■■■エスプレッソマシンpart3■■■
自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。
関連スレ・関連リンクなどは>>2-10あたり。
前スレ
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
■■■エスプレッソマシンpaet2■■■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033399415/
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。
関連スレ・関連リンクなどは>>2-10あたり。
前スレ
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
■■■エスプレッソマシンpaet2■■■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033399415/
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電気式エスプレッソマシン（家電板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/l50
【ﾃﾞﾐﾀｽ】エスプレッソ大好きッ子【濃くて少量】（ソフトドリンク板）
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エスプレッソ関係の必見サイト
エスプレッソの扉
http://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/
エスプレッソ・ラブ
http://www8.gateway.ne.jp/~espresso/
どちらもリンクが非常に充実している。マシン購入情報は特に後者がお薦め。
海外の著名サイト
coffee kid.com
http://www.coffeekid.com/
マシン選びのコツや、各社マシンの公正中立な比較など非常に有益
coffee geek.com
http://www.coffeegeek.com/
ここもマシンレビューが充実している
エスプレッソの扉
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エスプレッソ・ラブ
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海外の著名サイト
coffee kid.com
http://www.coffeekid.com/
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coffee geek.com
http://www.coffeegeek.com/
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代表的エスプレッソマシン
Brielブリエル（ポルトガル）主に普及価格帯中心。ファーストクラス等。
本社http://www.briel.pt/eng/qsomos.html
輸入元http://www.sekai-kaden.com/briel/briel.html
DeLonghiデロンギ（イタリア）主に普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.so-net.ne.jp/Shop/delonghi/espresso/index.html
Saecoサエコ（イタリア）中級品中心。スタバのマシンもここの製品。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/product/prod_jap.htm
Gaggiaガッジア（イタリア）高級品中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/linea_famiglia.html
La Pavoniラ・パヴォーニ（イタリア）ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2
Rancilioランチリオ（イタリア）高級品中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm
Philipsフィリップス（オランダ）普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.philips.co.jp/dap/coffeemaker/espresso/index.html
FrancisFrancisフランシスフランシス（スイス）変わり種。
http://www.francisfrancis.com/tedesco/X_espresso.swf
Eldomエルドム（スイス）ここはグラインダが有名
http://www.eldom.com/index.php?lang=en&colorset=a&content=2_1_0&theme=2&submenu=2_0
超マニアックな人は、セミコマーシャルマシンを使っているようです。
ECM Giotto, Pasquini Livia90, Nuova Simonelli Oscar等。
Brielブリエル（ポルトガル）主に普及価格帯中心。ファーストクラス等。
本社http://www.briel.pt/eng/qsomos.html
輸入元http://www.sekai-kaden.com/briel/briel.html
DeLonghiデロンギ（イタリア）主に普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.so-net.ne.jp/Shop/delonghi/espresso/index.html
Saecoサエコ（イタリア）中級品中心。スタバのマシンもここの製品。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/product/prod_jap.htm
Gaggiaガッジア（イタリア）高級品中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/linea_famiglia.html
La Pavoniラ・パヴォーニ（イタリア）ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2
Rancilioランチリオ（イタリア）高級品中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm
Philipsフィリップス（オランダ）普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.philips.co.jp/dap/coffeemaker/espresso/index.html
FrancisFrancisフランシスフランシス（スイス）変わり種。
http://www.francisfrancis.com/tedesco/X_espresso.swf
Eldomエルドム（スイス）ここはグラインダが有名
http://www.eldom.com/index.php?lang=en&colorset=a&content=2_1_0&theme=2&submenu=2_0
超マニアックな人は、セミコマーシャルマシンを使っているようです。
ECM Giotto, Pasquini Livia90, Nuova Simonelli Oscar等。
日本の電気店でもエスプレッソマシンの扱いが増えましたが、
ブリエル、デロンギ、サエコ等に限られるようです。
より高性能のガッジアクラシックやランチリオシルビアは
インターネット通販で海外から直接購入する人が多いようです。
その場合、アメリカのサイトから購入すると電圧が日本とほぼ同一で、
英語で注文できるので便利です。
ヨーロッパの通販の場合、アメリカ向け仕様（120Ｖ）を選ぶのを忘れずに。
■エスプレッソマシン全般
日本コンファルマーツ
http://www2.famille.ne.jp/~comfalma/cc_index.html
デロンギ、ブリエル、サエコ等の他、ガッジアの一部（カレッツァとグランガッジア）も扱う。
阪急e生活
http://coffee.o-kini.or.jp/html/2-1list.html
珈琲問屋
http://www.tonya.co.jp/goods/goods.php3
ヤマモトコーヒー店
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/index.html
新宿の有名なコーヒー豆・器具専門店。エスプレッソマシンの品揃えはそれほどでもない。
Whole Latte Love
http://www.wholelatteluv.com/
ここはネット通販ショップの大手だが、マシン比較など有益な情報も多い。
La Gondola
http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/coffee/coffeehome.shtml?L+gondola+awkv7707+1033415126
イタリアの通販。英語ページ。ガッジア、アレッシ、ラ・パヴォーニ等。日本へは送料無料だが、クラシックは記載がない。
best-of-italy.com
http://www.best-of-italy.com/
ここも比較的有名なイタリア製品通販。英語。ラ・パヴォーニ、サエコ、ガッジア、アレッシ他。
■なおランチリオ・シルビアについては
大一家電
http://www.daiichi-mottainai.com/index.htm
Mr.Cappucciono（カナダの店だが日本語で注文可）
http://www.mrcappuccino.com/jproducts.htm
が便利だと思います。
ブリエル、デロンギ、サエコ等に限られるようです。
より高性能のガッジアクラシックやランチリオシルビアは
インターネット通販で海外から直接購入する人が多いようです。
その場合、アメリカのサイトから購入すると電圧が日本とほぼ同一で、
英語で注文できるので便利です。
ヨーロッパの通販の場合、アメリカ向け仕様（120Ｖ）を選ぶのを忘れずに。
■エスプレッソマシン全般
日本コンファルマーツ
http://www2.famille.ne.jp/~comfalma/cc_index.html
デロンギ、ブリエル、サエコ等の他、ガッジアの一部（カレッツァとグランガッジア）も扱う。
阪急e生活
http://coffee.o-kini.or.jp/html/2-1list.html
珈琲問屋
http://www.tonya.co.jp/goods/goods.php3
ヤマモトコーヒー店
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/index.html
新宿の有名なコーヒー豆・器具専門店。エスプレッソマシンの品揃えはそれほどでもない。
Whole Latte Love
http://www.wholelatteluv.com/
ここはネット通販ショップの大手だが、マシン比較など有益な情報も多い。
La Gondola
http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/coffee/coffeehome.shtml?L+gondola+awkv7707+1033415126
イタリアの通販。英語ページ。ガッジア、アレッシ、ラ・パヴォーニ等。日本へは送料無料だが、クラシックは記載がない。
best-of-italy.com
http://www.best-of-italy.com/
ここも比較的有名なイタリア製品通販。英語。ラ・パヴォーニ、サエコ、ガッジア、アレッシ他。
■なおランチリオ・シルビアについては
大一家電
http://www.daiichi-mottainai.com/index.htm
Mr.Cappucciono（カナダの店だが日本語で注文可）
http://www.mrcappuccino.com/jproducts.htm
が便利だと思います。
スレ立て遅くなってすみません。ではでは。
税金も払えないような貧乏人とガキは来るなよ！
バーカ アホー マヌケー
バーカ アホー マヌケー
(´･ω･`)
7=9
課税に賛成してた香具師っていたっけ？
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
3時のお茶ｳﾏｧｰ
3時のお茶ｳﾏｧｰ
15 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/19 15:07
全スレから言うべきだったんだが、エスプレッソラブのアドレス移転してるさ
おお新スレが立っとる
ヴォナセラたんありがたう
ヴォナセラたんありがたう
18 ：大学への名無しさん：03/09/20 20:13
東京にバール１号店ができるの？
出論議ｴｽﾌﾟﾚｿﾏｼﾝ値上がりするかな
下がるかな
変わんねか
出論議ｴｽﾌﾟﾚｿﾏｼﾝ値上がりするかな
下がるかな
変わんねか
19 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：03/09/20 22:53
ニュース速報＋から転載
伊式「バール」が日本上陸 東京・霞が関
イタリア食材の専門商社、モンテ物産は、イタリアで一般的な飲食店「バール」形式の「ｉｌｌｙ Ｂａｒ（イリーバー）」
の日本１号店を１０月１日、東京・霞が関の大同生命霞が関ビルにオープンする。伊のコーヒーメーカー、
イリカフェ社が監修する。高級感のある本場のエスプレッソ（１杯１８０円）のほか、夜は酒類や軽食も提供する。
店舗の内装やメニューもイタリア風にこだわる。「イリー」は世界的に有名なコーヒーブランドで、業務用市場に
強いことで知られる。
http://www.asahi.com/business/update/0918/097.html
伊式「バール」が日本上陸 東京・霞が関
イタリア食材の専門商社、モンテ物産は、イタリアで一般的な飲食店「バール」形式の「ｉｌｌｙ Ｂａｒ（イリーバー）」
の日本１号店を１０月１日、東京・霞が関の大同生命霞が関ビルにオープンする。伊のコーヒーメーカー、
イリカフェ社が監修する。高級感のある本場のエスプレッソ（１杯１８０円）のほか、夜は酒類や軽食も提供する。
店舗の内装やメニューもイタリア風にこだわる。「イリー」は世界的に有名なコーヒーブランドで、業務用市場に
強いことで知られる。
http://www.asahi.com/business/update/0918/097.html
20 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 12:47
ｴｸｾﾙ塩ﾙｶﾍで
ｸﾚﾏが全く無い日があるが
そんな日は一日寂しい
ｸﾚﾏが全く無い日があるが
そんな日は一日寂しい
21 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 01:01
フランシス・フランシスのＸ３が凄くいいらしいですが、
誰かユニュンした・する人いませんか？
誰かユニュンした・する人いませんか？
22 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：03/09/22 09:52
>21
最近よく見かけますね。
少し高価ですがそれでも魅力的な形でありますな。
http://www.coffeegeek.com/detailed/francisfrancisx3
CoffeeGeekで特集組まれてますよん。
最近よく見かけますね。
少し高価ですがそれでも魅力的な形でありますな。
http://www.coffeegeek.com/detailed/francisfrancisx3
CoffeeGeekで特集組まれてますよん。
23 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 11:59
ベースモデルでもいいからどっか輸入してくれないか乃～。
>>19
客の入りが心配ですね
客の入りが心配ですね
バール形式っていっときながら名前はイリー｢バー」なんだ。
イリーのイタリアでのブランドイメージってどうなんでしょ。
田舎のしょぼいカフェで結構見かけたように思うのですが・・・。
アウトストラーダのアウト・グリルだとセガ・フレッドですね。
田舎のしょぼいカフェで結構見かけたように思うのですが・・・。
アウトストラーダのアウト・グリルだとセガ・フレッドですね。
28 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 02:17
でーっ！
旅行しててしばらく見なかったら前スレ倉庫落ちですか？
オランダ行ってましたが、エスプレッソは結構普及してますね。
スキポール空港ではカフェでも立ち飲みでも「エスプレッソ」の名前
ついてる店が多いです。立ち飲みはポッド使ってるとこ多かった。
ホテルでも朝食時にはカプチーノのミルクを泡立てる
コーー！ という音がひっきりなし。
コマーシャルマシンにはどうせ縁がないんで、機種は見てませんでした...
旅行しててしばらく見なかったら前スレ倉庫落ちですか？
オランダ行ってましたが、エスプレッソは結構普及してますね。
スキポール空港ではカフェでも立ち飲みでも「エスプレッソ」の名前
ついてる店が多いです。立ち飲みはポッド使ってるとこ多かった。
ホテルでも朝食時にはカプチーノのミルクを泡立てる
コーー！ という音がひっきりなし。
コマーシャルマシンにはどうせ縁がないんで、機種は見てませんでした...
29 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 13:29
フランシス・フランシスのＸ３ って
そんなにいいの？
そんなにいいの？
30 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 01:45
＞２９
アマチュアバリスタ（ライター）が
高級コマーシャルマシンのラマゾッコでの淹れたやつよりも
腕利きプロバリスタがＸ３で淹れたエスプレッソのほうが旨かった。
・・・とある。
まあそんなことはどうでも良くって、
要はあまりにも無意識なマシン達と構造が違う事なんだが。
アマチュアバリスタ（ライター）が
高級コマーシャルマシンのラマゾッコでの淹れたやつよりも
腕利きプロバリスタがＸ３で淹れたエスプレッソのほうが旨かった。
・・・とある。
まあそんなことはどうでも良くって、
要はあまりにも無意識なマシン達と構造が違う事なんだが。
31 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 01:51
ネスプレッソって どうでしょう？
32 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 09:46
＞30
（29さんではないです）
値段はお手頃っぽいですが、内部構造なんかは
シルビアをはじめ、同価格帯のそれなりに定評ある製品より
優れてるんでしょうか？
スキルさえあれば、マゾッコのフルオート並に美味しく淹れられる
と言う事なら魅力的ですね。
（29さんではないです）
値段はお手頃っぽいですが、内部構造なんかは
シルビアをはじめ、同価格帯のそれなりに定評ある製品より
優れてるんでしょうか？
スキルさえあれば、マゾッコのフルオート並に美味しく淹れられる
と言う事なら魅力的ですね。
33 ： ：03/09/24 10:35
>>19
長年の疑問であった「バールのようなもの」がついに霞ヶ関に出現するんですね。
長年の疑問であった「バールのようなもの」がついに霞ヶ関に出現するんですね。
34 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 17:56
ドリップコーヒーも飲める３役！みたいなの買いたいのですが邪道ですか？
またお勧めあったらお願いします
２ﾏﾝくらいまでで押さえたいのだけどオークションで買うのはありでしょうか…
初心者＆教えてﾁｬｿですいません
またお勧めあったらお願いします
２ﾏﾝくらいまでで押さえたいのだけどオークションで買うのはありでしょうか…
初心者＆教えてﾁｬｿですいません
>>34
カシオに吸収された朝日コーポレーションの
EK-300つーのを使ってますが
気分によって好きなほうを飲めるので
けっこう便利です
ただし現行の複合機のほとんどが
エスプレッソ側がポンプ式ではないので
注意が必要ですね
今日本で買えるポンプ式複合機で
個人ユースだとブリエルの
カプリエスプレス＆カフェぐらいしか
選択肢が無いような…
それと バラバラに買うより
かな～り割高だと思います(爆
カシオに吸収された朝日コーポレーションの
EK-300つーのを使ってますが
気分によって好きなほうを飲めるので
けっこう便利です
ただし現行の複合機のほとんどが
エスプレッソ側がポンプ式ではないので
注意が必要ですね
今日本で買えるポンプ式複合機で
個人ユースだとブリエルの
カプリエスプレス＆カフェぐらいしか
選択肢が無いような…
それと バラバラに買うより
かな～り割高だと思います(爆
>>35
ﾚｽさんくすです！
＞カプリエスプレス＆カフェ
ですがなんとﾔﾌｵｸで２０００円台の中古がありました。
気になっていたのですが附属品の有無を問い合わせたところ
返事が無かったので諦めましたが。
落としとけばよかったなぁ… ポッドがどうのと公式サイトにあったので
エスプレッソのためにかいそろえなきゃいけないのかとも思ってたし。
またいろいろ探してみます。ほんとありがとうございましたー！
ﾚｽさんくすです！
＞カプリエスプレス＆カフェ
ですがなんとﾔﾌｵｸで２０００円台の中古がありました。
気になっていたのですが附属品の有無を問い合わせたところ
返事が無かったので諦めましたが。
落としとけばよかったなぁ… ポッドがどうのと公式サイトにあったので
エスプレッソのためにかいそろえなきゃいけないのかとも思ってたし。
またいろいろ探してみます。ほんとありがとうございましたー！
http://www.citynet.co.jp/shop/0677.html
http://www.curio-city.com/yamagiwa/6814/38648.html
http://www.curio-city.com/hantoverk/6440/75206.html
それぞれについてメリットやデメリットあったら教えてください。
気圧がどうとかいまいちわからなくって…
http://www.curio-city.com/yamagiwa/6814/38648.html
http://www.curio-city.com/hantoverk/6440/75206.html
それぞれについてメリットやデメリットあったら教えてください。
気圧がどうとかいまいちわからなくって…
42 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 23:27
>32
３０です。
Ｘ３の構造・容量なんかは大したこと無いんですが、
ポンプはセミコマーシャルクラスに採用されるものが使われてます。
特に良い点はエレクトリックサーモスタットの採用で、
抽出温度の安定・ウオームアップが速いなどいいことづくめです。
従来ソリスＳＬ９０が同様の構造を持っていて注目されましたが、
フィルタサイズが５２mmなので格下扱いされています。
ラマゾッコでさえ古典的なサーモスタットを使っているので、
特にこの２点がカップに現れて評価されているようですね。
３０です。
Ｘ３の構造・容量なんかは大したこと無いんですが、
ポンプはセミコマーシャルクラスに採用されるものが使われてます。
特に良い点はエレクトリックサーモスタットの採用で、
抽出温度の安定・ウオームアップが速いなどいいことづくめです。
従来ソリスＳＬ９０が同様の構造を持っていて注目されましたが、
フィルタサイズが５２mmなので格下扱いされています。
ラマゾッコでさえ古典的なサーモスタットを使っているので、
特にこの２点がカップに現れて評価されているようですね。
43 ：32：03/09/26 19:56
＞３０
なるほど、情報ありがとうございます。
すっかり興味深々になってしまいました。
国内ではヤマギワで売っているようですよ。
ttp://www.yamagiwa.co.jp/interior/kaden/coffee/francis/products/998X3.html
なるほど、情報ありがとうございます。
すっかり興味深々になってしまいました。
国内ではヤマギワで売っているようですよ。
ttp://www.yamagiwa.co.jp/interior/kaden/coffee/francis/products/998X3.html
44 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 01:49
>32
同じく興味津々です。
購入されるのですか?
レポート頂けるとうれしいです。
同じく興味津々です。
購入されるのですか?
レポート頂けるとうれしいです。
＞44
機能もオブジェとしても楽しそうなマシンなので買う予定です。
ただグラインダーを買うほうが先になりそうなので、
レポートは数ヶ月後でよろしければ・・（寒くてすいませんね）
機能もオブジェとしても楽しそうなマシンなので買う予定です。
ただグラインダーを買うほうが先になりそうなので、
レポートは数ヶ月後でよろしければ・・（寒くてすいませんね）
46 ：３０：03/09/27 23:28
おお、日本でも売ってるんですね。
９５℃が出せるマシンが欲しいので、追加購入するは？です。
前回さんざん持ち上げたのでマイナス面も挙げときます。
シルビアにはあるソレノイドバルブが無いので、
抽出直後のポルタフィルターは開放できません。
スチームノズルの形状はあまりよくなさそうです。
所詮家庭用なので抽出からスチームまで時間がかかります。
まぁでもとてもイイマシンですが。
９５℃が出せるマシンが欲しいので、追加購入するは？です。
前回さんざん持ち上げたのでマイナス面も挙げときます。
シルビアにはあるソレノイドバルブが無いので、
抽出直後のポルタフィルターは開放できません。
スチームノズルの形状はあまりよくなさそうです。
所詮家庭用なので抽出からスチームまで時間がかかります。
まぁでもとてもイイマシンですが。
47 ：44：03/09/28 02:01
>32
貴重なレポート楽しみです。
期待してお待ちしています。
貴重なレポート楽しみです。
期待してお待ちしています。
48 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：03/10/03 16:57
tobiraタンパー欲しいなぁ
49 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/03 23:13
＞４８
球面があればねぇ～。
球面があればねぇ～。
50 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 01:24
51 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 17:11
52 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 22:59
ベイコクでは球面が人気らしいよ。
美点と言われている点もいくつかあるけど、要は見た目ほど単純な作業ではないって事らしい。
美点と言われている点もいくつかあるけど、要は見た目ほど単純な作業ではないって事らしい。
53 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 23:12
デビットショマーがなんか言ってたよね！？球面だとお湯の流れがどうのこうの、けど、それで、味の違いがわかる人がいるのかね？？
54 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 21:09
ってか球面つかっているんだけど、こっちの方がタンピングの失敗が少ない。
日米ともに通説は的を射ていないこともあるからなぁ、味はどうなんだろうね？
日米ともに通説は的を射ていないこともあるからなぁ、味はどうなんだろうね？
55 ：51：03/10/06 21:41
なるほど。
シアトル系はわりと球面という解釈でよろしい？
スタバのタンパーも球面だし。
ショマー氏がいうからには物理的には理想なのかもね。特にラマゾッコでは。
シアトル系はわりと球面という解釈でよろしい？
スタバのタンパーも球面だし。
ショマー氏がいうからには物理的には理想なのかもね。特にラマゾッコでは。
56 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/06 22:51
スタバも球面なん？
別に比べなければフラットで問題ないとおもうよ、
球面もどのくらいカーブしてるのがいいのか曖昧な部分もあるし。
基本はフラットつーことでいいんぢゃないかな？
あ～、なんか。
・・・ラマゾッコほすぃなぁ。（ボ）
別に比べなければフラットで問題ないとおもうよ、
球面もどのくらいカーブしてるのがいいのか曖昧な部分もあるし。
基本はフラットつーことでいいんぢゃないかな？
あ～、なんか。
・・・ラマゾッコほすぃなぁ。（ボ）
57 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/07 00:11
店で売ってるのは球面。実際に使ってるのは見たことないや。
ところで、シアトル系作法（ビバーチェとか）って曲芸的スキルを要しますよね。
イタリア人バリスタも同じようなこだわり方してるんですかね？
民族的にこだわり方が違う気がしてならないんだけど、
（例えばラテアートしてあげて喜ぶイタリア人はあまり居ないだろうし）
味の傾向も相当違うんじゃないかなって思うんだけど、本場で飲んだことある人いる？
（イリー、ムセッティで語っちゃ駄目だろうし）
ところで、シアトル系作法（ビバーチェとか）って曲芸的スキルを要しますよね。
イタリア人バリスタも同じようなこだわり方してるんですかね？
民族的にこだわり方が違う気がしてならないんだけど、
（例えばラテアートしてあげて喜ぶイタリア人はあまり居ないだろうし）
味の傾向も相当違うんじゃないかなって思うんだけど、本場で飲んだことある人いる？
（イリー、ムセッティで語っちゃ駄目だろうし）
58 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 11:33
イタリアはエスプレッソ中心でミルクはあまり使わないらしいしね。
59 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：03/10/10 13:59
スターバックスバリスタに今までの白に加えてred、green、stainlessが
加わりました。red、greenは￥42.000。stainlessが￥47.000となっております。
数が無くなり次第終了だそうです。
加わりました。red、greenは￥42.000。stainlessが￥47.000となっております。
数が無くなり次第終了だそうです。
60 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 16:22
んー、イタリア旅行の写真みせてもらった限り、カプチーノやラテやカフェモカ？らしきものがありました。
カフェモカは超おおざっぱにハードなフォームドミルクとホイップが上にのっていて、その上からココアパウダーがこれまた大雑把にかかっていて
(皿にもこぼれているほど）、それでいてバランスがとても完成されていました。知能犯というやつでしょう。みるからに美味しそうだった。
こりゃセクシーだと思い真似して作ってます。
大雑把な知能犯を目指し、ラテアート修行から転身しました。(ようは挫折です）
エスプレッソの味の違いが知りたいな。近くに寄ったらイリーバーいってみよう。
というか本当に出来たの？あれ
カフェモカは超おおざっぱにハードなフォームドミルクとホイップが上にのっていて、その上からココアパウダーがこれまた大雑把にかかっていて
(皿にもこぼれているほど）、それでいてバランスがとても完成されていました。知能犯というやつでしょう。みるからに美味しそうだった。
こりゃセクシーだと思い真似して作ってます。
大雑把な知能犯を目指し、ラテアート修行から転身しました。(ようは挫折です）
エスプレッソの味の違いが知りたいな。近くに寄ったらイリーバーいってみよう。
というか本当に出来たの？あれ
61 ：鬱：03/10/16 19:11
今日、カルディに豆を買いに行ったんですよ。
そして、いつものエスプレッソブレンドを
エスプレッソマシン用に挽いてもらったんですよ。
でもね、家で袋を開いたらビックリ(ﾟДﾟ,)！！
明らかに荒いんですよ。もうペーパー以上
しばらく考えたら、きっと
エスプレッソマシン用→ェスプレスォマシン用→プレスマシン用
と、店員の脳内変換が起きた模様
もうね（ｒｙ
そして、いつものエスプレッソブレンドを
エスプレッソマシン用に挽いてもらったんですよ。
でもね、家で袋を開いたらビックリ(ﾟДﾟ,)！！
明らかに荒いんですよ。もうペーパー以上
しばらく考えたら、きっと
エスプレッソマシン用→ェスプレスォマシン用→プレスマシン用
と、店員の脳内変換が起きた模様
もうね（ｒｙ
62 ： ：03/10/16 23:33
エスプレッソマシン用って言って挽いてもらって、超荒くされたことあるよ。
聞いたら直火式だと思ったとかで。
それがきっかけでミル買った。
聞いたら直火式だと思ったとかで。
それがきっかけでミル買った。
デロンギ BAR-M200 (これってかなり良い機械なんですか？)
をプレゼントされて
エスプレッソに目覚めました。
気になる点があって
ミルクフォームの出来にバラツキがあるんです。
(凄く美味しく出来るときとかなり水っぽいときがある)
ボタン押すだけで良いはずなのに…。
対処方法とかあります？
厨な質問でｽﾏｿ
ボタン押すだけのはずなのに…
をプレゼントされて
エスプレッソに目覚めました。
気になる点があって
ミルクフォームの出来にバラツキがあるんです。
(凄く美味しく出来るときとかなり水っぽいときがある)
ボタン押すだけで良いはずなのに…。
対処方法とかあります？
厨な質問でｽﾏｿ
ボタン押すだけのはずなのに…
>>63
> デロンギ BAR-M200 (これってかなり良い機械なんですか？)
良いかどうかはともかく、高価なマシンですよ。
> (凄く美味しく出来るときとかなり水っぽいときがある)
> ボタン押すだけで良いはずなのに…。
> 対処方法とかあります？
IFDについては良く分かりませんが、スチーム用の給水チューブに水が溜まってるのかも？
> デロンギ BAR-M200 (これってかなり良い機械なんですか？)
良いかどうかはともかく、高価なマシンですよ。
> (凄く美味しく出来るときとかなり水っぽいときがある)
> ボタン押すだけで良いはずなのに…。
> 対処方法とかあります？
IFDについては良く分かりませんが、スチーム用の給水チューブに水が溜まってるのかも？
>>61
吉野家コピペ風に続き書いてくれ
吉野家コピペ風に続き書いてくれ
スタバも使ってるのは曲面タンパーって聞いたことあるよ！！けど、マキネスティですら、タンピングは自動でしてるからねえ！！やはり、安定を求めるとそうなるんじゃない？？
>>66
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。
あまりの理不尽さにいてもたってもいれなくなってさ。
このあいだ、近所のカルディ行ったんです。カルディ。
そしていつものエスプレッソブレンドを
エスプレッソマシン用に挽いてもらったんです。
で、家に帰って袋を開いたら明らかに荒かったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
店員な、エスプレッソ用とプレス用を間違えてんじゃねーよ、ボケが。
プレスだよ、プレス。
なんか勝手に脳内変換しちゃってるし。エスプレッソ用も知らないで店員やってるなんておめでてーな。
よーしパパ、プレスでエスプレッソ入れちゃうぞ～、とか言ったとでも思ってるわけ？。もう見てらんない。
お前な、BAR-14やるからエスプレッソ飲めと。
エスプレッソ用ってのはな、もっと細挽きなんだよ。
ちょっと風が吹いたら粉が台所中に散ってもおかしくない、
掃除が先か飲むのが先か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。無知供は、すっこんでろ。
で、時間も遅かったんでスタバで豆買おうとしたら、前の奴が、ホットココア、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ホットココアなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ココア、だ。
お前は本当にスタバでココアを飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ポリフェノールにハマってるだけちゃうんかと。
コーヒー通の俺から言わせてもらえば今、コーヒー通の間での最新流行はやっぱり、
エスプレッソ、これだね。
エスプレッソドッピオ。これが通の頼み方。
エスプレッソってのはものすごく濃い。そん代わり量が少なめ。これ。
で、それにチョコレート。これ最強。
しかしこれを頼むと次から普通のコーヒーが薄く感じるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、糞店員は、ミルクティーでも飲んでなさいってこった。
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。
あまりの理不尽さにいてもたってもいれなくなってさ。
このあいだ、近所のカルディ行ったんです。カルディ。
そしていつものエスプレッソブレンドを
エスプレッソマシン用に挽いてもらったんです。
で、家に帰って袋を開いたら明らかに荒かったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
店員な、エスプレッソ用とプレス用を間違えてんじゃねーよ、ボケが。
プレスだよ、プレス。
なんか勝手に脳内変換しちゃってるし。エスプレッソ用も知らないで店員やってるなんておめでてーな。
よーしパパ、プレスでエスプレッソ入れちゃうぞ～、とか言ったとでも思ってるわけ？。もう見てらんない。
お前な、BAR-14やるからエスプレッソ飲めと。
エスプレッソ用ってのはな、もっと細挽きなんだよ。
ちょっと風が吹いたら粉が台所中に散ってもおかしくない、
掃除が先か飲むのが先か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。無知供は、すっこんでろ。
で、時間も遅かったんでスタバで豆買おうとしたら、前の奴が、ホットココア、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ホットココアなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ココア、だ。
お前は本当にスタバでココアを飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ポリフェノールにハマってるだけちゃうんかと。
コーヒー通の俺から言わせてもらえば今、コーヒー通の間での最新流行はやっぱり、
エスプレッソ、これだね。
エスプレッソドッピオ。これが通の頼み方。
エスプレッソってのはものすごく濃い。そん代わり量が少なめ。これ。
で、それにチョコレート。これ最強。
しかしこれを頼むと次から普通のコーヒーが薄く感じるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、糞店員は、ミルクティーでも飲んでなさいってこった。
69 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 06:13
65点。
やっぱ家庭用のマシンでは限界が有るな
71 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 06:29
ｹｯｺｰﾜﾛﾀ
72 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 07:13
＞７０
具体的には？
具体的には？
73 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 08:22
コーヒー通の俺から言わせてもらえば『シェイクン・エスプレッソ、ドッピオ』で。
これが通の頼み方。しかし、天然ボケで『エスプレッソシェカラート』なんて言おう物なら
他の半可通どもに鼻で笑われ、シェカラートってなんだよ！みたいな顔される
諸刃の剣。
まぁ俺は本日のコーヒーでも飲んでおけってこった。
これが通の頼み方。しかし、天然ボケで『エスプレッソシェカラート』なんて言おう物なら
他の半可通どもに鼻で笑われ、シェカラートってなんだよ！みたいな顔される
諸刃の剣。
まぁ俺は本日のコーヒーでも飲んでおけってこった。
75 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 15:42
76 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 15:49
ちなみにドッピオというよりダブルと言ってしまった方が、
「少量しかないですが・・・・・略＆ｳｻﾞｰ」の確認をされる確率が減りますよ。
まあ俺基本的にスタバでは一年中キャラメル・フラペチーノしか注文しない軟弱者（お
「少量しかないですが・・・・・略＆ｳｻﾞｰ」の確認をされる確率が減りますよ。
まあ俺基本的にスタバでは一年中キャラメル・フラペチーノしか注文しない軟弱者（お
>> 68
78 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 18:39
いやぁ～ん、「シェイクン」なんて恥ずかしくていえなーい！（乙女）
79 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 00:47
初心者です。
私はカフェラテが大好きで、家で作ってみようと普通のコーヒーメーカーで作ったコーヒーにミルクを足してみたりしてました。
｢全然うすい！｣と何度も作り直してみたり･･･。
それから、カフェラテを作るにはエスプレッソにミルクを足すことが分かり
エスプレッソマシンを買ってみようと思うのですが、
初心者の私が扱えるような、初めての人向きなマシンってどんなものがありますか？
ちなみに、スタバのアイスラテが一番好きです。
近い味にできるようになりたいです！
私はカフェラテが大好きで、家で作ってみようと普通のコーヒーメーカーで作ったコーヒーにミルクを足してみたりしてました。
｢全然うすい！｣と何度も作り直してみたり･･･。
それから、カフェラテを作るにはエスプレッソにミルクを足すことが分かり
エスプレッソマシンを買ってみようと思うのですが、
初心者の私が扱えるような、初めての人向きなマシンってどんなものがありますか？
ちなみに、スタバのアイスラテが一番好きです。
近い味にできるようになりたいです！
80 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 02:36
スタバの味にしたいということなら入門機として、デロンギのBAR-14が良いでしょう。
なにせ、スタバの豆が使えますから。
基本的に説明書通りに抽出すれば大丈夫ですよ。やっているうちに慣れます。
こだわるなら、だんだんネットで情報と技を仕入れていけば大丈夫です。
こだわりが大きければマシンも必然的に買い換える事になります。
エスプレッソは手間が結構あるので、趣味にならないと続かない可能性が大きいです。
それを含めて最初は全部揃えても2万円以内で始められる入門機が良いです。
逆にずっとこだわって続ける気が最初からあるなら、入門といえど良いマシンを
買った方が当然良い＝より美味しく抽出できる です。
豆ですが、スターバックスでエスプレッソローストを買ってきて、
（挽いてもらう場合、荒さはポンプ式エスプレッソマシン用でお願いする）
アイスラテの場合はエスプレッソを抽出して、そこに冷たいミルクを混ぜるだけです。
エスプレッソを抽出する時に使うショットグラスもスタバで1個買っておくと便利です。
2人分つくりたい場合は2個かっておくと良いです。
暖かいラテを作る場合はエスプレッソマシンについているスチームで
ミルクを温めることになります。その際はピッチャーが必要です。
シアトル式のようにラテアートをしたい場合はスタバのピッチャーでは難しいです。
ラテアートをしない場合は、スタバのピッチャーは典型的なイタリア風のピッチャーです。
１、2度やってコツをえるまでミルクが飛び跳ねる事があるので気をつけてください。
スタバのアイスラテの味は、スタバのエスプレッソローストを使って、
ミルクもおかしな味（加工乳など）のを使わないで、普通のミルクを使えば
かなりそっくりに作れますよ。
なにせ、スタバの豆が使えますから。
基本的に説明書通りに抽出すれば大丈夫ですよ。やっているうちに慣れます。
こだわるなら、だんだんネットで情報と技を仕入れていけば大丈夫です。
こだわりが大きければマシンも必然的に買い換える事になります。
エスプレッソは手間が結構あるので、趣味にならないと続かない可能性が大きいです。
それを含めて最初は全部揃えても2万円以内で始められる入門機が良いです。
逆にずっとこだわって続ける気が最初からあるなら、入門といえど良いマシンを
買った方が当然良い＝より美味しく抽出できる です。
豆ですが、スターバックスでエスプレッソローストを買ってきて、
（挽いてもらう場合、荒さはポンプ式エスプレッソマシン用でお願いする）
アイスラテの場合はエスプレッソを抽出して、そこに冷たいミルクを混ぜるだけです。
エスプレッソを抽出する時に使うショットグラスもスタバで1個買っておくと便利です。
2人分つくりたい場合は2個かっておくと良いです。
暖かいラテを作る場合はエスプレッソマシンについているスチームで
ミルクを温めることになります。その際はピッチャーが必要です。
シアトル式のようにラテアートをしたい場合はスタバのピッチャーでは難しいです。
ラテアートをしない場合は、スタバのピッチャーは典型的なイタリア風のピッチャーです。
１、2度やってコツをえるまでミルクが飛び跳ねる事があるので気をつけてください。
スタバのアイスラテの味は、スタバのエスプレッソローストを使って、
ミルクもおかしな味（加工乳など）のを使わないで、普通のミルクを使えば
かなりそっくりに作れますよ。
81 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 17:01
>>80
とても親切なお答えありがとうございます！！
超感動しました！！
私は初心者といっても、エスプレッソ自体は飲んだ事ありません。
カフェラテしかないのです。
今後エスプレッソにはまる可能性は、ないこともないとは思うのですが、
やはり初めは入門程度に、安値のものから選んでいこうと思います。
＞デロンギのBAR-14
さっそく調べてみます。
かなりそっくりな味に作れるかもしれない、ということで今からとても張り切ってます！
あぁ、家で飲み放題にできるなんて夢みたい･･･。
とても親切なお答えありがとうございます！！
超感動しました！！
私は初心者といっても、エスプレッソ自体は飲んだ事ありません。
カフェラテしかないのです。
今後エスプレッソにはまる可能性は、ないこともないとは思うのですが、
やはり初めは入門程度に、安値のものから選んでいこうと思います。
＞デロンギのBAR-14
さっそく調べてみます。
かなりそっくりな味に作れるかもしれない、ということで今からとても張り切ってます！
あぁ、家で飲み放題にできるなんて夢みたい･･･。
82 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 00:42
80です。
最初は失敗もあると思うので、そのへんはゆとりでやってください。
特に入門機といっても、値段だけで我々がそう呼んでいるだけなので、
入門機のが失敗もしやすいです。ちょっと粉の荒さと量が変わっただけで
うまく抽出できなくなる(あるいは全く抽出できない)こともあります。
ただ、それもすぐ慣れます。最初に1～２週間くらいスランプがあっても、
ゆとりでやってくださいね。
最初は失敗もあると思うので、そのへんはゆとりでやってください。
特に入門機といっても、値段だけで我々がそう呼んでいるだけなので、
入門機のが失敗もしやすいです。ちょっと粉の荒さと量が変わっただけで
うまく抽出できなくなる(あるいは全く抽出できない)こともあります。
ただ、それもすぐ慣れます。最初に1～２週間くらいスランプがあっても、
ゆとりでやってくださいね。
83 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 13:23
>>81
BAR-14は結構お勧めですよ！
私も今使ってますがとりあえず大きな不満はないです。
ただ、私も以前スタバで豆挽いてもらって使ったことがあるのですが
ポンプ式というと3番手くらいで挽いてくれると思うのですが市販の家庭用グラインダーより
細かく挽かれるのかちょっとタンピングしすぎたら抽出が詰まったようにタチタチ・・・と水滴
状になり苦しげにマシンから異音がし始めました！慌ててストップしましたが明らかにポンプ
に過剰な負荷が掛かったようです。
その後も普通に稼動していたので壊れはしなかったようですが、危なかったですよ。
そんなマシンも最近調子が悪くなってきたので（2年経過）、そろそろ買い換え時かなと思って
ます。次はシルビア狙ってます。
BAR-14は結構お勧めですよ！
私も今使ってますがとりあえず大きな不満はないです。
ただ、私も以前スタバで豆挽いてもらって使ったことがあるのですが
ポンプ式というと3番手くらいで挽いてくれると思うのですが市販の家庭用グラインダーより
細かく挽かれるのかちょっとタンピングしすぎたら抽出が詰まったようにタチタチ・・・と水滴
状になり苦しげにマシンから異音がし始めました！慌ててストップしましたが明らかにポンプ
に過剰な負荷が掛かったようです。
その後も普通に稼動していたので壊れはしなかったようですが、危なかったですよ。
そんなマシンも最近調子が悪くなってきたので（2年経過）、そろそろ買い換え時かなと思って
ます。次はシルビア狙ってます。
シルビアクラスまで行くと、ショットが出てこないなんて事はないのかな？？
>84
あるよ
細かく挽きすぎ
粉が多すぎ
タンプしすぎで。
色々試してるときになった。
今は、ハート位は乗るのでいいかなと
しかし、ロゼッタ出来ね～
グチなんで sage
あるよ
細かく挽きすぎ
粉が多すぎ
タンプしすぎで。
色々試してるときになった。
今は、ハート位は乗るのでいいかなと
しかし、ロゼッタ出来ね～
グチなんで sage
86 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 17:27
シルビアもデロンギもサエコもデバイスタイルもポンプの仕様は同じだからねぇ。
ところがシルビアは当然１１５ボルト仕様なので（略
ところがシルビアは当然１１５ボルト仕様なので（略
知ったか厨ｷﾀｰｰｰｰｰ！
88 ：443：03/10/27 19:21
89 ：↑：03/10/27 19:27
90 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 12:04
知らぬが仏廚だたらド～シヨウ！
ポンプの仕様は一緒じゃないっす。
比べてみたら分かるけどポンプ揚程は結構違いますよ。
それとACポンプの場合、電圧よりHzの違いが直接影響してきます。
比べてみたら分かるけどポンプ揚程は結構違いますよ。
それとACポンプの場合、電圧よりHzの違いが直接影響してきます。
92 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 00:25
＞９１
じゃあ関東で北米仕様だとまずいかもしれないですね。
じゃあ関東で北米仕様だとまずいかもしれないですね。
93 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 00:40
９２ですが、質問をひとつ。
やはり国内仕様の５０／６０Ｈｚ対応というポンプでも、
使う地域で性能が異なるということになるんですか？
やはり国内仕様の５０／６０Ｈｚ対応というポンプでも、
使う地域で性能が異なるということになるんですか？
そうなるんじゃないかと
>92
北米仕様は120V-60Hzなので、50Hz地区だとポンプの押し出す力は低下します。
国内仕様の商品でも同様。インバータかＤＣポンプにしないと解決不可。
けれど現実にはグラインドとタンピングの調整で抽出されるエスプレッソは殆ど
同じものと言えるでしょう。
逆にグラインダーも低速で回転するから粉が温度上昇し難くてかえって良い、と
いう説もあるくらいです。
北米仕様は120V-60Hzなので、50Hz地区だとポンプの押し出す力は低下します。
国内仕様の商品でも同様。インバータかＤＣポンプにしないと解決不可。
けれど現実にはグラインドとタンピングの調整で抽出されるエスプレッソは殆ど
同じものと言えるでしょう。
逆にグラインダーも低速で回転するから粉が温度上昇し難くてかえって良い、と
いう説もあるくらいです。
エスプレッソマシンはよく知らんが
電子レンジの効き目は違う感じ、消費電力も大きくなるし
電子レンジの効き目は違う感じ、消費電力も大きくなるし
97 ：92：03/10/30 23:57
なるほど、結構複雑な問題ですね。
グラインドとタンピングで圧が決まるのは間違いないですが・・・。
たとえばトルク低下に対応してメッシュ粗くした場合、
抽出時間が調整できても抽出時の圧は下がると思うんです。
さらに細かい話をすれば粒子が大きいのに圧が下がれば、
粒子への浸透度が下がり成分の抽出力は下がると思います。
なので同じ時間＠容量のショットでも味はかなり違うのでは？
グラインドとタンピングで圧が決まるのは間違いないですが・・・。
たとえばトルク低下に対応してメッシュ粗くした場合、
抽出時間が調整できても抽出時の圧は下がると思うんです。
さらに細かい話をすれば粒子が大きいのに圧が下がれば、
粒子への浸透度が下がり成分の抽出力は下がると思います。
なので同じ時間＠容量のショットでも味はかなり違うのでは？
98 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 13:04
「日本人狩り」で２人負傷＝留学生寮に乱入－中国・西安
【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進などで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象になったという。
【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進などで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象になったという。
99 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 19:27
100 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 21:30
ボイラーの弁は逆流防止なので抽出圧にはあまり関係ないはずですよ。
101 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 21:53
EC200とEC200Eって何が違うんでしょうか？
EC200Eを入手したんですが。。
EC200Eを入手したんですが。。
業務用のマシンだと、パウダーが細かすぎたり､タンピングが強すぎたりしても、ショット落ちることが多いよね？？
103 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 23:15
＞１０２
うん、でも業務用でも細かすぎ詰めすぎだったら当然ポタポタになる。
業務用はポンプ出力調整できるから当然それにもよるし。
うん、でも業務用でも細かすぎ詰めすぎだったら当然ポタポタになる。
業務用はポンプ出力調整できるから当然それにもよるし。
104 ：99：03/11/01 23:25
>>100
なーる、一つ勉強になりますた。
なーる、一つ勉強になりますた。
業務用が家庭用ぐらい繊細（ひ弱）になっとけば、お店で不味いエスプレッソを飲まなくて良くなりそうだけど
106 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 01:44
スタバで味が悪いケースは、ほとんどの場合パウダーパッキングの問題じゃないでしょうか。
流量計で自動ストップのかかるオートマチックマシンを使うみせで、
連続して勝手もヒトによって味がけっこう違っていることがあります。
いまのところ最高といえるラマゾッコのマシンを使っても、
エスプレッソに関心の無いアルバイトさんが淹れたら・・・という現実です。
「マシンが良くても腕がなければ＝なんでもマシンの所為には出来ない」
という見方も（このスレッドにくる方には）できると思いますが。
流量計で自動ストップのかかるオートマチックマシンを使うみせで、
連続して勝手もヒトによって味がけっこう違っていることがあります。
いまのところ最高といえるラマゾッコのマシンを使っても、
エスプレッソに関心の無いアルバイトさんが淹れたら・・・という現実です。
「マシンが良くても腕がなければ＝なんでもマシンの所為には出来ない」
という見方も（このスレッドにくる方には）できると思いますが。
107 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 16:05
ソリスのグラインダーで「マエストロ」使ってる人います？
ググったけど見つからなかった
何処で買ったのかいくらぐらいなのか知りたいんだけど。
だめならKG-100にしようとおってます
ググったけど見つからなかった
何処で買ったのかいくらぐらいなのか知りたいんだけど。
だめならKG-100にしようとおってます
108 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 23:29
＞１０７
マキネスティで１９０００円、新型が２万チョイだったような。
ググって見ぃ。
マキネスティで１９０００円、新型が２万チョイだったような。
ググって見ぃ。
109 ：107：03/11/05 18:55
デロンギのほうが安いみたいなんでたぶんきまりです
あとだれかザッセンハウス使ってる人いませんか？
長持ちしそう（笑）なんで気になってきた
あとだれかザッセンハウス使ってる人いませんか？
長持ちしそう（笑）なんで気になってきた
両方買えばなんていってみる
じっと手を見る （ ´・_つ・）ｙ
そろそろ一台ほしいな ファーストクラスとBAR-14どっちにしよ・・・
今、ブリエルはキャンペーンやってるからファーストクラス安くなってるよ。
同じ価格帯だと、エスプレッソの扉とかでデバイスタイルも評判いいね。
同じ価格帯だと、エスプレッソの扉とかでデバイスタイルも評判いいね。
115 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/15 19:04
マシンを一台買うと、事実上ステップアップ候補がない、
さすがにセミコマーシャルはどうかと思うし。
いまさらって気もするけど最初からシルビア買えばいいのかも。
さすがにセミコマーシャルはどうかと思うし。
いまさらって気もするけど最初からシルビア買えばいいのかも。
ミル…
117 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/16 00:59
ステップアップだけに・・・トランス。
118 ：61：03/11/16 02:52
近所でミルが安かったんで買おうと思いますが、
ブラウンのＫＭＭ30ってどうでしょうか？
http://www.braun.com/global/products/fooddrink/coffeetea/coffeemills/models.html#
ブラウンのＫＭＭ30ってどうでしょうか？
http://www.braun.com/global/products/fooddrink/coffeetea/coffeemills/models.html#
119 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/16 10:24
ＫＭＭ３０使ったことあるけど、悪くないと思いますよ。
とりあえず必要な細かさは得られるかと。
とりあえず必要な細かさは得られるかと。
120 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/21 15:12
デロンギのバール１４(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
水漏れ激しい( ´Д⊂ヽ
水漏れ激しい( ´Д⊂ヽ
121 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/21 15:13
＊要注意事項
「スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE 」は出入禁止。
「スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE 」のレスを見つけたら徹底スルーする事。
最悪板にスレ立てました。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069157268/l50
「スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE 」は出入禁止。
「スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE 」のレスを見つけたら徹底スルーする事。
最悪板にスレ立てました。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069157268/l50
92>>ベストな抽出時は9気圧で、最大ポンプ圧の15気圧を使い切るわけじゃないからそんなに問題ない。
たとえ最大12気圧しか出なくても9気圧にはなるでしょ。
だからそんなことよりグラインドの調節の方がよっぽど影響ある。
むしろ日本使用でもグラインダーなきゃ9気圧で抽出するのはほとんど無理。
たとえ最大12気圧しか出なくても9気圧にはなるでしょ。
だからそんなことよりグラインドの調節の方がよっぽど影響ある。
むしろ日本使用でもグラインダーなきゃ9気圧で抽出するのはほとんど無理。
123 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/24 00:07
どーも９２です。
ベストな抽出圧が９ｂａｒっていうのは一般論・・・、
もとい宣伝文句にしかなってない気がするんですが。
最大気圧が下がるというのは、ポンプ仕様の違いだけで
同じ９ｂａｒで抽出したときに流量が減るという事と同じです。
それで味が同じだ本気で思われます？
グラインドに関してもレスがあるので読んでみてね。
ベストな抽出圧が９ｂａｒっていうのは一般論・・・、
もとい宣伝文句にしかなってない気がするんですが。
最大気圧が下がるというのは、ポンプ仕様の違いだけで
同じ９ｂａｒで抽出したときに流量が減るという事と同じです。
それで味が同じだ本気で思われます？
グラインドに関してもレスがあるので読んでみてね。
だから122はマシンの違いよりグラインドのほうが影響が大きいと
かいてあるやん。
味が同じとは言ってない。
漏れは122ではないが・・
かいてあるやん。
味が同じとは言ってない。
漏れは122ではないが・・
・Gaggia Coffee
・Gaggia Coffee Deluxe
・Gaggia Baby
・Gaggia Baby Millennium
・Gaggia Classic
それぞれ何が違うのでしょうか？
調べようとしたのですがよくわかりませんでした。
見た目はCoffee Deluxeが好きなのですが、
性能はどうなんでしょうか？
・Gaggia Coffee Deluxe
・Gaggia Baby
・Gaggia Baby Millennium
・Gaggia Classic
それぞれ何が違うのでしょうか？
調べようとしたのですがよくわかりませんでした。
見た目はCoffee Deluxeが好きなのですが、
性能はどうなんでしょうか？
126 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/24 12:02
＞１２５
性能的にはＣｌａｓｓｉｃが一番、
他のマシンはＣｌａｓｓｉｃの共通部品をつかった廉価機。
ラブに比較表へのリンクがあるよ。
性能的にはＣｌａｓｓｉｃが一番、
他のマシンはＣｌａｓｓｉｃの共通部品をつかった廉価機。
ラブに比較表へのリンクがあるよ。
＞123
おれも宣伝文句だと思う。
でも抽出圧は粉の細かさできまるってことだから
国内で抽出する時は細かさで調整できるってことだと思う。
同じ9気圧で抽出する時、と仮定するんじゃなくて、
同じ秒数で同じ抽出量の時の細かさの違いで考えるべきでしょう。
そりゃ細かさも同じなら流量は違うけれど。
海外ではポンプの7割のパワーで9気圧抽出だとしたら、
日本では9割くらいのパワー出せば9気圧抽出になるよ、ってことです。
分かるかな、家庭用マシンじゃ抽出圧を機械でなんて調整できないってこと。
そして抽出圧については、15気圧までは水を押し出せます、というだけのこと。
おれも宣伝文句だと思う。
でも抽出圧は粉の細かさできまるってことだから
国内で抽出する時は細かさで調整できるってことだと思う。
同じ9気圧で抽出する時、と仮定するんじゃなくて、
同じ秒数で同じ抽出量の時の細かさの違いで考えるべきでしょう。
そりゃ細かさも同じなら流量は違うけれど。
海外ではポンプの7割のパワーで9気圧抽出だとしたら、
日本では9割くらいのパワー出せば9気圧抽出になるよ、ってことです。
分かるかな、家庭用マシンじゃ抽出圧を機械でなんて調整できないってこと。
そして抽出圧については、15気圧までは水を押し出せます、というだけのこと。
129 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/26 09:35
ttp://store.yahoo.co.jp/yamagiwa/998ecl.html TYPE ECLを使っている人
いますか？なんかよさそうなんですが. あと海外で買い付けたことがある人いれば
参考に話しを聞かしてください。来年 私用でイタリアに行くので飲んだ後よければ
買ってきたいと思っているので
いますか？なんかよさそうなんですが. あと海外で買い付けたことがある人いれば
参考に話しを聞かしてください。来年 私用でイタリアに行くので飲んだ後よければ
買ってきたいと思っているので
italyと日本じゃ電圧違うから使えないよ。
それに変圧器高いらしいし。
それに変圧器高いらしいし。
まず安いのを買って、練習してから高いマシンにステップアップがいいのかなと考えていますが、
デバイススタイルやユーパのような安いがポンプ式のマシンの評判はどうなのでしょうか？
また、ボイラーの材質による違いや人体への影響などはないのでしょうか？
（プラスチック、アルミ、ステンレス、真鍮？等）
デバイススタイルやユーパのような安いがポンプ式のマシンの評判はどうなのでしょうか？
また、ボイラーの材質による違いや人体への影響などはないのでしょうか？
（プラスチック、アルミ、ステンレス、真鍮？等）
デバイスタイルはいいみたい。
ユーパよりは明らかにいい。
というかボイラーの人体への影響なんて誰も気にしない。
そんなの気にし出したら水道も飲めないよ。
ちなみに100度超えるからプラスチック製のボイラーはありえない。
ユーパよりは明らかにいい。
というかボイラーの人体への影響なんて誰も気にしない。
そんなの気にし出したら水道も飲めないよ。
ちなみに100度超えるからプラスチック製のボイラーはありえない。
抽出オフまだぁ～～？
まだ
136 ： ：03/11/30 22:06
マシンの操作方法（マシン比較）
http://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/howto20.htm
http://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/howto20.htm
サエコのマシンでポッドを使いエスプレッソを抽出してます
エスプレッソが少し薄い感じがするのでポッドを手でつぶしてみたり試行錯誤をしています
ポッドで抽出している方に質問なのですがドロッと濃いエスプレッソをポッドで抽出するよい方法はないものでしょうか？
どこかのサイトにデロンギのマシンでＯリングをポッドの上に載せるというのもありましたがちょっときつくて難しい感じです。
エスプレッソが少し薄い感じがするのでポッドを手でつぶしてみたり試行錯誤をしています
ポッドで抽出している方に質問なのですがドロッと濃いエスプレッソをポッドで抽出するよい方法はないものでしょうか？
どこかのサイトにデロンギのマシンでＯリングをポッドの上に載せるというのもありましたがちょっときつくて難しい感じです。
138 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/02 21:17
＞１３７
イリィの分封ポッドを試しては？
ポッドのなかでは一番まともに出ると思いますよ。
あとはスクリーンがたわんでいる場合は直すとか。
イリィの分封ポッドを試しては？
ポッドのなかでは一番まともに出ると思いますよ。
あとはスクリーンがたわんでいる場合は直すとか。
>>138
ありがとうございます。試してみました
やはりポッドによって多少の差があるようですね。
しかしまだ理想には程遠いです。もしも安定してドロっと抽出できたら報告します。
グラインダー買っちゃおうかな
ありがとうございます。試してみました
やはりポッドによって多少の差があるようですね。
しかしまだ理想には程遠いです。もしも安定してドロっと抽出できたら報告します。
グラインダー買っちゃおうかな
140 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/05 10:58
デバイスタイルのＴＨ－０１０が近くの雑貨屋のセールで３５００円と爆安で売ってたので買いました。
２人分の豆で６０ｃｃ抽出するのに１０秒ほどです。
これ短すぎですよね？
安かったからしょうがないのかな？
豆はドトールでエスプレッソ用にひいてもらったんだけどもっと細かくひかなきゃだめってことでしょうか？
ドトールの機械でたしか４番だったかな？
エスプレッソって書いてるところでひいてました。
ダンピングは一応ギュッって押し付けてます。
デバイスタイルほかに使ってる人いませんでしょうか？
２人分の豆で６０ｃｃ抽出するのに１０秒ほどです。
これ短すぎですよね？
安かったからしょうがないのかな？
豆はドトールでエスプレッソ用にひいてもらったんだけどもっと細かくひかなきゃだめってことでしょうか？
ドトールの機械でたしか４番だったかな？
エスプレッソって書いてるところでひいてました。
ダンピングは一応ギュッって押し付けてます。
デバイスタイルほかに使ってる人いませんでしょうか？
シルビアの欠点、利点を教えてください。
サエコのマジックカプチーノを持ってますが買い替えを検討中です。
よろしくお願いします。
サエコのマジックカプチーノを持ってますが買い替えを検討中です。
よろしくお願いします。
直火式のエスプレッソマシンを買ったんですけど
全くサーバーの方に上がってきません。
いつ上がってくるのか待ってたら空だきになって真っ黒に…。
漏れの作り方がマズいんでしょうか？
全くサーバーの方に上がってきません。
いつ上がってくるのか待ってたら空だきになって真っ黒に…。
漏れの作り方がマズいんでしょうか？
144 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/06 23:02
>>143
考えられる原因としては水が多すぎるとかあります。
考えられる原因としては水が多すぎるとかあります。
>>144-145
レスthxです。
新品で買いましたよ。
水は弁の下まで入れました。
上下もきっちりはめました。
パッキンは見てませんが、どの部分のことでしょうか？
10回くらい方法を変えたりしてやってみましたがダメだったので
お店に電話して交換して貰うことにしました。
空だきして真っ黒になったんですけど、電話したらOKでした。
郵送してくれるらしいのでしばらく飲めませんが…。
レスthxです。
新品で買いましたよ。
水は弁の下まで入れました。
上下もきっちりはめました。
パッキンは見てませんが、どの部分のことでしょうか？
10回くらい方法を変えたりしてやってみましたがダメだったので
お店に電話して交換して貰うことにしました。
空だきして真っ黒になったんですけど、電話したらOKでした。
郵送してくれるらしいのでしばらく飲めませんが…。
パッキンは接合部のですよ。
148 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 01:42
electroluxのEES200を使ったことのある方、いかがでしょうか？
デザインがかなり気に入っていまして。
ttp://www.electrolux.co.jp/household/products/sa01.html
デザインがかなり気に入っていまして。
ttp://www.electrolux.co.jp/household/products/sa01.html
良さそう・・・
前にEP930使ってたけど問題無かった。
それに比べてバール１４のクソときたら・・・
前にEP930使ってたけど問題無かった。
それに比べてバール１４のクソときたら・・・
150 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 02:06
>>146
弁の下、だと多すぎる事もありますよ。ココまでって線が入ってると思いますが
それより上だと上手く上がってこないことはあるようです。
もちろん機種にもよるでしょうが。
とにかく空気が逃げてる、か水が多すぎるかですから。
空気が逃げてるとすると閉まっていないか、パッキンか、加圧力防止弁が壊れてるかです。
弁の下、だと多すぎる事もありますよ。ココまでって線が入ってると思いますが
それより上だと上手く上がってこないことはあるようです。
もちろん機種にもよるでしょうが。
とにかく空気が逃げてる、か水が多すぎるかですから。
空気が逃げてるとすると閉まっていないか、パッキンか、加圧力防止弁が壊れてるかです。
霞ヶ関のilly、たまに行きますよん。
昼はスタバ方式、夜はテーブル会計。結構食べ物も充実してます。
カウンターでお酒飲んでる人がいたり、また、店員の対応もすごく良くて雰囲気も良いです。
肝心のコーヒーですが、近くのエクセルシオールやスタバに比べたら…
というか比べちゃいけませんね。
値段も良心的だし、カフェラテの上にロゼッタ（？もみの木のような模様）も
ついているし、私はお気に入りです。
この間夜行って、ビールなど飲んでいたらコーヒー無料チケットもらいました。
ところで自分でもラテアートやってみたい！のでラテ・アート・アワーなど見て
勉強していますが、全然できません。
ピッチャーの問題なのかなぁ…。
昼はスタバ方式、夜はテーブル会計。結構食べ物も充実してます。
カウンターでお酒飲んでる人がいたり、また、店員の対応もすごく良くて雰囲気も良いです。
肝心のコーヒーですが、近くのエクセルシオールやスタバに比べたら…
というか比べちゃいけませんね。
値段も良心的だし、カフェラテの上にロゼッタ（？もみの木のような模様）も
ついているし、私はお気に入りです。
この間夜行って、ビールなど飲んでいたらコーヒー無料チケットもらいました。
ところで自分でもラテアートやってみたい！のでラテ・アート・アワーなど見て
勉強していますが、全然できません。
ピッチャーの問題なのかなぁ…。
152 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：03/12/09 16:00
ピッチャーの先は尖ってるのがいいです。
あとスチームミルクはあまり膨らませずに、細かい泡を
ミルク全体に混ぜるようにスチームすると
簡単にラテアートできますよん。
あとスチームミルクはあまり膨らませずに、細かい泡を
ミルク全体に混ぜるようにスチームすると
簡単にラテアートできますよん。
「ラテ・アート・アワー」って何ですか？
私はミルクの泡立てもろくにできない状態ですがアートに興味あります。
>>152
簡単に････！？
アートはまずスチームの技術が大事ってことですね。
ところで、出来上がりのミルクは、「泡：液体」はどのぐらいの割合になっていたらいいんでしょう？
私はミルクの泡立てもろくにできない状態ですがアートに興味あります。
>>152
簡単に････！？
アートはまずスチームの技術が大事ってことですね。
ところで、出来上がりのミルクは、「泡：液体」はどのぐらいの割合になっていたらいいんでしょう？
>>147,150
交換品が届きました。
で、よく見たら最初のには付いてなかった部品が…
パッキンでした。
新しいので作ったら、薄かったですが無事にサーバーに上がってきました。
これからコツをつかもうと思います。
皆さんありがとうございました。
交換品が届きました。
で、よく見たら最初のには付いてなかった部品が…
パッキンでした。
新しいので作ったら、薄かったですが無事にサーバーに上がってきました。
これからコツをつかもうと思います。
皆さんありがとうございました。
155 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/09 20:18
153>>ラテアートに使うスチームミルクは泡と液体は分離してないですよ。
157 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/10 00:33
いや、だから全部泡というよりは分離してない感じですよ。
全体がとろとろして一体化してないと無理です。
全体がとろとろして一体化してないと無理です。
バール１４は捨てた、前から持ってるアレッシに戻りますた。
高かった癖に金属のハンドルをうっかり持つと火傷しる。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
高かった癖に金属のハンドルをうっかり持つと火傷しる。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
>>151です。
>>152
やっぱりスチームは奥が深いですね…。
いつも一杯分の少ないミルクなので、もうちょっと熱くと思うとすぐ高温ドライ泡牛乳に。
今ピッチャーは少し丸みがあるものを使っているので
一度どこかのサイトに載っていた「紙コップピッチャー」を試してみようと思います。
せめてハートが描きたい…。
>>153
「ラテ・アート・アワー」とは、その名の通りラテアートのサイトですよん。
アルファベットにしてググってみてください。
ラテアートの手順など、色々とてもわかりやすく載っていてステキなサイトです。
>>152
やっぱりスチームは奥が深いですね…。
いつも一杯分の少ないミルクなので、もうちょっと熱くと思うとすぐ高温ドライ泡牛乳に。
今ピッチャーは少し丸みがあるものを使っているので
一度どこかのサイトに載っていた「紙コップピッチャー」を試してみようと思います。
せめてハートが描きたい…。
>>153
「ラテ・アート・アワー」とは、その名の通りラテアートのサイトですよん。
アルファベットにしてググってみてください。
ラテアートの手順など、色々とてもわかりやすく載っていてステキなサイトです。
ズッ！ズズズッ！ っていう泡立てではなく
クオォォォォォスゥゥゥゥ っていう泡立が
ラテアートには良い。自分で書いてて頭悪い書き込みだとは思うが。
クオォォォォォスゥゥゥゥ っていう泡立が
ラテアートには良い。自分で書いてて頭悪い書き込みだとは思うが。
超具体的な話ですが、サエコのマジックカプチーノの場合
両サイドの穴はミルクの水面かより上に出すのか？中に入れるのか？
出したり入れたり色々やってますがわからない。
両サイドの穴はミルクの水面かより上に出すのか？中に入れるのか？
出したり入れたり色々やってますがわからない。
162 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/11 20:48
＞１６１
一応、外筒にあるモールドの線がデフォルトらしいです。
一応、外筒にあるモールドの線がデフォルトらしいです。
163 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/12 01:42
結局何が良いの？
164 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/12 02:05
ラマゾッコ。
ポイントを貯めて貰った、ギフト券1万円分を10人に譲ります。
Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで来て下さい
167 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/12 10:51
168 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/12 17:46
ブリエルのファーストクラスを使っている方に質問です。
新品を購入しまだ一週間しか経っていないのに
フィルターホルダーのあの柄の部分がすでに4時の位置まで回ってしまいます。
初めて使った時には7時の位置だったのですが、
一日3度ずつぐらい使っていたら三日目には6時より右にきていました。
他の方のコメントを読んでいると「少しずつ右に回るようになる」と書かれているので、
私のこれは回りすぎなような気がするのですがどうでしょうか？
それと、本体のみ（フォルダーなし）でお湯を出した場合、
シャワーのように全体からお湯がボタボタと出るのですが、こういうものですか？
100cc前後を抽出するのに10秒強しかかからないのですが。
長文すいません。
どなたか教えてください。
新品を購入しまだ一週間しか経っていないのに
フィルターホルダーのあの柄の部分がすでに4時の位置まで回ってしまいます。
初めて使った時には7時の位置だったのですが、
一日3度ずつぐらい使っていたら三日目には6時より右にきていました。
他の方のコメントを読んでいると「少しずつ右に回るようになる」と書かれているので、
私のこれは回りすぎなような気がするのですがどうでしょうか？
それと、本体のみ（フォルダーなし）でお湯を出した場合、
シャワーのように全体からお湯がボタボタと出るのですが、こういうものですか？
100cc前後を抽出するのに10秒強しかかからないのですが。
長文すいません。
どなたか教えてください。
>>168
ウチのは５時ぐらいかな。チカラ入れすぎなのかも。
フィルタ無しではボタボタ落ちます。
100ccを10秒はちょっと速いかも。粉をもちょっと細かくするといいかも。
そういう私もまだなかなか旨く出来ません。
ウチのは５時ぐらいかな。チカラ入れすぎなのかも。
フィルタ無しではボタボタ落ちます。
100ccを10秒はちょっと速いかも。粉をもちょっと細かくするといいかも。
そういう私もまだなかなか旨く出来ません。
170 ：168：03/12/12 22:13
>>169
レスありがと。
ギュッと止まるとこまでやらないと
本体とフィルターの間からお湯が漏れるから
締まるところまで締めてたら4時になってしまいました。
近所に豆屋さんがあるけどそこは「エスプレッソ用の
細かいのはできないんです」ということなので、
スーパーで売ってたラバッツァの「極細挽き」を使ってます。
スタバとかでちゃんと挽いてもらったやつを使って試してみますね。
どうもありがと。
ミルクの泡立てとか下手でも自分で作って飲むのは楽しい。
レスありがと。
ギュッと止まるとこまでやらないと
本体とフィルターの間からお湯が漏れるから
締まるところまで締めてたら4時になってしまいました。
近所に豆屋さんがあるけどそこは「エスプレッソ用の
細かいのはできないんです」ということなので、
スーパーで売ってたラバッツァの「極細挽き」を使ってます。
スタバとかでちゃんと挽いてもらったやつを使って試してみますね。
どうもありがと。
ミルクの泡立てとか下手でも自分で作って飲むのは楽しい。
171 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/13 00:13
170>>どうでもいいけどスタバの豆一回挽かないで買ってみると、買う気なくすよ。
あれで高品質を歌っているのはどうかと思う。
あれで高品質を歌っているのはどうかと思う。
172 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/13 12:10
悪口になるが、嘘じゃないから仕方ないね
私も以前一度かったけど本当にボロボロの割れ豆多かった
それが実際問題として素人の私達が飲んだときにどの程度味に反映されるのか？
酸化とか色々言われるが実質的には通常感知できないような自己満足の問題なのか
私には分からないが、それにしても高品質と言われると違和感は感じる。
私も以前一度かったけど本当にボロボロの割れ豆多かった
それが実際問題として素人の私達が飲んだときにどの程度味に反映されるのか？
酸化とか色々言われるが実質的には通常感知できないような自己満足の問題なのか
私には分からないが、それにしても高品質と言われると違和感は感じる。
アメリカ人の口にはあの程度で良いんじゃないの？
Rombouts 123スプレッソ
EUPA(ユーパ) エスプレッソメーカー TSK-181J
ブリエル エスプレッソメーカー ファーストクラス
みんな同じくらいの値段なんだけど、どれがいいですかね？
やっぱファーストクラスですか。
EUPA(ユーパ) エスプレッソメーカー TSK-181J
ブリエル エスプレッソメーカー ファーストクラス
みんな同じくらいの値段なんだけど、どれがいいですかね？
やっぱファーストクラスですか。
174>>ロンバウツは確か自社ポッドしか使えないからやめた方がいい。
珈〇問屋が手に余して売りさばこうとしてるくらいだし。
その中じゃファーストクラスだけど、サエコがいいんでない？
ブリエルのクレマ装置は一年くらいで交換要だし。
172>>スタバの姿勢は買うけど、ホールビーンストアとかであんなに熱心に説明してくれる以前に豆の質を上げるほうが先だとは思う。
スタバの店員も一回マキの豆買えば差は分かるだろう。
珈〇問屋が手に余して売りさばこうとしてるくらいだし。
その中じゃファーストクラスだけど、サエコがいいんでない？
ブリエルのクレマ装置は一年くらいで交換要だし。
172>>スタバの姿勢は買うけど、ホールビーンストアとかであんなに熱心に説明してくれる以前に豆の質を上げるほうが先だとは思う。
スタバの店員も一回マキの豆買えば差は分かるだろう。
176 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/14 14:29
デロンギEC190。持ってる方いますか？
通販で買って、まだ手元にはきてないんですが
なにか使い方のコツがあるんでしょうか。
マメの轢き方とか、つめ具合とか…
ちなみにいままでは直火式つかってますた。
通販で買って、まだ手元にはきてないんですが
なにか使い方のコツがあるんでしょうか。
マメの轢き方とか、つめ具合とか…
ちなみにいままでは直火式つかってますた。
うちに貰い物のEUPA（ユーパ）のエスプレッソマシンがある。
新品なのに説明書も入っていなかった。
これにカフェポッドが使えないとは知らずillyのポッド１缶無駄にした。
慣れればうまくできるのかと思って練習したんだ。
今やっとカフェポッド用フィルターが必要だと言うことがわかった
で、たった今EUPAに直接電話してみた。
ブリエルみたいにカフェポッド用フィルターを別売りしているかどうか知りたくてさ。
留守電「ただいま昼休みですので1時以降に電話してください」
もう1時過ぎてんだよ！
しばらくしてまた掛けてみた。
留守電「○○に御用の方は＃11、□□に御用の方は＃22・・・・」
何言ってるんだか聞き取れないんだよ！ちゃんと日本語はなせるやつ出せ！
しばらくしたら人間が出た。
「エスプレッソメーカーのことでお伺いしたんですが」
「何でしょう？」
「そちらのエスプレッソメーカーでカフェポッドに対応しているものはありますか？」
「カフェポッとですか？」
「いえ、ポッどです」
「ガラスのやつですか？」
「あの、エスプレッソ用の粉が一回分にパックしてあるやつなんですけれど」
「コーヒーメーカーですか？」
「いえ、エスプレッソ用です」
「へー、で、そのポッドがあるかですね」
「いえ、それはあるんですけれど、そちらでポッドに対応しているエスプレッソメーカーがあるかどうか知りたいのですが」
「ちょっとお待ちください・・・・・・ありません」
ということでした。
そりゃあユーパだっていろんな製品があるだろうから
エスプレッソマシーンについて知らない人もいるかもしれないが
判らないならわかる人に替われなかったのか？
なんだかサイトは表紙から先に進めないし、
カスタマーサービスも無さそうだし、ダメそうな会社ですね
新品なのに説明書も入っていなかった。
これにカフェポッドが使えないとは知らずillyのポッド１缶無駄にした。
慣れればうまくできるのかと思って練習したんだ。
今やっとカフェポッド用フィルターが必要だと言うことがわかった
で、たった今EUPAに直接電話してみた。
ブリエルみたいにカフェポッド用フィルターを別売りしているかどうか知りたくてさ。
留守電「ただいま昼休みですので1時以降に電話してください」
もう1時過ぎてんだよ！
しばらくしてまた掛けてみた。
留守電「○○に御用の方は＃11、□□に御用の方は＃22・・・・」
何言ってるんだか聞き取れないんだよ！ちゃんと日本語はなせるやつ出せ！
しばらくしたら人間が出た。
「エスプレッソメーカーのことでお伺いしたんですが」
「何でしょう？」
「そちらのエスプレッソメーカーでカフェポッドに対応しているものはありますか？」
「カフェポッとですか？」
「いえ、ポッどです」
「ガラスのやつですか？」
「あの、エスプレッソ用の粉が一回分にパックしてあるやつなんですけれど」
「コーヒーメーカーですか？」
「いえ、エスプレッソ用です」
「へー、で、そのポッドがあるかですね」
「いえ、それはあるんですけれど、そちらでポッドに対応しているエスプレッソメーカーがあるかどうか知りたいのですが」
「ちょっとお待ちください・・・・・・ありません」
ということでした。
そりゃあユーパだっていろんな製品があるだろうから
エスプレッソマシーンについて知らない人もいるかもしれないが
判らないならわかる人に替われなかったのか？
なんだかサイトは表紙から先に進めないし、
カスタマーサービスも無さそうだし、ダメそうな会社ですね
179 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/16 17:01
ランチリオのシルビアを検討中なんですが、
国内で補償付きで購入できるショップはあり
ますか？
また既に購入したことのあるかたにお聞きし
たいのですがいくらぐらいで購入できました
か？
国内で補償付きで購入できるショップはあり
ますか？
また既に購入したことのあるかたにお聞きし
たいのですがいくらぐらいで購入できました
か？
180 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/16 20:28
＞１７９
コーンズアンドカンパニー、１０万くらいです。
コーンズアンドカンパニー、１０万くらいです。
181 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/12/16 21:41
182 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/17 00:25
凄い高いね。300ドルくらいで売ってるものを
どこをどうしたらそんなに高く売れるのか。
どこをどうしたらそんなに高く売れるのか。
>>180以前電気式エスプレッソマシンのスレで言ったが、コーンズはGAGGIAの代理店だろう。ランチリオではない。
>>179ふつうに大一電化社とかで保証つきで購入できる。いくらぐらいかも書いてある。たぶん7か8万。てか少しはGoogleとかで調べた方がいいよ。これくらいすぐ出てくるから。
>>179ふつうに大一電化社とかで保証つきで購入できる。いくらぐらいかも書いてある。たぶん7か8万。てか少しはGoogleとかで調べた方がいいよ。これくらいすぐ出てくるから。
185 ：180：03/12/17 21:46
＞１８３
そう言われても、ネットに乗ってない商品も扱ってるからなぁ。
ＷＥＢで公開してる内容が世間の全てではないでしょ？
ダイイチモッタイナイは平行輸入なので代理店ではないみたいですが、
私もコーンズで買うくらいなら大一で買いますけどね。
そう言われても、ネットに乗ってない商品も扱ってるからなぁ。
ＷＥＢで公開してる内容が世間の全てではないでしょ？
ダイイチモッタイナイは平行輸入なので代理店ではないみたいですが、
私もコーンズで買うくらいなら大一で買いますけどね。
>>184,理系
那須に別荘（嘘コテージ）持ってて釣りに行く途中でハケーンしたんだが・・・
コーンズは那須の畑の中にサービスセンターを持ってる。
タヌキやキツネ用かと思ったらトラクターまでどうやら売ってるらすい。
スレ違いなんでsage・・・
那須に別荘（嘘コテージ）持ってて釣りに行く途中でハケーンしたんだが・・・
コーンズは那須の畑の中にサービスセンターを持ってる。
タヌキやキツネ用かと思ったらトラクターまでどうやら売ってるらすい。
スレ違いなんでsage・・・
>>185
だからコーンズはランチリオの代理店ではないの。
WEB上がどうだろうとこうだろうと違うもんは違うの。
どんな理屈をこね回しても違うもんは違うの。
自分の知識の乏しさをひけらかさないでください。
それに大一電化社が代理店とは誰も言ってないの。
179が保証つきでどこで買えるか聞いてきたから教えただけ。
知識がないだけならともかく、日本語くらい分かりませんか？
もしかしてユーパの使えない社員ですか？
だからコーンズはランチリオの代理店ではないの。
WEB上がどうだろうとこうだろうと違うもんは違うの。
どんな理屈をこね回しても違うもんは違うの。
自分の知識の乏しさをひけらかさないでください。
それに大一電化社が代理店とは誰も言ってないの。
179が保証つきでどこで買えるか聞いてきたから教えただけ。
知識がないだけならともかく、日本語くらい分かりませんか？
もしかしてユーパの使えない社員ですか？
不覚にもワラタ
183も大変ね。いろんな人がいるからね。。。
183も大変ね。いろんな人がいるからね。。。
189 ：180：03/12/18 09:10
漏れは「コーンズでシルビアが保証付きで買える」
っていっただけですがなにか？（ｗ
つまり最近は売ってないってことなの？
それを遠まわしに言ってくれてるんでしょうか。
いちいち過剰反応すんなよ。
っていっただけですがなにか？（ｗ
つまり最近は売ってないってことなの？
それを遠まわしに言ってくれてるんでしょうか。
いちいち過剰反応すんなよ。
>>179
ランチリオのシルビアを補償付で購入できるお店知りません？
>>180
コーンズアンドカンパニーのショップ（実店舗）に売ってますわよ。
>>183
コーンズはＧＡＧＧＩＡの代理店でランチリオの代理店ではないのよ。
売ってねーＹＯ！
>>185（180）
コーンズのＨＰにはＧＡＧＧＩＡの商品しか扱ってないように見えるが、
実はランチリオの商品もショップ（実店舗）には売ってるんだＹＯ！
コーンズは代理店だけど大一家電は代理店ではないがどうせ買うなら大一家電で俺は買いますわ。
>>187（183）
コーンズはランチリオの代理店じゃないのよ。
※○■×＄ΛΘ％л☆
それに大一家電が代理店なんて誰も言ってねーＹＯ！
179が保証付でどこで買えるか聞いてきたから教えただけですわ。
>>189（180）
俺は「コーンズでシルビアが保証付で買える」と言っただけなんだけど？
最近は売ってないの？
結 論
大 一 家 電 で 買 え ！ ！
http://www.daiichi-mottainai.com/
そ し て ・ ・ ・
>>180も>>183もどっちもバカ
会話になってませんｗ
ランチリオのシルビアを補償付で購入できるお店知りません？
>>180
コーンズアンドカンパニーのショップ（実店舗）に売ってますわよ。
>>183
コーンズはＧＡＧＧＩＡの代理店でランチリオの代理店ではないのよ。
売ってねーＹＯ！
>>185（180）
コーンズのＨＰにはＧＡＧＧＩＡの商品しか扱ってないように見えるが、
実はランチリオの商品もショップ（実店舗）には売ってるんだＹＯ！
コーンズは代理店だけど大一家電は代理店ではないがどうせ買うなら大一家電で俺は買いますわ。
>>187（183）
コーンズはランチリオの代理店じゃないのよ。
※○■×＄ΛΘ％л☆
それに大一家電が代理店なんて誰も言ってねーＹＯ！
179が保証付でどこで買えるか聞いてきたから教えただけですわ。
>>189（180）
俺は「コーンズでシルビアが保証付で買える」と言っただけなんだけど？
最近は売ってないの？
結 論
大 一 家 電 で 買 え ！ ！
http://www.daiichi-mottainai.com/
そ し て ・ ・ ・
>>180も>>183もどっちもバカ
会話になってませんｗ
191 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/18 17:06
なんだか当初と話がずれてきてしまってますね。
もっと建設的な話題に移りませんか？
もっと建設的な話題に移りませんか？
192 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/19 00:47
さらに検証してみた
・・・>>190のまとめ、少しおかしいね
たしかに>>180=>>185は「コーンズは代理店」なんて言ってない。売ってたって言ってるだけだ。
だから>>183=>>187の「代理店じゃﾈｰってば！」が変。
よって>>180に一票。当事者じゃないよ。
・・・>>190のまとめ、少しおかしいね
たしかに>>180=>>185は「コーンズは代理店」なんて言ってない。売ってたって言ってるだけだ。
だから>>183=>>187の「代理店じゃﾈｰってば！」が変。
よって>>180に一票。当事者じゃないよ。
194 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/19 04:38
こういうことは違うスレでしましょう。
――――――――――――終了―――――――――――――――――――――――――――
――――――――――――終了―――――――――――――――――――――――――――
195 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/19 08:04
どうでもいいことで言い争うなよ
どっちもうぜー
おまいら小学生レベルだな
どっちもうぜー
おまいら小学生レベルだな
サエコのミルク自動泡立て機構ってどんな機能なんでしょう？
いまマジックカプチーノかエスプレッソで迷ってます。
違いがそれくらいしか発見できないので、重要ポイントかと。
いまマジックカプチーノかエスプレッソで迷ってます。
違いがそれくらいしか発見できないので、重要ポイントかと。
illyの豆ってまずいよね。２缶も買って損した。
200 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/20 19:39
200プレッソ
>199
くれくれ。
くれくれ。
まずくはないけど、日本の豆とは違う味だ。これが本物なのか！と思いながら飲んでる。
俺もイリーは好きじゃないなぁ・・・
illyの缶は好きだなぁ
ｉｌｌｙの缶良いよね。
味もLavazzaよりは個人的に好き。
味もLavazzaよりは個人的に好き。
結局イタリアのインポート物ではどれが美味しいの？
缶はいいけど、illyは美味しくないから×
209 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/23 21:13
そう？
俺はillyは割と好みに合うからLavazzaより好きだよ。
俺はillyは割と好みに合うからLavazzaより好きだよ。
深入りのイリーはどう？だいぶ違う？
211 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/24 01:36
ラヴァッツァの、すでに挽かれて真空パックになってるものは
エスプレッソマシーンには粗いのでしょうか。
一応ドリップ用として売られているようで、
でも「エスプレッソマシーンを使うとさらに美味しく！」とかいう
ラベルが貼られています。
挽き方表示は「極細挽き」です。
エスプレッソマシーンには粗いのでしょうか。
一応ドリップ用として売られているようで、
でも「エスプレッソマシーンを使うとさらに美味しく！」とかいう
ラベルが貼られています。
挽き方表示は「極細挽き」です。
漏れはパッケージにペーパードリップでも美味しくいただけます、と書いてあった気がしたのだが。
ttp://www.kataoka.com/qa/09.html
↑にはペーパーかモカポット用とあるから勘違いだったみたい。
ttp://www.kataoka.com/qa/09.html
↑にはペーパーかモカポット用とあるから勘違いだったみたい。
213 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/24 05:18
すみません、家庭用マシンをお使いの方に質問です。
ブリエル・デロンギ等マシンのスチームノズルの先にキャップ？のようなものが付いていますよね。
検索などして、それがフォーミングをする際の空気を取り込む為のもの？とまでは分かったのですが、
大抵の機種はこのキャップのような物を簡単に着脱できるものなのでしょうか？
普段は業務用のマシンを使っているので、フォーミングする際に違和感がありそうで・・・。
（パワーの差で十分違和感は感じると思いますが・・・。）
家でも気軽にコーヒーを楽しみたいなぁと思いだし、マシンの購入を検討しています。
宜しくお願いします。
>>156
めちゃくちゃ遅レスのようですが、フォームを作り終わってからミルクの温度を上げる時、
ノズルをただ突っ込んでるだけ？でなくミルクが円を描いてクルクル回るような角度で温めるよう試してみられてはどうでしょうか？
よくローリング出来ればクオリティーの高いものになりますよ。
余計なお世話か、すでに実践済みでしたらスミマセン。
ブリエル・デロンギ等マシンのスチームノズルの先にキャップ？のようなものが付いていますよね。
検索などして、それがフォーミングをする際の空気を取り込む為のもの？とまでは分かったのですが、
大抵の機種はこのキャップのような物を簡単に着脱できるものなのでしょうか？
普段は業務用のマシンを使っているので、フォーミングする際に違和感がありそうで・・・。
（パワーの差で十分違和感は感じると思いますが・・・。）
家でも気軽にコーヒーを楽しみたいなぁと思いだし、マシンの購入を検討しています。
宜しくお願いします。
>>156
めちゃくちゃ遅レスのようですが、フォームを作り終わってからミルクの温度を上げる時、
ノズルをただ突っ込んでるだけ？でなくミルクが円を描いてクルクル回るような角度で温めるよう試してみられてはどうでしょうか？
よくローリング出来ればクオリティーの高いものになりますよ。
余計なお世話か、すでに実践済みでしたらスミマセン。
デロンギしかわかりませんが。
デロンギはネジこんであるので簡単に外れます。
でもノズルがその分短くなっちゃうんで、深いピッチャーだと
ミルクに届かなくなります。
キャップ？をとると業務用を使っているひとには違和感が
無くなりますが元々パワーが大きくない分、業務用のようには
空気を巻き込まず少し苦労するかも。
それでもそれなりのフォームドミルクは出来ますよ。
デロンギはネジこんであるので簡単に外れます。
でもノズルがその分短くなっちゃうんで、深いピッチャーだと
ミルクに届かなくなります。
キャップ？をとると業務用を使っているひとには違和感が
無くなりますが元々パワーが大きくない分、業務用のようには
空気を巻き込まず少し苦労するかも。
それでもそれなりのフォームドミルクは出来ますよ。
ブリエルのも簡単に外れるよ。
でも、外すとフォームミルク作るのにテクが要ります
でも、外すとフォームミルク作るのにテクが要ります
216 ：213：03/12/25 08:00
>>214
>>215
レスありがとうございます。
簡単に外せるんですね、少し安心できました。
スチーマーの長さまでは正直考えていませんでした。
たしかに写真などで家庭用マシンを見た限りキャップ？を外すとかなり短そうですね。
普段使っているジャグを家でも使おうと思ってたのですが、
考慮して新たに購入しなければならないですかね・・・。
高さ１０ｃｍちょっとの２０オンス位のものを考えていました。。。
みなさんはどんな機種にどのようなジャグをお使いですか？
人により淹れるコーヒーの量や数で違うのでしょうが、お聞かせ頂けると幸いです。
>>215
レスありがとうございます。
簡単に外せるんですね、少し安心できました。
スチーマーの長さまでは正直考えていませんでした。
たしかに写真などで家庭用マシンを見た限りキャップ？を外すとかなり短そうですね。
普段使っているジャグを家でも使おうと思ってたのですが、
考慮して新たに購入しなければならないですかね・・・。
高さ１０ｃｍちょっとの２０オンス位のものを考えていました。。。
みなさんはどんな機種にどのようなジャグをお使いですか？
人により淹れるコーヒーの量や数で違うのでしょうが、お聞かせ頂けると幸いです。
家でデロンギBAR-14のキャップを外して使ってるんですが、
それ用のジャグは高さ10cm無い大きさです。何オンスだったけかな。
ミルクの量が3分の1でもぎりぎりノズルが届くか？状態です。
それ用のジャグは高さ10cm無い大きさです。何オンスだったけかな。
ミルクの量が3分の1でもぎりぎりノズルが届くか？状態です。
>>216
悪いことは言いません。12ozにしましょう。
家庭用の場合ボイラー容量的にも20ozではスチームが持続せずきついです。
一気に何人分も作ろうとしなければ12ozで十分です。
デロンギBAR-14はよく言われるようにノズル外すとワンドが短すぎです。12ozでも難しいでしょう。
ピッチャーはマキネスティで売られているやつが一番メジャーです。
ちなみに業務用経験ありとのことですが、業務用と家庭用は原付と普通自動車並の違いくらいなので間違っても期待しないように。
でもおいしいのはできますからがんばってください。
悪いことは言いません。12ozにしましょう。
家庭用の場合ボイラー容量的にも20ozではスチームが持続せずきついです。
一気に何人分も作ろうとしなければ12ozで十分です。
デロンギBAR-14はよく言われるようにノズル外すとワンドが短すぎです。12ozでも難しいでしょう。
ピッチャーはマキネスティで売られているやつが一番メジャーです。
ちなみに業務用経験ありとのことですが、業務用と家庭用は原付と普通自動車並の違いくらいなので間違っても期待しないように。
でもおいしいのはできますからがんばってください。
220 ：213：03/12/26 07:04
>>217
参考になります。
アッレシーをお使いですかぁ・・うらやましいです、私には高くて無理ですｗ
>>214
お使いのは１０ｃｍ無いくらいですか。。。
では自分が考えていたジャグではBAR14にはキツイですね・・・。
どうもありがとうございます。
>>219
>業務用経験ありとのことですが・・・・
一度だけ、知り合い所有のサエコのイデア？を使ったことがあり
大体ですが家庭用マシンの能力は理解しているつもりです (＾＾
確かに容量的にも２０オンスではキツそうですね。
>ピッチャーはマキネスティで・・・
マキネスティに一度伺ったことがあるんですがその時は
ラマゾッコのマシンに夢中で物販のピッチャーに目がいってませんでしたｗ
今度機会があったら見てみますー。
参考になります。
アッレシーをお使いですかぁ・・うらやましいです、私には高くて無理ですｗ
>>214
お使いのは１０ｃｍ無いくらいですか。。。
では自分が考えていたジャグではBAR14にはキツイですね・・・。
どうもありがとうございます。
>>219
>業務用経験ありとのことですが・・・・
一度だけ、知り合い所有のサエコのイデア？を使ったことがあり
大体ですが家庭用マシンの能力は理解しているつもりです (＾＾
確かに容量的にも２０オンスではキツそうですね。
>ピッチャーはマキネスティで・・・
マキネスティに一度伺ったことがあるんですがその時は
ラマゾッコのマシンに夢中で物販のピッチャーに目がいってませんでしたｗ
今度機会があったら見てみますー。
221 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/26 12:32
フランシス・フランシスのＸ３（ステンレスモデル）を購入しようかと悩んでいます．
ヤマギワとかでは，ステンレスのモデルを扱っていないようなのですが，
どこか国内で取り扱っているところってありませんか？？
ところで，購入または実際に使用された方っていらっしゃいますか？？
CoffeeGeekのテストを見ると，一長一短あるようですが，
実際のところいかがなのでしょうか？？
あと，ヤマギワ＠楽天のサイトを見ると，
「X3」専用パウダー用ホルダーキット…という追加キットがありますが，
Ｘ３買うなら，必須ですょね？？
ttp://www.rakuten.co.jp/e-yamagiwa/509323/509371/514192/
ヤマギワとかでは，ステンレスのモデルを扱っていないようなのですが，
どこか国内で取り扱っているところってありませんか？？
ところで，購入または実際に使用された方っていらっしゃいますか？？
CoffeeGeekのテストを見ると，一長一短あるようですが，
実際のところいかがなのでしょうか？？
あと，ヤマギワ＠楽天のサイトを見ると，
「X3」専用パウダー用ホルダーキット…という追加キットがありますが，
Ｘ３買うなら，必須ですょね？？
ttp://www.rakuten.co.jp/e-yamagiwa/509323/509371/514192/
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!２２２？
本を読んだりサイトを見たりして工夫してるが
ラテアートに理想的な「泡を含んだ重たいクリーム状のフォーム」にはならないョ～
「泡立った熱いミルク」という状態。
カップに注ぐとほとんど液状のミルクが先にサーっと流れて
ラテアートする間もなくふわふわの泡がボタっと乗ってしまう。
皆さんはこんなじゃありませんか？
ぱっと見た目は立派なカプチーノなのでよしとしていますが、物足りない。
3つのスレどれがどれだかわからないので適当にここに書きました
ラテアートに理想的な「泡を含んだ重たいクリーム状のフォーム」にはならないョ～
「泡立った熱いミルク」という状態。
カップに注ぐとほとんど液状のミルクが先にサーっと流れて
ラテアートする間もなくふわふわの泡がボタっと乗ってしまう。
皆さんはこんなじゃありませんか？
ぱっと見た目は立派なカプチーノなのでよしとしていますが、物足りない。
3つのスレどれがどれだかわからないので適当にここに書きました
>>223
未熟者ながらアドバイスさせていただきますと・・・。
>>213のところでも違う方にレスをしていますが、
223さんのミルクは『ローリング』が出来ていないのだと思います。
フォーミングミルクとスチームミルクがよく混ぜ合わさるといいミルクになります。
ローリングする際、あまりミルクの中にノズルを突っ込まず、
表面近くから（空気が入る音がしない程度）ミルクがくるくる回る場所を探して見て下さい。
あと、フォーミングが終わると表面の泡を消すためにタッピングとターンさせてから注ぎいれますよね。
その時間もなるべく短いほうがいいです。行っているうちにミルクが分離しクオリティーが下がります。
＞ふわふわの泡がボタっと乗ってしまう
この部分も気になりますがフォームが固いのかもしれませんね。
空気を入れる際『ズボボ』って感じでなく『チチチ・・・』と静かな音でフォーミングさせてあげるといいのではないでしょうか。
あとフォームの量も少なくていいです、「フリッピングで落とす！」位の勢いでいいですｗ
多く作ったときは注ぐ前に少しきるといいですよ。
自分もラテアート頑張ってるんですが、思うようにはいきませんよね。。。
お互い頑張りましょう！
こんな感じです。↓
ttp://village.infoweb.ne.jp/~yagix/latte/imgboard/imgbox/img20031218013248.jpg
未熟者ながらアドバイスさせていただきますと・・・。
>>213のところでも違う方にレスをしていますが、
223さんのミルクは『ローリング』が出来ていないのだと思います。
フォーミングミルクとスチームミルクがよく混ぜ合わさるといいミルクになります。
ローリングする際、あまりミルクの中にノズルを突っ込まず、
表面近くから（空気が入る音がしない程度）ミルクがくるくる回る場所を探して見て下さい。
あと、フォーミングが終わると表面の泡を消すためにタッピングとターンさせてから注ぎいれますよね。
その時間もなるべく短いほうがいいです。行っているうちにミルクが分離しクオリティーが下がります。
＞ふわふわの泡がボタっと乗ってしまう
この部分も気になりますがフォームが固いのかもしれませんね。
空気を入れる際『ズボボ』って感じでなく『チチチ・・・』と静かな音でフォーミングさせてあげるといいのではないでしょうか。
あとフォームの量も少なくていいです、「フリッピングで落とす！」位の勢いでいいですｗ
多く作ったときは注ぐ前に少しきるといいですよ。
自分もラテアート頑張ってるんですが、思うようにはいきませんよね。。。
お互い頑張りましょう！
こんな感じです。↓
ttp://village.infoweb.ne.jp/~yagix/latte/imgboard/imgbox/img20031218013248.jpg
>>224
なんて綺麗なシダ植物ー！！
なんて綺麗なシダ植物ー！！
ごめんなさい、フリッピングって言葉は使わないですね。
ピッチャーワークのことです。
あと、ローリングが良く出来てるとその時に大きい泡は消えて行きますので、
ほとんどすぐにカップに注ぎいれることができますよ。
訂正と追加、失礼しました。
ピッチャーワークのことです。
あと、ローリングが良く出来てるとその時に大きい泡は消えて行きますので、
ほとんどすぐにカップに注ぎいれることができますよ。
訂正と追加、失礼しました。
マシンを物置から引っ張り出してがんばる(｀･ω･´)
ミルクに必死で豆なんかどうでもいい状態です。本末転倒？
各社のポッド使ってるけどストレートで飲む以外はどれも大差ない。
各社のポッド使ってるけどストレートで飲む以外はどれも大差ない。
>>221
X3ユーザー歴1年弱ですが未だにパウダー未使用です
ポッドに慣れてしまってね…
拘る人は必要なんでしょうがね
意外と場所取らないし、なんと言うか所有の満足が強いです
とりあえずスタバ程度のものは出来ますけど、単に俺の舌が甘いだけかもしれません
ちなみにシルバーですがメンテナンス面でもステンよりこっちのほうが良いような気がします
親バカみたいなもんですけどね
愛着は持てます
X3ユーザー歴1年弱ですが未だにパウダー未使用です
ポッドに慣れてしまってね…
拘る人は必要なんでしょうがね
意外と場所取らないし、なんと言うか所有の満足が強いです
とりあえずスタバ程度のものは出来ますけど、単に俺の舌が甘いだけかもしれません
ちなみにシルバーですがメンテナンス面でもステンよりこっちのほうが良いような気がします
親バカみたいなもんですけどね
愛着は持てます
>>229
正確にはつとめていた、です（汗）
やはりカップでばれましたかね・・・。
小さくて苦労するんですよね・・あのカップ、しかもお店の方針がラテアート禁止でナカナカ。。。
今は違うお店でチンバリ２連を使って頑張っています。
あと、皆さんからアドバイスを頂きましたが、
家庭用マシン購入はサエコのヴィア ヴェネトで落ち着きそうです。
正確にはつとめていた、です（汗）
やはりカップでばれましたかね・・・。
小さくて苦労するんですよね・・あのカップ、しかもお店の方針がラテアート禁止でナカナカ。。。
今は違うお店でチンバリ２連を使って頑張っています。
あと、皆さんからアドバイスを頂きましたが、
家庭用マシン購入はサエコのヴィア ヴェネトで落ち着きそうです。
232 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/27 09:32
念願のパヴォーニ プロ買いました。
ミルクフォームを作る「カプチーノオートマチック」ですが
よく見ると昔のものと形が変わってるんですね。
昔のタイプのものは気軽にミルクフォームが出来たのですが
今度のはミルクが噴出すばかりで全然うまくいきません。
調節用のつまみがあるんですが、いじっても状況変わらず･･･
どなたか使っている方いませんか？
具合をお知らせいただけるとうれしいです。
ミルクフォームを作る「カプチーノオートマチック」ですが
よく見ると昔のものと形が変わってるんですね。
昔のタイプのものは気軽にミルクフォームが出来たのですが
今度のはミルクが噴出すばかりで全然うまくいきません。
調節用のつまみがあるんですが、いじっても状況変わらず･･･
どなたか使っている方いませんか？
具合をお知らせいただけるとうれしいです。
>213さん
Latte Art Hourでお見かけしましたよ。自分は178の物ですが...
Latte Art Hourでお見かけしましたよ。自分は178の物ですが...
234 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/27 13:22
今朝Saeco VIAVENETO(白)買ってきた。
19,800円。
はじめ行った店(ﾖﾄﾞ)ではmillenium(青)しかなくて、別な店(ﾋﾞｸ)行った。
同時にいた別なお客さんはBAR14お買い上げでした。
さっき水抜きやったところ。
水入れる前からパナレロから水が滴ってきていやな予感でしたが、
箱開けていちばん目立つところに入ってた紙見ると
「出荷前に検査を行っていますので濡れている場合があります」
だってさ。
安心した。
これから豆買ってきます。
19,800円。
はじめ行った店(ﾖﾄﾞ)ではmillenium(青)しかなくて、別な店(ﾋﾞｸ)行った。
同時にいた別なお客さんはBAR14お買い上げでした。
さっき水抜きやったところ。
水入れる前からパナレロから水が滴ってきていやな予感でしたが、
箱開けていちばん目立つところに入ってた紙見ると
「出荷前に検査を行っていますので濡れている場合があります」
だってさ。
安心した。
これから豆買ってきます。
>>213
ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=28&ClassS=36
↑のLCMってやつがよく使われてるやつだと思う。
まあチェーンじゃどでかいの使ってるけど、家庭用じゃ12かがんばっても20だと思う。
ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=28&ClassS=36
↑のLCMってやつがよく使われてるやつだと思う。
まあチェーンじゃどでかいの使ってるけど、家庭用じゃ12かがんばっても20だと思う。
237 ：SIN013：03/12/27 20:31
VIAVENETO買った234です。
結局ドトールの豆100g買って来ました。
エスプレッソ用に挽いてもらいました。
やっぱり淹れるの難しい・・・
3回やりましたが、かなり薄くなってしまいます。
淹れるときって、「粉が平らになる程度に押さえ」（←説明書より）るくらいでいいんですかね？
この機種はタンパーが付属しないため、軽量スプーンの裏で表面をならす程度しかできません。
抽出速度も、粉を入れないときとほとんど変わらないくらいです。
あと、VIAVENETOは粉末用フィルターは1杯でも2杯でも同じもの使うんですよね？
1杯分だと抽出後、カスがどろどろの状態です。
結局ドトールの豆100g買って来ました。
エスプレッソ用に挽いてもらいました。
やっぱり淹れるの難しい・・・
3回やりましたが、かなり薄くなってしまいます。
淹れるときって、「粉が平らになる程度に押さえ」（←説明書より）るくらいでいいんですかね？
この機種はタンパーが付属しないため、軽量スプーンの裏で表面をならす程度しかできません。
抽出速度も、粉を入れないときとほとんど変わらないくらいです。
あと、VIAVENETOは粉末用フィルターは1杯でも2杯でも同じもの使うんですよね？
1杯分だと抽出後、カスがどろどろの状態です。
粉が平らになる程度に押さえつけ、
というのは過圧力でポンプが壊れるのを防ぐために言っているに過ぎません。
よく言われているように1ショット20秒で30ccが目安なわけだから、そうなるよう抽出速度で判断すべきです。
そのために粉を細かくするかタンピングで抵抗を作らないとだめですよ。
ちなみにタンピングはスプーンの背よりは小さいコップや調味料入れとかで代用できると思いますが。
エスプレッソラブやエスプレッソの扉で検索してみればちゃんといろいろ書いてあります。
滓がどろどろなのは家庭用ならしょうがないです。抽出後少しホルダを付けたままにしとけばましにはなります。
それよりふつうフィルターは1杯用と2杯用で違いますよ。
というのは過圧力でポンプが壊れるのを防ぐために言っているに過ぎません。
よく言われているように1ショット20秒で30ccが目安なわけだから、そうなるよう抽出速度で判断すべきです。
そのために粉を細かくするかタンピングで抵抗を作らないとだめですよ。
ちなみにタンピングはスプーンの背よりは小さいコップや調味料入れとかで代用できると思いますが。
エスプレッソラブやエスプレッソの扉で検索してみればちゃんといろいろ書いてあります。
滓がどろどろなのは家庭用ならしょうがないです。抽出後少しホルダを付けたままにしとけばましにはなります。
それよりふつうフィルターは1杯用と2杯用で違いますよ。
ヴィアヴェネト使ってるけど、
タンパー無しじゃどうもならんよ。
最初のうちはジャムのビンとかで代用してたけど
うまくいかなくて結局、アロマネロ用の
しょぼいプラスチック製タンパーを買ったさ。
フィルターは1杯分でも同じだったと思ったけど
いつも2杯分落としちゃうから関係ないや。
タンパー無しじゃどうもならんよ。
最初のうちはジャムのビンとかで代用してたけど
うまくいかなくて結局、アロマネロ用の
しょぼいプラスチック製タンパーを買ったさ。
フィルターは1杯分でも同じだったと思ったけど
いつも2杯分落としちゃうから関係ないや。
241 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/27 22:50
242 ：SIN013：03/12/27 23:26
いま、ちょうどよい大きさのグラスの底をタンパー代わりにして淹れてみた。
結果、あーんまりかわらず。
味もなんか苦いです。
豆が荒いんでしょうね。
見た感じ、まだ粒々感がある。
小麦粉程度の細かさがいいってどっかで見たな。
次は2番で挽いてもらうかな。
結果、あーんまりかわらず。
味もなんか苦いです。
豆が荒いんでしょうね。
見た感じ、まだ粒々感がある。
小麦粉程度の細かさがいいってどっかで見たな。
次は2番で挽いてもらうかな。
あぼーん
>>242
もしかしたら目盛0.5番ごとかもしれないから聞いて見たほうがいいです。
あとタリーズなら多分目盛無段階だったような。
最適な挽き具合は豆によって違うし、豆買ってからも日に日に変わってくから難しいです。
こうやってみんなグラインダも買っちゃうんですよねー。
もしかしたら目盛0.5番ごとかもしれないから聞いて見たほうがいいです。
あとタリーズなら多分目盛無段階だったような。
最適な挽き具合は豆によって違うし、豆買ってからも日に日に変わってくから難しいです。
こうやってみんなグラインダも買っちゃうんですよねー。
245 ：SIN013：03/12/28 01:10
グラインダ買うなら、ポッドに流れそうな悪寒。
タンパー適正サイズを測ってからホームセンターに行くと
偽タンパーになりそうなものがたくさん売ってます。予算200円より。
木製コショウヒキの底面が平らのタイプなど、グリップもしっかりしてて最適。
木工コーナーにもいろいろなサイズの円筒があるのでそのままでもよし
デザインして組み合わせるもよし。
偽タンパーになりそうなものがたくさん売ってます。予算200円より。
木製コショウヒキの底面が平らのタイプなど、グリップもしっかりしてて最適。
木工コーナーにもいろいろなサイズの円筒があるのでそのままでもよし
デザインして組み合わせるもよし。
247 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/28 02:34
>>247
ラテアートの腕とポッド使いは関係ないんじゃ･･･
ラテアートの腕とポッド使いは関係ないんじゃ･･･
249 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/28 06:25
それくらいこだわるようでないと上手くならないってことじゃないの？
VIAVENETOのポッド用のフィルタとスペーサー使って、粉をグラスの底でタンピング。
抽出速度はちょっと遅くなりました。
味は、あんま変わらないかな…
カスは乾いてブロック状になってた。
抽出速度はちょっと遅くなりました。
味は、あんま変わらないかな…
カスは乾いてブロック状になってた。
>>236
レスどうもです。
よく分かりました、アリガトウございます。
>>229
あのカップ自分の家にありますよｗ
ヒビが入ったのを許可もらって持って帰りました。
しかし、あそこは社員のレベルが低すぎるので見切りをつけて辞めました・・・。
スレ違いですね、すみません。
>>233
恥さらしながらまた投稿しようと思います。
223さんも写真を撮ったりされたらいかがですか？
向上心が芽生えますよ。
ヴィアヴェネト所有の方けっこうおられるんですね。
色々な情報、ROMらせて頂きます。
レスどうもです。
よく分かりました、アリガトウございます。
>>229
あのカップ自分の家にありますよｗ
ヒビが入ったのを許可もらって持って帰りました。
しかし、あそこは社員のレベルが低すぎるので見切りをつけて辞めました・・・。
スレ違いですね、すみません。
>>233
恥さらしながらまた投稿しようと思います。
223さんも写真を撮ったりされたらいかがですか？
向上心が芽生えますよ。
ヴィアヴェネト所有の方けっこうおられるんですね。
色々な情報、ROMらせて頂きます。
だいぶ手際よく抽出できるようになってきました。
使用後、お湯の出口とその周りのホルダのはまる溝に付いた粉をとるのが大変。
周りの溝は、タオルをこよりにしてほじって掃除してます。
きれいにしないと、次回使うとき蒸気が漏れてこないか心配で。
みなさんはどの程度まであそこら辺をきれいにしてます？
使用後、お湯の出口とその周りのホルダのはまる溝に付いた粉をとるのが大変。
周りの溝は、タオルをこよりにしてほじって掃除してます。
きれいにしないと、次回使うとき蒸気が漏れてこないか心配で。
みなさんはどの程度まであそこら辺をきれいにしてます？
お湯出しながらホルダを左右に何回も動かせばだいたい取れる。
ふつう店でもそうしてる。
ふつう店でもそうしてる。
254 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 01:09
ヴィアヴェネトとスーパーイデアで迷ってるのですが
簡易タンパー以外はほとんど同じような気が…
みなさんはデザインで選ばれました？
簡易タンパー以外はほとんど同じような気が…
みなさんはデザインで選ばれました？
違い＝タンク容量意外ないようです。
タンク容量はほとんど関係ありません。
値段とデザインで選びましょう。
ここがかなり安いと思います。
ttp://homepage3.nifty.com/f-shop/line-up/coffee/coffee.htm
タンク容量はほとんど関係ありません。
値段とデザインで選びましょう。
ここがかなり安いと思います。
ttp://homepage3.nifty.com/f-shop/line-up/coffee/coffee.htm
256 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 09:05
>255
やっぱりそうですか。
教えてもらった店を見てるとマジックカプチーノも
安くなってるので気になってきました。
イデアもヴェネトも白物家電っぽくて…
マジカプのシルバーなら写真で見る限りは良さそうなので。
特に問題なければこっちでもいいかな？
やっぱりそうですか。
教えてもらった店を見てるとマジックカプチーノも
安くなってるので気になってきました。
イデアもヴェネトも白物家電っぽくて…
マジカプのシルバーなら写真で見る限りは良さそうなので。
特に問題なければこっちでもいいかな？
257 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 11:58
マジカプの欠点は水を入れたときに最後の引っかかりで水がはねてしまい
水がこぼれる。少し気を使う。
強制クレマ装置が付いてるがきちんと抽出できていなくてもクレマが大量に
出来るため、逆にわかりづらい。
後パナレロという泡を作るための先端もあるが牛乳を熱してくれないので
いちいち付け替えなくてはいけない。
初心者にはいいかもしれないけど抽出するテクは身に付きにくいと思う。
とくにクレマ装置はいらない。
漏れはこれらの装置をはずして使ってまつ。
水がこぼれる。少し気を使う。
強制クレマ装置が付いてるがきちんと抽出できていなくてもクレマが大量に
出来るため、逆にわかりづらい。
後パナレロという泡を作るための先端もあるが牛乳を熱してくれないので
いちいち付け替えなくてはいけない。
初心者にはいいかもしれないけど抽出するテクは身に付きにくいと思う。
とくにクレマ装置はいらない。
漏れはこれらの装置をはずして使ってまつ。
258 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 12:15
抽出量って、30ccといいますけど、
クレマ込みで30cですか？
液体の部分だけで30ccですか？
クレマ込みで30cですか？
液体の部分だけで30ccですか？
259 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 12:20
スーパーイデアとヴィアヴェネト、以前はボイラーの素材が前者はステンレス・後者はアルミで違っていたようですが、最近はどちらもステンレス。
だから中身は同一物と思っていいのかと。
マジックカプチーノは、その二機種にいくつか付加機能が付いた感じ。カプチナトーレやカップウォーマーや外装が金属だったり。
だから中身は同一物と思っていいのかと。
マジックカプチーノは、その二機種にいくつか付加機能が付いた感じ。カプチナトーレやカップウォーマーや外装が金属だったり。
260 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 14:40
262 ：ぱくぱく名無しさん：03/12/29 16:07
マジカプのパナレロは金属だからのんびりやってると沸騰するよ？
温まらないのは他機種の間違いかな？
付け替えるという意味が今一つ分からない。
水量は1Lも入れたら十分なので撥ねて困ることはない。
クレマは慣れたら外せばいい。
温まらないのは他機種の間違いかな？
付け替えるという意味が今一つ分からない。
水量は1Lも入れたら十分なので撥ねて困ることはない。
クレマは慣れたら外せばいい。
263 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/01 11:40
もちの後にエスプレッソでﾏﾀｰﾘ
あけましておめでとうございます。
今年は去年以上のエスプレッソ飛躍の年になるといいですね。
今年は去年以上のエスプレッソ飛躍の年になるといいですね。
265 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/01 14:16
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>>263
はははは
はははは
267 ： ◆cTNg9cQHhc ：04/01/02 04:45
現状、珈琲・紅茶・お茶に関してのスレッドは食べ物・ソフトドリンク・料理板に
分かれてしまっています。
紅茶や珈琲、お茶の立場が不明瞭になっていますので
カレー板ができたようにそろそろ喫茶板が必要でしょう。
そのための要望・議論スレッドです。
正月なので分割案を知らない住人の方もいらっしゃるでしょうから
一週間ほどたって全ての住人が認知したのちに
板分割 ご相談所に正式に要望として書き込みます。
喫茶板が欲しいという方は下記のスレッドにて書き込みお願いします。
喫茶板要望・議論スレッド
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1072858406/
分かれてしまっています。
紅茶や珈琲、お茶の立場が不明瞭になっていますので
カレー板ができたようにそろそろ喫茶板が必要でしょう。
そのための要望・議論スレッドです。
正月なので分割案を知らない住人の方もいらっしゃるでしょうから
一週間ほどたって全ての住人が認知したのちに
板分割 ご相談所に正式に要望として書き込みます。
喫茶板が欲しいという方は下記のスレッドにて書き込みお願いします。
喫茶板要望・議論スレッド
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1072858406/
268 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/04 04:54
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３４歳 ｀`" ＼>
去年まで横綱だった
オナニーは床派
マジおすすめ
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３４歳 ｀`" ＼>
去年まで横綱だった
オナニーは床派
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270 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/05 03:21
age
271 ：rate：04/01/05 16:21
272 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/05 23:15
会社で使うのに買いたいんですが
（社長に直訴して１０万までならOKもらった）
一日に３０～５０杯くらい入れられる機種でお勧めありますか？
ポッド使用でも粉でもどちらでもいいんですが、
個々人が入れるとなると、ポッドの方がいいですよね。
家庭用のだと、一日の許容量とかの情報が見つからないんです…
家庭用だとやっぱり一日３０杯は多すぎて、業務用がいいんでしょうか。
（社長に直訴して１０万までならOKもらった）
一日に３０～５０杯くらい入れられる機種でお勧めありますか？
ポッド使用でも粉でもどちらでもいいんですが、
個々人が入れるとなると、ポッドの方がいいですよね。
家庭用のだと、一日の許容量とかの情報が見つからないんです…
家庭用だとやっぱり一日３０杯は多すぎて、業務用がいいんでしょうか。
>>273
シルビアはパウダー専用かと思ってましたが、
ググってみたらポッド用のキットを販売している
ところもあるようです。味やクレマがどうなるかの
評価は今のところ不明ですが。
選択肢として前向きに考えていきます。
即レスどうもありがとうございました。
シルビアはパウダー専用かと思ってましたが、
ググってみたらポッド用のキットを販売している
ところもあるようです。味やクレマがどうなるかの
評価は今のところ不明ですが。
選択肢として前向きに考えていきます。
即レスどうもありがとうございました。
たしかにそういう環境ならポッドの方が現実的ですね。
シルビアは確かミスターカプチーノならポッド用フィルターも扱っていたと思います。
味やクレマに関してはどのマシンでもパウダーよりかなり落ちるのはしょうがないことですが、
シルビアなら他のマシンよりはマシでしょう。
それに常時電源オン可らしいのでそれが大きなメリットではないでしょうか。
他の家庭用マシンは常時オン向けには作られていないので何時間もつけているとものすごく熱くなります。
もし個人輸入も視野に入れているのでしたら、
EXPOBARというメーカーからOFFICEといういかにもそういった用途向けのようなマシンもあるのですが。
シルビアは確かミスターカプチーノならポッド用フィルターも扱っていたと思います。
味やクレマに関してはどのマシンでもパウダーよりかなり落ちるのはしょうがないことですが、
シルビアなら他のマシンよりはマシでしょう。
それに常時電源オン可らしいのでそれが大きなメリットではないでしょうか。
他の家庭用マシンは常時オン向けには作られていないので何時間もつけているとものすごく熱くなります。
もし個人輸入も視野に入れているのでしたら、
EXPOBARというメーカーからOFFICEといういかにもそういった用途向けのようなマシンもあるのですが。
メンテの問題や言語の壁（笑）で、個人輸入は無理そうです。
しかし、ランチリオの家庭用っていうのは目からうろこでした。
常時電源ONはオフィスユースにはもってこいですね。
ここで聞かなければ、デロンギのＢＡＲ－Ｍ２００とかサエコ
のフルオートのマシンにしてしまってたと思います（汗）他の
業務用メーカーも、予算の関係で、ほとんど検討してません
でした。ありがとうございます！
シルビアは、ポッドのキットがなくても、ポッドで入れられそう
な感じですし、この線でいこうと思います。本当にありがとう
ございました！！
しかし、ランチリオの家庭用っていうのは目からうろこでした。
常時電源ONはオフィスユースにはもってこいですね。
ここで聞かなければ、デロンギのＢＡＲ－Ｍ２００とかサエコ
のフルオートのマシンにしてしまってたと思います（汗）他の
業務用メーカーも、予算の関係で、ほとんど検討してません
でした。ありがとうございます！
シルビアは、ポッドのキットがなくても、ポッドで入れられそう
な感じですし、この線でいこうと思います。本当にありがとう
ございました！！
でも・・・このスレ覗いたりしてエスプレッソマシンやエスプレッソに興味のある人ばかりじゃないでしょオフィスって。
ラテやカプチーノ作るのに、興味の無い人・すぐ飲みたい人にとっては「ミルクをスチームかける？なにそれ面倒くさい」
ってなりませんかね・・・。女の人で蒸気を怖がってミルクを作れない人も見たことがありますし・・・。
オフィスなら無難にフルオートがいいんじゃないしょうか・・・？
このレスに悪意はないです、ただ導入したマシンが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなっては可哀相だなと思い・・・。
その点を職場の人にアンケートとってみられてはいかがですか？
すでに解決済みでしたらゴメンなさい。
ラテやカプチーノ作るのに、興味の無い人・すぐ飲みたい人にとっては「ミルクをスチームかける？なにそれ面倒くさい」
ってなりませんかね・・・。女の人で蒸気を怖がってミルクを作れない人も見たことがありますし・・・。
オフィスなら無難にフルオートがいいんじゃないしょうか・・・？
このレスに悪意はないです、ただ導入したマシンが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなっては可哀相だなと思い・・・。
その点を職場の人にアンケートとってみられてはいかがですか？
すでに解決済みでしたらゴメンなさい。
279 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/06 22:54
>>272
家庭用は厳しいとオモワレ。
ちゃんとメンテ（道具の手配や清掃）してくれる人はいるの？
過去レスにもあるけど、オフィスのフロアとかデスク脇とか水場から遠いところはエスプレッソマシンは設置に向かない。
それなりに汚れるし。
普通のコーヒーメーカーと同じ気分で買うと、痛い目にあいます。
あと、278にもあるけど普通のコーヒーメーカーと違って誰でも淹れられるってわけでもない。
（コーヒーメーカーも使えない人いますが…）
給湯室に設置して、お茶汲み専門の方がいて、ちゃんとメンテを行なえるのであれば、（業務用）エスプレッソマシン導入を検討してみてはいかがでしょう。
家庭用は厳しいとオモワレ。
ちゃんとメンテ（道具の手配や清掃）してくれる人はいるの？
過去レスにもあるけど、オフィスのフロアとかデスク脇とか水場から遠いところはエスプレッソマシンは設置に向かない。
それなりに汚れるし。
普通のコーヒーメーカーと同じ気分で買うと、痛い目にあいます。
あと、278にもあるけど普通のコーヒーメーカーと違って誰でも淹れられるってわけでもない。
（コーヒーメーカーも使えない人いますが…）
給湯室に設置して、お茶汲み専門の方がいて、ちゃんとメンテを行なえるのであれば、（業務用）エスプレッソマシン導入を検討してみてはいかがでしょう。
>>278
会社といっても５人しかいない小さいところ（汗）なので業務用
を買うほどの予算が取れない訳です。
３０～５０杯というのが紛らわしい書き方でした。すいません。
これは、社員の数でなくて、お客さんが多い時の数です。
カフェが苦手なお客さんにはアメリカーノにするか、
番茶にしようかと思ってます。
>>279 メンテはほとんど私がすることになると思うので、
そのあたりは不安はないんですが、私がいないときに、
お客さんに出すには、他の人が抽出してフィルターの洗浄
をしてもらうので、できれば簡単なほうがいいんですが、
業務用だと安くても予算の倍くらいかかりますよね・・・
予算がもっとあれば、大一電化さんで見たMr.Giotto2とか
MICRO CASAとかMAGISTERStellaとかいいなぁと思うん
ですが・・・
やはり、ここは、まずシルビア（か、>>277さんの一押しｗ）を
買ってみて、許容オーバーしそうなら、シルビアは私が買い
上げて、新たに業務用を導入することにします。みなさん、
どうもありがとうございました。
会社といっても５人しかいない小さいところ（汗）なので業務用
を買うほどの予算が取れない訳です。
３０～５０杯というのが紛らわしい書き方でした。すいません。
これは、社員の数でなくて、お客さんが多い時の数です。
カフェが苦手なお客さんにはアメリカーノにするか、
番茶にしようかと思ってます。
>>279 メンテはほとんど私がすることになると思うので、
そのあたりは不安はないんですが、私がいないときに、
お客さんに出すには、他の人が抽出してフィルターの洗浄
をしてもらうので、できれば簡単なほうがいいんですが、
業務用だと安くても予算の倍くらいかかりますよね・・・
予算がもっとあれば、大一電化さんで見たMr.Giotto2とか
MICRO CASAとかMAGISTERStellaとかいいなぁと思うん
ですが・・・
やはり、ここは、まずシルビア（か、>>277さんの一押しｗ）を
買ってみて、許容オーバーしそうなら、シルビアは私が買い
上げて、新たに業務用を導入することにします。みなさん、
どうもありがとうございました。
(´-`).oO（そこまでして会社にｴｽﾌﾟﾚｯｿの機械を導入って・・・ｴｽﾌﾟﾚｯｿ嫌いも多いのに・・・）
282 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/08 00:27
お客2～3人に出すぐらいすぐだよ。
スイッチオンから始めたとして
5分あっためて、粉入れて2杯同時に出すのに3分、追加2杯で3分ってとこ？
コーヒーメーカーでセットしてぽたぽた落とす20分に比べれば断然早い。
洗う手間もほとんどないし。
スイッチオンから始めたとして
5分あっためて、粉入れて2杯同時に出すのに3分、追加2杯で3分ってとこ？
コーヒーメーカーでセットしてぽたぽた落とす20分に比べれば断然早い。
洗う手間もほとんどないし。
>３０～５０杯というのが紛らわしい書き方でした。すいません。
>これは、社員の数でなくて、お客さんが多い時の数です。
正直きついと・・・
>これは、社員の数でなくて、お客さんが多い時の数です。
正直きついと・・・
そうかな？ポッド使うならたいして汚れないし、簡単でしょう？
まあ二回目作る時は家庭用マシンなりに時間かかるけど、だいじょうぶだと思います。
ほんとは抽出とスチーム同時にできるといいんだけど。
まあ二回目作る時は家庭用マシンなりに時間かかるけど、だいじょうぶだと思います。
ほんとは抽出とスチーム同時にできるといいんだけど。
ポッド専用と考えてしまえば性能面をあまり考えずに
フランシス×フランシスとかも面白いと思います。
職場に置いてあるとちょっとかっこいいかも。
フランシス×フランシスとかも面白いと思います。
職場に置いてあるとちょっとかっこいいかも。
>>285
お客さんに出すときって普通全員に同時に出すでしょ？
社員５人じゃ 粉でいれるには手間がかかりすぎるし
ポッド使うと、二人以上(粉でも３人以上)の時は 同時には出せないよね。
基本的にエスプレッソってそんなに時間かけて飲むもんじゃないし、
風味を楽しんで飲むんじゃなければ、つまり 商談とか打ち合わせのときに
出してもあんまりおいしいものじゃないと思うし。
お客さんに出すときって普通全員に同時に出すでしょ？
社員５人じゃ 粉でいれるには手間がかかりすぎるし
ポッド使うと、二人以上(粉でも３人以上)の時は 同時には出せないよね。
基本的にエスプレッソってそんなに時間かけて飲むもんじゃないし、
風味を楽しんで飲むんじゃなければ、つまり 商談とか打ち合わせのときに
出してもあんまりおいしいものじゃないと思うし。
初めてエスプレッソマシーンを買おうと思っていますが
欲しいのはフランシス～X3です。
このスレの意見を読んで参考にした所
フランシス～X3はいけてるらしいと思いましたが
もう少し詳しくしりたいです。
外国語が全然ダメなので海外の評は参考にできません。
諸先輩方のお知恵をおかり出来たらと思います
よろしくおねがいします。
欲しいのはフランシス～X3です。
このスレの意見を読んで参考にした所
フランシス～X3はいけてるらしいと思いましたが
もう少し詳しくしりたいです。
外国語が全然ダメなので海外の評は参考にできません。
諸先輩方のお知恵をおかり出来たらと思います
よろしくおねがいします。
えっと他と比べて初心者向きかどうかとか
機能的にお勧めな点やだめな点などです。
機能的にお勧めな点やだめな点などです。
言いたい事はわかるけどエラそうでカンジワル～>>289
>>290
ttp://www.coffee-machine.com/cm/forms/review_list.asp?dept_id=1010&pf_id=fr115
自分で使ってみないとわからないけど、ココを見る限り、そんなにいい評価じゃないね。
英語が全然ダメでも、翻訳サイトを使えば、雰囲気だけならわかるのでは?
ttp://www.coffee-machine.com/cm/forms/review_list.asp?dept_id=1010&pf_id=fr115
自分で使ってみないとわからないけど、ココを見る限り、そんなにいい評価じゃないね。
英語が全然ダメでも、翻訳サイトを使えば、雰囲気だけならわかるのでは?
>290
店頭で少し触れただけなんですけど
結構使いやすいですよ。ちょっと割高だけど
デザイン映えするので値段は妥当かも。
店頭で少し触れただけなんですけど
結構使いやすいですよ。ちょっと割高だけど
デザイン映えするので値段は妥当かも。
みなさんありがとうございます。
実用性というか機能面での評価も総じて高いみたいなので
ちょっと安心しました。
実際もっている方はまだ居ない機種なのでしょうか？
実用性というか機能面での評価も総じて高いみたいなので
ちょっと安心しました。
実際もっている方はまだ居ない機種なのでしょうか？
>>294
ユーザーはあんまりいないかもね。
というのも、まずは安い1～2万程度のマシンで修行して、それからより
ハイグレードなものに買い替えるパターンが多いと思うんだけど、
フランシスのマシンは、コストパフォーマンスの面で
候補に挙がらない人が多いんじゃないかな。
大抵はRancilioとかECMとかIsomacとかに落ち着くから。
デザインにお金をかけるか、性能にお金をかけるかの違いだと思う。
ユーザーはあんまりいないかもね。
というのも、まずは安い1～2万程度のマシンで修行して、それからより
ハイグレードなものに買い替えるパターンが多いと思うんだけど、
フランシスのマシンは、コストパフォーマンスの面で
候補に挙がらない人が多いんじゃないかな。
大抵はRancilioとかECMとかIsomacとかに落ち着くから。
デザインにお金をかけるか、性能にお金をかけるかの違いだと思う。
>>287
まあそこらへんの会社の事情のことはその人しか関係ないし口出すことじゃないでしょ。
どんな状況で提供するかも分からないんだしマシン買うって言ってるからそのことについてだけ教えてあげればいいだけだと思う。
まあそこらへんの会社の事情のことはその人しか関係ないし口出すことじゃないでしょ。
どんな状況で提供するかも分からないんだしマシン買うって言ってるからそのことについてだけ教えてあげればいいだけだと思う。
>>294
295の方も言っているように、X3よりもう少しお金を出せばセミコマーシャルも買える値段なので持ってる人はあんまりいなそうですね。
評価もサイトによってさまざまみたいですが、あまり性能のよさを期待して買うマシンではないような気がします。
295の方も言っているように、X3よりもう少しお金を出せばセミコマーシャルも買える値段なので持ってる人はあんまりいなそうですね。
評価もサイトによってさまざまみたいですが、あまり性能のよさを期待して買うマシンではないような気がします。
298 ：30ccってほんと少ないっすね：04/01/09 02:14
最近ファーストクラスを買った初心者です。結構満足して使ってます。
ポッドを使ってみたくなってポッドフィルターを買って淹れてみたのですが
粉の時に比べてクレマがうまくできません。
・ポッドは粉に比べてクレマができにくいのでしょうか？
・ポッドフィルターが原因ですか？
・ポッド対応機だとクレマがうまくできるのでしょうか？
すみませんがどなたか教えてもらえませんか。
宜しくお願いします。
ポッドを使ってみたくなってポッドフィルターを買って淹れてみたのですが
粉の時に比べてクレマがうまくできません。
・ポッドは粉に比べてクレマができにくいのでしょうか？
・ポッドフィルターが原因ですか？
・ポッド対応機だとクレマがうまくできるのでしょうか？
すみませんがどなたか教えてもらえませんか。
宜しくお願いします。
299 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/09 10:24
直火式だとフィルター使うとクレマーが出ないから、
フィルターが原因かと。
フィルターが原因かと。
(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ♪
きか
昨日からさっきまで書き込んだ時にうまくいかなかったので
お返事できませんでしたが機能面ではそんなに期待できるモノ
ではないようですね。入門機＋αぐらいの機能なら買ってもよいかな？
と思っていたのですが。ちょっと考え直してみようと思います。
みなさんありがとう御座いました。また来ます！
お返事できませんでしたが機能面ではそんなに期待できるモノ
ではないようですね。入門機＋αぐらいの機能なら買ってもよいかな？
と思っていたのですが。ちょっと考え直してみようと思います。
みなさんありがとう御座いました。また来ます！
こなくていいよ
REVIEW見てるととりあえずそれくらいの機能ならあると思いますよ。
シルビアより高いからってそれくらいの性能求めちゃうと厳しいだろうけど、
BAR14よりは上でしょう。
シルビアより高いからってそれくらいの性能求めちゃうと厳しいだろうけど、
BAR14よりは上でしょう。
305 ：(0_0)：04/01/10 03:17
>>303
うるせえよ、タコ！
うるせえよ、タコ！
ｳｻﾞ
あーあ、やっちゃった。黙ってりゃいいのに。
(0_0)氏ね
なんだか正月早々くだらんことで荒れるスレだな
プレッソ飲みの民度の低さが伺える。
やつあたりならかみさん相手にしとけ、奴隷ども。
プレッソ飲みの民度の低さが伺える。
やつあたりならかみさん相手にしとけ、奴隷ども。
どなたか国内でヴィヴァーチェの豆に迫るくらいの品質の豆をご存じないですか？
ヴィヴァーチェのはほかのどんな豆よりおいしいんですが、高すぎてさすがに毎回買うわけにはいかないので。
基本的にイタリアの豆（イリーなど）は質が悪いですよね。
ヴィヴァーチェのはほかのどんな豆よりおいしいんですが、高すぎてさすがに毎回買うわけにはいかないので。
基本的にイタリアの豆（イリーなど）は質が悪いですよね。
ヴィヴァーチェを上回る
最高の豆。豆の王、キング・オブ・ビーンズ！
その名もスターバックス『ベローナ』！
賛美はいらんよ。
飲んだ人間にこそ真価がわかると
いうものさ。
最高の豆。豆の王、キング・オブ・ビーンズ！
その名もスターバックス『ベローナ』！
賛美はいらんよ。
飲んだ人間にこそ真価がわかると
いうものさ。
ごめんなさい、スタバの豆は豆のままで買うと分かると思うのですが、挽く前からぼろぼろで質がよくないので買っていません。
ホールビーンストアなら違うかも、と思って何度かホールビーンストアで買ったもののやはり同じ質でしたので。
ホールビーンストアなら違うかも、と思って何度かホールビーンストアで買ったもののやはり同じ質でしたので。
>>310
品質と嗜好は別物なので、なんとも言えないなぁ。
自家焙煎やってるところで、いろいろ買ってみるか、
珈琲問屋とか、ブレンドしてくれるところでマイブレンドを
追求するのがよろしいかと思います。
品質と嗜好は別物なので、なんとも言えないなぁ。
自家焙煎やってるところで、いろいろ買ってみるか、
珈琲問屋とか、ブレンドしてくれるところでマイブレンドを
追求するのがよろしいかと思います。
？だから310は嗜好ではなくて品質を聞いてるのではないの？
まあ悪い豆には嗜好も何もないが。
まあ悪い豆には嗜好も何もないが。
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ベローナ、サイフォン用にひくとんまい
味はどのようなものでもよいのですが、鮮度、焙煎のよい豆が知りたいのです。
買ってみると好きか好きでないかとは別に、鮮度がよいか焙煎がよいか分かりますよね。
それでほかの選択肢を探したかったわけです。
自家焙煎の店も多少あたってみたりもしているのですが…。
買ってみると好きか好きでないかとは別に、鮮度がよいか焙煎がよいか分かりますよね。
それでほかの選択肢を探したかったわけです。
自家焙煎の店も多少あたってみたりもしているのですが…。
おまいさんのたてたｳﾞｨｳﾞｧｰﾁｪ豆のコーヒーより
俺のたてたベローナの方が
100倍うまいと思う。
俺のたてたベローナの方が
100倍うまいと思う。
>>318
「味はどうでいい。とにかく新鮮な豆使って、念入りにハンドピックしてて、
焙煎がうまい店を教えてくれ」という意図でよろしい？
であれば、自家焙煎屋を手当たり次第あたるしかないと思う。
鮮度が良くても、焙煎がうまくても、自分が「好みじゃない」と思えば
それまでだと思うんだけどなぁ。
「味はどうでいい。とにかく新鮮な豆使って、念入りにハンドピックしてて、
焙煎がうまい店を教えてくれ」という意図でよろしい？
であれば、自家焙煎屋を手当たり次第あたるしかないと思う。
鮮度が良くても、焙煎がうまくても、自分が「好みじゃない」と思えば
それまでだと思うんだけどなぁ。
巣束のテイスティングパーティーでストアマネージャだかが淹れてくれたけど、
やっぱほかの豆使っても巣束おいしくなかった。
香りもボディも皆無。
まーあのクレマ薄いエスプレッソじゃたかが知れてる。
クレマあればいいってもんじゃないけど、ウマなのは豊富なクレマがある。
やっぱほかの豆使っても巣束おいしくなかった。
香りもボディも皆無。
まーあのクレマ薄いエスプレッソじゃたかが知れてる。
クレマあればいいってもんじゃないけど、ウマなのは豊富なクレマがある。
そういう小学生レベルの反論ごっこが盛んだから
いつのまにかアナゴが訳分からん魚に変わってたりするんだよ。
うまけりゃイイじゃんってな具合でさ
うまいまずいの問題とはまた別でしょ。
よく管理されているものを知ると言う事は
基本を知る上で大切じゃない？
コーヒー農園がある国在住でないならなおの事
いつのまにかアナゴが訳分からん魚に変わってたりするんだよ。
うまけりゃイイじゃんってな具合でさ
うまいまずいの問題とはまた別でしょ。
よく管理されているものを知ると言う事は
基本を知る上で大切じゃない？
コーヒー農園がある国在住でないならなおの事
コーヒー農園は国内にもあることはあるので当たってみては？
illyもスタバもまずいんだが、よく考えりゃ
焙煎して半月かけて輸入した豆がうまいわけがない。
焙煎して半月かけて輸入した豆がうまいわけがない。
あるでしょ。
自分ちでホッパーに豆入れっぱなしにしてたら半日もしないで酸化臭でいっぱいになるくらい誰でもわかるのに、
豆を光に当たるとこに陳列してる店はおざなりにしてるとしか思えないけど。
カフェでも働いてみると分かるけど、裏と表は違う。
どんないい環境の中で生きてきたか知らんけど、
世の中そんなきれいじゃないですよ。特にコーヒー業界なんて固着してます。
自分ちでホッパーに豆入れっぱなしにしてたら半日もしないで酸化臭でいっぱいになるくらい誰でもわかるのに、
豆を光に当たるとこに陳列してる店はおざなりにしてるとしか思えないけど。
カフェでも働いてみると分かるけど、裏と表は違う。
どんないい環境の中で生きてきたか知らんけど、
世の中そんなきれいじゃないですよ。特にコーヒー業界なんて固着してます。
328 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/11 22:25
半月なら問題ないと思うのですが、半年の間違いでは？
スタバもillyも回転悪いですし購入されるまでに半年は経ってると思います。
スタバもillyも回転悪いですし購入されるまでに半年は経ってると思います。
わかった。ＯＫ。
こうなったら苗から育てようぜ。
こうなったら苗から育てようぜ。
典型的な低能＞３２４、３２５
もっと読解力をあげましょうね。
もっと読解力をあげましょうね。
>>330
読解力はいいけど。板違いはどうするんだ。
読解力はいいけど。板違いはどうするんだ。
どんな業界だって上物は素人には流さないんだからこの辺にしとけば？
通ぶってる素人ほどｲﾀｲものは無い。
通ぶってる素人ほどｲﾀｲものは無い。
こいつらには真の日本語は理解できまいて
じゃなきゃ今頃このスレはこの板に存在しない
じゃなきゃ今頃このスレはこの板に存在しない
333の日本語が不思議なのはおいらだけ？
そうみたいだよ＞３３４
必死だな。
過疎板には過疎板なりの縄張りがあるんでつね。
ソフトドリンク板まで２０km →
何だか地味になってるな～。
昨日の朝、カプチーノのフォームドミルクを作ろうとして
蒸気で火傷したヨ～。手が痛いわい。
昨日の朝、カプチーノのフォームドミルクを作ろうとして
蒸気で火傷したヨ～。手が痛いわい。
どんなスチーム強いマシン使ってるんですか？
ちょっと手かざしたくらいじゃいまいちそんな熱くないけどな。
ちょっと手かざしたくらいじゃいまいちそんな熱くないけどな。
>>327
カフェと自家焙煎してる豆屋は決定的に違うと思がな。
ていうか、そのくらいはこの板の連中なら誰でも知ってると思う。
>>330みたいなくだらん煽りをするヤツの気がしれんな。
この場合、330=322という図式が濃厚なんだろうけど、330の発言で
事実上、スレが止まってる。どうしてこうも精神年齢が低いかな。
以上、通りすがりの意見でした。
ときに名前覧にsage入れるの流行ってんの？
カフェと自家焙煎してる豆屋は決定的に違うと思がな。
ていうか、そのくらいはこの板の連中なら誰でも知ってると思う。
>>330みたいなくだらん煽りをするヤツの気がしれんな。
この場合、330=322という図式が濃厚なんだろうけど、330の発言で
事実上、スレが止まってる。どうしてこうも精神年齢が低いかな。
以上、通りすがりの意見でした。
ときに名前覧にsage入れるの流行ってんの？
>>341
自家焙煎してる豆屋をいろいろまわってますか？
いつ煎ったのか分からないような豆売ってるところや、
毎日焙煎してるようだけども、クレマがどうやっても直火式ばりにたたない豆のところもある。
カフェと焙煎屋が決定的に違おうとどうだろうと、世の中の仕組みの縮図としてカフェをたまたま例に挙げただけだから関係ない。
別に会社でも教師でもいいんだけど。
全ての焙煎屋がいい姿勢でいい豆を売ってるなんてあなたは言い切れるんですね。
言い切れるほど全ての焙煎屋を回ってしまったんですね。
今日からあなたを焙煎屋マスターと呼んでやりたいくらいです。
そして腐ったような豆しか売ってない焙煎屋で腐ったような豆を美味しいといって飲んでてください。
さようなら。
自家焙煎してる豆屋をいろいろまわってますか？
いつ煎ったのか分からないような豆売ってるところや、
毎日焙煎してるようだけども、クレマがどうやっても直火式ばりにたたない豆のところもある。
カフェと焙煎屋が決定的に違おうとどうだろうと、世の中の仕組みの縮図としてカフェをたまたま例に挙げただけだから関係ない。
別に会社でも教師でもいいんだけど。
全ての焙煎屋がいい姿勢でいい豆を売ってるなんてあなたは言い切れるんですね。
言い切れるほど全ての焙煎屋を回ってしまったんですね。
今日からあなたを焙煎屋マスターと呼んでやりたいくらいです。
そして腐ったような豆しか売ってない焙煎屋で腐ったような豆を美味しいといって飲んでてください。
さようなら。
振り得るのファーストクラスだがー。
ありゃー結構熱いで。舐めてた。
ありゃー結構熱いで。舐めてた。
すごい厨房がいるな。
まぁまぁ、ラテでもﾄﾞｿﾞｰ
（ ´д｀）つ(ξ)
（ ´д｀）つ(ξ)
>>342
ひとつ教えてあげるよ。
なんでもそうだが、理想を追求するとキリがない。
そんなキミには、コーヒーの木から育てることをお薦めするよ。
あ、そうだ、ついてにもうひとつ。
何でもそうだけど、眉間にシワをよせて飲んでも、ウマくないから。
ひとつ教えてあげるよ。
なんでもそうだが、理想を追求するとキリがない。
そんなキミには、コーヒーの木から育てることをお薦めするよ。
あ、そうだ、ついてにもうひとつ。
何でもそうだけど、眉間にシワをよせて飲んでも、ウマくないから。
がんばっていい豆売ってる店あるのに、
糞な店とひとまとめにするようなこと言う糞なやつがでてきたから言っただけ。
温帯若しくは亜熱帯の日本でコーヒーの木育てるより本来の産地のコーヒーの方がうまいのは明らか。
豆の買い付けから焙煎まで管理下において売ってる店で買えばふつうにおいしい。
お言葉ですが、味わう気もなく、リラックスしようとして飲んでるのにまずい豆のせいで眉間にシワよせるはめになってしまうのです。
どうかあなたはまずい豆でも表情ひとつ変えないで男らしく一気に飲み下してください。ご愁傷さまです。
糞な店とひとまとめにするようなこと言う糞なやつがでてきたから言っただけ。
温帯若しくは亜熱帯の日本でコーヒーの木育てるより本来の産地のコーヒーの方がうまいのは明らか。
豆の買い付けから焙煎まで管理下において売ってる店で買えばふつうにおいしい。
お言葉ですが、味わう気もなく、リラックスしようとして飲んでるのにまずい豆のせいで眉間にシワよせるはめになってしまうのです。
どうかあなたはまずい豆でも表情ひとつ変えないで男らしく一気に飲み下してください。ご愁傷さまです。
>>347
>>327の発言
＞カフェと自家焙煎してる豆屋は決定的に違うと思がな。
＞ていうか、そのくらいはこの板の連中なら誰でも知ってると思う。
これのどこが
「がんばっていい豆売ってる店あるのに、
糞な店とひとまとめにするようなこと言う糞なやつ」なんだ？
自家焙煎店の優劣なんてどこにも書いてないのに
勝手な思い込みで勝手にキレてるだけじゃん。
>>327の発言
＞カフェと自家焙煎してる豆屋は決定的に違うと思がな。
＞ていうか、そのくらいはこの板の連中なら誰でも知ってると思う。
これのどこが
「がんばっていい豆売ってる店あるのに、
糞な店とひとまとめにするようなこと言う糞なやつ」なんだ？
自家焙煎店の優劣なんてどこにも書いてないのに
勝手な思い込みで勝手にキレてるだけじゃん。
蒸気による火傷って結構危ないです。
>>347
ちなみに「口に合わない」と「まずい」は根本的に違うからな。
その豆が本当にまずいというなら、それを見極めることができなかったお前のせい。
正直、ここでキレられても困る。文句あるならその店に言え。
ちなみに「口に合わない」と「まずい」は根本的に違うからな。
その豆が本当にまずいというなら、それを見極めることができなかったお前のせい。
正直、ここでキレられても困る。文句あるならその店に言え。
思うに347は女だな。しかもヒステリックな。
で、お勧めの豆はどうなったの？
みんなひとつずつ書いてくとかは？
みんなひとつずつ書いてくとかは？
>>352
好きな豆はたくさんあるから、オススメとして1個挙げるのは難しいなぁ。
おれの場合、某自家焙煎屋で種類の違う豆をいくつか注文してて、
味は全然違うんだけど、どれも甲乙つけがたい。VIVACEのビータも好きだけどね。
好きな豆はたくさんあるから、オススメとして1個挙げるのは難しいなぁ。
おれの場合、某自家焙煎屋で種類の違う豆をいくつか注文してて、
味は全然違うんだけど、どれも甲乙つけがたい。VIVACEのビータも好きだけどね。
スーパーオロ
1キロだけど。
1キロだけど。
ソフトドリンク板まで２０km →
357 ：ヴォナセラ ◆illyNXLrco ：04/01/17 19:45
板違いにも係わらずしつこくしがみついている。
板違いねえ。
やっぱり、今後エスプレッソ関係のスレは一本化すべきだと思うね。
そもそもマシン専門スレが家電板にもあるし、こっちとの差別化もされていない。
同じエスプレッソ関係なのに、この話題はあっち、この話題はこっち、とか、
細かくカテゴライズするメリットはないと思うな。
やっぱり、今後エスプレッソ関係のスレは一本化すべきだと思うね。
そもそもマシン専門スレが家電板にもあるし、こっちとの差別化もされていない。
同じエスプレッソ関係なのに、この話題はあっち、この話題はこっち、とか、
細かくカテゴライズするメリットはないと思うな。
360 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/20 00:31
家電製品板
「電気式エスプレッソマシン」
スレ終了age
「電気式エスプレッソマシン」
スレ終了age
361 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/20 01:33
＝＝＝＝＝＝＝＝＝続行＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これからこのスレは家電板「電気式エスプレッソマシン」スレの
次スレにもなります。
前スレ
電気式エスプレッソマシン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/
これからこのスレは家電板「電気式エスプレッソマシン」スレの
次スレにもなります。
前スレ
電気式エスプレッソマシン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/
電気式エスプレッソマシンのスレからして、
358、360、362の輩どもはよほどスレ消したかったみたいだね。管理人みたいできもいね。
そんなにエスプレッソスレ嫌いならのぞかなきゃいいのに。
しかもそんなに統合したいならエスプレッソカテゴリ作れ。
カテゴリどこにはいるかわかんなくていろんなとこにできてるわけだから。
漏れは別にいろんなとこにあってもいいけどね。
その方が住人ごとに発言異なってて楽しいし。
統合すると荒らしにもなりかねないあんたたちみたいな発言相当うざいしね。
358、360、362の輩どもはよほどスレ消したかったみたいだね。管理人みたいできもいね。
そんなにエスプレッソスレ嫌いならのぞかなきゃいいのに。
しかもそんなに統合したいならエスプレッソカテゴリ作れ。
カテゴリどこにはいるかわかんなくていろんなとこにできてるわけだから。
漏れは別にいろんなとこにあってもいいけどね。
その方が住人ごとに発言異なってて楽しいし。
統合すると荒らしにもなりかねないあんたたちみたいな発言相当うざいしね。
いや、スレはひとつにまとめて案内を充実した方が
住民が集まってスレも盛りあがっていいと思うが。
この板にはこういうスレもあるわけだし。
家電製品板の調理器具関係スレッドをリンク
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010390258/
住民が集まってスレも盛りあがっていいと思うが。
この板にはこういうスレもあるわけだし。
家電製品板の調理器具関係スレッドをリンク
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010390258/
他所のスレッドに迷惑かけないためにも
ここみたいな隔離スレは必要。論破されるとスレを潰そうと
するのはいかがかと思うぞ。誰とは言わないが。
ここみたいな隔離スレは必要。論破されるとスレを潰そうと
するのはいかがかと思うぞ。誰とは言わないが。
∧∧ 。
ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っc(￣)ｸ ＜議論スレッド は ｺﾁﾗ!
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1072858406/l50
ただ今「淹れるこだわりの飲み物」と「カフェ」を語る新板として
「喫茶・Cafe板」(仮)の必要を議論しています。
こちらでの話題に関しても複合的に語れる板になるはずです。
賛否だけのレスでもＯＫです、参加よろしくお願いします。
ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っc(￣)ｸ ＜議論スレッド は ｺﾁﾗ!
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1072858406/l50
ただ今「淹れるこだわりの飲み物」と「カフェ」を語る新板として
「喫茶・Cafe板」(仮)の必要を議論しています。
こちらでの話題に関しても複合的に語れる板になるはずです。
賛否だけのレスでもＯＫです、参加よろしくお願いします。
Ｑ．エスプレッソは食べ物ですか？
Ａ．いえ、飲み物です。
Ｑ．エスプレッソマシンは調理器具ですか？
Ａ．いいえ、違います。
Ｑ．エスプレッソを淹れるという行為は料理ですか？
Ａ．確実に料理ではありません。
Ｑ．この板は何板ですか？
Ａ．料理板です。
Ｑ．ソフトドリンク板を知っていますか？
Ａ．はい。
Ｑ．では、板違いですね。
Ａ．はい。ですが、３スレも続いているので、放っておいて下さい。
という訳か？
Ａ．いえ、飲み物です。
Ｑ．エスプレッソマシンは調理器具ですか？
Ａ．いいえ、違います。
Ｑ．エスプレッソを淹れるという行為は料理ですか？
Ａ．確実に料理ではありません。
Ｑ．この板は何板ですか？
Ａ．料理板です。
Ｑ．ソフトドリンク板を知っていますか？
Ａ．はい。
Ｑ．では、板違いですね。
Ａ．はい。ですが、３スレも続いているので、放っておいて下さい。
という訳か？
という訳です。
ということは、自己中の巣窟という訳だな。
その通り。
1000まで終わったら、次から文句いわれないとこで建てればいいじゃん？
1000まで終わったら、次から文句いわれないとこで建てればいいじゃん？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ソフトドリンク板まで２０km |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
( ゜д゜)||
/ づΦ
粘着が一人でがんばってるようですね
379 ：内容量 774ml ：04/01/20 14:00 ID:???
エスプレッソマシンpart3から来ました。
いまのままでなーんも不満なくやっていますんで放っておいてください
381 ：内容量 774ml ：04/01/20 14:43 ID:???
>>379
不満がなくても、料理板じゃ板違い甚だしい。
382 ：内容量 774ml ：04/01/20 14:44 ID:???
普段各板各種ｺｰﾋｰ&ｴｽﾌﾟﾚｯｿｽﾚを見てます。
専用ブラウザを使っているから別に困らないけど、喫茶関係がまとまったら他のお茶の
ｽﾚとかにも気軽に行けていいなー(*´∀｀)ﾎﾟﾜﾜ
新設賛成です。
358 ：ぱくぱく名無しさん ：04/01/18 21:29
板違いにも係わらずしつこくしがみついている。
エスプレッソマシンpart3から来ました。
いまのままでなーんも不満なくやっていますんで放っておいてください
381 ：内容量 774ml ：04/01/20 14:43 ID:???
>>379
不満がなくても、料理板じゃ板違い甚だしい。
382 ：内容量 774ml ：04/01/20 14:44 ID:???
普段各板各種ｺｰﾋｰ&ｴｽﾌﾟﾚｯｿｽﾚを見てます。
専用ブラウザを使っているから別に困らないけど、喫茶関係がまとまったら他のお茶の
ｽﾚとかにも気軽に行けていいなー(*´∀｀)ﾎﾟﾜﾜ
新設賛成です。
358 ：ぱくぱく名無しさん ：04/01/18 21:29
板違いにも係わらずしつこくしがみついている。
ここで文句言ってもしかたないので、このスレが嫌いなら削除願い出すなり何なりしなさい
では煽りはスルーで継続。
では煽りはスルーで継続。
板を分けられてるという事実に目をつぶっている状態で何か言って
説得力があるのだろうか？
もし板違いではないと主張するのなら
同意を得られる理由を示すほうが意義があるとおもう。
説得力があるのだろうか？
もし板違いではないと主張するのなら
同意を得られる理由を示すほうが意義があるとおもう。
カフェインで頭やられちゃってる奴にまっとうな事言っても通じないよ
エスプレッソで料理をしよう。
>コーヒーゼリーを作る。
エスプレッソを抽出。
シルバーゼラチンをお湯で溶き、それにエスプレッソを注ぐ。
適量の水で割る。
冷蔵庫で小一時間冷やして完成。
エスプレッソはもともと濃いから薄まらず、風味もよいのでおいしい
>ティラミスを作る。
材料はマスカルポーネチーズとエスプレッソ、フィンガービスケット、卵。あと砂糖。
フィンガービスケットをバットに敷き詰めエスプレッソでひたす。
卵黄と卵白に分けてどちらも白くなるまでミキシング。
それをマスカルポーネと砂糖と合わせてバットに注ぐ。
冷蔵庫で小一時間冷やして完成。
Ｑ．これらは飲み物ですか？
Ａ．いいえ、食べ物です。
Ｑ．これらを作るという行為は料理ですか？
Ａ．確実に料理です。
Ｑ．この板は何板ですか？
Ａ．料理板です。
Ｑ．では正しいですね。
Ａ．はい。３スレも続いているので、放っておいて下さい。
>コーヒーゼリーを作る。
エスプレッソを抽出。
シルバーゼラチンをお湯で溶き、それにエスプレッソを注ぐ。
適量の水で割る。
冷蔵庫で小一時間冷やして完成。
エスプレッソはもともと濃いから薄まらず、風味もよいのでおいしい
>ティラミスを作る。
材料はマスカルポーネチーズとエスプレッソ、フィンガービスケット、卵。あと砂糖。
フィンガービスケットをバットに敷き詰めエスプレッソでひたす。
卵黄と卵白に分けてどちらも白くなるまでミキシング。
それをマスカルポーネと砂糖と合わせてバットに注ぐ。
冷蔵庫で小一時間冷やして完成。
Ｑ．これらは飲み物ですか？
Ａ．いいえ、食べ物です。
Ｑ．これらを作るという行為は料理ですか？
Ａ．確実に料理です。
Ｑ．この板は何板ですか？
Ａ．料理板です。
Ｑ．では正しいですね。
Ａ．はい。３スレも続いているので、放っておいて下さい。
３７９の言う意味がよく分かったレスでした＞３８１
Ｑ．お吸い物は食べ物ですか？
Ａ．いえ、飲み物です。
Ｑ．卵については料理板で話していいですか？
Ａ．非破壊スレに行ってください。
Ａ．いえ、飲み物です。
Ｑ．卵については料理板で話していいですか？
Ａ．非破壊スレに行ってください。
>>382、383
意味がわからないので、詳しく説明してもらえますか？
意味がわからないので、詳しく説明してもらえますか？
386 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 01:04
エスプレッソに今はまっています。
saeco magic capuccino使っています。
いろいろやった結果、一番肝心なのは空気抜きがしっかり出来ていないとおいしい物が
出来ないことがわかりました。
（空気抜きとはスチームを全開に開けて同時に抽出ボタンを押すことを言うらしいです。）
これがしっかり出来ていないとおいしいものは出来ません。
でもってこのお湯が出てくる上のフィルターのところからアワアワのお湯がたらたらと
たれてくる状態がいいみたいです。（たぶん満遍なく豆に行き渡るから？）
私はたらたらとたれてくる状態でなかったのでドライバーで調節してみたらたらたらとお湯がたれました
その状態で作ってみたらクレマのしっかりしたエスプレッソが抽出できました。
このようにすることでそこら辺のCAFEよりもおいしいエスプレッソが出来ます
皆さんもぜひためしてみてください
saeco magic capuccino使っています。
いろいろやった結果、一番肝心なのは空気抜きがしっかり出来ていないとおいしい物が
出来ないことがわかりました。
（空気抜きとはスチームを全開に開けて同時に抽出ボタンを押すことを言うらしいです。）
これがしっかり出来ていないとおいしいものは出来ません。
でもってこのお湯が出てくる上のフィルターのところからアワアワのお湯がたらたらと
たれてくる状態がいいみたいです。（たぶん満遍なく豆に行き渡るから？）
私はたらたらとたれてくる状態でなかったのでドライバーで調節してみたらたらたらとお湯がたれました
その状態で作ってみたらクレマのしっかりしたエスプレッソが抽出できました。
このようにすることでそこら辺のCAFEよりもおいしいエスプレッソが出来ます
皆さんもぜひためしてみてください
387 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 01:13
ついでに空気抜きをしっかりやらないで豆を強く押し込むと
爆発します。
これで何度も大掃除をしました（泣）
爆発します。
これで何度も大掃除をしました（泣）
グラインダはデロンギのKG100で決定でしょうか。
ウィルファ、ボダム、プリンセスなど一万以下のものが気になります。
特にウィルファがかっこいいかなと。しかし羽刃式のものはよくないかな。
ウィルファ、ボダム、プリンセスなど一万以下のものが気になります。
特にウィルファがかっこいいかなと。しかし羽刃式のものはよくないかな。
プロペラ式ならハリオの2000円くらいのハンドミルの方が100倍くらいいいです。
プロペラ式じゃエスプレッソにならないです。
>>386
サエコに限ったことかもしれないけど、空気抜きって何ですかそれ？
そんなことしちゃったら圧がかからないと思うのですが…。（スチームのところから圧が逃げる。）
空気抜きしない時は爆発、した時はちょうどいいということは、おそらくグラインドが細かすぎですね。
空気抜き？をしなくても爆発しないくらいの細かさに直してふつうに抽出してみてください。
そもそも機械はふつうに抽出した時に正常に作動し、正常な圧がかかっているわけですから。
プロペラ式じゃエスプレッソにならないです。
>>386
サエコに限ったことかもしれないけど、空気抜きって何ですかそれ？
そんなことしちゃったら圧がかからないと思うのですが…。（スチームのところから圧が逃げる。）
空気抜きしない時は爆発、した時はちょうどいいということは、おそらくグラインドが細かすぎですね。
空気抜き？をしなくても爆発しないくらいの細かさに直してふつうに抽出してみてください。
そもそも機械はふつうに抽出した時に正常に作動し、正常な圧がかかっているわけですから。
390 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 02:12
空気抜きはサエコの説明書に書いてあります。
空気抜きは必須です。
空気に熱の圧力を加えれば空気は膨張し爆発できるパワーを蓄えます。
ですので豆が吹き飛んでしまってはだめなのです。
お湯を膨張させスチームの圧力として加えなければいいクレマは出来ません。
たらたらと垂れる蜂蜜のようなクレマを作りたければ
空気抜きは絶対です。
空気抜きは必須です。
空気に熱の圧力を加えれば空気は膨張し爆発できるパワーを蓄えます。
ですので豆が吹き飛んでしまってはだめなのです。
お湯を膨張させスチームの圧力として加えなければいいクレマは出来ません。
たらたらと垂れる蜂蜜のようなクレマを作りたければ
空気抜きは絶対です。
391 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 02:18
ちなみに空気抜きのためには、これでもかとぐらいやったほうがいいみたい
２００CC以上
一応ハンドルははずした状態で！
２００CC以上
一応ハンドルははずした状態で！
392 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 02:31
空気抜きの方法
水をＭＡＸまで入れる
スチームを全開にする
抽出ボタンを押す（ハンドルはずした状態）
スチームから出るお湯を１００ＣＣ以上ぐらい出す
スチームを戻す（とめる）
と同時に抽出口からお湯が出る
抽出口から１００ＣＣ以上ぐらい出す
抽出ボタンを切る
これであわあわのお湯がたらたらと出てきていればＯＫ
豆はかなり強く押し込んでも大丈夫（限度はあると思うけど）
マシンは業務用と同レベルの圧力があるわけだからいいものが出来るはず
何度も試したから「間違いない！！！！！」
水をＭＡＸまで入れる
スチームを全開にする
抽出ボタンを押す（ハンドルはずした状態）
スチームから出るお湯を１００ＣＣ以上ぐらい出す
スチームを戻す（とめる）
と同時に抽出口からお湯が出る
抽出口から１００ＣＣ以上ぐらい出す
抽出ボタンを切る
これであわあわのお湯がたらたらと出てきていればＯＫ
豆はかなり強く押し込んでも大丈夫（限度はあると思うけど）
マシンは業務用と同レベルの圧力があるわけだからいいものが出来るはず
何度も試したから「間違いない！！！！！」
394 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 02:55
デロンギのＯＥＭのバリスタ使ってますがいいです。
下向きに豆が落ちるのがいいです。
横向きに豆が挽かれて出てくるのは粉がプラスチックに張り付くのでよくない
下向きに豆が落ちるのがいいです。
横向きに豆が挽かれて出てくるのは粉がプラスチックに張り付くのでよくない
395 ：空気抜きの達人：04/01/21 05:01
みなさんきれいなクレマできましたか？
いままで失敗続きの方でも空気抜きをすればかなりいいものが出来るはず（と一人寂しく）
繰り返しになりますが、上のフィルターからスプレーのようなお湯が出ているものは豆を吹き飛ばしますので
全体にお湯が行き渡りません
ねじを緩めましょう
たらたらとあわ立つお湯が出てきているものが上質のクレマを作ります
自分なりに考える理論では
密度の高いお湯と泡の蒸気が、ものすごい圧力で細かいコーヒー豆を通過するため
コーヒー豆全体にお湯が行き渡り濃厚なエスプレッソが抽出されるものと思います
なのでかなり強く豆を押し込んでも抽出できるのです。
空気を通すという発想は豆を吹き飛ばしてしまいます（抽出時ボコボコする）
ちなみに空気抜きをしてない人でも何杯も作っているうちに空気抜きしている状態になり
いいものが出来た経験があるのではないでしょうか。
このことは説明書以外ググッてもぜんぜん出ていないので苦心しました。
諦めていた方や初めて使う方はもう失敗しません！！！
うまいエスプレッソは幸せな気分になります。
いままで失敗続きの方でも空気抜きをすればかなりいいものが出来るはず（と一人寂しく）
繰り返しになりますが、上のフィルターからスプレーのようなお湯が出ているものは豆を吹き飛ばしますので
全体にお湯が行き渡りません
ねじを緩めましょう
たらたらとあわ立つお湯が出てきているものが上質のクレマを作ります
自分なりに考える理論では
密度の高いお湯と泡の蒸気が、ものすごい圧力で細かいコーヒー豆を通過するため
コーヒー豆全体にお湯が行き渡り濃厚なエスプレッソが抽出されるものと思います
なのでかなり強く豆を押し込んでも抽出できるのです。
空気を通すという発想は豆を吹き飛ばしてしまいます（抽出時ボコボコする）
ちなみに空気抜きをしてない人でも何杯も作っているうちに空気抜きしている状態になり
いいものが出来た経験があるのではないでしょうか。
このことは説明書以外ググッてもぜんぜん出ていないので苦心しました。
諦めていた方や初めて使う方はもう失敗しません！！！
うまいエスプレッソは幸せな気分になります。
あーつまり湯通しね、それならいろんなサイトに書いてあるけど。
というか皆たぶんしてる気が。
空気抜きというよりヘッドとホルダーの保温のために必須。
サエコはホルダがプラスチック製なので関係ないけれども。
個人的には前日の水（ボイラーに残っている）で抽出したくないから、ボイラーの水入れ替えのためにも湯通し1カップ分2回（360ccくらい）してる。
こうすることでウォームアップも5分くらいでできる。
あと、シャワーヘッドから均一にお湯が出てこないのはサエコ特有の問題だから他のマシンならだいじょうぶだよ。
以上。
というか皆たぶんしてる気が。
空気抜きというよりヘッドとホルダーの保温のために必須。
サエコはホルダがプラスチック製なので関係ないけれども。
個人的には前日の水（ボイラーに残っている）で抽出したくないから、ボイラーの水入れ替えのためにも湯通し1カップ分2回（360ccくらい）してる。
こうすることでウォームアップも5分くらいでできる。
あと、シャワーヘッドから均一にお湯が出てこないのはサエコ特有の問題だから他のマシンならだいじょうぶだよ。
以上。
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| 板汚し禁止ですがな |
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( ゜д゜)||
/ づΦ
| 板汚し禁止ですがな |
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400 ：空気抜きの達人：04/01/21 16:09
湯通しとは違います
水が通るホースの中の空気を抜くことです
空気が入っていると空気が膨張してバババババーって出るのを防ぐためにやること
湯通しと意味がぜんぜん違う
水が通るホースの中の空気を抜くことです
空気が入っていると空気が膨張してバババババーって出るのを防ぐためにやること
湯通しと意味がぜんぜん違う
？？だから湯通しすればおんなじことが起きてるでしょ？
湯通し一回したらババババーってならなくなる。→空気は湯通し一回で抜ける。
湯通しってホルダに粉詰めないで抽出スイッチ押すことだけど、理解してますか？
それね、たぶんね空気抜きの効用より、ホルダやヘッド、ボイラがあったまった効用で美味しくなっただけだと思われ。
しかも粉は強く押し込めばいいってもんじゃないよ。
基本的にはグラインダーの挽きで細かさきめて、タンピングで微調整ってのが賢いやり方。
新しい豆に代えたりグラインドすこし変えただけで簡単に落ちなくなるから。
それは挽きがかなり荒すぎだね。
湯通し一回したらババババーってならなくなる。→空気は湯通し一回で抜ける。
湯通しってホルダに粉詰めないで抽出スイッチ押すことだけど、理解してますか？
それね、たぶんね空気抜きの効用より、ホルダやヘッド、ボイラがあったまった効用で美味しくなっただけだと思われ。
しかも粉は強く押し込めばいいってもんじゃないよ。
基本的にはグラインダーの挽きで細かさきめて、タンピングで微調整ってのが賢いやり方。
新しい豆に代えたりグラインドすこし変えただけで簡単に落ちなくなるから。
それは挽きがかなり荒すぎだね。
あ、間違えた、達人さんによると、バババババー、か。
バがいっこ足りなかった。
バがいっこ足りなかった。
403 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 16:39
404 ：空気抜きの達人：04/01/21 16:39
サエコだけなのかなあ？
湯通しだけなら説明書の書き方は湯通しと書いてあるはずだし
実際に空気抜きすることでクレマがタラーーーーーと垂れてくるようになるのだから
間違いないと思います
湯通しだけでいいクレマ出来てますか？
湯通しだけなら説明書の書き方は湯通しと書いてあるはずだし
実際に空気抜きすることでクレマがタラーーーーーと垂れてくるようになるのだから
間違いないと思います
湯通しだけでいいクレマ出来てますか？
405 ：空気抜きの達人：04/01/21 17:33
豆の詰め方はあまり強くないほうがいいですね
ただ一部イタリアのバリスタはかなり強くつめるらしくやる人もいるのではないかと思い
やってみました。
ミルはデロンギＫＧ－１００を使っています。
タンパーはスタバの１２００円のタンパーです。
空気抜きしなくてもうまくいくようであれば空気抜きしなくてもいいんじゃないですか？
私は湯通しは必ずやっていたのですがうまくいかず
うまく抽出するためにいろいろ試行錯誤した結果、空気抜きをしっかりやることが
きれいなクレマを作る方法ではないかと行き着いたわけです。
機器によっても違うと思いますし一概には言えないかもしれませんね
ただ一部イタリアのバリスタはかなり強くつめるらしくやる人もいるのではないかと思い
やってみました。
ミルはデロンギＫＧ－１００を使っています。
タンパーはスタバの１２００円のタンパーです。
空気抜きしなくてもうまくいくようであれば空気抜きしなくてもいいんじゃないですか？
私は湯通しは必ずやっていたのですがうまくいかず
うまく抽出するためにいろいろ試行錯誤した結果、空気抜きをしっかりやることが
きれいなクレマを作る方法ではないかと行き着いたわけです。
機器によっても違うと思いますし一概には言えないかもしれませんね
スチームONで抽出したら、普通の家庭用のマシンじゃ抽出温度が高過ぎになるんじゃ？？
うちのブリエルでそれやったら、なんかちょっと焦げ臭い感じのエスプレッソになるよ。
うちのブリエルでそれやったら、なんかちょっと焦げ臭い感じのエスプレッソになるよ。
407 ：空気抜きの達人：04/01/21 17:43
スチームＯＮで抽出じゃなく抽出する前の準備です
クレマをおいしいエスプレッソの指標にするのは間違いだけれど、たくさん出る。
クレマに関してはそれより過加熱と豆の鮮度が大事だと思うが。
というか、空気が混じってる？状態で抽出などしたことがない。なぜなら湯通しで空気は抜けるから。
言いたいことは、空気抜きの作業＝湯通しの作業
つまり空気抜きは特別新しい思考ではない、ということ。
空気抜くってことはタンク→ポンプ→ボイラー→ヘッドの区間が水で満ちてればいいわけだから、
湯通し一定時間、だいたい20秒もすればこの区間は満水になる。
もしかしてスチーミングの後に即エスプレッソ抽出してるとか？
クレマに関してはそれより過加熱と豆の鮮度が大事だと思うが。
というか、空気が混じってる？状態で抽出などしたことがない。なぜなら湯通しで空気は抜けるから。
言いたいことは、空気抜きの作業＝湯通しの作業
つまり空気抜きは特別新しい思考ではない、ということ。
空気抜くってことはタンク→ポンプ→ボイラー→ヘッドの区間が水で満ちてればいいわけだから、
湯通し一定時間、だいたい20秒もすればこの区間は満水になる。
もしかしてスチーミングの後に即エスプレッソ抽出してるとか？
409 ：空気抜きの達人：04/01/21 17:46
抽出する前の準備段階で空気抜きするのです。
やっぱり知らない人が多いのでは？？
抽出する前の準備です
空気抜きしてから抽出してください。
抽出時はスチームＯＦＦでお願いします
やっぱり知らない人が多いのでは？？
抽出する前の準備です
空気抜きしてから抽出してください。
抽出時はスチームＯＦＦでお願いします
追加で気になるのだけど、空気抜きとはどこの空気を言ってるの？
タンクのゴムチューブ？
ボイラー？
ボイラーからスチームパイプの区間？
ボイラーからヘッドの区間？
タンクのゴムチューブ？
ボイラー？
ボイラーからスチームパイプの区間？
ボイラーからヘッドの区間？
あのね、ちなみに空気抜きと称さなくても、
抽出前にはウェイト状態でスチームあけて何もでなくなるまで待った方がいいよ。
その方が温度が安定するから。
抽出前にはウェイト状態でスチームあけて何もでなくなるまで待った方がいいよ。
その方が温度が安定するから。
412 ：空気抜きの達人：04/01/21 17:52
どこの空気と言うと、ボイラーからヘッドまでの全部
だったらふつう湯通しで抜けるかと。
ボイラーからスチームワンド上向きに伸びてる？横向きに伸びてる？
横向きだったらともかく上向きなんだったら、ポンプ圧で上に押しやられてる空気がヘッドに落ちてくるはず無いから関係ないよ。
ボイラーからスチームワンド上向きに伸びてる？横向きに伸びてる？
横向きだったらともかく上向きなんだったら、ポンプ圧で上に押しやられてる空気がヘッドに落ちてくるはず無いから関係ないよ。
>>413
まーあんちゃん、
冴子はポルタフィルタとシャワーヘッドが欠陥品だからそんなに気にするなや。
ラテ飲みならともかくエスプレッソ飲みならBAR14でも十分ってことや。
ん？十分？冴子が欠陥品ならデロのほうがいいんとちゃうか。
まーあんちゃん、
冴子はポルタフィルタとシャワーヘッドが欠陥品だからそんなに気にするなや。
ラテ飲みならともかくエスプレッソ飲みならBAR14でも十分ってことや。
ん？十分？冴子が欠陥品ならデロのほうがいいんとちゃうか。
スチーム使った後は、ちょっと待たないと抽出温度が高くなるのでは？
怒った人がいるぞ。
これから>>471が問題を整理して皆に説明してくれるとのことです。
空気抜きってなんなんだ
確かにサエコ取説には書いてあるが
初めてお使いになるとき
なんだよね
あたたまるからうまくなるだけ
スチーム使わないならスチーム通す必要なし
確かにサエコ取説には書いてあるが
初めてお使いになるとき
なんだよね
あたたまるからうまくなるだけ
スチーム使わないならスチーム通す必要なし
>>419
そんなに待てないよヽ(`Д´)ﾉ
そんなに待てないよヽ(`Д´)ﾉ
>>420も同意してくれたか。
漏れの経験からして、絶対ウォームアップの効用だけだ。
何回も言ってるが湯通しすりゃ空気なんて絶対抜ける、というかボイラ内に入る余地がない。
蒸気ならまだしも、蒸気がたまるのは加熱しすぎなだけだから、空気抜きが問題ではない。
でもスチーム使わなくてもスチーム通す必要あるよ。
スチーム通して何も出なくなるまで待つとウォームアップしても湯温高すぎにはならない。
理系の方なら原理が分かるかと思うが。
漏れの経験からして、絶対ウォームアップの効用だけだ。
何回も言ってるが湯通しすりゃ空気なんて絶対抜ける、というかボイラ内に入る余地がない。
蒸気ならまだしも、蒸気がたまるのは加熱しすぎなだけだから、空気抜きが問題ではない。
でもスチーム使わなくてもスチーム通す必要あるよ。
スチーム通して何も出なくなるまで待つとウォームアップしても湯温高すぎにはならない。
理系の方なら原理が分かるかと思うが。
料理の話で随分盛り上がってるようですな
425 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 22:59
説明書の注意書きに
初めて誤使用になるとき以外にも、長時間ご使用にならなかった場合には、
必ず空気抜きを行ってください
と書いてある
初めて誤使用になるとき以外にも、長時間ご使用にならなかった場合には、
必ず空気抜きを行ってください
と書いてある
長“時”間なのか、長“期”間なのか気になるところだ。
まーどうせ空焚き防止と腐った水を排出するためだろうけど。
まーどうせ空焚き防止と腐った水を排出するためだろうけど。
427 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 23:15
板違い指摘されて固執しているのはそっちのほうでは？
要するに訳も解らず板荒らすと
荒らされるって事が理解できないんでしょ？
ここの住人はサ
荒らされるって事が理解できないんでしょ？
ここの住人はサ
430 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/21 23:35
説明書には長時間と書いてある。
でも空気抜きちゃんとやったほうがいいのが出来るみたい
でも空気抜きちゃんとやったほうがいいのが出来るみたい
機械の話してるぅ～
これはなに？
縄文が気持ち悪い芸風を身につけたの？
縄文が気持ち悪い芸風を身につけたの？
何だかエスプレッソってマンドクセェ飲み物なんだな。
俺はインスタントコーヒーのAGFエスプレッソでいいや。
俺はインスタントコーヒーのAGFエスプレッソでいいや。
434 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 00:38
そんなちみは料理もインスタントか、味気ない。
435 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 00:51
エスプレッソ自分で作るのは面倒だよ
でもインスタントで満足できるっていうのも安上がりでいいよね
昔はインスタントしか知らなくて珈琲の味はこういうものだと思ってたけど
ちゃんど入れるとちゃんとした珈琲の味わいが楽しめると思うよ
エスプレッソってEXPRESS＋PRESSと言う割には準備に時間がかかる飲み物で
普通のドリップコーヒーの方が時間かからない感じがします
掃除も大変だし、でも手がかかる分だけ味わいがいがあるような気がします
でもインスタントで満足できるっていうのも安上がりでいいよね
昔はインスタントしか知らなくて珈琲の味はこういうものだと思ってたけど
ちゃんど入れるとちゃんとした珈琲の味わいが楽しめると思うよ
エスプレッソってEXPRESS＋PRESSと言う割には準備に時間がかかる飲み物で
普通のドリップコーヒーの方が時間かからない感じがします
掃除も大変だし、でも手がかかる分だけ味わいがいがあるような気がします
436 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 00:58
expressという意味なのは抽出速度に関してだから一連の準備作業時間に関してではない。
ドリップは数分間、水出しは何時間もかかるのをエスプレッソは20秒足らず、つまり大分早い。
だからエスプレッソ。
ドリップは数分間、水出しは何時間もかかるのをエスプレッソは20秒足らず、つまり大分早い。
だからエスプレッソ。
437 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 01:10
抽出時間は短いけど
前後の準備にかなり時間かかるよね
前後の準備にかなり時間かかるよね
>>437
その作業も楽しめなくてどーする
その作業も楽しめなくてどーする
439 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/22 01:20
直火だとコーヒーメーカーと大差ない
>>434
近くにねーんだよ、ヴァカ！(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
近くにねーんだよ、ヴァカ！(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
そうなのか、かわいそうなやつだな。
で、何が近くにないの？
で、何が近くにないの？
まーどうでもいいけど板違いのくせにどうどうと講釈垂れてんじゃねー
サエコのクレマ装置部分外しました。
思ったより変化はなく、無事クレマが出てます。前の半分ですがこれで充分満足。
思ったより変化はなく、無事クレマが出てます。前の半分ですがこれで充分満足。
タコ
443=445
いい年して粘着ですか。ｷﾓいですね。
いい年して粘着ですか。ｷﾓいですね。
うん、確かにきもい。
そしてねんちゃくされればされるほど居残りたくなる。
逆効果だね、ザン念。
そしてねんちゃくされればされるほど居残りたくなる。
逆効果だね、ザン念。
ほんと、残念だね。
みんなって食後はエスプレッソとカプチどっち飲む？
漏れはエスプレッソ。
みんなって食後はエスプレッソとカプチどっち飲む？
漏れはエスプレッソ。
ヴァカな厨房がいるな。
そんな非生産的なこと継続するほど暇なら期末テストの勉強でもしてなさい。
エスプレッソがのめるくらいの味覚をもつようになったらまた来れば。
そんな非生産的なこと継続するほど暇なら期末テストの勉強でもしてなさい。
エスプレッソがのめるくらいの味覚をもつようになったらまた来れば。
それわかる。
カプチーノってお腹いっぱいになるよね。
まあ200mlくらいミルク飲んでるわけだから当たり前だけど。
ただ朝は早起きした日じゃないと無理だけど。
カプチーノってお腹いっぱいになるよね。
まあ200mlくらいミルク飲んでるわけだから当たり前だけど。
ただ朝は早起きした日じゃないと無理だけど。
今日は朝早く起きたからエスプレッソにカプチーノ飲むぞー。
ということで今からウォームアップ。
うちのはウォームアップに20分くらいかかちゃうからな。
ということで今からウォームアップ。
うちのはウォームアップに20分くらいかかちゃうからな。
縄文ってこのスレの住人だろ？
あいつの羅列するスレの中に、明らかに板違いなこのスレが入ってないから。
あいつの羅列するスレの中に、明らかに板違いなこのスレが入ってないから。
縄文はコーヒースレにしつこく来てたぞ。
それでもここに来ないのは、
あのジジイ、エスプレッソが何か知らないんだよ。
それでもここに来ないのは、
あのジジイ、エスプレッソが何か知らないんだよ。
普段会社で晴らせないうっぷんを晴らしてんだから放っといてやれば？
ここは奴隷が違いのワカル男を楽しむイメクラスレみたいだよ
ここは奴隷が違いのワカル男を楽しむイメクラスレみたいだよ
そうか、会社大変なのか、
こんな憂さ晴らしより自分のすべきことをしろ。
こんな憂さ晴らしより自分のすべきことをしろ。
えっ？
板違い指摘されてグダグダ言ったり
してんのは逆ギレのうちに十分入るが？？
妄想とか典型的なレスしか出来ないなら
自分のあたまもっとクロックアップしてから言った方がいいよ
因みにおれは会社員のみなさんが働いてくれる
お金で生きている不労所得者なので
会社でのうっぷんなんかとは無縁です。
頂いたお金は趣味に使って生きています。
とりあえず本題の板違いかどうかに
まともに答えられない限りおまえらが
荒らしであることを認めてるも同じ。
荒されて困るなら板荒らすな
板違い指摘されてグダグダ言ったり
してんのは逆ギレのうちに十分入るが？？
妄想とか典型的なレスしか出来ないなら
自分のあたまもっとクロックアップしてから言った方がいいよ
因みにおれは会社員のみなさんが働いてくれる
お金で生きている不労所得者なので
会社でのうっぷんなんかとは無縁です。
頂いたお金は趣味に使って生きています。
とりあえず本題の板違いかどうかに
まともに答えられない限りおまえらが
荒らしであることを認めてるも同じ。
荒されて困るなら板荒らすな
ほら、クロック数が足りないから「(ﾌﾟ」しか出てこないじゃん
揚げ足とりすら出来なくなってる
揚げ足とりすら出来なくなってる
料理と言っても言い過ぎではないくらいの
手間と高度な味覚を必要とする
エスプレッソ作りだからここの板にスレ建ててるんだが？
文句あんの？暇人
手間と高度な味覚を必要とする
エスプレッソ作りだからここの板にスレ建ててるんだが？
文句あんの？暇人
キレるというのは>>455みたいなのですよ
> 板違い指摘されてグダグダ言ったり
> してんのは逆ギレのうちに十分入るが？？
都合のいいように言葉の意味まで変えてしまうなんて
お前様の頭は素敵なお花畑ですね。
> 因みにおれは会社員のみなさんが働いてくれる
> お金で生きている不労所得者なので
> 会社でのうっぷんなんかとは無縁です。
パパやママの家内労働のお金に寄生してるんですか？
それでは ぱぱ や まま が かわいそう だから
はやく じりつ ちてあげなちゃいね。
> 板違い指摘されてグダグダ言ったり
> してんのは逆ギレのうちに十分入るが？？
都合のいいように言葉の意味まで変えてしまうなんて
お前様の頭は素敵なお花畑ですね。
> 因みにおれは会社員のみなさんが働いてくれる
> お金で生きている不労所得者なので
> 会社でのうっぷんなんかとは無縁です。
パパやママの家内労働のお金に寄生してるんですか？
それでは ぱぱ や まま が かわいそう だから
はやく じりつ ちてあげなちゃいね。
エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
お前があーだこーだ言わなくても、そのうちカフェ板できるから。
カフェ板できたらどうどうとスレ違いスレ違い連呼していいからさ。
まーその頃には誰もお前の相手するやつなんかいなくなってるけどね。
嗚呼、残念。
もう少しで、リストラにあったおじちゃんの趣味がなくなっちゃうなんて。
ストレス発散できなくなったからって、自殺しないでね。
責任はもてません。
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
お前があーだこーだ言わなくても、そのうちカフェ板できるから。
カフェ板できたらどうどうとスレ違いスレ違い連呼していいからさ。
まーその頃には誰もお前の相手するやつなんかいなくなってるけどね。
嗚呼、残念。
もう少しで、リストラにあったおじちゃんの趣味がなくなっちゃうなんて。
ストレス発散できなくなったからって、自殺しないでね。
責任はもてません。
>>462
手間暇係ろうが、高度な味覚が必要だろうが
「飲み物作る」事を料理とは言わないだろ
頭おかしいのはそっち。
>>463
妄想やあてずっぽが外れて残念だね親のカネで生きてて欲しかったんだね。
まーしょうがないよね、自分が必死で働いてるのに
オレの言ってる事が本当って認めたらあまりにも自分が不憫だもんな
それよりつまらん邪推や揚げ足取りでしか
レス出来ないのはなんでだ？？
ルーティンワーク以外には頭使えないのか？
手間暇係ろうが、高度な味覚が必要だろうが
「飲み物作る」事を料理とは言わないだろ
頭おかしいのはそっち。
>>463
妄想やあてずっぽが外れて残念だね親のカネで生きてて欲しかったんだね。
まーしょうがないよね、自分が必死で働いてるのに
オレの言ってる事が本当って認めたらあまりにも自分が不憫だもんな
それよりつまらん邪推や揚げ足取りでしか
レス出来ないのはなんでだ？？
ルーティンワーク以外には頭使えないのか？
皆さんのラテアートの腕前はどのぐらいですか？
自分は1年たって、絹泡ができる確立が3分の1なのでまだまだ書ける状態ではありません。
自分は1年たって、絹泡ができる確立が3分の1なのでまだまだ書ける状態ではありません。
ようはあれでしょ、なんかひとりでキレてるやつが粘着でしょ。
縄文の息子か？父のエスプレ板にたいするひいきに目を当てられず、ついに不労所得から立ち上がったのか？
縄文の息子か？父のエスプレ板にたいするひいきに目を当てられず、ついに不労所得から立ち上がったのか？
ばぶばぶ。
本題の板違いかどうか、とかご立派なゴタクを並べてるようだが、
そんなことおまんは言ってないようだが。
突然の、タコ 発言、
よくわかりません。
そんなことおまんは言ってないようだが。
突然の、タコ 発言、
よくわかりません。
マシンの話なら家電の方で十分だし
抽出の上達？それじゃーどう見ても「料理」じゃないね
自分達の基準からしてみればソフトドリンクじゃないらしいが
その説に乗って百歩譲っても分類は料理よりは
ソフトドリンクに十分近い。
カフェ板が出来るのももうすぐだねピッタリでいいじゃない。
リストラねー、そこが君らの日常のもっかの
恐怖の中心なのは理解しているよ
がんばってね。
抽出の上達？それじゃーどう見ても「料理」じゃないね
自分達の基準からしてみればソフトドリンクじゃないらしいが
その説に乗って百歩譲っても分類は料理よりは
ソフトドリンクに十分近い。
カフェ板が出来るのももうすぐだねピッタリでいいじゃない。
リストラねー、そこが君らの日常のもっかの
恐怖の中心なのは理解しているよ
がんばってね。
おれが「タコ」と言ったのか？＞４６９
ごめん、おれ学生の身分で来年から大学院だし、
研究室でたぶんそのまま働くから関係ないや。
テスト終わって暇でさあ。院も暇だが。
ちなみに家電のスレはつぶれたから書けない。
＞自分達の基準からしてみればソフトドリンクじゃないらしいが
＞その説に乗って百歩譲っても分類は料理よりは
＞ソフトドリンクに十分近い。
いや、それは百歩譲ってないでしょ？自分の言葉の意味わかってますか？
そういう使い方じゃないよ。百歩譲って、は前提条件だから主題とは別のことに使わないとだめなんだよ。
＞抽出の上達？それじゃーどう見ても「料理」じゃないね
他のスレはどう？多くのスレは何かしらの料理をどうするとうまくできるかについて書いてるだろう。
ということで、根拠なし意見だからキャッカ。
根拠なしなことあげつらわなくても、カフェ板できたらそっち行くからさ、それまでどっか逝ってくれます？
別にいたくているわけじゃないの、ふさわしい場所が見当たらないからいるだけなの。
寂しいあなたの相手をしていたいわけじゃないの。
研究室でたぶんそのまま働くから関係ないや。
テスト終わって暇でさあ。院も暇だが。
ちなみに家電のスレはつぶれたから書けない。
＞自分達の基準からしてみればソフトドリンクじゃないらしいが
＞その説に乗って百歩譲っても分類は料理よりは
＞ソフトドリンクに十分近い。
いや、それは百歩譲ってないでしょ？自分の言葉の意味わかってますか？
そういう使い方じゃないよ。百歩譲って、は前提条件だから主題とは別のことに使わないとだめなんだよ。
＞抽出の上達？それじゃーどう見ても「料理」じゃないね
他のスレはどう？多くのスレは何かしらの料理をどうするとうまくできるかについて書いてるだろう。
ということで、根拠なし意見だからキャッカ。
根拠なしなことあげつらわなくても、カフェ板できたらそっち行くからさ、それまでどっか逝ってくれます？
別にいたくているわけじゃないの、ふさわしい場所が見当たらないからいるだけなの。
寂しいあなたの相手をしていたいわけじゃないの。
どうでもいいけど「飲み物を作る」という行為が
少なくともこの日本で「料理」という言葉を使って
表現するのか否かと言う事にはだーれも答えられない。
という現実。
でも学生さん、文法もいいけど
この根本的な問題は解決出来ない訳だ。
居たくないなら少なくともソフドリ板の方で事足りるでしょ。
それともソフドリと違っていなくちゃならない特別な理由でもあるの？
＞４７３
なんでそうなの？
少なくともこの日本で「料理」という言葉を使って
表現するのか否かと言う事にはだーれも答えられない。
という現実。
でも学生さん、文法もいいけど
この根本的な問題は解決出来ない訳だ。
居たくないなら少なくともソフドリ板の方で事足りるでしょ。
それともソフドリと違っていなくちゃならない特別な理由でもあるの？
＞４７３
なんでそうなの？
読め。糞
エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
>適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
>適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
476 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 01:11
藻前の行く院ってレベル低そうだな（ｗ
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
みそ汁のスレにいけよ
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
イヤー、見事なキレ具合だね。ﾊﾊﾊ
頭に血が上り過ぎて文も読めないみたいだもんなー
レスする時はちゃーんと読んでね
つまんない揚げ足取りなんかしないから。
因みに「飲み物」の抽出の上達法うんぬんを
どうして「料理」としてカテゴライズしたいのかが
未だ書いてませんね。
頭に血が上り過ぎて文も読めないみたいだもんなー
レスする時はちゃーんと読んでね
つまんない揚げ足取りなんかしないから。
因みに「飲み物」の抽出の上達法うんぬんを
どうして「料理」としてカテゴライズしたいのかが
未だ書いてませんね。
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
読め。糞
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
>エスプレッソはソフトドリンクか？ 否
スレ名はエスプレッソマシンとあるが、機械のことしか書いてないか？ 否 むしろエスプレッソ抽出の上達について書いている。
適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
492 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 01:28
＞因みに「飲み物」の抽出の上達法うんぬんを
＞どうして「料理」としてカテゴライズしたいのかが
＞未だ書いてませんね。
うーん、
＞適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
＞スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
＞まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
で答えになってるような気がするが。
漏れはまあ大目に見てやれば、と思いますよ。
そのうちいなくなるようですし。
＞どうして「料理」としてカテゴライズしたいのかが
＞未だ書いてませんね。
うーん、
＞適当な板がないからここにもスレがたってるわけ。
＞スレ違いスレ違いばっかしかいえない小便小僧はよ、
＞まずどこの板ならいいのか言ってみろよ。あ？
で答えになってるような気がするが。
漏れはまあ大目に見てやれば、と思いますよ。
そのうちいなくなるようですし。
アルコールでない「飲み物」であるという事が理解出来ないらしいけど。
でも概にある「ソフドリ板」じゃダメな理由としては
「ソフドリ」とは同じじゃないっていうナニカがあるらいいね。
でもそこを明言しないのがミソらしいけどね。
そこで「仕方なく」居るのが料理板なんだって、
ふ～ん、かっこいいネ！
でも概にある「ソフドリ板」じゃダメな理由としては
「ソフドリ」とは同じじゃないっていうナニカがあるらいいね。
でもそこを明言しないのがミソらしいけどね。
そこで「仕方なく」居るのが料理板なんだって、
ふ～ん、かっこいいネ！
「コーヒー・紅茶・茶板」でもできれば、異論なく落ち着けそうだけど、
そこまでの需要はなさそうだな。
そこまでの需要はなさそうだな。
【エスプレッソ】（えすぷれっそ）：名詞
蒸気式の抽出法で淹れる珈琲の飲み方の一種の名前、イタリア発祥の飲み物。
496 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:13
イタリアではエスプレッソはＢＡＲで飲むからジャン
そうだね、日本の喫茶店にもビールくらいあるもんね！ってか？
エスプレッソって力んで語る甲斐のある飲み物だな
ｹﾞｹﾞﾗ ｹﾞﾗ
エスプレッソって力んで語る甲斐のある飲み物だな
ｹﾞｹﾞﾗ ｹﾞﾗ
498 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:23
「エスプレッソはオシャレなイッタ～リアのお飲み物なので
他の下賤なソフトドリンクなどと一緒にされては困りますわ！」
「ホントにその辺日本人は分かってないよネ、ママ～」
他の下賤なソフトドリンクなどと一緒にされては困りますわ！」
「ホントにその辺日本人は分かってないよネ、ママ～」
499 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:25
でもある意味日本が間違えてるかも
エスプレッソはイタリアが発祥なのであればイタリアのやり方が正しいはず。
日本のエスプレッソはイタリア＆アメリカから入ってきてるから混同してるのでは？
スタバなるものが上陸したからだね
いわゆる独自文化
エスプレッソはイタリアが発祥なのであればイタリアのやり方が正しいはず。
日本のエスプレッソはイタリア＆アメリカから入ってきてるから混同してるのでは？
スタバなるものが上陸したからだね
いわゆる独自文化
500 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:32
素束ができなきゃこんな板できる程メジャーにはなってないだろうがね＞エスプレッソ
独自でもなんでもない、アメリカ主導のシーン
独自でもなんでもない、アメリカ主導のシーン
知ってるから言ってるんだけど、ミラノに住んでたから
スレタイ眺めたら、この板もソフトドリンク板もそんなに変わらないと思うけどな。
そんなに「吉野家の牛丼の作り方教えて！」スレと同じ板にいたいのか？
そんなに「吉野家の牛丼の作り方教えて！」スレと同じ板にいたいのか？
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
牛丼もエスプレッソも同じ板牛丼もエスプレッソも同じ板
死ね、キチガイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
506 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:49
エスプレッソはイタリアだべ。
それに蒸気式の抽出法じゃないべ。
それに蒸気式の抽出法じゃないべ。
507 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:51
みんな大人になろうよ。
別においしいエスプレッソの話してればいいじゃない
もっとレベルの高い話しようよ
（レスの無駄遣いはやめましょう）
別においしいエスプレッソの話してればいいじゃない
もっとレベルの高い話しようよ
（レスの無駄遣いはやめましょう）
508 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/26 02:58
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 他 板 で よ ろ し く ね |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
( ゜д゜)||
/ づΦ
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ えらいポジティブやな…
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
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| ヽ ヽ二フ ） / ＜ えらいポジティブやな…
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「エスプレッソはオシャレなイッタ～リアのお飲み物なので
他の下賤なソフトドリンクなどと一緒にされては困りますわ！」
「ホントにその辺日本人は分かってないよネ、ママ～」
他の下賤なソフトドリンクなどと一緒にされては困りますわ！」
「ホントにその辺日本人は分かってないよネ、ママ～」
エスプレッソの本は「料理」のコーナーにあります
あ、511がいいこと言った。
そうか？
板違いなのは認めてるんだろ？
だったらさっさと消費して、ソフトドリンクの方にスレ立ててくれ。
だったらさっさと消費して、ソフトドリンクの方にスレ立ててくれ。
なんか急に盛り上がってるね。
板違いとか言ってる人は何が気に食わないわけ？
別に今まで問題なくここでやってきたんだから良いじゃない。
板違いとか言ってる人は何が気に食わないわけ？
別に今まで問題なくここでやってきたんだから良いじゃない。
いままで自主退去を願って静観してただけだよ、お人良し
盗人猛々しいとはまさに５１５の事
盗人猛々しいとはまさに５１５の事
ちなみに聞かせて欲しいが、
コーヒーを淹れる、って作業が「料理」でない、とするなら、
どういう動詞をあてるんだ？ 調理はイコール料理だから無しな。
コーヒーを淹れる、って作業が「料理」でない、とするなら、
どういう動詞をあてるんだ？ 調理はイコール料理だから無しな。
やっぱり家電板で２スレ目立てたほうがよかったな
こんなスレ来るんじゃなかった
もうここには二度とこないから、ここの住人は他所のスレに来るなよ
こんなスレ来るんじゃなかった
もうここには二度とこないから、ここの住人は他所のスレに来るなよ
たかが一人の自治房きどりを相手にしてもさｗ
新スレはソフドリで新板（珈琲・お茶板）作成を議論してるから、それからでも
いいのでは？
それとソフドリにもエスプレッソ関係のスレもあるよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1028567575/
とりあえずそっちに避難しては？
新スレはソフドリで新板（珈琲・お茶板）作成を議論してるから、それからでも
いいのでは？
それとソフドリにもエスプレッソ関係のスレもあるよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1028567575/
とりあえずそっちに避難しては？
禿同
ここはもう居心地悪いからとりあえず
ソフドリで引き継いで新板出来たらスレ建てってことで良さそうですね
短い間でしたが御世話になりました
ここはもう居心地悪いからとりあえず
ソフドリで引き継いで新板出来たらスレ建てってことで良さそうですね
短い間でしたが御世話になりました
＞たかが一人の自治房きどりを相手にしてもさｗ
＞新スレはソフドリで新板（珈琲・お茶板）作成を議論してるから、それからでも
＞いいのでは？
そうだな、いいこと言った。
＞新スレはソフドリで新板（珈琲・お茶板）作成を議論してるから、それからでも
＞いいのでは？
そうだな、いいこと言った。
ローストはフレンチ、イタリアンどっちがいいの？
>>523
イタリアン
イタリアン
フルシティで十分
複数の奴が反対レスつけてるみたいだよ
人増えたんだね
人増えたんだね
527 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/27 13:34
漏れはハイローストからシティローストくらいのある豆で淹れてます。
豆の名前は内緒ですｗ
豆の名前は内緒ですｗ
528 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/27 13:49
イタリアをはじめヨーロッパだとフルシティくらいで入れるそうです
イリーやラバッツァはけっこう酸味も残してあります
フランスはフルシティ～フレンチ程度でやや粗めでルンゴ（長めに抽出）
シアトル系はイタリアンまで焙煎
欧州など行ったことありませんが
ソフトドリンク板のコーヒースレは料理板に戻ろうと言ってます
居心地はよくなさそうです
イリーやラバッツァはけっこう酸味も残してあります
フランスはフルシティ～フレンチ程度でやや粗めでルンゴ（長めに抽出）
シアトル系はイタリアンまで焙煎
欧州など行ったことありませんが
ソフトドリンク板のコーヒースレは料理板に戻ろうと言ってます
居心地はよくなさそうです
こんにちは。
毎度おなじみ流浪のスレ、エスプレッソ・スレです。
毎度おなじみ流浪のスレ、エスプレッソ・スレです。
>ソフトドリンク板のコーヒースレは料理板に戻ろうと言ってます
>居心地はよくなさそうです
そんなの誰も言ってないだろ。ソフドリに新スレたてようとしてるだろ。自作自演やめろ。
お前が煽りか、ひとりでそんな工作して楽しいか？
>居心地はよくなさそうです
そんなの誰も言ってないだろ。ソフドリに新スレたてようとしてるだろ。自作自演やめろ。
お前が煽りか、ひとりでそんな工作して楽しいか？
フルシティとフレンチでは味覚の違いはどうなの？
フレンチでは酸味が完全に抜けます。
533 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/27 21:28
初心者で申し訳ないんですが、フルシティってどのくらい焙煎が深いんでしょうか。
浅い順に、 フルシティ＞イタリアン＞フレンチ でいいのでしょうか？
浅い順に、 フルシティ＞イタリアン＞フレンチ でいいのでしょうか？
浅い順に、 フルシティ＞フレンチ＞イタリアン
簡単に言えばこんな感じでつかね～。
フルシティ ： ２ハゼの最盛期（ちょっと黒っぽくなる）
フレンチ ： ２ハゼが終わったあたり（黒味がかった茶色）
イタリアン ： ２ハゼ後少しいったあたり（真っ黒）
フルシティ ： ２ハゼの最盛期（ちょっと黒っぽくなる）
フレンチ ： ２ハゼが終わったあたり（黒味がかった茶色）
イタリアン ： ２ハゼ後少しいったあたり（真っ黒）
イタリアンとフレンチがどっちが深いかは店によって違います。
どっちが正しいかは知りませんが、現状がこうなのでお店ごとに確認するしかありません。
どっちが正しいかは知りませんが、現状がこうなのでお店ごとに確認するしかありません。
フレンチがイタリアンより深い店があるの？
それなりの定義のあるロースト名なんだから、勝手につけてはダメですね。
古賀のじゅんちゃんみたいなお店は逝ってよしだなｗ
それなりの定義のあるロースト名なんだから、勝手につけてはダメですね。
古賀のじゅんちゃんみたいなお店は逝ってよしだなｗ
>>537
それは純日本的な考えだろ？
たとえばスタバはフレンチが一番深い。
それなりの定義があろうとなかろうと、事実混在してるんだから、
店によりけりという態度で接さないとだめだろ。
別にあなたが勝手に勘違いして間違って買う分にはいいけどさ。
それは純日本的な考えだろ？
たとえばスタバはフレンチが一番深い。
それなりの定義があろうとなかろうと、事実混在してるんだから、
店によりけりという態度で接さないとだめだろ。
別にあなたが勝手に勘違いして間違って買う分にはいいけどさ。
「淹れる」という行為が「料理」だと勘違いしているうつけ者がいるな。
料理でなければ何だ？
とにかく諸悪の根源はスタバってことでつね
本屋に「淹れるコーナー」とかあるのか？ そりゃ愉快だな。
漢語を訊いてるんだよ。
漢語を訊いてるんだよ。
本屋に、「お茶・コーヒーコーナー」ならある。
料理やお菓子のコーナーに隣接してはいるが分けられている。
どう転んでも、飲み物が料理になることはあり得ない。
料理やお菓子のコーナーに隣接してはいるが分けられている。
どう転んでも、飲み物が料理になることはあり得ない。
だから「料理」が不適当であるというならそれなりの言葉があるだろ。
俺は別に「料理だ」とは言ってないぜ？ ただ単に訊いてるだけだ。
言ってみれ。ほれ。
俺は別に「料理だ」とは言ってないぜ？ ただ単に訊いてるだけだ。
言ってみれ。ほれ。
お茶、コーヒーを淹れるという行為を表した単語は存在しないうえに、
淹れるという行為は料理ではない。
料理は、食べ物をこしらえることを言う。
エスプレッソは食べ物ではない。
以上のことから、
このスレは板違い。
淹れるという行為は料理ではない。
料理は、食べ物をこしらえることを言う。
エスプレッソは食べ物ではない。
以上のことから、
このスレは板違い。
よーし、パパ、今日こそエスプレッソを上手く料理しちゃうぞぉ～
ヴィバーチェの豆の一件がそんなに
そんなに闇に葬りたい事だったのか？ん？
そんなに闇に葬りたい事だったのか？ん？
おい、おまいら。
ここのスレタイをもう一度良く読んでみろ。
すれ違いのヴァカばっかりじゃねーか。
で、ポット対応のエスプレッソマシンならお勧めはやっぱデロンギなのか？
ここのスレタイをもう一度良く読んでみろ。
すれ違いのヴァカばっかりじゃねーか。
で、ポット対応のエスプレッソマシンならお勧めはやっぱデロンギなのか？
どこでも一緒。ポッドの美味さによる
552 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/29 02:34
豆って何がいいの？好みはいろいろあるだろうけど、どのへんがいいのか教えてください。
>>550
で論議(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
で論議(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
バニラアイスにエスプレッソをかけて食べるのが好きだ。
↑
料理だよね。
↑
料理だよね。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ ＧＥＴお待たせ～♪
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ ＧＥＴお待たせ～♪
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
いくらこのスレが板違いだからって、ソフドリ板逝けってのはおかしいよな。
エスプレッソ”マシン”のスレなんだから家電板だよな。
エスプレッソ”マシン”のスレなんだから家電板だよな。
だから喫茶・カフェ板(だっけ？)が、できれば、すべてまるくおさまる。
マシン、淹れ方でスレをわける必要はないしね。
板違いという粘着連中を弁護するわけじゃないけど、おれも料理板に
エスプレッソのスレがあったのは違和感があった。
かといってソフトドリンクも違うんだよな。
マシン、淹れ方でスレをわける必要はないしね。
板違いという粘着連中を弁護するわけじゃないけど、おれも料理板に
エスプレッソのスレがあったのは違和感があった。
かといってソフトドリンクも違うんだよな。
漏れの使っているエスプレッソマシーンのスチーマーは
最初に熱湯が出てくるので、別な容器で熱湯を受け止めてから
ミルクを泡立てています。どんなマシーンでもこんな感じなのかしら？
最初に熱湯が出てくるので、別な容器で熱湯を受け止めてから
ミルクを泡立てています。どんなマシーンでもこんな感じなのかしら？
>>554
僕のそうですよ。
僕のそうですよ。
561 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 02:14
みんなあんまり豆にはこだわってないようだね！
>>558
エスプレッソマシンが調理器具なら全て交通整理してやるよ。
エスプレッソマシンが調理器具なら全て交通整理してやるよ。
564 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 10:44
珈琲豆をエスプレッソの状態にする過程は何をするとなるのでしょうか？
565 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 10:55
566 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 10:57
567 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:01
ではお茶の時と同じ流れですねえ。
という事は
豆乳や豆腐も同じような作業で出来ますが、これは料理とは言わないのでしょうか？
という事は
豆乳や豆腐も同じような作業で出来ますが、これは料理とは言わないのでしょうか？
568 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:10
ちなみに豆乳の作り方
（大豆を一日水につける）
大豆を茹でる→ミキサーで砕く→濾す（おからと豆乳に分離）
コーヒー豆は捨ててしまうが、おからは食べるんだよなあ
ここがちがうのか？
（大豆を一日水につける）
大豆を茹でる→ミキサーで砕く→濾す（おからと豆乳に分離）
コーヒー豆は捨ててしまうが、おからは食べるんだよなあ
ここがちがうのか？
たとえ同じ過程を踏んでいても、飲み物は料理になることはない。
料理の材料には出来るがな。
料理の材料には出来るがな。
570 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:29
豆乳はそのまま飲むんですけど
豆腐はにがり入れるだけですが
豆腐はにがり入れるだけですが
571 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:31
ゼラチン入れればｺｰｼｰｾﾞﾘｰ
エスプレッソ自身は飲み物。豆乳も飲み物。
飲むために作るスレならソフドリ逝け。
一手間加えて食べ物にする為のスレなら、問題ない。
現状で言えば、前者だろ？このスレは。
過去も、前者だが。
飲むために作るスレならソフドリ逝け。
一手間加えて食べ物にする為のスレなら、問題ない。
現状で言えば、前者だろ？このスレは。
過去も、前者だが。
573 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:35
豆乳はソフトドリンクでよろしいのでしょうか？
全ての飲み物は、食べ物に加工できる。
現状のままのこのスレが板違いでないのなら、
ビールスレ、ワインスレ、コーラスレ等々立てても、
誰にも文句言われないんだろうな。
現状のままのこのスレが板違いでないのなら、
ビールスレ、ワインスレ、コーラスレ等々立てても、
誰にも文句言われないんだろうな。
576 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:38
ソフトドリンク板で豆乳の話してきてください。板立ててきてください。
どうなるのか気になります。
どうなるのか気になります。
立ててもいいけど、お前も煽り、叩き以外で参加しろよ。
お前の要請で立てるのだから。
お前の要請で立てるのだから。
と思ったら、既にあるぞ。
579 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:43
私はエスプレッソに牛乳入れてるので料理でよろしいのですね
580 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:44
エスプレッソに生クリームもいれますが
>>579
その結果食べ物になるのならね。
その結果食べ物になるのならね。
582 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:47
生クリームたべます。エスプレッソと混ざったのかなーりうまいです
583 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:48
アイスにエスプレッソかけてもうまい
なら、クリームソーダは食べ物か？
おまいら、どうしてもエスプレッソ自体をを食べ物にしたいのか？
586 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:49
アイスは食べる。ソーダは飲む。
どっちが正しいの？
どっちが正しいの？
587 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:51
オレンジは食べ物。
でも絞るとジュース。
食べ物？飲み物？
でも絞るとジュース。
食べ物？飲み物？
588 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 11:51
ここは料理板です。
料理板ローカルルール
食べ物をつくる話題です。
食べる話題は食べ物板へ
ソフトドリンク板ローカルルール
◆この板は、アルコール類以外の飲み物に関する話題を扱う板です。
・酒関連の話題はお酒、Bar板で。
食べ物をつくる話題です。
食べる話題は食べ物板へ
ソフトドリンク板ローカルルール
◆この板は、アルコール類以外の飲み物に関する話題を扱う板です。
・酒関連の話題はお酒、Bar板で。
590 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 12:03
よかったあ。じゃあエスプレッソは原材料だから料理板だね
そうか、なら喫茶店でエスプレッソを飲むのは、
醤油やマヨネーズを飲むのと同じ行為なのか。
醤油やマヨネーズを飲むのと同じ行為なのか。
592 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 12:06
やっぱり原材料にはこだわりたいな。
593 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 12:08
原材料そのままで飲むことはしないからここでいいんだね
そうか、飲むのか。
ということは飲み物だな。
よし、ソフドリ逝け。
ということは飲み物だな。
よし、ソフドリ逝け。
薬は飲むけど飲み物か？
などといった、基地外発言来そうな悪寒。
などといった、基地外発言来そうな悪寒。
596 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 12:14
そのままで飲むことは無いです。
ゼリーにしたりとか。
ケーキにいれたりとか。
フローズンエスプレッソにしたりとか。
いろいろあるなあ。
今困ってます。
なのでここでいろいろ教えてほしいのです。
ゼリーにしたりとか。
ケーキにいれたりとか。
フローズンエスプレッソにしたりとか。
いろいろあるなあ。
今困ってます。
なのでここでいろいろ教えてほしいのです。
598 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 12:18
俺は仕事で料理作ってる人間だけど、うちの店ではエスプレッソも出してるし、それも
含めて料理の一環だと思ってるよ。
そんな細かいことでゴチャゴチャ言わなくてもいいじゃん。いいよこの板で。
含めて料理の一環だと思ってるよ。
そんな細かいことでゴチャゴチャ言わなくてもいいじゃん。いいよこの板で。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ ＧＥＴお待たせ～♪
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ ＧＥＴお待たせ～♪
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
仕方がない、お前らの脳内ルールで好きにすればいい。
俺もこれから料理として、食べ物として、エスプレッソはよく噛んで食べるから。
俺もこれから料理として、食べ物として、エスプレッソはよく噛んで食べるから。
おまいらスレタイ読んで、５５９に答えろよ！
604 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/30 17:04
【永久保存版】
話がまとまったようなので、エスプレッソの話をじっくりしたい。
かなりすばらしいサイトを見つけたので張っておくよ。
家庭用、業務用ほとんど全て機種の使用感を書いたサイトだよ。
かなり勉強になる。
http://www.coffeegeek.com/reviews
話がまとまったようなので、エスプレッソの話をじっくりしたい。
かなりすばらしいサイトを見つけたので張っておくよ。
家庭用、業務用ほとんど全て機種の使用感を書いたサイトだよ。
かなり勉強になる。
http://www.coffeegeek.com/reviews
水をさすようで悪いが、
そのサイトはエスプレッソ好きの常識。
苦労されたようでごくろうさま。
ちなみにほとんど全てというのは言い過ぎだろ。糞マシンとかのREVIEWはない。
販売はWHOLE LATTE LOVEが有名。
そのサイトはエスプレッソ好きの常識。
苦労されたようでごくろうさま。
ちなみにほとんど全てというのは言い過ぎだろ。糞マシンとかのREVIEWはない。
販売はWHOLE LATTE LOVEが有名。
レストランでエスプレッソ出すからって飲み物をあえて料理というの？
じゃあ飲み物とか飲料とか言う言葉はどこから来てなんであるんだ？
意地以外でここに残るまっとうな理由がないだけならそろそろですよ
じゃあ飲み物とか飲料とか言う言葉はどこから来てなんであるんだ？
意地以外でここに残るまっとうな理由がないだけならそろそろですよ
ほら、ここの人はお吸い物飲むみたいにエスプレッソを飲むのよ。
それなら料理でしょ。
そういう訳で、われわれ変人をほっといてちょうだいな。
それなら料理でしょ。
そういう訳で、われわれ変人をほっといてちょうだいな。
僕はあなたが作った古いチーズみたいなエスプレッソは飲みません。
609 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/01 01:32
もうだれもいないのに今だ出てけ出てけ言い張ってるお前らがそろそろだ。
いい加減飽きろ。そして状況を見ろ。
いい加減飽きろ。そして状況を見ろ。
もうあげないでそっとしておいて下さい
>>606
「飲」とは「食べるのに欠かせない」と書く
「飲」とは「食べるのに欠かせない」と書く
276 04/01/20 14:34 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
削除対象アドレス
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1026304785/l50
削除理由
ＧＬ５ 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
料理板ではなく、ソフトドリンク板が妥当。
277 削除麦酒 ★ sage 04/01/25 13:41 ID:???
>>273,275
dat落ちでした。
>>276
料理として議論が進んでいるようですので様子見します。
278 276 04/01/25 13:55 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
>>277
料理として議論などされていませんので、早い対応を望みます
284 04/01/30 12:11 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
明らかに板違いです。
料理に関する話題なんてこれっぽっちもありません。
板違いだと言われたときのみに取って付けたようなことを
言っているだけです。
292 削除麦酒 ★ sage 04/02/01 11:40 ID:???
>>283 削除しました。
>>284 残します。
>>285-291 削除対象外のものも多く含まれていますので基本的に放置。
料理とは全く無関係のスレのみ２つ処理しました。
削除対象アドレス
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1026304785/l50
削除理由
ＧＬ５ 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
料理板ではなく、ソフトドリンク板が妥当。
277 削除麦酒 ★ sage 04/01/25 13:41 ID:???
>>273,275
dat落ちでした。
>>276
料理として議論が進んでいるようですので様子見します。
278 276 04/01/25 13:55 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
>>277
料理として議論などされていませんので、早い対応を望みます
284 04/01/30 12:11 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
明らかに板違いです。
料理に関する話題なんてこれっぽっちもありません。
板違いだと言われたときのみに取って付けたようなことを
言っているだけです。
292 削除麦酒 ★ sage 04/02/01 11:40 ID:???
>>283 削除しました。
>>284 残します。
>>285-291 削除対象外のものも多く含まれていますので基本的に放置。
料理とは全く無関係のスレのみ２つ処理しました。
ラテアート用の泡のきめ細かいミルクフォームの作り方を追求してますが、なかなか上達しません。
これはミルクの量がそもそも一番大きな問題じゃないかと。
皆さん一杯用のほんの少しの量でも上手に泡立ててますか？
これはミルクの量がそもそも一番大きな問題じゃないかと。
皆さん一杯用のほんの少しの量でも上手に泡立ててますか？
名古屋市守山区、尾張旭市、瀬戸市
先日牛乳が切れてたんで豆乳でカプチーノに挑戦してみた。
泡立ちは良かったんだが・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
泡立ちは良かったんだが・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
619 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/04 14:58
豆腐のできる豆乳でカプチーノ作ったら
飲めないくらい豆腐くさかった(´Д｀;)ｵｴ
スタバでつかってる豆乳って調整豆乳かな。
飲めないくらい豆腐くさかった(´Д｀;)ｵｴ
スタバでつかってる豆乳って調整豆乳かな。
あー、チーズケーキとカフェラテが、おいしかった。。。
仕上げに、エスプレッソだ！
ぐはー。
仕上げに、エスプレッソだ！
ぐはー。
ぐはー？？
しかし、丈夫な胃をお持ちですね。うらやましい
しかし、丈夫な胃をお持ちですね。うらやましい
ラテアート？料理？いいかげんにしろ
>>622
板違い。批判要望板でどうぞ
板違い。批判要望板でどうぞ
名古屋人、いいかげんにしておけよ。
626 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/05 16:33
スタバのフラペチーノ作ろうとしてるのですが、ミキサーでうまくできません
どうしたらよろしいのでしょうか？
どうしたらよろしいのでしょうか？
>>626
どうやって作ろうとしたの？
どうやって作ろうとしたの？
628 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/05 18:14
俺のやり方を紹介。
牛乳を凍らせる。２～３cm角の氷を数個作る。
普通の氷も用意する。
ミキサーの中にエスプレッソ、牛乳、牛乳の氷、普通の氷、砂糖を
いい感じの割合で入れて混ぜるとわりとうまくいきました。
時々ミキサーを止めてかき混ぜながらつくる。
牛乳を凍らせる。２～３cm角の氷を数個作る。
普通の氷も用意する。
ミキサーの中にエスプレッソ、牛乳、牛乳の氷、普通の氷、砂糖を
いい感じの割合で入れて混ぜるとわりとうまくいきました。
時々ミキサーを止めてかき混ぜながらつくる。
漏れのやり方
エスプレッソダブルを冷やして入れて
生クリーム20ml
ガムシロップ30ml
角氷で７～８個
これで結構いけてました
適当にお好みに調整して
エスプレッソダブルを冷やして入れて
生クリーム20ml
ガムシロップ30ml
角氷で７～８個
これで結構いけてました
適当にお好みに調整して
板違い、飲み物の作り方はソフドリにあるスレで
野菜ジュースも誘導しろよ
チーズケーキも誘導しろよ
その後で来い。じゃあな。
チーズケーキも誘導しろよ
その後で来い。じゃあな。
どうせいつもそんなたわごと言いながら駐禁やら
スピード違反のキップきられてんだろ（ﾌﾟﾌﾟｯ＞６３１
スピード違反のキップきられてんだろ（ﾌﾟﾌﾟｯ＞６３１
そんな分りやすい釣り今時流行らんぞ
っていうかナニを意図してるのかﾜｶﾗﾝ>>631
っていうかナニを意図してるのかﾜｶﾗﾝ>>631
>>user1d220.gctv.ne.jp
固定ＩＰのくせして調子に乗ると痛い目見るよ
固定ＩＰのくせして調子に乗ると痛い目見るよ
636 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/05 23:26
牛乳は冷たいままシェイクして、微泡がたくさんのうちに電子レンジにかける
すると泡が膨らんでいい具合になる。
その後フォームミルクを押し込むようにスチームすると泡がさらに厚く、きめ細かくなる
すると泡が膨らんでいい具合になる。
その後フォームミルクを押し込むようにスチームすると泡がさらに厚く、きめ細かくなる
>638
実はその香ばしさが好きでわざと長めにフォームするよ。
実はその香ばしさが好きでわざと長めにフォームするよ。
640 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/08 02:57
フラペチーノですが
私の作っているミキサーでカキ氷できないみたいでした。
味付け以前の問題です
皆さんどんなミキサーつかってるのですか？
私の作っているミキサーでカキ氷できないみたいでした。
味付け以前の問題です
皆さんどんなミキサーつかってるのですか？
642 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/08 04:02
このスレは上げても別にいいんですよ
深夜はデカフェでカプチーノ
深夜はデカフェでカプチーノ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 糞スレはここか！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 糞スレはここか！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
板違い指摘されて屁理屈並べる前に適切な板にスレ建てればいいだけじゃん
「 米斗 王里 」である訳ナイんだからさ！
646 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/09 19:36
どこの板にも>>643-645こういう粘着害虫が住んでいるんですね。
鏡でもみたの？
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://info.2ch.net/before.html
ひろゆきのお言葉ですので納得できないひとは２ちゃんを去りましょう。元気でね。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://info.2ch.net/before.html
ひろゆきのお言葉ですので納得できないひとは２ちゃんを去りましょう。元気でね。
名古屋の人は相変わらずすごいな。
料理＠2ch掲示板
食べ物をつくる話題です。
これで十分
651 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/10 22:10
913 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/08 14:59
削除スレ
cook：料理［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027507566/294
294 名前：削除麦酒 ★[sage] 投稿日：04/02/08 00:24 ID:???
>>293
コテハンというより共有ハンドルですし、閉鎖的でもないですし、
板趣旨に沿った形で進行していますので残します。
この削除人どう思う。
914 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/08 15:19
>>913
別にまっとうだと思うよ。確かにスレタイは共有ハンドルだし、内容は板に合ってるし。
つかそういうのは議論版じゃないの？
どなたかが自分の判断で削除依頼しただけでしょうに。
915 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/08 17:35
料理板に共有コテなんかあったっけ？と思ってみたら、
ギコ猫旅団かよ！ そのスレ削除する削除人がいたら、
その方がどうかと思うけど。
293 04/02/03 23:38 HOST:p6051-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp
140 名前：名無し（ ｀.∀´）：2003/11/06 14:43
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068043219/357 へのレス
ＥＲＲＯＲ！
アクセス規制中です！！(ipad..*sasajima.aichi.ocn.ne.jp)
削除スレ
cook：料理［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027507566/294
294 名前：削除麦酒 ★[sage] 投稿日：04/02/08 00:24 ID:???
>>293
コテハンというより共有ハンドルですし、閉鎖的でもないですし、
板趣旨に沿った形で進行していますので残します。
この削除人どう思う。
914 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/08 15:19
>>913
別にまっとうだと思うよ。確かにスレタイは共有ハンドルだし、内容は板に合ってるし。
つかそういうのは議論版じゃないの？
どなたかが自分の判断で削除依頼しただけでしょうに。
915 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/08 17:35
料理板に共有コテなんかあったっけ？と思ってみたら、
ギコ猫旅団かよ！ そのスレ削除する削除人がいたら、
その方がどうかと思うけど。
293 04/02/03 23:38 HOST:p6051-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp
140 名前：名無し（ ｀.∀´）：2003/11/06 14:43
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068043219/357 へのレス
ＥＲＲＯＲ！
アクセス規制中です！！(ipad..*sasajima.aichi.ocn.ne.jp)
652 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/10 23:35
規制？
..*sasajima.aichi.ocn.ne.jpのユーザーに荒らしがいるってことじゃない？
654 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/11 15:15
削除依頼すごいですね。何でもないスレも大量に依頼されていて。
スレの流れが他板的になれば自然と新スレ建ての時に移動するでしょうに。
現在進行形のたくさんのスレを無駄にするほうが良くないのは明白。
削除人さんのご配慮をありがたく受け止めて、そろそろまじめにエスプレッソの話にもどりませんか。
スレの流れが他板的になれば自然と新スレ建ての時に移動するでしょうに。
現在進行形のたくさんのスレを無駄にするほうが良くないのは明白。
削除人さんのご配慮をありがたく受け止めて、そろそろまじめにエスプレッソの話にもどりませんか。
655 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/11 15:42
みなさんどんなデザートや料理と合わせていますか？
自分はトマトソースの食事のあとにかかせません。，外食で薄いコーヒーしかないときは美味しさ半減します。
自分はトマトソースの食事のあとにかかせません。，外食で薄いコーヒーしかないときは美味しさ半減します。
656 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/11 19:22
やっぱり肉料理のあとがいいなぁ。
デザートはチョコレートケーキ（オペラとか）とか。レストランでのデザートなら
アイスも(･∀･)ｲｲ!! 肉⇒アイス⇒ケーキ＆エスプレッソ これ最高ｗ
馴染みの店にマイコーヒーを持参で行ったこともありますｗ
デザートはチョコレートケーキ（オペラとか）とか。レストランでのデザートなら
アイスも(･∀･)ｲｲ!! 肉⇒アイス⇒ケーキ＆エスプレッソ これ最高ｗ
馴染みの店にマイコーヒーを持参で行ったこともありますｗ
657 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/11 19:41
質問。冷式ミルクフォーマーで生クリームは泡立ちますか。
658 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/11 19:50
>>655-656 私はジェラート！アフォガット(ジェラート･コン･カッフェ)が好き。
ちょっとお酒を垂らすのも美味しいです。
あと､ティラミスとか､リコッタさんとか。
でも､お料理問わず､朝食にもいいなぁ。
ちょっとお酒を垂らすのも美味しいです。
あと､ティラミスとか､リコッタさんとか。
でも､お料理問わず､朝食にもいいなぁ。
>>655-656 >>678
いろんな経緯もあり、こんな話はあまりしたくないが、
ここってマシンスレでは？
その手の話はこっちでしょ？
【 エスプレッソ 】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
いろんな経緯もあり、こんな話はあまりしたくないが、
ここってマシンスレでは？
その手の話はこっちでしょ？
【 エスプレッソ 】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
>>659
あちらは今違う話題で盛り上がってますし、いいじゃないですか。
どちらでも流れに合わせて語り合えればいいと思いますよ。
せっかく落ち着いてきたのに水を差さなくても･･。空気を読んでくださいね。
あちらは今違う話題で盛り上がってますし、いいじゃないですか。
どちらでも流れに合わせて語り合えればいいと思いますよ。
せっかく落ち着いてきたのに水を差さなくても･･。空気を読んでくださいね。
お 前 が こ こ の 空 気 を 読 め な い だ け ！
>>661
うざい！
どこで何を話そうと関係ないお前にはどうでもいいことだろうが！
お前は自分の趣味や異性のことをどこで話すんだ？
会社か？学校か？家か？外か？
人が話している最中に邪魔すんじゃねええ！
ふ ざ け る な ！
おまえのようなやつはどこでも嫌われるんだよ！
馬鹿たれ！
うざい！
どこで何を話そうと関係ないお前にはどうでもいいことだろうが！
お前は自分の趣味や異性のことをどこで話すんだ？
会社か？学校か？家か？外か？
人が話している最中に邪魔すんじゃねええ！
ふ ざ け る な ！
おまえのようなやつはどこでも嫌われるんだよ！
馬鹿たれ！
663 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/12 00:05
ちみたち、だめだよ。
名古屋人は煽り・喧嘩が大好きなんだから。
>>659だってもしかしたら・・・でしょ？
考え出すときりないから、流れにあわないレスはスルーしちゃいましょう。
で、ミートスパのあとに酸味のコーヒー飲んだ。感想は
＿|￣|○
名古屋人は煽り・喧嘩が大好きなんだから。
>>659だってもしかしたら・・・でしょ？
考え出すときりないから、流れにあわないレスはスルーしちゃいましょう。
で、ミートスパのあとに酸味のコーヒー飲んだ。感想は
＿|￣|○
マシンスレをどの板に置くかには敏感なのに、
マシンスレで何を話すかには無頓着なのは明らかにおかしくないか？
マシンスレで何を話すかには無頓着なのは明らかにおかしくないか？
665 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/12 01:35
冷牛乳シェイク後電子レンジ法はすごくよく泡だっていいです
料理＠2ch掲示板
食べ物をつくる話題です。
なんで話す内容によって板がわかれているのかすら
考えつかないんだから話になんないよな
どうしてこうまでここのスレの住人の民度は
低いんだろうね、特に６６２みたいな百姓。
食べ物をつくる話題です。
なんで話す内容によって板がわかれているのかすら
考えつかないんだから話になんないよな
どうしてこうまでここのスレの住人の民度は
低いんだろうね、特に６６２みたいな百姓。
クリーム付きスコーン＆カプチーノ
ホイップ付きブラウニー＆エスプレッソ
(^ｐ^)ｼﾞｭﾙﾙ
ところで、フレバーシロップでお勧めありませんか？
どこかの輸入サイトで見たような気がしますが･･・
ナッツっぽいのが飲みたいです。スーパーとかにあるリキュールでもいいんでしょうか？
ホイップ付きブラウニー＆エスプレッソ
(^ｐ^)ｼﾞｭﾙﾙ
ところで、フレバーシロップでお勧めありませんか？
どこかの輸入サイトで見たような気がしますが･･・
ナッツっぽいのが飲みたいです。スーパーとかにあるリキュールでもいいんでしょうか？
もうここ嫌だからあっちで話さない？
666=668
フレーバーシロップ、検索したら
モナン・ダビンチ・メリタ・トラーニ・ダウエグバート・スタセロ・Dowue Egberts ・・・・・(ﾟﾛﾟ;)ｳﾊｰ
モナン・ダビンチ・メリタ・トラーニ・ダウエグバート・スタセロ・Dowue Egberts ・・・・・(ﾟﾛﾟ;)ｳﾊｰ
おいおい。
ヤツは瀬戸市か尾張旭市か守山区だろ？
大多数の名古屋市民にとって
守山区はもう名古屋じゃないぞ。
ヤツは瀬戸市か尾張旭市か守山区だろ？
大多数の名古屋市民にとって
守山区はもう名古屋じゃないぞ。
673 ：658：04/02/12 07:18
>>659 確かにそうですよね､ごめんなさい！そう思いつつ､つい楽しい話したくて書いちゃった。
674 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/12 15:35
あっちはエスプレッソすれ
こっちはエスプレッソマシンをつかって作るエスプレッソなどのすれ。カプチーノ、ラテもあり。
こっちはエスプレッソマシンをつかって作るエスプレッソなどのすれ。カプチーノ、ラテもあり。
くだらない事をあたかも大問題のようにして騒ぐやつが嫌われ者。
そういうやつは他人に言われてもなかなか気づかないようだが
自分がそういうことをされたときにどういう気持ちになるかわからないようだ。
どうせ嫌われ者は嫌われ者、くだらないことで騒ぐんじゃない！
他人が何をどこで話してようと関係ないだろ！
あなたは嫌われ者です。
そういうやつは他人に言われてもなかなか気づかないようだが
自分がそういうことをされたときにどういう気持ちになるかわからないようだ。
どうせ嫌われ者は嫌われ者、くだらないことで騒ぐんじゃない！
他人が何をどこで話してようと関係ないだろ！
あなたは嫌われ者です。
>>675
電器屋に行って「エスプレッソください」と言って断られ逆ギレしてるようなもの。
見苦しいにもほどがある。
料理板からこのスレを追い出したい人の陰謀じゃないかとさえ思えます。
そんなレスを続けているとこのスレから人がいなくなりますよ。
電器屋に行って「エスプレッソください」と言って断られ逆ギレしてるようなもの。
見苦しいにもほどがある。
料理板からこのスレを追い出したい人の陰謀じゃないかとさえ思えます。
そんなレスを続けているとこのスレから人がいなくなりますよ。
この前テレビでやってたよ。
電気屋さんの旦那が奥さんに求婚したときに、奥様が出した条件。
それを店内に喫茶店を出すことだって。
そこの店に行けば、エスプレッソ出るらすぃ。
電気屋さんの旦那が奥さんに求婚したときに、奥様が出した条件。
それを店内に喫茶店を出すことだって。
そこの店に行けば、エスプレッソ出るらすぃ。
で、料理板に何か用？
それともエスプレッソって汁物なの？
ﾇﾙｰﾇﾙｰ
ﾇﾙｰに同意
ファーストクラス買ったけど
結構はまってしまったので
もっといいの買っとけば良かったかな？
ポッドフィルターだとほとんどクレマが
できないんだよね。
俺だけかな？
高い機械買うとポッドでもいいクレマできますか？
結構はまってしまったので
もっといいの買っとけば良かったかな？
ポッドフィルターだとほとんどクレマが
できないんだよね。
俺だけかな？
高い機械買うとポッドでもいいクレマできますか？
このスレのために家電のスレを終了させたので移動は不可能。２ちゃんルールの１つだね。
壊れたレコードみたいに繰り返す暇があるなら他の板でも見て勉強してきたら。
壊れたレコードみたいに繰り返す暇があるなら他の板でも見て勉強してきたら。
ソフドリのために終了したんじゃないの？
>>683
家電板では総合スレと名乗る新スレが立ってるんだが。
【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/
マシンやグラインダーも含めて、
まともな書き込みが一番多いのはソフトドリンク板だし。
【 エスプレッソ 】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
家電板では総合スレと名乗る新スレが立ってるんだが。
【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/
マシンやグラインダーも含めて、
まともな書き込みが一番多いのはソフトドリンク板だし。
【 エスプレッソ 】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
いいスレだったんだけどなーここ。･゜･（ノД`）･゜･。
大丈夫。今から元に戻そうぜ！
何かと横ヤリの入るこの板より>>685のスレに移動した方がいいのかも。
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜はいみなさ～ん料理板特製エスプレッソですよぉ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ ＼_ .。'゜/ `。:、｀；゜:;.::.。:.:。
/＼_ン∩ソ＼ ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（ ´Д｀） ＜はいみなさ～ん料理板特製エスプレッソですよぉ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ ＼_ .。'゜/ `。:、｀；゜:;.::.。:.:。
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〈 く / / ::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
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〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
横やり入った・・・・。
このスレを何とかしたいんなら、まず>>682に答えてやれよ。
_、_
（ ,_ﾉ` ） 今日も食後はイタリアから取寄せた最高の豆で作るエスプレッソ
ζ
［￣］'E
￣
_、_
（ ,_ﾉ` ) この味の芸術性が解らない奴がいるなんて死んでいるも同然さ
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
￣
_、_
（ ◎E ｸﾞﾋﾞｯ やっぱりエスプレッソを語るオレって ﾌﾌｯ…
アッツ！ ＿
_、_ ∴,,｀´,, ,∵ | |]
（ ；,д`）″∴∵,;, ￣∴∵
ﾌﾞｰ ｀｀ ｀ ∵∬∵ﾊﾞｼｬｰ
（ ,_ﾉ` ） 今日も食後はイタリアから取寄せた最高の豆で作るエスプレッソ
ζ
［￣］'E
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_、_
（ ,_ﾉ` ) この味の芸術性が解らない奴がいるなんて死んでいるも同然さ
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
￣
_、_
（ ◎E ｸﾞﾋﾞｯ やっぱりエスプレッソを語るオレって ﾌﾌｯ…
アッツ！ ＿
_、_ ∴,,｀´,, ,∵ | |]
（ ；,д`）″∴∵,;, ￣∴∵
ﾌﾞｰ ｀｀ ｀ ∵∬∵ﾊﾞｼｬｰ
やっぱりもう移動したほうが良さそうかも
このスレだけ読んで他のスレは絶対に見ないなんて人もいなさそうだしね。
本当に粘着だなぁ名古屋さん。
ここで虐められたんでしょうかね？
では、マジレスで。
実売3万円くらいのお勧めのエスプレッソマシンを教えていただけませんか？
実売3万円くらいのお勧めのエスプレッソマシンを教えていただけませんか？
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
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ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
ﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘﾘｮｰﾘ
707 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/15 18:05
エスプレッソ板みーーーーーーーっけ
な
か
な
か
気
が
効
い
た
レ
ス
で
すね、３点。
か
な
か
気
が
効
い
た
レ
ス
で
すね、３点。
↑縄文と遊ぶのやめたんだ？
883 グリーンシティケーブルテレビ age 04/02/05 22:39
２ちゃんねるの削除人に嫌われている自治厨は私です。
ここに今までの証拠を提示します。
ご迷惑をおかけいたしましたスレのみなさん。
本当にごめんなさい。
221 03/10/08 14:18 HOST:dhcpg068.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1065583247/
叩きではなく、こういう荒らしがいるから気を付けろと注意しているだけなので、
そのへんをちゃんと考えてください。
228 03/11/03 11:01 HOST:dhcpi250.gctv.ne.jp
>>223
その荒らしが自治スレをたて、自治スレになっていないのですが。
料理板の現状をご存知ですか？
削除議論板にスレを立てるべきでしょうが、
まともな議論が出来なさそうな方のようなので、
ここで一言言わせていただきました。
276 04/01/20 14:34 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
削除対象アドレス
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1026304785/l50
削除理由
ＧＬ５ 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
料理板ではなく、ソフトドリンク板が妥当。
278 276 04/01/25 13:55 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
>>277
料理として議論などされていませんので、早い対応を望みます。
284 04/01/30 12:11 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
883 グリーンシティケーブルテレビ age 04/02/05 22:39
２ちゃんねるの削除人に嫌われている自治厨は私です。
ここに今までの証拠を提示します。
ご迷惑をおかけいたしましたスレのみなさん。
本当にごめんなさい。
221 03/10/08 14:18 HOST:dhcpg068.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1065583247/
叩きではなく、こういう荒らしがいるから気を付けろと注意しているだけなので、
そのへんをちゃんと考えてください。
228 03/11/03 11:01 HOST:dhcpi250.gctv.ne.jp
>>223
その荒らしが自治スレをたて、自治スレになっていないのですが。
料理板の現状をご存知ですか？
削除議論板にスレを立てるべきでしょうが、
まともな議論が出来なさそうな方のようなので、
ここで一言言わせていただきました。
276 04/01/20 14:34 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
削除対象アドレス
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1026304785/l50
削除理由
ＧＬ５ 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
料理板ではなく、ソフトドリンク板が妥当。
278 276 04/01/25 13:55 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
>>277
料理として議論などされていませんので、早い対応を望みます。
284 04/01/30 12:11 HOST:user1d220.gctv.ne.jp
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/l50
age
712 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/15 20:01
次は
エスプレッソ料理part4
になります
エスプレッソ料理part4
になります
ﾌﾟｯ w
714 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/15 22:16
エスプレッソマシンとエスプレッソドレッサーって別物？
715 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 11:30
書き込みないとアク禁にされたと思うから毎日レスしろよ！
次スレでも同じことだから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
次スレでも同じことだから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
粘着同士次ぎスレでもがんばりますか w
エスプレッソマシンとエスプレッソドライヤーって別物？
718 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 15:52
>>717
同じ料理道具だと思います。
同じ料理道具だと思います。
719 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 16:00
がーん、エスプレッソドライヤーと間違えてエスプレッソカーラー買って来ちゃったよ。
これってエスプレッソマシンの代わりになりますか？
これってエスプレッソマシンの代わりになりますか？
で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？
それともエスプレッソって汁物なの？それともエスプレッソって汁物なの？
で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？
それともエスプレッソって汁物なの？それともエスプレッソって汁物なの？
で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？
それともエスプレッソって汁物なの？それともエスプレッソって汁物なの？
で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？で、料理板に何か用？
それともエスプレッソって汁物なの？それともエスプレッソって汁物なの？
722 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 16:33
723 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 16:36
皆さんはエスプレッソをどのように料理してます？
名古屋にはミソプレッソ
725 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 18:57
726 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 18:58
削除以来が通らなかったから荒らしてるなんて
わ か り や す い バ カ で す ね 。
わ か り や す い バ カ で す ね 。
板違い指摘されて屁理屈並べる前に適切な板にスレ建てればいいだけじゃん
「 米斗 王里 」である訳ナイんだからさ！
part3まできて今ごろそんな事いうなっつうの。
凡人の格上げ妄想のネタされてるエスプレッソも随分不憫な事だ
イタリア人にとってはただのコーヒーなのに
みんないっぺんくらいイタリアに住んでみなよ
起き抜けにテンション上げる但の日常の道具程度なのがよく分かるから
エスプレッソ如きで四の五のいってるのなんて
アメリカ人と日本人くらいだけどね
要するに
田 舎 者 の 妄 想 を 満 た す 道 具 だ っ て 事
イタリア人にとってはただのコーヒーなのに
みんないっぺんくらいイタリアに住んでみなよ
起き抜けにテンション上げる但の日常の道具程度なのがよく分かるから
エスプレッソ如きで四の五のいってるのなんて
アメリカ人と日本人くらいだけどね
要するに
田 舎 者 の 妄 想 を 満 た す 道 具 だ っ て 事
730 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 19:55
削 除 依 頼 が 通 ら な か っ た か ら
荒 ら し て る な ん て
わ か り や す い バ カ で す ね 。
瀬戸だか尾張旭だか守山区だかの
臭い田舎ものに言われちゃったよ。
臭い田舎ものに言われちゃったよ。
732 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/17 20:14
733は名古屋人なんですか・・・
可哀想ですね。
可哀想ですね。
>>732
安いけど、商品としてはどうなのよ。
安いけど、商品としてはどうなのよ。
＜＜マタンゴが生えました＞＞
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
＿-/し｜-_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_-( ∀/-_ -
ー_"二_ー マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。
ここではお互い証明証明する事は不可能なので
妄想は適当に続けて下さいな。
基本的に都市に対する劣等感とか妄想は地方出身者の思い込みで
ソレを覆さんとする地方出身者自身が生み出しているものですから。
地元民は結構のんびりしておおらかな人がおおいので気張らずに！
でもここが糞スレなのは変わらないけど>>734
田舎者って言うのは右往左往して自分が無い奴って意味です
アメリカ以外の白人文化圏は地方も結構元気ですよ
新スレﾏﾝｾｰの人がここの煽りと一緒になってスレを荒らしていたんだね、きっと。
板荒らしに言われた…ｼｮﾎﾞｰﾝ
コンロにかけて珈琲を入れる装置は
実はエスプレッソマシンだったのですね
実はエスプレッソマシンだったのですね
なんだコイツ
>>732
ネスプレッソメーカーは専用のポッド使わなきゃならないから好みによる。
メーカーとしては本体安くてもポッド売ればいいから損は無い。
ちなみに一個５０円～１００円ぐらいだったような．．．．
全自動で便利だけど豆は決まったものしかないのが欠点
ネスプレッソメーカーは専用のポッド使わなきゃならないから好みによる。
メーカーとしては本体安くてもポッド売ればいいから損は無い。
ちなみに一個５０円～１００円ぐらいだったような．．．．
全自動で便利だけど豆は決まったものしかないのが欠点
743 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/18 07:46
みんなおはよう
744 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/18 08:39
おはようございます！朝からエスプレッソ＆甘い物いただいちゃってます。
>>732 ネスプレッソ、そんな安くなってるんですねー。
デザインかわいいし､美味しく手軽に淹れられていいけど、
あのカートリッジを買わなきゃいけない(あれしか使えない)というのは
ちょっと…ですよね。
イタリアで買った美味しい豆とかで淹れたいし。
>>732 ネスプレッソ、そんな安くなってるんですねー。
デザインかわいいし､美味しく手軽に淹れられていいけど、
あのカートリッジを買わなきゃいけない(あれしか使えない)というのは
ちょっと…ですよね。
イタリアで買った美味しい豆とかで淹れたいし。
ネスプレッソはポッド専用だったんだ。
危うく注文するとこだった。742さん ありがとー
危うく注文するとこだった。742さん ありがとー
746 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/19 05:07
みんなー！おはよう！
749 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/19 14:31
また荒らされてヤな思いするのもなんだし、最近人があんまりいなくて
つまんないからこっち行きません？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/9-
つまんないからこっち行きません？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/9-
751 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/19 20:34
だから誘導厨＝荒らしなのは明らかなんですけど。
752 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/19 20:59
なんでこの板に執着するのか不思議。どうしてなの？
>>748
ごめーん。漏れはモカで作ったカプチーノを３杯も飲んだよ。
ごめーん。漏れはモカで作ったカプチーノを３杯も飲んだよ。
＜＜マタンゴが生えました＞＞
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
＿-/し｜-_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_-( ∀/-_ -
ー_"二_ー マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
＿-/し｜-_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_-( ∀/-_ -
ー_"二_ー マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。
756 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 01:01
>>755
うんこハケーーーーン
うんこハケーーーーン
757 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 04:42
みんなーーーーあああーー！おはよーーーう！
今日も一杯のエスプレッソで始まる一日なのである。
今日も一杯のエスプレッソで始まる一日なのである。
>>757
今日も２ちゃんで始まる一日だろ(w
今日も２ちゃんで始まる一日だろ(w
朝が早いですね～、野良仕事出ですか？
野立てのエスプレッソはお昼の休憩にも効きそう
760 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 17:03
エスプレッソ用の豆ってロブスタ系がいいの？
761 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 19:56
低脂肪や無脂肪のミルクって､フォーマーで泡立てるのって無理でしょうか？
何かいい方法ってありますか？
(スレ違い気味の質問ごめんなさい！)
何かいい方法ってありますか？
(スレ違い気味の質問ごめんなさい！)
762 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 20:03
763 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/20 20:04
ついでに泡立てた後に電子レンジで暖めると泡が膨張するので
あふれるくらいに泡立つ
あふれるくらいに泡立つ
アゲ荒らしはいけませんぜ
765 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/21 06:11
>>762-763 ありがとん！
766 ：どうやら格上げは図星！：04/02/21 08:22
板違い指摘されて屁理屈並べる前に適切な板にスレ建てればいいだけじゃん
「 米斗 王里 」である訳ナイんだからさ！
「 米斗 王里 」である訳ナイんだからさ！
767 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/21 12:18
>>766
ベイトオウリって読むの？
ベイトオウリって読むの？
おまえら コーヒー板できたぞ
そっちに移動しないか？
そっちに移動しないか？
772 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 07:06
名古屋コンプレックスの人って何者？私怨？
儂も名古屋は嫌いだぁ。
774 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 11:20
おはよう
775 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 11:47
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
みそカツんまい、電柱ないからスッキリ
>>776
ちくわ地方のお方か？
ちくわ地方のお方か？
778 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 17:20
うるさいやつがいなくなったところで
まったりとエスプレッソ語ろうや！
まったりとエスプレッソ語ろうや！
みんなあっちへ移動しちゃったよ。
だからここは埋め立てスレになったんだ。
だからここは埋め立てスレになったんだ。
780 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 17:42
祝お茶・珈琲板新設！
こんな居心地の悪い板は見捨てて、みんなで移動しよう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
こんな居心地の悪い板は見捨てて、みんなで移動しよう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
781 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 18:04
エスプレッソマシンpart1の２にこっちコイって書いてあったから来ちゃった
783 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 18:23
うるさいやつがいなくなったので
記念パピコ
記念パピコ
>>783
お前うるさい(w
お前うるさい(w
お別れの挨拶に来ました
本当の事をいうと今迄良心の呵責に耐えつつも
ここしかなかったのでお邪魔させて頂いておりました
意地を張ったりする場面もありまたが
どうか許して下さい
では御世話になりました<(_ _)>
これでココロオキナク書き込めるぞぉ～～～～～～
プレッソォ～～～
本当の事をいうと今迄良心の呵責に耐えつつも
ここしかなかったのでお邪魔させて頂いておりました
意地を張ったりする場面もありまたが
どうか許して下さい
では御世話になりました<(_ _)>
これでココロオキナク書き込めるぞぉ～～～～～～
プレッソォ～～～
786 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 23:00
新板名古屋さよなら記念
かきこ
かきこ
787 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/22 23:00
てめぇのまづいエスプレッソのみたくねぇ
このスレも料理板にさえなければいいスレだったのにな。
新板で良スレ復活をめざしましょう。
たしかにこの板にふさわしいか微妙なところもあったが、いままでありがとう。
そして、さらば料理板！
新板で良スレ復活をめざしましょう。
たしかにこの板にふさわしいか微妙なところもあったが、いままでありがとう。
そして、さらば料理板！
789 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 04:11
ちゃんと中身のあるレスが多ければ別に何処の板でもよかったのにね
馬鹿な誘導粘着がスレを潰したのは確かだ。
馬鹿な誘導粘着がスレを潰したのは確かだ。
いずれにしても新板に行けばすべて解決だな。
意外に書き込みも多いし、順調に滑り出しているように見える。
意外に書き込みも多いし、順調に滑り出しているように見える。
>>789
急に現れた誘導粘着、きもちわるかったね。
それまではずっとここいいスレで続いていたのに。
>>790
だったらパート3まで削除人さんが黙ってないでしょうが。
誘導粘着はもういいよ。ごくろうさま。
急に現れた誘導粘着、きもちわるかったね。
それまではずっとここいいスレで続いていたのに。
>>790
だったらパート3まで削除人さんが黙ってないでしょうが。
誘導粘着はもういいよ。ごくろうさま。
自分はＲＯＭしてたんだけど
なんで移動しないんだろうっても思ってた。でもあえて言うこともないかと。（笑
新板議論が粘着を生んだのかもしれないけど一種の主張だったのかも。
元々の住人にはわからんだろうが
コーヒー関連スレが板で分かれてるってのは新人が探すのに困ると思うよ。
板の分け方ってむずかしいのだろうけどね。
その点、新板はうれしいけど、そんなにスレがいらないような気もする。（笑
なんで移動しないんだろうっても思ってた。でもあえて言うこともないかと。（笑
新板議論が粘着を生んだのかもしれないけど一種の主張だったのかも。
元々の住人にはわからんだろうが
コーヒー関連スレが板で分かれてるってのは新人が探すのに困ると思うよ。
板の分け方ってむずかしいのだろうけどね。
その点、新板はうれしいけど、そんなにスレがいらないような気もする。（笑
>>792
削除人さんだってそんなに暇じゃないわけだから
荒らし目的のスレとかまるで関係ない（車とか）でなければ
板の住人に任せる場合が多いよ
その上お茶板の話が挙がってたから放置で解決出来ると判断しても
おかしくはない状況だったと考えてもおかしくないかと？
とりあえず新板出来た訳だから最後っ屁かますなんて事しないで
きれいにいきませんか？
（そういう事できちゃうメンタリティーも荒らされる原因かも？）
そんなこんなで新板おめ
削除人さんだってそんなに暇じゃないわけだから
荒らし目的のスレとかまるで関係ない（車とか）でなければ
板の住人に任せる場合が多いよ
その上お茶板の話が挙がってたから放置で解決出来ると判断しても
おかしくはない状況だったと考えてもおかしくないかと？
とりあえず新板出来た訳だから最後っ屁かますなんて事しないで
きれいにいきませんか？
（そういう事できちゃうメンタリティーも荒らされる原因かも？）
そんなこんなで新板おめ
このスレの残りを有効に使ったって悪くはないよね
新スレは新すれ、ここはここ
いやなヤツは雑談の邪魔せずにスルーしてください
誘導厨はもうありがた迷惑
新スレは新すれ、ここはここ
いやなヤツは雑談の邪魔せずにスルーしてください
誘導厨はもうありがた迷惑
796 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 15:08
みんなあー！おはよう！
料理＠2ch掲示板
食べ物をつくる話題です。
なんで話す内容によって板がわかれているのかすら
考えつかないんだから話になんないよな
どうしてこうまでここのスレの住人の民度は
低いんだろうね、特に792や795みたいな板粘着。
食べ物をつくる話題です。
なんで話す内容によって板がわかれているのかすら
考えつかないんだから話になんないよな
どうしてこうまでここのスレの住人の民度は
低いんだろうね、特に792や795みたいな板粘着。
このスレも料理板にさえなければいいスレだったのにな。
馬鹿な粘着789がスレを潰したのは確かだ。
馬鹿な粘着789がスレを潰したのは確かだ。
799 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 16:59
おい、おまいら。
ここのスレタイをもう一度良く読んでみろ。
板違いのヴァカばっかりじゃねーか。
ここのスレタイをもう一度良く読んでみろ。
板違いのヴァカばっかりじゃねーか。
800 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:02
アルコールでない「飲み物」であるという事が理解出来ないらしいけど。
でも概にある「ソフドリ板」じゃダメな理由としては
「ソフドリ」とは同じじゃないっていうナニカがあるらいいね。
でもそこを明言しないのがミソらしいけどね。
そこで「仕方なく」居るのが料理板なんだって、
ふ～ん、かっこいいネ！
でも概にある「ソフドリ板」じゃダメな理由としては
「ソフドリ」とは同じじゃないっていうナニカがあるらいいね。
でもそこを明言しないのがミソらしいけどね。
そこで「仕方なく」居るのが料理板なんだって、
ふ～ん、かっこいいネ！
801 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:10
新板名古屋さよなら記念
かきこ
かきこ
802 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:13
祝お茶・珈琲板新設！
こんな居心地の悪い板は見捨てて、みんなで移動しよう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
こんな居心地の悪い板は見捨てて、みんなで移動しよう！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
803 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:15
>>802
とりあえずあなたからお願いします
とりあえずあなたからお願いします
804 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:16
厨ハケーンｗ
↓↓↓
792 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/23 09:22
>>789
急に現れた誘導粘着、きもちわるかったね。
それまではずっとここいいスレで続いていたのに。
>>790
だったらパート3まで削除人さんが黙ってないでしょうが。
誘導粘着はもういいよ。ごくろうさま。
↓↓↓
792 ぱくぱく名無しさん sage 04/02/23 09:22
>>789
急に現れた誘導粘着、きもちわるかったね。
それまではずっとここいいスレで続いていたのに。
>>790
だったらパート3まで削除人さんが黙ってないでしょうが。
誘導粘着はもういいよ。ごくろうさま。
805 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:17
>>803 お前うるさい(w
806 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:21
厨ハケーンｗ
↓↓↓
789 ぱくぱく名無しさん 04/02/23 04:11
ちゃんと中身のあるレスが多ければ別に何処の板でもよかったのにね
馬鹿な誘導粘着がスレを潰したのは確かだ。
↓↓↓
789 ぱくぱく名無しさん 04/02/23 04:11
ちゃんと中身のあるレスが多ければ別に何処の板でもよかったのにね
馬鹿な誘導粘着がスレを潰したのは確かだ。
>>803
爆笑同意
爆笑同意
808 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:24
507 ぱくぱく名無しさん 04/01/26 02:51
みんな大人になろうよ。
別においしいエスプレッソの話してればいいじゃない
もっとレベルの高い話しようよ
（レスの無駄遣いはやめましょう）
↑↑↑
厨ハケーンｗ
みんな大人になろうよ。
別においしいエスプレッソの話してればいいじゃない
もっとレベルの高い話しようよ
（レスの無駄遣いはやめましょう）
↑↑↑
厨ハケーンｗ
809 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:25
>>807 お前うるさい(w
>>809
爆笑同意
爆笑同意
811 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:46
今日はエスプレッソをどう料理しようか？
812 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:46
>>759
違うって言ってるだろおおおおぅぅぅぅぅぅぃぃぃぃぃぃいけけけけけけｋぇぇぇぇぇぇぇえｖふぇ５ｍ－０－ｔｈくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
ナメクジです！！なｍぜくｄ！なｍｚくじナメｋズイ！めなくじ！なめくじ
メナード！
違うって言ってるだろおおおおぅぅぅぅぅぅぃぃぃぃぃぃいけけけけけけｋぇぇぇぇぇぇぇえｖふぇ５ｍ－０－ｔｈくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
ナメクジです！！なｍぜくｄ！なｍｚくじナメｋズイ！めなくじ！なめくじ
メナード！
813 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 17:51
814 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 18:07
815 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 18:09
エスプレッソピザにしよう
砂糖たっぷりかけて
砂糖たっぷりかけて
816 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 18:11
エスプレッソヨーグルトがうまそうだな
817 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 18:15
ＧＧったら鮎の甘露煮にコーヒー使った人、いたよ。
ttp://popup11.tok2.com/home2/orangebox/mail_magazine/soukann.html
評価が書いてない。うまかったかまずかったか（笑。
ttp://popup11.tok2.com/home2/orangebox/mail_magazine/soukann.html
評価が書いてない。うまかったかまずかったか（笑。
818 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 18:59
とりあえず料理しておいしかったらａｇｅてください
楽しみにしています
楽しみにしています
819 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 19:19
エスプレッソってその苦味をいかしたソースにいけそうじゃないか？
820 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/23 20:27
昨日暖かかったからエスプレッソ味のコーラを作ったんだけど
普通のコーラよりコクがあっておいしかった。
今日はちょっと寒いからエスプレッソ味の牛蒡の土瓶蒸しに挑戦
って最初からいっておけばよかったのに
ｹﾞｹﾞﾗｹﾞﾗ
普通のコーラよりコクがあっておいしかった。
今日はちょっと寒いからエスプレッソ味の牛蒡の土瓶蒸しに挑戦
って最初からいっておけばよかったのに
ｹﾞｹﾞﾗｹﾞﾗ
ようやく料理板らしくなってきましたねっ！
ほろ苦さで旨みを引き立てるのに隠し味にコーヒーを
使うといいらしい。
カレーや肉のソテーのコク出しに使えるんですと。
エスプレッソは旨みが凝縮してるから料理に向くんじゃないかな。
使うといいらしい。
カレーや肉のソテーのコク出しに使えるんですと。
エスプレッソは旨みが凝縮してるから料理に向くんじゃないかな。
825 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 00:18
ここ５人くらいしかいないのに必死だな
5人とすれば
（1000-825）/5=35
藻前らあと一人35レスがノルマだぞｗ
（1000-825）/5=35
藻前らあと一人35レスがノルマだぞｗ
>>825
いや、７人だと思う。残ってるのは２人っぽい。
いや、７人だと思う。残ってるのは２人っぽい。
829 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 02:47
俺か！？
830 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 04:27
み
ん
な
！
お
は
よ
う
！
エスプレッソはうまいねえ
ん
な
！
お
は
よ
う
！
エスプレッソはうまいねえ
おはよう うまいねー
832 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 08:58
エスプレッソで朝が来た
今晩は
すきやきに入れてみっかな～
今晩は
すきやきに入れてみっかな～
おはよー。今日は既に２杯目！
ミルクがない ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
835 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 11:38
胃に悪いぞーー！！
缶コーヒーよりは体にいいよね
837 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 11:54
（ﾟДﾟ)＜ちゃんと叫べーー！！>>836
838 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 11:56
（ﾟДﾟ)＜ﾃﾞﾓ鳥と逝き遅れは３人かーーー！！（ｗ
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソの飲過ぎでチンポの勃ちがわる～～い！ で、嫁怒る（ｗ
840 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 15:10
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソ、嫁が飲みすぎるとどうなるのかー！
エスプレッソのｶﾌｪｲﾝの量を知らない人は普通のコーヒーを飲んでください
842 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 16:49
８４１ では、君からだ
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソ、嫁が飲みすぎると体が酸性になるので中田しokー！
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソ飲過ぎて勃ちが悪くなったら亜鉛かマカを口移しで飲ませてもらえー！
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソ飲過ぎて勃ちが悪くなったら亜鉛かマカを口移しで飲ませてもらえー！
844 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 20:26
（ﾟДﾟ)＜知らなかったよー ありがとおおおお！ >>843
845 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/24 20:28
（ﾟДﾟ)＜ここはいつからエスプレッソで叫ぶスレになったんだーー！！w
（ﾟДﾟ)＜バイアグラは粉末にしてから水に溶いて静脈注射すると
普通に飲むより効果が倍以上になるぞーーーーーーー！！！！
普通に飲むより効果が倍以上になるぞーーーーーーー！！！！
>>846
（ﾟДﾟ)＜死ぬ確率モナー！！
（ﾟДﾟ)＜死ぬ確率モナー！！
（ﾟДﾟ)＜間を取って浣腸にしとけば、効果もそこそこ死亡率もそこそこ。
849 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/25 09:25
詳しい方、教えて下さい。
エスプレッソマシンを初めて買おうと思うのですが、
deviceSTYLE のＴＨ０１０ や ＨＡ－１２／９Ｓ ってどうなんでしょう？
デロンギなんかの製品よりかなり安いのですが・・・・。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html
それと初心者なんで、カフェポッドと挽き豆の両方使えるマシンのほうが、
失敗は少ないのでしょうか？
エスプレッソマシンを初めて買おうと思うのですが、
deviceSTYLE のＴＨ０１０ や ＨＡ－１２／９Ｓ ってどうなんでしょう？
デロンギなんかの製品よりかなり安いのですが・・・・。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html
それと初心者なんで、カフェポッドと挽き豆の両方使えるマシンのほうが、
失敗は少ないのでしょうか？
>>849
普通は値段や購入のしやすさから粉で充分。
だけど豆の鮮度などに気を使わなければならない。
ポッドは割高だけど常に妥当な鮮度で出せるので来客用に常備したり
通販でバラエティセットを買って各社の味くらべして楽しんだりできる。
よって、両方使えるほうが絶対いい！
普通は値段や購入のしやすさから粉で充分。
だけど豆の鮮度などに気を使わなければならない。
ポッドは割高だけど常に妥当な鮮度で出せるので来客用に常備したり
通販でバラエティセットを買って各社の味くらべして楽しんだりできる。
よって、両方使えるほうが絶対いい！
851 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/25 09:44
（ﾟДﾟ)＜板違い承知でわざと書くな、ボケー！！>>849->>850
852 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/25 09:54
あっちへ誘導されてるし、中身を読めばもう埋め立てていいんだね。
>>851
雑談の邪魔するな誘導厨
雑談の邪魔するな誘導厨
（ﾟДﾟ)＜間違えるとヤバいからスプーンは閉まっておけよーー！！>>846
855 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/25 13:14
（ﾟДﾟ)＜っつうより、静脈注射はやらんほうがよいぞーー>>846
（#ﾟДﾟ#)＜彼女に後ろから注射されるのが好きなんです～～～～
857 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/25 20:04
（ﾟДﾟ;)＜えええええ～～～～！それってqやtッてｋｵｔｓ；ｆｇｊ－とー？>>856
（ﾟДﾟ)＜化けててわっかんねーよぉーw >857
（ﾟДﾟ)＜翻訳しまーす>>858 それって彼女は実は○トコだったってことーー？
（ﾟДﾟ)＜エスプレッソは今日はもう飲まないぞー！
今朝は味噌汁気分
（ﾟДﾟ)＜味噌汁のみながらエスプレッソ飲むヤツ知ってるぞーー！！
どっちの味も台無しだよな
どっちの味も台無しだよな
（#ﾟДﾟ#)＜ いいえ～、正真正銘の女ですよぉ～ぺ○バンで遊ぶんです～
（ﾏﾀﾞﾋﾙﾏﾀﾞﾖｫ~~ >>857,859
（ﾏﾀﾞﾋﾙﾏﾀﾞﾖｫ~~ >>857,859
（#ﾟДﾟ#)＜キャーイヤーン！ エスプレッソで気分替えろーーｗ >>863
お茶・珈琲板が出来ました！
http://food3.2ch.net/pot/
興味がおありの方は、是非いらしてください。
また、現在お茶・珈琲板ではローカルルールの検討を行っています。
ご意見がある方、興味がおありの方は是非ご覧ください。
検討場所：お茶・珈琲板(仮)＠2ch掲示板 自治スレpart1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358370/
http://food3.2ch.net/pot/
興味がおありの方は、是非いらしてください。
また、現在お茶・珈琲板ではローカルルールの検討を行っています。
ご意見がある方、興味がおありの方は是非ご覧ください。
検討場所：お茶・珈琲板(仮)＠2ch掲示板 自治スレpart1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358370/
866 ：ぱくぱく名無しさん：04/02/27 10:36
（ﾟДﾟ)＜知ってていかないヤツがここに居座ってるらしいよーー！>>865
落ち着くまではいかない、お茶・珈琲板。
自治厨がまだｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる。
自治厨がまだｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる。
（ﾟДﾟ)＜じゃあソフドリのエスプレッソへ池ーーｗ >>867 って今は冗談、過去は本気。ｗ
でも、あっち感じ悪いよね、マジで・・・。
それにクソスレばっか。ｗ
いきさつは見てなかったけど、板が出来る前に細かいローカルルールを作ったり、
現行の他板スレをどう移行するか等をちゃんと決定して
意思統一を図っておかなかったから、もグチャグチャの理由でないの？
ソフドリのコーヒースレの住人も困ってるよね。
でも、あっち感じ悪いよね、マジで・・・。
それにクソスレばっか。ｗ
いきさつは見てなかったけど、板が出来る前に細かいローカルルールを作ったり、
現行の他板スレをどう移行するか等をちゃんと決定して
意思統一を図っておかなかったから、もグチャグチャの理由でないの？
ソフドリのコーヒースレの住人も困ってるよね。
困る程多岐に渡る内容があるとも思えんが
マシンと味のスレがあればほぼ事足りるのに＞エスプレッソ
マシンと味のスレがあればほぼ事足りるのに＞エスプレッソ
>>868
誘導してたのお前だったのか。まずお前が池。
誘導してたのお前だったのか。まずお前が池。
お茶・珈琲板 名無し投票所
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077686737/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1077686737/
>>867-870
ま、板が出来たばっかしはそんなもんですよ。自治厨は
そのうち飽きるからどってこた無いでしょう。たぶん
このスレが埋まる頃には落ち着くんじゃないかな。
自治スレ以外まで荒らされてる癒し板とかに比べれば、
かなりのんびりしたもんです。
ま、板が出来たばっかしはそんなもんですよ。自治厨は
そのうち飽きるからどってこた無いでしょう。たぶん
このスレが埋まる頃には落ち着くんじゃないかな。
自治スレ以外まで荒らされてる癒し板とかに比べれば、
かなりのんびりしたもんです。
今日のラテアートは40点
いやー板汚しのバカ共の引越がやっと完了したのでせいせいするわ
屁理屈こねてる暇があったら自分の給料がどうすれば上がるのか？
ってことにでも頭えば清々しい日常がまっているよ
屁理屈こねてる暇があったら自分の給料がどうすれば上がるのか？
ってことにでも頭えば清々しい日常がまっているよ
>>875
ふーん、あんたリーマンか（ｗ
ふーん、あんたリーマンか（ｗ
この板にお世話になって学んだこと
名古屋人が馬（ry
名古屋人が馬（ry
弱いエスプレッソ蚤が3匹みごとに釣れました！
やっぱりまだこっちの板うろうろしてんのかw
やっぱりまだこっちの板うろうろしてんのかw
いや、住人じゃないから。遊びに来ただけ。（ｗ
君も住人じゃないんでそ？
君も住人じゃないんでそ？
ハズレ w 思い込み厳禁でおねがいします。>>881
883 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/08 00:35
あの、質問です。
スカイラークやロイヤルホストで出すあのブシューっていうコーヒーって、
エスプレッソではないんですよね？
「エスプレッソまがい」て言えばいいんですか？
昔のドリップのほうが数段美味かったと思ふ。
スカイラークやロイヤルホストで出すあのブシューっていうコーヒーって、
エスプレッソではないんですよね？
「エスプレッソまがい」て言えばいいんですか？
昔のドリップのほうが数段美味かったと思ふ。
誰かこのスレ削除依頼しちゃったんだねえ。
もともと板ちがいだからしょうがないけど。
もともと板ちがいだからしょうがないけど。
すまん・・・いきなり関係ないことを書き込むが
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけだしたのかな？
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけだしたのかな？
すまん・・・いきなり関係ないことを書き込むが
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけるようになったのかな？
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけるようになったのかな？
すまん・・・いきなり関係ないことを書き込むが
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけだしたのかな？
今日ヨドバシでデバイスタイルTH010買ったんだが
カフェ・ポッドについて箱にも書いてなく店員も使えないと言っていたが
買って中開けたら、ポッドアダプターがついていたよ
ホームページにも書いて無いし・・・もっと強調すべき点だとおもんだけど・・・
最近つけだしたのかな？
もっと関係あること書いてよ
891 ：ぱくぱく名無しさん：04/08/13 23:11
>>887
結局ポッドは使えるの？
結局ポッドは使えるの？
デロンギのBAR-20使いです。
フィルターにコーヒーを詰めたあとに被せる、ゴムのフタありますよね。
アレを紛失してしまったんですが、単品で購入可能なものなのでしょうか。
デロンギのwebサイトでアクセサリ/消耗品のなかに表示されないし…
どなたか購入された方がいれば教えてください。
フィルターにコーヒーを詰めたあとに被せる、ゴムのフタありますよね。
アレを紛失してしまったんですが、単品で購入可能なものなのでしょうか。
デロンギのwebサイトでアクセサリ/消耗品のなかに表示されないし…
どなたか購入された方がいれば教えてください。
デロンギのサイトでプレスカバー注文できますた。
894 ：ぱくぱく名無しさん：04/10/29 09:15:06
あげてみる
895 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/01 18:38:33
少し前にサエコのマシンで始めたものですが、
上手く出来た時は、味の素が入っているんじゃないかと
思うぐらいに珈琲の旨みがでますね。
表現が悪いかもしれないけど、ウマーなのです。
そんな風に感じた人はいませんこと？
上手く出来た時は、味の素が入っているんじゃないかと
思うぐらいに珈琲の旨みがでますね。
表現が悪いかもしれないけど、ウマーなのです。
そんな風に感じた人はいませんこと？
896 ：ぱくぱく名無しさん：04/11/11 18:52:14
誰もいないね
エスプレッソマシーンと
スタバのエスプレッソ用の豆買ったけど出番が少ない。
凄く好きなんだけどカプチーノにして飲むと濃いからか？飲みすぎるからか？
後で気持ち悪くなっちゃうんだよね…orz
コーヒーゼリーでも作ろうかしら？
スタバのエスプレッソ用の豆買ったけど出番が少ない。
凄く好きなんだけどカプチーノにして飲むと濃いからか？飲みすぎるからか？
後で気持ち悪くなっちゃうんだよね…orz
コーヒーゼリーでも作ろうかしら？
899 ：ぱくぱく名無しさん：04/12/13 00:30:09
サエコのマジカプなんすけど、市販の粉を使えるんですよね？
後片付けや、掃除、メンテについて教えてください。
後片付けや、掃除、メンテについて教えてください。
903 ：ぱくぱく名無しさん：05/02/05 17:55:37
みなさん、たまにはポッド使ってますかー？
ポッドって量やタンプ圧で抽出の微調整できないじゃないですか。
何秒くらいで抽出されてます？
そういえばサエコのクレマエンハンサー、
あれで作られるクレマって自然にできるものと全然違うことに気づいてしまった。
ありゃただの泡だ。クレマじゃないっす。
あんな小細工はフィルターのためにオレンジのパッキンのみ残してすべて外すが吉。
おらっちのマシンだと粉で淹れるときはスタバのグラインダーでいうところの２番で挽くと20～30秒で抽出されるようだ。
ポッドって量やタンプ圧で抽出の微調整できないじゃないですか。
何秒くらいで抽出されてます？
そういえばサエコのクレマエンハンサー、
あれで作られるクレマって自然にできるものと全然違うことに気づいてしまった。
ありゃただの泡だ。クレマじゃないっす。
あんな小細工はフィルターのためにオレンジのパッキンのみ残してすべて外すが吉。
おらっちのマシンだと粉で淹れるときはスタバのグラインダーでいうところの２番で挽くと20～30秒で抽出されるようだ。
904 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/10(日) 20:20:37
現行スレ
エスプレッソマシン Part4
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
あと、１００足らずです。
このスレを使い切って成仏させましょう。
エスプレッソマシン Part4
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
あと、１００足らずです。
このスレを使い切って成仏させましょう。
別に急ぐことはないし、勝手に引っ越したのも気に食わん。
906 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/11(月) 01:15:32
普段あまり珈琲飲まないけど、たまに飲みたい人。
買うべきか、喫茶店で我慢するか。。。
買うべきか、喫茶店で我慢するか。。。
>>906
たまになら喫茶店で十分
たまになら喫茶店で十分
908 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/18(月) 03:23:54
直火のは薬缶代わりになりますか？
ウイルファ エスプレッソマシーンＬＤ－６５１１
デロンギ エスプレッソ・カプチーノメーカーＢＡＲ－１４
どちらが使いやすいと思いますか？
デロンギ エスプレッソ・カプチーノメーカーＢＡＲ－１４
どちらが使いやすいと思いますか？
簡単なマシンは？どーれ
912 ：ぱくぱく名無しさん：2005/04/28(木) 09:11:19
>>911
ファーストクラス
ファーストクラス
毎日使ってる？
掃除、手入れは簡単ですか？
コーヒーメーカーのガラスにひびが入ったので
この際、マシン買っちゃおうかな～。
掃除、手入れは簡単ですか？
コーヒーメーカーのガラスにひびが入ったので
この際、マシン買っちゃおうかな～。
こつこつ埋めていこうか
915 ：ぱくぱく名無しさん：2005/05/26(木) 00:11:31
あげ
３００円ショップで、電動ミニ泡立てを買ったけど
飛び散りまくってしまうorz
マシンをかうか、ピストン式のミルクフロサーを買うか。
飛び散りまくってしまうorz
マシンをかうか、ピストン式のミルクフロサーを買うか。
エスプレッソマシン Part4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/l50
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エスプレッソマシン Part4
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アク禁になるぞ、埋め立て荒し
>>977
もう要らないかと。このスレ
もう要らないかと。このスレ
次スレ エスプレッソマシン Part4
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980超えたので、あとは、ほっといてもdat落ちして行くことでしょう。
ということで次スレ
エスプレッソマシン Part4
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ということで次スレ
エスプレッソマシン Part4
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