エスプレッソマシン Part4

>>926
おまいは俺か
自分は温度すら勿体なく感じて
デロンギのデミタスカップ買った。測れるやつ
ほとんど病気だな

755さんはその後どうなりましたか？
自分もVICE VERSAのコアラ買ったんですけど、同じようにドロドロになってしまいます。
粉はKG100の一番細かい設定で挽いて、付属のメジャーで一杯半(10gほど？)。
ダンピングは、同じく付属のやつで強めです。

755さん以外でもコアラユーザーor対策がわかるかたがいたらお願いします。

>>925
919ではないがオレはネスプレとエスプレ両方やってる。
理由はネスプレの味と手軽さとデザインが気に入ってるから、
ほとんど朝はネスプレッソ。
それにポッドなら自分ではネスプレの方がうまいと思ってる(もっとも
ポッドは10種類ぐらいしか飲んだこと無いが、、)
逆にエスプレは客が来た時とか休日のように時間が有って「本気」
で入れるときにやってる。

まだ未知のポッドがたくさんあるのでお勧めあったら情報希望します。

>>928
3方向バルブついてないんだからそんなもんじゃないの？
ただ、KG100で一番細かいのじゃ俺の家じゃ細かすぎるよ。2つくらい荒くしてタンピング強めにやってみなよ。

ノックボックスで取れるくらいにはなるぞ。

豆は新鮮なのつかってね。

デロンギのは牛乳をちゃんと吸い上げるから良いね。
他のはスチームを入れるだけだから多く注ぎ過ぎると駄目だし。

↑意味わからねぇ・・

俺は、デロンギ持ってないから分からないんだと思って
読み飛ばしてた…

>930さん
言われた通りにやってみたところ、少し改善の傾向が見られましたが、まだドロドロです。
ただ、ダブルで抽出しようとすればドロドロじゃなくなりました。
こうなったら755さんが言ってるように常にダブルですかね。

便乗質問させてください

BAR-14＆KG-100です。KG-100で一番細かい所から三戻しで挽いています。
一杯用のフィルターバスケットすりきり一杯入れた後20キロ程度で固めています。
タンパーはフラットな奴またはスターバックスで買ってきた奴です。

ここでもしも粉をすりきり一杯より少し多く入れた場合抽出途中でエスプレッソが
出てこない傾向があるような気がします。この時は圧力が抜けたあと粉は
それなりに固まっています。粉にはディスパーションスクリーンにぴっちり
着いたような跡がついています。つまり中でパンパンになってるんです。

逆にすりきり一杯より少ない場合は抽出後粉はドロドロになります。抽出速度は
この時は想定している速度よりかなり速めになります。

ここで質問なんですが、粉を詰める時の圧力を少しくらい強くしてもあまり抽出
速度にうちでは影響が出ないような気がします。あくまで微調整的なんですね。

粉を多くするとエスプレッソが出にくくなるというのは何となくの予想なんですが
お湯で豆が膨らんでお湯の通り道が狭くなったためだと勝手に予想してるんですが、
豆が膨らんでディスパーションスクリーンにパンパンに当たってしまう状況と
言うのはこれはこれで良いのでしょうか?

ちなみにディスパーションスクリーンに当たらない程度の粉の量だとホルダーを
外した時粉の上部ははドロドロです。

うわ、なんか適当に書いたから意味不明な質問ですね。
要約すると

【しつもんですー】
豆が膨らんでディスパーションスクリーンにパンパンに当たってしまう状況と
言うのはこれはこれで良いのでしょうか? ちなみにその時抽出速度は
約30ccを20秒程度の速度になっています。

その時の状況です

0秒〜7秒　　　俗に言う蜂蜜の垂れる速度。
7秒〜13秒　　速度低下。雨だれって感じ
13秒〜20秒　また蜂蜜速度復活。


って感じです。要するに抽出速度にムラがあるんです。
この状況はダメでしょうか?ｴﾛｲ人教えてくださいませませ。

うーん、経験的にしか応えられないけど。
粉を少なくしても、抽出中に出が細くなるのは再現するよ。
スクリーンにくっついてしまう程詰め込むと、逆に味が落ちてしまう。
大体16g以上は入らない。
水は上面に張るけどね。自動的に排出されないんだから当たり前だ。

スチームスイッチいれて放っておくとカスが乾くよ

フォームミルクが、どうしても水っぽくなってしまうんですが
１００ｃｃ程度だと何秒くらいで仕上げるべきですか？

40秒から…一分は長いかな？
ただ、水っぽくなるのは水蒸気のせいではなく、
ノズルから湯が噴き出してくるからなんだ。イメージでは長時間スチームで薄まるような気がするけど、実は違う。
長い理屈は書かないけど、十分な空吹かしが重要。

わざわざスイマセン。４０秒ってかなり長いですね。
水抜き＆空吹かしは十分してるつもりなんですが
もう少し頑張ってみます。

>>931の意味だけど、デロンギだけは牛乳をノズルから吸い上げて泡立てて抽出するって電気屋で聞いた。
それに対して他の会社のは吸い上げるのではなく、蒸気を牛乳に入れて泡立たせると。
俺はデロンギのやり方の方が良いという印象を受けたものでね。

>>939
家庭用の例えばサエコのマシンだと10から15秒くらい。どれくらい水っぽくなったかは、
スチーム前と後で全体の重さを量れば何グラムの水分が入ったかわかる。
いくら空ぶかししても、意外と水蒸気による水分の量が多いことが分かる。
150ccのミルクを泡立てるのに10グラムくらい重くなったりする。

>>942
デロンギも結局はスチームで熱を加えるので水で薄まるのは同じ。

>>942
IFD部分の構造をよく見るといい。BARやECはともかく、
デロンギのDC300はスチームの空ぶかしが必要だ。

>>943
サエコだと出来る限りいい効率でやると一秒に0.5gづつ蒸気がでる。
10秒で10g増えるとすると、まだちょっとウェットスチームだね

X1愛用してるんですが
スチームがだめなのかロゼッタがどうしてもうまく描けない！！

今日、解決しました。
ミルクのメーカーを変えたら今までのは何だったんだ？
てな具合でいい感じ。描けそうな気が・・・
あくまでも描けそうな気がですけどね。

X1友達が欲しい！！

Gaggia Classic注文した 到着が楽しみぃー

>>947
オメ！
届いたら詳しくインプレしてほすぃ

947オメ！
わしも激しくレポきぼん。
ちなみにﾊｳﾏｯﾂ?

初めてここに書きますm(__)m
今日隣町のホームセンターで安売りしていたマシーンを買ってきました
こんなの
ttp://www.jicworld.co.jp/coffee/rosa/1.htm
ただ説明書には専用パック(ポッド)での淹れ方しか乗っていないので…、
１５気圧と言う数字に惹かれて買ったのですが…。
フィルターとホルダーの部分は多分他のマシーンと同じだと思うんですが…。
誰か使っている方っていますか?

Super Ideaで初めて上手にできた。2日間かけて頑張った成果だ。
やあ嬉しい。

>>948 949
らじゃ！　値段は・・・・・
＄４９９＋送料＄９０以内
ほんとは　＄３９９のbaby が欲しかったんだけど
納期が１２月〜年明けになると言われ　断念しました。

>>937
回答ありがとうございますです。やっぱり詰めすぎだったんですね。
ちなみにBAR-14の一杯用フィルターで８ｇちょいでやってますた。

これからは丁度8gって感じで色々試して見ます〜

一杯いれるより二杯いれるほうが簡単じゃないか?

おい、サエコの新型誰か買った？

>>954
確かにそうだが、必ず二杯出来てしまう…

>>954
最初は二杯用フィルタ使ってたんですけど、テストだ練習だと淹れまくって
たら豆の消費は激しいし、糞まずいの落としちゃったら悲惨だしって事で
とりあえず一杯用フィルタで旨いとかまずいとか関係無しに安定した
抽出を目指してみようと思ってみたりしているのです。


ほらそこ、BAR-14でそれはムリとか言わない

高級機でも味がいいとは限らないがの。
特に熱交換式はクレマなしのただのニガイ汁になりがち。

>>958

それはどんな原因でそーなっちゃうんですか？
高級機と言うと、湯温が安定していて、圧力が安定していて
抽出条件としては理想的に見えるのですが・・・・・

>>959
958じゃないけど、確か電源つけっ放しにすると熱交換器がボイラ内にあるから
温度が高くなるんじゃなかったけ？
あと、グループヘッド周りが熱くなるとか？
でもGIOTTOとかはthermosyphone circulation systemなるものがついてるから
グループヘッドは大丈夫かな？ISOMAC　TEAはたしかついてなかった気がす

>>950

ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/th010/

似てる・・・・・・
製造拠点を中国に持ってるとこーなっちゃうんでしょーか？

>>959
>>960のとおり
終いにはヘッドから蒸気がブシュブシュと出てくる。扱いが難しい。

ポンプの余裕は正直羨ましい。家庭用だとルンゴのダブルなんかは
味が出せないと思う。

最近はコンチやラマゾッコのような、ボイラーが
セパレートタイプのものが増えてきてる気がする。

>961
それは安くていい機械だよ（入門用として）TH010のほう
カフェローザのほうは兄弟機だろ？名前がTH011だし
カフェポッド専用だったはず（BICカメラにあった）

同じとこが作ってんだろ？似てて当たり前。

>>963

メーカー名が違う。兄弟機と言うのは無理あり杉。
これはコピー商品じゃないですかね？

デバイススタイルコピーして中の部品クオリティダウンさせたらどーなるのかと・・ｗ

>>89
> 自分でも色々調べましたが、具体的回答が得られませんでしたので

取説41ページを読んでから言え。

あぁ、ちゃんとスレみて言えってことでした＞おれ

コピー商品ということもあり得るが、デバイスタイルTH010自体、日本のベンチャー企業が
製品企画して中国企業に開発と製造を委託している物だから、仮にカフェローザの企画元が
同じところに開発・製造を委託していたら、デザインが似てきたり共通の部品があっても
不思議ではないよね。
デバイスタイルもすぐに真似したがる会社だから褒められたものではないが、
TH010が安くて良い機械だというのは同感。

ラテアートに向いているお勧めミルクピッチャーってありますか?
現在ロフトで買ったDultonのピッチャーを使っているのですが，
くちばしが短くてミルクの量が安定しにくいのですが･･･
まだまだ修行が足りないと思いますが．
楽天でILSAかカリタのピッチャーのどちらを買うかまよっています．

いろいろレスありがとうございます。

書いた後TH101のページを見つけて、
「良く似た機械だなぁ…」と…。
そしていちかばちか、TH010用の粉用フィルターを取り寄せました。
普通に使えるようです。
ただ不具合なのか抽出後、圧が残っていると抽出部からお湯がポタポタ…これは交換の手配をとりました。

エスプレッソ初心者なので知らない事だらけで…これからもよろしくですm(__)m

>>968
Dultonのピッチャーってどんなのか調べたかったけど、見つからなかったよ…
ILSAだとラテアートは難しそうだな。
カリタか、Espresso SupllyとLCMの一番小さいヤツが良さそうだ。
高さのあるピッチャーを選ぶとスチームワンドが届かないので注意。

カリタは600mlしかないみたいだし，手持ちのBAR14では届かなさそう．
LCMが手ごろかな?まあ懐と相談･･･

型番違ってますね・・・
×TH101
○TH010
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>967
＞デバイスタイルもすぐに真似したがる会社だから褒められたものではないが
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　具体的に

久々に二杯用フィルタ使って淹れてみたんですよ。30mlのショッ
トグラス二つ並べて合計60ml抽出ですね。

一杯用フィルタの場合KG-100で最弱から4段目。タンピングは力の
限りだから40�`位かな?それくらいでおおむね20秒くらい。

二杯用フィルタだとそれだと荒すぎて最弱から3段目。タンピングは
おそらく25キロ位。それでおおむね20秒。

なのですが、当たり前の事なんですけど、二杯用フィルタで抽出すると
途中でサーモランプが消えます。測ってないので細かい所まで解らない
のですけど、サーモが入っちゃうって事は相当温度変化が激しいって
事ですよね?出来上がりも一杯用と比べてクレマ半額って感じでした。


ボイラーバラして下駄かませてボイラー増量するしか解決策は無いですかねぇ?

ボイラの外見からは分からないだろうけど
内部は、抽出中にサーモスタットを強制冷却する構造になっている。
だからサーモが働くのは設計者の意図的なもので
想像するより温度低下はちいさい。
俺は温度管理は一応電子制御にしたが。
下駄かますのは相当難しいよ。

>973
具体的には書けない。
だから余計なことを書いた。すまん。