1 :
マロン名無しさん :
2005/05/16(月) 21:25:32 ID:xmpiUMrO 前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114517985/ 北斗の拳強さ議論スレpart19
暫定ランキング(前スレ最終)
SSS 神 ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 リュウケン、コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時)
S 覇者 ラオウ(ケンシロウ初戦時)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、ラオウ(リュウケン戦時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc
2 :
マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:28:48 ID:xmpiUMrO
4 :
マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:33:43 ID:xmpiUMrO
推奨NGワード コピペ厨、才兵衛、ラオウ教祖、バカイオウ厨、シン厨、童貞、中卒、住職、涙目、敗走、m9(^Д^)プギャーッ
5 :
マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:34:02 ID:QzDmwxdh
宗家の攻撃と琉拳の防御をともなった人間が、神拳の攻撃(奥義)に対して どうあがいても対処することができず赤子同然というのは、カイオウを見ても まず間違いないだろうが、神拳や、神拳+宗家(攻撃だろうが受け技だろうが)の達人クラスに対しても 魔闘気がバレておらず、その概念が見切られる前に最短で殺しにかかれば、琉拳の達人が 一方的に圧勝する可能性は僅かながらある。
ラオウ対サウザー 勝負のわけどころは、 @サウザーの謎がわかっているか A遠方からも秘孔をつく手段(天破活殺)が神拳の秘奥義に存在することをサウザーが知っているか? にかかっていると思うが? ラオウがサウザーの謎を知っていて、サウザーも遠方秘孔奥義の存在を知っていたら ケンシロウのときのように簡単には天破が決るわけないし、秘孔に関係ないただの闘気系奥義では サウザーに有効打を与えるのは無理だろうから、結局はケンシロウvsラオウの最終戦のような 胆力比べ、覇気比べのような長期戦になると思われる。 ラオウが無想転生、サウザーが天翔十字鳳を出した場合も、お互い拳を決めることができず 決め手を欠き、結局ケンシロウvsラオウ最終戦のような地味でハイレベルな拳技勝負になり 最終的には精神力で勝敗が決定するだろう。
@琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ 間違いなくケンシロウが圧勝 A琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ ケンシロウが圧勝 B琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ これも極度の判断ミスと見切ろうとするタイミングの遅れがないかぎり、おそらくケンシロウが圧勝 C琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ これのみカイオウが勝てる可能性がある状況かつ本編と同じ状況。 本来これでもケンシロウは勝てる能力があるが、奥義に頼って琉拳の本質を見切ろうとする タイミングが決定的に遅くなったので、見切ったときには瀕死で挽回できなかった。
まぁカイオウ厨は ・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている ・宗家の拳は、女人像の声を聞かぬかぎり、誰もが見切れず避けられず対処できず、しかもカイオウが宗家の拳を 使いはじめると、なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく、全部不発に 終って、逆にカイオウの拳は全部当たる という妄想だからな。 ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論 カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。 どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が そんな訳無いだろうに。 カイオウ厨がすがるのが 完成された拳 という言葉だからね。 だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。 どれもみんなそれぞれに完成されているんだが 宗家の拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる 理由は「完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。 完成された拳という言葉から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから 挙句のはてにその「完成された拳」を使っている状態では、相手がどんな攻撃を してきても(カイオウが知らない驚異的な技だろうが)ぜんぶ攻防に負けて カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。 まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。 一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。 やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。 そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。 ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから 絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。 なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を 弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。 倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。 カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから 魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。 知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを 調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。
バカイオウ厨という生き物 ・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ ・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ ・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ ・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ ・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ ・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ ・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ ・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ ・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ ・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ ・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ ・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ ・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ ・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@ ・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw ・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw ・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw ・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w ・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw ・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w ・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw ・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがカイオウ にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ せであろうが、なぜか宗家の拳が一方的に勝利するw ・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがどんなに 優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A ・カイオウが使った宗家の拳の破孔が無効に終ったのは、ケンシロウが後に習得 した技術で神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w ・カイオウが使った宗家の拳の破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と は原理そのものが異なるw ・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数 十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた 数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw ・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w ・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w ・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w ・神拳がわが宗家の拳を知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる はずがなく、逆に宗家の拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw ・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、宗家の拳を知らな いかぎりなぜか一切当たらず、宗家がわは未見である神拳の奥義や技術に対し て一切の対策は不要!w ・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w
15 :
誘導 :2005/05/16(月) 22:06:39 ID:???
16 :
マロン名無しさん :2005/05/16(月) 22:08:52 ID:xmpiUMrO
あんまり馬鹿イオウ厨をいじめるなよ 自殺でもしたらかなん
どう考えてもリュウケンが最強だろ 無想転生に頼る必要すらない、圧倒的な地力&いやらしい独り占め奥義 若い頃のリュウケン≧若い頃のコウリュウ>老リュウケン>ラオウ=ケンシロウ≧老リュウケン>健常トキ>>>病気トキ
間違えたすマソ 若い頃(30歳ぐらい)のリュウケン≧若コウリュウ>老リュウケン>ラオウ=ケンシロウ≧老コウリュウ>健常トキ>>>病気トキ
もし霞拳志郎が入るならどのクラスかな?やっぱりコウリュウ・リュウケンクラス?しかし設定では、最強クラスっぽい説明されてたしなぁ 神クラスかな?
21 :
1 :2005/05/16(月) 22:26:45 ID:???
自演乙
なあ魔界の力ってすごいの? あのリュウケンが魔界に落ちる前に倒さなくてはっていったぐらいだし、極めたら最強になるんかな? でも俺は元斗皇拳が最強だと思うんだがなぁ
>>22 失礼なやつだな
IDがみえんから仕方ないがな
魔界の力はたいしたことないでしょ。 ケンシロウや黒やしゃのやったこと以外にもいくらでも対処法がありそうだし 見切られたらただの大道芸になりそうな希ガス。 元斗は雑魚には強いけど、一流同士の対戦ではいまいちじゃないかな? ハーン兄弟ぐらいなら一発で戦闘不能に陥らせることができるし、雑魚は瞬殺 できるけど、ケンシロウや砂蜘蛛レベルのある程度強い拳士には殆ど実質のダメージあたえられなかったしね。 防御力がある程度ある一流どころが相手だと、元斗は殺傷力の低さから弱いと思う。 でも拳を喰らった痛みは元斗がいちばんでかそうだな。
IDがみえんから仕方ないな 自演乙
28 :
26 :2005/05/16(月) 22:51:38 ID:???
なんでもかんでも自演が見えるのは病気でしょ 俺は23とはなんの関係もないよ 言っても無駄なんだろが
29 :
ラオウ厨 :2005/05/16(月) 23:02:06 ID:???
元斗も一応、一流どころに致命傷を与えられる。 皮肉にもファルコ自身が実例になっている。 ただ、凍傷で壊死したりするため、聖拳や神拳に比べて効果が出るのが遅いだけ ケンシロウが致命傷を受けなかったのは急所に喰らわなかったためだろう。
30 :
マロン名無しさん :2005/05/16(月) 23:16:19 ID:MNFyiSZ0
全盛期リュウケン≧全盛期コウリュウ>全盛期ジュウケイ>全盛期黒夜叉>最終ケンシロウ=全盛期オウガイ だろう。 普通に考えればこれくらい。 推定年齢80で強いんだから、若い頃を考えるとマジで恐ろしい。
31 :
ラオウ厨 :2005/05/16(月) 23:23:00 ID:???
ラオウ>全盛期リュウケン≧全盛期コウリュウ>全盛期ジュウケイ>全盛期黒夜叉>最終ケンシロウ=全盛期オウガイ>サウザー>>>カイオウ
あまり語られない話だが、ジュウケイ>カイオウだよな。 もうかなり大きくなってたカイオウをボコボコにしてたし。
ジュウケイはあえて魔闘気を封印していたが、やりたい放題やっていたらカイオウよりずっと強いだろうね。 性格もカイオウよりいかれてるし。でも、老いたら弱体化しているだろ。
まあ霞拳志郎が最強ってことになるだろうな(原御大がそういうことにしそうだ)
35 :
マロン名無しさん :2005/05/17(火) 03:09:34 ID:BQqVdy0M
レイの奥義なら、マントなんて一秒以内にばらばらになるはず。 レイが使っていたのは究極奥義、つまり無想転生と同格。 字からしてあれを食らえばラオウといえども敗れるしかなかた。 だから物理的にどうにもありえない手段で負けにした。 布でふせげるかつの。リンがカーネルを棍棒で倒すほどありえない。 つまりレイが破れたのはリンがカーネルを倒す妄想と同格でしかあり得ない。 セイヤで言えばGみたいなもの。同人レベルが何かの拍子で公式にうわべだけなったもの。当時蔓延した強さインフレの産物。 北斗と南斗は表裏一体。つまり究極奥義も表裏一体。レイが最強の伝承者。 ラオウが断固を見切ってケンまたは時戦でそのまま使った。 ケンもそれを見たので二人とも断固が使えるようになった。 無想が使えるようになったのは断固の裏を読んだからだろう。 ケンは南斗剣士と沢山戦ったので、その分早く使えるようになったのだろう。
36 :
マロン名無しさん :2005/05/17(火) 03:11:51 ID:BQqVdy0M
無想二人=白髪レイ>ケンを見切ったユダ>シンを見切った拳士郎=ラオウ≧レイ=シン
37 :
マロン名無しさん :2005/05/17(火) 03:24:51 ID:BQqVdy0M
次にラオウがびびって闘いを避けたのはサウザーのみだが、 シンとの対決は何年も避けている。おそらく修行積みまくって からシンに挑んできた。シンがラオウにびびってたのは ファルコと同じ理由。共倒れになったあとラオウの部下にユリア がなにかされることを恐れた。 実質互角のケンシロウを舐めてたのはシンに秒札されたから。
まあ、コミックでは割愛されたがリハクがシンに、「シン様ケンシロウ様どちら が勝たれても続けてラオウに勝つのは至難の技かと。」と言っているからね。 流石にケンシロウとラオウの2連チャンはキツいんだろう。
三連チャンすら辞さない気構えを見せた聖帝さまがやはり北斗随一だな
退かぬ媚びぬ省みぬ は好きだな。
元斗の殺傷力の話なんだが、殺傷力が低いのは役割を考えると当たり前じゃないのか? 元斗は護衛拳であって大量殺戮を目的とした暗殺拳や戦場拳じゃないから、痛みさえ与えて 相手を退かせればいいんだから。 北斗や南斗と比べると致死奥義は少ないかもしれないけど、必要十分な殺傷力はあると思う。 さすがに遠距離ビーム攻撃だと雑魚にしかまともなダメージは与えられないだろうけど 直接拳が触れて長い時間相手と接触しているような奥義(砂蜘蛛を絶命させた秘奥義の 黄光刹斬や、ファルコ自身の胸に施術された壊死奥義など)であれば、一流相手でも 致命傷を与えることができると思う。 ただし、その技があたるかどうかは根本的な拳技のレベルが重要になってくるから ファルコは完全な一流であるとはいえないけどね。リュウケンと同じクラスの才能を 持った人間が元斗を学んでいれば、相当な脅威になっていたかも。
サウザーか砂蜘蛛が北斗神拳を学んでいたら最強になった気がする 少年時代の強さは明らかにこいつらの方がケンシロウ、トキ、ラオウより上だと思う
砂蜘蛛は一流拳を学んでいれば、間違いなくトップクラスだっただろうね。
あとバランも正式に北斗神拳を学んでいればとんでもないことになっていたはず。
デビルリバースが北斗神拳を学んだら最強・・・ と思ったが指が大きすぎて秘孔を突けない。 南斗鳳凰拳にしておこう。 あの巨体が鳳凰のように空を舞ったらさぞ凄いことに・・・
ハート様なら南斗・元斗以外のやつらには圧勝できる。 修羅の国なんかハート様一人が乗り込めば壊滅。
>>45 ワロタw マジでとんでもないことになりそうだね
砂蜘蛛はハート様に手裏剣投げつけて背を向けた時点でアウト。 砂時計もマントの上からどつかれてひとたまりもない。 カイゼルの拳も骨・内蔵に届く前に脂肪に阻まれてアウト。 北斗琉拳はいうまでもなくハート様には通じない、羅将三人はハート様ビンタくらってKO。
でも、ハート様にもう少し打撃力があったら・・というのは 一考の余地があるIFだと思うがな。
北斗神拳を学んだハート様は結構強そうだ
∩_, ,_
⊂⌒( ゚∀^ ) <バカイオウ厨恥ずかしいぞw
>>49 `ヽm9 ⊂ノ
伝承者候補になるまでリタイアせずに修得できる前提なら 北斗神拳を学んで弱そうなメインキャラの方が少ない。 ジャッカルなんてジャギの良きライバルになりそうだ。
要するに、跳刃地背拳だの十字剣ヌンチャクだのといったB級拳法を選んだ奴はその時点で負け組
その辺りは拳法つーか単体の技だからな。 「空手を修行した」とかじゃなく「上段回し蹴りを練習した」感じ。
>>1 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:25:32 ID:xmpiUMrO
>>2 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:28:48 ID:xmpiUMrO
>>4 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:33:43 ID:xmpiUMrO
推奨NGワード
コピペ厨、才兵衛、ラオウ教祖、バカイオウ厨、シン厨、童貞、中卒、住職、涙目、敗走、m9(^Д^)プギャーッ
>>16 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 22:08:52 ID:xmpiUMrO
あんまり馬鹿イオウ厨をいじめるなよ 自殺でもしたらかなん
アホが立てた糞スレか
V /:::::::::::::::::::::\ /::::::馬鹿硫黄厨::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) < アホが立てた糞スレか | < ∵ 3 ∵) /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\___) ヽ
warota
>>50 ハート様の打撃力は北斗界随一だって事を知らないの?
打撃力随一はラオウのデカパンチだろ