵防滴が無いだけであとは
EF-Sなんかとは桁違いに描写性能がいい。
（というか、EF-Sがクソ過ぎるだけだが。）
EF-Sなんかとは桁違いに描写性能がいい。
（というか、EF-Sがクソ過ぎるだけだが。）
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:41:06 ID:E5OwaUXJ0
色は各自最終出力する機器に合わせてPhotoshopで好きなだけいじればよかろーもん。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:42:27 ID:4nDIhvMm0
色をいじる場合は、キャリブレーションが必要になってくる。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:50:34 ID:JEMQtWR6O
俺もE-300で犬撮ってるよ。（犬スレでパピヨンの写真貼ってます）
家帰ったら、過去に貼ったアドレス探してみる。
無かったらもいちど貼るね。
犬と言っても、毛の色次第では撮影難しい。
特に黒。
家帰ったら、過去に貼ったアドレス探してみる。
無かったらもいちど貼るね。
犬と言っても、毛の色次第では撮影難しい。
特に黒。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:54:09 ID:fkbwbcde0
>896
モニタは、6500K～7200K位にして、モニタで見た画像の色が赤かぶりしてるようなら、
むしろ撮影時のE-300の設定(WBなど)を追い込むべき。
9300Kは、色温度としては、かなりたかい値だぞ。
>897
キャノンで、明るい高性能なレンズに買い替えるとなると、いきなり値段の桁が
代わるから、明るいレンズが買いたいときに、5万ちょっとで14-54/2.8-3.5が
ラインナップされているのは、いいことだよ。
EF-SにならISつきレンズもあるけど、F4.0～っていう標準ズームとしては、
さらに暗いレンズだから、いろんな面で、微妙だ。
モニタは、6500K～7200K位にして、モニタで見た画像の色が赤かぶりしてるようなら、
むしろ撮影時のE-300の設定(WBなど)を追い込むべき。
9300Kは、色温度としては、かなりたかい値だぞ。
>897
キャノンで、明るい高性能なレンズに買い替えるとなると、いきなり値段の桁が
代わるから、明るいレンズが買いたいときに、5万ちょっとで14-54/2.8-3.5が
ラインナップされているのは、いいことだよ。
EF-SにならISつきレンズもあるけど、F4.0～っていう標準ズームとしては、
さらに暗いレンズだから、いろんな面で、微妙だ。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:56:39 ID:WHJ3t+BL0
http://olympus-imaging.jp/campaign/c050610a/
こころを込めて、ちょっと贅沢なデジタル一眼レフを贈りませんか。ご購入された方に、親子の日プレミアムグッズを差し上げます。
こころを込めて、ちょっと贅沢なデジタル一眼レフを贈りませんか。ご購入された方に、親子の日プレミアムグッズを差し上げます。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 01:56:42 ID:RV/sVGeOO
>901
ぜひアップしてください！
もうそれ見て決めちゃうかも！
ぜひアップしてください！
もうそれ見て決めちゃうかも！
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 02:17:14 ID:Y74AVKxn0
>>887
>>892
＞E-300が赤いと判断したのは他の画像と見比べてのことです。
＞相対的に言えば
基準を設けずに、相対的に言ってる時点で色のことを理解していないようですね。
他の画像というのも、まったく意味不明です。どのような他の写真なのでしょうか？
結局キャリブレーションはしているのですか？色温度だけ設定しても意味ありませんよ？
同じ被写体を同じ条件下で複数のカメラで撮ったものを比較しない限り、色を判断することなど出来ないことくらいは素人でも分かることです。
ここを見ている複数の人の様々なモニタ条件の中で、どんな条件下で撮ったかも不明な
単発のE300のみの写真をうｐさせて、一体何を絶対基準として評価を下し、どういう意味と結果が導き出せるのか聞かせてもらえないでしょうか？
相対的に君のモニタで判断して、色について採点して頂けるのだとしたら、
まずはじめに、あなたの主観のみで判断しますということを明示しないのでは、誰もあなたの写真うｐの誘いに参加しません。
>>892
＞E-300が赤いと判断したのは他の画像と見比べてのことです。
＞相対的に言えば
基準を設けずに、相対的に言ってる時点で色のことを理解していないようですね。
他の画像というのも、まったく意味不明です。どのような他の写真なのでしょうか？
結局キャリブレーションはしているのですか？色温度だけ設定しても意味ありませんよ？
同じ被写体を同じ条件下で複数のカメラで撮ったものを比較しない限り、色を判断することなど出来ないことくらいは素人でも分かることです。
ここを見ている複数の人の様々なモニタ条件の中で、どんな条件下で撮ったかも不明な
単発のE300のみの写真をうｐさせて、一体何を絶対基準として評価を下し、どういう意味と結果が導き出せるのか聞かせてもらえないでしょうか？
相対的に君のモニタで判断して、色について採点して頂けるのだとしたら、
まずはじめに、あなたの主観のみで判断しますということを明示しないのでは、誰もあなたの写真うｐの誘いに参加しません。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 02:57:38 ID:b/TEKJ9U0
KissDNもE-300も両方持ってるけど18-55EF-S＋KissDNはかなりイイよ。
値段が安いんでE-300もおススメだけど。
AFはKissDNの方が速いんで犬撮りにはKissDNかなあ。
値段が安いんでE-300もおススメだけど。
AFはKissDNの方が速いんで犬撮りにはKissDNかなあ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 04:05:17 ID:5XXV+0a50
やー、なんつーか、階調＞ローキー で、露出補正プラス気味にすると、明部から暗部まですんげーきれいな画になるんだけどねー＞E-300
きちんとした画にならないとかいう人はどんな条件で撮ってるのかねー
きちんとした画にならないとかいう人はどんな条件で撮ってるのかねー
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 04:27:29 ID:WHJ3t+BL0
E-300のAFがキヤノンより遅いと感じたことは無いけど。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 04:29:57 ID:ZrX+Rtih0
スレの流れが速いと思ったら、
ま た キ ヤ ノ 厨 か ！ ｗ
┐(;´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま た キ ヤ ノ 厨 か ！ ｗ
┐(;´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
やっぱりAFは多分キャノンの方が速いと思いますが実際シャッタが切れるのは同じに感じました。
画質に差がないなら300がいいかなぁ…レンズなんて買わないと思うし。
画質に差がないなら300がいいかなぁ…レンズなんて買わないと思うし。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 06:47:16 ID:bFwcgZlk0
AFに関しては、レンズに超音波モーターを採用していないオリンパス
は当然遅いですよ。望遠系なんかつけた日にゃ待たされた挙げ句に
合わない事も結構あります。
は当然遅いですよ。望遠系なんかつけた日にゃ待たされた挙げ句に
合わない事も結構あります。
画質はどうですか？
見劣りしますか？
見劣りしますか？
>>904
室内写真ばかりで参考になるか解りませんが....
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075901.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075930.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075952.jpg
室内写真ばかりで参考になるか解りませんが....
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075901.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075930.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050731075952.jpg
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 08:16:38 ID:YTXOs7eB0
>>888
厳しいこと言うと、後で荒らされるのが嫌だから、KissDN買っとけ。
ここでどうしてD50とかD70sが出てきてないのかよくわからないけど。
どこも資産がないなら、トータルバランスでD50を薦めるよ。
ニコンはいつも冒険しないかわりに安定感がある。
それに、フルサイズの呪縛から逃れられないキヤノンよりも、
APS-C(DXフォーマット)に専念してるニコンの方がいろいろと安心だと思う。
で、肝心のE-300なんだけど、
コストパフォーマンス最強のズイコーデジタルと、
このクラスにしてはコストかかりすぎな質感とか、設定項目の多さとか。
KissDNの倍ぐらい細かくカスタマイズできるよ。
AWBがクソだと思っても、赤くなると思ってもw、
WBを補正してやればそれでいいだけの話。できない機種もいっぱいあるよ。
それに、やっぱりズイコーデジタルのコストパフォーマンス。
14-45と40-150を除けば総て防塵防滴の"Lレンズ"仕様。
特に、14-54/2.8-3.5は、テレ端のF値を欲張らなかったことが幸いして、
値段は16-35/2.8LやDX17-55/2.8のなんと1/3。
確かに今のボディは高感度が弱いから被写体ブレにも弱いけど、
将来もし高感度に強いボディが出てきたとしても、レンズは同じのが使える。
厳しいこと言うと、後で荒らされるのが嫌だから、KissDN買っとけ。
ここでどうしてD50とかD70sが出てきてないのかよくわからないけど。
どこも資産がないなら、トータルバランスでD50を薦めるよ。
ニコンはいつも冒険しないかわりに安定感がある。
それに、フルサイズの呪縛から逃れられないキヤノンよりも、
APS-C(DXフォーマット)に専念してるニコンの方がいろいろと安心だと思う。
で、肝心のE-300なんだけど、
コストパフォーマンス最強のズイコーデジタルと、
このクラスにしてはコストかかりすぎな質感とか、設定項目の多さとか。
KissDNの倍ぐらい細かくカスタマイズできるよ。
AWBがクソだと思っても、赤くなると思ってもw、
WBを補正してやればそれでいいだけの話。できない機種もいっぱいあるよ。
それに、やっぱりズイコーデジタルのコストパフォーマンス。
14-45と40-150を除けば総て防塵防滴の"Lレンズ"仕様。
特に、14-54/2.8-3.5は、テレ端のF値を欲張らなかったことが幸いして、
値段は16-35/2.8LやDX17-55/2.8のなんと1/3。
確かに今のボディは高感度が弱いから被写体ブレにも弱いけど、
将来もし高感度に強いボディが出てきたとしても、レンズは同じのが使える。
補足ですが...
レンズは全部セットレンズです。
E-300買ったばかりで、マニュアルもほとんど読まないで撮った写真と思って良いかと。
E-20である程度写真の勉強はしていたつもりですが。
うちの犬は屋外でフリスビーとかやらないので、AFとかについてはうまく言えません。
最近は心臓弱ってるので走らせることも禁止されてますが....orz
個人的な使用感は良いですよ。
ダイヤルの数以外はおおむね良好です。
来年には魚眼も出るようですから楽しみ。
レンズは全部セットレンズです。
E-300買ったばかりで、マニュアルもほとんど読まないで撮った写真と思って良いかと。
E-20である程度写真の勉強はしていたつもりですが。
うちの犬は屋外でフリスビーとかやらないので、AFとかについてはうまく言えません。
最近は心臓弱ってるので走らせることも禁止されてますが....orz
個人的な使用感は良いですよ。
ダイヤルの数以外はおおむね良好です。
来年には魚眼も出るようですから楽しみ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 09:35:51 ID:JinqpG2+0
>>913
なんつーか、汚ねぇ部屋と美形ワンコの組み合わせがエロい
なんつーか、汚ねぇ部屋と美形ワンコの組み合わせがエロい
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 09:39:38 ID:cyIuLZ/O0
>>913
オレもアイス食いてぇー
オレもアイス食いてぇー
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 11:37:56 ID:dqPjS4OeO
漏れ14-45、50-200もってるけど14-45が糞っていうことが50-200買ってからわかった。まじで50-200すげいイイ。14-54とかもすげいイイんだろうなぁ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 11:46:41 ID:sCd0A/8p0
>>916
美形ウンコに見えて、グロ画像かと思った。
美形ウンコに見えて、グロ画像かと思った。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 11:50:40 ID:uY3A212r0
E-300ってシャッターサウンドかっこいいですね～
シャキーン！
シャキーン！
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:03:58 ID:ZrX+Rtih0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:14:13 ID:a6YbJQji0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:19:20 ID:JinqpG2+0
でもパピヨンって五月蝿いっすよね。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:20:53 ID:dapBLFxj0
888さんへ
屋外でじっとしている犬のポートレートならどんな一眼デジを買っても
良いでしょう。
でも走ったり飛んだりする犬を撮ったり、室内やドッグカフェで撮るのなら
ＣＡＮＯＮやＮＩＫＯＮの超音波駆動レンズが使える方が良いと思います。
明るい単焦点レンズも手頃ですし。
屋外でじっとしている犬のポートレートならどんな一眼デジを買っても
良いでしょう。
でも走ったり飛んだりする犬を撮ったり、室内やドッグカフェで撮るのなら
ＣＡＮＯＮやＮＩＫＯＮの超音波駆動レンズが使える方が良いと思います。
明るい単焦点レンズも手頃ですし。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:24:17 ID:WHJ3t+BL0
>>911
USMモーターもDCモーターも、レンズを高速駆動するのに
決定的なほどの差は無いよ。
（リング状USMなら、DMFを達成しやすいという意味でDCより
有利なだけで。安物EFレンズのような円筒形状モーターなら、
USMの意味無いっしょ？）
むしろコストパフォーマンスという意味ではDCのほうが優れている。
USMモーターもDCモーターも、レンズを高速駆動するのに
決定的なほどの差は無いよ。
（リング状USMなら、DMFを達成しやすいという意味でDCより
有利なだけで。安物EFレンズのような円筒形状モーターなら、
USMの意味無いっしょ？）
むしろコストパフォーマンスという意味ではDCのほうが優れている。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:25:36 ID:WHJ3t+BL0
自分はE-300のAFのほうが、少なくともEF-Sよりは速いと思いますね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:31:07 ID:WHJ3t+BL0
http://www.skcj.co.jp/motor/category1.html
シナノケンシ株式会社
ＤＣブラシレスモータの特徴である、
小型、高効率、長寿命、高回転化をさらに進化させるとともに
低騒音、低振動の製品開発に取り組んでいます。
シナノケンシ株式会社
ＤＣブラシレスモータの特徴である、
小型、高効率、長寿命、高回転化をさらに進化させるとともに
低騒音、低振動の製品開発に取り組んでいます。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:34:34 ID:o/hBsnJ50
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:38:26 ID:sfQ1OzSGo
早くEF-SにもLレンズが出るといいね（ｗ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:40:07 ID:G7AuL1eB0
Lにコンプレックスむき出しですな。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:56:31 ID:WGCjAZJso
キヤノンで言うLレンズに相当する製品なら既にあるが？
AF時にピントリングがクルクル回っちゃうレンズは無いけど。
AF時にピントリングがクルクル回っちゃうレンズは無いけど。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 13:06:52 ID:WHJ3t+BL0
＞AF時にピントリングがクルクル回っちゃうレンズ
それは円筒形のUSM。
300mmに使われているリング状USMとは違う種類の奴です。
それは円筒形のUSM。
300mmに使われているリング状USMとは違う種類の奴です。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:09:44 ID:uIViaqwL0
このスレ見てるとE-300って買ってよいのか不安になる・・・
うーん凄くなやんでます。
もってるメモリにお店のEｏSKDNで
室内撮りさせてもらったらフォーカス狂いが何枚かありましたし、
思ったより画質はボヤケ気味でした。お店のが悪かったかも…
E300が起動しなかったので比較できずに残念です。
もってるメモリにお店のEｏSKDNで
室内撮りさせてもらったらフォーカス狂いが何枚かありましたし、
思ったより画質はボヤケ気味でした。お店のが悪かったかも…
E300が起動しなかったので比較できずに残念です。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:20:03 ID:uJN7u+j/0
>>933
悩む人は買わない方が良い。
カメラまかせで見栄えのする写真を撮りたいなら
KissDを買えば幸せになれるぞ。
失敗を繰り返し、色々工夫をして、最高の一枚に挑戦したい人なら
オリンパスは一番のお勧めでは有るけどね。
悩む人は買わない方が良い。
カメラまかせで見栄えのする写真を撮りたいなら
KissDを買えば幸せになれるぞ。
失敗を繰り返し、色々工夫をして、最高の一枚に挑戦したい人なら
オリンパスは一番のお勧めでは有るけどね。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:33:42 ID:SH6eq6ga0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:57:44 ID:SH6eq6ga0
＞888さん、E-300のスレに書き込んでいる所から察すると
E-300にひかれているということ。自分の感性のままに決めちゃったほうがいいでしょ。
ちなみにKDとE-300を比較しているブログ、参考にしてください。
http://haruka.moe-nifty.com/hmx/cat113369/
E-300にひかれているということ。自分の感性のままに決めちゃったほうがいいでしょ。
ちなみにKDとE-300を比較しているブログ、参考にしてください。
http://haruka.moe-nifty.com/hmx/cat113369/
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 15:36:23 ID:9/6c2ZVE0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:15:36 ID:SH6eq6ga0
＞どんなカメラでも WBが難しいはずだけどね。
後半のLumix FX7はキレイに撮れているんですけど。
後半のLumix FX7はキレイに撮れているんですけど。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:22:33 ID:WqO9Ga5+0
隅田川の花火大会
E-300、SHQ-JPG、シャッタースピード4秒くらいで手持ちで撮りました。
さすがにぶれたけど、ISO400でも思いのほかノイズが少なくていいと
感じました。NR-ONがきいたのかな？付属の標準レンズだけど。
http://air.to/
E-300、SHQ-JPG、シャッタースピード4秒くらいで手持ちで撮りました。
さすがにぶれたけど、ISO400でも思いのほかノイズが少なくていいと
感じました。NR-ONがきいたのかな？付属の標準レンズだけど。
http://air.to/
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:22:32 ID:YTXOs7eB0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:23:10 ID:JEMQtWR6O
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:26:20 ID:lMI4XQYr0
∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
|ii.l/ /＞ ＜ {. / / ＜ おっぱい!!プルン!!E-300スレはここだけ!!プルン!!
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p ))
(( }ヽ ＿_ ノ､＿ノ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ E-300!
.ﾌﾟﾙﾙ. ﾉ ﾉ ノ´
_∩ おっぱい!! E-300!
おっぱい!! E-300! ／( ⌒)￣＼ ∩__＿
／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E） ￣＼ おっぱい!! E-300!
i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
_n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃ ┃{ﾉ
（ l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"／ ／l i(_ ''' ヮ''丿|
＼＼ﾘ i ｀フ l´il l|（ ヽ ／ ﾉﾘ i｀ﾌ i_"il l| n
ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ ･） ・）二二⌒ ＼l （ E）
ノﾘﾉ( ( / ノ ＼ ヽ ヽ ・） ・）ヽ_／／
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ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
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おっぱい!! E-300! ／( ⌒)￣＼ ∩__＿
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ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ ･） ・）二二⌒ ＼l （ E）
ノﾘﾉ( ( / ノ ＼ ヽ ヽ ・） ・）ヽ_／／
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:37:27 ID:KhVBkYl70
夏ですね
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:47:37 ID:ZrX+Rtih0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:09:34 ID:OrLShRTw0 BE:107609639-
蚊厨がうるさいな、蚊取り線香でも焚くか
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:12:42 ID:YTXOs7eB0
ここの次スレも荒れそうだな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:13:28 ID:SH6eq6ga0
>>941
このシーンをオートで撮ろうと思ったら、どんなカメラでもWBが難しいはずだけどね。
↓
FX3が難なくクリア
実売価格がハイエンドコンパクトより安いE-300でイベント会場のお姉さんっを撮るのに
いちいちRAWで記録するのってバカバカしくない？
jpegで拾いきれない情報を記録するためのRAWなんだから
気軽なスナップ程度でRAW推奨っていうのはダメな機種ってことでしょ。
まあ次の次ぐらいの機種で改善されたら、キミも同じ感想を持つようになるよ。
このシーンをオートで撮ろうと思ったら、どんなカメラでもWBが難しいはずだけどね。
↓
FX3が難なくクリア
実売価格がハイエンドコンパクトより安いE-300でイベント会場のお姉さんっを撮るのに
いちいちRAWで記録するのってバカバカしくない？
jpegで拾いきれない情報を記録するためのRAWなんだから
気軽なスナップ程度でRAW推奨っていうのはダメな機種ってことでしょ。
まあ次の次ぐらいの機種で改善されたら、キミも同じ感想を持つようになるよ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:19:03 ID:fM7KueKu0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:19:13 ID:fkbwbcde0
あほくさ....
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:25:44 ID:YTXOs7eB0
引き際って大切だよ？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:44:39 ID:uJN7u+j/0
>>951
判る奴は最初から来ないに一票。
判る奴は最初から来ないに一票。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:57:14 ID:tWQK7Hug0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:11:18 ID:WHJ3t+BL0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:13:41 ID:WHJ3t+BL0
というか、ダイレクトレンズ駆動式でない限り
超音波のメリットは無いんだって言ってるのに。
超音波のメリットは無いんだって言ってるのに。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:25:15 ID:SKbyrxSj0
次スレ立ててきます
いつもスレが落ちてからなのが寂ｼｽ(･ω･｀)...なので
いつもスレが落ちてからなのが寂ｼｽ(･ω･｀)...なので
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:29:14 ID:SKbyrxSj0
うぉ...弾かれた orz
ウチでは立てられませんでした。
960の人頼む。
ウチでは立てられませんでした。
960の人頼む。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 19:45:34 ID:6hcxRHtC0
>>955
ギアで減速させるとトルクが減る不思議な世界に住んでるバチスカさんですか
ギアで減速させるとトルクが減る不思議な世界に住んでるバチスカさんですか
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:09:49 ID:3dy6jgaLo
↑わかってない馬鹿
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:36:53 ID:hIiWIQuE0
今日ビックで５０ｍｍマクロでファインダー見たけど、
やっぱり望遠マクロがほすぃいです。
オリンパスさん、安くて明るい望遠マクロ
予定だけじゃなく、早く出してくらはい。
やっぱり望遠マクロがほすぃいです。
オリンパスさん、安くて明るい望遠マクロ
予定だけじゃなく、早く出してくらはい。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 20:40:21 ID:SH6eq6ga0
[教えて！goo] No.1431432 質問：この頃のデジカメって目で見た通り
の色に撮れますか？
回答者：odaibakko. 05-06-05 22:11
オリンパスのE-300という一眼デジカメ持っているんですが、
ちゃんと設定しないとヘンな色ででますよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1431432
の色に撮れますか？
回答者：odaibakko. 05-06-05 22:11
オリンパスのE-300という一眼デジカメ持っているんですが、
ちゃんと設定しないとヘンな色ででますよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1431432
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:11:01 ID:9C5Rdpo50
>>960
漏れも望遠マクロ早く欲しい。
スペックは100mmF2ほぼ決まりかな。
OM90mmF2マクロがデジでも相当良いのでそれを越える写りと考えるとワクワク
する。当然EDは使ってくるだろうね。汎用性を持たせるためにフォーカス
リミッターもあった方が良い。
問題は値段だけどOM90mmの最終定価が118000円だから実売でこの位に押さえて
くれるととてもありがたい。とすると定価は170000円位？
マクロはオリの戦略商品なんだからあまり高くしないでね。
定価15万越えたら銀帯かな。
漏れも望遠マクロ早く欲しい。
スペックは100mmF2ほぼ決まりかな。
OM90mmF2マクロがデジでも相当良いのでそれを越える写りと考えるとワクワク
する。当然EDは使ってくるだろうね。汎用性を持たせるためにフォーカス
リミッターもあった方が良い。
問題は値段だけどOM90mmの最終定価が118000円だから実売でこの位に押さえて
くれるととてもありがたい。とすると定価は170000円位？
マクロはオリの戦略商品なんだからあまり高くしないでね。
定価15万越えたら銀帯かな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:17:09 ID:YTXOs7eB0
自分は、広角単焦点が欲しいです。
梅雨の間は標準ぐらいでいいかなとも思ってたけど、
空が本格的に晴れてくるとやっぱり広角が欲しい。
12mm/F2.8ぐらいがあれば11-22なんて要らないのになぁ…
でも、今は昔と違って単焦点の市場が狭いから
F3.5クラスの安価で小型軽量な単焦点は出ないんだろうなぁ。
望遠マクロも100/2.8か、100/2.0かな。
まあ、4/3神話を信じるとすると、
F2.8クラスが従来のF3.5クラスの値段で買えるはずなので(ry
梅雨の間は標準ぐらいでいいかなとも思ってたけど、
空が本格的に晴れてくるとやっぱり広角が欲しい。
12mm/F2.8ぐらいがあれば11-22なんて要らないのになぁ…
でも、今は昔と違って単焦点の市場が狭いから
F3.5クラスの安価で小型軽量な単焦点は出ないんだろうなぁ。
望遠マクロも100/2.8か、100/2.0かな。
まあ、4/3神話を信じるとすると、
F2.8クラスが従来のF3.5クラスの値段で買えるはずなので(ry
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:27:16 ID:U02rsQ62o
100mm相当は望遠マクロのうちに入らんってか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:35:30 ID:YTXOs7eB0
>>964
オリ的にはそうみたいだね。
ロードマップには「中望遠マクロ」と書いてある。
…残りの標準マクロと望遠マクロの発表まだぁ？
ついでに、あと２つなんだからもうそろそろロードマップの追加きぼん。
オリ的にはそうみたいだね。
ロードマップには「中望遠マクロ」と書いてある。
…残りの標準マクロと望遠マクロの発表まだぁ？
ついでに、あと２つなんだからもうそろそろロードマップの追加きぼん。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:41:14 ID:kr36/cCK0
８月1日に何かの発表があるらしいけど。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:44:01 ID:ms+MUgy70
8月1日・・・「オリンパスはデジカメ事業から、撤退いたします」
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:46:46 ID:9C5Rdpo50
新機種の発表なら大安の8/4という気もするが。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 21:46:58 ID:kr36/cCK0
｜
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／V＼ ,Ｊ>>967
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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／V＼ ,Ｊ>>967
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＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 22:04:15 ID:Y74AVKxn0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 22:16:41 ID:YTXOs7eB0
よーし。パパ期待しちゃうぞーw
残りの発表とロードマップ追加ならはぴー
撤退なら未練なくpentaxに行けるからそれはそれではぴー
残りの発表とロードマップ追加ならはぴー
撤退なら未練なくpentaxに行けるからそれはそれではぴー
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 22:33:12 ID:IWAB9p7p0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:09:32 ID:xszxycnCo
乙！変なタイトルにされる前に立ってよかった。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:14:30 ID:SKbyrxSj0
>>972
乙！ 973に同意ｗ
乙！ 973に同意ｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:33:29 ID:a7tuoKi30
タムの90mmマクロ、フォーサーズで出してくれんかな。
けっこう売れると思うけど。
けっこう売れると思うけど。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:37:51 ID:9hyFVAwu0
ﾏｹﾎﾞﾉ ｸﾄﾞｲ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:46:14 ID:YTXOs7eB0
>>975
望遠マクロがロードマップにある以上、そこまで売れないと思うけど。
でもまあ、ズイコーデジタルはたぶんF2.0だからなぁ。
4/3ってオープン規格なのに、どうしてここまで無視されるんだろう。
タムロンがα用を出すのはしかたないとしても、
ペンタK用まで出してるレンズで4/3がないなんてね。
4/3の電気接点の規格がそこまで複雑なのか、
それとも、単純にレンズの解像度が足りないのか。
オリが止めてるってことだけは想像したくないけど。
望遠マクロがロードマップにある以上、そこまで売れないと思うけど。
でもまあ、ズイコーデジタルはたぶんF2.0だからなぁ。
4/3ってオープン規格なのに、どうしてここまで無視されるんだろう。
タムロンがα用を出すのはしかたないとしても、
ペンタK用まで出してるレンズで4/3がないなんてね。
4/3の電気接点の規格がそこまで複雑なのか、
それとも、単純にレンズの解像度が足りないのか。
オリが止めてるってことだけは想像したくないけど。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:48:44 ID:fkbwbcde0
>975
アダプタでSP90は使ってるけど、180mm相当になるのは、
マクロ撮影以外だと、結構使いにくい場合があるよ。
ふつーにマクロで使う場合は、使いやすくて良いな
アダプタでSP90は使ってるけど、180mm相当になるのは、
マクロ撮影以外だと、結構使いにくい場合があるよ。
ふつーにマクロで使う場合は、使いやすくて良いな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:52:33 ID:YTXOs7eB0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:52:38 ID:a7tuoKi30
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:55:33 ID:9hyFVAwu0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 23:59:26 ID:Y74AVKxn0
単焦点をはやくぅ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:00:03 ID:fkbwbcde0
>977
既存のレンズをそのまま仕様変更すれば使えるってわけじゃないからだろ。
少なくとも、フォーカスバックを大きく変更する再設計が必要になるわけだし。
電気接点の仕様がオープンになっているとは言っても、結局一からそれに
対応した、電子制御の部分の開発が必要になるわけで。
結局のところ、いまあるものを小変更して売ってるほうが儲かると、
判断してるんだろう。
既存のレンズをそのまま仕様変更すれば使えるってわけじゃないからだろ。
少なくとも、フォーカスバックを大きく変更する再設計が必要になるわけだし。
電気接点の仕様がオープンになっているとは言っても、結局一からそれに
対応した、電子制御の部分の開発が必要になるわけで。
結局のところ、いまあるものを小変更して売ってるほうが儲かると、
判断してるんだろう。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:06:36 ID:rAeNpUIe0
>979
52BB
>980
シグマの150/2.8マクロを4/3で出してくれると、150/2.0の代替としても、
かつ望遠マクロとしてもすごく良いんだけどな。
オリの100mm？マクロ値段的には、あのあたりの値段(実売で10万くらい？)で、
50/2.0マクロと同様に、銀輪じゃないシリーズで出ると予想してるんだけど。
52BB
>980
シグマの150/2.8マクロを4/3で出してくれると、150/2.0の代替としても、
かつ望遠マクロとしてもすごく良いんだけどな。
オリの100mm？マクロ値段的には、あのあたりの値段(実売で10万くらい？)で、
50/2.0マクロと同様に、銀輪じゃないシリーズで出ると予想してるんだけど。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:12:28 ID:5sqSiQil0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:36:40 ID:OqWQeo0/0
今日ヨドバシでE-300やら他のメーカーやら
を触ってきたのだが、個人的にはE-300が
一番気に入った。
スカスカのフォーカスリングにちょっと
反感を持っていたのだが、指一本で操作すると
とても使いやすい。
高速で移動する物体をMFで追いピンするのは
無理っぽいが・・・。
また、よく言われているファインダーについてだが、
自分は気にならなかった。そんなに駄目なもんかね。
もしかしたら来月あたり、今使っているD30の相棒として
購入するかもしれん。
そのときはよろしく。
を触ってきたのだが、個人的にはE-300が
一番気に入った。
スカスカのフォーカスリングにちょっと
反感を持っていたのだが、指一本で操作すると
とても使いやすい。
高速で移動する物体をMFで追いピンするのは
無理っぽいが・・・。
また、よく言われているファインダーについてだが、
自分は気にならなかった。そんなに駄目なもんかね。
もしかしたら来月あたり、今使っているD30の相棒として
購入するかもしれん。
そのときはよろしく。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:40:11 ID:P2O+4Bhj0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
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,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:41:12 ID:P2O+4Bhj0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:42:02 ID:P2O+4Bhj0
本日、新機種発表か？！
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:42:44 ID:P2O+4Bhj0
９９０
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:43:30 ID:P2O+4Bhj0
９９１
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:44:18 ID:P2O+4Bhj0
９９２
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:45:04 ID:P2O+4Bhj0
９９３
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:45:40 ID:P2O+4Bhj0
９９４
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:46:18 ID:P2O+4Bhj0
９９５
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:46:44 ID:rAeNpUIe0
>986
個人的には、標準レンズのうんこ加減は、キャノンとかの方が上だと思う。
MF時に前玉をまわすあれは、我慢できない。
個人的には、標準レンズのうんこ加減は、キャノンとかの方が上だと思う。
MF時に前玉をまわすあれは、我慢できない。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:47:00 ID:P2O+4Bhj0
９９７
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:47:05 ID:5sqSiQil0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:47:52 ID:P2O+4Bhj0
９９９
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 00:48:29 ID:P2O+4Bhj0
１０００ ＯＭ万歳！！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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