+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25

【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211299068/l50

【過去スレ】

あえて問う。カラヤンってどうよ。
　http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン　ぱあと２
　http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010501029.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023467540.html
■カラヤン！
　http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025185017.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036336978.html
カラヤンのベストアルバム
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599089/
カラヤンのベストアルバム２
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060313531/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
http://music4.2ch.net/classical/kako/1078/10781/1078137233.html
α　ヘルベルト・フォン・カラヤン　11　Ω
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095908000/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/
Ｈervert Von Ｋarajan−Ｚｗｅｉｔー
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/
ヘルベルト・フォン・カラヤン　〜第14章〜
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
♪♪　ヘルベルト・フォン・カラヤン　Part15　♪♪
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150010869/

【過去スレ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170470024/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179333202/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187095550/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195298714/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201954373/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207401230/l50

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

カラヤンは1933年4月8日、ザルツブルクにおいて当時オーストリアでは非合法政党だった
ナチスへの入党手続きをとった。ナチスの党員簿によると、最初の入党後カラヤンは行方
不明扱いとされ、最初の党員番号は抹消されており、同年5月1日にウルムで再入党している。
当時のことを後年「私にとってナチス党員になることは、スキークラブの会員になる程度の
感覚だった」と述懐している。戦後の非ナチ化審理の際、カラヤンは1935年、アーヘン市立
歌劇場のポスト就任と同時に入党と申告しているが、これは虚偽申告と断定せざるをえず、
なぜ非ナチ化委員会でカラヤンの申告が不問にされたかは謎に包まれている。

>>1乙

ついでに即死防止

　　　　　　　　　　　　　／￣ ｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　/　彡豸　 ＼　　前世紀最大の指揮者にして楽壇の帝王が8を頂戴しよう
　　　 　 　 　 ,z¬"｀ヽ　ﾉ 　 　 彡　〃/〃 ﾞ!
　　　　　　　彡　 ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │　　　 ファン・ベ>>1ヌム　病弱な人間が指揮者稼業に精を出すものではない
　 　 　 　 　 ｲ ｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　 コ>>2ホ　私と同年同月同日生まれの割には影が薄すぎる
　　　　　　 　 ヾ i -‐　　 　 Ｌ彡._　 '′_　 ﾐ,ﾊﾞ　　　シュ>>3ット・イッセルシュテット　自分の名前に誇りを持ちたまえ
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　　 >>4ッフム　ひとりお咎め無しとは全く羨ましいことだ
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|　　　　 フリューベック・デ・ブル>>5ス　名字もキャリアも長すぎる
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　　　　 ベー>>6　君が育てたベーム組は私がおいしくいただいた
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′　　　　ライト>>7ー　1912年組で一番無名の指揮者と聞こえている
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__　　　 >>9レンペラー　都落ちご苦労さん
　　　／　 ／ ／／ 〉‐--ヽ　 　 　 /／::::／/　ヽ　　カイルベル>>10　君はもっと体をいたわるべきだった　
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　 　 　 　 　 }

カラヤンとナチスの事は、いろいろな本に書かれているので、よく知られている事だ。
何を今さらという事だ。

もっとライブ盤出して欲しい。

>>9
まさに>>8のコピペの
>>4ッフム　ひとりお咎め無しとは全く羨ましいことだ
だなｗ

dream music なる海賊からのＣＤーＲは、音質いかがですか？ 福島中通りで現れないんだよねぇ よろしくm(_ _)m

１９６３年５月５日のコンサート内容教えて下さい

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=43:110584~T2
これって買いですか？ドボ8試聴して仰天した。
犬のレビューでも高評価だけど高いなあ。

>14
迷わず買っとけ。ドボ8も、カップリングのハイドン104番も名演。

今度の「題名のない音楽会」はカラヤンだな。
ちさ子も生カラヤン聴いて衝撃を受けたんだってな。
泰葉も生カラヤンを聴いて感動した、とHPに書いている。
他に芸能人で生カラヤン聴いたﾔｼはいないのかねえ？

>>15
ありがとう。良さそうなので買ってみる。

>>15
　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　|
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ＜　ぼく、来週の「題名」に出るんだけど。
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　 　 ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　 　｀八人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

「カラヤンと日本人」新書新刊として沢山置いてあったわ。
まとまっていて良いのでは？
海外向けテレビドキュメンタリーで作ってみればいいのに。

http://www.hmv.co.jp/news/article/807240089

ＢＯＸ分売始まる

>>19
ブルックナー交響曲全集、国内盤より良心的な値段だな。

>>19
これ、ベートーヴェンは80年代のやつにして欲しかったなぁ。
80年代のやつだけ、廉価BOX化してないでしょ？

あとは、各全集のジャケットがあの分厚い４枚組用プラスチックケースに
なるかならないかが気になる。これはメールで問い合わせだな。

メンデルゾーンの交響曲全集はまたフィンガルの洞窟省いてるな。これのために
斜めジャケの3、4買わないといけないんだよ、なに考えてるんだろ。それと、
大フーガ、R.シュトラウスのオーボエ協奏曲､チャイコの弦セレの旧盤単品で
復活してくれないかな。それとなんでオリジャケで出さないんだろ､ダメだなあ。

>>22
>なんでオリジャケで出さないんだろ､ダメだなあ。

てか、全集ＢＯＸをオリジャケで出すって難しくない？

>>23
まあね。でもLPのモツ交響曲集、70年代ベト全、チャイ全、ブラ全のジャケ、高級感
あってかっこよかったんだよなあ。眺めてるだけでも嬉しくなったもんでね。

24さんに同意。
70年代のベートーヴェン交響曲全集には評論家リチャード・オズボーン
とのインタビューが特典盤としてついていますね。高校生だった私は
それが聴きたくてこの全集を親に買ってもらいました。

70年代のベートーヴェン交響曲全集
＞革装丁の指揮棒つき輸入盤（限定盤）たしか2万円ぐらいで買ったんだよな。
白い革が茶色っぽく変色してしまったけど、ぜいたく品だったなあ。
若い人、知ってますか？

コーホー大阪から敗走！

133 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 03:21:53 ID:eIwV6AzC
マジレスすると宇野功芳は合唱指揮に関しては正統的だしそこそこ指導力もある。
彼の合唱のCDはオーソドックスで水準も高レベルな演奏。

で、朝比奈がブルックナーのミサ曲をやった時、合唱には一家言ある宇野は
朝比奈のぞんざいな合唱の扱いに我慢ならず、一言進言したわけだ。

そうすると朝比奈は烈火のごとく激怒。衝撃の余り宇野はその場で脱糞して
泣きながら新幹線で東京に帰ったそうだ。朝比奈にしてみれば、自分は宇野のおかげで
ある程度レコードも売れてるし人気も出てるということはよくわかっていたのだが、
わかっているがゆえに、宇野に保護者的な態度をとられることは我慢ならなかったのだよ。

>>25
俺も欲しくて福島市まで探して交渉して\５,０００！！でかった日本初版限定のインタビューしっかり入ってたよ。ディスクも極上！！売却しなくて良かったよ

ベートーヴェン交響曲全集は60年代初期のチューリップレーベル（輸入盤）で
持ってるよ、例のカラヤンがプレイバックを聴いてる格調高いジャケットケース写真のものだ、
一番、脂の乗っていた頃の録音、あのアンチカラヤンの福永陽一郎も評価してた名盤だ。

>>25 >>28
すでにCDで出てるから価値はないよ。

>>30
そういうこと書かないの。

福島のカラヤンは自殺した元レースクイーンを毎晩のおかずにしています。

某家電メーカーの会長に毒殺された指揮者おかずにしてんじゃないの？

>>32
自殺したﾚｰｽｸｲｰﾝ､､誰それ、俺知らん

>>29
家の死んだじーさまは、ベートーヴェン生誕２００年記念国内全集(戦争交響曲が特典盤だったやつ) で持ってる。あれ今だに持ってるのは家だけだろうな！周りはみーんな売っちゃったし

初めてビデオ載っける奴に分かるように教えて下さい。
ようつべにビデオ載っけ方

中学生の英語も読めない低学歴、福島のカラヤン。

連絡あったのでつか？

>>19
国内盤ブル全買おうか悩んでたところだ
待っててよかった

カラヤンは繰り返しをあまり行わない指揮者で、ベートーヴェン第９の
第２楽章の最初の反復さえも行わない。ベルリン・フィルとの
最初のステレオ録音ももちろん反復されていない。ウィーンで記念に
買ったベートーヴェン交響曲全集ではなんとこの部分が反復されていて
驚いた。カラヤン没後だから編集者の勝手な（？）判断で行ったの
だろうか。

jiji

>>39
安物の一枚ＬＰ買ったから省略されてるだけだよ（ﾌﾟ
と煽ってみる。

>>39
1962年盤のこと？ 繰り返ししてるよ、前半だけ。
ただし、レコードやテープは収録時間の関係で
トリオの繰り返しまでもカットしてたと思う。たぶん編集だ。
どちらかと言うとカラヤンは繰り返ししたがりなんじゃない？
80年代の舞踏への勧誘は、長いやつも全部繰り返ししてるし。

>>39
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2889/DiscographyPart2.html#beethoven1
こちらにも62年の第9の1枚ものLPでは2楽章の反復が省略されていると書いてあるね。
このLP、3楽章の途中で盤を裏返すんで、今でもあの箇所に来るとそわそわしちゃうんだよね。

いや、第9の第3楽章の途中で裏返すＬＰなんて、けっこう数多くあったよ。

俺はどちらかというと省略好きのイメージだ。
ウィーンフィルとのくるみ割り人形、花のワルツをあんな風に省略するのはあまりメジャーじゃないと思う。
カラヤン盤自体がメジャーだという突っ込みはなしで。

>>34
おそらく、坂井泉水さんのことかと。

>>46
まさか(((゜д゜;)))

チェコフィルとの「新世界」もっと良い音の録音ないのか？

47 名前： 福島のカラヤン [[email protected]] 投稿日： 2008/07/26(土) 21:18:26 ID:NdWWG7lr
>>46
まさか(((゜д゜;)))

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>48
京都と東京で、マスターテープからのstereoコピー所有者知ってますが、何か？オレも聞いたが、スッゴくいい音だ！！

題名のない音楽会　カリスマ指揮者カラヤン　放送中

>>51
今見たが、小泉さんの話は少し興味持った。あと小倉の音のみリハーサルの件、あれってモーツァルトか？？
全体的に新たな発見は無かったか．．．

サプライズで1973NHKﾎｰﾙ映像欲しかったなぁ

http://www.veoh.com/videos/v153034256zxazeF8
私のこだわり人物伝−カラヤン　時代のトリックスタ―

>>53
アシスタントを務めていたティーレマンのことをスーパーでは姓名がでているのに、
「クリスティアンさん」などとアナウンスしてしまう国営テレビのクオリティｗ

Herbert-von-Karajan-Str. 1, 10785 Berlin　Gｅｒｍａｎｙ

>55
またナチのことかい？
もうさんざん語られているだろ。何をいまさら誇らしげにｶｷｺしてんだ。

>>56
釣りだと思うが、もし本当に知らなかったら逝って来い

http://www.berliner-philharmoniker.de/en/kontakt/

>>53
GJ !

オヅラはテレモンの映像を見てフルートはゴールウェイだとかおバカなこと
言ってなかったか？

「カラヤンと日本人」いいね

間違い多いけどな

>>57
これってカラヤンが亡くなってからこの住所になったんだっけ？

またＤＶＤの新譜が出るね

ベルリン・フィル　ジルヴェスター・コンサート１９７８
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2754711

意欲のある年寄は最強！＞茂木健一郎
まるでカラヤンのこと言ってるみたい！

>>63
この友人フリッツ最高だしょなぁ〜
何回聴いたかわからん

>>53
さんくす
veohってのはじめてつかったわ

>>53
クリスティアンさんって…NHKバカす

何かビッグニュースがあるみたいだぞ！

>>68
ｋｗｓｋ

ほれ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1854805&GOODS_SORT_CD=102

モツ４０のライブ録音は超珍しいぞ！

もっとあるんじゃないかと疑うけどなぁ･･･

これはこれで素晴らしいけど、やっぱり73年の本番映像はなしか。。。

民放のものも商品化しないかな？
77年大阪のベトPコン４、ブラ１、東京の田園、運命（朝日放送）
81年のベト１、英雄、ブラ３、ブラ1（TBS)
77年FM東京収録のベトチクルスなど。

あの81年来日時のNHKホールのへっぽこボレロが入ってないな。田園や悲愴も生中継
された記憶があるけど記憶違いかな。

水面下であればいいけどね。

せっかくフィルムからハイビジョンに起こしたんだからBDで発売してほしい

７９年のチャイ５はホルンが見事に音を引っくり返しているけど
これも展覧会みたいに修正されるのかな？

>>74
田園＆悲愴は最終日でNHKがナマ中継。
ゲスト解説がその日非番の土屋さんだった。

（まとめ）

発売日及び価格は変更になる場合がございます。ご了承ください。
【曲目】
CD1 ブラームス： 交響曲 第2番 二長調 作品73
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1957年11月4日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD2 ベートーベン： 交響曲 第3番 変ホ長調 作品55「英雄」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1957年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD3 モーツァルト： 交響曲 第40番 ト短調 K.550
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　　1959年10月27日 旧NHKホール ［ステレオ］
　オーストリア・日本国歌演奏つき
ベルガー： オイゲン王子の伝説 作品11
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　　1959年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD4 シューベルト： 交響曲 第7番 ロ短調 D.759「未完成」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD5 チャイコフスキー： 交響曲 第5番 ホ短調 作品64
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD6 ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD7 ムソルグスキー（モーリス・ラヴェル編曲）： 組曲「展覧会の絵」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD8/9 ヴェルディ： レクエイム（死者のためのミサ曲）
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月24日 普門館 ［ステレオ］
　ミレルラ・フレーニ（S）、アグネス・バルツァ（A）、ルイス・リマ（T）、
　ニコライ・ギャウロフ（B）、ウィーン楽友協会合唱団（合唱）

DVD
○ベートーベン： 序曲「コリオラン」 作品62
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1966年4月21日
○ドレスリハーサル
　1. ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
　2. ワーグナー： 楽劇「トリスタンとイゾルデ」から 前奏曲と愛の死
　3. ワーグナー： 歌劇「タンホイザー」から 序曲
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1973年10月27日 NHKホール ［モノラル］
○インタビュー
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1973年10月25日 NHKホール ［モノラル］

【演奏】
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
【仕様】
DVD：65分／4:3／カラー・モノクロ／モノラル（一部ステレオ）・リニアPCM
＜封入特典＞
解説書　　解説：歌崎和彦（音楽評論家）

>>70
これ値段も高めだしＣＤ５枚くらいにまとめられるだろ
ＮＨＫも強気の商売するな
定価じゃ買うのためらうな

CD1枚に未完成だけってどんだけー

>>81
たしかに高いね。でも、特にＮＨＫが強気とは思わないな。
ＤＧカラヤンコンプリートの値段を見れば、かりにユニバーサルが出したとしても
おそらく値段はこんなものだったような気がする。

そもそも期間限定だそうだから、はじめからカタログに残す予定はないぽい。
基本的に「売り切り」のコレクターズアイテム扱いだと思う。
将来、ベームの１９７５来日公演ＢＯＸみたいになる気がするなー。
あれ再発しないから中古でもけっこう良い値段なんだよな。

ＤＶＤは全部で６５分とあるけどドレスリハーサルの時間は
４０分くらい入れてるのだろうか？

まあこんなの買うのは極一部のクラヲタだけだろうし
そいつら金持ってるから価格と気にしないだろうから

>>84
６５分中、５０分は歌崎大先生が延々とカラヤンの生涯と芸風について話し続けます

６６年と７３年は不当にリリースされる音源が少ない！
もしかしてＤＧが邪魔してるのか？

朝方スレ確認してビックリしたが、1973映像は、氏の死去特番＋土屋君特集のと大差無いんだろうな まあNHKは未だに否定しているが、1966と1973日本公演映像は

続き
著作隣接権が切れる2016年、2023年までガマンが必要ですな 公開タイミングとしては、1966年は、没後30年記念が有力かと。 1957音源は米倉さんだろうな やはり差し押さえられたか、、、合掌

カラヤン生誕100周年ボックス≪Karajan 100th
特別価格 15,400円 (税込 16,170 円) 送料別
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楽天で値引きがあるということは尼でも安く買えそうだな
16,000円くらいなら買っとこう

太古のあるんだがな。密やかな優越感に浸れなくなるよｗ
良きこと哉！

008年 9月6日(土) 22:30 〜 翌 02:30 カラヤンの芸術 Bモード・ステレオ

歌劇「カルメン」 　 ( ビゼー )
カルメン ： グレース・バンブリー
ドン・ホセ ： ジョン・ヴィッカーズ
エスカミーリョ ： フスティーノ・ディアス
ミカエラ ： ミレルラ・フレーニ ほ か
合　唱 ： ウィーン国立歌劇場合唱団
管弦楽 ： ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 制作： 1967年 ]

交響曲 第9番 ニ短調 作品125 「合唱つき」 　 ( ベートーベン )
ソプラノ ： グンドゥラ・ヤノヴィツ
メゾ・ソプラノ ： クリスタ・ルートヴィヒ
テノール ： ジェス・トマス
バリトン ： ワルター・ベリー
合　唱 ： ベルリン国立歌劇場合唱団
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 収録： 1968年, ベルリン・フィルハーモニーホール ]

2008年 9月13日(土) 22:00 〜 翌 02:00 カラヤンの芸術 Bモード・ステレオ

歌劇「道化師」 　 ( レオンカヴァルロ )
カニオ ： ジョン・ヴィッカーズ
ネッダ ： ライナ・カバイヴァンスカ
トニオ ： ピーター・グロッソップ
ペッペ ： セルジョ・ロレンツィ
シルヴィオ ： ロランド・パネライ ほ か
合　唱 ： ミラノ・スカラ座合唱団
管弦楽 ： ミラノ・スカラ座管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
演 出 ： ポール・ハーガー
映像監督 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 制作： 1968年5-6月(ミラノ) ]

歌劇「カヴァレリア・ルスティカーナ」 　 ( マスカーニ )
サントゥッツァ ： フィオレンツァ・コッソット
トゥリッドゥ ： ジャンフランコ・チェッケーレ
ルチア ： アンナ・ディ・スタジオ
アルフィオ ： ジャン・ジャコモ・グェルフィ
ローラ ： アドリアーナ・マルティーノ ほ か
合　唱 ： ミラノ・スカラ座合唱団
管弦楽 ： ミラノ・スカラ座管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
演 出 ： ジョルジオ・ストレーレル
映像監督 ： オーケ・ファルク
[ 制作： 1968年5-6月(ミラノ) ]

交響曲 第6番 ロ短調 作品74 「悲愴」　 ( チャイコフスキー )
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 収録： 1973年, ベルリン・フィルハーモニーホール ]

2008年 9月20日(土) 22:00 〜 翌 02:00 カラヤンの芸術 Bモード・ステレオ
楽劇「ラインの黄金」 〜 舞台祝祭劇「ニーベルングの指環」・前夜祭 〜 　　 ( ワーグナー )
ウォータン ： トマス・ステュアート
アルベリヒ ： ゾルタン・ケレメン
ローゲ ： ペーター・シュライアー
ミーメ ： ゲルハルト・シュトルツェ
フリッカ ： ブリギッテ・ファスベンダー
フライア ： ジャニーヌ・アルトマイア ほ か
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
演 出 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 1978年 (映像収録) / ザルツブルク・イースター音楽祭 (1973年録音) ]

交響曲 第1番 ハ短調 作品68 　 ( ブラームス )
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ヘルベルト・フォン・カラヤン
[ 収録： 1973年, ベルリン・フィルハーモニーホール ]

＞ID:IuzBOn1Q
悔しかったかなｗ

>>93-95　乙
オペラは録画だな
他は全部ＤＶＤ持ってる

[90] RE:カラヤン生誕１００周年ボックス [9CD+DVD]　Name：福島のカラヤン 　NEW!　Date：2008/07/30(水) 10:18

突然振って沸いたような話ですが、どの程度いい話になるのでしょうか？？？日本公演1966、1973の映像が欲しかっ
たですが、1966映像は、全てキネレコ（映画フィルム）で残ってるからね（根拠は列島ブロックごとに個別放送の
フィルム使用の事実）ま、いいニュースには変わりないですが・・・この企画が全然外部に漏れなかったのが不思議

「ばらの騎士」（前回）
「カルメン」（9/6）
「カバ＆パリ」（9/13）
「ラインの黄金」(9/20）
「ボエーム」
「蝶々夫人」
「オテロ」

フィルム撮りのオペラって全部でコレ位だよな？
案外少ない。
次回に残り三作放送してお終いって感じかな。
ヴェルレクもフィルム撮りだったな。

100ならまだ見ぬ音源がざくざく出てくる

さすがにウィーンフィル時代（〜１９６５）の録音はもう出てこないかな・・・

>>100
またずいぶんと安直な方法で祈願を・・・

賽銭箱に１０円入れてたくさん願う奴と同レヴェルだぞ。

書き込みが　08:00:00　だったら、とかやってる実況民を見習って、困難に挑戦しろ！

>>101
「ウィーン時代」な。

ウィーン国立歌劇場O≠ウィーン・フィル

カラヤンは歌劇場の総監督になっただけでウィーン・フィルの首席指揮者だったわけじゃない。

>>102
挑戦したところででてくるわけないですやんw

宇野功芳や丸山真男をはじめ、多くの人々がカラヤンの演奏を「精神性がない」とけなしてるけど、
よくよく考えてみれば、音楽に命をかけてた大指揮者が音楽ファンににそんなこと言われるのって非常にかわいそうだな。

>>103
んなこたぁー知ってるよ。でも「ウィーン時代」と書かなければ不適切かと言えばそうでもなかろう。

>>105
彼らは批判が抽象的過ぎるんだよ。具体的に「この解釈・表現が評価できない」と書けばいいものを。
そういった形の批評はいくらでもあっていいと思うし、我々はそれを取捨選択すればいい。

賛否両論はあってもカラヤンは我々に（膨大な）選択肢を提供してくれているわけで、そのことは評価されるべき。

>>105
宇野功芳さんが何を言おうが自由だから良いんだよ。
むしろ問題なのはそれに煽られて、カラヤンは精神性がない
と、思考停止しちゃったファンが少なくなかったこと。
自戒と反省を込めてそう思う。

情報リテラシーって奴だな。何にしても、書いてるのが人間だということは忘れちゃいけない。

ところで、俺はシューマン、ブラームスに関してはあまりカラヤンが好きじゃない。あまりにも誇大表現だと思う。
やはりカラヤンの本領はチャイコフスキー、Rシュトラウスあたりじゃないかな。

うひょー
NHKから発売っていうのが嫌だけど
http://www.hmv.co.jp/news/article/807310066

NHKなら受信料払ってる人には実費配布すべき

>>110
絶対に無理。視聴者から不公平だといってクレームが入る。

豆知識な。

未完成とチャイ5は1枚に入りませんでしたか

ドボ８と展覧会は1枚に入りませんでしたか

未完成だけでCD1枚ってのが凄いよな

塔で18900円、犬で16590円　楽天で16170円…
塔はこのままこの値段で突っ切るつもりなのだろうか？

楽天は知らんが、HMVは何故か不良品遭遇率が圧倒的に高いので
多少安くてもそこで買おうとは思わんな

>>105
アンチなんてのは、世間から注目されている存在だからこそ存在できているわけで、
なんだかんだ言ってもカラヤンはすごかったってことですよ。

カラヤンの音楽は愛と情熱に満ち溢れていると思うのだが…。

>>114
うーん、、値下げせにゃならんべな

dvd65分、コリオランが約15分、残50分が1973ﾘﾊとｲﾝﾀﾋﾞｭｰ ｲﾝﾀﾋﾞｭｰはあっても15分、ってことは残がﾘﾊ(((゜д゜;)))楽しみー(>_<)

ひょーろんかの話は一切いらんから

1973の原盤は、川口ｱｰｶｲｳﾞの"NHKｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙ"...かな

混色も福辛には及び腰だなｗ

福島の非人は白虎隊の爪垢煎じて飲んで腹斬って市ね

未完成はどこかに入れられるだろ？
なんという殿様商売ぶりw

それでも喜んで買うんだろ？

>>122
本人乙

>>73
ぜーんぶもってますが、何か
1977FMは、Nr.5、Nr.6は未放送。なんでか分かる？朝日

>>120
本拠地会津じゃねーよ
ﾊﾊﾊ

ここはお前専用のスレじゃないんだよ
どっかに行けよ
ウザイんだよマジでよ

これ以上、映像放出のカギは、著作隣接権だな。25年後、市場のﾋｽﾄﾘｶﾙ正規映像、音源はすんごい数になっているであろう。それにしても、なぜか映像の非正規販売の吊し上げが極端だよなぁ。収集が進まん原因 一時東京凄かったのに(>_<)

２５年後とかコアなクラヲタ全員あの世だよｗ
今のクラ市場支えてるの４０以上のおっさんがほとんど
先細る一方の市場なのに

中古屋に行くと８割がたオサーンだもんね。
後の一割が女性、２０代の若者って感じかな
まるでラスプーチンのペニスのような産業

ん？何かあったか？

>>128
その女性というのもほとんどは音大生では？
若い男は世間から取り残されるタイプ。

日本の何とかというＶＰＯの親睦団体の定例の集会か鑑賞会かで、
昔（７０年代頃か）１９５９年来日の名古屋公演の映像を上映されたことが
あったらしい。（上映された曲は不明）

５９年の映像なんて当時ビデオで録画した香具師なんていないだろうから
どう見てもＮＨＫから借り物だったとしか考えられない。
ＮＨＫが保持しているのであれば今度の組物でリリースすべきなのに出てこない。
あるいはその団体が返却せずに今も持っている（まさかチョロマカした？）なら
即刻ＮＨＫに返還してすべきであり、天下万民のためにの公開されるべきである
と言えよう。

>>131
最後の「言えよう」で全てがぶち壊し。

>>131
うーん、もしNHKから出ても不思議で無いかな。大量にﾊｲｷされたくらいだから。今程管理厳格で無いし。まー、現実的なのは、VPOｱﾙﾋｰﾌに収まったの使用したのじゃないか？？BPOより所有数多いから

福島のカラヤン [[email protected]]
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福島の辛ヤン

>>135
ヅラヤン

http://jp.youtube.com/watch?v=02WwSKus350

>>133
捜し物は何ですか〜♪

最近ＵＳＥＲ氏来ないね。
自己愛スレにはいるようだけど。

日本公演よりイースターのを聴きたい。

今度のボックス、CD割りがケチケチしておらず1曲に1枚なのは良いと思う。
演奏会の前半が終わっていちいちプレーヤーのストップボタンをあわてて押す
のは興ざめである。

ザルツブルク祝祭大劇場に逝ってから言ってくれ！

「ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ」
ﾅﾂｶｼｽ

>>139
レコード芸術1990〜1995の交換のページで所有者探せ(その筋で有名な方がいる オレも世話になった)

>>140
ごもっともです。私は否定しません。

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ＮＨＫは出し惜しみするな！
５９年ＶＰＯ名古屋公演も出せ！

１４３殿
何を入手したっすか？

261 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2008/07/21(月) 02:28:28 no8ebuaF
ＭＸテレビ　カラヤン特集
　　　　　８月　２日（土）　２０：００〜２２：００
　　　　　　ブラームス　ドイツ・レクイエム

しかし１００周年にしてはショボいな。
ベルリン・フィル定期の全音源セット100万円くらい出せよ。

>>147
お前が音源を提供してみろ。




できるわけはないわな。福島の糞やんと同じ程度だっつーの。

>>148
音源を提供ってそんなもん自由ベルリン放送協会（今なんて言うのか知らないが）やNHKにあるだろ。
資金を出せと言うならわかるが。

カラヤンの演奏（特に80年代）は決定的な安心感がある。
昨今のシャイー、ゲルギエフなどとは大違いだ。
実はレヴァインこそ後継者なのかもしれない。
レヴァインのチャイコフスキー（バレエ音楽）を聴くと明快にそう感じる。

>>144
これは別人です。私はあんな絵作れません。
>>145
たしかｲｰｽﾀｰfest.だと思うが、1968 ﾌﾞﾗｰﾑｽ"ﾄﾞｲﾂ･ﾚｸｨｴﾑ" あんな名演聞いたこと無い(>_<)。過去に海賊盤あったが、入手したｵｰﾌﾟﾝﾘｰﾙからのｶｾｯﾄｺﾋﾟｰのｽﾃﾚｵの方が◎！残念ながら

題名のない音楽会の再放送見たが小倉の宣伝がひどいなｗ

ガラスCD、DGコンプリ、ソニーDVDコンプリの３商品机に並べてさ。おまえは身銭切って買ったのかそれをってｗ

続き
変形したので捨てちゃった(^_^;)。他、たまたま入手した(ｵﾍﾟﾗあまり集めてなかったから)海賊盤、ﾜｰｸﾞﾅｰ ﾘﾝｸﾞ(初期HUNTｾｯﾄ盤) もっと収集したいが、使用可能ﾊｰﾄﾞが、ｶｾｯﾄorMDなんだよなぁ．．．

あと、1959VPO日本公演 名古屋って、記録上何やってますか？携帯じゃ確認に限界があるので。ちなみに、二年後には堂々とｵｵﾔｹになるんじゃないか？？銭一切かからんから

>>154
1959年11月3日、名古屋市公会堂
モーツアルト　　　　：交響曲第40番ト短調 KV550
シューベルト　　　　：交響曲第8番ロ短調D.759「未完成」
J.シュトラウスII世　：喜歌劇「こうもり」序曲
J.シュトラウスII世　：皇帝円舞曲作品437
J.シュトラウスII世　：アンネン・ポルカ作品117
J.シュトラウスII世　：ポルカ「狩り」作品373
ヨゼフ・シュトラウス：ワルツ「うわごと」作品212
J.シュトラウスI世　 ：ラデッキー行進曲
J.シュトラウスII世　：ワルツ「美しく青きドナウ」作品314

アンコール曲
「G線上のアリア」

>>154
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

俺が伝え聞いたところではベー７やタンホンザーの日だったらしい。

カラヤンを葬るスレ初代を立てた奴と、そのスレでアンチカラヤン攻撃していたのが同じ連中であることがなんとなく分っている。

おれは対策済みだし、もうかなりの人数が設定していると思うが、念のため。

「福島のカラヤン」を NGワード に登録すること、およびこの逝かれた田舎者を相手にしないこと。

糞コテはウザいが人にNG勧奨する奴も同等にウザい。

>>160
ウザいと2回もいう低脳がいちばんｸｿ

ドキュメンタリー「スクリーン上のマエストロ」のＤＶＤを見ましたが、
番組の作られ方も含めて、いろいろな意味で寂しい気分を味わいました。

ＤＶＤを御覧になった方は、よろしければその感想をお聞かせください。

Klaus Schlegel User をNGワード登録しました。

ｸｿｺﾃの居場所はこちら ↓

コテハン User 君と馴染もう
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216074053/l50

http://www.hmv.co.jp/news/article/807310066

塔よりずいぶん安い

さんざ既出か。悪いな。

久々に1989年7月の"ｶﾗﾔﾝなつかしの日本公演"見て疑問、、1957年"運命"第一楽章先頭から映像有るのに、"思い出のｼﾝﾌｫﾆｰ"放送とDVDは先頭写真なのか？そういえば

続き
1992年だったか"N響ｱﾜｰ"でｶﾗﾔﾝとN響の映像だっていうの流したが、あれはどこをどう分析しても1989年放送の劣化ﾌｨﾙﾑなんだが、この結論はNHKは出すつもり無いんだろうな。だから1957年"運命"は冒頭欠落扱い、、ﾃｷﾄｰな処理！！

また続き
1959年VPO日本公演で、ﾌﾞﾗｰﾑｽ sym.Nr.1は、第四楽章以外写真なの？これも第二楽章 1989年に映像放送してるんだが(((゜д゜;))) 両方共DVDまだ見れないので未入手だが、専用掲示板にがっかりした旨のｺﾒﾝﾄあったから

>>166
おっ、いい所に気付いたね！
俺も89年の放送久しく見てないが、
確かに89年は冒頭映像あったような気がする。
89年放送持ってる人確認してみてくれ！
間違いないようであればＮＨＫを弾劾しなければならん！

田舎者だけではなくて、DVDも見ることのできない僻地で貧乏とはかわいそうに。
それ以前に NGワード 登録で誰も気にしちゃいないがな。

ＶＰＯの親睦団体に入っていた香具師59年来日上映会の情報求む！

>>169
日付変わってから自演ですか。
セコイなぁ、ふくすま（笑）の呑百姓らしいわｗ

フィルハーモニア時代のモーツァルト交響曲を聴きたいんだけど、ＥＭＩコンプリート以外で単品で売ってるやつってある？

赤ﾜｺﾞﾝがまた自演しているな。
広島の放蕩息子というより大阪の裏商人だろが。

混色のサイトは赤ﾜｺﾞﾝ宣伝ページを化しているではないか？
バックでもあるんか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2767641
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2767642

この新譜ラッシュ生前より凄いな。

なんでカラヤンでいちいち50年代のモノラルライブなんか聞かないとあかんの。
ケチケチしないで７０年代のライブを放出せいや。

来年は１９５８年とか５９年のザルツものが沢山出るんじゃないの？

この調子だとモノラルの怪しげな「偽装カラヤンライブ」が沢山出るかもなｗ

秘蔵音源あるぜ！

>>181
何持ってるの？

結局ＯＲＦＥＯのボックスも1957年の演奏ばかりだから
来年は1958年のザルツのライブが全部出てくるかもしれん。

50年代のカラヤンはまとも。60年代以上は商売に魂を売ってしまった。
50年代のカラヤンライブはこの指揮者の最善の部分が出ている



…などとおもってるんだろうな。Orfeoのなかの人は。

あ、俺も半分くらいそう思ってるｗ

シュヴァルツコプフもやんわりそれに近いことを言ってたな

とういうことは、DGよりも、EMIに軍配が上がるな。

ウォルター・レッグに枕したシュヴァルツコプフに言われたくないだろう、カラヤンもｗｗ

てゆうか、演奏に「精神性」とか求める奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

ブラインドテストとかして、「う〜む・・この演奏は精神性が・・」とか
語っちゃうの？

ところで、この馬鹿は何なの？

コーホーはカラヤンを精神芸術とは程遠い音楽家と見下してるぞ。

もう宇野さんの話はいいんじゃまいか。
同じ話題を繰り返しても仕方ないよ。

1950年代の演奏は当時人が言う通り素晴らしいとオレも思う。ただ、ﾓﾉﾗﾙなのでﾄﾞｰｼﾃﾓstereoの1960年代以降を聞いてしまう。そこで納得が

>>192
相変わらず田舎モノだな。
60年代ライヴはステレオで存在するよ。
アヌスといいふくすまといい、田舎者はなぜ知識が足りないのか。
頭が悪いから間違った知識で書くんだろう。

おっとごめん、60もそうだし50年代もステレオで存在するよ。

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ふくすまの馬鹿ラヤン

行かない、正規音源発売がなぜかﾓﾉﾗﾙ、、年代的にstereoなのに(当時ｵｰﾌﾟﾝﾘｰﾙ流出でstereoなのに)なんでこんなことすんだろ？？

2016年は、in japan 1966 映像付きstereoで発売(DG)されるといいな？ ついでにNHKで放送しないかな？？ﾏﾘｱ･ｶﾗｽ in japan 1974 みたいにw

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ふくすまの馬鹿ラヤン

クソふくしまが音源出してみろや。
だせんだろ、きんたまの小さい田舎者だからな。

>>196
７３年見つかったの？

かる〜く200ゲトー♪〜

プロフィール

趣味の範囲で楽しんでます。

>>184
改めて書くことでもないが、たかがカラヤンごときのために
あれやこれやの手続きを踏むのが面倒だというだけでしょ。
もともと日本のディーラーにはカラヤン嫌いが多いし。

最近のものは知らなねぇとかホザいてるが、
れっきとした赤ワゴン海賊盤宣伝サイトじゃないか！
厚顔とはこのことだ！

初歩的な質問なんですけど、カラヤン　ＢＰＯ　６６年のブル９で
ガレリア輸入盤と国内盤（ＰＯＣＧ−５０４６）はどちらを買ったほうが
良いのでしょうか？あまり変わらないのでしょうか？

>>204
純粋に音重視なら絶対輸入盤！ただし、安売りシリーズものはﾔﾒﾀ方がいい

ようつべで、氏一家を囲んだトーク番組が5分ぐらいあったが(もう消えたかも)、いつ頃で何の番組か分かる人いれば教えて！放送はたしかﾄﾞｲﾂ第一TV

>>199
そんなに甘くないよ。u-maticﾚｺｰﾀﾞｰ10年前にあったらなぁ．．． 15年前は反応あったのにー(>_<)

>>206
その時コピーしてもらっておけば良かったんだよ。

▼ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年　
　ニューイヤーコンサート集[再][Ｓ]
08/07　深02:30〜深04:10 ＴＯＫＹＯ ＭＸ(MX)音楽　　
演奏／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　
前編・ベートーベン作曲“交響曲第9番”

田舎者はちゃんと比較して聞いていないから知った風なことしかいえないんだな。
やっぱり田舎者の貧乏者だな。

>>205
そんなことも知らんとは田舎者にもほどがある。
知っているが田舎者には教えてやらん。

混色恥を知れ！
赤ワゴンサポートするんじゃねぇ！

>>204
カラヤン文庫で問題ない。

オレのは、駅売り海賊盤(pigion)だけどなｗ

＞駅売り海賊盤(pigion)

これって盤起こし？

>>213
ああいうのって海賊なの？　俺の持ってるのはたいてカスラックシール貼ってある。

>>213
いや、たぶんDGのCDコピーだろう。


その当時は、OKだったのさ。>>214 カスラックシール

今クラシカジャパンで、管弦楽組曲2番をチェンバロ弾き振り中。
カッケェ〜〜〜〜〜

その映像ってドリームライフが初めて出したんだよな。
ドリームライフってなにげに凄いよ。

あれってホントは弾いてないんでしょ
指揮してるときもチェンバロの音してるし

そ、カラヤンなんてピアノ下手、耳もよくない。
だからこそ必死こいてヴィジュアル路線で売ろうと生涯を費やした。
小沢と似たようなもん
まさに空ヤンだわさ

ここはアンチの来るトコじゃありません

馬鹿の壁って奴だな
オツムの足りない奴にはカラヤンの神髄は分んないだろう

EMIのブル７、第4楽章の欠落があるのは嫌なのでThe Karajan Collectionシリーズを買い足した。
外観からはわからないが幸い対策版が当たってよかった。

おい、ふくすまのど田舎者。
早く出てきてまたレベルの低い質問してみろや。
あるいは誰でも知っているテレビ放映の話してみろや。
いくらでも馬鹿にしてやるからよ。

梅西爆発！象牙粉砕！

>>215
あのシールは簡単に偽造できるでしょ。

>>217
ドリームライフが出すずっと前にクラシカ(ジャパン)で放送してる。

いまさらながら、DECCAレコーディングBOXを購入しようかと思っているんですが、
これって、マスタリングはこのためにやり直しているんでしょうか？すでに、Legend
シリーズなどで、「惑星」などが新装発売されてますが、それらの使いまわし＋旧
来のマスターで構成されているのでしょうか？ご教示いただけると有難いです。

MXで第九

ようつべのトーク番組まだ残ってた 内容興味あるw

田舎者め逃げたなｗ（藁

評判質問
1970ｳｨｰﾝ芸術ｼｭｳｶﾝ ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ ﾂｨｸﾙｽ ってどうですか？正規録音よりいいですか？ 結構話題になるので、

>>226
マスターは今回のための新たなマスタリングはしていない。
現状で最新のもの。
「Legendなどの使いまわし」と言われれば、その通り。

お前は人に聞く前に買えよｗ
てかそんなコテハン名乗るなら市販の音源コンプリしてて当然だろｗ

パンドラのものは当時としては良いのでは？
他のレーベルは分からない。

ふくすまは糞。70年のベートーヴェン・ライヴも聴いた事がないとは恥知らずもいいところ。
「カラヤンと日本人」という新書によれば、カラヤンヲタクは日本に約3万人いるということだが、
ふくすまはその3万人になることのできない情けない紛い物。

>>230
そんなに気になるなら自分で確かめたら？
何なら送ろうか？

>>235
呑百姓にただで恵んでやるのも馬鹿らしい。
ド田舎者が持っていると吹聴しているビデオとの交換にしてみそ。
そんでそのビデオをようつべにうｐしてみろや。

コンプリというがカラヤンは集めるのめんどくさいな。

DGコンプリ買っても60年代チャイ４や80年代ブル7初期盤、ローマミサ完全盤を別途買わないといけないし。
EMIもブル7の欠陥を補充して、さらにロ短調ミサからの数曲とか補うべきものがある。
Deccaはオペラは全部バラ買いになるし。
ユニテル/コスモテルは紀伊國屋でクールゾーシリーズを補充し、ユーロアーツで77年ジルヴェスターを買わないと
DGのDVDだけでは埋まらない。

ライブとかはすでに廃盤のものも多いから気が遠くなるな。半年やっても先が見えんし資金的にもつらくなってきた。

>>237
その他に、裏青もわんさとあるわけで…ｗ

めんどくさいなどと言っているうちはまだまだだ
それだけ楽しみが残ってると思わないと

カラヤンは結構好きなんだけど、得意の曲ばっかり振ってるし解釈もほとんど同じ
だから、集めてもよく聴くCDは限られちゃって、場所とる割につまらないんだよね

どうして彼はショスタコーヴィチ版ボリスとヴォツェックとねじの回転と塔の乙女を録音してくれなかったんだろう

>>240
>カラヤンは結構好きなんだけど、得意の曲ばっかり振ってるし

それなんてクライバー？

冗談はさておき、レパートリーはむしろ広いほうだと思うんだけどな。
主要レパートリーで振ってない曲のほうが少ないくらい。

てか、カラヤンより多くの曲（同曲異演をのぞいて）を録音している
指揮者ってほかにいる？

マリナー
ドラティ

交響曲の再録よりはヴェルディ、ワーグナー、モーツァルトのオペラ全集を完成させてほしかった。

>>237
まったくのどしろーとなんだから悲観しなくていいよ。
初心者のレベルにも届かないということでは、ふくすまの呑百姓とよりはましかも知れんが。

カラヤンのエルガーとか聴いてみたかったなぁ

エルガーの2番のレコーディングも計画にあったらしいな

↑　ねえよ　そんなもん。
どこにそんなウソ書いてあったの？
フィルハーモニア時代か？

それこそ「プロデューサーや関係者との雑談の中でチラっと曲名が出た」ぐらいだと
無数の曲が「計画にあった」ことだろうよ。
楽譜を用意し、日程を組んでいながらカラヤンが「この曲は解釈が決まらん」とか
「勉強しようとしたが気に入らん」とかで中止になった、ぐらいでないと
247のようには言わないでほしい。

>>248
オフィシャルなソースとは言いがたいが、まあ読んでみ。

http://hvk1955.proboards60.com/index.cgi?board=karajan&action=display&thread=88

Re: Works you *wish* Karajan had conducted
≪ Reply #1 on Jan 19, 2008, 1:08pm ≫
--------------------------------------------------------------------------------

I'll add to your pain by listing works that HvK nearly recorded too:

●Shostakovich Symphony No 8 and Rachmaninov Symphony No 2 with the BPO
- these were both vetoed by EMI in the 1960's.
●Brahms: Symphonies 1 - 4 with the Dresden Staatskapelle and Tchaikovsky: Symphonies 4 - 6
with the Leningrad Philharmonic. Such were the plans of EMI in the early 1970's !
●Schoenberg: Gurreleider. HvK wanted to record this in 1966, but was forbidden by the publishers
as he wanted to use a slimmed-down version of the score.
●Elgar: Symphony No 2 - the only work of Elgar that interested him. He wanted to record it in
his final years witht the BPO, but relations were strained with the orchestra who were not interested.
　　　　　　　↑
　　　　　　　ココ

グレの歌は演奏会でも振ってるしね。
以前音源ないのかな？って思った。
あと戦争レクイエムもコンサートで取り上げたことあるから
録音してほしかった。

それにしても興味深い曲、組み合わせだね。

戦争レクイエム演奏時は元ナチだから物議を醸したのだろうか？

このスレで痛いﾔｼ…福島と>>248

>>248はとりあえず謝りなさいよ

ベルクのヴァイオリン協奏曲もコンサートではやったらしいけどCD化して欲しかったな。
吉田秀和が実演聴いて褒めてたね。
ただ後半にプロコフィエフのシンフォニーかなんてやってベルクの音楽の後にあんな野蛮な曲をやるなんて！
みたいに呆れてたがｗ

もう翁の感受性をそのまま繰り返すのはやめようや、恥ずかしいから。

ベルク⇒プロコで何が悪い、って言ってしまおうや。

吉田秀和（笑）

吉田禿和（笑）

グレは音源があるらすぃ。

>>254

プロコフィエフは、セルに勧められた5番かな。

吉田の秀クンの意見を絶対視する方が悪いといえよう。

>>260
バカみたいに宇野文体を使うヤツもどうかと思うが。
こういうのを目糞鼻糞というんだよ。

吉田さんが聴いたのはいつごろの事か知らんが1985/01/25&26にベルク：Vn協をやった時は
ブラームス：Sym2だった。ソロはピエール・アモイアル。
80年代にプロコフィエフ：Sym5とよく組み合わされてたのは「抒情組曲からの3章」のはず。

1985年のベルクVn協ならその年か翌年にFMでON-AIRされたはず。
海賊盤も一時出回っていた。

85年のベルクのコンチェルト海賊盤持ってるけど
演奏たいしたことないな、なんかギクシャクしてて
指揮者がオケをちゃんと操縦できてない感じだ・・・

>>261は>>248

>>248死ねよ。

福島
>>248
カラベル

>>231
遅ればせながら、回答ありがとうございました。
買って来ました。仰せのとおりの代物でした。何でこれでSHM-CDとか
出すかなー？レーベルの愛情が感じられない残念仕様でした。
演奏はとても良いのに。。。

まあ、カラヤンファンって明らかにレコード屋から
バカにされてますけどね。権利切れの内容的には
どうってことない演奏をお手軽にリリースしただけで
「カラヤンファン感涙」とか「最大の目玉」とかですからね。

>>269
釣れると思ってる？

>>269
あへて釣られてやる
来年没後２０年になるにも拘らずカラヤンの残した記録が売れつづけるのは何故か考えてみるんだな
まあお前のような低脳には分らんだろうなあ

「三大テノール」とか「フジ子へミング」が売れたのと同じ理由ですね。
わかります。

>>272
釣れると思ってる？

>>272
こいつバカ、いたるところに分かりますを連発してる低能児

カラヤンのベートーヴェンとかフルヴェン以上に好きなんだけど、
大地の歌とかロ短調ミサとかブル９とかとなると、逆説的に
｢精神性｣の実在をその不在ぶりによって証明してると思うときがあるぞ。

カラヤンの第九　泣ける

>>271
>>269 のどこに腹を立てているのかわからないのですが、
私みたいな「低能」にもわかるように説明をお願いします。
それとも、レコード屋の方でしょうか?

>>277
分からなくて良いから、残りの人生諦めろよ幼稚園児。

>>273-274
図星をさされて必死なんですね。
わかります。

必死なのは、お・ま・え
わかる？

下らないことはもう止めませう。

>>247
おお、エルガー２番あったのか・・・
あの最後大英帝国の没落を描くような曲をカラヤンがどう調理したのか
ききたかったなぁ

>>566
それに関しては親類の教皇がお膳立てしたというのが通説だけど、いくつか異説もある。

カテリナが5歳の時、伯母のオーヴェルニュ女伯が子を残さずに病死する。
そのため唯一の肉親である彼女が後を継いだが、その領地というのが戦略的に非常に重要な場所だった。
もしカテリナがイタリアの人間と結婚したら、自動的にその土地が外国に渡ることになる。
それはたまらないというわけで、領地を王家に召し上げるために王太子と結婚させたのではないか…という説が一時唱えられた。

ただこれを裏付ける史料が存在しないので、現在は否定されているらしい。

申し訳ございません誤爆いたしました…。
>>283は見なかったことにして下さい。

教皇　カテリナ オーヴェルニュ女伯
この3つのキーワードで何を言っているのか検討がつく俺は勝ち組

見なかったことにしてやるからせめて
カラヤンについて一言でも書き込んでいきやがれ

【教皇】
カラヤンには教皇ヨハネ・パウロ2世により挙行された荘厳ミサの録音がある。
これ豆知識な。

【カテリナ】
カラヤンにショスタコの「カテリナ・ イズマイロヴァ」を録音してほしかったの俺だけ？

【オーヴェルニュ】
カラヤンにはカントルーブの「オーヴェルニュの歌」 の録音はありません。
こういうの得意そうなんだけどね。残念！

無理やり関係ないものを結び付けようとする奴は低脳。

これ豆知識な。

まあ、そんなにいじめんでもいいのでわ？？

このやりとり
クラヲタがびっくりするほど歴史に疎いのがよく分かる
まあ世界史のお勉強になっていいんじゃないの（棒読み）

>>283は見なかったことにしてくれと懇願しているのに、>>285-290が揃ってネタにしているのにワロタ

実は歴史の話ではなくエロゲの話だったりして

>>289
じゃ、その代わりに 福島のカラヤン をずっといじめつづけてやろう

>>289
1970ｳｨｰﾝ芸術ｼｭｳｶﾝ ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ ﾂｨｸﾙｽ 買ったか？

>>283
マジでいつの時代の話か気になる。ググってもわからんし
教えてくれ。

>>283ってメディチ家の話？

>>294
こっちはﾄｳｷｮｳみたいに海賊盤は無い まあ、先生(収集のﾌﾟﾛ)のFMｴｱﾁｪｯｸをきいてみますわ

さすがは糞ど田舎に住む低脳。

カラヤンの話に戻そう。
とりあえず、第九は凄いよ。

このあと深夜2時30より東京ＭＸテレビでカラヤンのニューイヤーコンサートの再放送です

ぬーいやー放送中
カラヤン元気そう

そりゃ仮病でサントリーホールオープニングをキャンセルして準備したんだから元気だろうよ。
どこまでも精神性の腐った奴だな。

>>294
それって、Memories？

オズボーンが書いた伝記を読んだけど、あまりの誤字の多さに唖然。
翻訳者もひどいが、誰も校正してないのか？？
白水社さん、これはあんまりだよ。

英語すら読めない池沼用のアンチョコ出してやって文句言われたら白水社もたまらんな。

こんな事を言ってる阿呆が、きっと人を刺すんだな。

なぜ荒れてるのかさっぱりわからん

　　　　　　　　　　　　　／￣ ｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　/　彡豸　 ＼　　前世紀最大の指揮者にして楽壇の帝王が8を頂戴しよう
　　　 　 　 　 ,z¬"｀ヽ　ﾉ 　 　 彡　〃/〃 ﾞ!
　　　　　　　彡　 ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │　　　
　 　 　 　 　 ｲ ｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　
　　　　　　 　 ヾ i -‐　　 　 Ｌ彡._　 '′_　 ﾐ,ﾊﾞ　　　
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　　
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|　　　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　　　　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′　　　　 ＞最近私を出汁に君らが自分語りする場になっていないか
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__　　　
　　　／　 ／ ／／ ﾄｪｪｲヽ　 　 　 /／::::／/　ヽ　　　
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　 　 　 　 　 }

　　　　　　　　　　　　　／￣ ｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　/　彡豸　 ＼　　うおっ消し忘れ
　　　 　 　 　 ,z¬"｀ヽ　ﾉ 　 　 彡　〃/〃 ﾞ!
　　　　　　　彡　 ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │　　　
　 　 　 　 　 ｲ ｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　
　　　　　　 　 ヾ i -‐　　 　 Ｌ彡._　 '′_　 ﾐ,ﾊﾞ　　　
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　　
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|　　　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　　　　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__　　　
　　　／　 ／ ／／ 〉ﾄｪｪｲヽ　 　 　 /／::::／/　ヽ　　　
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　 　 　 　 　 }

>>308
基地外ふくすまがすべての原因であるといえよう。

>>310
福島はコテだからあぼ〜んしようと思えば出来るが
おまえは名無しだから余計に性質が悪いんだよ

まあ構っての荒しに何言っても無駄だろうが

きちがいで無いよ、べつに罵倒するのは勝手だが、、、
もっと氏の音楽、ビデオを研究したいねぇ 1977日本のビデオに、監修:ｶｰﾙ･ﾊｲﾝﾂ･ﾌﾝﾄﾞﾙﾌ とあるが、何者なんだろう？ ｳｨﾙﾄﾞ？ならまだわかるが、

>>310
宇野文体で駄レスを執拗に繰り返すオマエが最悪だよ。気づけよ。
福島のカラヤンはコテ使うからまだ良心的だ。
なに考えてんだよ、おまえ。

>>288
いや、関連づけさせるのは決して悪いことではない。

>>313
すみません、"コテ"と"混色"ってなんですか？ 2chってたまーに意味不明な略字使うから分からんです。

313こそ何ムキになってんだといえよう

宇宿って、朝比奈の目の前で、朝比奈に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

朝比奈＝信玄
宇宿＝家康
でつか？

カラヤン・イン・ザルツブルグのDVD再発って結局どうなったの？

朝比奈とか宇宿とかスレ違いなんだよ低脳

>>316
311 = 313 もしようもない気違いだからほおっておけや。

>>315
本当になにも知らないんだなｗ
カラヤンについても何も知らないし、存在価値のないﾔｼ。

やっぱり精神性の低い演奏のファンにはまともな奴が居ないな。

アイネムの協奏曲は去年ORFでオンエアされたけどな。

>>324
初演時の？

カラヤンて現代物はどこらへんまで振ってたの？

オルフあたりかな

有名どころではメシアン　ノーノ　ペンデレッキあたり

だまされたつもりでSHM-CDのベト全買った。

1番から運命まで一気に聞いた。
最高を目指すカラヤンらしい精度の高い素晴らしい演奏。

久しぶりに聞いたけど古楽器スタイル主流の現在、逆に新鮮に感じた。

ただ音質に関しては向上したのかどうかわからなかった。

宇宿って、朝比奈の目の前で、朝比奈に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

一喝されたのは臼木でなく宇野であると家用

SHM-CDで出てるやつすべてSACDで出して欲しい。

SHM-CDの話が出てるけど、１０月にカラヤン/VPOのホルスト『惑星』が出るんだね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2757852

これから買おうと思ってたんだけど、SHM-CDでなく通常盤で十分かな？音質的な意味で。

>>302
仮病だったの？
初めてきいた。

それはそうとおまいらカラヤン生誕１００周年ボックスはどこで買うよ？
俺はほんとなら塔で買うんだがまだ値段が高いままになってるし…
だから予約まだ入れてない。

記念すべきボックスだからなまじの場所では買いたくないな。
いきなり近所の商店街の寂れたＣＤ店に予約入れようかな。

>>336
前金とられたりしてなｗ

梅西御前撃破蘭

>>325
カラヤンは初演振ってないよ
世界初演は6. 10. 1956; Berlin
NDR Symphony Orchestra
Gerty Herzog, Hans Schmidt-Isserstedt
（ゴットフリート・フォン・アイネム音楽財団 サイトから）

＞やっぱり精神性の低い演奏のファンにはまともな奴が居ないな。

こんな事書かれるのは、ふくしまのせいだ。

>>340
またおまえか。

全てはふくしまのせいだな

帝国ホテルで火災が起こったのもふくしまのせい

ふくしまは回線斬って首吊って死ねよ

ふくしまって何なの？馬鹿なの？死ぬの？

>>342
火災って何のこと？オレのせい？？なーんも知らんよ、、俺

1989年 氏のNHK追悼番組、1977年 朝日 を動画投稿する為準備してたけど、あんまりいじめるのでやーめた

私が応援するわ
負けないで

>>343
さすがはみなに言われる馬鹿だな。
なにも知らないやつは市ねや。
ビデオを持っていない言い訳を今頃するとはアル津でもあるらしい。

>>345
ふくしまは、ビデオも持っていないし、カラヤンのことも知らないし、世間のことも知らない。
田舎の地元民には、使えないやつと罵られ村八分にされている。
女にももてないし出世の望みもない。都会に出てくる金も能力もセンスもない。
なんにもない劣等感の塊みたいなのが、2chに詰まらんカキコして憂さを晴らしているんだ。
こいつのお陰でカラヤンファンが低脳などといわれて迷惑千万だ。

70年代の第九やマラ５のリハ映像がドキュメンタリー映像で部分的に
使われていましたが、オリジナルのリハ番組はどのような番組ですか？
DVDが出ていないか探しましたが見つかりませんでした。

完全版があれば見てみたいです。

>>347
完全版は公式リリースはされていない。

>>343
そんなこと書いたらボロクソに言われるだけですよ。

ねぇねぇねぇ、

「福島のカラヤン」さんて数人が名前を語った虚像なんじゃない？
あんなにいじめられてると、実在しないんじゃないかと思ってしまう。

>>347
あれは、1978年ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰとして映画化されたが、氏の存命中、日本でなぜか公式公開されず、ﾕﾆﾃﾙ傘下のｸﾗｼｶより放映されるに至った。おかげでﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ等小売権利会社は、あがったりだ

日本放送は、確か1998年
1973年日本公演映像出ないかな？ 研究ホームページには、非売品ディスク画像付きであるんだがな NHKで1000万で買い取んないかな！？

リロードして「福島のカラヤン」の字を見ると萎えるから、もう来ないで下さい＞＜

特定コテハンが嫌ならJaneとかの専用ブラウザ使ってNG設定すればすむだけだろ。レス返す方も同罪だと知れ。

だまれ田舎者がｗｗｗ

田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持ってるケース以外に多い 北海道からﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてもらった事あったし、以外と穴だよ 都会は邪魔になったらすぐ処分、維持大変

>>331
ウンコもらしたってのは本当？

>>356
× 以外
○ 意外

流石は田舎者ｗ

田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持っていないケース多い。オラがそう。

このスレには満天で抜いている香具師がいるんだなｗ

79年の普門館のヴェルレクだけほしいんだが、
いずれは分売あるよね！？

ｙｏｙｏｙｏが分売してくれるよｗ

>>362
その手があったかｗ

>>358
お前は専ブラも使えない知障か？
いちいちコテの揚げ足取りのレスばっかしてんじゃねー

だまれ田舎者がｗｗｗ

>>364
市ねや、低脳が

もう書かないことにするわ。いいかげん疲れた
これからこのｺﾃﾊﾝで書く奴がいたらﾆｾﾓﾉだからくれぶれもよろしく

まあu-matic集まり始めたから、異論なの見つかるな。ｸﾗｼｯｸに限らずw

>>368
たったの１５分で前言撤回してんじゃねーよ、呑百姓が。いいから消えろ。

>>368
ﾆｾﾓﾉ乙ｗ

阿瑠片大破伯！

乳は満天!!

コテハン叩きをはじめると、かなりの確率でスレは廃れる。
福島のカラヤン叩きで持ってたスレだから、いずれここも落ちるな。

コテを追い出すのはよいが、その過程でほかの連中まで嫌気が指して逃げちまう。
ダメな企業のリストラと同じだ。嫌なら専用ブラウザで消せば済むこと。
それをせずに延々コテ叩き。まともじゃないよ。

俺も見切った。ここにはもう書かない。みなさん、さようなら。

逝かないで〜！

>>373
お前は書く必要がない。その前に首をくくれや糞が
「コテを追い出すのはよい」といっておきながら能書きたれんなこの低脳ｗ

まー 皆さん遅い夏休みだったのね。
そろそろまじめに音楽の議論しようよ。 特に放送(ラジオ、ＴＶ)のを！
1958?年 ニューヨーク･フィル客演ﾃｰﾌﾟよかったなぁ ジュピターの速かったこと、俺はこれ好きだなぁ、、一般的は｢合唱｣だが、

>>376
ほれ
ふぐすまの田舎でも送ってくれるぞ
http://www.musicfield.jp/dap/sv/nor1?id=660389&categ_id=80&p=y%23body
http://www.chikuondo.com/products/428.html

>>377
1970ウイーン芸術週間 ベートーヴェン ツィクルスは、東京の協会員から３８オープンリールで買った レコーダ直さなきゃ、、１５年ぶりだからな

>>378
ﾆｾﾓﾉ去れや

その３８cmレオノーレある？

>>380
確か無かったような、実際聞いてみないとわかんない。 リストに掲載無かったが、

協会員って何の協会？

>>382
偽者に訊くのか？
もちろんふぐりすま本人も、ビデオもオープンも持っちゃいないがな。

カラヤンのハルサイって、いかがですか？

>>384
ある盤はこき下ろされたりある盤は絶賛されたりなので
他人の意見を聞いて先入観を入れずにまず自分の耳で聴いて判断すべし

>>384
俺がいいといったら貴様は聞くのか?

参考程度にするんじゃない？

カラヤンのマタイってどんな演奏ですか？
酷評されてるようですが具体的に指摘しているのが少ないので
見当がつかない。
オーケストラが雄弁というならそれはそれで聴く価値はありそうですが。


>>384
春祭はライヴ録音の奴を聴きましたが、ど迫力でしたよ。あの許教授wも褒めてたぐらいですし。
スタジオ録音は未聴なのでわからないです。

カラヤン次いつ来日するの？

>>388
結論から示すと、人の批評をあてにするとロクな結果にならんので、、基本を知った上で氏のディスクを判断するべき
基本:ｶｰﾙ･ﾘﾋﾀｰ ﾐｭﾝﾍﾝ･ﾊﾞｯﾊ管弦楽団 他の映像盤DVD これは、ﾊﾞｯﾊ研究者でもあるﾘﾋﾀｰが残した最も忠実な演奏であり、映像付で評価高い。現在も入手可能

>>388
やや遅めのテンポでレガートたっぷりでぶ厚く重心の低いオケ、合唱も多めで
ドラマティック、宗教曲というよりオペラチックな仕上がり。キリスト教に無縁な
自分にはむしろこうした演奏の方が辛気くさくなく取っつきやすいけどね。宗教的
神秘性とか精神性とか小難しいこと言う人には絶えられない演奏なのかもしれない。

おまいら、スルーせんといて。

>>392
あの世に逝けや！

オーストリアで、"Karajan dirigiert Mozart"というカラヤン最初期の録音7曲のＣＤを見つけた。
ＣＤがすっぽり入る平べったい丸い缶に入っているものだ。

ありがとうございます。
>>390
リヒター旧盤は持ってます。映像付きではないですが。
>>391
成る程、オペラ的ということはヴェルディのレクイエムっぽい演奏なのでしょうか。
それはそれで面白そうな気もします。

カラヤンのバッハはロ短調しか聴いてないがその代わり新旧両方聴いた。
カラヤンのバッハは評判悪かったので全く聴く気にならなかったがたまたま中古で安かったので旧盤買ってみた。
全然期待しなかったが一聴して度肝を抜かれた。
カラヤンらしからぬ真摯で敬虔な演奏に心から感動させられた。
あまりに素晴らしかったのでもっといい音で聴きたくなって新盤を聴いたのだがこれがガッカリ。
新盤はまるで別人。
カラヤンのエゴ剥き出しで細部だけ磨き上げただけの薄っぺらい演奏だった。
シュヴァルツコップが50年代のカラヤンを絶賛するのがよく分かった。
俺個人はばらの騎士やカルメン、アイーダ等再録音したオペラは新盤の方が好きだがね。
ただしトロヴァトーレやトスカは酷いが。
ロ短調については比較以前だね。

>>396
アンダンテのマタイもすばらしいよ。もし持ってない人がいたら安売りされてないが絶版前に
入手すべきだね（まあ権利切れの音源だからいずれ別のところから出るだろうけど）。

カラヤンのバッハはあまり評価されない、古典的でないのが理由、
自分の手元に引き寄せてしまったからな。

新盤のロ短調も嫌いじゃないぞ。

てか、存命中に既に古楽器ブームというか流れが移っていたよね。
評価されないというか、すでに時代遅れだった印象がある。
こう書くと年齢がバレるけど･･･

古楽器以前にDG/Archiv自体がバッハ等についてはリヒターをメインアーチストに据えていたしな。

俺はカラヤンのバッハも好きだな
評論家とか特に音楽学者の言う事なんか屁以下だしな

バッハならブランデンブルクの新盤が好きです。
少数派だと思ういますが…。

旧盤より小編成で、すっきりした表現ということで、
好きです。

>>397
ttp://www.amazon.co.jp/Bach-Matthew-Passion-Harald-Proglhoff/dp/B00019EYNE
ttp://www.amazon.com/Bach-St-Matthew-Passion/dp/B00019EYNE

レベルが違うかもしれませんが、私はＤＶＤになってるベルリンpoとのマニフィカトが
いいなと思って、この曲に入っていきました。純粋に古楽器に慣れてしまった人には
全然ダメなのかもしれません、カラヤンのバッハは。いわゆるＧ線上のエアとかは
私にはカラヤンの最後の録音がベストですし。

ワルキューレ全曲の発売が遅れてる。
早く聞きたい！

>>403
オレも好きだ。
ただ1番の第4楽章の超スローテンポにはちょっとついていけない。

韓国恵美の71年チャイコ、石○で見つけたので買ってきた。

もしかしたらこれがいちばん音いいかも？と思った。

>>408
それはない。最近の英EMIのGeminiのほうがはるかにいい。

>>409
GEMINIもDISKYも東芝の1300も手元にあるんだが、韓国恵美盤は悲愴のシンバルの音がいちばん鮮明に聞こえる気がする。

>>410
悲愴はシンバルが聞こえればいいのか？
歪やプリエコーは多くてもいいのか？

>>411
いや、そういうわけではない。俺もいつもはGEMINI盤を聴いているんだが、生々しさというか、音をいじってない感みたいなものを感じた次第。

GEMINI盤は聴きやすさはいちばんだと思っているが、ちょっとくたびれた感じがしないでもないんだなあ。

>>412
なるほどね。
じゃ、DTS盤のサラウンドを一度体験してみることを薦めるよ。

カラヤンの管弦楽組曲2番で聞けるツェラーのフルートがまた、うまい。

>>413
サンクス

DG輸入で最近再発されている70年代中心のベト、ブラ他の交響曲全集はマスタリング
やりなおしてるんでしょうか？カラヤン死去直後ぐらいにリリースされたラメ入りのBOX
でいくつか持っているんですが、意外に粒のそろったメンデルスゾーン全集なんかは買
いなおしたいと思ってます。

>>416
たぶん音源は同じ。
リマスタしてたらこれ見よがしに記載があるはずだが、箱には一切なかった。

>>417
ありがとう。
ブラ全なんかも、OIBP欲しかったら2枚組のほうを買う必要がありそうですね。
DGのリマスターは玉石混交といった印象ですが、カラヤンものは、結構丁寧にやられて
いる気がしてるんで、そのうちリリースされるのを期待したいところです。

お先真っ暗なクラ市場なのに
再発で一々リマスタなんかするかｗ

てかSACDでない時点で書い直す気が起きない。

てかSACDでない時点で例え新しいマスタリングだったとしても買い直す気が起きない。

てか、ＳＡＣＤそのものが先細りっぽい。そんかわりダウンロードに流れてる。
ＣＤ→ダウンロードが本流、ＣＤ→ＳＡＣＤは細々とした支流。

SHM-CDなんかではなくSACDだったらあの値段でも買うのにな。
試しにドヴォコンのSHM-CDを買ってみたがどこが改善されたのかおれの耳ではわからなかった。

例えば60年代のベト全SACDを聞いたときの驚きがまったくない。
確かにSACDに未来がないのが残念だけど。

悲愴とか、韓国恵美盤は、国内初期盤とは、また違った傾向の音なんでしょうか？
不思議ですね。

全録音をオリジナルカップリングで分売してくれたら
リマスターされてなくてもそれなりの数を買う。

>>424
国内盤CDの初出は87年か88年だったか。かなり聴き込んだが、94年にセラフィムシリーズが出たときに中古に出した。当時は、後者のほうが聴きやすい音と感じたということだと思う。

当時と今では機器も違いすぎるし、録音の良し悪しはショルティCSO盤を基準に考えていたから何とも言えないが、あの当時聴いていた音は、もっとつぶれて歪んでいたような気がする。

GEMINI盤のほうが聴きやすいのだが、韓国恵美盤のほうが音にコクがあるような気がする。いじって作ったのではなく、素材をそのまますっぴんの状態でCDにしたという印象。

金管やシンバルをはじめ高音域の伸びがよく、一方でチャイ5フィナーレのティンパニのトレモロもしっかり鳴っている。GEMINI盤より残響が少ないし、音の濁りも少ないので各楽器の音がより鮮明に聴こえる。

今まで思っていたよりも「流れに任せた感」がなく、意外に一つ一つの音をストイックに演奏してるように感じた。悲愴では特に偶数楽章がより真摯な印象。

国内初出盤が中古で見つかったら買ってきて比較してみたい。もし同じ音源だったら、いかに自分がいい加減な耳をしてるかがよくわかると思う。

今､MXでカラヤンのライブを視てるんだけど､
リハーサルなんかで編成や､曲の解釈についての指示を出しているんだろうな｡
と､なんとなく想像してるんですが､
コンサートにおける指揮者の役割がいまいち分からない｡
テンポをキープしているのか?と思い見てたんだけど､
腕の動きと曲のテンポが合わない時がちらほら｡
誰か超初心者の俺に､
コンサートにおける指揮者の役割を教えて｡

カリスマ性

>>427
指揮者がいない場合に、誰が演奏の内容をまとめると思いますか？

>>428
さすがにそれだけでは･･･

>>428
まとめるのはリハーサル時だと思ってたんですけど･･･

>>430
>まとめるのはリハーサル時だと思ってたんですけど･･･

おまえ、本当に練習で終わりと思ってたのか？

>>431に書き足し

テンポや表情などの練習した内容をはっきりと思い出させ、再現するには、
それを練習させた本人がそこに立って全てを想起させる必要がある。

指揮者の腕の動きを見て演奏すんだからズレが出るのは当然と思ってたけど違うの？

先振りのことかな？

>>427
演奏者の監視。指示演奏通りしているか、途中トイレにたたないか等ｗ

>>426
詳細3ks、図書館から借りてきたNo4は（初期盤を期待していたが）
セラフィムで、DigralRemasterと書かれていたはず。当時出てきた技術、おそらく20bit仕様だろうけど。

No5&6について、CompBox(EMI)では初期盤を採用しているようだ。

cf. 初期盤=韓国盤?、セラフィム、、Okazaki\1700, Disky2CD, \1300, Gemini2CD

訂正）DigralRemaster->裏にリ「マスターテープ使用」だったかな。

>>427
管の人とかのパート譜には、部分部分しか表記されていないのCue出しが必須。

「英雄の生涯」はEMIよりDGGの59年盤のほうがいいと思うんだけど、
おまいら、どうだ？　　録音だって最近マスタリングされてから一段と鮮明になった。

>>437
いいって、なにが？
それと最近のマスタリングって具体的に何？

>438
そう改めて聞かれても自分でも謎ですな
大して興味ないといえばそうかもしれん
ま、頑張ってください
用事がありますんで、また

教えてくれた方々
ありがとうございました｡

以前､ピアノを弾きながら指揮をしていた人の映像を見た時に､
その人は曲の頭以外はピアノを演奏していた事｡
指揮者と､もめたオケが､指揮者無しで演奏会を行った｡
スタジオ録音は､時間･経費節約の為､
本番前のゲネプロを利用していた｡
等の記述を読んだ覚えがあったので、
コンサート本番の指揮者に､象徴的な存在以上の意味合いがあるなら､
ちょっと知りたいなあ｡ と､思ったわけです｡

（　＾ω＾）ｶﾗﾔｿのﾗｲﾌﾞ盤を買ったお
（　＾ω＾）ｲﾀﾘｰのfoyerというﾚｰﾍﾞﾙだったお
（　＾ω＾）ﾍﾟｿﾃﾞﾚﾂｷなんかやってたの初めて知ったお
（　＾ω＾）偽演かお?
（＾ω＾）

>>437
OIBP?

DGは、EMIにくらべて元がいいからさ。とくにrec@JesusChurchのやつは。

（　＾ω＾）事故解決しましたお
（　＾ω＾）80年代にも2回演奏した記録があるんだなお
（ ＾ω＾）今後の音源発掘に期待するお
（＾ω＾）

>>439
氏ね。もう2度とここに来るな。

>>440

>曲の頭以外はピアノを演奏していた

ピアノが弾ける指揮者は、そうすることもある。

>指揮者と､もめたオケが､指揮者無しで演奏会を行った｡

最近なら、指揮者が変更になるだけだろうな。

>スタジオ録音は､時間･経費節約の為､本番前のゲネプロを利用していた｡

そりゃ、たまにはあるだろ。

若干問題はあるが、「のだめ」くらいは読め。
それで指揮者がわからんなら、もうここへは来るな。
まあ、あんたの場合はそういう内容の質問だよ。

>>445
君みたいな社会の役に立たない人間が、唯一役に立てるとこなんだからさ…
糞みたいな寝言こいてないで、そこそこ親切に教えてあげたら良いじゃないの

英雄の生涯はＤＧＧの旧盤に限る、当時のベルリンフィルの完璧なアンサンブルがすごい、
ＥＭＩのは音が悪いし、ＤＧＧの新盤は演奏がダレてる、カラヤン晩年の録音だから仕方ない。

>>447
EMIは英盤なら音が良い。

EMIは言われるほど音が悪いとは思わないけどね、おれも。

ウィーンフィルとのブルックナー全集ってあるの？　ベルリンフィルとの全集はあるみたい。

>>450
全集はない。VPOとのブルックナーはライヴをいれても5,7,8,9番。

ド素人の相手するなよ

排他的で独善的ですね

>>452
それはカラヤンのポリシーに反する。

>>454
あなたいい事いうね

ブルックナー集はむしろEMIにいれて欲しかった。
EMIの4番7番最高。

やっぱでもDGっていうだけでいい音に聞こえるからな。

てか、アナログ聴いてる連中はむしろＤＧＧを嫌ってたりする。
連中にはＤＧＧはオーディオファイルとは見られてないっぽい。

連中の口から名前が出るのは、デッカのウィルキンソンだったり、
ＥＭＩのパーカーだったり、エテルナのシュトリーベンだったり。
（ＤＧＧでもクラウス・ヒーマンみたいな人気の録音技師はいる）

まあ、ＥＭＩもＤＧＧにも、それぞれ良い録音も悪い録音もあるってこと。
ＥＭＩ＝音質悪い、ＤＧＧ＝（ＥＭＩより）音質良いというスレテオタイプ
紋切り型の意見には軽く違和感をおぼえるなー。

EMIのブルックナーは初版時4チャンネルでも出たらしいからマルチで発売してくれないかな？

70年代のEMI録音はすべて４チャンネル録音、当時４チャンネルが流行したからな。

＞当時４チャンネルが流行したからな。
＞当時４チャンネルが流行したからな。
＞当時４チャンネルが流行したからな。

>>461
私はあなたとは違うんです。

4チャンネルステレオで音が部屋中をぐるぐる回るのには驚いたもんだ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2754724/ref=2754723
発売延期なの？どこにも売ってねー

1978ジルベスターのDVDもどこにもねえ。犬にも頼んでるが入荷しねえ。

初心者丸出しの質問ですまない。
カラヤンによるモーツァルトのディヴェルティメントを聴きたいんだけど、CDは最初にどれから入るのがおすすめ？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1500370

この２枚組CDでとりあえずはいいのだろうか？

>>466
OK。絶好調の時期のカラヤンが聞ける。特にK136の第3楽章は
思い切りかっ飛ばしてて笑える

ちなみにカラヤンのDGのモーツァルトのディベルティメントは他に
60年代録音の17番と、
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244615
80年代録音の15番、17番、アイネ・クライネ、セレナータ・ノットゥルナ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=523466&GOODS_SORT_CD=102
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2577874
がある

>>467
ﾚｽ�dｸｽ。
早速２枚組みからポチってくるわ　ﾉｼ

カラヤンのディヴェルティメントは吉田秀和さんの愛聴盤だね。
60年代もいいが晩年のふたつの録音の美しさと言ったら…。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1500370

この２枚組CDは、60年代の方ですか？

上の質問と似ていてすみません。
このベートーヴェン序曲集は６０年代と８０年代どちらですか？
８０年代でしたら買おうと思ってるのですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/836555

曲構成から見ると60年代だと思う。
80年代で録音したのは・・・
フィデリオ
エグモント
コリオラン
レオノーレ3番しかないから。

>>465
犬に表示されてる発売予定日が、いつの間にか、９月５日に変更されてる。
すでに入荷済みの商品と抱き合わせで買ったんだけど、
まさか、発売されないってことはないだろうな・・・・・・・。

Eloquenceシリーズは本家のサイトのシリーズ一覧にないが
鰤のように外部の企画もの?

「ラインへの旅（ラインファールト）」は
全曲盤の他に録音がありますか？

ウィーンフィルとの惑星でＳＨＭ−ＣＤがあるけど値段が2倍以上する。音はどれくらいいいのですか？

>>476
SHM-CD　　　CD

PCM 　　　　　PCM　　　　　　オーディオコーディング
44.1 　　　　　　44.1 　　　　　サンプリング周波数（kHz）
2ch　　　　　 　2ch　　　　　　再生可能チャンネル
20kHz　　　　　20kHz　　　　再生可能周波数上限
16bit 　　　　　16bit 　　　　　ビット数
1411.2 kbps 　1411.2 kbps 　ビットレート
96dB　　　　　96dB　　　　　　ダイナミックレンジ

きのうBS-Hiでやってた1968年の第9、第2楽章の途中で白黒になってしまったんだが
機械の故障なんだろうか
なんかいろいろ画質が一定しないような気もしたんだが。

>>478
それもともとカラーとモノクロが混在してる有名な映像だから。
http://www.karajan.info/cgi/filmography.cgi?keys29=F&print=10&tid=&did=&p=2#F026

>>447
ぜんぜん変わらないと言うことね

>>474
レーベルはそのままだから、外部ではないようだが。

>>479
ああ、そうなのか。
なんかいきなり白黒になったり書き割りの観客が出てきたと思ったら
合唱が出てきたらいきなりベルリン・フィルハーモニーホールに変わったり変な映像だなと思った。
演奏は素晴らしいけど。

カラヤンって合唱指揮するときだけ目開けるんだね。

>>482
ワイセンベルクとのチャイコフスキーのピアノ協奏曲はもっと変な映像

>>483
一番変なのは「田園」だろうな。
この監督も次の「英雄」と第七では、さすがに軌道修正した。

ショスタコーヴィチ10番のモスクワライヴのCDは、もう入手不可能？

>>483
軌道修正したのではないらしい。カラヤンと
ニーベリング監督とは「田園｣が最初の仕事。
カラヤンはあまりの斬新な映像にうんざりして
フィルムを没収したがった。

次回作の「英雄」と「第７」はうまく没収して
カラヤン好みに作り変えたが、
「田園」だけは最初の作品で放送局との
契約上、止めたり変えることができなかった。
カラヤンはカンカンに怒ってたらしい。
今となっては貴重な映像。

・・・ＢＳで放送されたドキュメンタリーでの情報。

あ、リンク間違い。
>>484
に宛てたものでした。すみません。

>>485
オクや中古屋で探したら出てくるよ。

>>485みたいに質問装ってオク出品物を各スレで宣伝してる奴を知ってる

あの「田園」の映像、上から映るショットが映る度に違いますね。
ティンパニーの位置が変わってたり。

名画「ローマの休日」を思い出します。

>>488
ありがとう。探してみます。

このDVDに含まれてるドキュメンタリー、日本語字幕の有無にこだわるほど
見応えあるものでしょうか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2678651
所有されてる方、いましたら感想を教えていただけると助かります

生誕100年記念カラヤン・コンサート集
　放送日時：9月14日(日) 19:30〜21:00
　放送局：TOKYO MX
◇ドビュッシー作曲「牧神の午後への前奏曲」ベルリン・フィル
▽ベートーベン作曲「交響曲第3番“英雄”」ベルリン・フィル
(ベルリンフィル創立100周年記念コンサート)

>>493
ぬぉーーー

>>493
前から気になっていたのですが、このＭＸシリーズって、
全部「カラヤンの遺産」コンプリート40ＤＶＤボックス・セットに
入っているものばかりでしょうか？

同じ曲目が何度も出てくるので、混乱してついつい録画してしまいます。。。。
どなたかお詳しい方、教えて下さい。

>>495
全く一緒。
何故、ORFと提携してTELEMONDIALの映像なのかが？？？

>>495
親:ﾃﾚﾓﾝﾃﾞｨｱﾙ
子:ORF

子との契約だから、、(ｶﾗﾔﾝ･ｾﾝﾀｰ ｱﾆﾌ自宅がｵｰｽﾄﾘｱだから、国営に長期契約)．．かな？？

どっちにしても、何十万の買わなくていいんだから、東京羨ましいない。

>>492
字幕はあったほうがいいとおもうよ。
ドイツ語の聞き取りができるんなら別だけど。
おもしろかったよ。

たとえば，70年代のブラームスsymのバラ売りのジャケ写は，
このとき撮ったんだな〜とか。
音楽以外のことも，見てのお楽しみがたくさん用意されている。

>>497
495です。早速の回答、ありがとうございました。

実は「限定盤」という言葉に弱く、なけなしのお金をはたいて
「遺産コンプリート」を購入したのですが、高い買い物なので
ずっとそのまま大切にしまっており、結局ＭＸの録画したものを
見てしまっている現状です。

まったくお恥ずかしい話でした。。

高い買い物なら聞き倒して見倒して元を取ろうとする考えの俺は
ひょっとして貧乏性なのか？

>>500
心配するな。
貧乏症ではなくて真性の貧乏人だと思う。

>>500

貧乏人そのものだと思う。

>>495
いまは、再放送が中心。
デビュッシーは、新規だが。

そうなのか。ううむ。金持ちの考えは理解できないな・・・・
おまえらそんなに聞きもしないで見もしないBOX持ってるなら
俺にくれ。

>>499
ひとつアドバイス。
それ、あまり使用しないなら、日陰、湿気無い場所にしっかり保管しな。限定　映像全集で、現時点のディスコグラフィー付だから、５０年後、100ﾏﾝになるぞw

２組買って、１組を保存用にしてるオレって…

立派な馬鹿です

>>505
なるわけねえだろ馬鹿ｗ
何度でもリマスターで再発されまくるのに。

50年後のフォーマットってどんなものだろうな。
まだデジタルかな。

脳に直結したプラグに接続して脳内再生が一般的になってると思う。

両眼に直結した機械で
アナログのレコードに刻まれた音のデータを
光学的に、すなわち非接触で読み取って
音に変換する。

人間エルプが開発されてるかも。

50年後のことはわからないけどHDリマスターしてじきにブルーレイ・ディスクで再発されるよん
DVDはもう先が見えてるから買わなくて正解

>>505
そんな計算しなくて大丈夫、おいらもう死んでると思う。

>>513
ｱｰﾒﾝ…

>>512
もともとがHDソースじゃないものをブルレイで発売してもあまり意味がないと思うが。
DVDで十分ですよ

12cmディスクであるうちはプレーヤーは共用できるだろうね
12cmの基本規格が変更された時が怖い

>>515
DVDは圧縮形式自体糞だからたとえソースが35mmフィルムだろうとHD化すれば
格段に差が出るよ。NHKの放送を見てないのか？

＞NHKの放送

あれはあまりに綺麗で、吃驚したよ

>>515
ﾌﾟｯ

NHK見たが、確かに綺麗にはなっているけれどももともとHDで作成されたソースほどの価値は感じられなかった。
HDはHD制作されたソースでこそ価値がある。例えるなら４０-５０年代のモノラル録音をSACDで発売するようなものだろう。
一応録画したが全部消してしまった。

所詮お前はその程度

>>498
ドイツ語はさっぱりなんで、対訳にお金を払うつもりで
字幕の付いた国内盤を購入することにします。
収録曲自体は再発のものや、かつてLDで発売されていたりのものですから
手持ちのものと重複してしまう曲もあるんですが、
折角なので、少しでも理解が進む方を選びたいと思います。
ありがとうございます　( ´∀｀)

>>519
こいつ絶対見てないなｗ
てか絶対に、ハイビジョンが見れない環境なんだぜｗｗｗ
pupupu

http://youtube.com/watch?v=hCo1iBkcta0
これって売ってないんでしょうか

>>523
テレビマンユニオン 消滅すれば、正規販売の可能性 大。。俺ら生きてるうちは無理じゃね。

俺ので良けりゃ、DVDで渡せるよｗ

2008.09.13(SAT)20:00 生誕１００年記念　カラヤン・コンサート集
ベルリン・フィル　ヴィヴァルディ　ヴァイオリン協奏曲集「四季」“Opening Concert Chamber Music Hall Berlin 1987"
ベルリン・カンマームジークザール落成記念コンサート　（１９８７年１０月収録）
【解説】山崎浩太郎

2008.09.14(SUN)19:30 生誕１００年記念　カラヤン・コンサート集
�@ドビッシー「牧神の午後への前奏曲」French Program （１９８５年収録）
�Aベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」Jubilee Concert 100 Years Berlin Philharmonic Orchestra
ベルリン・フィル創立１００周年記念コンサート（１９８２年４月収録）
【解説】山崎浩太郎

>>522
いや、一応ハイビジョン視聴環境はあるんだが・・・。先週放送されたカルメンと1968年の第9。
いずれもDVDで購入していたので比較するつもりで見たのだが、あえて残しておく価値は無いと判断した。
とくに第9の方はもともとつぎはぎだらけで画質が安定しない上、ハイビジョンだとかえって後ろの書き割り観客wが
はっきりわかってしまって興ざめだった。その意味では流石HDといえなくもないのだがw
まあ今週と来週もあるので一応録画はしてみるつもりだけどね。

「カルメン」のグレース・バンブリーが虻川美穂子に見えてしょうがない。

Herbert von Karajan, ensaya Mahler
http://jp.youtube.com/watch?v=Jspeza3hfD8&feature=related

ちょこっと小澤なんかが映ってて面白い映像だな

>>524
ふくすまの呑百姓、消えろ。てめーはもうコテで書き込まないって誓っただろうが。

久しぶりにニーベルングを聞いたが駄目だね。
カラヤンとは思えない完成度の低さ。
それ以前に曲自体が良くないのかもしれないけど。

>>525
kuso minogashita w

>>525
フィルハーモニー室内楽ホールのカラヤン映像ってこの四季だけ？

ジルヴェスター1978のDVDを購入したが、映像と音が完全にズレている。
これって不具合品なのか、マスターの編集ミスなのか。誰か観た人いる？

>>533
ﾋﾞﾃﾞｵ、LD、DVD 正規販売は一部絵と音が合わない部分ある。これは、当時の技術の限界点
ただし、ZDFマスター残っていたら、それから起こし直す事は可能なんだが、、、

昨日のMXの四季を見た
なんつーか馴染みのやつ（イ・ムジチ？）のより硬い感じだな。

甘口のイムジチに馴染めずカラヤン盤をよく聞いたもんだ。

＞　ベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」
ベルリン・フィル創立１００周年記念コンサート（１９８２年４月収録）

MXで観たが、こりゃすげえな。
鬼気迫るような押しの強さと前進性に、乱暴なまでの金管の強奏、
一体となってものすごい燃焼度。
音が拡散するような（同じホールなのに、いつもCDで聴くのと全く違う）エコーの
かかり具合がそれらを増長する。
各セクションの顔ぶれ見て、オケのメンバーも最高な時代だ。
カラヤンも指揮台の背もたれもなくて、まだ自分で立って指揮してる。
楽章間のチューニングの音までカットせずに入ってる生々しさ。

>>533
具体的にどの曲？
カラヤンは縦を合わせることについては桶に委ねてる部分もあるから
棒と音の発音がズレてる（ように見える）箇所もあるよ
あと、カラヤンに代表される欧州系指揮者の棒は
我々日本人のように幼いときから、上から振り下ろして下で出来る打点部分のみを
拍頭と感じるように訓練されてる者にはズレてるようにも見えてしまう・・。

以前、井上道義氏も雑誌インタビューで同様のことを述べていたよ。
大学での勉強を終えて渡欧し、チェリビダッケに学ぶ機会を得たとき
上から下に落とす自分（井上氏）の手の動きを見るなり駄目だしされて
下から上に跳ね上がる動きと感覚にも馴染みなさいって助言を貰ったって。


>>534
君さ、指揮者の棒のどの部分で音が出てるか
よく確かめてごらん
ヒントとして分かりやすい事例を挙げておくから
ちゃんと見てみ
カラヤン（デュトワ・ゲルギエフでもいいよ）と小澤（尾高でも秋山でもいいよ）の指揮、とりわけ
棒のどの部分で音が出てるか、よ〜く見てごらん。

かつてLD全盛期の頃、ソニーから「カラヤンの遺産」シリーズが
国内発売されたときも同様のクレーム（？）がソニーに寄せられたことがあった。
酷いのになると、親子で執拗にクレームつけてきた馬鹿もいたｗ
「映像と音がズレてる」って。
あまりの執拗さに、相手してる時間が勿体無いからと
返金の意思を伝えたところ、
この馬鹿親子は「再編集しろ。そして再編集に立ち合わせろ」と要求してきた。
勿論、「馬鹿親子の指摘する『映像と音のズレ』は、
この馬鹿親子の理解不足に起因するもので、実際は「ズレてる」わけじゃないから
最後は馬鹿親子の要求は突っぱねたけどね。

このスレ読んでると、まるで「福島のカラヤン」だの>>534だのが
あのときの馬鹿親子じゃないかとまで思えてくるよｗ
>>534の目に掛かると、デュトワの指揮ぶりを見て
ＮＨＫに「ズレてる」とか「これが今のＮＨＫの技術の限界点」て
難癖つけるのかもしれんねｗ


長くなってごめん

なげーよ

>>538
>>533の言ってる音ズレは指揮棒とじゃなく
桶が映ってる時のズレを言ってるんじゃね？

先日放送された｢悲愴｣でも、奏者の画像と音がズレてる箇所はあったよ。

そうでしたか

音楽云々じゃなく、映像そのものとのズレでつたか。

見当違いな長文レス、ほんと失礼しますた　orz

ほとんどの映像は先に音を録ってそれに合わせて、
いわゆる口パクしてたんだよな。
完璧に合わせるのに苦労しなかったんだろうか。

まあ、浜崎や倖田も口パクしてるの分かってしまうしｗ

指揮法そのものの教育が、日本と大違いだから。
ヨーロッパでは、グレゴリオ聖歌の伝統的な指揮法の、アルシスとテーシスが根底にある。
日本のは、機械的な打点を示すものに過ぎない。

ズレているのは全曲通じての話。以前持っていたLDではこんなことはなかった。
弦のボウイングや管楽器の指使いに音が完全に遅れて出ている。だれか購入した人は
いないのかな。

>>547
輸入盤DVDは買っていないが、以前発売された国内盤DVDをもう一度確認してみた。
画と音がずれているようにはきこえない。
国内盤DVDは魔弾の射手とタンホイザーもついているし、5.1chのｲﾗﾈからこのままでいいや。

>>537
このアルバムは、カラヤン・ライヴの中でも白眉の一つ。必見の歴史的名盤。

このときのカラヤンは、体調が悪かったらしいのだが、その気迫たるや凄まじい。
ベルリン・フィルの顔ぶれときたら、旗本が一堂に会したが如くの豪華絢爛さ。

>>549
１９９２年４月頭にＮＨＫ ＢＳで最後の再放送したんだよなぁ あの時のみＢモード！ビデオ失敗した(ＢＳ電源TVｓｗと連動していた、タイマーなのでＴＶ消えてたしー)、後で所持者から分けてもらったがＡモードだったーｏｒｚ．．．

道化師の第2幕で客席から指揮しているヒゲのおっさんがうっとうしいなと思ったら
よく見たらカラヤンだったw
もう一度見たら第1幕でも別の役で出てるんだな
目立ちたがりすぎw

「．．．のカラヤン 」をNGワードに設定済みです。

ベルリン・フィル創立１００周年記念「ガラ」コンサートのほうを
指揮したのが弟子の小澤だったんだよな・・・
カラヤンとウィーン・フィルのカルメン最高！

なぜ英雄前のジュピターは公開されないのだろうか

あんな神がかったエロイカの前のジュピターがどんなものなのか聴きたいみたい

>>555なら全ての裏青が正規盤で出るんだ…

>>554
禿同！

>>555
"ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ"音源正規販売されたのか？ＣＤ−Ｒ海賊しか知らんが？？

VTRは、"ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ"後、休憩中に機材セットして"英雄"一発収録(ライヴだから当たり前か)したのでないか！？？ この現場にいた人いる？(ｱﾙﾍﾟﾝｼﾝﾌｫﾆｰはこのやり方現場にいた人から教えてもらった。)

88年の浄夜とブラ1のライブとかがtestamentから出るんですね
ヲタじゃないけど興味あります
ステレオ音源でしょうか？

>>558
なんだそれ(((゜д゜;)))
もっと詳しくm(_ _)m

やっとまともなステレオライブのリリースが始まるか。
OrfeoとかAuditeみたいな権利切れ音源リリース専門の糞メーカーは逝っていいよ。

>>559
【SBT 1430】
Beethoven: Symphony No.4
Strauss: Ein Heldenleben
Herbert von Karajan／Berliner Philharmoniker
Recorded live at the Royal Festival Hall, April 1985

【SBT 1431】
Brahms: Symphony No.1
Schoenberg: Verklärte Nacht
Herbert von Karajan／Berliner Philharmoniker
Recorded live at the Royal Festival Hall, October 1988

カラヤンがEMIに録音したジュピター（1970年代）のフィナーレが、とても
高揚感がありよいと思いました。60年代のデッカ盤よりかなりよいと
思いましたが、グラモフォンに再録音したジュピターはどうなのでしょうか。

>>562
ジュピターはウィーンフィル自主制作版のが最強かも？

>>563　同意。

>>562
世界標準のﾍﾞｰﾑ&BPOの全集と比較して、まぁ年代の技術制約もあるが、、まとまりは、ﾍﾞｰﾑのCD(さすがﾓｰﾂｱﾙﾃｨｽﾄ!!) 曲を楽しめる(響き、質感、、後年代だからかな？)のは、ｶﾗﾔﾝのﾘﾊ付LP。

続き
でもﾗｲｳﾞで73年日本のもLP以上の出来だよ。

「のカラヤン」をNGワードにしたら、見事に>>565-566があぼーんしててﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスタメントはベルリンでの正規盤録音のないマニアックなプログラムを
ＣＤ化すべき。
バルビやクレンペラーやセルのベルリンライブを出しているのだから。

今朝のNHKFMの20世紀の名演奏は
フィルハーモニア管弦楽団を指揮するカラヤンですな。
カラヤンマニアには、この時代が一番って人も多いし
カラヤンが好きではない人でも、この時代はちょっと別って人も多いけど
個人的には、やっぱり70年代の元気なときか、晩年の病的に耽美な演奏が好きだな…。

ちなみに、今番組表を見たら関東地方は別番組らしいですな。
時間を変えて放送するのか、そのままスルーなのかな?

カラヤンの偉業の前にはフルベンといえどもBPO前任指揮者の
一角というだけに過ぎない。
もはやカラヤンの足跡は神がかりだったことが、定説に
なっただけに、廉価版ＣＤも入手し易いので、その芸術を
改めて噛み締めることを推奨しておきたい。

>>571
煽ってるの？だとしたら誰を？

>572
わざわざ反応しているお前が煽られてるんだろ

ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集
「ニューイヤーイブコンサート・ベルリン1984」
　放送日時：9月21日(日) 19:30〜20:55
　放送局：TOKYO MX
◇ベルリン・フィル

チェンバロの弾き振りにびくーり
こういうこともしてたんだ。

てかホントに弾いてる奴は後ろにいるだけだけどなw

チェンバロに影武者使うなんてサヴァリッシュやセルが見たら爆笑するだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>575
元ピアニスト志望だし。

>>577
バーンスタインが爆笑というか馬鹿にしてた

赤ワゴンは雨だと仕事できない？って、農家かペンキ屋かいｗ

稀少蛾から出てるカラヤン最後のブル７って、ＦＭ音源なんですか？

>>580
赤ワゴンの意味説明しろや

これがほんとの弾き振りか

てかホントに振ってる奴も後ろにいるんじゃない？

カラヤンの映像作品は口パク手パク弾きパクだから、なにがあってもおかしくないw

カラヤンの映像作品のほとんどはライブを映像に残すという意図で作られたものではないから
時代背景も違うし

クルーゾーみたいな超一流監督が、カラヤンのシリーズを撮影したのは
どんな経緯だったのか、おしえてエロい人

バッハのブランデンブルクは、来日演奏(1966年と1973年)でもチェンバロを弾きながら指揮していた。
元々ピアノの勉強をしていたので、弾けるのは当然だろう。
ただ、同じスタイルではカール･リヒターには及ばないと思う。

>>588
その映像見たい！
ブルックナー7番とやったんだよね。
激しくキボン！！

さわりだけ…

バッハ：ブランデンブルク協奏曲第３番ト長調BWV.1048 - 管弦楽組曲第２番ロ短調BWV.1067
http://jp.youtube.com/watch?v=SFLa39T_wrc&feature=related

>>589
S48　10/27？公演のTV映像ねぇ
なかなか流出されませんな！ 今出なければ、あと50年後だろうから、文化遺産級to si te E-Bayで\10,000,000付くと思われる。　S53 正月頃のは放出を計画してるが、部分しか無いんだよな．．orz

>>590
これは公開されてよかったね。 一部情報で、あまりに鑑賞に耐えられないから後50年は公開されない可能性ある と聞いていたので、、ただ確かに画面の動きが忙しいね。あと、'67のﾀｲｶﾝ ﾐｻ

続き
あれは画像確認の限りかなりﾔﾊﾞｲくらいﾉｲｽﾞ入りだなぁ(ﾏｽﾀｰが臨終寸前　orz)．．この販売は絶望的 NHKで放送はしてほしいが、、、無理か。今のﾊﾞｲﾔｰ担当、過去VTR全く眼中に無し！

また福島の百姓が出たのか？　メル欄に[email protected]と入れてる奴あぼんに設定してるから>>591-593が消えてるｗｗｗｗｗ

NG設定にしてるならわざわざ反応すんなよ

>>595
擁護 いたみいります。
表現の自由ですからね！だから俺もはっきり言います。

表現の自由はあるが、ふくすまのものはつまらなくてくだらなくて読むに値しない。

ﾘﾋﾀｰは、バッハ 研究演奏の筆頭だからな 氏と比較するには何とも．．．

氏の日本公演で、'77普門館VTRは、死去の週？？だったかに、朝日でやってたね

赤ワゴンは内容がめちゃくちゃなのだからせめてオケの名前くらいちゃんと書いてほしいものだな。

カラヤン／シンフォニー・エディション（３８ＣＤ） ￥9,679
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2791979

ついにDGのカラヤンもついにこんな値段で・・・・
全部買い揃えただけにちょっと悔しいorz

>>599
赤ワゴンって何だ？ワゴンＲの事か？？
それともこの言葉考えた奴　馬鹿か？ｗｗｗ

>>601
過去スレ参照。BS大阪ともいい違法ピーコ屋のこと。
そんなことも知らずに偉そうなこと書くな低学歴の阿呆が。市ねや。

>>600
安っ!!
何かの間違いじゃねぇの?!

>>600
俺も全部持ってる
それにしても安いなあ

持ってるのひとつもないし、ちょっと興味あるんだけど
カラヤンのハイドンってどんなの？

>>602
ＢＳ大阪って？ブリジストン大阪の略でつか？何でも略して馬鹿でつね

>>606
なんの略かも知らない馬鹿でつね。
直る見込みがないから首吊りな。

>>600
そのうち管弦楽編とか協奏曲編、オペラ編なんかも出るのかな？

投げ売りもいいんだけど。
もっと価格上げていいからSACDで出してくれないかなぁ〜。
そうすれば全部買いなおすんだが…。

やらないよね。

SACDの時代は終わったのである。
今はHMCDがベストといえよう。

HMCD？
ＳＨＭ−ＣＤのことか？

ＳＭですか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ＳとＭの真ん中にＨですか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

CDの種類などなんでもいいからBOXの中にオリジナルジャケの紙ジャケ入れてくれよ。
ブルックナー買ったんだけど白い紙に1.2.3・・・・と番号ふってあるだけの紙ジャケだった。
翼ジャケが入ってるかもと思ってバカをみた。
どんなに安くてもジャケがこれじゃあダメ。

リヒャルトシュトラウスのCDでお勧めはどれでしょうか？
一度レザーで固めたジャケのCDを初心者の頃に買って最初の1，2分で諦めてしまったため（あれは何だったんだろう…）、
事実上初めてリヒャルトシュトラウスの曲を聴くのでアドバイスお願いします。

> 一度レザーで固めたジャケのCD
英雄の生涯(EMI)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1788797

カラヤンはR.シュトラウスを得意にしていてCDもかなりの枚数があるけど、
70年代前半の全盛期の録音を中心に収めた
http://www.hmv.co.jp/product/detail/870761
晩年の録音は演奏は衰えを感じさせるけど、録音がよく深みがあっていい。
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?page=4&formattype=1&keyword=karajan+strauss

>>600
俺も全部コピー持ってる
それにしても安いなあ

>>600

　　∧､＿∧
`��(;ﾟ┌┐ﾟ)ｶﾞﾋﾞｰﾝ･･
　 /し└┘J　ｾﾞﾝﾌﾞﾓｯﾃﾙﾖ…
　 し――J ﾅﾉﾆｺﾉ値段ｯﾃ･･･

>>600
速攻でポチりました

人殺し軍団

富山県T波市　N砺市方面
ワゴン白　違法マフラー
２０ナルシスト妻子持ち男

富山県T波市 N砺市方面
スポーツカー黒　違法マフラー　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半男

富山県T波市　N砺市方面
ワゴン黒　違法マフラー
肥満 ２０代後半から３０代前半男

富山県N波市　I町
ステーションワゴン黒　違法マフラー
DQN男

70年代のベートーヴェンの全集買って聞いたが物凄いアンサンブルにびっくり！
時にこの弦はハマルわ。

筋肉もりもり最強のアスリートオーケストラアンサンブルです
カラヤン晩年の音とは確かに違いまんな

ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集
　放送日時：9月27日(土) 19:00〜20:00
　放送局：TOKYO MX
◇ドビュッシー作曲「交響詩“海”」
▽ラヴェル作曲「バレエ音楽“ダフニスとクロエ”第2組曲」

>>613
この値段ではオリジナルジャケットは無理
簡素な紙ジャケットでしょうね
つーわけでジャケットには期待してません

>>616　何という自慢ｗ

>>600　春先に喜び勇んで２４０枚買った漏れの身にもなってくれ…

どこか２４０枚組１０万円くらいで出してくれる国はないかなあ
速攻で買うんだけど

>>600
OIBPじゃなけりゃ買うんだけど・・・

廉価だけに出来る限り新たな編集は避けて以前発売のプレスマスターを流用してるのがカップリングから伺われる。
カップリングから判断してチャイコは確実にOIBPだと思うよ。同じものが2CDシリーズで出てるし。
それ以外は多分非OIBP。

ブラームスも2CDシリーズで出ているのでおそらくOIBPでしょうね。

それにしてもクラ業界の価格破壊は凄まじいな
こんなんじゃ新譜は益々売れないだろ

昭和に大量生産された録音のみで食ってくつもりなのかねぇ

SHM-CD仕様のＲ．シュトラウス作品集（UCCG9806）、既にOIBPされている
ものはそれを使用しているのでしょうか？御存知の方いらっしゃったら
御教授下さい。

カラヤンは身長低そうなんだけど、何センチだったの？

全然関係ないですが、コレ
http://jp.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&feature=related

小澤がカラヤンの話の腰を折ってばかりで、
生意気に思えるのは自分だけでしょうか？

全然関係ないですが、コレ
http://jp.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&feature=related

小澤がカラヤンの話の腰を折ってばかりで、
生意気に思えるのは自分だけでしょうか？

163cmと聞いた

小澤はカラヤンに「オレをヘルベルトと呼べ」と言われたほど可愛がられてたから許された。

カラヤンの器のデカさを垣間見た。自分が同じ立場だったら｢話を最後まで聞け！｣と一括したに違いない。

>>600
確かにお買い得だが、販売層がよくわからない企画だな。
入門者向けには高すぎるし、クラオタもきっと持ってるって人ばかりだし。

>>621
前に誰かが言ってたけど「80年代はもう弦のアンサンブルは乱れてた」と。
俺も同意で、具体的には83年以降が顕著だと思う。
（マイヤー事件の余波なのか統率力自体の衰えなのかは分からないけど）
70年代の躍動感を帯びつつも超絶な揃い方をしていた演奏に比べると別物。
82〜83年以降も時折凄い演奏をしているけど、
70年代中後半に比べるとその頻度はとても少なくなっていたような気がする。
（オケ全体の音も年を経るごとに固くなっていった感あり）

>>638
間違いなく、入門者向けでしょう。

音源はかなり被っていますので、今は
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DCQIAU/　
が幾らの値を付けるか様子待ちですが・・・

俺みたいに若いクラオタはカラヤンを通らずにきてるから、全部もってなかったりするんだぜ。

アンチカラヤンが資料として買うにはいいセット。
その中でカラヤンも悪くないなと思う人も出てくるだろうし。

アンチは買わない。
アンチと話すとろくに聞いてないよ。

アンチはそもそもまともに聴いてないし

アンチはルサンチマンの固まりだからな、反動でベームやショルティの信者だったりする
でもそういうやつらがベームやショルティの良さをわかってるとも思えない

アンチ・ショルティはルサンチマンの固まりだからな、反動でカラヤンの信者だったりする
でもそういうやつらがカラヤンの良さをわかってるとも思えない

ルサンチマンとは

ある感情を感じたり行動を起こしたり、ある状況下で生きることのできる人、
すなわち強者に対する、それをなしえない弱い者の憤りや怨恨、憎悪、
非難の感情をいう。
この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。（Wikipedia）

帰ってきたルサンチマン

会場ともに盛り上がったライブ映像が
収録されているお薦めのDVDを教えて頂けますか？

>>634
別に、普通のInterview映像だろう。

>>649
真っ先に思い浮かぶのは、ベルリン・フィル創立百周年記念公演のべートーヴェン第三交響曲です。

>>649
７３年東京ブル＃７、７７年大阪ブラ＃１、７７年１２月３１日ベルリンベート＃９ ベストはこれじゃね？？ せんだって東京で 非正規-Ｒででたんだろ？ ブル＃７は売切れだったが、

>>652
非正規−Ｒって、ＤＶＤ−Ｒ？ＣＤ−Ｒ？曲は何？

DVDR。
曲は上にあったブル7&ブラ1だよ。

>>649
>>651さんも推挙されているが、
１９８２年のベルリン・フィル創立１００周年記念コンサートのエロイカは、
太鼓判を押す。

客席で、当時のシュミット西独首相が終演時に起立して拍手している姿も映っている。
精強揃いのベルリン・フィル奏者達が発する眩いばかりのオーラも凄い、迫真のライブ！

〈最新刊のカラヤン本>
TOKYO FM出版発行
地球音楽ライブラリー
｢ヘルベルト･フォン･カラヤン｣

既出の代表的なCD･DVDの紹介や、略歴･エピソードなどがコンパクトにまとめられている。
新書サイズなので、携帯するのにちょうどよい。

>>655
あれ音が変だ。あんな銭湯みたいな音響はおかしい。
あの演奏は非市販版ＬＰでも出ているが、そっちの音源でＣＤ化してほしい。

ホントそうだよね。
演奏がいいだけに残念。
なんであんなエコーかかった録音になったのかLD初出のときからの疑問。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1780586
これですね？
早速買ってみます。若かりし頃のお薦めライブDVDはありますか？

>>654
どこで売ってたの？オク？

>>660
ふ糞まは、肝心な問いにはなにも答えられんな。

>>660
もう無いと思いますが、在庫は　661　が知ってます。奴が放出源だからｗ

投げ合いしないで答えようね。

>>661
大変よくわかりました、ふくすまは何も持っていないし何も知らないことが。

爆薬投下。じっくりまったりダミ声が楽しめる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2799950

漏れは食指伸びないけど…。

カラヤンはフランス語とイタリア語が堪能だったそうだ、福原信夫は会話するとき、
イタリア語で話したらしい。

>>657
マイクが遠いと残響長めのぼやけた感じになる
VTRのサウンドトラックにつないだマイクが遠かったのだろう
なぜそんな音をそのまま使ったかというと

・編集での音合わせがめんどかった
・音専門で別録りしたスタッフから音源を分けてもらえなかった

いずれもよくある話。

>667
なるほどね。
意外に内実はダサいもんだね。
それにしても、テレモン&SONYはダメダメね。

テレモン＆SONY はとにかくオープニングがじゃまで仕方ない。
あんなくだらない映像誰が作ったのか。
音楽DVDにはまったく要らない。

DVDセットしたら待避してオープニングが納まってから戻って見るのが正しい見方。

>>663
すみません、以後 気を付けますm(_ _)m
73のブル７東京は、石丸の常連に少数売ったそうです。何故かコピーが流出しない(*´Д｀)=з 77ブラ１は、買った友人から借りたが、あまりにひどいので、所持ＶからＤＶＤに起こしました。

>>671
誰が売ったの？

石丸の店員が売ったの？

>>673
洞吹き田舎者につられるﾔｼ

今更出申し訳ないが>>600のCDシリーズ中のチャイコの4番についてだが
自分的にこの4番がカラヤン史上最高の演奏だと思っている。
しかし、90年頃に購入した同演奏のCDにおいて第一楽章のコーダー部分の
リピート部分が欠落していた。
このシリーズでは、修正されているのだろうか??

>>673
欠落は60年代のものにはあったけど、
交響曲全集は70年代のものだから、大丈夫だと思います。
ただ>>673さんが言う「史上最高」は60年代の録音の方かしら？

60年代のは、2003年のリマスタから修正されています。
2枚組で、赤の広場(?)からクレムリンを眺めているカラヤンのジャケットのもの。

ごめんなさい、上は>>675さんへのレスです。

>>671
メール打てばコピーくれる？

>>676氏に感謝
ご指摘の通りチャイ4は、1966年の録音でした。
何と完全版が出ていると知り感激しました。
ちょいと66年のCD検索して見ます。
ありごとうございます。

>>678
いくらで買ってくれる？？

あなたの未所持音源でどう？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2787425
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2787426

>>678
お前本当に頭悪いな。
こいつのところにメールを打ったが最後、秒間50件のスパムメールの嵐だぜ。
それだけじゃない、臭い飯関連サイトに自動的に転送されてしょっ引かれるだけさね。

>>683
まぁいいじゃないですか。楽しみませう。

それこそ、そいつにメールして、勝手に楽しめよ
スレの進行を邪魔するな

なんだかんだでみんな３８枚組のやつ買うんだろ？

>>686
ﾊﾞﾚﾀｶ

>>686　買わない。
なぜなら、２４０枚買っちまったから。

セレブ発見！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92298665
これはお買い得ですか？

>>690　ブルだけほしいなら、お買い得かも。
ただ、新品（ジャケ違いだけど）が７千円台で手に入ることは
知っておいたほうがいいだろうね。

（補足）
３８枚出るし、それよりも音質の良いＳＨＭ−ＣＤ盤が出ている
現在、オクでそれを購入する価値は漏れには感じられない。

＞それよりも音質の良いＳＨＭ−ＣＤ盤

本気で言ってるのか？

>>685
邪魔はしてないけどネ。
組物の話の方が面白いかい？

荒らしの相手をする奴も荒らしって事。
スレの妨害になるから、メールで直接やりとりしてよ。

それは卓見！

SHM-CDのブル全買ったがオレの耳ではどこが音質改善なのかわからなかった。

>>681
所持音源リストメール下さい。

あなたの欲しい、探している音源は何ですか？

ほれ、この田舎者は他人から音源せしめてとんずらするだけよｗ

>>698
直接メールしろよ
マジでウザイ

ＵＳＥＲ氏になってしまったネｗ

みんなマジでウザイって思ってるぞ
いい加減にしとけ

>>968
メールくれないなら、イーベイに出します。PAL版もあるからいくら値付くか 楽しみｗ
ヒボー中傷困るので、この件終わり！！

誹謗中傷ではなくて、図星だろｗ

図星

>>682
アルバート・ホールって音響良くないって聞くけど、これってどうなん？

>>706
普門館と比べてどっちが大きいのだろう？

>>706
ロイヤル・フェスティヴァル・ホールって書いてあるけど…

>>708
�d、失礼しました

アルバート・ホールって、ドリスデイのあれか？

ロイヤル・ホストホール

今かね無いから、パソコンかったらﾖｳﾂﾍﾞに流すよ ビーキャス廃止決定だし、著作権徐々に緩和されるだろｗ

ビーキャス廃止決定

ｿｰｽは？

乗りでフリーオかっちまったけど先月の放送だけでも元取れたわ。

>>713
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/
これで一時祭りになったんだが、その後

１０月７日（火）　池田 信夫 教授の記事に関して
ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したかのような記事が出ていますが、
問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。
・・・
周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、
B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、

椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で
お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
http://www.marumo.ne.jp/db2008_a.htm#7
で、沈静化というのが事の経過