Canon EOS 10D パート22

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:14 ID:GaZH49in

デジタル一眼レフ　EOS10D
約630万画素/7点AF/マグネシウムボディ/DIGIC搭載
発売から既に1年以上経過し後継機も噂されるなか現役バリバリのEOS10スレです。

前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087085518/
キヤノン公式 http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:16 ID:GaZH49in

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:18 ID:GaZH49in

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:19 ID:GaZH49in

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:20 ID:GaZH49in

関連スレその1

関連スレ
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板 Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084512338/l50

【EF】世界の中心でEFを叫ぶ第2群【総合】←これ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091023872/l50

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077538059/l50

【まだまだ】EOS D30 D60総合 part2【現役】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50

【プロ用】Canon EOS-1D 1Ds 18台目【最高峰】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066657727/l50

デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　5本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/l50

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:21 ID:GaZH49in

関連スレその2(カメラ板より)

【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその5【プロも】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086547089/l50

CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（蜂）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071497996/l50

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:23 ID:GaZH49in

>>1訂正
誤:EOS10スレです。
正:EOS10Dスレです。
ごめんなさいm(__)m。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:25 ID:GaZH49in

こんなのも追加しときましょ。
Canon公式サイトより
EOS DIGITAL 天体写真ガイド
http://www.canon.co.jp/Imaging/astro/index-j.html

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:33 ID:GaZH49in

スミマセン。訂正追加…

【まだまだ】EOS D30 D60総合 part2【現役】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/l50

CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（蜂）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071497996/l50

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:35 ID:pEbW0MH0

乙～

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:36 ID:9aZhiizM

>>9
鯖移転フォロー乙ですた(w

12 ：黒龍 ◆RsAdqYL0Yk ：04/08/02 00:39 ID:OU0lpDED

>>1さん、お疲れさまでございます。
今後も、このスレッドがにぎわうことを御祈りします。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:59 ID:ngTva7uy

>1
乙です。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 08:44 ID:DtFyMq0Q

>>1
乙彼

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 00:17 ID:i4semd3k

購入後17ヶ月、２．６万ショット到達したが、本体に目立った
不具合なし。縦横移動切替ボタンの感触が少し変になってるが、
シャッターはまだまだ持ちそう。
付属のBP-511の寿命が近いみたいだ。
二回に一回はまともに充電できず、持続時間が極端に短くなってきた。
オートプレイで放電しきった後に充電すると少しはましになるが。
半年あとに買ったkenkoの互換バッテリーは順調。
リチウムイオン電池の寿命は以外と短いらしい。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 00:25 ID:ma5Eip8V

>>15
こちらを先に埋めようね(・∀・)

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087085518/

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 00:41 ID:KWxGAH/L

>>16
初心者ですか？
1000まで使わない方がサーバーには優しいとのお達しがあるのですが。
無理に1000まで使うメリットはないのでつよ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 00:49 ID:+Hjf+HzA

２ちゃん暦５年以上だが初めて聞いたｗｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 01:02 ID:KWxGAH/L

OS板等では割と普通のコピペです。
PC関係には興味無いのね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 01:23 ID:j/fJGBQ1

てか、2ch滅亡説とともに何度と無く繰り返されてきた「常識」だと思うけどな。
まぁ真実は1000取り合戦での負荷が大きいというものらしいが、
過疎板ではあまり関係無い話だな。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 13:54 ID:ma5Eip8V

今10D買ったら、明らかに負け組みですかね？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 13:57 ID:Mhrb9OWb

>>17
サーバーの事なんて気にしてるのか？本気で？
バっカじゃないの？ｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 14:38 ID:Tno15trV

>>21
欲しいときに欲しいものを買うのが勝ち組だと思われ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 16:03 ID:edFBdU7B

>>22
気にしないオマエは、もっとバカであることを知れ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 21:26 ID:bSVZPghZ

10Dの新しいのは、来年の春過ぎまで出ないよ。
噂に踊らされないように。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 21:38 ID:CuFdKpB9

>>25
それも噂だよね。躍らされないようにするよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 22:56 ID:p2aLP1C6

最近、踊らされっぱなしで疲れがみえてきました。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 21:50 ID:WiLDlNq3

今年の冬棒茄子商戦には出てくるでしょう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:04 ID:ySBThVqj

1D MarkII買って本当に良かった。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:45 ID:hbVb+BNe

>>29
わしも>>23の言う通りだと思う。
欲しいモノを欲しい時に買った喪前様は勝者だ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:56 ID:0BJxQWgh

欲しい時に何の考えも無くただ買ってそのままじゃ結局負け組みなんだよね。
何を何時買って何を撮ってきたかが重要。
買うだけなら金が有ればいくらでも買えるけど、お金で買えない価値もある。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:57 ID:/bo8G7ge

1DMark2買う程金に余裕ないし､フォトキナの新型10D後継機には強く期待している｡
起動時間の改善と受光センサーが1.3Xだったら個人的にはもう十分｡　8frpの連射なんてまるで必要ないし････
しかし､ミノルタのIS内蔵BODYも激しく気になる･･･
銀塩時代は蓑オタだったんだけど､ミノがあまりにデジに参入意志を示すのが送れたから10Dの発売と同時にミノを捨ててキャノレンズ揃えまくったんだけど､今頃IS､BODY内蔵なんて必殺技だすなんて酷いよな｡
もうちっと､早く言えばいいのに｡
キャノのIS付きレンズは高いよねー｡
70-200/F2.8 ISと300/F2.8 ISを買った時はもう一生の宝物にしようとまで思いました｡
ミ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:10 ID:WiLDlNq3

>>31
必要な時に必要な道具を買うことが理想なんだが、喪前の言うように何を撮ったか？というのも大事だ罠。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:13 ID:2gFoRgdD

>>31 本当にその通りだと思う。
現時点でデジ一眼を持っていて、それを有効に使っている香具師はすべて勝ち組。
有効に使ってない香具師がいたとすれば、まあ負け組みかな。

本当のデジ戦国時代は今年の秋から始まる訳で、それはまた別な話だね。
さてキヤノンはその戦国時代に向けてどんな機種は発表するのか、非常に楽しみだよな。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:14 ID:HV5KABPC

撮像素子はx1.6で十分。
135相当18mm以下の超広角なんか使わんし。
そのかわりカメラとしての作りこみをしっかりやってくれ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:23 ID:/bo8G7ge

>35
お前は望遠鏡にでもカメラくっつけてろよ｡
素人で望遠､望遠なんてさわいでるの下手糞ばっかし｡
やっぱり写真は広角が大事　!!
広角を制するものが写真を制すって昔から良く言われてるっしょ｡
センサーは1.3Xの方が良し　!!　よく言えばフルサイズ希望｡
画質的には受光面が広ければ広いにこしたことがないよ｡
これあたりまえ｡
そんなことが分からないで1.6xで十分なんて言ってるのが>>35

>>35　=　ど素人

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:27 ID:HV5KABPC

まあ、10Dなんてど素人が買うモデルですから。
後継機もx1.6でいいすよ。ｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:29 ID:2gFoRgdD

なあ、ここは10Dスレなんだからさ、デフォはx1.6で良いんじゃないか？
x1.3なら別スレで語るべきだと思うのだが・・・

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:34 ID:WiLDlNq3

×1.6で良いから、5frp+20ｺﾏﾊﾞｯﾌｧ+防滴防塵きぼんぬ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:35 ID:HV5KABPC

>>39
あー、俺もそれがいいな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:37 ID:/bo8G7ge

>37
えー?　デフォがX1.6なんてキャノもそうは言ってないと思うぞ｡
その証拠に時期10DはX1.3と噂されてるっしょ　?
広角レンズの設計は望遠より難しいし､キヤノは遅かれ早かれ全てのEOS-Dにフルサイズのセンサー載せる気だよ｡
そっちの方がレンズ開発コスト､BODY開発コストのトータルで考えると企業としては楽なんだよね｡　もちろん､消費者にとっても金銭的負担が楽｡
KissDだって5年後にはフルサイズCMOSになると予言します｡

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:40 ID:HV5KABPC

>>41
それじゃ、エントリーユーザーはみんなキヤノンを忌避しますね。
でかい、重い、高いカメラは致命的ですう。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:46 ID:6vYf2jcA

>>38
無理
だって、10D後継は1DMkIIと同じ×1.3なんですから

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:49 ID:2gFoRgdD

>>41
>えー?　デフォがX1.6なんてキャノもそうは言ってないと思うぞ｡
その通り。
それがキヤノンの一番悪い所だよね。
でもユーザはx1.6かx1.3でレンズの集め方が全く変わる訳よ。
なんで、既に10Dを使いこなしている香具師の半分以上はx1.6でレンズを揃えているでしょ。
新規ユーザなら別だけど、既に10Dのユーザに対しては、やっぱりx1.6がデフォで有って、x1.3ならユーザに対するある意味裏切りだと思うぞ。
もちろんx1.3が理想でx1.6で妥協しているユーザも何割かいるとは思うけど。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:56 ID:WiLDlNq3

>>44
とりあえず１７ミリや１８ミリ立ち上がりのズ－ム持っていれば、何とかなるでしょ...

APS-C仕様は論外ですが

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 00:01 ID:tSnNQrH6

>>45
広角～標準中心の人は確かに問題は少ないよね。シグマのDCレンズユーザじゃなきゃ。
でも、実際には望遠中心のユーザもそれなりの数はいる訳で・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 01:05 ID:2m0m1QoP

てゆうか普通に使う分には今の10Dでも俺はオーバースペックです。
kissDかD70で十分だったかもしれない。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 04:20 ID:BtSsS3mP

nikonも近い将来フルサイズ出さざるをえない状況になるのは読めるし
読めん奴はあほ！1.5にしがみついていても（これしか選べない現状はNIKON悲しいが）
同じ画素数ならフルサイズが有利、（業務カムコーダー見れば単純明快だわ）
1.3でも1.6でも現状を受け入れるしかないんじゃない？フルサイズに移行しても
現ＥＦレンズ使えるしね、問題無いな、
10Dの抱えた問題点改善してれば買いですな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 04:32 ID:FqL0xNJ1

業務用カムコーダーを見ると、デジカメもハイエンドは3CCD化すると思えるね。
APSでFOVEON特許に寄らないセンサーはキャノンも研究中だし、
ローパスの弊害が大きいベイヤーから脱出してAPSサイズはまだまだいけると予想できる。

フルサイズはレンズの画質問題が大きすぎて
全てのEFレンズ（特に広角寄り）をデジタル用に入れ替えるまで実用にならないよ。
何年先にどれくらい投資しなきゃいかんのか考えただけであほらしくなる。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 07:18 ID:mCdtBNe7

レンズの画質、コスト、大きさ、重さ、
これらの問題が解決しなければ脱APS-C、フルサイズ標準化など絶対無理。
強引に脱APS-C化を進めるメーカーはユーザーから見放されるよ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 09:38 ID:e0q+MCFL

確かに普及機ではバックフォーカスの短いEF-SのAPS-C専用
高性能広角レンズで小型高性能化を目指すのが効果的だわな。

135サイズは今の銀塩大判カメラ的な存在になる様な気がする。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 10:07 ID:i9nR1Iou

>>41
>キヤノは遅かれ早かれ全てのEOS-Dにフルサイズのセンサー載せる気だよ｡

そうかな？KissDにフルサイズにするメリットってないような気がするけどな。

>>44
＞既に10Dを使いこなしている香具師の半分以上はx1.6でレンズを揃えているでしょ。
＞新規ユーザなら別だけど、既に10Dのユーザに対しては、やっぱりx1.6がデフォで有って、x1.3ならユーザに対するある意味裏切りだと思うぞ。

そうか？1.6xマンセーの人はそうかもしれんけど、1.3xを望んでいる人はAPS-C用レンズは買わんのでない？
買うときには、割り切って買っていると思うけどね。
CANON自体は10Dで使える1.6xレンズを出してないわけだから、10Dが1.3xになっても裏切りとは言えないだろ。

ただ、現時点でAPS-C超のセンサーをまともに販売しているのは、コダックとCANONだけだから、
価格競争力ってことを考えると、２０万ぐらいで1.3xが出せるならあると思うけど、まだ無理ような気がするけどね。
てか、1Ds（1.0x、3fps）、1DMKII（1.3x、8.5fps）の関係のように、
10Ds（1.3x、３fps、３０万）、10DMKII（1.6x、5fps以上、２０万）って感じの２つモデルが出ればみんな丸く収まるんだろ？
これにKissDII（1.6x、3fps)を加えると完璧なラインナップだと思うんだがなあ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 10:52 ID:BtSsS3mP

kissDをフルサイズにするメリット大有りなんだが・・
フルサイズで800万画素とAPS-Cで600万画素だと
高画質で色収差が目立たないのは一画素当りの面積が大きい
フルサイズの方だよ、実は低価格レンズに優しかったりするし
まだまだこれから設計されるレンズは安くても良い物出てくるよ、

将来Ｃ社フルサイズ2000万画素とＮ社APS-Cで2000万画素機が出てきたら
高感度で低ノイズなのはどちらか明白で、プロやハイアマチュアが
どちらをより多く望むか答えは出てるでしょう。

どのみち今後も高画質を追及して行けば
35mm企画一杯を使う時代は来るし
KISSクラスは必要無いと考えるのは甘いな
今でも１０Ｄとあまり大きさや運用に差が無いサイズと手間で
初心者ユーザーがKISSを使いこなしているのだ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 10:55 ID:M59lZXlv

デジの大判カメラ的は６４５デジパックだろ。
135フルサイズは６４５的あたりが良いとこ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 11:06 ID:BtSsS3mP

今交換レンズの重さやカメラ本体の重さに悩んでいるKISSユーザーや
もっと高級なコンパクトデジを望むユーザーに需要が見込める
高倍率ハイエンドコンパクトデジの必要性に各社気付き
今どんどん新機種出てきてるでしょう？
だから重くても高画質が欲しい初心者とそうでない初心者の
凄み分けは整備されつつあるのです。

56 ：52：04/08/05 11:28 ID:i9nR1Iou

>>53
KissDが必要ないとも言ってないし、センサーサイズが大きい方が高画質なのは当たり前。

＞kissDをフルサイズにするメリット大有りなんだが・・

てか、KissDは1.6xのままで、低価格化、コンパクト化、EF-Sレンズの充実をして行った方が、
フルサイズ化よりメリットが大きいって、普通考えるんじゃないか？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 11:48 ID:F/vcE/LX

これから先、果たしてEF-Sレンズが出るでしょうか？
EF-S35mm-F1.8USMなんて出たらKissもいいかも。
あっ、スレ違いでしたね・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:09 ID:F5c+yADO

EF-Sなんて、もう出ないよ（ｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:21 ID:OtF9/vqP

EF-Sって現行の１本だけだよ。
某レンズの在庫を処理するために作ったものだから。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:25 ID:tSnNQrH6

じゃぁ何のために10D後継機はEF-Sマウントなのよ？

61 ：52：04/08/05 12:29 ID:Eilq8I1a

後、フィルムではデジタルカメラと競合してしまって、失敗してしまった感じのAPSも、
デジタルの場合、価格、サイズのメリットがある訳だから、
CANONでも当然1.6xEF-Sは残っていくと思うんだけどね。
んで、>>52のさらに２年先ぐらいには、
1DsMKII（1.0x、4fps、16M）、1DMKIII（1.3x、10fps、10M）、
10DMKIII（1.3x、4fps、10M）、KissDIII（1.6x、3fps、8M、EF-S)
こんな感じになっているような気がするんだけどね。
と考えると10Dの後継機種は1.6x、4fps、8M、EF-Sぐらいが現実的かなあ？
それなら、EF28-135　ISに相当するようなレンズが出てもいいような気はするけど、
EF-Sの単焦点レンズは多分出ないだろうね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:51 ID:5DiQ2El2

自分勝手な妄想大爆発

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:58 ID:C25JRT1/

＞kissDをフルサイズにするメリット大有りなんだが・・
Kiss-D買ってる奴にはEF-Sで充分。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:59 ID:bWYZ/2GZ

つ～か
ニコンのようにAPS-C用の広角側をカバーしたレンズさえ出してもらえれば
APS-Cでも十分なんだけどな・・・
この先、記憶素子がCCDやCMOS以外になるかもしれないんだしさ

キヤノンユーザーとしては、正直ニコンユーザーがうらやましい

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 12:59 ID:PPojrn2w

>>60
はぁ～？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 14:11 ID:WCxtgDRt

誤　キヤノン対ニコン
正　キヤノン対キヤノン以外

オリンパスの二の舞になるかもね。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 16:18 ID:F/vcE/LX

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0805/canon.htm

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 17:25 ID:WjciStEs

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 17:29 ID:WjciStEs

1.3cmosって１０D後継機のミドルクラスにも搭載するのを前提に作られたと考えるのはごく当たり前のことだと思うけど。
１Dmark2だけだと採算なんてまったく取れないんだから。

ミドルレンジに使って大量生産大量販売でコストを下げて、他社製品と戦うのでしょう。
NIKONのほうが後出しジャンケンだからどうしても有利になってしまう。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 18:02 ID:5cyqcfZ8

D70あればほとんどの場面で事足りちゃうからね。
たとえ600万画素→800万画素になっても実際問題ほとんど違いはないしね。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 18:16 ID:BtSsS3mP

Nikonの後出しジャンケン全然有利と思わないが・・
EOS1Dに遅れる事2年でほぼ同等品のD2Hだぞ
D-70にしてもD100後継を急遽流用したに過ぎず
D100もうすぐ3年経ちますが今だ後継機種の話題さえ見えて来ません
さっぱり出せなくなったＤ２Ｘなんて
初めの予想スペックだったら10D後継並みだった所なんだから
Nikonのジャンケン怖くねぇー！

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 18:28 ID:5cyqcfZ8

D100後継＝D70。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 18:59 ID:/RxdzBeG

正直ニコン、その他どこでも同等の製品を出して貰った方が嬉しい
その方が面白いし

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 20:52 ID:lociKdGB

あれれ？
22万円で買える1200万画素オーバー機・Ｓ3Ｐｒｏのことは話題になってないの？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500810693
10D後継機もいいけどこっちもいいよ！

75 ：52：04/08/05 21:10 ID:R9NhSWJI

>>73

そうだよな。ペンタ、オリからも普及機（KissD、D70対抗）がでるみたいだし、
ミノ（10Dクラス？）、S3Proもどれも出来が良い方がいいよな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 21:59 ID:zLgBqPw+

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979348

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:00 ID:CDHeIQJB

>>64
うらやましいのなら乗り換えればイイジャン

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:01 ID:fJrH8Xns

ほんとにｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:01 ID:R9NhSWJI

URL見ただけで、既出って分かってしまうからなあ、、、、。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:05 ID:Gmozsh5g

>>71
D100は、2002年6月発売。
事実に基づかない反論は無意味。それとも計算ができないのか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:21 ID:zx8UmaNr

こんどのグリップはバッファ搭載とCFスロット搭載で連続撮影枚数のアップと
CF交互書き込み機能でむかしのモータードライブ的な仕様になるみたいだね。
バッテリーも2本搭載できるのは変わらないしなかなか良いよ。

82 ：64：04/08/05 22:34 ID:bWYZ/2GZ

>>77
かなり無理
ニコンがD100, D70のレンズ下の厚みを削ってくれないかぎり無理
くだらない事なのかもしれないけど
あの部分だけなんだよなぁ・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 23:16 ID:tSnNQrH6

>>81
そういや、その話、前に某所で見たけど、ソースは同じかな？

と言うか、まず、フォトキナに出展されるのは少なくとも２機種と言う事で良い？
x1.3機の話をしてるのか、x1.6機の話をしてるのか訳解らなくなるし・・・

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 23:55 ID:BtSsS3mP

D70やD100からNikonにしたヤシ可哀そうだな・・
この板と関係ないからほっとくぞ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 00:10 ID:2tnePrs6

にいふねの劣化したような投稿が多いので、
雰囲気がＥ－１スレッドに似てきたね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 01:48 ID:7jUjQwed

1.3にするか、18～55ぐらいで5マソ以下のレンズかどっちかは出してほしい。
1Dマク2のサブとして使いたい人多いんじゃないの？？？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 02:14 ID:rFRgU7Q1

10D後継は実売￥200,000-以下じゃないと売れない気がする。
定価30万以上なら10D後継じゃなくEOS-3のデジタル版！みたいに
別ラインアップにして欲しいな。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 02:33 ID:nAEMMqTP

けどなぁ。
実際に銀塩で使ってるヤシなら判るけど、EOS-1とEOS-3には
超えられない壁があるからな。。。

EOS-3D買うぐらいなら、あと２０万出してEOS-1D買うってヤシは
銀塩経験者にはけっこう多い気はする。

「一眼はデジタルから始めました」ってヤシには、発売当初は
売れるかも知れないけど＞３Ｄ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 02:43 ID:TpcP7MGz

76 の画像と現行機の外観上の違い
１．ＥＯＳ１０ＤＮのロゴの為にＡＦ補助光の位置変更
２．絞り込みボタンの位置変更　本体左側から右側へ？
３．上部液晶パネル照明ボタンが無い
４．モード選択ダイヤルが無い代わりに何かのボタンが有る（照明ボタンか？）
５．ＤＩＧＩＴＡＬ　ロゴの周り
６．ペンタプリズム部分が高くなって居る（視線入力の為か？）
７．マウント中心部から本体左側の寸法が長くなっている。
８．本体左側にラバーが付いた。
９．マウント上部のビスの位置。

以上を見てとれます。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 02:51 ID:nAEMMqTP

>>89
＞1.ＡＦ補助光の位置変更

ＡＦ補助光じゃ無くて、赤目軽減な。
けど、あの位置ならグリップ持った右手中指で隠れるよ。
つまりは、出来の悪いコラージュだってこと。

ちなみに8.0MegaPixelsは、PowerShot Pro1からのコピペだ。

91 ：89：04/08/06 02:52 ID:TpcP7MGz

相違点を書き込んでみました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040806024923.jpg

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 03:05 ID:UAb00YBC

ほんま出来の悪いコラだな
最近のCanonがデジ１に直接8.0MPって入れるわけないじゃん
合成しやすいようにバックを黒くしておるが、合成へたくそで
コラしたとこそこらじゅう輪郭ガタガタやん・・
これを見抜けなかったヤシ、携帯のカメラで十分だよ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 04:14 ID:5q2D9aAy

800万画素になったとしても1.3になるようじゃ実質的な解像力の低下だね。
こりゃもうダメだね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 05:27 ID:nAEMMqTP

↑　本日のコイズレス　↑

ほんと、コイズは頭悪いな。ニコンがＤＸフォーマットで８００万画素出した時
どんな言い訳するんだ？

煽るなら、もうちょっと頭を使いな・・・って、Ｄ７０スレにあんなクソ画像
上げてるようじゃ、一生無理か。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 06:48 ID:b04f8z3m

画素ピッチが狭い方が解像力が上だとおもってんだろうなあ。
ってことは解像力は、E-1＞10D,KissD＞D70,D100＞1DMKII＞1Ds、ってことになるけどな。
レンズ性能や画角も全く無視してんだなあ、、、、。

>>94
＞ニコンがＤＸフォーマットで８００万画素出した時どんな言い訳するんだ？

上記のように思ってんだから、もちろんマンセーだろ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 09:46 ID:UZGvixTg

http://www.pit-japan.com/ws30/small_ccd.html

引用→相次いで1/2.7インチの300万画素CCD搭載機が登場し、
今後もこのクラスのCCDを搭載した機種が増加しそうな気配です。
さらに、400万画素機、500万画素機分野でも、1/1.8の500万画素など
チップサイズを大きくしないまま画素数だけをアップしたCCDを搭載し
た製品が続々登場しています。

こうした状況の中で、「極小画素の弊害」という言葉が、デジカメの辛
口評論を売り物にするライターを中心に、やたらと目に付くようになり
ました。さらに「評論家ぶった口調で語りたがる個人ユーザー」がこれ
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に追随し、あちこちの掲示板で「極小画素の弊害」とか「画素ピッチが
小さいCCDを搭載したカメラはダメだ」と書かれています。先日はどこ
かのBBSで、1/2.7インチの300万画素CCD搭載機について「技術者の
魂を売り渡したようなカメラ…」「ダイナミックレンジを無視した無謀な所
業」などと書いてあったのには、大笑いしました。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 11:45 ID:p+lAzogr

コピペはやめい

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 12:39 ID:nAEMMqTP

>>96
俺がデジ一眼を買ったのは、コンパクトの深すぎる（コントロール出来ない）
被写界深度にウンザリしたからなんだが・・・その事には一言も触れてないな。

それに・・・
＞あらかじめ断わっておきますが、私は「写真を撮る技術」に関しては完全にシロートです。
＞私は、高度な撮影技術を持たないどころか、はっきり言って写真撮影が下手です。

だとよ(´д｀)
こいつも「評論家ぶった口調で語りたがる個人ユーザー」じゃねーか。アホくさ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 12:51 ID:5q2D9aAy

この板は写真下手が多いのは事実。
それも将来上達する見込みの全く無いタイプの下手が多い。
本人も上手くなろうなんて少しも考えていない。
もちろんセンスの欠片もない。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 13:02 ID:oZhS20T2

この板は自称プロ級が多いのは事実。
それも将来自覚する見込みの全くないタイプの電波が多い。
本人も自分が変だなんて少しも考えていない。
もちろんセンスの欠片もない。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 13:16 ID:BAfWlAGp

■■■■■■■■■■■■コイズレス警報発令中■■■■■■■■■■■■

ID:5q2D9aAyはスレ荒らしです。相手にしないでください。

■■■■■■■■■■■■コイズレス警報発令中■■■■■■■■■■■■

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 13:54 ID:nAEMMqTP

つーか、コイズのケツにくっついた夏厨（ID:oZhS20T2）が
一番恥ずいな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:30 ID:vBDfVaIS

高画素化の傾向についてはじつはぼくは賛成なのです。
理由はちゃんとあるんですがソレを言うと長くなる
でも、ひとこと、そんなことを発言したりすると、ごく一部の人たちから
ヒステリックに、まるで非国民であるかのように叫ばれ糾弾されるという
のも奇妙なもんです。
ふんっ、言っときますけれどね、700万画素なんてすぐになくなって、
あっという間に1/1.8インチ型で1000万画素の世界になる可能性大ですよ
(ある問題が解決すれば) 。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 17:16 ID:gzz9e7SY

新機種でたら10Dの値段下がるってこと？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 20:29 ID:zUbhXSlv

>>103
そりゃ
ノイズとダイナミックレンジの問題さえ解決すりゃ高画素が良いに決まってるさねぇ、Tanakaさん。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:50 ID:rD4gfdkq

10D用のバッテリーグリップBG-ED3を買ったのですが、
保証書が入ってませんでした。
外箱も茶色の小さなダンボールの箱にラベルが張ってあるだけでしたが
普通は保証書が入っているものですよね？
だれかBG-ED3を購入した人がいれば、教えてください。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 00:01 ID:r5O9Qxvt

>>106
保証書は入っていないよ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 00:02 ID:pTd8iSgx

>>106
オレも昨日BG-E3D買ったけど（知人の店から）保証書入って無かったな。
箱も茶箱。
無茶しなけりゃ壊れねいだろ。

109 ：106：04/08/07 00:11 ID:7TkzLN7h

107,108さんへ
情報ありがとうございます。
実は10Dの調子が悪いので、修理に出そうと思っていますが
カメラとバッテリーグリップを購入した店が違うため、
保証書が必要かと思ったのですが、箱に入っていた記憶も
ないため書き込ませていただきました。

ちなみに調子が悪いというのはときどき操作を何も受け付けなくなり
バッテリーやレンズ、パッテリーグリップをはずして付け直しても
回復せず、しばらく時間がたつと回復しているという症状です。
カメラを買った店に持っていこうと思います。
ありがとうございました。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 04:44 ID:phQoLADS

バッテリーグリップの保証書無かったんか。
先日Canonサービスへ10Dのバッテリーグリップ修理に持ち込んだ時
保証書見つからなかったので困っていたら
受付担当者が「いつ頃購入されましたか？」と聞いてきたので答えましたが
自己申告でＯＫでした・・・ちゅうかそれしか方法無かったんじゃないかぃ！

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 10:18 ID:v5hD3qXm

EOS20D
8M CMOS
9月

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:41 ID:pTd8iSgx

９月ならもうプレス発表するだろ？
それとも９月プレス発表か？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:45 ID:HVknG9Kl

もういつでもいいにゃぁ。
10D後継が1.6なら8Mでも10D現行買います。
1.3で価格が20ﾏｿ以下なら10D後継買います。
他のスペックはどうでもいいや。のんびり待つにゃぁ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:48 ID:lJQGzAF2

鉄ヲタ逝って来ます

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:48 ID:pJrVCn78

>>113
それなら間違いなく現行10D買うことになる予感。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:50 ID:3LrqdRBP

KissDのときは８月２０日発表の９月２０日発売
今年はフォトキナ前に発表じゃないかな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:50 ID:KIIqDsC8

焦点距離2倍で500万画素、防塵防滴で出ます
実売23万ぐらいです

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 11:57 ID:pJrVCn78

>>117
オリンパスから？w

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 12:03 ID:Y7XjDCsf

もともとEOS-SYSTEMは、ミノルタのα-SYSTEMのパチモンだもんな。
まずありえない話だが、オリンパスのＥ－１が馬鹿売れしていたら、
再びパチってＦ－１とかを出していたかもしれぬ。
あれ？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 13:10 ID:ik4ChM+z

>>109
本体とBG-ED3の接点をきれいにすると復活したりするよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 14:29 ID:/pwnFitW

実質的な解像度の低下だけは避けないとユーザー失うよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 18:25 ID:kZxdNOPw

↑　コイズレスの珍論が始まりマスタ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 18:34 ID:ua986reO

>>116
非常にいいところを突いている

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 21:13 ID:ik4ChM+z

ちっちゃいカメラ屋いったらもう10D在庫ないっていわれたよ・・・。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 03:57 ID:nirZr5cI

age

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 05:07 ID:nirZr5cI

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/myuujaja?

こいつ、いい加減にしてくれないかな？
同内容で大量に出し過ぎ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 06:34 ID:feAvVBdo

ｲｸﾐﾝとこだと1,650 円。
http://www.rowa.co.jp

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 22:43 ID:EhenVzpm

>>116
俺もこの頃には何らかの発表があると思うから、今月いっぱいは待ってみるけど、
もし相変わらず放置状態なら、AQUOSでも買おう。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 23:17 ID:AHLgCkw3

安くなったね～
4GB MDバルク39,800円だって

http://www.crast.net/

130 ：106：04/08/08 23:42 ID:wfZTcakT

＞120
情報ありがとうございます。
バッテリーグリップを外して、ノーマルの状態でもしばらく復帰しなかったので
本体の接点が汚れているのかもしれませんね。
今日カメラをお店に持っていったら、キャノンが盆休みになるから
結局盆明けに送るのと一緒になるのでそれまでは手元で使ってみることに
なりました。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 23:51 ID:8RibOnoV

>>130
キャノン、盆休み無しと言ってたぞ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 00:53 ID:hY87dY4+

２０日発表ですね
Ｇシリーズも

133 ：106：04/08/09 01:01 ID:TS7RyKKu

>131
変ですね。店員は確かにそういっていたのですが・・・・
明日キャノンのサービスに電話してみます。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 16:55 ID:y+zPKYmO

田舎のひなびた花火大会
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040809164630.jpg
-(922 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4.0　　Av（絞り数値）11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモードマニュアル　現像パラメーター　標準
（2枚とも撮影条件は同じ）

EF28mm F1.8 USM

縮小・トリミングなし・シャープネスのみ
PhotoShop上で2枚の別のはなび画像
（上部の単発大玉・下のスターマイン）を合成
JPEG撮影・ラージ・ファイン

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 18:43 ID:GWNvNmcy

>>134
綺麗！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 19:42 ID:G8SKWFwD

望遠メインのユーザーって少ないのかな？
*1.6でなくて*2.5のカメラとかも出て欲しい

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 19:44 ID:VucRR15s

MとKのHPの情報からすると、秋発売は20Dらしい。
10DとKISSの間の機種になる位置づけ？
まとめてみると、1.6 800 5 25　という数字が並ぶみたいだね。
1.3 800(以上かも）機（10D後継機）は来年かな？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 21:03 ID:fJQYtg1g

>>137
つーか、1.6は10D同等、
800,5,25は10D以上だからこれは10D後継と言ってよいだろう。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 21:21 ID:qTG+U174

なになに？？
１０ＤとKISSＤの間の価格で（クラス）で
800 5 25　かい！本当なら買い換えるぞ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 21:29 ID:sFwE72bK

5で25はちょっとグラッと来るかも

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 21:34 ID:dezMfdsr

5って何だと思ってるわけ？
5Kgだったらどうすんじゃ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:03 ID:sFwE72bK

へ？５段階一発撮りのブラケット撮影機能じゃないの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:05 ID:sFwE72bK

ん？ボケたつもりだったけど中途半端かも

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:58 ID:U5ZE0zlt

>>130 >>131
HPにはキヤノンの盆休みどこにも書いてないですよね？
営業しているなら普段行けないCMOSクリーニングのチャンスかな？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 23:05 ID:mV2aV31O

5で25で防塵防滴なら...

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 23:09 ID:ra1n4fSg

消費税５%込みの25万円ってことでしょ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 23:46 ID:WtxSUViM

バッファ5コマ、で25コマ／秒だな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 01:20 ID:r7kHtnNO

10D売るなら今週だね！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 01:49 ID:HfmROgvC

新型ですが28ミリから135ミリの4.8倍ズームでした。
ちなみに4Mのカードサイズちょい大きめ。
発売は8月末目標みたいです。
売価は税込み40000位みたいですよ。
操作系はGXとほぼ同じ。
CCDは新タイプ。
画像エンジンも新タイプ。
エンジンの呼び名かっこいいの検討中。
パワーオンは富士みたいね前面のグリップ部を
スライディングさせてパワーオン。
色はBKとSLの二色展開。
レンズはスライディングの究極型。
お楽しみに。

あと単3２本＆専用バッテリーも使用可です。
厚さはそれから想像して下さい。
キャプリオR１って名前だったような...

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 01:50 ID:HfmROgvC

本体サイズわかりました。
W100ミリ×H55ミリ×D25ミリです。
液晶は1.8インチ11万画素
リコーファン向けにADJもある
マクロ1センチ
QVGAで30コマの無限
AFターゲット付き
画質は不明ですが新エンジンに期待

5倍ズームじゃないよ
28-135の4.8倍ズームだよ。
毎度ありー

いつも信じて貰えないんだよねー。

話し変わってC社のEOS20Dとかもあるんだよね。
8MのCMOSで9月末だよ。
8月9月は魅力的な商品目白押しです。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 04:43 ID:WgSmZGT0

新ニンジンに期待

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 06:18 ID:h5PXDGA+

>149-150って、スレ違いじゃないのか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 13:21 ID:wIfliVFs

最後の3行が言いたいだけのコピペだよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 15:47 ID:imLj5Nyf

メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 19:05 ID:UR55sPz3

>>154
等倍で見たいんだよね、おいら達は
容量サイズ小さすぎ、意味無いような

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 19:25 ID:ydSCztRM

200kbだと。。。。。ふざけんな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 21:11 ID:dA4Y6cHS

スターマインの上部
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040810210145.jpg
-(1148 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4.0　　Av（絞り数値）11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモードマニュアル　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM

PhotoShop上で同じフレームの3枚合成・うち一枚は不透明度80％・スクリーン
ホットピクセル修正　打ち上げの軌跡の一本以外を消しゴムで消す
他・無加工・PhotoShop上で約半分にファイルサイズを再圧縮
JPEG撮影・ラージ・ファイン

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 21:17 ID:2HsCWHWN

>>157
いいねぇ！
宮崎の海岸線の道を思い出した。

才能あるねっ、給料倍出すから来ない？
原発の点検作業員だけど。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:22 ID:+ZEkMBzN

残念ながら、これから発表されるやつは、これまでにない
価格レンジのデジ一眼だから、10Dとは全く別。
10Dクラスは、来年まで、待たないとダメだよ。
8Mの1D MkIIを出したばかりで、8Mの安いやつを直ぐ出すわけ
ないだろ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:34 ID:PDBA91vW

>>159
こらっ
言うんじゃない
俺だって、30万はどうかと思ってるのに・・・

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:36 ID:ZN1qYYJy

>>159
なんじゃそりゃ。キスライトのデジ版？
ボディ単体で５万とかなら何かの弾みで買っちゃうかも知れないけど・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:55 ID:dA4Y6cHS

げんぱつが　もしも　無かったら（ピョー　ピョッピョピョウ）

にほーんは　たちまち　凍りつく
需要は枯れ　ひとは　電化生活を捨て
きみも　お仕事　なくすだろ～

げんぱつは（オー）　地上の太陽だ
チャララチャラララ
享楽を（オー）　保障する炎だ

女川　福島　浜岡

玄海　美浜　柏崎

おれーたちの　利権も燃えている

Follow The Sun～　Catch The Sun～
太陽戦隊　サンバールカーン

…お亡くなりになった方がおるのに、不謹慎ですな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040810235112.jpg
-(873 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4.0　　Av（絞り数値）11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモードマニュアル　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM

トリミングなし縮小・ホットピクセル修正・シャープネスの
下準備に全体の彩度をあげたのち別レイヤーでシャープネス
他・無加工
JPEG撮影・ラージ・ファイン

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:57 ID:LZgIY9iu

>>162
日本中の自販機を無くせば、原発一基無くせるよ。
とはいえ無いとかなり不便だが・・・

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 00:54 ID:b+NmoseG

>>116 >>132
今年は９月発表かと思ったけど、どうも８月２０日発表の線は濃い様だね。
ちなみに２０日発表って言うのは、カメラ雑誌の発売に合わせてって事？
って事は、もう既に発表記事が印刷に回っているんかな？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 00:58 ID:qspF0MPM

キャノンだけに、社内でコピーしてるところだろう。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 13:58 ID:YCM52WdI

なんだか騒がしくなって来ましたね。
ほんまに２０日なんですかねぇ！

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:11 ID:qo26WXHD

カメラやから聞いたけど、９月に出るのは確実みたいね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:19 ID:MhkAxlln

でも去年の夏は原発なしで結構しのいでいたと思うけど。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:20 ID:4rbfmrBE

桜井さんは年内は逆立ちしても無理だって言ってたよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:25 ID:pqhASkNn

秒５コマじゃなー
期待はずれ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:53 ID:Ezc65vnx

画素数やら、コマ数やらのカタログスペックはどうでもいい。
ファインダーどうにかしれ。
今と同じじゃ、つかいもんにならん。

172 ：166です：04/08/11 15:04 ID:YCM52WdI

今日の夕方にヨド新宿に行くから聞いてみようっと！
〇〇さ～ん・・・て！
明日報告するね。期待しないで待っててね。
（リークはないと思うけどニュアンスで読めるかと・・・）

173 ：名無し三脚：04/08/11 15:59 ID:/8Z4sXRi

秋に二機種投入は決定済
Kissデジタルの廉価版がレンズ付きで１０万以下
10D後継機が・・・・教えてやんね
つーか「出る」って教えるだけ感謝してくれ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 16:07 ID:YCM52WdI

>>173
もうちょいおまけで教えてくだちい

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 16:17 ID:jkE79GFN

みんな騙されてはいけません。
10D後継機は当分でません。（あと1年）

理由
D60から10Dまでは凄く短かった為、開発費がかかり過ぎてしまった。
10Dはあれはあれで、完成度が高い。
何を隠そう私自身がキヤノンの設（略

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 16:40 ID:chVQnk9P

>>175リーク乙！
つーか漏れ10D後継じゃなくて1Dと10Dとの間の機種待ちだから
そっちの方早くよろ！。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:11 ID:Ezc65vnx

銀塩時代はレスポンスや操作性能など撮影のやり易さで差が出たもんだが、
デジになって画質と画角の違いで語られる様になってもうた。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:13 ID:RbdalN8l

結果、つまんなくなった。
カメラに対する愛着も何もなくなった・・・と独り言。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:16 ID:xFiNeM4A

写真機家冬の時代だな

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:19 ID:OHLEoMhN

プラズマテレビ、DVDと並んで
一眼デジであれ電化製品。
愛着なんてない

181 ：173：04/08/11 18:30 ID:/8Z4sXRi

ふふふ
何をもって「後継機」と呼ぶのかは曖昧だよね
ひとつはっきりしていることは、秋投入の二機種のあと
10Dはディスコンになるってこと

どう解釈するかはキミらの自由だ
あ、それから訂正
発表が同時ってのはほぼ決定だが
発売が同時かどうかは未確認

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:43 ID:zOv7dfA7

次の新しいヤツは、なんと！！
後ろの液晶がＳ１ＩＳみたいに動いて
液晶見ながら撮影できるようになる？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 19:05 ID:o+weyiX/

無理だから素直にS1IS買え

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 19:49 ID:FTXzyCMB

>>178 >>179
ここでも逝ってこい
【話かけんじゃ】　『写真機家』って　【ねえ！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055913890/l100

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 20:29 ID:22olqE3f

まあ10Dの後継が出るかどうかは分かんないけど、20日にcanonの新製品発表があるのは決まりだね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 20:57 ID:i0ebpkeD

15Dはry

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:16 ID:XVtp3TOt

個人的にはベースは10Dのままでいいから
起動時間の短縮とCF書込みの高速化、
それと書込み中にメニュー操作や画像確認ができるように
してくれれば十分だな。
今の10Dは待ち時間が長すぎるよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:19 ID:b+NmoseG

>>173
>Kissデジタルの廉価版がレンズ付きで１０万以下
有ったとしても新製品と言うよりファームを変更（と同時に価格改定）したマイナーチェンジ版じゃないの？
とは言え今のKissDのよりファームアップで高機能になるのだとは思うが・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:29 ID:4rbfmrBE

金あるけど俺は1DM2買わないよ。
だって10Dが好きなんだもーん♪

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:34 ID:9n7u6+1l

ボディに６０万出す余裕が有れば秒間８連射とかしてみたいな、漏れは

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:48 ID:vMvsbikC

なに撮るのさ、秒間8コマ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:02 ID:9n7u6+1l

マギー審司の耳がデカくなる瞬間とか。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 00:05 ID:nyAiogOn

http://www.pconline.com.cn/digital/dc/news/0408/432789.html
既出？
20D 1.6× 8.2メガ　4.5-5.5fps
バッテリーグリップ一体型のようだけど、
でかいのはちょっとやだなあ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 00:06 ID:nyAiogOn

と思ったらＤ２０００のコラでした。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 00:10 ID:lc+ydtSd

あ～びっくりした。こんなにデカかったら売れんよな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 00:13 ID:lc+ydtSd

中国と言えば、こんなのも有ったな。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=9815614

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 02:59 ID:tTU3oRID

20Dの話をここでするのもアレだから、そろそろ20Dスレ立てても良いかも知れんな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 03:28 ID:mqD0vTXA

実際の名前が20Dじゃなかったら悲惨だからやめれ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 03:37 ID:tTU3oRID

どうも名前は20Dに決まったらしいけどな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 10:07 ID:04/UgQDi

ひょっとしてむこうのamazonで出てないか

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 10:48 ID:lc+ydtSd

amazonはそんなミスはしないと思うが、どこかの通販サイトに間違って出てるかも知れんな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 11:23 ID:6ht1SJZB

[1371] レンズ投稿者：87512 投稿日：2004/08/12(Thu) 08:00 �
返信
EF-S17-55 is同時発売
------------------------------------------------------------------------
[1370] Re:[1369] EOS20D 投稿者：14598 投稿日：2004/08/12(Thu) 00:14 �
返信
うわ。予約しなきゃ．
------------------------------------------------------------------------
[1369] EOS20D 投稿者：87512 投稿日：2004/08/11(Wed) 23:34 �
返信
800万画素　9点測距
Digic2 秒間5コマ　CMOSx1．6
もうじきプレスリリース8/20くらい

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 11:30 ID:lc+ydtSd

EF-S 17-55 ISってのはどうかな？EF-S 18-55と焦点距離がカブルし。
EF-S 18-85 ISと言う噂の方が正しい様な気がするが・・・

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 11:32 ID:lc+ydtSd

あと超広角で
EF-S 10-24とEF-S 10-22と言う２説が有るけど、どっちが正しいのだろうね。
まあ、どちらも噂にすぎないが。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 13:15 ID:QidjVtHA

フラキヤノってはやくなかった？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 14:55 ID:lc+ydtSd

これもコラかな？
http://www.ccw.com.cn/dc/yyjq/wzxj/htm2004/20040811_003TA.asp

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:06 ID:XldYTi13

>>206
ストロボ無し？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:10 ID:sN0qDfAL

>203
>EF-S 17-55 ISってのはどうかな？

F2.8通しなら・・・ってことはないか。
EF-Sってやっぱり廉価版だよね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:40 ID:2T4eibbb

>>203
テレ側５５でＩＳって必要無いだろう。
お年寄り専用レンズなら理解出来ないでも無いが

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:41 ID:mqD0vTXA

へたなコラばっかだなｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:55 ID:rqWRYCPZ

後継が×1.6ならNIKONに鞍替えします

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:06 ID:mqD0vTXA

どぞ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:09 ID:yft4dToR

鞍替えも何も、持って無いじゃん。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:10 ID:qhyfHAlS

脳内所有者うざっ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:17 ID:rqWRYCPZ

×1.6・・・発表されたら即ボディー、レンズはヤフオク逝き
×1.3・・・発表されたら即キタムラで予約

８００万画素にするだけならモデルチェンジいらん。
そんなんで、現10Dを型落ちにするのは、売り上げ増に
貢献してきた10Dユーザーを冒涜するもの以外のなにものでもない

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:20 ID:oDchCmGj

御勝手に

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:25 ID:yft4dToR

まぁ言うだけなら自由だから（笑
実際にX1.6で出た時にオークションIDを公開できたら、お前は勇者となる。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:29 ID:rqWRYCPZ

社員さんたち、乙です

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:30 ID:rqWRYCPZ

大枚はたいて買った10Dユーザーなら、俺のようにNIKONへ鞍替えは
しないまでも気持ちは同じはず。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:34 ID:yft4dToR

同じじゃないよ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:39 ID:lhOvBJ1i

恥を捨ててソニー製CCDを載せるんじゃないの？
目の肥えたユーザー相手にx1.6 CMOSの新製品は無理でしよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:41 ID:cFeL/jc5

連写数で誤魔化せばバカ売れ。
なにしろD70を潰せればいいんだから。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:46 ID:rqWRYCPZ

800万画素で新しいってだけで、現行の10Dを型落ちにするのは許せません！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:46 ID:yyyMZVym

銀塩F-1からデジカメ乗換を検討してて
でも１Dは重すぎて不恰好なんで選択外。
スポーツ撮りとしては連写性能がマシなD70が第一候補なんだが。
でもレンズを見比べるとやっぱりキヤノンが（・∀・）ｲｲ!!んだよな～。

２０Dに激しく期待。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:50 ID:nIT7bIKs

だから、新機種は10Dの後継機ではないって何度も言ってるだろ。
1D系と10Dの間を埋めるEOS 3Dだよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:53 ID:NZ8fFlmx

EOS 3Dを2台使うことで、立体画像の撮影が可能になります。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:00 ID:AchFSrqw

>>226
レンズは立体画像撮影専用の物が必要ですか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:01 ID:h+Plw3bz

>>224
＞スポーツ撮りとしては連写性能がマシなD70が第一候補なんだが。

秒３コマ程度で、シャッターボタン押しっぱなしかい？
どんなスポーツを写すってんだ？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:07 ID:NZ8fFlmx

>>227
レンズは通常のレンズで構いませんが、2台のEOS 3Dのそれぞれに同じ
レンズを取り付けておくことを推奨いたします。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:07 ID:yyyMZVym

>228
野球だよん。
今は秒5コマのモードラ使ってるけど
D70や１０Dクラスの軽さを求めたら
秒３コマで妥協せざるを得ないんだい。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:23 ID:h+Plw3bz

>>230
『最高の一瞬（もちろん１コマ撮り）』を撮ろうと考えてるヤシなら、
銀塩F-1と廉価版デジ一眼の決定的（致命的）な違いは、
レリーズラグだって気づくとは思うのだが。

シャッター押しっぱなしで、大ざっぱなタイミングでしか撮らないのに
妥協もクソも無いだろｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:25 ID:Lgco6cLd

またか

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:36 ID:4hallxSZ

いや、レリーズラグ（シャッターのタイムラグ）が致命的じゃない。
例えばバッターが打つ瞬間なら、次になにを投げるか配球を読むことと、
ピッチャーの手からボールが離れるタイミングがつかめれば、タイムラグなど
克服できる。
もっとも、１試合だけだとチャンスは３００回くらいしかないけど。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:37 ID:yyyMZVym

>231
ﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞがあることはわかってますですよ。
でもﾃﾞｼﾞｶﾒにしようと思った時点で、それはある程度目をつぶらないと。

連写っつーのは最初の1ｺﾏのﾀｲﾐﾝｸﾞが一番大事なこともわかってますよｗ
でも試合っつーのは、その後の流れで何があるかわからんですからね。

1人目ﾎｰﾑﾍﾞｰｽ突入→送球ややそれて2人目も突入なんて場合
ずっと押しっぱなしでないにしろ
連写可能枚数が多いに越したことはないんですよん。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:41 ID:yyyMZVym

>233
そうそう。ます試合を読まないとね。
この前試しに軽量ｺﾝﾃﾞｼﾞで撮ってみたけど
さすがにこれは
試合を読んでもAFが追いついてくれなかったｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:42 ID:F81IsbDr

EOS 3D　1.3　600　8コマ　フル
EOS 7D　1.6　800　4コマ　フル
の2タイプが発表されるみたいだよ、価格は3Dが実売30万、7Dが20万円くらい

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:52 ID:2T4eibbb

>>236
ウソ臭ァー
コマ数で価格決まるのですか？
CMOS のサイズは価格に影響しないのですか？

238 ：231：04/08/13 00:25 ID:dcd+V/D3

>>233
本当に、銀塩→デジタルへの移行を経験した上での発言か？

デジタルで一眼デビューしたヤシならともかく、体に染み込んだ「シャッターのタイミング」というのは
変えるのに苦労するぞ。先を読むなんて事は当然のデフォ。その上で、自分なりに展開を読んで撮っても
ことごとく微妙に後にズレる。修正するのに３００枚×１０回以上は撮らないとムリ。

>>234
流れの中で撮る場合でも、１枚毎に構図を決めてホールディング（出来るだけ素早く）して撮るんだから
１０秒で１５枚が限度じゃねーか？実際にＦ－１で、１シーンに最高何枚撮った？

その程度の連写なら１０Ｄでも充分可能なんだけど、おまいはそれ以上の連写機能を求めてるってのは、
いったいどういうシーンを撮るつもりなのかって思っただけだ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 00:30 ID:OZFcUnq8

＞変えるのに苦労する

　単に年寄りなだけじゃん。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 00:34 ID:KzrdLR5q

社員必死だな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 00:39 ID:aDjuSmUy

>238
233じゃなくて234だけど。
苦労するけど、ｼｬｯﾀｰﾀｲﾐﾝｸﾞを会得するのはそんなにはかからんでしょ。
１～2試合こなせば何とかなる。
ﾃﾞｼﾞｶﾒなら無駄撮りしても惜しくないしｗ

>234で例にしたﾎｰﾑﾍﾞｰｽ突入なんかだと、まあ多くて5ｺﾏ×5ｺﾏくらいかな。
１０Dの9ｺﾏでも足りそうで、微妙に足りなくて泣きそうな場合もある感じ。
あ、でもﾓｰﾄﾞﾗ駆動の秒数を考えれば、秒3ｺﾏなら連写9コマでも足りるかｗ

だから次の機種のｱﾅｳﾝｽ次第では、１０Dでの妥協も考えてるけどね。
とにかく使い慣れたｷﾔﾉﾝは好きなんよねー。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 00:41 ID:7f6Sk9Dh

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040813002854.jpg
-(1183 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 2.5　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM

ホットピクセル1点修正
他・無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:35 ID:7f6Sk9Dh

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040813013051.jpg
-(1379 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 2.5　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040813013204.jpg
-(1675 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準

EF28mm F1.8 USM
ホットピクセル1点修正
他・無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
jpeg撮影・ラージ・ファイン

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:58 ID:IB1daT5z

まじな話、800万画素で×1.6のスペックで,10Dから買い換える人いるの？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:08 ID:tCPDoKB8

俺買い換えるわ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:16 ID:yiEkoeMB

ワシも買い換える。２票

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:23 ID:IB1daT5z

>>245 >>246
社員さん、遅くまで乙ｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:24 ID:tCPDoKB8

僕は社員なんかじゃないよ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:26 ID:jq0BK7oI

俺、ひょっとしたらニコンに追加で買うかも・・・ってのは駄目？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:30 ID:kxx5Yypk

EFSに対応して、EFSで魅力的なレンズが出たら買い換えるかもしれないな。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:30 ID:IB1daT5z

>>248

tCPDoKB8
俺とか僕とかｗ
日ごろから自作自演厨だろｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:33 ID:haT8iTZ0

>>238
体に染み込んだ「シャッターのタイミング」を変えられないなら、
１Ｖ　→　D30、１Ｄ、10D、１Ｄ膜２と、全て合わせられないヘタレってことだね？
それに絞り値によってレリーズラグが変わっちゃうんだけど、絞り開放近くでしか
絶対に合わせられないってことだよね？
シャッタースピード優先ＡＥも使えないなんて、日差しが変わって露出が変化する日には
撮らないってことか。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:41 ID:haT8iTZ0

＞３００枚×１０回以上は撮らないとムリ

あぁ、238は3000回で修正するってことか。ご苦労なこった。
１Ｖ、D30、１Ｄ、10D、１Ｄ膜２の併用はダメぽで、絞りは開放近くの
マニュアルかAVモードで、しかも露出の変わらない状況でしか
撮れないということか。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 11:26 ID:FEKoQ5OZ

子供っぽい奴が多いな。親が嘆くぞ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 11:33 ID:JW3ByShu

とにかく楽しみだね！わくわく！

キヤノさん裏切らんといてや

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 11:45 ID:E/2+wlE6

どうでもいいけど
早く１０Ｄ売れ今が高値
もうすぐ半額になる

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 12:07 ID:6BtCvJkb

もし10Dの後継機が800の1.6だったら、望遠ｦﾀが喜んで買い換えするだろうから、
その時にそいつらから安く10Dを買うよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 12:11 ID:So8hOVer

>243
毎度乙です。
この時期になると花火の写真を良く見かけるのでだんだん目が肥えてくる。
それらの写真と比べると、ちょっと見劣りするかなー

でも、懲りずにまたうpしてください。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 13:28 ID:JW3ByShu

D60も中古けっこう高いね

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 15:45 ID:TkgTSziB

D60の中古、高く買い取りしすぎて、あの位の値付けなんじゃないの？
安くも出来ないし、銀塩と違って、古い機種は多少安くしても売れない。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 15:55 ID:7f6Sk9Dh

>>258
ではソツジながらお言葉に甘えまして
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040813155254.jpg
-(1964 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準

EF28mm F1.8 USM

ホットピクセル2点修正・シャープネスの下準備に全体の彩度を
あげたのち別レイヤーでシャープネス
他・無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
jpeg撮影・ラージ・ファイン

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 17:03 ID:eCfaP3WP

いや、D60はスペック的にはキスデジと10Dの間くらいになるので、
中古の価格も現状はあのくらいが妥当だと思う。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 17:52 ID:LZMxfLsJ

ついにきたね

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 17:57 ID:R/0ySact

>>263
生理か？ｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 18:06 ID:TkgTSziB

今更￥12万とか出してD60買うなら素直に10D逝くだろ？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 18:37 ID:JTMpyBpv

素直じゃない奴が多すぎる。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 19:48 ID:mWtEiB1A

最も信頼できるインターネット・サイト「2ch」によれば、日本では、新しいカメラの仕様書が1.6、8M、5、25であるように見えます。

キャノン日本で働いているある人は、それが10Dの置換として位置しないと言いました。もう一人の人は、2つの新しいものがインプリメントされた後10Dの就役が解かれるだろうと言いました。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 19:55 ID:TkgTSziB

心なしか10Dの買取価格が下降してるね。

地図カメラ
Canon EOS10D　(デジタルカメラ)
買取上限価格：￥100,000
フジヤ
￥102,000（A）

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 19:55 ID:OnAESyt/

最も信頼できるインターネット・サイト「2ch」
最も信頼できるインターネット・サイト「2ch」
最も信頼できるインターネット・サイト「2ch」

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 19:56 ID:JTMpyBpv

どーでもいいけど買い取り価格をウォッチングしてる心境ってなんなんだ？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 20:05 ID:TkgTSziB

新機種が出るかなり前から店には新商品情報いくから、出ると分かった時点
で買取価格が下がり始める。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 20:06 ID:q9UayF3c

紫色の花って撮ると色がにじむねぇ。
少しアンダーで撮ればいいのかな？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 20:32 ID:4U1AXs7/

１０Ｄ後継機が出たら　必ず買う！！
手持ちの１０Ｄはサブ機として使う。
常に予備（バックアップ）を持つ事は
オレにとって重要

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 20:52 ID:Xa2Tki7K

今年中に出るのは10Dとは別の価格帯。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 21:35 ID:FEKoQ5OZ

>>274
心臓部分はソニー製CCD？キヤノン製CMOS？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 21:54 ID:eCfaP3WP

ソニー製を使うメリットはあるまい。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:15 ID:FEKoQ5OZ

>>276
・CCDの単価が安い。ドット欠け少ない。
・カメラの値段を変えずにｘ１．６→ｘ１．５３になるので買い換え需要を見込める
　一方のｘ１，３への変更では価格が1000ドルは高くなるため、非現実的。
・設備をｘ１．３に注力出来るので1D2の増産と将来発表する廉価版を作れる。

日頃から高級カメラを指向するキヤノンには良いことずくめと思いますけど。
キヤノン株も5000円割れだし、安物ばかり作っていたらマズイでしょ。
今がｘ１．６系の10D.KissDを廃止する良い機会だと思うけどね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:23 ID:eCfaP3WP

別に1.6倍から1.5倍では買い換え需要は起きないと思うけど。

中級機で1.3倍出せば、ニコンは当面追いついてこれないわけだから
戦略としてはありだと思うけどね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:26 ID:3FKgVYdH

デバイスが不良でも商品にするのがキャノソだよ。
ドット欠けがあっても、ソフトウェアで補うからRAWでもドット欠けなんて
見つけることは不可能なんだけどね。

それより、『高級カメラを指向するキヤノン』にはﾜﾛﾀ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:33 ID:eCfaP3WP

CCDだってドット欠けはソフトウェアで補ってるよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:34 ID:a0+06n1/

キャノンなら自社製の方が安いんじゃないの？
なんだかんだ言うてもソニーのCCD使っているメーカーが多いといっても
キャノン、ニコンの出荷台数に比べたらその他は数に入らんでしょ
ソニー製にはソニーの利益が上乗せされるわけだし

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:47 ID:xGi8pcvZ

っ～か
フルサイズ・1.3・1.6と3種類もあるのにそのうえ1.5とか出る訳無いだろ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 22:48 ID:FEKoQ5OZ

>>278
ニコンとソニーが他のカメラメーカーと共同歩調をとる以上、
将来のフルサイズ化はあっても、ｘ１，３は絶対にありませんからね。
そこを1D2と新型中級機？で独占するのがいちばん儲かりますから。

安物の開発はソニー製を使ってお付き合い程度で桶。
安物は営業が高級品のイメージで売ればいいのだから。

>>281
CMOS単体の帳簿価格では利益度外視かもしれないけど、カメラを
キヤノンが出す時点で、その費用は巡り巡って上乗せされてしまう。
消費者が支払う額は内製でも外製でも殆ど変わらないよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 23:57 ID:/77w8zI2

1D2は、x1.25だ。
したり顔厨くん。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 00:14 ID:tCnLzbU3

EOS3D出たら間違いなく買う

286 ：233：04/08/14 00:24 ID:UyBedAQj

>>238
銀塩F-1なんて書いてるから経験はあるんだろうけど、なんか初心者的なこと
書いてるね。俺は銀塩ではA-1で始まり、NewF-1、その後ニコンに変えて
F3、EOSになってEOS-1、F4、1N、F5とニコ・キャノ使いになる。
デジに移行してからは、D1、D30、D1H、D1x、1D、10D、D2Hで現在に至ります。

他の人も書いてるけど、シャッタータイムラグでカラダの微調整をするのは、
そんなに時間は掛からないでしょ？　それに、実践で補正するんじゃなくて、
カメラを買ったら事前にテスト撮りをするのが一般的じゃないですかね？

バッターが打つ瞬間を例に挙げたんだけど、俺の場合はすぐに撮らないで
１イニングくらいはピッチャの癖とウイニングショットを見てから撮影してた。
今は、モータースポーツ人間なんで撮ってないけどね。
「１試合だけだとチャンスは３００回くらいしかない」とは書いたものの、実際には
その半分くらいしかない。ベテランさんに突っ込まれるかと思ってたけど、
231さんを始め誰も突っ込んでくれなかったのがちょっと残念かな。

287 ：233：04/08/14 00:26 ID:UyBedAQj

>>235
配球を読むんだけど、ターゲットは絞った方がいいよ。球種は何が主体なのか、
グイグイ押すタイプなのか、打たせて取るタイプなのか、などによっても変わってくる。
高校野球なら癖を掴みやすいので、それが分かればあとは割と簡単。
旧ロッテ時代の村田投手みたいに、振りかぶってから足を上げたときに握りをわざと
バッターに見せるようにして、投げる直前で変えるなんてこと、高校球児は
やらないからね。

それから、何を撮るか決めておかないと散漫になって、結局何も撮れないって
ことになりかねない。こんなのが撮りたいとイメージできれば、AFが多少遅くても
対処できるはずだよ。例えば、貴方が１塁側にいて、センター前に抜けるような
ボールをショートが飛びついて捕るなんてシーンは、最初からショートにピンを置いて
ひたすらチャンスを待つ。１試合中、１度もないこともあるけど、そんなシーンを
ずっと狙えるのがアマチュアの良いところだと思うけどね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:01 ID:QrRP4pb9

EOS 20D ?　1.6倍　800万画素
20万未満 10月発売

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:21 ID:6KdY5f/A

デジタル一眼レフは年内３機種を予定。
内２機種は現行機種の後継機種で、残りの１機種は今までとは違う新たな機種とのこと。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:28 ID:isJAL41I

>287
ごめん。それ釈迦に説法。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:31 ID:q0jmaenE

>>288
物欲が刺激されないね。1.6はもういいよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:32 ID:q0jmaenE

高い金だして買った広角を広角レンズとして使いたいね、いい加減

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:43 ID:i00zbkIM

>289
>>２機種は現行機種の後継機種

その２機種って、１０Ｄと1ＤＳですか？
キッスのモデルチェンジにはまだ早いし。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:47 ID:UyBedAQj

>>290
このスレの常連さんは知らないと思って（ｗ
貴方も何かアドバイスを書いてくれるかい？
それとも、知ったか君？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 02:10 ID:7/liN9Qm

>>294
ここでサンプルも上げずに、何を言ってもムダ。
↓で、作例付きで書き込んで下さい。いくらでも相手するから。

スポーツ観戦で撮った画像をうｐするスレ【2nd】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091465770/

多くの人は「俺プロだから、うｐ出来ないよ」って…言うけどね。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 02:50 ID:UyBedAQj

>>295
ここはサンプルを出さないと、逆ギレされてしまうのか。

>>286に「今は、モータースポーツ人間なんで撮ってないけどね」って書いたんだけど、
モースポの流し撮りで、野球の参考になるのかな？
最新では、もてぎで撮ったGJTCの流し撮りがあるけど、D2Hなんだがいいのかな？
君が自信作をうｐしてくれるなら、俺も自信作をうｐしてあげるよ。
クレクレ君じゃお断りだけどね。

なんか、親切に教えてあげたのが仇となりそうなスレだね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 03:09 ID:UyBedAQj

10Dで撮ったやつがあった。３月26日に鈴鹿で撮った２＆４レースの予選だけどね。
それから、296で「GJTCの流し撮り」って書いたけど、JGTCの打ち間違えです。
失礼。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 03:22 ID:B3ZAlzjK

>>292
何か、EOSデジを使うたびにシャクにさわるよね。
精神的にイクナイ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 04:27 ID:7/liN9Qm

>>296 = >>297
＞貴方が１塁側にいて、センター前に抜けるような
＞ボールをショートが飛びついて捕るなんてシーンは、最初からショートにピンを置いて
＞ひたすらチャンスを待つ。１試合中、１度もないこともあるけど、そんなシーンを
＞ずっと狙えるのがアマチュアの良いところだと思うけどね。

えらそうな事言っておいて、結局撮れてないのかよ(´д｀)もういいよ。
素直にＲＯＭに戻ってなさい。脳内自信作をＵｐされても困るしｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 08:22 ID:7/liN9Qm

>>296
脳内自信作って言った理由、たぶん気づかないって思うから言っておくね。

>>286 >>287 を本当に実践してるヤシなら、サーキットでもそういう視点で写真を撮る。
５周ほどでドライバーのクセを読んで、「縁石に乗って内輪が上がってる写真」とか、
「サイドバイサイドでフェンダーがぶつかり合ってる写真」とかを、確実にモノにする。

けど、おまいは
＞モースポの流し撮りで、野球の参考になるのかな？
＞最新では、もてぎで撮ったGJTCの流し撮りがあるけど・・・

程度にしか（実際に撮った写真については）書けないんだよ。単なる流し撮りって・・・

流し撮りが簡単だとは言わないけど、おまいが>>287 までで語ってた事とはジャンルが違う。
そんな写真、見なくても判る。だから、もういいって言ったわけ。それだけ。

ちなみに俺「スポーツ観戦で撮った画像をうｐするスレ」でサッカーの写真Ｕｐしてるから。
クレクレ君には見せないなんて、ケチなこと言わないよｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 08:47 ID:lYo4QsDf

　　　　　　おまえら

　　　よ　そ　で　や　っ　て　く　れ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 11:45 ID:4v9sfjuY

キター

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 14:01 ID:bOEG30RZ

貼られちゃってるし。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9879422

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 14:52 ID:BPDcyN3/

>294
>>295以降あなたの相手してるのは290の俺じゃないけど
そもそも「ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」って偉そうに言うけどｽﾚ違いなんだよ。

>>286-287を読んでも傲慢ﾀｶﾋﾞｰな態度が見え見えで
あなたのような人とは会話をしたくないってのが正直なところ。
はい、さよなら。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 16:42 ID:0PHRAfvz

＞ID:7/liN9Qm

なんか必死なのが笑える（ｗｗ
「俺プロだから、うｐ出来ないよ」と書かれるのを期待してたのに
「君が自信作をうｐしてくれるなら、俺も自信作をうｐしてあげるよ。」なんて
書かれちゃったから焦ったんだろうね。

うｐ出来ないもんね。脳内所有のおまいには（ｗｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 19:22 ID:7/liN9Qm

>>305
だから向こうにＵｐしてるって。。。わざわざＩＤ変えて書かなくてもｗ

いろいろＵｐしてるけど、先読み→タイミング重視の写真なら、これかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040717235515.jpg

シャッターラグについては良く判らないけど、１０Ｄでも先読みすればこの程度は撮れます。
「シュート打ちそう…」って思ってからシャッター押しても、蹴った後になっちゃいますけど。
どんな競技でも、重要なのは慣れだと思いますよ。ウンチクじゃ無くてね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 20:37 ID:RqMZLF2N

>>300
ごめん。それ釈迦に説法。

なんて真似てみましたが、縁石に乗って内輪が上がるのは、ダウンフォースが
ない証拠ですね。ヴィッツ・ワンメイクとか、インテグラ・ワンメイクとか、もてぎなら
もてチャンとか、もて耐のことを書いてるんですかね？
サイドバイサイドでフェンダーがぶつかり合うような低レベルなレースは、
アマチュアの耐久レースで多いかな。一度、レギュを読んでお勉強した方が
いいですよ。現役の学生さんなら、勉強もお好きでしょうし。

どうでもいいけど、貴方が挙げた例は、全て「流し撮り」なんですけどね。
正面に近いアングルから撮る写真も追いピンで流し撮り。ハコ車はＡＦだけど
フォーミュラはＭＦ。　って、これも釈迦に説法ですか（ｗ
初心者でしたら、高速シャッターで撮る方がほとんどでしょうけど。

>>304
話の発端は、カメラのタイムラグでしょう？
スレ違いな発言はありましたが、それを言うなら銀塩Ｆ－１がどうのこうのと
書いた人へも「激しくスレ違いだ」とレスすべきではないですか？（張本人？）

アマチュアの初心者が撮った写真は刺激になりますよ。常識の範疇ではなく
感性だけで撮ることが多いので。「だから素人は恐ろしい」って、いつも思います。
ただ、300氏のカキコを読んだら、テクニックだけで撮ってる写真が浮かんできて
見るまでもないなって思いました。長文スマン。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 20:40 ID:RqMZLF2N

>>305
脳内所有ってのは止めませんか？
持ってる持ってないのスレじゃないと思うんですけどね。

>>306
それ、俺じゃないんですがね。
どうでもいいですが。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 20:44 ID:RqMZLF2N

>>306
いいですね。ただ、（ｒｙ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 21:19 ID:JpihiDOm

>>287
あんたカメラなんかやめて野球やった方がいい。

配球を読むんだけど、ターゲットは絞った方がいいよ。球種は何が主体なのか、
グイグイ押すタイプなのか、打たせて取るタイプなのか、などによっても変わってくる。
高校野球なら癖を掴みやすいので、それが分かればあとは割と簡単。
旧ロッテ時代の村田投手みたいに、振りかぶってから足を上げたときに握りをわざと
バッターに見せるようにして、投げる直前で変えるなんてこと、高校球児は
やらないからね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:03 ID:47+K5O2U

EF-S18-135IS2.8-4Lﾏﾀﾞｰ?

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:04 ID:7/liN9Qm

>>307
つーか、カメラを持っててもシャッター切らずに、ひたすらウンチクたれてる厨な姿が
浮かんでくるんですけど。。。

＞話の発端は、カメラのタイムラグでしょう？
＞スレ違いな発言はありましたが、それを言うなら銀塩Ｆ－１がどうのこうのと
＞書いた人へも「激しくスレ違いだ」とレスすべきではないですか？（張本人？）

話の発端は、>>224 ｻﾝじゃないの？　何が「激しくスレ違いだ」なのか全然判りませんが。
張本人でも無いし。。。言ってること、意味不明ですね。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:26 ID:ojKI4UN9

最近ようやく１０Ｄ買ったら、新カメラ情報がまことしやかに流れているね。
ＥＯＳ５のときも次のカメラがなかなか出なくてデマに踊らされたものだがね。
あげくの果てに出てきたのがあのＥＯＳ３だ。
ったくよー、だいたい２０Ｄという名がネタ丸出しだな、おい。
１０Ｄの次は５Ｄだろ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:32 ID:KGEQVrcn

１０．５Ｄだったりしてｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:38 ID:OEVa7sKM

>>313
>１０Ｄの次は５Ｄだろ？

30、60，10の次は20、５または

EOS D70！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:38 ID:axSTkf+m

10月5日？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:39 ID:eZA5A7QN

消費者を惑わす作戦だな。さすがCANON。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:41 ID:tCnLzbU3

３Ｄなら買うぞｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:41 ID:XdGmOAqZ

EOS10DKiss

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:52 ID:KGEQVrcn

Kissの後はやっぱり

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　EOSおっぱい!おっぱい!
　　　 ⊂彡　　　

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 22:55 ID:eCOYMws5

EOSDigitalとアズカバンの囚人

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:00 ID:6ANJj1Hq

>>307
おまいのカキコ、ちょっとカチンときた！
貧乏人には全日本格式レースのチケットなんて滅多に買えねんだよ。
もてチャンを馬鹿にすんな！！！

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:03 ID:6ANJj1Hq

>>313
10Dの後継機は20Dらすぃ～
10DのイヤなとこはJPEGがすぐに見れねーことだ！
なんか新モデルって喜んでいいのか悪いのかワカラソ・・・・　

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:03 ID:AibKTtFi

遠近のピント（30ｃｍくらい）をボカシなしで撮りたいのですが
どうすればいいのでしょう？
すみませんがどこをどう設定するのか教えて下さい。

325 ：884：04/08/14 23:07 ID:R4zPQb9Q

>>323
８００万画素＆５コマ／秒らしいね

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:26 ID:RqMZLF2N

>>310
他人のカキコを引用するときは、引用符（＞とか >とか）を使ってくださいね。

>>312
貴方がどれくらい撮ってるか知りませんが、ご察しのとおり貴方の半分以下だと
思います。１レースで3000ショットくらいですので、かなり少ないですね。

それから、俺は233が話の発端だと思ってました。貴方は、340氏ですか？
一人２役で大変ですね、頑張ってください。

>>322
すみません。そういう意味で書いたわけではないです。
そろそろ自粛します。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:26 ID:Ayeuil+k

D70やkissﾃﾞｼﾞくらい軽いと嬉しいんだがなー。後継機。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:28 ID:Ayeuil+k

>326
もう来なくていいよ。
あんたのレス読むと嫌味たらしくて胸糞悪くなる。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:32 ID:1X72XqLC

雑誌の発売が20日だから、発表があるとすればその前日ぐらいに
なるんじゃないかな。
キヤノン公式発表よりも先に掲載号がでるのはまずいべ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:32 ID:+9dU04py

>324
どのへんからの30cmなのかﾚﾝｽﾞは何かが判らんと何だが。
とりあえず絞れ。ｆ32とか。

331 ：326：04/08/14 23:51 ID:/UIJgqHm

>>328
だって嫌味で書いてるんだもん。
気づいてほしかたな。でも、おまいらヴァカだから・・・

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 23:59 ID:ojKI4UN9

そんでもし、新機種が出ると、カメラ評論家を総動員して
わっしょいわっしょいだ。
旧機種の悪口言うのも”解禁”となり、「おまえ、まだそんなの使ってるの？」
みたいなムードを盛り上げるからな。
みんな、いつもの手だ、ダマされるなよ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 00:01 ID:CVhVoA2h

D60使ってる人はそんなこと思って無いだろ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 00:39 ID:eKeDpGIi

10Dで使えないレンズでそうだし、また×1.6倍で、広角レンズが広角レンズとして
使えないし、いいかげんNIKONに行こうと思うんだが、実際NIKONにいった人いる？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 00:43 ID:35HdKDYq

ニコンはいいぜ。
17-55DX使った日にゃあ・・・。
でもEFS17-55ISが出るなら、で戻ろうかな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 00:45 ID:eKeDpGIi

サンプルみたらNIKONのほうがシャープですね。あと10DとかキスDは、
ほんと白とびしてる写真が多い気がする

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 01:01 ID:98CmDOGs

>>233
>>286
>>287
>>294
>>296
>>297
>>305
>>307
>>326

ただの脳内厨で、ここまで大量に妄想を繰り広げたヤシも珍しいな。ある意味、俺は尊敬するぞ！

　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │妄│　　│想│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　脳内Ｄ２Ｈ！！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　妄想Ｄ２Ｈ！！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜妄｜　　｜想｜
　└─┘　　 └─┘

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 01:14 ID:bIg0H9DF

なんだスレが伸びてると思ったら会長が来てたのか。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 01:47 ID:gqABnT/1

おまいら頭悪いな。
先生、先生って持ち上げて、写真をうｐさせてから徹底的に叩くんだよ。
これだから夏房はヴァカだって言われるんだよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 01:52 ID:gqABnT/1

しっかし、>>306の写真だけど、よくうｐしたなーって感心した。
タイミングも悪いし、後ピンだし、構図もメチャクチャだ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 02:15 ID:17iB1U3Y

>>340
うｐしただけでも褒めてやらなあかんぞ。
必死クンのレスもオモロかった。

＞５周ほどでドライバーのクセを読んで、「縁石に乗って内輪が上がってる写真」とか、
＞「サイドバイサイドでフェンダーがぶつかり合ってる写真」とかを、確実にモノにする。

脳内くんとダブるがな、そんな次元が低いレースしか見たことがない
田舎者かって思っただけで食ってたヤキソバ噴出したｙｐ！

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 02:40 ID:5tt+6VZK

>>334
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
10Dで使えないレンズが出るのぉ～～～

キャノソの作戦なのか・・・

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 03:01 ID:QTjK/2sZ

だからー、次に出てくるデジ一眼は、10DやKissDクラスじゃないって
言ってるだろ。
まあ、ここで騒いでいるやつは、買う気が起こらないと思う。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 03:21 ID:5tt+6VZK

でも、EROS-3Dは 10Dの後継機でそ？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 03:50 ID:6FeERHmJ

10Dの後継機情報

Canon 20D
800漫画祖
病5ｺﾏ
x1.6 CM０Sｾﾝｻ～
AFｴﾘﾔ 9ヶ所
X=1/200病（外付け船用ｽﾄﾛﾎﾞで喘息同調可）
連続撮影化膿数 12（JPEG L）　8（RAW）
軌道時間　0.45病
喜六ﾒﾃﾞｨｱ　MuVo2から取り出した4GB MD試用可
ﾊﾞｯﾃﾘ　D30、D60、10Dと胸痛
ﾃﾞｼﾞｯｸ2統裁
ｶﾗｰ　苦労のみ
ﾓﾆﾀ表示原語　５ヶ国語
家格　ｵｰﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という妄想（ｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 03:58 ID:35HdKDYq

問題は20DはEFSをサポートするのかどうかなんだよな。
そしてキャノンがEFSを育てる気があるのかどうか。
それだけが気になる。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 04:15 ID:5tt+6VZK

＞MuVo2から取り出した4GB MD試用可

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）!!

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 04:23 ID:aKNJuB/V

>>341
最近のGT戦はストレートのスピードを求めてダウンフォースは少なく
してるから、ヘアピンとか急なカーブだと内輪が上がるんだよ。　　　　　　　　　　　　　って言いたかったんだと思う。

サイドバイサイドでフェンダーがぶつかり合うのは、カートじゃないかな？
スポーツマンヒップにモッコリで走ってる椰子なんていないし。

>>307
もて耐じゃなくて、Joy耐の間違いでは？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 05:44 ID:VIqpgZT1

だから年内３機種発売予定なの。
その３つの情報がごっちゃになってるから混乱してる。
普及クラスの後継２機種ともう一台は新規機・・・うわ、なにをする、やめ・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 07:20 ID:GbUzzt9p

×１．６で
８００万画素＆５コマ／秒
起動・復活時間の大幅短縮
ＡＦ制度の改良（微制度アップ）
価格は２０万ジャスト

たいして魅力的では無いな

ミノルタの出来次第でいつでも
浮気・離婚可能です

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 08:06 ID:S6NQ1Us3

後続機、「x1.3」は魅力なんだが「1D」見たいに胴長なガタイになったら困るな。
プロでもないのにあんなでかいカメラもって歩くの気恥ずかしい。
大きさは「10D」止まりにして欲しい。

352 ：スレ違いすまそ：04/08/15 08:23 ID:7n9Y+j5R

>>348
ダウンフォースは基本的に関係無い。
単純にサスのメカニカルな問題と縁石への当て方。

ダウンフォース云々いうような速度でインリフトって…。
グラツーじゃあるまいし(w

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 12:34 ID:8EJwksSa

＞８００万画素＆５コマ／秒

１０Dかkiss並みの重量なら
これだけでも魅力。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 12:43 ID:Arg/KCeq

>>351
禿同。
出来れば銀塩1Vみたいにブースターが分けられればいいんだけど。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:23 ID:zseOngGW

ダウンフォースのはなしはよそでやってくれ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:30 ID:Emg1+7YO

>>350
ミノ、まともなレンズが・・・

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:02 ID:w8ZML9k2

>>356
シッ、シー
（SO RE WO ITTYA- O WA RI DA YO）

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 17:33 ID:VIqpgZT1

>>356
ミノの70-200mmは結構良いらしいけど。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 19:56 ID:QTjK/2sZ

マクロも結構良いけどね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 20:22 ID:p2kE5xn3

>>350
十分魅力的だと思うが。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 21:21 ID:FFlLZb3a

>>360
うんうん。
ただ、いつまである会社かわかんないところが･･･。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 22:56 ID:CBP6KLI7

センチュリーといえば、土曜のvivace撮影会に一般客として来ていたな。
プレスのつもりで割り込み撮影したり、サイン会でも割り込みをして反感買っていたな。

363 ：362：04/08/15 22:57 ID:CBP6KLI7

スマン。
誤爆。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:02 ID:6ei2ySPg

あの～　10Dで多重露光できますか？

どなたか教えてください。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:08 ID:toJytxjI

>>364
デジで多重露光は無理だろ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:15 ID:6ei2ySPg

そうですよね。。センサーに記録するからね。

花火の作品で悩んでて。。うまく撮れなくてね

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:29 ID:vaH1Fqd7

>>366
ソフトで加工シル

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:50 ID:PyRX8e1r

>>366
S2pro買え

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:00 ID:PebPvX1s

>>366
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=花火　撮影　方法

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:07 ID:Y/MrE9fo

*istDでもいいぞ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:09 ID:9CIQbv8H

重量は１０Ｄより８０グラム軽くなってるね
マグダイキャストにカーボン入りエンジニアリング
プラスチックとの組み合わせで達成したと書いてある。
体のいいコストダウンだね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:20 ID:lEkpkPKl

>>364
フォトショでレイヤー重ねるだけじゃん？
自由自在よ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:54 ID:yVJn4hzz

>>364
花火の撮り方ってーのはなぁ
カメラは三脚固定、シャッター開放、レンズキャップで露光のタイミング調整
ってのが基本だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古い？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:36 ID:lAZhE99m

花火スレッドにおそるおそる行って、愚妻の撮った写真をアップしてみた。
まあ不細工な妻の初めてにしては上出来な写真だと思って調子に乗った。
ハイエンドコンパクトはレリーズラグがあるので、
「俺が『はい撮って』と言った『は』が聞こえたらシャッターを
切れ。俺様の命令だ。これはぜったいだぞ　えへんえへん」
と撮影時に言っておいた。10Dでは『撮って』と言ってから
リモートスイッチを押すくらいでちょうどのタイミングにしておく。

いまさっき花火のほうのこわい人に「加工がへたくそ」とおこられたので、
泣きながら自分の撮った写真もチェックしてみた。

いやいや…糞馬鹿夫婦というのはやっぱなにやってもなんつうか気味悪いぞ。
（今回は仕込みなし）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816012405.jpg
-(757 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 3.2　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準

EF28mm F1.8 USM

ホットピクセル2点修正・シャープネスの下準備に全体の彩度を
あげたのち別レイヤーでシャープネス・若干暗部（部分）を明度上げ
縮小・他無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
jpeg撮影・ラージ・ファイン

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:47 ID:T+ZgeQuJ

バルブで開きっぱなしにして、露光したくない時だけ黒い板か何かでレンズをふさげば多重露光もどきw

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:55 ID:l6yRsKQD

>>352
ダウンホースって何？
撮ると白とびする馬のこと？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 02:41 ID:BOfW7X6+

EF70-200 F2.8
アンドロメダ銀河『Ｍ３１』 -(996 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816023613.jpg

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 12:20 ID:lJ647gqP

あと4日で発表なのかい？
楽しみだ

買えないけど

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:08 ID:cVtOnelb

そろそろプレス用の写真が流出する様な気がするが・・・まだ流出してない？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 15:53 ID:ZGJhQ1UL

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040816154959.jpg

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 18:27 ID:n86ywuHX

【800万画素】Canon EOS10DN【DIGICII】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092644529/

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:05 ID:Rh7wA4GW

>>378
キャノンの新作一眼レフの発表時期はまちまちだ。
昨年、８月２０日に新カメラの発表があったからといって、今年も同じになる
可能性はあまりない。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:32 ID:kEiBPeEb

新作発表は、オリンピックが終わって、モニター結果を見てからだろうな。
「この写真は新機種でとりましたぁー」ってやると宣伝効果は抜群だろうな。
だからもう少し先だと思うよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:24 ID:QJWdlux6

運動会ｱｰﾝﾄﾞ紅葉ｼｰｽﾞﾝにぶつけるためにも･･･
９月１７日発売と見た！

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:50 ID:yft0v+u0

カメラ屋のサイトを幾つか見たんだが
０Dってキット売りしかしてないのん？
ボディだけ欲しいんだが。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:50 ID:yft0v+u0

０Dって何だ俺。
１０Dね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:55 ID:QJWdlux6

>>385
レンズキットでなくて、付属品のキットと思われ

新機種買うか…今後投売り化する10D買うか…新機種発表段階で決めよー＞俺

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 00:05 ID:IQqTOSUj

>387
おお、バッテリーとかの付属品だけか。さんきゅ。

(･∀･)人(･∀･)　ﾅｶｰﾏ！　俺も新機種待ちでどっち買うか決める。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 01:11 ID:zsOV+WO1

何回もいっているだろう
２０日発表だって
少しは人の言うこと信じてみろ

390 ：378の代理：04/08/17 01:16 ID:9tQkWG6G

あと3日で発表なのかい？
楽しみだ

買えないけど

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 06:29 ID:3g8v3Zxm

ほれ↓
http://www.dcresource.com/reviews/recentupcoming.php

Upcoming Reviews
August 19, 2004
？ New stuff
間違いなく出るぞ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 07:57 ID:k6y54SRY

20日1時が楽しみや

393 ：名無しさん：04/08/17 09:38 ID:RGm17uKF

いやー、×1.3は、完全に裏かかれたね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 09:45 ID:wWnmdX1H

10D、ヨドで在庫処分価格になっていました。
10D後継機でボディはやや小型になるとのこと。
20日発表はほぼ確実だと思います。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 10:34 ID:HfRBd72e

淀webは全然在庫処分価格になってないんだが。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 10:56 ID:Q1v+1fwZ

煽りではないのです。　今度の新型は×1.3と言い張っていた人が
多々居ましたが、これって　みんなでたらめを書いていたのですか？
×1.3って言い切っている人を信じて、楽しみに待っていたのに、がっかりです。
それとも、キヤノンにだまされたのですか？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 10:59 ID:HfRBd72e

このスレの過去ログを信じるなら
3機種出るって書いてる人もいたが。
まあ噂の段階で一喜一憂しても仕方あるまい。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 11:10 ID:MVXqEe+7

結局、昨年8/20のKissデジショックのときと同様、徹底した情報管理が行われてるみたいだね。
あのときも全容を事前に言い当てた奴など皆無だった。
だから以下は100％空想。
キヤノンはKissデジの説明会で、プロ（1系）、ハイアマ（10系）、入門（Kiss）のラインナップが完成したと言ってたらしいから、
順番から言ってハイアマのモデルチェンジ（もしくは追加）のはず。
銀塩では一時、10/100/1000のラインナップを作ったが、その後1000はKissになった。
今回、もうKissは登場しているので、ハイアマは桁数を増やさず、一桁になるのでは？　過去、3/5/7と増えたように。
プロ機はEOS-1××を継承する必要があるからMark2もありだろうけど、ハイアマ機は1のような称号もいらない。Mark2でなくてもいい気がする。
×1.3と見る。×1.6では中級機として今後1-2年、これから出てくるD200へのアドバンテージを保てない。
×1.6ならば、この1年間でもっとEF-Sが充実してもよかったとも思うし。ニコンのDXのような積極性が感じられない。×1.3で、ハイアマに高い広角レンズを買わせると（笑）。
3がそうだったように、×1.3だからって、機能が一部1を追い越してようと、ハイアマ機はハイアマ機。すみ分けは自然とできる。
ただ、レンズは50mmマクロとか、そろそろ一新してほしいものも多いなあ。
銀塩の7sでも視線入力をあきらめてないところを見ると、初搭載もあるのでは…？　10や3もそうだったけど、キヤノンのハイアマ機は実験的要素を盛り込むことが多い。
価格は20万円を切る。キヤノンは値ごろ感を大事にする。重さは3ほど重くなく7くらいか？　600gくらいと予想。
Kissが10万を切ってるならばなおさら。どうせNewKissは来年アタマくらいに100gくらい軽くしてEF-S込み8-9万くらいで出るだろうから。

以上、希望的観測を含めて。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:23 ID:RHhW7guv

うふふ

確実な情報のみ

近日中に10Dの後継はでます。ニコンD70に学生ユーザーを取られたため。

年内フルサイズ　マーク2と1Dｓの間を出す。

これむちゃくちゃ確実

発表20はちとあやしい。営業みんなアテネいってます。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:37 ID:jj8SvSq1

>>398
昨年のkissDは、前日に神が現れて情報は全て流れていたわけだが。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:46 ID:Xv8s5H0V

じゃおれも希望的妄想全開で。

発表は８月１９日か。上でも書いてた人いるけど雑誌の発売日
より前だと思う。

名前は素直に２０Ｄ。キヤノマニアなら５とか７とかいう数字
が思い浮かぶけど、１０Ｄの後継が２０Ｄというのは一般的に
分かりやすそう。

画素数は８００万画素。ンニーの新型ＣＣＤが８００万とか
いう声が聞こえてくるので、キヤノンも対抗上。

秒間５コマ。キヤノンはＡ１以来サブカメラ級でも５コマ／sec
を実現している。というかお願いですから秒間５コマにして下
さい。

バッファ２４コマ。一般的な需要が多い２４枚撮りのフィルム
１本分ということで。

ＥＦ－Ｓマウントサポート。キスＤからのステップアップ組を
取り込むため。したがってセンサーは１．６倍。

でＡＦ精度が上がって、起動時間が短くなって、ファインダー
スクリーンが良くなって、ポップアップストロボがもっと高く
上がると最高なのだが（ｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:55 ID:dH/p39Vt

>>401
＞ＡＦ精度が上がって、ファインダースクリーンが良くなって
以外は、概ね合ってる。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:59 ID:uCkh/8WZ

オリンピック開催中に発表はありえないでしょ
まぁ、ここの住人はスポーツなんて関心の無いデブオタばかりだからな
こんな噂が流れてしまうのもしようがない・・・
キヤノンのような世界を相手にしている企業がデブオタのために
カメラを作っていると思ったら大間違い！！
それに、今までデジ一はキヤノン、ニコンの２社しか出していなかったから
価格も言い値だったけど、今年はコニカミノルタからも
同クラスがでるからお互い牽制し合ってフォトキナで発表ってのが普通だろ？
まぁ、お前等デブオタはキッスデジタルでも使ってなさいってこった

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 13:08 ID:/Zh8tBu7

Canonの名が様々な映像媒体でさらされてるオリンピック中だからこその発表とは思わんのか？

405 ：401：04/08/17 13:11 ID:Xv8s5H0V

>>402
うおお、当たってますか！　期待大です。

>>403
それ逆でしょ。オリンピックで感動的な写真を目にする機会が
多いからこそ新型カメラの発表もありおりはべりいまそがりと。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 13:38 ID:uCkh/8WZ

ぷっ
馬鹿ばっかりだな、本当に
オリンピックの際中に新カメラの発表なんてしても意味ねぇんだよ、どアホ！！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 13:39 ID:/Zh8tBu7

いや、だからその理由がわからんのだが？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:20 ID:HfRBd72e

＞秒間５コマ。キヤノンはＡ１以来サブカメラ級でも５コマ／sec
を実現している。というかお願いですから秒間５コマにして下
さい。

５コマ+連続１０枚以上きぼんぬ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:34 ID:/zsFxoWA

予想～～～

●20D
・x1.6 800万画素CMOSセンサー
・秒間５コマ

実売価格　15万円前後。

●KissDセカンドジェネレーション
・ファームアップによるマイナーチェンジ版。
・起動時間短縮

実売価格　レンズ込み　9万8千円。

●EF18-88mm F3.5-5.6L IS USM

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:38 ID:/zsFxoWA

間違えた。
20Dは秒間４コマです。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:50 ID:oypzSldp

F1ロスボディがなつかすい

412 ：少年レントゲン：04/08/17 15:11 ID:XVBA/9Cu

9/17日発売予定

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 15:19 ID:XL35Dd+R

予定は未定

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 15:46 ID:XVBA/9Cu

未定も予定

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 16:14 ID:wV+JbP+g

>>414
それは違う。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 19:36 ID:gCFWGGKp

10D買って1年。
今でも十分満足して使ってるけど20Dも欲しくなっちゃうんだろうなー。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 19:52 ID:fgIpW7Oa

ピント調整のオートキャリブレーション機能が付く？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 20:24 ID:OlEkknRr

デジ一眼ユーザーは血を吐くマラソンをまだ
続けないといけないのか。

まぁ、楽しいからいいけどね。とりあえず２０日を
待つよ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 20:28 ID:jSx44X0k

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040817202625.jpg
-(720 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 3.2　Av（絞り数値）　11
ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準

EF28mm F1.8 USM
1/2長短辺縮小・シャープネスの下準備に全体の彩度をあげた
のち別レイヤーでシャープネス
他・無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
jpeg撮影・ラージ・ファイン

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:01 ID:/aGcxtjl

しばらく１０Ｄ使い倒すよ。

ガタガタになったら１Ｄｓ後継でも買うわ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:02 ID:paecCGoS

後継機、希望スペック・x1.6 600万画素CMOSセンサーのままで良い。
・秒間4.5コマ　２０枚　ＲＡＷなら１０枚
バッファフルからの書き込み待ち時間１／４
ファインダー倍率２割以上アップ
起動時間半分
DIGIC２搭載
ＡＦ性能アップ

有り得ないかな－。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:57 ID:ekxfAXYJ

1.6倍のセンサーなら、常用のワイドよりの軽いズームも
欲しいかな。

少々暗くても感度アップでしのげるのがデジのいいところ
でもあるし。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:35 ID:vjKBG71C

どうやら２０日に発表みたいですね

424 ：421：04/08/17 22:48 ID:paecCGoS

>>422
シグマの１８－５０辺り？
高画質なレンズはそれなりに重いしね。
漏れは望遠ばかり・・・
タムの１８－３５　２．８－４有るけど、出番なし。

>>423
ソースは？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:56 ID:vjKBG71C

>>424
kakaku.comの１０dの掲示板

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:13 ID:wu2V2k9H

さっき出版会社の友人からカメラ関連の雑誌からの情報あったんだけど、
1.3倍と1.6倍の２機種出るってのはガイシュツ？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:16 ID:E7zfnWG7

>>426
オレは最近１０Ｄを手に入れたばかり。
それまではＤ３０だけ。

そんなオレにとって根拠も希薄な新製品ネタはもうウンザリだ。
たいがいにしとけ。まじムカつくわ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:22 ID:uf/hP5lU

１０Ｄをいくらで手に入れたかにもよりますが、
なんという御愁傷様なことでございましょうか。

火のないところに煙は立たず

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:33 ID:zZx9v2uV

ｷﾀ----------------------------!!!

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10dmark2/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/3d/index.html

予約するぞ！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:35 ID:E7zfnWG7

>>428
チャージャー欠品の現品処分品だ。85500円

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:08 ID:14pEb1qc

マップで在庫処分始めたね。いよいよか。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:11 ID:14pEb1qc

>>427
あ、スマソ。マジ御愁傷様。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:23 ID:+YvwUoEh

>>432
マップもフジヤもちゃんとチェックしているからね。
１０Ｄの相場はこの一年ほとんど変化していない。
量販店の販売価格も19万前後。

マジ御愁傷様。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:33 ID:14pEb1qc

>>433
マジ御愁傷様。

http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4960999180830&viewbackfile=searchresult.php&tablename=new_d_t&keyword=EOS+10D

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:45 ID:+YvwUoEh

>>434
量販店価格からポイント分を引いた価格設定なだけ。
「在庫限り」というフレーズに反応しているようだが、セール品の在庫
という意味だろうね。バッタ価格で不正規ルートから手に入れたんだろうね。
512ＭのＣＦカードをオマケしていたキャンペーンやプロストをオマケしていた頃と
実質同程度の値引き。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:45 ID:HLv2jHUx

只今>>433はモニターの前で
鼻の穴をパックリ開けて顔真っ赤にして
マウスを持つ手をフルフルさせてます

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:46 ID:HLv2jHUx

きた
言い訳
ぷっ
ダサすぎ
↓の発言が今となっては痛すぎる

> >>432
> マップもフジヤもちゃんとチェックしているからね。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:48 ID:RT/4qN4t

あれはメーカーから貰っての事。
店は関係ない。

>512ＭのＣＦカードをオマケしていたキャンペーン

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:48 ID:+YvwUoEh

>>436-437

まあまあ。ｗ
１０Ｄを驚きの低価格で手に入れたからといってそうやっかむなよ。
あと、へんなデマ飛ばすの、いい加減にしておけ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:50 ID:14pEb1qc

デマでも何でも無い訳だが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 01:02 ID:vtibiLd9

>>439
そんなに必死になるなって

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 04:19 ID:RT/4qN4t

"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:07 ID:j4QZVIta

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_club&no=3741

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:13 ID:lgmLv49n

>>443
記念あげ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:13 ID:rdj8Osrj

4-5.6(´･ω･`)

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:23 ID:rI3RrCrP

EF-Sかよ。
1.6なのか？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:25 ID:j4QZVIta

電子ダイヤルの上に付いてるのは何だろ?

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:27 ID:HLv2jHUx

>>447
「プリンタ買えボタン」に決まってるだろ！！

それか（（手））ボタンだな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:30 ID:x36OIRzq

EF-Sを2本発表は驚きですが
レンズの暗さに、気合いを感じられないです。

半端レンズ感、強し。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:33 ID:lgmLv49n

>>449
明るさはコンパクト＆ＩＳ付きで勘弁してください。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:35 ID:CQzMKDr7

>>447
十字キーと思われ

800万画素、1.6倍の線が濃厚だね
MarkIIに習って相当なノイズレスにもなってる予感
高感度ノイズレスでIS不要な時代も近い？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:36 ID:bedciE8j

>443を信じるならば、EF-Sなんだから1.6xだろうね。

ついでに翻訳サイトで翻訳してみた。

ウウッ.. 20D.. 10D わほとんどデザインが似ていますね.. ^^
とても幸いですね~ 気持ち最高です..
五... よく見たら後にジョイ・スティック同じようなものもあるように...
そしてフラッシュも 300D のようにもっと高く上がって..

*** ボディー裏ゼイルウィッオルンチォックを詳らかに見ればフォーカシングセンサーポイントが描かれたのがあるのによく安保女壻里..
***ルーマーその通りなら 9ポイントの新しいフォーカシングセンャCルゴブニだ.. とにかく期待されますね..

そして 20D に飽きている 17-85 IS 4-5.6 USM 写真も見られるんです.. 形式は EF-S で..
ところが最高の広角である 10-22mm 3.5-4.5 USM レンズがとても魅力的ですね.. (やっぱり EFS 君です..)

10Dでは、サブダイヤルON/OFFスイッチがあったところに、ジョイスティック？
再生画像拡大時の移動が楽になる？
AF枠の選択もこれでやる？で、アシストボタンなくなった？
疑問なんだが、10Dでは電源スイッチだった場所はサブダイヤルON/OFFスイッチの様なので、
電源スイッチはどこにあるんだ？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:41 ID:lgmLv49n

基本スペックは見えてきましたので、後は値段とレスポンスが気になりますねぇ。
どんどんリークお願いします。やっぱ20日の大安で決まりですかぁ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:41 ID:0KsSwXez

10-22mmで撮った画像を早く見てみたいかも。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:44 ID:0KsSwXez

10-22mmを1.6で換算すると16-35.2mmになる事を考えても1.6なのはほぼ確実かと思われ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:46 ID:x36OIRzq

コンパクトそうですね。
ストロボ閉じたボディ写真が早く見たいです。
型番表示のプレートが台形なのがちょっとイヤかも。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:47 ID:9oRqOeCD

ずばり15万円前後でD70に対抗してくるでしょ。
そうなるとKissDだけが割高になるから
KissDも店頭販売でネックの起動時間を早くして大幅値下げ。
>>409がビンゴでは？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:48 ID:Aa9TMkjj

一番無難な線に落ち着いちゃったな。おそらく連射と起動時間を改善して、
価格はボディ実売13万という所か。中途半端なEF-Sレンズ、ｲﾗﾈ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:58 ID:6aluro2/

ボディ13万円
EF-S　17-85 IS 4-5.6 USM　5万円

ってとこか。ボディもレンズも値頃感とコンパクトさを優先したスペックでは？
これ、10Dよりも幾分コンパクトになってるよね？？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:00 ID:lgmLv49n

んで10Dはどれくらい値下がりしますかねぇ。もう在庫限りなの？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:11 ID:Aa9TMkjj

フラッシュのポップアップ量、ボディーサイズあたりはユーザーの声を反映したって感じがするね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:14 ID:x36OIRzq

ニコンD100に対するD70みたいな役割でしょうか？

10Dもってる人は買い換えないよねえ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:19 ID:Aa9TMkjj

>>462
でも、フラッシュもサイズも起動時間も現役10Dユーザーが不満に思ってる事だから、
さらに連射、AF性能が向上したら、全く無視は出来ないような気がする。
Canonめ、じわじわとくるボディーブローの様なパンチ、打ってくるよな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:21 ID:ifgji1Ij

レンズが暗い…

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:25 ID:lgmLv49n

>>464
お好きなEFレンズ買えってことだろ。
EF-Sは所詮海女用。
これでEF-Sが延命したってことで、次のKissDも1.6でFA？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:27 ID:bedciE8j

>>462
本体の性能がどれほど変わったか次第だと思うけど、EF-Sレンズに魅力を感じるかどうかのような気もする。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:36 ID:GVQdsi3C

確実情報

D20のCCDは1.3倍でいくそうです。

EF-Sのイメージサークルは1.3までカバーしておったとのこと。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:42 ID:bedciE8j

ありゃ？韓国語のサイトがないよう変わったな。

ウウッ.. 20D.. 10D わほとんどデザインが似ていますね.. ^^
あまりとても幸いですね～気持ち最高です..
五... よく見たら後にジョイ・スティック同じようなものもあるように...
そしてフラッシュも 300D のようにもっと高さ上がって..

** デ－シにあったスペック**
EOS-20D
鉄砲 820マンガ所
DIGIC II 採用
1:1.6x
9 point ツックゴゾム
1/8000s 支援
5fps
25 frame buffer
EF-s 対応
E-TTL II 支援
駆動時間 0.2s 短縮
重み 50g 減少
価格 $1600
8月20日発表
9月20日発売
2犬のレンズ一緒に発表(1犬はボディーとともに発売)
EF-s 10-22mm /f 3.5-4.5
EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS
そして 20D に飽きている 17-85 IS 4-5.6 USM 写真も見る事があるんです.. 形式は EF-S で..
そうだが最高の広角である 10-22mm 3.5-4.5 USM レンズがとても魅力的ですね.. (やっぱり EFS 君です..)

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:44 ID:K4ioDCgf

EFSに力入れてきたなぁ。
とりあえずレンズだけ買おう。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:52 ID:/vs9rsd3

この他に12Dも発表になったら
Canonに拍手

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:54 ID:zJInKJ6A

バッファ25枚っていうのは10DみたいにRAWでもjpegでも
25枚っていうこと？
だとしたら買いかなあ。
でも流石にこの価格でプリズムは使ってないかな？

とりあえずEF-Sレンズに期待age

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:55 ID:vt2osBGB

>価格 $1600

高え（ﾟдﾟ）

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:59 ID:Aa9TMkjj

確かに1600は高い。D70の対抗馬という位置づけじゃなく、あくまで10Dの後継機種ということか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:01 ID:K4ioDCgf

D70の対抗馬は別に用意されてる、っつーことだろうな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:04 ID:zJInKJ6A

実売$1300でそ？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:14 ID:O0XSgSJW

３亀だと横並びで198,000円（ポイント10％）だろうな。

>>427 >>433
可哀相なのでage

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:21 ID:vt2osBGB

>３亀だと横並びで198,000円（ポイント10％）だろうな。

それはなんの値段の話？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:24 ID:nUFy44x5

キヤノンが最高級機以外は当面×1.6で行くとわかったことが大きい。×1.3センサーを使うより、10-22とかを買ったほうが安いってことなんだろうね。
銀塩とのからみも含めて、安心してレンズ構成を考えられる。

479 ：いつもはEOS10D：04/08/18 13:28 ID:ggMbBfDL

なんつーか、オレが買うのはこの２０Dじゃないほうのやつだな。２０万円くらいの
事実上の１０D後継のやつが出るまで、なんか安心した。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:29 ID:K4ioDCgf

しかしEFSにLを使ってこないうちはまだまだ本気とは思えないけどね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:45 ID:vt2osBGB

>>479
この20Dがまさに２０万円くらいやつだったりしたら・・・＿|￣|○

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:56 ID:/vs9rsd3

レンズ先端のUSMの金色の綱みたいなマークは、
黄色のはちまきとかに替えて欲しいです。
なんか安っぽい。安いんだけど。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:58 ID:u8apW7J4

$1600ってことは単純計算で178000円位か

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:02 ID:EzhVhyPK

5fpsってのは秒５コマって意味なのか？
５０ｇ軽いのはいいねー。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:09 ID:XDB6z762

写真を見る限り外装はなんかプラっぽくない？
鱚の値下げも決まったし、10Dと鱚の中間機みたいだね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:13 ID:/PUiuyns

>>483
高え・・＿|￣|○

10Dが189800円の10％ポイント還元で売っているご時世に
たいしてスペックアップしていない機種が178000円・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:14 ID:FIlVU9un

ちゃんとAF直ってるんだろうか・・

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:16 ID:0wLylHmc

>>483
たいていの場合、単純計算より高いよね。

量販店が20万前後スタート、安売り店で18万円台てところじゃないのかな。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:22 ID:/PUiuyns

>>488
高え・・＿|￣|○

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:26 ID:kg3Ixt/8

10Dのリプレースなんだから、仕方ないんじゃない？

あと少しすれば、×1.3の中級機が出てきて値段が下がるかも・・・。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:27 ID:XDB6z762

日本じゃオープン価格でしょ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:31 ID:/PUiuyns

>>490
プラスチック筐体になってもこの価格で納得できるのか世・・・・＿|￣|○
D70の対抗にも10Dからの買い換え需要にもなってねーよ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:33 ID:lgmLv49n

ところで観音はフォトキナに何出すの？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:36 ID:/vs9rsd3

このような反応は、キヤノン内部でも予想できたと思いますが
どこに勝ち目を見いだしているのでしょうか？

隠し球があるような気がしてなりません。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:38 ID:erJE1lU5

ついに7Dが姿を現す日が来ましたねｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:38 ID:rAEDfJJA

結局のところ、ファインダーには何も改良がないって事でよろしいですか？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:50 ID:erJE1lU5

バッテリーグリップは共用かな？
機能もアップした新型が出てくるといいな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:52 ID:NrWf+4wb

公式はっぴょー！！
ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/genhtml_photo/photokit_EOS20D.dcr.html

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:53 ID:iL32iY78

D20

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:56 ID:42ZO3sLu

USA発、かよ・・・。
キャノンはアメリカ企業。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:02 ID:C7y3mUsf

どう見てもプラスチックだなぁ。

>>500
アメリカ人ばかりでは無いが。
キヤノンの外国人持ち株比率、50.9％に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040722AT2D2101S21072004.html

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:04 ID:42ZO3sLu

ヤマダ電機と一緒かー。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:05 ID:/PUiuyns

いかに最悪の発表だったヵ

・600万画素と800万画素の差はあまり実感できない（しかもｘ1.6のまま）。
・ｘ1.6ではMark2ほどのノイズレスも期待できない。
・秒５コマの連射を必要とする場面は少ない。D70の連射性能でほぼ十分。
・安っぽいプラスチップ筐体になってしまった（もはやKissD）
・実売178.000円

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:19 ID:EzhVhyPK

>492
キヤノｦﾀで秒５コマを必要とする俺には嬉しい。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:20 ID:vTsaVWr2

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979348
ミノのスレで見てきた。
マークII だよ、1.3ｘだよ。30万だよ。
あんたらミノオタに負けてるがな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:26 ID:iL32iY78

カタログやWeb上ではNikonの方が質感が高く見えるが
実際、店で手に取るとCanonの方が良い事って多いね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:33 ID:C7y3mUsf

>>506
>カタログやWeb上ではNikonの方が質感が高く見えるが
>実際、店で手に取るとCanonの方が良い事って多いね。
それだと、Nikonで撮ると質感が高く、Canonで撮ると安っぽく写ると言ってる様なもんだが。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:34 ID:O0DGZ3K2

ところで20Dの基本感度はISO50だったりしないだろうね？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:38 ID:iL32iY78

>507
ああ、ごめん。書き方がまずかった。
質感とは「写り」の意味ででなくボディの事だよ。

510 ：507：04/08/18 15:40 ID:C7y3mUsf

>>509
カタログ写真は、自社の機材で撮ってるんだから
カタログで見ると実物より安っぽい≒うちのカメラは安っぽく写る
じゃないの？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:42 ID:NRTJjmRJ

>>505
外出。話題古すぎなんだよ。って釣られてみるtest。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:44 ID:BW4anZSk

クソどもよ、新製品の噂は本当だったんだな。

この２０Ｄ、ＥＯＳ１０が出た後のＥＯＳ１００であり、
ＥＯＳ５の次に出たＥＯＳ５５と同じ位置づけのようだな。
オレにとって驚きなのは、キヤノンはかつての銀塩時代同様のラインナップを
展開しようとしていることだ。
そんなに売れるのか、一眼レフ？

１０Ｄユーザーで買い換えるヤツはあまりいないだろう。
最近１０Ｄを手に入れたばかりのオレだが、受光部が１．６のままなのでほっとしたぞ。
これから買うヤツはどちらにするか迷うところだな。
値段はかつての経験からいうと両者どっこいどっこいで１７万～１８万だろうな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:46 ID:rpV/eXKD

>>503
１．新製品を出さないと自動的にニコンの不戦勝になるから仕方ない。
２．今のキヤノンは開発方向が定まっていないようなので、
　　大冒険するより従来機の改良でお茶を濁した方が安全。
３．キヤノンの本命機はまだ先だと思いますよ。　今回は応急対応版。

20Dでも仕方ないんじゃないの？

来年あたりにはキヤノンの開発陣立ち直っていると思う。

514 ：・：04/08/18 15:47 ID:XMsgeP0s

エクストリーム系スポーツがメインなので秒３コマ→５コマは本当に有難い。
１Ｄみたくデカイ高いのはキツイしそれ程広角が要らないし
滞空中１０コマのシークエンスが撮れるなら充分過ぎだ。買うぞ
でも秒５コマって普通はありがたみ無いよな
１０Ｄで充分ぽい

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:50 ID:iL32iY78

20Dのスペックが載ってるページを教えて。
非公式でも良いから。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:54 ID:98IO7qYg

>514
AF精度が良ければいいね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:57 ID:erJE1lU5

まだまだ重たいなあ。
50gじなくって250gは軽くして欲しいよ。
あと、ボディも大きすぎだし2周りは小さくしないと魅力無いよ。
値段は10万円以下じゃないと高すぎるしなあ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:00 ID:XMsgeP0s

>>516
うん。まぁ10D同等であればＯＫっす

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:06 ID:erJE1lU5

>>518
10D同等って糞ってことだと思うけどOKなの？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:07 ID:FIlVU9un

10Dと同じAF性能じゃ泣けてくるよ。。。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:10 ID:iL32iY78

<517
<まだまだ重たいなあ。
<50gじゃなくって250gは軽くして欲しいよ。

軽すぎたらD70みたいにミラーショックブレが多くならない？
今まで大衆機（10D,D100,D70)を使ってきたけど
その中では10Dが一番カッチリしていて、ミラーショックブレも
少なかったよ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:10 ID:BXpSqp78

>>505
なんだか、20Dよりコッチの方がいいよ。
中身はともかく、カタチは10Dの方がいいな。

523 ：517：04/08/18 16:13 ID:erJE1lU5

でも1D2みたいな重たいのもミラーショック大きいから
20Dは軽さとミラーショックの少なさを両立してほしいよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:14 ID:NrWf+4wb

とりあえず連射性能でEOS-3を超えたんだからいいじゃん。
EF-S 10mm-22mmが出るんだから、1.3xでなくてもいいじゃん。
後は連射性能と引き換えにバンドノイズ騒動とかがおきないことを祈るだけ。
仮想敵は、D100後継機だろうな。D70とは値段的にかち合わないし。
ということは、センサおんなじ、KissDの値段で、秒４コマ、
バッファ12枚位のがでると見たが。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:15 ID:2rqJkZWA

>>517
KissD買えば？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:15 ID:sd3pP/rJ

そうそう、後はバンドノイズだけが心配です。
それさえなければ完璧。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:19 ID:FIlVU9un

ミラーショックはボディー重量も関係するが、バランサーの有無の方が大きいでしょ。

中級機or廉価機にそこまで求めるのは酷だが。。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:25 ID:EzhVhyPK

>514
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
５コマ嬉しいよねー。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:28 ID:BpGY2Ez7

２０Ｄ、ストロボのポップアップがKiss-DやＤ７０みたいな
「ビヨョ～ン」って感じになるんだろうな・・・orz

１０Ｄのポップアップ感、好きだったのに。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:29 ID:a1LRQr08

あとミラーサイズの違いも大きそうだ
大きな撮像素子を使ってる機種はミラーもデカくなるし

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:39 ID:3DuoCQQe

>>521
ニコンって実効感度低くない？
俺もD70持ってるけど1段くらい違うよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:43 ID:FIlVU9un

同じ感度、同じ露出で撮り比べるとﾆｺﾝの方がｱﾝﾀﾞｰ目に写る。
（俺の場合は半段くらいかな

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:54 ID:2GYfW3GX

筐体はプラッチックなの?
7Sのようなザラザラの金属にも見えるんだけど。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:00 ID:Aa9TMkjj

EF-S10mm使って内蔵ストロボ、ケラれないんだろうか？
しかし、EF-S対応というだけで、廉価版一眼レフというイメージに
なってしまうよな。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:02 ID:NrWf+4wb

>>533
この写真は、銀塩で撮影し、デジタイズしたと見た。
どんどん拡大して見ても、黒が黒のまま。
普通のデジカメでは（一眼も含めて）ここまで色相ノイズは
少なくできない。
ざらざらしているのは、フィルムの粒状感の所為もあると思う。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:24 ID:Dz7wIate

20Dって名前からして10DとKissDの中間の機種ですか？
10D後継はまだ他にある気がするけど。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:33 ID:q4bHuqD5

1.6x以外では何処が気に入らないの？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:38 ID:O0XSgSJW

x1.6なので、失望感漂っているな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:38 ID:NRTJjmRJ

>>536
10Dの後継としてはこんなもんだろ。
むしろ10Dの上位機種、下位機種（KissD後継？）が「そのうち」
出るんじゃないの。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:42 ID:Toc1OM+o

逆に俺はx1.6じゃないとがっかりする。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:45 ID:ju4lg6E7

とりあえず>>512の涙が哀れで仕方ないのだが

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:45 ID:+9euTuyy

>>540
なぜに？

543 ：sage：04/08/18 17:46 ID:g5b9t9RG

まずはサンプル画像の出来次第かな。
画素細分化で、ノイズやダイナミックレンジがどうなるか。
買う買わないの判断はそれからだね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:46 ID:Toc1OM+o

望遠厨なので。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:47 ID:V1qisuDh

kissD蹴って、D70に浮気しそうなの我慢してきた甲斐って
あったのかな？
レンズ付きで実売15萬切ってくれんかなー。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:48 ID:0sj/VnUt

x1.6ってのはトリミングでしょ
x1.8の800で撮って中央部分をトリミングすれば一緒。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:51 ID:oIBh5YfE

もう１機種みっけた
KISS-DIGITALの廉価版らしい・・・
銀塩KISS5のようなデザイン。米国モデル名 Digital Rebel Ti???
画像小さくて申し訳ない！
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/thumbnails/thumb_DigitalRebelTiFlash.jpg

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:52 ID:nTQz4ezT

いや、1.6の800だし

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:54 ID:2rqJkZWA

>>536
普通に考えて１０Dの後継だと思うが？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:56 ID:98IO7qYg

>>547
背面はKissデジと変化無しかな？
これが「レンズ込み10万以下」の機種なんだろうか。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:56 ID:0sj/VnUt

＞548
え！x1.6で800ﾏﾝ画素ですか？！

552 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ：04/08/18 18:00 ID:jHufBiQq

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:01 ID:QkgAvDVp

これね
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/loRes/LoRes_DigitalRebelTiFlash.jpg
でも日付が8/2になってるよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:03 ID:WRgdPrS8

「Ti」って、ま、まさか、チタンか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:04 ID:WRgdPrS8

KissD唯一の欠点、プラボディがチタン・・・。
これは売れるな！（笑

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:06 ID:3QIuohBk

Kiss 5じゃないの？
http://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss5/index.html

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:07 ID:NrWf+4wb

ほれ。
ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_DigitalRebelTiFlash.jpg
どう見ても銀塩だ...

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:08 ID:HLv2jHUx

というか・・・
キヤノン鬼だな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:08 ID:oIBh5YfE

アメリカ人ファイル名間違っただけか？？？
だったらすまんかった・・・

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:08 ID:WRgdPrS8

じゃあ
HiRes_DigitalRebelTiFlash.jpg
というファイルネームが間違ってるだけ？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:12 ID:HLv2jHUx

アメリカでは
Kiss5＝EOS Rebel Ti
みたいね
チタンボディ・・・だったら欲しいな(´･ω･`)

http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=138&modelid=7519

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:12 ID:o9vGXKV3

>>541
とりあえず、一日中ヒマそうだな。ｗ
２０Ｄは１０Ｄの後継機種ではない。
背面を見た瞬間、完全な下位モデルだとわかるな。
キスＤでもスペック上は１０Ｄとそれほどかわらないのだが、
写真やるヤツは、こんなのに手を出さないものだ。
２０Ｄも同じ。

これで１０Ｄの後継機種は半年～１年以上先と確定だ。
後継機種は受光部１．３以上ないとアピールしないだろう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:13 ID:oIBh5YfE

確かにどう見ても銀塩のような・・・
しかし出せば売れそうな予感

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:15 ID:lgmLv49n

なんだかんだ言ってもオークションの10Dが増えてきたような希ガス。
売るなら今のうちってか？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:22 ID:o9vGXKV3

>>564
キヤノンのことだ、またまたものすごい新製品売り込みキャンペーンを
やりだすだろうな。
２０Ｄのほうが１０Ｄよりいいだとか、サブ機にいかがとかだな。

８０００分の１秒搭載は本当なのか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 18:26 ID:gzWYWQrh

ここも次はＤ３０　６０統合スレに併合だね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:19 ID:eMiUE/ey

AFも10Dとは変わってるっぽい。
フォーカスゾーンがものすごく小さいぞ。
十字キー採用は大歓迎。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:21 ID:lLVjwNmL

今のトコ、新しいデジ一眼買いたい病は発病してないから、来年の春くらいに買おうかな、２０Ｄ
今の恋が実ったら。。。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:15 ID:rNI5oSJF

>>562
20Dでなくて、10Dの上位機種はすぐに発表になるよ。
以前から散々言ってるように2機種リリースの予定。

様々な情報が出回ってるのにデマ扱いして、在庫処分前の高値で10D買う方が悪いよ。
マジ御愁傷様。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:19 ID:98IO7qYg

ボタンの数が多い方が上位機種、と思ってるんなら、>562は本当にご愁傷様だなあ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:32 ID:o9vGXKV3

>>569
ところでオマエ、１０Ｄとかホントに持ってるの？
オレの購入価格は値崩れした後の中古価格より、さらに安いと思われるからな。
新機種は下位モデルだからどーでもいいのだ。
３０万以上の高級機もどーでもいい。
どーせ買わないからね。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:38 ID:rNI5oSJF

×・・・どーせ買わないからね。
○・・・どーせ買えないからね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:41 ID:o9vGXKV3

>>572
ありゃりゃ。
オレの経験では写真スレにいるヤツは日中や深夜にはレスしない。
高い機材を買いそろえるためには、せっせと働かないとな。

オマエはどうやってカネ稼いでいるの？ｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:59 ID:+9euTuyy

>>573
ちなみに何処で買ったの？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:07 ID:lyyKs4ZZ

本当に10D→20Dなら、しばらく10D使い倒すわ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:13 ID:qGPglZ7M

>>569

>20Dでなくて、10Dの上位機種はすぐに発表になるよ。
>以前から散々言ってるように2機種リリースの予定。

新機種は×1.3と信じていましたが、結局×1.6でした。
もう一度だけ、あなたの言葉を信じてみます。
どうか、裏切らないでください。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:13 ID:cVGkOgyb

20Dは10Dの下位機種だね。
D70と同じパターン。
10Dの後継機種は結構凄いらしい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:21 ID:o9vGXKV3

>>574
８５５００円（ただしチャージャー＆バッテリー欠品）という値段は、
偶然運良く手に入るものではない。
オレはじっとその現品を狙っていたのだ。
それまで高くて見向きもされていなかったその展示処分品、セール
最終日に大幅値引きしてもらってゲット。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:28 ID:cCphj30U

20Dはマーク２のCCDを利用するから１．３×
いまさらこの価格帯で新しいCCDを作るとも思えん。

2機種目はフルサイズでマーク２と１Dsの間

2機種目は秋に発表

２０DはとにかくD７０対策。そんなに開発費をかけられるわけがない。
プロも使わないレベルで素人はキッスで十分。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:28 ID:pFTFP27X

>>578
店員は、絶対買わない　展示品

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:31 ID:/KF46zzD

展示品　買った直後で　5万コマ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:36 ID:D1kgE0DN

ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/genhtml_photo/photokit_EOS20D.dcr.html

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:37 ID:KBi+cLE3

>>562
じゃ、何やるの？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:38 ID:vtibiLd9

>>579
こんな状態でもまだそんな事言ってるなんてあんた面白すぎるよ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:40 ID:pFTFP27X

客って実際信じられないこと平気でするからな
聞いた話だとＫｉｓｓＤの素子清掃モードにしてＣＭＯＳ触った（様に見えた）客がいたらしい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:45 ID:wikjJxwH

>>582
いまみたらノットファウンドになってる。。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:45 ID:o9vGXKV3

>>580
ショット数は２０００くらい。
バッテリーをはずしてモック状態での展示期間が長かったとおもわれる。
ま、そういうことははっきり分からんし、リスクはあるがね。
所詮カメラだし、保証は一年ばっちりついてくるからね。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:47 ID:o9vGXKV3

ちなみに展示品にバッテリーを付けないのは、バッテリーだけかっぱらっていくヤツが
居るためだと思われる。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:53 ID:o9vGXKV3

２０Ｄは価格はともかく、８０００分の１秒搭載が事実なら、Ｄ７０を意識していそう。
ところでニコンもキヤノンもお互い相手の新製品情報、だいぶ前からつかんでいる
ようだな。
やっぱり、スパイとかいるのか？

590 ：いつもはEOS10D：04/08/18 21:57 ID:ggMbBfDL

>>586

そうだろなー。ディープリンクで本体写真だけ載っているのおかしいもん。

逆に、なんでディープリンクのアドレスが流出していたのか・・・本当の意味
で「プレスオンリー」に公表していたのかな。

もっとすごい感じの上位機種を想像していたので、年末くらいまで金を
貯めて次機種にそなえられる。オレが期待しているのは、ポップ
アップのストロボなどというものがなく、視線入力付きの中級機なんだよなー。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:02 ID:HLv2jHUx

>>590
いんや

ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/
↑
このURL入力して見るとキヤノンUSAの無防備っぷりがよくわかる
もうダダ漏れ
除き放題
まぁ、誰か張ってたんでしょ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:08 ID:V4AUjqqS

あんまり魅力ないなぁ。$1600 って高いし。
新機種出れば10Dの中古も程度の良いのが10万くらいで買えるだろうとおもって待ってたけど、
10D手放す人はあまり多くなさそうな感じがする。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:09 ID:g2B8lIwP

>>589
こういう事は部品メーカ辺りからさりげなく流れてくるもんだよ。
それを組み合わせると(ry。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:10 ID:cCphj30U

>>584
今どんな状態？
アメリカ名D20のモックの写真が見つかっただけじゃないの？
スペックの公式発表ないじゃん

みんなすべて　う・わ・さ

ちなみに日本の発表は週明けらしいけど。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:12 ID:lyyKs4ZZ

>>498のﾘｿｸ　あぼーんされてるね

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:16 ID:xzC6TT/v

>591
A95なんてのもあってビビったw
この機種ガイシュツ？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:20 ID:cVGkOgyb

Canonプレス（USA）だから信憑性はあると思うよ。
ヤフオクに10Dがドッと出て来たね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:26 ID:o9vGXKV3

>>597
ヤフオク、１０Ｄ用バッテリーばかりだがね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:29 ID:USVplHGn

今回はパスだな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:30 ID:+TZHT0ht

CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:35 ID:uAtsH92b

しかし、10-22mmがEF-Sか･･･
普通のEFでも同じもの作ってほしい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:38 ID:LhqIR07D

普通のじゃ作れナインじゃん？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:48 ID:7Ov5iNTh

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_angle.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_headon.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_back.jpg

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 22:54 ID:uAtsH92b

>>602
確かに普通に作れば１０万以上するわな。
やっぱ、ここはシグマ頼みしかないのか･･･

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:04 ID:elUJnTSv

往くぞ　リークだ　牽制ひとつ

出てくる　ライバル　ハンマーパンチ

こないだ　欧州　その前　台湾

いまだ　チャンスだ　最大手消費国で漏洩
（ピューピューピュー　ピューピューピュピュ）

キヤーノン　キヤーノン　キヤノンは鬼だー

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:18 ID:GEfYaZ5x

お、ついにプレス写真流出きたね。
結局同時発売のレンズは
FE-S 17-85mm 1:4-5.6 IS USM
だったね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:18 ID:pNv54Mhh

10Dユーザーは、今回は売却→差額購入する金があるなら、レンズに投資するのが正解と思われ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:19 ID:dWg0ZGdw

>>605
敵（ヨメ）への対処法について
に書いた方ですか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:20 ID:nsQ+iFA/

>>607
ヤフオクに10D出まくりです(w

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:28 ID:kIx14wRL

そしてKissDから10Dへ乗り換えるべくKissDも大量出品。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:28 ID:pNv54Mhh

>>609
SIGMAの18-125にも負けてるかもしれない将来性皆無のEF-Sとか
いうレンズ欲しさの暴挙ですなｗ

612 ：492：04/08/18 23:39 ID:pOIoiu6r

え？これ、ISレンズとセットで実売178.000円？

だったら安いや。買お。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:47 ID:N5xt5UsU

ISだけど、モード2のないやつだね、これ。まあ、こんなので流し撮りする香具師は
なかなかいないだろうからこれでいいんだけど。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:07 ID:yW7SBtf4

>え？これ、ISレンズとセットで実売178.000円？

これってマジ？だったら納得の値段。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:32 ID:NcLTDBU1

Price US$1600 RRP
(Street price should be closer to 1300 they say)

で$1600は向こうの定価であって、実売価格（向こうの）は$1300だじょ。
日本での量販店での実売価格は13万8千円くらい？
もしこれがレンズキットの値段だったら・・・・・

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:33 ID:2pv0xHsf

「レンズキット」て。
20Dは入門機だったのか！！
なるほど、どうりで・・・。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:37 ID:ixUK9htd

http://www.cyberphoto.se/index.php?http://www.cyberphoto.se/canon/digital/20d.php

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:45 ID:IQh6zPce

ちょっと
誰も10DNの画像を保存してないのか？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:51 ID:9lkRbtEw

まあ、キャノ販に、D70をなんとかしろ！！とつつかれて、
急いで、でっち上げたのが、みえみえの機種だな。
ボディは、KissDと10Dの部品を極力流用。画像処理関係は、
1D MkIIから流用。見かけ上のスペックで、偏差値５０以下の
パンピーを吊るいつものパターン。
でも、AF精度はガタガタ、ファインダー筒抜けでMFでもピント
がしっかりこないんだろうな。8Mピクセルも、ファイルサイズ
が大きいだけのボケ画像を量産しそうだ。

620 ：sage：04/08/19 00:54 ID:+WK6Xksb

言い過ぎだろ！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:58 ID:1btMz5MC

言い過ぎだろうか？。幕2がフルサイズで見るとボケボケなのに、クッキリした
画像が出てくるとは思えないのだが、どうだろうな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:59 ID:uqqJXbZj

ついでに
http://www.employees.org/~naya/news/s70.jpg

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:00 ID:vd53vAuN

>620
可哀想なニコンユーザーです。そっとしてやって下さい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:01 ID:0+Br4e4l

>>623
昨日１０D買った奴だと思う

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:05 ID:l6cbDCeL

短期的な競合潰しのマーケティング戦略からは正しいのかも知れないけど、1.3XのCMOS
開発が終わり、EF-SにLレンズがライナップされていない状況では、技術向上を反映した
後継機種というパンチ力は感じられません。現状の高級コンパクトデジカメ＆EOS IXE
（マイナーAPS一眼　画角1.25倍）の現体制からの脱却は、今回見送りかな…

残念

次の新機種発表を期待します。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:13 ID:BI4nonf/

はっきりしたこと。
1）今の10DではD70に勝てない
2)ここに出ている後継機ではまたも敗北

よって情報はウソ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:14 ID:gQ7GeeKd

位置づけは
10D vs D100
20D vs D70
だな
10D持ってるので20Dには食指動かねえ
5Dキボン

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:19 ID:9XGuIcO1

>>627
同意。って実際10Dオーナーで買い換える奴いるのかな？ヤフオクの
出品は増えてるけどどうだろ。追い金無しで手に入るとかならまだ
しも、これにいくらか金出して20Dに逝く意味あるかな。実際のとこ
ろ、10D売って追い金払うんならそれをレンズにまわしたほうが得策
だと思うよ。仮に20Dが、起動や復帰時間短縮、ＤＩＧＩＣⅡとかでも
1.6の現状数万出して変えなくちゃいけないほどのものでもないと思う。
てことで、スルーに一票！

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:23 ID:MUz367M8

ただ、20Dは店頭価格が13万ちょいだから
10万円で10Dを早い段階にうっぱらっちゃった人は勝ち組だよ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:25 ID:bp21tsc6

最近知り合いがＤ７０買ったぞ！！と自慢してた。
本体と画像を見せてもらいはっきりと解ったことがある。
Ｄ７０は１０Ｄには勝てない。って事。
ましてや２０Ｄと比較しちゃあまりにもＤ７０はゴミ
KissDと比較してやれ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:27 ID:2pv0xHsf

入門機にケンカ売らないで。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:30 ID:9lkRbtEw

なんとか、D70より、客が飛びつく物を急いで作れ、ただし、利益は
たっぷりという、御手洗の指示がそのまま、具象化された機種だよ。
売り上げ至上主義の会社だから、とりあえずの時間稼ぎの機種だと
いうことを見抜けないと、損をするのはユーザー。

633 ：630：04/08/19 01:32 ID:bp21tsc6

>>631
スマソ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:34 ID:MUz367M8

煽るわけじゃないけど、10Dユーザーちょっと自分を納得させるのに
必死すぎじゃない？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:36 ID:5dh/RNqv

便所社長の思惑通りってことか。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:37 ID:9XGuIcO1

>>634
すでに10Dを持ってて、近い将来に1.3出る可能性が非常に高い状況での話。今まで持ってなくて、新しく一眼デジ買うなら20Dがいいよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:37 ID:NJyafy90

俺なんか1.6の800万画素だけで10Dから乗り換えるよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:40 ID:ngy75V2T

これからは銀塩と違い毎年新型更新するから買うやつは買って
待つやつは待てばいいんだよ。いやな時代だねー。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:41 ID:j00Wge4b

>>637
出てくる絵がコンデジっぽくなけりゃ良いがな

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:54 ID:9XGuIcO1

>>637
いまどき画素数で（以下略）プッ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:57 ID:sy+qZOGo

かつて、キャノソがFDをスパッと斬ったように、EFSも・・・　（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

で、10D使いの漏れが20Dに買い換えるとする条件は、
①起動時間の短縮（0.5秒以内になる？）
②ＡＦ精度の向上（相性問題があるので、他人のレポがどこまで信用できるか…）
③RAW+JEPGで、JPEGがフツーのビューアで見れるか
④バッファうｐ（RAWで、D1xが14なので15以上）
⑤バッテリーの持ち（10Dと同条件で150％うｐ）

画素数は、600でも800でもいい。
素子サイズが、x1.6でもx1.3でもいい。
秒コマ数なんて、3コマで十分。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:57 ID:NJyafy90

いや画素数だけじゃね。
画素数プラス1.6がおいらにはどうすても必要なんだ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:08 ID:GpA7yGnX

EFSでLレンズが出ないとしたら以下略
1Dシリーズ以外は所詮アマチュアと底辺プロ向け

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:10 ID:mn0XGmUq

漏れも動物撮ってるので、1.6は賛成。
秒コマ数アップは必要だね。
あとはＡＦ精度の向上とファインダーだな。
２台目のポディーを物色していたので、２０Ｄを買うしか選択肢無いね。
今さら、１０Ｄを新品で買う理由、見つからないよね。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:12 ID:ALzyKtKJ

>>640
画素数で・・・
って８００万は違うけどなＡ４以上なら変わるけどな！
プリントしたことあるのかな？本当に・・・

646 ：６４４：04/08/19 02:16 ID:mn0XGmUq

どうせ底辺プロですよ！
先週、同業者がＤ７０と１０Ｄ、一カ所で両方使ってたなー。
うちはキヤノだけだが。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:52 ID:j/6+qBpx

>>641
>かつて、キャノソがFDをスパッと斬ったように、EFSも・・・　（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

FDマウントが現役だった頃生まれてたのか？
耳年増みたいな知ったか君に教えてやるが
AF化以降、どこのメーカーも何度も実質的なマウント変更をしてんだよ
一番変えていないのがキヤノンなんだ。そんなこと常識だろ？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 03:05 ID:Pm1rE0L4

スパッっと斬ったのは、ミノルタがマウント変更した α-SYSTEM が馬鹿売れしたから。
EOS-SYSTEM という２匹目のドジョウを始めただけの事。

ＦＤを斬ったというよりは、α-SYSTEMの思想をパクってスパット飛び乗ったんだろうな。
パチモンつくらせたらキヤノンは世界壱の会社だし、
他社比○○％増という形での努力はとても巧い。

だから20Dは、志は低いが、実にキヤノンらしく素直な機械です。
過去の歴史を見るかぎり、20Dはキヤノンに大きな利益をもたらすであろう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 03:15 ID:00CIQIBv

とにかく、これが15万円程度からスタートだと、
かなり魅力的な商品なのは間違いはない。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 03:15 ID:WvGfaaHa

漏れも1.6賛成。モータースポーツなんで距離が伸びるのは嬉しい。
もう少しファインダーがマシだったら、それだけで20Dは個人的には
意味があるな。アホみたいな枚数の連写は要らないけど、10Dより
ちょこちょこと成長してくれてればそれでいいや。安いのも(・∀・)ｲｲ!!

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 09:11 ID:+POK3ox9

>>647
お前は生まれてなかったのかよ・・・＿|￣|○
これだからデジ板は・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 09:13 ID:RwYk6oVM

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27166387

そりゃあ10D早く処分したい気持ちは分かるけど
誰もその理由まで聞かないって、、、、、。

今日中に売れるといいな。
20D出れば３万は下がるな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 09:21 ID:ilUCloFp

>>648
単純パクリだと思ってんの。
君本当に当時のこと知ってる。まだ十代？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 10:05 ID:dsFqVI8C

うーん。本体モーター駆動の線を一切排除してレンズ内モーター、それも超音波
モーターを取り入れるためのマウント変更が「単純パクリ」なのか。
「マウント変更」という言葉だけで検索したんだろうな・・・。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 10:28 ID:5IMINH8S

当時、完全電子化が第一目標なら接点付きＦＤマウントでも良いわけで。

ＦＥよりＦＤの方が口径が大きいもの。
電子接点を入れても、現ＦＥマウントに類似した性能は確保出来た。
旧レンズとの互換が必要なら、絞り連動・駆動メカが必要になるけどね。

結局、マウントを変えて仕切りなおしたミノルタを見習ったのよ。
パクリじゃないよ、考え方のパチモンだよ。

656 ：名無ＣＣＤ画素いっぱい：04/08/19 10:44 ID:onolxcrs

一番マウントに変更があり、ボディとレンズの組み合わせに、様々な制限があるのは周知のとうりニコン
近年も、設計に制限のある絞りリングを廃し
コストの削減と高性能化を両立した（故におそらく主流になるであろう）Ｇレンズや
手振れ補正機構搭載のＶＲレンズがＦ５以降のボディでないと使えない
ミノルタはパワーズーム化の時に接点が増えたし
超音波モーター搭載レンズはα-７以降のボディでないと無条件では使えない（α-９は要改造）
距離エンコーダー内蔵のＤタイプレンズも似たようなもの
ペンタックスもミノルタ同様、パワーズーム接点の追加があり
ニコンと同じく絞りリングの無いＧレンズ（名前までパクリかよ！）の使用が古い機種だと事実上使用不可

で、結局各社が出した結論は（コンタックスＮシステムも含めて）
１．レンズ内モーターによるＡＦ駆動
２絞りリングの廃止
３．ボディ・レンズ間の情報伝達に機械を使わず電気信号のみとする

つまりＥＯＳシステムと全く同じものなんだな
他社がパクッとはいわないけど、マウント変更の際にここまでやって、ＥＦ-Ｓ以外のレンズ全てのレンズが全てのＥＯＳに使えるキャノンに対して
「ユーザーを切り捨てた」というのはあまりに的外れじゃないか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 10:48 ID:ww9LRCp/

>>656
ペンタックスのGレンズって何だ？「FAJ」のことだろ？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 10:50 ID:ww9LRCp/

>>656
もう一個。
ペンタックスはレンズ内モーターを未だに導入できてない、かわいそうなメーカーである。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 10:58 ID:bp21tsc6

>>ＦＥよりＦＤの方が口径が大きい
どこを見てそんな事言ってるのだろ？

有効径 FD=48mm EF=50mm

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 11:04 ID:X7TLZquA

>>658
それ言うとアレを引っぱり出す奴が出そうな悪寒。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 11:08 ID:JRt86BaD

>>655

×　 FE
○　EF

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 11:57 ID:8K+6Iz+1

マウント変更＝ユーザーを切り捨て
だと思ってる奴は貧乏人
そんなユーザーをメーカーが抱えていても意味無いから
実際、キヤノンはマウント変更したのにも関わらず
EOSバカ売れ
いいモノを作ればいいんだよ、いいモノを

ニコンは頭固いけどギリギリで頑張ってるって感じだし
ペンタにいたってはマウントから接点がプツプツ出てて
マジキモイ。あれって蓮画像みたいじゃん。
まぁ、ペンタは既に終わってるからいいけどね。
ん？
コニカミノルタ？
あぁ、そういえばそんなメーカーもあったね(ﾌﾟｯｹﾞﾗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 12:58 ID:MMOfF+yi

EF-S非対応の現10Dユーザーは「棄民」ということでFA?

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:05 ID:oZh+cWsj

>>658
社内がのんびりしてて「ISあったらいいですよね」
「まあつけてもシェア急にのびないでしょ」

という我が道を行く路線なのではないでしょうか。
実際今のところ小型という点と単レンズが安くてそこそこ
って部分で細々とやってますし。

寄らば大樹の陰・・・キヤノンが確実ですね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:10 ID:8K+6Iz+1

今ごろニコンじゃ
18-70にVRを付けようと必死になってるしな
つーか、キヤノン選んでれば失敗は無い
だって、最強だし

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:19 ID:XMR6pItu

キャノンも17-55F2.8に匹敵するレンズの開発に必死だよ。
速く追いつけ、キャノン！

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:20 ID:LPYm9i15

10D所持です
あんまり購入意欲がわかん･･･
もちろん新規にこれからﾃﾞｼﾞ買うなら間違いなく20Dですが。
ちと不安なのは
　「８００万画素」
です。
1DMark2の８００万画素とは違う訳で
APS-Cに800万画素押し込んでいるのでｻﾝﾌﾟﾙ画像が待たれますね。
　E-TTL2
　8000分の1
　内蔵ｽﾄﾛﾎﾞの高さ
が個人的には裏山しいけど、買い換えって程には至らないかなぁ･･･
EF-Sレンズは残念ながら全く興味ﾅｯｼﾝｸﾞなので>>663は全然煽りに取れませんｗ
今回はﾎﾞﾃﾞｨ買い換えを見送って28-70Lを24-70Lに買い換えます

どっちかってーと550EXが新しくなってくれるといいのだが･･･
もっと小さく、ﾃﾞｼﾞ対応を望む!（考えてみたらｽﾄﾛﾎﾞ側でも対応可能なんだし）

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:23 ID:cFJjgGqT

EF-Sレンズって何がいいの？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:25 ID:9wokJBk7

　　　　　まぁ、お前らの負け惜しみは俺が聞いてやるよ
　　　　　
　　　　　　　ど～んと、恋！泣け！叫べ！垂らせ！

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:28 ID:N2IyVEH/

１０Ｄ＋５５０ＥＸ使ってるけど、Ｅ－ＴＴＬは全く信用出来ない。orz
だから、E-TTL２と言われても・・・本当に良くなってるのかよ(´д｀)

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:33 ID:LPYm9i15

>>669
APS-Cで800万画素詰め込んでﾉｲｽﾞ出まくりだったらどーするよ?
喜ぶのはｻﾝﾌﾟﾙ見てからだべ

>>670
そーですよねぇ
550EXが新しくならないかなぁ

24-702.8L注文完了! 154000円税込みだった。安くなったなぁ･･･

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:35 ID:9wokJBk7

　　　　　　　　　　　女房とデジカメわ、新しい方がいいよ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:36 ID:SVnyo8tA

新オンチップノイズ除去回路CMOSとDIGIC2で
解像度の向上と共に、ノイズは確実に10Dよりも減っているかと。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:38 ID:LPYm9i15

>>673
それと800万画素との関係がどーなってるかだね
もしISO1600でﾉｲｽﾞﾚｽなら買い換えます!!10Dより安いしｗ
ちょうどｽﾞｰﾑ用ﾎﾞﾃﾞｨと単用ﾎﾞﾃﾞｨと2つ欲しかったし

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:43 ID:9wokJBk7

　　　　まぁ、正直。貧乏、金なし。分からんわけでもない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:44 ID:0vpZgU5z

買い換えたらボディ２つにならんでしょ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:49 ID:N2IyVEH/

>>671
大三元は、軒並み値下がりしてますね。

>>674
Ｊﾘｰｸﾞｻｶｰ撮ってるもんで、ISO1600がそこそこ使えたら魅力的だな～。
けど、次に控えてる新機種が気になって、イマイチ買い換える気には・・・(*'へ'*)ﾄﾞｼﾖｳ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:57 ID:cPQELi1j

>>667
そんなこと言ったらD2Xはどうなるんだよｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 13:59 ID:LPYm9i15

>>677
そうそう、もし1Dと20Dの中間を埋める機種が出るなら待ちたいねぇ、、、
10D後継がEF-Sになったのでx1.3新機種の可能性は濃厚になりますよね。
今までkissとｾｯﾄﾚﾝｽﾞ売ってたのが20Dとｾｯﾄﾚﾝｽﾞになるってことで
一桁EOSが出そうですよね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:06 ID:wpRtylRc

「買う」「２台持ち」「まだ待ちます」とか
脳内だけでなんだろうなぁ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:08 ID:tWANkCFT

>>679
もし２機種出すなら発売はともかく発表は同時にして欲しいところだが・・・
重さとデカさで幕２使う気にならん漏れとしては、一桁D出るならサイズと重量だけ気になる。
幕２並の漬物石級なら潔く20Dにするよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:09 ID:wuBsDf8e

今日は夏負けで会社はお休み。

さて個人的には20Dのリークで逆に沈静化したのかな。
これは10Dユーザーとしての強がりではない。10Dは自分が
買ったデジタルカメラの中では画質的に最高だった。
幸い発売日に購入したので、今は4円すこし/一枚の
撮影単価にまでさがった。（レンズは含まず）
1年半で18万円でこれだけ楽しませてくれれば言うことは無い。
その間撮らせてもらった（おそらく下取りには出さない。
20Dを買うかどうかはあがってきたサンプルで判断したい）
10Dの写真は宝物だ。

20Dがそれを越えて登場するなら大歓迎。値段も安くなる。
この安心感の先には、待望の「もう少し上の機種」
が発売されるだろうという予感も含めてである。
現状の興味は、20Dのチャンネル引きの仕組みがどうなって
いるかだ。5枚/秒の読み出しを実用化した仕組みである。
10Dは1ch、1DsはRGB一セットからの2ch分割だ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:13 ID:BuoEaSQE

ズル休みかよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:14 ID:fwW6LLGj

キヤノソは確かに現在最強のカメラメーカーであるのは事実。

しかし、そこのカメラを持っているからと言って、自分が最強になったと妄想してるキヤノ房痛すぎる・・・

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:16 ID:uONBh2Hn

ていうか、社員だろ。よいしょしたるの。ネット対策室員。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:16 ID:eeUzd6ex

>>684
「最強」であっても「最良」とは言い難いｷﾔﾉﾝ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:20 ID:LPYm9i15

>>680
脳内は酷いなぁ･･･ｗ
20Dには飛びつく程の良さがまだ見えてこないから
待ち・買いの判断ができないだけです。
で一桁EOSが出るならやはり待ちたい。
10Dを手放すかどうかはどっちにしろ上記次第です。
資金的には全く問題ないくらい安いじゃないですか、20D
今日買い換えたLより安いしｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:27 ID:NFMtdk1F

すまん、レスも見ず、質問。

20Dでいくら？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:29 ID:nF7R6UnV

>>688
10～20ﾏｿです。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:30 ID:NFMtdk1F

>10～20ﾏｿです。

幅ありずぎｗ。
１５万位なら買うよ。
さんすこ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:32 ID:NFMtdk1F

訂正。

買う候補。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:45 ID:n5EsUsPw

本当に今日正式発表なの？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:45 ID:uqqJXbZj

スポット測光は・・・？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:51 ID:iH+3oJb3

20D詳細

http://www.bobatkins.com/photography/digital/rumors.html

http://www.pictureline.com/digital/dcameras/dcanon/eos20D.html

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:53 ID:N2IyVEH/

>>681
ボディの大きさ・重さが気になるのは最初だけだよ。
ある程度レンズが揃ってきたら、ボディの重さなんて
誤差にしかならない。それでも「ワシャ軽い方がエエ」
というジーサマも、居るには居るが。。。

696 ：名無し：04/08/19 14:53 ID:OoY1KBWN

今日10D売ろうと思ってオークション用の写真撮ってたら涙がでてきた。いろいろと思い入れがあるので、やっぱり売れない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 14:59 ID:nF7R6UnV

>>696
じゃ売らなきゃいい。後で売っときゃよかったと涙がでてくるだろうが。
やっぱデジ一はＰＣやＤＶＤレコと同じだな。短周期で買い替えが良い。
まだレンズの使い回しが出来る分ましか・・・

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:04 ID:ypKSy1hj

>>695
んなこたーない

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:08 ID:YDInXoY3

>>695
爺でスマンかった。

小さくて軽いのはそれだけでアドバンテージが高いと思うが。コンデジの存在理由はそこにあるわけだし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:10 ID:eeUzd6ex

>>699
俺は、デカレンズつけた時は、ボディー重い方が良いと思うがどうなんだろ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:23 ID:syIB2KKq

>>692
明日じゃないの？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:38 ID:iH+3oJb3

>>696
>>今日10D売ろうと思ってオークション用の写真撮ってたら涙がでてきた。

20Dが10D後継機なら売っても後悔しないが
もし20D購入後、真の10D後継機が出たら絶対後悔するよ。
高値で10Dをさばきたい気持ちは解るが...

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:41 ID:fRgVEYov

>真の10D後継機
こういう考えの人って、今すぐMark2買うのが幸せだと思うんだけど
もしMark2と10Dの間のスペックで出てきたとしても、それには満足出来ないタイプの人。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:46 ID:PbrJrhYx

>>702
すべてにおいてスペックが上回っている20Dが、どうして10Dの後継機じゃないと言い切れるのかと。
まあ値段は20Dの方が下回りそうだがｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:47 ID:syIB2KKq

よくわからんが藻前らの言う真の１０Ｄ後継機とやらは
どんなスペックと製品名を妄想しているんだ？。
２０Ｄでも立派に後継機と言えると思うが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:50 ID:JRt86BaD

>>703
>今すぐMark2買うのが幸せだと思うんだけど

だってMark2の後継のMark3が出たら後悔するっす。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 15:51 ID:iH+3oJb3

だってD70が良い例だよ。
NikonはD100後継機を出すと云ってる訳だし。

708 ：317：04/08/19 15:56 ID:Qth7tVlc

>>707
うちはうち
よそはよそ

と、おかんに言われたことがあるやろ？ｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:02 ID:PbrJrhYx

ID:iH+3oJb3
20Dスレでも必死

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:09 ID:fRgVEYov

>>706
ｷﾐはこの世に生まれてきた事自体を後悔してるんじゃないのか？ｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:11 ID:JRt86BaD

>>710
俺はこの世に生まれてきた事を後悔なんてしていない!!
親は俺を生んだ事を後悔しているけど。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:27 ID:8AcnFGLv

でももし、702の言うとおりだったとしたら、
そっちのほうがインパクトあるよね？

しっかりあったりして。10DMk2。　

んなことはないか。

713 ：改行無しｽﾏﾝ：04/08/19 16:27 ID:dsFqVI8C

　ま、こことかK板のｵﾀ達の言うようにモデルチェンジの度に機能拡張してたら、３
年後くらいにゃ35mmフルサイズ2000万画素・秒５コマ・センサークリーニング機
能付き・ボディIS搭載・ファインダー視野率100％ペンタプリズム・45点視線入力
AF・１充電で2000枚以上撮れるバッテリー・縦位置グリップ装着可能でかつパワ
ーブースター兼用、おまけに自動キャリブレーション・自動カラーマッチングで
ボディ内で自動レタッチその他もろもろ。みたいなのが20万円くらいで店頭に並
んでないと、企業の姿勢が問われることになる。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:38 ID:fwW6LLGj

しかし$1600って、キヤノソからアナウンスがあった訳でもないのに、藻前らよく海外の噂サイトの話を信じるな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:54 ID:tWANkCFT

>>695
>>699
10Dのサイズ・重さが普段使いできる（ディパックに常時放り込んでおく）限界だと思うんだわ。幕２だとやっぱ
りカメラバックに入れていざ出動！って風になるでしょ？漏れの使い方だとそれはない。のだが、10Dだとちょっ
と勘弁してくれよという時も多かった。MFきついとか寝起きが悪いとか。その辺が20Dではどうかなと思うのだが、
特にファインダー周りは期待薄だからね。

白レンズでガチンコ勝負なら幕2ってのは禿同。でも10D+黒Ｌレンズでも知り合いのプロに思いっきりからかわ
れたのも事実w。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:02 ID:naesfobu

20DファインダーやＡＦは１０Ｄ以下だろう。
キヤノンは信念のようにファインダーにカネかけないのだ。
ＡＦは９点となっているのをみると、クロスセンサーすら省いているかも。
また、セットのレンズはどうみても安物。
１０Ｄの後継機種は来年だろう。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:14 ID:+POK3ox9

>>704
デジタルは後発の方が当然スペックは優るでしょう。
でも外装がプラだったり、アシストボタンが無くなってたりしてるから
真の10D後継機と言うか、ステップアップ機は別にあると考えるのが普通じゃないかな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:16 ID:+POK3ox9

>>705
3Dとか5Dとか10D MarkIIとか妄想はいくらでも広がります(W

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:20 ID:ihXIOjFU

明日になったらたくさん必要でしょうから、
とりあえず置いておきますね。

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720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:22 ID:syIB2KKq

>>718
で、それぞれのスペックは？ｗ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:29 ID:N2IyVEH/

>>699
画質が同じなら、確かに小型軽量の方がアドバンテージあるな。

けど、コンデジから比べたら漬物石級である１０Ｄ（Kiss-D・D70含）等の
D-SLRを使う理由は何か？・・・って考えると、MarkIIを頭から否定してる
>>681は、やっぱおかしいよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:29 ID:wuBsDf8e

はやく公式サンプルが観たいな！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:33 ID:pP2Q7bEn

>>716
じゃぁ来年まで１０D店頭販売されるんですね？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:34 ID:+POK3ox9

後継機のないまま店頭在庫だけのカメラなんていっぱいあるけどなあ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:35 ID:ihXIOjFU

>>723
10D-mark2になりますが・・・

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:54 ID:tWANkCFT

ヒマなので釣られてみる。

>>721
別に頭から否定はしていない。
>>715にも書いたが、単に漏れの許容範囲（常時持ち歩けるか？）を超えているだけ。もちっと気合があれば
幕２逝ってるがそこまで気合入れて写真撮ってないしねえ。10Dクラスだとその辺辛うじてパスしているわけ
だ。性能的にも８割方満足してるし。

じゃあ10Dずっと使ってろってのは、そこはそれ、せっかくの祭りだし。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 18:23 ID:5CzZsqz1

みんなカメラ好きだな。
シャッター押せば写してくれるもんな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 19:35 ID:WvGfaaHa

デジタルだし、どうせ定期的に買い換えるんだから、高い値段で出されても
もったいないだけだけど、噂されてるような低価格で出してくれるなら個人的
にはすごく嬉しいな。

KissDの一つ上、D70クラスのモデルが漏れの出せる限界だ＿|￣|○

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 20:15 ID:hiWNjtCV

>>723
銀塩時代のＥＯＳの歴史を知らない厨が多そう。
ＥＯＳ５５が出た後も、ＥＯＳ５は販売され続けた。
ＥＯＳ７が出た頃、ようやく店頭から姿を消していったのだ。
デジタルのライフサイクルは銀塩よりは短いだろうが、
１０Ｄの後継機種が出るまでは、１０Ｄも２０Ｄと平行して
販売され続けるだろう。
２０というのは上級機の型番ではないぞ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 20:18 ID:tNLx6Hsb

銀塩時代から生き残ってる爺ははやく死ね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 20:21 ID:ANXYjfFU

>>730
典型的なデジ厨ﾊｹｰﾝ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 20:25 ID:H/Jwpruk

>>729
EOS55はEOS5のスペックダウン機だしｗ
しかもそれ以外は例がないし

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 20:57 ID:8K+6Iz+1

でも、仕様次第だね
とりあえず、ボディはマグネシウム確実だから
あとはファインダー
ペンタプリズムでファインダー倍率0.88倍以上だったら
値崩れして10D買った奴らを先頭に大荒れになるんだろうな

10Dを１０マソで売った俺は勝組みｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:15 ID:u8c+RG4n

MarkII ユーザの俺としては、これで10Dの中古美品の価格が、暴落してくれると
サブ機として、10Dを入手しやすくなるんで　良いかも…

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:20 ID:AAnSIQTD

KissD ユーザの俺としては、これで10Dの中古美品の価格が、暴落してくれると
ステップアップ機として、10Dを入手しやすくなるんで　良いかも…

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:47 ID:DghRxmn5

中古なら「プロ」仕様完全セットあります。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27082094

笑えるでしょ？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 22:13 ID:Y2T1DFZm

ネーミングは「EOS KissDigital2」だよ～ん。
10D後継機は来月かも「10D-mark2」だな。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 22:22 ID:3AL8McMW

>>737
「EOS 20D」スレで
「某量販店の販促案内をちらっと見たら
ちゃんと１０Ｄの後継と書かれていた。」と
挙がってるけど、KissD2なの？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 22:38 ID:4PMnl6hl

ほっときなはれ。

つい最近、10D買って眺めて満足してたら、
この発表見て焦ってるんでしょ。

そんなやつは、10Dでも20Dでも1DMarkIIでもKiss-Dでもろくな写真は撮れんわな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:04 ID:WvGfaaHa

素朴な疑問。どうして「Mark2」って言葉がそう頻繁に出てくるんだ？　みんな好きなのかｗ？

キヤノンのフラッグシップは「1」で、その数字を使い続けないといけないし、識別が難しいから
Dsとかマーク2とかｖとか付けてるだけだろう？　10Dの後継は、まだまだ好きな数字が余ってる
し、一桁だって使えるんだから、Mk.2が付くとは到底思えないんだが。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:19 ID:1GuLP9dh

10レベルでマークツーって、大仰でカッコ悪いと思う。
マーケティング的にありえない。

20が10の下位機種ということもありえない（後継機が正解）。
画素数だけで語れない、とねじれたラインナップを作る他社とは違うよ。
後継機の型番が前機種の２倍なのは、30→60であった通り。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:21 ID:Rckl2or5

キヤノンのフラッグシップ機は「１」ではなく「-１」だなw

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:37 ID:3AL8McMW

★希望★

年末ごろにストロボ内蔵、望遠派の為にバッテリグリップ装備
スクリーン交換可の中級機
名前は3D、10DMark2、別に拘らない。

実売\270.000

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:00 ID:RAYGxN66

20D を KissMark2 だと言ってる人居るけど、なんでだろ？
20Dを見るとどうみても 10D ボディーなんだがなァー
20Dと10Dのボディー比較して無いのかな？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:03 ID:2TZTfa9H

>>741
だからさあ、20Dの上位機種がすぐに発表になるって言ってるだろ。
10Dの後継機はよりお求め安くなったx1.6と、より高スペックのx1.3に二分されるんだよ。
買い替え組はそれぞれ好きな方を買えばいいだけ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:04 ID:2TZTfa9H

>>744
ペンタ部の形はKissDにそっくりだけどな。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:04 ID:8JKreulk

とりあえず
噂にまどわされなようにしような。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:06 ID:FBT+t/x+

>>10Dの後継機はよりお求め安くなったx1.6と、
>>より高スペックのx1.3に二分されるんだよ

本当？
どちらもボディサイズは同じ？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:09 ID:UFjn5f6J

1D系　10D系 20D系 KissD系
なんちゃって（謎）。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:10 ID:uWeMUFUI

x1.3を収めるにはﾏｸ2ｻｲｽﾞの筐体が要るんでないかしら

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:15 ID:2TZTfa9H

>>748
本当だよ。D70対策で20Dを先に発表しなければならなかったんだろうね。
10Dからの買い換えを考えているヤシは半年待った方がいいよ。たぶん来春だから。

ボディサイズまでは解らないけど小さくするのは難しいかな。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:16 ID:LZx8H/+V

センサーが少しでかくなるだけで
あそこまでボディを大きくしないといけないなんてないだろ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:17 ID:RAYGxN66

>>750
そんなこと無いと思うけど。
同じ素子使っても小さくできるんだから。
KissD みたいなに。
10D単体の大きさだとおれの手には少し小さいしちと軽い。
バッテリーグリップ付けてちょうど良い感じになりました。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:17 ID:W+7xprRZ

EF-S対応ってことは、キスデジの上位機種と考えた方がよさそう、かな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:18 ID:SxmyimlK

>>10Dの後継機はよりお求め安くなったx1.6と、
これ６百まん画素なのかなあ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:25 ID:hjQ0Ysy0

>>744
10Dと20Dの文字位置が逆さになり、やっとEOSらしい位置に20Dの刻印が。
それにKissDを思い起こさせるフラッシュが付き...

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:27 ID:kLWIYtXg

>754
１０Dもキスデジの上位機種なわけだが？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:29 ID:RAYGxN66

>>754
はぁ？

759 ：758：04/08/20 00:30 ID:RAYGxN66

>>754 は間違いで
>>757 が正解です
スマン

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:33 ID:UFjn5f6J

キヤノンは数字が大きければ大きいほど安物と理解すれば、
20Dの位置づけはわかりやすいぞ。KissDは海外だと300Dだからねん。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:36 ID:hjQ0Ysy0

>>745
来春は、KissD発表と10D発表ってことか？　なら、価格差はかなり付けてこないとおかしい
から、価格的に10D後継なんだろうなぁ。マーク2がいるし、性能をどのへんに落ち着かせるか。
10Dが、KissDとどう住み分けるか悩んだように・・・。まあカテゴリ的には4区分くらいで精一杯か。

１Ds（02.11）…1110万　フルサイズ
1DMk2（04.4/29）…820万×1.3

●新10D（05春）…820万×1.3
10D（03.3～）…630万×1.6

●20D（04.10）…820万×1.6

●KissD2（05春？）…？？？　×1.6
KissD（03.9/20）…630万×1.6

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:37 ID:nuCkPeA+

>>760
ここ、そんな常識すら知らない厨房が多いね。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:51 ID:sHlgRs1l

こことか20Dスレ読んでると、キャノユーザーもニコユーザーも全く同じだね。
見果てぬD2XとD100後継機を待ち続けるニコユーザー。
自分の希望（妄想ともいう）がかなえられてこそ10D後継機だと言い張るキャノユーザー。

その実、単なるスペックオタ？写真の話が出ないもんね。ｳﾞｧｶばっか。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:15 ID:7JxOKDMD

D30・D60の後継機種が出ていないのと同じで
10Dの後継機も決して出ないのだ。

D30・D60・10D・20D

並べると、これら４機種のマイナーチェンジの度合いはと値段の下がり方はよく似ている。

したがって、中級機の1.3仕様はありえない。

次回出るのは初級機の800万画素　1.6倍　KISS-D2

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:18 ID:N0kcKr7N

一眼デジはいまのところスペック語ってなんぼの世界でしょ
キヤノン・ニコンとも出てくる画像を大幅に変えてくるとは思えないし

でも出てくる画像にこだわらないスペック厨房が多いのもたしかだな
スペックだけで乗り換えるヤツ大杉、
まあ自己満足の世界なんで大目にみてくださいな>>763

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:34 ID:sVDWjGoo

1.3で800漫画祖でAFもファインダーも1D2と同等で
連写は秒3コマでいいからボディは軽く小さく価格は30万とかいう香具師
が多いが、連写性能しか違わない機種が30万？

1D MarkIIのシャッターユニットは20万もするのか？
するわきゃないが

もしそんなのが近いうちに本当に出たら1D2ユーザーが暴動起こすぞ！！

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:38 ID:P2rfxexV

たとえば、1DMark2のデジタル部以外、メカ部の固定原価っていくらなんでしょ？
それを考えれば、Mark2クラスがどのくらいの価格に収束していくかが
わかりそうだが。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:41 ID:7JxOKDMD

D30・D60
10D・20D

ほら、数字が倍

キャノンは、コストダウンだけを念頭においている。

D30・D60 = 10D・20D

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:43 ID:a/0yw4PN

>>764

>D30・D60の後継機種が出ていないのと同じ

D60は30の後継とは違うんか？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:44 ID:uYHoOMGj

画素数はそろそろいいから諧調競争やってほしいなあ。
ハイライトが汚すぎる。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:48 ID:Oy/5uU52

もういっそのこと商品名をコード化すればいいのに。
Dnn またはnnDだと、営業さえわからなくなりそう。
EOS+(ピクセル数メガ単位）＋（Ｄ）+(S,X,Y,Z)+(連射速度　枚/秒)
SXYZはセンササイズとマウントで、
S 1.6x EF-S,X 1.6x,Y 1.3x,Z 1.0x
10Dは、EOS-6DX3-2(D60と同じなんで）
今回はこんな感じ。EOS-8DS5
来年春ごろ、こんなのがでるのかなと予想。
EOS-8DY6 8M 1.3x ６枚/秒　
EOS-16DZ4 16M 振るサイズ４枚/秒
とここまで書いたけど、親しみにくいね機械的に振った名前は。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:50 ID:sVDWjGoo

>>767

>メカ部の固定原価っていくらなんでしょ？

最大見積もっても1Vの原価くらいでしょ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 01:54 ID:RAYGxN66

写真はスペックで撮るものでは無い

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:03 ID:7JxOKDMD

>>769
D30・D60・10D・20Dは中型の単独機種という発想で考えれば分かり易い。

もしD30の後継機ならD30Nとなり、前機種は販売をやめるが

D30・D60・10D・20Dは一定期間並行販売されている。

20Dの次は中級機種が２種類になり、　後に3Dと7Dの２本だてになる予想。

マーク２はなくなり

1DSn・3D・7D・KISS-D3という構成に１年半～２年後。

どうだ、わかりやすいだろ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:06 ID:mvCyF2o/

なんだかＤ６０の後継機として、１０Ｄが発表されたときも
Ｄ６０ユーザーの一部は、後継機として認めなかったアホがいたっけな。
その後、Ｄ６０＞１０Ｄなんて話も出てくる始末（ﾌﾟｹﾞﾗ。
まぁこれは色の好み等があるから一概にはなんとも言えないけどさ。

しかしそれにしても自分の所有機種は必ず、モデルチェンジして古くなる
という事実を認識すべきだよな。

現実を認識しなきゃぁぁ＜最近１０Ｄ買っちゃって値下がりに困ってるやつ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:13 ID:nuCkPeA+

ひつこいようだが、銀塩時代がどうだったのかをみればキヤノンが
何を考えているのかがわかるぞ。

１、１０，１００，１０００というラインナップを完成させた後の変形技が
いまにつながっているんだ。
それ以前に６２０だの６３０だの６５０だのと出していた時代もあったのだ。
ではなぜ今回１００にせず、２０という数字を選んだのかを愚考してみると、
ライバルの７０を意識したのだろう。
１００では７０より格下のような印象を与える。
だから２０にしたのだろう。
キヤノンの高級機は今後も１０番以下の番号をつけるはず。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:17 ID:PthiqbfW

>>761
●KissD2（05春？）…？？？　×1.6
これは600万画素×1.6で銀塩で言う3の位置づけの新機種と同時発表、
kissD2は本体価格6～7万前後を見込んで開発中

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:21 ID:7JxOKDMD

>>776
だからちがうっーて。

　D30×2=D60
10D×2=20D　　
　　　　　　　　単なる数字遊び

だからつぎに３で割ると　３と７という数字が出てくるのだ（割り切れないが）

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:21 ID:8B/jARJ3

20Dのエンブレム、いいね。
在庫になって回収するとき、次機種のエンブレムを貼って対処できそうだ。
故障ではなく、仕様だと言い張って・・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:23 ID:8B/jARJ3

あ、ごめそ。文末に　（ﾌﾟ　を書くのわるれた。

もう寝ます。おやすになさい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:25 ID:3WK9aRvz

D30:D60
10D:20D
3D : 7D

ほら、相対関係が縦横列で一致しただろ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:27 ID:a/0yw4PN

価格的に上という意味での10Dの後継も出るよ。
冬～来春位に。
定価￥50ﾏｿ切る位らしい。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:30 ID:UFjn5f6J

>>776
そそ。最高級(1D II)実戦(10D系)中級(20D系)入門(KissD）のラインナップ。
ニコンの　F5 F100 F80 U　をイメージすると分かり易いかな。
1Dsは価格も性質も今は特殊だから別枠で。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 02:45 ID:3WK9aRvz

行き着くラインアップは
1DSn・3D・7D・KISS-D*

まず１年後に3Dの登場、その半年後に7Dの登場。
1DSnは3Dと同時期あるいはそれより前。
そして、マーク２と20Dが消える。
マーク２はいわば臨時の繋ぎ役。
ラインアップが揃う頃にKISS-DはKISS-D3となっているだろう。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 03:15 ID:o5WAfo3h

連写枚数は９コマか？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 08:14 ID:a/0yw4PN

http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 08:38 ID:Oy/5uU52

早くも
ttp://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 08:41 ID:SxmyimlK

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！！！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 08:44 ID:SxmyimlK

> new NR, new microlenses
というのは、幕２と同様の技術を意味するのかな。ノイズ／感度に期待が持てそう。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 09:21 ID:2ySdgbq+

すげっ
ファインダー10Dより(・∀・)ｲｲﾈ!!
ペンタプリズムだし
↓
0.9x (-1 diopter with 50mm lens at infinity)

いいぞ、キヤノン
御手洗社長大好き(ﾊｰﾄ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 09:27 ID:Oy/5uU52

>>790
その代わりといっちゃなんだが、目立たないところで、
コスト切り詰めさせていただいてます。
センササイズ縮小。
22.7x15.1 --> 22.5x15.0

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 09:49 ID:TjvBhv0f

単に画素数増しによる半端でしょ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 09:57 ID:cn0VPmjY

知らなかった･･･
カメラ屋で無知な俺に店員が１０Ｄお買い得と言って、17万で購入しちまったよ。
代金先払い、発送→自宅到着は来週の水曜日･･･俺は負け組みか･･･

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:08 ID:xfku0w+b

返品できないの？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:08 ID:TjvBhv0f

>>793
負け組みのドンビリって感じですね。
まぁ10Dにそれだけの価値が無いってことではないので自己暗示で・・・

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:10 ID:40rVqK3U

まだ発送してないなら、店の人と交渉してみたら？
値引きなしでいいから、20Dに交換してとか。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:18 ID:+/+trt/E

店は10Ｄの在庫捌きたいから逆に値引きしてもらう。
10Ｄ悪くないよ。
BPつけると10Ｄのほうがｶｺｲｲ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:37 ID:dPpmxwjI

>>797
>BPつけると10Ｄのほうがｶｺｲｲ。

確かにペンタ部もそうなんだが、10Dの方がｶｺｲｲとは思うけど、
今更、10Dを買うほどの魅力でもないと思うぞ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:37 ID:JTABv4RH

D60、10Dからのステップアップにはちょっと弱い気がする。
RAWでのバッファは6枚みたいだし。まあメディアへの書き込みは早くなって
いるんだろうけど。
AFが革新的によくなっていれば考えるかな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:44 ID:+/+trt/E

他メーカーからD70へ移行しようと考えてたヒトは
20Ｄに傾くよ。D70タテグリつかんもん。
縦位置かなり使うし、今後の事も考えるとセンサ自社開発出来る会社は
強いな。
迷う。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:46 ID:eRuCuxcA

>>797
10D悪くないけど今となっては取り立てて良くもない。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 10:49 ID:eRuCuxcA

まだ未公開の様だが
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:04 ID:Oy/5uU52

>>799
RAWの場合、
5fpsで6連射後、どれくらいのペースで撮り続けられるのか、
気にかかる。
6連射後、2fps->1fpsとジョジョにペースダウンしながらも
撮りつづけられればいうことないけど、
6連射->バッファ開放待ち数十秒では、RAWの使用範囲が限定される...
JPEGの場合、
dpreviewでの解像度チャート撮影では、5fpsで３６枚連射が効いた
とあった。
被写体によって連射可能枚数が大きく変わるのは良いような悪いような。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:08 ID:LhOPpw8S

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
ん？公開なってる。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:16 ID:fFzSSxZR

EF-S 17-85mmISは、ニコンがAF-S VR24～120mmを
DXシュリンク化する前に出せましたね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:21 ID:JTABv4RH

>>803
20Dってバッファの容量（バイト）はほとんど変ってないのかも。
jpeg変換速度が向上したから連射枚数が増えたのかな。
10Dでも9連写後わりとすぐに9連写はできたし。

あと気になるのはローパスの位置かな。10Dあたりは結構F11以上絞り込
まないとホコリの影響がでないのが長所だと思うんだけど、20Dではどう
なっているかだね。この耐ホコリ性は是非維持して欲しい。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:56 ID:Oy/5uU52

>>806
推測だけど、
10Dまでは、常にバッファ内には、Rawデータ、書き込み直前にJpeg変換、
20Dは、
Rawの場合、バッファ内は、Rawデータ、
Jpegの場合、バッファ内は、変換済みJpeg
となったわけだな。
確かに、バッファは増えてないかも。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 12:02 ID:6jYwe6fc

BG-E2が２万500円…
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMが10万2900円…
高いよ…

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 12:54 ID:3WK9aRvz

サンプル、みたけど・・・
とんでもなく階調がフラットだな・・・・

たぶん10Dのほうが写真らしく見えるぞ。

かなりがっかりだ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 12:56 ID:sW1pPhf/

>>809
10D売っ払うタイミング逃したな。

必死に正当化をしようとしてますね。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:03 ID:PvpDxGIZ

俺も、１０Ｄを売って乗り換えるかも知れないけど、
どっちにしても店頭でデモ機を触ってからにするよ。

デジ一眼無しで過ごす１ヶ月って・・・考えられない。
１０Ｄの売却価格はドンドン安くなるだろうけど、仕方ないね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:04 ID:eRuCuxcA

とりあえずいっぱいキター－－－　ぞ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:10 ID:ZvWu7iW2

２０Ｄが買える香具師は手持ちの１０Ｄを
１０万くらい損切りしてヤフオクに出品よろしく。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:13 ID:3WK9aRvz

>>810
おいおい、ちがうぜ、
おたくまだサンプルみてないの？

明らかに色数が足りない。

カメラとしてはかなり良いが
肝心の画質がこれじゃー、残念だね。

600万画素のままの方が画質的には上、
しかし、それじゃーインパクトないから、やむをえずこの結果だな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:13 ID:FBT+t/x+

>>808
>>BG-E2が２万500円…

トダカメラ通販で買ったら多分最安で買えると思うよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:18 ID:t5RUmJEI

公式の10Dのページがなくなった＿|￣|○

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:30 ID:7qFMOdo/

>>816
旧製品一覧に有りますよ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:34 ID:gu/STOYB

>>814
コンデジが5M超えたら画質低下したのと似たような状況になったね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:36 ID:s7j4hAcP

コンデジって何？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:38 ID:QBeWvoNa

コンタックスのNデジの事じゃない？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:39 ID:gu/STOYB

>>819
コンタックスのデジタルカメラ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:42 ID:yttOXxnq

コンデジ【こんでじ】[名]

コンパクトデジタルカメラの略。歯切れの良い響き故か最近とみに
使われることが多く定着しつつある呼び方の一つ。
比較的大きな一眼レフタイプのデジカメと区別するために呼ばれる総称。
コンデジといえど、ポケットに入るサイズから高倍率の大きなサイズの
ものまであり、普及価格帯の一眼レフタイプに匹敵する高画素のものは
特にハイエンドコンデジと呼ばれる。そのボディサイズゆえかCCDの
サイズは一眼レフタイプのデジカメに比べ小さい物が使われており
画質面ではどうしても劣ることが多い。特にコンデジは高感度撮影に
弱いとされている。そのコンデジの弱点を補うために、フジフィルムは
独自に受光効率の高いスーパーCCDハニカムを開発し、コンデジの
中では高感度撮影に強い機種として市場で評価を受けている。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:43 ID:yttOXxnq

イケセイ【いけせい】[名]
池袋西武の略。東京池袋にある百貨店の一つ。「イケてる」に通じる故か
業界内のみならず百貨店側が特に広報面で積極的に用いている呼び方。
1940年に開設した武蔵野デパートを1949年に西武百貨店と改称した。
その後、隣接する百貨店の東京丸物を吸収合併し、新業態のパルコを開発。
西武でも鉄道とホテル業を中心としたコクドに対し、流通のセゾングループの礎を築く。

池袋という巨大商圏の中でも圧倒的な営業力を誇り、日本で最も売上げの
多い百貨店のひとつに数えられるばかりか、西武百貨店全体の売上げの
40％以上をこの池袋西武が稼ぎ出している。オーナーの堤清二の趣味により
かつては西洋芸術面での仕掛けが多く、セゾン文化と呼ばれるまでに至った。
糸井重里の発案したコピー「おいしい生活」から特に躍進。最近ではバーゲンの度に
クマさんがダンスを披露している。2003年以降はそごうと共にミレニアムリテイ
リンググループを構成。資金面の目処が立ち、激化する競争の中で、
池袋の600ｍ新東京タワー建設決定に合わせて大規模改装が予定されている。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:44 ID:yttOXxnq

ガオジュウ【がおじゅう】[名]

目黒区自由が丘の略。一般的には「オカジュウ」と略されるが、
何を血迷ったか最近では「ガオジュウ」と呼ぶ野獣派が女子高生を
中心に増殖しているという。

田園調布と並び、ハイソイメージで人気の東急東横線沿線の
顔のひとつになっており、商店会もそのことを自覚しているのか、
マリクレール通りだとか、サンセットアレイ通りだとか、むしろこっちの
名前の方を略したくなるような、長たらしい横文字信仰ここに極まれりと
いわんばかりの鼻につく仕掛けが随所に施されている。
みなさんがムカついておられる渋谷センター害系の女よりは、
OL風のまっとうな女性が目立ち、休日ともなると近郊住宅地とは
思えないような賑わいを魅せる。特に大型店があるわけではないが
ここだけにしかない路面店が充実しており、最近では「自由が丘
スイーツフォレスト」と呼ばれるフードコンプレックスも誕生し、
街の顔となっている。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:45 ID:pjMorL+A

ライティングが硬いんでしょ。
S/N比の問題では、ないと思うよ。
サンプル青すぎ、フォトショップで色調整してみた？ちゃんと色出るよ。
サンプルがショボすぎでなんとも言えん。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:57 ID:Ku0l0pUg

>>822-824
民明書房かと思った（ｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:02 ID:3WK9aRvz

>>825
色再現の話ではないよ　階調の話。

東京タワーなんて、階調が少なすぎて、明るいところは被ったみたいになっているでしょ。
空もほとんど単色。

ノイズが少ないのも、写真としての表現力が落ちた原因。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:02 ID:QBeWvoNa

これから先、10DはDPPサポートされるんだろうか･･･
20DはRAW保存形式がCR2になってるから大丈夫そうだけど。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:02 ID:+YEautEB

CSがあればイラネ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:04 ID:gu/STOYB

少なくてもこのサンプル程度の画質なら10Dを使い続けられます。

なんでこんなサンプルを用意したのか理解に苦しむ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:07 ID:s7j4hAcP

てか、売りである17-85ISとか10-22のサンプルじゃないのは何故？
なんか50mmF1.4ってボケボケとかいうイメージしかなかったけど
今回の20Dのサンプルで見直したよ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:11 ID:QBeWvoNa

>>829
CSたけーよ（´・ω・｀）

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:22 ID:pjMorL+A

ハイライトに問題があるのは、
無理にディテールを残そうとしてるからでしょう。
階調は、以前と変わらないと思う。
空は、マジックタイムのあの時間に見上げればフィルムだろうが単色になるよ。
グラデが出るならそれはレンズの周辺光量落ち。

フィルムライクに粒子入れたければ、あとでノイズいれればすむでしょ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:32 ID:jN6NHsQx

さあ、これからは「この程度の画質（性能）なら10Dでも十分」祭りのはじま
りだ！！みんなマーク２スレで鍛えてるもんな、そういう論法。

マジメな話、10Dはおろか、マーク２より改良されてる気がするぞ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:39 ID:maDDwxJl

しかし10DがDPP使えない、EFSも使えないではなぁ・・・
そう言えば銀塩EOS10も背面ダイヤル無し、バーコード入力なんて
孤立した機種だったっけ。キヤノンの10は鬼門なのか？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:49 ID:i64It9pn

次スレは「【絶望】10Dでいいんだも～ん【負け組】」でいかがでしょうか？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:56 ID:FBT+t/x+

>>836
スペック的には20Dは最高だけど
10Dのシャッターブレの少なさやグリップ形状、ボディデザインは
良いと思うよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:58 ID:s514xaDq

>>836
【まだまだ】EOS D30 D60総合 part2【現役】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/
と統合でいいよ。旧機種なんだし。ﾜﾗｲ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:01 ID:JTABv4RH

10Dから買い換えたい。F2.8対応のAFセンサーは期待がもてそう。ただ1DIIとの間に中級機がすぐにでるかもと思うと二の足を踏んでしまう。キヤノンにはその辺はっきりさせて欲しいな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:03 ID:i64It9pn

>>839
＞ただ1DIIとの間に中級機がすぐにでるかも

出るに決まってる。みんな知ってることなのに・・・・。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:18 ID:JTABv4RH

>>840
3ヶ月先なら待つけど、1年なら20Dかな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:14 ID:Oy/5uU52

>>827
色数少ないって言っても、Jpegだしな。
10Dで実験したけど、100万色って記録するの大変だよ。
デジ一眼のどんなサンプルでも、色数数えてみればせいぜい30-40万色程度。
100万色持ってる画像なんて皆無。
1dsのJpegサンプルでは、ドーム４０万色、銀食器２０万色、
ねーちゃん１０万色。こんなもんですよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:26 ID:SOfk8MYy

>175です。

だから俺の言ったとおりになっただろ？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:39 ID:jN6NHsQx

いいや、なってないな。

だって「10D後継機」は永遠に出ないから・・・。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:42 ID:5W7+G5QX

ｽﾏﾝｺ、スレ立て制限にひっかかって20Dの次スレ立てられんかった・・・

誰かよろ

本日発表となったキヤノンの新型デジタル一眼レフ　EOS 20D
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

前スレ
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:43 ID:5wzTFnw0

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 04/08/20 16:40 ID:0S1566R+
１０００なら来年春
1DsMK2発表と同時にkissD2も

残念ながら当分なにもでないようですｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:46 ID:uE6GLWbh

じゃ、スレ立て挑戦してみる。ちょっと待っててね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:47 ID:uE6GLWbh

と思ったら既に重複じゃないかよｗ

立てる奴は宣言してから立てろよな。。。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:11 ID:Ab+HKWdu

ひとが二日間夏風邪で伏せりながら会社をさぼっているうちに…
今日はけつかっちんだったので一日仕事三昧…
たま～に覗く2ちゃんではお祭り…

目下最大のショックは多灯システム用に買った二台の550…
（設定が面倒なので単体ではほとんど使っていなかった…）
20Dどうしよう…バッファはjpegオンリーなわしとしてはたとえようもなく
うらやましい…ねたましい…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:42 ID:SxWRiDon

サンプルは単焦点絞込みってのが味噌だなあ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:56 ID:uE6GLWbh

>>850
Mark2の時はわざわざ難し目のサンプルを出して叩かれたからなｗ
無難にいい写りのサンプルを出してきたんでしょう。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:15 ID:Ab+HKWdu

徹底したノイズレスだのう。
公式サンプルが若干淡白に観えるような気がするのもそのせいかな。
夾雑物が排除されたとみるか、情報が整理されすぎているかと感じるかは
その人しだいかな。
標準パラメーターの自分の10Dの画像が比較するとノイジーで濃色に観える。
サンプルのモデルさんと果物は標準パラメーター・ノイズリダクションoff

853 ：いつもはEOS10D：04/08/20 22:42 ID:t2gP7qqz

みんなピクセル等倍で観察しているのに、「ノイズないなー」って
言って見てるんだからすごいんだろうね。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:44 ID:rhLtSHGz

D30→D60→10Dと買い換えてきたけど今回はパスします。
正直D60→10Dほどのインパクトはありませんよね？

というかオクでD30が未だ6万円台で落札されていることにびっくりです、
だったら素直に次機種まで待ったほうが後悔が少ないような。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:48 ID:4lWOpNK9

今日10Dで撮影していたんだけど秒5コマ連写はやっぱり魅力だね。
特に強く思った瞬間です。　

【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:49 ID:QddGVCAQ

D30は、今となっては希少価値だからな。
DIGICで誤魔化された画を不満に思ってるヤシはD30に逆戻りする。
そんな俺も、その一人（６万で落とした本人じゃないけど）。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:56 ID:Ab+HKWdu

20Dの画像は少々甘めに観えるが、複製レイヤーを生成して
普通のフィルタのシャープを一回かけて、70パーセントの不透明度で
鑑賞するとモニタ上ではいいかんじかな。
10Dはjpeg標準パラメーターでもうすこしシャープネスが掛かっている。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:59 ID:9z1Dg9rm

新しもん　すっきゃから
きょう　やけくそで　10D委託販売に　出したでー。
売り118,000　手数料は13% 　わいの手取りは・・・！！
ま　こんなもんやろ。
だれか　早よ　買うてくれ！
騙されたと　思うて。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:12 ID:mI64g6u+

>>856
オレもそうなのかな　10DとD30持ってるけどなぜかD30ばっか使ってる
20D祭りを尻目にマジでD60がほしい今日この頃

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:17 ID:HtwUzeBN

♪　確かにひとつの時代が終わるのを僕らこの目にしたよ

　　　だけど、次が自分の番だなんてことは知りたくなかったんだ　♪

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:39 ID:LZx8H/+V

おっと会話が成り立たないアホがひとり登場

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:00 ID:unGqI0Sc

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
820万画素デジタル一眼レフ「EOS 20D」
ボディ単体の店頭予想価格は19万円前後の見込み。
1D Mark IIゆずりの技術を満載
動体予測能力は1D Mark II同等となった。
ファインダー視野率は95%で、倍率は0.9倍。アイポイントは20mm。
USB 2.0 Hi-Speed

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm

「EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM」は35mm判換算で16～35mmと
なる超広角ズームレンズ。価格は102,900円で、11月下旬より
発売される。
最短撮影距離はズーム全域で0.24m。
本体サイズは83.5×89.8mm(最大径×全長)、重量は385g。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:21 ID:fP2nADMx

10Dを買って半年弱。1.5万ショットくらいかな。
望遠メインだから高画素数に引かれる。ほしー。

でも20Dの次まで我慢するか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:27 ID:u019zbyX

次ぎスレはなあ

【やっちゃった】この一週間以内に10D買ったヤシ【イラね】

にしてくれや。

　8/17に買いました・・・

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:32 ID:fyiplOR9

>>864
噂ぐらいは聞いてただろうに・・・。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:34 ID:u019zbyX

・・・
20日とはおもわなんだ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:41 ID:5pXYeX3S

>>866
20Dが潤沢に出回るのは10月以降だろうから、
それまでに頑張って使って元を取る！

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:45 ID:9XgtOPtn

20Dは買わずに、10-22mmとKissD買うか
10-22mmはでかいけど、案外軽いな（安物っぽい?）

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:56 ID:TBIcdPOs

>>868
公式ページをミteよ。385g。
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html

おれも欲しいけど、、、、20D買って、17-85IS買って、これ買ったらいくらになる～

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 02:08 ID:RCL0V9JZ

20D、予約しないと発売後何ヶ月も待たないと手に入らないのかなぁ？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 02:49 ID:LsGrWTgP

>>870
10Dの時もそういう煽りあったが発売直後に淀に行ったらあっさり在庫あったよ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 02:55 ID:4kSBzV0/

>>871
ただし、淀は毎週末に入荷で月-木は在庫なし、という期間がけっこう続いたぞ。
20Dはどうかな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 05:27 ID:yGqOo60+

ファインダー0.9倍って相当大きい？35ミリのCMOS換算で何倍に
なるの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 06:36 ID:ELHOk6IO

在庫がないと世間でいわれながらも
３カメは定期的に入荷していたよねD70の時もそう

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 07:16 ID:QkdUYge1

>>873
1.6の逆数×0.9＝約0.69倍

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 07:26 ID:brD2EZF6

>>175 >>844

新製品“EOS 20D”は、「EOS 10D」の後継機種として、「高画質」と「快速・快適」の両立を図り、
スポーツからポートレート・風景まで幅広い撮影に対応したデジタル一眼レフカメラです。
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-eos20d.html

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 07:55 ID:s8JK9FrJ

>>876
“後継機でない厨”は"この程度なら買い換える必要なし厨”にクラスチェンジしました。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 07:59 ID:vqHUfADB

D70んときは、予約したやつが1花月以上待たされてたのに
店頭で、あっさり買えたりした。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 09:06 ID:3qO00GoA

0.9÷1.6=0.562

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 12:37 ID:Hayb9wux

20Dが出てしまって、ちょっとがっかりなんだが、
20Dに買い替えたい衝動にもかられるが、２本のEF-Sレンズも欲しくなってしまいそうだし、
我慢しておこ。
ところで、ファインダーが良くなったって噂が気になる。
20Dのスクリーンを10Dって訳にはいかんだろうなあ、きっと、、、。
AFポイントの位置もずれてるし、、、。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 12:45 ID:mzF7jtgG

10Dから20Dに乗り換えても差額５～６万でしょ？　買うが吉ですよ。
この技術の早い流れでは３０万近いデジ一眼を買うのは冒険だし（値落ちが激しい）
10Dや20Dクラスの新機種が出る度に買い換えていた方が出費は少ないカモね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:00 ID:SacAG1zB

10Dから20Dに買い替えを予定している人って、
20Dの何処に魅力を感じたの？
10Dの何処に不満があるの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:03 ID:suzdziVu

>>882
とりたてて魅力は無いけど予約してしまいました（ｗ

10Dの不満点はＡＦ精度。20Dで良くなっていると信じたい。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:10 ID:Hayb9wux

>>882
買え換える予定はないが、
20Dの魅力は、EF-Sが使えるってとこかな？
後は、おまけみたいなもんだと思っているけど、
逆に言うと、10DだとEF-Sが使えないのでお財布に優しいかも？

885 ：882：04/08/21 13:11 ID:SacAG1zB

>883
そうなんだよね。
俺も20Dに買い替えたとしても、今とあまり変わらないような気がするんだけど
欲しい。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:31 ID:mzF7jtgG

ｵﾚも通販で安いｼｮｯﾌﾟの第一号予約をしたけど10Dからの乗り換えで
　・起動高速化・・これは今が遅すぎ
　・ETTL2　　・・今のストロボ制御がオバカなので
　・ストロボ高・・17ｰ40Lも24-70Lも蹴られてしまう（今は550EXを使用）
　・ファインダの見やすさ向上
　・AF精度、速度、エリアの向上
　・NR
　・ISO800常用可能か
　・リレーズラグの向上
これでやられました。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:34 ID:K0ZvXxcU

今後はEFSに力を入れるから10Dは取り残される。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:35 ID:8NYKuIYH

本当に力入れてくれてるなら取り残されてもいい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:39 ID:GbMj2Xc4

10Ｄ買わなくてよかった
10Ｄ買わなくてよかった
10Ｄ買わなくてよかった
10Ｄ買わなくてよかった
10Ｄ買わなくてよかった

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:40 ID:mTT4MCbz

オマエはとっくに社会から取り残されてるからなｗｗ＞アニメ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:55 ID:aH/Te/RI

毎年1台ずつ買えばいいんだろ！
1万5千円ずつ貯めて、18万円確保。
あ、レンズが買えん…

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 14:05 ID:e/2VtS8a

>881
10Ｄがまだ10万で売れると勘違いしているのはあなたですか？時代に乗り遅れて
いますよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 14:07 ID:aH/Te/RI

こないだまでフジヤでAランク15万の10Ｄが11万を切りました。
10Ｄダメぼ…

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 14:15 ID:suzdziVu

10D安い～
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=1&key_search_category=8&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=10D&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

でもこの値下がり傾向は、とりあえずデジ一眼が欲しい人には、いいのでは？
10Dはまだしばらく使えると思いますし。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 14:16 ID:5FwHKVtQ

マウントアダプタ厨の俺には、EF-S（ヤシコンのテッサー付く）と、
ピンのつかみやすいとかいうスクリーンが良さげ。
実機を早く見たいね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:24 ID:BMliTIeq

>882
D20はお手軽サイズなのに秒５コマと連写限界２４コマなとこ。
スポーツ撮りには秒３コマ連写限界９コマじゃストレス。
かといってD1じゃ気軽に持って行けないし。

あわやD70に転ぶところだった。
待ってた良かったｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:17 ID:mzF7jtgG

10D使い続けて１年、
20Dは既に予約完了。

あー、１０Ｄ・買・っ・て・よ・か・っ・た！

こういうのを真の勝ち組というんだよｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:18 ID:Yfu2i1d1

>897
意味がわからん。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:21 ID:LJK6gmBQ

いくら趣味だからといって、新機種が出るたび買い換えていくのは、
メーカーのカモそのものだ。
とくにキヤノンはカメラ誌や評論家を総動員して買い換え誘導をやるからな。
まるで怪しい宗教団体の集団発狂集会みたい。

一年程度で劇的に進歩しているわけないし。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:23 ID:Bl2RAcLT

９００ゲト

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:37 ID:qyqGlc86

>>899
たかだか２０万円程度のおもちゃなんだから
飽きたら買い替えて楽しむのは当然。

＞「メーカーのカモ」

はいはい、飽きさせないようにしてくれるんだから
喜んでカモになりますよ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:44 ID:Bl2RAcLT

>>901
無理するな、貧乏人よ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:49 ID:PmfA5NRW

>899
でも、漏れ的には今回はD30～10Dの流れから一歩進んだ気がする。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:50 ID:aH/Te/RI

買うんじゃなく、リース契約ってのは？
毎月1万で、2年リース。途中で最新機種が出たら自動更新。
レンズは買うけど、ボディはその方が経済的だな。
サポートの悪いキヤノには無理か…

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:52 ID:CpyNZfHO

メディオのリースと同じく、1コマいくらとかかかりそうな気が（笑

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:56 ID:BMliTIeq

＞途中で最新機種が出たら自動更新

どこの都合のいい話があるわけない。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:59 ID:lsi3P2nK

１Ｄｓに逝きます。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 18:25 ID:gPfTSQiK

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 19:43 ID:LJK6gmBQ

ニコンとキヤノンを比較すると、キヤノンのほうが一見コストパフォーマンスが
よさげに見えるが、製品サイクルが短く、すぐに型オチしてしまい、価値も下落。
結局ニコンのほうが得ななのか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 19:56 ID:4AomQfv4

自分の用途がはっきりしていれば、そんな疑問は起こらないはずだが？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 20:03 ID:oWqlVcoO

新しもの好きなので見事にメーカーのカモとなっています。
10Dで十分なんだろうけど、もう買わずにはいられない（ｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 20:14 ID:ax/+kRxH

今日、フジヤカメラ行ってきたら店員が電話で10D買取電話の応対していて
横で聞いていたら既出だけど67000円と聞いて驚いた。
私はキスデジに露ファーム入れて10Dとの違いは連射位で
キスデジの手軽さを気に入っているが、気になってキスデジレンズキットの
買取を聞いてみたら58000位だと。

10-22mmも魅力的だけどとりあえずサブのEOS630で秒間5コマできるので、
20Dは買えないことはないけど自分的にはフルサイズOKのシグマ広角と
70-200ISのLでも買った方が良いような気がするんで発売日に買ったキスデジ使い倒すぞ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:44 ID:xV8a7zjH

今フジヤのHP見てきた。
10Dの暴落もすごいが1Dまで大暴落だな。

それにしてもここまで安く買い叩かれるなら、
20D買う香具師も10Dをサブにとっておくのが良いのでは？
20D出たからって別に10Dの性能が悪くなるわけではないでしょ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:54 ID:MDOUNPz6

じゃあ、あなたは取っておけば？
私は既に１２万で売却済み
２０万で買った１０Ｄを１年以上使ったことを考えると
２０Ｄを買うための差額は全然問題無し

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:04 ID:lsi3P2nK

1Ｄの中古と１０Ｄ中古の値段が激しくsageですね＞不治矢

でも１Ｄｓは下がらないな...

今使ってる１０Ｄ+中古1Ｄの組み合わせもよいかな...

916 ：913：04/08/21 22:08 ID:xV8a7zjH

>914
いや、漏れは訳あってちょいと前に15諭吉で売っ払っているんで今更ねぇ。
20Dは予約したよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:10 ID:WOPx5aPh

自分の撮影スタイルに合っていれば、多少カメラの性能が劣っていようが
そんなことは関係ない。

20D買っても次に×1.3の上級機が30万以下で出た時には、多少なりとも
悔しい思いはするんだろうから。

ここまで下がってくると、中古の1Dはなかなかイイと思うけどね。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:18 ID:4ALlPZVk

10D中古価格あんなに安くなっているのか・・・@フジヤ
しかし、未だオクの値付けはかなり強気なんだな(w

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:20 ID:LJK6gmBQ

>>913
フジヤ、前日までは１４～１５万くらいで売っていたのに、３万～４万値下げ。
でも、１０Ｄが出たときも旧機種をたたきうっていたよ。
買い換え騒動が一段落したあと、また値上げ。

買い換える人は必ず居るが、果たしてどのくらいかな？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:23 ID:WOPx5aPh

フジヤは型落ちになったデジ一眼は容赦なく叩き売るからな。

マップとかはそこまで下がっていないはず。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:40 ID:fFBNX1at

暴落中の１０Ｄですが、フジヤだとＤ６０に対して＋１万しか違わないよ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:50 ID:sq1mBYkW

いま、10Ｄは買い時？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:52 ID:LJK6gmBQ

Ｄ２０の上位機が１年もたたずに出るだろう。
そのとき、また同じことが起きるだけ。
次々と買い換える人はキヤノン様同様、これら中古屋や禿げ孫を儲けさせているわけだ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:59 ID:wtiJrVIW

>>918
オクの値付けが強気なのは、10Dが気に入ってるが20Dもできたら欲しいな
的な人。絶対買い換えたいんではなくて、これくらいの値で売れるんなら
買い換えてもいいかなぐらいの気持ちなのよ。売れなければ、それはそれで
10Dを使い続けようかなぐらいな。出品者も20Dに半信半疑な気がする。
・・・俺も現在出品中だからね。強気の値付けは、10Dに比して絶対的な
買い替えを促す要素を20Dが持ってないってこと。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:00 ID:I3I0b/Gi

>次々と買い換える人はキヤノン様同様、これら中古屋や禿げ孫を儲けさせているわけだ。

それが経済つーもんでね？わしが野菜を買えば八百屋が儲かるが、別に腹は立たないぞｗ
それにわしらも誰かが儲けさせてくれてるから飯食ったりｶﾒﾗ買えたりしてるんだからよ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:01 ID:HpxOQheX

10Dの買取りや中古の値段が大暴落し始めたね。
買取り上限￥70000-だって。
あんなのkissだ！10Dの後継じゃないやーぃ！って言ってた香具師悲惨だな。。。
売値は￥10万切ってる。
10Dでもいいか～？と思ったり。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:05 ID:wtiJrVIW

>>926
１０万切るなら持っとくよ。そもそも今でも、10Dが吐き出す絵には満足してるし。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:12 ID:wtiJrVIW

２０Ｄのサンプル出てたけど、“あれ見て１０Ｄよりいいや”って思った
１０Ｄユーザーはいないでしょ。確かにタワーのノイズは少ないけど。
いろいろなＢＢＳをロムってるけど、不思議と両機のサンプルを比較した
議論って少ないよね。メカ系ばっかでｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:14 ID:fFBNX1at

>>926
D60の買い取りと大して違わないね。D60って人気なの？
逆に考えれば20Dが型落ちになる頃でも10Dの買い取りは5,6万位って事かな？
だったら、その頃に10Dを売って大して使ってない20Dをオークションでゲットした方が得策な気がする。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:24 ID:Yv5pM/XD

>>928
大きな声では言えないが縞ノイズらしきものが20Dサンプルには見えま（ry

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:25 ID:wtiJrVIW

>>930
それ言うと、20Dの板では半殺しの目にあいますのお気をつけて

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:25 ID:4ALlPZVk

今10D売った人はメイン機種他にあるの？
20D発売までまだ一ヶ月以上あるんだけど・・・