BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 13
ここは黒崎一護と朽木ルキア・井上織姫を中心に人格・関係性の考察スレです。
妄想とカプ萌えは空気を読んで控えめに。
煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。
煽り・荒らしは基本的にスルー。
レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
次スレは970辺りで話し合い。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。
基本はこの3人です。
前スレ
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165909211/
ぶっちゃけ一護は映画のオリジナルキャラの子と付き合ったほうがいいと思う。
4 :
マロン名無しさん:2006/12/14(木) 21:25:38 ID:aAx8XwOf
むしろたつきとくっつけ
5 :
マロン名無しさん:2006/12/14(木) 21:26:40 ID:TxLrB40u
とことん語るスレじゃなくて、とことん騙るスレだろがwwwwwww
いいよ、もうセンナと付き合っちまえ黒崎!!!!!!
ネルが本当の姿の美少女破面になって
一度やられて浄化されてSSに逝って
即、死神になって一護を助けにきて
そのまま一護と恋愛するよ
一護とネロは既に口内を犯しあう仲です><
えろス
表向きのエロさ・・・
コン>>>一護だけど実際は
コン<<<一護だろ?
ルキアいないときに押入れをクンクンしてる設定は正直引いたぜ帯人・・・
ルキア臭いの?
コンはエロくてもチンコ無いしな。
臭いじゃない、匂いを嗅いでるんだよ。黒崎は。
黒崎家のティッシュの消費量を考えればおのずとわかること。
一護の体でレイプの一つはしてそう
>>8 オマエ、本当にネルが好きなんだな。
過去で一ネルをずっと主張してきた人?
今のネルが美少女に変身することを望んでいるんだ。
ネルはあのまんまが一番かわいいと思うのにな。
同意
一護んな事してない
一護はモテモテですな
最近になって彼の魅力が
分からなくなりました
ネルがあのままだからこそ、一護は欲情しているわけで…
正直、ここ何週かの鰤は見ていてキツい。一護の目がすわっているんだもの。
いつネルを襲うか心配で心配で…
賭けてもいいが当初の目的(=井上織姫レイプ)を完璧忘れてるぞ一護w
>>8 それ結局ネルじゃ萌えないと言ってるものだよ
でもネルは破面だから虚に変身する可能性はある
美人かどうかは微妙だが
>>17 じゃあ、一護はそのうちつかまるな。>女が訴えたら。
ネルが黒崎淫護のちんここねる回のジャンプを二冊買った俺は勝ち組。
この先一護にフランキーみたいな手コキがくるか
>>18 いや自分も今のネルが可愛いと思うよ
只、ネルも意味有り気に描写されているからさ
そうなっても面白いなーというネタ
後、りりんとかネルとか
一護は妹的なちっちゃこい女の子か
夜一・乱菊みたいな大人の女と一緒にいる時の方が好きだから
それとは別に一回浄化されて死神として再登場する破面は
出そうな気がしている
ジャンプは立ち読みに限る。
アンケートでおもしろい漫画の欄にブリーチ入れてたが、もうやめました。
今年は石田の戦いで終わりかな?>ジャンプ
石田が早く1200発射精すれば終わりなのに・・・
久保遅すぎだろ展開
>25
特徴:オレンジ頭
警察がマークw
>>30 お前、偉いな
俺、長年ジャンプ読んでいるけど
アンケートなんて一度も出したことねぇよ
人気投票も
黒崎一護/15歳・・・
高校生/素人童貞/死神
もう16歳
>>29 普通もっとネルの秘密に興味持ってもいいはずなのに
なんであーはいはいって気になるんだろ?
いかにも何かがありますよとあからさますぎるからかな?
色を知る歳かッッ!!!
>>37 ネル達は破面=虚の設定が活きてる以上萎える存在。
仲良し時点ではいはいはいでした。
魂葬とか頭にない死神はもう終わったw
どうせ、一護庇ってネル死ぬよ
んで一護キレて覚醒・・・もうパターンですわ
でも実は生きてて
SSか現世で幸せに暮らすんだね
一護、連載当初に比べたら髪薄くなったよな。
一応、三巻で伏線はあったが。
一心に「しっかりハゲて〜」発言。
心労が多いからな
エロいヤツはうすい
織姫の能力で毛根を復活させればいんじゃね?
夜一や乱菊で抜き過ぎたか
織姫でも無理なものは無理だと思う。
けど、禿でもいいとか言うんだろうな。織姫。
ええ娘や
なにこの流れwww
自分も一護はイマイチ好きになれんがな
一護は何考えてるか読者に全く伝わってこない
そこが嫌だ
そりゃ一護の内心描写しちまったら読者引くだろ
「早く織姫の乳揉みてー」
「帰りてー」
「オナ禁二日目きついぜ」
とか。
53 :
マロン名無しさん:2006/12/14(木) 22:39:24 ID:LCvmvCKF
そんな一護なら惚れる
そんな一護嫌だ
話ぶった切ってごめん
前スレの言い争いって結局何だったんだ?
か・・・からけ?
>>56 説明するの面倒臭いからレス拾ってきた
A.>キャラと武器と能力変えただけの似たようなバトル
自分そう思ったことないや。
バトル自体には、さほど興味がないせいか
バトルを通じて表現されていることの方に
目が行っているからかも知れないけど。
B.今バトルによって表現されてることって何?
一護とドルドーニのバトルの意味って何?
石田とチルッチのバトルの意味は?
藍染って一体何がしたいの?
その辺全然見えてこないんだけど
まだSS編の方が分かりやすかったと思う
A.一々全部説明しろってか?
馬鹿のためにソコまでの労力を要求すんのか?
B.口からでまかせに見られたくなかったらお願いしますよ
ここじゃなんだから総合スレの方で
でも前もこういうこと言って結局来なかったことあるからなあ
A.わからないなら説明しても無意味
というか説明してもらわなければ判らないことは
貴方にとって無意味なことを表現しているんだろうから
B.気付かなかったことでも説明されれば解るってこともあるよ
自分と解釈が違ってもそういう考えもあるんだと思うこともできる
ちょっと前の海外サイトのイチルキ解釈だってそうだろ
A.バカに説明するのは確かに疲れるwww
上の方のルキア=母親でも、ちゃんと説明されているのに
わかんねーわかんねー言っているバカとか見ると大変だなと
D.ルキア=母親を説明した!と散々言うけど
実際されてないし・・・
C.確かにアレだけ判りやすく説明してくれたことを
「説明されていない」と内容どころか
説明が説明とわからない人に説明するのは嫌だよな
B.ごめんね一護とドルドーニのバトルを見て
ルキア=母親と結び付くとは思っても見なかったよ
A.釣りだよな?
いくらなんでもココまで馬鹿じゃないよな?
拾ってコピって無駄なレス消費しなくても
読んでくればいいんじゃない?
落ちてないんだし
A.今の香具師はルキア=母親がわからないと喚いたいたのと同じか
B.いやルキア=母親が分からないんじゃなく
一護とドルドーニのバトルにそれがどう繋がるのか分からない
A.繋がっているなんてレスないだろ
B.自分のした質問が一護とドルドーニの戦闘の意味は何だったんだで
その答えがルキア=母親の考察だったんだよ
E.違うでしょ。
ルキア=母親の考察は例えとして出たんじゃない?
ここで一護とドルドーニの戦闘の意味考察しても
ルキア=母親の考察の時みたいに
判らないやつは、いくら説明してもわからないだろうという
状態の例えだったんじゃないの?
>>60 他にもレスがあって分かりにくいかなと思って
ちなみに私↓なんだけど
だからニーニョ男爵との戦闘はネルのお披露目だろう
もしくは破面が崩玉使う以前にもいたってことが言いたかったとか
>>953 他にも見ようとさえ思えば色々読み取れるけどね
の意見を聞きたかったりする
いらねえよ
誤爆?
>>破面が崩玉使う以前にもいた
いわゆる破面もどきか?3巻ラストの仮面を剥いだGFとか。
一心や裏腹が話しているときも、霊圧のにごり具合がどうの〜で、以前も破面と遭遇(戦闘)したような描写あるし。
他にもっていうと
一護の戦闘に対する気構えの変化とかかねぇ
エロラドに続いての破面にもイイ奴いるんだよとか
場合によっては破面もお味方フラグ立ち濃厚とか?
浦原がさー
破面に詳しかったじゃん?
封印前に一応作ったことあるんじゃね?
さもなきゃ夜一他が先に虚圏入りして調べているのかね
真性包茎が所属する仮面の軍勢だって、崩玉&愛染&破面について色々知ってるみたいだったし・・・
ディ・ロイあたりは崩玉使ってない破面かもね
あと仮面の軍勢も崩玉使ってなくてあれだけ強い
死神とか崩玉の価値下がってきてるよな
藍染が織姫使おうとしているのは
崩玉の原材料が必要なんじゃないかと思うんだけど。
原材料?
王鍵じゃなくて?
崩玉の原材料が王鍵かもとかいうレスはどっかで見たな
ルキア織姫
ルキア
ウルオキア
名前似てるね
ルキアも破面関係だったりしないかな
無理矢理でワロタw
ウルキオラ→織姫、来るかなー
一応聞いてみる
ウルオキアって新しい破面キャラ?
来週のバレ見てないのか?
新キャラだよ。
破面編はSSの時よりキャラ多すぎて
一人一人の掘り下げができてないんだよね
ウルキオラと織姫ってss編の白哉とルキアみたい
ってことはウルキオラは織姫の兄?
いや雰囲気が。
掟第一の兄と忠義第一のウルキオラの
ルキア・織姫に対する態度がけっこう似てるかなと
映画がとうとう明日だ。
ヒットすればいいがな。
ウルキオラと石田。
織姫には痩身中背で黒髪の青白男が似合うな。
織姫が健康的な可愛さな感じだからな
不健康青白美形系統が似合う
前スレくらいから自分の中で石田株が急上昇だから
石田モテモテストーリーの方が自然
石田モテモテストーリーww
でも石田は確かにいい奴だよなあ
いい人止まりになりそうだw
石田は金田一少年の事件簿の明智健吾にイメージが被る
>>92 それは眼鏡キャラってだけなのでは
何かが根本的に違う>石田と明智
明智はどっちかというと石田父に似ている
>89
同じくw
あの青白い色合いも好きだ。
ウルキオラにはツンからデレへ移行する前に一護一護言ってる織姫を一度叱って欲しい。
石田はあの衣装と髪形をもう少し改造するだけで
かなり人気が上がるんじゃないかと。
ちっさい両さんが隠れた扉絵石田はカッコヨカッタよ。
織姫が好きなのは一護だ。
石田は眼中にないと思う。
一織にはこの流れがキツい。
ほどほどにしてくれ。
>>96 織姫好きなんだが、最近の「助けに来てくれてありがとう 黒崎くん」はショックだったなさすがに
せめて「達」をつけてくれ・・・!師匠(つд`)
織姫は一途な子なんですよー!!って主張し過ぎて、周りに気を遣えない子になっちゃってる感じ?
少女漫画なら恋愛が全ての行動原理になってても良いんだけど、鰤は違うからねぇ。
少年漫画らしさを求めて鰤を読んでる女には厳しい部分があるのかも。今の織姫は。
>>98 何様のつもりだろう
石田と織姫がくっついて欲しいと思ってる人間にしたら
一織の話題をされるのだってイヤな人もいるよ。
あなたがイチオリの話題を楽しくしてる時に
雨織にはこの話題キツイからやめろって言われたらムカつかない?
自分の事しか考えないのは止めましょう。
釣りだ釣り釣り
本気で言ってるとしたら本物の馬鹿だ
スルーしろ
好きな相手のことしか考えてないのと一途さってのは別だとおもうんだがな…
師匠は何考えてんだ…
いつ石織話題になったっけ?
>>105 さて?
>>87の「織姫には痩身中背で黒髪の青白男が似合う」との発言から
その流れで石田(とウルキオラ)に関する流れのレスが10位続いて
>>98になる、と。
石織話題というより石田話題だな。
>>102 イライラしてんなぁ。
石田と織姫もはっきりしてないのだから、そう強く言うなよ。
一織のスレで石織の話題が出た時と同じに揉めるから、そっちで一織の話題を振れば?ぐらい言ってやれ。
ここは何でもありだ。
寛大な返しをやろうぜ。
石田と織姫なら互いにボケツッコミができるな
この二人のssでのやりとりは結構好きだった
二人とも裁縫好きだし同じ部活だし
織姫は石田のツンツンした中のいい所を解ってるようなので
いいんじゃないかと
>>107 一織のスレで石織の話題ってのはそもそもスレチだから
例題として不適当だよ。
寛大な返答という点は同意。
つか今のスレは
石織っていうよりも石田がいい男だから
石田がもてる展開の方がいいなってだけだろ?
>>104 十代の女はそんなもん。
ある意味リアル。
好きな人中心に物を考える。
思春期だから織姫が一護の事ばっかり考えても、ありだなとしか思えん。
脇役なら良かったけどな。
中心に持っていくから恋愛漫画みたいに感じるんだろう。
どうしてそんな方法とったのか。
織姫で一護を表現なんて無理だ。
一護をよく知ってるたつきが解説役になれば良かったな。
>織姫は一途な子なんですよー!!って主張し過ぎて
全然そんな感じしないけどなぁ
>>111 織姫の場合は恋する乙女属性だけでなく
仲間想いの女の子という設定もあるから
そのせいで違和感を感じるんだと思う。
最後で石織の未来を匂わすENDのフラグは立っているんじゃないかと思う
同じ部活にしていたり織姫は最初から割と石田の理解者だったし
ssで供に行動したり、石田は織姫のことを気に掛けてるみたいだし
性格的にも合うと思うんだ
イラスト集コメント見ると師匠もこの二人のコンビは気に入ってる様に見えるし
>織姫で一護を表現
一護の一部分を表現する分にはいいんじゃないのか?
どこで全部表現することになっているのやら
ルキアにだって立貴にだって、ひとりに全部表現させるのは無理だろうし
そんなこと描写されていないと思うんだが
一護の恋愛の部分を表現するために、一護に恋する織姫を使って
表現したんじゃないのかね。
それだったら恋している織姫が適役だし。
石田は4巻のあれで苦手になった。
撒き餌で爺さんに死神に手を貸す事は
詫びても、撒き餌に関しては反省してなくない?。
あのせいで、ひどいめにあった人がいるのにさ。夏梨とチャドや織姫達が〜。
どのキャラにも個性があるから
一護の内面がわかるところと、そうでないところがあるみたいだ。
いうなれば一護という対象物の周りに鏡(キャラ)が立ててあって
それぞれの鏡が映せる像は一護の一部分であるという様なもの。
自分はこんなに巨乳で成績もいいすっごく可愛い女の子に
想いを寄せられている主人公超かっこいい!
っていう部分を表しているんだと思っていたよ…
短絡的な読み方だねぇ…
単に悪意のあるヒネくれた見方なだけでしょう
>>113 織姫の設定が字で書かれてるのがあるのか?
仲間思いとか?
よく聞くんだが、それ…。
自分はまだ見ていないな。
優しいは読んだイメージでわかったが。
織姫の場合はあくまで「こんなに巨乳で成績もいいすっごく可愛い女の子」である織姫を表現してるだけで、一護に付加価値を与えている訳でも何でも無いように見える。
>>118 自分もその考えに同意だが
誰でも一護の内面を映してることになると
織姫のキャラ付けがなぁ…
特別感が薄れちゃうよ…
敵でさえ傷付けるのが駄目な戦闘に向かない性格ってのはあったけどな
たつきにダメージあたえた虚はやっつけていたけど
味方側で仲間想いじゃないキャラの方が珍しいけどね
それをストレートに出すキャラとツンデレ系のキャラとかいるけど
仲間想いではあるんじゃないの?
一護に対する想いが特別で強いだけで
チャドでも見殺しにしようとしたことでもありましたか?
チャドはツンデレだな
自分はチャドの方が一護しか見てない感が強いなwww
>>117 あそこはジャンプで不評だった。
感想サイトでもボロクソに言われてたよ。
バウントでも同じ事さらした時は、吹いたw
過去の撒き餌を思い出したぜ。
>>128 見殺しにしようとしたことは無いけど・・・。
「黒崎くん」とは明らかに違う対処はしてました。
不評を買うキャラとしてのエピソードじゃね?
>>134 最初は敵対するポジションだったしな
おそらく今はあんなことしないだろう…
>>132 違う対処でも悪い扱いしたわけではないと思うが
仲間想いは全てに同じ扱いしないといけないのかな?
チャドの怪我も自分だって怪我しているのに
チャドに二天まわしていたけど、それだけじゃ駄目なのかな?
>>132 一護に恋しているなら、そりゃ別対処だろう
逆に同じ対処していたら、していたで
「八方美人」とか叩くのも出てくるんだろうな
アニメの織姫はまさにそれだよな・・・
「皆!」って言えばいいとこを「黒崎君!」って言ってるのが気になる
チャドは一護の護りたいもの=自分の護りたいものに繋がるから
一護と共に戦いながらも他の仲間も一護と同じくらい気遣うことができるだろう
141 :
139:2006/12/15(金) 13:13:59 ID:???
リロってなかった・・・スマソ
上は
>>100へのレス
無口だけど優しいのがチャドだからな
織姫は気遣いしていないのか
SS編じゃルキアも一護のことしか考えて無かったよ
織姫より激しく
仲間想いの設定がないと得だね
怪我とかそういう命に関わる部分で一護だけ別待遇ってのはな・・・
その他で一護至上主義なのは、SS編通してキャラとしてそういう立ち位置になったんだろうしいいと思うんだけど。
>>138 怪我とか命懸かってる場面では扱い同じにしないといけないだろう
いくら恋してるからって
しかも仲間なのに
この場合同じ扱いしたところで叩くやつはいないと思う
>>132 ちゃんとみんなを助けようとしてるんだから良いじゃない
好きな相手が特別だと何かいけないの?
まぁそれは仕方ないと思う
ssの時は一護以外の三人は一護が行くから行ったわけで
皆ルキア<一護だったけど
今回は一護が行けなくてもチャドや石田は行く気だったろし
ルキア自体、他三人のことは仲間だなんて思っていなかったろう
一護オンリーで
>>144 恋次から一護がきたことしか知らされてなかったわけだから
織姫やチャドや石田がきてることは知らない。
状況が違うな。
結局アンチの言いがかりだね
>>144 言われてみりゃそうだな
別に自分特にルキア好きじゃないけど、なんでそこは自分も含め疑問に思わないんだろ・・・
>>146 医者だって助ける場合は優先順位付けるぞ
どこらへんが一護以外をないがしろにしている?
いいじゃん
織姫捕らえられてるっても、待遇良いしさ
ルキアの時とは大違いだよ
>>149 人数言っているんだから誰がきたのか
想像くらい着くだろう、バカじゃないのなら
石田なんて連行される時に自分かばって倒れたんだから
ああ、そういえば、あの時のルキアの石田なんて意識の外
一護のことしか気遣ってませんでしたね
ルキア=借りを返すため
織姫=仲間だから
っていう理由で助けに行ったんだよね?
>>144 他のやつが来てること途中まで知らなかっただろう
そもそもあの時点では繋がり薄いしな
今でこそ助けに来てくれたり一緒に修業したり繋がりもできたが
それに処刑間際にはお礼言ってた
ルキアの辺は元から仲間思いの設定ないし
友達も少ないから仕方ないよ
>>154 アホか。
ルキアは織姫やチャドが能力開花したこと知らないだろうが。
戦えないクラスメートが助けに来るとは思わない。
あと石田がルキアを助けた理由も死神が憎いからだろ。
死神嫌いの石田が自分を助けに来ると思うほうがずうずうしいと思う。
ルキアはちゃんと仲間思いだと思うけどね
>>154 あんな断片的な表現では
「浦原…来てくれているのか…
啓吾、水色もか…」
なんて勘違いも起きかねんなw
せめて仲間が来てるってヒントなら分からんでも無いが
>>158 死神憎んでいるから
自分かばって生死不明状態を気遣いもしなくていいんだ?
「あの後石田は無事だったのか?」っていう心配は
まるで無かったね
>>159 ルキアは自分の我を捨てて助けてくれるしな。
>>161 石田は生死不明じゃなかった。
やられて倒れてただけ。
浦原に別れを告げて徒歩で帰ってぐらいだぞ。
そろそろ言いがかりに近いレベルになってきたぞ。
織姫は自分を我も捨てずに虚圏に連行されたっけ?
いい加減ルキアと織姫を比べるの止せよ
死神と人間だぞ?キャラも状況も全く違うのに比べてどうする
>浦原に別れを告げて徒歩で帰ってぐらいだぞ。
この状態をルキアは知らないのだから
心配するのが普通じゃない?
一護以外の仲間が誰だかわからないから救出組の心配はしなくてよくて
状態がわからない石田も心配しなくてもいいんだよルキアは
織姫信者のルキアアンチうざいよ
本スレや映画スレで暴れてるのお前らか?
リナリーVSスレでも凄いよね
ルキアはいつも特別扱い
>>167 恋次にやられて倒れてる時に石田の怪我の状況ぐらい分かる。
怪我しても歩けるなら
自分のために負った傷でも心配しなくていいんだと
ルキアは
織姫信者はセンナも叩いてます
叩いてるのはルキア信者だろ
ルキアはそんな嫌な部分を感じさせない魅力があるんだ
織姫とは違う
ルキア信者の織姫アンチうざいよ
2チャン中で暴れて呆れられているの
お前らか
SS編のルキアは不幸酔いの匂いがした。
誰の事も考えてない。私が死ねば丸く収まるからそれで良いのよ的な。
儲の自分ですらそう思ったんだから、アンチにすげー叩かれてるだろうとずっと思ってた。
>>176 出ました!
織姫信者:必殺・オウム返し!!
違うだろ
単にルキア厨が嫌な部分を見ないでいるだけ
こうして比べれば織姫叩きの実態が浮かび上がってきて面白い
ルキアは旅禍みんなを無事に帰らせてくれるよう山じいに頼んでたから
心配してたと思うよ
お礼も言ってたし
>>179 比べれば比べるほど織姫の悪態しかでてきてないがな。
>>178 出ました!
ルキア信者:必殺・ルキアだけは違う返し!!
>>177 残念だがその頃の本スレではルキア叩かれて無かったよ
今の織姫が叩かれてるのはアンチ多いんだから仕方ないよ
>>178 じゃ、もう一発!
比べれば比べるほどルキアの悪態もボロボロ出てくるがな。
>>179 どこがだよwww
状況も違うのに
まだSSの前のあの頃はルキアや石田もまだ結びつきが弱いだろ?
ルキアと石田の会話なんてほとんど無かったのに
明らかに織姫のとは違うだろ
言いがかりは辞めろww見苦しいww
どっちも言掛りレベルじゃ
うん、そういえば石田への対応は
織姫のチャドなんて比べ物にならないほど酷い
差があるどころじゃなく
人としてどうかしているレベル
気が付かなかった
>>114 すごいな
僕はあれだけではそこまで感じることが出来ない
というかさ織姫って五回生まれ変わっても云々って言うことを
納得できるエピソードってあったっけか?
いつのまに恋する?から恋するになったんだろう・・破面あたりから?
じゃあ同じような嫌な部分を見ても
読者の人気は何でこれだけ開きがあるのかね?
結びつきが弱ければ
自分を助けようとして怪我した人間の心配はしなくていいんだ?
>>190 指摘されている点が事実だから
そういう観点で分析・考察するしかないもんな
勘違いするなよニーニョ
織姫が叩かれてるのは周りのキャラにマンセーさせながら
自分は心優しい女の子気取ってて
その部分と矛盾した部分があるから叩かれてるんだろ
SS編までは石田織姫もありえると思っていたけど
織姫の一護への想いは強固だったからな
織姫はたとえ一護にフラれてもずっと想い続けるんじゃないかな
そう出発点がルキアとは違うよ
ルキアは幼児体型・貧乳・成績悪い・友達いない・態度偉そうで
織姫と違ってマイナスからの出発だから
よいところが加算されるだけだから
織姫は矛盾点があれば即マイナスポイントとなる
>>195 残念ながら子供やオタにも人気があるよ
嫉妬しちゃイケないw
可哀想だね。せっかくの巨乳があっても
オタにも相手されないなんて
>>199 そう大分立ってから一護含むでいっしょくたにね
少なくとも連行時前後はまるでしていなかったし
そのあたりが一番心配だろ。まともな人間なら
きちんとルキアが織姫達を心配してるシーンも、感謝しているシーンも
あるのに、ルキアが仲間思いじゃないになるんだが。
一護が優先されてるところはあるが、織姫だって仲間を思ってるシーンも
ある。
そういうのは無視ですか。
>>198 分が悪くなったらすぐ容姿叩くよね。織姫信者は
同じようなの映画スレや本スレで見たよ
やっぱり暴れてたのは織姫信者でしたね
まあ作者に贔屓されているらしいし
こういうところで叩かれても原作での扱いは
良くなる一方だろうから
それでいいじゃん織姫信者は
>>203 友達いないと態度偉そうは容姿叩きだったのか
容姿でしか上位に立てないんじゃないか?
自分はルキアのが可愛いけどね
コンパクトで細いところが
>>202 要は双方共に一護が一番で描写されているのに
織姫だけどうだと言われたから
ルキアだってそうだろって返しが入ったってことだな
>>203 映画には出してもらえない、キャッチフレーズ投票も
出番なし女キャラ2人に抜かされたら暴れたくもなるw
しかも一護がセンナとラブラブと聞いて
黙っちゃいられ無かったと
平日の昼間っから釣り合戦ですか
ルキアアンチと織姫アンチはニートばっかだな
主人公だからね一護は
叩かれてる織姫信者よりあまりに必死なルキア信者が哀れに見えてきた
>>207 織姫のは仲間の「な」の字もないがなwwww
指摘されている点が事実だから
どんどん論点変えていっているしね
>>201 いっしょくたで何か悪いことあんのかい??
繋がり薄い時点で一人一人思い出してたら物語的に蛇足だとも思うがな
どっちの信者も死ね見苦しい
>>211 言いがかりをふっかけたのは織姫信者だろww
正当な反論だよ
>>214 あの時点で明らかに自分の為にやられたところを
目の前で見ているんだぞ
>正当な反論
正当な反論のつもりだったのか
>>213 結論は出てる
まだ繋がりが薄い間柄ながら、ルキアがSSに来た
一護以外の事もちゃんと考えている
>双極で山爺に一護や石田達の事を無事に
帰してくれるように頼んでいる
指摘されている点が事実だから
どんどん論点変えていっているしね
仕舞には正当な反論とやらも破綻して
信者やアンチ叩きや人気話題に逃げよった
>>219 ちゃんとレス読んだか?
ルキアはちゃんと仲間の事を思ってただろ?
織姫のはまだですか?
織姫とルキアが仲間を思ってるシーンがあるのは事実なんだから
それを違うというのはアンチの意見だな。
だが織姫は仲間の中でも一護を優先するところがあるのもまた事実。
それを違うというのも信者の意見だな。
>>218 自分のためっつーか死神につっかかりたかったんじゃね?石田は
朽木さんを助けにいくつもりなんかないとか言ってたし
だから怪我したとこ見たんだから
SSに戻されてすぐに心配しているのが普通の感覚だろうと言ってるんだよ
仲間だから以前の問題だろう
通りがかりの見知らぬ人だって、あの状態なら
すぐに気に掛かって心配しているのが普通なんだよ
>>224 織姫が仲間を思ってる描写って?
すまん、分かりにくかったんだが
説明してくれ
織姫が一護優先が違うなんてレスあった?
違うことは認めた上で
それでも他の仲間も思っていたりもするって言っていたんじゃないの?
むしろ一緒の対応じゃなくてもいいじゃん、それでも一応仲間は思っているだからと
言い訳しているのだと思ったが
>>227 すぐ心配する前に恋次に首掴まれたり、白哉が動けば殺られる状況で心配する描写なんて
漫画的には必要ないと思うが
織姫の時とは状況も違うし比べるのがおかしいがな
>>227 画面に描かれてる事だけが全てじゃない。
「行間を読む」って事を知らないの?
まあルキアに好意的で無い人に、好意的解釈を求めても無理だろうけど。
そう本当は他の三人はルキアの為に来たわけじゃないから
ルキアは心配したり感謝する義理はないいのに
お礼を言ったルキアはいい子だなー
>>227 直接描写はなくても気には掛けてただろ
山爺への進言とかお礼いうシーンとかでそう判断したんだが
まあこういう意見は信者にしか見えないと思うんだろうが
そっちの意見もアンチにしか見えんよ
ここらで止めとくか
>>228
画面に描かれてる事だけが全てじゃない。
「行間を読む」って事を知らないの?
まあ織姫に好意的で無い人に、好意的解釈を求めても無理だろうけど。
なんで分が悪くなると黙り込むんだ?
良くない癖だぞお前。こっちがちゃんと理由やレス付けてんのに
またオウム返しかと思うが
オウム返しでも通じるあたり
どっちもどっちってことだな
>>235 レベルが低くて呆れるな
馬鹿馬鹿しい。こんな奴にレスくれた俺がアホだった
>俺がアホだった
ようやっと判ったか
まぁ自覚からの第一歩というから頑張れ
>>237 お前は:どっちもどっち効果
狙ってるな?分が悪くなったもんだから
反論せずに、リセットしようとしてるのか
>>228 224だけど、ルキアのように直接的なシーンはないが、皆と再会して無事を
喜んでるところとか。
まあ人として当たり前のレベルだから、それを仲間思いと取らない
奴も多いかもしれないがな。
織姫信者はいつもレベル低いレスしか
しないから構うな
説明したということに異論も出ているが
それに関しての適切な反論もまだのようだが?
同じことの繰り返しで
ss連行時の石田に関しては
人として当たり前のレベルに達していないと言われているが
>>237 痛くないキャラ信者はいない。
それぞれの巣に籠ってれば平和なのに、わざわざ出て来て諍いを楽しむのがこのスレだと思ってる。
つか本当に昼間っから激しいな。
休憩時間の暇潰しにレスしたりしてんの?
ルキア信者というは自分たちのレスのレベルが低いのがわからない
お目出度い人間がなるのか
>休憩時間の暇潰しにレスしたりしてんの?
忙しい人間は来ないわな
そもそもこのスレって信者同士のぶつかり合いも承知の上じゃないの?
恋愛事情とか話題になるから
話に乗り遅れたが、ルキアの石田を心配しないってことだが、
一護が乗り込んできたと恋次に知らされるまでルキアは石田はおろか
一護の怪我の心配をしてる描写がなかった気がする。
だがルキアの性格からして一護の怪我を心配しないわけがない。
つまり石田の怪我も描写されないだけであってしているんじゃないか
というのが自分の結論。
ここでルキアが一護と石田の怪我の心配をしない薄情者だからと反論
する奴はもう一度、単行本読み直せ。
>>248 いやマジでニートとかいるのかなと思って。
読んでいると
信者がとかアンチがという言い回しをしてしまった方が
論に窮したという感じを受ける
>>251 そういう論理だと
織姫にも当てはまると思うけど
>>245 石田とは結びつきが薄いの前提
・恋次にやられてる間にも石田の怪我の具合が切羽詰まったものでは
無い事ぐらいはわかっただろう
・洗罪宮では周りの状況がまったく分からない
・恋次からは一護の存在しか聞かされていない
・SSで山爺へ一護たち(仲間が誰なのかまだ分からない)を無事に返すお願い
結論:自分が死ぬというのに、一護と仲間の事をちゃんと考えている
とりあえずルキアと織姫じゃ状況もキャラも違うので比べるのは止めてほしい
これだから〇信者は…というレスも止めてほしい
>描写されないだけであってしているんじゃないか
コレを言ったら織姫だってそうだという話になりそうだが。
取り合えず描写は無かったのか。
>>255 まとめ乙
これで反論はないかな
織姫のも誰かまとめてくれ>織姫擁護の人たち
>>254 それは違う。
織姫は一護だけを心配するシーンがあるからだ。
同じ状況で一護だけ心配してるのと、まったくしてないのとでは
されてないルキアは心配されない描写を入れられなかった可能性が
高いことになる。
だからといって織姫が仲間思いじゃないとは思わない。
ただ他の人よりも一護を優先してしまうだけだと思っている。
そもそも、どのあたりの織姫のことを言っていたわけ?
ルキアに関しては提示されたポイントがハッキリしているから
織姫に関しても「ココはどうよ」とか提示した方がいいと思う。
処刑シーンで心配していたということがわかると思うんだが
>同じ状況で一護だけ心配してるのと、まったくしてないのとでは
されてないルキアは心配されない描写を入れられなかった可能性が高いことになる。
ごめん、言っていることを確認したい
>まったくしてないの のは誰が?
その時にルキアが一護の心配している描写すらなかったってことだよね?
アンカーか、さもなければ主語をチャンと入れてくれ
>>259 十代にはよくあるんじゃないの?好きな人しか見えないって
まぁ完璧を求めちゃいかんだろ
よく考えればまだ15か16でしょ?
・・・漫画だけどな
というかここ本スレより面白ぇ
織姫信者が一護ばかり心配してる→少しは仲間の事も考えろ
→ルキアだって仲間の事心配してないじゃないか
>石田の心配しなかったじゃないか
なんで織姫だけ叩かれるの?
→ルキア信者
>>193 →織姫信者
>>198
>>262 229の文章がおかしかった。訂正。
ルキアは心配していないのじゃなく、石田と一護を心配する描写が
入らなかっただけという可能性が高いことになる
って言いたかった。
織姫の場合は、一護を心配するシーンを「黒崎君達」にかえれば仲間を思って
いるシーンに代えられるのにそれがいつもされないということは
仲間を思ってるシーンじゃなく一護を思ってるシーンとして描かれてるん
だろうなと思う。
可能性か
>>266 つまり師匠の配慮不足ということだね
この漫画って破面編が終わったら終わりだよね?
三部作言ってるから終りでしょう
一部がSS編終了までなんじゃね
>>268 このまま新人が伸びなかっら引きのばされるかも
地獄編とかどうかな
あっ!今も引きのばし展開なんだっけ
途中で打ち切りですから
意味ないね
打ち切り前に終わりそう
オバータも戻って来たし打ち切りでいいんじゃないか?
あと何年も持たない
アニメでは破面が二部ということになってるってほんと?
しっかしホント新連載が不作だな
看板が全部ピークを過ぎているってのもスゴい
>>271 次があってもまた誰かさらわれて奪還て展開になる悪寒
あと何年も書く気ないと思うぜ
織姫クライマックスで終わりを狙っていたりして
贔屓が本当なら
つうか俺だったら、そうする
贔屓キャラプッシュのまま描き逃げ
>>271 破面が三巻で出てきたから引き伸ばしってわけではなさそうだけど
SS編が綺麗に話がまとまってたから・・よけい引きのばし感が
アランカル編から矛盾が増えてきたし
ジャンプ廃刊汁
>>280 賛成です。
今度はチャドの特殊能力が霊王に狙われます。
いいんだよもう
ルキアと恋次が幸せに終われたら
読み続けてやるよ
間違っても殺さないでくれ
最終的に誰と誰がくっ付くとかもういいから
打ち切りになる前に伏線回収さっさとして欲しいよ
ぶっちゃけそっちの方が気になって読み続けてるようなもんだ・・・
>>279 破面が引きのばしじゃなくて
なかなか進まない展開が引き伸ばし展開と言いたかったんだ
ラルグラよりは鰤の方がおもろい
>打ち切りになる前に伏線回収
ジャンプ打ち切りにそんな事期待するな
>>284 あれ?新参者さん?
このスレはそういうスレなんだけど…
織姫が神の事象云々だから・・・今度はなんだろう
っていうか神って凄すぎじゃね?師匠のプッシュ力
そんなに織姫が好きなのかな
今回はオバタもヤバそうだなぁ
>そんなに織姫が好きなのかな
知らん
でも、この先一護やルキアやチャドや藍染あたりに
それを上回ることが出てきてもおかしくは無い
織姫は「神の領域を侵す」(まだ神の領域の内)だけど
「神を超えた」が誰かの上に降るかもしれない
マンキンは伏線回収猶予期間を与えられたのに
回収しなかったんじゃなかったっけ?
チャドが大覚醒すると思う
>>290 話がダメでも小畑というネームバリューで続きそうだよな
ジャンプやべー
自分的最終カップリング
一護は単体…消滅かまたは死神の力を失う
石田織姫…一護にフラれた織姫を命がけで石田が護る
恋次ルキア…SSに帰ってから恋次が白哉にルキアを下さい挨拶
浦夜…2人で全ての原因の責任とって下さい
破面たち…エビはワンコと69に守られて贖罪の日々を送る
市丸と4様は死ぬ
剣やち…剣の名前を聞きに2人で旅に出る。その間一角が仮隊長になる
恋次とルキアがくっついて欲しいとか言う人って
ルキアの気持ちをどう考えてるんだろうか
作中でルキアが恋次を一護よりも特別に想ってる描写ってあったっけ?
>>288 いや違うよ
自分カプ厨だけどカップリングについては
原作で自分が好きなカップリング以外が公式になっても気にしない派なのだよ
だから最後は誰と誰がくっついても(誰もくっつかないもあり)どうでもいいというか…
でも伏線部分は気になっちゃって
ごめんスレチな発言だったかな
鰤なんていざとなったら4様のペラペーラでいつでも伏線回収できる
夜一といえば
破面編に入ってからの一護に対するルキアって
SS編での夜一ポジションっぽいところがあるな
全部じゃないけど
ルキアは恋次よりもお兄様の方いいと思うんだが
>>297 そもそも比べて上下付けるような状況がない
それっぽい状況の時には上下付けていない
>>297 ルキア→一護は弟や息子感覚
ルキア→恋次…SS編の最後で少しずつ頼れる存在になって来てる
というのも、ルキアにはいつも恋次がくっついてる印象だし
ルキアもそれで当然な顔してるし
5人別行動も恋次だけルキアの味方してくれたし
ルキアの考えを分かりきっている
現実だと二番手・三番手の男をくっつくことになること多いけど
漫画でもチラホラ見かけるけどね
ルキアは兄に対して尊敬の念を抱いている
しかも兄は金持ち、親あぼん済み(舅、姑いない)、貴族、隊長…
破格の好条件だなw
>301
ルキア→兄貴はいーんだが、
兄貴→ルキアは死んだ妻の遺影を追ってるだけに思えて釈然としないから嫌だ。
>>301 白哉よりも恋次と接している時のが
ルキアは伸び伸びとしていると思う
白哉にはまだ遠慮がある。まだまだ他人行儀な感じだし
ルキアには全てを分かってくれる奴のが
幸せになれると思う。
>>306 漫画のキャラとして真面目に考えてくれ
白哉ルキアはやっぱりネタか?
恋次は姫と…と密かに思ってる
姫を大切にしてくれそうwww
>>310 別に織姫だけじゃなけ恋次は好きな女は大切にすると思うよ
そうなったらルキアはまた別格になるのだろうか
いや織姫は石田と
恋次は意外と誰とでも合いそう
相手の良いとこを引き出す魅力がある
織姫はチャドと
恋次はぷりっぷりの女に振り回させる方が似合っている
>>303 ルキアと恋次はツーカーな感じだよな
一護ルキアとまた違う意味で良いコンビだよ
織姫と石田はいい関係を築けそうだ
>>316 それは恋愛感情がないから
ただしお互いを大切に思う気持ちもあるから
言いたいことが言えるいい関係だと思う
一生に一人異性のそういう友達がいるのは幸せだと思う
>>313 合うとか以前に恋→ルキは確実だろ
恋愛感情は含めずとも
そんな状況で別の人とと言われてもな…。
説得力がないよ
>>319 それなら石田→織姫はもっと確実になりそう
一護は独りしょんぼり
>>318 幼なじみから結婚に行ってもなんら不思議ではない
ルキアがなかなか振り向かなくても、
恋次は40年耐えたから大丈夫だよ
じゃ石織、恋ルキでいいよ。
一護は単体でが一番荒れないし
ここ最近で一護の株大暴落してるなwww
織姫はやっぱり振られるの…?
せめて優しく振って欲しい…。けど期待も捨てきれない。
どのカプも成立しないのが一番平和
>>321 大丈夫独り身仲間、コン、啓吾、たつきもいるよ
何故か恋次とだけは嫌なんだけどな
破面に現世組みんな揃って死ねば平和になる
334 :
331:2006/12/15(金) 15:30:55 ID:???
明日の映画行く奴いるか?楽しみでも有り
少し怖くもある…w
>323
やはりそれが一番か…
ルキアも織姫も受け皿があってよかったな。
女は想うより想われた方が幸せか。
ラスト一護はみんなを護って消滅して
そしてセンナと再開する…のがいいなぁ
>>336 ノシ 映画また見に行くよ。大画面で見るのがやっぱ良いよ。
>>337 勝手に安全パイを決めるな
ルキアが一護以上に恋次を気にかけてる図なんて絶対嫌だ
>>334>>335 d。ルキアとは思っていたが
上の方で織姫も良いって意見もあったからさ。
流れで分かるとはいえ、一応主語は頼む。
339
○再会
×再開
>>340 ○○は嫌だ…とかは言わない方が良いよ
個人個人それぞれ思い方違うし
恋次ルキア、石田織姫で終わるけど
ルキアも織姫も一護が一番のままという
悲惨な結果になる可能性も
>>344 だからこそ○○が一番いいと決め付けられると嫌なの
決め付けられると反発したくなるでしょ
決め付け発言自体をやめて欲しい。
それなら○○は絶対嫌なんてもう言わないよ。
一番荒れないのは一護が単体で終わるのだろう
イチルキで終わったら一織が黙っちゃ居ないし
一織で終わったら逆にイチルキが暴れるし
>>347 何か勘違いしてるようだが
このスレ的に一番荒れないカプ…って
意味の一番なんだがねぇ。
どっちともとれるようにぼかして終わる
そして連載終了後も論争は続く…
イチルキは被害妄想が酷いよね
>>351 いきなりどうした?お前のレスが被害妄想になってるぞ
論争する程熱い読者が残ってると良いな
>>353 今の糞遅い展開でこれだけ盛り上がるんだし
まだまだ大丈夫じゃないかな
>>345 何その昼ドラみたいな展開は
結局誰もくっつかないっていうのが一番じゃないの?
ってかルキアの今までの状況は一歩間違えば
昼ドラになるよなww
織姫は少女漫画だし
で鰤って何の漫画だった?
オサレ漫画
ハクション漫画
帯人漫画
>>356 BLEACHは王道バトル漫画
ルキアの恋愛描写で印象的なのはやっぱり海燕だなあ
イラスト集の書き下ろしを見ると海燕は一護にそれ程
似てないんだよね
雰囲気とか性格はどことなく似てるけど
海燕はただの思い出要員にするには惜しいキャラだから
また出てきて欲しいてか、志波家への謝罪は済んだけど海燕
個人への思慕にきっちりけりをつけて欲しいな
一護は誰ともくっつかないで終わるのは
師匠の気が変わらない限り確実
ルキアと織姫も誰ともくっつかないで終わったら
終わった後でもこういうところでスッタモンダあるだろう
>361
論争を終結させるには
ルキアと織姫を、一護以外の誰かとくっつけて終わらせるしかないってことね。
そうすると適当な相手
ルキアは恋次、織姫は石田あたりとデキて終了なのかな。
>>360 思慕のケリもついたらからこそ謝罪に行けたんだと思ってる。
憧れの人だったのに殺してしまった罪悪感、無力感がルキアにはあったけど、恋次がその辺をうまい事肯定してくれたじゃん。
(「お前が思ってる程悪くは思ってない」とか「分けろ」とか)
海燕に対するもやもやが吹っ切れたからこそ、海燕を重ねて見てた一護からあっさり離れる気にもなったんじゃない?
妄想だろって突っ込みは勘弁。自分で分かってるから。
妄想だろ
本当に凄い妄想だね
海燕、自分は好きだから生きていて欲しかったな
妻帯者じゃなかったら、ルキアとどうなっていただろうか
脳内妄想は続く…
ヤフトピでuverのボーカル逮捕と出ててビックリした
映画の主題歌あててなくてよかったな
>>363 そういう解釈も面白いな
でも海燕に感じてたのは恋愛未満の憧れ的なものかなぁと…
>>366 あんな風に釣り糸垂らされたら食い付きたくもなるw
>>369 ルキアがカイエンにむけてたのは憧れ以上の感情だろう
恋愛じゃないとしたらどうしてカイエンに妻がいることをルキアはあんなに意識してたんだ。
あれを恋愛としてみれないのは
>>369が恋愛としてみたくないから
なだけじゃない?
>>369 ルキアって海燕の奥さんにあこがれてたよね
あれって恋愛感情から来るものではないの?
>>372 恋愛感情なら奥さんに嫉妬する
>>371 そんな事を押し付けられてもなぁ
つまんねぇ釣りすんなよ
自分の考えを押し付ける厨には
レスする必要ないんじゃない?
妻が居たからルキアの恋愛感情になりそうな気持ちに
抑制が掛かって、憧れ感情に押し止まったんだと思う
来年打ち切り
多分これマジww
海燕、何故奥さんがいる設定にしたんだろ?
打ち切りでウヤムヤに終わるのが優しいのかもしれんな
>>378 ただのルキアの切ないエピソードその一にする為
>>378 貧乳不細工が変な妄想して期待しないようにだよ
師匠のやさしささw
>>378 海燕も四様の(間接的にとはいえ)被害者だって言いたいんじゃないの?
>>381 貧乳不細工=ルキア
爆乳不細工=織姫
でOK?
>>381 じゃあ主要男性キャラに皆奥さんつけてあげろよ…
何故海燕だけ…
不幸っぷりが増すから
女房が虚にやられて後の
海燕の突っ走りに説得力を持たす為じゃない?
部下だとかだと浮竹も該当してしまうし
身内でも兄弟だと岩鷲の死神嫌いに説得力が無くなるから
>>297 一護が恋次よりルキアに想われてるって描写はあるの?
>>387 似たような状況がないと較べられないだろ
あるいはどっちかを選択するような状況が無いとハッキリとはな
>>387 どっちに向かって恋愛感情があろうが、なかろうが
比較は無意味だと思うがね。
「恋人と家族とどっちを取るか」とか
「兄と弟とどっちを取るか」とか
「恋人と親友をどっちを取るか」という
答えられないような問題だろう。
つーか答えちゃったら問題になる問題だよなw
正解は沈黙
ルキアにとっての一護や恋次の位置付けが曖昧だし
ハッキリしないから答えられんわな
一護や恋次がルキアをどう思ってるのかも同様
>>390 言ったらどう?なんか性格わるーいwww
イチルキー最高だよねwww
みんなイチルキ大好きだよね☆彡
世界はイチルキの為にまわってるんだおっおっお
仕方ないおー(´ρ`)嫉妬すんなおー
でもあんまり余裕にしてるとアブねーかもな
はいはいイチルキ
はいはい恋ルキ白ルキ
ペッシェの中のランクで石田が再会なのに吹いたw
顔や体のごつさが関係してるみたいだが
なんでルキアより下なんだよw
そんなに弱っちそうだったのかww
一護と恋次も朽木家に養子になったら良いよ
ルキアは藍染様のペットになればいいと思うよ
首ったま掴まれて持ち上げられていたしニャー
一ルキが一番多いから仕方ないお(´ρ`)
×再会
○最下位
チャドもな
>>402 なら黒崎家を全て吸収してしまえ朽木家
その位の余裕はあるよ
なら石田もいれてやって下さい
「死神の養子になるなんて!」
養子になってどうすんだ?
白いマフラーをお揃いですんのか?
白哉にはどんなタイプが似合うんだろ…
緋真ってどういう性格だったんだろ
妄想とカプ萌えは空気を読んで控えめに。
煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。
煽り・荒らしは基本的にスルー。
テンプレに↑の文はもういらなくね?
誰も読んでないだろう。
朽木一護
朽木花梨
朽木遊子
朽木織姫
朽木雨竜
朽木泰虎
朽木恋次
少なくとも
>各キャラを卑下するあだ名は使わない
は守られているだろ
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木恋次
朽木家は大家族になってルキアも大満足
>>414 朽木コンを忘れるな
ウルキオアラ・ドン・朽木
グリムジョー・ドン・朽木
ノイトラ・ドン・朽木
訂正
ウルキオラ・ドン・朽木
破面さんはさすがに…白哉が許さないか
はいはい朽木朽木
キモイ流れだ
養子にして破面の根性を叩き直す
貶しあってるより、キモい方が断然いい
キモくはないが、どーでもいい流れだ
こんなスレ来てる時点でみんなキモいから気にすんな
まあ、とりあえず明日は映画ですよって
白哉→長男
ルキア→長女
織姫→次女
夏梨→3女
遊子→4女
恋次→次男
一護→3男
チャド→4男
石田→5男
コン→6
ウルキ→8男
GJ→9男
財産分与が大変
ネルたつも加えてやれ
結婚とかじゃなくて、皆養子に入るのかよwわけワカンネェ・・
死んだら朽木家に来いってかww
アニメで見た朽木邸広いから
その位の人数なら平気かもな
破面編で死神に戦死者続出したら
現世組スカウト合戦はスゴそうだけど
>>412 白哉には卯ノ花隊長みたいな人が合うと思うな
性格的に
>>434 夜一さんとも良い命懸けけんかップルになるかも
っていうか、「掟です」って言っちゃえば
誰とでもそれなりに上手くやっていきそう
>>378 ルキアの切なさを増すためだろうな
最初から叶わない事が確定している初恋
ここのスレにいる人達ってもう前売り券買ってるの?
センナ以外のカプ要素薄いみたいだけど、見に行かない人の方が多いのか?
まあ、センナ可愛いし、一応見る。
>>438 スマートポスターの為に買った。
もったいないので観にいく。
>>434 白哉と緋真が結婚するまでの物語を読みたくなってきたw
あの兄がどうやって緋真をくどいたのか不思議だ。
想像がつかん。
語りあわなくても分かり合える相手と巡り会えたんじゃね?
緋真は病弱で女らしい感じがするな。素敵な純愛かもしれん。
悪く言うつもりはないが、同じ顔なのにルキアは表情に女っぽさがないな。
笑わないし。
そういうキャラだからね。男っぽい女
>>441 自分もそれかなり気になる
白哉が恋愛・・・結婚・・・w
いつか師匠、番外編とか描いてくんないかな
>>443 ルキアは下手な男より男前ですよ
その反面脆い部分もあるし、ギャップがまた良い
>>445 白哉と緋真は大恋愛だったんだろうな…
しかもやっと結婚したら5年で緋真死んじゃって…結果悲恋だが
白哉と緋真は大恋愛ってイメージがないなあ…
なんというか、恋愛特有の生々しいものが一切なくて
ひたすら穏やかでほんわかしてた感じがする
兄妹・姉弟とか、母子か父子みたいな感情に近い愛というんだろうか
アニメでは声まで男っぽいもんな。
>>448 流魂街の貧しい町育ちの女と大貴族だぞ?
しかも結婚する時に大反対された
…これは大恋愛じゃないか?
反対された結婚であろうことは状況から間違いはないから
大恋愛だったんだろうな。
うわあ・・・
なんか考えれば考えるほど気になる>白哉と緋真
>>444 まあね。中性キャラだな
>>446 映画では相当男前らしいな。
センナ好みだし、相棒好きとしては結構楽しみだ。
スレチ
兄スレでも行って下さい
各キャラにスポットを宛てた番外編を描いてほしいな。
師匠はバトルとかより、人と人の繋がりを描いてるほうが
性に合ってる気がする。
代行編とかSS編とかすごい良かったと思うのがこの部分。
破面編はそういう部分を少なくしてバトルを増やし、ギャグを
取り入れたんだろうが、ちょっと失敗してると思う。
石田とペッシェは思ったより面白かった
>>450 どうやって出会ったのか不明なんだよな?
緋真は犬吊から瀞霊邸の近くまで移動したんだろうか?
白哉とそもそもどこで会ったんだろう?
ルキアに霊力があったから緋真もそうだったのかもよ
護廷には入れないまでも統学院に行っていたとか
受験しにきたとか
>>457 考察しようにも材料が足りない。
5年間の結婚生活(その間ルキア探し)
50年前に緋真が他界。
その翌年、ルキアを真央霊術院で見かけて養子縁組。
緋真はそもそも瀞霊廷に来て、どうしようと思ったのか?
死神目指して失敗した子かな?
白哉が任務でせいれい廷の外出たときあったとか
海燕編をみるとそんな任務もありそう
いや、あれって現世だったっけ?
海燕編の虚ってどこに出たんだろうな
SSに虚は入れなさそうだから(藍染メノスは手引きがあった?)
アレって現世に出たと思うんだけど
死神ですら現世との行き来は蝶ちょが要るんじゃなかったっけ?
後付け臭プンプンの上、ルキアをブン投げた緋真と50年間ルキアを飼い殺してた白哉の
ラブロマンスとか言われても正直薄ら寒いものしか感じない
>>458 緋真も霊力があったんだろうね。
だからお腹が空いてルキアを捨て去るおえなかった。
瀞霊廷では年の取り方がゆっくりになるのだろうか?
SSへ来た時、10歳の緋真と0歳のルキアとしても
死んだ時の緋真はどうみても大人の顔には見えん。死神年齢で17.18ぐらい?
ルキアと恋次の出会いが5〜7歳だとして死神になる決意した日は10年経って
いて15〜17歳。
学校へいった時は年齢がゆっくりになって、あんま変わらないとしても
緋真とルキアの身体の差はかなりなくなってるって気がする。
うまく説明出来ないが、白哉にとってはルキアは緋真と変わらない年齢
として登場って感じかな。
>>456 一護といい石田といいネル達に助けられてる点でダメじゃん!
ルキアとチャドはどうすんの?
バラバラの意味のフォローもまだみたいだし。
カルタシスがないな。
>>464 勘違い夫婦でお似合いだと過去スレでも言われてたよ。
勘違い?
>>455 人によりけりだけどSS編の頃はバトルも今より面白かった気がする
一護の一角戦も剣八戦も良かったし特に恋次戦は面白かった
白哉VS恋次戦も市丸VS日番谷も雛森が市丸に飛び掛かっていくところも
享楽と浮竹の始解が出た時も読んでて面白かった
今は師匠にその時の熱さみたいなものが感じられない
>>468 ルキアの為にしたことが逆にルキアを不幸にしたって奴。
勘違いという言葉で表す状況では無いと思われるが
>>465 ルキアと緋真を見る限り差がない。
けど死神になった面々を見ると学院時代よりちょこっと変わってる気がする。
砕蜂浦原夜一も成長するところから見ると
緋真は霊力がない一般民で成長しなかったんじゃないだろうか。
>>469 分かる。
緊迫感・恐怖・危険が付きまとってたSSでの戦闘に比べ
破面は誰も死なないから安心して見れますにまで堕ちた。
雛森は藍染の犠牲者として死なすべきだったと思う。
で、SSの最後はあんなにドンちゃん騒ぎで締めくくっては
いけない。終わった感は最終回にとっておくべきだ。
藍染の動向が分からないということで、一護らに注意をしつつ
協力してもらうことになるかもと、緊張感を持たせて現世へ
帰還させてほしかった。次の展開への興奮にもなるし。
SSの終わりはまじで最終回ならこれほどいい終わり
方はないのにな。
師匠が適当に描いてる気がしてならない。
>>465 ルキアを置いて逃げてるコマ見てもそんな幼くは感じないし、
霊力がなくて一切年取ってないと考える方が自然、というかスッキリしないか?
>>464 確かに自分も(´,_ゝ`)プッて思ってしまうww
水だけで生きていられるSS界だから、緋真がルキアを
捨てた理由が他にあるってことかな?>霊力なしだと。
アニメだと緋真はルキアを捨てたが、すぐに思い返して
そこへ戻ったけど、ルキアはすでにいなくなっており
散々探したが結局見つからなかったとあった。
原作じゃ、結婚してから捜索してました。だっけ?
やっぱりアニメの方が各キャラが細かく表現されてて好感持てるな
>>477 赤ん坊だからよくわからんが
そのときからルキアに霊力があって腹が減るんなら
自分は大丈夫でもルキアを養える自信がなかったとか?
それはそれでかなりひどいが…
捨てた理由が他にあっても面白いと思う
そのへんがルキアの諸々の秘密に関わってるとか
緋真に関しては脇キャラだから仕方ないが描写が少なすぎて酷薄にも見える
病気で死んでしまったとはいえ一応は貴族の奥方になり
ひきとられたルキアが五十年間本気で幸せでなかった上
それ以前の生活が決して不幸じゃなかったあたりがな…
緋真、現世でも苦労してSSにやってきて
それでどうしても苦しくて苦しくて幸せになりたかったのかな
なまじその望みが強かったならその分だけ後悔も大きかったんだろうし
ある意味鰤の中で一番人間らしいっちゃ人間らしい
ずっと探していた、結婚してからも、じゃなかったっけ
姉妹ふたりで一緒に死ぬなんてどんな死に方したんだろうな…
悲劇の匂いがする…
>>481 「私の妻になってからの五年間も…」だからそうかもしれんが。
どのくらいの割合で探していたのか検討がつかん。
瀞霊廷の近くから犬吊?距離にして相当あるよ。
>>483 ルキアと恋次はそこから出てなかったんだから、
緋真がそこで暮らして探せばいつか見つかったと思うのだが?
全然話変わるんだが
Vジャンとかは一種の原作者自らのパラレルだろうし
時事ネタ的な(ゲームとか)要素が強いからあんまりあてにできんのはわかってるが
ファンブックにも載ったクリスマスネタ、それからVジャンの正月ネタのどちらもで
ルキアが黒崎家にいるんだな
まあクリスマスネタはルキアがいなきゃできなかったから辻褄あわなくても出したのかもしれんが
藍染との決戦って12月になるんだっけ?
その後もルキア黒崎家にいるのか
SSの仕組みはようわからんな。
生まれ変わりとかさ。
自殺は最大の罪といわれるが、ルキアが一巻で魂葬したおっさんは
首くくった人だから除外らしいね。
人殺しとかでは地獄の門が出るのか。
>>784 ルキアがずっと戌吊にいたのかわからん
もしかして浦原が関わってる可能性ありかも
正月ネタってあったっけ?
時系列がおかしくても、現世に疎いルキア天然は
時事ネタに使いやすいんだろう、とは思う。
>>485 ジャンプフェスや映画も、ルキアは当然黒崎家にいることに
なってる。
二人で虚退治や魂葬に毎日忙しいみたいだ。
パラレルだなw
緋真は師匠が間に合わせで設定矛盾も伏線も無視して作ったキャラにしか見えない
「ずっとルキアを探してた」とセリフで言わせた所で、では何故緋真が50年以上見付けられなかったルキアを
白哉がたった一年で見付けてしまうのかとか、そもそも貴族の嫁が毎日スラム街に出向くのは
可能なのかとかその辺が全くリアリティーがない。
>489
一護とルキアで虚倒しの日常。たまに死神遊びに来る。
そんなんが楽しいな〜
正月ネタってなに?
クリスマスネタも知りたい
ルキアの150歳という年齢で考えるとおかしくなるんだよ。
死神になって40余年あまり。
緋真50年前に死去、その1年後学院で緋真そっくりという噂の少女を
訊きつけ養女にする。
ルキアと恋次は最初の年齢が5〜8歳ぐらいだし。
10年の月日で立派に青年になってるし。
年表がほしいよ。まったく。
もしかして今でてるVジャンに正月ネタがあったの?
>>494 >ルキアと恋次は最初の年齢が5〜8歳ぐらいだし。
>10年の月日で立派に青年になってるし。
死神の歳のとり方にもばらつきがあるみたいで算出が難しい
ルキアと恋次の成長速度にも差があるし
同じ100年なのに浦原・夜一・砕蜂のビフォーアフターもバラバラ
>>495 らしいな
正月黒崎家に岩鷲が押しかけてきて
そこでルキアが普通に雑煮食ってたとか
>>493 クリスマスはサンタの服を着なくちゃいけないってやつじゃない?
ルキアのいうことを信じない一護だったけど、周りはみんなサンタの服を
着てるんで、石田に頼んで作ってもらってきたら、クリスマスはすでに
過ぎててサンタ服の一護が落ち込む話。
成長差は人間にも多少あるけど向こうの人達は更に顕著そう。
やちるがああ見えてルキア達より年上だったりしてな。
ルキアは一護の10倍近くの年齢だっけ?
150とは言いきれん100〜150位の間なのかも。
Vジャンは最初現世組のをやっていて、今は死神ネタになってんだよな。
コミックス化してくれんかな。
>498
d。
騙されるのがルキアでなく一護なのか。
よー分からん話なんだな。
義骸がすでに人間として暮らすための道具と化してる。
最初は弱体化した死神を入れる為の緊急時の入れ物だったのに。
ルキアは普通にそのまま居そうな感じがするな。
一護とルキアでブリーチの主役みたいに最初は思っていたからさ。
SS編では自分の片割れを取り戻しにいく話と思ってたし、
当然取り戻したあとはまたいつもの二人で始まると思ってた。
もっと絆が深くなってさ。
3巻のグランドフィッシャーの回はこれからの二人に期待してた。
>503
今も一護とルキアがBLEACHの主役だろ。
ヒロイン枠が別に出来てしまっただけでなんら変わりない…と思ってる。
本スレ見てきた!
一護の隣で普通に雑煮食べてるルキアってどういうことだ
Vジャン興味無いけど買わなきゃならねえ
もう夫婦みたいだな
師匠の言葉どおり一護は誰ともくっつかないけど
ルキア居候エンドくるかも・・・
あれは正月早々ルキアがssから押しかけて来たのじゃ?
相変わらずどっちにも見える微妙なネタを師匠は提供してくるな
クリスマスも正月もルキアが黒崎家にッッ・・・・・・!!
師匠
クリスマスプレゼントをありがとう
一護の傍にルキアがいる事が不自然じゃないのがすごい
不用心な流れだな
本スレと同じ勘違いをしてた。
最初から普通にルキアいるんだな。
予想外だ。思ってもみなかった。
萌えの投下って予期せず来るものなんだね
よかったなイチルキ者。
続き物だから二ヵ月連続で萌投下だぞ。
そーいや、師匠に餌くださいと言ってたイチルキが前いたな
師匠、ファンの飢えの時期を把握して投下してるのかね
(師匠がここを見てるとかの意味ではないぞ)
いくら何でも考えすぎか…
どうした、何があった師匠!?
と思ったがSS編途中のクリスマスでも
ルキアが黒崎家にいて一護を学校に送り出してたんだよね
クリスマスも正月も冬の決戦が終わった後で
ルキアは黒崎家に居つく未来になるんじゃね
って流れ?
どうなんだろなあ
パラレルではあるんだろうし
一度日常パートに戻るのであればルキアは居着くのかも
今まで一護は誰ともくっつかないエンドが結構好きな奴いたみたいだが
その延長で相変わらずルキアがいてそして織姫も石田もチャドもまわりにいて
相変わらずの日常のどたばたエンドもいいなあと思った
ルキアは結局どっちで暮らすのかとか一護は誰かとくっつくのかだとか
その辺はぼかして皆様の想像にお任せしますって感じで
師匠がそこまで考えてるとは思えないよ・・・
時期ネタで時期ネタ描かなきゃおかしいし、Vジャンと本編は切り離して考えた方が・・・
一護とルキアが黒崎家で当たり前の様に一緒にいるのが幸せ
カラブリの多くはパラレルだろうけど
師匠がキャラの性格や人間関係をどう設定しているかの
判断・考察材料にはなると思う
一ルキ信者よかったね〜
クリスマスバージョン。(2004・WJ4・5合併号)
舞台は一護の部屋。
ル「一護!知っておるか!」
「今日はクリスマスという祭りだそうだ! ホレ!貴様も早く この
サンタ服というやつを着るのだ!」
クリスマスの朝、サンタの格好をしたルキアが一護の分の広げる。
一「あ!?」
「何言ってんだ 着ねえよ!!」
「大体クリスマスだからサンタ服って何情報だよ!?」
ル「なぜだ?みんな着ておるぞ」
一「そんなワケねーだろ!」
「ダマされてんだよ オマエ!」
一護、いつも通り制服にマフラーとコートを着用して家を出るが、眼前にはサンタ服を着たサラリーマンと学生。
一護に手を挙げて挨拶する織姫&たつき
織「あ」
「黒崎くん おはよう♪」
つづいてチャド…
一「おかしい!おかしいぞ!!なんでみんな平然と着こなしてんだ!?」
「ていうか なんで 着てない俺が 逆に恥ずかしいみたいになってんだ!?」
壁に拳を当てながら悩む一護の背後から石田が、肩に手を置き
石「どうした黒崎 サンタ服がないのか? 」
「仕様の無い奴だ… 土下座して頼めば僕が作ってやらんこともないが…」
一「失せろ。」
翌日 後ろがクインシー仕様になってるサンタ服を着た一護だが、クリスマスのみという
ことを忘れていた為落ち込む。
一(わかってた…わかってたんだこうなるってことはよ…しかも一日たったらもう誰も
着てねーじゃねーか チクショー)
END
原作に出てこない分のサービスかもね
時期ネタも原作では可能性無いから出してくれたのかも
あの頃は本誌でルキアのシリアスな場面があって、
クリスマスの話を読んで和んで余計悲しくなった記憶が‥
ルキアが黒崎家にいるという事は白哉は朽木家でひとり正月か(´・ω・`)
シスコンブラコン好きにはテラサミシス
>>519 定期的に出している奴は確実にいる。
イチルキは初期からの古株とかいて、アニメ効果も手伝って
すごく数がいると思う。
原作がイチルキ日照りに陥る時があるから、今回の映画が
もしイチルキだったら、何度も足を運ぶイチルキがいただろうw
アニメ、ミスったね。
映画でイチルキを盛り上げておいて
原作でイチオリでズドーンと落としたら
アニメスタッフへの師匠の壮大な嫌がらせになったのになw
>>533 このスレの一ルキは絶対何度でも足を運んでいそうな雰囲気がある。
俺も複数枚、買っているのだ。_| ̄|○
>535
一護のセカチューが70%だもんね。
一護に興味がないと苦しいな。
残り30%か…
そういや誰か割合書いてくれてたな。
>>536 一護茜雫>70%
ルキア>13%
SS・浦原商店・現世>17%
と書かれていたような気がするけどうろ覚えだ
間違ってたらスマソ
映画のストーリーに師匠はどれだけ関わっているんだ?
映画スタッフの出してきたストーリーを検分してOK出して
それに合わせたキャラデザしただけ?
あまり関わってないと思うよ。
キャラデザとあと一護のセリフや行動は師匠にチェックして違和感ないようにしたとは言ってたけど。
>>533 総動員数からすれば元々イチルキ比率なんて
シクじったとかいうほどじゃないだろ
自カプながら自意識過剰だよ
>>536 時間的にどの人気キャラにも焦点当てるのは難しそうだから
キャラひとりに絞って当たり障りの無くファンを引っ張ろうとすれば
人気投票からして一護中心で正解だとは思うけどさ。
イチルキな映画やっても、イチオリが嫌がるし
ルキアアンチだって暴れる。
ならまだアンチの居ない単発キャラのセンナの方が
動かし易いと踏んだんだろうな
映画が゙こけた時の理由ができて逆によかったんじゃない?
映画はイチルキ、死神をメインにしなかったからこけましたって。
イチルキさん必死でつね^^
キャラのせいでコけたなんて思わんだろ。
そんなことを思うのはカプ厨くらいだ。
死神メインじゃなかったからイマイチだった位はあっても
イチルキじゃないせいでコけるなんて言い訳が利くわけもないし
イチルキ自体にそんなこと左右できるまでの勢力はないと思うよ。
ノマカプの中では郡を抜いているは確かだが。
人気のルキアが好きでもイチルキとは限らんのだし。
ジャンプ映画なんて実際内容で客引っ張るつもりなんて無いだろうし
マーケティングの段階で最低赤字にならない程度の客の釣り方はやってるだろ。
オマケグッズとかで。
単にイチルキストの一部が
映画がイチルキじゃないからコケた、コケると思いたいだけ。
>>541 いやいや人気投票的にというか一護が主人公の漫画だからな・・・
元々の映画ターゲット(一番動員できる層)が
カプ厨じゃないんだから当たり前じゃん。
初めから一カプ厨や一キャラファンの為の映画じゃないんだから。
どのアンチ、どのカプ厨が暴れたって話題になるだけ無料の宣伝しているようなもんだし。
製作側やジャンプサイドの脅威になるほどのモンじゃない。
>>547 そんなこと本気で思う奴いる訳ないだろw
まぁ
>>533あたりは本気で思ってそうでイタいがな
それにしても死神出番少ないよな…
詐欺って言葉が頭をよぎったw
映画何分だっけ?
>542
マジでそれが理由?
わざわざ原点回帰とか銘打って、センナというキャラでいったのは、イチオリとルキアアンチをアニメが把握して回避した?
この勢力にどんな力があるんだ?
ぴえろに苦情攻撃?
他作品の映画を観てきて
自分にとってジャンプ映画は原作が好きな部分で
期待するだけ無駄というのを学んできましたので
(映画オリジナルキャラが居るときは余計に)
今回も観る気はまるでありませんでしたが
ココを観て、ちょっと興味が沸いてきました。
期待はしていないこと前提ですが。
>>552 サンクス
90分か
アニメとしては結構な時間だけど
120分以下って時間は原作がある作品の場合は
映画オリジナルなストーリーとはいえ
期待しちゃいけない長さだな
ましてテレビアニメのオリジナルの出来から判断するに
イチルキさんはアニメの方はイチルキに優しかったから
ついつい期待しちゃったのかな?
センナはマジで人気上がりそうだな
でイチルキがセンナを叩くとw
NARUTOの映画なんかも
主人公のナルトメインで
人気のサスケや作品によってはカカシなんかも
まるで無視も同然だったからな
ワンピも話の段階でメインになってないかぎり
ルフィ以外の仲間の見せ場も少ないし
どっちかっていうとセンナの人気を叩くのは
イチオリじゃないの
あれは姫のポジションだし
声優さんもセンナに嫉妬していたし…
イチルキでも茜雫かなり可愛いとおもたよ
なんだあの小悪魔っぷりw
イチルキやイチオリじゃ絶対見れない一護が新鮮だったし
>>559 そもそも映画を見に行くイチオリなんて居ないんじゃない
織姫本当に出番ないし
>>559 ココのレス見る限り
今のところ映画にしろ茜雫にしろ
イチオリも叩いてはいるがイチルキの方が多く叩いている感じ受けるな
実数はどうかわからないけど勢いっていうか強さが
>>561 イチオリでも、他の好きな死神キャラの出番がそこそこあるみたいだから行くつもりだよ
>>561 一織のみや織姫のみ信者だったら
今は原作追っていた方が、まだ楽しいだろうからね。
他に補完を求めなくても。
>>562 それは絶対数がイチルキ>イチオリだから
すべてにおいてそう感じるのではないでしょうか
オマケに
元々イチルキ>イチオリなところに持ってきて
弐や同人系ネットでは織姫に風当たり強いから
サイトやミクシにコモって余計出てこない傾向があるかも
mixiってイマイチなんなのかわからないんだけど、そこではイチオリの方が勢力強いの?
>>567 知り合いの紹介がないと入れない2chとかYahoo掲示板みたいなとこ
紹介した人に迷惑かけられないから釣りとかウイルスとかが少なくい
そこにイチオリのコミュニティがあるらしい
ついでに織姫アンチのコミュニティもあるらしい
センナはなんとなくアンチが付けばそれなりに話題が残りそう
逆に原作なりアニメなりで他に気になることができ話題が移り
センナなんかどうでもいいよって感じになれば人気が出ても
一時的なものになりそう
仮に今回の映画がこけたとしてもそれは
イチルキ・イチオリじゃなかったから、という理由ではあるまい。
あれだけ前売りや関連グッズで死神を押しまくったのに
その死神が日番谷除いては一護とセンナのオマケのようにしか出ていないことだ。
もうちょっと一護とセンナの部分を削って現世組や死神を出しておけば
ドリーム小説みたいだと言われずにすんだだろうに……
試写会感想も「センナ可愛いセンナになりたいセンナ羨ましい」ばっかりだ
その辺を狙って作ったとしたら言われても別にいいんじゃないの?
あの手のアニメ映画で名作や傑作の評価なんて始めから得る気はないだろうし
出した側からすれば作品より商品的な意識の方が強いだろうし
商品的・商業的に考えたらもっと死神達を出すべき。
カプ厨より圧倒的に数や金払いのいい腐の人々に受けるだろうし、
本来のターゲットである少年層も甘酸っぱい恋愛物より
格好いいバトルの方を望んでいるだろうし
この映画はどの辺の層を狙ったのかが今一微妙なんだよなー
自分はセンナがツボっぽいので今から楽しみなんだけど
映画に女のオリキャラはつきものだけど
映画ケロロのミララみたいな立ち位置にはできなかったのかなー。
商業的な成功が次へのステップになるなら
死神をいっぱい出すべきだろうな
グッズ関係も惜しみなく腐女子様が買いあさってくれるだろうし
>商品的・商業的に考えたらもっと死神達を出すべき。
その辺のことは考えてああなったと思うよ。
大金と大勢の人の生活がかかった商品なんだからさ。
今までの経験値とマーケティングは甘くは無いだろう。
時間的にスポットを当てられる人数が多くないのに
人気死神は結構いるし、少数キャラにしかスポット当たらないと
それ以外のキャラファンは取りこぼされるし
大人数にすれば散漫になり各々のファンが満足するほど描きこめない。
で、本来のターゲットである少年層の望むバトルは
癖や個性の強くて人によって好き嫌いのある死神より主人公に絞ったってことじゃないの。
今回の映画のターケッドって中学生女子くらいだよな・・・
腐女子ターゲットだったらオリキャラは花太郎みたいな男キャラになるだろうし
初めて主題歌全部聞いたけど、すごいラブソングだね
バレ見たけど一護とセンナを歌ってるみたいだ・・・
>腐女子ターゲットだったらオリキャラは花太郎みたいな男キャラ
釣り?
映画は企画もののお祭りなんだから純粋にネタとして楽しめばいいのに
BLEACHは一護が主役なんだから、一護中心にストーリーを構成するのは当然
その上で
・原作に影響を与えたり、差異を防ぐため既存のキャラはあまりいじれない
→オリジナルキャラを登場させる、既存キャラの出番はセーブせざるを得ない
・一護がもっともかっこよく活躍させるためにはどうすればいいか
→一護の信条でもある「誰かを護るため」戦う一護を軸にする
こんな感じでああいうストーリーになったんじゃないの?
バウント編のような驚愕のキャラ改悪もなく、一護とルキアの距離感も
近すぎず遠すぎず、ジャンプ映画にしてはましな出来だったと思う
茜雫も好みのタイプだし、なによりストーリーが死神代行編に近いことが
イチルキ者の自分にはちょっと寂しくはあっても嬉しかった
代行編の良さが認められたから映画に代行編のテイストが使われたわけだし
あとルキアと茜雫の声優さんが姫子とベッキーなのがすごくツボだった
ルキアの見せ場もちゃんと考えて用意されてるし、ルキア好きには嬉しい出来
死神の出番が少ないのは、キャラが多すぎるし、原作で技の詳細が出ていない
キャラも多いからある程度は仕方ないと諦めてる
あの前売りの釣り方は酷かったけど
全体的に映画は満足
欲を言えばおりりんのチャッピーで茜雫と絡んで欲しかった
センナの人気が上がり、ルキアや織姫の人気が下がれば
俺的に満足なんだけどね
皮肉だね。鰤の女キャラで一番可愛いよセンナ。オリジナルなのにww
宣伝ではあれだけ死神を前に出しといて実際は出番は一瞬、
(ポスターにまで出てた白哉さえ二言程度)
イチルキとしては絡みはあるが一護はセンナセンナ、
センナが何故かルキアに冷たいというイチルキぽい煽りも結局嘘。
イチオリは織姫の出番が極少のお帰り要因、ヒロインの称号はセンナに取られて熱い救出劇。
カプ厨の不満も分かるけど、所詮お祭りパラレルと割り切るのが吉。
一茜は人気でそう
一護カプでは二番手になるんじゃないか
ルキアは何だかんだ言っても一護恋次白哉とそれぞれのカプ好きを喜ばせる絡みはあって
一護の為に山本に土下座したり始解のお披露目バトルがあったり
見せ場もあるんでしょ?出番も一護センナに続いてあるらしいし。
声優の宣伝も↑の三人が中心みたいだし。十分恵まれてる。
正直あの土下座は引かないか?
まるで男…ルキアは生まれてくる性別を間違えたな
>>583 そうそう一護のために土下座するルキアはかっこよかった
白ルキも袖白雪もみれたしなんだかんだで良かったよ
パラレルついでに、カラブリとか番外編のおまけ漫画とかアニメでは
必ずルキアは黒崎家にいるんだよね
ちょっと前に出た一護&ルキア死神代行エンドはあんな感じだといいなと思う
今回もナチュラルに黒崎家で一緒にお雑煮食べてるし
ルキアin黒崎家 は何の違和感ないもんなあ。
一護はルキアと二人で雑煮食べてんのか?
雑煮作った人(ユズ)達も側にいるんだよな?
イチルキアッピール必死だな…
映画でやはりなんか思うところが
あるのか…
アッピール?
いや別に映画映画と言われても…
観に行かない身としてはどうとも思わん。アニメも見られない地域にいるし。
今月のVジャンに載ってた予告とか観て、センナは可愛いな…ぐらいのモン。
ただカラブリ見て喜んでるだけだよ
岩鷲もいるあたり
やはり別モンとして考えられた感じで
何か…
ああ、スマン
ふたりで雑煮食っているとこに岩鷲もいるんだよ
ルキアには一護でも恋次でもどっちでもいい。
イチルキイチオリ揉めるなら恋ルキが無難か、と思いつつも
>二人で雑煮くう
とこ見るとやっぱりイチルキしかないとか思ってしまう自分は完全に師匠に踊らされてるな。
ルキアは好きだけど実はルキアのカプは妄想できない
恋愛色無しな感じを受けているから。
二人で雑煮食べてるってなんか可愛いな。
別に師匠はイチルキで踊らせるつもりがあるとも思えないが
無難なカプなんてねーさ
ここまできたらどうなっても揉める。てかどんな理由でカプ決めてんだお前w
すべて無難だと言えるのは皆でほのぼのendくらいじゃね?
確かに自分もルキアが一護や恋次にときめいたりする様子は浮かばないんだが
海燕の話とかあったから恋愛するルキア自体が浮かばないわけじゃないな
相変わらず代行エンドは無難な方じゃないか?
>598
兄や海燕等年上タイプを尊敬憧れ描写はけっこうあるからんだよな。
一護恋次同世代タイプにはツンデレでいっていただきたい。
最後に来たのがケイゴって言われてるけど恋次だったらいいな。
あの三人が一緒にいるの好きなんだよね。
自分は恋次と死神達がまたぞろ来たんだと思う
>602
来たのが恋次なら、おっす一護!→ルキア!にならんか?
>601
その3人の組合せいいよな。
カラーバランスもいいし。
アレが恋次ならルキアは黒崎家にずっと居候でFAだな
SSから押し掛けてきたなら別々に来るわけないし
いやそんな深い意味はないだろ・・・
意表をついて一角と十一番隊。
>>607 一角と11番隊…
分ける必要ねぇwww
11番隊はありうるなー
コミックスのオマケ漫画も一角と弓親ばっかり描いてたし
師匠はあの2人描きやすいのかもな
啓吾がいいな
啓吾のルキアを見たときのリアクションとか
水色のツッコミとか久しぶりに見たい
啓吾じゃなかったら11番隊かな
あの口調は
もしかしたら一角と啓吾と瑞穂と弓親一緒に来たのかも
そうだ
ケイゴなら「どうしてここに朽木さんが?」になるな
一角は「おーす」なんて言わないよな
ダークフォースたつき&織姫
フォースかよw
force?forth?fourth?
>>617 dark horse
穴馬だよ
たつきも「おーす」って言ってたなあ
サンタの時
流れ切るけど、本スレにジャンフェスのレポが来てる。
今から夏にかけて盛り上がるとか、今は描きたい事が描けてないとか、
これから面白くなる、と師匠は言ってるみたいだから信じたい。
破面編(織姫救出)は当分先っぽいな。
師匠が面白いと言っても
果たして読者が面白いと思うかどうかだよなあ
当分牛歩ペースで続きそうだ
今から夏ってどんだけ長い助走だよ
師匠の発言信じたいね
し か し だ師匠の や り た い 事 って何だ・・・・・・・・
決戦は(現実世界の)夏ってか((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
冬の決戦って、来年の冬にあわせるつもりじゃないだろうな
織姫関連しかおもいつかない>やりたい事
ハルシオンじゃまだまだやり足らないのか・・・師匠・・・
師匠の描きたいことって
織姫の告白じゃね?それしか思い浮かばない
師匠がやりたい放題にやったらどうなるか、怖いもの見たさでもの凄く興味ある
オサレを超えた突き抜けた漫画になるんだろな
来年も織姫祭なのか…
普通に死神と破面と仮面の戦いだと思った。
破面は仮面の存在を知らないみたいだし、死神と破面の戦いに仮面の登場で
盛り上がりそうな気がする。
いい加減にせんかい
被害妄想なのか釣りなのか願望なのかしらんが
ちょっと発想が偏りすぎよ
普通に卍解以上の真技の習得披露
真血の定義と一心の秘密
仮面の軍勢の真の目的と秘密
藍染の野望
死神たちの動向
浦原の仕事
やらなきゃいけないことは山ほどあるんだから
願う事は一つ。
打ち切られる前に
>>631の挙げた事だけは描いてくれ…。
切実に願う。
「今は」の「今」っていつのことさ
今は今だろ
これから掲載される分?
描けてないなら
もうちょい展開速くしてくれよ…
今の段階では、てことだろうから、現世戻ってから最近まで(これからちょっと先も入るか?)のことじゃないの
実は織姫や一護をそんなに描きたくないとか
>>635 週刊誌は作者が書いてから本誌に掲載されるまでのタイムラグはほとんどないはず
だから「今」は石田戦までの展開、もしくは三桁の巣の戦いまでの展開を指すのではないか
面白くなるのは仮面とか死神が動き出してからだと思う
石田戦も内容の薄さを除けば、ギャグがおもしろくはある
個人的にはルキア戦に期待してる
ルキア戦わないかも知れないじゃん
ここまで来て戦わないってことはないような
また、捕らわれる展開とかやめてほしいし
ちょっ
まさかここまで来て戦わないなんて展開が許されるわけねー
でも師匠だから
市丸に捕らえられて、イジめられるとか
ありそう
織姫と一緒に躾される
ないだろ。市丸がそこまで興味示すとは思えない。
でも師匠だから
市丸は藍染の所にいたし、ルキアと今回は当たらないのかな
楽しみにしてたんだけど とりあえず今回のメンバーは皆勝つとは思う
勝たせるために三桁なんて中途半端な敵をだしてきたんだろうし
ルキアは三桁戦で未完成な卍解披露とかあるかも
書きたいこと書けてないってのが、ひっかかる
これから面白くなるんだから、待ってろよ!
と言いたいのか、
編集から圧力かかって、自由に書けないから面白くできないんだろ
と言い訳したいのか
たぶん両方だな
過剰な期待はしない。
可も無く不可も無くだろうから。斜め下
>>639 人によりけりだが大体二か月くらい前って噂だな
ギリギリで二週間くらいと聞いたことがある
師匠は筆が早いらしいから二か月前の可能性が高いか?
単に編集への嫌味かも
ルキアは卍解して勝つ。
戦い後に市丸に見つかって吊されて凌辱され…かけたところを誰かが助けに来る。
だったら良いな。
未完成なら卍解じゃないだろ
>>649 未完成な卍解てwそれは中途半端でイヤス
バトルキャラとしてやっていくには卍解以外の新技を習得しないと
卍解はもはやデフレが激しすぎて披露するメリットは無きに等しい
あんま人気あるキャラと無意味に絡ませられるのは嫌だなあ
>>652 二ヶ月なら五人が一戦終わったあたりで
二週間ならチャド戦あたりか?
>>652 2ヶ月は早過ぎないか?
8週間分もストックがあることになる
とりあえず「これから面白くします!」という師匠の宣言と捉えた
編集に嫌味を言うならもっと分かりやすく言うと思う師匠なら
>>631が明かされる日を読者ずっと待っているが
いまだそれは叶わず新しいものばかりが積まれるばかりのこの現状
この先明かされるはずなんて期待してる読者はどれだけいることか
「編集への嫌味か、織姫出したいかだけなんでは?」と言われても仕方ないことしかしてないよ師匠
>>659 >「これから面白くします!」という師匠の宣言
期待したいけど師匠 だ け 面白い内容だったらどうしよう
>>631 他のは知りたいが
>普通に卍解以上の真技の習得披露
だけはいらん
それより今まで出て来てない鬼道とか
既存キャラの始解卍解の方が見たい
>>661 さすがに打ち切りまではないと思うよw
コミックが売れなくなって掲載順がは下がるだけ
マンキンって、その前に人気・売り上げ・掲載順落ちていた?
映画の感想、イチルキサイトの読んだけど
(イチオリも探そうと思ったんだけど見つけられなかった)
なんか思ったよりも普通だったな…
一護かっこいい、センナ切ない、ありゃ惚れるよね、とか
ルキアの袖白雪綺麗だった、絡みも良かった、とかそんなんばっか
個人サイトは当てにならないかもしれんが
わりと割り切って見てる人が多いのかね
>>669 その言い方だと
イチルキはきっとファビョってるに違いないと
思って見にいったんだなw
>>670 ここだけ見ていたら
そう思うわなwww
>>669 個人サイトの話はイクナイ
でもイチルキは割り切って観てるだろ
公開前からネタバレしてるから内容は大体分かってるし
ルキア好きは茜雫みたいな子が基本的に好きだろうし
何だかんだいってパラレルだし
ルキアの見せ場も一護とルキアの絡みもそれなりにあるし
好きかどうかは人それぞれだと思うがなぁ・・可愛い子だが。
茶目っ気たっぷりな女の子らしい女の子だからセンナ。
割り切って見るのが得策かと。ね。
カプ厨じゃないから分からんが、んな気にする事でもないかと
パラレルだからこそ、見ても見なくてもいいんだし
無理して見ることも無い
ジャンプ映画なんてストーリー的には全く期待出来ないし
>>669 イチオリというか、織姫ファンは過去アニメを見て視聴をやめた経緯が
あったから、映画を楽しみの観にいく人っていないんじゃないか?
あんまり出てないし、お披露目程度の絡みだし。
感想に原作はあってもアニメの感想は読んだ事ないしな。
織姫が好きな人は久保帯人の織姫を応援したいのであって、いいように
加工されたアニメ織姫は偽者ちっくに感じるらしいね。
ルキアは原作の方が良いけど、井上はアニメの方が断然良いな。
アニメの織姫は師匠の無駄な力が入ってないしフォローも忘れないから好印象。
織姫が重要になる破面編はどう扱うんだろう?
ぴえろには頑張って欲しいが、2部ってことでヒロインポジションをルキアから織姫へバトンタッチしてそうな悪寒もする。
バウントのヒロインは何だかんだで石田だったと思うよ。
流石にアニメのペースで3ヶ月放置でヒロインはないと思われ。
まあ、アレ以上足手まといになる位なら、放置する方が得策だけどね
(来週放置した分無理やり出番入れそうだが)
とりあえず第3部と言えよw新たな敵だろw
ルキアの扱いはボチボチオリジナル入れながら、今まで通りじゃないかと。なんとも言えないビみょーなポジション
使い勝手は袖白雪が使える分、ハメンの方が扱いやすいと思う
井上の性格はどうなるんだろうな。。恋愛するのは別にいいと思うけど、
男の事しか考えてないキャラになるのは嫌だな・・・
アニメは井上の周りの人間関係を分かりやすくして欲しい。
今のままじゃ薄すぎる気がしてどうもハルシオンまで繋がらない。
っていっても自分的な解釈として井上は人間関係深く入り込めない性格だと見てるから難しいとは思うけど。
深く入り込めないと言うよりは怖がってる感じだな。嫌われたくないからいい子でいるみたいな。
本誌の井上はいろいろ詰め込みすぎなんだよ。
師匠が力入れてるのはわかるけど。
でもまあ、破面編はOPでも見て取れるように
井上松本がダブルヒロインだと思う。
なぜに松本?
BSJだけ?鰤OPとEDに映画の映像が来てたんだなあ。
内容はわからんが、戦闘シーンはアニメより期待できると
思った。ていうかアニメがショボすぎるわけだが…
センナの天真爛漫な感じはカワイイ感じがした
けど、作画のせいだろうが、目がなんかヒドイね
デカすぎてより目で。
自分は映画見に行く予定ないから、新たなレポを松。
映画の作画が気になった。
確かによくはないかも。
予告見た限りでは一護の寄り目がものっそい気になったな
今まで、アニメでもあんなより目になったこと無かったのにね
そんなにより目でちゃんと正面見えるのかとw
一護以外の作画はそうでもないのかな?
>>680 確かにOPだけ見ると乱菊が一番ヒロインらしく見えるw
変な描写入れられてまた織姫が改変されるようなら
いっそカプ描写はギン乱だけでいいな。アニメも本誌も。
>>677 そのつもりじゃねえの?
代行編〜SS編まではルキアがメインだから原作以上に
一護→ルキア・ルキア→一護の部分を原作以上に濃くして
たけど。
新たに2部として出発するのなら、原作にある織姫→一護を
アニメなりに追加してもっと出すようにすると思う。
ハルシオンはある意味織姫の決心を描いたものだから、無視は
出来ないし好きな人を護りたいという表れだから。
そこまで到達するには、織姫→一護の描写をアニメは
しなくちゃいけないわけで。さてどうなることやら。
織姫→一護の描写は
アニメの方が濃くても好印象に描かれるかも知れないな
>>681 アニメは今までも原作より素直に死神人気を反映してきたから
上位の割には原作にあまり登場しない市丸を乱菊絡みで出してくる気かもね。
乱菊が出れば、日番谷も出せるし。
>>682 映画の茜雫が一個人として存在している人物なら、一護とのやりとりは
カプで盛り上がったかもしれないが、存在が思念樹?の記憶の部分
らしいので、一護と茜雫がいい雰囲気だろうが、カプ色は感じなかった。
茜雫という人物はもともと存在しないもの、だから最後は消えてしまう
んだが消える前にする、一護と茜雫のやり取りは感動ものだった。
一茜は未来に繋がるものがないから、普及するのは難しいと思う。
でもいい映画だったよ。
>>689 そうだといいな、と思う。
ここからがアニメスタッフの腕の見せ所だと思う。
693 :
マロン名無しさん:2006/12/17(日) 11:14:01 ID:6L+K9hXm
>>691 どんなに可愛くても茜雫は特殊な存在なんだよね。
だから余計に切ないの。
自分は存在している、この街のこともお父さんのことも憶えてる、
最後お墓のとこで自分の名前があることを一護に訊いて安心して
消えていくとこは良かったね。(嘘をつく一護も良かった)
映画見るつもりなかったけど面白そうだな
DVD借りるか
>>690 織姫のアパートに乱菊と日番谷がいるから、
織姫のとこいっぱい出せばいいんじゃねえ?
織姫の恋愛相談と一緒に乱菊の恋愛相談も交えたら
一緒にギンも出るだろうし。
>>696 乱菊も織姫に恋愛相談ってこと?
それは乱菊のイメージが・・・
アニメの織姫は声でウザがられてない?
ルキアと声優を交換したらいいといわれてたし。
色々な意見・感想があるんだろうさ
そういえば一護の声がダメ過ぎて
鰤自体が嫌いになったとかいう凄まじいレスをどっかで見たな
>>697 恋愛相談というか、織姫がそういう話を振るって感じに。
それを乱菊がぼかしながらいう。回想シーンにギンとのやり取り。
>>698 声優さんとかよくわからんが、織姫はとってつけたようなアニメ声だなあとはおもた
>>700 最初ね。
あまりにもセリフなどが、棒読みで原作派が離れたんだよな。
アニメ化する時は盛り上がって、希望する声優をあてて
待ってただけに落胆が強すぎたんだと思う。
一話はひどすぎたな。
今でも、アニメスレいくと一護の中の人に対する不満の声は多いけど
ルキアの猫かぶりの声が酷かったな。
あれは余所行きの声と普段の声との使い分けであって
ばりばり演技している声とは違うと思うが?
>>702 自分が他にアニメをほとんど観ないせいかも知れないが
ほとんどの声優はとってつけたような声に聞こえる
個々の声優がどうというよりアニメ向けの演技様式がダメなせいだと思うけど
だからジブリが話題性以外の理由で
アニメばっかり演じている声優じゃなくて
俳優や声優素人を声に持ってくるの、わかる気がするもの
>706続き
だから逆に一護の声は
あまり意識はしていなかったけど全然大丈夫だった
逆にアニメ様式からすると
下手だったらしいのが自分としては幸いしたみたい
ルキアの声が今だにダメだイヤだ
代えてくれて、もっとイメージに合う声だったらいいのに…orz
織姫は、声のイメージがあんまり沸かないんで誰でもいいッス
今でこそ少し慣れてきたが織姫の声最初に聞いたときは落胆した
個人的には演技派わからんが一護は声結構合ってるって思ったな
ルキアもまあまあ
恋次はあんまり…
一番違和感なかったのが夜一さんと白哉か
あと雛森の声が高すぎず低すぎず好きだ
709
演技派→演技は
もともとルキアの中の人は織姫として応募したんだよな
んで、織姫の中の人はルキア役のオーディション受けに行ったんだよな?
まじか!?
ルキア中→織姫やるのはわかるが逆はどうなんだ…!?
1話を見て一護の声はすんなり受け入れられたけど、ルキアが駄目で以来アニメは見てない。
たまたま空いた時間にアニメやってて見る時は消音で見てる。
ずっと聴いてれば慣れるよとか言われたけど、無理して慣れる必要ないしなぁ。
漫画読んでりゃ満足だし。
>>714 >たまたま空いた時間にアニメやってて見る時は消音で見てる。
なんかすごく個性的なアニメの見方だ。
アニメは消して、漫画だけのほうがつらくなくていいのでは?
ルキアの声は別に気にならないけどなあ
人それぞれってことか。猫かぶりの演技は変だったが。
織姫はあの萌アニメ用みたいな声が苦手だ。
一護の人は、滑舌をもうちょいしっかりして欲しい気はする。
ルキアとあたしんちのみかんが同じと思うと面白いね。
ルキアが現代の女の子として生まれてたらみかんみたいな性格だったかも。
お茶目なかんじだよね。
ルキアは声が少年すぎる。
それと演技が自分が思ってるのと違う時がよくある。
その分はまった時は神。
織姫はやちる除いて一人萌えアニメ声で浮いてる。
演技は可も無く不可も無く。
これからのシリアスもあの声でいったらウザいかもしれない。
今でも上の二人と夜一さんは違和感ある時がある。
皆巧い人だとは思うけど。
個人的神は七緒とネムと雛森。
ルキアの少年過ぎる声は、師匠の指示だとしたら
師匠のルキアへのイメージが自ずと分かるね。
少し残念…
自分はアニメ見る前からルキアの声は低めのイメージだったから、結構合ってるなと思ってたけど少数派なのか・・・
>>719 雛森の声は生理的に受付ない…。アニメの雛森は嫌いだ。
逆に声有りでキャラを好きになったのは、ギンと弓親。
ギンの中の人の本場の京都弁と色気のある声質がハマってる。
>>721 自分も好きだよ。ルキアの低めの声。
ルキアはいつもは声低めなんだけど、悲鳴を上げると高い声になる
ところが可愛いね。
恋次にお尻を蹴られて悲鳴を挙げた時は可愛かった。
一護も恋次も最初は違和感あったけど今は無し。
日番谷は未だに違和感ある。
日番谷の声優さんの声は嫌いじゃないが、日番谷のイメージではなかったよ。
>>724 一護役とルキア役の二人が声を担当するのか。
確か聖闘士星矢もこの二人が声を担当してたよな。(星矢とアテナ)
市丸はちょっとだけ不満
イントネーションとかはいいけど声自体がイメージと違った
かと言って他に誰がいるかというと思い浮かばないけど
ルキアはスタンスと内面は少年キャラだと思うから
アレでいいと思う
>>721 無理して出してる低い声だから違和感あったんだよ。
折笠さんはもともと女の子っぽい声の人だからね。
織姫の声を希望して受けたと訊いて納得。
どうしてルキアになったんだろう?
ルキアは声質はぴったりだったけど、演技がイメージじゃなかった。
叫び声やシリアスな時は良いんだけど。
声と演技が両方ぴったりだと思ったのは侘助、七緒、浦原と石田。
でも大半は十分合格点だと思う。死神勢は特にベテランの人が多いし、満足。
ただ日番谷だけは未だなじめない。
初期はまんまエド、今は普通に低い女の人の声。
>>720 ルキアは当初男の子キャラと勘違いした人も少ないくなかったけどね
師匠は男と間違える人が多くて驚いたらしいけど
自分も、あのポジションや相棒的役割は普通男性キャラだから
師匠のヤオイ除け対策かと穿った見方しちゃったよ
>>728 >初期はまんまエド、今は普通に低い女の人の声。
NANAやってるせいかもw
折笠さんは皆口裕子っぽい喋りが神だな
サムライ7のキララとか、あとは最終兵器彼女のちせ
姫子とか美羽とかメイベルとかみかんみたいな元気娘の声もいい
何でルキアなのかが分からない・・・音監と阿部監督が選んだんだよな
声優の選定に師匠はノータッチのはず
おまけの小林君の吹雪っぽいイメージで選ばれたのか?
ルキアと同じ演義のアトルは違和感ないんだけどな
ルキアは演義は好きだけど声質がイメージと違う
声を出す時苦しそう
声があってると思うのは日番谷、雛森、やちる、剣八、啓吾、遊子、夏梨、石田
恋次、ルキア、一護はミュージカルの人の声の方が好きだったりする
演技は声優さんの方が好きだけど、声質がイメージにぴったりくる
自分はアニメ見れない地域でレンタルとかでたまに見るだけなせいか一護もルキアも恋次も声は馴染めない。
けどルキアの演技はかっこよくて凄く好き。折笠さんでもうちょっと女の子らしい声でも良い。
日番谷はキャラがまんまエドだな〜と思ってたからあの声は凄くはまってる。
恋次の声は野太過ぎるな。
日番谷は男の声優じゃなくてよかった。
ルキアを見て死神のイメージが作られてたから、SSの死神達が
俗っぽくて人間と対して変わらないことにびっくりした。
恋次のルキアに対するセリフ「人間の顔」という表現が台無しだ。
雛森なんかかわいい恋する女の子だぜ。
>>727 なんでなんだろうね
ルキアが織姫をやってたらまんまシャーリーだったんだろうな
ジャンフェスで鰤ミュのギンの人が
「(師匠に)ギンの秘密を聞いた」って言ってたらしい
気になる・・・
>>734 今も虚の設定が崩壊してるじゃないか
キャラを掘り下げようとして設定を破綻させるのが師匠
>師匠は男と間違える人が多くて驚いたらしいけど
狙ってやっていたんじゃなかったのかw
つか、正直アニメで初めて見た時ルキア、正直少年だと思ったよ。
カワええがな
井上の声確かにアニメ声だけど、個人的にあの声以外は考えられん
やちるも
>>737 連載される前にジャンプで読みきりを先に読んでいたから、
ルキアは男とか思わなかった。
小型ルキアは胸がちゃんとあったし、織姫も普通サイズだった。
>師匠は男と間違える人が多くて驚いたらしいけど
自分も驚いた。
ルキアは女と当たり前のように思ってたから、性別を
間違える人がそんなに多かったってことに。
ルキアの声、自分的には少年って感じはしないな
少し低めの女の声って感じだ
しかし現実だったら普通かもな
連載1回目で間違えるなら分かるけど
ミニスカの制服着てて間違えるかね?フツー
映画のバレを散々訊いたから、DVDかテレビ放映まで
待ってもいい気がしてきた。
最初は初日にいく気満々だったけど、レンタルだと100円だし。
OPとEDでだいたいわかるしな。
自分は読切を読んでなかったから、
ルキアの性別どっちかわからんかった。
女子だろうけど、こういった男子も人気みたいだし…って感じで。
今の絵柄なら迷わなかったと思う。
>>741 連載一回目の、ルキア登場の煽りに少女とあったけど。
読んでない人がいるんだろうね。
アニメから見た
>>737は男と思ったんだよな。
あのルキアは瞳がでかくていかにも女の感じがしたけど
しゃべりが少年だからかな?
そんな女装した男準主人公でも人気出ただろうな
ルキアは個性的だから男でも女でも構わんが
このスレにいる人は男のルキアだったらどうよ?
>>744 ああ言うロリ少年キャラって結構いるから、その類かとオモタ。
11巻出た頃にコミックスから入ったから
2巻の表紙からして初めから女と疑わなかった
男とは微塵も思ってなかった
>>745 そういう仮定は無意味
ルキアを男と思ったことは一度もない
ルキアが女の子だから今のBLEACHがある
男だったら鰤にはまってない
ルキアが男だったらシロちゃんは女に変えられるな
>>731>声優の選定に師匠はノータッチのはず
ルキアは知らんが石田の中の人は最初一護役でオーディション受けて落ちてしまったけど
その声聞いた師匠がぜひ石田役にと推薦されて決まったと
某雑誌のインタビューで見たな
私的にルキアは声ちと低すぎたとは思うが・・・
でも確かアニメは当初は今よりもう少し高かった気がする(アニメツアーの声はもっと高かったらしい)
でも当時のアニメ(声優)スレでは「ルキアの声高すぎ」とか
朴がやって欲しいという声の方が圧倒的に多かったし
原作ファンからそういう声が届いたからどんどん低くなっていったんじゃない?
自分は読み切り知らなくて、連載1回目でルキアを男だと思った。
その後スカート履いてるの見ても「何でコイツ女装してんだ」と思ってた。
石田が出て来たあたりでやっと女に見えたような覚えがある。
恐怖漫画音読で女キャラとして好きになった
朴さんがルキアは少年っぽさを助長させてしまわないか
朴さんは普通に女の子役も巧いよね。ナルトのテマリとか。
ポジションがかぶってるけど、武装のトキコさんの声が私的にルキアのイメージだ。
折笠さん上手いんだけど、声低くしようと無理してる感じがする。
お嬢演技が論外なのは、解釈の違いなんだろうな。
>>750 石田ってそうだったのか
恋次の中の人も最初一護で受けたんだよな
ルキアで受けた人にそんなに適役がいなかったんだろうか
とりあえず朴さんは女の子のイメージ皆無だからありえない
>>754 >お嬢演技が論外なのは、解釈の違いなんだろうな
ルキアは真面目にお嬢様言葉を使ってると思うんだ
折笠さんの演義だとネタとしてふざけてやってるように感じる
声も低くしなくていいのにな
失恋の中の人は、一護を受けたけど演じたい大本命は失恋だったから
失恋役で声かかって嬉しかった、とHPで言ってた。
この人と森田は特に自分の役にかなり思い入れがありそうだ。
折笠さんの声も一護の声も自分はぴったりだと思う
ルキアはちょっと低めなのが、感情を抑えているって感じもするし
その辺も含めて性格が出てるかなーって
一護はまんま高校生って感じで好き
織姫は逆に高すぎる気がする
雛森くらいの声があってるんだと思うんだけど
ルキアの声に関しては本当に個人の好みもしくは思い入れの違いなんだろう
まあ別にルキアだけじゃないんだろうが
ルキアファンでルキアの時々見せる女らしい部分がツボな人は今の声は低いし朴は合わないと思う
ルキアのかっこいい部分、バトルヒロインとしての部分が好きな人は低い方がすきなんだろうし
後、ルキアファンではない鰤ファンもやはりルキアを少年っぽいと思ってるようだしたまにしか見せない
女らしい部分にまでわざわざ注目しないだろうから低いイメージを持ってる人が多そう
なので総合するとルキアはやっぱり低いイメージ持ってる人の方が多いんじゃないか
初期アニメスレやルキアスレ見てるとそう思った
>>756 私的解釈では、ルキアはお嬢演技が巧い、二重人格並みの変り様を
披露するのかと思ってた。中の人の得意方面で。
中の人か監督の解釈では、ルキアは漫画から現代語を習ったから
棒読み、わざとらしい演技だと解釈したのだと思う。
一応徐々にわざとらしさは無くなってたしね。
師匠がどっちのつもりだったのかは分からない。
でも一護とルキアには師匠の演技指導があったらしいから
師匠も後者のつもりだったのかも。
>>760 低いのはまあいいんだけど
低い声で喋るのが苦しそうで不自然なのがな・・・
始から低めの声の緒方恵美とか使えばいいのに
チャッピーは普通に可愛い声なんだよな?
同じ声帯のハズだからお嬢演技が下手って演出なんだろうな。
クラスメイトにばれてるんじゃねぇw?
>>761 ナチュラルにお嬢様になりきった演義だと思ってた
師匠の演義指導ってどんなんだろうか?
声優と仲良さそうだし、先の展開とか教えて指導すんのかな
織姫は誰がやっても結局高い萌え声になってたきがする。
破面編を見てるともっと落ち着いた方がよいのでは、と思うけど。
「星と野良犬」の回の、ルキアの「そうか…ありがとう」のセリフで、
師匠は初めて「折笠さんのルキアでゾクゾクした」みたいなことを
言っていたから、それまでのルキアはあんまり師匠のイメージじゃなかったんじゃね?
>>765 あれ位の方が萌える。ただ、センナ位に恋愛を抑えてくれれば
>758
演じたい本命キャラはいても、あわよくばで主人公役、受けたんだろう。
主人公は色々美味しいからな。
>>761 どっかの雑誌のルキアの中の人へのインタビューで
ルキアの猫かぶりについては監督からは普通にかわいらしい感じでと要求されたらしいが
独自の判断であのようなわざとらしい演技に変えたと言ってたような
初期の頃のルキアって割とずれてるというか天然な部分が多いので
「本人は真面目に演じているつもりだが知ってる人からすればおいおい明らかにおかしいだろ」
的な生真面目天然な部分を表現したくてああしたのかもな
ちなみに猫かぶりについては当時アニメ感想サイト見て回ったが
おおむね原作ファン(特にルキアファン)には不評でアニメオンリーの人にはやたら評判良かったという感じだった
>>758 事務所の意向もあるから個人の好みで受けられるって訳じゃないからな
師匠は折笠よりも森田の事をどう思っているのだろうか。
声質はともかく、初期は下手だった。
ss入ると演技相手がベテランばかりで更に棒が目立った。
でも森田は分かりやすい程に鰤も一護も絶賛だから、師匠は嬉しいかもね。
女の人は逆に内心どう思ってるのか分からない。
>>769 そんな独自の解釈はいらないのに・・・
と思うのは原作ルキアファン故か
師匠はFF10好きだし、森田と師匠は仲がいいからな
下手なのも聞きなれたし、何よりキャラ解釈が自分とあってた
キャラ解釈が違うと受け付けられないんだろうな>声優
イエスマン森田wヨイショで抜擢かよ。
師匠もわかりやすい奴よ。
皆、マユリはガチなの?トッポジージョ。
師匠ってFF大嫌いじゃなかったか?
ルールーの人形の頭ちょんぎったんだろ?
マユリとかあんまり興味ない…ごめん
そんな不自然に思わないから、あってるんじゃないのかな?
鰤は他のアニメにくらべると、違和感ない人が多いから
安心してみれるよ
なんだかんだ言って、一護もルキアも織姫も許容範囲内じゃない?
師匠は天野のファン故(だけではないかも知れんが)野村のキャラデザは大嫌いだったはす
FFも7、8、10はボロクソ叩いてなかったか?
森田のキャラ解釈が合っているには同意。声もいい。
ただ演技は今はまだいいけど初期は駄目だ。白一護は文句なし。
マユリを始め死神側は、原作好きの人から必ず名前が挙がる様な人が
定番そのままの演技をしていて良く言えば無難、外れがない。悪く言えばつまらない。
白哉=クール敵=置鮎
愛染=冷静沈着、実は黒幕=速水
日番谷=チビガキ=朴
マユリ=突抜け変人=フリーザ様
等々。
仮面はどうなることか。
でも織姫ってFFのどれかのヒロインに似てるんだろ?
CMでお花畑で回ってた奴。
あれは好きなシリーズなのかな?
リノア・・・か?
FFと比べてもしゃーない
師匠自身そんなこと意識なんてしてないだろうし
自分も最初ルキアが男だと思ったけど
いくら何でもそれはと思ったレスで
ルキアを少年キャラと思い込んでいたため
制服が女子でも現世風俗をよく知らないルキアが
浦原に騙されて遊ばれていると思ったっていうのがあったな
ルキアの猫かぶりの声不評なのか・・・
あの技とらしい声が好きなんだが
鰤は声のイメージ全くしてなかったからすんなり入れたな
>>748 逆な場合もあっただろうな
「男だと思って萌えかけたら女でガッカリしたキャラ」みたいなスレで
ルキアの名は頻繁に挙がっていたみたいだし
友達に勧められて一巻から読んだ口だけど
最初からルキアは女だと思ってたから
そのあと「男だと思ったって」いう意見結構見て見て当時びっくりした
そういえば最初兄様女の子だと思ったなあ…
勇音はしばし悩んだ
あと開発局のリンとか
妹って無ければネルも悩んだな
関係ないかも知れないがアニメルキア当分でないらしい
その間にイチオリ展開きて織姫→一護やハルシオン展開に持っていきやすく
するんじゃないかと思った
あとアニメバウンドの最終話で一護とルキアの関係に終止符か
区切りををつけるのかもな
そりゃ原作通りだったら当分でないよな。
原作をそのままやってオリジナルを多少入れたとして2ヶ月位?
個人的には間があいたほうが再会のインパクトがあるからいい。
原作でも再登場早すぎるだろう、と思ったし。
ルキア出ない間にアニメでも織→一に違和感がないように
なんとかしてもらいたい。
一護と恋次、ルキアと織姫の中の声を逆バージョンで聞いてみたいな。
案外良さそうな。
ルキア出ないなら織姫→一一護やイチオリ少しは期待できる?
ルキアが出ないから一織じゃなくて、原作どおりに一→織
ルキアでないのも織姫恋愛描写も原作通りの事でしょ。
ルキア他死神達が制服姿で登場したら井上の存在感また消えしそうだな。
あいつらが現世でしばらくドタバタ高校生活しながら死神業やるオリジナル話力入れてやりそうだ。
でないと言っても今回の放置よりは早いんだろうな。
と言うか、今こそ放置するべきなんだけどなw
しばらく現世組だけで進めるんだろうけど
アニメスタッフ的には、素人かルキアはなるべく早く出したいだろうし
ルキアや日番谷は死神図鑑枠でちょこちょこ出るんじゃね
>791
織→一の間違い?
破面での織姫のポジションはSSでのルキアみたいだけど、案外恋次だったりして。
個人的には雛森みたいになって欲しいけど。
ルキアがいない間に一→ルキも濃くなりそうだな。
じゃないとハルシオンでの織→一が台無しになる。
>破面での織姫のポジションはSSでのルキアみたいだけど、案外恋次だったりして。
意味がわからん
どうやったら一→ルキアが濃くなるんだよ
原作にもないことはやらないだろ
破面は師匠も口出しするだろうし
アニメは第2部突入と銘打つだけあって、死神図鑑もどうなるかわからんよ。
新装開店でどこまで死神を切り離すか。。
>>794 再開の鮮度がねぇw
バウントここまでルキア放置しとくんだったら、最後まで徹底的に放置して
日番谷を最後まで活躍させときゃ良かったのでは。
何なんだよ。あの不自然な展開。皆双極に集まってどーすんのさ。
そしてハメンに移って死神ピクニックまでとばして進めれば都合良かっただろうに
カプ視点?知らんねそんな要望
正直な話、死神切ったらヤバいと思うwww
それでなくても視聴率悪いのに
死神の中にルキアも含まれるんだろうな
>>798 破面編での織姫は一護→ルキアに嫉妬してるわけだし、
それを分かりやすいように濃くしないとダメだろってこと。
それじゃなきゃ織姫→一護を濃くする必要性がないしね。
死神図鑑はそれこそ死神オンパレードで来るんじゃないか?
VJのネタ、番外編(死神協会やワカメ大使)が結構あるし。
ゲームネタは難しいけど、初めの頃に単行本のネタをやったように、
一話分をオリジナル入れつつ何回かに分けてやりそう。
2部だから死神を一切切り離すほど、今の鰤アニメに余裕はないだろう。
嫉妬もいいけど一護から織姫への描写も少しいれると
ハルシオンの回がよくなるとおもう
あの話切なかったし
一→ルキアというより
一護とルキアの絆、繋がりの深さを全面に出すといいかも。
イチルキファンも満足するだろうし。
ハルシオンの賛否はおいといて、
原作でも今現在大切な仲間としか描かれてない以上、
それ以上の一護からの描写はいらない。
むしろ織→一を強化したいなら一→ルキア(恋愛描写ではない)
を入れた上の織姫描写のほうが分かりやすい、と思う。
ルキアが出なくなる、破面編のヒロイン織姫なら
織姫→一護はやりそうだなアニメ
じゃなかったら不自然だし、ハルシオンの回の意味ないし
ルキアは出ないのは寂しいが、イチオリはやって欲しいな
バウンド篇で織→一ではなくイチルキプッシュしていたのは、破面編で
一→ルキを濃くするためかも。
やっと破面か長かった
>>806 それは一護→ルキアをやって欲しいからでしょ
別に織→一やっても変じゃない。アニメもある程度
織姫→一護のシーンはやって来てるし
キス未満はやめて欲しいなー…
師匠が許すかわからんが、アレじゃなくても切ない表現はいくらでもできるだろうし。
>>808 どの辺がイチルキプッシュだった?
あんまり感じなかったぞ?
恋次→ルキアは沢山あったが
さっきからイチルキでイタいのいるなwww
どんな展開でもイチルキにねじ曲げる気ですかね?
カプ厨ではない自分から見ると、
現世組だけでしばらく展開を進めるのは無いと思う。早めに出てくると思われ。
井上の恋愛とかはやるんだろうけど、不自然に日番谷との絡みは多くなるんだろうな。
ルキアはバウントぐらいの扱いだと思うが。ルキアに関しては変に恋愛絡まないの希望
心配はしなくても井上メインにはなると思うよ。バウントの石田ぐらいに
>>810 イチルキをやって欲しいからではなくて、一護とルキアの絆描写を強く描いた方が
織姫の一護への想いやルキアへの嫉妬がもっとアニメだけの視聴者に伝わって、
織姫の片思い描写が破面編の重要要素の一つになるのが分かりやすいと思ったから。
織姫→一護の描写をやるなとは書いてないぞ。
原作にもない一護→織姫の大事な仲間以上の感情描写はいらないと思っただけ。
>早めに出てくると思われ。
でも展開としては原作より早くはないと思う
それまで駆け足になるかも知れないけど
その場合現世組が来てから
ドタップリと織→一がくるんじゃないか?
仲間以上は無いだろうけど
原作にもない一護→織姫の大事な仲間描写はあるかもね。
なんか映画見て自カプが変わってしまった
別にそのカプが嫌になったとかじゃなく、別カプのが好きになってしまったかも
こんなきっかけで…。良いんだか悪いんだか
井上の恋愛描写がカットになるはずがないんだから
信者はそんな心配しなくてもいいんでない?
井上メインカットよりも、視聴率低下や原作に追いついた事による
中途半端なところでアニメ終了、続きはOVAのほうが
よっぽど可能性高い。
どした誘い受けかい
織姫の嫉妬関連は、あくまで織姫が一護→ルキア(恋愛感情かは不明)
に嫉妬してる描写であり、
それをやるなら織→一以外にも一→ルキをやらなくてはおかしくなると
思うんだよ。
でなきゃハルシオンも台無しになる。
絆や繋がりを深くしてもいいと思うけど、絆や繋がりよりも恋愛っぽくした
ほうが見てる人に分かりやすいし、織姫の片思いも更に切なくなっていいと
思うけどな。
それならイチルキ好きさんも納得できるし、織→一をやってほしい人も
納得できるでしょ。
アニメでの織姫→一護は
SSでの恋次→ルキア程度に押さえるかもな。
あからさまな恋愛ハァハァではなく。
ルキア→恋次はなかったように一護→織姫もなしか。
>原作に追いついた
これにならないように
あの糞みたいなオリジナルがあって
>視聴率低下
になったんだろうが
補完のため織→一をじっくりやろうというのはわかる。
それで視聴者が飽きて逃げなきゃいい。
もし視聴率下がったらそれこそ回復のために急遽
ここにいれたらおかしいだろみたいな展開入れて話が変になる可能性もある。
そこんとこアニメスタッフは考えて話作って欲しいな。
ルキアしばらく出ないのがどこの情報化は知らないけど、
原作をss編位のペースでやったら、2ヶ月あれば十分だよな。
オリジナルは恋次除いてしばらく現世メインだったけど、
ルキア出るまでにもそのくらい間あっただろう。
原作がチンタラやってんのが悪いんだよ
あんなスローじゃなきゃバウントも入らなかったんだ
このままじゃ原作アニメ共にマンキンの二の舞になりかねん
アニメは週刊誌以上に反映が遅いだろ
一回分作るのに企画から放映まで2〜3ヶ月はかかるんだが
>>819 ノシ 仲間発見!
自分は組み合わせが変わったクチ
まぁ一過性かもしれんがw
>>824 その糞みたいなオリジナルを一年もやっても
原作はそれ程進まなかったんだからしょうがないだろ。
つまらないオリジナルが入るのは長期ジャンプアニメの宿命。
ナルトだって鰤以上にオリジナル期間長くてようやく来年二部開始。
死神現世珍道中オリジナルも本当にやりそうで怖い。
>>827 少なくともアニメの為に原作があるのではないから
鰤は最初一年で終了予定で、現世編とばして一年でss編終了まで詰め込む予定だったらしいしね。
思った以上にアニメも原作も人気が出たんだろう。
破面編はss編よりもゆっくり進むかもしれないね。
だろうな
原作にある描写とか結構飛ばされていたもんな
東仙の過去話まるまる省かれてたのはワロタ
破面編にブチ込まれたりして東仙の過去話
アニメがテレビ放送で原作終了まで続いて、原作に沿って終わる方が
ジャンプでは珍しくない?何かあったっけ?
るろ剣、スラムダンク、マンキン、封神、テニス、幽遊、ハンタ、毛…
全部原作終了前に終わったよね?
碁だけは思い出せないけど。
まして鰤は原作はあと何年も続きそうだし、だからといってワンピのように
後何年も今の人気を維持できる程の力もない。
どのみちアニメは今すぐじゃなくても切りの良い所で終了すると思う。
東仙過去、ちらっとやったけど
アニメ見てるだけじゃ何がなんだかだろうね。
原作でも東仙はもう一度ポエムが与えられるだろうから、
アニメはその時に纏めてやればいい。
839 :
マロン名無しさん:2006/12/18(月) 01:24:40 ID:Ey0lZMIu
>837
幽白は原作通りに終わったんじゃなかったけ?
碁は原作の第一部のみ。
切りがいい所か、虚圏突入らへんかな
映画のルキアはまるで一護の母親だったな
この先ずっと母親路線を崩さなそうだ
そうか??別に思わなかった
そういえば映画の小説買ったヤツいる?
どういうところが違うの?
>>841 母親というより、全面的な一護の味方・頼れる相棒ポジション。
>>843 映画より、死神達のシーンが増えている。
織姫救出じゃね?
原作まだでしてしなくてもソレで終わりそう
>>844 虚圏に入る前後から
結びつきは深いことに違いは無いにせよ
相棒ポジションですらなくなった感じに描かれていて何だかな
恋次とルキアの方がツーカーの相棒みたいだもんね。
相棒かあれ?
失恋はルキアの犬って感じしか…
今週は石田とペッシェがかわいいな
確かに恋次とのほうが相棒って感じに見える。
今の一護とルキアの関係は仲間じゃなく一護の大切な人って感じに
描かれてる気がする。
相棒や母親には見えないね。
恋次とルキアは相棒ってかんじはしないな
やっぱり幼なじみの関係に思う
一護とルキアも、初期こそ相棒に見えたけど最近じゃよくわからんな
師匠はどうしたいんだろうかね
師匠的には織姫をどうにかしてあげたいと
いう気持ちが強いんじゃないのかな
ルキアを一護の相棒ポジションから離して
仲間ポジに格下げしたように思える
そして織姫をもっとヒロインとして目立たせて
恋愛面での切なさも描く
白哉とルキアの心の繋がりも強くなっているように描かれてきているしね
恋次がルキアの犬っていうのは
ルキアの性格が悪く云われているようでヤだな
お互いへの影響力と存在感は強いけど
元々ルキアと一護は戦闘面では
良いコンビネーションというわけではなかったとオモ。
いつもどちらかが、片一方のピンチを救うって感じで
力合わせて倒すというのは意外となかった。
一護が攻撃力があってルキアが鬼道とか得意という設定の割には
一緒の場面や戦闘で、お互いがお互い共に補い合うこと少なかったし。
まぁ代行編ではルキアの死神の力が無かったから
仕方無いといえば仕方ないが
>>853 それは師匠が基本的に一対一のバトルしか描かない(描けない?)からだよ・・・たぶん
弓親や一角だってバトルは別だもんな
コンビプレイなのか?っていうのは
ルピ戦の日番谷と乱菊くらいか?
あと負けたけど藍染の時の一護と恋次
一角と弓親が別バトルなのは十一番隊根性だからだろ。
そういやジャンフェス
銀魂のBLEACH宣伝は前は神楽→ルキアだったけど今回は
織姫だったらしいね
声優が言っただけかどうなのか詳しい事は知らんけど
えええ
まじでか
>>851 ルキア自ら分散策を言い出させて
一護の「護る」モードを完全に織姫に向けさせるのかと思いきや
ネルが着いて来たから、どうなのかね。
アレならルキアが一緒でもいいのではと思ったけど
ルキアはSS編で「護る」モードの傘の下からは抜けさせるつもりなのかね?
ネルブラザーズも恋次や石田に行ったから
虚や破面や十刃といえど全員殺すわけではないんですよ、
味方にだってなるのもいるんですよ、宣言代わりかなとも思うが。
>>858 声優が言ったんなら、そうなんじゃねぇの?
ネルの前で織姫を護る発言させて
周りから固めていくようにするんじゃないか?
そのためにネルがいるとか
織姫を完全にヒロインとして活躍させるためには
ルキアを一護から離さないと駄目だろうな
>862
師匠はそこまで織姫を…
なんか泣けてくる。
>>863 そうと決まったわけではないだろう。
別にそれでもいいけどさ。
ルキアはSSでさんざ見せ場があったわけだから。
あの時
「師匠はそこまでルキアを…なんか泣けてくる。」とかは思わなかったろう?
織姫はもともと脇だったわけだし、主役クラスのルキアと同等に語られてもなあ。
同じ位置付けだったチャドを思うと…
作者のお気に入りは最強だな。
結局はやっぱり
破面編は織姫の為に物語が進んでいると思っていいのか?
物語があって、その一部に織姫がいる
じゃなくて
織姫ありきで、物語が後からついてくる
それってどうなのよ?
脇でも主要キャラではあったわけだから。
それをいうなら一脇役だった藍染なんて
今のところのラスボスだし。
重くなったしろ軽くなったにしろ
登場時とキャラの立ち位置や比重がかわってくるなんて
長期連載では当たり前のようにあることじゃないか。
脇脇、て言うけどさ、ヒロインじゃなかったにしても初めから鰤の3番手
ではあったと思うが。
だからこそもっと大事に扱ってやればいいのに、中身のない周囲からの賛美や
ルキアの二番煎じ展開、フォローの仕様のない行動をさせる師匠が分からない。
>物語があって、その一部に織姫がいる
としか読めないけどなー
毎回出てくるわけでもないわけで
今なんて織姫の「お」の字もないし
師匠がヒロインは織姫と言っているのだから
一護が主人公、織姫が女主人公だろう
だから織姫を中心に話は進んでいくと思うし
ルキアはSS編までヒロインだったと思うけど
破面編では脇役ということになっているんじゃないか
読みきりから出ていたんだっけ、そう云えば
今の感じじゃ一護と織姫の再会はあっさりした感じになりそうだな。
織姫、ウルキオラかグリムジョーあたりに
日寄らないかしら
師匠は何か意図があって今みたいな織姫を描いてんのか、単に愛情で周りが見えなくなってああいう風に描いちゃってるのか
どっちなんだろうな。後者だったらタチ悪すぎ
>>874 自分は逆だな
今までの織姫の想いの切なさを描くために
一護の心情、織姫の心情をたっぷりになりそうだと思っている
>>869 その昇格への経緯が、作者の偏愛故以外に理由が見当たらない
と思われるのが一部で叩かれる。
破面編は信者の自分から見ても織姫が目立つように
周りが動いてるように見えるよ。だから悔しい。
今の状態を見てたら、メインじゃなくても
脇で美味しいキャラでいて欲しかった、と思う。
自分は信者じゃないけど(萌えキャラは別にいる)
>>878みたいには全然見えない
信者でもアンチでもないから
その辺どーでもいい見方しているのかも知れないけど
>>877 妄想するのは自由だから前向きに考えるのもいいかもな。
確立は低そうだけど。
ルキアの扱いは次の3桁バトルと見てみないと分からない。
確かに心理描写も出番もないけど、美味しいところは貰ってるだろう。
一人現在の様子が全く描かれてないのも、何か意味があるのかもしれない。
師匠のこれから盛り上がる発言も織姫関係とは限らないじゃないか。
織姫は目的を見つけた以上、今現在それを実行する以外にストーリーでの
織姫の出番は要らないのだから。
織姫が破面のところにいくあたりでは
>>878のように思ってたけど今はそんなに思わないな
単にここのところ織姫の出番がないからかもしれんけど
出番がないのは今は出す必要がないからでは?
ssのルキアと一緒。
描かれ方もSS編のルキアと似たようなもんにしか見えない
なんで織姫だと悪い方に過剰反応するのかねぇ
織姫の能力もすごく重要なんだと思うけど
石田の存在について深く掘り下げられることはもうないのかな
たった一人のクインシー、意味ありげなんだけど
スルーされるんだろうか
石田もそうなんだけど、チャドの葛藤とかもっと深く描いて欲しかったな。
現世に戻って現世メンバーそれぞれにスポットが当たって今後の展開に
かなり期待したのに、石田とチャドはいつの間にか解決されてたorz
織姫の半分でいいから描写が欲しかったよ。
修行の内容とか心理描写とか、今後戦闘中に回想するのだろうか。
織姫について議論がすすむと叩きみたいになるのは
>878が全て物語ってくれてると思う。
作者のキャラ偏愛は一番混乱の種だな。
>>884 現世メンバーをメインに持ってきても織姫の描写が断トツに多いわけで
しかもそれがバトルに関係無い恋愛感情描写がメインなもんで
色々言われてしまうんじゃないか?
他のキャラにそういった描写が無い分
余計に浮いて感じてしまうというのもあるかもしれんし。
>885
織姫の能力についてもっと初期から説明が必要だったよな。
死神が出てくる漫画で明らかに浮きまくった魔法少女能力だもん。
織姫の技は他の漫画のパクリらしいから浮いちゃうのはしょうがない。
浮かないためにもチャドの能力も特殊にすればよかったのにね。
>>889 色々な意見があるもんだね
何の疑問も無く読んでいたし今も不自然には思っていないわ
チャドに関してはコレからじゃないのか?
一応浦原がふっていたし
正直一護の魅力が分からない
なんでルキアとくっつけたがるの?
最近はただの仲間状態なのに。
SSはルキア中心だったから一護とルキアの
思い合う(恋愛にあらず)シーンは多かったかもだけど。
破面編ではその役が織姫なんじゃないの?
映画はセンナだった
だから一護とルキアはただの仲間だろう
どっかの考察で
鰤に限らず
主人公の恋愛相手としても座は
ヒロインの証のトロフィーとして
キャラ厨が妄想の争奪戦に色めきたつってあったけど?
織姫の能力が不自然とは思わないけど
(むしろ浮いてるところが面白いと思う)
何でも拒絶の神能力には閉口。
能力は限定がある中で自分の能力の特殊性を生かして
バトルするのが面白い、何でもありほど詰まらない物はない。
もう鰤にバトル自体の面白さは求めてないけど。
ペッシェが来たらギャグ要員になると思ってたから
今回ペッシェが石田の所に来たことによって
まだ描写のないチャドとルキアはこれから何らかの
強化イベントが来るんだと思う
チャドに関しては意味深な前振りもあったし
>>892 一護とルキアは「ただの仲間じゃない」
そう思うからイチルキが好きなのです
分からない人は分からなくていいと思います
>織姫の技は他の漫画のパクリらしい
何の漫画の何て技?
892がそう思うならそうなんじゃない?
各キャラ・各カップリングのどこに魅力を感じているとかは
人それぞれ違うと思うし
その人以外には理解できない部分もあるだろうし
一護にとってルキアは仲間じゃなくて大切な人、織姫は仲間。
あと織姫は一護が好きで、ルキアは一護を仲間だと思っている。
これが今、分かってること。
この関係が決定なんだから一護とルキアが仲間とははっきり言えないな。
云われなくても公式じゃないカプの
カプ厨の気持ちや考えることなんて
そのカプ厨以外には分かるもんでもあるまい
>>893 スクランともて王が凄いな
たまに覗くけど話がディープすぎて付いていけない
どっちもコメディなのに不思議だ
織姫の能力には何かリスクはないのかな?
あんな凄い能力何もリスク無しで使えてたら本当に魔女ッコ。
>一護にとってルキアは仲間じゃなくて大切な人
↑といい、嫉妬といい、結局一護のルキアへの気持ちの根拠が
織姫の視点ってのが、ネックにもなるんだよなぁ
>>897 まるっと同意。
たとえマイナー・脈がないと言われてても
自分は一たつ好きだし。
本編で一たつエンドの可能性はゼロに近いと分かってても
好きなものはしょうがないと割り切ってるし。
>>892 お前のレスの中のルキアと織姫とセンナ
入れ替えても割と意味は通るな…そして一護を別の男キャラにしても一緒。
そういう質問は愚問だってわからないか?
一護の魅力については一護スレにでも行って訊いて来い
織姫の能力には何もリスクは無いのかな?
あんな凄い能力リスク無しで使えてたら本当に魔女ッコ。
師匠はそこまで考えてるのかな。
>>902 鰤の中ではキャラの心情を他キャラが語ることが多いわけだし
織姫の一護の心情語りだけ例外ってことはないと思うけど。
>>901>>905 あるだろ
ヤミーが椿鬼バラしたみたいに
二天の妖精さんやられたら織姫個人としては
動きようが無くなる
今のところ二天の結界にかけられた側は
おとなしく二天を受けてはいるが
それを拒絶しようとしたら、結構簡単なんじゃないか?
>>902 一護の心情の代弁者で、これまでも一護の気持ちを代弁してきた織姫が
一護→ルキアの気持ちだけをミスリードする可能性は低い
もしそれがミスリードであったとするのなら、もっと違った表現方法に
なっていたはず
二天じゃねぇ双天だっけ?
>一護の心情の代弁者
確かにそれに対する対処は下手でも
心情自体はルキアよりわかっているみたいだしね
もう900超えちゃったよ
>>907 そういうのをリスクとは言わん。
材料がないから絶品料理を作れないだけで
料理人本人が絶品料理を作れなくなったというわけじゃないのと同じだ。
リスクってのはあれだな。
「何でも拒絶できるけどその代わり命が削られる」とか
「一度術を使ったら力の充填のために一定時間術は使えない」とか
要するに術者本人に影響があることだ。
リスク←一気に老けるとか
>>907 ヘアピンそのものを消滅させられるとかね
そう考えると意外と脆いかも神能力
>900
もて王の恋愛論争はルキア織姫のとソックリなんだよな。
自分はBLEACHだとルキア派だけどもて王では恋愛厨のやいこを応援している。
やいこ叩きの連中は怖い。
色んな立場になってみるのもなかなか面白いよ。
>>912 リスクではないかも知れんが
ある意味、絶対的な制限ではあるかもな
一護にとってはルキアも織姫も仲間でしかないのに
カプ厨スゴスwww
>>910 織姫だけでなくルキアも恋次も石田チャドたつきケイゴ水色親父等々
皆一護の心情分かってるぽいけどね。
事情を知る範囲が違うから大小はあれど。
それぞれ分かった上での一護への対応が違うだけ。
主人公だからしようがないか。
織姫は初期の頃師匠が語ったとおり、一護の心情をそれらのキャラ代表して
読者に語らないといけないから、
ああいう風に何でも分かってます、キャラになってるんだろう。
>>907 >>914 仮面のおっちゃんがいるから問題なし
椿鬼が復活したあの話見ると
そのうち織姫が願っただけで六花復活とか可能になりそう
六花は織姫の力が具現化してるわけだから
突然ある日FF7の時みたいに○○が公式ですみたいに
発表されたり、本誌でそんな展開あったりしてな…
>>892 それを言ったら…おしまいだよ
ヒロイン変えても違和感ない事は
アニメスタッフに証明されてしまったしな
まぁこのスレの住民は期待せずにはいられんのだ
織姫かルキアでお願いします
>>892の言ってることって
なんであの女と付き合ってんの 全然魅力わかんないんだけど
っていうのと同じな。
自分の考えと違う思考は全てオカシイ・変だと思いこんでる奴。
>>920 そんな日が来ても
自分の中じゃ好きカプが公式になっちゃってるから
あ〜そ〜で終わるけどなあ
そうでなきゃカプ厨なんぞやっとれんよ
>>922 そうでないんじゃない?ヒロインのポジションがルキアの時は
一護とルキア中心に描かれて、ヒロインが織姫の時は一護と織姫中心に描かれる
と言いたいんじゃない?892の言いたい事はなんとなく分かる。
>>919 おっさんとは違う能力だったわけだけどね。
でも実際ひとりの時の双天中に攻撃されたら
三天で防御して孤天で攻撃しかえすという
六花能力を一辺に全開しなきゃならんわけだ。
もしや映画のヒロインにオリジナルキャラを挟んだのは
一部がヒロイン→ルキア…イチルキプッシュ
二部がヒロイン→織姫…イチオリプッシュ
とする為に、間にワンクッション敷いたのでは?
映画のは参考になるか?
初めての映画だから今までの流れを参考に話を考えました。って感じに見えた。
ルキアとかぶってるとこあるし。
二部だって二番煎じって云っている人も多いわけだし。
929 :
892:2006/12/18(月) 15:20:07 ID:???
892だけど、
>一護の魅力が分からない
ってのは、そこまで必死にイチルキイチオリ議論する程
魅力的なキャラなのか疑問に思ったってことだよ
>>926 って事はアニメで一護と織姫の絡み沢山やってくれるのかな
現世に戻ってからの2人の会話とかオリジナルで入れて欲しい
イチルキの人で
好きなキャラは飽くまでルキアで
ルキアが好きな人としての一護、またはルキアのことが好きな一護が好きなのであって
そうでない一護はいらないって意見とかもあったから
一護はどうでもいいルキア厨・織姫厨のカプ厨もいるみたいだ
そういう人にとっては一護の魅力の有り無しは
どうでもいいか、あまり気にならないんじゃないか?
>>929 個人的な意見だけど一護が魅力的かどうかっていうのはあまり関係ない。
原作を読んでいて、この二人にくっついて欲しいなと感じる時は
そのキャラが魅力的かどうかっていうよりストーリー上そうなって欲しいと
感じるように物語が出来てて、そういう風に読み取ってるから。
たとえ主人公が女ったらしで頭も悪くて相当ダメな奴でも
作者がくっついて欲しいと読者が感じるように作っていれば
読み手もくっついて欲しいと感じる。そういうモン。
イチルキ・イチオリみたいに意見が割れるのは
単に視点が違うからってだけだと思う。
鰤はそれぞれが主人公みたいなところがあるから。
勿論キャラ単体が好きでその相手にはコイツがいいっていう
単体キャラ至上主義の人もいるだろうね。
確かにカプ厨だからっていって
○○×●●の両キャラ好きだけとは限らないよね。
あくまで片方のキャラが好きで
そのキャラと絡ませるのが好きってのはあると思う。
もちろん両方のキャラが好きな人もいるけど。
思考は色々って事かな。
うる星やつらを思い出したぜい
>>930 アニメ破面編始まってみないとわからんが、今までのフォローとしてはありそう
織姫→一護はある程度描かれるはずとして、その流れでイチオリプッシュするのか、今まで通りイチルキプッシュで織姫の嫉妬等がダシに使われるのか
アニメがどういう風にこの三人の関係を持ってくるかによっても、師匠の意向が少しはわかりそうなんだけど。
アニメスタッフだって間違ったことしないように、そのへん師匠に聞きそうな気するし
ハンターの時みたいな
スタッフのキャラ好み丸出しで突っ走り過ぎて
編集部クレームが入ったこととかあるみたいだからな
企画の時の契約や約定にどこまで原作者の意向を
入れることになっているかとか
原作者やアニメスタッフの姿勢如何で違ってくるだろう
>>934 俺は「みゆき」も思い浮かべた・・・・古くてゴメン。
>>935 というか。
鰤が恋愛漫画じゃないってことをこのスレの住人はまず忘れちゃいけないと思うんだ。
一護やルキアや織姫の恋愛はただ物語を構成する要素の一つであってメインじゃないんだよ。
だから最後成就しようが振られようが物語にはあんまり影響がない部分だと思う。
師匠にお伺いを立てるとしたらそういう面ではなくあくまで物語のメインである
破面の設定とかバイザードの設定だろう。
あとは適当にスタッフの意向でやっちゃうんじゃないかと思ってる。
話の展開によってはメインにも絡んでくる要素だろう
恋愛要素
鰤は今のところそうはならないだろうし、どうなるかわからんが
バトル漫画としてはバトル色強めの「北斗の拳」とかですら
恋愛が話の方向を左右する重大要素だった
ある意味恋愛が目的でバトルが手段という話すらあった
そういうバトル物も実は少なくは無い
確かに映画とか小説とかアニメとか
とかくフィクションでは
世界の存亡が恋愛に左右される話とか珍しくはないけどねぇ
史実でも傾国とか傾城とかあるけどさ
一護ヲタにとっては不愉快極まりないスレだろうなここは…
魅力が無いとかただの好みの問題
本当に2chでの主人公の立場ってのは薄いな
>>936 ハンタは話改変にしてもやりすぎだろう、と思った。
本当はクラピカが戦いで死んで、後にゴンがキルア殺して終わりになるはずだったっけ?
そりゃ作者も編集も怒るわ。
その監督はるろ剣でもOVAで剣心薫病死の欝エンドやったんだよな。
鰤はオリジナルでも監督好みの作品のカラーに合わない展開されないだけ
よかった。たまの性格改変も↑に比べたら許せる。
別に不愉快じゃない。色々な意見を聞くのは面白い。
信者アンチ中立のそれぞれの意見を聞けるのが2の好きな所。
一護好きも一護が誰といて楽しそうかとか相性がよさそうかで
各々の好きカプ、苦手カプがあると思うし、お互い様でしょ。
>>943 凄いなその監督・・・・
原作付きアニメは人様からの預かり物だって意識がないんだろうか。
そんな人が干されないのも凄い。
脇が誰とくっつこうが物語には響かんだろうが一護は主人公だから影響ありありだろうな。
仮にも「護る」がキャッチフレーズの主人公だしさ…
似たようなキャラ?な一護と恋次でもどちらとくっつくかはかなり意味合い違うと思うな>ルキア
織姫なんて更に顕著だろう。玉の輿もいいとこ。
ルキア除いたら織姫しかいないけどな
>>944 んーまあそれもそうだな…
好きカプの片割れをぶっ叩いてる人になかなか解せない所もあったもんで。
好みはそれぞれだしな。…俺も大人になろうw
しかし一護好きの人はあまりでしゃばらずたまにひょいと顔を覗かせるのが
なんだかいいなw和むよ
織姫はシリーズ通して登場してるし、玉の輿とは思えんけど
一護が恋愛感情を持つタイプって
口に出さなくても信頼関係はきちっとある、守る必要のない一緒に戦ってくれる子なのか、
たくさんある守りたいものの中で特に一番守りたい子なのか、
守る為に戦う自分を理解していつか帰ってくるのを待っててくれる子なのか、
今の状態じゃさっぱり分かりません。
>>947 可能性は低くともたつきを入れてあげてください
たつきじゃ人気・配役的に織姫よりも玉の輿だし
明確な伏線もないから納得できない人は織姫より多いだろう
自分は逆に一護から織姫への心情が描かれていないので
(恋愛抜きにしても織姫を助けにいくというこの展開で
なんかこのふたりの関係はいまいち薄い)
納得できなさはたつきとあんまり変らん
一護と恋愛関係になって納得できる描かれ方してるのはルキアしかいない
他のキャラじゃどこかしら不釣り合いになっちゃうもん
師匠の明言通り、一護は誰ともくっつかないのさ
>>953 これから読者が納得出来るように描いていくんじゃないか?
>>954 自分には振られフラグにしか見えないので
何故そんなにポジティブシンキングできるのか解らない
くっつけるんだったらssで一緒に行動させたり、最初からそういう位置に描いててくれないと
納得できない。途中からなんて論外
織姫に関しては既に修復不可能な程アンチがついてしまってるからなぁ…
納得の展開なんてすっぱり諦めて、師匠のしたいようになるのを受け入れるしかないような。
>>953 逆に相棒関係が強かったせいか
ルキアが一番恋愛感情に移行するのが納得できないかも
コレも視点の問題だろうけど
それくらいだったら恋次×ルキアの方が
すぐにでも移行しそう
>途中からなんて論外
結構多いけどね
そんな漫画
>>957 そんなの2チャン周辺と一部ネットの話じゃろ
普通に読んで単行本買っている層には
そんなもんでしょで終わりでしょ
もう連載はじめて何年だよって所でいきなり
そんな風にされても納得できんわな
初めてから一緒にいた2人より、途中から入ったキャラと
くっつくなんて良くあるよ>ゲームや漫画
>>962 FF6の
ティナとロックとセリスみたいになw
いきなりでなく徐々にはなってきてるから
延々アンチと信者が抗争しているんじゃないのかい?